Законодательство об оружии
IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия (конец 2020 года?)
IT-платформа Росгвардии по отслеживанию гражданского оружия, выдаче разрешений на его покупку и хранение.
Цитата
"До конца 2020 года Росгвардия получит IT-платформу, которая позволит отслеживать все гражданское оружие в стране от завода до прилавка, а также упростит выдачу разрешений на его покупку и хранение. Предполагается, что владельцы оружия получат единую пластиковую карту, а также мобильное приложение на iOS и Android. Разработка платформы обойдется в 540 млн руб. из нацпрограммы 'Цифровая экономика', ее созданием занимается государственный НИИ 'Восход'. Владельцы гражданского оружия положительно оценивают цифровизацию, но специалисты по информационной безопасности указывают на риски утечки данных."
(Газета 'Коммерсантъ')
Источник:
https://www.kommersant.ru/doc/4426125
______
Заключенные контракты (по ссылкам можно открыть сами контракты и технические задания, так сказать более подробнее ознакомится с тем что заказывает Росгвардия):
1-ый Контракт на 219 901 407,36 ₽
https://zakupki.gov.ru/epz/con...227138719000058
2-ой Контракт на 320 195 089,83 ₽
https://zakupki.gov.ru/epz/con...227138720000008
_______
Информация от 23.09.2019
Росгвардия получит 6 млрд руб. на ИТ-платформу контроля оборота оружия
Источник: https://cnews.ru/news/top/2019...poluchit_6_mlrd
Получается опять будут выпускаться постановления, приказы и всевозможные НПА под эти нововведения. Какие мнения?
От любых нововведений ничего хорошего ждать не приходится.
Шелестов обещал же нам оружие по "правам". Вот так и будет.
На самом деле очень удобно и возможно отпадет необходимость делать идиотский документ - лицензия на покупку. Может и необходимость в РОХе отпадет. Имеешь оружейные права? Можешь покупать оружие. Скорее всего ормаги обяжут ставить программу для продавцов, которая будет отправлять напрямую данные в РГ, и покупатель будет получать одобрение/отказ сразу за прилавком. Ну и РГ по идее должна вносить данные по стволам так же в режиме онлайн от продавца. И все, никаких тебе проблем с очередями/заявлениями/сроками.
Пока что я в своем розовом мире ЗА эту инициативу. Госуслуги же сделали нормально, может и тут как-то упростят жизнь гражданам.
"платформа позволит желающим получить разрешение на приобретение и хранение оружия, отправив заявку через новый портал. Выдаваться оружие будет с использованием 'безбумажных технологий'. 'Вместо 15 различных лицензий и 19 разрешений на оружие можно будет получить одну пластиковую карточку',- заявлял в марте 'Российской газете' глава Росгвардии Виктор Золотов".
вот эта тема давно нужна... но вопрос, конечно, как реализуют - останется объем геммора с РГ на том же уровне, что сейчас при взаимодействии через ГУ, или станет больше
quote:ЗА эту инициативу
Присоединяюсь! И раз в N лет продлевать одну эту карточку, по аналогии с правами, а не стопку "бумажек" с разными сроками..
Ох что-то мне подсказывает, что опять получится по схеме "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Искренне надеюсь, что это нововведение уберет процедуру получения лицензии по месту прописки (а многим для этого надо пару тысяч км преодолеть), а так же процедуру постановки оружия на учет так же по месту прописки.
Надеюсь, облегчат жизнь имеющим временную прописку (или проживающим) в других городах и населенных пунктах. Искренне надеюсь.
На всеобщее обозрение говорят хорошие и полезные инициативы, но часто бывает так, что они и непопулярные нововведения вводят. Типа едешь на дачу с оружием? Предупреди в 3-х дневный срок Росгвардию. Не предупредил? штраф и всяческие кары + изъятие.
Не верю, что сделают без геморроя для владельцев.
quote:Предупреди в 3-х дневный срок Росгвардию. Не предупредил? штраф и всяческие кары + изъятие.
Не. Зачем же? 21 век на дворе. Заставят производителей оружия устанавливать Глонасс, как на автомобилях. И от вас ничего не потребуется. Только батарейки меняй. Можно еще, опять же, как на автомобиле, иммобилайзер поставить. Карточку приложил, УСМ разблокировался. Вообще красота. Можно одного ЛРОшника на всю страну оставить. Главное, чтоб гражданам было удобно. А стал гражданин неудобным, дистанционно ему карточку анулировали, приехал эвакуатор по месту нахождения оружия, изъяли, сняли с банковской карты утилизационный сбор, штраф, банк снял комиссию за первод средств, и опять же, гражданину ничего делать не придется. СМСка придет "Изъято столько-то, снято столько-то. Ваш долг перед банком столько-то. Возможность производить регистрационные действия с вашим автомобилем заблокирована до погашения долга. Спасибо, что остаетесь нашим клиентом".
Чето меня понесло. Простите. Депутатам и чиновникам нацгвардии не читать.
quote:Originally posted by Artishok:
Госуслуги же сделали нормально
Это претендует на "шутку дня" как минимум.
По моему мнению, ГЛАВНОЕ, в понимании работы росгвардии, это то, что они делают удобства для себя, а если от этого СЛУЧАЙНО получаются бонусы для владельцев оружия то, эти бонусы всего лишь побочный эффект.
------
С уважением, Денис.
НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ!
------
С уважением, Денис.
quote:Изначально написано Ulexandr:
Не. Зачем же? 21 век на дворе. Заставят производителей оружия устанавливать Глонасс, как на автомобилях. И от вас ничего не потребуется. Только батарейки меняй. Можно еще, опять же, как на автомобиле, иммобилайзер поставить. Карточку приложил, УСМ разблокировался. Вообще красота. Можно одного ЛРОшника на всю страну оставить. Главное, чтоб гражданам было удобно. А стал гражданин неудобным, дистанционно ему карточку анулировали, приехал эвакуатор по месту нахождения оружия, изъяли, сняли с банковской карты утилизационный сбор, штраф, банк снял комиссию за первод средств, и опять же, гражданину ничего делать не придется. СМСка придет "Изъято столько-то, снято столько-то. Ваш долг перед банком столько-то. Возможность производить регистрационные действия с вашим автомобилем заблокирована до погашения долга. Спасибо, что остаетесь нашим клиентом".
Чето меня понесло. Простите. Депутатам и чиновникам нацгвардии не читать.
Очень дельно изложено.
П.С. В случае коллапса электронных баз всё оружие станет нелегальным.
quote:Originally posted by MAXIM:
Ох что-то мне подсказывает, что опять получится по схеме "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Мой спинной мозг тоже шепчет,что это жжжж не спроста. Больше похоже, что делается для удобства отнимать все сразу, а то бегай за владельцем, одно отнимешь, а у него этих РОХов просто завались) он с другим по угодьям шоркается.
- мобильное приложение не должно будет отслеживать владельцев. оно служит для доступа к порталу (заявки, вопросы, ответы) и для отчетности проверяющих инспекторов.
- карточка будет на основе NFC-чипа
- весь сыр-бор затеян для обеспечения полной прозрачности взаимоотношений между росгвардией и юрлицами (производители, магазины, чопы со своими КХО, спецтранспорт), ну и исключается этот обмен из госуслуг (сейчас через них идет)
- для людей плюсом будет отсутствие необходимости дважды ездить в ЛРО при получении/продлении РОХи (в идеале). россыпь РОХ еще никому не мешала, таскать их не тяжелее, чем оружие, а без оружия их носить не надо (за исключением покупки патронов, но тогда надо всего лишь по экземпляру на один калибр)
- самый большой косяк: при покупке большого количества патронов (спортсмены, к примеру) одним человеком эта информация автоматически становится при желании доступна вплоть до "тревожного сигнала" всем заинтересованным лицам. лишние вопросы-проверки-заинтересованные глаза гвардейцев
Я надеюсь, модераторы не обидятся за офтоп, но аналогия очень наглядная. Помните "эра-глонасс"? Бесполезнейшая хрень, пихаемая во все машины. Думаете за чем она на самом деле нужна? А вот зачем:
"Телематическая платформа 'Автодата' по обработке больших автомобильных данных может обойтись государству в 3-5 млрд рублей за ближайшие три года. Об этом 'Известиям' рассказал источник, знакомый с ходом реализации проекта. На платформе соберут полную информацию об эксплуатации машин, что позволит создавать интеллектуальные транспортные системы в городах и различные сервисы для автомобилистов. Пока пилотные проекты проводятся в трех регионах, еще 15 готовы присоединиться. Водители, предоставляющие данные, смогут пользоваться скидками на платные парковки, услуги страховых компаний, сетей АЗС, автосервисов. При этом создание масштабной госсистемы несет риски утечки персональной информации, а также транспортных коллапсов в случае ее сбоев, говорят эксперты." Подробнее.
То есть для тотальной слежки и торговли данными, при чём - это даже не скрывается.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
- самый большой косяк: при покупке большого количества патронов (спортсмены, к примеру) одним человеком эта информация автоматически становится при желании доступна вплоть до "тревожного сигнала" всем заинтересованным лицам. лишние вопросы-проверки-заинтересованные глаза гвардейцев
Кто сейчас мешает заинтересованным лицам просматривать журналы учета продажи боеприпасов? Даже капсули под запись. Косяк для кого?
quote:Originally posted by Сибирь24:
Кто сейчас мешает заинтересованным лицам просматривать журналы учета продажи боеприпасов?
Никто, но для этого надо ходить по всем магазинам и долго листать журналы. А так будет полная автоматизация, вплоть до срабатывания сирены в логове какого-нибудь омона, непосредственно в момент когда гражданин купил больше одной пачки патронов. А под сиреной табло с фио и адресом данного врага государства.
Параною свою погладьте.
На крайний случай, будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз, если купили сразу много.quote:будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз
Можно проще - вышел, положил в машину, вернулся
quote:Originally posted by Artishok:
На крайний случай, будете ездить до ормага и домой, перевозя не более 1000 патронов за раз, если купили сразу много.
quote:Originally posted by Losevoi:
Можно проще - вышел, положил в машину, вернулся
Ну-да, а компуктерик росгадейский не сообразит подсчитать общее колиКчество патронов, купленных за определённый период ? Они прям такую функцию в него запрограмируют, чтоб ваще не считал скока патронов чел покупает и как часто ?
P.S.
Почему бы золотову не придумать электронный лимит на количество патронов: например 20 патронов на два месяца и усё ? Или банку пороха на год и сто капсюлей на год и сто пуль на год ?
Эх заживём !!!
------
С уважением, Денис.
quote:Изначально написано Artishok:
Параною свою погладьте.
Покупать то не запрещено больше 1000. Запрещено транспортировать.
Может я купил 2000 и тут же не отходя от кассы другу с РОХой подарил 1000, у которого карточку только что заблокировали или он кошелек забыл и он не может сам купить. Не запрещено. Одним чеком без проблем продавцы пробивают больше 1000 и вопросов не задают в нормальных местах, ибо ничего не нарушают фактом продажи. А дальше ответственность и риски купившего.
Вот и я о том же. Перевозить без спецразрешения можно 1000, покупать - сколько хочешь. Ну вот и придется ездить туды - сюды.
quote:Изначально написано Def1985:
Я надеюсь, модераторы не обидятся за офтоп, но аналогия очень наглядная. Помните "эра-глонасс"? Бесполезнейшая хрень, пихаемая во все машины. Думаете за чем она на самом деле нужна? А вот зачем:
"Телематическая платформа 'Автодата' по обработке больших автомобильных данных может обойтись государству в 3-5 млрд рублей за ближайшие три года. Об этом 'Известиям' рассказал источник, знакомый с ходом реализации проекта. На платформе соберут полную информацию об эксплуатации машин, что позволит создавать интеллектуальные транспортные системы в городах и различные сервисы для автомобилистов. Пока пилотные проекты проводятся в трех регионах, еще 15 готовы присоединиться. Водители, предоставляющие данные, смогут пользоваться скидками на платные парковки, услуги страховых компаний, сетей АЗС, автосервисов. При этом создание масштабной госсистемы несет риски утечки персональной информации, а также транспортных коллапсов в случае ее сбоев, говорят эксперты." Подробнее.
То есть для тотальной слежки и торговли данными, при чём - это даже не скрывается.
Что касается ЭРА-ГЛОНАСС, то ее не запрещено отключать, насколько мне известно.
В случае с электронным разрешением меня больше интересует вопрос секурности, невозможности утечки данных.
quote:Изначально написано gtx47:
Покупать то не запрещено больше 1000. Запрещено транспортировать.
М....
Не запрещено.
ПП814
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Спецразрешение получить - проще 2 раза съездить.
quote:Originally posted by AK1331:
Не запрещено.ПП814
75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;
quote:Изначально написано heg:
75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;
Именно.
лишь бы оно не падало два раза в год, и не теряло половину данных, как росреестр.
quote:ну тогда сюда можно добавить маааааленькое требование к транспорту, на котором эти самые юрлица\физлица это могут делать.Изначально написано heg:
75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;
quote:Изначально написано AK1331:Именно.
Ну тогда как минимум нужен автомобиль, оборудованный в соответствии с требованиями для перевозки опасных грузов, чтобы соблюсти порядок перевозки юриками. Его естественно у вас нет. В итоге нарушаем все равно.
quote:Изначально написано gtx47:
Ну тогда как минимум нужен автомобиль, оборудованный в соответствии с требованиями для перевозки опасных грузов, чтобы соблюсти порядок перевозки юриками. Его естественно у вас нет. В итоге нарушаем все равно.
Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?
quote:Изначально написано AK1331:Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?
Проблема в том, что обсуждается "как сейчас" и нет информации о том "как планируется быть в дальнейшем". То есть в обсуждении идёт переливание из пустого в порожнее.
Между тем введение электронного учёта дело прорывное и даже революционное, ранее такого не было.
quote:Originally posted by Rasvet:
законных владельцев оружия
Этот термин не совсем соответствует действительности. Я предпочитаю считать, что у нас в стране вообще нет и быть не может владельцев оружия. Есть только арендаторы. Ведь есть
quote:Изначально написано AK1331:Нарушаете что? Какая ответсвенность за это предусмотрена? Кто и как это контролирует?
1. П 69 пп 814 требует от юр. лиц при транспортировании патронов оборудовать автомобиль для перевозки опасных грузов. Раз вы собираетесь как физ. лицо транспортировать более 1000 в порядке, предусмотренном для юр. лиц, то и к вам этот пункт относится. Извольте оборудовать и оформить как положено, а это геморрой.
2. 20.12 коап.
3. Любой дпсник, решивший по какой-то причине провести досмотр и обнаруживший более 1000 патронов в багажнике, должен составить протокол и принять меры к предотвращению дальнейшего нарушения закона. То есть изъять все, что больше 1000 и передать на временное хранение куда положено.
quote:Изначально написано Rasvet:
Раз вы против чипа в зад и печати зверской на чело, то мы вам запечатаем и зачипируем всё до чего руки дотянутся.
Какого чипа, какой печати... кому ты тут проповеди свои сектантские читаешь??
quote:Изначально написано Def1985:
Я предпочитаю считать, что у нас в стране вообще нет и быть не может владельцев оружия. Есть только арендаторы. Ведь естьданьарендная плата раз в пять лет, есть первый взнос, но самое главное - реальный владелец может в любой момент вломиться к арендатору и беспрепятственно конфисковать арендованные предметы (да и любые другие, хоть немного их напоминающие). А уж если просрочитьданьарендный платёж - и подавно.
Вы можете считать что угодно, но действительность от этого не изменится - в России на настоящий момент одно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.
quote:Изначально написано FIN981:
в России на настоящий момент одно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.
Сказал ольгинский тролль, у которого простые медики в РФии получают по 300 тыщ.
quote:Originally posted by FIN981:
дно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.
хреново жить в вашем мире, переселяйтесь в реальный
quote:Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Сказал ольгинский тролль, у которого простые медики в РФии получают по 300 тыщ.
хосподя, тебе все моя зарплата покоя не даёт.. Узбогойся и научись нормально хоть что-нибудь делать.
quote:Изначально написано Калеб:
хреново жить в вашем мире, переселяйтесь в реальный
Мне нормально живётся во всех мирах, а вот вас постоянно кто-то притесняет, облагает данью, ставит чипы в жопу и т.д. и т.п., о чем вы постоянно ноете в интернетах.
quote:Изначально написано Rasvet:
и на те такой выпад
И не говори, не в бровь, а в глаз...
quote:Изначально написано Rasvet:
Вот скажи мне, уважаемый дохтур, ты такие речи пишешь. У тебя методичка или сам дошел до такого.
Если сам, то тебе нужно в Москву (там тебе рядом) на Большой Девятинский переулок, д.8.
Договорись и тебе возможно деньжат подкинут. А то такой талант пропадает. Да и анестезия для пациентов у вас там возможно подешевеет, ну это если ты не жадный.
А чем тебе мои речи не нра? Впрочем, понимаю, правда весьма болезненна для некоторых индивидов навроде тебя. Насчет анестезии не сумлевайся - мне государство очень неплохо платит.
quote:Изначально написано Rasvet:
Вот только не пойму, за что на тебя американские прихвостни обиделись из 151 палаты.
Ладно я там пытался мозги вправить разным предателям. Ну а тебя то за, что. Или ты тогда закись не нюхал. Смотри, давай прекращай и становись на путь исправления. Хотя тебе наверно не поможет, ты иноверец.
Да как и всегда, за правду. Она ведь не только тебя не приятна.
Насчет иноверия - это не ко мне. Я равнодушен ко всем религиям. Сектантов, навроде тебя, не люблю только...
quote:Изначально написано Rasvet:
Вот мне и интересно стало, тебя то за, что
За правду, родной, за правду.
quote:Изначально написано Rasvet:
Ну ладно, человек ты хороший, уважаемый, главное веди себя правильно и ругай только плохих.
А на сегодня плохим стал КК и глава Удмуртии. Они против нас пошли, хотят у нас деньги отнять. Побор на утилизацию оружия называется. Так, что давай, ешь их, нас не надо, мы хорошие...
Вот то-то же. А насчет сборов за утилизацию - не будет этого, не надо быть таким доверчивым а реагировать на все журналистские вбросы.
quote:Изначально написано FIN981:Вот то-то же. А насчет сборов за утилизацию - не будет этого, не надо быть таким доверчивым а реагировать на все журналистские вбросы.
Почему вброс? Это реально проталкиваемое дело. По нему уже депутаты базарят. Это не намерение, это уже бумажки с предложениями. Никто этого не отрицает. Прокатит или нет - это другой вопрос, слишком наглое и идиотское действие. Но и ситуация со стоимостью продукции КК - тоже фантастически запредельная по своему идиотизму. Это же хлеще бензина, который в государстве бензоколонке стал дороже забугорного. Надо что-то делать. И если не наводить порядок, как минимум, на производстве (убирая дефективный 'менеджмент'), как максимум в экономике (это смешно, воры будут раскручивать конкуренцию и оборот, а не монополизацию и монетизацию монополии) то, турки или китайцы (китайцев на..й не пошлёшь, огрызаясь на санкции), прикопают наше массовое производство. А это не холодильники или пылесосы. Это даже на понятийном, политическом, ментальном уровне - позорище позорное.
quote:Изначально написано dEretik:
Почему вброс? Это реально проталкиваемое дело. По нему уже депутаты базарят. Это не намерение, это уже бумажки с предложениями. Никто этого не отрицает. Прокатит или нет - это другой вопрос, слишком наглое и идиотское действие. Но и ситуация со стоимостью продукции КК - тоже фантастически запредельная по своему идиотизму. Это же хлеще бензина, который в государстве бензоколонке стал дороже забугорного. Надо что-то делать. И если не наводить порядок, как минимум, на производстве (убирая дефективный 'менеджмент'), как максимум в экономике (это смешно, воры будут раскручивать конкуренцию и оборот, а не монополизацию и монетизацию монополии) то, турки или китайцы (китайцев на..й не пошлёшь, огрызаясь на санкции), прикопают наше массовое производство. А это не холодильники или пылесосы. Это даже на понятийном, политическом, ментальном уровне - позорище позорное.
Базарят бабки на базаре. И кто вы такой, чтоб наводить порядок там, где ни хрена не понимаете??
quote:Изначально написано FIN981:Базарят бабки на базаре. И кто вы такой, чтоб наводить порядок там, где ни хрена не понимаете??
Именно базарят. Ибо это предложение не рыночное, не производственное, наглое. На вопрос такой есть правильный ответ, и есть ответ нежный. Правильный ответ - это встречный вопрос: а не идти бы тебе на хутор? А нежный ответ: - а ты кто такой? Если даже вброс от реальной темы отличить не можешь, то кто ты есть?
quote:Изначально написано dEretik:
Именно базарят. Ибо это предложение не рыночное, не производственное, наглое. На вопрос такой есть правильный ответ, и есть ответ нежный. Правильный ответ - это встречный вопрос: а не идти бы тебе на хутор? А нежный ответ: - а ты кто такой? Если даже вброс от реальной темы отличить не можешь, то кто ты есть?
Базаришь ты здесь, ибо не понимаешь или не отличаешь, что такое вброс и что такое реальное предложение. На хутор в итоге пойдешь ты, ибо ты никто и звать никак, какие законы посчитают нужными, такие и примут. А ты будешь платить и ныть в интернетах за кровавый режим и за то, как тебя все обижают.
quote:Изначально написано FIN981:Базаришь ты здесь, ибо не понимаешь или не отличаешь, что такое вброс и что такое реальное предложение. На хутор в итоге пойдешь ты, ибо ты никто и звать никак, какие законы посчитают нужными, такие и примут. А ты будешь платить и ныть в интернетах за кровавый режим и за то, как тебя все обижают.
Согласно законопроекту, размер сбора на утилизацию будет фиксированным и составит 3 тыс. руб. за единицу пневматического оружия и 10 тыс. руб. за огнестрельное оружие (единоразовый сбор). 'Мы вышли с законопроектом, который предполагает введение утилизационного сбора за гражданское огнестрельное, пневматическое оружие и основные части огнестрельного оружия. Предполагается, что этот сбор будут уплачивать российские производители и иностранные поставщики гражданского оружия', - сказал представитель Бречалова.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/03...a7947c7b1f284b6
Вброс.
2. Предание гласности каких-либо документов, информации с расчётом на неожиданность их обнародования.
Ну, нытик о нытиках, объясни, как можно РАССЧИТЫВАТЬ НА НЕОЖИДАННОСТЬ ОБНАРОДОВАНИЯ документов, которые положено ОБНАРОДОВАТЬ. Тут не неожиданность, тут прямая подготовка общественного мнения, анонсирование прямое, сами разработчики сообщают что и для чего скоро будет обнародовано.
Ещё один алкаш нажрался перед понедельником
И законы примут, и платить буду. Только я не ною, а прямо, уродов называю уродами. Любому в рожу могу это произнести, несмотря на величину фуражки или должность. Тебе это ссыкотно, можешь только тявкать на тех, кто свободно высказывает мнение о идиотизме. Ты ноль, хлопни ещё полстакана, что б забыться, и ложись.
quote:Изначально написано dEretik:
Согласно законопроекту, размер сбора на утилизацию будет фиксированным и составит 3 тыс. руб. за единицу пневматического оружия и 10 тыс. руб. за огнестрельное оружие (единоразовый сбор). 'Мы вышли с законопроектом, который предполагает введение утилизационного сбора за гражданское огнестрельное, пневматическое оружие и основные части огнестрельного оружия. Предполагается, что этот сбор будут уплачивать российские производители и иностранные поставщики гражданского оружия', - сказал представитель Бречалова.Ну, нытик о нытиках, объясни, как можно РАССЧИТЫВАТЬ НА НЕОЖИДАННОСТЬ ОБНАРОДОВАНИЯ документов, которые положено ОБНАРОДОВАТЬ. Тут не неожиданность, тут прямая подготовка общественного мнения, анонсирование прямое, сами разработчики сообщают что и для чего скоро будет обнародовано.
Ещё один алкаш нажрался перед понедельником
И законы примут, и платить буду. Только я не ною, а прямо, уродов называю уродами. Любому в рожу могу это произнести, несмотря на величину фуражки или должность. Тебе это ссыкотно, можешь только тявкать на тех, кто свободно высказывает мнение о идиотизме. Ты ноль, хлопни ещё полстакана, что б забыться, и ложись.
Ну это просто праздник какой-то.. И я еще при этом нытик... Паноптикум, нет других определений.
quote:Изначально написано FIN981:Ну это просто праздник какой-то.. И я еще при этом нытик... Паноптикум, нет других определений.
Ты нытик о нытиках. Ты лаешь при любой конструктивной критике, и не конструктивной. Это или алкоголизм, или психиатрия. Какой это вброс, если РАЗРАБОТЧИК сообщает о готовящемся документе. Уже идёт вовсю обсуждение депутатами, скоро вывесят официальный вариант. Это не кто-то стырил тайную информацию, это реальность планируемого косвенного налога, имеющий законное название неналогового сбора. И налог этот будет из наших карманов.
Повторю, ты НОЛЬ. Ничего содержательного в твоих постах нет. Это не оскорбление, это констатация. Кроме грызни, тебе нечего сказать по сути информации. Выпей наконец до нормы, и освободи тему.
quote:Изначально написано dEretik:
Ты нытик о нытиках. Ты лаешь при любой конструктивной критике, и не конструктивной. Это или алкоголизм, или психиатрия. Какой это вброс, если РАЗРАБОТЧИК сообщает о готовящемся документе. Уже идёт вовсю обсуждение депутатами, скоро вывесят официальный вариант. Это не кто-то стырил тайную информацию, это реальность планируемого косвенного налога, имеющий законное название неналогового сбора. И налог этот будет из наших карманов.
Повторю, ты НОЛЬ. Ничего содержательного в твоих постах нет. Это не оскорбление, это констатация. Кроме грызни, тебе нечего сказать по сути информации. Выпей наконец до нормы, и освободи тему.
А где она, эта критика, пусть даже и не конструктивная? Базарят разные недоумки о разной херне, на которую нормальный человек и внимания не обратит...
И как-то ты патологически зациклен на теме алкоголя, могу порекомендовать неплохого нарколога.
quote:Изначально написано FIN981:А где она, эта критика, пусть даже и не конструктивная? Базарят разные недоумки о разной херне, на которую нормальный человек и внимания не обратит...
И как-то ты патологически зациклен на теме алкоголя, могу порекомендовать неплохого нарколога.
Не отвлекай специалиста, пусть он тебя поплотнее обслужит.
Ты чего сюда, такой умный, припёрся? Тебе есть что сказать по делу? Ты ещё на форум кондитеров заявился бы, и начал дураками обзывать тех, кто критикует рецепты пряников.
Ты ноль по теме. Ты - тролль. Никакого мнения у тебя нет, по нормативке. Ты просто - НОЛЬ. И это не переход на личности, это оценка твоего отношения к законодательству. Дурачком тут ты выглядишь, если считаешь нормой дикие сборы, которые ты же сам и будешь платить.
Почитал я контракты и технические задания Росгвардии, и сделаю предположение, внедрение всей этой системы, в т.ч. введение электронных карт владельцев оружия - очень сомнительно что это дело конца 2020 года.
Объясню почему: 2 заключенных контракта на 540 млн., по сути это два этапа 'проектирования и разработки программного обеспечения' (в контрактах даже ТЗ одинаковое). Причем оно будет касаться не только оборота оружия, но и охранной деятельности, и управлением оказания охранных услуг (см. п. 2.1).
Сделают программное обеспечение которое объединит в себе не только новые модули (Портал, Мобильное приложение, Управление доступом, Предоставление услуг и пр. (описание и назначение каждого модуля описано в п. 4.1.5.1.2 ТЗ и далее) но и уже готовый старый модуль СЦУО Росгвардии (он сделан ещё в 2018 году по контракту ?33 от 19.07.2018 см. п 4.2.8.1 ТЗ).
Вся данная система будет таинственно называться ФПКО (расшифровки я не нашел, но предлагаю такой вариант Федеральный Портал Контроля за оборотом Оружия)
Чтобы всю эту махину развернуть, установить, отадминистрировать, наполнить БД в рамках всей страны - я даже не представляю сколько этапов надо пройти. Возможно будет реализован какой-то пилотный регион, на нем потренируются, а потом введут по всей стране.
Надо не забывать, что ещё понадобятся материальные ценности, даже сами электронные карточки Росгвардии нужно купить в необходимом объеме, а это все госзакупки и время. (надеюсь что карточки будут с какими-то элементами идентификации, хотя бы фото и фио, значит понадобятся специальные принтеры, печатающие на карточках)
У Росгвардейцев возможно будут свои мобильные устройства на особой ОС (п.4.2.3.2 ТЗ) - их тоже нужно купить.
Для обычных пользователей обещают сделать на смартфонах с IOS и Android.
И всё это ещё должно быть подкреплено приказами, регламентами и всякими НПА.
Либо сейчас вся Росгвардия (все службы и закупочные и IT'шные и юридические) пашут на весь этот проект ФПКО. Либо всё это будут внедрять постепенно, к концу 2021 введут пилотный регион, к концу 2022 окончательные переход на новую систему.
Вот такое имхо.
quote:Изначально написано dEretik:
Ты ноль по теме. Ты - тролль.
Он ольгинский тролль, работает по методичке, ничего другого не умеет.
quote:Изначально написано Барон Мюнхгаузен:Он ольгинский тролль, работает по методичке, ничего другого не умеет.
Да ну нахрен! Такой уровень компрометирует саму идею формирования общественного мнения. Ему оттуда пинка бы дали.
quote:Originally posted by Pavlik-jugend:
Вот такое имхо.
К сожалению скорее всего так и будет. Ну дай бог мне не придется по-старому продлять РОХи уже.
В любом случае уже полмиллиарда потратили, отступать некуда, все равно введут систему и нашу с вами жизнь облегчат.quote:Originally posted by Artishok:
и нашу с вами жизнь облегчат.
некоторые пункты прям огонь))))
п. 4.2.8.5 ТЗ - "Должен быть разработан механизм автоматической регистрации оружия на покупателя оружия при получении данных о приобретении оружия и патронов, поступающих от ЮЛ, осуществляющих торговлю оружием и патронами"
только где 350-500 р. пошлин в пользу Росгвардии?
quote:Originally posted by Pavlik-jugend:
только где 350-500 р. пошлин в пользу Росгвардии?
Думаю в цену включат, отчислять будет продавец с продажи.
quote:Изначально написано dEretik:
Да ну нахрен! Такой уровень компрометирует саму идею формирования общественного мнения. Ему оттуда пинка бы дали.
Неа, там половина таких и хуже.
quote:Изначально написано dEretik:
Ты чего сюда, такой умный, припёрся? Тебе есть что сказать по делу? Ты ещё на форум кондитеров заявился бы, и начал дураками обзывать тех, кто критикует рецепты пряников.
Ты ноль по теме. Ты - тролль. Никакого мнения у тебя нет, по нормативке. Ты просто - НОЛЬ. И это не переход на личности, это оценка твоего отношения к законодательству. Дурачком тут ты выглядишь, если считаешь нормой дикие сборы, которые ты же сам и будешь платить.
Тебя забыл спросить, куда мне припираться. Тут открытый форум, куда хочу, туда и хожу. От тебя по теме что, окромя базарного трёпа?
quote:Изначально написано DeniskaDav:
-
- для людей плюсом будет отсутствие необходимости дважды ездить в ЛРО при получении/продлении РОХи (в идеале).
А зачем сейчас туда дважды ездить?
quote:Originally posted by hanter741:
А зачем сейчас туда дважды ездить?
В начале получить лицензию, потом за рохой.
quote:Originally posted by hunter792:
В начале получить лицензию, потом за рохой.
эмм, у него написано про две поездки для получения/продления РОХа.
Вопрос про это.
Ну для продления РОХа нужно 2 раза ездить. Сначала подать документы (фотки в том числе) и оружие на осмотр, потом получить РОХу. И это даже с учетом заявления на госуслуги. У нас так в мухосранске.
quote:Изначально написано Artishok:
Ну для продления РОХа нужно 2 раза ездить. Сначала подать документы (фотки в том числе) и оружие на осмотр, потом получить РОХу. И это даже с учетом заявления на госуслуги. У нас так в мухосранске.
Неправильно у вас там. Все нормальные люди за одно посещение продляют.
quote:Originally posted by Artishok:
Ну для продления РОХа нужно 2 раза ездить. Сначала подать документы (фотки в том числе) и оружие на осмотр, потом получить РОХу. И это даже с учетом заявления на госуслуги. У нас так в мухосранске.
я тоже не в Москве, все за одно посещение делаю и вам советую: https://hanter741.livejournal.com/76314.html
Хотят заменить реальные документы на кусок пластика. Обладатель карты не может прочитать, что в неё записано без специального оборудования, которое ему не принадлежит. В итоге утрата контроля за документами, подтверждающими права. С бумажными документами человек более защищён.
quote:Изначально написано vlad_vv:
Хотят заменить реальные документы на кусок пластика. Обладатель карты не может прочитать, что в неё записано без специального оборудования, которое ему не принадлежит. В итоге утрата контроля за документами, подтверждающими права. С бумажными документами человек более защищён.
quote:Изначально написано vlad_vv:
Хотят заменить реальные документы на кусок пластика. Обладатель карты не может прочитать, что в неё записано без специального оборудования, которое ему не принадлежит. В итоге утрата контроля за документами, подтверждающими права. С бумажными документами человек более защищён.
Контроль за чем-то не бывает, бывает контроль над чем-то. Дальнейшие комментарии излишни...
quote:Изначально написано FIN981:Тебя забыл спросить, куда мне припираться. Тут открытый форум, куда хочу, туда и хожу. От тебя по теме что, окромя базарного трёпа?
Трепло лавочное.
quote:Слово контроль употребляется со следующими предлогами: 1) контроль за чем и над чем - при отглагольных существительных, то есть образованных от глаголов: контроль за / над расходованием средств (расходование от расходовать); контроль за исполнением приказа (исполнение от исполнить); 2) контроль за чем - при существительных, обозначающих действие или признак: контроль за работой станка (действие); контроль за качеством работы (признак).
Нет, такого дятла в ольгинские тролли не возьмут. Там, конечно, временами требуется сыграть идиота, типа, народная поддержка власти. А народ полуграмотный по умолчанию. Но когда идиота не выключают, возникает удивление, что только идиоты за властный маразм, всегда и по умолчанию. Потому, натуральному дурачку в ольгинские тролли - нет хода. Он просто - тролль. Уровнем ниже канализации. Ему сразу всё про всех ясно, и комментировать излишне. Но он будет комментировать. Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
quote:Изначально написано dEretik:Нет, такого дятла в ольгинские тролли не возьмут. Там, конечно, временами требуется сыграть идиота, типа, народная поддержка власти. А народ полуграмотный по умолчанию. Но когда идиота не выключают, возникает удивление, что только идиоты за властный маразм, всегда и по умолчанию. Потому, натуральному дурачку в ольгинские тролли - нет хода. Он просто - тролль. Уровнем ниже канализации. Ему сразу всё про всех ясно, и комментировать излишне. Но он будет комментировать. Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
Это вы как тролль-профенссионал заявляете?
quote:Изначально написано dEretik:
По нему уже депутаты базарят. .. слишком наглое и идиотское действие. .. фантастически запредельная по своему идиотизму.. .. позорище позорное.
quote:Изначально написано dEretik:
Трепло лавочное
quote:Изначально написано dEretik:
Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
А это чудо ещё бахвалилось, что докторскую пишет.
Блин, мужики, давайте по делу.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Хотят заменить реальные документы на кусок пластика. Обладатель карты не может прочитать, что в неё записано без специального оборудования, которое ему не принадлежит. В итоге утрата контроля за документами, подтверждающими права. С бумажными документами человек более защищён.
А какая такая информация по вашему мнению будет спрятана в чипе на карте, которая не будет продублированна типографически на ее поверхности, но будет при этом крайне важна для контроля владельцем?
ФиИО владельца, фото и дата выдачи (срок окончания) документа будут на поверхности напечатаны. Именно что бы любой сотрудник полиции или охотинспектор могли ее прочитать без спец оборудования.
Или вы про то что ежели чего доказать что вот это ружье Иж27 с номером хххх именно ваше, а не соседа по охотколлективу? Ну можете запросить справку в разрешиловке на этот счет, заламинировать ее и носить с собой если так желаете. Равно как и информацию когда вы подавали медсправку, что бы быть готовым обновить ее.
Упоминается фото на пластиковой карте, значит планируют обязать фотографироваться в ЛРО, бумажные фото перестанут приниматься. Фото будет высокого разрешения и заноситься в базу данных. Чтобы потом распознавать лица по уличным камерам.
Фото и сейчас похоже требуют незаконно. В законе об оружии не установлена обязанность прикладывать фотографии к заявлению. Фото на разрешении не нужно, так как требуется наличие паспорта.
Упоминается приложение на иос и андроид. Скорей всего, оно будет пытаться передавать данные о местоположении. Не исключены попытки записи фото и голоса (в т.ч. с возможностью удалённой активации) с передачей по Интернету. Соединение будет шифрованное, а приложение с закрытым кодом, поэтому отследить действия этого приложения проблематично. Возможно, что карта будет завязана на приложение. Следовательно очередные траты - покупка телефона с андроидом (у кого его нет), ежемесячная абонентская плата сотовому оператору за мобильный интернет, передача персональных данных.
quote:Предлагаете совершать действия, которых ранее совершать было не нужно. При этом, справка о наличии в собственности оружия и разрешение на хранение и ношение это не одно и то же.Dewshman
Или вы про то что ежели чего доказать что вот это ружье Иж27 с номером хххх именно ваше, а не соседа по охотколлективу? Ну можете запросить справку в разрешиловке на этот счет, заламинировать ее и носить с собой если так желаете.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Фото на разрешении не нужно, так как требуется наличие паспорта.
Чей то вдруг? РОХа самодостаточный документ без паспорта для покупки тех же боеприпасов. Для охоты тоже не нужен паспорт там РнД, РОХа и ОБЕФО обязательны.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Упоминается фото на пластиковой карте, значит планируют обязать фотографироваться в ЛРО, бумажные фото перестанут приниматься.
Вы удивитесь но даже сейчас можно не предоставлять фото в бумажном виде, при этом вас не будут фотографировать, а распечатают на обычном ЧБ принтере, со скана приложенному к заявлению на госуслугах.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Фото будет высокого разрешения и заноситься в базу данных. Чтобы потом распознавать лица по уличным камерам.
=) Все владельцы загранпаспартов уже в базе ежели чего. Там давно уже не принимают фотографии от населения, а только сами производят съемку. Равно как и пальчики уже лет 20 как у всех забриваемых в армейку берут. Так что только уход в глухую тайгу поможет тем кто боится что их будут по камерам отслеживать.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Предлагаете совершать действия, которых ранее совершать было не нужно. При этом, справка о наличии в собственности оружия и разрешение на хранение и ношение это не одно и то же.
Чуется мне что на карточках будет указаны категории оружия - самооборонная (РСО), охотничья (РОХа) или коллекционная (РХ) или их комбинация. В этом даже будет проще владельцам и РОХа и РХ оружия.
По поводу лишних действий - сейчас ТРЕБУЕТСЯ ходить получать сначала лицензию на приобретение, потом разрешение. Т.Е. два раза совершить поход в разрешительный отдел. Тогда как получится что ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ сходить 1 раз получить справку? Я так вижу сокращение необходимых действий.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Упоминается приложение на иос и андроид. Скорей всего, оно будет пытаться передавать данные о местоположении. Не исключены попытки записи фото и голоса (в т.ч. с возможностью удалённой активации) с передачей по Интернету. Соединение будет шифрованное, а приложение с закрытым кодом, поэтому отследить действия этого приложения проблематично. Возможно, что карта будет завязана на приложение. Следовательно очередные траты - покупка телефона с андроидом (у кого его нет), ежемесячная абонентская плата сотовому оператору за мобильный интернет, передача персональных данных.
вот уж точно натягивания осла на глобус. Вас никто не заставляет устанавливать приложение на смартфон. Захотят обязать то сделают это и сейчас в легкую без всяческих карточек. Так как это было сделано с цифровыми пропусками по Москве из-за ковида. Если же такого обязательства нет, то не хотите не устанавливайте приложение. Хотите устанавливайте только для совершения каких либо действий после этого удаляйте. Трафик подавайте по вайфаю, а в остальное время храните смартфон в выключенном состояние в экранированной коробке, если вам так спокойней.
quote:Originally posted by Dewshman:
А какая такая информация по вашему мнению будет спрятана в чипе на карте, которая не будет продублированна типографически на ее поверхности, но будет при этом крайне важна для контроля владельцем?
5 нарезных + 5 гладких (все с разными сроками регистрации у меня например + даты контрольных отстрелов) типографским способом на одной карточке? И эту "типографию" каждый раз при продлении обновлять т.е. выдавать новую карту? Как раз эти, периодически обновляемые перезаписываемые, данные удобнее хранить в чипе.
п.с. вот у меня в этом году продления: 2 единицы в апреле, 1 ед. в августе и 1ед. в декабре вот и получается, что если вся информация будет в печатном виде на карте то мне бы эту карту в этом году 3 раза выдавали бы новую
Предоставление фотографии в ЛРО это передача персональных данных, непредумотренная законом. Я не нашёл в законе такую обязанность. По закону о ПД (ст.11) фото это биометрические персональные данные, обработка которых допустима только с письменного согласия либо в специально оговоренных случаях, среди которых не упоминается оформление разрешительных документов, связанных с оружием. Обязанность предоставлять фото введена приказом должностного лица, а не законом, то есть в форме превышения должностных полномочий.
quote:На загранпаспорт старого образца предоставляется бумажная фотография.Dewshman
Все владельцы загранпаспартов уже в базе ежели чего. Там давно уже не принимают фотографии от населения, а только сами производят съемку.
quote:Получение справки это дополнительное и необязательное действие, которое не отменяет обязанности получать лицензии и разрешения в установленном порядке.Dewshman
Тогда как получится что ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ сходить 1 раз получить справку?
quote:Мне проще как сейчас, без электронных карт и чипов. Они абсолютно ничего не дают и не облегчают, а только усиливают контроль за людьми.Dewshman
В этом даже будет проще владельцам и РОХа и РХ оружия.
quote:Вас - да, легко заставить. Хотя наверное и заставлять не нужно, согласитесь, распишетесь и добровольно сделаете всё, что от вас хотят.Dewshman
Захотят обязать то сделают это и сейчас в легкую без всяческих карточек.
У меня один вопрос, как вы психиатра прошли?
Да это диагноз.
quote:Изначально написано Artishok:
У меня один вопрос, как вы психиатра прошли?
Вот такой же вопрос возникает...
психиатры собрались плюшевые ...
Ага, решили сделать реестр лицензий для юриков. Видимо, нас ожидает похожая участь. Ну чо, правильно, по пути Росреестра идут. Меньше бумажек, меньше геморроя (наверное). Я не представляю, конечно, как все имеющееся оружие в базу внесут, особенно учитывая, что что-то теряется/уничтожается/продается/наследуется постоянно.
Вообще конечно интересно, неужели будут времена, когда само по себе наличие оружейных "прав" будет основанием для того, что бы росгвардеец или МВДшник отстал от человека? Номеров то не будет, указаний на модель оружия. Или если росгвардеец/полицейсий не располагает средствами проверки данных на гражданина - пройдемте в участок до выяснения? И пошла по одному месту охота/командировка/планы на вечер? Или в ормаге: продайте патронов - ой, а у нас комп висит, идите нахер.
quote:Originally posted by Artishok:
Я не представляю, конечно, как все имеющееся оружие в базу внесут, особенно учитывая, что что-то теряется/уничтожается/продается/наследуется постоянно.
Так эта база как раз существует, и неоднократно между прочим модернизировалась, сейчас выглядит как страничка в интернете. Сама по себе даже неплохая, есть некоторые нелогичные недоработки, и в силу тупизны структуры МВД-гвардии когда пиши рапорт на имя начальника, а он его напишет на имя своего начальника.... и так вереницей до разработчика не может быть быстро допилена до полностью адекватного состояния.
Я надеюсь, что изменится следующее
1. Меньше геморроя с посещениями ЛРО (забрать лицензию, забрать РОХа, прочая бумажная волокита)
2. Отвяжут, наконец-то, привязку к месту прописки (хотя вполне вероятно, что один раз на нцать лет придется посетить и получить карточку) для получения-регистрации оружия
3. Сделают аналог прав с возможностью взять выписку из реестра/дела/что ещё придумают, на случай зависания компа в оружейном
4. И вполне вероятно, что сделают NFC-чип на карте для быстрой проверки сотрудниками - в метро стоят товарищи с планшетами, да и смартфоны есть у большинства гвардейцев, софт поставить не проблема.
В общем, лично я надеюсь на позитивные и полезные изменения.
quote:В общем, лично я надеюсь на позитивные и полезные изменения.
А я надеюсь, что удастся избавиться вот от такого гемора
quote:у меня в этом году продления: 2 единицы в апреле, 1 ед. в августе и 1ед. в декабре
В идеале бы просто имея в кармане эту карточку, приезжать в оружейный и покупать что нужно.
А сейчас, сели провести аналогию, прежде чему купить новую машину, подаёшь заявление в ГИБДД на получение новых прав..
quote:Originally posted by Losevoi:
А сейчас, сели провести аналогию, прежде чему купить новую машину, подаёшь заявление в ГИБДД на получение новых прав..
Улыбнуло. Хорошо, что ещё не надо в ГИБДД получать разрешение на покупку авто, перед этим подтвердив, что у тебя есть "место хранения-гараж" )))
quote:Изначально написано Pavlik-jugend:Улыбнуло. Хорошо, что ещё не надо в ГИБДД получать разрешение на покупку авто, перед этим подтвердив, что у тебя есть "место хранения-гараж" )))
В Японии как раз так и есть, нам такого не надо
Машины короче 3000 мм нельзя.
Только с полуавтоматической коробкой или ручной.
Бензин АИ92 на машину, где прописан АИ95 не продадут.
Владение полноприводным автомобилем только после 5 лет владения переднеприводным.
Каждые 5 лет контрольный заезд в МРЭО.
Езда только в отведенных для этого местах: дорогах или автострадах.
Самостоятельный ремонт автомобиля - статья.
За наличие глушителя - административка. За отсутствие тоже.
Мотоциклы только с резиновым движителем, а то поубиваетесь все по пьяни.
Сори за флуд
еще вот какой вопрос беспокоит. Если не будет никаких бумажек, подтверждающих законность обладания конкретным стволом, то возможны внезапные гуси на ровном месте. А что это у вас, гражданини, в сейфе три ствола, а у нас в базе только два. Ничего не знаю, вот, компуктер показывает только два.
quote:Originally posted by Artishok:
Я не представляю, конечно, как все имеющееся оружие в базу внесут, особенно учитывая, что что-то теряется/уничтожается/продается/наследуется постоянно.
Понятно что всё сразу не внесешь. В начале скажут кто хочет перейти на пластик добро пожаловать и большинство (я в том числе) побегут оформлять, вносить себя и свое оружие в базу. Потихоньку и остальные подтянутся, кто сам, кого подтянут... Почему то в Америке вообще не парятся с этим оружием. Ну купил в магазине, ну записали твои права или паспорт, внесли в базу. Так ты вышел из магазина и можешь вполне законно свой ствол продать еще кому либо, а тот может перепродать еще и попробуй отследи...
quote:Originally posted by Dewshman:
Чей то вдруг? РОХа самодостаточный документ без паспорта для покупки тех же боеприпасов.
почитайте правила продажи отдельных видов товаров, п.100 - удивитесь.
quote:
Для охоты тоже не нужен паспорт там РнД, РОХа и ОБЕФО обязательны.
фото есть в ОБЕФО
quote:Originally posted by Dewshman:
Чуется мне
аа так это чуйка... Я то уж думал инсайдерская информация.
Тогда непонятно, чего вы на Влада накинулись? У вас своя чуйка, у него своя. Вот в его чуйку мне как то больше верится, чем в вашу. У рего и знаний по теме поболее будет...
quote:Originally posted by Artishok:
если росгвардеец/полицейсий не располагает средствами проверки данных на гражданина - пройдемте в участок до выяснения? И пошла по одному месту охота/командировка/планы на вечер? Или в ормаге: продайте патронов - ой, а у нас комп висит, идите нахер.
вот в это мне тоже больше верится, чем в розовые мечты об упрощении жизни владельцам. Облегчение нам жизни, это как правило эффект побочный и изначально не задумывавшийся.
quote:Originally posted by Калеб:
еще вот какой вопрос беспокоит. Если не будет никаких бумажек, подтверждающих законность обладания конкретным стволом, то возможны внезапные гуси на ровном месте. А что это у вас, гражданини, в сейфе три ствола, а у нас в базе только два. Ничего не знаю, вот, компуктер показывает только два.
Скорей наоборот не будет. Так права на оружие есть? Отлично. Видимых нарушений не видно, таких как слишком короткое или еще что? ну и ладушки. Счастливого пути. Т.е. Удачных стрельб.
quote:Originally posted by Dewshman:
Скорей наоборот не будет. Так права на оружие есть? Отлично. Видимых нарушений не видно, таких как слишком короткое или еще что? ну и ладушки. Счастливого пути. Т.е. Удачных стрельб.
Ну к слову сказать, я не помню случаев, когда у людей бы "исчезали" квартиры и участки из ЕГРН. Такое МОЖЕТ быть, но как правило остаются побочные документы, по которым записи восстанавливают. Про оружие тоже такое можно делать, хранить чеки/договоры/паспорта с отметкой о продаже.
Так это и сейчас по хорошему надо делать. Третий корешок погашеной лицензии на приобретение, фото\сканы действующих и прошлых разрешений. Чеки из магазина что ты сдал ружье на реализацию, или письменный договор если переоформлял через ЛРОО.
quote:Originally posted by Artishok:
у людей бы "исчезали" квартиры и участки из ЕГРН
у меня менялось целевое назначение земли, исчезал участок, появлялся лишний гараж.
А если этот чип в карте крякнет (размагнитится там чего или ещё какой глюк)? Едешь такой со своим арсеналом и даже не подозреваешь, что карточка твоя тю-тю уже как месяц или пол года и попадаешь на проверку...
quote:Изначально написано Rekon:
А если этот чип в карте крякнет (размагнитится там чего или ещё какой глюк)? Едешь такой со своим арсеналом и даже не подозреваешь, что карточка твоя тю-тю уже как месяц или пол года и попадаешь на проверку...
Новую дадут.
quote:Изначально написано Rekon:
А если этот чип в карте крякнет (размагнитится там чего или ещё какой глюк)? Едешь такой со своим арсеналом и даже не подозреваешь, что карточка твоя тю-тю уже как месяц или пол года и попадаешь на проверку...
Обычно на подобного рода картах кроме электронного есть ещё и визуальные идентификаторы. Номера и прочее.
quote:Originally posted by hunter792:
Новую дадут.
Да, прямо там на посту ДПС (например) и выдадут.
quote:Изначально написано Rekon:Да, прямо там на посту ДПС (например) и выдадут.
На постах-то часто последнее время останавливают?
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Так эта база как раз существует, и неоднократно между прочим модернизировалась, сейчас выглядит как страничка в интернете. Сама по себе даже неплохая, есть некоторые нелогичные недоработки, и в силу тупизны структуры МВД-гвардии когда пиши рапорт на имя начальника, а он его напишет на имя своего начальника.... и так вереницей до разработчика не может быть быстро допилена до полностью адекватного состояния.
База то есть , но вот инфа в ней порой бывает та еще )
В реале и по РОХе сайга 545 , а по базе 762 и не колышет
Причем все разрешиловки (городская и областная) в курсе что инфа кривая, но уже год прошел как не могут исправить.
quote:Изначально написано a.e.l:База то есть , но вот инфа в ней порой бывает та еще )
В реале и по РОХе сайга 545 , а по базе 762 и не колышет
Причем все разрешиловки (городская и областная) в курсе что инфа кривая, но уже год прошел как не могут исправить.
Возможно, под это дело и базу "причешут".
quote:Originally posted by Rekon:
Да, прямо там на посту ДПС (например) и выдадут.
Ну если для начала поймут что именно у них оборудование рабочее и есть связь с информационной базой. Да и то... Вот как сейчас при проверки водителей задиктует напарнику по рации установочные данные с прав, напарник на ноуте смотрит в базе че есть на человека - штрафы и прочее, и обратно сообщает проверяльщику что все норм. Или вы думаете что там у них будет черный ящик - карточку вставил и загорелась лампочка. Зеленая отпустить, желтая были админы (проверить получше, может есть за что зацепится), и красная -ахтунг?
По сути там в том чипе должна быть только информация типа АйДи. Её легко дублировать QRкодом или штрихкодом. а уже система по введенному АйДи даст информацию, что это за человек и что у него в сейфе должно лежать.
quote:Originally posted by Rekon:
Да, прямо там на посту ДПС (например) и выдадут.
Что же вы все негатив то ищите. То что базы кривые никто не спорит, но есть еще люди и большинство хорошие люди. Был у меня случай, останавливают меня на трасе ДПС для проверки документов, обычно проверяют желают счастливого пути и еду дальше. А тут решили пробить по базе и выясняется что мои права уже два года как в розыске... Я спрашиваю полицейского почему я то не в курсе, почему в розыске, он куда то еще позвонил и говорит не знаю, буду изымать... Сперва мелькнула мысль что на деньги разводят. Говорю ну положено изымайте, спросил куда еду, говорю домой, осталось км. 30. Вернул все документы с правами и сказал чтоб я в свое местное ГИБДД заехал и разобрался. На следующий день заехал в отдел ГИБДД, спрашиваю что с моими правами, подтверждают что в розыске почему понять не могут, час лазили по базе все свои папки с полок сняли, ничего вразумительного не нашли, отпустили, сказали ждите звонка. Вечером звонят, говорят что все в порядке, из розыска мои права убрали, типа сбой базы, извинились...
не негатива ради:
п. 4.2.8.13 (Технического задания заключенного государственно контракта)
"Должен быть реализован механизм блокировки электронных карт владельцев оружия".
п. 4.2.8.20 Должна быть обеспечена возможность учета результатов проверки условий обеспечения сохранности, хранения оружия и патронов у владельцев оружия при обращении сотрудников Росгвардии с мобильных устройств (прим. моё - своих служебных) по защищенному каналу.
quote:Originally posted by Pavlik-jugend:
п. 4.2.8.13 (Технического задания заключенного государственно контракта)
"Должен быть реализован механизм блокировки электронных карт владельцев оружия".
п. 4.2.8.20 Должна быть обеспечена возможность учета результатов проверки условий обеспечения сохранности, хранения оружия и патронов у владельцев оружия при обращении сотрудников Росгвардии с мобильных устройств (прим. моё - своих служебных) по защищенному каналу.
А чем это отличается от обычных банковских карт? Тот же механизм блокировки. Те же возможности со спец устройств (банкоматы, мобильные кассовые терминалы) вносить изменения в счет владельца.
quote:Originally posted by Pavlik-jugend:
не негатива ради:п. 4.2.8.13 (Технического задания заключенного государственно контракта)
"Должен быть реализован механизм блокировки электронных карт владельцев оружия".
п. 4.2.8.20 Должна быть обеспечена возможность учета результатов проверки условий обеспечения сохранности, хранения оружия и патронов у владельцев оружия при обращении сотрудников Росгвардии с мобильных устройств (прим. моё - своих служебных) по защищенному каналу.
киньте ссылку почитать полностью
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
киньте ссылку почитать полностью
в первом сообщении темы две ссылки на 2 заключенных госконтракта. ТЗ в обих идентичные (отличия касаются только этапов и сроков выполнения).
quote:Originally posted by Pavlik-jugend:
Должна быть обеспечена возможность учета результатов проверки условий обеспечения сохранности, хранения оружия и патронов у владельцев оружия при обращении сотрудников Росгвардии с мобильных устройств (прим. моё - своих служебных) по защищенному каналу
Фотки моего сейфа цеплять что ли?
quote:Originally posted by Artishok:
Фотки моего сейфа цеплять что ли?
вполне наверное даже как контрольная мера, что точно заходил в гости.
quote:Изначально написано Dewshman:
Ну если для начала поймут что именно у них оборудование рабочее и есть связь с информационной базой. Да и то... Вот как сейчас при проверки водителей задиктует напарнику по рации установочные данные с прав, напарник на ноуте смотрит в базе че есть на человека - штрафы и прочее, и обратно сообщает проверяльщику что все норм. Или вы думаете что там у них будет черный ящик - карточку вставил и загорелась лампочка. Зеленая отпустить, желтая были админы (проверить получше, может есть за что зацепится), и красная -ахтунг?
Меня как-то давно в 2017 ловили за нарушение ПДД, никаких диктовок под рацию не было. Пробили по планшету, штрафов нет, провели разъяснительную беседу и пожелали счастливого пути. Заняло это все 15 минут. Думаю, сейчас дела обстоят с техническим оснащением куда лучше.
quote:базы кривые никто не спорит, но есть еще люди и большинство хорошие люди
Вот надеяться на "хороших и добрых людей" в вопросах правовых - дело заранее проигрышное.
Чуть другая ситуация, настроение, место и
quote:говорят что все в порядке, из розыска мои права убрали, типа сбой базы, извинились...
Могло бы быть через пару дней, недельку там.
А вы ехали на похороны, свадьбу, к заболевшему и т.д.
Нельзя все свои полномочия и жизнь полностью железяке передавать.
Пока, по крайней мере.
давно пора заменить кучу бумаг на единую базу данный, Одобряю ( не умели кто то прочитал то что я уже писал много лет назад)
Вот ещё немного новостей по платформе
Хочу в 2022 году уже не РОХи продлевать, а карточку иметь. Заколебало.
оживлю тему.
По Государственному контракту ? 33 от 09.07.2020 между Росгвардией и ФГБУ НИИ ВОСХОД - 23.11.2020 окончание последнего этапа 4.2 предусмотренного контрактом.
и тишина...
quote:23.11.2020 окончание последнего этапа
Осталось ждать 3 недели
.Страшно представить сколько косяков будет вылезать в первые пару лет.
И косяки эти расхлёбывать владельцам оружия. Никогда не забуду, когда
налоговая переходила на новую платформу в 2004. Дерьма
хлебнули как налоговики на местах, так и налогоплательщики.
Прикольно.
Мне банковскую карту, зарплатную, блокировали. В пятницу вечером.
Узнал на кассе. Хорошо, кэш был.
Во вторник разблокировали. Какую-то хню пролепетали, мол, покупки в интернете делал.
Так что у меня к этим электронным штучкам-дрючкам мнение сложилось.
Только бумага.
quote:Originally posted by ShtroffRus:
Страшно представить сколько косяков будет вылезать в первые пару лет.
основные косяки были закрыты при переходе в гвардию.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
основные косяки были закрыты при переходе в гвардию.
в налоговой тоже три раза глобально обновляли прогу,
однако без печальный последствий не обошлось. И в целом
глобальная цифровизация в нашей стране обожает глючить.
Помницца, фильм был, не наш, конечно, так там одному челу всю биографию без его ведома по инету поменяли. И он стал не он. И вообще его стёрли. А мне вчера по услугам государственным штраф пришёл за превышение. Так на фото и номер мой, и машина моя, но адрес такой, где я никогда в жизни не был. Послал жалобу, но сами понимаете, кому придётся доказывать, что в это время я был в другом месте... поэтому, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя отменять бумажный учёт оружия, с печатями и подписями. а электронно это по желанию, но вскрыть базу в инете проще, чем пробраться в ЛРО к сейфу, где лежит твоё дело. Но и при этом там ещё нужно найти искомое
С бумажкой в руках вы сможете хоть что то пролепетать, с одной картой НИ-ЧЕ-ГО!
quote:Так на фото и номер мой, и машина моя
Номер может Ваш, а машина похожая. Есть такой вид мошенничества (машины двойники)
Так я уже догадался. Докажи теперь это другим...
quote:Изначально написано немогупридумать:
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя отменять бумажный учёт оружия, с печатями и подписями. а электронно это по желанию, но вскрыть базу в инете проще, чем пробраться в ЛРО к сейфу, где лежит твоё дело. Но и при этом там ещё нужно найти искомое
С бумажкой в руках вы сможете хоть что то пролепетать, с одной картой НИ-ЧЕ-ГО!
согласен на 100%. И фиг что сделаешь, если карточка размагнитится. Любой проверяющий упрётся рогом и будет бухтеть типа: а вот по данным единой базы...
quote:Любой проверяющий упрётся рогом и будет бухтеть типа: а вот по данным единой базы.
Ну и к "бумаге" могут прицепиться так шо хрен отвертишься. Мент в Москве на щелковском вокзале ,на полном серьезе мне "втирал" что печать на рохе чуть смазана, ПОЭТОМУ он считает что это поддельная роха. Понятно что он просто "хочет" денег, но ситуация напряжная , с учетом что следущий автобус до дома через 12 часов, а на ближайший (через 30 минут) я могу уже и не попасть, тупо назло затянет с "проверкой"...
Вот видите, тут хоть поспорить можно было, что печать не совсем смазана, а вот на какую тему вы с ним бы спорили, если бы кроме его базы данных в данном конфликте ничего бы больше не было?
Пластиковой карточкой?
Функционал системы где? Пластиковая карточка вместо бумажки за 540млн руб?? это распил без адекватного функционала. Что стало лучше? Оборот легальный увеличился ?, промышленность заработла ? или это стандартное толочение воды в ступе с минусами в бюджете?
Почему бюджет? Оно денег стоить будет! С вас и возьмут. "По просьбе трудящихся"
Не, ну задумка хорошая, главное, не обгадить...сяquote:Изначально написано немогупридумать:
Пластиковой карточкой?
Не бывает документа в в иде ГОЛОГО пластика
Я уверен что пластиковая карточка будет не только в виде чипа , а и с визуальной информацией. На подобие карточки медстрахования . С фио , фото.
quote:Изначально написано Artishok:
Ну к слову сказать, я не помню случаев, когда у людей бы "исчезали" квартиры и участки из ЕГРН. Такое МОЖЕТ быть, но как правило остаются побочные документы, по которым записи восстанавливают. Про оружие тоже такое можно делать, хранить чеки/договоры/паспорта с отметкой о продаже.
Исчезать не исчезали, но "лишний" прописанный в квартире - образовывался.
quote:Изначально написано Наум:
Не бывает документа в в иде ГОЛОГО пластика
Я уверен что пластиковая карточка будет не только в виде чипа , а и с визуальной информацией. На подобие карточки медстрахования . С фио , фото.
ну тоеть отдлельная карточка на каждый ствол, с фото, номером итд...
В общем РОХа - только в пластике, да?
За полярда.
Офигенно
quote:Изначально написано DemonMSK:ну тоеть отдлельная карточка на каждый ствол, с фото, номером итд...
В общем РОХа - только в пластике, да?
За полярда.
Офигенно
В этой стране все может быть...
quote:Изначально написано Наум:
Не бывает документа в в иде ГОЛОГО пластика
Я уверен что пластиковая карточка будет не только в виде чипа , а и с визуальной информацией. На подобие карточки медстрахования . С фио , фото.
Вы бы повнимательнее прочли, почему карточка не катит. А то получается, что мы не знаем, что карточки имеют чип, хозяина и прочую информацию
quote:Изначально написано DemonMSK:ну тоеть отдлельная карточка на каждый ствол, с фото, номером итд...
В общем РОХа - только в пластике, да?
За полярда.
Офигенно
Нет, с каждой карточкой список РХ на карточке И с навигацией, а то вдруг ты ружьё возьмёшь, а карту дома оставишь... Жесть, конечно...
а попадание всех ружей в базу - займет 5 лет, при плановых продлениях.
Вот только косяки будут правится ещё лет 20
Если будут вбивать с документов владельцев, то гораздо быстрее. Но кто ж им поверит?
Будут рыть архивы, в которых они сами никогда не разберутся...quote:Originally posted by DemonMSK:
но "лишний" прописанный в квартире - образовывался.
у меня вот "лишний" гараж числится. Никак не могу придумать, каким чеком и карточкой доказать, что у меня чего-то нет и никогда не было.
Госдума вчера приняла в первом чтении поправки об увеличении срока действия рохи с 5 до 15 лет.
quote:Изначально написано Наум:
Госдума вчера приняла в первом чтении поправки об увеличении срока действия рохи с 5 до 15 лет.
Ну вот, видите, а то тут один любитель забивать бобров палками истерил, что "гайки закручивают"...
quote:Originally posted by Наум:
Госдума вчера приняла в первом чтении поправки об увеличении срока действия рохи с 5 до 15 лет.
В качестве компенсации ,думаю добавят , что то , так просто и хорошо не бывает ... НЕ ВЕРЮ!
quote:Изначально написано hakas31:
В качестве компенсации ,думаю добавят , что то , так просто и хорошо не бывает ... НЕ ВЕРЮ!
Тоже думаю что гадость какую то сделают вдовесок
quote:Изначально написано Наум:Тоже думаю что гадость какую то сделают вдовесок
Справки 15 лет
quote:Originally posted by немогупридумать:
Справки 15 лет
Хорошо бы
quote:у меня вот "лишний" гараж числится. Никак не могу придумать, каким чеком и карточкой доказать, что у меня чего-то нет и никогда не было.
это ещё счастье-мне три куры в налоговой дочку нашли... старше меня и какую то абдулмамедовну-я часа три вертелся-тоже думал какой бы чек показать..
quote:Originally posted by андрэ:
в налоговой
ООО это тот ещё филиал ада на земле , у меня долг по налогам целых 6 копеек!!!! Уже 3 года висит , раза три гасил , а он опять возвращается :
quote:Originally posted by андрэ:
какой бы чек показать.
у меня номер гаража заканчивается на "8", а лишний на "6". То есть теоретически можно представить, как какая-то должностная лица в росреестре в какой-то момент что-то заполняя перепутала 6 и 8 и таким образом раздвоила мне гараж. Что с этим делать - совершенно непонятно никому, каким образом доказать что у вас что-то есть, но не числится еще можно, а вот то, что у вас чего-то нет и не было, а у государства записано, что есть, как доказать? И подобный фокус легко представить с карабином. Неправильно указанные номера в рохе встречались мне. Только гараж мне стоит 100р в год, а нарезной карабин, который на мне числится, а по факту не существует, может стоить гораздо, гораздо больше, и хорошо если только денег.
quote:И подобный фокус легко представить с карабином.
абсолютно с чем угодно-место такое...
карабин-это сущая мелочь...
quote:Изначально написано Pavlik-jugend:
До конца 2020 года Росгвардия получит IT-платформу, которая позволит отслеживать все гражданское оружие в стране от завода до прилавка
Ну так получила?
quote:Ну так получила?
ну бабки точно освоены..
там щас взимают неустойки за ненадлежащее исполнение госконтракта
что-то пошло не так на этапе испытаний
quote:там щас взимают неустойки за ненадлежащее исполнение госконтракта
что-то пошло не так на этапе испытаний
а с чего вы взяли что он не исполнен?
quote:Изначально написано андрэ:
а с чего вы взяли что он не исполнен?
Так по тому что в гугл плей приложения до сик пор нет
quote:Так по тому что в гугл плей приложения до сик пор нет
может просто не нужно?
quote:Изначально написано андрэ:
а с чего вы взяли что он не исполнен?
посмотрел данные о его исполнении. Ссылка ж в первом посте. В середине декабря РГ предъявила за ненадлежащее исполнение по конкретным пунктам ТЗ. Сейчас, судя по всему, исполнитель устраняет. Ну и там сколько-то миллионов неустойки они выплатили уже.
quote:Originally posted by андрэ:
может просто не нужно?
не нужно выполнять контракт? В ТЗ есть мобильное приложение для пользователей услуг
Оживлю тему:
В августе на базе четырех регионов - это Москва, Тульская, Ивановская и Ярославская области - уже намечено развертывание инфраструктуры пилотного участка системы.
интервью ТАССу https://tass.ru/interviews/11086509?from=teaser
Интересная информация:
'Сейчас мы совместно с Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации реализуем серьезный проект "Федеральная платформа по контролю за оборотом оружия и охранными услугами". Это будет мощный цифровой сервис, который позволит избавиться от бумажных документов, походов в инстанции, но при этом обеспечит четкий и прозрачный механизм контроля. По сути, все необходимые документы можно будет оформить онлайн как владельцам оружия, так и частным охранным предприятиям. В рамках этой платформы будет обеспечен контроль за прохождением полного цикла оружия, то есть система будет содержать полную информацию про ту или иную единицу оружия, начиная от его производства до уничтожения.
В августе на базе четырех регионов - это Москва, Тульская, Ивановская и Ярославская области - уже намечено развертывание инфраструктуры пилотного участка системы.'
Ну и статистика такая:
'Сегодня в обороте находится более 6,5 млн единиц оружия, его владельцами являются 3,7 млн физических лиц. В свете усиления требований контроля за их исполнением количество владельцев оружия только за последние пять лет сократилось более чем на полмиллиона человек.'
Так что Москва, Тула, Иваново, Ярославль - успейте все действия с оружием сделать до августа, типа продления рох или получения лицензий (личное мнение).
quote:Это будет мощный цифровой сервис
Почему-то сразу в голове представилась пикча про Грефа и "где карту получали, туда и обращайтесь!"(с)
Если легальный оборот не увеличится, то-есть владельцам оружия не будет удобнее покупать и продавать оружие, увеличивая оборот средств в индустрии, то деньги истрачены зря. Отечественный оружейный рынок это не дно еще, но уже где-то рядом. Качество компонентов, гильз, пуль, по сравнению с нашими вероятными партнерами совсем не в нашу пользу. У американцев все обкатывается за деньги гражданских, а потом подтягиваются вояки. Бергер, хорнади, сиерра, реддинг, и т.д и т.п. Нет спроса и денег в индустрии - в результате хвалимся образцами оружия разработанного и принятого на вооружение еще при живом товарище Сталине. Так дальше жить нельзя. И то что у нас по гостам и ту считается допустимым, лет 50 как считается браком у наших заклятых друзей. Если ствол стреляет больше 1 угловой минуты - в брак, у нас 3 минуты норма, это просто жесть..
TLnew согласен с каждым Вашим словом. Не понятно только зачем те же американцы закупают у нас патроны вагонами....
quote:Не понятно только зачем те же американцы закупают у нас патроны вагонами.
Дешевизна и только. Они дешевле, чем недорогие американские. Можно стрелять очередями, у кого осталось автоматическое оружие.
Ну не знаю насчет вагонами, там конкуренция с теми же китайцами жесткая, только называют это cheaper than the dirt, russian steel garbage ammo, для стрельбы на 50м. И во всех обзорах заканчивается все do not recommend for the home defence, or something that is required accuracy and reliability
Где-то на бушкрафте читал статью про сравнение наших патронов Wolf и их Federal cartridges.
Взяли значит два автомата они и из одного садили нашими а из второго их. Так вот на тысячи выстрелов из наших было две осечки и на каком-то промежутке пришлось чистить автомат а их патроны отработали все штатно и без особых загрязнений.
Делайте выводы))
Разобрал тут пачку барнаула кентавр который, т.е.самый продвинутый. Так на 16 патронов три разные повторяющиеся навески пороха, и еще один патрое вообще с другим видом пороха в одной коробке, и пули диаметром 223, 223,5 , 224. Взвешивать не стал. Выводы сделал.
А по чистоте сгорания пороха- на арках отвод пороховых газов идет внутрь bolt carrier group и загрязнение его внутренней поверхности приводит к клинам на грязном порохе, факт.
quote:Разобрал тут пачку барнаула кентавр который, т.е.самый продвинутый
он им перестал быть, когда наши стали туда пихать отечественный пули
Биатлонисты тоже берут импортные маслята.
quote:Originally posted by maloi3390:
Биатлонисты тоже берут импортные маслята.
Они заказывают под свой ствол определённую по ТУ партию, диаметр пули, вес, навеска пороха и тд. потом берут на пробу около 3 тысяч патронов и отстреляв уже принимают решение о покупке.
Наши патроны там шли на ура, так что рынок принял. Не стоит драматизировать.
Да, это не высокоточный патрон, а валовый тренировочный.
За этот год 2000 настрелял из вепря - ни одного косяка.
По системе: в медицине работает отлично, ждем в оружейке.
quote:Originally posted by SMILE:
По системе: в медицине работает отлично, ждем в оружейке.
так себе параллель...
Работает то система может и отлично, только никак не отменяет того, что отрасль в жоппе, заоптимизирована по самое дно.
От введения электронных госуслуг все действия с оружием стали значительно легче и проще чем было с бумажными.
quote:Originally posted by Dewshman:
От введения электронных госуслуг все действия с оружием стали значительно легче и проще чем было с бумажными.
Как сказать. Беспредела и незаконных требований меньше точно не стало. Возможно, даже больше.
quote:Originally posted by Dewshman:
От введения электронных госуслуг все действия с оружием стали значительно легче и проще чем было с бумажными.
не спорю, стали.
Но во первых топик то не про госуслуги. А во вторых несмотря на ГУ вариант с личной подачей заявлений никуда не делся. А тут пока нечто непонятное предлагается.
Мне кажется нас это мало коснётся, чисто ведомственная база будет
quote:Originally posted by hanter741:
А тут пока нечто непонятное предлагается.
Вот именно. Пока нет конкретики и обсуждать то нечего. Паспорта с биометрическими чипами уже давно в ходу, "кредитки" тоже уже давно в ходу, равно как и электронные счета. И ничего живем, местами даже гораздо удобнее чем раньше.
Ну непонятное за 570млн. Руб это очень даже понятно. А должен быть рост в индустрии, просто замена на красивые пластиковые карточки вместо бумажных без расширения их функционала это ниочем.
Если по одной этой карте-лицензии можно было покупать/продавать в рамках разрешенного лимита стволов, 5 гладких/нарезных , без регулярных походов за очередной лицензией , с автоматическим внесением ствола в "дело" владельца на стороне лро, да это дело. А пространные разговоры про улучшенный контроль - они заводы не запустят.
quote:Изначально написано hanter741:
так себе параллель...
Работает то система может и отлично, только никак не отменяет того, что отрасль в жоппе, заоптимизирована по самое дно.
Каждый видит по-своему и только то, что хочет.
quote:Originally posted by SMILE:
Каждый видит по-своему и только то, что хочет.
хотите об этом поговорить? У меня есть что рассказать. Со стороны потребителя "медицинских услуг".
quote:Изначально написано SMILE:
По системе: в медицине работает отлично, ждем в оружейке.
Я бы сказал, что в медицине полная и глубокая жопа, а борьба врачей с "системой" это отдельная, и грустная песня.
Какие-то мудаки придумали что прием это 10 минут. Из которых 6 докутор борется с интерфейсом. А в остальные 4 надо успеть пациента осмотреть, послушать итд.
Интересно, ЧТО можно увидеть за 10 минут у проктолога, или особенно - гинеколога? Особенно учитывая, что "раздеться-одеться" это тоже вообще-то время.
И да, отдельные лучи поноса авторам интерфейса.
И это в Москве, где хоть что-то не уничтодено. А в поселке где сейчас живут родители - медицины уже практически нет.
Поликлиника с терапевтом и медсестрой, и всё. ВСё остальное - в райцентр как минимум, с много чем облцентр. А было - две больницы, стоматология, поликлиники взрослая и детская, если и не со всеми врачами, то с довольно большим списком.
А в деревне неподалёку - НЯЗ медицины нет вообще, терапевт из поселка.
quote:Originally posted by DemonMSK:
медицины нет вообще
это называется - оптимизация!
Ковид этих оптимизаторов малость в чувство привел, вроде бы. Посмотрим, надолго ли.
quote:Изначально написано hanter741:
хотите об этом поговорить? У меня есть что рассказать. Со стороны потребителя "медицинских услуг".
Лучше делать что-то полезное. А поговорить все могу... Тема не про медицину.
Добавлено 15.04:
Александр, Вам очень подходит ваша аватарка.
От души желаю Вам удачи, как земляку!
quote:Originally posted by SMILE:
Лучше делать что-то полезное.
не могу вам запретить это начать.
quote:Originally posted by SMILE:
Тема не про медицину.
Хорошо что вы сами себе об этом напомнили. Непонятно только, зачем вообще начинали про нее?
В конце мая Росгвардия объявила конкурс на создание автоматизированной системы контроля за оборотом огнестрельного оружия и управления охранными услугами - стартовая цена составляет 305,5 млн руб., следует из документации, опубликованной на сайте госзакупок. Рассмотреть заявки участников торгов Росгвардия намерена к концу июня, а система должна заработать к 30 сентября 2022 г. https://www.vedomosti.ru/techn...ource=vedomosti
новый контракт
quote:Изначально написано Калеб:
В конце мая Росгвардия объявила конкурс на создание автоматизированной системы контроля за оборотом огнестрельного оружия и управления охранными услугами - стартовая цена составляет 305,5 млн руб., следует из документации, опубликованной на сайте госзакупок. Рассмотреть заявки участников торгов Росгвардия намерена к концу июня, а система должна заработать к 30 сентября 2022 г. https://www.vedomos ti.ru/techn...ource=vedomostiновый контракт
вот ссылка на новую закупку РГ на 305 млн.