Законодательство об оружии

Федеральный закон от 28.06.2021 ? 231-ФЗ - ПОДПИСАН! см. пост ?1

Zhelezniy_Felix 21-12-2020 13:29

на сайте http://publication.pravo.gov.r...001202106280032


разбор "беды" вот здесь

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

и тут

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7165

belkin1550 21-12-2020 14:09

ты хоть бы текст изменений сюда всунул бы (в стартовый пост)
Zhelezniy_Felix 21-12-2020 14:12

quote:
Originally posted by belkin1550:

ты хоть бы текст изменений сюда всунул бы (в стартовый пост)



вечером когда дойду до штатного пк
hanter741 21-12-2020 15:08

Что значит, ничего полезного?
Вот они сами признают, что просроченное разрешение, это еще не аллес капут
"в ст. 13
а) во втором предложении части четырнадцатой после слов
"Продление срока действия разрешения" дополнить словами ", выдача разрешения взамен разрешения с истекшим сроком действия либо аннулированного разрешения""

А тут проглядывают уши нациков:
В части 18
Владельцы оопов и самооборонного "обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и представлять в федеральный орган исполнительной власти, ... документы, подтверждающие прохождение ими указанной проверки" - видать прижать организации, проводящие проверку, чтобы вовремя передавали сведения, оказалось сложнее, чем инициировать изменения в закон

в) в части двадцатой:
пункт 3 дополнить словами ", либо два или более раза осужденным за совершение преступления"
- гхм, даж и не знаю, кому мешало отсутствие этой нормы.
пункт 10 после слов "психоактивных веществ," дополнить словами "за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, а также за невыполнение водителем транспортного средства требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения," - и какая взаимосвязь? НЕпонятно...


А вот тут конечно звиздец полный!
В ст. 26
б) в части первой:
первый абзац изложить в следующей редакции:
"Лицензия на приобретение оружия, разрешение на хранение оружия, на хранение и ношение оружия, на хранение и использование оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:";
дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра.";

Что там было про "слать всех нафиг с проверками в неустановленное время"?
Видать задолбались нацики пинать закрытые двери, разворачиваться и уходить.

Ну и все списанное к ногтю, да.

belkin1550 21-12-2020 17:40

как примут закон и пройдёт год,то шмоны пойдут по любителям списанного железа
maloi3390 21-12-2020 20:12

quote:
"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра."

А зачем им отказывать? Можно же вежливо согласовать другое время по телефону. Интересно, сочтут ли неоткрывание двери названные гости отказом? Формально же ВО не отказывал, просто его дома не было
Zhelezniy_Felix 21-12-2020 20:17

quote:
Originally posted by maloi3390:

А зачем им отказывать? Можно же вежливо согласовать другое время по телефону. Интересно, сочтут ли неоткрывание двери названные гости отказом? Формально же ВО не отказывал, просто его дома не было



согласуют по телефону время, если пришли а дома владельца небыло значит уклоонился от проверки - конец разрешению.
maloi3390 21-12-2020 20:36

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

согласуют по телефону время, если пришли а дома владельца небыло значит уклоонился от проверки - конец разрешению.

Ну, тут уже не отвертеться, да.

ziv71 22-12-2020 09:21

quote:
Изначально написано hanter741:

Ну и все списанное к ногтю, да.


Этого и стоило ожидать . Про это уже 2 года слухи шли . Я когда продлял РОХу год назад , говорил в разрешительной что скоро на них свалится лавина работы по учету СХП , они мне не поверили и сказали что и так зашиваются , поэтому этого не может быть .
Но как видим я оказался прав

устанавливается запрет хранения списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии или ее территориального органа; вводится обязанность граждан и юридических лиц уведомлять Росгвардию о приобретении, наличии у них на праве собственности, продаже и дарении списанного оружия с целью его регистрации, при этом выдача разрешительных документов на хранение такого оружия не предусматривается, а Росгвардия наделяется полномочиями определять форму и порядок подачи указанного уведомления.


Из выше написанного , закономерно возникают , несколько вопросов .
1 - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация , админ , или уголовное преследование ?
2 - как будут выяснять наличие СХП у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если конечно изьятие не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )
3 - если человек, не имеет охотничьего оружия и естественно просто не следит за , изменением оружейных законов . А СХП у него как сувенир , валяется дома , и он не зарегистрировал СХП , то что ?

hanter741 22-12-2020 09:45

quote:
Originally posted by ziv71:

1 - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация , админ , или уголовное преследование ?


полагаю админ по 20.11
quote:
Originally posted by ziv71:

2 - как будут выяснять наличие СХП у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если конечно изьятие не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )


ну а почему же оно не будет засчитываться? даже по 20.11 - уже показатель "хорошей" работы.
А вот как будут выяснять - я хз. Публикаци соцсетях, отслеживание покупок в интернет магазинах и тэ дэ и тэпэ...
ziv71 22-12-2020 09:52

quote:
Изначально написано hanter741:

отслеживание покупок в интернет магазинах и тэ дэ и тэпэ...

Странно , разве его будут продавать , тогда зачем все это затевается . Бандитам если надо СХП , они на подставного , или бомжа , купят . Это же профанация , какая то . А ЛРО загрузят по полной , создав очереди для владельцев охотничего оружия . И сложности для законопослушных граждан , не поставивших СХП на учет !
inozemec 22-12-2020 11:04

Продавцов СХП всех прижмут еще плотнее.,направление на них будет теперь доброе..
hanter741 22-12-2020 14:15

quote:
Originally posted by ziv71:

Это же профанация , какая то


помните анекдот про еврея с таранькой и хохла с салом?
"О, смотрю уже умнеешь"
немогупридумать 22-12-2020 18:57

А это касается только СО или всех видов списанного оружия? И как быть с МАКЕТАМИ от алатыря и сигналками под жевело?
inozemec 23-12-2020 10:21

Все что есть в виде макетов, СХП и тд. Даже части оружия. Пока так в полной версии.... Но могут еще изменить... В любую сторону, ну и добавить возможно смогут, того чего не было заявлено...Как обычно...Я так думаю и предполагаю я .
нв90 23-12-2020 12:07

Кстати, что-то нет про обязателтную сигналку для тех, у кого больше 5 ед...
нв90 23-12-2020 12:26

quote:
Изначально написано hanter741:
Что значит, ничего полезного?
Вот они сами признают, что просроченное разрешение, это еще не аллес капут
[i]

Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)

немогупридумать 23-12-2020 13:07

quote:
Изначально написано inozemec:
Все что есть в виде макетов, СХП и тд. Даже части оружия. Пока так в полной версии.... Но могут еще изменить... В любую сторону, ну и добавить возможно смогут, того чего не было заявлено...Как обычно...Я так думаю и предполагаю я .

Т.е., все приклады, все винтики и шпунтики? Может кто эту часть тут вывесить? Трудно это всё открывается
Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.

hanter741 23-12-2020 13:28

quote:
Originally posted by нв90:

Кстати, что-то нет про обязателтную сигналку для тех, у кого больше 5 ед...


а надо?
quote:
Originally posted by нв90:

Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)


не, не получается
MVKorn74 23-12-2020 17:20

quote:
Originally posted by немогупридумать:

Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.


Даже не смешно. Оружейная культура в РФ... А оно кому то нужно? Вот все "узаконить", учесть, возглавить, а потом и запретить (так, на всякий случай) - это нужно, это пожалуйста! Это дает видимость активной работы и заботы о трудящихся.
И еще вопрос - а многие из ваших друзей и знакомых ЗА наличие оружия? Наверняка далеко не все - рабская психология, что поделать...
А насчет СХП - понятно было что рано или поздно на него зуб поимеют. Честно говоря, вообще не очень понимаю зачем его вывели на рынок, палить то из него законно практически нельзя, лучше бы хорошие макеты по приемлемой цене лепили
немогупридумать 23-12-2020 17:35

quote:
Изначально написано MVKorn74:

Даже не смешно. Оружейная культура в РФ... А оно кому то нужно?

Вы удивитесь, но она нужна мне, а ещё вам, если вы присутствуете в данной теме, а ещё примерно 100 млн россиян...

нв90 23-12-2020 17:36


Изначально написано hanter741:
а надо?

Ну, если следовать их логике, то видимо надо...

нв90 23-12-2020 17:39

quote:
Изначально написано немогупридумать:

а ещё примерно 100 млн россиян...

Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?

немогупридумать 23-12-2020 17:53

quote:
Изначально написано нв90:

Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?

Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное? Или любой житель села откажется от нагана под подушкой? Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане? Я исключил младенцев и убогих. Остальные вполне хотят

нв90 23-12-2020 20:21

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане?

Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)

нв90 23-12-2020 20:26

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное?

Ну тут то понятно, им оружейная культура нужна, правда для узкого круго)

немогупридумать 23-12-2020 23:44

quote:
Изначально написано нв90:

Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)

Уверен, он не откажется, и точно не будет ярым противником

inozemec 24-12-2020 12:11

Олег, ну вы же знаете, как у нас, в сми одно покажут,а в итоге там многое добавляют того,что не было
mlmpro 28-12-2020 02:54

"либо два или более раза осужденным за совершение преступления"
Почему в пояснительной записке не указано криминалистическое обоснование. А именно, статистика совершения преступлений с применением зарегистрированного оружия гражданами, осуждёнными два и более раза, владеющими оружием на законных основаниях? Предлагаю сразу разделить граждан на сорта, как гречку. Высший, первый, второй...
Интересно, а кто из законотворцев был осуждён два и более раз?
quote:
[B][/B]

ziv71 28-12-2020 07:16

quote:
Изначально написано mlmpro:
"либо два или более раза осужденным за совершение преступления"
Почему в пояснительной записке не указано криминалистическое обоснование. А именно, статистика совершения преступлений с применением зарегистрированного оружия гражданами, осуждёнными два и более раза, владеющими оружием на законных основаниях? Предлагаю сразу разделить граждан на сорта, как гречку. Высший, первый, второй...
Интересно, а кто из законотворцев был осуждён два и более раз?

А что тут обосновывать , все подводится к тому что , судим ( хоть по каким статьям , ) ты уже человек второго сорта . Что бы население знало и держало себя в правовом поле, очерченным властью .
нв90 28-12-2020 07:51

Кстати, а у владельцев у которохых уже есть две судимости, получается после принятия поправок-анулирование всех лицензий и разрешений и изятие?
Zhelezniy_Felix 28-12-2020 10:57

quote:
Originally posted by нв90:

Кстати, а у владельцев у которохых уже есть две судимости, получается после принятия поправок-анулирование всех лицензий и разрешений и изятие?


Нет четкого ответа на этот вопрос, так как ситуация выглядит как "закон нарушил человека", такая ситуация была уже когда ввели "1 судимость с оружием" и в силу неопределенности распространяется это на существующих владельцев или нет этот вопрос индивидуально разбирался в суде.
hanter741 28-12-2020 12:53

продолжаю читать, тихохонько охреневаю.

1) ч.20 ст. 13 основание невыдачи лицензии и, как следствие, аннулирование разрешений за выхлоп за рулем, либо отказ от освидетельствования. Пьяным ездить не призываю, но это ж звиздец просто.

2) ст. 25 - обязанность незамедлительно, но не позднее суток уведомить об утере. Ога! Где нить в тайге утопло ружжо, где только до ближайшей деревни трое суток пилить...

3) про аннулирование за отказ в доступе в помещение или представления для проверки оружия уже писал. Но все равно до сих охреневаю.

4) чтобы поддержать п. 4) выше в ст. 28 добавили право запретителям требовать представления оружия для осмотра.

Кто то недавно про либерализацию оружейного законодательства говорил? Ну да, ну да...

mlmpro 28-12-2020 15:47

ЗОО ст. 13, часть 20, п.3: "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...либо два или более раза осужденным за совершение преступления"то если примут законопроект.
Про изьятие и аннулирование лицензий (РОХИ), в данном случае, ни слова. (ЗОО ст. 26.)
То есть, если если четко следовать букве закона, то имеющиеся Лицензии на хранение и ношение, и оружие, изымать не должны, но и лицензии на приобретение новых единиц выдавать тоже не смогут.
mlmpro 28-12-2020 15:59

Хотя, когда внесли в 13 ст. дополнение о тяжких и особотяжких с применением оружия, не продляли некоторым Рохи. Вероятно, с двумя судимостями так же может быть.
Павел-М 28-12-2020 16:04

quote:
Originally posted by mlmpro:

Про изьятие и аннулирование лицензий (РОХИ), в данном случае, ни слова. (ЗОО ст. 26.)


Внимательно прочитайте 26 статью.
lemuroff76@yandex.ru 28-12-2020 17:09

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71087110/ судимость была в 1965. но после ужесточения всё забрали
lemuroff76@yandex.ru 28-12-2020 17:12

а оружие после изьятия куда девают. продать можно будет или заберут и всё?
mlmpro 28-12-2020 23:45

2014-1965=49 лет. Даже если 15 лет срок+погашение судимости, 49-15=34 года прошло!
Он уже и сам забыл. Но ему решили напомнить кто он такой.

Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.

Zhelezniy_Felix 29-12-2020 12:50

quote:
Originally posted by mlmpro:

Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.


вы будете смеяться, алкашей с оружием, а тем более дважды судимых со стволами крайней крайней мало, полагаю владельцев оружия впринципе в год раз в сто больше умерает, и такое ужесточение хоть и впринципе понятно но скорее техническое, и не отразиться как либо в лучшую сторону с точки зрения коренного перелома в повышении культуры обращения с оружием.
lemuroff76@yandex.ru 29-12-2020 14:20

quote:
более дважды судимых
смотря что значит дважды судимый. дали условку. а через полгода снова попал. это 2 судимости или нет? и есть регионы где люди охотой живут им как быть если раньше что было.переехать не у всех возможность есть.
Zhelezniy_Felix 29-12-2020 15:47

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

это 2 судимости

а насчет чукчей, подозреваю что их ни в армию ни в тюрму не берут.

lemuroff76@yandex.ru 29-12-2020 17:26

ненцев берут (брали во всяком случае),а в той же сибири как там не только коренные живут.
Дучч 29-12-2020 19:49

У нас в 1994 г. каптер эвенк был
lemuroff76@yandex.ru 07-01-2021 17:48

д.в.с. а всё таки если поправки примут (скорее всего) и оружие заберут его уже не продать будет. или изымут на хранение, на какое то время и его можно будет продать. если второе то как шершавое продавать (кто предпродажный конт. отстрел проводить будет.)?
Zhelezniy_Felix 07-01-2021 18:15

если будет как в предыдущий раз с судимостями, то прям целенаправлено забирать не будут, просто по истечению разрешений их не продлят. Отстрел это сложный вопрос.
belkin1550 08-01-2021 12:23

либо продавать,либо терять ))))
lemuroff76@yandex.ru 08-01-2021 12:25

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
если будет как в предыдущий раз с судимостями, то прям целенаправлено забирать не будут, просто по истечению разрешений их не продлят. Отстрел это сложный вопрос.

благодарю.

lemuroff76@yandex.ru 08-01-2021 12:28

quote:
Изначально написано belkin1550:
либо продавать,либо терять ))))

карабас "терять" стрёмно. если найдут три гуся. будем смотреть что дальше будет
Семен-19_74 09-01-2021 20:45

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Отстрел это сложный вопрос.

Было 2 раза, в разных городах и с разницей в 2 года - у меня и у моего товарища. Крайний раз - год назад.
- Я покупал карабин у много пьющего (отжали за 2 протокола).
- Товарищ покупал мелкашку, оставшуюся по наследству.
Так вот, в обоих случаях ЛРО и МВД были заинтересованы избавиться от железа (алкаш тупил и не хотел продавать, наследники тупили - покупателя год не могли найти). И потому они их сами свозили на отстрел.
Может кто-то скажет, что чудо, но так бывает иногда.

belkin1550 09-01-2021 22:38

quote:
Originally posted by Семен-19_74:

Так вот, в обоих случаях ЛРО и МВД были заинтересованы избавиться от железа (алкаш тупил и не хотел продавать, наследники тупили - покупателя год не могли найти). И потому они их сами свозили на отстрел.
Может кто-то скажет, что чудо, но так бывает иногда.


всё верно
у кого находится оружие,тот и отстреливает ))))
maloy78 13-01-2021 09:56

А у меня вот такой вопрос. Получается что если введут регистрацию схп, то смогут уже на законном основании проверять условия хранения?
belkin1550 13-01-2021 10:14

quote:
Изначально написано maloy78:
А у меня вот такой вопрос. Получается что если введут регистрацию схп, то смогут уже на законном основании проверять условия хранения?

"законно" прийти в рамкам орм и произвести шмон )))) или обыск

maloy78 13-01-2021 11:13

quote:
Изначально написано belkin1550:

"законно" прийти в рамкам орм и произвести шмон )))) или обыск

Я не про шмон, а про условия хранения. Согласно закона СО должно храниться как и всë остальное оружие в сейфе. Но так как СО не подлежит регистрации, то и проверять условия хранения ни кто не может.
Так вот я и говорю, что если начнут регестрировать СО, то смогут и условия хранения проверять. Вот и получается, что вместе с покупкой схп или ммг надо ещё и сейф покупать.

Zhelezniy_Felix 13-01-2021 11:49

quote:
Originally posted by maloy78:

Так вот я и говорю, что если начнут регестрировать СО, то смогут и условия хранения проверять. Вот и получается, что вместе с покупкой схп или ммг надо ещё и сейф покупать.


получается да.
Dron1945 13-01-2021 15:09

Там в проекте не регистрация, а уведомление... и схп старше 18лет продают, но справок не спрашивают, значит купить может и алкоголик и нарик и псих, получится гвардейцам придется работать со всеми сортами граждан))
А еще есть граждане без регистрации... бомжи, но отказать в продаже схп им не могут))
И всем понятно что эти увидомления не о чем ИБД очередное
joker-quest 12-05-2021 12:15

Законопроект (1079629-7), которым предлагается запретить выдачу лицензий на приобретение оружия гражданам с двумя и более судимостями за совершение преступлений, а также задержанным за вождение в нетрезвом виде, будет рассмотрен комитетом уже в среду и предложен к приоритетному рассмотрению Госдумой на заседании 18 мая, подчеркнул Пискарев.

Кроме того, данный документ должен закрепить в законе "Об оружии" (150-ФЗ) обязательный учет всего контролируемого Росгвардией оружия и патронов в специальной государственной информационной системе, порядок работы которой утвердит правительство.

Взято от сюда

https://www.interfax.ru/russia/765468

lemuroff76@yandex.ru 12-05-2021 20:58

у меня рохи в феврале продлевать, но походу не придётся
ziv71 13-05-2021 07:44

quote:
Изначально написано joker-quest:
Законопроект (1079629-7), которым предлагается запретить выдачу лицензий на приобретение оружия гражданам с двумя и более судимостями за совершение преступлений, а также задержанным за вождение в нетрезвом виде, будет рассмотрен комитетом уже в среду и предложен к приоритетному рассмотрению Госдумой на заседании 18 мая, подчеркнул Пискарев.

Кроме того, данный документ должен закрепить в законе "Об оружии" (150-ФЗ) обязательный учет всего контролируемого Росгвардией оружия и патронов в специальной государственной информационной системе, порядок работы которой утвердит правительство.

Взято от сюда

https://www.interfax.ru/russia/765468


Все правильно , судимым и алкашам зачем иметь , легальное оружие , что бы тратить время и деньги , быть под контролем у силовиков . Просто они будут иметь не легальное , которое дома хранить естественно не будут ( на случай ОРМ или обыска ) , т к уже опытные , не то что простые не судимые простые люди и коллекционеры . . .. Поэтому это решение просто увеличит оборот не легального оружия . А цель должна быть иная , что бы все оружие и их владельцев взять под контроль .
Dron1945 13-05-2021 08:22

Стянул текст в ветке схп
forummessage/355/26


Комитет Госдумы одобрил ужесточение правил выдачи лицензий на оружие
https://tass.ru/obschestvo/11348769
Кратко:
1. Запрет выдачи лицензии после двух (погашенных) судимостей.
2. Запрет на выдачу лицензии после пьянки за рулем и приравненным к нему правонарушений до истечения срока наказания.
3. Запрет на распространение в СМИ и интернете инструкций по изготовлению, переделке или восстановлению огнестрельного оружия. Термин "переделка" не раскрыт, хорошо, если будет толковаться в свете ППВС #15, т.е. незаконная, иначе половину разделов форума можно сносить.
4. Аннулирование лицензий и разрешений на оружие за отказ предоставить доступ Росгвардии к местам хранения оружия для проверки условий его хранения или предоставить оружие для его осмотра. Не раскрыто, какие проверки имеются в ввиду. Если регламентные, то так и есть сейчас, а если нет, ждите гостей.
5. Запрет на хранение списанного оружия без уведомления об этом подразделений Росгвардии.
6. Запрет хранение юрлицами оружия в помещениях, не оборудованных охранной сигнализацией с выходом на пульт охраны.

Пройдемся по пунктам:
1. Имел-ли казанский стрелок (погашенные) судимости - НЕТ
2. Был-ли привлечен по 12.8 КоАП - НЕТ
3. Использовал-ли материалы из инета для переделки оружия - НЕТ
4. Препятствовал росгвадикам осмотреть место хранения оружия - НЕТ
5. Использовал переделанное списанное оружие для совершения преступления - НЕТ
6. Похитил оружие из помещения хранения, не оборудованного сигналкой с выводом на пульт охраны - НЕТ

Таким образом, соответствуют ли принятые ужесточения профилактике подобных преступлений? Однозначно НЕТ.

V_k_p 13-05-2021 09:53

quote:
Originally posted by Dron1945:

Таким образом, соответствуют ли принятые ужесточения профилактике подобных преступлений? Однозначно НЕТ.




Ну и радуйся, что формально на отвали сделали.
Моглиб позапрещать полуавтоматы, сделать ограничение патронов в магазине тремя например, и ввести обследование у психиатора по полной, с МРТ, раз в полгода к примеру
Ну или запретить складное и разборное оружие и сделать минимальную длину 1200 мм
Что бы носить не удобно было
И ходили бы все с двустволками и стопкой справок
Alexx11 13-05-2021 09:56

ЧуднО - про повышение возраста приобретения с 21 года забыли.
V_k_p 13-05-2021 10:04

quote:
Изначально написано Alexx11:
ЧуднО - про повышение возраста приобретения с 21 года забыли.

Вот и я о том же
Никаких ужесточений не ввели
За алкашку и судимости и раньше гиммор был.
Это все равно что введут лишение прав дважды за один раз если пьяного за рулем поймают
СХП вообще из области фантастики

V_k_p 13-05-2021 12:20

Хотя я думаю это первая ласточка. Бешеный принтер включился. До думских каникул точно.
DemonMSK 13-05-2021 18:49

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

вы будете смеяться, алкашей с оружием, а тем более дважды судимых со стволами крайней крайней мало, полагаю владельцев оружия впринципе в год раз в сто больше умерает, и такое ужесточение хоть и впринципе понятно но скорее техническое, и не отразиться как либо в лучшую сторону с точки зрения коренного перелома в повышении культуры обращения с оружием.

Проблема в том, что менты весьма любят разводить на "пьянство за рулём" совершенно трезвых водителей.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Никаких ужесточений не ввели

Ввели таки. Ну и ещё не вечер. Как показала практика - оружейный закон легко может измениться между ГД и подписью.

гильза73 13-05-2021 21:58

Со слов
click for enlarge 1734 X 938 114.4 Kb
Иже говоря ПА в гладком и полугладком(345,9 алтай,366, и иже) по достижении стажа на нарезь.
И скорее всего поднимут возраст начала стажа.
Серхио де Карабейра 14-05-2021 08:09

Сегодня Золотов озвучил введение стажа на гладкоствольные полуавтоматы и Ланкастеры. Интересно, что будет с теми, у кого стажа нет, а указанные виды есть.
Серхио де Карабейра 14-05-2021 08:13

И как тогда будет со стажем для нарезного. Я так понимаю, вышеуказанные виды полностью (в смысле стажа) приравняют к нарези, соответственно полностью убив Ланкастеры. А нарезное можно будет взять через пять лет стояния двудулки- в сейфе.
spirikraft 14-05-2021 08:20

quote:
[/B]

quote:
[B]
Ну и радуйся, что формально на отвали сделали

С отказом в проведении проверки условий хранения очень неформально.Теперь любой под колпаком.Масса поводов будет для изъятий.

V_k_p 14-05-2021 08:21

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Сегодня Золотов озвучил введение стажа на гладкоствольные полуавтоматы и Ланкастеры. Интересно, что будет с теми, у кого стажа нет, а указанные виды есть.

Ну закон обратной силы не имеет
Я думаю это коснется первоходов

alexput_80 14-05-2021 08:22

Еще не забываем про оружейное лобби. Те же владельцы КК с властью на ты. Причем хиты продаж на гражданском рынке явно не МР-43 и МР-27. Есть небольшой шанс, что примут то, что удовлетворит и производителей и владельцев. Хотя....
V_k_p 14-05-2021 08:23

quote:
Originally posted by spirikraft:

С отказом в проведении проверки условий хранения очень неформально


А нафига отказывать? если скрывать нечего. Пусть смотрят.
spirikraft 14-05-2021 08:30

А нафига они за алкашку разводят трезвых как стёклышко?🙂
spirikraft 14-05-2021 08:32

Ну и уведомят СМС на 17.00,а придут без пятнадцати.Составят акт и суд есличо теперь подмахивает не читая.
Astral2005 14-05-2021 09:17

Данные поправки никак не повлияют на возможность легальной покупки оружия для совершения преступления, аналогичного произошедшему в Казани.
Честно, уже начинает раздражать вся эта профанация из раза в раз.
spirikraft 14-05-2021 09:35

Так цель то ужесточить,а не предотвратить.Предотвратить вполне могла бы рекомендация от двух охотников,как в СССР практиковалось,или психиатрическое тестирование на компьютере,как ещё с СССРовских времён проводят при поступлении в военные учебные заведения.Там четкий психологический портрет рисуют,не наебешь машину🙂
Astral2005 14-05-2021 10:30

quote:
Originally posted by spirikraft:

Предотвратить вполне могла бы


вооруженная охрана на входе. Как и множество иных ситуаций она могла бы предотвратить.

Но делать этого, конечно, они не будут.

Red1970 14-05-2021 11:01

quote:
Изначально написано spirikraft:
Так цель то ужесточить,а не предотвратить.Предотвратить вполне могла бы рекомендация от двух охотников,как в СССР практиковалось,или психиатрическое тестирование на компьютере,как ещё с СССРовских времён проводят при поступлении в военные учебные заведения.Там четкий психологический портрет рисуют,не наебешь машину🙂

ПК в СССР?😆 Психиатрическое тестирование?🙂
Продолжайте, очень интересно.🙂
Вы себе представляете, как на ПК пройти тестирование в ПНД? Я про очереди и прочее…. А чо сразу не укладывать владельцев в ПНО, для психиатрической экспертизы? Под присмотром врачей, недели на 2-3, платно, чтоб наверняка уже «отсечь». У вас и сейчас есть возможность пройти экспертизу на вменяемость, пока это бесплатно.🙂 Желание и время есть, показать личным примером?
Вы это, со своими рацузами, тихонько переползите в палату соседнюю «6» («открытое письмо султану» , там таких рационализаторов с ПК СССР хватает, они вас поймут, выслушают, профильно, поймут, простят.🙂

BLebovski 14-05-2021 13:02

quote:
Originally posted by Red1970:

переползите в палату соседнюю '6'


И дрочбы на "рекомендацию двух охотников" там тоже в достатке
V_k_p 14-05-2021 13:20

quote:
Originally posted by spirikraft:

или психиатрическое тестирование на компьютере,как ещё с СССРовских времён проводят при поступлении в военные учебные заведения.


Поступал,
Не было такого
Да ПК появились где то с 90-92 года и то 286 (это которые картинку пять минут грузили хренового качества)быстродействием ниже калькулятора и то три штуки на часть
Никаких тестов тогда и в помине не было. Тетрис был, Дюна была, а тестов не было
А потом СССР кончился и вообще всем пох стало псих или нет.
Зато куча бандюков с ТТ и прочими Люгерами развелось в достатке.
Схватить пулю на рынке было легче легкого да и просто на улице если под замес попасть ))
spirikraft 14-05-2021 15:32

quote:
Поступал,
Не было такого

В 1987 году в ПВУРЭ было.Причем вопросы теста были типа,что предпочтете круг или квадрат, никаких iq и прочей муеты.И когда у комвзвода я увидел свое дело с результатами теста и результаты своих одногруппников,то был весьма удивлен точностью психопортрета.Ну а технологии с тех времён продвинулись значительно,никакой проблемы применить я не вижу.
R0g 14-05-2021 17:21

quote:
Изначально написано spirikraft:

Ну а технологии с тех времён продвинулись значительно,никакой проблемы применить я не вижу.

Вот пусть желающие вроде Вас добровольно на себе и применяют волшебные тесты и платят за них, а остальных людей оставьте в покое с такими предложениями.
Никакой тестик расчётливого шизофреника не выявит, это просто нелепо.
Red1970 14-05-2021 18:31

quote:
Изначально написано BLebovski:

И дрочбы на "рекомендацию двух охотников" там тоже в достатке

Угу, теперь в палате «7Б» дрочба на заборы поперла, с магнитными карточками.
Вроде какое-то письмо собирались писать в ставку малохольным. А пошли заборы в два периметра, с КСП и минными заграждениями. Но это нормально, главное начать гнать по-полной.

Red1970 14-05-2021 18:46

quote:
Изначально написано R0g:

Вот пусть желающие вроде Вас добровольно на себе и применяют волшебные тесты и платят за них, а остальных людей оставьте в покое с такими предложениями.
Никакой тестик расчётливого шизофреника не выявит, это просто нелепо.

Ему с его ПК СССР 1937г.в., не понять, что тесты эти ни в п…у ни в Красную Армию. Выявляется только на стационаре, под наблюдением врачей, полное обследование. Когда трясут от прадедушек, до двоюродного дяди, кто чем венерическим болел, кто и когда бухал и скока дней к ряду. Предлагал ему добровольно, пока ещё бесплатно, пройти экспертизу психиатрическую, потом нам рассказать и показать заключение, врачебное, с печатями.🙂

Red1970 14-05-2021 18:52

quote:
Изначально написано spirikraft:

В 1987 году в ПВУРЭ было.Причем вопросы теста были типа,что предпочтете круг или квадрат, никаких iq и прочей муеты.И когда у комвзвода я увидел свое дело с результатами теста и результаты своих одногруппников,то был весьма удивлен точностью психопортрета.Ну а технологии с тех времён продвинулись значительно,никакой проблемы применить я не вижу.

Оу-ау Вы походу в 1987 на перфокарте вставленной в кулькулятор, вместо круга или квадрата жмакнули на треугольник, ну ничо ничо бывает. Впрочем какая разница…..😆

spirikraft 14-05-2021 21:37

Не переживайте сильно,такого тестирования для широких народных масс не будет никогда по причине неанонимности этого,назовем исследования ,ведь у многих сильных мира могут вскрыться довольно пикантные подробности их психического здоровья и психологического портрета личности🙂
Red1970 14-05-2021 22:19

quote:
Изначально написано spirikraft:
Не переживайте сильно,такого тестирования для широких народных масс не будет никогда по причине неанонимности этого,назовем исследования ,ведь у многих сильных мира могут вскрыться довольно пикантные подробности их психического здоровья и психологического портрета личности🙂

Не обижайтесь, просто надоели эрудиты-рационализаторы, которые не думая своей головой мелют жерновами всё к ряду. Не задумываясь о последствиях которые ожидают их же самих, причём в скором относительно будущем. Потом будут сопливые возгласы в этом разделе «всё пропало всё пропало н……й».🙂

spirikraft 14-05-2021 22:29

Как бы то ни было,но,заметьте,при подобном тестировании эксцессов среди офицерского состава,который отсеивают ещё на абитуре,значительно меньше,чем среди срочников, которых просто опрашивают на предмет энуреза🙂и не более.
Ну а когда шарики за ролики заведут у конкретного вроде бы внешне здорового индивида не скажет и самый титулованный психиатр.Я и сам свидетелем был когда тихий-тихий,а ночью из избы выгоняет.А поутру опять тихий.А ведь сто лет его знаешь.
Red1970 14-05-2021 22:58

quote:
Изначально написано spirikraft:
Как бы то ни было,но,заметьте,при подобном тестировании эксцессов среди офицерского состава,который отсеивают ещё на абитуре,значительно меньше,чем среди срочников, которых просто опрашивают на предмет энуреза🙂и не более.

Блин, очередные сказки.🙂 Я тоже видел ахфицеров, причём в позе низкого партера, в конкретном алкаГАльном психозе, буровили они знатно. Замечу, что это было несколько раз, в конце 80-х.🙂 Видимо тестили их реально на ПК СССР квадратно-гнездовым методом.☝🙂 Но это не значит, что были все такие.

BLebovski 14-05-2021 23:07

quote:
Originally posted by Red1970:

Угу, теперь в палате «7Б» дрочба на заборы поперла,


Я не осилил всё там читать, мозги плавятся. Собрались унтер-офицерские вдовы, и вырабатывают предложения, как их высечь.
Red1970 15-05-2021 06:20

quote:
Изначально написано BLebovski:

Я не осилил всё там читать, мозги плавятся. Собрались унтер-офицерские вдовы, и вырабатывают предложения, как их высечь.

+1000👍🏿 Вместо того чтоб сплотится, отстаивать свои права, как обычно кто в лес, кто по дрова…..

joker-quest 15-05-2021 08:42

А между тем на сайте, по законопроекту начала обновляться информация:
"предложить принять законопроект в первом чтении (Предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 18.05.2021)"

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7


click for enlarge 591 X 1280  97.9 Kb

simix07 17-05-2021 13:27

quote:
Изначально написано V_k_p:

А нафига отказывать? если скрывать нечего. Пусть смотрят.

может ли быть ситуация?

звонок из ЛРО, инспектор (И), владелец оружия (ВО).
И: Добрый день, хочу посмотреть условия хранения, сейчас подойду по адресу регистрации
ВО: я сейчас на работе, не могу быть дома
И: то есть отказываетесь предоставить доступ?

что будет дальше?

gt6 17-05-2021 15:21

quote:
Originally posted by simix07:

сейчас подойду по адресу регистрации


обязаны заранее согласовать время визита в удобное для владельца время
описанная вами ситуация - нарушение регламента со стороны инспектора
Барон Мюнхгаузен 17-05-2021 15:34

Это смотря как повернуть. У нас в суде же типичное
"Нет оснований не доверять сотруднику Росгвардии..."
TAVOR85 17-05-2021 15:48

Походу грядёт массовое увеличение количества 'потеряшек'среди охотников,и большой спрос на отработанное масло)))
gt6 17-05-2021 15:51

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

"Нет оснований не доверять сотруднику Росгвардии..."


ну уж...
не та ситуация
это не прием ВО на улице с каким-нить коротышом с патроном в патроннике в рюкзаке за спиной
тут есть четкий регламент для инспектора и он будет должен тогда уж доказать, что сделал все в соответствии с ним

зы. тема-то не про это самое, а про ЗП

DemonMSK 17-05-2021 16:06

quote:
Изначально написано gt6:

обязаны заранее согласовать время визита в удобное для владельца время
описанная вами ситуация - нарушение регламента со стороны инспектора

Могут.
Причем на практике - обычно первым признаком прихода УУП является звонок в дверь. Даже не в домофон.
Другое дело, что это после подачи бумаг в ЛРО, так что ожидаемо.

gt6 17-05-2021 16:20

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Могут.
Причем на практике - обычно первым признаком прихода УУП является звонок в дверь.


и это опять-таки нарушение
muh 17-05-2021 16:32

quote:
Изначально написано simix07:

может ли быть ситуация?

звонок из ЛРО, инспектор (И), владелец оружия (ВО).
И: Добрый день, хочу посмотреть условия хранения, сейчас подойду по адресу регистрации
ВО: я сейчас на работе, не могу быть дома
И: то есть отказываетесь предоставить доступ?

что будет дальше?

А если в командировке на полгода? Вернулся, а оружие изъяли.

Хотя...
За 15 лет владения сайгой еще ни разу не приходили.

simix07 18-05-2021 08:17

quote:
Изначально написано gt6:

обязаны заранее согласовать время визита в удобное для владельца время
описанная вами ситуация - нарушение регламента со стороны инспектора

если не сложно, можно ссылку на пункт регламента?
про уведомление нашел только для юридических лиц

inv380 18-05-2021 09:09

quote:
Изначально написано simix07:

если не сложно, можно ссылку на пункт регламента?
про уведомление нашел только для юридических лиц

Возможно это

ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 14.01.2020 ? 8
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия"
...
69. Должностным лицом органа государственного контроля (надзора) в течение 2 рабочих дней со дня возникновения оснований для начала административной процедуры, указанных в пункте 67 настоящего Административного регламента, совместно с гражданином или уполномоченным представителем юридического лица по телефону либо по электронной почте (при наличии) определяются дата и время проведения проверки обеспечения условий хранения (сохранности) оружия и патронов.

ZigzagRUS 18-05-2021 17:40

Принято в первом чтении...




Собственно само обсуждение...

griga71 18-05-2021 18:02

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:
Принято в первом чтении...

https://www.youtube.com/watch?v=5qTfliEBWwA

Собственно само обсуждение...

Господи, Нилов, какой же чудак.
В 2001 году избран президентом Федерации фигурного катания на коньках Санкт-Петербурга, в 2002 году - вице-президентом Федерации фигурного катания на коньках России. Тогда же инициировал создание первой в мире Академии фигурного катания на коньках, построенной в Приморском районе.
С 2002 года - доцент кафедры экономики и менеджмента в туризме и гостиничном хозяйстве Санкт-Петербургского государственного инженерно-экономического университета. Действительный член Национальной академии туризма.

Ну и следи за фигурным катанием и проверяй качество гостиниц. Ну куда ты лезешь чудо?

User Oleg 18-05-2021 18:24

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:

Собственно само обсуждение...

Примерно с 5:13.

quote:

Осипов :
- Исключение госуслуг оказываемых Росгвардией из МФЦ, какое основание? Это первое.
5:20
- Второе. Портал Госуслуг тоже в данном случае исключаем?
Валеев :
- Да, в законопроекте имелось такое положение

Что имелось ввиду?
ZigzagRUS 18-05-2021 18:45

quote:
Изначально написано User Oleg:
Что имелось ввиду?
Ну, судя по пояснительной записке:

quote:
Федеральный закон от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" в целях исключения возможности предоставления Росгвардией государственных услуг в многофункциональных центрах в связи с проведением в рамках их предоставления процедур, связанных с осмотром оружия, а также в связи с необходимостью в соответствии с пунктом 25 части 1 статьи 9 Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" проведения непосредственно сотрудником Росгвардии или его территориального органа собеседования с соискателем лицензии либо разрешения в целях установления достоверности сведений, содержащихся в документах, представленных для принятия решения о выдаче лицензий либо разрешений.
НЯП хотят заставить "ручками" подавать заявление (после "собеседования с соискателем"). Ну, или принимать к рассмотрению "после собеседования"... Хотел бы ошибаться. Посмотрим, что в поправках внесут ( к 1-му июня).
flashpoh 18-05-2021 19:46

и что теперь с СХП будет?
DRZAVA 18-05-2021 20:12

Да, ничего не будет. Если ещё примут в полном объёме. То там только про уведомление, хоть каждый день уведомляй
Zhelezniy_Felix 18-05-2021 21:18

проект принят в первом чтении
gt6 18-05-2021 21:42

quote:
Originally posted by inv380:

Возможно это


да, это
Zhelezniy_Felix 18-05-2021 21:47

да с чего вы взяли про портал госуслуг то?

они исключают применение главы
"Глава 4. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ В МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРАХ"


Dron1945 18-05-2021 22:19

В ролике прямым текстом про госуслуги, хотя они сами наверное не шарят о чем говорят))
ZigzagRUS 18-05-2021 22:34

ГосУслуги через МФЦ и через интернет-портал - разные вещи. Об этом видимо и пишет ТС.
Zhelezniy_Felix 18-05-2021 22:38

Проект читали?
ZigzagRUS 18-05-2021 22:57

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Проект читали?

Если вопрос адресован мне, то читал конечно. И проект и пояснительную записку. Но я не юрист, к сожалению (а может к счастью). Если бы законы писались прозой... Поэтому сегодня и торчал целый день на портале (а проект обсуждали последним, видимо из вредности) - думал обсудят "понятным языком"... Ан нет.
Вы же подкованы в этом деле. Объясните в двух словах (желательно простым русским)
Zhelezniy_Felix 18-05-2021 23:06

в проекте

Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555) дополнить частью 9 следующего содержания:

"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

а глава 4 это

"Глава 4. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ В МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРАХ"

итог

как не предоставлялись лицензии и разрешения в мфц так и не будут.

ZigzagRUS 18-05-2021 23:16

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
итог

как не предоставлялись лицензии и разрешения в мфц так и не будут.


Спасибо! Лаконично и понятно. А в Думе это 15 минут мусолили...
gt6 18-05-2021 23:59

quote:
Originally posted by ZigzagRUS:

А в Думе это 15 минут мусолили...


как же им еще зп отработать?! Нормальные проекты разрабатывать, чтоле?
DemonMSK 19-05-2021 11:27

ммать.
Вот иногда хочется принять закон, что если принимаемый НПА не понятен 7 летке с 2х прочтений - то закон не принимать, а авторов выгнать с госслужбы, лишить всех льгот пожизненно, и расстрел за выезд южнее 70 параллели.
Kotoff-pulemetoff 21-05-2021 12:57

Про ДВА и более раз осужденных;преступления бывают и неумышленные(те же ДТП),по неосторожности . Далее делятся по степени тяжести,в зависимости от наказания. Так про какие две и более... пи...дёж был??? Вообще этот пи...дёж про запрет на оружие людям с ЗАГАШЕННЫМИ СУДИМОСТЯМИ-ЭТО ПРЯМОЕ НАСИРАТЕЛЬСТВО НА СТ.86 УК РФ(гашение судимости и отмены каких либо ограничений вызванных оной). Чего уж тогда ГОСДУМЕ(отличающейся умом и сообразительностью) в начале УК РФ не переписать??? И за сложность и повышеный объём "законотворческой работы " премию в пару лимонов самим себе не выписать??? И где статистика массовых растрелов(шутингов,скулшутингов и т.д.) совершенных людьми с ПОГАШЕНЫМИ СУДИМОСТЯМИ??? Все эти школьные рэмбо не то что к уголовке не превликались, но и в административку за распитие водки на детской площадке не влетали,короче они белые и пушистые сопливые юнцы.

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

yurybrileff 21-05-2021 01:37

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Про ДВА и более раз осужденных;преступления бывают и неумышленные(те же ДТП),по неосторожности . Далее делятся по степени тяжести,в зависимости от наказания. Так про какие две и более... пи...дёж был??? Вообще этот пи...дёж про запрет на оружие людям с ЗАГАШЕННЫМИ СУДИМОСТЯМИ-ЭТО ПРЯМОЕ НАСИРАТЕЛЬСТВО НА СТ.86 УК РФ(гашение судимости и отмены каких либо ограничений вызванных оной). Чего уж тогда ГОСДУМЕ(отличающейся умом и сообразительностью) в начале УК РФ не переписать??? И за сложность и повышеный объём "законотворческой работы " премию в пару лимонов самим себе не выписать??? И где статистика массовых растрелов(шутингов,скулшутингов и т.д.) совершенных людьми с ПОГАШЕНЫМИ СУДИМОСТЯМИ??? Все эти школьные рэмбо не то что к уголовке не превликались, но и в административку за распитие водки на детской площадке не влетали,короче они белые и пушистые сопливые юнцы.


Слова "погашеные" там вообще не упоминается. Или я не внимательно читал?
Kotoff-pulemetoff 21-05-2021 03:56

Может я НЕВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛ( сейчас в 3.30утра 21.05.21г. на сайте ГД дословно:"осужденные два и более раз за совершение преступлений"),а может и ЖУРНАШЛЮХИ РАНЕЕ ХУ...НЮ ПОНАПИСАЛИ и тем самым страха нагнали,а может и в ГД формулировку уже после 18.05.21г. по тихому изменили. НЕЗНАЮ . Но лишать людей ПОЖИЗНЕННО ПРАВА НА СПОРТ,ОХОТУ И САМООБОРОНУ-ЭТО ВЕРХ КОЩУНСТВА!!! Слава Богу у нас есть ст 86 УК РФ!!!

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

zarbazan73 21-05-2021 07:36

Имею два условных срока, погашены двадцать лет назад. Есть две РОХИ на гладкий и травмат, продлять их в 2025 году, есть охотничий билет, охочусь. Читаю законодательные инициативы и потихоньку начинаю "бздеть" ). Пойду продлять и не продлят? Аннулируют мои разрешения сразу, если примут закон, и уже надо думать о продаже или утилизации? Или эти нововведения будут распространятся на тех кто первый раз обращается за лицензией на приобретение оружия?
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 10:39

прошлый раз когда ужесточали даже судимость 1965г припомнили одному. он до вс дошёл но его там тоже побрили. а вот как забирать будут х.з.
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 10:40

https://tass.ru/proisshestviya..._medium=desktop школьник напал на учителя с ножом. сейчас судимым ножи запретят- чем картошку чистить буду х.з
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 11:31

quote:
Изначально написано yurybrileff:

Слова "погашеные" там вообще не упоминается. Или я не внимательно читал?

в зоо упоминается ") имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;" к этому хотят добавить "либо два или более раза осужденным за совершение преступления";
Kotoff-pulemetoff 21-05-2021 12:08

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:

в зоо упоминается ") имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;" к этому хотят добавить "либо два или более раза осужденным за совершение преступления";
Извините,но разговор не о сегодня действующем ЗОО,а об принятой в первом чтении 18.05.21г. нашей особо одарённой ГД гадости в виде УЖЕСТОЧАЮЩИХ ПОПРАВОК!!! Как дальше бедолагам схватившим две судимости жить то дальше???

lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 12:21

время покажет как. как про гадостные поправки узнал тоже ночь не спал сейчас успокоился чуть-чуть. будем посмотреть что дальше будет. (но навряд ли что хорошее)
gt6 21-05-2021 12:28

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

Как дальше бедолагам схватившим две судимости жить то дальше???


новое не купить будет, если не скорректируют. Но раз купили старое до вступления закона в силу, то его не заберут, так как поправка касается именно выдачи лицензий на приобретение, а не разрешений на ношение и хранение.
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 12:38

хорошо бы так .но не факт что так и будет. в апреле рохи заканчиваются если раньше не заберут или ясности не будет подам бумаги посмотрю прокатит, нет. подавать в феврале буду.
gt6 21-05-2021 12:48

можете хоть сейчас подать на продление
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 12:59

рано ещё
gt6 21-05-2021 13:11

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

рано ещё


можно продлевать хоть сразу после получения разрешений. Права не имеют не выдавать. Все равно сроки действия будут с момента окончания действующих. Главное медицины не забыть потом предоставить, как по ней срок подойдет, и пройти проверку знаний.
lemuroff76@yandex.ru 21-05-2021 13:25

проверку знаний пока не надо. это только травматистам и у кого гладкое по самообороне оформлено
V V V V 21-05-2021 16:36

quote:
Изначально написано gt6:

новое не купить будет, если не скорректируют. Но раз купили старое до вступления закона в силу, то его не заберут, так как поправка касается именно выдачи лицензий на приобретение, а не разрешений на ношение и хранение.

К сожалению, заберут.

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;


В часть 20-ю статьи 13 как раз изменения и вносят.

определение ск вс рф , выше которое, это подтверждает

User Oleg 21-05-2021 16:58

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:
проверку знаний пока не надо. это только травматистам и у кого гладкое по самообороне оформлено

Кроме того.

quote:

От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий
. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений
в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия" страница 3 предпоследний абзац
https://sozd.duma.gov.ru/downl...00-2BA2E4B2C5F6
sovon 21-05-2021 17:06

А когда второе чтение, кто нибудь знает?
gt6 21-05-2021 17:36

quote:
Originally posted by V V V V:

В часть 20-ю статьи 13 как раз изменения и вносят.


Сложно считать "возникновением" старые и погашенные судимости.
Обратной силы не имеет закон, если только прямо не указывается в нем, что рохи подлежат аннулированию, а оружие - изъятию.
Оно, конечно, все равно возможно, но на то и есть судебное оспаривание.
zarbazan73 21-05-2021 17:41

quote:
[B][/B]

...ну я так понимаю это про вновь возникшие обстоятельства?
V V V V 21-05-2021 19:06

quote:
Изначально написано gt6:

Обратной силы не имеет закон.....
.

Тоже так думал.

Но вот же определение.

В первой инстанции проиграл, в апелляции выиграл, а в кассации проиграл.


https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71087110/

Поводом для обращения гражданина в суд стал факт аннулирования его разрешения на хранение и ношение оружия.

Как указал гражданин, он был осужден за совершение преступлений, совершенных еще в 1965 г.

Наличие погашенной судимости за преступления подобной категории стало признаваться основанием для отказа в выдаче лицензии на приобретение оружия согласно поправкам, действующим с 13.04.2014.

Между тем разрешение было выдано гражданину еще до даты вступления в силу этих поправок.

Соответственно, это основание не могло быть применено.

СК по административным делам ВС РФ не согласилась с такими доводами и указала следующее.

До 13.04.2014 Закон об оружии предусматривал, что лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам, имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно.

После этой даты в закон были внесены дополнения.

Согласно таким поправкам лицензия на приобретение оружия также не выдается и тем гражданам, которые имеют снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия.

Как подчеркнула Коллегия, по закону лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются в определенных случаях.

В частности, основание для этого имеется при возникновении предусмотренных законом обстоятельств, которые исключают возможность получения лицензии и (или) разрешения.

Таким образом, наличие у гражданина упомянутой судимости исключает возможность владения оружием.

Следовательно, выданное такому гражданину разрешение аннулируется, а оружие изымается.

gt6 21-05-2021 20:13

Сезину следовало обжаловать дальше председателю ВС и идти в КС. Но увы...
Но это не значит, что в ином деле будет вынесено аналогичное решение. Практика ВС имеет тенденцию изменяться со временем.
Кстати, а есть ли иные аналогичные решения? Возможно тут один уникальный случай. В разъяснениях Пленума вроде ничего похожего не видал. Но может есть всё-таки? За всем не уследить же.
V V V V 21-05-2021 20:34

quote:
Изначально написано gt6:
Сезину следовало обжаловать дальше председателю ВС и идти в КС. Но увы...
Но это не значит, что в ином деле будет вынесено аналогичное решение. Практика ВС имеет тенденцию изменяться со временем.
Кстати, а есть ли иные аналогичные решения? Возможно тут один уникальный случай. В разъяснениях Пленума вроде ничего похожего не видал. Но может есть всё-таки? За всем не уследить же.

Не значит, конечно, у нас это всегда лотерея.

Надо подробно смотреть практику, может было и наоборот. Тогда есть шансы отбиться.

Но я слабо в это верю, если примут в этой редакции....

gamych 21-05-2021 21:55

quote:
Originally posted by V V V V:

совершенных еще в 1965 г.


Это вообще в другой стране было. Что, разве законодательство РФ пронзает не только пространство, но и время?
artemiy37 22-05-2021 12:25

quote:
От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

Kotoff-pulemetoff 22-05-2021 04:39

quote:
Изначально написано artemiy37:

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

КрЫсота настоящий профи,СТАКАНОВЕЦ!!! Вот к каким категориям граждан должно быть приковано внимание наркологов(неделя запоя у уволившегося сотрудника ППС-какое здоровье ППСное надо иметь,правда я могу по месяцу пить и не блевать,но я водила автобуса. Как раз только 05.05.21г. с месячного запоя, прикрытого билютнём, на работу вышел, НО В ЗАПОЕ Я ИЗ ОРУЖЕЙНОГО ЯЩИКА НИЧЕГО, ТИПА ПОИГРАТЬ, НЕ ДОСТАВАЛ.Вообще БУХОЙ Я К ОРУЖЕЙНОМУ ЯЩИКУ ДАЖЕ НЕ ПОДХОЖУ!!!).

Dron1945 22-05-2021 08:01

quote:
Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

www.kazan.kp.ruhttps://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/ [/B][/QUOTE]

Это пять))
Не должно быть исключений, как раз люди прошедшие разные войнушки более подвержены в психологическом плане к срывам, это факт известный и давно подтвержденный. К тому-же правила что по проверке знаний, что по медицине надо делать едиными для всех кто имеет доступ к оружию...

Kotoff-pulemetoff 22-05-2021 09:39

У прошедших войну и горячие точки уже в крови вкус крови,вкус убийства вплоть до оргазма от чувства власти вооруженного над безоружным. Они группа риска у нарколога.Вот кому пожизненый запрет на владение оружием!!! И наградное изъять с заменой на СХП!!! Бухали как то с одним Героем России,он свой наградной Макарон на природу побухать-пострелять взял. Ну и когда упился стал орать:"Чехам живым не сдамся",вынул Макарон передёрнул затвор. Хорошо,что на других,в том числе и меня, водяра так резко не подействовала. Выбили из руки Макарон и скрутили и в наручники(в рюкзаке случайно завалялись вместе с GP-12),сдавать органам не стали,на такси домой жене доставили,объяснив что произошло и что свой наградной Макарон раньше чем через сутки ему хер кто отдаст. Так жена его на коленях валялась,обещала за нас молиться ,что её мужа не оформили,ему говорит вообще пить нельзя-чудится,что его в плен захватят и на площади трёх дураков(при СССР площадь Дружбы Народов)в Грозном(там была биржа рабов) в рабы продадут!!!
gamych 22-05-2021 09:51

Совершенно глупый пример ни о чём. Ни слова не написано, что пепсик уволившийся ьыл пенсионером или ветераном.
Я вижу, многим не надо, чтоб своя корова выздоровела - пусть у соседа сдохнет.
artemiy37 22-05-2021 10:33

ППС-нику было 50 лет, он был на пенсии по выслуге. Ветеран, участвовал. Не желаю смерти ни чьим коровам, просто данным примером хотел показать, что башня может поплыть у любого, несмотря на регулярные проверки и былые заслуги. И никакие ужесточения и запреты здесь не помогут.
V V V V 22-05-2021 11:56

15 дней до второго чтения.

Так что, кто хочет, могут направить свои пожелания по этому законопроекту Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации.


click for enlarge 894 X 1280  53.1 Kb

gamych 22-05-2021 15:59

quote:
Originally posted by artemiy37:

башня может поплыть у любого


И хрен когда этого конкретного любого отследишь.
quote:
ППС-нику было 50 лет, он был на пенсии по выслуге. Ветеран, участвовал.

Это откуда? По ссылке ничего подобного не написано. И с трудом верится. В 50 лет - пепсик? Данунах. Там одни сопляки.
vestern500 22-05-2021 17:46

господа не подскажете, в этом проекте который приняли, есть часть про бывших на учете в психушке? они вроде говорили что тоже примут что кто когдато был на этом учете тоже не выдавать лицензию, и имеющиеся анулировать.
artemiy37 22-05-2021 17:52

quote:
Это откуда?

Из гугла. Еще на россия-1 сюжет был, сейчас вряд-ли найду.

https://news.rambler.ru/incide...artire-i-pogib/

Пятидесятилетних ППС-ников лично не знаю, но 40+ в Ивановском ОБППСп вполне достаточно. И пожарных ( именно тех, которые тушат ) этого возраста знаю немало.

gamych 22-05-2021 20:56

Короче говоря, нет никаких объективных данных. Но вот истерику поднять против военных пенсионеров и ветеранов по поводу какого-то мутного бывшего пепсика - это как здрасьте. А всё из-за того, что зависть разъедает - как же это, им, послужившим и повидавшим - льготы, а мне, дрищу - хуй в томате.

Тьфу, бля. Как не стыдно?

artemiy37 22-05-2021 22:24

quote:
Короче говоря, нет никаких объективных данных.

Ну да. Личное дело данного БС-а, боюсь, я Вам предоставить не смогу. Но, для Вашего успокоения, давайте договоримся, что пятидесятилетний бывший ППС-ник с гранатами мне просто приснился.

quote:
Но вот истерику поднять против военных пенсионеров и ветеранов по поводу какого-то мутного бывшего пепсика - это как здрасьте.

А в чем истерика ? Разрешите, я повторю :

quote:
Не желаю смерти ни чьим коровам, просто данным примером хотел показать, что башня может поплыть у любого, несмотря на регулярные проверки и былые заслуги. И никакие ужесточения и запреты здесь не помогут.


quote:
А всё из-за того, что зависть разъедает - как же это, им, послужившим и повидавшим - льготы, а мне, дрищу - хуй в томате.

Уровень моего финансового состояния позволяет мне не завидовать большинству послуживших и повидавших. К сожалению, чаще бывает наоборот, но тут уже претензии к государству.
Кстати, послужить и повидать также пришлось, особенно памятны 2000 - 2001-й.

quote:
Тьфу, бля. Как не стыдно?

Тут еще вопрос, кому должно быть стыдно. Но, в целях сохранения Вашего душевного равновесия, давайте будем считать, что стыдно мне.
gamych 23-05-2021 07:55

quote:
Originally posted by artemiy37:

А в чем истерика ?


Вот в этом:
quote:
Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.


Сарказм аж брызжет.

quote:
Originally posted by artemiy37:

послужить и повидать также пришлось


Значит маловато, раз на льготы не хватило. Не всё ещё пока можно купить за финансовое благосостояние. Во всяком случае на Ваше

И нехрен тут выделываться, "для Вашего успокоения...", "будем считать...". Сначала думать головой надо, а уж потом за клавиатуру хвататься. Тогда и обтекать не придётся.

zarbazan73 23-05-2021 08:05


quote:
Originally posted by gamych:

Короче говоря, нет никаких объективных данных. Но вот истерику поднять против военных пенсионеров и ветеранов по поводу какого-то мутного бывшего пепсика - это как здрасьте. А всё из-за того, что зависть разъедает - как же это, им, послужившим и повидавшим - льготы, а мне, дрищу - хуй в томате.
Тьфу, бля. Как не стыдно?


..чему завидовать?))) Знакомый в тире трудится, говорит что хуже всего практическую часть экзамена сдают как раз бывшие мус...(извиняюсь), полицейские и вояки. Льготы конечно нужны и послужившим и повидавшим, это нормально . Но по определению рассматривать эту категорию граждан как безусловно адекватных в вопросах владения ГРАЖДАНСКИМ оружием, очень сомнительно.
gamych 23-05-2021 08:20

quote:
Originally posted by zarbazan73:

.чему завидовать?


Льготам.
quote:
Originally posted by zarbazan73:

Льготы конечно нужны и послужившим и повидавшим, это нормально .


Вот! Вы понимаете.
quote:


Знакомый в тире трудится, говорит что хуже всего практическую часть экзамена сдают


А не повод ли это подумать об адекватности экзамена?
zarbazan73 23-05-2021 08:42

Да не завидует никто "ИМ", ибо нечему)))) но если "ИМ" нравится так думать, это их выбор))))
vlad_vv 23-05-2021 12:01

quote:
От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.
Это строительство классового общества, когда госслужащие наделяются правами, которые не связаны со служебной деятельностью и обусловлены только статусом.

quote:
Изначально написано gt6:
Сезину следовало обжаловать дальше председателю ВС и идти в КС.
В тексте постановления не упоминается ссылка на статью ГК об отстсутствии обратной силы закона. Если её не было в исковом и апелляционной жалобе, то в КС делать нечего. ВС РФ видимо поступил как в арбитраже, принял решение на основе только представленных сторонами доказательств. Ссылка на закон это тоже доказательство.
artemiy37 23-05-2021 12:30

quote:
Сарказм аж брызжет.

Так сарказм или истерика ? Это абсолютно разные вещи, Вы уж определитесь ...

quote:
Значит маловато, раз на льготы не хватило.

Вполне хватило. Я и сейчас имею право не сдавать эти экзамены, но, в силу некоторых обстоятельств сдаю, ибо так проще.
И зря Вы называете это льготой. Это не льгота - это мелкая подачка за лояльность. Кстати, весьма спорная, т.к значительная часть послуживших абсолютно не умеют обращаться с оружием , а такая же часть повидавших имеет серьезные проблемы в плане психо-эмоционального состояния.
С представителями обеих категорий я довольно часто общаюсь, в т.ч и на охоте. И периодически убеждаюсь в том, что оружие в руках некоторых из них реально представляет опасность и для неограниченного круга граждан, и для самих владельцев . Причем, чудят они не только в нетрезвом виде.
И, тем не менее, постараюсь расшифровать свою основную мысль. Я не против того, чтобы военпенсам отменили экзамены - я за то, чтобы их вообще всем отменили. Т.к на данный момент экзамен является всего-лишь завуалированным налогом на травмат. Лично для меня он не является сложным и дорогим, а вот если его сделают обязательным для всех владельцев гражданского оружия - то для многих это станет большой проблемой, ибо не каждый сможет поехать за 500 км пострелять по мишенькам под надзором инструктора и росгвардейца .
Я не утверждаю, что все военпенсы - идиоты, я просто привел пример того, что

quote:
башня может поплыть у любого, несмотря на регулярные проверки и былые заслуги.

С этим утверждением будете спорить ?


quote:
И нехрен тут выделываться, "для Вашего успокоения...", "будем считать...". Сначала думать головой надо, а уж потом за клавиатуру хвататься. Тогда и обтекать не придётся.

Данное Ваше изречение комментировать не вижу смысла, т.к. выше уже выразил свое мнение по поводу нестабильности психо-эмоционального состояния отдельных категорий граждан.
Red1970 23-05-2021 13:06

quote:
Изначально написано artemiy37:

Данное Ваше изречение комментировать не вижу смысла, т.к. выше уже выразил свое мнение по поводу нестабильности психо-эмоционального состояния отдельных категорий граждан.

Артемий, этому персонажу бесполезно что-то объяснять, забейте.

gamych 23-05-2021 13:37

quote:
Originally posted by artemiy37:

Так сарказм или истерика ? Это абсолютно разные вещи, Вы уж определитесь ...


Именно потому, что это абсолютно разные вещи, они вполне друг с другом уживаются, и сарказм может являться, а в Вашем случае и является, формой проявления истерики.
quote:
Originally posted by artemiy37:

Вполне хватило. Я и сейчас имею право не сдавать эти экзамены


Если хватило и имеете льготу, так чего выпендриваетесь? Пользоваться или нет - дело Ваше.
quote:
Originally posted by artemiy37:

Это не льгота - это мелкая подачка за лояльность.


Отнюдь. Она никакой лояльностью не обусловлена и именно потому - льгота.
quote:
Originally posted by artemiy37:

Я не против того, чтобы военпенсам отменили экзамены - я за то, чтобы их вообще всем отменили.


А если всем не отменят - то и никому?
quote:
Originally posted by artemiy37:

С этим утверждением будете спорить ?


Как я могу с этим спорить, если сам написал ровно то же самое, почти теми же словами?
quote:
Originally posted by artemiy37:

свое мнение по поводу нестабильности психо-эмоционального состояния отдельных категорий граждан.


Мнения - как дырки в задницах, у каждого своя и все воняют
gamych 23-05-2021 13:41

quote:
Originally posted by vlad_vv:

строительство классового общества, когда госслужащие наделяются правами


Это Вы наверное хотели сказать - сословное, а не классовое.

Нет, пока нет. В сословие, как учит история, попадали в массе своей по рождению, переходы из сословия в другое ограничены, обусловлены множеством всяких препонов и т.д. На службу пока никто не воспрещает пойти любому, лишь бы формальным требованиям соответствовал.

И по классической теории госслужащие - не класс и являться таковым не могут.

gamych 23-05-2021 13:44

quote:
Originally posted by zarbazan73:

Да не завидует никто "ИМ", ибо нечему


Да бросьте. Когда у кого-то есть какие-то льготы, всегда находятся завидующие этому обстоятельству, из числа, разумеется, тех, кто льготой не наделён. Это, разумеется, не все обделённые, возможно даже и не большинство, но и не "никто".
Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 12:52

Друзья ототники-пострелушечники,давайте не уходить от основной темы "ДВЕ СУДИМОСТИ"!!! Повторяю на сайте ГосДумы формулировка:"...осужденные два и более раз за совершения преступлений..."(то есть имеются в виду НЕЗАГАШЕННЫЕ осуждения-судимости,а у журнашлюх:"...с двумя и более ПОГАШЕННЫМИ судимостями..."(по факту такая версия-это зад вытерли об ст 86 УК РФ,то есть насрали на ЗАКОН. Ведь таже ст 86 УК РФ часть 6 говорит об АНУЛИРОВАНИИ всех правовых последствий,предусмотренных настоящим Кодексом,связанных с судимоситью.) Давайте у кого,что есть конкретное по этой чудо-поправке,вернее ПОПЫТКИ(от принятия в первом чтении до публикации и соответственно вступления в силу далеко,как до Луны) в ЗОО.

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

yurybrileff 24-05-2021 01:16

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Друзья ототники-пострелушечники,давайте не уходить от основной темы "ДВЕ СУДИМОСТИ"!!! Повторяю на сайте ГосДумы формулировка:"...осужденные два и более раз за совершения преступлений..."(то есть имеются в виду НЕЗАГАШЕННЫЕ осуждения-судимости,а у журнашлюх:"...с двумя и более ПОГАШЕННЫМИ судимостями..."(по факту такая версия-это зад вытерли об ст 86 УК РФ,то есть насрали на ЗАКОН. Ведь таже ст 86 УК РФ часть 6 говорит об АНУЛИРОВАНИИ всех правовых последствий,предусмотренных настоящим Кодексом,связанных с судимоситью.) Давайте у кого,что есть конкретное по этой чудо-поправке,вернее ПОПЫТКИ(от принятия в первом чтении до публикации и соответственно вступления в силу далеко,как до Луны) в ЗОО.


Тоже не нашёл слова ПОГАШЕНЫЕ. Про аннулирование РОХа, если есть две погашеные судимости, думаю, что это было бы антиконституционно. Т.к. закон обратной силы не имеет. Но... Жену все таки заставил написать заявление на оформление лицензий на три нарези. Переоформю не неё от греха подальше. Ибо украинская ночь тиха... Но сало лучше перепрятать.
zarbazan73 24-05-2021 07:29

quote:
Originally posted by yurybrileff:

Тоже не нашёл слова ПОГАШЕНЫЕ. Про аннулирование РОХа, если есть две погашеные судимости, думаю, что это было бы антиконституционно. Т.к. закон обратной силы не имеет. Но... Жену все таки заставил написать заявление на оформление лицензий на три нарези. Переоформю не неё от греха подальше. Ибо украинская ночь тиха... Но сало лучше перепрятать.


...возможно не сразу будут аннулировать, а когда настанет срок продления, продлять не будут.
Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 08:52

quote:
Изначально написано zarbazan73:

...возможно не сразу будут аннулировать, а когда настанет срок продления, продлять не будут.

При чем здесь обнуляция РОХи,с какого х...я,если речь в законе пойдёт о противопоказаниях к выдаче и соответственно к продлению ПРИ НЕПОГАШЕННЫХ СУДИМОСТЯХ(ведь на сайте ГД речь идёт о судимостях,т.е.действующих,непогашеных. Запрета на две и более ПОГАШЕНЫХ судимости на сайте ГД НЕТ,в отличии от пи...дежа и бумагомастурбации журнашлюх!!!). Всё равно НЕПОГАШЕННАЯ ПРЕВРАТИТСЯ АВТОМАТОМ В ПОГАШЕННУЮ (ст 86 УК РФ) и все ограничения наложенные судимостью АНУЛИРУЮТСЯ(ст86УК РФ часть6).

gamych 24-05-2021 09:36

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

АНУЛИРУЮТСЯ(ст86УК РФ часть6)


Провели же они пожизненное лишение права на оружие для лиц, в прошлом осуждённых за тяжкие и особо тяжкие преступления, совершённые с помощью оружия. И ничего не аннулируется. Сделают и здесь то же самое. Точнее, могут сделать.
quote:
Originally posted by yurybrileff:

Тоже не нашёл слова ПОГАШЕНЫЕ.


Ведь время для поправок у них есть.
Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 11:06

quote:
Изначально написано gamych:

Ведь время для поправок у них есть.

А куда смотрят и не прощёлкают ли;"Союз Оружейников России","Вооружённый Гражданин" и прочие трезвомыслящие сообщества и организации???

V V V V 24-05-2021 11:40

Если появится в законе ровно то, что написано - заберут и аннулируют.

Прочитайте еще раз пост #141.

yurybrileff 24-05-2021 13:13

quote:
Изначально написано V V V V:
Если появится в законе ровно то, что написано - заберут и аннулируют.

Прочитайте еще раз пост #141.

В законопроекте написано: ОТКАЗ В ВЫДАЧЕ ЛИЦЕНЗИЙ ИМЕЮЩИМ ДВЕ СУДИМОСТИ. Лицензия выдаётся на ПРИОБРЕТЕНИЕ! Запрет на РОХа ( разрешение) не прописан. Слова ПОГАШЕНЫЕ нет.

sovon 24-05-2021 14:32

quote:
Слова ПОГАШЕНЫЕ нет.


Оно ненужно. Две погашеные или нет, они все равно две и более.
DemonMSK 24-05-2021 15:33

quote:
Изначально написано gamych:

Это Вы наверное хотели сказать - сословное, а не классовое.

Нет, пока нет. В сословие, как учит история, попадали в массе своей по рождению, переходы из сословия в другое ограничены, обусловлены множеством всяких препонов и т.д. На службу пока никто не воспрещает пойти любому, лишь бы формальным требованиям соответствовал.

И по классической теории госслужащие - не класс и являться таковым не могут.

Я вот не могу. Не служил срочку. Да и возраст/образование не подходят.
Так что вполне себе класс "ex-siloviki"

Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 15:38

quote:
Изначально написано sovon:

Оно ненужно. Две погашеные или нет, они все равно две и более.

Уважаемый Товарищ-законограмотей Вы ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ ст86УК РФ ПРОЧТИТЕ!!!
Там нет поняти кол-ва судимостей,там речь об АВТОМАТИЧЕСКОМ ГАШЕНИИ ПО ПРОШЕСТВИЕ ВРЕМЕНИ(в зависимости от степени тяжести. На пример при условке гашение будет после окончания испытательного срока ПУНКТ 3,подпункт А и т.д.) И все ограничения,наложенные судимостью, при гашении анулируются-пункт 6.
gamych 24-05-2021 15:46

quote:
Originally posted by yurybrileff:

Лицензия выдаётся на ПРИОБРЕТЕНИЕ! Запрет на РОХа ( разрешение) не прописан.


И не нужно. Разрешение аннулируется при наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии. Ст. 26 ФЗОО
V V V V 24-05-2021 15:46

quote:
Изначально написано sovon:

Оно ненужно. Две погашеные или нет, они все равно две и более.

+1

Конечно...

Осужден два раза? И привет!

gamych 24-05-2021 15:47

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

А куда смотрят


Смотрят в рот. Или под ноги, потупив глазки.
V V V V 24-05-2021 15:47

quote:
Изначально написано gamych:

И не нужно. Разрешение аннулируется при наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии. Ст. 26 ФЗОО

Точно!

gamych 24-05-2021 15:48

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Так что вполне себе класс "ex-siloviki"


Здесь, конечно, не место для политэкономии. Просто поверьте, что это не класс. Социальная группа - вполне себе. Но не класс.
Stayn 24-05-2021 16:01

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:

И все ограничения,наложенные судимостью, при гашении анулируются-пункт 6.
В законе речь не об ограничениях, наложенных судимостью, а о самом факте судимости. Биографическом.

V V V V 24-05-2021 16:06

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:

Уважаемый Товарищ-законограмотей Вы ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ ст86УК РФ ПРОЧТИТЕ!!!
Там нет поняти кол-ва судимостей,там речь об АВТОМАТИЧЕСКОМ ГАШЕНИИ ПО ПРОШЕСТВИЕ ВРЕМЕНИ(в зависимости от степени тяжести. На пример при условке гашение будет после окончания испытательного срока ПУНКТ 3,подпункт А и т.д.) И все ограничения,наложенные судимостью, при гашении анулируются-пункт 6.

sovon прав.

Ст 86 ук рф говорит про судимость в юридическом смысле, где гашение, снятие ограничений и тд

А в законе хотят написать про " осужденных за преступления".

Чувствуете разницу?

Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 17:26

quote:
Изначально написано V V V V:

sovon прав.

Ст 86 ук рф говорит про судимость в юридическом смысле, где гашение, снятие ограничений и тд

А в законе хотят написать про " осужденных за преступления".

Чувствуете разницу?

Нет не могу Вас понять.Осуждённые в прошлом-это с погашеной судимостью в НАСТОЯЩЕМ т.е. НЕ СУДИМЫЕ В НАСТОЯЩЕМ!!! А то что в МВДэшной базе записи, которым 20лет и более и о которых нормальный законопослушный человек фактически забыл, ТАК ХЕР БЫ С НИМИ!!! Я и на работу в транспортную безопастность сии писюли из МФЦ уже раз пять приносил(каждый год требуют) и ни кто не жу-жу,всё зае...ись(в смысле загашено).

sovon 24-05-2021 17:59

quote:
НЕ СУДИМЫЕ В НАСТОЯЩЕМ!!!

Не так давно хотел парня в мчс пристроить. Но оказалось, что его отец был судим по ст222. Два года отбыл на поселке. Так вот не взяли его из за отца. В нашей стране зконы не работают. А 31 числа он идет в армию, повестка на руках.
Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 18:12

quote:
Изначально написано sovon:

Не так давно хотел парня в мчс пристроить. Но оказалось, что его отец был судим по ст222. Два года отбыл на поселке. Так вот не взяли его из за отца. В нашей стране зконы не работают. А 31 числа он идет в армию, повестка на руках.
Это произвол,который должен быть подавлен силой Закона либо сама государственность РФ,как Правового Государства ставится под большое сомнение и больше навивает мысль о СРЕДНЕВЕКОВЫХ СОТРАПИЯХ!!!

sovon 24-05-2021 18:20

Я с вами согласен, но от этого не легче.
zarbazan73 24-05-2021 18:52

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

Это произвол,который должен быть подавлен силой Закона либо сама государственность РФ,как Правового Государства ставится под большое сомнение и больше навивает мысль о СРЕДНЕВЕКОВЫХ СОТРАПИЯХ!!!



...скорее навевает мысль о бандитских понятиях, НО НЕ О ЗАКОНЕ ТОЧНО...
Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 19:21

В Законе о полиции чётко сказано про запрет на службу при наличие судимости,в том числе снятой или погашенной ст14 часть1 подпункт 2. Где в новых поправках в ЗОО указание на запрет при снятой или погашенной судимости??? Где Вы Юристы-Любители,что на этот пост скажите???
Stayn 24-05-2021 19:29

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Это произвол
Да. От слова "произвольный" - Ничем не стесняемый, свободный. (с) У нас же свободное государство. Поэтому при принятии законов никто никого ничем не стесняет.
Что касается закона "Об оружии", то в нём уже есть и действует пункт, согласно которому, цитирую:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;"
конец цитаты.
Сейчас этот пункт предлагают дополнить.
Из общего смысла данного пункта следует, что слово "судимость" в данном контексте использовано в качестве биографического, а не юридического понятия.

Kotoff-pulemetoff 24-05-2021 19:39

quote:
Изначально написано Stayn:
Да. От слова "произвольный" - Ничем не стесняемый, свободный. (с) У нас же свободное государство. Поэтому при принятии законов никто никого ничем не стесняет.
Что касается закона "Об оружии", то в нём уже есть и действует пункт, согласно которому, цитирую:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;"
конец цитаты.
Сейчас этот пункт предлагают дополнить.
Из общего смысла данного пункта следует, что слово "судимость" в данном контексте использовано в качестве биографического, а не юридического понятия.

В законе законными считаются не биографические,а юридические понятия,ведь его не в пивной составляют и утверждают. Ещё юридический комитет ГД этот перл должен заценить. Чуть выше,для примера я указал ст 14 часть1 подпункт2 Закона о Полиции.Сравните качество используемых понятий,там ЧЁТКО ВСЁ ПРОПИСАНО. Хули в ЗОО такие недомолвки,только народ шугают!!! А про запрет с незагашенной по умышленному либо загашеной но с применением оружия-так это и так чётко и ясно выражено.
Вопрос про "осужденных два и более..."-ПОНЯТИЯ ПОГАШЕННЫХ ТАМ НЕТ. Значит Товарищи-Пострелушечники-Охотники,про эту тему СПЯТ СПОКОЙНО!
Stayn 24-05-2021 21:18

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Значит Товарищи-Пострелушечники-Охотники,про эту тему СПЯТ СПОКОЙНО!
Блажен кто верует. Ибо он доверуется.

Из пояснительной записки к поправкам:
" Владелец оружия в Российской Федерации должен представлять собой образец законопослушного гражданина, уважающего права и свободы граждан, интересы общества и государства.
В этой связи законопроектом предлагается ограничить право владения оружием гражданами, которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства. "

vlad_vv 25-05-2021 12:48

quote:
Kotoff-pulemetoff
В законе законными считаются не биографические,а юридические понятия
Вы можете дальше сочинять сказки, но факт двух судимостей по любым статьям УК (условных, погашенных - не важно) будет являться основанием для изъятия всего оружия сразу после вступления нового закона в силу.

quote:
Kotoff-pulemetoff
в ЗОО такие недомолвки
всегда толкуются против гражданина и в пользу должностного лица, применяющего закон расширительно
DIM143 25-05-2021 04:27

Всех бы кто пьяным за рулём попался дважды,лишали бы прав пожизненно и плюс запрет на алкоголь ,тоже пожизненно,миллионы возмутились бы,хотя под колесами в десятки тысяч раз больше людей погибает,чем от оружия. Меня лично поправка о двух судимостях касается,уже больше двадцати лет прошло ,а получается ущемленный пожизненно.
Ну а те ,кто думает ,что меня это не касается,поверьте,коснется,рано или поздно. Придется все гладкое на жену оформлять,нарезь на друзей, хоть может сыновья нормально поохотится ,в будущем? А сам с луком ,закон разрешает.)))


quote:
[B][/B]

Red1970 25-05-2021 04:33

quote:
Изначально написано artemiy37:

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

https://yandex.ru/turbo/tass.r..._uslovnyj_prigo vor_ranivshemu_rebenka_ehks-policejskomu--38a254ec754e0d7b3570fbe192fbddfa

gamych 25-05-2021 07:22

quote:
Originally posted by DIM143:

А сам с луком ,закон разрешает.


Это Вы совершенно напрасно так думаете.
quote:
Охотничье холодное клинковое и охотничье метательное стрелковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа на хранение и ношение охотничьего оружия.

Это из ст. 13 ФЗОО. Нет РОХа - нет лука.
maks789 25-05-2021 08:12

quote:
Originally posted by gamych:

Это из ст. 13 ФЗОО. Нет РОХа - нет лука


нет РОХа есть лук. А вот лук и арбалет которые подлежат РЕГИСТРАЦИИ, то это даа -нет РОХа нет лука
lemuroff76@yandex.ru 25-05-2021 09:40


а вот мне интересно как изымать будут. совсем заберут или какое то время хранить будут можно будет продать кому то. не давно у знакомого отец просрочил роху так у его конфисковали и ещё штраф 3к руб. ружьё на утилизацию.
gamych 25-05-2021 10:48

quote:
Originally posted by maks789:

нет РОХа есть лук


Вы, вероятно, имеете ввиду лук, который не является по своим характеристикам метательным охотничьим оружием? Ну да, такое можно купить. В магазине игрушек РОХа спрашивать не будут.

Я только не уверен, что с таким разрешено охотиться. Речь ведь шла именно о луке для охоты, а не вообще.

gamych 25-05-2021 10:49

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

просрочил роху так у его конфисковали и ещё штраф 3к руб. ружьё на утилизацию


Что это за беспредел?
lemuroff76@yandex.ru 25-05-2021 11:18

это 20.8 коап. он жалобу подавал в суд-побрили. дальше не пошёл. случаев таких много и тут, в других темах, есть.
gamych 25-05-2021 11:24

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

это 20.8 коап


Просроченная РОХа - это ч.4, там штраф от 500 до 2000 либо лишение права на год, никакой конфискации не предусмотрено.

Хотя даже нет, не так. Просроченная РОХа - это 20.11. Предупреждение или штраф от одной до трёх.

Танатос 25-05-2021 11:31

quote:
Originally posted by gamych:

Просроченная РОХа - это 20.11


Просроченная РОХа это 20.11. А хранение оружия без разрешения-это 20.8 п.6. И можно заниматься словоблудием до позеленения, но...
https://legalacts.ru/sud/posta...20-n-83-ad20-4/
Верховный суд считает так.
lemuroff76@yandex.ru 25-05-2021 11:37

я ему говорил, но он заморачиваться не стал. но случай не единичный.вот из другой темы forums/i...66994_31 (тема: forums/i...66994_31 ) то же самое. ещё одна forums/i...66994_31
gamych 25-05-2021 11:43

quote:
Originally posted by Танатос:

Верховный суд считает так.


Я, что характерно, с Верховным судом согласен
Просто тормознул что-то.
gamych 25-05-2021 11:44

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

случай не единичный.


Я и говорю - беспредел.
mlmpro 25-05-2021 12:45

Выдержка из пояснительной записки.

"Учитывая, что в Российской Федерации количество владельцев гражданского оружия относительно невелико и составляет менее
3 процентов от общего населения страны, у граждан вызывает непонимание практика, когда уполномоченные правоохранительные органы предоставляют лицензии на приобретение огнестрельного оружия лицам, неоднократно преступавшим уголовный закон.
В свою очередь стабильное развитие оружейной отрасли, повышение общей культуры обращения с оружием, защита интересов законопослушных граждан, использующих гражданское оружие в общественно полезных целях (для занятий спортом, охотой, культурной и образовательной деятельности), требует большего внимания к личности владельца оружия, как к гаранту его безопасного использования для окружающих. Владелец оружия в Российской Федерации должен представлять собой образец законопослушного гражданина, уважающего права и свободы граждан, интересы общества и государства.
В этой связи законопроектом предлагается ограничить право владения оружием гражданами, которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства."
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

gamych 25-05-2021 14:58

quote:
Originally posted by mlmpro:

которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства


Я бы ещё мог допустить в этом логику, если бы речь шла только об умышленных преступлениях. Но они же чешут всех под одну гребёнку.
mitay76 25-05-2021 18:26

Скорее всего эта хрень не пройдет,ибо бред!
Вот прям вижу как владелец косми или перде сдает их на утилизацию или продает за гроши Я б даже ржавый ИЖик "потерял"
Kotoff-pulemetoff 25-05-2021 18:41

quote:
Изначально написано gamych:

Я бы ещё мог допустить в этом логику, если бы речь шла только об умышленных преступлениях. Но они же чешут всех под одну гребёнку.
А какже неумышленные или совершенные по неосторожности??? Да то же уклонение от алиментов!!! Это так ДВЕ ТРЕТИ НАСЕЛЕНИЯ МОЖНО РАЗОРУЖИТЬ!!! Тот же удар в морду-это 116УК РФ,пусть всего лишь со штрафом НО ЭТО СУДИМОСТЬ!!! Наверное всё таки за загашенные дрочить не будут,слижком болезненный удар по людям. Да и подпольная продажа стволов явно зашикует от изобилия покупателей(если лишение права на оружие ПОЖИЗНЕННОЕ,ТО И ТЕРЯТЬ НЕХ...Й!!!) из огорчённых БЫВШИХ САМООБОРОНЩИКОВ И ПОСТРЕЛУШЕЧНИКОВ(ОХОТНИКИ УЙДУТ В ИНТЕРАКТИВНЫЙ ТИР или фотоохота,как у Шарика из Простоквашено)!!! Я считаю такие зверские творчества законодателей НЕДОПУСТИМЫМИ И АНТИНАРОДНЫМИ!!!

mlmpro 25-05-2021 19:55

Закон и логика совместимы не всегда. В пояснительной записке написано "...у граждан вызывает непонимание практика, когда уполномоченные правоохранительные органы предоставляют лицензии на приобретение огнестрельного оружия лицам, неоднократно преступавшим уголовный закон."
У каких таких граждан, не уточняется. Возможно, у авторов законопроекта. Они ведь тоже граждане. У кого из охотников (владельцев оружия) соседи в курсе, что они охотники и держат дома сейф? И о привлечении ранее к уголовной ответственности соседи, в основном, тоже не знают. Поэтому возникает вопрос: о каких гражданах говорится в пояснительной записке?
А по вопросу болезненности удара по людям, так там ещё и экономическое обоснование имеется.
gamych 25-05-2021 20:25

quote:
Originally posted by mlmpro:

Поэтому возникает вопрос: о каких гражданах говорится в пояснительной записке?


Что неясно? Это те самые граждане, чаяния которых выразила Терешкова, предложив обнулить фюрера.
Stayn 25-05-2021 22:11

quote:
Изначально написано mlmpro:
Поэтому возникает вопрос: о каких гражданах говорится в пояснительной записке?
О тех, которые не относятся к упомянутым 3-м процентам владельцев оружия. То есть, об остальных 97 процентах. И это, как ни странно, правда, может чуть преувеличенная, но именно что чуть. И, разумеется, мнение 90-а с копейками процентов граждан несоизмеримо важнее мнения менее чем 3-х процентов. Это та самая дерьмократия, которую все очень любят. В лучших её проявлениях.

Kotoff-pulemetoff 26-05-2021 03:00

Похоже ГосДума вместе с Президентом и естественно с Господином Драгоценнометаловым решили из РФ сделать "СВОБОДНУЮ ОТ ОРУЖИЯ ЗОНУ". Про зону Россиянам не привыкать-и так должников по исполнительным листам на отдых за границу НИЗЗЯ!!! А бандиты ,наверное видя такую безоружно-безопастную благодать, сами в ОВД свои незаконные стволы с раскаяниями сдадут.

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

lemuroff76@yandex.ru 26-05-2021 14:10

а те у кого стволы останутся будут их перед продлением рохи в лро сдавать. " Госдума приняла в первом чтении проект, усиливающий госконтроль за оборотом оружия.
Изменения вносятся в законы "Об оружии" и "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
-будет введен список медицинских противопоказаний, при которых покупка оружия запрещена, перечень составит правительство;
-будут запрещены покупка и ношение оружия без медицинского освидетельствования на наличие противопоказаний;
-освидетельствование будет проводиться только в государственных больницах и по месту регистрации;
-медосвидетельствование будет включать проверку на прием наркотиков и других психотропных веществ и психологическое тестирование;
-все результаты будут храниться в единой базе, доступ к которой будет иметь Росгвардия, которая всегда сможет проверить подлинность справки;
-на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать;
-уклонение от освидетельствования будет караться аннулированием права на владение оружием." https://ria.ru/20210526/oruzhi..._medium=desktop
rommat 26-05-2021 14:17

quote:
Изначально написано Танатос:

Просроченная РОХа это 20.11. А хранение оружия без разрешения-это 20.8 п.6....

гладкоствольного оружия и ОООП, нарезное в данный пункт не попадает.
это к тому, что данный пункт относится к тем у кого этого разрешения отродясь не было.
maks789 26-05-2021 15:17

странно, хранение без разрешения вроде как была 222
ПетроБульдозер 26-05-2021 15:28

Ну уменьшится количество оружия на руках. По кому это ударит в первую очередь? По Росгвардии, сокращать их начнут, за ненадобностью.
BLebovski 26-05-2021 15:54

quote:
Originally posted by ПетроБульдозер:

на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать;


А кому-то оружие выдавали? Я, например, покупал. Места, наверное, знать надо.
gamych 26-05-2021 16:01

quote:
Originally posted by ПетроБульдозер:

сокращать их начнут


Держите карман шире.
ПетроБульдозер 26-05-2021 16:08

quote:
Изначально написано BLebovski:

А кому-то оружие выдавали? Я, например, покупал. Места, наверное, знать надо.

Это Вы кого цитируете?

ПетроБульдозер 26-05-2021 16:09

quote:
Изначально написано gamych:

Держите карман шире.

Будут, будут.
Они этого ещё не понимают.

Луноходец 26-05-2021 16:13

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:
а те у кого стволы останутся будут их перед продлением рохи в лро сдавать. " Госдума приняла в первом чтении проект, усиливающий госконтроль за оборотом оружия.
Изменения вносятся в законы "Об оружии" и "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
-будет введен список медицинских противопоказаний, при которых покупка оружия запрещена, перечень составит правительство;
-будут запрещены покупка и ношение оружия без медицинского освидетельствования на наличие противопоказаний;
-освидетельствование будет проводиться только в государственных больницах и по месту регистрации;
-медосвидетельствование будет включать проверку на прием наркотиков и других психотропных веществ и психологическое тестирование;
-все результаты будут храниться в единой базе, доступ к которой будет иметь Росгвардия, которая всегда сможет проверить подлинность справки;
-на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать;
-уклонение от освидетельствования будет караться аннулированием права на владение оружием." https://ria.ru/20210526/oruzhi..._medium=desktop

Отложат вступление поправок как минимум на год. Нет базы ни для электронного учета, ни для психологического тестирования. А так же кто и как, при каких условиях будет назначать медосвидетельствование владельцев(не кандидатов)оружия, тоже вопрос открытый. Ну и изымать сотни тысяч единиц оружия, ну как-то возникает вопрос, а хранить его будет кто и где?

BLebovski 26-05-2021 16:21

quote:
Originally posted by ПетроБульдозер:

Это Вы кого цитируете?




Риа-новости
hunter792 26-05-2021 16:55

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:

-освидетельствование будет проводиться только в государственных больницах и по месту регистрации;
[/URL]

У меня по месту регистрации есть гос больница, но в ней остался один врач -терапевт. Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.

хохлома 26-05-2021 17:41

quote:
Originally posted by hunter792:

Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.




Завезут специалистов во все районные поликлиники))) Будем на месте проходить.Хуже будет если регистрировать заставят оружие в области и там же мед освидетельствование проходить.
griga71 26-05-2021 17:59

на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать

Это какой то писец товарищи

Red1970 26-05-2021 18:17

quote:
Изначально написано hunter792:

У меня по месту регистрации есть гос больница, но в ней остался один врач -терапевт. Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.

В областе будете проходить, как было ранее, в регионе-то можно. ХТИ мужики у нас проходили в «столице» республики, наездами, полгода так было, пока у нас в городе запустили. В городе ХТИ не прошёл (всякое бывает), не согласен с заключением, отправляют в республиканский ПНД.🙂 Можешь психиатра пройти там же, можешь в городе по прописке, в городе быстрее.

griga71 26-05-2021 18:21

Журналюжки как всегда в своём репертуаре. Как я понял никто не будет забирать оружие при очередном освидетельствовании. Вот полный текст

При поступлении в федеральный орган исполнительной власти,
уполномоченный в сфере оборота оружия, в рамках информационного
взаимодействия, предусмотренного настоящей статьей, информации о
выявлении у владельца оружия заболеваний, при наличии которых
противопоказано владение оружием, федеральный орган исполнительной
власти, уполномоченный в сфере оборота оружия или его
территориальный орган в порядке и сроки, установленном федеральным
органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота
оружия, выдает владельцу оружия предписание о необходимости
прохождения внеочередного медицинского освидетельствования в течение
30 дней со дня получения предписания. На период прохождения
внеочередного медицинского освидетельствования, оружие, разрешение на
его хранение, хранение и ношение или хранение и использование, а также
лицензия на приобретение оружия у гражданина изымаются
территориальными органами федерального органа исполнительной власти,
уполномоченного в сфере оборота оружия до оформления медицинского
заключения.

Таким образом если вас посетит белочка, жена вызовет скорую, это высветится у росгвардейца. После чего вас направят на внеочередное медосвидетельствование, а оружие временно изымут. Как бы в идеале система должна работать так. Но больше всего мне нравится вот это

Гражданам, проходящим службу в государственных
военизированных организациях и имеющим воинские звания либо
специальные звания или классные чины юстиции, прохождение
медицинского освидетельствования и оформление медицинского
заключения не требуется.

Добро пожаловать в старое доброе сословное общество.

хохлома 26-05-2021 18:56

quote:
Originally posted by griga71:

Гражданам, проходящим службу в государственных
военизированных организациях и имеющим воинские звания либо
специальные звания или классные чины юстиции, прохождение
медицинского освидетельствования и оформление медицинского
заключения не требуется.

А они кто? Инопланетяне?не Граждане?

Red1970 26-05-2021 18:59

А меня давно интересует, какими УСТАВАМИ руководствуются в миру, действующие и бымшие погононебожители?!!😆
lemuroff76@yandex.ru 26-05-2021 18:59

так им же надо как то в армию и гвардию людей заманивать. льготы для поступления детей силовиков в ВУЗы из той же оперы
griga71 26-05-2021 19:31

quote:
Изначально написано хохлома:

А они кто? Инопланетяне?не Граждане?

Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.

хохлома 26-05-2021 19:33

quote:
Originally posted by griga71:

Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.


а как же это ? https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

https://yandex.ru/turbo/tass.r..._uslovnyj_prigo

griga71 26-05-2021 19:41

quote:
Изначально написано хохлома:

а как же это ? https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

Так я и говорю - медицина бессильна

охотовед77 26-05-2021 21:00

quote:
Originally posted by griga71:


26-5-2021 17:59
на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать
Это какой то писец товарищи

#228
P.M. Ц



Да нет. Это если какой-либо залет произошел ,дают месяц на переосвидетельствование по медицине . Вот на этот срок изымают оружие и разрешение. Не прошел в течение месяца или отказался - тогда прощай ствол.
Red1970 26-05-2021 21:07

Когда затянут хлебало этим проституирующим журналистам, с дырок в черепной коробке размером с Австралию.
memmert1 26-05-2021 21:16

а две или более судимости погашены 20 лет назад?. люди владеют десятки лет соблюдают законы на митинги (не ходят) боятся проблем их собираются лишить права .ну за одного битого двух небитых дают никто не отменял)выход будут искать и найдут. какие то враги право слово. дали отобрали это как называется? результат то какой ждут? какая связь между дураками и теми, кто старается жить по правилам.
griga71 26-05-2021 21:21

quote:
Изначально написано охотовед77:

Да нет. Это если какой-либо залет произошел ,дают месяц на переосвидетельствование по медицине . Вот на этот срок изымают оружие и разрешение. Не прошел в течение месяца или отказался - тогда прощай ствол.

Ага, разобрался уже в 230 посте. Журнашлюшки как всегда выкакали.

griga71 26-05-2021 21:35

quote:
Изначально написано memmert1:
какая связь между дураками и теми, кто старается жить по правилам.

Так законы и пишутся для тех кто старается жить по правилам. С дураков какой спрос.

hunter792 26-05-2021 21:39

quote:
Изначально написано Red1970:

В областе будете проходить, как было ранее


Это противоречит новоявленному закону.
memmert1 26-05-2021 21:43

quote:
Изначально написано griga71:

Так законы и пишутся для тех кто старается жить по правилам. С дураков какой спрос.


так и что делать? сжать зубки и терпеть? а время то уходит ,сколько той жизни осталось. это не болеющие о государстве люди задумали.
griga71 26-05-2021 22:01

quote:
Изначально написано memmert1:

это не болеющие о государстве люди задумали.

Да нет, просто у нас с ними разные государства. Мы здесь живём, а они вахтой работают.

memmert1 26-05-2021 22:08

quote:
Изначально написано griga71:

Да нет, просто у нас с ними разные государства. Мы здесь живём, а они вахтой работают.

я согласен с вами.
не охота умничать, но думаю этим не закончиться. потом и просто судимые и вообще все кто не нравиться под обмолот попадут. будущее очень не радует.

griga71 26-05-2021 22:38

quote:
Изначально написано memmert1:

но думаю этим не закончиться.

Ограничения по гражданскому оружию - это цветочки. ГУЛАГ строим. Оглянуться не успеем, как за то, что раньше было мелкой административкой, будут ссылать на работы на свежем воздухе годика на два. Стройки олигархического труда ждут своих героев. А там как говорится был бы специалист, а статья найдётся.

Kotoff-pulemetoff 26-05-2021 23:50

Мечтали о короткостволе,а тут ГАНДОНОМЁТЫ ПОД УГРОЗОЙ ИЗЪЯТИЯ!!! Во бл...дь прогресс!!! Обществу рабов оружие воспрещается.
Red1970 26-05-2021 23:59

quote:
Изначально написано hunter792:

Это противоречит новоявленному закону.

Оно и раньше так было по прописке. Или думаете я ездил на продление, со всеми вытекающими перед этим за 2000км в один конец, ради «нечего делать»?

Red1970 27-05-2021 12:03

quote:
Изначально написано griga71:

Ограничения по гражданскому оружию - это цветочки. ГУЛАГ строим. Оглянуться не успеем, как за то, что раньше было мелкой административкой, будут ссылать на работы на свежем воздухе годика на два. Стройки олигархического труда ждут своих героев. А там как говорится был бы специалист, а статья найдётся.

Ну так ЗК уже на БАМ собрались отправлять, первая партия 600 человек.🙂

dr_Strangelove 27-05-2021 05:35

"я не буду поддерживать законопроект"
ЗА -369
ПРОТИВ -0
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ -1

Проголосовать "против" религия не позволяет?

Kotoff-pulemetoff 27-05-2021 05:58

Братаны,сестрёнки,оружиелюбители-самооборонщикопострелушечники! А хули в принципе горевать об ужесточениях, ведь полноценного огнестрела у на никогда и не было;куда годятся те же ТТ,прошедшие и победившие в Великую Отечественную Войну,но переделанные в ОООП,т.е. ОГАНДОНЕНЫЕ!!! ТТ-это История Победы СССР, как можно было такую ИСТОРИЧЕСКУЮ РЕЛИКВИЮ СДЕЛАТЬ ГАНДОНОМЁТОМ??? Во имя какой безопастности??? Наверное ради безопастности владельцев заводов,газет,параходов и их охраны,которая от пластикого стаканчика зассыковала!!! Не жили хорошо,не х...й было и начинать!!! А "Сайга-9"(да и "9TR PARADOХ"),которая якобы "Витязь-СН",но у оригинала длина в разложке 700мм.,а нам ВПАРИВАЮТ 830мм.!!! Дав е...ись оно конём,я думаю при таких раскладах с анулированиями и изъятиями наших "недостволов" торговля нелегалом у Азада(свободный-пер. с Азерб.) или Гейдара(лев) так расцветёт,что ни каких СОБРов не хватит. Желание человека быть ЗАЩИЩЁННЫМ УКАЗОМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕ ОТМЕНИШЬ!!!

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

Draconian 28-05-2021 11:38

quote:
Изначально написано dr_Strangelove:
"я не буду поддерживать законопроект"
ЗА -369
ПРОТИВ -0
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ -1

Проголосовать "против" религия не позволяет?


Да это бред какой-то! На 369 человек обязательно должно быть определенное количество человек, которые будут против. Единогласно проголосовать можно только под угрозой расстрела или лишения депутатского кресла. Либо это просто постановка какая-то, что типа все единогласно проголосовали. Это так любой законопроект пропихнуть можно.
Mahombra 28-05-2021 11:50

quote:
Изначально написано griga71:

Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

Mahombra 28-05-2021 11:52

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

Желание человека быть ЗАЩИЩЁННЫМ УКАЗОМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕ ОТМЕНИШЬ!!!

Тебе срочно надо сходить в папины игрушки

Тут где-то банер висел совсем недавно

Red1970 28-05-2021 12:03

quote:
Изначально написано Mahombra:

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

И чо? Только у них обязательное обследование каждый год? Смешно.🙂

Mahombra 28-05-2021 12:04

quote:
Originally posted by Red1970:

И чо?

Вочо.
Справку обыватель берет раз в пять лет, а погоны гоняют раз в год
Еще и на оружие их гонять отдельно?

ZigzagRUS 28-05-2021 12:14

quote:
Изначально написано Mahombra:
а погоны гоняют раз в год
Не только "погоны" раз в год гоняют. У нас в Роснефти, помимо ежегодного медосмотра и на полиграфе могут "прокатить" - при подозрении.
Red1970 28-05-2021 12:19

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:
Не только "погоны" раз в год гоняют. У нас в Роснефти, помимо ежегодного медосмотра и на полиграфе могут "прокатить" - при подозрении.

Да там пассажир потерянный, бесполезно, чего-то объяснять, клиника.🙂

ZigzagRUS 28-05-2021 12:31

Интересно, казачьи "погоны" считаются? Помнится в конце 90-х у нас была такая тема - народ вступал "в ряды" ради льгот на ношение оружия. То-то "ряженые" обрадуются...
Mahombra 28-05-2021 12:38

Казаков за долги насилуют кавказцы, они не совсем "погоны"
mitay76 28-05-2021 13:02

quote:
Originally posted by Mahombra:

Тебе срочно надо сходить в папины игрушки

Тут где-то банер висел совсем недавно


А писта им! Ацкова барыго повязали...
Mahombra 28-05-2021 13:10

quote:
Originally posted by mitay76:

А писта им! Ацкова барыго повязали..

Итить-колотить! Значить утверждение

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

Желание человека быть ЗАЩИЩЁННЫМ УКАЗОМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕ ОТМЕНИШЬ!!!


записываем как не верное
griga71 28-05-2021 13:57

quote:
Изначально написано Mahombra:

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

Специально узнавал, сестра бывшего одноклассника кадровичка в местном ОВД. Не было прецедентов, что бы кого то уволили как не прошедшего. Погононосцы - все здоровые с рождения и до смерти. А регулярные обследования сейчас половина работяг проходит. Если не больше. И посерьёзнее, чем какой - нибудь тащ майор. Которого свои же и обследуют.

Ну а что касается непосредственно тира. В 14 - м продлял РОХу вместе с ДПСником. Тот тупил как валенок. В итоге ему было предложено остаться после всех. Сдал наверное. Погоносец погоносца не обидит. Ну ладно ДПС. Там вроде как стрельба дело десятое. В 19-м продлял. Мужичок - омоновец(!). Пенсионер правда, но двухгодовалый всего пенсионер то. Он просто не мог запомнить последовательность действий, не реагировал на команды инструктора. Но в конце также к инспектору подрулил, перемигнулся, я говорит из омона. Думаю там всё тоже окончилось полюбовно.

Mahombra 28-05-2021 14:33

Меня больше волнует, чтобы эти погоны не оказались передо мной в очереди в ПНД или к наркологу.
А за них пускай начальник непосредственный волнуется, их за залет подчиненного влет снимают, понижают и увольняют.
Red1970 28-05-2021 18:35

quote:
Изначально написано griga71:

Специально узнавал, сестра бывшего одноклассника кадровичка в местном ОВД. Не было прецедентов, что бы кого то уволили как не прошедшего. Погононосцы - все здоровые с рождения и до смерти. А регулярные обследования сейчас половина работяг проходит. Если не больше. И посерьёзнее, чем какой - нибудь тащ майор. Которого свои же и обследуют.

Ну а что касается непосредственно тира. В 14 - м продлял РОХу вместе с ДПСником. Тот тупил как валенок. В итоге ему было предложено остаться после всех. Сдал наверное. Погоносец погоносца не обидит. Ну ладно ДПС. Там вроде как стрельба дело десятое. В 19-м продлял. Мужичок - омоновец(!). Пенсионер правда, но двухгодовалый всего пенсионер то. Он просто не мог запомнить последовательность действий, не реагировал на команды инструктора. Но в конце также к инспектору подрулил, перемигнулся, я говорит из омона. Думаю там всё тоже окончилось полюбовно.

Так и есть, на гражданке есть отрасли, в которых шерстят конкретно на профосмотре, особенно когда человек только устраивается. Это с незапамятных советских времён. Друг детства, профосмотр хрен прошёл при устройстве на работу, по здоровью, чисто не выдулся норму на спирограмме, но был принят в «ровные» ряды ОВО МВД.🙂
ХТИ начали проходить «добровольно», когда МВД представление не имело чо такое. На работу дуй в трубу, в контору за бумажкой дуй в трубу, забавно, что ты уже не работаешь на предприятии, в контору за выпиской один хер - дуй в трубу на алкаГАль.🙂
У нас в армии хватало/хватает пиджаков с карманами, которые видели/видят ПМ на плакате, и раз в год, от силы два, в руки берут ПМ, когда идут дежурным по части. В караул страшно ставить начкаром.🙂 Так же в МВД.🙂

gamych 28-05-2021 20:25

quote:
Originally posted by Mahombra:

погоны гоняют раз в год


Два. Два раза в год обязательная диспансеризация. И попробуй только не пройти.
zarbazan73 29-05-2021 11:18

дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic

Mahombra 29-05-2021 11:43

Всегда удивлялся людям с вечно надорванным достоинством. Казалось бы, сайги не отобрали, хотя скока раскудахтов было на ганзе, маркировки, стажи, все мимо, просто электронную систему справок. Власть просто спустила на тормозах волну в обществе «всё запретить».
Но кому-то вечно неймется, надо обязательно волну погнать «да как они смеют!»
Kotoff-pulemetoff 29-05-2021 14:44

[QUOTE]Изначально написано zarbazan73:
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Действительно,а где БУРНАЯ СЛЮНЯМИБРЫЗГАЮЩАЯ РЕАКЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА И ОБЩЕСТВЕННОСТИ??? Не пора ли УЖЕСТОЧЕНИЯ для ГЕРОЕВ-ПОЛИСМЕНОВ ввести;типа один Макарон на экипаж и магазины отдельно от пушки,а лучше только свистками и матюгальниками вооружить и натренировать громко-громко орать КАРАУЛ,ПОМОГИТЕ СЕЙЧАС В ИЗНАСИЛУЮТ!!! ОТОБРАТЬ У ПОЛИЦИИ МОНОПОЛИЮ НА ПРАВО УБИЙСТВА!!! В БЕЗОРУЖНО-БЕЗОПАСТНОМ ОБЩЕСТВЕ БЕЗОРУЖНАЯ ПОЛИЦИЯ!!!

Mahombra 29-05-2021 15:23

Легионеры Сисяна потянулись
LRK 29-05-2021 17:00

[QUOTE]Изначально написано zarbazan73:
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Да ладно! Где нить в штатах всех троих пристрелили бы для профилактики и всех делов то! Он кидаясь на полицейского, с целью препятствовать задержанию подельника, о чем думал? Странно, что мент случайно выстрелил, а не целенаправлено...

Red1970 29-05-2021 18:19

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
[QUOTE]Изначально написано zarbazan73:
[b]дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Действительно,а где БУРНАЯ СЛЮНЯМИБРЫЗГАЮЩАЯ РЕАКЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА И ОБЩЕСТВЕННОСТИ??? Не пора ли УЖЕСТОЧЕНИЯ для ГЕРОЕВ-ПОЛИСМЕНОВ ввести;типа один Макарон на экипаж и магазины отдельно от пушки,а лучше только свистками и матюгальниками вооружить и натренировать громко-громко орать КАРАУЛ,ПОМОГИТЕ СЕЙЧАС В ИЗНАСИЛУЮТ!!! ОТОБРАТЬ У ПОЛИЦИИ МОНОПОЛИЮ НА ПРАВО УБИЙСТВА!!! В БЕЗОРУЖНО-БЕЗОПАСТНОМ ОБЩЕСТВЕ БЕЗОРУЖНАЯ ПОЛИЦИЯ!!![/B]

Вы бы капс оффнули в глазах рябит, блин, как в газете Красное Знамя.🙂

zarbazan73 29-05-2021 18:21

quote:
Originally posted by LRK:

Да ладно! Где нить в штатах всех троих пристрелили бы для профилактики и всех делов то!


хз как у них там в штатах, тем более их там много и в каждом свои законы, но поражает другое, а точнее "высоко квалифицированный, безупречный, я бы да же сказал, эталонный уровень знаний обращения со служебным оружием " )
Kotoff-pulemetoff 29-05-2021 18:55

quote:
Изначально написано zarbazan73:

хз как у них там в штатах, тем более их там много и в каждом свои законы, но поражает другое, а точнее "высоко квалифицированный, безупречный, я бы да же сказал, эталонный уровень знаний обращения со служебным оружием " )
Вот он уровень...

https://www.youtube.com/watch?v=08B8wVxcEeI

LRK 29-05-2021 20:20

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Вот он уровень...

Да-да... влажные мечты...

Kotoff-pulemetoff 30-05-2021 12:28

quote:
Изначально написано LRK:

Да-да... влажные мечты...


Влажные мечты,посетителей универсама "Остров", попасть досрочно в Рай пытался привести в исполнение майор Евсюков-гордость Российской Правоохранительной системы!!! Какой головокружительный успех роста в карьере,какое трудолюбие,какая самоотверженность!!! А его поступок недооценили и в санаторий "Полярная Сова" на пожизненный беззаботный(башка же не болит,как на хлеб с ветчиной и на комунальные платежи заработать,можешь хоть весь день в ж...пе ковырять и мемуары писать) пансион отправили.
Mahombra 30-05-2021 07:47

Евсюков? А еще есть? Давайтеих всех посчитаем
vlad_vv 30-05-2021 09:28

quote:
Originally posted by Mahombra:
погоны гоняют раз в год
В служебное время. Пребывание в медицинском учреждении им оплачивается как работа. Простые люди за прохождение медосмотра платят деньги, а госслужащие - получают деньги.
хохлома 30-05-2021 09:31

quote:
Originally posted by Mahombra:

Давайтеих всех посчитаем


В гугле забейте "полицейский убил" или "бывший полицейский убил" и считайте

пример. видео 6 апреля 2021года
https://www.youtube.com/watch?v=vAa5XqqRSBQ

ШОУ про Ментов убийц по ТВ мы не увидели

Mahombra 30-05-2021 09:46

quote:
Originally posted by vlad_vv:

В служебное время. Пребывание в медицинском учреждении им оплачивается как работа. Простые люди за прохождение медосмотра платят деньги, а госслужащие - получают деньги

Они и там на службе. Вдруг непорядок где, а они рядом

quote:
Originally posted by хохлома:

В гугле забейте "полицейский убил" или "бывший полицейский убил" и считайте


Вы же рассказываете, как страшно жить, вы и назовите их всех, а я буду пальцы загибать

хохлома 30-05-2021 10:05

quote:
Originally posted by Mahombra:

назовите их всех, а я буду пальцы загибать


назовите все случаи массовых убийств обыкновенными обывателями,а я буду пальцы загибать. В этом году Казанский стрелок! Дальше?

Так чем обыватель(охотник,стрелок ) отличается от отмороженных СП? Почему бы им так же не проходить медосвидетельствование ?

Red1970 30-05-2021 10:06

Угу, они рядом, только когда беспорядок хрен они рядом.😆
хохлома 30-05-2021 10:10

quote:
Originally posted by Mahombra:

а я буду пальцы загибать


видео номер 2 март 2021 года
https://www.vesti.ru/article/2534133

Следующее ваше за Казанским стрелком

Mahombra 30-05-2021 10:11

quote:
Изначально написано хохлома:

назовите все случаи массовых убийств обыкновенными обывателями,а я буду пальцы загибать. В этом году Казанский стрелок! Дальше?

Так чем обыватель(охотник,стрелок ) отличается от отмороженных СП? Почему бы им так же не проходить медосвидетельствование ?


Я бы не хотел этого потому что они будут создавать передо мной очередь.
Mahombra 30-05-2021 10:13

quote:
Originally posted by хохлома:

Следующее ваше


Я не смотрю видео. Напишите, вы много уже написали, вряд ли список займет сильно много места
хохлома 30-05-2021 10:13

quote:
Originally posted by Mahombra:

Mahombra

статья номер 3 март 2021 год

https://vesiskitim.ru/2021/03/...-smotrite-video

хохлома 30-05-2021 10:16

quote:
Originally posted by Mahombra:

Я не смотрю видео.



зато советуете другим искать ...
quote:
Originally posted by Mahombra:

Я бы не хотел этого потому что они будут создавать передо мной очередь.


обыватели обычные очереди не создают? )))
хохлома 30-05-2021 10:18

quote:
Originally posted by Mahombra:

Mahombra
ветеран


ст. номер 4 февраль 2021г

https://zona.media/news/2021/02/25/dtp

Где же массовые расстрелы от граждан имеющих оружие на законных основаниях?

Mahombra 30-05-2021 10:28

А где массовые расстрелы от ментов?
Mahombra 30-05-2021 10:31

quote:
Originally posted by хохлома:

обыватели обычные очереди не создают? )))


С погонами их будет еще больше
В ПНД неделю назад было два психа идва кандидата в силовики
хохлома 30-05-2021 10:46

quote:
Originally posted by Mahombra:

А где массовые расстрелы от ментов?



а что должны быть? То что по ссылкам этого мало? С применением оружия и в пьяном виде за рулем и т.д.
хохлома 30-05-2021 10:48

quote:
Originally posted by Mahombra:

В ПНД неделю назад было два психа идва кандидата в силовики



хорошо что не два психа кандидаты в силовики! хотя кто знает, кто знает как оно повернется))
Mahombra 30-05-2021 10:54

В год пять сот преступлений с легальным оружием у «простых» граждан. Если в процентах от количества посмотреть, сколько «простых» владельцев стрельбу устраивают и сколько ментов, которые с оружием постоянно в руках, то менты просто верх адекватности. А количество ипланов здесь на ганзе наводит страх и куда смотрит ПНД, почему не читает высеры «простых» владьцев
LRK 30-05-2021 11:57

quote:
Изначально написано Mahombra:
В год пять сот преступлений с легальным оружием у 'простых' граждан.

Не переживайте, туда и менты входят.
forummessage/103/27

vlad_vv 30-05-2021 12:56

quote:
Mahombra
В год пять сот преступлений с легальным оружием у 'простых' граждан. Если в процентах от количества посмотреть, сколько 'простых' владельцев стрельбу устраивают и сколько ментов, которые с оружием постоянно в руках, то менты просто верх адекватности. А количество ******* здесь на ганзе наводит страх и куда смотрит ПНД, почему не читает ****** 'простых' владьцев
Сразу видно непростого человека
vlad_vv 30-05-2021 13:08

На самом деле простые граждане дважды в проигрыше по сравнению с госслужащими. Первое - платят деньги за медосмотр, второе - тратят свободное (неоплачиваемое) время, которое можно пересчитать на заработок, сравнимый со стоимостью медосмотра. Причём это потраченное время фактически является сверхурочной работой (для госслужащих медосмотры это работа), которая должна оплачиваться в двойном размере согласно статье 95 Трудового Кодекса. Получается тройной проигрыш. Законодательно установленная привилегия госслужащих, не связанная со служебной деятельностью.
Mahombra 30-05-2021 13:10

quote:
Originally posted by LRK:

Не переживайте, туда и менты входят

Да я не переживаю, за любого мента начальник его переживает, ему, начальнику, прилетит, если чего. Примерно так

quote:
В России уволен полицейский, распространивший фото и видео допроса подозреваемого в стрельбе в казанской гимназии Ильназа Галявиева, его начальник привлечен к ответственности. Об этом сообщили в МВД по Татарстану, передает Tengrinews.kz со ссылкой на РИА Новости.

А из тех, кто тут скачет, изображая жертву режима, сколько ассоциальных элементов, не вылезающих из каморки в маминой квартире с просиженного дивана? С какой целью они копят патроны и поглаживают свои стволы?

Вот от этих граждан становится страшно. От ментов что-то нет

Mahombra 30-05-2021 13:16

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Получается тройной проигрыш. Законодательно установленное неравенство, не связанное со служебной деятельсностью.

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?

vlad_vv 30-05-2021 13:32

quote:
Mahombra
Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен.
Вы обманываете (как Медведев про "травматы в переходе по паспорту") насчёт цены. Затраты на получение медзаключения на оружие (в нашем городе) составляют 3000 рублей без учёта потраченного времени. И речь не о способности откладывать такие суммы, а о социальном неравенстве, установленном законодательно.
quote:
Mahombra
Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист.
Таких миллионы и это количество растёт из-за антисоциальной политики государства. Уже 70 тысяч молодых выпускников вузов в год уезжают из страны потому что не могут здесь состояться как специалисты.
quote:
Mahombra
Какое ему оружие вообще?
Ещё один Кречмар, выступающий за имуществуенный ценз.
Mahombra 30-05-2021 13:39

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Вы обманываете (как Медведев про "травматы в переходе по паспорту") насчёт цены. Затраты на получение медзаключения на оружие в нашем городе составляют 3000 рублей без учёта потраченного времени. И речь не о способности откладывать такие суммы, а о социальном неравенстве, установленном законодательно.

Вы читать не умеете. Это называется "дислексия" и вполне себе заболевание. В моем городе эти затраты ровно 4000р и 350 на продление разрешения
4000р разделить на пять лет, это период продления равно 800р. Дееспособный гражданин без отклонений в развитии вполне может себе позволить отложить в год 800р или 67р в месяц - меньше пачки сигарет или сравнимо с бутылкой пива, удовольствия, которыми увлекаются многие владельца оружия

Остальной бред даже комментить неохота. Легион Сисяна непобедим

lemuroff76@yandex.ru 30-05-2021 13:40

quote:
Изначально написано Mahombra:

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?


Вы по ходу из тех кто считает что кто хороший болтовик купить не может, а с скс охотится тому охотится запретить надо. (есть такие)
Red1970 30-05-2021 13:45

quote:
Изначально написано vlad_vv:
Ещё один Кречмар, выступающий за имуществуенный ценз.

удалено модератором и бан

Mahombra 30-05-2021 13:46

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

Вы по ходу из тех

Я как раз из тех, кто не видит смысла тратить на оружие. СКС как раз я сдал две недели назад на утилизацию за ненадобностью в моей местности

vlad_vv 30-05-2021 13:48

quote:
Mahombra
Вы читать не умеете. Это называется "дислексия" и вполне себе заболевание.
Нет, это вы нить обсуждения теряете. Путаете социальное неравенство с денежными суммами. Можете провалить психологичесое тестирование, на нём проверяют нарушения в построении ассоциативных связей.
quote:
Mahombra
Дееспособный гражданин без отклонений в развитии вполне может себе позволить отложить в год 800р или 67р в месяц
Вот и пусть госслужащие тоже откладывают, если они дееспособны.
Mahombra 30-05-2021 13:51

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Нет, это вы нить обсуждения теряете. Путаете социальное неравенство с денежными суммами. Можете провалить психологичесое тестирование, на нём проверяют нарушения в построении ассоциативных связей.
quote:

Я в ПНД был две недели назад, имел беседу с врачом, справка имеется

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Вот и пусть госслужащие тоже откаладывают, если они дееспособны.
#305


Я против, так как это увеличивает нагрузку на диспансеры и на меня из-за увеличения очередей

Dron1945 30-05-2021 20:54

quote:
Я как раз из тех, кто не видит смысла тратить на оружие.

Тогда зачем сюда зашли? Тут большенство за владение оружием, а не за сдачу...
lemuroff76@yandex.ru 30-05-2021 21:21

вот ещё один хоть и бывший (а может и не бывший)
https://yandex.ru/news/story/U...NAWjdC5pUUPPwiE Vpf8&t=1622398272&tt=true&persistent_id=145223760
Mahombra 30-05-2021 21:49

quote:
Originally posted by Dron1945:

Тогда зачем сюда зашли? Тут большенство за владение оружием, а не за сдачу...


Я сдал лишнее, нужное оставил.
Что вас смущает?
Отсутствие фанатизма?
Dron1945 30-05-2021 22:11

У меня бы рука не поднялась сдать на уничтожение, продать дешевле или подарил бы на край..
Мы в своей стране столько уничтожили ни один враг такого не смог сделать...
Mahombra 30-05-2021 22:14

Вопрос цены и времени
zarbazan73 31-05-2021 07:42

quote:
Originally posted by Mahombra:

Я сдал лишнее, нужное оставил.
Что вас смущает?
Отсутствие фанатизма?


...да ничего не смущает, заходите читайте, может поможет Вам)
хохлома 31-05-2021 18:12

не тем запрещают ОЙ не тем!)))

За хищения взяли начальника оружейного склада МВД

За полтора года начальник склада украл около 150 единиц оружия. Прятал похищенное в схронах и продавал знакомым.

Доход экс-начальнику склада приносило оружие и обмундирование, переданное гражданами в МВД на утилизацию и временное хранение. Среди похищенного следствием обнаружена раритетная винтовка Мосина образца 1891/1930 г.г.

Коммерсанту в погонах вменили три статьи УК - 160, 222 и 226 (присвоение казенного имущества, хищение и незаконный сбыт оружия). Светит ему 12 лет.

видео по ссылке

https://vk.com/im?peers=467731..._-93 18282_38775

Herr_prapor 01-06-2021 10:04

А что, после вчерашнего, бывшим СП не запретят владение оружием?
LRK 01-06-2021 12:59

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
А что, после вчерашнего, бывшим СП не запретят владение оружием?

Ой, после вчерашнего как бы армяне действующим не запретили...

Dron1945 01-06-2021 20:23

quote:
А что, после вчерашнего, бывшим СП не запретят владение оружием?

Пять лет пенсионерского стажа и систему сайга нельзя
Kotoff-pulemetoff 01-06-2021 23:24

quote:
Изначально написано Dron1945:

Пять лет пенсионерского стажа и систему сайга нельзя

А систему Ланкастер? А штурмовое оружие?

griga71 02-06-2021 08:36

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:

А систему Ланкастер? А штурмовое оружие?

Систему Хантер точно запретят.

zarbazan73 02-06-2021 19:06

quote:
Originally posted by griga71:

Систему Хантер точно запретят.


...не говоря уже про систему Хатсан, это ведь самая опасная система, была у меня такая, не знаю как сам жив остался.
LRK 02-06-2021 22:19

quote:
Изначально написано zarbazan73:

...не говоря уже про систему Хатсан, это ведь самая опасная система, была у меня такая, не знаю как сам жив остался.

А меня надули с системой Хатсан ( Как не ковырялся - стреляет два раза! И патрона лезет только два! Хотя написано Хатсан %))

TAVOR85 02-06-2021 23:37

Дык, два с казны,остальные со стороны дула ,ручным досыпом)
TAVOR85 02-06-2021 23:37

Никуя незнають систему хатсан.
Stayn 02-06-2021 23:55

quote:
Изначально написано TAVOR85:
Никуя незнають систему хатсан.
Вот именно. Хатсан - однозарядная система. И вообще это пневматика типа ПП (пополамно-переломная). Неубойного действия.
maks789 03-06-2021 03:53

Всё это (я про системы хатсан, сайга, вепрь, полугладкий и т.д.) конечно смешно, но на самом деле нихуа не смешно. Хочу купить ланкастер либо парадокс и вот завис, а вдруг чего изменится и поедет моё ланкастер за 60-90 тр(цены у нас тут ёпрст) в утиль... обидно будет однака.
zarbazan73 03-06-2021 07:30

quote:
Originally posted by maks789:

Всё это (я про системы хатсан, сайга, вепрь, полугладкий и т.д.) конечно смешно, но на самом деле нихуа не смешно. Хочу купить ланкастер либо парадокс и вот завис, а вдруг чего изменится и поедет моё ланкастер за 60-90 тр(цены у нас тут ёпрст) в утиль... обидно будет однака.



...в свете последних инициатив много кому может быть обидно, хотя обидно это не то слово, здесь другие эмоции...
DemonMSK 03-06-2021 10:04

quote:
Изначально написано zarbazan73:
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

эээ, вот тут лично я 100; на стороне ДПСника.

[QUOTE]Изначально написано Mahombra:

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?

Даже считая на 5 лет - справка пока обходится в 4500 + время. А при нынешнем порядке, когда нельзя привестись к одной дате - то лично мне приходится получать справку в цикле 2-3-2-3. Ну и плюсуем стоимость одного рабочего дня, который на это уходит.
Так что стоимость заметно больше.
И так да, если у ментов и прочих за день медосмотра ВЫЧИТАТЬ - пусть берет отгул, если ему осмотр нужен.
Кроме того - ну вот тупо есть несколкько проблем с осмотром.
1. ХТИ недели три реагирует на сушки/булочки с маком и список из полусотни лекарств, включая весьма популярные потивопростудные.
2. Судя по периодически стреляющим сотрудникам и ex-сотрудникам - толку от осмотра нет никакого.

Ignat 03-06-2021 11:12

quote:
Originally posted by DemonMSK:

А при нынешнем порядке, когда нельзя привестись к одной дате - то лично мне приходится получать справку в цикле 2-3-2-3


Простите, а нафига?!
Справка в деле - действительна 5 лет, зачем через 2-3 года получать, даже если пришли за продлением?
Ну и продлевать всё сразу тоже по текущему регламенту можно - сроки действия будут разные, а выданы "в один день".

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

zarbazan73 03-06-2021 11:24

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Изначально написано zarbazan73:
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?
https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

эээ, вот тут лично я 100; на стороне ДПСника.


...да тут не важно кто на чьей стороне))), это не соревнования, а если вы увидели на видео то что ДПСник продемонстрировал безупречный уровень владения табельным оружием и действовал по инструкции...то видимо так и есть))))
Mahombra 03-06-2021 11:26

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Даже считая на 5 лет - справка пока обходится в 4500 + время.

Я затратил около четырех часов в городе Железнодорожном
Полностью нарколог, пнд, терапевт, окулист, справка. 4000р ровно
Правда я на моте, дорога быстрее намного

DemonMSK 03-06-2021 14:39

quote:
Изначально написано Ignat:

Простите, а нафига?!
Справка в деле - действительна 5 лет, зачем через 2-3 года получать, даже если пришли за продлением?
Ну и продлевать всё сразу тоже по текущему регламенту можно - сроки действия будут разные, а выданы "в один день".

эээ, её же надо прикладывать скан, а действует год. Ну и предьявлять оригинал надо - а он уже у них.
Может при просто продлении и не надо. Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки

lemuroff76@yandex.ru 03-06-2021 15:29

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки

в течении срода действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

lemuroff76@yandex.ru 03-06-2021 15:31

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:

в течении срока действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

lemuroff76@yandex.ru 03-06-2021 15:32

хотел ошибку исправить а сообщение по новой появилось. что не так делаю
Ignat 03-06-2021 17:06

quote:
Originally posted by DemonMSK:

эээ, её же надо прикладывать скан, а действует год. Ну и предьявлять оригинал надо - а он уже у них.
Может при просто продлении и не надо. Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки


1. Оригинал можно и не отдавать, если очень настаивать
2. Да, прикладывается скан "старой" справки, можно текстом дописать, что оригинал (или копия, поданная такого-то числа\месяца\года) наличествует в деле. Я когда в областную разрешиловку подавал - тупо дописал на скане, что оригинал в местечковой (ну отдал я им, дурак)
3. В течение 5 лет новую справку на хотелки не надо, действует та, что в деле.

Так что Вы сами дарите вторую сумму и своё время на справку запретителям...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

StenMKV 03-06-2021 18:30

quote:
Изначально написано Ignat:

Так что Вы сами дарите вторую сумму и своё время на справку запретителям...

Мы то знаем как оно надо, но вот пару месяцев назад оформлял новую хотелку, так в окружном ОЛЛР девочка к начальнику бегала с вопросом- принимать мою трехлетнюю справку или нет. Я уж было приготовился воевать с ними- но начальник то не дурак оказался. И это центр Москвы...
Ignat 03-06-2021 20:14

quote:
Originally posted by StenMKV:

Мы то знаем как оно надо, но вот пару месяцев назад оформлял новую хотелку, так в окружном ОЛЛР девочка к начальнику бегала с вопросом- принимать мою трехлетнюю справку или нет. Я уж было приготовился воевать с ними- но начальник то не дурак оказался. И это центр Москвы...


Не, ну тут как обычно: кому-то проще прогнуться и выполнить незаконные требования, кто-то наоборот, прогибает запретителей...

Вообще полезно их в тонусе держать периодически, на пару-тройку лет обычно хватает

У меня вот с некоторых пор личный мобильник начальника местечкового ЛРО появился, дабы в случае недопониманий с подчинёнными или отсутствия своевременного появления результата на госах сначала была возможность выяснить, что происходит, а потом уже бомбить жалобами по площадям

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

StenMKV 03-06-2021 21:41

quote:
Изначально написано Ignat:

У меня вот с некоторых пор личный мобильник начальника местечкового ЛРО появился, дабы в случае недопониманий с подчинёнными или отсутствия своевременного появления результата на госах сначала была возможность выяснить, что происходит, а потом уже бомбить жалобами по площадям

Ну не знаю.... Зачем мне их мобильники- это как раз таки и есть прогиб- типа сначала позвоним спросим, а потом жалобами. Так их не научишь.
Мне вот опять всунули акт проверки- сказали, мол иди участкового ищи, а то два года не проверяли. Я вежливо взял, сказал, что уже бегу, волосы назад, и тут же забыл про это. А взял для того, что бы если этот бестолковый ко мне без акта придет, я ему так и быть, выдам один из накопившихся бланков.

Kotoff-pulemetoff 04-06-2021 07:57

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:

в течении срода действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

А по каким лицензиям ГРАНАТЫ и СВУ покупали,наверное по ГОЛУБЫМ? И ни слова в поправках в ЗОО не сказано об ужесточении при выдаче лицензий на покупку гранат и СВУ!!! Как это Господин Драгоценнометалов про...бал??? Во распи...дяй то!!! А сковородки и топоры наверное будут продавать по желто-поносным цвета лицензиям!!!

Ignat 04-06-2021 09:16

quote:
Originally posted by StenMKV:

Зачем мне их мобильники- это как раз таки и есть прогиб- типа сначала позвоним спросим, а потом жалобами. Так их не научишь.


Это вариативность. Никто меня не заставляет звонить. Но возможность появляется, если в конкретной ситуации время важнее обучения.

А обучения в моей местности надолго не хватает - вон одной сотруднице пару лет назад не просто жалобу, а официально выговор объявили по жалобе (ответ пришёл), и что?! Проходит два-три год и снова начинает косячить...

quote:
Originally posted by StenMKV:

Мне вот опять всунули акт проверки- сказали, мол иди участкового ищи, а то два года не проверяли.


У меня уже больше 5 лет никого не было. Да и до того тоже лет 7-8. А в промежутке были лишь потому, что я просрочил продление и пришлось вывозить оружие на временное хранение ...

Акт осмотра по фотографии прямо в ЛРО и составляют, ну да это их проблемы, если что.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat 04-06-2021 09:18

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

по ГОЛУБЫМ


Напоминаю - голубая нынче ЛОа, на газовое.

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

А сковородки и топоры наверное будут продавать по желто-поносным цвета лицензиям!!!


Ну не поносного, а просто жёлтого цвета - на охотничью пневму.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

lemuroff76@yandex.ru 04-06-2021 11:07

quote:
Изначально написано Ignat:

на газовое

а такое ещё бывает?

Ignat 04-06-2021 11:26

quote:
Originally posted by lemuroff76@yandex.ru:

а такое ещё бывает?


А куда оно денется?! Не особо популярно - это да, но в обороте есть и немало пока что...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

нв90 04-06-2021 17:31

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:

а такое ещё бывает?

Там ,кстати, не только газовое, а еще сигнальное и холодное с нац. костюмами)

Mahombra 05-06-2021 15:14

quote:
Изначально написано StenMKV:

Ну не знаю.... Зачем мне их мобильники- это как раз таки и есть прогиб- типа сначала позвоним спросим, а потом жалобами. Так их не научишь.
Мне вот опять всунули акт проверки- сказали, мол иди участкового ищи, а то два года не проверяли. Я вежливо взял, сказал, что уже бегу, волосы назад, и тут же забыл про это. А взял для того, что бы если этот бестолковый ко мне без акта придет, я ему так и быть, выдам один из накопившихся бланков.


Что ж у вас унижения прям со всех сторон и прогибы?
Какой вы гордый приц, прям. От участкового, небось, морду воротите, типа, пес режима, да?

Я с участковым и поговорить могу, если встречу. И он мне позвонить может, по службе и по бытовым делам. И в доме своем я ему рад всегда. Может, поэтому у меня проблем никаких ни с режимом, ни с его псами и гвардией?

StenMKV 05-06-2021 17:33

quote:
Изначально написано Mahombra:

Что ж у вас унижения прям со всех сторон и прогибы?
Какой вы гордый приц, прям. От участкового, небось, морду воротите, типа, пес режима, да?
Я с участковым и поговорить могу, если встречу. И он мне позвонить может, по службе и по бытовым делам. И в доме своем я ему рад всегда. Может, поэтому у меня проблем никаких ни с режимом, ни с его псами и гвардией?

Режим, псы, морду ворочу... Какой у Вас поток... сознания, наверное, хотя и не уверен.
А по факту- я даже не знаю кто у меня сейчас участковый. Ну то есть тот кто был три года назад уже ушел, а потом вместо него еще пару сменилось. И что мне теперь, за всеми пятью бегать? Опорный пункт у нас вроде есть, но постоянно закрыт, хз- может они там в полнолуние ночью собираются и творят свою участковую магию. Так что, отвечу на понятном ВАМ языке- лесом, лесом, и нах... с пляжу, за Вами всеми бегать.

gamych 05-06-2021 18:39

quote:
Originally posted by Mahombra:

И в доме своем я ему рад всегда.


А сам-то чьих будете? Ни из их часом? :-!
StenMKV 05-06-2021 19:27

quote:
Изначально написано gamych:

А сам-то чьих будете? Ни из их часом? :-!

Вопрос не ко мне, конечно, но я Вам отвечу, с удовольствием. Я не против , чтоб участковый ко мне домой зашел. И да- я ему и чай могу предложить с кофеем, и даже чего покрепче, для сугреву. Но, проблема в том, что три года назад я его ловил покруче, чем проклятые англичане Бисмарк. У меня целая спецоперация была с квестом- как найти участкового, если я его в лицо не знаю, а он в Штирлица и Бонда играет одновременно. Я могу об этом тут целую поэму написать- с погонями, засадами, неожиданными тактическими ходами на местности и провидением, которое случайно подарило мне эту встречу

gamych 05-06-2021 20:05

quote:
Originally posted by StenMKV:

Но, проблема в том, что три года назад я его ловил покруче, чем проклятые англичане Бисмарк.


Это совершенно не моё дело, но если вдруг Вы считаете возможным об этом рассказать - на чёрта он Вам сдался?
StenMKV 05-06-2021 20:13

quote:
Изначально написано gamych:

Это совершенно не моё дело, но если вдруг Вы считаете возможным об этом рассказать - на чёрта он Вам сдался?

Все из за слабохарактерности моей... Меня тогда попросили соседи исполнять функцию "старшего по дому". Ну и понесл... Акт был второстепенным, для начала стояла задача хоть как то его найти, что бы он хотя бы понимал, что у конкретного жилого дома есть к нему небольшие вопросы.

gamych 05-06-2021 21:44

quote:
Originally posted by StenMKV:

Меня тогда попросили соседи исполнять функцию "старшего по дому".


А, понятно Типа, ты всё равно пенсионер, тебе больше делать нех...
StenMKV 05-06-2021 23:17

quote:
Изначально написано gamych:

А, понятно Типа, ты всё равно пенсионер, тебе больше делать нех...

Примерно так и было , только уточняю формулировку- не "пенсионер и тебе больше делать нех", а чуть иначе - "ты все равно адвокат, поэтому ты с ним быстрее договоришься, а потом нам все и расскажешь"

Mahombra 06-06-2021 02:02

quote:
Изначально написано gamych:

А сам-то чьих будете? Ни из их часом? :-!

Вовсе даже нет. Это должностное лицо, которое существует на мои деньги и не знать ответственного за порядок в моем районе это тратить деньги впустую. Я не трачу свои деньги впустую

И я не ищу участкового, у меня есть его телефон.
На случай экстренной, у меня есть телефон его начальника.
А самое главное, я знаю цифры 112, звонки по которым фиксируется и вызывают на местах лавину бумаг. Так что наше существование взаимовыгодное и участковый майор наш уже и лет десять на месте и на хорошем счету

Kotoff-pulemetoff 06-06-2021 09:35

Друзья,что-то от основной темы про ДВЕ И БОЛЕЕ СУДИМОСТЕЙ уходим. Если не ошибаюсь,то разрешения на наградное оформляют так же,как и на гандономёт. Соответственно в ГД и прочих властных структурах много граждан,приобретших наградное в Солнечногорных республиках и имеющих в своём биографическом багаже эти самые ДВЕ И БОЛЕЕ судимости(ведь по новым чудо-поправкам нет разницы за экономические или ДТП с трупом,т.е. неумышленые или просто соседу по харе съездил и отделался штрафом по УГОЛОВНОЙ 116УК РФ). Поэтому,не кажется ли Вам что будет ППР(пришли,попи...дели,разошлись). Какой властный человек,в здравом уме, будет сам себя лишать права таскать легальный наградной ствол,купленый за честно заработанные(чуть-чуть,капельку корупоровано-свороваными) мильоны??? Замнут со временем и на х...й!!!

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

lemuroff76@yandex.ru 06-06-2021 15:20

лучше к худшему приготовится, а там как будет. всё равно не чего не поменяешь, как захотят так и сделают
maks789 06-06-2021 16:21

в своём ЛРО беседовал по поводу двух судимостей. Ведь по сути народ может налипнуть при очередном переоформлении. ЛРОшник высказал своё мнение, что скорей всего гражданам имеющие оружие и две и более судимости, после принятия закона продлевать будут, просто выдавать первоходам не будут.
Как оно будет на самом деле думаю не трудно догадаться
Red1970 06-06-2021 18:33

quote:
Изначально написано maks789:
в своём ЛРО беседовал по поводу двух судимостей. Ведь по сути народ может налипнуть при очередном переоформлении. ЛРОшник высказал своё мнение, что скорей всего гражданам имеющие оружие и две и более судимости, после принятия закона продлевать будут, просто выдавать первоходам не будут.
Как оно будет на самом деле думаю не трудно догадаться

Они много чего говорят. Трактуют тоже своеобразно.

Flann OBrien 09-06-2021 22:03

Почему-то до сих пор не опубликованы поправки ко второму чтению. Но появилось заключение правового управления с интересной цитатой "Обращаем внимание, что проектируемый пункт 11 части двадцатой статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' (далее - Закон), которым устанавливается дополнительное условие, при наличии которого не может быть выдана лицензия на приобретение оружия гражданам Российской Федерации - отсутствие письменного согласия всех совместно проживающих и обладающих гражданской дееспособностью членов семьи, не учитывает, что такой документ, как 'письменное согласие всех совместно проживающих членов семьи с гражданином', не входит в установленный частью пятнадцатой статьи 13 Закона обязательный перечень документов, необходимых для предоставления гражданином в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, в целях получения лицензии на приобретение оружия."

Это что, в ходе подготовки поправок законотворцы хотят таки протащить необходимость письменного согласия всех сожителей будущего владельца оружия?

V V V V 09-06-2021 22:32

Да, это что-то новое. Во вносимом пакете тоже этого не видел.
xAndrey 11-06-2021 15:03

quote:
Изначально написано Flann OBrien:
Почему-то до сих пор не опубликованы поправки ко второму чтению.
уже

Rentgen-1 11-06-2021 15:19

Почитал. Все больше и больше пунктов для изьятия, можно запутаться. Судимым с погашенными судимостями по многим статьям не выдается, пожизненно пораженные в правах.

Забирать оружие за "непредоставление к осмотру". Пришел участковый - тебя нет, ну вы поняли.

Только ужесточения и ужесточения от "Единой России", ничего хорошего от них.

авганец 11-06-2021 15:31

quote:
Судимым с погашенными судимостями по многим статьям не выдается, пожизненно пораженные в правах.

можно подумать у "керченца" или "казанца" были судимости. Я поражаюсь дебилизму законотворцев
Rentgen-1 11-06-2021 15:37

quote:
Изначально написано авганец:

можно подумать у "керченца" или "казанца" были судимости. Я поражаюсь дебилизму законотворцев

Просто использовали смерти детей чтобы протащить давно припасенные ужесточения. Выгодные для своих ведомств.

memmert1 11-06-2021 15:38

у кого просто три гуся погашенных тоже под обмолот попадут.
lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 15:46

может кто объяснить это что значит "2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении"
Rentgen-1 11-06-2021 15:48

quote:
Изначально написано memmert1:
у кого просто три гуся тоже под обмолот попадут.

Человек купил незаконное, отбыл, исправился, решил, что теперь только по закону - а вот хрен тебе!

Rentgen-1 11-06-2021 15:49

quote:
Изначально написано lemuroff76@yandex.ru:
может кто объяснить это что значит "2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении"

У владеющих "квазинарезным" и гладкими полуавтоматами/помпами изымать не будут, лишь запретят приобретать.

FIN981 11-06-2021 16:05

quote:
Изначально написано Red1970:

Они много чего говорят. Трактуют тоже своеобразно.

В этом ничем не отличаются от вас.

gamych 11-06-2021 16:43

quote:
Изначально написано xAndrey:
уже


ЭтэНу и мрази.
yurybrileff 11-06-2021 17:00

quote:
Изначально написано xAndrey:
уже

Где можнотпочитать поправки? Ссылочкой не поделитесь?

lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 17:02

ссылка в первом сообщении, а там в самый низ
"Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции)"
Red1970 11-06-2021 17:08

quote:
Изначально написано FIN981:

В этом ничем не отличаются от вас.


Оу вы ещё и самокритичны.🙂 Зачем так при людям о себе….?😆
Да, ну оооочень похожи на вас «доцен981», прям молочные братья, встречаются такие же упоротые.😆
gamych 11-06-2021 17:11

quote:
Изначально написано yurybrileff:

Где можнотпочитать поправки? Ссылочкой не поделитесь?

https://sozd.duma.gov.ru/downl...A9-8BFB896A0CF0

Вот здесь сами поправки:
https://sozd.duma.gov.ru/downl...67-F7C8EE78ECE9

Stayn 11-06-2021 17:20

Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал.
lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 17:22

https://sozd.duma.gov.ru/downl...A9-8BFB896A0CF0
lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 17:25

quote:
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается
где написано. их (судимости) были у меня. ладно сразу бы не дали, а то 15 лет можно было, а тут вдруг "а мы передумали."
DemonMSK 11-06-2021 17:26

эээ, там указано жи - у кого есть, продолжат владеть и продлевать.
А новое и новым - нини
lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 17:36

поживём увидим, но так как закон через год после принятия и опубликования вступает в силу кроме каких то 3 пунктов (не понял про чего они, может растолкует кто) РОХи продлевать буду (в апреле заканчиваются) если к третьему чтению ещё чего не чудят, а там будем посмотреть
gamych 11-06-2021 17:36

И ещё оружие теперь станет источником повышенной опасности. А что за этим последует? Правильно, обязательное страхование гражданской ответственности.

Ну и мрази.

Rentgen-1 11-06-2021 17:46

quote:
Изначально написано gamych:
И ещё оружие теперь станет источником повышенной опасности. А что за этим последует? Правильно, обязательное страхование гражданской ответственности.

Ну и мрази.

Кречмар извинился, а имущественный ценз вводить не передумали.

Это уже даже не "зверинный капитализм". При капитализме хотя бы гражданские права у всех равные. Ну у тех Бентли, но ты хотя бы жигулями владеть можешь, никто тебе барьер в 5 стоимостей жигулей не ставит. Это уже какой-то полу-феодализм строится. Так что оружие - только для имущих классов.

gamych 11-06-2021 17:56

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Это уже какой-то полу-феодализм строится.


Это смотря с какой стороны двигаться. У нас - социальная деградация, а не прогресс.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Так что оружие - только для имущих классов.


Для привилегированных сословий.
FIN981 11-06-2021 17:58

quote:
Изначально написано Red1970:

Оу вы ещё и самокритичны.🙂 Зачем так при людям о себе….?😆
Да, ну оооочень похожи на вас «доцен981», прям молочные братья, встречаются такие же упоротые.😆

Оу, вы плохо понимаете письменную русскую речь. Впрочем, я не удивлëн. Такому быдлу оружие ни к чему.

lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 18:13

.
Zhelezniy_Felix 11-06-2021 18:13

появился
Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию

дичь какаято....

lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 18:17

quote:
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается

"Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, установленными федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган исполнительной власти в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия" это по поводу охолощёнки
Red1970 11-06-2021 18:19

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
появился
Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию

дичь какаято....

Ссылку можно пожалуйста.

Zhelezniy_Felix 11-06-2021 18:25

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Red1970 11-06-2021 18:30

quote:
Изначально написано FIN981:

Оу, вы плохо понимаете письменную русскую речь. Впрочем, я не удивлëн. Такому быдлу оружие ни к чему.

Сказал «эстонскийдоцент981» стоя перед зеркалом, оттопырив нижнюю губу.😆😆😆😆😆

Моя в ахреневает, каких «воспитанных людей» из медицинских академий теперь выпускают.☝😆 Профессию не позорь, санитар-носильщик!🙂

DemonMSK 11-06-2021 18:30

Дичь какая - почему менты и вояки пожизненно освобождаются от медицины?
Ну то есть пока на службе - логично, у них медкомисиия и так есть.
А на пенсии то? Мало ли у них крыша едет?
Red1970 11-06-2021 18:31

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

Спасибо.

gamych 11-06-2021 18:34

quote:
Originally posted by DemonMSK:

менты и вояки пожизненно освобождаются от медицины


Это Вы самую суть ухватили. Вот это положение убрать - и можно принимать смело, на радость люду оружейному, да?

P.S. Они, кстати, не от медицины освобождаются, а от проверки навыков. Но знающему-то человеку ясно, что это одно и то же.

Zhelezniy_Felix 11-06-2021 18:37

quote:
Originally posted by DemonMSK:

почему менты и вояки пожизненно освобождаются от медицины?


это какой пункт? вроде как только от проверки знаний при продлении оружия самообороны.
Mahombra 11-06-2021 18:45

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
появился
Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию

дичь какаято....

Так чего ланкастер можно или всё?

gamych 11-06-2021 18:47

quote:
Изначально написано Mahombra:

Так чего ланкастер можно или всё?


Или.
Red1970 11-06-2021 19:33

Почему так плохо подготовились ко второму чтению депутаты?
Нет платной услуги по обязательной сигнализации «в каждый дом» от ОВО.🙂
Только платное хранение -непорядочек.
Mahombra 11-06-2021 20:03

quote:
Originally posted by gamych:

Или


Или что?
Ignat 11-06-2021 20:13

quote:
Originally posted by Stayn:

Апгрейд пневматики - переделка оружия;


Ну она и так была переделкой и именно оружия, хоть и пневматического. Другое дело, что пока за это только КоАП корячился - всем было похрен в основном, а вот ежели как в соседнем законпроекте уголовку протянут - карачун котёнку.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Headcrab0594 11-06-2021 20:17

quote:
Originally posted by Mahombra:

Или что?


теперь гладкое - это где пуля не вращается, а нарезное - где вращается
как-то так
и 140мм парадокс - исключен
gt6 11-06-2021 20:19

"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия"

поставил спуск помягче - переделка получается

да уж...

в 6 части вместо "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм" предлагается "имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола менее 500 мм"
это коротышам помповым совсем придет хана?

gt6 11-06-2021 20:28

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

теперь


ну, еще не теперь
но если 15 примут, то шансов нет и через год того...
Совфед настолько редко что-то возвращает в Думу, что это даже погрешностью не назвать
mitay76 11-06-2021 20:32

"51) привлеченным к административной ответственности
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;";
То же не хило!
Headcrab0594 11-06-2021 20:35

quote:
Originally posted by mitay76:

предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания


Это чтобы у сторонников ФБК оружия не было
gt6 11-06-2021 20:52

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Это чтобы у сторонников ФБК оружия не было


так всего на год после истечения срока административной наказанности
несерьезно
кстати, административный арест пару лет назад собирались вообще ликвидировать как таковой, так как не применяется он как вид наказания
gamych 11-06-2021 20:55

quote:
Originally posted by gt6:

не применяется он как вид наказания


А и не надо, чтобы применялся. Нужно лишь, чтобы статья предусматривала возможность ареста, а не чтобы арест был назначен в качестве наказания.
vint7 11-06-2021 20:56

Почти все существующие в обороте АК-образные имеют длину ствола меньше 500мм.
Больше только в РПК-образных (аж 590мм).

Про тоз-106 вообще молчу.

Вот СКС 520 мм - Молодцом

Headcrab0594 11-06-2021 20:56

Угу, всего на год
Стаж слетает, и вместо AR15 наслаждайся ИЖ-17
Headcrab0594 11-06-2021 21:41

quote:
Originally posted by vint7:

СКС 520 мм - Молодцом


ДПха еще
lemuroff76@yandex.ru 11-06-2021 21:48

сайга-м 520-555. у меня как на скс. сравнивал (это без дтк свдсовского)
Rentgen-1 11-06-2021 21:53

quote:
Изначально написано gt6:

в 6 части вместо "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм" предлагается "имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола менее 500 мм"
это коротышам помповым совсем придет хана?

Нет, будет как было. Просто формулировку поменяли, добавили "цельного". Непонятно, зачем. Трактовали как 500мм для разъемного ствола и ствольной коробки?

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину __цельного ствола от его казенной части или длину цельного__ ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Rentgen-1 11-06-2021 21:54

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Угу, всего на год
Стаж слетает, и вместо AR15 наслаждайся ИЖ-17

Понятия "прерывание стажа" нет в законе, это творчество сумасшедших на местах.

hanter741 11-06-2021 21:55

Пипец. Второй час плююсь в монитор.
Даже хз какой пункт поганее...
DemonMSK 11-06-2021 22:00

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

теперь гладкое - это где пуля не вращается, а нарезное - где вращается
как-то так
и 140мм парадокс - исключен

Парадокс теперь нарезь?
Я от этого юридического хренею малость. Одни гадости.

нв90 11-06-2021 22:00

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Нет, будет как было. Просто формулировку поменяли, добавили "цельного". Непонятно, зачем.

Возможно, чтлбы и хвостовик ствола учитывался...

Rentgen-1 11-06-2021 22:03

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Парадокс теперь нарезь?
Я от этого юридического хренею малость. Одни гадости.

А как быть с насадками? Установил - переделка в нарезное? ) Вот жеж блин, насадки-то им чем помешали. Дурдума какая-то.

Headcrab0594 11-06-2021 22:11

И дааже ОН: https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/253307/
belkin1550 11-06-2021 22:14

quote:
Изначально написано gamych:

Эц. Ну и мрази.

бан

Red1970 11-06-2021 22:16

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
И дааже ОН: https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/253307/

И он:
https://yandex.ru/turbo/tempgu...kalibra_366tkm/

hanter741 11-06-2021 22:18

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

как быть с насадками? Установил - переделка в нарезное? )


Интереснее другое, будет ли хранение насадков парадокс проходить по трем гусям?
Rentgen-1 11-06-2021 22:19

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
И дааже ОН: https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/253307/

С одной стороны, "ужесточители" (из тру-охотников) везде пишут, что гладкого достаточно для 99% охот. И на утку с двустволкой, и на копытных с парадоксом и хорошей пулей. И сами же запрещают насадки, вынуждая граждан расширять арсеналы и покупать нарезное.

При этом насадка в кармане - просто железка. Прикрутил, стрельнул, скрутил. Для криминального использования, для браконьерства запрет не помешает.

Что мешало дописать "в том числе со съемными дульными насадками с длиной нарезной части не более 140 мм"?

TolyaPol 11-06-2021 22:21

Это конец свободы и культуры оружия… Все поправки сводятся к одному:
«Собственники оружия (за исключением государственных военизированных организаций и юридических лиц, производящих оружие и патроны к нему) вправе сдать принадлежащие им оружие и (или) патроны к нему в территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия,
для уничтожения. Оружие и (или) патроны к нему безвозмездно уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации
на основании заявления их собственника без возмещения собственнику стоимости таких оружия и патронов к нему.";»
Rentgen-1 11-06-2021 22:25

quote:
Изначально написано hanter741:

Интереснее другое, будет ли хранение насадков парадокс проходить по трем гусям?

Ого. А если найдут со следами установки, царапинами от ключа и засвинцовкой нарезов? Переделка в нарезное! Идти топить что ли?!

Ну они просто гробят часть охотничьего оружия. Пули под парадокс, пулелейки под них, сами насадки - все в утиль. Переходники угроблены давно, вкладные нарезные стволики тоже. Теперь и насадки. При этом они вроде как за сокращение единиц на руках, сами не понимают, что творят.

hanter741 11-06-2021 22:26

quote:
Изначально написано TolyaPol:
Это конец свободы и культуры оружия… Все поправки сводятся к одному:
«Собственники оружия (за исключением государственных военизированных организаций и юридических лиц, производящих оружие и патроны к нему) вправе сдать принадлежащие им оружие и (или) патроны к нему в территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия,
для уничтожения. Оружие и (или) патроны к нему безвозмездно уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации
на основании заявления их собственника без возмещения собственнику стоимости таких оружия и патронов к нему.";»

Ящик пива за этот столик!
hanter741 11-06-2021 22:30

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

сами не понимают, что творят


Самое поганое, что все они прекрасно понимают.
Просто повестка такая: "ну надо же что то делать" и "Народ! Народ просит", хотя второе вроде как не отсюда..
ovod1 11-06-2021 22:31

quote:
Изначально написано hanter741:

Интереснее другое, будет ли хранение насадков парадокс проходить по трем гусям?

Да, ну что вы...зачем сразу так...возможно, начнут выдавать РОХа на них, после регистрации и покупки по розовой ...

Headcrab0594 11-06-2021 22:35

"Народ! Народ просит", хотя второе вроде как не отсюда..
#424
P.M.

Да щас же, именно и просит, я такого начитался за последние пару месяцев в этом разделе,
Самый большой молодец требовал социальный рейтинг, например

hanter741 11-06-2021 22:38

quote:
Изначально написано belkin1550:

бан

Не в порядке обсуждения действий модератора, а исключительно конструктивного диалога для, предлагаю ограничиться сутками.
Согласен с gamych-ем на все 100% и в оценке ситуации, и в характеристике инициаторов.

DiamantMob 11-06-2021 22:39

.
hanter741 11-06-2021 22:41

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Самый большой молодец требовал социальный рейтинг, например


Видели как он резко переобулся?

В общем, если этот проект пройдет, из 4млн владельцев через пару лет останется в лучшем случае половина.

TolyaPol 11-06-2021 22:47

quote:
В общем, если этот проект пройдет, из 4млн владельцев через пару лет останется в лучшем случае половина.

С таким активным голосованием ЗА это случится гораздо раньше

click for enlarge 1125 X 649  59.5 Kb

NoGunsNoProblem 11-06-2021 23:23

Народ, я понимаю, что жаловаться -- это приятно, но вот хотелось бы получить комментарий специалистов по поводу недонарези:

quote:
В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении.

Во-первых, упоминаются хранение и ношение, но не упоминается транспортировка. Она подразумевается, или же в данном случае будет запрещена?
Во-вторых, ничего не говорится про патроны для недонарези. Каков будет их правовой статус? Их всё также можно будет снаряжать самостоятельно? Можно ли их будет приобретать и, соответственно, продавать (в смысле, ормагам)?
В-третьих, что за странная формулировка "...наступившим ДО ДНЯ вступления..."?

Заранее спасибо.

gt6 11-06-2021 23:31

quote:
Originally posted by NoGunsNoProblem:

Заранее спасибо.


если примут так, то в течение года до вступления в силу будут подправлять...
не первый раз такое
а так... что не запрещено, то - разрешено
а про день вступления - это потому, что они знать не знают, когда през подпишет и когда опубликуют
немогупридумать 11-06-2021 23:32

Таки ланкастер всё-таки нарезное? Таки там поумнели наконец то? Глядишь, и личинки от мосинки затворами станут Ну вот, додергали верёвочками, расшевелили улей наши "знатоки" изобретатели. А под раздачу все нормальные люди попали... Одно странно, почему за сговор нескольких человек отдуваются все?
немогупридумать 11-06-2021 23:35

Очередной перелом ноги нашего ЗОО. Место для пластыря уже не осталось, кровь течёт из-под повязок, торчат болты и скрепки, кое где течёт гной и волокутся нитки от швов... Интересно, в какой момент наступит кончина этого монстра?
gt6 11-06-2021 23:37

quote:
Originally posted by немогупридумать:

кончина этого монстра?


лет 20, не раньше
немогупридумать 11-06-2021 23:38

quote:
Изначально написано gt6:

лет 20, не раньше

Вы думаете, он столько протянет?

FIN981 11-06-2021 23:40

quote:
Изначально написано немогупридумать:
Интересно, в какой момент наступит кончина этого монстра?

Многие из здесь присутствующих гораздо раньше поставят лыжи в угол...
yurybrileff 12-06-2021 12:28

Если я правильно понял, у дважды судимых изымать ничего не будут. И есть ещё как минимум год, чтобы закрыть имеющиеся места в сейфе. Ну, хоть немного отлегло.
polyakoff 12-06-2021 01:38

quote:
Изначально написано gamych:

Это вообще в другой стране было. Что, разве законодательство РФ пронзает не только пространство, но и время?

в какой такой другой? Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) было переименовано в Российскую Федерацию (Россию) Законом РСФСР от 25 декабря 1991 г. ? 2094-1 'Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика'

polyakoff 12-06-2021 01:41

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
У прошедших войну и горячие точки уже в крови вкус крови,вкус убийства вплоть до оргазма от чувства власти вооруженного над безоружным. Они группа риска у нарколога.Вот кому пожизненый запрет на владение оружием!!!

У меня одноклассник попал на 1у чеченскую войну. Вернулся мягко гря очень нервным. Известен "вьетнамский" в США и у нас "афганский" синдром - посттравматическое стрессовое расстройство

Savage94 12-06-2021 07:04

Вообще, проект выглядит как жуткий фарс. Как молодежь нынче изъясняется - кринж. Очень хочется надеяться, что это - ИБД для формального выполнения поручений президента.
Vovan84 12-06-2021 07:14

quote:
Изначально написано gamych:
И ещё оружие теперь станет источником повышенной опасности. А что за этим последует? Правильно, обязательное страхование гражданской ответственности.

Ну и мрази.

Это где такое написано? Техосмотр не нужно будет проходить?

hanter741 12-06-2021 07:57

quote:
Originally posted by Vovan84:

Это где такое написано?


Про повышенную опасность в проекте.
2) абзац первый статьи 2 после слова "Оружие" дополнить словами "является источником повышенной опасности и";
Остальное логика.
Архангел 12-06-2021 08:16

Накопленный гладкий "стаж" получается сгорает у владельцев парадоксов и ланкастеров?
Vovan84 12-06-2021 08:19

quote:
Изначально написано hanter741:

Про повышенную опасность в проекте.

Про страховку

hanter741 12-06-2021 08:21

quote:
Изначально написано Vovan84:

Про страховку


Блин. Первая часть, утверждение. Вторая, после вопроса - предположение. Граничащее со 100%ной вероятностью...
griga71 12-06-2021 09:15

quote:
Изначально написано NoGunsNoProblem:

Во-вторых, ничего не говорится про патроны для недонарези. Каков будет их правовой статус? Их всё также можно будет снаряжать самостоятельно? Можно ли их будет приобретать и, соответственно, продавать (в смысле, ормагам)?

Патроны для недонарези ждёт судьба газовых. Вроде как не запрещены, но фиг купишь. Парадоксерам полегче конечно, там только пули специфические.
Пневматика и арбалеты переходят в категорию "папиных игрушек".
Нарезное ненарезное - это по золотовски.
А вообще конечно писец. До последнего надеялся что ограничатся перестановкой слов. Оружейное лобби то тоже имеется. Но видать кто то крепко гаранта зашугал. И так хиленькому производству гражданского оружия карачун. Турки проплатили?
Остаётся ждать что там со стороны медсправок прилетит. Учитывая что взята ясная тенденция на перевод как можно большего числа граждан из категории законопослушных в категорию преступников - ничего хорошего.

White Star RUS 12-06-2021 10:16

Угу, значит все техкримовские калибры становятся нарезными. И все действия с ними переезжают в окружное ЛРО. Интересно, те стволы что на руках надо будет везти на контрольный отстрел и в какие сроки?
Zhelezniy_Felix 12-06-2021 10:35

quote:
Originally posted by White Star RUS:

Угу, значит все техкримовские калибры становятся нарезными.


не становятся, никто не запрещает под них и дальше чисто гладкий ствол делать.
hanter741 12-06-2021 11:19

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

не становятся, никто не запрещает под них и дальше чисто гладкий ствол делать.

Ой ли? ЕМНИП в кримтребованиях содержится щапрет на изготовление гладкоствольного оружия под нарезной патрон.
Так что, при принятии этих поправок вся ниша этого оружия умрет.
Zhelezniy_Felix 12-06-2021 11:36

quote:
Originally posted by hanter741:

Ой ли? ЕМНИП в кримтребованиях содержится щапрет на изготовление гладкоствольного оружия под нарезной патрон.
Так что, при принятии этих поправок вся ниша этого оружия умрет.


это в статье 6 закона, но в этом случае получается нарезной под гладкоствольный патрон, что не запрещено, как например нарезные стволы 12калибра которые есть на руках.
quote:
[B][/B]

mailos 12-06-2021 12:29

"Статья 5
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении."

Если я правильно понимаю, то купить парадокс/ланкастер без пятилетнего стаже уже будет нельзя, но владеть ранее купленным и продлевать его можно. Т.е. часть из тех, у кого на руках оные стволы будут по факту владеть нарезняком, еще не имея 5 лет стажа. Тогда ъ опять таки задаюсь вопросом: А что с патронами? Будут ли продавать их тем, кто еще не достиг 5 лет стажа? Хотя не факт, что производитель будет их выпускать учитывая вполне очевидное падение спроса и прекращение роста числа владельцев. Ну и крутить нарезные патроны тем, у кого нет 5 лет стажа, тоже получается будет незаконно.

asaf-79 12-06-2021 12:41

quote:
Изначально написано mailos:

А что с патронами? Будут ли продавать их тем, кто еще не достиг 5 лет стажа? Хотя не факт, что производитель будет их выпускать учитывая вполне очевидное падение спроса и прекращение роста числа владельцев. Ну и крутить нарезные патроны тем, у кого нет 5 лет стажа, тоже получается будет незаконно.

Есть РОХа, продадут естественно. А вот, будут ли выпускать заводы, в каком количестве и цене, это вопрос...
Если планируется оставлять ствол, приблудами стоит обзавестись сейчас.
Кстати, по логике, ЛРО должно будет озаботится заменой действующих РОХа - они перестанут соответствовать действующему законодательству.

mailos 12-06-2021 12:43

quote:
Изначально написано asaf-79:

.
Кстати, по логике, ЛРО должно будет озаботится заменой действующих РОХа - они перестанут соответствовать действующему законодательству.

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Mahombra 12-06-2021 12:47

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

теперь гладкое - это где пуля не вращается, а нарезное - где вращается
как-то так
и 140мм парадокс - исключен

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

asaf-79 12-06-2021 12:47

quote:
Изначально написано mailos:

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Согласно этого проекта ЗОО, тут проблем нет.
Много работы будет с кримметками...

asaf-79 12-06-2021 12:52

quote:
Изначально написано Mahombra:

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Думаю, что ответ на этот вопрос можно будет получить, когда Росгвардия начнет работать согласно нового закона. Не проработано это в проекте, значит будут внутри-ведомственные циркуляры

mailos 12-06-2021 12:55

quote:
Изначально написано asaf-79:

Согласно этого проекта ЗОО, тут проблем нет.
Много работы будет с кримметками...

Ничего по этому поводу я в проекте не увидел.

Rentgen-1 12-06-2021 12:57

quote:
Изначально написано Mahombra:

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Всё, незаконными будут.

Может быть, производители смогут сертифицировать дробовик с насадкой как нарезное. Но вряд ли они станут заморачиваться.

Идиоты едросовские...

FIN981 12-06-2021 12:59

quote:
Изначально написано Mahombra:
что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Очевидно же, что пока ничего не делать.

asaf-79 12-06-2021 13:02

quote:
Изначально написано mailos:

Ничего по этому поводу я в проекте не увидел.

"Статья 5
1. Лицензии на приобретение гражданского оружия, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданам Российской Федерации, признаются действующими.
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении."

mailos 12-06-2021 13:04

quote:
Изначально написано asaf-79:

"Статья 5
1. Лицензии на приобретение гражданского оружия, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданам Российской Федерации, признаются действующими.
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении."

Это я видел. Видимо механизм перерегистрации будут уже разрабатыватьв РГ

asaf-79 12-06-2021 13:09

quote:
Изначально написано mailos:

Это я видел. Видимо механизм перерегистрации будут уже разрабатыватьв РГ

Да.
Главное, чтобы в новой РОХа, по прежнему было "и патронов к нему"

Mahombra 12-06-2021 13:21

А кто купит какалаш по нарезной лицензии?
Получается что техкрим и молот всё?
asaf-79 12-06-2021 13:27

quote:
Изначально написано Mahombra:
А кто купит какалаш по нарезной лицензии?
Получается что техкрим и молот всё?

Вполне
Спросить бы у их представителей, но что-то молчат они...

Mahombra 12-06-2021 13:33

Значит, закон фикция и не будет принят
asaf-79 12-06-2021 13:35

Или знают, что дёргаться нет смысла
I7uPoTexHuK 12-06-2021 13:35

quote:
Изначально написано mailos:

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Никакой загогулины, такое уже было - в Крыму. У кого было нарезное оружие, но не было стажа - тем оставили имеющееся, новые лицензии выдавали только по достижении стажа.

Mahombra 12-06-2021 13:36

Или заводами пожертвуют.
Личное стрелковое оружие на войне не рулит уже.
NoGunsNoProblem 12-06-2021 13:42

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Никакой загогулины, такое уже было - в Крыму. У кого было нарезное оружие, но не было стажа - тем оставили имеющееся, новые лицензии выдавали только по достижении стажа.

Опа, а вот это уже интересно. То есть получается, что крымчане высиживали стаж на нарезное уже на нарезном? А патроны им нарезные продавали?

P.S. Крым присоединили весной 2014, а самокрут на нарезное разрешили с 1.1.2019, так? Тогда вопрос: крымчание самокрут могли крутить до достижения стажа на нарезное?

mailos 12-06-2021 13:50

quote:
Изначально написано Mahombra:
Значит, закон фикция и не будет принят

Либо знают что примут, но тк стволы вроде как оставят тем, кто купит до вступления в силу, планируют все произведенное до часа Х продать. Разумеется это возможно, если однозначно станет известно, что патроны можно будет приобретать и их, что очень важно, будут производить.

asaf-79 12-06-2021 13:52

Как бы им объяснить, что цену на этот неликвид нужно снижать )
mailos 12-06-2021 13:54

quote:
Изначально написано asaf-79:
Как бы им объяснить, что цену на этот неликвид нужно снижать )

Наоборот повысят по лозунгом: Успей ухватить, либо жди 5 лет)

I7uPoTexHuK 12-06-2021 13:55

quote:
Изначально написано NoGunsNoProblem:

Опа, а вот это уже интересно. То есть получается, что крымчане высиживали стаж на нарезное уже на нарезном? А патроны им нарезные продавали?

Нет. Для стажа нужно было гладкое. Нет гладкого - нарезное не заберут, но и новое не купишь.
Патроны продавали. Время владения гладким согласно украинским НПА - зачли в стаж.

asaf-79 12-06-2021 13:58

quote:
Изначально написано mailos:
Наоборот повысят по лозунгом: Успей ухватить, либо жди 5 лет)

Может )
Дождемся подписанного документа, его ещё могут перекроить
И окажется, что проще все это отдать на переплавку

Опель-капут 12-06-2021 14:17

Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.
Интересует пункт касающийся оборота оружия со стволом менее 500 мм
asaf-79 12-06-2021 14:21

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.

Камрад публиковал
https://sozd.duma.gov.ru/downl...A9-8BFB896A0CF0

Опель-капут 12-06-2021 14:22

Спасибо
Savage94 12-06-2021 14:24

По маркирове. На карабинах белые надписи типа "САЙГА" и "ВЕПРЬ КМ" теперь будут защищены законом, получается?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.

Он гуглится по номеру, который в названии темы указан.

Mahombra 12-06-2021 14:26

quote:
Изначально написано mailos:

Либо знают что примут, но тк стволы вроде как оставят тем, кто купит до вступления в силу, планируют все произведенное до часа Х продать. Разумеется это возможно, если однозначно станет известно, что патроны можно будет приобретать и их, что очень важно, будут производить.

Патронное производство, оно массовое. Если много делать и продавать, есть прибыль, мало делать, цена растет, спрос падает, делать не выгодно, производство закрывают

ZigzagRUS 12-06-2021 15:01

"Ствол" станет нарезным, патрон останется "гладким"? И в какой графе тогда искать, с учетом ограничения калибров в Законе об охоте, тот же СКС ланкастер?
hanter741 12-06-2021 15:02

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Ну вот, наконец то стали законы изучать.

спасибо, подрочилржал

2 Фкликс, про ст.6 - Да, уже вспомнил, что запрет оттуда.
Но, не согласен. Перевод оружия под 366ткм в нарезное автоматом переводит туда же и патрон. И далее включается ст.6 фз150

I7uPoTexHuK 12-06-2021 15:21

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:
"Ствол" станет нарезным, патрон останется "гладким"? И в какой графе тогда искать, с учетом ограничения калибров в Законе об охоте, тот же СКС ланкастер?

Если оружие нарезное, значит и патрон нарезной. Так что считать будем как нарезное больше 9 мм.
Самое неприятное при этом - запрет 366 на бобра. Менее критично - барсук, корсак, заяц, рысь, сурок. Остальные белки, куницы и солонгои в целом пофиг.

mailos 12-06-2021 15:29

quote:
Изначально написано Mahombra:

Патронное производство, оно массовое. Если много делать и продавать, есть прибыль, мало делать, цена растет, спрос падает, делать не выгодно, производство закрывают

Ясное дело. Поэтому и возник вопрос: будут ли еще 4-5 лет производить или лавочка закроется. Судя по тихому поведению производителей, им либо парадоксы/ланкастеры не особо нужны, либо они после выборов попытаются отыграть изменения. До вступления в силу изменений.

xant-1966 12-06-2021 15:34

quote:
автоматом переводит туда же и патрон.
ПМК об этом что нить говорит?
I7uPoTexHuK 12-06-2021 15:47

quote:
Изначально написано xant-1966:
ПМК об этом что нить говорит?

345ТК и 366ТКМ там в категории "Cartridges for other weapons", а 9.6\53, 366 Магнум и 9х22 Алтай вообще нет. Так что мнение ПМК по этому вопросу не особо важно, они там гладкими и не считались.

I7uPoTexHuK 12-06-2021 15:56

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.
Интересует пункт касающийся оборота оружия со стволом менее 500 мм

5) в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";

Было:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Стало:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

mailos 12-06-2021 16:07

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Так что гороткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Вот это весьма точное замечание. Похоже что так. АКС-03 и его нарезной брат-близнец могут оказаться в пролете.

I7uPoTexHuK 12-06-2021 16:08

"б) часть пятую дополнить предложением следующего содержания: "Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)."

Ставим на Сайгу-12/Вепрь-12 вместо полноценного магазина лоток для подачи одного патрона, который штифтуем к шахте. Получаем однозарядное ружьё.
По прошествии двух лет человек меняет шахту и ставит защёлку магазина, основные части при этом вообще не затрагиваются, переделкой оно не считается.

I7uPoTexHuK 12-06-2021 16:09

quote:
Изначально написано mailos:

Вот это весьма точное замечание. Похоже что так. АКС-03 и его нарезной брат-близнец могут оказаться в пролете.

И столь любый многими ВПО-205-03

Headcrab0594 12-06-2021 16:40

Вот что самое главное:

дополнить пунктами 31 – 35 следующего содержания:

33) имеющим снятую или погашенную судимость за преступление террористического характера и (или) экстремистской направленности, а также за преступление, совершенное в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма;

"51) привлеченным к административной ответственности 
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Все поняли, да?
Теперь оружие изымается, в том числе, и по политическим мотивам По сравнению с этим, проблема блохастеров - это вообще ерунда

Headcrab0594 12-06-2021 16:42

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

в целях самообороны или охоты


Про коллекционирование нет ни слова, аминь
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

имеющее более двух стволов или магазин (барабан)."


А вот фроловку в 32 калибре из рассверленной мосинки уже не каждую получится купить, печаль-беда
yurybrileff 12-06-2021 16:42

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

И столь любый многими ВПО-205-03

У этих моделей длинна меняется вместе со ствольной коробкой! Было бы там меньше 500 мм он и под старые требования не подошёл бы. У "Вепря" длинна со сложеным прикладом 601 мм. Вот, разные вариации на тему "Ксюхи" с привареным ДТК это, да.

I7uPoTexHuK 12-06-2021 16:46

quote:
Изначально написано yurybrileff:

У этих моделей длинна меняется вместе со ствольной коробкой! Было бы там меньше 500 мм он и под старые требования не подошёл бы.

Да, точно. Признаю косяк.

I7uPoTexHuK 12-06-2021 16:46

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

А вот фроловку в 32 калибре из рассверленной мосинки уже не каждую получится купить, печаль-беда

Сделают однозарядную Сайгу-410

yurybrileff 12-06-2021 16:53

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Сделают однозарядную Сайгу-410

Фроловка и так однозарядная. У неё подачи из магазина нет.

Headcrab0594 12-06-2021 17:01

quote:
Originally posted by yurybrileff:

У неё подачи из магазина нет.


Есть у некоторых
I7uPoTexHuK 12-06-2021 18:38

quote:
Изначально написано yurybrileff:

Фроловка и так однозарядная. У неё подачи из магазина нет.

Живых фроловок на рынке мало.

Vovan84 12-06-2021 18:54

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

"51) привлеченным к административной ответственности 
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Все поняли, да?
Теперь оружие изымается, в том числе, и по политическим мотивам По сравнению с этим, проблема блохастеров - это вообще ерунда

Где здесь политические мотивы? А вот, например, административка за оставление места ДТП сюда подпадает.

ShtroffRus 12-06-2021 20:01

таки возможно успеть оформить зелёнку на ланкастер??
asaf-79 12-06-2021 20:06

quote:
Изначально написано ShtroffRus:
таки возможно успеть купить по зелёнке ланкастер??

Конечно, времени полно, а надо ли?

Опель-капут 12-06-2021 21:06

quote:
надо ли?

Нет смысла.Вангую резкое падение цены на эти подпорки для помидоров на вторичном рынке до цены сайги 410 - тысяч пять скрепных юаней.Кто будет их покупать по нарезной лицензии когда можно купить нормальный нарезной карабин?
omega2000 12-06-2021 21:12

Да и забивать и так небольшое количество лицензий на нарез этими забавами просто неразумно. Так что хана рынку недорезов. Купить явно будет можно но продать - вряд ли.
нв90 12-06-2021 21:17

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:


Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Так, получается, теперь длинна ствола с хвостовиком будет мериться. Да и про неразъемное соединение ствола со ствольной коробкой ни слова

нв90 12-06-2021 21:26

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Есть четкое определение ствола в ГОСТе 219 ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона). ак что и раньше ДТК, хвоствики и т.д к стволу не относились. Возможно это ложка меда в бочке дегтя)

нв90 12-06-2021 21:44

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Жалко, конечно, что жизнь проходит мимо, но что поделаешь, мы же не хотим, как в Париже

В последнее время складывается впечатление, что этого и добиваются, только с национальным "бессмысленным и беспощадным" оттенком...

Опель-капут 12-06-2021 22:08

quote:
Есть четкое определение ствола в ГОСТе 219 ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона). ак что и раньше ДТК, хвоствики и т.д к стволу не относились. Возможно это ложка меда в бочке дегтя)

Хорошо, к какой части оружия относится"хвостовик"? Который неразъемная часть ствола? 🤣
Определение казенной части ствола:
Казенная часть ствола стрелкового оружия
- часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его казенному срезу (Источник: ГОСТ 28653-90. Оружие стрелковое. Термины и определения.).
А что у нас примыкает к казенному срезу?
Казенник, или как вы выразились "хвостовик"
click for enlarge 960 X 1280  33.0 Kb
click for enlarge 1490 X 1280 131.3 Kb
mailos 13-06-2021 12:15

quote:
Изначально написано немогупридумать:
Приваренные банки, которые так наивно пытаются протянуть за ствол, есть очередная капля, переполнившая чашу терпения слуг народа. Ну зачем вы всё пытаетесь кого то наиобмануть? Получите, распишитесь.

Приваривать производители стали. На короткие калашоиды. А также ЛРР настаивать на этом (в Крыму). Так что владельцы тут особо не причем.

экс-историк15 13-06-2021 12:52

то то теперь рынок одно- и двухстволок расцветет.
polyakoff 13-06-2021 01:26

quote:
Изначально написано немогупридумать:
Никто не мешал по закону подождать 5 лет и сделать всё правильно. Но все хотят всё и сейчас.

А что неправильно и не по закону в парадоксе?

maks789 13-06-2021 05:30

корче, время ещё есть брать ланкастер и парадокс. потом всё.
интересно, а какова дальнейшая судьба ланкастер-парадокс после приравниванию к пятилетнему стажу? ведь по сути после пяти лет он нах не нужен с его ценой и ценой патрона.
Vovan84 13-06-2021 07:44

Вот и посмотрим какими будут цены на них. А то сейчас цена в магазине конь, а с рук на пару тысяч дешевле чем конь.
Луноходец 13-06-2021 10:16

quote:
Изначально написано Vovan84:
Вот и посмотрим какими будут цены на них. А то сейчас цена в магазине конь, а с рук на пару тысяч дешевле чем конь.

Да никаких цен не будет. Поскольку, как только ланкастер отнесут к нарезному, он тут же умрет как класс. Потому что это не очередная тема на вариацию нарезного, а вообще другое изделие и изначально задумывался по другому. Цель-убрать с рынка ланкастер и она будет достигнута… «…а! Конкурирующая фирма!…»(к/ф «12 стульев» .

Mahombra 13-06-2021 10:49

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Нет смысла.Вангую резкое падение цены на эти подпорки для помидоров на вторичном рынке до цены сайги 410 - тысяч пять скрепных юаней.Кто будет их покупать по нарезной лицензии когда можно купить нормальный нарезной карабин?

А на 410 же можно накрутить парадокс?

mailos 13-06-2021 10:56

quote:
Изначально написано Луноходец:

Да никаких цен не будет. Поскольку, как только ланкастер отнесут к нарезному, он тут же умрет как класс. Потому что это не очередная тема на вариацию нарезного, а вообще другое изделие и изначально задумывался по другому. Цель-убрать с рынка ланкастер и она будет достигнута: ':а! Конкурирующая фирма!:'(к/ф '12 стульев' .

Вы полагаете, что парадокс не отнесут к нарези? Других конкурентов у ланкастера нет.

Mahombra 13-06-2021 11:11

Молот станок купил ротационно-ковочный за много денег как раз для производства ланкастера
xant-1966 13-06-2021 11:18

quote:
Молот станок купил ротационно-ковочный за много денег

Проблемы индейцев.
Луноходец 13-06-2021 12:31

quote:
Изначально написано mailos:

Вы полагаете, что парадокс не отнесут к нарези? Других конкурентов у ланкастера нет.

Парадокс по ходу вообще ликвидируют. Затем полуавтоматы. Затем с оружие с магазинами(барабанами).ИМХО

Headcrab0594 13-06-2021 12:33

quote:
Originally posted by Луноходец:

Затем полуавтоматы.


Сначала задвинут пушки под "военные" калибры, после - под патроны центрального воспламенения
У Золотова унучок не зря в Британии живет
Mahombra 13-06-2021 12:55

quote:
Изначально написано Луноходец:

Парадокс по ходу вообще ликвидируют. Затем полуавтоматы. Затем с оружие с магазинами(барабанами).ИМХО


Зачем?
Spirit oFF 13-06-2021 13:25

quote:
Originally posted by немогупридумать:

А по сути, люди остановили беспредел


Ну да полили чахлую полянку напалмом, чтобы с гарантией больше ничего не выросло. То что выдается под видом законов похоже на бред климактеричиской истерички.
Ланкастер как раз чисто охотничий калибр по копытным, остальное не сильно отличалось по убойности и дальности выстрела от 12к.
Луноходец 13-06-2021 14:09

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Эко вас ланкастер как зацепил... А дальше что? Машины, ножи и вилки ликвидируют? Напоминает фильм 12 стульев: Васюки- центр мироздания! Перефразирую: ланкастер наше всё! Не будет ланкастера, не будет жизни! А по сути, люди остановили беспредел, правда, долго рожали... Видно, с откатами там не склалось... Я же писал, что следующий шаг был бы пистолеты под видом утюгов Безнаказанность она такая, сунь палец, руку оттяпают

Не. Не зацепил! За державу обидно! Люди работали, старались, все с нуля сделали. Согласно закону на тот момент. Сперва молчали, а потом решили закон изменить. Через годик другой еще раз перепишут, потом еще. Никакой стабильности, никаких гарантий. Вот о чем речь.
Ну да ладно. Время покажет. Ждем-сссс…..

hanter741 13-06-2021 14:34

quote:
Originally posted by немогупридумать:

по сути, люди остановили беспредел, правда, долго рожали... Видно, с откатами там не склалось... Я же писал, что следующий шаг был бы пистолеты под видом утюгов Безнаказанность она такая, сунь палец, руку оттяпают


Как тотгаденько читать такую радость
Но вы не переживайте, придут и к вам рано или поздно.
new_poison 13-06-2021 14:36

Одним из самых страшных видится вот это положение:
51) привлеченным к административной ответственности
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию

Т.е. забыл ОДИН РАЗ про штраф (уехал на вахту в тайгу, заболел, нет денег, не пришло "письмо счастья"), получай 20.25 и прощайся со стажем и на два года с возможностью владеть оружием, (которое через год уедет в утиль).

Savage94 13-06-2021 14:43

Зачем обсуждать что более страшное или менее страшное? Если есть ухудшения в законодательстве - по любому поводу надо поднимать вой. Все изменения во-первых так или иначе коснутся всех владельцев (прямо или косвенно), во-вторых, даже если изменения не касаются конкретно Вас, нам жизненно необходима солидарность. Причем, не только внутри оружейного сообщества.
Spirit oFF 13-06-2021 14:45

quote:
Originally posted by немогупридумать:

и все их "старания" были направлены исключительно на получение прибыли


а что в этом плохого? произвели востребованную вещь, продали, получили денежки.
quote:
Originally posted by немогупридумать:

вы все их совершенно не интересовали и последствия тоже.


а какие последствия наступили золотов с хинштейном расстроились?
Spirit oFF 13-06-2021 15:08

quote:
Originally posted by немогупридумать:

за исключением того, что вещь в своём сегменте не отвечала букве закона


т.е. сертификат соответствия эта вещь не получила? Ее что из под полы продавали?
Savage94 13-06-2021 15:10

quote:
Originally posted by немогупридумать:

У нас нет градации оружия по копытным и не копытным и по убойности и дальности выстрела.

Зато была четкая градация в том, что нарезное оружие - оружие, в котором ствол имеет винтовые пазы. Гладкоствольное оружие тоже могло иметь винтовые пазы на ограниченном участке ствола.
Про то, что гладкоствольное оружие не может стрелять дальше 200 метров, и не может закручивать пулю - ни слова не было.
То, что гладкоствольное оружие с овально-винтовой сверловкой и парадоксом не соответствовало букве закона - это ваши фантазии.

Zhelezniy_Felix 13-06-2021 15:13

читаем пишем коменты отсылаем отзывы https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063
Mahombra 13-06-2021 15:19

quote:
Изначально написано Savage94:
нам жизненно необходима солидарность. Причем, не только внутри оружейного сообщества.

Это не про РФ

Savage94 13-06-2021 15:38

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

читаем пишем коменты отсылаем отзывы https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

Полностью согласен со всеми тезисами автора. Остается только надеяться, что этот фарс - ИБД. Я не думаю, что люди настолько глупые, чтобы по факту просто разорить те же Вятские Поляны, например.

hanter741 13-06-2021 16:03

quote:
Originally posted by немогупридумать:

И где же это я радуюсь то? Пальчиком ткните


Да во всех постах так и сквозит. Фи, мерзость какая...
Ну а за оскорбление треугольник.
AnNik 13-06-2021 17:02

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
читаем пишем коменты отсылаем отзывы https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

По существу всё верно, вот только не понятен один момент. В сети полно аргументированного и не очень негодования по очередному думскому бреду, рождённому в умах, как минимум непрофессиональных, а то и находящихся в изменённой чем-то форме сознания. Но где массовая реакция тех по кому этот пасквиль ударит сильнее всего, то есть рублём? Где заявления производителей, продавцов о неизбежном падении производства и продаж, об увольнении ненужных в связи с падением работников, до которых несомненно следует подробно донести, что они лишаются работы исключительно благодаря ЕР? Относительно недавно в одном из роликов концерна Калашников их представитель душевно рассказывал, как 20000 человек будут в унисон работать над выпуском нового карабина АКВ-521, предназначенного исключительно для гражданского рынка, в том числе и в приговорённом уже 366-ом калибре.

«Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.»
Публий Корнелий Тацит.

xant-1966 13-06-2021 17:08

quote:
Где заявления производителей, продавцов о неизбежном падении производства и продаж, об увольнении ненужных в связи с падением работников, до которых несомненно следует подробно донести, что они лишаются работы
Вы вот это серьёзно сейчас?
AnNik 13-06-2021 17:12

quote:
Изначально написано xant-1966:
Вы вот это серьёзно сейчас?

Серьёзно. Полазал по сети, не нашёл. Что плохо искал?

Zhelezniy_Felix 13-06-2021 17:24

quote:
Originally posted by AnNik:

Но где массовая реакция тех по кому этот пасквиль ударит сильнее всего


эта часть "мозга" атрофирована, вспомните проблему недавних пожарных требований и 50кг патронов, верещать начали когда уже все случилось, а на этапе проекта "нас это не интересует"
Опель-капут 13-06-2021 18:46

Таки все же "сверловка Ланкастер на гладкоствольном оружии" (с) это уловка, исходя из определения ствол с такой сверловкой таки все же нарезной, а не гладкий, т. к. имеет нарезы:
"Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких НАРЕЗА, края которых постепенно переходят в поля.. (С)
На какое то время это прокатывало, но вот со второй попытки запретителям удалось одержать верх, причём эта шляпа принимается практически единогласно.

Zhelezniy_Felix 13-06-2021 18:50

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Таки все же "сверловка Ланкастер на гладкоствольном оружии" (с) это уловка, исходя из определения ствол с такой сверловкой таки все же нарезной, а не гладкий, т. к. имеет нарезы:
"Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких НАРЕЗА, края которых постепенно переходят в поля.. (С)
На какое то время это прокатывало, но вот со второй попытки запретителям удалось одержать верх, причём эта шляпа принимается практически единогласно.


а можно увидеть заключение академии наук на которое там лярд потратили на изыскания?
Mahombra 13-06-2021 19:03

Мне, если честно, вообще непонятно такое отношение к шершавому. Магазинные винтовки это сейчас больше спортивный снаряд, нежели оружие. Та жа мелкашка моя любимая. Пришлось пять лет ждать чтоб купить. Чем она так опасна, ума не приложу.
Ланкастеры те же не привели к каким-то трагедиям, хотя были доступны первоходам, как и магазины высокой ёмкости
mnkuzn 13-06-2021 19:35

немогупридумать получает бан на неделю.
mailos 13-06-2021 21:28

quote:
Изначально написано Mahombra:
Мне, если честно, вообще непонятно такое отношение к шершавому.

Типа дольше летит и может улететь не туда и не в то, во что стрелок целился. 5 лет нахождения гладкого в сейфе существенно снижает вероятность этого. Есть такая народная примета)) Сегодня в тире видел товарища, который, судя по беседе с инструктором, только что купил себе TR3 в 5.45 (первая нарезь). Магазины упорно не пристегивались. Мой совет вытащить один патрон были встречены холодным презрительным взглядом. Ибо "выгуливал" я сегодня "говно-помпы". После 15-20 минут возни, последовав аналогичному совету инструктора, патрон он извлек и магазины наконец-то стали пристегиваться. И начались проблемы с передергиванием затвора (рукой провожал завтор). Периодически ловил его неодобрительные взгляды. Типа взрослый дядя с пукалкой возится.))

Луноходец 13-06-2021 21:53

Офигиваю… « стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я пиз… тый»(народный фолклер). Нарезной ствол-ствол, в котором пуля прорезается нарезами и получает вращательное движение. В ланкастере пуля ОБЖИМАЕТСЯ в канале ствола и получает вращательное движение. Вращательное движение одно, принцип получения разный. Не ясно ? « как художник художнику, ты рисовать умеешь?»(к/ф 12 стульев)

Ладно… бесполезно, надоело… как будет так и будет…

Тасик 13-06-2021 23:50

quote:
Изначально написано Stayn:
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал.

В каких пунктах текста поправок есть про ланкастеры-нарезное, затирание маркировки, много зарядки?

Опель-капут 14-06-2021 12:12

quote:
пуля ОБЖИМАЕТСЯ

Чем обжимается? 😁
Ответ:нарезами.
kontarev 14-06-2021 12:20

quote:
Изначально написано Stayn:
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал.

Кто успел купить до закона, но не имеют стажа 5 лет, могут начинать прощаться со своими "игрушками" ланкастерами и парадоксами. Изымут и фамилию не спросят.
Все остальные перейдут в разряд нарезных.
Во многих областях России охота с нарезным оружием - запрещена...

mailos 14-06-2021 12:44

quote:
Изначально написано kontarev:

Кто успел купить до закона, но не имеют стажа 5 лет, могут начинать прощаться со своими "игрушками" ланкастерами и парадоксами. Изымут и фамилию не спросят.

Ладно вам народ стращать. В статье 5, П.2 все четко написано. Изымать ничего не будут. Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.

ПашаАБАКАН 14-06-2021 01:17

quote:
Изначально написано mailos:

Ладно вам народ стращать. В статье 5, П.2 все четко написано. Изымать ничего не будут. Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.

Релодить начнут. Муторно, но хоть какой-то вариант.

mailos 14-06-2021 01:25

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Релодить начнут. Муторно, но хоть какой-то вариант.

Это не вариант, если хочешь стрелять по-нормальному, а не по 50-100 выстрелов и потом в интересной позе собирать гильзы. Точнее не вариант для большинства. Надежда только на то, что объем проданных до вступления закона в силу стволов, обеспечит экономическую целесообразность для производителя выпускать патроны. Но, с каждым годом, по мере перехода владельцев парадоксов /ланкастеров на нарезь, целесообразность будет становиться все более призрачной.

ДКБФ МП 14-06-2021 01:34

"Ланкастеры и парадоксы в нарезное.."А что по насадкам"парадокс"к гладкому стволу?Накрутил на ствол и стал владельцем нарезного оружия?
дезерт игл 14-06-2021 04:41

quote:
Изначально написано Stayn:
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал

Пневма и СХП вымрут(пневма не стоит у головки, а регистрировать СХП потащат только владельцы дорогих коллекций, "народные" АК и ПМ постепенно уберут из оборота)
Две судимости...веселуха,особенно зная УК, хотя бы 264ю.
Охотничье сократиться ещё больше.
xant-1966 14-06-2021 05:28

quote:
А что по насадкам"парадокс"к гладкому стволу?Накрутил на ствол и стал владельцем нарезного оружия?
Да ладно парадокс....накрутил насадку типа "супер гусь", и стал владельцем 223 ст.
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия ......учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия),
maks789 14-06-2021 08:26

quote:
Originally posted by mailos:

Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.


мне думается, что будут производить, но цена упадёт и будет как у нарезных. оружие, которое после принятия закона попадёт в разряд нарезных, тоже в стоимости упадёт до обычного нарезного. Ну покрайне мере я бы так сделал. не сворачивать же производство.
hanter741 14-06-2021 08:34

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Две судимости...веселуха


Еще веселее админ по статье в которой предусмотрен админ арест.
ShtroffRus 14-06-2021 08:35

quote:
Изначально написано asaf-79:

Конечно, времени полно, а надо ли?

ломает ехать в ЦЛЛР за розовой, при этом не один раз. А карабин
с возможностями приближенными к 308-му иметь давно хочу.

mailos 14-06-2021 08:50

quote:
Изначально написано maks789:

мне думается, что будут производить, но цена упадёт и будет как у нарезных.

С чего бы цене падать. Нарезные дешевле потому, что они куда более массовые и производятся на оборудовании, оставшимся со времен союза. Соответственно затрат на производство куда меньше. Недонарезные в этом смысле дороже в производстве

дезерт игл 14-06-2021 09:11

quote:
веселее админ по статье в которой предусмотрен админ арест

Вижу
asaf-79 14-06-2021 09:47

quote:
Изначально написано ShtroffRus:

ломает ехать в ЦЛЛР за розовой, при этом не один раз. А карабин
с возможностями приближенными к 308-му иметь давно хочу.

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

Dmitry&Santa 14-06-2021 09:56

Много про СХП пишут, но в обсуждаемом законопроекте нет ни слова про охолощенное оружие. Там про списанное оружие, которое согласно ФЗ-150:
"списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);"

То есть состоит из списанного охолощенного, списанного учебного и учебно-разрезного.
Я могу как то понять озабоченность части законодателей охолощенным оружием и регулированием его оборота, но В РАЗЫ больше КК выпустил учебного оружия, чем охолощенного. Прежнее его определение в законодательстве - "ММГ". Вспомните про "ветром надутых" "макетов" с Украины из ЕС, которые кроме как списанное учебное оружие, по действующему ФЗ-150, определить нельзя. Они еще и без сертификата соответствия... через год, после введения сей нормы его владельцы получат почти 100% риск стать нарушителями.

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"
может подвести под изъятие с последующим направлением на экспертизу любое списанное оружие, пневматическое оружие, сигнальное оружие, газовое оружие или метательное стрелковое оружие, ибо "замена или изменение частей" в отличие от основных частей, принципиально подводит под все части оружия, от магазина до банального болта.

Принятие законопроекта неизбежно приведет к изменению судебной практики, сформированной Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

Добавление запрета на оружие лицам
"5) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания, ...., - до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;"
приведет к увеличению барьеров владению оружием по абсолютно формальному поводу, ибо таких статей в КоАП все больше...

Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". Придется больше ходить и ездить...

Увы, но Тацит прав...

NoGunsNoProblem 14-06-2021 10:00

По патронам гендир "Техкрима" отписался в "Вопросах представителям Техкрима", обнадёжил. Интересно, что в этой ситуации БПЗ будет делать... хотя стволов-то пока всего-ничего.
mailos 14-06-2021 10:18

quote:
Изначально написано NoGunsNoProblem:
По патронам гендир "Техкрима" отписался в "Вопросах представителям Техкрима", обнадёжил. Интересно, что в этой ситуации БПЗ будет делать... хотя стволов-то пока всего-ничего.

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

Луноходец 14-06-2021 10:33

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Чем обжимается? 😁
Ответ:нарезами.

Расстраивает то, что во внесенном законе технические вопросы решают технически безграмотные люди. Как гладкостенное овальное сечение может быть нарезами?
Возьмите трубку, сплющите ее. Что, внутри образовались нарезы?
Просто для решения моментов в законе круглое становиться квадратным!
Я просто обескуражен…
В русском языке слово «нарез» происходит от слова «нарезать».
Уж если хотят ограничить ланкастер, так пусть хоть грамотно это сформулируют. И вынесут в отдельную категорию по праву владения. Но только не в нарезной… это же позорище!

NoGunsNoProblem 14-06-2021 10:45

quote:
Изначально написано mailos:

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

У них серии не те, они на склад особо не работают. А вот оборудования под свои патроны они накупили много, и оно должно хотя бы частично окупиться. Ну и гендир как-то не был замечен в откровенном вранье до сих пор, на ганзе общается охотно, иногда предоставляет интересные технические сведения.

I7uPoTexHuK 14-06-2021 10:47

quote:
Изначально написано asaf-79:

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

Если калибры становятся нарезными, то на новые карабины спокойно можно ставить полнонарезные стволы.

9.6х53 и сейчас-то актуален, это самая дешёвая девятка на рынке с вполне разумной для подобного охотничьего патрона ценой. При этом вполне реальна ситуация, когда твист будет уже не 750, а 500 мм, значит максимальный вес пуль не 18 граммов, а 22-23, что уже совсем другое дело.
Тоже самое и с 366. Он сможет получить патроны с пулями 18-19 граммов.

По большому счёту оба патрона это аналог леверных 454 и 444, охотничьи для средних дистанций. Только под более привычный форм-фактор полуавтомата. Полноценных нарезных аналогов по доступной цене у них нет.

Просто они займут свою законную нишу охотничьего ствола, а не будут суррогатом нарези для попыток обойти закон.

asaf-79 14-06-2021 10:49

quote:
Изначально написано NoGunsNoProblem:

У них серии не те, они на склад особо не работают. А вот оборудования под свои патроны они накупили много, и оно должно хотя бы частично окупиться. Ну и гендир как-то не был замечен в откровенном вранье до сих пор, на ганзе общается охотно, иногда предоставляет интересные технические сведения.

С 366 и 401 возможно все будет неплохо
А вот 366магнум, 345, алтай барнаульский похоже умрут, едва родившись.

I7uPoTexHuK 14-06-2021 10:53

quote:
Изначально написано mailos:

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

На руках несколько десятков тысяч стволов, которые ещё как минимум пять лет будут стрелять активно, да и дальше для охоты будут актуальны.

НПЗ вон 9х53 выпускает, хотя стволов мизер.

asaf-79 14-06-2021 10:53

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Если калибры становятся нарезными, то на новые карабины спокойно можно ставить полнонарезные стволы.

9.6х53 и сейчас-то актуален, это самая дешёвая девятка на рынке с вполне разумной для подобного охотничьего патрона ценой. При этом вполне реальна ситуация, когда твист будет уже не 750, а 500 мм, значит максимальный вес пуль не 18 граммов, а 22-23, что уже совсем другое дело.
Тоже самое и с 366. Он сможет получить патроны с пулями 18-19 граммов.

По большому счёту оба патрона это аналог леверных 454 и 444, охотничьи для средних дистанций. Только под более привычный форм-фактор полуавтомата. Полноценных нарезных аналогов по доступной цене у них нет.

Просто они займут свою законную нишу охотничьего ствола, а не будут суррогатом нарези для попыток обойти закон.

Резонно. К тому-же ТК-ДКО пишет: "Патроны калибров 345ТК, 366ТКМ, 9,6/53 Ланкастер будут производится и совершенствоваться, так как нам в этой ситуации можно уже не соблюдать ряд самоограничений и выводить на рынок новые пули."
Т. е. можно ждать новые боеприпасы, поинтереснее

mailos 14-06-2021 10:56

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

На руках несколько десятков тысяч стволов, которые ещё как минимум пять лет будут стрелять активно, да и дальше для охоты будут актуальны.

НПЗ вон 9х53 выпускает, хотя стволов мизер.

Если 366 (и 345-й) станет нарезным, на него распространятся все ограничения обычной нарези в плане охоты. Будет ли он в этом случае востребован - вопрос. 5 лет с ежегодным снижением числа владельцев. В этом случае если и будут производить, то ценник может стать аховым. Что в свою очередь еще снизит интерес и востребованность калибров.

mailos 14-06-2021 11:01

quote:
Изначально написано asaf-79:


Т. е. можно ждать новые боеприпасы, поинтереснее

Может речь идет про унификацию патронов с обычными нарезными. Тогда да - ставишь лейбл 366 / 345 и продаешь обычные нарезные. Благо они теперь все нарезные скорее всего будет. И не надо над формой пули колдовать. Если конечно это возможно.

hanter741 14-06-2021 11:20

quote:
Originally posted by kontarev:

Во многих областях России охота с нарезным оружием - запрещена


Гхм, мягко говоря - это не так. А там где местные чинуши и приняли эту чушь, это тупо незаконно. Правила охоты прямо запрещают им принимать такие ограничения.
hanter741 14-06-2021 11:23

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".


а вот это пропустил как то - не ткнете цитаткой?
quote:
Originally posted by asaf-79:

К тому-же ТК-ДКО пишет: "Патроны калибров 345ТК, 366ТКМ, 9,6/53 Ланкастер будут производится и совершенствоваться, так как нам в этой ситуации можно уже не соблюдать ряд самоограничений и выводить на рынок новые пули."


то есть они уже смирились и сглотнули?
I7uPoTexHuK 14-06-2021 11:28

quote:
Изначально написано mailos:

Если 366 станет нарезным, на него распространятся все ограничения обычной нарези в плане охоты. Будет ли он в этом случае востребован - вопрос. 5 лет с ежегодным снижением числа владельцев.

90% охоты с этими калибрами - копыта. Там никаких ограничений нет.

Единственное неприятно, что выпадает - бобр. Остальное в запретах или мелочь, или рысь/барсук, на которых полтора человека охотится.

I7uPoTexHuK 14-06-2021 11:32

quote:
Изначально написано hanter741:

то есть они уже смирились и сглотнули?

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

asaf-79 14-06-2021 11:42

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

Уже второе чтение, нет никаких сомнений, что его примут.
В сети тишина.
Уверен, что объяснили - дергаться бессмысленно

хват 77 14-06-2021 11:43

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

В точку!

xant-1966 14-06-2021 12:03

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Много про СХП пишут, но в обсуждаемом законопроекте нет ни слова про охолощенное оружие. Там про списанное оружие, которое согласно ФЗ-150:

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"


это касается и всяких переходников под прицелы

mailos 14-06-2021 12:10

quote:
Изначально написано asaf-79:

Уверен, что объяснили - дергаться бессмысленно

Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.

hanter741 14-06-2021 12:19

quote:
Originally posted by mailos:

Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.


Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?
Ну не будет у преступника ружья, так ведь в хозмагах продается уйма всяких интересных инструментов, жидкостей и веществ.
ShtroffRus 14-06-2021 12:19

quote:
Изначально написано asaf-79:

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

разные объекты охоты. Так-то есть 9х19 и 5,45, НО мелкая
дичь ушла, крупной стало больше.

asaf-79 14-06-2021 12:22

quote:
Изначально написано hanter741:

Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?
Ну не будет у преступника ружья, так ведь в хозмагах продается уйма всяких интересных инструментов, жидкостей и веществ.

цель и предлог разные слова

asaf-79 14-06-2021 12:24

quote:
Изначально написано ShtroffRus:

разные объекты охоты. Так-то есть 9х19 и 5,45, НО мелкая
дичь ушла, крупной стало больше.

Для крупняка 9,6*53 хорош. Смысл имеет.

asaf-79 14-06-2021 12:26

quote:
Изначально написано mailos:

Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.

Боюсь не в выборах и событиях дело.
ХЗ, посмотрим

Rentgen-1 14-06-2021 12:33

quote:
Изначально написано hanter741:

Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?

Никак, просто проталкивают выгодное для своих ведомств, прикрываясь трагедией.

Росгвардия хочет, чтобы владельцы дисциплинированно прибегали показывать сейф. Не когда-нибудь когда могут, после работы, а прям сразу. Ну, так же просто удобней. Значит, надо что? Надо прописать лишение лицензии за отказ, при этом что такое отказ не прописывать, чтобы трактовать погибче. В Москве - культурно, созваниваться и назначать удобное время. В деревне в регионах - "так, давай приезжай быстро сюда, а то отказ и все изымаю". Не то что 2 админа или даже 1 админ с арестом, а просто непонятный "отказ".

А трагедия - просто прикрытие. "Как вы можете возражать после смертей детей?!" Вот так цинично. Циничнее были только "сертифицированные замочки" после Керчи.

Red1970 14-06-2021 12:36

quote:
Изначально написано hanter741:

Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?
Ну не будет у преступника ружья, так ведь в хозмагах продается уйма всяких интересных инструментов, жидкостей и веществ.

Это всё к общественной безопасности отношения не имеет совершенно. Только предлог, чтоб отчекрыжить, ну и как бы бабло сейчас решает всё.🙂
Делов ещё большим можно наворотить, в многоквартирном человейнике , поворотом рукояти на газовой плите. Запретить газовые плиты, продавать плиты после прохождения полного обследования ПНО, продавать по лицензии?🙂

Spirit oFF 14-06-2021 12:44

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Циничнее были только "сертифицированные замочки" после Керчи.


трогательное единение с едирасами во время голосования в 1,2 чтении тоже.
griga71 14-06-2021 12:58

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Не то что 2 админа или даже 1 админ с арестом, а просто непонятный "отказ".

Всё правильно, я только поясню - не админ с арестом, а любая статья, предусматривающая админ арест. А это дофига. Не заплатили вовремя штраф(никого не ипёт что вы об нём и не знали) - лишение оружия. Платите алименты, перешли на другую работу, вовремя не сообщили приставу - лишение оружия. Давно хотят по статье 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения, для особо злостных нарушителей-рецидивистов ввести административный арест. Тогда перешли дорогу в неположенном месте - лишились оружия. Бухому соседу сделали оплеуху - лишились оружия.
И как по мне - это круче отказа. Положа руку на сердце, вряд ли гвардейцы без прямых указивок будут создавать себе геморой этими отказами, а вот есть админ в котором максималка арест - обязаны изъять. И среди прочего г@вна этот пунктик безусловно самый отборный. Того кто его протащил надо бы на Доску почёта в̶в̶е̶р̶х̶ ̶н̶о̶г̶а̶м̶и , таких надо г̶н̶а̶т̶ь знать в лицо.

ZigzagRUS 14-06-2021 13:28

На текущий момент в планах обсуждения ГД на 15-17 июня я не вижу обсуждения данного законопроекта (есть только 1098066-7 , который "про штрафы" - от сына Д'Артаньяна). Т.е. возможно обсуждение будет в осеннюю сессию и с новым составом ГД. У КК будет некоторое время, чтобы задействовать свои "рычаги" (если они есть), т.к. Техкрим похоже "вне игры"...
mailos 14-06-2021 13:33

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:
На текущий момент в планах обсуждения ГД на 15-17 июня я не вижу обсуждения данного законопроекта (есть только ?1098066-7 , который "про штрафы" - от сына Д'Артаньяна). Т.е. возможно обсуждение будет в осеннюю сессию и с новым составом ГД. У КК будет некоторое время, чтобы задействовать свои "рычаги" (если они есть), т.к. Техкрим похоже "вне игры"...

Вот именно поэтому я и говорил, что вполне возможно это чисто предвыборная реакция. Хотя с другой стороны, насколько мне известно, все крупные изменения рассматривают именно во втором чтении. Но там еще должен быть отзыв Правительства по принятому закону и его могут отправить на доработку. КК - Чемезов, если не путаю. Так что не чужие люди.)

Dmitry&Santa 14-06-2021 13:41

quote:
Изначально написано hanter741:
а вот это пропустил как то - не ткнете цитаткой?

стр.19 текста с учетом поправок:

Статья 4
Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 года ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555; 2021, ? 1, ст. 48) дополнить частью 9 следующего содержания:
"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона
не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

hanter741 14-06-2021 13:54

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

стр.19 текста с учетом поправок:


Спасибо.
gt6 14-06-2021 14:16

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

стр.19 текста с учетом поправок:

Статья 4
Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 года ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555; 2021, ? 1, ст. 48) дополнить частью 9 следующего содержания:
"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона
не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

Это особенно прикольно на фоне миллиардов, затраченных на новую систему электронную для РГ.
Хотя не поленятся же отдельный закон принять для оружия конкретно, чтобы без госуслуг это работало...

Badaboom6 14-06-2021 14:25

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
Много про СХП пишут, но в обсуждаемом законопроекте нет ни слова про охолощенное оружие. Там про списанное оружие, которое

То есть состоит из списанного охолощенного, списанного учебного и учебно-разрезного.
Я могу как то понять озабоченность части законодателей охолощенным оружием и регулированием его оборота, но В РАЗЫ больше КК выпустил учебного оружия, чем охолощенного. Прежнее его определение в законодательстве - "ММГ". Вспомните про "ветром надутых" "макетов" с Украины из ЕС, которые кроме как списанное учебное оружие, по действующему ФЗ-150, определить нельзя. Они еще и без сертификата соответствия... через год, после введения сей нормы его владельцы получат почти 100% риск стать нарушителями.

ММГ есть ещё и изначально сделанные, как макет, а не "испорченное боевое" (ствол - пруток, заготовка затвора без канала ударника и со срезанной половиной "головки")

quote:

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"
может подвести под изъятие с последующим направлением на экспертизу любое списанное оружие, пневматическое оружие, сигнальное оружие, газовое оружие или метательное стрелковое оружие, ибо "замена или изменение частей" в отличие от основных частей, принципиально подводит под все части оружия, от магазина до банального болта.

Взрослые грамотные люди здесь увидят речь про "из списанного/учебного/сигнального сделал обратно боевое "тра-та-та", "из гражданского карабина сделал боевое "тра-та-та" и нерегистрируемую пневму "раскочегарил".
"Замена или изменение формы и размеров" здесь относится к "основным частям" и боевому усм, который умеет очередями.

quote:

Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". Придется больше ходить и ездить...

Про "закон о государственных и муниципальных услугах" речь здесь идёт о том, что услугу по линии ЛРР нельзя оказывать через МФЦ, чего и раньше не было, тут просто это юридически закрепляют.

Резюмирую - поменьше крикливости, побольше конкретики... А она здесь требуется, и очень, так как поправками ко второму чтению, внесёнными В.И.Пискарёвым, он реально убивает отрасль.

Dmitry&Santa 14-06-2021 14:54

quote:
Изначально написано Badaboom6:
ММГ есть ещё и изначально сделанные, как макет, а не "испорченное боевое" (ствол - пруток, заготовка затвора без канала ударника и со срезанной половиной "головки")

Взрослые грамотные люди здесь увидят речь про "из списанного/учебного/сигнального сделал обратно боевое "тра-та-та", "из гражданского карабина сделал боевое "тра-та-та" и нерегистрируемую пневму "раскочегарил".
"Замена или изменение формы и размеров" здесь относится к "основным частям" и боевому усм, который умеет очередями.

Про "закон о государственных и муниципальных услугах" речь здесь идёт о том, что услугу по линии ЛРР нельзя оказывать через МФЦ, чего и раньше не было, тут просто это юридически закрепляют.

Резюмирую - поменьше крикливости, побольше конкретики... А она здесь требуется, и очень, так как поправками ко второму чтению, внесёнными В.И.Пискарёвым, он реально убивает отрасль.


Покажите мне в действующей редакции ФЗ-150, или его обсуждаемом изменении, понятия "ММГ" и "макет".
Не нашли?
Тогда поясните, каким именно видом оружия эти, описанные мной выше, предметы являются с точники зрения ФЗ-150?

Даже так?!
Тогда "безграмотная школота" видит, что в законопроекте предусмотрено по другому.
Именно для таких, "взросных&грамотных" Пленум ВС РФ 11.06.2019 добавил в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" п.22.1. про ч.2 ст.14 УК РФ.

Исключение возможности получения госуслуг через МФЦ, это новация улучшающая права граждан? А должны бы выполнять требования 210-ФЗ, обеспечивая получение этих услуг в предусмотренном законом 210-ФЗ порядке.

Поменьше хамства, побольше агрументов!

JCVV 14-06-2021 16:58

GreyNVKZ 14-06-2021 17:26

http://www.consultant.ru/cons/...24/4294967295/0
Ткните носом где тут написано про ланкастеры и полуавтоматы после двух лет.
Да и про списанное оружие не написано что его надо регистрировать, сказано лишь что нужно уведомить.
ZigzagRUS 14-06-2021 17:48

quote:
Изначально написано GreyNVKZ:
Ткните носом


В шапке темы ссылка на обсуждаемый законопроект в ГД. В самом низу будет версия, подготовленная ко второму чтению... При чем тут Консультант ???
lemuroff76@yandex.ru 14-06-2021 17:57

"1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания:
"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении" "б) в абзаце третьем пункта 3 части второй слова ", в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм" исключить" "б) часть пятую дополнить предложением следующего содержания: "Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)."
GreyNVKZ 14-06-2021 18:04

quote:
Originally posted by ZigzagRUS:

В шапке темы ссылка на обсуждаемый законопроект в ГД. В самом низу будет версия, подготовленная ко второму чтению... При чем тут Консультант ???



Ага нашел, в поправках надо было смотреть, прошу прощения, не знал что законопроекты в рамках чтений могут так сильно видоизменятся)
gt6 14-06-2021 18:34

quote:
Изначально написано GreyNVKZ:

Ага нашел, в поправках надо было смотреть, прошу прощения, не знал что законопроекты в рамках чтений могут так сильно видоизменятся)

Это ещё не сильно.

Mahombra 14-06-2021 18:52

В качестве оружия самообороны иж 18 еще недавно только заикнись на Ганзе.

В интересное время живем, товарищи!

дезерт игл 14-06-2021 19:45

quote:
качестве оружия самообороны иж 18 еще недавно только заикнись на Ганзе.

Будут тренить быструю перезарядку
Mahombra 14-06-2021 19:50

Скорее два года прятаться.
Появятся переходящие иж18 на пересидку
дезерт игл 14-06-2021 20:25

quote:
Скорее два года прятаться.
Появятся переходящие иж18 на пересидку

Да судя по всему проще всего поливать маслом грядку😊
Mahombra 14-06-2021 20:41

Торопиться явно не стоит, будут посадки наверняка.
Папины игрушки сколько лет рекламировали тут
дезерт игл 14-06-2021 20:44

quote:
Папины игрушки сколько лет рекламировали тут

Ну так кто поумнее к ним не ходил.
И на каждом углу о таких походах не орал.
Badaboom6 14-06-2021 20:57

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Покажите мне в действующей редакции ФЗ-150, или его обсуждаемом изменении, понятия "ММГ" и "макет".

Это определено сертификатом на указанные изделия, при чём здесь ФЗ-150?

quote:

Даже так?!
Тогда "безграмотная школота" видит, что в законопроекте предусмотрено по другому.
Именно для таких, "взросных&грамотных" Пленум ВС РФ 11.06.2019 добавил в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" п.22.1. про ч.2 ст.14 УК РФ.

Если уж Вы хамить начали, поясните, Вы вообще к чему это сказали?!

quote:

Исключение возможности получения госуслуг через МФЦ, это новация улучшающая права граждан? А должны бы выполнять требования 210-ФЗ, обеспечивая получение этих услуг в предусмотренном законом 210-ФЗ порядке.

Как вы себе представляете, например, осмотр оружия в МФЦ?

quote:

Поменьше хамства, побольше агрументов!


соглашусь полностью, только представьте _аргументы_

Mahombra 14-06-2021 20:57

Я так понял, там писали визитеров, в «игрушках»
дезерт игл 14-06-2021 21:05

quote:
там писали визитеров, в «игрушках

Об этом знали задолго до того как их накрыли😊
Mahombra 14-06-2021 21:08

Значить будут посадки
дезерт игл 14-06-2021 21:31

quote:
Значить будут посадки

Да блин, и поделом.
Уже несколько лет на ганзе в открытую говорили что "вПопины игрушки" красная контора.
Ну, при таких вводных тащиться туда это верх альтернативной одаренности.
zpt 14-06-2021 22:29

Может, хотя бы эти события смогут стать толчком к созданию общей организации владельцев оружия, которая защищает интересы всех его владельцев?

А то традиционно так: охотникам пофиг на нужды и интересы высокоточников, высокоточникам пофиг на охотников, охотники и высокоточники с превосходством смотрят на самооборонщиков, вся эта компания с еще большим превосходством смотрит на "пневманутых"... Каждый по мере возможности потихоньку лоббирует только свои интересы.

И потом, когда за неделю готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех, объединиться и заявить о их бредовости так, чтобы услышали, некому. Только и остается, что в чатиках-форумах обсуждать.

Mahombra 14-06-2021 22:38

И кто будет создавать?
FIN981 14-06-2021 22:41

quote:
Изначально написано zpt:
готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех

Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

zpt 14-06-2021 22:47

quote:
Изначально написано FIN981:

Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

"переделка оружия - замена или изменение формы ... деталей ударного и спускового механизмов оружия ... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)".

Усилие спуска, например, учитывается при сертификации оружия? Исчерпывающий перечень технических характеристик, которые учитываются при сертификации, вообще где-то зафиксирован? Это насчет статьи.

Что же до изъятия, в административном кодексе статей очень и очень много. Вы уверены, что на вас никогда не составят протокол по статье, которая подразумевает административный арест?

Landgraf 14-06-2021 23:25

quote:
Изначально написано zpt:
Может, хотя бы эти события смогут стать толчком к созданию общей организации владельцев оружия, которая защищает интересы всех его владельцев?

Уже пытались создавать. Большинство начинает на гуано исходить, типа "в колхоз не пойду вступать".

quote:
Изначально написано zpt:
...объединиться и заявить о их бредовости так, чтобы услышали, некому...

И получить как минимум админ, а то и уголовку "за икстрымызЪм", и почётное звание иноагента.
Landgraf 14-06-2021 23:34

Насчёт сверловки ланкастера - Байкал в районе середины 90-х показал две модели ИЖ-27 (потом МР-27) с овально-винтовой сверловкой. Было ЕМНИП две версии - в 12к "Ланкастер" и в 20к "Юниор Ланкастер". Да, их выпускали очень немного, и мягко скажем нерегулярно. Но достаточно хотя-бы одного экземпляра в обороте. Получается, что 12к и 20к становятся нарезными калибрами, а гладкоствольное оружие под нарезной патрон запрещено... Получается придётся изымать у населения всё оружие в 12 и 20к.

Вот с насадками "парадокс" в классических гладких калибрах веселее, насадок не "переделывает" оружие (нет собственно каких-то изменений, снял-поставил, никаких изменений в деталях оружия нет), но получается, что с установленным насадком "Парадокс" это уже нарезное? То есть ружья и 16, и 410 калибров (как минимум, про них я точно знаю, что для них есть насадки "Парадокс") тоже должны быть изъяты из оборота на тех-же основаниях (гладкоствольное оружие под нарезной патрон)?

В общем, чувствую я, что пленуму ВС придётся совершить хренову тучу оборотов ужом на скоровородке, чтоб в ППВС прописать все "инновации"... А до этого счастливого момента будет твориться форменный (в смысле, со стороны людей в форме) беспредел...

FIN981 14-06-2021 23:38

quote:
Изначально написано zpt:

"переделка оружия - замена или изменение формы ... деталей ударного и спускового механизмов оружия ... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)".

Усилие спуска, например, учитывается при сертификации оружия? Исчерпывающий перечень технических характеристик, которые учитываются при сертификации, вообще где-то зафиксирован? Это насчет статьи.

Что же до изъятия, в административном кодексе статей очень и очень много. Вы уверены, что на вас никогда не составят протокол по статье, которая подразумевает административный арест?

Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

zpt 14-06-2021 23:38

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уже пытались создавать. Большинство начинает на гуано исходить, типа "в колхоз не пойду вступать".

Если в организацию нужно сдавать не только оргвзносы, но и оказываться в зависимости от "начальника местного колхоза", оно и понятно.

quote:
Изначально написано Landgraf:

И получить как минимум админ, а то и уголовку "за икстрымызЪм", и почётное звание иноагента.

Я не митинг предлагаю, а лоббистское участие в законодательном процессе. Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

zpt 14-06-2021 23:44

quote:
Изначально написано zpt:
готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех

quote:
Изначально написано FIN981:

Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

Где-то прописано, что такое "отказ" предоставить доступ для проверки условия хранения, за что предусмотрено аннулирование разрешений?

-Алло, FIN981? Это из ЛРО, мы через час придем проверять условия хранения, будьте дома.
-Подождите, сегодня рабочий день, я на работе, давайте хотя бы завтра?
-То есть Вы отказываетесь предоставить доступ?

Landgraf 14-06-2021 23:50

quote:
Изначально написано zpt:
Если в организацию нужно сдавать не только оргвзносы, но и оказываться в зависимости от "начальника местного колхоза", оно и понятно...

А... Ну-ну... То есть хочеЦЦа организацию, в которой можно было быть членом этой организации и делать при этом что угодно? Мечтать не вредно. У ЛЮБОЙ организации есть УСТАВ, и все члены/сотрудники этой организации ОБЯЗАНЫ следовать этому Уставу (а кроме него и другим локальным нормативным актам, изданным руководством этой организации в установленном порядке).
Далее - мне неизвестна НИ ОДНА организация подобного рода, которая бы "впрягалась" в обеспечение интересов и защиту прав лиц, НЕ являющихся её членами. Если не брать всякие организации типа Гринписа, которые защищают сферических коней в вакууме, то таковых организаций не существует, всегда "пиво - только членам профсоюза", и никак иначе.

quote:
Изначально написано zpt:
...Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

Это леХко потянет на антиконституционную деятельность и призывы к свержению строя
zpt 14-06-2021 23:50

quote:
Изначально написано FIN981:

Это всё ваши фантазии. Административный арест - штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.

Что ж, это тот случай, когда даже приятно, что ошибся. Спасибо за информацию.

Stayn 14-06-2021 23:54

quote:
Изначально написано Landgraf:
То есть ружья и 16, и 410 калибров (как минимум, про них я точно знаю, что для них есть насадки "Парадокс") тоже должны быть изъяты из оборота на тех-же основаниях
...
Насадки "Парадокс" есть и для 12-го, и для 20-го калибров.
zpt 14-06-2021 23:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

А... Ну-ну... То есть хочеЦЦа организацию, в которой можно было быть членом этой организации и делать при этом что угодно? Мечтать не вредно. У ЛЮБОЙ организации есть УСТАВ, и все члены/сотрудники этой организации ОБЯЗАНЫ следовать этому Уставу (а кроме него и другим локальным нормативным актам, изданным руководством этой организации в установленном порядке).

Был я как-то участником одной федерации по настольным играм. Взносы платил, но зависимости от "начальника колхоза" не заметил и как его звали, даже особо и не знал.


quote:
Изначально написано Landgraf:

Далее - мне неизвестна НИ ОДНА организация подобного рода, которая бы "впрягалась" в обеспечение интересов и защиту прав лиц, НЕ являющихся её членами. Если не брать всякие организации типа Гринписа, которые защищают сферических коней в вакууме, то таковых организаций не существует, всегда "пиво - только членам профсоюза", и никак иначе.

NRA?

Landgraf 15-06-2021 12:08

quote:
Изначально написано Stayn:
Насадки "Парадокс" есть и для 12-го, и для 20-го калибров.

В 12 и 20к есть, насколько я знаю, "ланкастеры", так что насадки тут уже вторичны, есть они, нет их, уже не важно, раз есть "ланкастер". А вот "ланкастеров" в 16 и 410к я не знаю, но там точно есть насадки "парадокс".
Landgraf 15-06-2021 12:09

quote:
Изначально написано zpt:
NRA?

NRA действует в интересах своих членов, и не более того.

zpt 15-06-2021 12:10

quote:
Изначально написано zpt:

Я не митинг предлагаю, а лоббистское участие в законодательном процессе. Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это леХко потянет на антиконституционную деятельность и призывы к свержению строя

И ради чего тогда вступать в колхоз?


quote:
Изначально написано Landgraf:

NRA действует в интересах своих членов, и не более того.

Любой владелец оружия в США, даже не участвующий в NRA и не платящий взносы, является бенефициаром продействия запретителям, которое осуществляет NRA.

hanter741 15-06-2021 12:48

quote:
Originally posted by FIN981:

Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь


Назначают его редко, да.
Но по этим поправкам и не надо, чтобы его назначили. Достаточно будет если статья предусматривает одной из санкций админарест.
И все, читаем Хэмингуэя.
quote:
Originally posted by zpt:

Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.


Странно вы гуглили. Полно статей содержащих такую санкцию.
дезерт игл 15-06-2021 01:40

quote:
Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.

Мелкое хулиганство или появление в состоянии опьянения(даже без оружия)
нв90 15-06-2021 01:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

или появление в состоянии опьянения(даже без оружия)

"Оскорбляющем мораль и человеческое достоинство")

нв90 15-06-2021 02:03

quote:
Изначально написано zpt:

-Алло, FIN981? Это из ЛРО, мы через час придем проверять условия хранения, будьте дома.
-Подождите, сегодня рабочий день, я на работе, давайте хотя бы завтра?
-То есть Вы отказываетесь предоставить доступ?

Интересно, а если не дозвонились, тоже приравнивается к отказу? Так что тут больше проблема не в законе, а в возможных извращениях в правоприменительной практики

Landgraf 15-06-2021 02:20

Думаю, отказ должен быть как-то задокументирован, а не в виде телефонных разговоров. Т.е. (предположительно) будет что-то типа официального предписания, вот если оно не выполнено - тогда будет считаться отказом.

Но могут начать и так действовать - "Вот акт, идите к участковому, пусть проверит условия." - "Не пойду я к участковому!" - "Значит, пишем отказ в проверке условий хранения".

vint7 15-06-2021 03:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

В 12 и 20к есть, насколько я знаю, "ланкастеры", так что насадки тут уже вторичны, есть они, нет их, уже не важно, раз есть "ланкастер". А вот "ланкастеров" в 16 и 410к я не знаю, но там точно есть насадки "парадокс".

Муфлон-410 был на базе мосинки лет так 7-10 назад.
Как раз 410к и 140мм нарезов сразу за патронником.

Landgraf 15-06-2021 03:58

quote:
Изначально написано vint7:
Муфлон-410 был на базе мосинки лет так 7-10 назад.
Как раз 410к и 140мм нарезов сразу за патронником.

О, да, про Фуфлона я и забыл (хотя у самого такая кочерга в сейфе стоит). Ну формально это не ланкастер, это чистейший несъёмный/неотъёмный парадокс, ещё и очень парадоксально сделанный - задом наперёд, так сказать, ну да это и не важно. Важно, что теперь 410 - это получается НАРЕЗНОЙ калибр, соответственно, чисто гладкоствольное оружие под него должно быть изъято из оборота как запрещённое ст.6 ЗоО РФ.
Или будут исходить из того, что нарезное под "гладкий" патрон не запрещено? И на учёте появятся "нарезные карабины калибра 12х76"? Тогда, получается, можно будет производить чисто гладкоствольные ружья (без всяких "ланкастеров-парадоксов") под "недорезанные" калибры? Как оно будет лететь - это другой вопрос (который я уже даааавно и безответно задаю Техкриму), но формально, получается, вполне можно делать гладкоствольные калашоиды, мосинки, СКС и СВД-образные аппараты в этих калибрах на радость тем, кто пережил двухлетний "стаж на магазин"?
Если уж делиться идеями, то могу подбросить производителям идейку - запретили магазины и барабаны для "первоходов", а ленточное питание опять забыли... Гладкоствольный ПКМ под 9,6Lancaster - это будет хит продаж среди богатых первоходов

И раз уж всё-таки пришли к "турецкому" варианту регулирования нарези (в Турции даже 1мм хоть чего-то, отдалённо напоминающего нарезы, в стволе сразу переводит оружие в разряд нарезного), то что будет с отъёмными насадками "Парадокс"? В Турции они совсем не в ходу из-за вышеописанной особенности законодательства. А вот в нашей стране таких насадков весьма немало, в самых разных калибрах, включая самые "классические" гладкие. Сами по себе эти насадки стволом являться не могут (нет патронника), но их установка на ружьё вроде как переводит ружьё в разряд нарезного, или нет? Или будут буквально понимать - если в самом стволе (как единой детали) ничего вращающего пулю нет, то и пофигу, что там к стволу прикручено? Тогда получится, что можно будет делать чисто гладкоствольные ружья под "недорезанные" калибры и снабжать их отъёмным насадком "парадокс", маскируя его под ДТК или псевдо-глушитель? Тогда в чём смысл перевода ланкастеров-парадоксов в нарезной статус?
Или всё-таки насадки-"парадоксы" под регулирование попадут? Тогда их учёт нужен, и что, будут вписывать в РОХа насадок (по типу как сменный/вкладной ствол)? Номера на них заставят набивать?

В общем, с каждой новой порцией поправок ЗоО всё больше превращается в решето, одни дырки...

kWolf 15-06-2021 05:58

Сегодня момент истины. Рассмотрение данных поправок присутствует в сегодняшней повестке думы.
ZigzagRUS 15-06-2021 06:30

quote:
Изначально написано kWolf:
Сегодня момент истины. Рассмотрение данных поправок присутствует в сегодняшней повестке думы.

Не вижу такого... По крайней мере на оф. сайте ГД на 15-17 июня (17 - крайний день "законотворчества" ГД этого состава).

Пруф

kWolf 15-06-2021 06:47

quote:
Изначально написано ZigzagRUS:

Не вижу такого... По крайней мере на оф. сайте ГД на 15-17 июня (17 - крайний день "законотворчества" ГД этого состава).

Пруф

На сайте ГД есть повестка на 15.06. Там пункт 1.26
https://sozd.duma.gov.ru/downl...BF-A0AEC936FBC0

Savage94 15-06-2021 07:01

Сами себе противоречат. В прочем - ничего нового.
griga71 15-06-2021 07:21

quote:
Изначально написано FIN981:

Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

Не вводите людей в заблуждение. Во первых изъятие не за сам факт ареста, а всего лишь за статью, предусматривающую такую санкцию. Это как говорится две большие разницы. Во вторых цитата вот отсюда https://rg.ru/2020/10/11/za-ka...rezhdeniem.html

quote:
Предлагается сократить до 50 количество статей, в которых предусмотрен административный арест

Т.е. на сегодняшний момент их ещё (суть статьи предполагает что гораздо) больше

kWolf 15-06-2021 08:12

Похоже все же сегодня.
https://ria.ru/20210615/oruzhie-1737010214.html
PPong01 15-06-2021 08:19

так в той же статье (в РГ):
"...А сейчас в действующем кодексе 73 состава, в которых в качестве наказания предусмотрен административный арест..."
дезерт игл 15-06-2021 08:21

quote:
Изначально написано нв90:

"Оскорбляющем мораль и человеческое достоинство")


Ну так какие проблемы то, надо будет будет оскорблять...

Статья 20.21 КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Новая редакция Ст. 20.21 КоАП РФ Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность

griga71 15-06-2021 08:55

quote:
Изначально написано PPong01:
так в той же статье (в РГ):
"...А сейчас в действующем кодексе 73 состава, в которых в качестве наказания предусмотрен административный арест..."

Ну вот, коллективный разум тем и хорош. Что то один не увидел, увидел другой. И господ соврамши позволяет выводить на чистую воду.

нв90 15-06-2021 09:06

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну так какие проблемы то, надо будет будет оскорблять...

Ну так в этом то и проблема, что у нас любую статью могут вывернуть так, как это будет нужно...

дезерт игл 15-06-2021 09:12

quote:
этом то и проблема, что у нас любую статью могут вывернуть так, как это будет нужно...


Ну или "не заметить" тоже, да.
Вобщем дело такое...
нв90 15-06-2021 09:21

Кстати, а получается раньше(сейчас) не было никакой ответственности за прямой(!) отказ в предоставление доступа, для проверки условий хранения? А вообще пункт более для устрашения, как и сами проверки условий хранения, чтобы ВО не положил оружие на антресоли, под диван, и не забыл о его существовании, ну или в наглую не динамил проверяющих, хотя конечно в данном случае национальная любовь "натягивать сову на глобус" может привести к беспределу(не дозвонились, ВО в камандировке приравнивается к отказу)
Sergio Avispa Negra 15-06-2021 09:34

Приветствую, Джентльмены!

Друзья, на фоне обсуждаемых поправок, возник вопрос. Допустим ланкастер переведут в разряд нарезного. Есть РОХа на ланкастер, который проходит как гладкоствол и пять разрешений на нарезные стволы. Наши пупсы делают ланкастер нарезным и на руках автоматически шесть нарезных стволов с ношением и хранением. А по закону не более пяти единиц. И, началось в колхозе утро?

Уже бежать переводить один из двух 7,62х39 в коллекцию?

С уважением,
Сергей

new_poison 15-06-2021 09:53

quote:
Изначально написано дезерт игл:
будет оскорблять...

Слышал от сотрудников, мол, если гражданин задержан по 20.20, то пока едет в служебном авто до отдела - может и в грязь упасть, и одежду порвать, и другими действиями оскорбить достоинство
нв90 15-06-2021 10:01

quote:
Изначально написано new_poison:

Слышал от сотрудников, мол, если гражданин задержан по 20.20, то пока едет в служебном авто до отдела - может и в грязь упасть, и одежду порвать, и другими действиями оскорбить достоинство

Так 20.20 это "распитие", да и каким образом падение в грязь и рваная одежда оскорбляет достоинство, но общий посыл понятен)

new_poison 15-06-2021 10:07

quote:
Изначально написано нв90:

Так 20.20 это "распитие", да и каким образом падение в грязь и рваная одежда оскорбляет достоинство, но общий посыл понятен)

Где распитие, там и всё остальное. А "грязь и рваная одежда" проистекают из практики.

нв90 15-06-2021 10:23

quote:
Изначально написано new_poison:

Где распитие, там и всё остальное А "грязь и рваная одежда" проистекают из практики.

Да банально без "грязной одежды" выпешут протокол и все, далеко не каждый ведь пойдет в суд его обжаловать... Кстати, в юридическом разделе был подобный случай, по суду удалось обжаловать протокол...

Mahombra 15-06-2021 10:27

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну так какие проблемы то, надо будет будет оскорблять...

Статья 20.21 КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Новая редакция Ст. 20.21 КоАП РФ Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность

Кстати, а если после ресторации вышел, Чиваса откушав, в направлении джихад-такси и был перехвачен СП. Это как? Всё?

DemonMSK 15-06-2021 10:44

Да. Причем ещё и в трезвяк свезут, где обворуют
Mahombra 15-06-2021 11:06

А как же теперь ресторации посещать, а?
Это классовая ненависть какая-то выходит. Пиво в рыгаловке будьте пожалуйста, а чивас в приличном месте сразу в застенок?
griga71 15-06-2021 11:20

quote:
Изначально написано DemonMSK:
Да. Причем ещё и в трезвяк свезут, где обворуют

А после в единую информационную систему занесут, как склонного к алкоголизму. По старой доброй традиции данные системы будут доступны, помимо медиков и росгвардии, ещё и всем более-менее крупным работодателям.

xant-1966 15-06-2021 11:24

quote:
Изначально написано Mahombra:
А как же теперь ресторации посещать, а?
Это классовая ненависть какая-то выходит. Пиво в рыгаловке будьте пожалуйста, а чивас в приличном месте сразу в застенок?

Хватит прибедняться...самопляс варишь? Сам сварил, сам и зъел,...дома

Savage94 15-06-2021 11:31

В 9 утра началось заседание. Кто-нибудь смотрит трансляцию? Новости есть?

Я начал смотреть. Пока, вроде, до нас не дошло.

Mahombra 15-06-2021 11:31

quote:
Изначально написано xant-1966:

Хватит прибедняться...самопляс варишь. Сам сварил, сам и зъел,...дома

Я по работе не могу приличного человека домой и самоплясом его. Хотя и лучше бы это.
Мне приходится чивасом давиться и каре ягненка в ресторации. Иначе коррупционные схемы не работают

Dron1945 15-06-2021 11:37

Есть предложение переименовать все это в Закон о запрете оружия
Чего мелочиться, осталось чуток
Mahombra 15-06-2021 11:38

Скорее, о запрете рестораций
xant-1966 15-06-2021 11:43

quote:
Скорее, о запрете рестораций
На святое покушаешся....на схемы.
Mahombra 15-06-2021 11:44

Так тож не я
Mahombra 15-06-2021 11:47

На охоте с приличными людьми тоже опасно. По традиции нальют «на кровях» возле невинно убиенного лосяши, а егерь тут как тут
Savage94 15-06-2021 11:57

Было предложение Иванова С.В. (ЛДПР) снять с повестки этот проект. Отклонено.
hanter741 15-06-2021 12:18

quote:
Originally posted by Savage94:

Было предложение Иванова С.В. (ЛДПР) снять с повестки этот проект. Отклонено.


интересно будет посмотреть, как он проголосовал.
Savage94 15-06-2021 12:19

Сначала вопросы шли не те, что были в повестке. Сейчас пошли по порядку, вроде. Видимо, в повестку добавили 7 законопроектов в начало, но не отразили на сайте.
К рассматриваемому вопросу к повестке надо прибавить 7. То есть в трансляции наш проект будет 33им вопросом.
Red1970 15-06-2021 12:28

А толку-то, что он, Иванов, один проголосует НЕТ? Если вся кодла «красных» и либеродемонов проголосует единообразно ЗА.🙂
Выдвините его на президентские?🙂
Savage94 15-06-2021 12:33

Товарищи, пошел опять произвольный порядок вопросов. Придется сидеть и ждать наш. Готова запись трансляции. Постараюсь держать руку на пульсе.
kWolf 15-06-2021 12:34

quote:
Изначально написано Savage94:
Товарищи, добавился еще один законопроект второго чтения, теперь надо прибавлять цифру 8

А они по долгу рассматривают законы? Или там конвейер?

Savage94 15-06-2021 12:35

quote:
Originally posted by kWolf:

А они по долгу рассматривают законы? Или там конвейер?

Когда как.

polyakoff 15-06-2021 12:41

интересно чо будет со стажем? Если у мну из пока гладкого тока 366, надо бежать двустволку покупать, пока в нарезь не перевели?
Savage94 15-06-2021 12:45

quote:
Originally posted by polyakoff:

интересно чо будет со стажем?

Там больше сотни вопросов набегает. Проект поспешен, не проработан. Он не должен пройти, если в БешПринте работают вменяемые (хоть немного) люди.

Savage94 15-06-2021 12:54

Они только что один проект (не наш) впулили сразу подряд в два чтения и приняли его. Жесть
Евгений-63 15-06-2021 12:55

Если примут закон уголовная ответственность за пневматику более 7.5 джоулей , то можно всех владельцев пневматики пересажать. Купил винтовку в магазине лишнего или не правильно смазал или не провёл расконсервацию с удалением лишней смазки и всё винтовка дизелит выдаст более 7.5 джоулей и тюрьма. Да и просто при хранении смазка попадает (натекает) в ствол или компрессор и происходит резкое повышении мощности.
С арбалета с натяжением тетивы до 43 кг. как и с лука с натяжением тетивы до 27 кг которые не являются оружием возможно убить кабана и человека. Но охоте с ними сейчас почему то открыта зелёная дорога. Мощность луков и арбалетов почему то меряют в усилии натяжения тетивы а не в джоулях. А джоулей у арабалета с 42 кг усилием натяжения тетивы будет наверное побольше 7.5 джоулей, джоулей 100 не меньше. А сертифицируются они сейчас по тому же госту что и клинковое холодное оружие Всё дело наверное в личной заинтересованности нескольких депутатов.
Лучше бы устаревшие законы касательно лицензионной пневматики переписали. Сегодняшние законы касательно лицензионной пневматики написаны когда выбор пневматических винтовок был ограничен между МР 512М и МР 513 и их давно пора менять. Подняли бы планку ограничения по мощности охотничьей лицензионной пневматики хотя бы до 150 джоулей и разрешили охоту с пневматикой на всех пушных зверей и на сурка, бобра, зайца, лису, волка, на глухаря, тетерева, фазана. Тогда спрос на охотничью пневматику увеличиться в разы.
Mahombra 15-06-2021 12:57

quote:
Originally posted by Евгений-63:

А джоулей у арабалета с 42 кг усилием натяжения тетивы будет наверное побольше 7.5 джоулей, джоулей 100 не меньше. А сертифицируются они сейчас по тому же госту что и клинковое холодное оружие Всё дело наверное в личной заинтересованности нескольких депутатов.

Неужели Леголас пробрался в Госдуму?
В какой фракции состоят эльфы?

Red1970 15-06-2021 12:58

quote:
Изначально написано Savage94:
Они только что один проект (не наш) впулили сразу подряд в два чтения и приняли его. Жесть

На каком канале смотреть дурдуму?

Savage94 15-06-2021 13:00

quote:
Originally posted by Red1970:

На каком канале смотреть дурдуму?

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/

Savage94 15-06-2021 13:03

Выступают по этой повестке! Наш вопрос 70ый
https://sozd.duma.gov.ru/event...4C-E8EBFC912FB9
Евгений-63 15-06-2021 13:09

quote:
Изначально написано Mahombra:

Неужели Леголас пробрался в Госдуму?
В какой фракции состоят эльфы?

ЕР. Об этом постоянно говорит А.Шалыгин: https://www.youtube.com/watch?v=1-2TzsE9RA4&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=DYHeNh3seBQ
Лучше бы устаревшие законы касательно лицензионной пневматики переписали. Сегодняшние законы касательно лицензионной пневматики написаны когда выбор пневматических винтовок был ограничен между МР 512М и МР 513 и их давно пора менять. Подняли бы планку ограничения по мощности охотничьей лицензионной пневматики хотя бы до 150 джоулей и разрешили охоту с пневматикой на всех пушных зверей и на сурка, бобра, зайца, лису, волка, на глухаря, тетерева, фазана. Тогда спрос на охотничью пневматику увеличиться в разы.

kWolf 15-06-2021 13:12

quote:
Изначально написано Savage94:
Они только что один проект (не наш) впулили сразу подряд в два чтения и приняли его. Жесть

На какую хоть тему закон?

Savage94 15-06-2021 13:14

quote:
Originally posted by kWolf:

На какую хоть тему закон?

18 и 19 вопрос в повестке, ссылку на которую я скинул выше. Дактилоскопическая регистрация, и земельные участки в жопе мира.

Иванов С.И. хотел отложить законопроект под 26 вопросом (О проекте федерального закона ? 1098066-7 "О внесении
изменений в Кодекс Российской Федерации
об административных правонарушениях" (об усилении
административной ответственности за незаконный оборот
оружия, злоупотребление свободой массовой информации
и участие в деятельности нежелательных организаций)
(второе чтение)). UPD - 26 вопрос поправка 9 принята

Дополнить законопроект новым пунктами 7 - 9 следующего содержания:
'7) в статье 20.8:
а) в наименовании статьи слово 'перевозки,' исключить;
б) в части 4 слова 'случая, предусмотренного частью 41' заменить словами 'случаев, предусмотренных частями 41, 43, 45';
в) часть 42 после слова 'полиции' дополнить словами 'или должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации';
г) дополнить частями 43 - 45 следующего содержания:
'43. Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой.
44. Нарушение правил хранения инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) или без таковой.
45. Нарушение требований законодательства об оружии участником собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования, религиозного обряда и церемонии, культурно-развлекательного, спортивного и иного публичного мероприятия, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.';
д) часть 6 изложить в следующей редакции:
'6. Нарушение правил приобретения или передачи оружия, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';
8) статью 20.10 изложить в следующей редакции:
'Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, транспортирование, перевозка, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию

Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, транспортирование, перевозка, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого
деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либоих дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до шестидесяти суток.
Примечания:
1. Лицо, добровольно сдавшее оружие, основные части огнестрельного оружия и патроны к оружию, освобождается от административной ответственности за административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей.
2. Не может признаваться добровольной сдачей оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию их изъятие при задержании лица, а также при применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении по их обнаружению и изъятию.
3. Под незаконными изготовлением, приобретением, продажей, передачей, хранением, транспортированием, перевозкой, ношением или использованием оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию в соответствии с настоящей статьей понимаются такие действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, а равно для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия), если такое разрешение (лицензия) в установленном законодательством Российской Федерации порядке виновному лицу предоставлено не было, а также если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления.';
9) в статье 20.12:
а) в абзаце первом части 1 после слов 'Пересылка оружия' дополнить словами ', если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния,';
б) часть 2 после слов 'патронов к нему,' дополнить словами 'за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи,';
в) дополнить частью 4 следующего содержания:
'4. Нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет с конфискацией оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до шестидесяти суток.';';


Наш 70ый. Прошу прощения за сумятицу.

kWolf 15-06-2021 13:17

quote:
Изначально написано Savage94:

18 и 19 вопрос в повестке, ссылку на которую я скинул выше. Дактилоскопическая регистрация, и земельные участки в жопе мира.

Понятно, спасибо

Так, стоп. Теперь что, за незаконный оборот оч и оружия админ что ли положен?

Sergio Avispa Negra 15-06-2021 13:40

А мне почему-то кажется не переведут ланкастеры в нарезное. Вроде как закон обратной силы не имеет.
Headcrab0594 15-06-2021 13:45

Газовое с возможностью в оооп перевели
Savage94 15-06-2021 13:49

quote:
Originally posted by Sergio Avispa Negra:

А мне почему-то кажется не переведут ланкастеры в нарезное. Вроде как закон обратной силы не имеет.

Вы неверно трактуете это постулат. Если попросту. Вы владеете гладкоствольным оружием, которое стало нарезным после принятия законопроекта. К Вам не имеют право применять санкции по поводу отсутствия у Вас разрешения на хранение и ношение нарезного оружия.

Sergio Avispa Negra 15-06-2021 13:52

quote:
Изначально написано Savage94:

Вы неверно трактуете это постулат. Если попросту. Вы владеете гладкоствольным оружием, которое стало нарезным после принятия законопроекта. К Вам не имеют право применять санкции по поводу отсутствия у Вас разрешения на хранение и ношение нарезного оружия.

То есть, если его сделают нарезным, и у меня станет по сути шесть нарезных с ношением и хранением, а по закону не более пяти единиц. Мне ничего не предъявят. Просто какой-то из стволов мне надо будет перевести в коллекционку?

new_poison 15-06-2021 13:52

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
А мне почему-то кажется не переведут ланкастеры в нарезное. Вроде как закон обратной силы не имеет.

Они на один вопрос тратят полторы минуты, что там может "казаться"

davyjones 15-06-2021 14:10

Сегодня был в ЛРО, пообщался с инспектором. Он сказал, что если 366 или 345 сейчас оформлены как гладкое, то они им продолжат быть. Никто не будет до окончания срока действия РОХа его переносить в другую категорию.
Dahorg 15-06-2021 14:27

quote:
Изначально написано polyakoff:
интересно чо будет со стажем? Если у мну из пока гладкого тока 366, надо бежать двустволку покупать, пока в нарезь не перевели?

Интересно, а владение .366-ым будет засчитываться как стаж для нарези?

Опель-капут 15-06-2021 14:38

А почему нет? Тем более что оно ещё какое то время до принятия в 3 чтении, подписания и тд останется гладким.
З. Ы.
Эти инициативы гимнасток, боксеров и домохозяек в думе вносят дезорганизацию в работу лро и создают головняки владельцам гражданского оружия.
Savage94 15-06-2021 15:14

3 вопроса осталось. Ждем...

На канале КС вышло видео на тему

gt6 15-06-2021 15:19

всё
Savage94 15-06-2021 15:20

Приняли без сучка и задоринки. Видео нужно?
gt6 15-06-2021 15:20

завтра третье...
СовФед одобрит недели через две, подпишут еще через две, вряд ли позднее.
gt6 15-06-2021 15:21

quote:
Originally posted by Savage94:

Видео нужно?


нет смысла ) там и смотреть-то не на что
Zhelezniy_Felix 15-06-2021 15:22

приняли во втором чтении
Kenst 15-06-2021 15:23

Приняли без обсуждения
Savage94 15-06-2021 15:24


Siberiy 15-06-2021 15:25

Мда...
Artishok 15-06-2021 15:28

Надеюсь примут 100500 поправок, когда поймут, как напортачили...
Headcrab0594 15-06-2021 15:30

Ура, поздравляю!
Сильной России - сильный ЗоО!
Zhelezniy_Felix 15-06-2021 15:30

Savage94, а где исходник из которого вырезали видео?
Savage94 15-06-2021 15:31

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Savage94, а где исходник из которого вырезали видео?

Я записывал захватом экрана с трансляции на сайте. Ссылка выше.

kWolf 15-06-2021 15:43

quote:
Изначально написано Artishok:
Надеюсь примут 100500 поправок, когда поймут, как напортачили...

Не переживайте. Не примут. Сейчас закрутили гайки. К этому шли долго и планомерно.

юн-нат 15-06-2021 15:49

Завтра 3 чтение.
Rentgen-1 15-06-2021 15:53

За - только Едро? Просто интересно понять, идти на выборы или смысла нет.
kWolf 15-06-2021 15:54

quote:
Изначально написано юн-нат:
Завтра 3 чтение.

Да пофиг. Основное обсуждение проходит во втором чтении (оно же и основное), третье чтение чисто формальность.

Red1970 15-06-2021 15:54

А у кого-то были ещё сомнения, что не примут?
Мне будет забавно потом читать, здесь, сопливые возгласы некоторых «милоновцев-доцентов», которые топили «с этим надо что-то делать всё пропало всё пропало…..».🙂
Сами себе выпрашивая очередные приключения на свой тощий зад, пожелания материализуются.😆
Rentgen-1 15-06-2021 15:55

quote:
Изначально написано юн-нат:
Завтра 3 чтение.

Это же просто иммитация законотворчества. Им сотни людей шлют письма с просьбой убрать то, не делать это. Отрасль могут убить, тысячи людей ущемят в правах. А они за 2 дня - шлеп-шлеп. Давайте сразу Росгвардия будет издавать законы.

xant-1966 15-06-2021 15:57

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
За - только Едро? Просто интересно понять, идти на выборы или смысла нет.

Конечно идти....в последний день.

Луноходец 15-06-2021 16:04

Ясно…. Теперь бы понять, что и как дальше будет происходить.
ГКС 15-06-2021 16:25

А дальше будет вакханалия с применением...
хват 77 15-06-2021 16:31

Я так понимаю что, короткие версии сайги и ВПО, будут теперь вне закона?
Или всё таки ошибаюсь?
Spirit oFF 15-06-2021 16:31

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Сильной России - сильный ЗоО!



griga71 15-06-2021 16:43

quote:
Изначально написано хват 77:
Я так понимаю что, короткие версии сайги и ВПО, будут теперь вне закона?
Или всё таки ошибаюсь?

Да нет, закон такой что пессимистически ошибиться в нём нельзя. Но по идее, если успели купить - отобрать не должны. Запрещается ведь ОБОРОТ. Травматы после введения ограничения на магазины не изымали, а продляли лицензии.

Хуже с недонарезью. Производитель конечно может кичиться, что дескать оно и к лучшему, теперь мы не будем ограничены рамками гладкоствола, но все понимают что при прочих равных с нарезным недонарезь нафиг в основном никому не упёрлась. Отсюда резкое падение спроса. Вангую что с боеприпасами будет то же что с боеприпасами к газовикам. Не запрещены - но попробуй найди. А газовиков тоже в своё время туёва куча была.

Но это всё цветочки. Самая маковка на мой взгляд - беспредел по потенциальному изъятию. Изъятие за одну административку по статье с максималкой - арестом (не с самим арестом, прошу не путать) - это жесть из жести. Вершина этой пирамиды из удобрений. Штраф вовремя не заплатите (да просто потому что пришёл он х@й знает куда) и прощай оружие.

нв90 15-06-2021 16:50

quote:
Изначально написано griga71:

Да нет, закон такой что пессимистически ошибиться в нём нельзя. Но по идее, если успели купить - отобрать не должны. Запрещается ведь ОБОРОТ.

Ну так в ОБОРОТ ведь и хранение входит

DemonMSK 15-06-2021 16:50

Хранение, ношение, транспортировака - это всё тоже ОБОРОТ.
Savage94 15-06-2021 16:51

quote:
Originally posted by нв90:

Ну так в ОБОРОТ ведь и хранение входит

Закон обратной силы не имеет. Нельзя привлечь к ответственности человека за нарушение, совершенное до принятия закона. У человека на руках оружие на законных основаниях, что подтверждается РОХа. А вот с продлением могут возникнуть проблемы.

Mahombra 15-06-2021 16:54

Так что с насадкой парадокс на дуло? Закопать до лучших времен?
griga71 15-06-2021 16:58

Ранее не изымали ничего из уже купленного. Но раньше и деревья были больше, и девки красивее. И Золотова на ТВ не выпускали.
нв90 15-06-2021 16:58

Кстати, про коротыши, там ведь так и осталось ствол+коробка не менее 500 мм, выше ведь уже обсуждалось
griga71 15-06-2021 16:59

quote:
Изначально написано Mahombra:
Так что с насадкой парадокс на дуло? Закопать до лучших времен?

Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.

memmert1 15-06-2021 17:00

продление вроде будет если дотянешь
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении.
Луноходец 15-06-2021 17:00

Не уверен, что все спят и видят только нарезное. У Ланкастера все-таки немного другие характеристики. Переводя его в нарезное, действительно, уйдут самоограничения у производителя, и вероятно, есть шанс увидеть, к примеру 10 мм остроконечную пулю с отличным баллистическими характеристиками. ИМХО
griga71 15-06-2021 17:04

quote:
Изначально написано нв90:
Кстати, про коротыши, там ведь так и осталось ствол+коробка не менее 500 мм, выше ведь уже обсуждалось

В поправке написано "цельного ствола от его казенной части или длину цельного". Я понимаю что если раньше можно было ствол считать вместе со ствольной коробкой, теперь только сам ствол. Или вместо ствольной коробки теперь следует подразумевать казённик? Тогда ещё нормуль. Но тогда непонятно к чему эта ничего не ограничивающая и не запрещающая поправка?

griga71 15-06-2021 17:08

quote:
Изначально написано Луноходец:
Не уверен, что все спят и видят только нарезное. У Ланкастера все-таки немного другие характеристики. Переводя его в нарезное, действительно, уйдут самоограничения у производителя, и вероятно, есть шанс увидеть, к примеру 10 мм остроконечную пулю с отличным баллистическими характеристиками. ИМХО

Мне интереснее другое - на чём они пулегильзотеку будут строить? Кримметки вводить? Многим как раз и глянулся ланкастер за 1/2нарезь минус кримметки.
А по боеприпасам - к сожалению это будет уже для гурманов. И оставшихся владельцев. Нарезь при таких условиях выигрывает во всём.

хват 77 15-06-2021 17:08

Подождите, о почему только короткие на длинных версиях ствол 420мм,
а в этой чушенции написано 500мм, получается что все???
За исключением удочек???? 🤪
Как они мерить то их будут? Ствольная коробка считается?
Mahombra 15-06-2021 17:19

quote:
Originally posted by griga71:

Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.


У владельцев какие проблемы-то?
- То, что мертво, умереть не может!
griga71 15-06-2021 17:21

quote:
Изначально написано Mahombra:

У владельцев какие проблемы-то?
- То, что мертво, умереть не может!

Ну если с боеприпасами всё будет ОК -никаких. А первоходам с ланкастерами вообще можно загордиться - всё таки официальный шершавый у них теперь. И пяти лет ждать не надо.

Луноходец 15-06-2021 17:27

С боеприпасами, вероятно, останется как есть. И кто у кого выигрывает, мне сказать очень сложно, но уверен в одном-сравнивать нужно конкретные образцы и для чего они используются. Охота и высокоточная стрельба-разные вещи, потому что цели разные( имею ввиду конечный результат).
Red1970 15-06-2021 17:27

quote:
Изначально написано хват 77:
Подождите, о почему только короткие на длинных версиях ствол 420мм,
а в этой чушенции написано 500мм, получается что все???
За исключением удочек???? 🤪
Как они мерить то их будут? Ствольная коробка считается?

Только дуплоноиды от 520 будут канать!☝😆😝

Red1970 15-06-2021 17:31

quote:
Изначально написано Луноходец:
С боеприпасами, вероятно, останется как есть. И кто у кого выигрывает, мне сказать очень сложно, но уверен в одном-сравнивать нужно конкретные образцы и для чего они используются. Охота и высокоточная стрельба-разные вещи, потому что цели разные( имею ввиду конечный результат).

А что сравнивать собрались? На кой ляд ланкастер перешедший в нарезное, после пятилетнего стажа? Причём у вас упомянута высокоточная?🙂

Луноходец 15-06-2021 17:34

quote:
Изначально написано Red1970:

А что сравнивать собрались? На кой ляд ланкастер перешедший в нарезное, после пятилетнего стажа?

Как пример «комбинаха» с Ланкастером. С ней что? Распилить на ланкастер и 12 калибр?)

xant-1966 15-06-2021 17:37

quote:
С ней что?
Будет полноценная комбинаха...нарезной и гладкий.
Red1970 15-06-2021 17:44

quote:
Изначально написано Луноходец:

Как пример «комбинаха» с Ланкастером. С ней что? Распилить на ланкастер и 12 калибр?)

Владеть, пока, гордо владеть!☝🙂 А потом комбинаха «с нарезным стволом».😆
Не ну можно сдать в утиль, дело-то хозяйское.🙂

griga71 15-06-2021 17:44

quote:
Изначально написано Луноходец:
С боеприпасами, вероятно, останется как есть.

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. поляна пользователей расти не будут, она будут убывать. Со всеми вытекающими.

Red1970 15-06-2021 17:47

quote:
Изначально написано griga71:

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. пользователей расти не будут, они будут убывать. Со всеми вытекающими.

Аналогично 410. Сектанты-то найдутся.🙂
Понять не могу, что так парадоксально возбудились панове ланкастеры?🙂
Их не смущает, что теперь за какую-нибудь протёртую литеру, они лишенцы всего и вся?😆

Mahombra 15-06-2021 17:47

quote:
Originally posted by griga71:

Может не прав, но после введения кримметок


Это шо за метки такие?
I7uPoTexHuK 15-06-2021 17:52

quote:
Изначально написано griga71:

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. пользователей расти не будут, они будут убывать. Со всеми вытекающими.

У американцев на рынке куча калибров, при этом тот же 45-70 вполне себе жив. Или 454. А там по сути тоже самое - тихоходная плюшка на 15-17 граммов для стрельбы метров на 100-150.
А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?

Если воспринимать эти калибры не как суррогат, а как нарезной калибр в своей нише, коим они и являются, то выглядят они гораздо более осмысленно.
Заменять какой-нибудь 5.45 366-м в качестве пострелушечного, пока нет стажа - это всё-таки всегда было извращение. А сам по себе 366 как оружие на загонную по копытам - вполне разумный вариант.
Тем более 9.6/53. Его и владельцы нарези вполне берут.

Луноходец 15-06-2021 17:54

В патроне. В его калибре. Или рулит только 308? Не уверен, потому что статистики нет у меня, да мне и не надо. Лучшее, как проверить-время. Оно все расставит на свои места. Может, через пять лет вообще никакого оружия продавать не будут. Зато отберут охотхозяйства, и можно будет спокойно в лес по грибы ходить.)
derza 15-06-2021 17:58

quote:
Зато отберут охотхозяйства, и можно будет спокойно в лес по грибы ходить.)

Сарказм, однако ))
Aleksandr331 15-06-2021 17:59

Помню как все дружно ржали над Золотовым...
А ведь всё произошло как в его мудрой и связной речи было. Вот вам и всякие ланкастеры с сайгами ограничили и хатсан-системы...
Red1970 15-06-2021 18:00

quote:
Изначально написано Луноходец:
В патроне. В его калибре. Или рулит только 308? Не уверен, потому что статистики нет у меня, да мне и не надо. Лучшее, как проверить-время. Оно все расставит на свои места. Может, через пять лет вообще никакого оружия продавать не будут. Зато отберут охотхозяйства, и можно будет спокойно в лес по грибы ходить.)

Ага, за грибами, с «бесплатными едиными билетами грибника», в частных и «бесплатных» угодьях Валеева и Пискарева.🙂
После прохождения: ХТИ, ЭЭГ, МРТ, анализов на яйкоглиста, сдачи экзамена «по безопасному обращению с хозбыт столовыми приборами» (ежегодно). Естественно, выдавать столовый прибор в ближайшем опорном пункте РосГвардии, под роспись, после инструктажа.😉

Луноходец 15-06-2021 18:01

quote:
Изначально написано Red1970:

Ага, за грибами, с «бесплатными едиными билетами грибника», в частных и «бесплатных» угодьях Валеева и Пискарева.🙂

Упал под стол! )

Headcrab0594 15-06-2021 18:03

Красота какая,
В 21 год - тАз-34,а в 23 - она, 410,в тюненхе "под калаш"
I7uPoTexHuK 15-06-2021 18:04

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Красота какая,
В 21 год - тАз-34,а в 23 - она, 410,в тюненхе "под калаш"

Можно инвестировать в 410.

derza 15-06-2021 18:07

quote:
В 21 год - тАз-34,а в 23 - она, 410,в тюненхе "под калаш"

quote:
Можно инвестировать в 410.

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

Red1970 15-06-2021 18:12

quote:
Изначально написано Луноходец:

Упал под стол! )

Уважаемый, смех смехом, а ведь к этому всё идёт. Не ну если последовательно смотреть все действия оных……

I7uPoTexHuK 15-06-2021 18:12

quote:
Изначально написано derza:

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

Ну чо сразу, я там уже бизнес-план начал накидывать

Может хоть покрасить можно будет, само собой не трогая надписи и клейма))

derza 15-06-2021 18:16

quote:
Ну чо сразу, я там уже бизнес-план начал накидывать

Может хоть покрасить можно будет, само собой не трогая надписи и клейма))

Только партийцам Ядра со стажем 5 лет, или сотрудникам военизированных организаций, и т.д... )))

griga71 15-06-2021 18:28

quote:
Изначально написано Mahombra:

Это шо за метки такие?

https://mooir.ru/forum/index.p...reznom-oruzhii/

А вообще гугл в помощь. Эх, ланкастерщики, сколько вам предстоит узнать

I7uPoTexHuK 15-06-2021 18:32

quote:
Изначально написано griga71:
А вообще гугл в помощь. Эх, ланкастерщики, сколько вам предстоит узнать

У меня, кстати, на ланкастере она есть, со следообразованием на гильзе

нв90 15-06-2021 18:52

quote:
Изначально написано griga71:

Тогда ещё нормуль. Но тогда непонятно к чему эта ничего не ограничивающая и не запрещающая поправка?

Ну я думаю для того,чтобы ствол измерялся вместе с хвостовиком

нв90 15-06-2021 18:57

quote:
Изначально написано griga71:

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?)

Крим.метки есть(по закону) далеко не во всем нарезном оружии, а только в огражданенном из отечественных армейских образцов...

нв90 15-06-2021 19:00

quote:
Изначально написано Mahombra:

Это шо за метки такие?

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)

RAYnew 15-06-2021 19:01

quote:
Изначально написано нв90:

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)

Именно. И вводились только для калибров, состоящих на вооружении(!!!).
Где, состоят на вооружении, 366??
А индивидуальные особенности и так есть у каждого ствола

Rentgen-1 15-06-2021 19:05

Да фигня все эти кримметки и ланкастеры, теперь по милости этих упырей надо бояться админов с арестом, бегать и в страхе проверять оплату штрафов, и еще неизвестно чего, попробуй еще найди все статьи с арестом.
LRK 15-06-2021 19:13

quote:
Изначально написано derza:

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

В смысле? Так уже вроде!?



Mahombra 15-06-2021 19:13

quote:
Изначально написано нв90:

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)


Это для армейского делают, причем здесь ланкастер?
нв90 15-06-2021 19:18

quote:
Изначально написано Mahombra:

Это для армейского делают, причем здесь ланкастер?

Ну а вы про какие крим.метки имели ввиду

Dahorg 15-06-2021 19:20

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Да фигня все эти кримметки и ланкастеры, теперь по милости этих упырей надо бояться админов с арестом, бегать и в страхе проверять оплату штрафов, и еще неизвестно чего, попробуй еще найди все статьи с арестом.

Пока нестрогий список таков:

- неуплату алиментов ;
- побои;
- наркоту (хранение без целей сбыта, употребление и т.д.);
- проституция;
- мелкое хищение;
- выращивание хрибочков и конопельки;
- умышленные неисполнения требований в области транспортной безопасности;
- вождение без прав;
- вождение пьяным;
- оставление места ДТП (!!!!);
- пользование товарами, на которые при проведении таможенного контроля наложен арест;
- неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила;
- всякие прочие "неповиновения";
- неправомерное завладение государственным регистрационным знаком транспортного средства;
- мелкое хулиганство (!!!);
- вовлечение несовершеннолетних в несанкционированные митинги;
- вообще вся митинговая активность;
- публичное демонстрирование нацистской атрибутики;
- возбуждение вражды и ненависти;
- нарушение требований режима ЧП;
- проникновение на охраняемый объект;
- появление в публичных местах в состоянии алкогольного опьянения (!);
- неуплата любых административных штрафов (!);
- распространение экстремистских материалов (репост роликов Навальн6ого, например);
- повторное нарушение правил поведения на стадионах (фанатские статьи);

Rentgen-1 15-06-2021 19:27

Да лучше спокойно владеть 1 двустволкой, не опасаясь, что тебя ограбят по произвольному предлогу, чем иметь арсенал и всего трястись. Чтоб эта Едра провалилась...
ЛОБОТРЯС 15-06-2021 19:29

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?

Ну все-таки похожие аналоги найдутся. Несколько моделей сайги и много вепрей под 308 в бюджете 50 тысяч. Тигры в 308 и 7.62х54 за 50-60 тысяч. Патроны от 20 р.

I7uPoTexHuK 15-06-2021 19:39

quote:
Изначально написано ЛОБОТРЯС:

Ну все-таки похожие аналоги найдутся. Несколько моделей сайги и много вепрей под 308 в бюджете 50 тысяч. Тигры в 308 и 7.62х54 за 50-60 тысяч. Патроны от 20 р.

308 и девятка это всё-таки разные вещи. Ну не умеет та же Сайга-308 стрелять пулями по 18 граммов.

Mahombra 15-06-2021 19:51

quote:
Изначально написано нв90:

Ну а вы про какие крим.метки имели ввиду


Имел не я, имел грига, я у него уточнил, что он имел. Имейте григу, не меня
Child_11 15-06-2021 19:56

Важная вытяжка из-под видео уважаемого Контрольного Спуска.

Очень ВАЖНО, чтобы максимальное число людей написали обращения в органы власти по поводу пресловутого закона N1079629-7.


Для этого вам необходимо направить письмо по следующим адресам:

Адреса электронных приёмных:

Электронная приёмная Совета Федерации (приоритетно!) http://pisma.council.gov.ru/

Электронная приёмная Правительства: http://services.government.ru/letters/

Электронная приёмная Президента: http://www.letters.kremlin.ru/

Электронная приёмная Госдумы: https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/


Образец обращения:

"Уважаемый АДРЕСАТ, много лет являясь законопослушным владельцем и коллекционером гражданского оружия, я с удивлением обнаружил, что в Государственной думе Российской Федерации, находится на втором чтении проект федерального закона N1079629-7, О внесении изменений в Федеральный закон Об оружии и и отдельные законодательные акты Российской Федерации.
Беглая проверка данного документа, показывает что законопроект выполнен на низком уровне юридической техники, термины и формулировки, предлагаемые авторами законопроекта, противоречат определениям действующего законодательства, а именно:
- Федеральный закон 'О техническом регулировании' от 27.12.2002 N 184-ФЗ;
- ГОСТ Р 51888-2002 'Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация';
- ГОСТ 28653-2018 'Оружие стрелковое. Термины и определения.' (Межгосударственный стандарт);
- Приложению к приказу МВД России от 30.06.2017 ? 429 'Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему'.

Вводя в текст законопроекта новые определения гладкоствольного и нарезного оружия, ударного механизма, спускового механизма, которые противоречат определениям действующего законодательства, авторы создают возможность для разнообразного толкования данных определений. Кроме того, указанные определения входят в противоречие с Межгосударственным стандартом, что негативно повлияет на торговые операции между странами, применяющими его.

Кроме того, вводя в текст законопроекта определение 'переделка оружия', авторы фактически расширяют список Основных частей огнестрельного оружия, добавляя в него ударно-спусковой механизм (по тексту "детали ударного и спускового механизмов оружия"). Данная практика уже имела место в Российском законодательстве, когда в обход законодательного процесса, Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N5 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств' перечень Основных частей был самовольно расширен за счет внесения в него Ударно-спускового и Запирающего механизма.
Позже, по результатам многолетней практики, данная трактовка была признан ошибочной и Постановлением от 3 декабря 2013 г. N 34, в целях обеспечения единства судебной практики, руководствуясь ст. 126 Конституции Российской Федерации, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет внести в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств' (с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7) изменения, исключив из него Ударно-спусковой и Запирающий механизмы.

Данный законопроект, в его текущем виде, существенно ухудшает права законопослушных граждан. А если рассматривать его в совокупности с законопроектом ? 1157845-7 О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в целях усиления ответственности за совершение преступлений, связанных с незаконным оборотом
оружия), фактически ставит под угрозу уголовного преследования любого спортсмена и охотника, который в целях повышения качества стрельбы из своего оружия, установил на него другой ударно-спусковой механизм, либо просто заменил в имеющемся одну или две пружины. Это очень серьезно расширяет коррупционную составляющую для сотрудников ведомств, осуществляющих контрольные функции в сфере регулирования и оборота оружия.

Учитывая изложенное, прошу:
Проект федерального закона ?1079629-7 О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии' и отдельные законодательные акты Российской Федерации' ('О внесении изменений в Федеральный закон об оружии и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия.') не подписывать.
При необходимости, реализовать указанные в нём нормы в более грамотном и не противоречащим действующим законодательным нормам виде.

С уважением
ФИО"

АДРЕСАТ - подставить адресата (Совет Федерации, Правительство, Президент, Государственная Дума).
ФИО - свои ФИО.

ВНИМАНИЕ! На некоторых сайтах ограничение по символам, а где-то не работает копи-паст. Поэтому исправьте образец в соответствии с адресатом и вашим ФИО, после чего сохраните как ПДФ. А уже ПДФ приложите к форме обращения. А в самом теле обращения тогда напишите: "Прошу отклонить законопроект ?1079629-7 в связи с доводами, изложенными в приложении".

Oves 15-06-2021 19:58

Поправка:

"в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";"

Берём текущую редакцию и заменяем:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Результат:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Т.е. на короткие ВПО и Сайги никак не повлияет. Видимо, было сомнение в плане толкования составного ствола, не знаю.

StenMKV 15-06-2021 20:02

Интересно, может к третьему чтению чудо произойдет...
I7uPoTexHuK 15-06-2021 20:08

quote:
Изначально написано StenMKV:
Интересно, может к третьему чтению чудо произойдет...

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

mailos 15-06-2021 20:14

quote:
Изначально написано Dahorg:

- проституция;

Вот блин)))

StenMKV 15-06-2021 20:15

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

Я написал, то что написал, и если чуду быть- то и хорошо всем будет. Может на третьем , а может и в Совфеде. Посмотрим...

RAYnew 15-06-2021 20:16

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

mailos 15-06-2021 20:30

quote:
Изначально написано RAYnew:

А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

Сложно однозначно ответить. С одной стороны гражданский рынок довольно мал. С другой стороны, выпуск, пусть и ограниченного числа, новинок, а также определенные телодвижения по линии популяризации. Если бы было совсем фиолетово, то не было бы ни каналов, ни новинок.

Child_11 15-06-2021 20:32

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

очень хочется верить...
но помните ли вы законы, которые прошли думу, совфед, а потом президент отклонил?
за последние лет 15

Dahorg 15-06-2021 20:33

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

За всё время он заветировал закон толи один, толи два раза.

mailos 15-06-2021 20:40

quote:
Изначально написано Dahorg:

За всё время он заветировал закон толи один, толи два раза.

"Оценим количество одобренных сенаторами проектов, по созывам:

135 в первом
836 во втором
656 в 3м
1102 в 4м
1573 в пятом
2302 в шестом и
2068 в текущем, седьмом созыве, итого - 8672 единиц. Довольно резкий контраст с отклонёнными, коих удалось насчитать 338."

https://restra.net/single-post...-zakonoproektov

GreyNVKZ 15-06-2021 20:49

Надеюсь верхняя палата парламента завернет закон, с создание согласительной комиссии и все такое, там люди поумнее сидят, я уверен.
DemonMSK 15-06-2021 20:50

Так царь и сказал закрутить гайки
Возможно тупо перестарались
юн-нат 15-06-2021 20:54

Или цель запретить все, потом половину разрешить обратно. И все счастливы...
Или "убить" рынок гражданского оружия для простых смертных в России.
Оба варианта мне не нравятся от слова совсем.
хват 77 15-06-2021 20:55

quote:
Изначально написано Oves:
Поправка:

"в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";"

Берём текущую редакцию и заменяем:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Результат:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Т.е. на короткие ВПО и Сайги никак не повлияет. Видимо, было сомнение в плане толкования составного ствола, не знаю.

Спасибо!!!

GreyNVKZ 15-06-2021 20:59

А что тут на форуме нет представителей скажем КК или ВПО, что они думают по этому поводу, может готовят что.
Child_11 15-06-2021 21:04

вот и подбираемся потихоньку к "они пришли за мной"

"Сначала они пришли за социалистами, и я молчал - потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал - потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал - потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной - и не осталось никого, чтобы заступиться за меня."

I7uPoTexHuK 15-06-2021 21:04

quote:
Изначально написано GreyNVKZ:
А что тут на форуме нет представителей скажем КК или ВПО, что они думают по этому поводу, может готовят что.

Нет. Все они с ганзы ушли. Есть тот же Спиридонов, но он тут себя как частное лицо позиционирует.

Spirit oFF 15-06-2021 21:06

quote:
Originally posted by Child_11:

вот и подбираемся потихоньку к "они пришли за мной"


пришли разом, чтоб два раза не ходить.
zpt 15-06-2021 21:06

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

У американцев на рынке куча калибров, при этом тот же 45-70 вполне себе жив. Или 454. А там по сути тоже самое - тихоходная плюшка на 15-17 граммов для стрельбы метров на 100-150.

У американцев рынок гораздо больше. А на рынке РФ для охотничьего нарезного 9.6/53 экологическая ниша, может быть, и будет достаточной для существования этого калибра, но вот будет ли она достаточной для .366ТКМ, это вопрос.

zero7777 15-06-2021 21:09

quote:
А что тут на форуме нет представителей скажем КК или ВПО, что они думают по этому поводу, может готовят что.

Ничего они не думают, оно им не надо их все устраивает. Ихмо

По поводу "готовят что очень смишно"

quote:
А на рынке РФ для охотничьего нарезного 9.6/53 экологическая ниша, может быть, и будет достаточной для существования этого калибра, но вот будет ли она достаточной для .366ТКМ, это вопрос.

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо

Ko4evNik-29su 15-06-2021 21:13

А вот мне интересно. что же у нас сам то прародитель 366, 9,6х53, 345тк, ТехКрим чё притих? Это же их бизнесу звезда приходит... Если их детище впихают в нарезь, то кому оно нах... нужно то будет!?
gt6 15-06-2021 21:14

quote:
Originally posted by Ko4evNik-29su:

А вот мне интересно. что же у нас сам то прародитель 366, 9,6х53, 345тк, ТехКрим чё притих? Это же их бизнесу звезда приходит... Если их детище впихают в нарезь, то кому оно нах... нужно то будет!?


они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет
zero7777 15-06-2021 21:21

quote:
они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Конечно Только кто их покупать будет, пусть под это дело еще и цену поднимут

alexput_80 15-06-2021 21:21

quote:
Изначально написано gt6:

они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

В таком статусе - долго они не протянут.
Арамон 15-06-2021 21:24

quote:
Originally posted by gt6:

они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Да кто бы их там спрашивал? Кому они нужны? Тут номерные заводы простаивают...

Ko4evNik-29su 15-06-2021 21:25

quote:
Изначально написано gt6:

они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Это то как раз понятно что они продолжат, но вот в чём беда... Качество патронов прямо скажем ниже некуда, те кому действительно нужно для охоты делают патрон сами, для банальных пострелух по фану слишком дорого. Так что если эти изделия уйдут в категорию нарезь... ни стволы ни патроны будут не нужны.

Savage94 15-06-2021 21:28

Завтра наш вопрос будет под номером 48
Mahombra 15-06-2021 21:31

quote:
Originally posted by Child_11:

вот и подбираемся потихоньку к "они пришли за мной"
"Сначала они пришли за социалистами, и я молчал - потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал - потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал - потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной - и не осталось никого, чтобы заступиться за меня."

И вы ничего не делаете, только топчете клаву
Guilty!

Child_11 15-06-2021 21:38

quote:
Изначально написано Mahombra:

И вы ничего не делаете, только топчете клаву
Guilty!

написал письма в электронные приемные совфеда, правительства и президента по шаблону Контрольного Спуска.

ну и распространяю этот шаблон по возможности.

митинги/ шествия/ одиночные пикеты у нас уже с попустительства молчаливого большинства стало делом если не уголовным, то административным.

Mahombra 15-06-2021 21:42

quote:
Originally posted by Child_11:

написал письма в электронные приемные совфеда, правительства и президента по шаблону Контрольного Спуска.




В Спортлото писали? Нет? А нужно
Child_11 15-06-2021 21:51

quote:
Изначально написано Mahombra:

В Спортлото писали? Нет? А нужно

да, тоже знаю эту шутку. очень смешная

Child_11 15-06-2021 21:53

а если серьезно, то, если б они получили хотя бы миллион таких писем, это заставило бы задуматься: а может, таки чуть помягче? выборный год, все таки...

они, верьте - не верьте, но следят за настроениями в обществе. это не значит, что всегда, когда поднимается буча, они меняют позицию. но корректируют - бывало.

Mahombra 15-06-2021 21:56

Вы один сраный процент избирателей, который своей игрушкой может причинить вред сотням людей вокруг. Вы погрешность
Headcrab0594 15-06-2021 21:57

Кстати, я вот что подумал:

"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

Ключевое: "гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении"

В моей старенькой Сайге были отверстия газоотвода, то есть ствол, на всем своем протяжении, не имел ровную внутреннюю поверхность, значит, не гладкоствол,
При этом, нарезным оружием она тоже не является,
что же тогда такое Сайга-20К?
Any other weapon, AOW?

xant-1966 15-06-2021 21:59

quote:
Вы один сраный процент избирателей,
Во...эт по нашему. Узнаю Седуксена
Child_11 15-06-2021 22:08

quote:
Изначально написано Mahombra:
Вы один сраный процент избирателей, который своей игрушкой может причинить вред сотням людей вокруг. Вы погрешность

в РФ 110,3 млн избирателей.
в РФ 3,7 млн владельцев оружия.
3,7 / 110,3 = 3,35 %

много? нет. но не один процент.
а подчас и такой небольшой процент может зарешать.

но если вы заведомо решили, что все потеряно, то, конечно, лучше не делать ничего

hanter741 15-06-2021 22:09

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Кстати, я вот что подумал:
"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;


Тут еще интереснее мысль крутится
Все стволы со сверловкой чок/получок не соответствуют этому определению.
Так как во первых имеют не "циллиндрическую ИЛИ коническую форму", а цилиндрическую И коническую. И, во вторых, не имеют ровной поверхности по всей длине, т.к. имеют переход из цилиндра в конус чока.
Да впрочем и со сменными насадками, тоже не соответствуют...
нв90 15-06-2021 22:12

quote:
Изначально написано Child_11:

и президента по шаблону Контрольного Спуска.

Кстати, может в обращение к президенту стоит добвать что-то типо этого: " считаю,что данный "сырой" и непродуманный законопроект дискредитирует Вас, как гаранта конституции")

нв90 15-06-2021 22:16

quote:
Изначально написано Child_11:

много? нет. но не один процент.
а подчас и такой небольшой процент может зарешать.

Ага, "Мал клоп, да вонюч")

Mahombra 15-06-2021 22:17

quote:
Originally posted by Child_11:

но если вы заведомо решили, что все потеряно, то, конечно, лучше не делать ничего

#


Я просто ничего не теряю , вообще ничего, то есть.
Думаю, что 90% владельцев тоже
Ну, кроме раздутого и обостренного ЧСВ
Рана в самое нежное самая страшная
Artishok 15-06-2021 22:18

quote:
Изначально написано zero7777:

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо


Если сравнивать с калибрами с пулями аналогичного веса разница в цене нивелируется. 366 стоит так же как 9х39, 9,6ланк стоит так же как 9х53. А 345тк уже сейчас стоит как некоторые 9х19.
Child_11 15-06-2021 22:25

quote:
Изначально написано Mahombra:

Я просто ничего не теряю , вообще ничего, то есть.
Думаю, что 90% владельцев тоже

у вас нет оружия и вы не собираетесь его приобретать?
потому что только в этом случае вы ничего не теряете.

а если у вас есть оружие, то это только первые шажочки. и аппетит приходит во время еды.

проглотим это спокойно, ждите других ограничений. и будет у нас какая-нибудь япония или англия. только не по уровню жизни, а по оружейным правам.

RAYnew 15-06-2021 22:46

quote:
Изначально написано mailos:

Сложно однозначно ответить. С одной стороны гражданский рынок довольно мал. С другой стороны, выпуск, пусть и ограниченного числа, новинок, а также определенные телодвижения по линии популяризации. Если бы было совсем фиолетово, то не было бы ни каналов, ни новинок.

просто есть группа лиц, получающих за это зарплату. А в итоговой строке бюджета концерна... эти копейки, дай бог, как раз их зарплату и закрывают

Slanetch 15-06-2021 22:55

Если Ланкастер / Парадокс признают нарезным, то смогу ли я, как человек без стажа, взять направление и заменить ствол в своем ORSIS AR15J 366 на ствол от 7.62?
Headcrab0594 15-06-2021 22:59

quote:
Originally posted by Slanetch:

заменить ствол


нет
RAYnew 15-06-2021 22:59

quote:
Изначально написано Slanetch:
Если Ланкастер / Парадокс признают нарезным, то смогу ли я, как человек без стажа, взять направление и заменить ствол в своем ORSIS AR15J 366 на ствол от 7.62?

Если готовы оплатить помимо перествола, пересертификацию изделия - то да. И по итогу, будет сумма сопоставимая с ценой изделия.
НО!!! Если все еще, не являетесь владельцем обычной нарези, то нет.

FIN981 15-06-2021 23:00

quote:
Изначально написано Mahombra:
Вы один сраный процент избирателей, который своей игрушкой может причинить вред сотням людей вокруг. Вы погрешность

Релаша, тут ты прав на 100%. Я им давно это говорю, не понимают...

Slanetch 15-06-2021 23:06

quote:
Изначально написано RAYnew:

Если готовы оплатить помимо перествола, пересертификацию изделия - то да. И по итогу, будет сумма сопоставимая с ценой изделия.

Вот кстати интересно - что будет с сертификатами? Отзовут и запретят продавать данные модели, пока не будет получен новый как на нарезь?

И еще момент - если я заменил УСМ до вступления закона в силу - мне положено его снять и поставить родной? Если нет - то как возможно будет доказать, что УСМ был установлен до, а не после?
То же и с газовой пружиной в ППП - я так понимаю, факт ее установки теперь попадает под УК, если превышены 7.5 джоулей? Т.е. и мою старую переломку мне тоже выкинуть?

Calter 15-06-2021 23:07

Ну что, не чокаясь?

А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

polyakoff 15-06-2021 23:07

quote:
Изначально написано zero7777:

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо

Остаётся надеяться што в 3 чтении запретят нарезное)))

mailos 15-06-2021 23:08

quote:
Изначально написано RAYnew:

просто есть группа лиц, получающих за это зарплату. А в итоговой строке бюджета концерна... эти копейки, дай бог, как раз их зарплату и закрывают

Вполне возможно.

RAYnew 15-06-2021 23:13

quote:
Изначально написано mailos:

Вполне возможно.

Увы, так и есть. Для КК сейчас как для концерна, стрелковка вообще, уже не самое жирное направление. Ракеты, беспилотники... там навар жирнее и заказчик большой.
А эти копейки... потому и молчат. Зачем против ветра плевать, за эти гроши.

RAYnew 15-06-2021 23:14

quote:
Изначально написано polyakoff:

Остаётся надеяться што в 3 чтении запретят нарезное)))

Не выйдет
Если верно помню, на 3-м чтении, не вносят изменений. А утверждают или отклоняют проект, как есть.
Так что... я бы не рассчитывал

Child_11 15-06-2021 23:14

quote:
Изначально написано Calter:
А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

есть такое...

только действительно ли дело именно в оружейной общественности или это в целом показательно для нашего российского общества?

будь это какая-нибудь другая общественность. скажем, сообщество автолюбителей.
насколько они более монолитны, готовы к конструктиву и взаимовыручке по сравнению с оружейным сообществом РФ?

Slanetch 15-06-2021 23:15

Вообще закон вписывается в новую тенденцию написания формулировок, согласно которым можно посадить любого лишних рисков в виде подкидывания наркотиков или еще чего
1) Два раза прошел мимо митинга - статья
2) Заменил УСМ на спортивный - статья
3) Сотрудничал с нежелательной организацией путем продажи ей пачки листов А4 - статья
Child_11 15-06-2021 23:15

quote:
Изначально написано RAYnew:

Не выйдет
Если верно помню, на 3-м чтении, не вносят изменений. А утверждают или отклоняют проект, как есть.
Так что... я бы не рассчитывал

не беспокойтесь, это они через год-другой отдельным законом протащат. дайте время =)

polyakoff 15-06-2021 23:16

quote:
Изначально написано Child_11:

есть такое...

только действительно ли дело именно в оружейной общественности или это в целом показательно для нашего российского общества?

будь это какая-нибудь другая общественность. скажем, сообщество автолюбителей.
насколько они более монолитны, готовы к конструктиву и взаимовыручке по сравнению с оружейным сообществом РФ?

В свое время неоднократно хотели запретить правый руль, так народ поднялся. Видимо запахло отделением дальнего востока от эрэфии

Slanetch 15-06-2021 23:17

Зато будет Кузьмичам бальзам на душу - все первоходы будут охотиться с двустволками. Правда ровно до того момента, пока не заберут их ИЖ за появление бухим на улице либо не набутылят за воронения стволов, стершее испытательные клейма
Rentgen-1 15-06-2021 23:25

quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, может в обращение к президенту стоит добвать что-то типо этого: " считаю,что данный "сырой" и непродуманный законопроект дискредитирует Вас, как гаранта конституции")

Я бы еще давил на поспешность. 10 июня - основные поправки, 15-го уже приняты без обсуждений. Специлаьно перед праздниками, чтобы поменьше времени на реакцию общественности!

RAYnew 15-06-2021 23:25

quote:
Изначально написано Child_11:

не беспокойтесь, это они через год-другой отдельным законом протащат. дайте время =)

а чо уже беспокоиться... у меня вообще ощущение, что так пожарно протаскивают сто один повод изьять или не разрешить оружие, потому что режим ЧС обьявлять не хотят... паника будет. А тут тихо, законно... граждане, не волнуйтесь(с).
Другой разумной причины, не вижу. Остальные поводы... на разумную деятельность не тянут. Это ж массово плодить лишенцев и уголовников на ровном месте.

inv380 15-06-2021 23:40

Я ещё одно не могу понять. Так торопятся принять этот законопроект, но в ст. 6 написано, что вступает в силу он спустя год после опубликования. И в чем тогда смысл такой спешки?
RAYnew 15-06-2021 23:47

quote:
Изначально написано inv380:
Я ещё одно не могу понять. Так торопятся принять этот законопроект, но в ст. 6 написано, что вступает в силу он спустя год после опубликования. И в чем тогда смысл такой спешки?

Год до вступления в силу, ибо под эти поправки, нужно будет внести массу поправок в связанные с ним инструкции, кодексы и т.п. документы нормативные.
Когда поправки по релоду приняли, в силу они вступили через полгода.
Это как раз, нормально.

Spirit oFF 15-06-2021 23:49

считают, что через год времени на возню у них уже не будет.
Child_11 16-06-2021 12:01

2024 год все ближе? к нему законы шлифуют?)
хотя, чего это я. обнуление же было...
ЛОБОТРЯС 16-06-2021 12:13

quote:
Изначально написано Artishok:

А 345тк уже сейчас стоит как некоторые 9х19.

Вернее сказать, что цена 9х19 уже приблизилась к цене некоторых 345 ТК.

нв90 16-06-2021 12:31

Кстати, думаю пенсионная реформа все-таки неочень хороший пример, так как основной мотив извлечение прибыли, а в нашем случае думаю все-таки больше имитация бурной деятельности...
нв90 16-06-2021 12:34

quote:
Изначально написано Slanetch:
Правда ровно до того момента, пока не заберут их ИЖ за появление бухим на улице

Ну справедливости ради сейчас достаточно появится два раза в течении года)

kot4674 16-06-2021 12:40

я так понимаю небольшой писец будет производителям оружия и патронов?
Братья хохлы тоже обеспокоены принятием этого закона, весь рынок практически турки заняли.
Теперь у кочевых жителей севера опять начнут изымать оружие,вроде как бы угомонились.
zpt 16-06-2021 12:46

quote:
Изначально написано Calter:
Ну что, не чокаясь?

А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

Главное, что никто так и не перестанет сраться.

Даже будут говорить: "Ну вот этих прааавильно накуканили, так им и надо, а нас-то за что?!!"

mailos 16-06-2021 12:52

quote:
Изначально написано zpt:

Главное, что никто так и не перестанет сраться.

Даже будут говорить: "Ну вот этих прааавильно накуканили, так им и надо, а нас-то за что?!!"

Именно так. У нас вообще люди добрые, но состояние истинного счастья испытывают в основном когда у соседа корова сдохла.

zpt 16-06-2021 12:56

quote:
Изначально написано mailos:

Именно так. У нас вообще люди добрые, но состояние истинного счастья испытывают в основном когда у соседа корова сдохла.

И полное, искреннее непонимание связи между тем, что происходит с соседом, и тем, что происходит с самим. Причем даже не только отсутствие понимания общих причин, но и даже отрицание корреляции. Причем даже у вполне разумных людей.

Landgraf 16-06-2021 12:58

quote:
Изначально написано griga71:
Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

quote:
Изначально написано Луноходец:
...У Ланкастера все-таки немного другие характеристики. Переводя его в нарезное, действительно, уйдут самоограничения у производителя, и вероятно, есть шанс увидеть, к примеру 10 мм остроконечную пулю с отличным баллистическими характеристиками. ИМХО

А что мешает сейчас производить остроконечные пули для гладкоствольного оружия? Нет никаких ограничений на форму/массу пули для гладкоствола. Так что все эти "самоограничения" - это очередная сказочка, чтоб поддержать интерес к калибрам, которые в "нарезном" статусе станут просто никому не нужны и не интересны. Никакая форма пули не оправдывает разницу в стоимости патрона "ланкастера" и близкого к нему настоящего нарезного калибра. Что, 366Magnum сможет конкурировать с 308Win ? Или 366ТКМ сможет потеснить хоть в чём-то 7,62х39 или 9х39? Или, может, 345ТК вынесет с рынка 9х19? Не смешите мои тапки, эти калибры вымрут как мамонты, просто за ненадобностью.

quote:
Изначально написано Red1970:
...Понять не могу, что так парадоксально возбудились панове ланкастеры?...

А что тут понимать-то? Им на любимую мозоль не просто наступили, а катком по ней проехали. Рухнули прям жизненные ценности и ориентиры. Они-то думали, что умнее всех, ловко надули родное государство, и стали обладателями вундерваффе без стажа.

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
...А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?...

Старый добрый 9х53R. Вполне себе аналог.

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
...проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

Не завернёт. 100%. Ну ладно, не 100, а 99,9%.

quote:
Изначально написано RAYnew:
А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

Ещё как интересно. Они только радостно потирают потные ладошки. Сначала они срубят с первохода тысчь 20-30 за паяные трубы, через пару лет с него ещё раз срубят 30-40 тысяч за Саёжку-410 (как наиболее близкую визуально к "настоясчему аффтамату"), а ещё через три года снова выпотрошат карманы этого же гражданина на что-нибудь типа Сайги-033. Вместо одного "недорезка" TG-2 за 35 тыров - впарить аж три струляла. Очень, сцуко, выгодно им получается.

quote:
Изначально написано Ko4evNik-29su:
А вот мне интересно. что же у нас сам то прародитель 366, 9,6х53, 345тк, ТехКрим чё притих?...

А что ему делать? Вопить? Его никто слушать не станет. Из-за зубцов дали команду "Фас!" - всё, тут никто уже ничего сделать не сможет. Любой, кто начнёт выступать против - станет "врагом народа". Думаете, Техкриму нужны какие-нибудь внеочередные проверки условий хранения оружия, соблюдения правил учёта и тому подобное?
Святой принцип нынешней внутренней политики в РФ - "тело, погружённое в дерьмо по саму лысину, должно сидеть, не булькая"

quote:
Изначально написано Mahombra:
В Спортлото писали? Нет? А нужно

Не просто НУЖНО, а даже и толку будет больше.

quote:
Изначально написано Child_11:
а если серьезно, то, если б они получили хотя бы миллион таких писем, это заставило бы задуматься...

Ха-ха-ха. Их и миллион трупов не заставит задуматься. А тут какие-то букаффки на экране...
Mahombra 16-06-2021 01:03

quote:
Изначально написано Child_11:

у вас нет оружия и вы не собираетесь его приобретать?
потому что только в этом случае вы ничего не теряете.

а если у вас есть оружие, то это только первые шажочки. и аппетит приходит во время еды.

проглотим это спокойно, ждите других ограничений. и будет у нас какая-нибудь япония или англия. только не по уровню жизни, а по оружейным правам.

У меня есть оружие, осталась помпа, остальное я сдал
Больше пока нет нужды приобретать, того и гляди на лазеры перейдут

Если алкашей, коих среди охотников большинство, таким законом излечат или обезоружат, только рад буду, достали

mailos 16-06-2021 01:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

А что тут понимать-то? Им на любимую мозоль не просто наступили, а катком по ней проехали. Рухнули прям жизненные ценности и ориентиры. Они-то думали, что умнее всех, ловко надули родное государство, и стали обладателями вундерваффе без стажа.

Вот о чем я и писал выше. Некоторые владельцы нарезняка возликуют и начнут оттаптываться на ланкастерцах. Некоторым же из последних, вкупе с владельцами прочих гладковствольных п/а со стажем от 2 лет, будет пролит бользам на раны в виде новичков с одно и двудулками.)))

Landgraf 16-06-2021 01:14

quote:
Изначально написано mailos:
Вот о чем я и писал выше...

Нихрена не угадали. Я - "За" любой кипешь, окромя голодовки. Я всякий раз рад, когда на нашем скудном оружейном рынке появляется что-то новенькое. Но в данном случае я писал не про калибр как таковой, не про оружие в этом калибре - я писал про мысли большинства покупателей этих "недорезанных" калибров. И не надо расценивать написанное мной как радость/удовлетворение от тех поправок, которые сегодня голосунули...

Скажем так - я могу расписать ну например ход мыслей Чикатило во время какого-нибудь его преступления. Но эти не значит, что я как-либо поддерживаю его ход мыслей. ПОНЯТЬ - не значит ПОДДЕРЖИВАТЬ.

zpt 16-06-2021 01:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ещё как интересно. Они только радостно потирают потные ладошки. Сначала они срубят с первохода тысчь 20-30 за паяные трубы, через пару лет с него ещё раз срубят 30-40 тысяч за Саёжку-410 (как наиболее близкую визуально к "настоясчему аффтамату"), а ещё через три года снова выпотрошат карманы этого же гражданина на что-нибудь типа Сайги-033. Вместо одного "недорезка" TG-2 за 35 тыров - впарить аж три струляла. Очень, сцуко, выгодно им получается.


И где выгода?


До этого закона: четверо первоходов приходят в магазины, покупают четыре TG-2 за 140 тысяч. Через пять лет из этих четверых, столкнувшихся с плохой доступностью стрельбищ, один решает, что нарезное ему нафиг не нужно, остальные трое покупают еще три сайги-033 за 105 тысяч. Итого продано оружия примерно на 250 тысяч.

После этого закона: из четверых первоходов один говорит, что нафиг не нужно ему проходить обучение и медкомиссии ради того, чтобы два года с переломкой сидеть, стажа ждать.

В магазин приходят трое первоходов и покупают "паяных труб" на 75 тысяч. Через два года из них двое приходят за сайгой-410, это еще 70 тысяч. Через три года, накопив пятилетний стаж, все трое покупают сайги-033, платят 105 тысяч. Итого оружия продано примерно на те же самые 250 тысяч.


И это в предположении, что целых два из трех владельцев паяных труб купят сайгу-410, что совсем не факт: я, например, сайгу-410 так и не купил, пока стаж на нарезное шел. И совершенно не обязательно, что первоходы купят "паяные трубы" современного производства, кое-кто из них может посмотреть на цену комиссионных двустволок и сказать: "ну и ладно, пусть б/у, но оно мне все равно чтобы два года в сейфе стояло, стрелять мне из такого не интересно, было бы ради чего деньги тратить". Или, если уж совсем не хочет комиссионное покупать, берет новое одноствольное за 10 тысяч.

Кроме того, заметьте, вы тут неявно предполагаете, что паяные трубы они будут покупать не только современного, но и отечественного производства, что тоже далеко не гарантировано.

То есть прибыль производителей даже при самых благоприятных для них допущениях останется той же, а на самом деле по разным причинам скорее всего упадет.


pcmist 16-06-2021 01:36

про длину ствола - ничего не меняется кроме введения странного понятия "цельный ствол". видимо так борятся с составными стволами. хз что это, может насадки какие кустарные...
а во всем остальном я с поправками согласен. и про возраст, лучше даже с 25. и про ткм ланкастеры - изначально был против их введения. разве что напрягает то, что за протокол по сраной "мелочи", мелкое хулиганство, могут заставить ждать лицуху год.... все понимаем что такое мелкое хулиганство, делается как щелчок пальцев, на кого угодно, ни за что и х.й отмажешься.
polyakoff 16-06-2021 01:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

А в чем именно они обхитрили? Дальше 200 метров оно не стреляет нормально.

zpt 16-06-2021 01:43

quote:
Изначально написано pcmist:
а во всем остальном я с поправками согласен. и про возраст, лучше даже с 25. и про ткм ланкастеры - изначально был против их введения. разве что напрягает то, что за протокол по сраной "мелочи", мелкое хулиганство, могут заставить ждать лицуху год.... все понимаем что такое мелкое хулиганство, делается как щелчок пальцев, на кого угодно, ни за что и х.й отмажешься.

Ну вот, собственно, оно.

"С поправками я согласен. На размытые формулировки про УСМ и маркировку мне плевать. Возраст правильно подняли, лучше до 25, а еще лучше до 30, мне-то пофиг, я-то 30-летие давно справил. А насчет ланкастеров я изначально был против их введения, прааавильно запретили, ПРА-ВИЛЬ-НО.

Но... но... но административка... одна?.. Одна?! И все отнимут?! Как! Как они могли такое принять!"


А Вы не хулиганьте, гражданин. Не хулиганьте. Ни мелко, ни крупно. При общении с полицией не качайте права, вовремя делайте "ку" и всячески демонстрируйте сотруднику максимальное уважение, с легким переходом в подобострастие, тогда и проблем он Вам создавать не захочет. Ведь так?

Calter, mailos... может... может, люди и правда этого заслуживают?

pcmist 16-06-2021 01:53

не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.
zpt 16-06-2021 01:59

quote:
Изначально написано pcmist:
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Да, ошибся. По сути это что-то принципиально меняет? Какой там номер у статьи "мелкое хулиганство", которую, по Вашим же словам, выписывают по щелчку пальцев и не отмажешься? Из 20-й главы административного кодекса? Ну так при следующей встрече с сотрудником и отсутствии демонстрации должного уважения выпишет он вам вторую административочку, и будет лишение.

pcmist 16-06-2021 02:02

так и я о том.
можно и не встречаться, а паспорт в тот же год потерять.
zpt 16-06-2021 02:14

quote:
Изначально написано pcmist:
так и я о том.

И при этом говорите, что вот тут правильно запретили, а вот там надо еще больше ужесточить.

quote:
Изначально написано pcmist:
так и я о том.

Загранпаспорт сделайте и носите, пока год не пройдет

Кстати, спасибо за идею! Не зря поговорили: может, действительно так и стоит поступить, сделать загранпаспорт и таскать, а общегражданский паспорт, как предписывает напечатанное в нем на последней странице постановление правительства, бережно хранить. Дома.

zpt 16-06-2021 02:54

quote:
Изначально написано pcmist:
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Подумал тут: Ваше указание на мою локальную ошибку только подтверждает общую правильность того, о чем я пишу.

Ведь если речь идет не о изъятии оружия, а о запрете приобретения нового в течение года, то масса людей Вам искренне скажет: "Ну и чего разнылся? Каждый год что ли ствол покупаешь? Если сотрудник за что-то протокол оформил, пусть даже не совсем за то, что в протоколе написано, значит, чем-то внимание привлек, всем подряд ведь протоколы не выписывают, значит, сам виноват, вот и походи годик, подумай, как себя вести надо".

Совершенно искренне скажут, подчеркну, и прямо здесь, на ганзе. Зайдите, например, в раздел "Криминальные сводки", там много адептов подхода, что наказания без вины не бывает, а сотрудник всегда прав.

Причем, в свою очередь, если какого участкового привлекают к ответственности за произошедшее на его участке, то все их любимое "запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает" куда-то улетучивается и начинается то самое искреннее "А его-то за что?! Не мог же он за всем уследить!"

pcmist 16-06-2021 03:25

у вас графомания в тяжелой форме
Landgraf 16-06-2021 03:37

quote:
Изначально написано pcmist:
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Отнимут оружие. Основания, препятствующие получению лицензии, автоматически являются и основаниями для аннулирования уже выданных разрешений.
pcmist 16-06-2021 04:11

проспись
Landgraf 16-06-2021 04:50

quote:
Изначально написано pcmist:
проспись

ЗоО читайте до полного просветления. Особенно пункт 3) ст. 26

http://www.consultant.ru/docum...f4d57ff36dc69d/

А когда наступит просветление - извольте немедленно публично извиниться за "ТЫканье" и "проспись", или получите звание почётного пустобрёха всея ганзы.

griga71 16-06-2021 05:19

quote:
Изначально написано Mahombra:

Имел не я, имел грига, я у него уточнил, что он имел. Имейте григу, не меня

Меня иметь не рекомендую, удовольствия точно не получите-жопа волосата, а жить давно научился с плотно сжатыми булками. Теперь даже перед покакать надо себя настраивать По поводу кримметок - изначально я поднимал вопрос если ланкастер теперь нарезное, по каким критериям будет формироваться пулегильзотека? На ум приходят только кримметки, иначе как идентифицируешь ствол?

griga71 16-06-2021 05:21

quote:
Изначально написано Dahorg:

Пока нестрогий список таков:

- неуплату алиментов ;
- побои;
- наркоту (хранение без целей сбыта, употребление и т.д.);
- проституция;
- мелкое хищение;
- выращивание хрибочков и конопельки;
- умышленные неисполнения требований в области транспортной безопасности;
- вождение без прав;
- вождение пьяным;
- оставление места ДТП (!!!!);
- пользование товарами, на которые при проведении таможенного контроля наложен арест;
- неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила;
- всякие прочие "неповиновения";
- неправомерное завладение государственным регистрационным знаком транспортного средства;
- мелкое хулиганство (!!!);
- вовлечение несовершеннолетних в несанкционированные митинги;
- вообще вся митинговая активность;
- публичное демонстрирование нацистской атрибутики;
- возбуждение вражды и ненависти;
- нарушение требований режима ЧП;
- проникновение на охраняемый объект;
- появление в публичных местах в состоянии алкогольного опьянения (!);
- неуплата любых административных штрафов (!);
- распространение экстремистских материалов (репост роликов Навальн6ого, например);
- повторное нарушение правил поведения на стадионах (фанатские статьи);

Во, и я о том же, что остальная кака в поправках - это так, детский понос. Из этого списка пожалуй от проституции мы только более менее спасены, так и здесь по моему если с проститутками выловят, тоже это как то оформляют. Если ты проститутку ипёшь, это ты занимаешься проституцией или нет?
А вообще если заработает эта поправка дёргаться будет бесполезно. Лрошники будут вынужденны конфисковывать массу оружия, параллельно с этим будут расти и совершенствоваться, скажет так, их логистичекие возможности. Ведь не обязательно строить склады в каждом городе - достаточно построить один-два на область, и периодически отправлять туда конфискат. Ну а там и общее изъятие не за горами. И можно вообще не пить, не заниматься проституцией и обходить любые собрание числом более двух человек за пять кварталов - поимеют всё равно.

Архангел 16-06-2021 05:35

quote:
Изначально написано zpt:

Загранпаспорт сделайте и носите, пока год не пройдет

Кстати, спасибо за идею! Не зря поговорили: может, действительно так и стоит поступить, сделать загранпаспорт и таскать, а общегражданский паспорт, как предписывает напечатанное в нем на последней странице постановление правительства, бережно хранить. Дома.

Загранпаспорт не является удостоверением личности в нашей стране. Это просто кусок бумаги без юридической силы. Вот как только вы покидаете территорию нашей необъятной, он тут же приобретает статус документа удостоверяющего личность.

xant-1966 16-06-2021 06:09

quote:
Загранпаспорт не является удостоверением личности в нашей стране.
Для составления адм протокола, достаточно любого вашего удостоверения личности, а не только загран паспорта.
Red1970 16-06-2021 06:45

quote:
Изначально написано zpt:

Ну вот, собственно, оно.

"С поправками я согласен. На размытые формулировки про УСМ и маркировку мне плевать. Возраст правильно подняли, лучше до 25, а еще лучше до 30, мне-то пофиг, я-то 30-летие давно справил. А насчет ланкастеров я изначально был против их введения, прааавильно запретили, ПРА-ВИЛЬ-НО.

Но... но... но административка... одна?.. Одна?! И все отнимут?! Как! Как они могли такое принять!"


А Вы не хулиганьте, гражданин. Не хулиганьте. Ни мелко, ни крупно. При общении с полицией не качайте права, вовремя делайте "ку" и всячески демонстрируйте сотруднику максимальное уважение, с легким переходом в подобострастие, тогда и проблем он Вам создавать не захочет. Ведь так?

Calter, mailos... может... может, люди и правда этого заслуживают?

Вы на этого юродивого гражданина меньше обращайте внимание. У него завсегда так. Пусть беснуются, отдельные, карма цуко такая, позже будем читать сопливый плач ярославны.🙂

zarbazan73 16-06-2021 07:33

...ну вы тут и "понаПисали", ну а нам то, тем у кого ДВЕ ПОГАШЕННЫЕ, чего ждать, "разжуйте" добрые люди))))
Red1970 16-06-2021 07:43

quote:
Изначально написано zarbazan73:
...ну вы тут и "понаПисали", ну а нам то, тем у кого ДВЕ ПОГАШЕННЫЕ, чего ждать, "разжуйте" добрые люди))))

Теперь без разницы, сколько у кого было, было ли вообще, все лишенцы.😝

js 16-06-2021 07:48

quote:
Изначально написано pcmist:
про длину ствола - ничего не меняется кроме введения странного понятия "цельный ствол". видимо так борятся с составными стволами. хз что это, может насадки какие кустарные...

Думаю, что речь о "широко известных в узких кругах" нарезных карабинах на базе пистолета Глок (и другое), у которых удлинитель ствола можно открутить определённым способом, а самих их извлечь из пластикового обвеса и в итоге получить обычный КС.
Rentgen-1 16-06-2021 07:49

quote:
Изначально написано pcmist:
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Внимательнее читайте. На 2 года лишают разрешений, а срок хранения на складе - год.

Rentgen-1 16-06-2021 07:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

С чего бы?! Владельцы сохранят оружие, стаж не прервется, все у них будет хорошо.

Это у нас все плохо, по 1 админу или мутному "отказу предоставить к осмотру" будут лишать разрешений.

Опель-капут 16-06-2021 07:56

quote:
quote:
Изначально написано Landgraf:

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.


Земляной граф, ну расскажи как пострадали владельцы недонарезных подпорок для помидоров? Ты уже приготовил нести свой какээм на утилизацию?
Я помню как последователи земляного графа выдали акробатический номер🤣это ж надо такое отчебучить? Напейсали гапрдейцам кардинала прошение с нижайшей просьбой разъяснить холопам, можно ли им выпилить сварку на винте который приклад держит🤣Нет что бы как грамотные сформулировать вопрос"законна ли замена приклада на впо-136,в случае если устанавливаемый приклад не делает оружие короче 800мм?"
Ну ясен пень и ответ получили бы соответствующий,:
"Меняйте, это не ОЧ". Но нет🤣
hanter741 16-06-2021 07:59

quote:
Изначально написано pcmist:
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

А ничего, что все имеющиеся разрешения аннулируются при возникновении обстоятельств, препятствующих получению лицензии на приобретение?
Так что, именно изымут, и именно за одно правонарушение из обширнейшего списка.
mailos 16-06-2021 08:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нихрена не угадали. .

Судя по стилю изложения ваши мыслей, впечатление такое, что я как раз прав.)

Rentgen-1 16-06-2021 08:24

quote:
Изначально написано hanter741:

А ничего, что все имеющиеся разрешения аннулируются при возникновении обстоятельств, препятствующих получению лицензии на приобретение?
Так что, именно изымут, и именно за одно правонарушение из обширнейшего списка.

И лишение - на год после истечения срока админ. наказания, а срок действия админ. наказания - год, в сумме два.

kip2 16-06-2021 08:49

Слов нет. Данные поправки не приемлемы
kWolf 16-06-2021 09:02

Скорее всего сегодня примут в 3 чтении. Вся надежда на совет федерации. Они, в соотвествии с действующим законодательством такие поправки могут или согласовать автоматом или рассмотреть и завернуть, все на их усмотрение.
Rentgen-1 16-06-2021 09:18

Ага, развернут они. Не знаю, это же президент требовал принять как можно скорее, гневался, что после Керчи все не запретили. Давайте ему напишем, что по вашему поручению написали всякую чушь и приняли в 5-дневный срок, просим отклонить и провести нормальное обсуждение.

Нет, правда. К 1-му чтению лютого бреда не было. Добавили ко 2-му непонятно по чьей инициативе, выложили 10-го. 2 дня перед выходными. 15-е - первый день после праздников, и сразу принято без обсуждений. С чего такой блицкриг?

kWolf 16-06-2021 09:37

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Ага, развернут они. Не знаю, это же перзидент требовал принять как можно скорее, гневался, что после Керчи все не запретили. Давайте ему напишем, что по вашему поручению написали всякую чушь и приняли в 5-дневный срок, просим отклонить и провести нормальное обсуждение.

Нет, правда. К 1-му чтению лютого бреда не было. Добавили ко 2-му непонятно по чьей инициативе, выложили 10-го. 2 дня перед выходными. 15-е - первый день после праздников, и сразу принято без обсуждений. С чего такой блицкриг?

Дума данного созыва заканчивает работу 18 июня. Они вчера в режиме блиц отработали больше 70 поправок. Закрывают дела

Child_11 16-06-2021 09:41

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
С чего такой блицкриг?

так не первый раз, и не второй.

в прошлые разы, насколько помню, в один день все три чтения проходили =)

когда парламент - лишь ширма и бутафория, и категорически не место для дискуссий, то удивляться такому не стоит, к сожалению.

Rentgen-1 16-06-2021 09:44

Вот об этом я бы и написал обращение президенту. Сам уже отправил.

Что ничего по сути не обсуждали, предложили бред, который никак не связан с трагедией в Казани, протолкнули выгодные ведомствам поправки (чтобы владельцы побыстрее прибегали осматривать сейф, например), использовав поручение президента как таран для прохождения этого бреда. А по факту поручение не выполнено, повторение трагедии никак не исключается изьятиями за 1 админ, что в в Керчи, что в Казани у преступников не было админ. нарушений, от осмотра сейфа они не отказывались. Что бьют по авторитету властей бредовыми произвольными изьятиями перед выборами и т.п.

нв90 16-06-2021 09:47

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Ага, развернут они. Не знаю, это же перзидент требовал принять как можно скорее, гневался, что после Керчи все не запретили. Давайте ему напишем, что по вашему поручению написали всякую чушь и приняли в 5-дневный срок, просим отклонить и провести нормальное обсуждение.

Кстати, на мой взгляд сейчас в массах культивируется своебразный культ личности президента(противопоставление правительству, Думе,коассическое "добрый царь, злые бояре), так что из этого делаю вывод, что президенту будет политически выгодно отозвать этот законопроект, тем более он не такой принципиальный, как пенсионная реформа, где во главе угла было получение прибыли

нв90 16-06-2021 09:53

quote:
Изначально написано Mahombra:

Если алкашей, коих среди охотников большинство, таким законом излечат или обезоружат, только рад буду, достали

Может "охотников" стоит заменить на русских или россиян?)

Savage94 16-06-2021 09:54

Трансляция вот-вот начнется. Держу руку на пульсе. Наш вопрос 48ой в повестке.
Child_11 16-06-2021 09:54

quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, на мой взгляд сейчас в массах культивируется своебразный культ личности президента(противопоставление правительству, Думе,коассическое "добрый царь, злые бояре)

сейчас?
мне кажется, последние лет 15-20

mailos 16-06-2021 10:04

quote:
Изначально написано Savage94:
Трансляция вот-вот начнется. Держу руку на пульсе. Наш вопрос 48ой в повестке.

А вы мазохист))

Dron1945 16-06-2021 10:06

Такое же везде, надо срочно главному доложить))
А доложить что облажались чутка это может дорого стоить))
kWolf 16-06-2021 10:09

https://ipsc.ru/news/popravki/
Кто ни будь в курсе, стоит ли ждать чего то он наших ipsc?
нв90 16-06-2021 10:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

. Но в данном случае я писал не про калибр как таковой, не про оружие в этом калибре - я писал про мысли большинства покупателей этих "недорезанных" калибров.

Почему вы считаете, что так думало "большинство покупателей этих калибром"? Как минимум формально было все законно, в ГОСТе четко было(и пока есть) прописано, что ланкастер это гладкоствол, это ведь не приобритение спортивного короткоствола в целях коллекционирования, где действительно все было мутно и шатко, и мотивы у "счастливчиков" думать, что они нае.... систему могли быть

I7uPoTexHuK 16-06-2021 10:18

quote:
Изначально написано kWolf:
https://ipsc.ru/news/popravki/
Кто ни будь в курсе, стоит ли ждать чего то он наших ipsc?

Стоит. Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.

kWolf 16-06-2021 10:24

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Стоит. Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.

Ну если даже так, тоже пойдёт. Все дружно вступим в спортсмены

Headcrab0594 16-06-2021 10:31

Позиция Федерации:

"Данные обращения в той форме, в которой это предлагается сделать, могут нанести существенный вред как имиджу нашей федерации, так и самому виду спорта в целом, включая каждого спортсмена."

BLebovski 16-06-2021 10:31

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.


С языка снял.
griga71 16-06-2021 10:56

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Позиция Федерации:

Бочка вазелина к такой позиции полагается

Red1970 16-06-2021 10:57

quote:
Изначально написано BLebovski:

С языка снял.

А чо снимать-то? Практикатактикульные первые на вылет, по этой чухне принимаемой, там от закрашенных и затертых маркировок, до доработак под себя. У большей части оформлено охотничьим инвентарём. Закрывайнехочулюдей на ровном месте.

Red1970 16-06-2021 11:01

quote:
Изначально написано griga71:

Бочка вазелина к такой позиции полагается

Хоть цистерна, базелюре, по фигу, не поможет.

davyjones 16-06-2021 11:01

Тут надо понять как они будут доказывать,что переделка была после вступления новых поправок в силу? К примеру, я купил сайгу с пробегом и она уже оттюнина первым владельцем до этих поправок.
ДжонДоу 16-06-2021 11:08

Ээээ. Установка вивера на ласту - переделка?
Смоляк 16-06-2021 11:09

quote:
Изначально написано davyjones:
Тут надо понять как они будут доказывать,что переделка была после вступления новых поправок в силу? К примеру, я купил сайгу с пробегом и она уже оттюнина первым владельцем до этих поправок.

Не будут они доказывать. Напишут несоответствие сертификату.

kWolf 16-06-2021 11:09

Тут вопрос для федерации стоит ребром, если принимают поправки, им хана. Главным образом из за тюнинга.
По этому на них есть мизерная надежда
I7uPoTexHuK 16-06-2021 11:11

quote:
Изначально написано kWolf:
Тут вопрос для федерации стоит ребром, если принимают поправки, им хана. Главным образом из за тюнинга.

Встанут в очередь за Сварогами и Яровитами.

hanter741 16-06-2021 11:14

quote:
Originally posted by davyjones:

как они будут доказывать,что переделка была после вступления новых поправок в силу?


они, не будут. Будем мы доказывать.
Они просто направят на проверку соответствия сертификату.


Все. Хана спорту, охоте, стрельбе в этом государстве.
По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.

Вот и настало время "когда они пришли за мной"...
Скоро для подавляющего большинства из 4х млн владельцев исчезнет фактор, сдерживавший от участия во всяких протестных акциях.

hanter741 16-06-2021 11:17

quote:
Originally posted by kWolf:

По этому на них есть мизерная надежда


нету никакой
joker-quest 16-06-2021 11:25

quote:
Изначально написано hanter741:

Все. Хана спорту, охоте, стрельбе в этом государстве.
По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.


Пока только 23 вопрос разбирают, а наш 48 й:

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream


По радио про что-то другое трещат

vestern500 16-06-2021 11:26

Господа, я тут начитался что теперь стволы за одну административку будут отбирать что ли? В интернет редко могу сейчас попадать, и толком все прочитать не могу, можно в двух словах сказать? Правда нет?
gt6 16-06-2021 11:29

quote:
Originally posted by hanter741:

По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.


пока нет, в третьем вот этот приняли - https://sozd.duma.gov.ru/bill/1098066-7
но тоже ничего хорошего
hanter741 16-06-2021 11:29

quote:
Originally posted by joker-quest:

Пока только 23 вопрос разбирают, а наш 48 й:

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream


По радио про что-то другое трещат




странно..
Но не думаю, что мой фальстарт на чтот то повлияет.
Буду рад ошибиться, но...
gt6 16-06-2021 11:30

quote:
Originally posted by hanter741:

Буду рад ошибиться, но...


в том, который принят, есть вот такое вот:

5) статью 19.4 дополнить частью 7 следующего содержания:
'7. Невыполнение законного требования или воспрепятствование осуществлению законной деятельности должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляющего федеральный государственный контроль (надзор) в сфере
оборота оружия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';

Vovan84 16-06-2021 11:33

quote:
Изначально написано kWolf:
Тут вопрос для федерации стоит ребром, если принимают поправки, им хана. Главным образом из за тюнинга.
По этому на них есть мизерная надежда

Не только из-за тюнинга. После вступления этих поправок в силу появится двухлетний порог для входа в этот вид спорта со своим оружием. Первые два года только весла.

gt6 16-06-2021 11:36

quote:
Originally posted by Vovan84:

После вступления этих поправок в силу появится двухлетний порог для входа в этот вид спорта со своим оружием. Первые два года только весла.


Не совсем. Этот порог только для обороны и охоты: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)"
То есть, кто в федерации и спортсмен, тот в домике.
Mahombra 16-06-2021 11:36

quote:
Изначально написано нв90:

Может "охотников" стоит заменить на русских или россиян?)


А я у них них паспорт не спрашивал, ни у тех кто орал всю ночь и в воздух стрелял, распугав всех уток, ни у тех, кто дробью осыпал, стреляя по дятлу вместо зайца, а руководитель охотобщества, который в палатку со стола пузырь общаковый стянул и обосрался с перепоя вообще иудей был.
xant-1966 16-06-2021 11:40

quote:
Правда нет?
Ага.
z-zebra 16-06-2021 11:40

quote:
Originally posted by Vovan84:

Первые два года только весла.


Рсньше с весел стреляли.
Сейчас высоких результатов не добиться.
тирянин 16-06-2021 11:43

Вот здесь подписи собирают за отклонение этого бреда: http://chng.it/rSVQkYbV Понятно, что эффект не сильнее, чем от письма в "Спортлото" скорее всего будет, но хоть видимость деятельности.
hanter741 16-06-2021 11:44

quote:
Originally posted by gt6:

Не совсем. Этот порог только для обороны и охоты: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)"
То есть, кто в федерации и спортсмен, тот в домике.


просто теперь, очередной колумбайнер, вместо того чтобы получать бесплатный ОБЕФо, пойдет вступать платно в какую нибудь федерацию.
А самая вишенка, что с двустволки, при наличии наработанного навыка получается не сильно медленнее чем с полуавто, когда надо выстрелиьть больше 5ти патронов. идиЁты, че с них взять...

quote:
Originally posted by gt6:

в том, который принят, есть вот такое вот:

5) статью 19.4 дополнить частью 7 следующего содержания:
'7. Невыполнение законного требования или воспрепятствование осуществлению законной деятельности должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляющего федеральный государственный контроль (надзор) в сфере
оборота оружия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';


да, видел. Явно пропихнуто с подачи запретителей, которых задолбали всякие МКЖ сильно умные.
Igorich 75 16-06-2021 11:44

quote:
Изначально написано ДжонДоу:
Ээээ. Установка вивера на ласту - переделка?

Характеристики поменялись? Вес, к примеру?
Если не понапишут разъяснения, тады ой.

hanter741 16-06-2021 11:47

quote:
Originally posted by тирянин:

Вот здесь подписи собирают за отклонение этого бреда: http://chng.it/rSVQkYbV Понятно, что эффект не сильнее, чем от письма в "Спортлото" скорее всего будет, но хоть видимость деятельности.


Это то же самое, что в разделе Охота, модер сотоварищи, каждый день ходят чекиниться под левыми петициями, на левых ресурсах. А потом пыжатся, мол "нужное дело делаем". Такие забавные, прям как дети.
Можете к ним присоединиться:
forummessage/14/225
forummessage/14/225
Flann OBrien 16-06-2021 11:55

quote:
Изначально написано gt6:

Не совсем. Этот порог только для обороны и охоты: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)"
То есть, кто в федерации и спортсмен, тот в домике.

Штука в том, что всё оружие в ipsc сертифицировано как охотничье (я про помпы, всяких свинообразных и прочие карабины). И вот как будет и будет ли работать история с подачей заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия для занятий спортом и последующим приобретением сугубо охотничьего ствола - вопрос интересный.

Ignat 16-06-2021 11:55

quote:
Originally posted by gt6:

пока нет, в третьем вот этот приняли - https://sozd.duma.gov.ru/bill/1098066-7
но тоже ничего хорошего


Мда. Раздел "Апгрейд и ремонт пневматики" можно смело закрывать, ибо там одни инструкции по переделке оружия и похрен, что пневматического

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Смоляк 16-06-2021 11:56

quote:
Изначально написано тирянин:
Вот здесь подписи собирают за отклонение этого бреда: http://chng.it/rSVQkYbV Понятно, что эффект не сильнее, чем от письма в "Спортлото" скорее всего будет, но хоть видимость деятельности.

Голосовать по серьёзным вопросам там не просто бесполезно, но и вредно. Это частная лавочка результаты голосований в которой ни на что не влияют. это пар в свисток. Люди там проголосуют и типа дело сделано.
Единственное действенное голосовать на РОИ https://www.roi.ru/

xant-1966 16-06-2021 11:57

quote:
Если не понапишут разъяснения, тады ой.

документы надо смотреть, в некоторых паспортах пишут, что ласта для установки кронштейна оптического прицела.. Вот и смотреть что это за вивер...планка или кронштейн.
gt6 16-06-2021 11:59

quote:
Originally posted by Flann OBrien:

Штука в том, что всё оружие в ipsc сертифицировано как охотничье (я про помпы, всяких свинообразных и прочие карабины). И вот как будет и будет ли работать история с подачей заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия для занятий спортом и последующим приобретением сугубо охотничьего ствола - вопрос интересный.


это да, хотя вроде нигде нет запрета с охотничьим заниматься спортом спортсмену. Но тут надо бы инфу из первых рук, кто уже покупал или пытался купить какой-нибудь ремингтон по спортивной лицензии...
xant-1966 16-06-2021 12:00


quote:
Единственное действенное голосовать на РОИ
Не поздно? Там региться надо?
Vovan84 16-06-2021 12:01

Читали обсуждение в первом чтении? Весьма занимательно.
Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.
ИВАНОВ С. В. Эрнест Абдулович, вы наверняка знаете замечательную картину "Охотники на привале": там у одного охотника на поясе фляжка висит, в ней может быть что-то спиртосодержащее - вот подойдёт егерь, и что, он у них берданки все заберёт? Это первое.
Второе, отказ в предоставлении доступа. Часто бывают ситуации, когда, например... Ну вот, например, у меня оружие хранится в сейфе в Курске, а я нахожусь здесь, и, если мне скажут, мол, давай срочно приезжай показывай, а я не смогу этого сделать, меня тоже лишат лицензии? Как тут быть?
ВАЛЕЕВ Э. А. Существует административный регламент, по которому лицо, уполномоченное проверять условия хранения оружия, присылает вам уведомление об этом и предлагает дату. У вас есть возможность, если вы в этот день не можете, согласовать перенос даты проверки, это не будет считаться отказом от проверки. Если же вы будете отказываться допустить должностное лицо, то оно об этом составит акт, и это будет основанием для привлечения к административной ответственности.

А вот явные противники оружия.
Кто от фракции выступает? Нилов от фракции?
Нилов Олег Анатольевич, пожалуйста.
НИЛОВ О. А. Наша фракция поддержит представленный законопроект. Как мы понимаем, это в том числе реакция на печальные события, о которых мы уже говорили сегодня, в Казани.
Я бы сказал, что во втором чтении нужно законопроект ещё несколькими статьями дополнить в плане ужесточения требований для, ну, совсем не охотников. Посмотрите: один случай, другой, третий случай - и не помышляли они об охоте, но получили все лицензии, все справки, охотничий билет получили для того, чтобы приобрести оружие, автоматическое оружие. Поэтому, уважаемые коллеги, авторы, давайте продолжим эту работу. Я считаю, что сначала тот гражданин, который хочет стать охотником, должен стать охотником, доказать это в охотничьем коллективе. Я напоминаю опытным охотникам, как раньше это доказывалось: доказывалось практикой, трудом в охотничьих хозяйствах - лесопосадки, кормление животных и так далее, - и в этом коллективе охотничьем как раз смотрели, что за фрукт, не затесался ли туда очередной экстремист-террорист. Вот эти условия давайте обязательно вставлять.
Дальше. Хранение оружия в арендованном жилье - я считаю, это недопустимая вещь, коллеги, недопустимая вещь, потому что там есть какой-то хозяин, он может без вас прийти. Не знаю, вот Сергей Иванов оставил оружие - надеюсь, не в арендованной квартире. А если туда есть доступ у третьих лиц? Давайте эти моменты отдельно рассматривать.
Ну и конечно, автоматическое оружие, коллеги, в многоквартирных домах: карабины, вот эти пятизарядные ружья - ну, я считаю, что это только в объектах ИЖС, в личном доме может быть, где может быть необходима защита своего участка, своего дома, это сегодня прописано в законодательстве, и то с оговорками. Для охраны личности и своего дома, своей квартиры давайте разрешим только нелетальное оружие использовать - но это отдельная статья, - а охотничье оружие должно быть только для охотников.
Сегодня у нас в этом вопросе... Посмотрите, больше половины стволов сегодня находится в руках у людей, которые и не помышляют, и не собираются, и не собирались изначально становиться охотниками. Оно должно быть у них изъято.
Извините, вот такие резкие, может быть, предложения... (Микрофон отключён.)

sssvolo4 16-06-2021 12:02

забавно трансляцию наблюдать.
крики в зале слышны - "Коллеги, "за"!" - это подсказывают "вожатые" тем, кто не читал
hanter741 16-06-2021 12:03

quote:
Originally posted by gt6:

это да, хотя вроде нигде нет запрета с охотничьим заниматься спортом спортсмену. Но тут надо бы инфу из первых рук, кто уже покупал или пытался купить какой-нибудь ремингтон по спортивной лицензии...


смотрите ст. 13 ФЗ 150, части 7 и 9.
У меня ВПО 205 на РСПа
Смоляк 16-06-2021 12:04

quote:
Изначально написано xant-1966:

Не поздно? Там региться надо?

До вступления этого бреда в силу - год.

Leonid44 16-06-2021 12:04

Ну, что сказать.
А сказать нечего.
Приняли? А с которого числа вступает в законную силу?
С момента принятия решения до вступления должна быть пауза, после чего доработка напильником и после уже публикациция в сми. Опять же рассылка материалов и доведения до исполнителя на местах.
sssvolo4 16-06-2021 12:07

еще не приняли, выступает депутат от ЛДПР (Иванов С.В.) - он против, в целом те же слова, что и мы
Headcrab0594 16-06-2021 12:08

О, круто, Нилов знает, что можно купить автоматическое оружие, какой же он умный и образованный
sssvolo4 16-06-2021 12:08

явно депутат ролик Антона смотрел, те же примеры приводит
Headcrab0594 16-06-2021 12:10

А Иванов молодец, он и по запрету покупки КСа для коллекционирования на моё письмо ответил адекватно, а не как его коллеги-идиоты
gt6 16-06-2021 12:11

все
hanter741 16-06-2021 12:11

ну а теперь уже точно - приняли.
Иванов хоть высказался...
gt6 16-06-2021 12:12

quote:
Изначально написано hanter741:

смотрите ст. 13 ФЗ 150, части 7 и 9.
У меня ВПО 205 на РСПа

ну вот, спортсменам будет радость, ФПСР получит новых членов, взносы...

sssvolo4 16-06-2021 12:12

и он явно один и голосовал "Против".
если до места успел добежать

318 из 320 "за", еще 1 "воздержался"

gt6 16-06-2021 12:13

quote:
Originally posted by hanter741:

ну а теперь уже точно - приняли.
Иванов хоть высказался...


мизерная доля шанса что СФ вникнет, но как бы да
год первоходам, чтобы помпы и п/а купить
kontarev 16-06-2021 12:14

Ну всё - finita la commedia...
Кто бы сомневался...
GreyNVKZ 16-06-2021 12:14

А нахрен вообще в гос думе нужно голосование? Что ни вопрос на повестве, все за!!!. До коле в гос думе будет большенство у одной партии, не будет смысла от такого парламента. Ну хоть один умный человек там есть)
Headcrab0594 16-06-2021 12:18

Скоты-с.
А всем читающим - урок: если ты не занимаешься футболом, то футболу на тебя пофигу,
Но если ты не занимаешься политикой, то политика тебя трахает
gt6 16-06-2021 12:18

quote:
Originally posted by GreyNVKZ:

А нахрен вообще в гос думе нужно голосование? Что ни вопрос на повестве, все за!!!. До коле в гос думе будет большенство у одной партии, не будет смысла от такого парламента. Ну хоть один умный человек там есть)


ибо демократическая процедура )
Savage94 16-06-2021 12:19

Про автоматическое оружие. Нилов тут прав, хоть и не прав в целом. Читайте ГОСТ, товарищи. Самозарядное оружие - это автоматическое оружие.


zero7777 16-06-2021 12:34

quote:
ибо демократическая процедура )

quote:
318 из 320 "за", еще 1 "воздержался"

Где все те депутаты спортсмены охотники ?

Вот тут многие пишут что на выборы надо ходить Вопрос за кого голосовать при таком раскладе

xant-1966 16-06-2021 12:40

Ходить надо, а уж за кого голосит каждый решает сам.
Labor 16-06-2021 12:42

вот к чему приводит абсолютное большинство одной партии.
InsiDeus 16-06-2021 12:52

Нилов, по ходу, Ганзу читает.

Тут же были товарищи, которые предлагали оружие выдавать только по рекомендациям поручителей? Вот один в один слова повторяет.

xant-1966 16-06-2021 12:53

quote:
Изначально написано Labor:
вот к чему приводит абсолютное большинство одной партии.

А при чем тут большинство? Голосовало 350 чел, в Думе 450. У ЕР 336 чел там.....спрашивается где были остальные? Понятно что в округах, но не могут быть в округах только коммунисты и лдпр. Значит и эти были за потому как против только один голос. Так что большинство тут ни при чем.

User Oleg 16-06-2021 13:01

quote:
Изначально написано Смоляк:

Голосовать по серьёзным вопросам там не просто бесполезно, но и вредно.
...
Единственное действенное голосовать на РОИ https://www.roi.ru/

Вы уже разместили инициативу на РОИ?
Поделитесь ссылкой.

Смоляк 16-06-2021 13:34

quote:
Изначально написано User Oleg:

Вы уже разместили инициативу на РОИ?
Поделитесь ссылкой.

Нет. Я не размещал.

VoffkaRnD 16-06-2021 13:34

Мда уж...
Pentas 16-06-2021 13:39

Ничо у вас не получится. Вся наша жизнь управляется в соотсвествии с капризами Великого Магнита. Я был глупцом отрицая это.
закон не имеет ничего общего с безопасностью? - значит он будет обязательно принят в связи с расстрелом в Казани. в самой сумасбродной и неграмотной форме. Таков мир, энтропия только растёт и никогда не уменьшается. Смиритесь.

10 ЛЕТ Анкеров на сейф в стену и стенок 3мм для КХО ЧОПов вас ничему не научили? За дело взялась Федеральная служба по борьбе с ответственными владельцами, а значит никто из вас не уйдёт от наказания.

Добрый Ээх 16-06-2021 13:46

Интересно, в связи с этими поправками, кол-во путриотов ( хотя бы на форуме) уменьшится, или также будут топать до Вашингтона, напевая "Дядя Вова мы с тобой" . Или в рай .
Child_11 16-06-2021 13:53

да-да, привет всем, кто "вне политики".
а также тем, кто считает, что "там наверху все правильно делают".

вот и дошло дело до вашей "хаты с краю".

для многих, кто давно с нарезью, дело к хате дошло не совсем радикально. но вопрос времени.

может, хоть выводы какие-то для себя сделаете

Mahombra 16-06-2021 13:58

quote:
Originally posted by Child_11:

может, хоть выводы какие-то для себя сделаете


Какие выводы? НЕ те соотечественники?
90 с лишним процентов соотечественников аплодируют стоя этому закону
Максуд-Оглы 16-06-2021 13:58

Кто то может , сжато, что теперь нельзя? В качестве ликбеза.
Dron1945 16-06-2021 13:59

quote:
может, хоть выводы какие-то для себя сделаете

Можно методичку тут написать, для нас дураков
нв90 16-06-2021 14:00

quote:
Изначально написано Mahombra:

Какие выводы? НЕ те соотечественники?
90 с лишним процентов соотечественников аплодируют стоя этому закону

Интересно откуда у вас такая статистика)

hanter741 16-06-2021 14:02

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Зря Вы так. При Трампе такого вредительства не было. Очевидно, что это деструктивная политика администрации Байдена


А ведь только, только подъезды от обамовской ссанины отмыли...
Максуд-Оглы 16-06-2021 14:06

Интеоесно, что с Сайгой 308 например исп.61. Приклад складной. Заводской. Не стреляет со сложенным. Планка вивер на мелкашке. Конкретные вопросы.
Child_11 16-06-2021 14:07

методички не пишу. за методичками - это не ко мне =)

а выводы пусть каждый сам для себя делает. в меру понимания

Mahombra 16-06-2021 14:10

quote:
Originally posted by нв90:

Интересно откуда у вас такая статистика)

#

Соберите свою
Достаточно выйти на улицу и спросить людей, многое узнаете нового

Максуд-Оглы 16-06-2021 14:10

Нет его. Понимания. Ни в какой мере.
Landgraf 16-06-2021 14:17

quote:
Изначально написано griga71:
...по каким критериям будет формироваться пулегильзотека? На ум приходят только кримметки, иначе как идентифицируешь ствол?

Всё там прекрасно идентифицируется и без дополнительных меток.

quote:
Изначально написано mailos:
Судя по стилю изложения ваши мыслей, впечатление такое, что я как раз прав.)

Я не несу ответственности за Ваши впечатления.
Landgraf 16-06-2021 14:18

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Внимательнее читайте. На 2 года лишают разрешений, а срок хранения на складе - год.

Этот не умеет читать вообще. Мозг у него отсутствует как класс.

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Земляной граф...

Ещё один безмозглый изливает потоки воспалённого сознания...

Косяком пошли, перевозбудились "чумпиёны"...

DemonMSK 16-06-2021 14:20

quote:
Изначально написано zero7777:

Где все те депутаты спортсмены охотники ?

Вот тут многие пишут что на выборы надо ходить Вопрос за кого голосовать при таком раскладе

Им - ПОФИГ. Ибо на них это не распространяется. Ну как они думают.
Как то-то из ex-депуттатов вещал по другому поводу "если бы я подумал, что МЕНЯ по этому закону могут привлечь - не проголосовал бы"

Карамазов 16-06-2021 14:25

Не нашел, что принят в 3 чтении.
А когда вступает в законную силу?
Максуд-Оглы 16-06-2021 14:26

Да хорош митинговать! Поясните лучше!
alexput_80 16-06-2021 14:28

quote:
Изначально написано Карамазов:
Не нашел, что принят в 3 чтении.
А когда вступает в законную силу?

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного года после дня его официального опубликования, за исключением абзаца третьего подпункта "в" пункта 7 и пункта 8 статьи 1 настоящего Федерального закона.
2. Абзац третий подпункта "в" пункта 7 и пункт 8 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2022 года.

RAYnew 16-06-2021 14:29

quote:
Изначально написано Карамазов:
Не нашел, что принят в 3 чтении.
А когда вступает в законную силу?

Еще Совфед, на утверждение и президенту подписать. Так что, пока, еще не финиш. Но, думаю, Совфед так же ударно и единогласно, примет.
По президенту... прогнозы делать и ставки, не рискну
Но и Совфед, может завернуть на доработку или затянуть рассмотрение.
Так что пока, технически, это не закон а все еще, проект.

Savage94 16-06-2021 14:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

Landgraf


Почему всегда там где Вы - там срач? Тема и так катится к флудильне.

Всех призываю быть разумнее и холоднее.

kWolf 16-06-2021 14:34

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Да хорош митинговать! Поясните лучше!

Лишение за 1 админ.
Ланкастер и парадокс- нарезь
УСМ- трогать нельзя, любые операции с ним караются как за доработку ОЧ
Оружие с 21 года. И сперва 2 года с оружием без магазина.
Любой тюнинг изменяющий технические характеристики (что за характеристики закон не уточняет)- переделка. Фактический любой тюн запрещён.
Ну и куча всяких мелких жопоразравных поправок с мутной формулировкой.

Карамазов 16-06-2021 14:35

А какие прогнозы по срокам? У меня 5 лет владения будет в октябре 2022. Не хочу ланкастер сдавать.
RAYnew 16-06-2021 14:36

quote:
Изначально написано Карамазов:
А какие прогнозы по срокам? У меня 5 лет владения будет в октябре 2022. Не хочу ланкастер сдавать.

Про "сдавать" пока речи нет. Тем более, если стаж подходит, перепишут на нарезную РОХа и все... скорее всего.
Да там еще пока хз, год удет как раз на разработку процедуры и порядка перевода туда-сюда...

Карамазов 16-06-2021 14:40

Хорошо бы. А вот продать сложно будет, обесценятся недонарезные стволы.
alexput_80 16-06-2021 14:41

quote:
Изначально написано Карамазов:
А какие прогнозы по срокам? У меня 5 лет владения будет в октябре 2022. Не хочу ланкастер сдавать.

2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие либо лицензию на его приобретение, утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении

monarhist 16-06-2021 14:44

А по уголовке, если есть погашенная судимость по 222 ук РФ, будут теперь отказывать в продлении лицензии??? Или прокатит, т.к. и если статья была до принятия этих изменений? Кто в теме? как это будет работать???
kontarev 16-06-2021 14:45

По поводу, чем теперь вооружаться?
На пики нужно обратить внимание...
Казачья ~ 3400 мм., если что.
До пулемётов и скорострельной (картечной и шрапнельной) артиллерии, самое эффективное оружие кавалерии. Ружья, винтовки рядом не стояли.
I7uPoTexHuK 16-06-2021 14:46

quote:
Изначально написано Карамазов:
Хорошо бы. А вот продать сложно будет, обесценятся недонарезные стволы.

Ну и фиг с ним, пусть дальше в сейфе стоит.

Карамазов 16-06-2021 14:47

Да, жрать не просит. Кстати, коллекционка в наличии. Перекинуть можно будет.
Смоляк 16-06-2021 14:47

quote:
Изначально написано alexput_80:

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного года после дня его официального опубликования, за исключением абзаца третьего подпункта "в" пункта 7 и пункта 8 статьи 1 настоящего Федерального закона.
2. Абзац третий подпункта "в" пункта 7 и пункт 8 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2022 года.

Вызываю пояснительную бригаду.
Ткните пожалуйста в ссылку или так поясните, что в упомянутых скороспелых пунктах?

I7uPoTexHuK 16-06-2021 14:48

quote:
Изначально написано Смоляк:

Вызываю пояснительную бригаду.
Ткните пожалуйста в ссылку или так поясните, что в упомянутых скороспелых пунктах.

7) в статье 9:

а) в части шестой:

дополнить новым абзацем третьим следующего содержания:

"приобретения гражданского и служебного оружия и патронов к нему организациями, подведомственными федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному в сфере оборота оружия,

которые в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе использовать боевое ручное стрелковое оружие;";

абзацы третий - седьмой считать соответственно абзацами четвертым - восьмым;

б) часть девятую после слов "Федерального закона" дополнить словами "(за исключением списанного оружия)";

в) дополнить частями десятой и одиннадцатой следующего содержания:

"Приобретение, экспонирование и коллекционирование списанного оружия не подлежат лицензированию. Собственник списанного оружия обязан уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган в двухнедельный срок со дня приобретения этого оружия для его регистрации. Порядок подачи уведомления о приобретении списанного оружия и его форма устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

Предоставление предусмотренных настоящей статьей лицензий в случаях, установленных федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, подтверждается записями, внесенными в реестры лицензий и разрешений федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия (далее - реестры лицензий и разрешений). Днем предоставления лицензии

является день внесения в реестры лицензий и разрешений записи о предоставлении лицензии.";

8) дополнить статьей 92 следующего содержания:

"Статья 92. Ведение реестров лицензий и разрешений

В целях осуществления учета и контроля за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, формируются и ведутся в электронном виде реестры лицензий и разрешений.

Реестры лицензий и разрешений включают в себя сведения о выданных (предоставленных) федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом, лицензиях, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона, и разрешениях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.

В реестрах лицензий и разрешений должны быть указаны следующие сведения:

1) полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименования, в том числе фирменное наименование, и организационно-правовая форма юридического лица, адрес юридического лица в пределах его места нахождения, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица, которому выдана лицензия (выдано разрешение);

2) фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество индивидуального предпринимателя, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, адрес его места жительства, государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя, которому выдана лицензия (выдано разрешение);

3) фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество гражданина, которому выдана лицензия (выдано разрешение), наименование и реквизиты документа, удостоверяющего его личность;

4) наименование органа, выдавшего (предоставившего) лицензию (разрешение);

5) основание и дата выдачи (предоставления) лицензии (разрешения), номер и срок ее действия;

6) основание и дата переоформления лицензии (разрешения) либо внесения изменений в реестр лицензий и разрешений;

7) основание и дата продления срока действия лицензии (разрешения);

8) основание и дата аннулирования лицензии (разрешения);

9) иные установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации сведения, необходимые для осуществления контроля за оборотом оружия.

Порядок формирования и ведения реестров лицензий и разрешений, а также форма и порядок предоставления выписок из реестров лицензий и разрешений устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Предоставление предусмотренных настоящим Федеральным законом или принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации разрешений в случаях, установленных федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, подтверждается записями, внесенными в реестры лицензий и разрешений. Днем предоставления разрешения является день внесения в реестры лицензий и разрешений записи о предоставлении разрешения.

Выписка из реестра лицензий и разрешений предоставляется (выдается) в отношении лицензий и разрешений, предусмотренных частью одиннадцатой статьи 9 настоящего Федерального закона и частью пятой настоящей статьи.";

Луноходец 16-06-2021 14:51

quote:
Изначально написано Карамазов:
Хорошо бы. А вот продать сложно будет, обесценятся недонарезные стволы.

Прикуплю тогда еще… ))

Карамазов 16-06-2021 14:52

Нарезное дешевле в стрельбе
Mahombra 16-06-2021 14:54

quote:
Originally posted by kontarev:

По поводу, чем теперь вооружаться?
На пики нужно обратить внимание...
Казачья ~ 3400 мм., если что.
До пулемётов и скорострельной (картечной и шрапнельной) артиллерии, самое эффективное оружие кавалерии. Ружья, винтовки рядом не стояли.

Вам стоит обратить внимание на ОМП, на химию, например, с козлячей пикой рядом не стояло и пулялами

Смоляк 16-06-2021 14:55

quote:
Изначально написано Карамазов:
Нарезное дешевле в стрельбе

Не всегда.
Сравнивайте по калибрам.
Сегодняшние цены в Темпе
9х53 - 61 руб
9,6х53 - 50 руб
9х39 - 67 руб дозвук
366ткм - 32 руб

Луноходец 16-06-2021 14:57

Не все деньгами меряется… да и стрельба стрельбе рознь
Луноходец 16-06-2021 15:00

Интересует другое: в 9.6 дробовой патрон исчезнет?
Mahombra 16-06-2021 15:01

quote:
Originally posted by Смоляк:

Не всегда


Всегда. Если специально не искать экзотические калибры, которыми ланкастеры и стреляют
I7uPoTexHuK 16-06-2021 15:01

quote:
Изначально написано Луноходец:
Интересует другое: в 9.6 дробовой патрон исчезнет?

Скорее всего. Дробовые патроны для нарезного не запрещены, но нарезь по птице нельзя.

Карамазов 16-06-2021 15:02

По боровой можно
Луноходец 16-06-2021 15:03

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Скорее всего. Дробовые патроны для нарезного не запрещены, но нарезь по птице нельзя.

Вот! Это и коробит… ))

I7uPoTexHuK 16-06-2021 15:04

quote:
Изначально написано Карамазов:
По боровой можно

Бокового воспламенения калибром 5.6 мм. Причём тут 9.6?

I7uPoTexHuK 16-06-2021 15:05

quote:
Изначально написано Луноходец:

Вот! Это и коробит: ))

А уж каково будет владельцам ланкастеров 20 калибра))

Romkins 16-06-2021 15:05

По Боровой можно кольцевого воспламенения. То есть нельзя всю нарезь
Horst88 16-06-2021 15:08

Что с ружьями под 12к с полностью нарезным стволом ,купленными по ЛГа (?)
I7uPoTexHuK 16-06-2021 15:08

quote:
Изначально написано Horst88:
Что с ружьями под 12к с полностью нарезным стволом ,купленными по ЛГа (?)

Так они и были не сильно законны.

Romkins 16-06-2021 15:10

Меня больше волнует, что с прикладами и крышками ствольных коробок, цевьями и прочими
То есть по длине вопросов нет, но, читая проект,
- с одной стороны приклад не основная часть
- с другой стороны, ФАБ, например, врядли сертифицирован КК ..
RAYnew 16-06-2021 15:13

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

А уж каково будет владельцам ланкастеров 20 калибра))

Учитывая когда их делали и ввозили... там у владельцев стажу - уже хоть ухом ешь. Да перепишут на нарезную и все.

Карамазов 16-06-2021 15:14

Вне закона. Можете отправлять мне на утилизацию. Адрес дам😀
Horst88 16-06-2021 15:15

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Так они и были не сильно законны.

Свободно продавались и ставились на учет.

Луноходец 16-06-2021 15:16

Мда… принятые поправки имеют гораздо бОльшие последствия, чем предполагалось изначально . «А что же граф, не муж и не вдовец? Обоих в омут, и конец»…(к/ф «Дартаньян и три мушкетера», песня Атоса)
I7uPoTexHuK 16-06-2021 15:20

quote:
Изначально написано RAYnew:

Учитывая когда их делали и ввозили... там у владельцев стажу - уже хоть ухом ешь. Да перепишут на нарезную и все.


Они и новые есть. Вполне себе продаются.
https://kalashnikov.market/pro...vol-20x76-710mm

Речь не о перепишут, речь о том, что теперь из него птичку уже не стрельнуть будет.

Savage94 16-06-2021 15:21

quote:
Originally posted by Луноходец:

Мда: принятые поправки имеют гораздо бОльшие последствия, чем предполагалось изначально . 'А что же граф, не муж и не вдовец? Обоих в омут, и конец' к/ф 'Дартаньян и три мушкетера', песня Атоса)


Мильен страниц назад уже обсуждалось. Законотворцы сами себе наступают на хвост и добавляют себе и другим конторам работы. Проще бы было попросту всё запретить и обязать изъять, чем проделать то, что предлагается.

griga71 16-06-2021 15:28

quote:
Изначально написано InsiDeus:

Тут же были товарищи, которые предлагали оружие выдавать только по рекомендациям поручителей? Вот один в один слова повторяет.

Так методичка то одинаковая, и у тех, и у других

Romkins 16-06-2021 15:30

Я боюсь, что повторяюсь, но не вижу поводов для паники про тюнинг. Да, стаж, возраст, квази-нарезной - это ограничивают. Нооо


Переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировки

Ну, до усм включительно ок, все понятно - а то наделают аффтаматов из полуавтомата. Хотя, усм не ОЧ, тут уже обсуждали.

Далее замена или изменение частей списанного, пневматического, газового или метательного которые повлекли по тексту..


То есть нельзя
- любое оружие - изменение ОЧ плюс усм (хотя он ОЧ не является)
- списанное, сигнальное и далее по тексту - изменение любых частей
Следовательно - я не вижу преград для установки обвеса на сайгу. Она не сигнальная, она вполне себе нарезная. ОЧ не трогаем. Все.
Разве нет? Я правда пытаюсь понять объём паники и объём угрозы

Ignat 16-06-2021 15:33

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Собственник списанного оружия обязан уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган в двухнедельный срок со дня приобретения этого оружия для его регистрации. Порядок подачи уведомления о приобретении списанного оружия и его форма устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.


Хм. Эта часть должна вступить в силу 1 января, т.е. с 1 по 14 января все текущие владельцы миллионов ММГ и СХП должны дружно завалить безумной работой все отделения нацгадов???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

griga71 16-06-2021 15:34

quote:
Изначально написано Horst88:
Что с ружьями под 12к с полностью нарезным стволом ,купленными по ЛГа (?)

Не в тему малёхо, просто самому интересно - это какие? Ланкастер ещё год можно обзывать гладкоствольным. Потом у него только статус вырастет.

Да, всё наше с вами тут общение,возмущение и вопросы - как теперь не потерять права на карамультуки напоминают мне классику

quote:

-ребе, что хранить: рубли, евро, доллары?
Тут подбегает девушка
- Ребе! У меня сегодня первая брачная ночь, как мне ложиться: в ночной рубашке, в пижаме или голой?
-Сарочка, ложись как хочешь, тебя все равно поимеют. Кстати, Рабинович, это ответ и на ваш вопрос
xant-1966 16-06-2021 15:37

quote:
Изначально написано Ignat:

Хм. Эта часть должна вступить в силу 1 января, т.е. с 1 по 14 января все текущие владельцы миллионов ММГ и СХП должны дружно завалить безумной работой все отделения нацгадов???

Нет, они просто пропадают на лишение...большая часть из них. Со всеми вытекающими.

hanter741 16-06-2021 15:37

quote:
Originally posted by Romkins:

То есть нельзя
- любое оружие - изменение ОЧ плюс усм (хотя он ОЧ не является)

Одного этого достаточно, чтобы задушить спорт.
А если дочитать до направление на сертификацию по первому чиху проверяющего, то и вовсе становится грустно.
rommat 16-06-2021 15:38

quote:
Изначально написано Ignat:

Хм. Эта часть должна вступить в силу 1 января, т.е. с 1 по 14 января все текущие владельцы миллионов ММГ и СХП должны дружно завалить безумной работой все отделения нацгадов???


ММГ это не оружие.
alexput_80 16-06-2021 15:39

quote:
Изначально написано Ignat:

Хм. Эта часть должна вступить в силу 1 января, т.е. с 1 по 14 января все текущие владельцы миллионов ММГ и СХП должны дружно завалить безумной работой все отделения нацгадов???

3. Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия.
ПС И да, ММГ - это НЕ оружие.

Mahombra 16-06-2021 15:44

А сигнально тоже регистрировать?
Romkins 16-06-2021 15:46

Одного этого достаточно, чтобы задушить спорт.
А если дочитать до направление на сертификацию по первому чиху проверяющего, то и вовсе становится грустно.


То понятно про усм. Но народ панику разводит про обвесы. Они то «в законе», я правильно понимаю ?

RAYnew 16-06-2021 15:48

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Они и новые есть. Вполне себе продаются.
https://kalashnikov.market/pro...vol-20x76-710mm

Речь не о перепишут, речь о том, что теперь из него птичку уже не стрельнуть будет.

Это да

Horst88 16-06-2021 15:50

quote:
Изначально написано griga71:

Не в тему малёхо, просто самому интересно - это какие?

Моссберг 500 / Ремингтон 870 с такими стволами есть

griga71 16-06-2021 15:51

quote:
Изначально написано Horst88:

Моссберг 500 / Ремингтон 870 с такими стволами есть

Нарезка какая?

Ватник-Ратник 16-06-2021 15:53

quote:
Изначально написано griga71:

Нарезка какая?

Есть салгстеры 12к, нарезы по всему стволу.

Horst88 16-06-2021 15:56

quote:
Изначально написано griga71:

Нарезка какая?

https://www.gunsinternational....un_id=101119407

griga71 16-06-2021 15:56

quote:
Изначально написано Ватник-Ратник:

Есть салгстеры 12к, нарезы по всему стволу.

То есть выходит парадокс по всему стволу раньше регили как гладкоствол? Век живи, век учись

quote:
Изначально написано Horst88:

https://www.gunsinternational.. ..un_id=101119407

Благодарю, теперь нарезь конечно однозначно

Horst88 16-06-2021 16:00

Если такой уже висит на РХ, покупался по гладкой (стаж позволял покупать и нарезное) .....(?)
Landgraf 16-06-2021 16:02

quote:
Изначально написано Savage94:
Почему всегда там где Вы - там срач?...

А почему Вы это у меня спрашиваете? Спрашивайте у тех дебилов, которые из кожи вон лезут, лишь бы на звездюль нарваться.
griga71 16-06-2021 16:03

quote:
Изначально написано Horst88:
Если такой уже висит на РХ, покупался по гладкой (стаж позволял покупать и нарезное) .....(?)

Должно быть также, как и при переходе с травматов на ООП. По истечению срока лицензия меняется на нарезную

Луноходец 16-06-2021 16:07

Конечно, будет нонсенс. Патрон с дробью и картечью для нарезного есть, а вот охотиться с ним нельзя.
I7uPoTexHuK 16-06-2021 16:07

Из ВК в отношении УСМ:

В связи с принятием в третьем чтении законопроекта ? 1079629-7 О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии и отдельные законодательные акты Российской Федерации' у владельцев оружия появился ряд вопросов.

Со своей стороны мы бы также хотели обсудить одно из нововведений:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания:
спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;

ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона;

переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";

Как Вы могли заметить, этот пункт переписан с учётом требований нового ГОСТ.
Если открыть сертификат соответствия своего оружия, то вы можете увидеть, что оно соответствует ГОСТ Р 50529-2015 (раздел 4).
https://vk.cc/c2ZEbS
Там можно ознакомиться с требованиями по маркировке, внешнему виду (наличие трещин, царапин и т.д), а также требования к безопасности.
Где чётко прописано исключение возможности случайного выстрела из-за слишком малого усилия (за исключением спортивного оружия)

А теперь давайте вернёмся к самому началу:
замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при СЕРТИФИКАЦИИ оружия.
Как мы уже ранее выяснили с этой информацией мы можем ознакомиться в сертификате на оружие, где будет прописано какому ГОСТ оно соответствует.

Для тех кому лень листать ГОСТ - вот выдержка пункта 4.1.3.
Оружие должно иметь конструкцию, обеспечивающую безопасное функционирование:
- запирающего механизма и затвора;
- автоматики оружия и механизма перезаряжания;
- предохранителя;
- пускового механизма;
- механизма вращения барабана револьвера.

В том числе должны обеспечиваться:

- легкость управления запирающим механизмом и механизмом перезаряжания;
- отсутствие чрезмерного усилия при повороте барабана револьвера и надежность его фиксации в положении для выстрела;
- отсутствие случайного выстрела во время заряжания;
- свободное перемещение ударников и бойков в их направляющих, отсутствие выступания бойков за поверхность, на которую опирается патрон, после заряжания, отсутствие каких-либо выступаний металла в канале, в котором расположен ударник и боек и на головной части бойка;
- отсутствие возможности случайного выстрела из-за слишком малого усилия спуска (за исключением специального спортивного оружия);
- в оружии, заряжаемом дымным порохом, - надежность зацепления курка на каждом его взводе.

Теперь рассмотрим ситуацию. Вы меняете один усм, на другой, например происходит замена двухступенчатого на одноступенчатый.
Нарушили ли вы закон? - НЕТ, если отсутствует возможность случайного выстрела.

Horst88 16-06-2021 16:07

quote:
Изначально написано griga71:

Должно быть также, как и при переходе с травматов на ООП. По истечению срока лицензия меняется на нарезную


Тут разве что запись поменяется в списке номерного учета тогда ,типа "Ружье нарезное"
I7uPoTexHuK 16-06-2021 16:08

quote:
Изначально написано Horst88:
Если такой уже висит на РХ, покупался по гладкой (стаж позволял покупать и нарезное) .....(?)

Судя по всему предполагается менять РОХа с гладкой на нарезную при переоформлении.
Подозреваю, что про оружие на РХ там вообще никто не подумал.

Landgraf 16-06-2021 16:11

quote:
Изначально написано Horst88:
Если такой уже висит на РХ, покупался по гладкой (стаж позволял покупать и нарезное) ...(?)

Если висит на РХ, то ничего не поменяется для владельца. А у нациков в базе могут "перенести" из "гладкоствола" в "нарезное" (если не забудут это сделать). Ну и продать можно будет только обладателю "розовой".
То есть становится не важно, по какой лицензии покупался ранее, был ли стаж на момент покупки - с момента вступления поправок в силу это будет нарезь.
griga71 16-06-2021 16:12

quote:
Изначально написано Horst88:

Тут разве что запись поменяется в списке номерного учета тогда ,типа "Ружье нарезное"

Да, а вы получаете лишний гемморой с периодическим контрольным отстрелом.

Landgraf 16-06-2021 16:12

quote:
Изначально написано griga71:
Должно быть также, как и при переходе с травматов на ООП. По истечению срока лицензия меняется на нарезную

Эммм... Прошу прощения - что значит "лицензия меняется на нарезную"??? ЛГА на ЛНА??? Интересно, как это будет происходить...
Landgraf 16-06-2021 16:13

quote:
Изначально написано Луноходец:
Конечно, будет нонсенс. Патрон с дробью и картечью для нарезного есть, а вот охотиться с ним нельзя.

Почему нельзя? Получается, что можно дустом на лося, или пятёркой на медведя...
I7uPoTexHuK 16-06-2021 16:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Почему нельзя? Получается, что можно дустом на лося, или пятёркой на медведя...

Это запрещено правилами охоты.

Вот лису можно. Волка можно. Зайца нельзя.

Horst88 16-06-2021 16:16

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Подозреваю, что про оружие на РХ там вообще никто не подумал.


Видимо да ...
Landgraf 16-06-2021 16:17

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
Судя по всему предполагается менять РОХа с гладкой на нарезную при переоформлении...

Для справки - РОХа на гладкое и нарезное НИЧЕМ не различаются.

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:
...Подозреваю, что про оружие на РХ там вообще никто не подумал.

А с коллекционируем-то какое вообще проблемы? Висит оно на РХ, и никого не волнует, нарезное оно, гладкое или сигнальное.

Ну разве что контрольный отстрел раз в 15 лет для нарезного...

Horst88 16-06-2021 16:17

quote:
Изначально написано Landgraf:

Если висит на РХ, то ничего не поменяется для владельца. А у нациков в базе могут "перенести" из "гладкоствола" в "нарезное" (если не забудут это сделать). Ну и продать можно будет только обладателю "розовой".
То есть становится не важно, по какой лицензии покупался ранее, был ли стаж на момент покупки - с момента вступления поправок в силу это будет нарезь.

Это был бы самый простой вариант конечно.

griga71 16-06-2021 16:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Эммм... Прошу прощения - что значит "лицензия меняется на нарезную"??? ЛГА на ЛНА??? Интересно, как это будет происходить...

Пардон муа. Разрешение я конечно же предполагал.

Landgraf 16-06-2021 16:18

quote:
Изначально написано Horst88:
Это был бы самый простой вариант конечно.

А Вы видите возможным/вероятным какой-то иной вариант?
Horst88 16-06-2021 16:19

quote:
Изначально написано griga71:

Да, а вы получаете лишний гемморой с периодическим контрольным отстрелом.

Раз в 15 лет.
На РХ то,что висит, не помню нужно вообще отстреливать, по сроку (?)

RAYnew 16-06-2021 16:20

quote:
Изначально написано Horst88:

Раз в 15 лет.
На РХ то,что висит, не помню нужно вообще отстреливать, по сроку (?)

Кажется, только при переведении на РОХа, продаже или утилизации

griga71 16-06-2021 16:20

quote:
Изначально написано Horst88:

Раз в 15 лет.
На РХ то,что висит, не помню нужно вообще отстреливать, по сроку (?)

Но владельцев ланкастеров обязательно погонят при переоформлении, когда будете рохи менять

Mahombra 16-06-2021 16:21

quote:
Изначально написано griga71:

Нарезка какая?


https://gunpartspros.com/produ...-rifled-barrel/

Landgraf 16-06-2021 16:22

quote:
Изначально написано Horst88:
На РХ то,что висит, не помню нужно вообще отстреливать, по сроку (?)

Насколько помню, нужно. Хотели протащить, чтоб коллекционируемое не отстреливалось, но не протащили.
Landgraf 16-06-2021 16:24

quote:
Изначально написано griga71:
Но владельцев ланкастеров обязательно погонят при переоформлении, когда будете рохи менять

Это да. А если не на РОХа, а на РХ - то погонят через 15 лет, получается. Хотя на местах могут проявить инициативу, и погнать сразу после вступления поправок в силу, типа раз отстрела нет - обязан предоставить, ведь это теперь НАРЕЗНОЕ (последнее слово полагается произносить заговорщицким шёпотом).
Horst88 16-06-2021 16:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А Вы видите возможным/вероятным какой-то иной вариант?

Да,этот единственный.

DemonMSK 16-06-2021 16:25

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Нарушили ли вы закон? - НЕТ, если отсутствует возможность случайного выстрела.

каков критерий "отсутствует возможность случайного выстрела"?
Наличие работающего предохранителя?
усилие на спуске?
....


Меня ещё маркировки беспокоят. У меня есть огражданенное староек оружие, которое подвергалось как арсенальному ремонту, так и огражданке.
Вспоминаем "Молот", который радостно обдирал всё на наждаке. Да и просто при арсенальном могли частично сошлифовывать старые маркировки.
С этим как?
Для прикола - на одном из них новая маркировка размещена в зоне, по которой скользит затвор. Сделано хорошо, и бережно - снаружи всё сохранено "как было", но рано или поздно затвор сотрет новую надпись.

Меня в этом законе вообще МНОГОЕ беспокоит, ибо формулировки совершенно мутные.

Horst88 16-06-2021 16:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Насколько помню, нужно. Хотели протащить, чтоб коллекционируемое не отстреливалось, но не протащили.

Отсчитывать 15 лет с даты покупки(первичной постановки на учет, на РОХа например) или с даты перевода на РХ ?

griga71 16-06-2021 16:33

quote:
Изначально написано Mahombra:

https://gunpartspros.com/produ...-rifled-barrel/

Эх, скоро будем вспоминать, в каких же мы жили либеральных временах.

griga71 16-06-2021 16:35

quote:
Изначально написано Horst88:

Отсчитывать 15 лет с даты покупки(первичной постановки на учет, на РОХа например) или с даты перевода на РХ ?

С даты новой рохи. За коллекционки не скажу, но тоже, наверное.

davyjones 16-06-2021 16:37

quote:
Originally posted by Landgraf:

ведь это теперь НАРЕЗНОЕ

Но РОХа то до истечения будет на гладкое.

Mahombra 16-06-2021 16:38

quote:
Originally posted by griga71:

Эх, скоро будем вспоминать, в каких же мы жили либеральных временах.

Такой ствол по гладкой не ставили на учет

Horst88 16-06-2021 16:42

quote:
Изначально написано Mahombra:

Такой ствол по гладкой не ставили на учет

Ставили

DemonMSK 16-06-2021 16:42

quote:
Изначально написано Horst88:

Отсчитывать 15 лет с даты покупки(первичной постановки на учет, на РОХа например) или с даты перевода на РХ ?


Срок в 15 лет логично считать или с ввода в обращение или с последнего отстрела, смотря что позже.
Если отстрелов не было вообще (ланкастер) - то как бы не начали требовать со дня вступления. Но при продлении потребуют 100%.

griga71 16-06-2021 16:51

quote:
Изначально написано davyjones:

Но РОХа то до истечения будет на гладкое.

В лро оно будет проходить как гладкое. РОХи то сейчас одинаковые.

Максуд-Оглы 16-06-2021 16:52

Вивер то на мелкашку можно или нет ?)))
Mahombra 16-06-2021 16:53

quote:
Изначально написано Horst88:

Ставили


Пруфы есть?
Horst88 16-06-2021 16:54

quote:
Изначально написано Mahombra:

Пруфы есть?

Личный опыт.

Mahombra 16-06-2021 16:56

quote:
Originally posted by Horst88:

Личный опыт


То есть нет.
Horst88 16-06-2021 16:57

quote:
Изначально написано Mahombra:

То есть нет.

Какие пруфы вас интересуют? Фото ружья ?

DemonMSK 16-06-2021 17:03

quote:
Изначально написано Mahombra:

Пруфы есть?

Ставили. Как минимум одну партию поставили, потом изымали. Ибо кто-то слишком хитро растаможил.

Ещё один случай знаю, но там в какой-то момент он принёс продлеваться с нарезным стволом - его с ходу погнали на отстрел (благо в подвале) и переоформили в нарезь как комбинаху.
При продлениях - поскольку "введено в обращение до вступления..." поэтому продлевают. Но ещё давно предупредили - продать без шансов. Ему-то продляют, а вот новому владельцу не поставят, особенно если в другом ЛРО, для этого даже снять не позволят, сразу конфискуют. И на сыну низзя, максимум - как наследнику поставят.

Mahombra 16-06-2021 17:03

Бумаги меня интересуют, где указано что ствол райфлед
Mahombra 16-06-2021 17:05

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Ставили. Как минимум одну партию поставили, потом изымали. Ибо кто-то слишком хитро растаможил

Мне не удалось растаможить по зеленой. Хотя это было время давнее, либеральное совсем и люди уважаемые помогали

Horst88 16-06-2021 17:07

quote:
Изначально написано Mahombra:
Бумаги меня интересуют, где указано что ствол райфлед

Записан просто как Mossberg 500a

santa29 16-06-2021 17:07

Кстати, а тот законопроект, по которому разрешалось приобретение нарезного оружия по факту наличия у гражданина другого нарезного - он так и заглох? А то может очень интересный казус выйти.
Mahombra 16-06-2021 17:08

quote:
Originally posted by Horst88:

Записан просто как Mossberg 500a


То есть, ЛРО не видела нарезного ствола и вы его храните незаконно?
Horst88 16-06-2021 17:10

quote:
Изначально написано Mahombra:

То есть, ЛРО не видела нарезного ствола и вы его храните незаконно?

Поставлено на учёт , соответственно законно.

Mahombra 16-06-2021 17:13

quote:
Originally posted by Horst88:

Поставлено на учёт , соответственно законно

Невозможно, более 140мм нарезной ствол будет нарезным

rommat 16-06-2021 17:14

quote:
Изначально написано Mahombra:

То есть, ЛРО не видела нарезного ствола и вы его храните незаконно?

некоторые инспектора при постановке на учет в стволы не заглядывают.
Mahombra 16-06-2021 17:15

quote:
Originally posted by rommat:

некоторые инспектора при постановке на учет в стволы не заглядывают


Зато на охоте могут заглянуть или при проверке хранения
И на три гуся устроить хлопот радостных
Savage94 16-06-2021 17:18

Еще у молота выходили Бекасы со встроенными парадоксальными пулевыми стволами. Которые, в случае подписания закона гарантом, тоже станут нарезными.
rommat 16-06-2021 17:21

quote:
Изначально написано Mahombra:

Зато на охоте могут заглянуть или при проверке хранения
И на три гуся устроить хлопот радостных

какая 222, если оно официально зарегистрировано, максимум конфискация
griga71 16-06-2021 17:22

quote:
Изначально написано Mahombra:

Такой ствол по гладкой не ставили на учет

И я тоже удивился, но владельцу верю. Вполне такое могло быть, во многих кабинетах ЛРО плохо со светом и специалистами.
Сейчас зарегистрируют как систему Ремингтон или систему Моссберг

switch_on 16-06-2021 17:22

quote:
Изначально написано xant-1966:

Нет, они просто пропадают на лишение...большая часть из них. Со всеми вытекающими.

С чего бы это ? Уже на предыдущих страницах было разьяснение - что если приобрести по "зеленке" ланкастер или парадокс в течении года от сегодняшнего числа и оформить на него РОХа - оно так и останется у ТЕКУЩЕГО владельца в статусе гладкоствольного (причем, при замене РОХа по сроку действия - также будет учтен ланкастер\парадокс как гладкоствольная единица) и после 17.06.2022 г. - а вот если его нужно будет владельцу переоформить с 17.06.2022 г. на другого владельца - то уже нужен будет человек с "красненькой", и по "зеленке" такое теперь не отпускается. Только вот окончательно не пойму - точно ли на год, или уже с 01.01.2022 г.

Update: нарыл, что с 01.01.2022 г. (в случае утверждения советом федерации и подписью президента на энтом документе) вступают в силу только:
Статья 1
п.7 в) третий абзац;
п.8 весь целиком.

А вот что там изменили то в этих пунктах ? Скачал документ в PDF отсюда https://sozd.duma.gov.ru/downl...D5-5180340E8270 а там как раз таки этих пунктов то и нет ! Что именно там вступает в силу с 01.01.2022 г. ?

Mahombra 16-06-2021 17:23

quote:
Originally posted by rommat:

какая 222, если оно официально зарегистрировано,


Афицьяльно зарегено гладкое, за него админ
А шершавое было скрыто от сотрудников при постановке на учет, это 222
Horst88 16-06-2021 17:24

quote:
Изначально написано Mahombra:

Невозможно, более 140мм нарезной ствол будет нарезным

Получается что возможно. Логика была такая видимо - 12-й калибр гладкий и все.

gt6 16-06-2021 17:25

23 июня рассмотрение в СовФеде, как этого, так и иных принятых законов по оружию - http://council.gov.ru/activity/meetings/127800/agenda/
Mahombra 16-06-2021 17:26

quote:
Изначально написано griga71:

И я тоже удивился, но владельцу верю.

И совершенно напрасно. Я ввозил Рем 870 с тремя стволами. Осталось два, сотрудники мне все по-дружески тогда расписали

Horst88 16-06-2021 17:27

quote:
Изначально написано Mahombra:

Афицьяльно зарегено гладкое, за него админ
А шершавое было скрыто от сотрудников при постановке на учет, это 222

Никто ничего не скрывал ,если сотрудник некомпетентный ,то это не должно волновать владельца. И повторюсь ,стаж позволял купить и по розовой.

Mahombra 16-06-2021 17:28

quote:
Originally posted by Horst88:

Никто ничего не скрывал


Мне это зачем рассказывать? Это не мое дело, это специальные люди занимаются такими случаями, им и расскажете
Pentas 16-06-2021 17:42

Все довольны: Ганза гудит, кнопки давит. обывателя потешили - поприжали оружие то ух! И школы теперь в безопасности от психов - штурмовые ланкастеры (в некоторых странах) повержены.
Ура товарищи! Даёшь очковтирательство!
Horst88 16-06-2021 17:43

quote:
Изначально написано Mahombra:

Мне это зачем рассказывать? Это не мое дело, это специальные люди занимаются такими случаями, им и расскажете

Вы говорили ,что не ставят.
Я утверждаю обратное .

Mahombra 16-06-2021 17:47

quote:
Originally posted by Horst88:

Вы говорили ,что не ставят.
Я утверждаю обратное .

Вы скрыли нарезной ствол от сотрудников. С нарезным стволом нет у вас доказательств регистрации

Тасик 16-06-2021 17:48

quote:
Изначально написано Calter:
Ну что, не чокаясь?

А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

Согласен

Horst88 16-06-2021 17:51

quote:
Изначально написано Mahombra:

Вы скрыли нарезной ствол от сотрудников. С нарезным стволом нет у вас доказательств регистрации

Мне это не нужно было ,скрывать.

mokus 16-06-2021 17:53

Ну теперь все оружие по схронам готовьтесь товарищи
Landgraf 16-06-2021 17:55

quote:
Изначально написано davyjones:
Но РОХа то до истечения будет на гладкое.

На основании чего сделан этот вывод?
Landgraf 16-06-2021 17:56

quote:
Изначально написано Horst88:
Отсчитывать 15 лет с даты покупки(первичной постановки на учет, на РОХа например) или с даты перевода на РХ ?

Я считаю, что отсчитывать надо с даты, когда оружие юридически стало нарезным.
davyjones 16-06-2021 17:58

quote:
Originally posted by Landgraf:

На основании чего сделан этот вывод?

На основании ответа моего инспектора - я не поленился уточнил, после того как приняли во втором чтении

mokus 16-06-2021 18:00

С каждым годом госдура все больше и больше выдает дурные мысли в виде макулатуры, чтоб они все от ковида сдохли.
Mahombra 16-06-2021 18:00

quote:
Изначально написано Horst88:

Мне это не нужно было ,скрывать.


Следователь не согласится, гарантирую
Landgraf 16-06-2021 18:02

quote:
Изначально написано davyjones:
На основании ответа моего инспектора - я не поленился уточнил, после того как приняли во втором чтении

А инспектор он кто такой? Он как минимум Президент? Ну или хотя-бы председатель Думы или Совфеда? У него есть какие-нибудь полномочия по изданию или хотя-бы толкованию законов?

Ещё раз - РОХа в данном случае менять даже и не потребуется (ну если только нацики решат всем головняк устроить), РОХа на нарезь ничем не отличается от РОХа на гладкое или ОООП. Это один и тот-же бланк. Просто по учётам то, что раньше проходило как гладкое, станет проходить как нарезное, и случиться это должно в момент вступления поправок в силу.

Тасик 16-06-2021 18:05

quote:
Изначально написано zpt:

Ну вот, собственно, оно.

"С поправками я согласен. На размытые формулировки про УСМ и маркировку мне плевать. Возраст правильно подняли, лучше до 25, а еще лучше до 30, мне-то пофиг, я-то 30-летие давно справил. А насчет ланкастеров я изначально был против их введения, прааавильно запретили, ПРА-ВИЛЬ-НО.

Но... но... но административка... одна?

Calter, mailos... может... может, люди и правда этого заслуживают?


Они уже заслужили крепкого камшота от левиафана, только ещё не понимают, что их гражданское дупло может быть следующим на easy
Horst88 16-06-2021 18:08

quote:
Изначально написано Mahombra:

Следователь не согласится, гарантирую

Сгущаете краски.

KYIII74 16-06-2021 18:17

Больше всего напрягают размытые формулировки, сейчас и ммг и схп под нож, или где
Тасик 16-06-2021 18:20

quote:
Изначально написано hanter741:

они, не будут. Будем мы доказывать.
Они просто направят на проверку соответствия сертификату.

Скоро для подавляющего большинства из 4х млн владельцев исчезнет фактор, сдерживавший от участия во всяких протестных акциях.

А я думал, что один так мыслю

Draconian 16-06-2021 18:24

quote:
Изначально написано Pentas:
Все довольны: Ганза гудит, кнопки давит. обывателя потешили - поприжали оружие то ух! И школы теперь в безопасности от психов - штурмовые ланкастеры (в некоторых странах) повержены.
Ура товарищи! Даёшь очковтирательство!

Депутаты мучались, старались, ночи не спали, много текста писали. Надо было поступить проще, чтоб ЗоО состоял из одного единственного пункта: "Любое оружие на территории РФ запрещено".
Добрый Ээх 16-06-2021 18:26


Тасик 16-06-2021 18:26

quote:
Изначально написано GreyNVKZ:
А нахрен вообще в гос думе нужно голосование? Что ни вопрос на повестве, все за!!!. До коле в гос думе будет большенство у одной партии, не будет смысла от такого парламента. Ну хоть один умный человек там есть)

А после единогласного принятия противоречивого закона Димы Яковлева это было не понятно?

xant-1966 16-06-2021 18:28

Что он там лопочет то?
Child_11 16-06-2021 18:29

quote:
Изначально написано Тасик:

А после единогласного принятия противоречивого закона Димы Яковлева это было не понятно?

так то ж про каких-то сирот.
многие же как думали: вот они не сироты, их и не парило. хата с краю.

а теперь и до оружия добрались.

и тут сразу вопрос "а нас-то за що"?

Draconian 16-06-2021 18:30

quote:
Изначально написано mokus:
Ну теперь все оружие по схронам готовьтесь товарищи

Все схроны уже с 2017 года вырыты по лесам необъятной России... Давно было известно куда ветер дует...
gt6 16-06-2021 18:31

quote:
Изначально написано xant-1966:
Что он там лопочет то?

обещает, что в 366 и 9,6 патроны выпускать продолжат
а вот с 345 - как-то невнятно сказал, что сложно будет, но задача добиться цены как с 9х19
xant-1966 16-06-2021 18:34

quote:

обещает, что в 366 и 9,6 патроны выпускать продолжат

И всё? Они нужны кому будут что ли в таких количествах?
Zhelezniy_Felix 16-06-2021 18:40

давай те по коап перейдем в соседнюю тему по 1098066 и попробуем все статьи выписать по номерам по каким возможен арест
mailos 16-06-2021 18:46

quote:
Изначально написано xant-1966:

И всё? Они нужны кому будут что ли в таких количествах?

В течение 5 лет будут нужны. Правда год от года востребованность будет заметно падать. Что до видео, то мужик явно в ах..е

Shimoto 16-06-2021 18:47

Увидел инфу, что теперь нужен стаж на ПА. 2 года ходим с двудулой/одностволкой и только потом, через два года владения мы имеем право взять магазинку(помпу/револьверку/левер) и еще через два мы можем взять ПА(2+2=4 года до ПА). Так или нет? Документ читал, но от моего взора данная деталь скрылась. Нашел только про первые два года стажа с одно/двухстволкой.

И что делать если уже есть Сайга и стажа на момент вступления закона в силу будет года три? Если правильно понял, то Сайга и если сейчас по бросовой цене куплю калак ланкастер(на которого патронов не будет и который потом не продам), то они на законных основаниях останутся у меня.

alexput_80 16-06-2021 18:48

quote:
Изначально написано mailos:

В течение 5 лет будут нужны. Правда год от года востребованность будет заметно падать. Что до видео, то мужик явно в ах..е


Конечно он в ахуе будет. Столько лет бизнес выстраивать, чтобы в одночасье он по одному месту пошел. Тем более ТК не КК...
gt6 16-06-2021 18:51

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

давай те по коап перейдем в соседнюю тему по 1098066 и попробуем все статьи выписать по номерам по каким возможен арест

за грубые нарушения общественного порядка, злостные посягательства на общественную безопасность, порядок управления
пару лет назад было так - ч.3 ст.5.35; ст.6.8; ст.6.9; ст.6.12; ч.2 ст.6.13; ст.7.27; ст.10.5.1; ч.1 ст.11.1; ч.6 ст.11.17; ч.2 ст.12.7; ч.3 ст.12.8; ч.2 ст.12.26; ч.2 ст.12.27; ч.1 ст.17.3; ст.18.7; ст.19.3; ч.1 ст.19.24; ст.20.1; ч.3 ст.20.2; ч.1 ст.20.3; ст.20.5; ч.6 ст.20.8; ст.20.18; ст.20.21; ст.20.25; ч.3 ст.20.27; ст.20.29 КоАП РФ.

Landgraf 16-06-2021 18:52

quote:
Изначально написано Shimoto:
Увидел инфу, что теперь нужен стаж на ПА. 2 года ходим с двудулой/одностволкой и только потом, через два года владения мы имеем право взять магазинку(помпу/револьверку/левер) и еще через два мы можем взять ПА(2+2=4 года до ПА). Так или нет?

Вы это спросите там, где такую инфу нашли. Поправки и так достаточно кучерявые, чтоб ещё всякую хрень комментировать.

quote:
Изначально написано Shimoto:
... что делать если уже есть Сайга и стажа на момент вступления закона в силу будет года три? Если правильно понял, то Сайга и если сейчас по бросовой цене куплю калак ланкастер(на которого патронов не будет и который потом не продам), то они на законных основаниях останутся у меня.

Всё уже обсудили.
Rentgen-1 16-06-2021 18:52

quote:
Изначально написано xant-1966:

А при чем тут большинство? Голосовало 350 чел, в Думе 450. У ЕР 336 чел там.....спрашивается где были остальные? Понятно что в округах, но не могут быть в округах только коммунисты и лдпр. Значит и эти были за потому как против только один голос. Так что большинство тут ни при чем.

Не, я смотрел предыдущие голосования. ЕР и СР всегда за, КПРФ и ЛДПР всегда не голосуют. Такая тактика у них. Без понятия, почему вот так. Выглядит "робко", скажем так.

Я считаю, надо сходить и бросить бумажку за КПРФ или ЛДПР. Не потому что что-то поменяется, а чтобы этим стало неприятно, хоть чуть-чуть, хоть на 2% меньше нарисовали.

alexput_80 16-06-2021 18:53

quote:
Изначально написано Shimoto:
Увидел инфу, что теперь нужен стаж на ПА. 2 года ходим с двудулой/одностволкой и только потом, через два года владения мы имеем право взять магазинку(помпу/револьверку/левер) и еще через два мы можем взять ПА(2+2=4 года до ПА). Так или нет? Документ читал, но от моего взора данная деталь скрылась. Нашел только про первые два года стажа с одно/двухстволкой.

И что делать если уже есть Сайга и стажа на момент вступления закона в силу будет года три? Если правильно понял, то Сайга и если сейчас по бросовой цене куплю калак ланкастер(на которого патронов не будет и который потом не продам), то они на законных основаниях останутся у меня.


Сразу можешь брать одно\двустволку, помпу. Через два года - п\а. Через пять лет с момента приобретения одностволки (двустволки) - "нарезь". И да, Сайга у тебя останется и на "гладком" учете впоследствии.
gt6 16-06-2021 18:55

quote:
Originally posted by alexput_80:

Сразу можешь брать одно\двустволку, помпу


помпа - магазинная, магазинное только через два года переломок

но все это для первоходов актуально, а не для тех, у кого уже есть

Igorich 75 16-06-2021 18:56

quote:
Изначально написано xant-1966:

И всё? Они нужны кому будут что ли в таких количествах?

Всем,кто купил заранее. Больше - никому. Ну я не знаю, может можно эти же патроны в полнонарезной ствол совать... Того же калибра. Новые парадоксы точно не будут брать. Ланкастер в 9.6х53.. не знаю, тоже маловероятно.
Во много тут сказано было разного. Но мне хочется отметить один момент: на моей памяти это первое крупное глобальное посылание на хер ГОСТов, сертификатов, экспертиз - группой безграмотных законотворцев. Ведь была проведена работа, сертификация, всякие технические экспертизы - и тут приходят какие то ни хрена не понимающие в технической части личности и открытым голосованием все это посылают на хер. Завтра они так же примут закон о величине ускорения свободного падения или числа π. И все наши модные инициативы общественные отсюда же родом. "Миллионы мух не могут ошибаться."
Landgraf 16-06-2021 18:58

quote:
Изначально написано alexput_80:
Конечно он в ахуе будет. Столько лет бизнес выстраивать, чтобы в одночасье он по одному месту пошел. Тем более ТК не КК...

Ну они уже давно вазелином запасались...
А теперь любителям упоминать некое "оружейное лобби" в России наглядно показали, что против маразма и зуда в одном из естественных отверстий организма никакое лобби ничего сделать не может. Нету никакого "оружейного лобби" в России, просто нету. Есть люди и организации, желающие считать себя этим "оружейным лобби", но хотеть косточку и иметь косточку - это две большие разницы, никто ничего сделать не способен без высочайшего благословения. Да и высочайшее благословение, как показала сегодняшняя практика, тоже нифига не значит (вспоминаем высочайшие заявления о недопустимости обязательности вакцинации от ковида).
Rentgen-1 16-06-2021 18:58

quote:
Изначально написано Vovan84:

НИЛОВ О. А. Наша фракция поддержит представленный законопроект. Как мы понимаем, это в том числе реакция на печальные события, о которых мы уже говорили сегодня, в Казани.
Я бы сказал, что во втором чтении нужно законопроект ещё несколькими статьями дополнить в плане ужесточения требований для, ну, совсем не охотников. Посмотрите: один случай, другой, третий случай - и не помышляли они об охоте, но получили все лицензии, все справки, охотничий билет получили для того, чтобы приобрести оружие, автоматическое оружие. Поэтому, уважаемые коллеги, авторы, давайте продолжим эту работу. Я считаю, что сначала тот гражданин, который хочет стать охотником, должен стать охотником, доказать это в охотничьем коллективе. Я напоминаю опытным охотникам, как раньше это доказывалось: доказывалось практикой, трудом в охотничьих хозяйствах - лесопосадки, кормление животных и так далее, - и в этом коллективе охотничьем как раз смотрели, что за фрукт, не затесался ли туда очередной экстремист-террорист. Вот эти условия давайте обязательно вставлять.
...
Для охраны личности и своего дома, своей квартиры давайте разрешим только нелетальное оружие использовать - но это отдельная статья, - а охотничье оружие должно быть только для охотников.
Сегодня у нас в этом вопросе... Посмотрите, больше половины стволов сегодня находится в руках у людей, которые и не помышляют, и не собираются, и не собирались изначально становиться охотниками. Оно должно быть у них изъято.
Извините, вот такие резкие, может быть, предложения... (Микрофон отключён.)

Кречмарятина. Если такое опять появится на ганзе - надо банить, я считаю.

Откуда этот дебил взял, что "половина не охотники"? У меня только гос. охотбилет. Регулярно беру в ООУ. Частные общества избегаю. Я по его мнению не охотник, надо забирать? А я знаю, откуда взял. См. выше.

xant-1966 16-06-2021 18:59

quote:
Всем,кто купил заранее.
Ну это не на долго...год-полтора от силы после вступления.
Igorich 75 16-06-2021 19:01

quote:
[B]недопустимости обязательности вакцинации от ковида).
/B]

Таки сегодня подтвердили её... Ну и обязали привиться.
Landgraf 16-06-2021 19:04

quote:
Изначально написано Igorich 75:
...на моей памяти это первое крупное глобальное посылание на хер ГОСТов, сертификатов, экспертиз - группой безграмотных законотворцев. Ведь была проведена работа, сертификация, всякие технические экспертизы - и тут приходят какие то ни хрена не понимающие в технической части личности и открытым голосованием все это посылают на хер. Завтра они так же примут закон о величине ускорения свободного падения или числа π. И все наши модные инициативы общественные отсюда же родом. "Миллионы мух не могут ошибаться."

Если говорить только про оружейные дела - то да, наверное первый настолько глобальный случай. Но вообще война с логикой и здравым смыслом идёт уже давно...
Landgraf 16-06-2021 19:07

quote:
Изначально написано Igorich 75:
...обязали привиться.

Вопреки словам солнцеликого: https://www.rbc.ru/politics/26...a7947f2a9a8cd04 - 26 мая 2021.
https://ria.ru/20201217/vaktsinatsiya-1589743588.html - 17 декабря 2020.
Leonid44 16-06-2021 19:44

Вот все обсуждают сегодня вступление поправок в закон об оружии.
А неменее животрепещующее. Вот прям совсем за живое где взяли?
Доступ к порнографии через госуслуги. Это вот как? Покусились на самое святое. Тут уже не парадоксы и не ланкастеры. Полуавтоматы и не переломки...

griga71 16-06-2021 19:51

quote:
Изначально написано Leonid44:

Доступ к порнографии через госуслуги.

Мне кажется всей своей активностью правящая илитка как бы кричит нам - вы там чё, ип@нулись соблюдать наши законы?!

Серхио де Карабейра 16-06-2021 20:28

Ну что, господа черпаем говно и не давимся? По сабжу. Отрасль и мы пострадаем, но им до лампочки. У них,кому надо и КС есть.
Igorich 75 16-06-2021 20:58

http://chng.it/tR8WPq9xjH
Ну чё. Погнали.
Child_11 16-06-2021 21:01

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вопреки словам солнцеликого...

первый раз штоле?

"Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет" 2018

"пересмотр фундаментальных положений Конституции равносилен пересмотру основ государственного строя страны, а ревизия ее норм, продиктованная политической конъюнктурой, - прямой путь к кризису власти и к расшатыванию органов власти, к опасным государственным конфликтам" 2001

"Стабильность в стране, в обществе не может быть обеспечена другим путем, кроме как стабильностью законодательства и основного закона страны - Конституции. Поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен" 2005

DemonMSK 16-06-2021 21:07

В общем походу - надо его понимать ровно наоборот
HanterNN 16-06-2021 21:10

quote:
Ну чё. Погнали.

Было бы крайне полезно отменить этот чрезвычайно коррупционноемкий законопроект (или уже закон, если честно запутался)
Spirit oFF 16-06-2021 21:23

quote:
Originally posted by Child_11:

"Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет" 2018

"пересмотр фундаментальных положений Конституции равносилен пересмотру основ государственного строя страны, а ревизия ее норм, продиктованная политической конъюнктурой, - прямой путь к кризису власти и к расшатыванию органов власти, к опасным государственным конфликтам" 2001

"Стабильность в стране, в обществе не может быть обеспечена другим путем, кроме как стабильностью законодательства и основного закона страны - Конституции. Поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен" 2005

"Да здравствует свободная социалистическая Румыния! Долой предателей!"

Child_11 16-06-2021 21:23

quote:
Изначально написано Igorich 75:
http://chng.it/tR8WPq9xjH
Ну чё. Погнали.

чендж орг работает (условно) если подписывают тысяч 100 и больше.
тогда могут заметить. никакой гарантии, безусловно.

но если реально много там набирается, то могут обратить внимание.


я вот считаю, что надо писать в приемные СовФеда, Правительства, Президента.

там это 100% обработают, дадут входящий, ответят (про последнее не уверен, не пробовал, но, как я понимаю, должны хотя бы отпиской ответить).

и если пойдет лавина таких писем, то это будет достаточно яркая обратная связь. что этим законом мы (власть) злим определенный (пусть далеко не большинство) процентик-другой людей.
и этот процентик останется недовольным.

это тоже не дает никакой гарантии.

НО! когда на митинги нельзя выйти и показать свое недовольство в оффлайн, то его можно донести до них хотя бы так.

Rentgen-1 16-06-2021 21:26

quote:
Изначально написано Igorich 75:
http://chng.it/tR8WPq9xjH
Ну чё. Погнали.

Да на РОИ надо. Эти чэндж иты вообще в принципе не рассматриваются. (Да и на РОИ тоже, если честно). Только обращения с просьбами пересмотреть, отменить, всё. Нет других методов в Российской Федерации.

Landgraf 16-06-2021 21:26

quote:
Изначально написано Child_11:
...когда на митинги нельзя выйти и показать свое недовольство в оффлайн...

... тогда им глубоко фиолетово, сколько там процентик недовольных, и в каких норах они зашхерились. Снаружи - тишь, да гладь, да божья благодать.

Публичное и массовое выражение мнения, отличающегося от мнения власти - это единственный способ диалога с властью. Данный способ полностью уничтожен в РФ. А все эти писульки в разные инстанции и кабинеты - это челобитные, но не диалог.

Valentinuth 16-06-2021 21:32

quote:
НО! когда на митинги нельзя выйти и показать свое недовольство в оффлайн, то его можно донести до них хотя бы так.

Челобитную "боярам" послать...и они пошлют - нахер , но культурно и косноязычно как обычно

Savage94 16-06-2021 21:34

quote:
Originally posted by Landgraf:

Публичное и массовое выражение мнения, отличающегося от мнения власти - это единственный способ диалога с властью.

Диалог? Это будет монолог с ответным применением омона, нацгвардии, танков, репрессий, и прочего. Только классовое сознание, только насильственная экспроприация власти и смена правящего класса. Больше никак.
Никого ни к чему не призываю. Власть люблю, всех люблю, ни бейти.

Child_11 16-06-2021 21:50

ну, некоторые умные люди говорят, что в автократиях, как наша, когда волю народа (со всеми оттенками и нюансами) не узнать на выборах (так как свободные выборы автократии не допускают), они регулярно прибегают к соцопросам, чтобы понимать настроения в обществе, держать руку на пульсе.

я не про те соцопросы, которые потом публикуются. есть для внутреннего пользования.

и вот такой шквал писем тоже был бы им звоночком.

Turist71 16-06-2021 21:54

Один вменяемый на всю эту .....
https://www.youtube.com/watch?v=qMhLJATm_sg
Смотреть с 1.51 мин.
Savage94 16-06-2021 21:58

quote:
Originally posted by Child_11:

что в автократиях

Моё оценочное суждение - дело идет к реставрации фашизма в современном его понимании - в виде корпоративного государства. Так что, это тоже не надолго.

kot4674 16-06-2021 21:58

quote:
Originally posted by Child_11:

я вот считаю, что надо писать в приемные СовФеда, Правительства, Президента.


в 2008-2010 активно писали, чуть ли не огромными буквами- писец образованию
Al-Sherhan 16-06-2021 22:01

quote:
Изначально написано gt6:

помпа - магазинная, магазинное только через два года переломок

но все это для первоходов актуально, а не для тех, у кого уже есть

Смотри, допустим у чела есть Сайга гладкая (охотвариант какой-нибудь). Закон вступил в силу.
И человек думает- ай, не нравится мне Сайга, хочу Рем и Мосс (помпы), ну и Вепря, а Сайгу продам.
И что человеку делать?
В законе написано - 2 года стажа "двудулой" условно, и только после 2х лет стажа ПОКУПКА магазинного.
А у чела только Сайга и была. Получается, ему нельзя купить ни Рем, не Мосс, ни помпы, ни Вепря.
У него есть Сайга, но чтобы купить Вепря- надо покупать двудулу и два года ее держать.
И как это?

Aleksandr331 16-06-2021 22:22

quote:
Изначально написано Al-Sherhan:

И что человеку делать?

По этой логике получается что вообще низя будет купить новое магазинное ружьё если у тебя до этого не было переломки. И пофиг сколько лет до этого у тебя был какой-нить полуавтомат...

Landgraf 16-06-2021 22:29

quote:
Изначально написано Savage94:
...дело идет к реставрации...

Всё ещё идёт??? Хм...
Landgraf 16-06-2021 22:30

quote:
Изначально написано Al-Sherhan:
Смотри, допустим у чела есть Сайга гладкая (охотвариант какой-нибудь). Закон вступил в силу.
И человек думает- ай, не нравится мне Сайга, хочу Рем и Мосс (помпы), ну и Вепря, а Сайгу продам.
И что человеку делать?
В законе написано - 2 года стажа "двудулой" условно, и только после 2х лет стажа ПОКУПКА магазинного.
А у чела только Сайга и была. Получается, ему нельзя купить ни Рем, не Мосс, ни помпы, ни Вепря.
У него есть Сайга, но чтобы купить Вепря- надо покупать двудулу и два года ее держать.
И как это?

Вы знаете, какое отношение имеет глава региональной полиции к проблематике коренных народов? Ну вот как-то так оно и есть в данном случае.
74Vovan74 16-06-2021 22:32

quote:
Originally posted by Al-Sherhan:
И как это?

А просто в Регламентах добавят в нужное место одно слово -
типа, ВПЕРВЫЕ приобретающие обязаны сначала 2 года переламывать.
gt6 16-06-2021 22:35

quote:
Originally posted by Al-Sherhan:

Смотри, допустим у чела есть Сайга гладкая (охотвариант какой-нибудь). Закон вступил в силу.
И человек думает- ай, не нравится мне Сайга, хочу Рем и Мосс (помпы), ну и Вепря, а Сайгу продам.
И что человеку делать?
В законе написано - 2 года стажа "двудулой" условно, и только после 2х лет стажа ПОКУПКА магазинного.
А у чела только Сайга и была. Получается, ему нельзя купить ни Рем, не Мосс, ни помпы, ни Вепря.
У него есть Сайга, но чтобы купить Вепря- надо покупать двудулу и два года ее держать.
И как это?

Была и останется, а нового не купит, вот и все, но если два года уже было любое гладкое, то ничего не случится. Там написано только про первоходов. Обратной силы нет в данном случае, и если до вступления в силу, уже имелось любое гладкое, то и никаких ограничений. Варианты на местах возможны, но тут уже только в суд.

I7uPoTexHuK 16-06-2021 22:36

quote:
Изначально написано Al-Sherhan:

В законе написано - 2 года стажа "двудулой" условно, и только после 2х лет стажа ПОКУПКА магазинного.
А у чела только Сайга и была. Получается, ему нельзя купить ни Рем, не Мосс, ни помпы, ни Вепря.
У него есть Сайга, но чтобы купить Вепря- надо покупать двудулу и два года ее держать.
И как это?

Совсем другое там написано.

часть пятую дополнить предложением следующего содержания: "Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)."

Aleksandr331 16-06-2021 22:50

Т.е. все "первоходы" или со стажем меньше двух лет, но которые хотят второй ствол (многозарядный). Им его будет лучше приобрести в ближайшее время (до вступления закона в силу), иначе потом ждать до двух лет (даже если у тебя уже была многозарядка).

Видимо ожидается некоторый ажиотаж на рынке в связи с этим...

hanter741 16-06-2021 22:51

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Ну чё. Погнали


Считаю, что за подобные ссылкитна левые голосовалки пора банить.
Вы что, всерьез не понимаете их вреда? Или понимаете, но все равно постите?
quote:
Originally posted by Child_11:

чендж орг работает (условно) если подписывают тысяч 100 и больше.
тогда могут заметить. никакой гарантии, безусловно


Не работсет он от слова вообще..
EWiZaRD 16-06-2021 22:58

quote:
Изначально написано Aleksandr331:
По этой логике получается что вообще низя будет купить новое магазинное ружьё если у тебя до этого не было переломки. И пофиг сколько лет до этого у тебя был какой-нить полуавтомат...

Ну а как ещё всякие ижи и тозы продавать? Не берут же ни х..

davyjones 16-06-2021 23:02

quote:
Originally posted by gt6:

Там написано только про первоходов.

Интересно, им отдельно отметку о разрешенном к приобретению оружии будут ставить в зеленку?

Луноходец 16-06-2021 23:06

Интересно, а с каким оружием будут проводить обучение навыкам безопасному обращению с оружием? Ну ладно, двудулку дадут… а пестик?Есть однозарядный и без магазина(барабана)?
gt6 16-06-2021 23:06

quote:
Изначально написано davyjones:

Интересно, им отдельно отметку о разрешенном к приобретению оружии будут ставить в зеленку?

Это вообще несложно. Можно же писать в лицензии не про покупку длинноствольного охотничьего, а про покупку длинноствольного с одним или двумя стволами. На изменение регламента изрядно времени будет.

gt6 16-06-2021 23:07

quote:
Изначально написано Луноходец:
Интересно, а с каким оружием будут проводить обучение навыкам безопасному обращению с оружием? Ну ладно, двудулку дадут… а пестик?Есть однозарядный и без магазина(барабана)?

А ничто не мешает с любым. В том числе нарезным. Я с сайгой девятой сдавал экзамен, например. Да и при чем тут пистолеты, если про длиноствол речь?

Луноходец 16-06-2021 23:12

quote:
Изначально написано gt6:

А ничто не мешает с любым. В том числе нарезным. Я с чайной девятой сдавал экзамен, например.

А сдают и длинноствол и короткоствол.

Костян12* 16-06-2021 23:19

Написал в СовФед и Правительство - считаю, что раз нет других путей, такую мелочь может осилить каждый. Если кто-то создаст петицию на РОИ - оставьте в теме ссылку, обязательно подпишусь и там. На Ченч.орг, имхо, нет никакого смысла.
gt6 16-06-2021 23:29

quote:
Originally posted by Луноходец:

и короткоствол.


как раньше и будет, какой-нибудь Викинг. Не понимаю, в чем проблема-то? То что это КС, который к владению разрешен лишь для узкого круга, не смущало же раньше )
Луноходец 16-06-2021 23:44

Согласен, не смущало. Но сейчас четкое ограничение к магазину(барабану). Или как?
Landgraf 16-06-2021 23:50

quote:
Изначально написано Луноходец:
Согласен, не смущало. Но сейчас четкое ограничение к магазину(барабану). Или как?

Вы для начала прочитайте полностью этот пункт. А потом уже проявляйте бурную фантазию.
Mahombra 16-06-2021 23:51

А нельзя в помпу в магазин штырь поставить под пломбу и два года сувать по одному?
А потом штырь вынуть и радоваться. Куда потом переломку эту самооборонщику девать?
I7uPoTexHuK 16-06-2021 23:55

quote:
Изначально написано Mahombra:
А нельзя в помпу в магазин штырь поставить под пломбу и два года сувать по одному?
А потом штырь вынуть и радоваться. Куда потом переломку эту самооборонщику девать?

В тексте не объём магазина ограничен, а само его наличие запрещено. Проще однозарядную Сайгу-12 сделать. там вместо магазина можно поставить лоток подачи, а потом заменить шахту с ним на нормальную.

Луноходец 17-06-2021 12:06

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы для начала прочитайте полностью этот пункт. А потом уже проявляйте бурную фантазию.

Спасибо за подсказку. Учел… )))

DemonMSK 17-06-2021 12:53

quote:
Изначально написано Child_11:

чендж орг работает (условно) если подписывают тысяч 100 и больше.
тогда могут заметить. никакой гарантии, безусловно.


Емнип сей сайт - правительства США. ТАм да, могут заметить.

polyakoff 17-06-2021 01:18

quote:
Изначально написано Leonid44:
Вот все обсуждают сегодня вступление поправок в закон об оружии.
А неменее животрепещующее. Вот прям совсем за живое где взяли?
Доступ к порнографии через госуслуги. Это вот как? Покусились на самое святое. Тут уже не парадоксы и не ланкастеры. Полуавтоматы и не переломки...

да и тут есть над чем подумать... ящитаю надо ввести стаж 5 лет просмотра лехкой еротики,а уж потом харкор

Landgraf 17-06-2021 01:30

quote:
Изначально написано polyakoff:
да и тут есть над чем подумать... ящитаю надо ввести стаж 5 лет просмотра лехкой еротики,а уж потом харкор

А первые два года - ещё и с ограничением не более двух картинок в сутки. После двух лет - уже можно пролистывать картинки в галерее.
Stayn 17-06-2021 02:29

quote:
Изначально написано polyakoff:

да и тут есть над чем подумать... ящитаю надо ввести стаж 5 лет просмотра лехкой еротики,а уж потом харкор

Никакого хардкора. Хардкор только для военизированных организаций. Для граждан только полуавтоматический режим и магазины ёмкостью не более 10...
Не, это реально МРАК (я не про порно).
IRoman121 17-06-2021 05:48

quote:
Изначально написано Mahombra:

Вам стоит обратить внимание на ОМП, на химию, например, с козлячей пикой рядом не стояло и пулялами

тогда уж лучше к 2С4 присмотреться - та и в "мирный атом" может

Танатос 17-06-2021 08:34

Если можно в двух словах, объясните как поправки могут коснутся например меня.
Вводная:
-больше 30 лет,
-более пяти лет охотстажа,
-не судим, не привлекался
-административных протоколов с административным арестом не имею
-за рулем не пью,
-ланкастеров, парадоксов в наличии нет и не планируется,
-обвес калашей не интересен.
Mahombra 17-06-2021 08:43

Выгонят с Ганзы за отрыв от народа
Танатос 17-06-2021 08:44

quote:
Originally posted by Mahombra:

Выгонят с Ганзы за отрыв от народа


То есть никак?
gt6 17-06-2021 08:45

quote:
Originally posted by Танатос:

-административных протоколов с административным арестом не имею


От этого никто не застрахован, потому как важен не сам арест, а то, что он может назначаться в принципе.
Ну и новая ч.7 ст. 19.4 - весьма себе риск для всех, кто от запретителей требует работать по регламенту.
Танатос 17-06-2021 08:49

quote:
Originally posted by gt6:

От этого никто не застрахован


Также никто не застрахован от сумасшествия, несчастного случая, ядерной войны и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by gt6:

Ну и новая ч.7 ст. 19.4 - весьма себе риск для всех, кто от запретителей требует работать по регламенту.


То есть отказ от осмотра сейфа это требование работать по регламенту?
А согласно моих вводных СЕЙЧАС меня эти поправки как коснутся?
Bogalg 17-06-2021 08:59

По поводу парадоксов еще раз, кто понял прошу пояснить:
допустим, есть Сайга 410С, отдельно есть короткий парадокс до 140 мм. Его по новым поправкам можно использовать или нет?
gt6 17-06-2021 09:00

quote:
Originally posted by Танатос:

То есть отказ от осмотра сейфа это требование работать по регламенту?


речь скорее о требовании проводить осмотр в соответствие с регламентом, которое при желании будет трактоваться как отказ от выполнения законных требований и препятствие в осуществлении деятельности сотрудника РГ

quote:
Originally posted by Танатос:

А согласно моих вводных СЕЙЧАС меня эти поправки как коснутся?


вы в домике
Mahombra 17-06-2021 09:02

quote:
Изначально написано Танатос:

То есть никак?

Я для себя пока кроме парадокса на мой бекас бед не нашел

Uchastnik67 17-06-2021 09:04

quote:
Изначально написано gt6:

вы в домике

Наверное бесполезно объяснять.
А потом искреннее удивление "а меня-то за что?"

Танатос 17-06-2021 09:06

quote:
Originally posted by Bogalg:

Его по новым поправкам можно использовать или нет?


Ну судя по новым поправкам (да поправят меня более компетентные товарищи) его использование влечет за собой превращение гладкоствольного оружия в нарезной карабин. А хранение образует состав 222 ст. УК РФ.
gt6 17-06-2021 09:06

quote:
Originally posted by Bogalg:

допустим, есть Сайга 410С, отдельно есть короткий парадокс до 140 мм. Его по новым поправкам можно использовать или нет?


Ну, пока не будет более детальных разъяснений, то получается, что прицепив насадок, вы совершили переделку, которая изменила "технические характеристики оружия, учитываемых при сертификации оружия".
Хотя авторы поправок банально забыли про насадки... Если одобрят-подпишут, у них будет год, чтобы это все прояснить и при необходимости внести уточнения и изменения в закон.
kip2 17-06-2021 09:07

quote:
Изначально написано Танатос:
Если можно в двух словах, объясните как поправки могут коснутся например меня.
Вводная:
-больше 30 лет,
-более пяти лет охотстажа,
-не судим, не привлекался
-административных протоколов с административным арестом не имею
-за рулем не пью,
-ланкастеров, парадоксов в наличии нет и не планируется,
-обвес калашей не интересен.

Детей тоже нету? Или "после меня хоть потоп"?
Танатос 17-06-2021 09:07

quote:
Originally posted by Uchastnik67:

Наверное бесполезно объяснять.


А вы попробуйте. Мы ведь на форуме. Только, если можно,без воды, "шефвсепропало" и рассуждениях о "загибающемся оружейном рынке"
Red1970 17-06-2021 09:09

quote:
Изначально написано gt6:

вы в домике

Не ну если не выходить из дома вообще - реально.🙂
Прогибаться под незаконные (любые), сотрудников, менее реально, но теоретически - реально.😝

Танатос 17-06-2021 09:10

quote:
Originally posted by kip2:

Детей тоже нету?


Есть, но я думаю для двух девок тема оружия будет не очень актуальна до 21 года.
quote:
Originally posted by Танатос:

Или "после меня хоть потоп"?


А-а-а...так вы за будущее России страдаете...
VOVP 17-06-2021 09:12

Здравствуйте.
Каюсь, не прочитал 58 страниц обсуждения и может быть этот вопрос уже поднимался.
Оговорюсь, что не юрист.
Думаю о том, есть ли перспектива подачи иска об ущемлении конституционных прав
от лица моего 17-летнего сына в связи с принятием ГД поправок о повышении возраста для приобретения оружия. Или тут конституционные права не приплести?
Танатос 17-06-2021 09:13

quote:
Originally posted by Red1970:

Прогибаться под незаконные (любые), сотрудников, менее реально, но теоретически - реально


Какие незаконные требования, сотрудники РГ (МВД, ФСБ, ГРУ, ФСО и т.д.), ЛИЧНО К ВАМ предъявляют???
armster 17-06-2021 09:15

quote:
Изначально написано Танатос:

меня эти поправки как коснутся?

Например, если до вас не смогли дозвониться сотрудники РГ, а потом придут к вам с проверкой условий хранения и вас не окажется дома, то аннулируют рохи.

Танатос 17-06-2021 09:15

quote:
Originally posted by VOVP:

об ущемлении конституционных прав
от лица моего 17-летнего сына в связи с принятием ГД поправок о повышении возраста для приобретения оружия


А в конституции РФ есть слово "оружие"?! Это вам не 2 поправка в конституции США.
Опель-капут 17-06-2021 09:25

Кстати, а как доказать принадлежность к малым коренным народам? 😁
После отмены соответствующей графы в паспорте и св.о рождении?
Черепа будут мерить?
Нам печенегам как быть?
Опель-капут 17-06-2021 09:28

quote:
подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью и направленного по адресу электронной почты лицензиата,

А если у меня нет электронной почты например или я её не проверял месяц и телефон кнопочный? Или интернет не работает в моей местности? А почтовое отправление затерялось в недрах почти России?Или проживание не по месту регистрации? Или в командировке на неделю? Изъятие?
VOVP 17-06-2021 09:31

quote:
Изначально написано Танатос:

А в конституции РФ есть слово "оружие"?! Это вам не 2 поправка в конституции США.

Посмею заметить, что слово "Вам" при обращении к человеку в единственном числе, носителями русского языка, пишется с большой буквы.
Для выражения своего мнения по заданному вопросу, всегда есть слова: "да-нет-не-знаю".
Участвовать в дискуссии по разбрасыванию соплей и ответами вопросом на вопрос, желания не имею.
Тем более, как отца, всего лишь, двух дочерей, Вас это не касается.
Успехов в воспитании подрастающего поколения и защиты их конституционных прав.


Танатос 17-06-2021 09:32

Не знаю почему сообщение удалилось... Беда какая то
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Изъятие?


Ну очевидно, что да. Но это решать суду.РГ могут только протокол написать.
юн-нат 17-06-2021 09:34

quote:
Изначально написано Mahombra:
А нельзя в помпу в магазин штырь поставить под пломбу и два года сувать по одному?
А потом штырь вынуть и радоваться. Куда потом переломку эту самооборонщику девать?

Переделка оружия получится, а это уже статья.

gt6 17-06-2021 09:35

quote:
Originally posted by юн-нат:

Куда потом переломку эту самооборонщику девать?


продавать следующему
Танатос 17-06-2021 09:40

quote:
Originally posted by VOVP:

желания не имею.


То есть не зная, что написано в основном законе страны, в которой вы живете, вы все таки хотите защищать конституционные права своего несовершеннолетнего сына. Ну что же...Удачи и ВАМ!
quote:
Originally posted by VOVP:

Для выражения своего мнения по заданному вопросу, всегда есть слова: "да-нет-не-знаю".


Ок. По существу
quote:
Originally posted by VOVP:

есть ли перспектива подачи иска


Нет
quote:
Originally posted by VOVP:

Или тут конституционные права не приплести?


Нет, не преплести
Ремарка

quote:
Originally posted by VOVP:

Посмею заметить, что слово "Вам" при обращении к человеку в единственном числе, носителями русского языка, пишется с большой буквы.


Взглянув на ситуацию под другим углом, обращение на данный момент происходит не к человеку, а к обезличенному интернет-логину, который может быть как человеком так и специальной программой. Поэтому правила русского языка здесь не уместны
Red1970 17-06-2021 09:41

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Кстати, а как доказать принадлежность к малым коренным народам? 😁
После отмены соответствующей графы в паспорте и св.о рождении?
Черепа будут мерить?
Нам печенегам как быть?

Будите предъявлять трудовую книжку, что оленевод, или чумработница третьего разряда.😝

Добрый Ээх 17-06-2021 09:45

quote:
Изначально написано gt6:

продавать следующему

Ну, можно не продавать, а фапать на ковбойскую стрельбу из короткого коач-гана. Хотя большинству это не интересно конечно, только фанам .
click for enlarge 960 X 1280 177.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 197.8 Kb

kip2 17-06-2021 09:48

quote:
Изначально написано Танатос:

А-а-а...так вы за будущее России страдаете...

Конечно) да и зятья Вам за позицию, если не овощи будут, "спасибо" скажут
Да и планомерное уничтожение оружейного сообщества приведет к тому что качество призывников упадет на полное дно...
Это в долгосрочной перспективе) а так подорожание патронов, оружия и прочих услуг) ибо надо компенсировать убытки

Mahombra 17-06-2021 09:49

quote:
Изначально написано kip2:

Детей тоже нету? Или "после меня хоть потоп"?

У детей может даже КС появиться, не дай Бог, конечно
Законы постоянно меняют, в основном, в сторону либерализации до сих пор

gt6 17-06-2021 09:50

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

на ковбойскую стрельбу из короткого коач-гана.


ну так не их же покупать будут, а самые дешевые тыщ по 4-5 ))
А норм "баунти хантер" это уже от в 2-3 раза дороже.
Вообще, хороший бизнес-план для коллекционеров - скупить сейчас самые дешевые б/у одно-двудулки и потом барыжить ими для первоходов по цене повыше.
armster 17-06-2021 09:56

В общем, если судить по степени дерьмовости этих поправок, то для меня очередность будет такая:
1. Изъятие за 1 административку. Причем тут речь идет уже не только о 19 и 20 главах КоАПа, а о всех статьях предусматривающих административный арест.
2. Изъятие за не предоставление доступа к помещению, где хранится оружие.
3. Запрет тюнинга.
Добрый Ээх 17-06-2021 09:58

quote:
Изначально написано gt6:

ну так не их же покупать будут, а самые дешевые тыщ по 4-5 ))
А норм "баунти хантер" это уже от в 2-3 раза дороже.

Да, для стажа всякий хлам будет популярен.
С коач-гана стрелять очень интересно, но если эти идиоты вводят запрет тюнинга, то какой там к черту антураж от него, путирасты мать их.

dvb 17-06-2021 09:59

Ничоси, обиженные и утесненные за сутки почти 20 страниц в теме накидали.
Такую бы производительность, да на благо Отчизны.
Танатос 17-06-2021 10:03

quote:
Originally posted by kip2:

а так подорожание патронов, оружия и прочих услуг) ибо надо компенсировать убытки


Это уже конструктивное высказывание.
quote:
Originally posted by kip2:

качество призывников упадет на полное дно...


Открою Вам небольшую тайну. Оно УЖЕ на дне. И дело тут отнюдь не в оружейном законодательстве, а в общей ситуации в системе образования и физической подготовки. В моем окружении много народа которые до армии не держали в руках охотничих двустволок, но в школе было НВП, нормальное ОБЖ (с отставным офицером) и физкультура с физруком-самбистом. И армия для нас была просто еще одним шагом в жизни, мы по крайней мере знали как разобрать АКМ и куда надо надевать противогаз.
Добрый Ээх 17-06-2021 10:04

quote:
Изначально написано dvb:
Ничоси, обиженные и утесненные за сутки почти 20 страниц в теме накидали.
Такую бы производительность, да на благо Отчизны.

Ну, так и вы свой вклад внесли уже .

Uchastnik67 17-06-2021 10:07

quote:
Изначально написано Танатос:

А вы попробуйте. Мы ведь на форуме. Только, если можно,без воды, "шефвсепропало" и рассуждениях о "загибающемся оружейном рынке"

Без воды, четко по делу
https://vk.com/@vrnrf-kapitan-...kroetsya-v-koap

nfan'ka 17-06-2021 10:07

quote:
Изначально написано armster:
В общем, если судить по степени дерьмовости этих поправок, то для меня очередность будет такая:
1. Изъятие за 1 административку. Причем тут речь идет уже не только о 19 и 20 главах КоАПа, а о всех статьях предусматривающих административный арест.
2. Изъятие за не предоставление доступа к помещению, где хранится оружие.
3. Запрет тюнинга.

Самое поганое что это прямое действие к коррупции , все выше перечисленное рисуется с потолка.
Вот у меня вепрь ( сайга) у них ствол труба и чок не одеть теперь, а вариант маразма дойдёт до любой оптики( это тюнинг, изменение ттх) это как взялись одно время за тюнинг машин и ловили за установленный фаркоп. Думаю до этого дойдёт.

Red1970 17-06-2021 10:08

quote:
Изначально написано kip2:


Это в долгосрочной перспективе) а так подорожание патронов, оружия и прочих услуг) ибо надо компенсировать убытки

Какая там компенсация. Они закроются, за ненадобностью. В районных городах тем более. С такими поправками кто в них ходить-то будет?🙂

dvb 17-06-2021 10:08

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Ну, так и вы свой вклад внесли уже


Я, конечно же, не могу иттить против народа и оставаться в стороне когда такой лютый перформАнц намечаеццо!
I7uPoTexHuK 17-06-2021 10:09

quote:
Изначально написано kip2:

Да и планомерное уничтожение оружейного сообщества приведет к тому что качество призывников упадет на полное дно...

Потенциальный призывник оружием чаще всего не интересуется, либо делает это чисто теоретически. Может даже в симуляторе поразбирать. А вот чтобы реально покупкой интересоваться - единицы.
Я свои студентам процедуру описываю, объясняю, что ничего там сильно сложного. Но не идут. Один только на четвёртом курсе травмат купил.

Большинство к оружию приходит к моменту выхода из призывного возраста или даже позже.

davyjones 17-06-2021 10:14

quote:
Originally posted by nfanka:

изменение ттх

убранный целик с мушкой и установленный на место целика кочевник тоже будут изменять ттх?

Rentgen-1 17-06-2021 10:15

quote:
Изначально написано dvb:
Ничоси, обиженные и утесненные за сутки почти 20 страниц в теме накидали.
Такую бы производительность, да на благо Отчизны.

А вы понимаете необходимость суровых мер и поддерживаете Президента в это сложное для страны время?

Dron1945 17-06-2021 10:17

Что бы понятно откуда все это... и совет федерации с высшим не помогут...
В сообщениях по встречи с Байденом проскочила такая фраза(оговорка по фрейду), нам интересен кусочек про массовые стрелялки в штатах...

"На обвинение в "убийствах" Путин перевел стрелки на Афганистан, Ирак, Гуантаномо и масс-шутинги в США, за которые никто ответственности в США не несет."

Мы то понимаем, что стрелок в штатах либо убивается или садится на охрененное количество лет, но как озвучено лидером - никто ответственности не несет, из чего можно сделать вывод о необходимости коллективной ответственности, вариант которой в данный момент и реализован у нас.
Все владельцы на данный момент расплачиваются за Керчь и Казань, плюс под каток попали пневманутые и реконщики с холостым..

Rentgen-1 17-06-2021 10:17

quote:
Изначально написано Танатос:
Если можно в двух словах, объясните как поправки могут коснутся например меня.
Вводная:
-больше 30 лет,
-более пяти лет охотстажа,
-не судим, не привлекался
-административных протоколов с административным арестом не имею
-за рулем не пью,
-ланкастеров, парадоксов в наличии нет и не планируется,
-обвес калашей не интересен.

А теперь и не надо иметь админы. Достаточно первого. Октройте административный кодекс и поищите статьи, предусматривающие арест. (Не надо, чтобы реально арестовывали, достаточно чтобы он был в статье) Список очень длинный. Все сразу вспоминают неоплату штрафа (потому что может допустить каждый), но там много чего еще.

Лишение всего орудия за 1 админ. А так ничего страшного, ага.

Mahombra 17-06-2021 10:18

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Потенциальный призывник оружием чаще всего не интересуется, либо делает это чисто теоретически. Может даже в симуляторе поразбирать. А вот чтобы реально покупкой интересоваться - единицы.
Я свои студентам процедуру описываю, объясняю, что ничего там сильно сложного. Но не идут. Один только на четвёртом курсе травмат купил.

Большинство к оружию приходит к моменту выхода из призывного возраста или даже позже.

А на кой оно, оружие?

derza 17-06-2021 10:19

quote:
Изначально написано armster:
В общем, если судить по степени дерьмовости этих поправок, то для меня очередность будет такая:
1. Изъятие за 1 административку. Причем тут речь идет уже не только о 19 и 20 главах КоАПа, а о всех статьях предусматривающих административный арест.
2. Изъятие за не предоставление доступа к помещению, где хранится оружие.
3. Запрет тюнинга.

Самое поганое что это прямое действие к коррупции , все выше перечисленное рисуется с потолка.

Еще какое, если вспомнить введение частных вытрезвителей. Интересно, после попадания в него поставят на учет как алкоголика? Если да, то все мы в зоне риска.

Rentgen-1 17-06-2021 10:20

quote:
Изначально написано Dron1945:

Мы то понимаем, что стрелок в штатах либо убивается или садится на охрененное количество лет, но как озвучено лидером - никто ответственности не несет, из чего можно сделать вывод о необходимости коллективной ответственности, вариант которой в данный момент и реализован у нас.
Все владельцы на данный момент расплачиваются за Керчь и Казань, плюс под каток попали пневманутые и реконщики с холостым..

Именно так. Коллективная ответственность, она же "бомбежка Воронежа".

Сняли вину с себя за развал системы образования и деградацию молодежи, повесили всё на оружие и на владельцев. Многоходовочка!

davyjones 17-06-2021 10:20

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Лишение всего орудия за 1 админ. А так ничего страшного, ага.

кстати, да. А так, все почему-то побежали рьяно оттаптываться на парадоксах и ланкастерах в инетах, хотя то, что Вы отметили - самое неприятное.

Mahombra 17-06-2021 10:20

quote:
Originally posted by derza:

Еще какое, если вспомнить введение частных вытрезвителей. Интересно, после попадания в него поставят на учет как алкоголика? Если да, то все мы в зоне риска.



Бухаете у ларька?

derza 17-06-2021 10:21

И как писали выше: Многие одомряс... Печаль.
derza 17-06-2021 10:23

quote:
Бухаете у ларька?


Нет, но шанс прилипнуть выйдя из ресторана, выше чем у синяка у ларька. Ни чего личного, только бизнес ))

al-rad 17-06-2021 10:23


Ужесточение ответственности за преступления, связанные с незаконным оборотом оружия
16.06.2021
Сегодня Государственная Дума приняла в окончательном третьем чтении проект федерального закона ? 1157845-7 'О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, направленный на усиление ответственности за преступления, связанные с незаконным оборотом оружия, а также соответствующее изменения в Кодекс РФ об административных правонарушениях (проект федерального закона ? 1098066-7).

Председатель профильного Комитета Государственной Думы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников сообщил, что принятые изменения направлены на повышение уровня общественной безопасности и предупреждение преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия.

Вносятся изменения в ряд действующих статей главы 24 'Преступления против общественной безопасности' Уголовного кодекса. Изменения усиливают уголовную ответственность за незаконный оборот и изготовление оружия, взрывчатых веществ и взрывных устройств.

1. Так, в новой редакции излагается статья 222 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов' УК РФ. Дифференцируется наказание в зависимости от способов совершения и предмета преступления.

а) В частности, в отдельную часть выделяются деяния, связанные со сбытом огнестрельного оружия. В качестве наказания предусматривается лишение свободы от 5 до 8 лет, а в случаях, когда сбыт совершается организованной группой - лишение свободы от 10 до 15 лет.

Таким образом, сбыт огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов будет квалифицироваться как тяжкое преступление, что соответствует повышенной степени общественной опасности таких деяний, способствующих нелегальному распространению оружия, - отметил Павел Крашенинников.

б) Криминализируются деяния, связанные с незаконным сбытом пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоуля. В качестве максимального наказания предусматривается лишение свободы до 4 лет.

По данным МВД в половине случаев противоправного применения пневматического оружия в отношении граждан, их имущества и животных фиксировалось применение пневматического оружия с дульной энергией свыше 25 Дж. В настоящее время за незаконные изготовление и продажу такого оружия предусмотрена лишь административная ответственность в виде незначительного штрафа. Принятый закон вводит уголовную ответственность за незаконное изготовление или сбыт такого оружия, что позволит, в том числе, оказать превентивное воздействие на потенциальных преступн