Законодательство об оружии

Нужны собеседники на передачу про гражданское оружие.

L.A. Igrok 03-02-2020 23:49

Задумано провести цикл передач про гражданское оружие. ИА Аврора https://aurora.network/articles/271-obraz-budushhego/73394-o-nas-tseli-i-zadachi-proekta. Студия в центре Москвы. Нужны вменяемые собеседники-оппоненты с противоположными взглядами. Кого посоветуете пригласить?
вот первый блин... https://www.youtube.com/watch?v=H4SB7MAsW-k&feature=youtu.be
dEretik 04-02-2020 01:00

Аспект какой? Административный беспредел, охотничья проблематика, несовершенство закона об оружии...
L.A. Igrok 04-02-2020 01:01

планировалось поговорить про право на самооборону, оружие самообороны и законодательство на эту тему... я тут в РФ недавно, о местных реалиях в этой теме знаю совсем немного, но вести и модерировать смогу... мне нужны люди, которые темой владеют и их интересно бюудет смотреть нашим зрителям...
dEretik 04-02-2020 01:14

https://www.ohotniki.ru/archiv...blitsistov.html
М.Гольдреер. Но он - о праве, самообороне, а не о конкретном оружии. Хотя, возможно и про оружие знает, я по публикациям сужу.
L.A. Igrok 04-02-2020 01:25

а кто из медийных лиц за оружие?... мне подсказали, что вроде Охлобыстин... я не совсем в курсе, кто это такой, вроде актер какой-то, но мне сказали, что его будут смотреть и к мнению прислушиваться... это так?...

ну и еще мне нужны вменяемые противники оружейного дела... чтобы могли обосновать свою позицию... кого посоветуете?...

dEretik 04-02-2020 01:34

На Охлобыстина будут смотреть, а вот прислушиваться... Как завлекательное лицо - оно самое. По настоящему медийные 'ЗА' есть, но они будут помалкивать, иначе медийность пострадает. Прилепин - величина, он может и высказаться.
Противников адекватных нет. Есть более-менее сдержанные во вранье. Хинштейн, к примеру. Он, возможно, если соизволит, может грузовик этих неадекватов мобилизовать.
L.A. Igrok 04-02-2020 01:36

quote:
Изначально написано dEretik:
На Охлобыстина будут смотреть, а вот прислушиваться... Как завлекательное лицо - оно самое. По настоящему медийные 'ЗА' есть, но они будут помалкивать, иначе медийность пострадает. Прилепин - величина, он может и высказаться.
Противников адекватных нет. Есть более-менее сдержанные во вранье. Хинштейн, к примеру. Он, возможно, если соизволит, может грузовик этих неадекватов мобилизовать.

спасибо... а кто такой Хинштейн и где его взять?...

dEretik 04-02-2020 01:38

Ещё депутат Иванов, от ЛДПР (их Ивановых несколько). Он не 'ЗА' и не 'ПРОТИВ', он адекватен, и выборы приближаются, должен ответить. Как уникально разумный депутат может украсить передачу, но твёрдой позиции от него не будет.
L.A. Igrok 04-02-2020 01:39

извините... вы этого наверное имели ввиду...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B2%D0%B8%D1 %87
L.A. Igrok 04-02-2020 01:42

quote:
Ещё депутат Иванов, от ЛДПР

спасибо... из ваших депутатов я знаю Федорова из НОДа... уже проводил с ним эфиры... он имеет мнение по нашей теме?...

dEretik 04-02-2020 01:51

Вот Хинштейн https://ru.wikipedia.org/wiki/Хинштейн,_Александр_Евсеевич
Однако, на мелкую передачу он не пойдёт, он типа, величина. Но зато, эта величина, недавно рассматривала бесполезные параметры холодного оружия. Там вопрос коррупционный, сертификация (деньги) и уголовные дела на ровном месте. Если задумали придавить коррупцию, то он может покрасоваться именно этой темой. Если ему приказали не соваться, то он не клюнет. Но с ним шутки плохи, ежели Ваша передача будет весомой, получите палки в колёса.
L.A. Igrok 04-02-2020 02:00

это интересно... спасибо... вопрос проработаем... но "невесомые" передачи нам не нужны... а какие конкретные темы, как Вы полагаете, стоит затронуть?
dEretik 04-02-2020 02:23

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
...а какие конкретные темы, как вы полагаете, стоит затронуть?

Самая скандальная - это самооборона. И короткоствольное оружие. Это крик и лозунги.
Самая 'философская' - это формирование законодательного поля, прямо сейчас происходящее, когда владельцы законом (КоАП) приравниваются в нарушениях к самым тяжёлым проступкам. Вне зависимости от реальной тяжести нарушения. Позиция Конституционного Суда, который просрочку разрешения признал, ОТКАЗНЫМ определением, - незаконным хранением оружия (а Верховный Суд так не считает). В результате у владельцев конфискуют оружие, а КС - не желает принимать жалобы к рассмотрению. Детское воспитание (Прилепин может очень грамотно сформулировать).
А, вообще, тема неблагодарная. Зрители (слушатели) будут. Такие передачи были очень популярны. Но поскольку ЗА оружие были граждане адекватные, с железной логикой и примерами, а ПРОТИВ - одна истерика, натурально выставляющая граждан быдлом и шпаной - все передачи свернулись... Сами. Несмотря на интерес. У нас нет цензуры. У нас - самая гнилая милитократия. При ней чрезвычайно развита 'самоцензура'. Фёдоров, кстати, в политсовете ЕР, полковник, и увлечён паранойей давления Запада. На самом деле, основной вред свободам гражданского общества, вот от таких 'увлечённых', что не отменяет западных происков. Его тоже можно в противники приглашать.
L.A. Igrok 04-02-2020 02:28

очень познавательно... Федоров у нас часто бывает и с ним проще переговорить на эту тему... а кого ему лучше противопоставить?...
dEretik 04-02-2020 02:34

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
очень познавательно... Федоров у нас часто бывает и с ним проще переговорить на эту тему... а кого ему лучше противопоставить?...

Если нужно шоу - Стерлигова. Но это драка. Но ярко. Если по сути - Прилепин. Но по Прилепину - не в курсе, как именно он ЗА. Он, может против тех, кто не служил. Но точно за детское воспитание в нормальном отношении к оружию. А весь бред хоплофобский пляшет именно от того, что детей перестали учить норме в школе.

L.A. Igrok 04-02-2020 02:51

отлично... спасибо большое...
Vovan84 04-02-2020 05:47

А Машку Бутину уже отпустили или еще нет? Она бы наверное с удовольствием вспомнила старое.
L.A. Igrok 04-02-2020 07:51

quote:
Изначально написано Vovan84:
А Машку Бутину уже отпустили или еще нет? Она бы наверное с удовольствием вспомнила старое.

мне она не показалась интересной...

нв90 04-02-2020 07:59

Д.Пучкова?)
L.A. Igrok 04-02-2020 08:16

quote:
Изначально написано нв90:
Д.Пучкова?)

да, конечно... но он живет в Питере... был у нас один раз на прошлой неделе, но трудно время согласовать...

Володимир 04-02-2020 08:17

В качестве оппонентов можно Разведоса))))
Headcrab0594 04-02-2020 08:36

Федорова с одной стороны, Светова - с другой
mackar20093105 04-02-2020 08:52

Все будет зависеть от того кто и как будет вести- модерировать диалог. А то можно и с вменяемыми оппонентами завести туда, где ЗОО и всякие разные "защитники" и противники будут в ладоши хлопать...
Т.С. говорит
quote:
я тут в РФ недавно, о местных реалиях в этой теме знаю совсем немного,

А какова цель вообще? Конкретно- для ваших слушателей? Какие реалии донести?
А то может и начинать не надо? Цель то- ваша., а последствия- наши..
дезерт игл 04-02-2020 08:54

А что конкретно хотите? Я могу выступить про самооборону
L.A. Igrok 04-02-2020 09:11

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Все будет зависеть от того кто и как будет вести- модерировать диалог. А то можно и с вменяемыми оппонентами завести туда, где ЗОО и всякие разные "защитники" и противники будут в ладоши хлопать...
Т.С. говорит

А какова цель вообще? Конкретно- для ваших слушателей? Какие реалии донести?
А то может и начинать не надо? Цель то- ваша., а последствия- наши..

цель определяет редакция ИА Аврора... на момент ее можно сформулировать как "цивилизованная дискуссия на тему гражданского оружия самообороны"...
первую передачу с Ванеевым и Лобаревым я уже провел... есть на ютубе.. называется "Право на оружие дано от бога (Лобарев, Ванеев)"... можете сами оценить степень адекватности участников и актуальность заявленных вопросов...

L.A. Igrok 04-02-2020 09:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А что конкретно хотите? Я могу выступить про самооборону

нам нужны медийные персонажи, чье мнение может вызвать общественный интерес и иметь какое-то влияние на власти...

дезерт игл 04-02-2020 12:34

quote:
нужны медийные персонажи,

Увы, уже как 6 лет не медиен
madden1973 04-02-2020 15:19

quote:
собеседники-оппоненты с противоположными взглядами

Веденова пригласите, он сейчас вроде ни чем не занят.
Владимир С 04-02-2020 16:04

А Глеб Обуховский? "Местный" тем более..
dEretik 04-02-2020 16:12

quote:
Изначально написано madden1973:

Веденова пригласите, он сейчас вроде ни чем не занят.

Это болото. Про адекватность говорить не стоит, но это реально болото. Родная Росгвардия нас бережёт, зачем нам оружие?! Оно стреляется и теряется... Такие персонажи - не оппоненты. Это как стена из ваты, аргументы глохнут, а в ответ - заевшая пластинка. Таких, если приглашать, то только для вопроса, почему они наградные стволы не сдают в полицию, на вечное хранение. Главное ведь не подарок, главное - внимание.

madden1973 04-02-2020 16:32

Дык понятно, что это зыбучая трясина. Но, ТС искал противоположные взгляды? Ну, вот он и есть, этот взгляд! Можно еще и Тернову...
mackar20093105 04-02-2020 16:45

А может и хорошо , что оппонент- стена из ваты. Всем наглядно видно болото., становится понятно , что его как то нужно обходить.
dEretik 04-02-2020 16:48

quote:
Изначально написано madden1973:
... Можно еще и Тернову...

А вот это яркий штрих! Если вестИ 'по малаховски' - то это то, что требуется.

L.A. Igrok 04-02-2020 16:49

тему я собираюсь рассматривать с разных позиций... исторической, философской, моральной, ментальной, практической, статистической, законодательной, право-применительной практики и т.д.... понадобятся разные люди с разными взглядами и разной специализацией... но желательно, чтобы все были достаточо медийными и чтобы два одновременных гостя оппонировали друг-другу...

если вы мне всяких своих идей тут понакидаете, то буду премного благодарен... ну и критика выходящих передач тоже приветствуется...

madden1973 04-02-2020 16:55

quote:
были достаточо медийными

Ну, вот двое последних, достаточно медийны в определенных кругах!
L.A. Igrok 04-02-2020 17:09

Тернова - это кто такая?...
L.A. Igrok 04-02-2020 17:11

чего про Платошкина скажете?...
dEretik 04-02-2020 17:20

Михаил Веллер. Он о ПРАВЕ на оружие. Речь поставлена, историю может изложить. Однако, оппонентов такого уровня нет. Если только за бугром. Потому что ОТКРЫТО выставлять россиян недолюдьми, даже перевирая и подтасовывая историю, смело могут только наши враги-соперники. А наши 'рулильщики', делая тоже самое, ограничены в честности изложения мыслей. Потому дискуссия будет неравноценной, хоплофобы в заведомо проигрышном положении.
L.A. Igrok 04-02-2020 17:25

Веллер - хорошая идея... его я читал... взял на заметку...
dEretik 04-02-2020 17:45

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
Тернова - это кто такая?...

https://www.ohotniki.ru/weapon...osgvardiya.html

Дама неизвестна широкой публике. Но широко известна в оружейных кругах. Поручик Ржевский в юбке. Её только на подтанцовку, в бэк-вокал. Но она и на заднем плане ярко засветится.

Могу предложить ещё одну фигуру, чрезвычайно известную. А потому - сразу несогласную на роль единственного вокалиста. Её хватит минут на пятнадцать УБЕДИТЕЛЬНОГО ИЗЛОЖЕНИЯ БАНАЛЬНОСТЕЙ. Причём, заболтать может многих, в том числе и критически настроенных. Но она не станет подробно дискутировать. Т.е. отвечать будет, но не на конкретные аргументы, а домашними заготовками, более менее подходящими по смыслу. На подробный разбор она не клюнет, ни за какие коврижки. Даже если согласится осчастливить присутствием. Она просчитывает ситуацию на десять ходов вперёд, и при малейшем намёке на авантюру, на не контролируемый ею ход обсуждения - просто не станет участвовать. Так что она - если просто нужно показать НАТУРАЛЬНУЮ ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ - Яровая
https://yandex.ru/images/searc...g&rpt=imageajax

L.A. Igrok 04-02-2020 18:07

спасибо за идеи личностей... а скажите мне, плиз, сами-то люди чего хотят?... можете мне набросать примерный список пожеланий ширнармасс на эту тему?... ну и список пожеланий тех, кто хочет самооброоняться с летальным оружием...спасибо...
hanter741 04-02-2020 18:12

quote:
Originally posted by dEretik:

Яровая



ей можно задать один вопрос - ошиблась или нет госдума с 10ти-летними сроками разрешений.
dEretik 04-02-2020 18:17

quote:
Изначально написано hanter741:

ей можно задать один вопрос - ошиблась или нет госдума с 10ти-летними сроками разрешений.

Она оговорит именно этот вопрос, что если он всплывёт на передаче, ей - пару лимонов долларов ущерба. Это не просто 'ошибка' не в пользу владельцев. Это подкоп под весь пакет 'Яровой', под миллиарды вынутые у населения на слежку за населением. Президентом подписан закон, НЕ ПРОШЕДШИЙ официальную процедуру принятия.

dEretik 04-02-2020 18:28

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
... а скажите мне, плиз, сами-то люди чего хотят?... можете мне набросать примерный список пожеланий ширнармасс на эту тему?... ну и список пожеланий тех, кто хочет самооброоняться с летальным оружием...спасибо...

Люди хотят быть людьми. И что б их карманы не чистились глистообразными паразитами. Что б таких личностей, как Золотов, вышибали со службы не в результате интриг за борьбу с фээсбешниками или полицейскими, а, к примеру, за уничтожение пересылки оружия Спецсвязью. За госрэкет, который ударил по карману владельцев оружия. Что б за бумажку лицензии, которая представляет тонкий листик и действует полгода, не брали пошлину, как за паспорт.
Чтобы в административном законодательстве был разум, а не нормы оккупантов к оккупированным. Чтобы была возможность стрелять на отведённых площадках, как до 2009 года. Что б оружие, постепенно, уменьшалось в габаритах, и что б короткоствол был 'своим', даже если его хранить в клубе.
Самооборона, как ношение короткоствола, на самом последнем месте по актуальности, но на самом первом месте в истерике хоплофобов.

Дэмьен 04-02-2020 18:31

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

а скажите мне, плиз, сами-то люди чего хотят?...


Хм... Чего хочется мне лично? Мне лично, на данном этапе, хочется возможности легализации хранения по месту постоянной прописки - короткоствольного нарезного оружия и боеприпасов к нему. Этого мне вполне достаточно, как сейчас, так и на ближайшие несколько лет.

DenisB 04-02-2020 19:22

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:
я тут в РФ недавно, о местных реалиях в этой теме знаю совсем немного, но вести и модерировать смогу ...
можете мне набросать примерный список пожеланий ширнармасс на эту тему?...


Вы сами то чьих палестин будите? Какие "ширнамассы" представляете и для каких зрителей свой цикл готовите?
L.A. Igrok 04-02-2020 19:51

quote:
Изначально написано DenisB:

Вы сами то чьих палестин будите? Какие "ширнамассы" представляете и для каких зрителей свой цикл готовите?

я из Штатов... на этом форуме был с 2002-го года, но очень давно не участвовал и старый ник потерял... раздел "Короткоствол без границ" тут на форуме был открыт по моей инициативе... а сейчас случайно оказался в Москве по семейным делам и подзадержался тут по делам всяким новым прочим... сотрудничаю с ИА Аврора... проект этот красный и тематику задает мне редакция... своих интересов в РФ у меня нет...

https://aurora.network/articles/271-obraz-budushhego/73394-o-nas-tseli-i-zadachi-proekta

Дэмьен 04-02-2020 19:56

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

проект этот красный


Да в нынешнее время это вполне нормально, естественно.

hanter741 04-02-2020 20:03

quote:
Originally posted by dEretik:

Она оговорит именно этот вопрос, что если он всплывёт на передаче, ей - пару лимонов долларов ущерба.


вот эту договоренность и на свет, с подтверждением. Эххх, нет того НТВ...
quote:
Originally posted by dEretik:

Президентом подписан закон, НЕ ПРОШЕДШИЙ официальную процедуру принятия.


да, ктоб меня допустил до ежегодного прямого эфиру, прям г-ну (не господину) президенту этот вопрос бы и задал...
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

ну и список пожеланий


1. Мой дом моя крепость
2. Не обязан отступать
3. Вина возлагается на посягнувшего, ну того который случайно выживет.
4. #45 от Еретика.
5. Аналог 2й поправки.
L.A. Igrok 04-02-2020 20:15

должны понимать, что ничего этого не будет... вам бы хотя бы для начала население как-то темой своей заинтересовать, чтоб не распугать их видениями толп невменяемых вооруженных отморозков с мальчиками кровавыми в глазах... а у вас, как я вижу и нет никого, кто-бы позаботился о сообществе в средствах информации и при власти... хоть бы депутат какой-то... задача Авроры на момент просто провести ликбез и интерес ширнармасс возбудить...
DenisB 04-02-2020 20:27

quote:
я из Штатов... раздел "Короткоствол без границ" тут на форуме был открыт по моей инициативе... а сейчас случайно оказался в Москве по семейным делам и подзадержался тут по делам всяким новым прочим... сотрудничаю с ИА Аврора... проект этот красный и тематику задает мне редакция... своих интересов в РФ у меня нет.

У ИА Аврора нет ни контактов ни указания кто является бенефициаром. Что касается Ваших семейных дел или общения в разделах - это одно. Другое дело что Вы как то несколько лукавите про что своих интересов у Вас от этого проекта в РФ нет: их интересно бюудет смотреть нашим зрителям... Ну либо выходит, что Ваш зритель в другой стране

quote:
цель определяет редакция ИА Аврора... на момент ее можно сформулировать как "цивилизованная дискуссия на тему гражданского оружия самообороны"...

Редакция - это кто? Там на сайте цели и задачи крайне ортодоксальные "Глобальный мир готовится к распаду на макрорегионы. Главной задачей проекта 'Аврора' является ... поиск новых моделей жизнеустройства общества и выработка на их основе образов нового будущего, как желаемой нами цивилизационной цели, которой у нас пока нет. В области морали и этики мы заявляем свою приверженность Десяти христианским заповедям и принципам 'Пяти выше':

Общее выше частного
Справедливость выше закона
Духовное выше материального
Служение выше владения
Власть выше собственности
Проект 'Аврора' - это наша честная попытка нащупать реальные возможности выхода на эту парадигму развития эволюционным путём осознанных согласованных коллективных действий разумного большинства, а не путём социальных потрясений и революций."

ЧЕГО-ЧЕГО???? Что там вы проповедуете выше закона?

hanter741 04-02-2020 20:29

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
должны понимать, что ничего этого не будет... вам бы хотя бы для начала население как-то темой своей заинтересовать, чтоб не распугать их видениями толп невменяемых вооруженных отморозков с мальчиками кровавыми в глазах... а у вас, как я вижу и нет никого, кто-бы позаботился о сообществе в средствах информации и при власти... хоть бы депутат какой-то... задача Авроры на момент просто провести ликбез и интерес ширнармасс возбудить...

Бгг. Ладн, забейте.
DenisB 04-02-2020 20:30

quote:
задача Авроры на момент просто провести ликбез и интерес ширнармасс возбудить..

Возбуждатели
ГВВ 04-02-2020 20:31

Шелестова Андрея... позовите. Жириновский)
Дэмьен 04-02-2020 20:33


quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

вам бы хотя бы для начала население как-то темой своей заинтересовать, чтоб не распугать их


Перспектива очередного "раскулачивания" как Вам, в виде варианта?

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

а у вас, как я вижу и нет никого, кто-бы позаботился о сообществе в средствах информации и при власти... хоть бы депутат какой-то...


В среде высшего руководства тема крайние несколько лет непопулярна, по вполне понятным причинам.
Владимир Вольфович Жириновский до сих пор числится почётным членом ВОО "Право на оружие", если к нему обратиться - он может кое-что рассказать.

DenisB 04-02-2020 20:37

quote:
Бгг. Ладн, забейте.

Как же оне забьёт то? Этож задание Авроры!!!
L.A. Igrok 04-02-2020 20:53

quote:
Изначально написано hanter741:

Бгг. Ладн, забейте.

я не могу вам ничего навязывать как иностранец и лезть со своим уставом в ваш монастырь... но я могу пригласить в студию людей, которые живут здесь и к чьему мнению население, в том числе и участники этого форума, возможно, прислушивается... а гости уже между собой пусть и выясняют, как и что надо у вас тут менять в этой сфере и аргументируют свои взгляды...я даже давать какие-то советы не имею морального права, хоть и могу довольно внятно рассказать что, как и почему в связи с этой темой было и есть в США... Аврора мне эту тему предложила, поскольку она мне близка на уровне хобби и я владею кое-какой информацией, которой в достаточной мере не владеют, как недавно выяснилось, даже некоторые ваши "лидеры", которые "за гражданское оружие"... сами посмотрите мой первый ролик на эту тему... поэтому я просто пришел сюда и спрашиваю вас о ваших чаяниях, надеждах и людях, с которыми вы могли бы их связать, поскольку имею возможность их пригласить и опросить в эфире...

User Oleg 04-02-2020 22:01

Позовите Хазина
L.A. Igrok 04-02-2020 22:18

quote:
Изначально написано Rasvet:
Оно и видно... Революцию хотите нам устроить, по другому ни чего не измените. И выпрут вас туда от куда пришли.

какую революцию?... обычная тема. каких тут много... но поскольку и многих интересует, то и говорить о ней имеет смысл... но местные деятели пусть и рассуждают... говорю же, что мое дело - свести людей в студии и послушать их мнения...

L.A. Igrok 04-02-2020 22:23

quote:
Изначально написано User Oleg:
Позовите Хазина

а надо?... он же не в курсе, я полагаю... мы с ним прям сей момент рынки обсуждаем, которые тоже не всех интересуют, но всех касаются... могу щас спросить, хочет ли он чего сказать на эту тему...

L.A. Igrok 04-02-2020 22:27

как я и предполагал...

[ Tuesday, February 4, 2020 10:24 PM ] L.A. Igrok: Миша, народ тут у меня прям щас интересуется, хочешь ли ты публично высказать свое мнение по поводу темы гражданского оружия?... у тебя есть чего сказать об этом?...
[ Tuesday, February 4, 2020 10:27 PM ] Хазин Михаил Леонидович: Нет. Не копенгаген.

hanter741 04-02-2020 22:44

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

поэтому я просто пришел сюда и спрашиваю вас о ваших чаяниях, надеждах



дык я вам и написал. Понимаете, проблема здесь вааще не в короткостволе (я не зря 2ю поправку напоследнее место поставил). Проблема здесь в отношении государства к тем, кто ничтоже сумняшеся позволил себе присвоить прерогативу гос-ва на насилие и защититься.
При прописанном праве на самооборону, фактически, в 99.9% случаев защитивший себя, своих близких сядет. Исключения можно пересчитать по пальцам.
Да насрать если честно на КС. Любой из здесь присутствующих имеет арсенал чтобы отбить свой дом. Но каждый понимает - он сядет.
Поэтому я и поставил на первое место - мой дом, моя крепость.
Пока не изменится правопохерительная практика, это все бессмысленно. А она не изменится, пока суды не станут действительно независимыми. Дальше продолжать? Правда это уже будет подпадать под действие определенных статей УК РФ, заботливо введенных принудительно уважаемыми.
L.A. Igrok 04-02-2020 22:52

quote:
Изначально написано hanter741:

дык я вам и написал. Понимаете, проблема здесь вааще не в короткостволе (я не зря 2ю поправку напоследнее место поставил). Проблема здесь в отношении государства к тем, кто ничтоже сумняшеся позволил себе присвоить прерогативу гос-ва на насилие и защититься.
При прописанном праве на самооборону, фактически, в 99.9% случаев защитивший себя, своих близких сядет. Исключения можно пересчитать по пальцам.
Да насрать если честно на КС. Любой из здесь присутствующих имеет арсенал чтобы отбить свой дом. Но каждый понимает - он сядет.
Поэтому я и поставил на первое место - мой дом, моя крепость.
Пока не изменится правопохерительная практика, это все бессмысленно. А она не изменится, пока суды не станут действительно независимыми. Дальше продолжать? Правда это уже будет подпадать под действие определенных статей УК РФ, заботливо введенных принудительно уважаемыми.

так надо пригласить юристов и законодателей в Аврору и спросить, в чем они видят проблему... ну вот пусть и обсуждают, а люди посмотрят... дураков вокруг хоть и очень много, но не поголовно же... кстати, тот же Хазин считает, что ситуевина очень стремная сейчас в мировом масштабе и что революционные перемены грядут прям на глазах... судя по тому, что показывают мне рынки, это сильно похоже на правду... поэтому вполне может статься, что тема ваша сама собой решится в рамках неизбежных перемен в мире вообще...

hanter741 04-02-2020 22:54

quote:
Originally posted by User Oleg:

Позовите Хазина


а кто это и чем он интересен применительно к тематике форума?
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

говорю же, что мое дело - свести людей в студии и послушать их мнения.


вы знаете, пустьговорятов и домовдва тут и своих вагон и еще два прицепом, всех не пересмотришь.
Передачи ваши посмотрят те, кто и так более менее в теме. Те, кому интересен вопрос. Но у них и так уже есть.
И нас всего 4 с копейками млн. Остальным не интересно и не до того.
При не самом жестком оружейном законодательстве.
Так что, нарисую вторую проблему, после правопохерительной практики - тотальное отсутствие массовых, доступных, легальных мест для развлекательно/тренировочной стрельбы.

Вот за что топить надо. После "мой дом моя крепость"...

hanter741 04-02-2020 22:56

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

так надо пригласить юристов и законодателей в Аврору и спросить, в чем они видят проблему... ну вот пусть и обсуждают, а люди посмотрят...



чота уже ржу
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

кстати, тот же Хазин считает, что ситуевина очень стремная сейчас в мировом масштабе и что революционные перемены грядут прям на глазах... судя по тому, что показывают мне рынки, это сильно похоже на правду... поэтому вполне может статься, что тема ваша сама собой решится...



мда, мы сто лет назад проходили...
Да кто такой этот ваш Хазин то в конце концов?
L.A. Igrok 04-02-2020 22:58

quote:
Изначально написано hanter741:

вы знаете, пустьговорятов и домовдва тут и своих вагон и еще два прицепом, всех не пересмотришь.
Передачи ваши посмотрят те, кто и так более менее в теме. Те, кому интересен вопрос. Но у них и так уже есть.
И нас всего 4 с копейками млн.
При не самом жестком оружейном законодательстве.
Так что, нарисую вторую проблему, после правопохерительной практики - тотальное отсутствие массовых, доступных, легальных мест для развлекательно/тренировочной стрельбы.

Вот за что топить надо. После "мой дом моя крепость"...


М.Л.Хазин - экономист... Аврора - его проект в большой степени...

а чего 4 миллиона даже не имеют своих лоббистов в парламенте?... странно как-то для меня выглядит...

hanter741 04-02-2020 23:01

Кстати, ТС, посмотрите кино "Джек восьмеркин-"американец"", если еще не видели.
потратьте немножко времени - он ваще не устарел.
hanter741 04-02-2020 23:02

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

странно как-то для меня выглядит...



тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...
User Oleg 04-02-2020 23:08

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
как я и предполагал...

[ Tuesday, February 4, 2020 10:24 PM ] L.A. Igrok: Миша, народ тут у меня прям щас интересуется, хочешь ли ты публично высказать свое мнение по поводу темы гражданского оружия?... у тебя есть чего сказать об этом?...
[ Tuesday, February 4, 2020 10:27 PM ] Хазин Михаил Леонидович: Нет. Не копенгаген.


Печально.
Я надеялся, что он прольет свет, зачем Аврора обратилась к теме гражданского оружия.

Зачем вам вообще медийные персоны?

Потратьте немного времени, почитайте этот форум.
Информиции здесь - море. Поищите здесь адекватных интересных людей.
Заодно увидите своими глазами, чем мы живем и что нас интересует.

L.A. Igrok 04-02-2020 23:11

quote:
Изначально написано hanter741:

тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

странно как-то для меня выглядит...



тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...

видел кино это... давно... но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...

dEretik 04-02-2020 23:11

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

М.Л.Хазин - экономист... Аврора - его проект в большой степени...

а чего 4 миллиона даже не имеют своих лоббистов в парламенте?... странно как-то для меня выглядит...


Так ведь есть кому стараться, 'однополо-универсальный' парламент создавать. Блоки запрещены. Нация напугана развалом, в том числе вашими стараниями созданными, так что 'на всё согласны мы, лишь бы не было войны' - рабочий метод. Войной, в самом широком смысле, постоянно пугают. У нас нет гражданского общества. Ещё не сформировался иммунитет на мерзость политиков, многим даже неприятно подумать, что нами рулят сплошные жулики. Многим кажется, что если к власти относится как к жуликам, то значит это такой состав общества, т.е. самих себя оскорблять. А на самом деле общество такое же как везде, но наверх всплывает говно, система пока не отрегулирована, слишком мало времени прошло, с момента 'свободного плавания'.

L.A. Igrok 04-02-2020 23:12

quote:
Изначально написано User Oleg:

Печально.
Я надеялся, что он прольет свет, зачем Аврора обратилась к теме гражданского оружия.


да потому, что это СМИ... а их все аспекты интересуют...

dEretik 04-02-2020 23:18

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...

видел кино это... давно... но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...


Есть. При такой политике эти способы временами легализуются, тоже, кстати, с забугорной помощью. Красный террор, к примеру. Население давят веками и десятилетиями, с помощью беспредельных законов. Сейчас, как раз такая фаза обострилась. Но потом, несколько месяцев или лет, всю верхушку под нож, любым способом, хоть на кол, хоть баржами топить, хоть чистки устраивать регулярные... Затем декреты равноправие устанавливающие, декларационно, хотя бы. Потом опять по кругу: тупорылая элита, которая вместо развития гражданского общества, начинает его давить, что б успеть нахапать до террора и смыться.

hanter741 04-02-2020 23:20

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...



только один - путь обжалований решений органов, касающихся лично тебя. Возможность обжаловать НПА практически отобрали.
Конституционный путь мирных собраний и демонстраций, при пугающихся бумажных стаканчиков опричниках, почему то незаконен.
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

видел кино это... давно.



пересмотрите - вы щас, Джек Восьмеркин
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

М.Л.Хазин - экономист



да эт я уже загуглил. Экономистов тут на 100 лет припасено.
Делает то он че? И сделал?
L.A. Igrok 04-02-2020 23:22

quote:
Изначально написано dEretik:

Так ведь есть кому стараться, 'однополо-универсальный' парламент создавать. Блоки запрещены. Нация напугана развалом, в том числе вашими стараниями созданными, так что 'на всё согласны мы, лишь бы не было войны' - рабочий метод. Войной, в самом широком смысле, постоянно пугают. У нас нет гражданского общества. Ещё не сформировался иммунитет на мерзость политиков, многим даже неприятно подумать, что нами рулят сплошные жулики. Многим кажется, что если к власти относится как к жуликам, то значит это такой состав общества, т.е. самих себя оскорблять. А на самом деле общество такое же как везде, но наверх всплывает говно, система пока не отрегулирована, слишком мало времени прошло, с момента 'свободного плавания'.


а вот на эту тему и как раз у того же Хазина есть интересный прогноз... скорее даже не прогноз, а целая теория, которая потихоньку прирастает практикой... рекомендую поинтересоваться на досуге... и из этого текущего кризиса мир уже не выберется без коренных изменений... в политике и экономике в первую очередь... дожить бы...

hanter741 04-02-2020 23:24

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

дожить бы.



тушняк, медикаменты, патроны - а там как повезет...
DenisB 05-02-2020 05:02

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:
да потому, что это СМИ... а их все аспекты интересуют...


Определение что такое СМИ дано в ст. 2 ФЗ-2124-1 http://www.consultant.ru/docum...1fa7ca381b18f4/ .

Вы работаете в СМИ и приехали в РФ с рабочим визитом, поработать для конкретного СМИ?
Ваша деятельность является легальной на территории РФ?
Что это за СМИ "ИА Аврора", где зарегистрирована, где находится редакция и кто "основатели"?
Достаточно указать регистрационный номер ИА Аврора (в интересах которого Вы работаете) в Роскомнадзоре как СМИ. Если на форуме Вы выступаете как частное лицо, то использование Ника это ваш выбор, если как журналист призываете принять участие в обсуждении в СМИ то назовите себя. До того как рассказать гражданам чем плохи их правила и как менять законы начните с выполнения требований ст. 8 ФЗ-2124-1.

На мой чисто субъективный взгляд сейчас нарушаются не только правила форума, но это уже дело модераторов.

dEretik 05-02-2020 09:27

quote:
Изначально написано DenisB:

Определение что такое СМИ дано в ст. 2 ФЗ-2124-1 http://www.consultant.ru/docum...1fa7ca381b18f4/ .

Вы работаете в СМИ и приехали в РФ с рабочим визитом, поработать для конкретного СМИ?
Ваша деятельность является легальной на территории РФ?
Что это за СМИ "ИА Аврора", где зарегистрирована, где находится редакция и кто "основатели"?
Достаточно указать регистрационный номер ИА Аврора (в интересах которого Вы работаете) в Роскомнадзоре как СМИ. Если на форуме Вы выступаете как частное лицо, то использование Ника это ваш выбор, если как журналист призываете принять участие в обсуждении в СМИ то назовите себя. До того как рассказать гражданам чем плохи их правила и как менять законы начните с выполнения требований ст. 8 ФЗ-2124-1.

На мой чисто субъективный взгляд сейчас нарушаются не только правила форума, но это уже дело модераторов.


Правила нарушаются раздела. И то, это мелочное нарушение, поскольку у интересующихся законодательством спрашивают о темах и личностях, способствующих (опосредовано) это законодательство менять.
Остальные обвинения - притянуты за уши. Это как раз уподобляться америкосам, которые у себя общество обеспечивают правами, а тому, кто за опытом приехал (Бутина) обеспечивают уголовное преследование по НАТУРАЛЬНО СФАБРИКОВАННЫМ поводам.
Участник форума спрашивает мнение других участников форума. Всё. Никаких подводных камней. Кроме темы раздела, но, это если и не строго по теме, то около, тоже обсуждение законодательства (весьма поганого, и ещё более погано реформируемого).

AK1331 05-02-2020 09:36

Добрый день!
Посмотрел Вашу передачу. С моей точки зрения Вы сознательно подменяете понятие "самооборона" понятием "ношение оружия". С какой целью? Это только Вам известно.

Ситуация в России такова:
1. Защищать свою жизнь и жизнь других людей от преступных посягательств закон разрешает любыми подручными предметами, в т.ч. и огнестрельным оружием.
2. Вопрос легальности/нелегальности наличия у гражданина применного оружия возникает после оценки судом более значимого вопроса: правомерности его применения.
3. Основная проблема в том, что суд решает два вопроса:
Имело ли место реальное посягательство на жизнь и здоровье гражданина или он неверно оценил угрозу?
Были ли принятые меры самообороны адекватны угрозе или гражданин "переборщил"?
4. В большенстве случаев оценка угрозы гражданином в момент конфликта и судьей в суде сильно разнятся. Поэтому, многие граждане получают сроки за самооборону.

В этом основная проблематика самообороны в РФ, а не в разрешении короткоствола.

Решит Госдума разрешить короткоствол и что? Что толку в оружии, если гражданин не может его уверенно применять, а вынужден в условиях стресса и цейтнота решать реальна угроза его жизни или нет?
Как это психологически остановит преступника? Никак. Ну и что, что ствол у гражданина, пока он мнется стрелять или нет, ему 10 раз можно по репе настучать или ножом пырнуть.

DenisB 05-02-2020 10:20

quote:
Originally posted by dEretik:
Участник форума спрашивает мнение других участников форума. Всё. Никаких подводных камней.


Участник темы очень конкретно предлагает принять участие непонятно в чем. Это "непонятно в чем" называет площадкой СМИ. Сначала какую то Аврору обозвал каналом, потом применил отожествление со СМИ, затем Аврору преподнес уже как имеющую законные права журналистики на освещение информации. Кто такая Аврора и является ли она СМИ?

Обиды что на лужайке у Б.Дома дерево, посаженное еще 7-ым президентом их штатов, чуть не спилили засланцы Организации Варшавского Договора Происки коммунистов, империя зла. Кстати ту магнолию всё таки спилили или НАТО её спасло?

L.A. Igrok 05-02-2020 10:39

quote:
Изначально написано DenisB:

Участник темы очень конкретно предлагает принять участие непонятно в чем. Это "непонятно в чем" называет площадкой СМИ. Сначала какую то Аврору обозвал каналом, потом применил отожествление со СМИ, затем Аврору преподнес уже как имеющую законные права журналистики на освещение информации. [b]Кто такая Аврора и является ли она СМИ?

Обиды что на лужайке у Б.Дома дерево, посаженное еще 7-ым президентом их штатов, чуть не спилили засланцы Организации Варшавского Договора Происки коммунистов, империя зла. Кстати ту магнолию всё таки спилили или НАТО её спасло?[/B]


ИА Аврора, как непонятно что, совсем недавно было оффициально аккредитовано, а его съемочная группа присутствовала на пресс-конференции Президента.
На площадке этого непонятно чего регулярно появляются и высказывают свои мнения депутаты ГД и других уровней, госчиновники, служители церкви, юристы, экономисты, ученые, писатели, публицисты и прочие непонятные, но широкоизвестные в РФ личности. С их выступлениями можете ознакомиться там же, т.е. на канале этого неизвестно чего.
Я никому собственных взглядов не навязываю, а лишь предлагаю возможность гостям студии поделиться своими мнениями с нашей (на самом деле вашей) аудиторией.
Про магнолию я не в курсе. Что за история?

dEretik 05-02-2020 10:39

quote:
Изначально написано DenisB:

Участник темы очень конкретно предлагает принять участие непонятно в чем. Это "непонятно в чем" называет площадкой СМИ. Сначала какую то Аврору обозвал каналом, потом применил отожествление со СМИ, затем Аврору преподнес уже как имеющую законные права журналистики на освещение информации...

Участник просит совета по личностям. Кого интересно послушать в плане оружейного законодательства. Кем там кто является, СМИ не СМИ - не суть этой темы. Насрать, кроме личного любопытства. На любопытство ответили, можете копать дальше, к теме это отношения не имеет. Это фобия конкретного персонажа. Освещать информацию может любой, а про журналистику зашло от неуместных и неточных уточнений. Хоть блогер интересуется, никакой разницы, анонсировано мероприятие и спрашивают совет, что б было интересно. Тема законодательства об оружии.

Rattlin 05-02-2020 10:44

Валуев, Резник (который релоад двигал), Вассерман...
L.A. Igrok 05-02-2020 10:50

quote:
Изначально написано AK1331:
Добрый день!
Посмотрел Вашу передачу. С моей точки зрения Вы сознательно подменяете понятие "самооборона" понятием "ношение оружия". С какой целью? Это только Вам известно.

Ситуация в России такова:
1. Защищать свою жизнь и жизнь других людей от преступных посягательств закон разрешает любыми подручными предметами, в т.ч. и огнестрельным оружием.
2. Вопрос легальности/нелегальности наличия у гражданина применного оружия возникает после оценки судом более значимого вопроса: правомерности его применения.
3. Основная проблема в том, что суд решает два вопроса:
Имело ли место реальное посягательство на жизнь и здоровье гражданина или он неверно оценил угрозу?
Были ли принятые меры самообороны адекватны угрозе или гражданин "переборщил"?
4. В большенстве случаев оценка угрозы гражданином в момент конфликта и судьей в суде сильно разнятся. Поэтому, многие граждане получают сроки за самооборону.

В этом основная проблематика самообороны в РФ, а не в разрешении короткоствола.

Решит Госдума разрешить короткоствол и что? Что толку в оружии, если гражданин не может его уверенно применять, а вынужден в условиях стресса и цейтнота решать реальна угроза его жизни или нет?
Как это психологически остановит преступника? Никак. Ну и что, что ствол у гражданина, пока он мнется стрелять или нет, ему 10 раз можно по репе настучать или ножом пырнуть.


Я здесь совершенно не собираюсь спорить о конкретике вашего законодательства, правоприменительной практике или же навязывать свою точку зрения. Лишь спросил, кого бы участники форума могли бы порекомендовать из местных известных личностей, чьи мнения могли бы быть интересны широкой аудитории. Пусть на поднятые темы спорят и обсуждают их между собой на камеру гости нашей студии.

Передачу вы смотрели плохо. Насколько сам помню, про короткоствол никто в студии даже и слова не сказал. А если и упомянул, то уж точно не я.

Насколько мне известно, РФ в очередной раз собирается менять Конституцию. Мнение народа тоже вроде бы к этому имеет какое-то отношение. Когда, если не сейчас имеет смысл поднять тему. которая беспокоит немалую часть общества, если, как вы же меня и проинформировали, в РФ имеется 4 миллиона заинтересованных в этом вопросе избирателей?

L.A. Igrok 05-02-2020 10:58

quote:
Изначально написано Rattlin:
Валуев, Резник (который релоад двигал), Вассерман...

Вассерман у нас бывает очень часто. Я переговорю с ним, если вы считаете, что его мнение по данному вопросу может быть интересно широкой аудитории. Если согласится, то почему бы и нет. Валуев, я так понимаю, - это который боксер? А чего в нем интересного? Кто такой Резник?
Жаль, что Чаплин умер. Мы только контакт стали с ним нормальный налаживать. Его бы я точно пригласил и на эту передачу.

L.A. Igrok 05-02-2020 11:06

вот тут еще идет обсуждение этого эфира... можете присоединяться, кому интересно.... https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/76445-pravo-na-oruzhie-dano-bogom

подскажите, плиз, как сделать ссылки здесь кликабельными?

Rattlin 05-02-2020 11:07

Валуев сейчас депутат. Да, который боксер. Охотник. Очень грамотно говорит, широкий кругозор, интересная личность.
В.М.Резник - https://ru.wikipedia.org/wiki/Резник,_Владислав_Матусович
Пьер Жопуа 05-02-2020 11:09

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

спасибо... а кто такой Хинштейн и где его взять?...


Уже после данной фразы, становится понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.

L.A. Igrok 05-02-2020 11:10

quote:
Изначально написано Rattlin:
Валуев сейчас депутат. Да, который боксер. Охотник. Очень грамотно говорит, широкий кругозор, интересная личность.
В.М.Резник - https://ru.wikipedia.org/wiki/Резник,_Владислав_Матусович

спасибо... занесем обоих в список интересных для зрителей персонажей... и пригласим, как только так сразу...

L.A. Igrok 05-02-2020 11:15

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Уже после данной фразы, становиться понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.



увы... я же не профессиональный журналист, а только учусь... кроме того я тут недавно, а информации приходится перелопачивать просто немеряно, чтобы войти в курс местной жизни.... но благодаря вам я уже узнал про Хинштейна и взял на заметку...

dEretik 05-02-2020 11:20

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Уже после данной фразы, становиться понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.



Вот если мне интересно заработать деньги за организацию передачи, то тема мне глубоко похрену, хоть акушерство и гинекология, хоть проблемы здоровья ЛГБТ-сообщества. Я выйду на сайт гомиков или лесбиянок, и спрошу: какого врача им интересно послушать, лично. И мне будет странно слышать, что я не знаю профессора Дыркина, который штопает пятые изношенные точки этим 'мужичкам'. Для того и интересуюсь, что б им было актуально...
Rattlin 05-02-2020 11:20

Историка/рекона надо бы еще грамотного. Потому как в любом вопросе исторический "анамнез" всегда интересен...
Rattlin 05-02-2020 11:25

Ну и до кучи нужен какой-нить брутальный актер, знакомый с оружием (Пореченкова можно - пострелять любит) и обязательно девчонку стройную, красивую (желательно блондинку) - все: успех обеспечен, рвем прайм-тайм...
L.A. Igrok 05-02-2020 11:28

quote:
Изначально написано Rattlin:
Историка/рекона надо бы еще грамотного. Потому как в любом вопросе исторический "анамнез" всегда интересен...

из историков мне самому Спицын очень нравится... Юлин к нам заходит частенько тоже... с обоими общаюсь с удвольствием, хоть пока и неформально... они правда друг друга не очень любят, но по отдельности я думаю, что смогу с кем-то из них договориться, если их самих эта тема интересует и они владеют информацией...

dEretik 05-02-2020 11:28

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

спасибо... занесем обоих в список интересных для зрителей персонажей... и пригласим, как только так сразу...


Валуев и серьёзный, и кругозор... Мало того, уверен, что он более радикальный ЗА оружие, чем я сам. Но! Он 'при власти'. Именно, что медийный. Хрен он себе позволит 'ляпнуть лишнего'. У нас оружейный вопрос - это не вопрос личного мнения. Это вопрос лояльности. Кто на лояльность плюёт - тот искренен. Валуев не плюёт.
Но у нас ещё и хуже: если плюёшь на оружейное право, гласно и радикально, то автоматически патриот и достоин! Чем радикальнее, тем достойнее и патриотичнее! Так что даже умеренная позиция тех, кто 'при власти' - это уже показатель наличия остатков совести!

L.A. Igrok 05-02-2020 11:31

quote:
Изначально написано Rattlin:
Ну и до кучи нужен какой-нить брутальный актер, знакомый с оружием (Пореченкова можно - пострелять любит) и обязательно девчонку стройную, красивую (желательно блондинку) - все: успех обеспечен, рвем прайм-тайм...

пробуем сейчас Охлобыстина пригласить... пока не знаю, получится ли... он годится?...
а стройных красивых блондинок я пока у нас в студии не встречал... брюнетки вроде были симпатичные, но мне жена запрещает такие контакты заводить...)))

Пьер Жопуа 05-02-2020 11:33

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

увы... я же не профессиональный журналист, а только учусь...



Увы, но вы только теряете время. Журналистика не ваш конёк.
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

кроме того я тут недавно,



А я тут родился получается.
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

чтобы войти в курс местной жизни..



Не нужно этого делать. Тут нету жизни. Хинштейна знают и без ганзы, а ганза известна паре десятков её посетителей.
quote:
Originally posted by dEretik:

Вот если мне интересно заработать деньги за организацию передачи, то тема мне глубоко похрену



Ну, как минимум, темой нужно интересоваться, чего автор даже не делал.
quote:
Originally posted by dEretik:

И мне будет странно слышать, что я не знаю профессора Дыркина, который штопает пятые изношенные точки этим 'мужичкам'.



Ну так и запишитесь на приём к Дыркину, а потом расскажите, что да как. Но мне это не интересно. Есть всё таки основы морали, которых я стараюсь придерживаться. Не всё измеряется деньгами и заработком.
L.A. Igrok 05-02-2020 11:37

quote:
Изначально написано dEretik:

Валуев и серьёзный, и кругозор... Мало того, уверен, что он более радикальный ЗА оружие, чем я сам. Но! Он 'при власти'. Именно, что медийный. Хрен он себе позволит 'ляпнуть лишнего'. У нас оружейный вопрос - это не вопрос личного мнения. Это вопрос лояльности. Кто на лояльность плюёт - тот искренен. Валуев не плюёт.
Но у нас ещё и хуже: если плюёшь на оружейное право, гласно и радикально, то автоматически патриот и достоин! Чем радикальнее, тем достойнее и патриотичнее! Так что даже умеренная позиция тех, кто 'при власти' - это уже показатель наличия остатков совести!


я почитал комментарии под темой на нашем сайте... практически все мнения никакого отношения к реальности не имеют, к сожалению... сплошные мифы... в том числе и о якобы "свободном" владении огнестрелом в тех странах, включая США, где такое законодательство имеет давнюю историю и базируется даже на Конституции...

на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все... надо какой-то ликбез провести что ли...

Rattlin 05-02-2020 11:43

Охлобыстин - отлично. Владелец гражданского оружия точно. Главное чтоб только разграничивал - где поржать, где серьезно...
Куценко еще нормально с оружием "двигается".
Девчонок вон в практической стрельбе поищите. Мария Гущина - отличный представитель. Вам жеж надо женскую аудиторию заинтересовать?
Малышева, не? Кааак выйдут ассистенты в костюмах гильзочек и пистолетиков....
Пьер Жопуа 05-02-2020 11:45

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все..



Это на ваш только.
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

надо какой-то ликбез провести что ли...



Чтобы провести "ликбез", надо самому понимать, что да как. Ну и иметь вес и авторитет у той публики, для которой собираетесь его проводить.
L.A. Igrok 05-02-2020 11:46

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Originally posted by L.A. Igrok:

чтобы войти в курс местной жизни..


Не нужно этого делать. Тут нету жизни. Хинштейна знают и без ганзы, а ганза известна паре десятков её посетителей.


я же написал, что в РФ недавно... ну откуда я мог раньше знать про какого-то вашего депутата, пусть даже его фамилия Хинштейн?...
я и своих то не сильно знаю... президента знаю, поскольку голосовал за него... но понятия не имею, кто у нас в Калифорнии сейчас губернатором работает, а кто в Лос Анжелесе мэром сидит... эти люди мне не нужны ни для чего, чтобы их личностями интересоваться... а тут мне надо разобраться...

deleko 05-02-2020 11:48

Вассерман, Хазин,Федоров,Чаплин..... В принципе, одни эти имена уже дают вполне конкретное представление об уровне и целевой "широкой аудитории" этого канала.
Но зато могу посоветовать несколько личностей, которые могли бы гармонично вписаться в существующий модельный ряд: Асланян, Бадюк, Гудков - ст., Торшин (он кстати какой то там член NRA)со своей Машенькой Бутиной.
До кучи можно Милонова позвать.
P.S. Не благодарите.
L.A. Igrok 05-02-2020 11:48

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Чтобы провести "ликбез", надо самому понимать, что да как. Ну и иметь вес и авторитет у той публики, для которой собираетесь его проводить.

я неплохо разбираюсь в нашем американском оружейном законодательстве и в истории вопроса в США... могу дать справки по нему... а российские дела пусть обсуждают местные представители, для чего их и приглашают...

dEretik 05-02-2020 11:50

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

я почитал комментарии под темой на нашем сайте... практически все мнения никакого отношения к реальности не имеют, к сожалению... сплошные мифы... в том числе и о якобы "свободном" владении...

на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все... надо какой-то ликбез провести что ли...



За 'свободное владение' Вы можете найти десяток-другой персонажей на Ганзе. Об этом речи нет в принципе. Даже при разрешении короткоствола, ни о каком 'свободном' владении речь не идёт. Это приём хоплофобов, как возникает дискуссия, так истерика и обращение к обществу: - 'Куды ж мы катимся (???!??), вороги хотят РАЗДАТЬ всем стволы!!!! Спасай Россию, даёшь капсюля по разрешению!'

Кстати, в рамках ликбеза, не могли бы Вы привести примеры ограничения оборота капсюлей там, откуда прибыли? Нам вот НИКТО НЕ ОБЪЯСНИЛ это новшество, Путин подмахнул причисление капсюлей к вещам ограниченным к обороту и мы, теперь, в безопасности, относительной. Нас можно наказать, если полицай заявится на дом, а на столе капсюля, для снаряжения приготовленные... Может у Вас объяснили, чем оборот ограничен?

L.A. Igrok 05-02-2020 11:56

quote:
Изначально написано dEretik:

За 'свободное владение' Вы можете найти десяток-другой персонажей на Ганзе. Об этом речи нет в принципе. Даже при разрешении короткоствола, ни о каком 'свободном' владении речь не идёт. Это приём хоплофобов, как возникает дискуссия, так истерика и обращение к обществу: - 'Куды ж мы катимся (???!??), вороги хотят РАЗДАТЬ всем стволы!!!! Спасай Россию, даёшь капсюля по разрешению!'

Кстати, в рамках ликбеза, не могли бы Вы привести примеры ограничения оборота капсюлей там, откуда прибыли? Нам вот НИКТО НЕ ОБЪЯСНИЛ это новшество, Путин подмахнул причисление капсюлей к вещам ограниченным к обороту и мы, теперь, в безопасности, относительной. Нас можно наказать, если полицай заявится на дом, а на столе капсюля, для снаряжения приготовленные... Может у Вас объяснили, чем оборот ограничен?



насколько мне известно, нет ни в одном штате никаких ограничений на оборот капсюлей... любых... продаются свободно... машинки для релоуда тоже везде продаются... в тирах и на стрельбищах, куда я хожу, большинство стрелков, даже для КС, пользуются именно релоудными боеприпасами, поскольку дешевле... они же и продаются в тех же тирах и на интернете, наряду с заводскими...
любители IPSС и IDPA сами обычно снаряжают свои патроны для более контролируемой отдачи... я же почти всегда стреляю заводскими и только в "стандарте"... но на стрельбище, куда я чаще всего приезжал на IDPA я всегда был единственным, кто использовал калибр .357 SIG для соревнований...

Пьер Жопуа 05-02-2020 12:01

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

я и своих то не сильно знаю... президента знаю, поскольку голосовал за него... но понятия не имею, кто у нас в Калифорнии сейчас губернатором работает,



Вопросов нет. Журналист из вас, как из ...меня Волочкова. Может вам обратно, в Америку махнуть?
L.A. Igrok 05-02-2020 12:05

quote:
Изначально написано Пьер Жопуа:

Вопросов нет. Журналист из вас, как из ...меня Волочкова. Может вам обратно, в Америку махнуть?

а может вы не будете говорить, что мне следует делать и я не стану рекомендовать вам ваш дальнейший маршрут?

User Oleg 05-02-2020 12:06

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

Пусть на поднятые темы спорят и обсуждают их между собой на камеру гости нашей студии.

У нас токовища в стиле "кто громче крикнет" примерно пять лет по всем телеканалам. Уже в печонках.
Меняйте формат.
Пробуйте приглашать в том числе тех, кто "не копенгаген". Если специалист не сможет до него довести свое мнение, то он не специалист, а шарлатан.
Кстати, этим Хазин может быть интересен. "Не копенгаген" и одновременно человек побывавший во власти.

Насколько я вас наконец понял, вы формируете "холодный" список, в надежде, что часть людей согласится.
Тогда, если будете обсуждать доктрину крепости, можете попробовать пригласить Александра Цекало и Эллу Памфилову.


quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

Когда, если не сейчас имеет смысл поднять тему. которая беспокоит немалую часть общества, ...

Все злодейства в этой сфере сопровождаются громкими пиар компаниями. А добрые дела делаются тихо.

dEretik 05-02-2020 12:12

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

насколько мне известно, нет ни в одном штате никаких ограничений на оборот капсюлей... любых... продаются свободно...


Вы меня огорчили. Мне хотелось бы, ЧЕСТНО, чтобы хоть в одном самом захудалом штате, такой запрет был. Мне не нравится, когда РУССКИЕ претендуют на исключительное право называться ТУПЫМИ, когда речь о оружейном законодательстве. А степень дремучести общества в этом вопросе можете оценить сами. Как думаете, что граждане США подумают о Трампе, который Дональд, если он на федеральном уровне предпримет попытку ограничить оборот капсюлей специальным разрешением? У вас, недавно, с оружием граждане бродили, рядом с митингами, где протестовали против ограничений, которые нам за счастье. Вот если протестующим рассказать, что Трамп запрещает приобретать капсюля, кроме как по специально полученному разрешению, после прохождения комиссии на психическое здоровье и употребление наркотиков, то как будут оценены УМСТВЕННЫЕ способности Трампа?

L.A. Igrok 05-02-2020 12:15

quote:
Изначально написано User Oleg:

Пробуйте приглашать в том числе тех, кто "не копенгаген". Если специалист не сможет до него довести свое мнение, то он не специалист, а шарлатан.
Кстати, этим Хазин может быть интересен. "Не копенгаген" и одновременно человек побывавший во власти.

Насколько я вас наконец понял, вы формируете "холодный" список, в надежде, что часть людей согласится.
Тогда, если будете обсуждать доктрину крепости, можете попробовать пригласить Александра Цекало и Эллу Памфилову.

Все злодейства в этой сфере сопровождаются громкими пиар компаниями. А добрые дела делаются тихо.


Хазин сильно занят сейчас... событий много всяких в его сфере интересов сейчас происходит... вряд-ли даже просто найдет время на тему, в которой даже собственного мнения не имеет... да и не захочет быть просто слушателем и кивалой... может Делягина уговорю, если ему интересно будет... Михал Геннадьич - очень умный чел, генерал от чиновничества и большой эрудит... ему всегда есть чего сказать... и с ним у меня неплохо получается...

L.A. Igrok 05-02-2020 12:20

quote:
Изначально написано dEretik:

Вы меня огорчили. Мне хотелось бы, ЧЕСТНО, чтобы хоть в одном самом захудалом штате, такой запрет был. Мне не нравится, когда РУССКИЕ претендуют на исключительное право называться ТУПЫМИ, когда речь о оружейном законодательстве. А степень дремучести общества в этом вопросе можете оценить сами. Как думаете, что граждане США подумают о Трампе, который Дональд, если он на федеральном уровне предпримет попытку ограничить оборот капсюлей специальным разрешением? У вас, недавно, с оружием граждане бродили, рядом с митингами, где протестовали против ограничений, которые нам за счастье. Вот если протестующим рассказать, что Трамп запрещает приобретать капсюля, кроме как по специально полученному разрешению, после прохождения комиссии на психическое здоровье и употребление наркотиков, то как будут оценены УМСТВЕННЫЕ способности Трампа?


дело в том, что у нас в принципе федеральных законов связанных с оружием очень немного... штаты и даже местные власти на уровне города и графства сами определяют местные правила... я вообще не представляю такой ситуации, чтобы Трамп или кто-то еще из федеральной верхушки вдруг озаботился этой тематикой... им даже в голову никогда не придет этими вопросами интересоваться, не говоря уж о том, чтобы в них как-то вмешиваться...
и вообще, чем "захудалее" штат, тем проще там с оружием...))) на той же Аляске, например, лицензий не требуется никаких, а охотникам впрямую рекомендуют носить с собой КС крупного калибра для ближнего боя, чтобы ими какой-то медведь не пообедал...)

deleko 05-02-2020 12:57

quote:
может Делягина уговорю, если ему интересно будет... Михал Геннадьич - очень умный чел, генерал от чиновничества и большой эрудит

Вот, чувствуется профессионализм! Конечно Делягина, а еще и Глазьева, Максима Калашникова, Кургиняна, Понасенкова. Да! вместо Чаплина, можно Смирнова позвать, у РПЦ много достойных кадров.
Вообще направление мысли верное - собрать в одной студии людей, вышедших в тираж или ставших клоунами. Вот они то ликбез на тему оружия грамотно проведут.
L.A. Igrok 05-02-2020 13:04

quote:
Изначально написано deleko:

Вот, чувствуется профессионализм! Конечно Делягина, а еще и Глазьева, Максима Калашникова, Кургиняна, Понасенкова. Да! вместо Чаплина, можно Смирнова позвать, у РПЦ много достойных кадров.
Вообще направление мысли верное - собрать в одной студии людей, вышедших в тираж или ставших клоунами. Вот они то ликбез на тему оружия грамотно проведут.

ирония понятна, но я ее не разделяю... тот же Глазьев и сейчас министр по интеграции и, вполне возможно, что станет следующим вашим ПМ или что-то вроде того...остальных я не знаю... но дело в том, что если страна хочет иметь гражданское общество, то нужно учитывать мнение всех граждан, каковыми, я уверен, вышеперечисленные персонажи тоже являются... хотя мой вопрос намного проще.... я лишь интересуюсь, чье мнение по заявленной теме было бы людям наиболее интересно услышать...

deleko 05-02-2020 13:21

quote:
то нужно учитывать мнение всех граждан

Чтобы иметь гражданское общество не обязательно учитывать мнение умалишенных и клоунов, ибо они мнением не обладают.

Что же касается мнения серьезных людей по данной тематике, то Вам их уже называли. Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.
Правда есть у меня бооольшие сомнения, что они сочтут для себя возможным участвовать в данной передаче, ну может быть за исключением Хинштейна.
Уж очень неприятно попахивают 5 принципов ИА Аврора.

L.A. Igrok 05-02-2020 13:42

quote:
Изначально написано deleko:

Чтобы иметь гражданское общество не обязательно учитывать мнение умалишенных и клоунов, ибо они мнением не обладают.

Что же касается мнения серьезных людей по данной тематике, то Вам их уже называли. Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.
Правда есть у меня бооольшие сомнения, что они сочтут для себя возможным участвовать в данной передаче, ну может быть за исключением Хинштейна.
Уж очень неприятно попахивают 5 принципов ИА Аврора.


похоже, вы простых вещей не хотите понять... я же специально пришел сюда и спрашиваю совета, чье мнение для вас может быть важным... а уж эти люди сами его выскажут и между собой обсудят в студии... мы лишь даем им доступ к нашей аудитории... чего тут неправильного?...

Максима Шевченко я знаю и немного пообщался накоротке... он бывал у нас неоднократно... полагаю, что и еще придет, если пригласим... с остальными я бы тоже хотел познакомиться и поговорить... не вижу в этом никаких проблем, даже если кто-то из них друг с другом окажутся несогласными... мое личное мнение тут совершенно неважно... мне они все интересны...

deleko 05-02-2020 13:52

quote:
я же специально пришел сюда и спрашиваю совета, чье мнение для вас может быть важным

Для меня - Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.

А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.
Мне показалось, что именно для вашей аудитории они более подходят.
Кстати, если не секрет, кто именно входит в вашу целевую аудиторию?
Возможно я ошибаюсь?

L.A. Igrok 05-02-2020 14:01

quote:
Изначально написано deleko:

Для меня - Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.

А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.
Мне показалось, что именно для вашей аудитории они более подходят.
Кстати, если не секрет, кто именно входит в вашу целевую аудиторию?
Возможно я ошибаюсь?


я абсолютно нейтрален и у меня лично в РФ нет никаких политических предпочтений... а в данном случае хочу сделать тему интересной для широкого круга... целевая аудитория Авроры - думающая часть российского общества... а ваши пожелания по персоналиям мы обязательно учтем... я же именно этим и интересуюсь здесь на форуме...

L.A. Igrok 05-02-2020 14:15

quote:
Изначально написано deleko:
А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.

ага... я только сейчас понял, что вас в основном интересуют мнения "либералов"... ну то есть "агентов нашего госдепа"...))) ну, разумеется, мне тоже было бы интересно посмотреть на тех, на поддержку кого идут в том числе и мои налоги...))))
так чего они уже говорили на тему гражданского оружия?...

L.A. Igrok 05-02-2020 15:27

quote:
Изначально написано Rattlin:
Охлобыстин - отлично. Владелец гражданского оружия точно. Главное чтоб только разграничивал - где поржать, где серьезно...
Куценко еще нормально с оружием "двигается".
Девчонок вон в практической стрельбе поищите. Мария Гущина - отличный представитель. Вам жеж надо женскую аудиторию заинтересовать?
Малышева, не? Кааак выйдут ассистенты в костюмах гильзочек и пистолетиков....

погуглил и полюбовался... Гущина - прелесть!... но уж больно молода... пусть лучше стреляет, чем разговаривает... но женстчины нам потребны... без них никуда... будем искать такую же только постарше...)

Rattlin 05-02-2020 15:49

Блин... Ну бабулю с дробовиком сложно будет надыбать...)))
L.A. Igrok 05-02-2020 16:31

quote:
Изначально написано Rattlin:
Блин... Ну бабулю с дробовиком сложно будет надыбать...)))

нет препятствий патриотам!... воспитаем и бабулю в своем коллективе!...с КС!...)))

deleko 05-02-2020 16:31

quote:
целевая аудитория Авроры - думающая часть российского общества

Приятно осознавать, что я не ошибся на счет вас (имею ввиду всю организацию)
quote:
ага... я только сейчас понял, что вас в основном интересуют мнения "либералов"

Мдаааа.... хотя... вы же в России недолго.
L.A. Igrok 05-02-2020 16:37

quote:
Изначально написано deleko:

Мдаааа.... хотя... вы же в России недолго.

ну да... но мне все равно интересно посмотреть, как наши госдеповские инвестиции тут окупаются... а вдруг нам фуфло какое залежалое вдули?...)
так чего ваши/наши "навальные" думают про ГО?...

deleko 05-02-2020 16:53

quote:
так чего ваши/наши "навальные" думают про ГО?...

У Шевченко при встрече поинтересуйтесь, или у Резника с Валеевым, эти двое "навальных" много чего наговорили и написали. Материалы на сайте думы можно найти.
L.A. Igrok 05-02-2020 17:04

quote:
Изначально написано deleko:

У Шевченко при встрече поинтересуйтесь, или у Резника с Валеевым, эти двое "навальных" много чего наговорили и написали. Материалы на сайте думы можно найти.

мне местные политические игры до фонаря... сейчас меня интересует конкретная тема... вы хотели их видеть у нас?... так обоснуйте свое пожелание, плиз...

deleko 05-02-2020 17:45

Нет, у вас я никого видеть не хочу. Даже врагу не буду желать попасть к вам в эфир
DenisB 05-02-2020 17:48

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

ИА Аврора, как непонятно что, совсем недавно было оффициально аккредитовано, а его съемочная группа присутствовала на пресс-конференции Президента.


Мне непонятно и я очень конкретно спросил - если это аккредитованное СМИ, то дайте номер регистрации в государственном органе. Я указал ст ФЗ, согласно которых Ваша ИнформАгенство Аврора должно быть зарегистрировано, а на сайте должна быть опубликована соответствующая информация. Раз вы выступаете от лица конкретного СМИ идали ссылку на сайт этого конкретного СМИ, то будьте добры добры подтвердить что это СМИ легально ведет свою деятельность. В разделе существует требование подтверждать свои высказывания ссылками. Вам понятна суть претензии?

quote:
Originally posted by dEretik:

Участник просит совета по личностям.


Нет. Участник рекламирует нелегальное СМИ. Участник продвигает "интернет - канал". Участник предлагает принять участие в журналистском проекте ИА Аврора незарегестрированного в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций установленным ФЗ порядке. ссылки на статьи ФЗ давал выше.

PS этот "участник" еще и предлагает составить вопросы от "лица ширномасс".

PPS Регистрационного номера в Роскомнадзоре Авроры так и не будет, да?

L.A. Igrok 05-02-2020 17:48

quote:
Изначально написано deleko:
Нет, у вас я никого видеть не хочу. Даже врагу не буду желать попасть к вам в эфир

хахаха!... ну это же небольно совсем... но вы и пять минут потерпеть не можете без классовой борьбы...)))

L.A. Igrok 05-02-2020 18:03

quote:
Изначально написано DenisB:
PPS Регистрационного номера в Роскомнадзоре Авроры так и не будет, да?

обращайтесь в редакцию... или жалобу пишите куда хотите...вот координаты... РЕДАКЦИЯ: ТЕЛ.: +7 (495) 111 22 72 (ПН-ПТ 10:00-18:00) / EMAIL: ADMIN@AURORA.NETWORK


deleko 05-02-2020 18:04

Ну если борьба с идиотизмом является классовой, то да , не могу
L.A. Igrok 05-02-2020 18:13

quote:
Изначально написано deleko:
Ну если борьба с идиотизмом является классовой, то да , не могу

охотно верю... уже даже вижу своими глазами, что бороться умным с идиотами надо непременно, ибо одолевают... а вы на чьей стороне боретесь?...

deleko 05-02-2020 18:37

Я понимаю. Общественное перевоспитание и переосмысление ценностей занимают много сил и времени, особенно на проведение семинаров по данной тематике. Удачи желать не буду.
DenisB 05-02-2020 18:52

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:
обращайтесь в редакцию... вот координаты...


Как и следовало - редакция есть, а вот Аврора не СМИ. Вы когда писали что Аврора это СМИ то ошибались, скорее всего Вас ввели в заблуждение.
DenisB 05-02-2020 18:55

quote:
бороться умным с идиотами надо непременно, ибо одолевают... а вы на чьей стороне боретесь?...

сильно! Даже сильнее чем "напишите что волнует ширннармассы"
L.A. Igrok 05-02-2020 19:13

quote:
Изначально написано DenisB:

сильно! Даже сильнее чем "напишите что волнует ширннармассы"

все нормально... прорвемся сквозь любые заслоны в светлое будущее непременно... с ширнармассами вместе...

L.A. Igrok 05-02-2020 19:42

кстати, еще хотел поинтересоваться, а чего тут почти всех так колодит по поводу "свободного права на оружие", которого на самом деле нет нигде, даже в США... старшилка что-ль такая модная?...
L.A. Igrok 05-02-2020 20:04

quote:
Изначально написано DenisB:

Как и следовало - редакция есть, а вот Аврора не СМИ. Вы когда писали что Аврора это СМИ то ошибались, скорее всего Вас ввели в заблуждение.

да хоть в лоб, что по лбу... ИА оно и в Африке ИА... к Президенту допускают, ну и ладно...

Да-ну? 05-02-2020 21:42

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
кстати, еще хотел поинтересоваться, а чего тут почти всех так колодит по поводу "свободного права на оружие", которого на самом деле нет нигде, даже в США... старшилка что-ль такая модная?...

Это страшилка хоплофобов. Древняя. Когда сказать нечего, они орут, что против свободного владения. А раз они против, то оппоненты - за! Гнилой приём. Вам с этим предстоит столкнуться вьяве. Ещё, наше общество ПОКА НЕ ГОТОВО. Это будут говорить уроды, которые себя обществом не считают, чаще всего силовики-руководители. Ещё оружие будут "раздавать". Вот как услышите про раздачу, смело сворачивайте передачу, или меняйте героя на запасного. Иначе идиоты рейтинг уронят.

L.A. Igrok 05-02-2020 23:03

quote:
Изначально написано Да-ну?:

Это страшилка хоплофобов. Древняя. Когда сказать нечего, они орут, что против свободного владения. А раз они против, то оппоненты - за! Гнилой приём. Вам с этим предстоит столкнуться вьяве. Ещё, наше общество ПОКА НЕ ГОТОВО. Это будут говорить уроды, которые себя обществом не считают, чаще всего силовики-руководители. Ещё оружие будут "раздавать". Вот как услышите про раздачу, смело сворачивайте передачу, или меняйте героя на запасного. Иначе идиоты рейтинг уронят.


ну уж нет... нам чужих идиотов не надо, поскольку мы сами идиоты, как охарактеризовал нас участник deleko... иначе перебор получится... поэтому и прошу здесь предложить мне вменяемых противников оружия, которые все же имеют мозги и пользуются ими в гуманитарных целях народного просвещения...

hanter741 06-02-2020 08:15

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

вменяемых противников оружия



Уверен, выскажу точку зрения большинства участников этого форума, это взаимоисключающие понятия: "вменяемость" и "противник гражданского оружия".
L.A. Igrok 06-02-2020 09:16

quote:
Изначально написано hanter741:

Уверен, выскажу точку зрения большинства участников этого форума, это взаимоисключающие понятия: "вменяемость" и "противник гражданского оружия".

на самом деле это не совсем так... существуют общества, и даже целые страны, в которых противники ГО вполне разумно могут обосновать свою точку зрения... к РФ это, конечно, не относится...

hanter741 06-02-2020 10:27

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

существуют общества, и даже целые страны, в которых противники ГО вполне разумно могут обосновать свою точку зрения..



сумасшедшие тоже вполне связно и аргуменентированно могут нести свой бред.
Я писал вообще не про способность обоснования...
L.A. Igrok 06-02-2020 10:50

quote:
Изначально написано hanter741:

сумасшедшие тоже вполне связно и аргуменентированно могут нести свой бред.
Я писал вообще не про способность обоснования...

нет, я о другом... например о Японии... моноэтническое гомогенное общество со специфическим укладом, особенным менталитетом, историческими традициями и высочайшим уровнем урбанизации вполне возможно, что в ГО и не нуждается... там даже организованная преступность, т.е. местная мафия якудза носит какой-то фольклорный характер, а полиция вооружена пукалками еще посмешнее, чем ПМ, а именно Sig 232... но при этом существует смертная казнь и регулярно исполняются приговоры...

hanter741 06-02-2020 11:35

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

нет, я о другом... например о Японии..



я понимаю, о чем вы.
А вы видимо нет.
Япония... Япония и вменяемость, здесь только мое мнение, друг от друга еще дальше, чем вменяемость и хоплофобы.
Александра Никонова можно пригласить.
нв90 06-02-2020 12:16

А вообще интересно, почему хоплофобия становится общемировой тенденцией...
нв90 06-02-2020 12:17

Отвлечь внимание масс от реальных проблем?
L.A. Igrok 06-02-2020 12:32

quote:
Изначально написано Rasvet:

Это кто вам сказал, особенно про якудзу. Те кто с ними общался, другого мнения.Это касается всех потомков аримов. Дикари, хоть и технически развиты. И у них у всех тотальная хоплофобия мозга.

про якудзу мне попалось несколько англоязычных публикаций именно в таком духе... на остальном настаивать не буду, но по факту вопрос ГО там не стоит в приоритетах населения совершенно точно...


quote:
Изначально написано Rasvet:
Этим заболеванием пронизаны и вооруженные страны, с другим населением, такие как например англия и израиль. Теперь вот Россию тащат на уровень китая, где нож домой овощи порезать, можно купить с разрешения полиции.

Англия вооруженной страной на момент не является... при том до такой степени, что национальная сборная по стрельбе вынуждена тренироваться где-то на материке в Европе, ибо у них проблемы с оружием дома... даже с холодняком проблемы... например скаутам на поход выдают один швейцарский ножик под ответственность лидера... я много общался с бритами, часто там бывал, они приезжали ко мне и всегда просили сводить их в тир... обожали фотаться с моими стволами и роняли слюни на витрины наших оружейных магазинов... по их рассказам неплохо представляю ситуацию у них сложившуюся... там абсолютное днище уже довольно давно и не смотря на то, что национальные традиции вроде бы такому не должны были способствовать... напомню, что американская вторая поправка проистекает из английского "биля о правах" 1689-го года...

про РФ вы не в пример лучше меня в курсе, но что я тут вижу и слышу на эту тему меня сильно удивляет... кстати, а почему у вас нет общественной организации типа NRA?... в чем тут проблема?...

L.A. Igrok 06-02-2020 12:40

а кто ганзой сейчас рулит?... все еще Роман?... может его к нам в студию пригласить и взять интервью?....
Дэмьен 06-02-2020 12:50

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

а кто ганзой сейчас рулит?... все еще Роман?... может его к нам в студию пригласить и взять интервью?....


Роман рулит, бессменный рулевой. L.A. Igrok, попробуйте его пригласить, было бы очень интересно.

P.S. Правда, мы его, в своё время, приглашали на Съезд ВОО "Право на оружие". Вежливо отказался и не приехал.

Дэмьен 06-02-2020 12:54

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

кстати, а почему у вас нет общественной организации типа NRA?... в чем тут проблема?..


Видите ли, точка зрения В.В.Путина по вопросам оборота гражданского оружия крайние несколько лет неизменна - оружие в руках гражданских лиц не соответствует и не служит целям государства. У нас и так много оружия, а проблем ещё больше (С) В.В.Путин, 2011 год.
Вот потому-то такие проекты как Всероссийское общество владельцев гражданского оружия, ВОО "Право на оружие" - и не взлетают в России. Так как нет никакой поддержки со стороны властных структур.

L.A. Igrok 06-02-2020 13:10

quote:
Изначально написано Дэмьен:

Видите ли, точка зрения В.В.Путина по вопросам оборота гражданского оружия крайние несколько лет неизменна - оружие в руках гражданских лиц не соответствует и не служит целям государства. У нас и так много оружия, а проблем ещё больше (С) В.В.Путин, 2011 год.
Вот потому-то такие проекты как Всероссийское общество владельцев гражданского оружия, ВОО "Право на оружие" - и не взлетают в России. Так как нет никакой поддержки со стороны властных структур.


1.Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

это ваша же Конституция... просто пока высшее руководство воспринимает владельцев оружия как неадекватов, то нормального контакта нет и не будет... людей надо образовывать и просвещать, в том числе и руководителей... практической пользы государству от такой организации будет не в пример больше, чем теоретического вреда...

Дэмьен 06-02-2020 13:16

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

пока высшее руководство воспринимает владельцев оружия как неадекватов, то нормального контакта нет и не будет... людей надо образовывать и просвещать


...тут оружие переоформлял в начале осени... первый раз:
Приходит мужик на проходную. Вид охотника который был в лесу 5 лет. Морда опухшая, судя по всему пьет он через день минимум...
И вот этот жованый крот в одной руке несет ружье обмотанное пакетом из пятерки. А в другой голубой полупрозрачный пакет полный патронов. Штук 200 точно. "я на отстрел"!!!! Все патроны видны, россыпью в голубом пакете. Я бы не поверил если бы не своими глазами.

Второй персонаж заходит со мной (ЛРО двое принимают одновременно). Короче, смысл такой: они с сыном (сын при нем лет 10), где-то стреляли. Приехал дядя в камуфле и отобрал ружье. Документы не предоставил, название ведомства не сообщил, либо горе стрелок забыл. И вот получается что ВООБЩЕ НЕПОНЯТНО ГДЕ ТЕПЕРЬ ЕГО РУЖЬЕ И У КОГО. Он буром на инспектора "найдите мое ружье". А инспектор на него "я не знаю где его найти".

Т.е. из троих посетителей был один я у которого все с документами было в порядке.

Второе посещение:
Приехал регать купленные ружья. Со мной залетает персонаж. Надо продлять. Все сроки он уже просрал. По лицу видно что ему пофиг. На руках для переоформления не все документы. Два ствола на утиль или административка. Инспектор с ним распинается пытается помочь собрать нужные документы, консультирует как получить недостающие.

Я только на выход, в дверь залетает баба. С первых же слов начинает давить. У нее муж видите ли так ЗАНЯТ, что ему НЕКОГДА продлевать разрешение, вы слышите??? И просит принять его в СРЕДУ в неприемный день.

Инспектор начинает мягко требовать справку с работы что он реально был в командировке, на что получает несколько наездов сразу в стиле "я буду жаловаться вплоть до министра внутренних дел".

По-моему государство не то что боится вооруженных людей, оно уже опустило окончательно руки понимая что с этими людьми невозможно что то путное получить. А мы из за таких вот мудаков страдаем. Я про добропорядочных стрелков. И глядя на этот бардак, если я еще раз пойду в ЛРО, боюсь я сам начну бояться людей с оружием, потому что так нельзя.

Приходит: он сам не знает где его Хорхе. Второй -отобрали ружье на пострелушках сам не знает кто. Третий плюнул на все сроки. Четвертый прислал свою бабу авось не будут так сильно ругать. На старом ЛРО мать пришла при мне со школьником, купила Макарыч, "мальчика в школе обижают". У инспектора волосы шевелились слушая все это. ОВД Отрадное то было.

И так у них каждый день минимум по одному придурку. А то и по два-три.

https://forum.guns.ru/forummessage/226/581424-3.html

Так что, L.A. Igrok, не надо питать иллюзий по поводу основной массы тех, кто сейчас владеет в России гражданским оружием...

L.A. Igrok 06-02-2020 13:34

quote:
Изначально написано Дэмьен:
Так что, L.A. Igrok, не надо питать иллюзий по поводу основной массы тех, кто сейчас владеет в России гражданским оружием...

да у меня и нет никаких иллюзий... я так себе это примерно и представляю... но другого народа в РФ нет, а вам с чего-то надо начинать... даже хотя бы с помощи госорганам этот бардак как-то организовать... точно надо приглашать Романа и побеседовать с ним...

mixmix 06-02-2020 14:28

Передача то будет?))) А то я посидел бы посмотрел в студии)))
sam55 06-02-2020 14:28

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

нет, я о другом... например о Японии... моноэтническое гомогенное общество со специфическим укладом, особенным менталитетом, историческими традициями и высочайшим уровнем урбанизации вполне возможно, что в ГО и не нуждается... там даже организованная преступность, т



помниться Японцам не положено после 2й мировой армию и прочие милитаристские наклонности. Оккупировав Китай и окрестности они там отжигали по страшному, чтото типо поспорили 2 офицера у кого катана круче - проверяли сколько военнопленных порубит
dEretik 06-02-2020 14:59

quote:
Изначально написано Дэмьен:

Роман рулит, бессменный рулевой. L.A. Igrok, попробуйте его пригласить, было бы очень интересно...


Владеет. А им подруливают.

Дэмьен 06-02-2020 17:07

quote:
Originally posted by Rasvet:

Организация думаю не возможно в наших реалиях. Возникали у нас разные, но оборотов так и не набрали


Самая главная причина по которой прооружейные организации в России не набирают большого количества участников в них состоящих - очень малое общее число владельцев официально зарегистрированного гражданского оружия. И если 10 лет назад официально насчитывалось 5,5 млн владельцев, то сейчас их всего 3,9 млн. А почему так? Почему народ всё реже стремится стать владельцем зарегистрированного оружия? А потому:

1) Указание нынешнего президента любыми способами снижать численность официально вооружённых граждан.
2) Неуклонное значительное удорожание собственно процедур по получению лицензий и разрешений.
3) Оружие в России граждане фактически не получают в собственность, им оно выдаётся как бы в аренду - сроком максимум на 5 лет. И по истечении этих пяти лет гражданин всякий раз вынужден либо продлять разрешение ( доплачивать дополнительно ), либо отказываться продолжать процесс и избавляться от оружия...

quote:
Originally posted by Rasvet:

К тому же одной из лидеров в вашей америке сильно подрезали крылья, вряд ли она теперь будет летать.


Дело не в том, что ей в США крылья подрезали. Дело в том, что она фактически слила правоохранительным органам своих покровителей, Николаева и Торшина. Это по сути предательство, такое не прощается.

quote:
Originally posted by Rasvet:

Всё это приводит к процветанию черного рынка оружия, судя по криминальным сводкам в СМИ.


Теневой рынок процветает и это вполне естественно. А куда может пойти гражданин с официально зарегистрированным оружием? Либо на переоформление, либо на сдачу оружия в утиль, либо на охоту, либо в тир. И всё. Для всего остального - сами понимаете... благо, страна чрезвычайно богата своими оружейными традициями...

quote:
Originally posted by dEretik:

Владеет. А им подруливают.


Форум во все времена был интересен милиции, полиции и т.п. структурам, так как с него снимается самый большой "урожай".

AK1331 06-02-2020 17:11

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

Я здесь совершенно не собираюсь спорить о конкретике вашего законодательства, правоприменительной практике....

Передачу вы смотрели плохо. Насколько сам помню, про короткоствол никто в студии даже и слова не сказал. А если и упомянул, то уж точно не я.


Не нужно спорить.
Но Ваши посты здесь вызывают стойкую уверенность, что Вы совсем не читали ни ст 37 УК РФ, ни ФЗ 150, ни ПП814, что по меньшей мере странно для ведущего/модератора серии дискуссий о оружии и самообороне в РФ. Или Вы читали, но зачем-то выставляете себя незнайкой.

Передачу я смотрел хорошо. Слова ствол и пистолет там звучали.

Конкретно ведущий/модератор (это, как я понимаю, Вы и есть), рассуждает о том, что государство должно обеспечивать граждан инструментами для самостоятельной защиты их жизней, то есть разрешать им владение огнестрельным оружием.

В РФ владение длиноствольным ОО разрешено для граждан достигших 21 года, не состоящих на учете в нарк и псих диспансерах, не судимых, не имеющих мед противопоказаний, прошедших обучение безопасному обращению с ОО и имеющих постоянное место жительства. Это ОО граждане могут использовать для защиты своей и чужой жизни и здровья, равно как и любые другие предметы.
Более того, длиноствольное, гладкоствольное ОО может быть зарегстрировано по желанию гражданина именно как самооборонное.

Не разрешено гражданам владеть только короткоствольным ОО, с общей длиной менее 800мм или с длиной ствола менее 500мм, то есть пистолетами и укорочеными ружьями/винтовками.

Поэтому, рассуждая о обеспечении инструментаии для самостоятельной защиты жизни гражданами РФ, Вы рассуждаете только о короткоствольном ОО.

А на диспут можете поробовать позвать Эдуарда Буданцева, он Вам на своем немалом опыте сможет объяснить, что такое самооборона с применением ОО.
К сожалению, Вам точно не удасться позвать его оппонентов, а было бы интересно на такой диспут посмотреть.

Дэмьен 06-02-2020 17:33

quote:
Originally posted by AK1331:

на диспут можете попробовать позвать


... оппонентов, людей с диаметрально противоположными взглядами на рассматриваемый вопрос.
Например, будет очень интересным диалог между Алексеем Филатовым ( вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора 'Альфа', ярый противник любого оружия в руках у гражданских лиц ) https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey и Михаилом Барщевским htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87 ( известным своим "американским" взглядом на роль оружия в обществе ).

L.A. Igrok 06-02-2020 19:21

quote:
Изначально написано Rasvet:
Ничего хорошего в этом нет и не было но видимо некоторые находят здесь отдушину, вместо того, что бы бодаться с властью.

я не вижу причин "бодаться" с властью... это пустое и неконструктивное дело... наоборот, с ней надо сотрудничать и находить взаимный интерес и консенсус... прежде всего с законодателями и регуляторами, чтобы они лучше понимали ваши нужды и шли навстречу там, где именно они принимают решения...

mixmix 06-02-2020 19:27

Пока меняют конституцию. Внесите две поправим. Каждый имеет право на любой вид оружия и депутатов выбирают лично, а не списком. Вот тогда может сдвиги и пойдут.
L.A. Igrok 06-02-2020 19:45

quote:
Изначально написано AK1331:

Не нужно спорить.
Но Ваши посты здесь вызывают стойкую уверенность, что Вы совсем не читали ни ст 37 УК РФ, ни ФЗ 150, ни ПП814, что по меньшей мере странно для ведущего/модератора серии дискуссий о оружии и самообороне в РФ. Или Вы читали, но зачем-то выставляете себя незнайкой.
Конкретно ведущий/модератор (это, как я понимаю, Вы и есть), рассуждает о том, что государство должно обеспечивать граждан инструментами для самостоятельной защиты их жизней, то есть разрешать им владение огнестрельным оружием.


нет, я на самом деле не читал ваших законов, поскольку мне это даже незачем именно в контексте того формата, по которому передача планировалась... я пригласил двух гостей-аборигенов и они между собой обсуждают реалии с этим делом в РФ... я же со своей стороны лишь задаю им интересующие меня вопросы и рассказываю, как оно может быть и есть по-другому, т.е. в США... ту же самую фразу про Бога я привел именно в той форме, как она звучит в США, где есть такое понятие как "God given rights" (права данные Богом)... те же, кто нерелигиозен у нас используют выражение "natural rights" (естественные, т.е. природные права). Эти оба выражения и понятия - они они идентичные по своей сути и устоявшиеся, т.е. стандартные для американского общества. Я их привел в качестве примера того, как и государство и общество находятся в консенсусе по данному вопросу. Уголовные статьи в РФ тут вообще ни при чем... я говорил только о Штатах... если вы обратите более пристальное внимание, то заметите это...

quote:
Изначально написано AK1331:

В РФ владение длиноствольным ОО разрешено для граждан достигших 21 года, не состоящих на учете в нарк и псих диспансерах, не судимых, не имеющих мед противопоказаний, прошедших обучение безопасному обращению с ОО и имеющих постоянное место жительства. Это ОО граждане могут использовать для защиты своей и чужой жизни и здровья, равно как и любые другие предметы.
Более того, длиноствольное, гладкоствольное ОО может быть зарегстрировано по желанию гражданина именно как самооборонное.

Не разрешено гражданам владеть только короткоствольным ОО, с общей длиной менее 800мм или с длиной ствола менее 500мм, то есть пистолетами и укорочеными ружьями/винтовками.

Поэтому, рассуждая о обеспечении инструментаии для самостоятельной защиты жизни гражданами РФ, Вы рассуждаете только о короткоствольном ОО.


я изначально рассматриваю проблему шире.. текущее законодательство тут дело совершенно десятое... только при моей жизни в России было три Конституции, а сейчас намечается четвертая... я жил при Сталинской 1936-го года, при Брежневской 1977 года, нахожусь сейчас тут при нынешней Ельцинской 1993 года и прямо сейчас намечается новая Путинская, насколько я понял... законы меняются и задача населения, т.е. граждан, сделать их такими, чтобы они служили обществу, а не наоборот... законы для людей, а не люди для законов... кстати в текущей Конституции это прописано тоже.... ее текст именно с этого и начинается...первые два пункта именно об этом...

quote:
Изначально написано AK1331:
А на диспут можете поробовать позвать Эдуарда Буданцева, он Вам на своем немалом опыте сможет объяснить, что такое самооборона с применением ОО.
К сожалению, Вам точно не удасться позвать его оппонентов, а было бы интересно на такой диспут посмотреть.

я не собираюсь ни с кем тут публично дискутировать ни о чем хотя бы в силу того, что как иностранный гражданин не имею ни морального ни юридического права на чем-то настаивать... могу только рассказать, в порядке справочной информации, как тот или иной вопрос рассматривается или решается в США... поэтому дискутировать гости могут только между собой... а в случае отсутствия оппонента, когда гость один, то я могу его только спрашивать о чем-то, задавая вопросы в формате интервью, а не дискуссии... я хочу, чтобы это было понятно с самого начала...

User Oleg 06-02-2020 20:16

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

законы меняются и задача населения, т.е. граждан, сделать их такими, чтобы они служили обществу, а не наоборот...

Сайт "Российская общественная инициатива".
Официальный ресурс, авторизация через Госуслуги.

Раздел "Как это работает?".

Раздел "Решение принято".
Зеленым - инициатива принята, серым - отклонена.
Обратите внимание на количество поданных голосов.

А вот конкретная инициатива Мой дом - моя крепость!

L.A. Igrok 06-02-2020 20:17

quote:
Изначально написано Дэмьен:

... оппонентов, людей с диаметрально противоположными взглядами на рассматриваемый вопрос.
Например, будет очень интересным диалог между Алексеем Филатовым ( вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора 'Альфа', ярый противник любого оружия в руках у гражданских лиц ) [URL=https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey]https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey[/URL] и Михаилом Барщевским [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87]htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87[/URL] ( известным своим "американским" взглядом на роль оружия в обществе ).


спасибо, вот это интересно... не столько Барщевский, сколько Филатов... ему можно будет подобрать и другого интересного оппонента... взял на заметку...

L.A. Igrok 06-02-2020 20:21

quote:
Изначально написано User Oleg:

Сайт "Российская общественная инициатива".
Официальный ресурс, авторизация через Госуслуги.

Как это работает? https://www.roi.ru/page/how-it-works/

Раздел "Решение принято". https://www.roi.ru/complete/
Зеленым - инициатива принята, серым - отклонена.
Обратите внимание на количество поданных голосов.

А вот конкретная инициатива https://www.roi.ru/1016/ Мой дом - моя крепость!


ну и прекрасно... я так понял, что и решение было положительным... так?... у нас эта концепция по-моему во всех штатах ныне принята... раньше было не везде...

User Oleg 06-02-2020 20:26

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

ну и прекрасно... я так понял, что и решение было положительным... так?... у нас эта концепция по-моему во всех штатах ныне принята... раньше было не везде...


Решение - отрицательное.
https://www.roi.ru/complete/?decision=rejected

L.A. Igrok 06-02-2020 20:29

quote:
Изначально написано User Oleg:

Решение - отрицательное.
https://www.roi.ru/complete/?decision=rejected


как отрицательное?,... вот же протокол заседания...там поддержать решили... https://www.roi.ru/upload/1016_002323457.pdf

или это уже потом было?

User Oleg 06-02-2020 20:35

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

как отрицательное?,... вот же протокол заседания...там поддержать решили... https://www.roi.ru/upload/1016_002323457.pdf

или это уже потом было?


Цитата: https://open.gov.ru/events/5509980/

quote:

Инициатива 'Мой дом - моя крепость', я пишу: 'Инициатива:
Право на убийство': Давайте вспомним о том, какой у нас
уровень алкоголизации, наркотизации, какое у нас количество
судимых: У нас имеют массовый характер нападения на врачей
скорой помощи, работников коммунального хозяйства, судебных
приставов', - предостерег статс-секретарь - замглавы МВД
Александр Зубов.

ХРОНИКА заседания Государственной Думы 20 октября 2015 года

Стенограммы обсуждения законопроекта 265537-6
'О внесении изменения в статью 37 Уголовного кодекса Российской Федерации' о расширении пределов необходимой обороны

(Ганза не любит слово scr1pt, если ссылка не открывается, заменить %69 на букву i )

L.A. Igrok 06-02-2020 20:49

ну и какой у вас уровень по сравнению с другими странами, где есть подобная концепция?
dEretik 06-02-2020 20:53

quote:
Изначально написано нв90:
А вообще интересно, почему хоплофобия становится общемировой тенденцией...

Потому что НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ набирает обороты. Общества колбасит от устройства, при котором коллекционеры денег устанавливают порядки, перечёркивающие любые перспективы не коллекционерам. Где здравый смысл размывается, там оружие гнобят, например там, где ЛГБТ имеют развитие. Если достаток гражданам обеспечивается, то даже ЛГБТ не особо могут нагадить, но как только социальная обстановка ухудшается, сразу власть, и её инструмент ЛГБТ, предпринимают меры. Поводом служит любое происшествие 'с ума сошедшими'. Крыша, кстати, едет именно из-за жизненных проблем, вызванных в основном политикой коллекционеров денег, и на фоне обрушения здравомыслия и вековых понятий (т.е. опять следствие деятельности баблоилиты). Хоплофобия - это конкретная деятельность власти и поддерживаемых ей (организационно, медийно) организаций.
Ну и без коррупции родимой, куда ж. Если успели в государстве производители гражданского оружия набрать вес, то их бабло ограничивает силовиков в фантазиях 'эро'... Если нет противовеса баблового, то ПОЛИЦАЙНЕ руки развязаны. Степень её свободы определена ролью в обществе. Т.е., к примеру, в России - безгранична, над холопами. В какой-нибудь Молдавии или Прибалтике роль другая и уровень жизни не тот, что б озаботиться возможностью граждан иметь оружие.
Тут говорили про несовместимость хоплофоба и адекватности. На самом деле, кроме упоротого ссыкла, есть вполне адекватные противники. Только причины их неприятия, к примеру короткоствола, таковы, что ИХ НЕЛЬЗЯ ОЗВУЧИВАТЬ. Вот посади мента с большими звёздами перед камерой (кино). Он как про ношение КС услышит, так ему сразу на ум приходят не алкаши с оружием, не 'раздача' кому попало, ему сразу видятся 'горные орлы', которые 'Рафикнеувиноватый' и с которыми полицане придётся хапнуть горя. Они у себя дома бояться пукнуть, а в цивилизации их начинает мотать в поведении, как говно в проруби с течением. Мало того, что могут назреть ГРОМКИЕ дела, мало того, что выковыривать их из под облаков будет чрезвычайно сложно, этого мало. Но 'орлов' могут начать гасить ОТВЕТНО. И не в рамках распальцованных разборок. А обычные 'ботаники', непосредственно на месте гарцевания горных баранов. Вполне законно. И вот тогда начнётся самое интересное: МСТЯ, которая страшна. Страшна реально, пока ГОСУДАРСТВО - задроченный страхом импотент, неспособное к справедливому наказанию за серьёзные поступки, а только способное запрещать всё нормальное, и карать дико за мелкие придуманные нарушения.
И это только часть потенциальных проблем. Но не будет же генерал это излагать! Ему же сразу скажут, что СНАЧАЛА, можно ограничить ношение субъектом регистрации владельца. Что транспортирование за пределы: по спец.разрешению, как для юр.лиц. Что нужен механизм вышибания с должности 'разрешителя', если разрешение на транспортирование не будет отслежено (отметка в полиции и сроки)... Генералу не нужны аргументы РАЗВИТИЯ права. Ему не нужен лишний геморрой. А в России сторож в погонах - это величина космическая. Не он служит, а ему прислуживают. Все, кроме феодалов. А феодалу не нужно население с правом. Ему нужно быдло, и крепкий воевода, способный быдло держать в кулаке. До самой революции. А революции редки, авось пронесёт, рассчитывает феодал. И пишет бред про ограничение капсюлей к обороту, и конфискации оружия не являющегося предметом правонарушения...
А генерал, вполне адекватный деятель (иначе не был бы генералом) ВЫНУЖДЕН НЕСТИ ОКОЛЕСИЦУ, когда речь заходит о наглой внутренней политике государства и диких преобразованиях законодательства. У него аргументы неадекватные, не потому что он дурак, а потому, что дураком прикидываться - это необходимое условие получения генеральских погон.

dEretik 06-02-2020 21:10

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
ну и какой у вас уровень по сравнению с другими странами, где есть подобная концепция?

Это нечестно! Вот такие вопросы сразу выдают врага государства. У нас не принято понимать умом Россию. В Россию принято верить! Сказал полудурок милицейский, что население дерьмо, значит дерьмо! Что наркому даст концепция 'Мой дом - моя крепость', относительно фельдшера скорой помощи, какую отмазку, полудурок пояснить не сможет. Нарику похрену любые концепции, ровно как менту похрену на здравый смысл. Мент боится, что будут стрелять по полицейским, которые будут ломиться в жилище. Ему не с наркоторговлей или оборотнями в погонах бороться, ему ПРОЩЕ заранее сделать виноватыми и беззащитными граждан. Вернее, не сделать, а оставить. Опять же: больше преступлений - сытнее полицейским. Более защищены граждане - менее вес полиции, дармоедов (а там много дармоедов, причём не на нижнем уровне) сократят.
Так что вопросы адекватные, вот таким должностным лицам задавать - это как трусы с них прилюдно срывать, кроме ведомственной пакости ответы ничего не прояснят.

Rattlin 06-02-2020 22:25

Еретик, как обычно, все на пальцах объяснил и по полочкам разложил! Все, проект можно не начинать, съемки программы - отменяются! Нового уже ничего не услышим...
dEretik 06-02-2020 23:13

Вода камень точит. Говорить нужно. Важно постоянно очищать бред от шелухи и показывать истинный источник говна в сторону дееспособных граждан: президент с силовиками (в первую очередь) и едрисня. Причём, силовики - масса. И едрисня - масса. У меня есть знакомые личности, и просто личности, которые из обоих масс - и мной уважаемы. За личные и рабочие качества. Но просунувшись в систему - ты винтик. Их можно понять. А президента - мне не понять. Он уже подрос над системой. Но, видимо, протух, ибо ничего похожего по гадости не происходило до последнего времени. Вова Капсюль... Как ЭТО можно понять? Тупик для меня.
L.A. Igrok 07-02-2020 12:14

quote:
Изначально написано Rattlin:
Еретик, как обычно, все на пальцах объяснил и по полочкам разложил! Все, проект можно не начинать, съемки программы - отменяются! Нового уже ничего не услышим...

все пропало, кроме чести!...))) нечего дрейфить раньше времени... перевернется и на вашей улице грузовик с пивом... сделаем цикл передач на тему... мне такая идея нравится... и редакции Авроры тоже...

L.A. Igrok 07-02-2020 12:28

quote:
Изначально написано dEretik:
Вова Капсюль... Как ЭТО можно понять? Тупик для меня.

да это как раз понять очень легко... решение принимала какая-то шестерка внутри аппарата и на стол к ВВ бумажка попала в папке под общим названием "разная несущественная фигня"... он ее и подмахнул... тут недавно наши иранского Сулеймани завалили... вою в российских СМИ было до небес... все конспирологи подключились и посчитали, что мол так пытались подставить Трампа... им невдомек, что решение на атаку цели принимал скорее всего какой-то майор, а Трамп ни уха ни рыла... да и наплевать там всем, прежде всего избирателям, от коих Трамп и зависит, если где-то на каком-то непонятном и неизвестно где находящемся Ближнем Востоке их дрон грохнул какого-то очередного баламута... скорее лайк поставят ему в твиттер и забудут тут же...там мол таких сулейманей миллионы бегают по пустыням... уверен, что все, включая верхушку власти в США сильно подивились потом, когда увидели похороны, угрозы отомстить, фейковые ракетные атаки и прочее... с их точки зрения дело яйца выеденного не стоило... так же и здесь получилось, я полагаю... всем на ваши капсюли начхать... это не медийный вопрос абсолютно...

dEretik 07-02-2020 12:55

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

да это как раз понять очень легко... решение принимала какая-то шестерка внутри аппарата и на стол к ВВ бумажка попала в папке под .. ... всем на ваши капсюли начхать... это не медийный вопрос абсолютно...


У нас не Дикий Запад. Прежде чем поменять закон, он у нас выставляется на всеобщее обозрение (чуть не написал обсуждение). И пока правки зависают на доске позора, на них пишут разоблачения депутатам. Кроме меня, ещё куча народа писала. У нас ШЕСТЁРКИ ПОГОННЫЕ рулят депутатами. И я ВСЕГДА БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОМЕНТОМ И ПОДЧЁРКИВАТЬ: шестёрочной подписи нет под законом. Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования). И объяснения о шестёрке - это обвинение, а не отмазка. Завтра ему подсунут запрет на красные труселя и кружевные лифчики, Вова не виноватый, что подмахивает, что подсовывают?

L.A. Igrok 07-02-2020 01:18

quote:
Изначально написано dEretik:

У нас не Дикий Запад. Прежде чем поменять закон, он у нас выставляется на всеобщее обозрение (чуть не написал обсуждение). И пока правки зависают на доске позора, на них пишут разоблачения депутатам. Кроме меня, ещё куча народа писала. У нас ШЕСТЁРКИ ПОГОННЫЕ рулят депутатами. И я ВСЕГДА БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОМЕНТОМ И ПОДЧЁРКИВАТЬ: шестёрочной подписи нет под законом. Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования). И объяснения о шестёрке - это обвинение, а не отмазка. Завтра ему подсунут запрет на красные труселя и кружевные лифчики, Вова не виноватый, что подмахивает, что подсовывают?



это я как раз тоже хорошо понимаю... хотя бы потому, что регулярно, раз в четыре года, хожу на наши президентские выборы и ставлю свою галочку в правильном месте... при этом абсолютно осознавая, что от моего голоса вообще ничего не зависит, поскольку мой штат в соотношении 2:1 непременно проголосует за другого кандидата, т.е. все голоса выборщиков от Калифорнии достанутся демократу... а потом моя надежда только на то, что где-нить во Флориде какие-то другие избиратели поставят свои галочки в том же самом месте, что и я и их окажется хоть на одного человека больше, чем оппонентов... вот так и живем...

hanter741 07-02-2020 07:38

Предложение.
Ближайшая тема: изменения в КОАП РФ в части гражданского оружия.
Кого пригласить: Еретика vs кого нибудь из авторов.
Пусть персоны и не медийные, но уверяю, будет интересно.
По сути, та гадость которая щаложена в этот проект поправок будет похлеще, чем проблема КСа. Если они пройдут в том виде как есть, то дет через 5 от 4млн владельцев останется не больше 1млн.

Как пример, цитата:
"3. Под незаконными изготовлением, приобретением, продажей, передачей, хранением, транспортированием, перевозкой, ношением или использованием оружия и патронов к нему, указанных в настоящей статье, в соответствии с настоящей статьей понимаются такие действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено"

На раз убит принцип, "все что не запрещено - разрешено". Например такие банальности, как чистка оружия, холостые тренировки и т.п. простые действия - они нигде в законодательстве прямо не разрешены.

А КС, че КС? Ну не будет его от этой говорильни...

ДжонДоу 07-02-2020 08:02

quote:
Изначально написано dEretik:
Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования).

Да как Вы смеете!
Сегодня капсюль вывести из ЗоО, а завтра что, скажете, что гарант должен конституцию соблюдать?
Этак и до призывов к незаконному свержению власти недалеко!

L.A. Igrok 07-02-2020 10:32

quote:
Изначально написано hanter741:
Предложение.
Ближайшая тема: изменения в КОАП РФ в части гражданского оружия.
Кого пригласить: Еретика vs кого нибудь из авторов.
Пусть персоны и не медийные, но уверяю, будет интересно.
По сути, та гадость которая щаложена в этот проект поправок будет похлеще, чем проблема КСа. Если они пройдут в том виде как есть, то дет через 5 от 4млн владельцев останется не больше 1млн.


ага... классная идея... а передачу надо будет назвать "Ратуйте люди добрые!!!" и дать к ней анонос что-то вроде: "Широкоизвестный в узких кругах Еретик заявил в прямом эфире ютуба, что, согласно новым изменениям в законодательстве РФ, граждан, даже за случайно найденный на улице неучтенный капсюль, скоро начнут кастрировать путем сжигания на кАстре, поскольку российские ученые якобы установили, что смертельный китайский вирус размножается именно на капсюлях!!!... Ответственность наступает с 12 лет!!!.. Секта "Свидетели Еретика" в составе более 4 миллионов членов угрожает одновременно самосжечься на Красной площади, если поправки к закону будут приняты!!!"... ну и далее по тексту... таким образом мы сможем привлечь значительный интерес зрительской аудитории и нашу передачу посмотрят человек двадцать, а может даже и целая сотня...

L.A. Igrok 07-02-2020 11:59

quote:
Изначально написано ziv71:
Не смейтесь над капсюлем ( это супер задумка силовиков ) , из полученной оперативной информации ( возможно да же с этого сайта , или одна бабка сказала ) за его не правильное хранение , подарок , сбыт , продажу, передачу..... теперь может последовать, ОРМ, УД , со всеми вытекающими...... Все сделано для того что бы как можно больше переводить простых законопослушных граждан в преступники.

да внатуре это смешно... вы просто даже не понимаете насколько... может каку комедийную передачу надо сделать?... "Капсюльная мафия выходит из подполья и угрожает обществу!"...

а РПЦ по вашему вопросу чего думает?... я так вижу, что они теперь здесь функции идеологического отдела ЦК КПСС исполняют... может хоть от них польза какая будет капсюльным преступникам?...

hanter741 07-02-2020 12:24

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

ага... классная идея... а передачу надо будет назвать "Ратуйте люди добрые!!!" и дать к ней анонос что-то вроде: "Широкоизвестный в узких кругах Еретик заявил в прямом эфире ютуба, что, согласно новым изменениям в законодательстве РФ, граждан, даже за случайно найденный на улице неучтенный капсюль, скоро начнут кастрировать путем сжигания на кАстре, поскольку российские ученые якобы установили, что смертельный китайский вирус размножается именно на капсюлях!!!... Ответственность наступает с 12 лет!!!.. Секта "Свидетели Еретика" в составе более 4 миллионов членов угрожает одновременно самосжечься на Красной площади, если поправки к закону будут приняты!!!"... ну и далее по тексту... таким образом мы сможем привлечь значительный интерес зрительской аудитории и нашу передачу посмотрят человек двадцать, а может даже и целая сотня...



вы тут недавно, поясню. У Еретика, лучше большинства из присутствующих (имхо) получается отсеивать шелуху говорильни оппонента и вытаскивать на поверхность ссуть сказанного. Да зачастую это происходит экспрессивно, но это не страшно, так образнее и быстрее доходит. Это лучше чем, Ванеев из первого сообщения - ни рыба ни мясо. Хотя казалось бы должен был порвать оппонента...
Найдете столь же подкованного из медийных персон - посмотрим. Только не найдете. Они либо не владеют вопросом, либо (по разным причинам) не смогут сказать, чего на самом деле думают.

Говорильня на тему КС так и останется говорильней, пока не сменится кормчий. Нам собственно на нее счас пиливать, не было всю жизнь и еще лет 10 не будет. А вот та пакость которую пропихивают в КОАП - она реальна уже прямо в этом году. Вот о чем говорить надо.

L.A. Igrok 07-02-2020 12:33

quote:
Изначально написано hanter741:

вы тут недавно, поясню. У Еретика, лучше большинства из присутствующих (имхо) получается отсеивать шелуху говорильни оппонента и вытаскивать на поверхность ссуть сказанного. Да зачастую это происходит экспрессивно, но это не страшно, так образнее и быстрее доходит. Это лучше чем, Ванеев из первого сообщения - ни рыба ни мясо. Хотя казалось бы должен был порвать оппонента...
Найдете столь же подкованного из медийных персон - посмотрим. Только не найдете. Они либо не владеют вопросом, либо (по разным причинам) не смогут сказать, чего на самом деле думают.

Говорильня на тему КС так и останется говорильней, пока не сменится кормчий. Нам собственно на нее счас пиливать, не было всю жизнь и еще лет 10 не будет. А вот та пакость которую пропихивают в КОАП - она реальна уже прямо в этом году. Вот о чем говорить надо.


вы тут варитесь в своем котле, а у меня взгляд постороннего и незамыленный... по моему мнению, смотреть надо ширше и копать глыбже... большинству населения на ваши проблемы начхать, поскольку они только ваши... пока всем невозбранно разрешается ношение пенисов (но не применение!), то ширнармассам ваши проблемы чужды... вот ежели и это лицензировать станут, то может случиться любопытный кунштюк, но мы щас не об этом... поэтому начинать возбуждать интерес народонаселения надо даже не с оружия или его ношения, а с общих философских вопросов типа права на жизнь и самооборону... а для этого спецы по оружейной тематике вовсе даже и не требуются... от участников обсуждения достаточно медийности и неравнодушия...

Дэмьен 07-02-2020 12:34

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

Широкоизвестный в узких кругах Еретик


Если грамотно продвигать и настойчиво пиарить - довольно скоро станет не менее известным чем Хинштейн, к примеру.
Еретик умный человек, но одно дело, естественно, демонстрировать свои умственные способности в интернете, а совсем другое дело - пойти в народ и светиться в СМИ.
Помним же пример с Алексеем Навальным, который в интернете был яркой личностью, но вот когда решил выйти за рамки интернета - изрядно разочаровал и не оправдал надежд "миллионов россиян"...

quote:
Изначально написано Rasvet:

Так то оно так, но её не торопились тащить из американской тюрьмы. Американцы хорошо поиздевавшись над ее психикой, предложили сделку, что ей оставалось. Тонкостей дела мне не может быть известно но внешне выглядело так (для меня в частности), а как на самом деле не знаю.

Rasvet. увы, в данном случае - за деревьями Вы не видите леса.
Начинать надо с начала, а не с середины. Первопричинные вопросы: кто и с какими целями отправил в Штаты девочку из Барнаула
? ? ?

И только найдя ответы на эти вопросы - сможете понять чем же она на самом деле занималась в Штатах, на кого работала; почему не покинула Штаты сразу же после обыска в марте 2018 года, почему осталась и чего ждала.


[QUOTE]Изначально написано Rasvet:

Так то оно так, но её не торопились тащить из американской тюрьмы. Американцы хорошо поиздевавшись над ее психикой, предложили сделку, что ей оставалось.

1) Она нe А.Чапман, не агент спецслужб на окладе. Какой смысл был кому-то в высших эшелонах власти - за неё впрягаться и пытаться досрочно вытащить?
2) Что ей оставалось? Молчать, дождаться приговора и отбывать срок. Тогда, по крайней мере, к ней проявляли бы уважение, а не относились как сейчас, как к предателю. Сейчас она и здесь не своя - и там чужая.

gt6 07-02-2020 12:37

Кстати, по некоторой информации, Барщевский, приложил руку к проектам новых КоАПов, хотя врдя ли к конкретным каким-то статьям. Учитывая его вроде как положительное отношение к оружейной теме, действительно с ним было интересно поговорить на тему предложенных изменений и последствий для ВО, тем более что он ранее активно критиковал действующий КоАП.
hanter741 07-02-2020 12:40

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

вы тут варитесь в своем котле, а у меня взгляд постороннего и незамыленный... по моему мнению, смотреть надо ширше и копать глыбже... большинству населения на ваши проблемы начхать, поскольку они только ваши... пока всем невозбранно разрешается ношение пенисов (но не применение!), то ширнармассам ваши проблемы чужды... вот ежели и это лицензировать станут, то может случиться любопытный кунштюк... поэтому начинать возбуждать интерес народонаселения надо даже не с оружия или его ношения, а с общих философских вопросов типа права на жизнь и самооборону... а для этого спецы по оружейной тематике вовсе даже и не требуются... от участников обсуждения достаточно медийности и неравнодушия...



с этим не поспоришь.
Но, так то я исходил из вашего стартового сообщения
quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
Задумано провести цикл передач про гражданское оружие. 

Это немножко иное, чем "право на жизнь и самооборону".
L.A. Igrok 07-02-2020 12:41

quote:
Изначально написано Дэмьен:

Если грамотно продвигать и настойчиво пиарить - довольно скоро станет не менее известным чем Хинштейн, к примеру.
Еретик умный человек, но одно дело, естественно, демонстрировать свои умственные способности в интернете, а совсем другое дело - пойти в народ и светиться в СМИ.
Помним же пример с Алексеем Навальным, который в интернете был яркой личностью, но вот когда решил выйти за рамки интернета - изрядно разочаровал и не оправдал надежд "миллионов россиян"...



я вовсе не возражаю, чтобы ваш представитель Еретик поучаствовал в передаче, но только с тем условием, чтобы ее люди посмотрели... и притом не только те, что в теме, но и абсолютные профаны... домохозяйки, например... если подскажете, как нам обеспечить широкий охват зрительской аудитории, то тогда не вижу проблем...

Навальный - это наша колючка вставленная в вашу задницу... так себе инвестиция, на мой взгляд...

gt6 07-02-2020 12:45

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

домохозяйки, например



Тогда это должна быть передача о том, как оборониться от мужа-дебошира кухонным ножом и не сесть, а не про оружие.
L.A. Igrok 07-02-2020 12:46

quote:
Изначально написано hanter741:

Это немножко иное, чем "право на жизнь и самооборону".

да, похоже на то... но, судя по вашим же комментариям, другого пути с чего-то начать наверное нет...

L.A. Igrok 07-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано gt6:

Тогда это должна быть передача о том, как оборониться от мужа-дебошира кухонным ножом и не сесть, а не про оружие.

вовсе нет... например презентовать вопрос так, как если на домохозяйку идущую вечерком из соседнего магазина нападет банда отмороженных наркоманов-гопников с кастетами и ножами, а рядом с ней случайно в этот момент окажется доблестный рыцарь gt6 с легальным стволом в кармане, то он непременно спасет ее честь и жизнь...

ДжонДоу 07-02-2020 12:51

Можно начать, например, с права на достойную пенсию.
gt6 07-02-2020 12:57

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

вовсе нет... например презентовать вопрос так, как если на домохозяйку идущую вечерком из соседнего магазина нападет банда отмороженных наркоманов-гопников с кастетами и ножами, а рядом с ней случайно в этот момент окажется доблестный рыцарь gt6 с легальным стволом в кармане, то он непременно спасет ее честь и жизнь...



и сядет, если не ляжет в гроб

А про Барщевского подумайте - весьма медийный он, да еще и полпред правительства в КС и ВС.

L.A. Igrok 07-02-2020 12:59

quote:
Изначально написано gt6:
Кстати, по некоторой информации, Барщевский, приложил руку к проектам новых КоАПов, хотя врдя ли к конкретным каким-то статьям. Учитывая его вроде как положительное отношение к оружейной теме, действительно с ним было интересно поговорить на тему предложенных изменений и последствий для ВО, тем более что он ранее активно критиковал действующий КоАП.

надо к вопросу подходить нестандартно... даже к самому скучному... ну например представьте себе, как к микрофону в каком-то камеди выходит какой-то ваш клоун вроде Харламова и начинает свой монолог типа: "А вы знаете, что такое капсюль? Как, вы не знаете что такое капсюль?! А между тем усилиями наших законодателей давеча запретивших эту гадость были спасены миллионы жизней наших сограждан, в том числе, возможно, и ваши!!!..." ну и далее по теме...

L.A. Igrok 07-02-2020 13:03

quote:
Изначально написано ДжонДоу:
Можно начать, например, с права на достойную пенсию.

даже знаю как начать.... "До пенсии доживут не только лишь все..."

Дэмьен 07-02-2020 13:05

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

я вовсе не возражаю, чтобы ваш представитель Еретик поучаствовал в передаче, но только с тем условием, чтобы ее люди посмотрели... и притом не только те, что в теме, но и абсолютные профаны... домохозяйки, например... если подскажете, как нам обеспечить широкий охват зрительской аудитории, то тогда не вижу проблем...


Есть недорогой и достаточно известный на Ганзе способ - как широко и за небольшие деньги растиражировать любой пост или информационный повод.
L.A. Igrok, обратитесь к участнику https://forum.guns.ru/forummis...ьга-СПб-реплики , изложите ему суть, всю подробную информацию получите от него. Уверен, что у вас получится договориться и сотрудничать.
Можете написать ему лично, а возможно связаться через соответствующую рекламную тему: https://forum.guns.ru/forummessage/9/2276561.html

L.A. Igrok 07-02-2020 13:13

quote:
Изначально написано Дэмьен:

Есть недорогой и достаточно известный на Ганзе способ - как широко и за небольшие деньги растиражировать любой пост или информационный повод.
L.A. Igrok, обратитесь к участнику https://forum.guns.ru/forummis...ьга-СПб-реплики , изложите ему суть, всю подробную информацию получите от него. Уверен, что у вас получится договориться и сотрудничать.


а скажите зачем мне решать ваши проблемы за Авроровские "небольшие деньги'?... договаривайтесь сами, предоставьте условия договоренности и увидите вашего Еретика во всей красе в нашей студии с потребным ему оппонентом... ну и я рядом чайку попью и в лучах их славы погреюсь...

Дэмьен 07-02-2020 13:24

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

а скажите зачем мне решать ваши проблемы за Авроровские "небольшие деньги'?... договаривайтесь сами, предоставьте условия договоренности


1) Надеюсь, Вам доводилось слышать такое слово - краудфандинг

?

Краудфа́ндинг - коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).

Если попробовать организовать сбор средств и каждый заинтересованный скинется с остальными заинтересованными пусть даже по 100 рублей - наберётся сумма необходимая для широкого охвата зрительской аудитории.

2) Наверное, если кого-то продвигать, в данном случае участника Еретик, то тогда - ему самому и предстоит собирать средства на собственное продвижение.
Так будет реально справедливо.

L.A. Igrok 07-02-2020 13:28

quote:
Изначально написано Дэмьен:

1) Надеюсь, Вам доводилось слышать такое слово - [b]краудфандинг

?

Краудфа́ндинг - коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).

Если попробовать организовать сбор средств и каждый заинтересованный скинется с остальными заинтересованными пусть даже по 100 рублей - наберётся сумма необходимая для широкого охвата зрительской аудитории.

2) Наверное, если кого-то продвигать, в данном случае участника Еретик, то тогда - ему самому и предстоит собирать средства на собственное продвижение.
Так будет реально справедливо.[/B]


не возражаю...

hanter741 07-02-2020 13:34

"Осталось уговорить сибирского мужика" (с) анекдот про английскую дипломатию
L.A. Igrok 07-02-2020 13:35

quote:
Изначально написано hanter741:
"Осталось уговорить сибирского мужика" (с) анекдот про английскую дипломатию

ага...)

mixmix 07-02-2020 13:58

Ура, что и следовало ждать....дошли до денег))))
User Oleg 07-02-2020 19:49

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

... ну например представьте себе, как к микрофону в каком-то камеди выходит какой-то ваш клоун ...

Попробуйте пригласить Галустяна. Если он согласиться.
Для того, чтобы понять кто это такой, наберите в поисковике "Галустян наша раша" и "Галустян практическая стрельба".

Только насчет капсюлей нам сейчас абсолютно не смешно.
Как и до этого по поводу замочков и по многим другим мелочам, складывающимся в большую головную боль.

L.A. Igrok 07-02-2020 20:28

quote:
Изначально написано User Oleg:

Только насчет капсюлей нам сейчас абсолютно не смешно.
Как и до этого по поводу замочков и по многим другим мелочам, складывающимся в большую головную боль.


ну это вы зря... в жизни всегда должно быть место сатире и юмору... я тут как раз спросил нескольких своих знакомых, знают ли они, что такое "капсюль".... оказалось, что никто не в курсе... а вы говорите, что не смешно...

hanter741 07-02-2020 20:36

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

оказалось, что никто не в курсе...



не знаю точно, как в юриспруденции США (слышал вроде за "не знал" меньше дают), но у нас незнание не освобождает от ответственности.
Так что...
L.A. Igrok 07-02-2020 20:39

quote:
Изначально написано hanter741:

не знаю точно, как в юриспруденции США (слышал вроде за "не знал" меньше дают), но у нас незнание не освобождает от ответственности.
Так что...

понятное дело... незнание не освобождает... но одно дело, когда чел не в курсе нового закона, и совсем другое, когда он даже эту хрень идентифицировать не в состоянии... ну вот завтра вам законодательно под уголовной статьей запретят любые действия по увеличению энтропии, поскольку это несет опасность существованию всего прогрессивного человечества... какие будут ваши действия?...

gt6 07-02-2020 21:13

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

какие будут ваши действия?...



лягу на диван
hanter741 07-02-2020 21:20

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

но одно дело, когда чел не в курсе нового закона, и совсем другое, когда он даже эту хрень идентифицировать не в состоянии...



бггг, вы не обжайтесь, но вы сильно не в курсе правовых реалий этого государства.
quote:
Originally posted by gt6:

лягу на диван



получите статью...
hanter741 07-02-2020 21:22

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

запретят любые действия по увеличению энтропии, поскольку это несет опасность существованию всего прогрессивного человечества



на данном этапе тунбергизации прогрессивного общества это как то больше вам там в этих ваших заграницах грозит
L.A. Igrok 07-02-2020 21:23

quote:
Изначально написано gt6:

лягу на диван

ответ неправильный... ложиться надо в гроб...

gt6 07-02-2020 21:23

но вообще, вы же понимаете, что те, кто не знает, что такое капсюль, не имеют никакого интереса к оружию от слова "совсем"? Да и большинству населения до лампочки это все, а из тех кому не до лампочки, большинству более чем достаточно дедова ружья...
не в наличии или отсутствии оружия ж цимес, а в практике правоприменительной, когда вроде как в соответствии с законом оборонялся всеми доступными способами, а потом все равно статья за превышение, если не хуже.
gt6 07-02-2020 21:24

quote:
Originally posted by hanter741:

получите статью...



Вот не надо!
Все по заветам Горбовского, известного всем борца с энтропией!
gt6 07-02-2020 21:25

- Валяться нужно, - с глубокой убежденностью отвечал Горбовский. - Это философски необходимо. Бессмысленные движения руками и ногами неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Я хотел бы сказать миру: 'Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!'
L.A. Igrok 07-02-2020 21:27

quote:
Изначально написано hanter741:

на данном этапе тунбергизации прогрессивного общества это как то больше вам там в этих ваших заграницах грозит

есть такая фишка... но напоследок я хоть постреляю...

L.A. Igrok 07-02-2020 21:39

но на мой взгляд вы зря расстраиваетесь... по моим прикидкам, через пару лет уже будет такой кризис, что про ваши капсюли никто и не вспомнит...
hanter741 07-02-2020 21:53

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

ответ неправильный... ложиться надо в гроб



все равно статья.
quote:
Originally posted by gt6:

Все по заветам Горбовского, известного всем борца с энтропией!



не помню, кто это такой, но термодинамику он явно прогулял в свое время..
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

есть такая фишка... но напоследок я хоть постреляю



так то, у нас тоже есть...
Причем, как учит история, тут будет движ повеселее.
quote:
Originally posted by gt6:

Валяться нужно, - с глубокой убежденностью отвечал Горбовский. - Это философски необходимо. Бессмысленные движения руками и ногами неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Я хотел бы сказать миру: 'Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!'



точно - прогулял...
quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

по моим прикидкам, через пару лет уже будет такой кризис, что про ваши капсюли никто и не вспомнит...



напомните, вы в каком году уехали? 90тые - начало нулевых застали?
Подавляющее большинство здесь и не переставало с тех пор жить в перманентном кризисе.
Но, патронов да, припасем еще нимношко и тушняка с солью.
User Oleg 07-02-2020 22:07

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
но на мой взгляд вы зря расстраиваетесь... по моим прикидкам, через пару лет уже будет такой кризис, что про ваши капсюли никто и не вспомнит...

Добро пожаловать в 151 палату

L.A. Igrok 07-02-2020 22:19

quote:
Изначально написано hanter741:

напомните, вы в каком году уехали? 90тые - начало нулевых застали?
Подавляющее большинство здесь и не переставало с тех пор жить в перманентном кризисе.
Но, патронов да, припасем еще нимношко и тушняка с солью.

нет... когда Союз развалился, я уже был в процессе оформления... уехал еще по советскому загранпаспорту...
но будущий крандец будет всеобщим... трудно сейчас угадать, где станет хуже...
я тут записал пару роликов про мою личную Америку... можете посмотреть, если интересно...

https://www.youtube.com/watch?v=pW0JNDZANvU&feature=youtu.be

L.A. Igrok 07-02-2020 22:22

quote:
Изначально написано User Oleg:

Добро пожаловать в 151 палату


рад приветствовать сопациентов...

hanter741 07-02-2020 22:59

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

уехал еще по советскому загранпаспорту



понятно, самое "веселье" пропустили


quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

можете посмотреть, если интересно...



гляну на досуге.
Кстати, еще интересный может быть гость, Михаил Лапидус - уехал из Союза в 17, Оаклендский коп в течнии 17ти лет, недавно вернулся в Росссию.
Очень интересные ролики, взвешенная и аргументированная позиция.
L.A. Igrok 07-02-2020 23:52

quote:
Изначально написано hanter741:

гляну на досуге.
Кстати, еще интересный может быть гость, Михаил Лапидус - уехал из Союза в 17, Оаклендский коп в течнии 17ти лет, недавно вернулся в Росссию.
Очень интересные ролики, взвешенная и аргументированная позиция.

вам он, конечно, может и должен быть интересным... но мне вряд-ли... мы даже из одного Штата... я в курсе всего, что он рассказывает...

gt6 08-02-2020 12:06

quote:
Originally posted by hanter741:

не помню, кто это такой, но термодинамику он явно прогулял в свое время..



Космолетчик такой, из 22-го века )
но не суть
L.A. Igrok 08-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано gt6:

Космолетчик такой, из 22-го века )
но не суть

ну кто ж не читал стариков Стругацких...)))

hanter741 08-02-2020 07:37

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

вам он, конечно, может и должен быть интересным... но мне вряд-ли... мы даже из одного Штата... я в курсе всего, что он рассказывает...


так а вы передачи то для кого планируете выпускать?
А в оппоненты ему известного хоплофоба Пучкова.
quote:
Originally posted by gt6:

Космолетчик такой, из 22-го века )


упс,лоханулся, да. Придется освежить.
Rattlin 08-02-2020 13:57

quote:
известного хоплофоба Пучкова

Я бы не сказал, что у Гоблина боязнь оружия. Из кольта 911 он бахал справно!
Byxou Ded 08-02-2020 15:57

quote:
Originally posted by Rattlin:

Я бы не сказал, что у Гоблина боязнь оружия. Из кольта 911 он бахал справно!



Они оружия не боятся,если только оно в их руках "Наградные" волыны друг другу раздают же,потом всякие "герои" устраивают стрельбу в отелях.
Rattlin 08-02-2020 16:46

quote:
Они оружия не боятся,если только оно в их руках "Наградные" волыны друг другу раздают же,потом всякие "герои" устраивают стрельбу в отелях.

Обратно не верно. Нет у него (Гоблина) своего оружия. Более того - если бы была легализация КС - он говорил, что себе бы приобрел. Персонаж под хоплофобию выбран не корректно. Читайте определение слова. Либо тут сознательная подмена понятий...
DenisB 09-02-2020 18:50

Кстати о том как у нас гайки закручивают аж вздохнуть не дают, нам наверное на Штаты ровняться нужно, Да? ТС как человек сведущий, нюхнувший и дыма отечества и пороху демократии вполне мог бы сделать сравнительный цикл о том как там у них и как справляются граждане когда страна одна, а в каждом штате свой свод "оружейных" законов. Как там с "пилотной" инициативой Калифорнии маркировать каждую пулю - шутка это желтой американской прессы или фейк созданный в недрах империи зла?
L.A. Igrok 09-02-2020 20:36

quote:
Изначально написано DenisB:
Кстати о том как у нас гайки закручивают аж вздохнуть не дают, нам наверное на Штаты ровняться нужно, Да? ТС как человек сведущий, нюхнувший и дыма отечества и пороху демократии вполне мог бы сделать сравнительный цикл о том как там у них и как справляются граждане когда страна одна, а в каждом штате свой свод "оружейных" законов. Как там с "пилотной" инициативой Калифорнии маркировать каждую пулю - шутка это желтой американской прессы или фейк созданный в недрах империи зла?

нет такой чудовищной хрени, которая не могла бы родиться в воспаленных мозгах калифорнийских либерастов... каждый божий день эти люди с низкой социальной ответственностью, но при этом будучи большинством в составе местных, муниципальных и штатовских органов власти, генерируют непрерывный поток горячечного бреда в виде разных законодательных и прочих инициатив... не только оружейных, но и вообще всяких-разных в стиле справочника по психическим патологиям... хотя тема запрета оружия или же хотя-бы максимального ограничения доступа к нему - одна из основных в их повестке дня, ибо хорошо знает кошка, чье мясо съела... поэтому абсолютно ничему, исходящему из недр калифонийского тухлого эстеблишмента, Америка в целом давно уже не удивляется...

User Oleg 09-02-2020 21:19

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

нет такой чудовищной хрени, которая не могла бы родиться в воспаленных мозгах ...

А не является ли это следствием падения эффективной занятости населения и роста псевдозанятости?

DenisB 09-02-2020 21:21

quote:
поэтому абсолютно ничему, исходящему из недр калифонийского тухлого эстеблишмента, Америка в целом давно уже не удивляется...

Начните с малого - попробуйте принять общий оружейный закон по типу нашего ФЗ-150 и жить по единым правилам. Не пробовали как "свободный" журналист организовать дома свой интернет канал и осветить этот вопрос для ширнармасс из числа сограждан посредством вещания незарегистрированного в стране СМИ?
L.A. Igrok 09-02-2020 21:48

quote:
Изначально написано User Oleg:

А не является ли это следствием падения эффективной занятости населения и роста псевдозанятости?


нет, конечно... формулировка вообще какая-то странная... показывает полное непонимание американского менталитета и прямую экстраполяцию местного самосознания на совершенно иную общественную среду...

User Oleg 09-02-2020 21:54

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:

нет, конечно... формулировка вообще какая-то странная... показывает полное непонимание американского менталитета и прямую экстраполяцию местного самосознания на совершенно иную общественную среду...


Например наше метро.
Когда вы уезжали, на каждой станции было по две бабки, охраняющих турникеты, один милиционер на оба выхода.
Ну и еще дежурная "поезд дальше не идет, пошли все вон".
Сейчас вас на входе встречает разноцветная толпа...

Наверное у вас наблюдается что-то аналогичное.

L.A. Igrok 09-02-2020 22:08

quote:
Изначально написано DenisB:

Начните с малого - попробуйте принять общий оружейный закон по типу нашего ФЗ-150 и жить по единым правилам. Не пробовали как "свободный" журналист организовать дома свой интернет канал и осветить этот вопрос для ширнармасс из числа сограждан посредством вещания незарегистрированного в стране СМИ?

для вещания на ширнармассы никаких регистраций не требуется... оружие, кстати, тоже не регистрируется, даже в Калифорнии... ну а так вещай сколько угодно... для этого как раз есть Первая поправка к Конституции... Вторая же поправка, которая про оружие, обеспечивает защиту и Первой и всех прочих задекларированных гражданских прав и свобод как от внешней агрессии, так и от тирании государства в лице потерявших берега правителей, что, по мнению отцов-основателей США, вполне могло бы произойти, если бы не право на оружие у граждан... один из отцов основателей и 3-й Президент Томас Джефферсон так прямо и заявил, что "Древо свободы время от времени нужно поливать кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение."...придет время и в случае возникновения насущной необходимости граждане Калифорнии вполне могут последовать этой декларации...

а тема собственного вещания меня лично не привлекает совершенно...во-первых, есть значительно более авторитетные вещатели вполне отвечающие моим представлениям о правильности, а во-вторых, у меня есть масса других интересных занятий, что не позволит мне посвящать этому делу свое основное время и усилия...

L.A. Igrok 09-02-2020 22:33

quote:
Изначально написано User Oleg:

Например наше метро.
Когда вы уезжали, на каждой станции было по две бабки, охраняющих турникеты, один милиционер на оба выхода.
Ну и еще дежурная "поезд дальше не идет, пошли все вон".
Сейчас вас на входе встречает разноцветная толпа...


нет ничего такого... в США полиция не имеет права кого-то просто так останавливать в целях проверки документов или обыска без так называемого "probable cause", т.е. серьезного и обоснованного подозрения на совершение остановленным гражданином какого-то конкретного преступления или же правонарушения... если гражданин не находится за рулем, то и документов при себе никаких носить и предъявлять никому не обязан, даже если у него на поясе висит короткоствол, а за спиной штурмовая винтовка... ну разумеется там, где открытое ношение разрешено законодательно... в Коммифорнии относительно недавно открытое ношение запретили под предлогом того, что мол нечего невинных обывателей зазря нервировать...

DenisB 10-02-2020 06:30

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

Вторая же поправка, которая про оружие, обеспечивает защиту и Первой и всех прочих задекларированных гражданских прав и свобод как от внешней агрессии, так и от тирании государства в лице потерявших берега правителей, что, по мнению отцов-основателей США, вполне могло бы произойти, если бы не право на оружие у граждан... один из отцов основателей и 3-й Президент Томас Джефферсон так прямо и заявил, что "Древо свободы время от времени нужно поливать кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение."...придет время и в случае возникновения насущной необходимости граждане Калифорнии вполне могут последовать этой декларации...


А правда что не в любое время и не во всех штатах разрешено стрелять из 50 БМГ? У нас в России разницы нет и ограничений нет между малопулькой и 50 БМГ, даже 12,7х108.
L.A. Igrok 10-02-2020 10:22

quote:
Изначально написано DenisB:

А правда что не в любое время и не во всех штатах разрешено стрелять из 50 БМГ? У нас в России разницы нет и ограничений нет между малопулькой и 50 БМГ, даже 12,7х108.

понятия не имею... но в стране столько юрисдикций с местными законами, что почти наверняка где-то такое ограничение может быть... где-то в Кали в каком-то муниципальном уложении прописан штраф в 500 долларов за взрыв атомной бомбы в черте города... ну и что?... госустройство США - федеративная республика с широкими полномочиями местных властей на законотворчество... там каждый выпиливает лобзиком как бог на душу положит, лишь бы Конституции не противоречило... даже двум, поскольку кроме основной у каждого штата есть еще и своя... иногда какой-то небольшой депрессивный город можно просто купить за довольно недорого... будет возможность назначить себя мэром и напринимать законов, какие нравятся...

DenisB 10-02-2020 11:17

quote:
но в стране столько юрисдикций с местными законами, что почти наверняка где-то такое ограничение может быть...

В РФ тоже у субъектов есть право принимать законы, но есть в отличии от Штатов есть условие - они не должны противоречить федеральному законодательству и не должны "ухудшать" Федеральное законодательство - Конституция это гарантирует. Не может область или республика ограничить например калибр на конкретный объект охоты если такого ограничения не предусмотрено ФЗ. Выходит у нас закон для, как вы выразились "ширнармасс" а у Вас для тех кто себе город прикупил
ПашаАБАКАН 10-02-2020 11:44

quote:
Originally posted by DenisB:

Не может область или республика ограничить например калибр на конкретный объект охоты если такого ограничения не предусмотрено ФЗ.



Однако сплошь и рядом эти ограничения есть. По крайней мере были совсем недавно. Что-то игнорируют, что-то по умному обжалуют, а многие терпят.
Можно еще Татарстан вспомнить и отношение тамошних запретителей к ЗоО...
Оружие платно сколько людей в багаже возили, пока кто-то до суда не дошел?
Так что у нас перегибов как бы не больше...
L.A. Igrok 10-02-2020 11:53

quote:
Изначально написано DenisB:

В РФ тоже у субъектов есть право принимать законы, но есть в отличии от Штатов есть условие - они не должны противоречить федеральному законодательству и не должны "ухудшать" Федеральное законодательство - Конституция это гарантирует. Не может область или республика ограничить например калибр на конкретный объект охоты если такого ограничения не предусмотрено ФЗ. Выходит у нас закон для, как вы выразились "ширнармасс" а у Вас для тех кто себе город прикупил

я же говорю, что не знаю, но допускаю... зато всего за $500 можно охотиться на всю дичь прямо в черте города с помощью атомной бомбы...))) кроме того федеральные законы такую ерунду, как охотничьи калибры или оборот капсюлей не регулируют... не царское это дело...)
но если серьезно, то несколько раз я охотился не выходя из гостинной... в Аризоне стрелял косуль прям с дивана в доме через окно, а в Кали кроликов с балкона дома... в обоих случаях через пару часов уже было подано мясное блюдо под водовку...

DenisB 10-02-2020 15:30

Здорово. В НЮ тоже разрешена такая охота? Как там с такой мелочью как охота вообще, законодательно?
L.A. Igrok 10-02-2020 16:07

quote:
Изначально написано DenisB:
Здорово. В НЮ тоже разрешена такая охота? Как там с такой мелочью как охота вообще, законодательно?

на вроде нормально... там можно даже самолетами на небоскребы охотиться...

AK1331 10-02-2020 16:25


Вот пример беседы на "4 с минусом".
По крайней мере откровенных косяков не было, кроме того, что "в метро с оружием нельзя".
На самом деле можно по законам РФ. Равно, как и в другие виды транспорта.

Rattlin 10-02-2020 20:44

Вооот... Опять Гоблин с Жуковым всех опередили. Пока там Аврора целилась...
Калеб 11-02-2020 12:19

quote:
Originally posted by L.A. Igrok:

в Коммифорнии относительно недавно открытое ношение запретили под предлогом того, что мол нечего невинных обывателей зазря нервировать...



самое ржачное, что запретили консерваторы, чтоб негры не устраивали свои патрули в противовес полиции.
Калеб 11-02-2020 12:21

quote:
Originally posted by DenisB:

Как там с такой мелочью как охота вообще, законодательно?



https://www.dec.ny.gov/permits/6094.html все отлично. Дешево и просто. Можно даже пожизненную лицензию сделать.
DenisB 11-02-2020 05:10

quote:
Можно даже пожизненную лицензию сделать.

В НЮ? Еще слышал, что использование пуль со свинцом как вредных для здоровья животного в некоторых штатах под запретом. Правда?
L.A. Igrok 11-02-2020 17:07

quote:
Изначально написано DenisB:

В НЮ? Еще слышал, что использование пуль со свинцом как вредных для здоровья животного в некоторых штатах под запретом. Правда?

да... свинцовую дробь не приветствуют экологи и просят заменить на стальную...

L.A. Igrok 11-02-2020 17:07

quote:
Изначально написано DenisB:

В НЮ? Еще слышал, что использование пуль со свинцом как вредных для здоровья животного в некоторых штатах под запретом. Правда?

да... свинцовую дробь не приветствуют экологи и просят заменить на стальную...

Калеб 11-02-2020 21:45

quote:
Originally posted by DenisB:

В НЮ?



в ню, в ню. Я вам ссылочку на Department of Environmental Conservation этого самого ню дал, там все написано, почитайте, не пожалеете
Rattlin 12-02-2020 19:21

Мдя... Чоот и правда опять движуха начинается. Кому то жутко где-то чешется с этой темой. Вот еще ютуб вываливает...

User Oleg 13-02-2020 19:29

quote:
Изначально написано Rattlin:
Мдя... Чоот и правда опять движуха начинается. Кому то жутко где-то чешется с этой темой. Вот еще ютуб вываливает...

Очень интересно услышать комментарии автора темы. Как там, в Северной Америке, по собственным ощущениям?
По поводу следующих моментов. (Распознавание речи автоматическое)

https://www.youtube.com/watch?... 45:31

quote:

45:31 когда человек кладет руки на руль и орет
45:31 руки на руль и орет полицейскому у меня
45:33 в машине пистолет ...


https://www.youtube.com/watch?... 01:33:32

quote:

93:32 ребят готовы так как в америке у меня
93:34 у меня друг был в америке
93:46 никуда гулять уже руки на руле я боюсь
93:49 боюсь сотрудника полиции боюсь хотя
93:54 мне нечего бояться у меня оружием ничего

https://www.youtube.com/watch?... 01:34:28

quote:

94:28 разве что много очень на самом деле
94:30 данных что предпочитаю законопослушные
94:32 граждане законопослушные граждане
94:34 предпочитают длинный ствол ну то есть в
94:37 том случае даже в машине возьми пистолет

94:39 потому что пистолет считается это оружие
94:41 ну грубо говоря не то что считается
94:43 это оружие преступника
94:44 законопослушный гражданин у него будет
94:46 дробовик там какой-то карабин пистолет
94:49 это скрытность подразумевать
94:51 это подразумевается скрытность значит
94:53 подразумевается и еще ну да как бы то
94:55 умысел


Rattlin 28-02-2020 11:12

Ну и что? Все затихло? Срез мнений собрали и успокоились???
hanter741 28-02-2020 11:18

quote:
Originally posted by User Oleg:

94:49 это скрытность подразумевать
94:51 это подразумевается скрытность значит
94:53 подразумевается и еще ну да как бы то
94:55 умысел



я эту хрень даже смотреть не стал - противно.
Когда он пишет или рассказывает про снарягу - можно почитать послушать, как только начинает вещать про оборот оружия - тушите свет.
k@mik@dze 28-02-2020 11:34

quote:
Изначально написано hanter741:

я эту хрень даже смотреть не стал - противно.


Аналогично, там и смотреть не треба, чтобы знать, о чем будет - достаточно держать в уме, что персонаж силовик по мвдшной линии.
LRK 28-02-2020 12:18

quote:
Изначально написано hanter741:

я эту хрень даже смотреть не стал - противно.
Когда он пишет или рассказывает про снарягу - можно почитать послушать, как только начинает вещать про оборот оружия - тушите свет.

И совершенно напрасно. Там вполне себе были умные мысли. Например о том, что КС для СО на улице при нашем законодательстве (точнее правоприменении) - херовая идея. Но при этом ВСЕ собравшиеся не против того, что для хранения дома и занятий спортом КС неплохо бы разрешить. К стати, высказывалось так же мнение, в том числе и Разведос, на которого вы плюетесь, что неплохо бы вернуть ОООП нормальные параметры вместо 91 дж.

Танатос 28-02-2020 12:30

quote:
Originally posted by LRK:

нормальные параметры



Это какие например?
hanter741 28-02-2020 12:31

quote:
Originally posted by LRK:

Там вполне себе были умные мысли. Например о том, что КС для СО на улице при нашем законодательстве (точнее правоприменении) - херовая идея. Но при этом ВСЕ собравшиеся не против того, что для хранения дома и занятий спортом КС неплохо бы разрешить.



т.е. ничего нового. спасибо за краткий пересказ, правильно сделал что не стал терять полтора часа времени.
LRK 28-02-2020 12:32

quote:
Изначально написано DenisB:

а у Вас для тех кто себе город прикупил

Тут есть маленький нюанс - если в таком городе перегнуть с законодательством, налогом с продаж (который у них, е.м.н.п. относится к местным налогам) и т.п. можно внезапно оказаться единственным жителем в городе - все уедут в другие штаты и города.

LRK 28-02-2020 12:38

quote:
Изначально написано Танатос:

Это какие например?

Да любой ОООПешке дай ствол человеческий, без зубов всяких, и для СО будет вообще отлично - и точность повысится, и злодей если без броника свое получит, и старушку мирно проходящую мимо случайно не завалишь в 100 метрах от места событий(то есть там, где вы вряд ли сможете проконтролировать куда пуля попадет). И да, если что, дальше 6 метров оборонная стрельба будет разве что в ответ на вооруженную агрессию.

LRK 28-02-2020 12:42

quote:
Изначально написано hanter741:

т.е. ничего нового. спасибо за краткий пересказ, правильно сделал что не стал терять полтора часа времени.

А ни чего нового особо и не надо. Вот лично меня бы такой расклад бы вполне себе устроил.

Танатос 28-02-2020 12:47

quote:
Originally posted by LRK:

Да любой ОООПешке дай ствол человеческий, без зубов всяких, и для СО будет вообще отлично



Ну да. И многие "сознательные" граждане резко начнут пихать туда патроны с кустарно отлитыми свинцовыми пулями и
quote:
Originally posted by LRK:

случайно завалишь



Будет момимо "злодея" будет еще пару человек. Так что не фантазируйте. Если человеку есть чего боятся он нанимает охрану (если денег есть) или просто не ходит через заброшенные здания и свалки по вечерам.
k@mik@dze 28-02-2020 13:48

quote:
Изначально написано Танатос:

Ну да. И многие "сознательные" граждане резко начнут пихать туда патроны с кустарно отлитыми свинцовыми пулями.


И что принципиально поменяется? Сильно дальше при гладком стволе и том же объеме гильзы он не улетит, разве что немного проникающая способность увеличится.

Rattlin 28-02-2020 14:19

quote:
И что принципиально поменяется?

Отслеживать как? Следообразование???
Танатос 28-02-2020 14:21

quote:
Originally posted by k@mik@dze:

И что принципиально поменяется?



Поменяется все сразу капитально. Например квалификация. Из ст. 114 УК РФ в ст.105 УК РФ + ст.223 УК РФ.
k@mik@dze 28-02-2020 17:22

quote:
Изначально написано Танатос:

Поменяется все сразу капитально. Например квалификация. Из ст. 114 УК РФ в ст.105 УК РФ + ст.223 УК РФ.


При выхлопе в 300Дж+ и калибре менее 20мм степень вреда будет зависеть ни разу не от типа снаряда, а 223я сугубо половые проблемы рукоблудов.
LRK 28-02-2020 20:08

quote:
Изначально написано Танатос:

Поменяется все сразу капитально. Например квалификация. Из ст. 114 УК РФ в ст.105 УК РФ + ст.223 УК РФ.

Если у меня (вот говорю за себя лично) ствол выдающий 200+ и 10см кучу на 10 метрах, мне нахрен не надо чё то колхозить, а тому, кто начинат колхозить патроны, ни чего не мешает и ствол заколхозить! И почему мне ухудшают ТТХ моего оружия, считая заранее, что я туда буду пихать что то лишнее? Согласен с тем что 223 и прочие трудности - проблема рукоблудов!

LRK 28-02-2020 20:18

quote:
Изначально написано hanter741:

т.е. ничего нового. спасибо за краткий пересказ, правильно сделал что не стал терять полтора часа времени.

Видео со студии Гоблина получилось вообще ни о чем. Один чел которому оружие не нужно до такой степени, что он даже машину себе не покупает и два бывших военных с мнением "пистолеты не нужны - потому как граждане получив пистолеты тут же начнут истреблять себе подобных" при этом сами себе противореча в оценке степени опасности оружия...

hanter741 28-02-2020 20:26

quote:
Originally posted by LRK:

Видео со студии Гоблина получилось вообще ни о чем.



ну от него я вообще смотрю только переводы фильмов и сериалов...
User Oleg 09-03-2020 21:05

quote:
Радио АВРОРА
как и ожидалось, S&P и Доу после открытия Нью-Йорка поторговались несколько минут и торги были прерваны в связи с ограничителем на падение... сейчас рынок еле дышит, но пытается демонстрировать некие признаки жизни... с полок магазинов в США народ сметает оружие, патроны, еду, питье и памперсы... мало не кажется никому... L.A. Igrok

Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

click for enlarge 1920 X 1080 91.7 Kb

Red1970 03-04-2020 22:29

quote:
Изначально написано L.A. Igrok:
Задумано провести цикл передач про гражданское оружие. ИА Аврора https://aurora.network/article...zadachi-proekta . Студия в центре Москвы

Михаила Делягина пригласите, в своё время очень грамотные предложения вносил. Если конечно согласится.

https://www.delyagin.ru/


Rasvet 03-04-2020 23:40

quote:
Нужны вменяемые собеседники-оппоненты с противоположными взглядами. Кого посоветуете пригласить?

Ну и где, где передача, с вменяемыми и невменяемыми.
Невменяемых (хоплофобов) не счесть. Периодически наблюдается шакалье пение на разный лад про плохое охолощенное оружие, про море подпольных мастерских и про плохих людей то есть про нас, владельцев оружия и как они посмели и так далее. И ничего за вменяемых... Совершенно ничего, про то, что владельцы оружия самые правильные и хорошие на свете люди и про то, что идиотский ЗоО давно надо менять под корень, пока всё не сдохло и не деградировало генетически. Ни одного писка за нас, даже тише мышиного.
Вот думаю и на вашей авроре никто не захочет даже пискнуть в нашу защиту.
Слышал ПнО из небытия проклюнулось, пригласите их, если там осталось кого пригласить, а то конкурентами вам станут если не врагами, кто их знает, нынешних...

Законодательство об оружии

Нужны собеседники на передачу про гражданское оружие.