Законодательство об оружии

Отбирают трехлинейку без штифта?

UPOR 13-09-2018 04:28

Приветствую уважаемое сообщество!
Как говорится: "Не было печали"(!
Позволю себе рассказать свою историю.
Имею в собственности снайперскую, трехлинейку. Досталась она мне новой, с минимальным вмешательством огражданивателей, Штифта нет, на ствольной коробке есть кривая надпись , сделаная зубилом - КО-44-01.
Все бы ничего, но пару дней назад, стук в дверь. Росгвардия. Просят предъявить оружие и документы. Заявляют: "Оружие без штифта будет изыматься, потом". Такие дела.
Прошу знающих высказать свое мнение по данному поводу.
Tehnadzor 34 13-09-2018 08:03

Ищите "доброжелателей"(это для себя, ибо надо знать кто "друг"). А по предмету-как они определили отсутствие штифта и изъяли ли оружие на экспертизу?
нв90 13-09-2018 08:13

А вообще армейское оружие без штифта(крим.меток) закоконно или на это просто пока закрывают глаза?
Zhelezniy_Felix 13-09-2018 09:16

Кримтребования приняты в 2011 году, все что поступало в оборот до их принятия поступало в оборот законно.
RosGuard 13-09-2018 10:05

кому то ваша трехлинейка приглянулась
советую все общение с сотрудниками ВНГ вести в письменном виде и в присутствии защитника
UPOR 13-09-2018 10:12

quote:
Изначально написано Tehnadzor 34:
Ищите "доброжелателей"(это для себя, ибо надо знать кто "друг"). А по предмету-как они определили отсутствие штифта и изъяли ли оружие на экспертизу?

Оружие не изъяли. По маркировке определили , что штифта нету. В нашем городе Чите, таких винтовок ходит изрядное количество, все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине. Проверка была плановая, список проверяемых длинный.

нв90 13-09-2018 10:34

Я как понимаю, это уже не первый раз, когда "заставляли" спиливать наплывы под штык-ножи и штифтовать оружие без крим.меток
Rentgen-1 13-09-2018 10:45

Если не отстанут - снимайте все ценное и даже не очень ценное, пусть счастливому новому владельцу не достанется "настоящая снайперка без штифта". Или чего они там желают.
habl71 13-09-2018 10:51

Вот кримтребования от 2017 года

http://ivo.garant.ru/#/document/71768382/paragraph/1:0

Конкретно требований по наличию штифта в канале ствола в них нет.
Если я правильно понял этот документ, то там есть требование, чтобы хотя бы один из техпараметров канала ствола гражданского оружия имел отличия для следообразования от боевого под один и тот же патрон. Под техпараметрами подорозумеваются - ширина нарезов, шаг нарезов, профиль нарезов.

нв90 13-09-2018 11:05

Если я правильно понимаю, то практически все советское оружие, в том числе и карабин мосина обр. 44 г формально числится на вооружении, то есть юридически считается боевым оружием и при огражданивании должен иметь крим метки. Но это не относится к оружию, введенного в гражданский оборот до 93-го г(могу ошибаться, если что поправте). Так что на мой взгляд единственный законный способ изъять нештифтованную винтовку это доказать, что она введена в оборот уже после этого года
habl71 13-09-2018 11:12

ИМХО, там не обязательно должен быть штифт, может быть кернение канала ближе к дульному срезу.
нв90 13-09-2018 11:19

Это да, но как понял, под "штифтом" здесь подразумевается крим.метки в целом
hanter741 13-09-2018 14:42

quote:
Изначально написано UPOR:

Оружие не изъяли. По маркировке определили , что штифта нету. В нашем городе Чите, таких винтовок ходит изрядное количество, все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине. Проверка была плановая, список проверяемых длинный.


Самый ценный совет вам дал Уважаемый Феликс чуть выше.
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Кримтребования приняты в 2011 году, все что поступало в оборот до их принятия поступало в оборот законно.
так что смотрите дату, когда оружие поступило в оборот. Ну и да, все общение под запись. Буде дойдет до изъятий, требуйте копии всех документов. Будет назначаться экспертиза, требуйте чтобы вопросы эксперту составлялись в вашем присутствии и вносите свои вопросы.
Зеленной 13-09-2018 15:36

Был этот момент в разделе. Прошлогодние дела. Но там совсем без огражданивания.
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
По ссылкам не видно, когда оружие вводилось в оборот.
В решениях судов обоснование следующее - нарушение в/ч п.5 ПП 1314 от 1997г в плане запрета на продажу такого оружия гражданам.
http://docs.cntd.ru/document/9050901
Хотя из материалов второго дела видно, что оружие продавалось не напрямую гражданину, а сперва Совету ВОО ЗабВО ( как понимаю, юрлицу). Видимо, далее перепродажу этот совет ВОО проводить не мог не нарушая п.1 ПП 1314.
Т.е., как понимаю, суд упирает на незаконность введения в оборот такого неогражданенного оружия.
Если же огражданка была (кто-то же делал надпись зубилом), то остаётся вопрос о дате огражданивания и соответствию требований на тот момент.
Vovan84 13-09-2018 19:50

quote:
все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине.

Это как? Со склада сразу в магазин? Тем самым и огражданивались?
Zhelezniy_Felix 13-09-2018 19:53

quote:
Originally posted by Vovan84:

Это как? Со склада сразу в магазин? Тем самым и огражданивались?



конец 80тых где-то года до 93 да.
нв90 13-09-2018 20:03

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

конец 80тых где-то года до 93 да.

Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?

Headcrab0594 13-09-2018 20:32

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

где-то года до 93 да.



Ну тогда и вопросов быть не должно, оружие без штифтов года до 96 в оборот спокойно пускалось - СКСы там, ТИГРы-СВД, Мосинские винтовки, АКМ с охотничьим прикладом..
А обратной силы закон не имеет
Zhelezniy_Felix 13-09-2018 22:30

quote:
Originally posted by нв90:

Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?


всем кто мог позволить.
нв90 13-09-2018 22:48

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

всем кто мог позволить.

Даже без пятилетнего стажа?

Zhelezniy_Felix 13-09-2018 22:59

quote:
Originally posted by нв90:

Даже без пятилетнего стажа?


не было тогда стажа
нв90 13-09-2018 23:06

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

не было тогда стажа

Ясно, а я думал, что нарезь для охотников-любителей в ссср была под запретом

Zhelezniy_Felix 13-09-2018 23:16

quote:
Originally posted by нв90:

Ясно, а я думал, что нарезь для охотников-любителей в ссср была под запретом


там чертногу сломит в советских приказах мвд.
plamia2 14-09-2018 01:12

То ТС: Винтовку изымут через суд. Выплатят компенсацию по "среднегосударственной" цене.
Если Вы сами брали ее через "Выстрел" в своё время, причину изъятия разжевывать не нужно.
В посте #14 все изложено.

------
с уважением P2.

UPOR 14-09-2018 06:42

Всем спасибо! Проконсультировался у сотрудника. Часть винтовок была реализована с нарушениями. Основная масса- нет. Те, что с нарушениями- выявляются и изымаются из оборота. Посоветовано: сходмть в разрешиловку с документом м сверить со списком. Может пронесет.
vlad_vv 14-09-2018 08:00

В момент приобретения оружия возникло право собственности и вытекающее из него право хранения. В силу ч.3 ст.55 Конституции, права гражданина могут быть ограничены федеральным законом. Приказ МВД таковым не является. Не может по Конституции полицейский начальник отменить право гражданина своим единоличным приказом.

Криминалистические требования устанавливают ограничения на технические характеристики оружия, которые без нарушения уже приобретённых прав можно удовлетворить только при производстве нового оружия. Поэтому эти требования предназначены для производителей оружия, устанавливая ограничения для введения оружия в оборот. Без их удовлетворения произведённое оружие не получит обязательный сертификт соответствия.

quote:
plamia2
Винтовку изымут через суд
Даже если оружие было приобретено с нарушением закона, то как быть с общим сроком исковой давности 3 года, установленным ст.196 ГК, почему он не должен учитываться?
skysnet 14-09-2018 11:51

quote:
Originally posted by plamia2:

Винтовку изымут через суд. Выплатят компенсацию по "среднегосударственной" цене.


Если вручат повестку - я бы УШМ пару пропилов на стволе сделлал, чтобы подавились в итоге...
Vovan84 14-09-2018 17:42

Да чего уж там. Пол ствола отпилить чтобы уж наверняка
AlecR 14-09-2018 17:54

quote:
Изначально написано Vovan84:
Пол ствола отпилить чтобы уж наверняка

Наверняка по ст. 223 приняли?
нв90 14-09-2018 19:33

quote:
Изначально написано AlecR:

Наверняка по ст. 223 приняли?

Хоть никто в огороде закопать не посоветовал, и то хорошо)

maestro233 14-09-2018 19:49

quote:
Если вручат повестку - я бы УШМ пару пропилов на стволе сделлал, чтобы подавились в итоге...

про 223 верно выше сказали. можно просто лишиться винта, а можно еще и геморрой приобрести, более серьезный. ну, чтобы повеселее было)

ТС - лучи сочувствия. С текущим положением дел вряд ли отбиться получится от властных господ. Я бы снял с винта вообще все, что не ОЧ.

maestro233 14-09-2018 21:30

Вот химически - вариант, кстати. Каким-нибудь аццким солевым раствором или еще чем-то, что приведет к ускоренной коррозии.
Влажность дома повышенная, понимаете ли..)
AlecR 14-09-2018 22:12

Варвары, а че сразу оружие то портить? Вообще можно и в суде пободаться. ТС - в любом случае добросовестный приобретатель (купил по лицензии, все официально).
Def1985 15-09-2018 06:36

quote:
Originally posted by AlecR:

Вообще можно и в суде пободаться.


Один уже пободался по поводу мусорских фантазий о 2мм сейфе. Не, он конечно молодец, но результат предсказуем.
DemonMSK 15-09-2018 15:08

quote:
Изначально написано AlecR:
Варвары, а че сразу оружие то портить? Вообще можно и в суде пободаться. ТС - в любом случае добросовестный приобретатель (купил по лицензии, все официально).

ну так возместить могут. Или "претензии к продавцу/производителю"

ak 47 15-09-2018 18:16

электролит.... наждачка.... на карабины часто наезжают колесами на охоте - вот и стволы гнутся немного.....
AlecR 15-09-2018 23:09

quote:
Изначально написано Def1985:
Один уже пободался по поводу мусорских фантазий о 2мм сейфе. Не, он конечно молодец, но результат предсказуем.

Вот зачем панику нагнетать? Нет пока там никакого результата. Решение местечкового суда - еще не результат.

Vovan84 16-09-2018 10:00

quote:
Изначально написано AlecR:

Наверняка по ст. 223 приняли?

Это сарказм был

AntA 16-09-2018 10:42

quote:
Изначально написано ak 47:
электролит.... наждачка.... на карабины часто наезжают колесами на охоте - вот и стволы гнутся немного.....

Да, в интернетах пишут, что неумышленный подколесный травматизм или неумышленное утопление при неудачной переправе в болотах периодически случаются

hurik 16-09-2018 10:51

quote:
Изначально написано нв90:

Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?

В начале 90-х в соответствии с Указом Ельцина нарезное продавалось военнослужащим и приравненным к ним лицам. У меня в конторе человек 100 затарилось СКС, по смешной какой-то цене. Составили списки желающих,представители конторы прибыли на склад ВВ МВД РФ, им предложили выбрать пулялки из числа складского хранения. Там же в мастерской отломали штык и нанесли штамп КО, вот и все огражданивание. Оружейный мастер за небольшую денежку (но это индивидуально) ставил желающим ПСО. Патроны обычные армейские ЛПС, помнится, две картонные белые пачки из цинка прилагались. Еще в Туле централизовано ТОЗ-78 некоторые закупали, но цена была какая-то нереальная, типа, как 10 СКС.

Разрешения некоторое время выдавали по месту службы,потом, когда заработал ЗОО - спустили на соответствующий уровень ЛРС. Помнится, несколько лет назад помогал продавать пулялку сослуживцу-пенсу - ажиотаж был,типа, не штифтованное

Vovan84 18-09-2018 13:36

Господа, а зачем все эти болгарки, колеса, и прочие извращения?
AntA 18-09-2018 14:45

quote:
Изначально написано Vovan84:
Господа, а зачем все эти болгарки, колеса, и прочие извращения?

Чтобы врагам не досталось

al-rad 19-09-2018 11:30

Я бы посоветовал ТС получить коллекционную лицензию и на время "шухера" спрятать ствол под нею.
AlecR 19-09-2018 12:19

quote:
Изначально написано al-rad:
Я бы посоветовал ТС получить коллекционную лицензию и на время "шухера" спрятать ствол под нею.

Лицензию, конечно, дадут. А вот с РХ могут быть проблемы, особенно если через суд изымать начнут...
al-rad 19-09-2018 12:39

quote:
Originally posted by AlecR:

особенно если через суд


а где прописан запрет на коллекционирование оружия без штифта?
Саныч59 19-09-2018 15:11

У меня карабин вообше без новодельных надписей штифта и прочих кримметок. Куплен без единной бумажки в комиссионке. Отличие от оригинала только отверстия под кронштейн и планку. Ни кто не изымает.
Саныч59 19-09-2018 15:15

Я бы йопнул керном в ствол как на 136 и сказал, что так и было
Бекхан 20-09-2018 05:29

quote:
и сказал, что так и было

винт вероятно уже не раз отстреливался на пулегильзотеку, поэтому могут подтянуть за внесение изменений, затрудняющих идентификацию
AlecR 20-09-2018 06:43

quote:
Изначально написано al-rad:
где прописан запрет на коллекционирование оружия без штифта?

В той же ст. 6 Закона об оружии, на основании которой изъять собираются:
"оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"
Только если добиться от Минкульта признания культурной ценности! Но "кривая надпись, сделанная зубилом" здесь не очень поможет
Саныч59 20-09-2018 08:30

quote:
Originally posted by Бекхан:

винт вероятно уже не раз отстреливался на пулегильзотеку


ну и что?
quote:
Originally posted by Бекхан:

поэтому могут подтянуть за внесение изменений, затрудняющих идентификацию


это фантазии. по какой статье подтянут?
AlecR 20-09-2018 09:04

quote:
Изначально написано Саныч59:
Куплен без единной бумажки в комиссионке. Отличие от оригинала только отверстия под кронштейн и планку. Ни кто не изымает.

Есть предположение, что это не ваша заслуга, а их недоработка.
И тут с экспертизой Минкульта, возможно, есть смысл связаться. Оружие без уродских меток и надписей в нашей стране - давно уже культурная ценность!
Бекхан 20-09-2018 10:00

quote:
это фантазии

это вы потом будете рассказывать с какой целью внесли необратимые изменения в основную часть огнестрельного оружия
Саныч59 20-09-2018 12:44

quote:
Originally posted by Бекхан:

это вы потом будете рассказывать с какой целью внесли необратимые изменения в основную часть огнестрельного оружия


чем это запрещено?
я как и тысячи других стрелков собственноручно расточил окно заряжания в коробке и ничего, хотя тоже необратимые изменения в ОЧ.
quote:
Originally posted by AlecR:

И тут с экспертизой Минкульта, возможно, есть смысл связаться. Оружие без уродских меток и надписей в нашей стране - давно уже культурная ценность!


да нет, сверху 2 отверстия под м5 под вивер и сбоку такие же под ласту. Судя по отсутствию надписей и штифта карабин попал на гражданский рынок до ЗоО
AlecR 21-09-2018 09:18

quote:
Изначально написано Саныч59:
Судя по отсутствию надписей и штифта карабин попал на гражданский рынок до ЗоО

Это понятно, и пока ст. 28 Закона об Оружии не поменяют, можно спать спокойно. Если, конечно, этот карабин приобретен вами до 01.07.1997.
Саныч59 22-09-2018 01:31

quote:
Originally posted by AlecR:

01.07.1997.


я еще в школу ходил
AlecR 22-09-2018 19:28

quote:
Изначально написано Саныч59:

я еще в школу ходил

Тогда ой!
Ymka 23-09-2018 12:03

quote:
Изначально написано RosGuard:
кому то ваша трехлинейка приглянулась
советую все общение с сотрудниками ВНГ вести в письменном виде и в присутствии защитника

Тогда уж пилить так чтобы в утиль только. Гандоны

Хищник-ррр 23-09-2018 07:38

Охотникам здравия.
Обязательными штифты для кримметок на пулях стали с 1.1.1995 г. - разъяснения "Молота" в 1995-ом же. А до того все шли с отметкой "ОП" - "ОП-СКС" например, как то "охотничье-промысловый самозарядны карабин Симонова".
Вопрос знатокам:
- это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?
К мытраствующим с уважением конечно.
Def1985 23-09-2018 11:11

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?


Штифтовать не требуют. Просто забирают понравившиеся экземпляры себе.
Хищник-ррр 24-09-2018 06:40

Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by Def1985:

Штифтовать не требуют. Просто забирают понравившиеся экземпляры себе.


"Росгвардейца" сотоварищи местная борзость лишь ...
Люди гвардию в боях с ворогом заработали и горбом своим, а тут ни с того ни с сего ... Гвардия ... Против собственного народа ... Получается.
В судНаххх ... До конституционного ... Без зазрения совести.
С уважением.
Хищник-ррр 24-09-2018 07:34

quote:
Originally posted by Rasvet:

Так они же не гвардия, они жандармерия или опричники


Наверное так и есть.
+ 10005000 с сожалением.
К тому же не могу понять и того:
- к чему мосяня сия? В колллекцию разве что. Память? Есть же для обора модели сильнее. Или наоборот из-за дешевизны?
quote:
Originally posted by Rasvet:

Да как то с самого верха, рас уж их главарь на дуэль гражданских вызывает.


С ума вышел. А может и не было вовсе, типа: "О чём вижу - о том пою".
Адресок не дадите?
Конечно же с уважением.
Саныч59 24-09-2018 07:45

Что мешает йопнуть в ствол керном как на ВПО136 и сказать, что так и было?
Хищник-ррр 24-09-2018 07:59

quote:
Originally posted by Саныч59:

Что мешает йопнуть в ствол керном как на ВПО136 и сказать, что так и было?


Не, не то.
Был у меня знакомый егерь. Удачныыыййй ... Трудяга до мозга костей и непоседа - энерджайзер по-нынешнему.
Был у него сослуживец - неряхааа ... Завистниииккк ...
Так вот, дали удачливому КО-шку 44-ую. Сколько он с ним проходил - без понятия, но ...
Но как то карабин из рук выпустил - директор почему то приказал уступить его неряхе ... А тот буквально через недельку или более чутка от карабина стал отказываться - вусер аж ...
"Почему? Что случилось?", - вопрошает рукойводитель. "Да не стреляет карамультукНиххх...", - оправдывается неряха. Пробы. Точно - не стреляет и всё:
- и плашмя пульки и разбросу до 0,5 м на 100 м.
Дружок то мой рассказывал - ухахатывались до коликов ...
Просто кирпичной крохой вычистил и передал. Жо...полизу. Качество сие того и в последующем подтверждалось не раз.
С уважением конечно.
Саныч59 24-09-2018 08:08

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Не, не то.


это вы к чему? след от керна в стволе является крим меткой заменяющей штифт
Хищник-ррр 24-09-2018 08:15

quote:
Originally posted by Саныч59:

это вы к чему?


Просто не понял - пояснили т. з. свою. Понял. Спасибо.
Только вот без сверловки стенки стволе керно не сунем. А это вмешательство в основной узел оружия - турманаххх.
А почистил кирпичом - отдал со спокойной душой:
- пусть стреляить.
Раз пристало хафффно - не отстанет в случае любом, ну если того не ковырнуть самого.
С уважением конечно.
нв90 24-09-2018 08:46

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Обязательными штифты для кримметок на пулях стали с 1.1.1995 г. - разъяснения "Молота" в 1995-ом же. А до того все шли с отметкой "ОП" - "ОП-СКС" например, как то "охотничье-промысловый самозарядны карабин Симонова".
Вопрос знатокам:
- это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?
К мытраствующим с уважением конечно.

Введенные в гражданский оборот до этой даты штифтовать(любые крим.метки) не требуют. В данной теме ссылаются на то, что винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию

Хищник-ррр 24-09-2018 10:16

quote:
Originally posted by нв90:

В данной теме ссылаются на то, что винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию




Нууу ...
Тогда всё законно, но тут владелец-покупатель не виновен. Он же оружие не прятал - зарегил сразу:
- изъять, заштифтовать, отдать - трудов то.
А за подставу ЧЕЛОВЕКА продавалу за шкирятникНаххх и в кутузку - справедливо.
С уважением конечно.
пиротехник 24-09-2018 10:58

Так до этого контрольный отстрел был, скажут откуда метка? Метку теперь должна быть поставлена по направлению ЛРРО в сертифицированной мастерской или в заводских условиях с выдачей документа соответствующего.
AlecR 24-09-2018 11:05

quote:
Изначально написано нв90:
винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию

Ст. 28 Закона об Оружии говорит, что приобретенное до вступления в силу этого закона (т. е. до 01.07.1997) не подлежит изъятию.
Саныч59 24-09-2018 11:13

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Только вот без сверловки стенки стволе керно не сунем.


ничего сверлить не надо, метка у дульного среза.

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

А это вмешательство в основной узел оружия - турманаххх.


чушь, нет за это санкции
quote:
Originally posted by пиротехник:

Так до этого контрольный отстрел был, скажут откуда метка?


ничего они не скажут, метка поставленная керном обычно стирается в первый же год стрельбы, если оружие 90х годов вообще ничего не доказать. Кроме того в помойке под название пулегильзотека найти что то тяжело
нв90 24-09-2018 11:16

quote:
Изначально написано AlecR:

Ст. 28 Закона об Оружии говорит, что приобретенное до вступления в силу этого закона (т. е. до 01.07.1997) не подлежит изъятию.

А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года

Vovan84 24-09-2018 14:05

quote:
К тому же не могу понять и того:
- к чему мосяня сия? В колллекцию разве что. Память? Есть же для обора модели сильнее. Или наоборот из-за дешевизны?

Как мне кажется, просто тут у многих паранойя по поводу того, что винтовку хотят отжать. Думаю, что она нахрен никому не сдалась. Мне бесплатно такая не нужна ибо я не коллекционер. Моим знакомым охотникам аналогично. Так что подстава на каждом углу скорее кажется нежели есть на самом деле.
al-rad 24-09-2018 14:30

quote:
Originally posted by Vovan84:

подстава на каждом углу скорее кажется нежели есть на самом деле.


Ээээ, не скажи. Мне тож в такой подставе приходилось участвовать в качестве терпилы, но не вышло из меня такового, не отмели СВД-ху то. Так, что каждому (владельцу боевого стрелкового оружия введенного в законный гражданский оборот до издания и вступления в силу ЗОО) в реале можно столкунуться. Коррупцию и превышения (злоупотребление) должностными полномочиями еще ни кто не отменял Шалят служивые по мелочи, нарвутся рано или поздно на свой камень в виде грамотного гражданина.
al-rad 24-09-2018 14:36

quote:
Originally posted by нв90:

А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года


Первичная РОХа на первого владельца с точной датой.
belkin1550 24-09-2018 19:18

quote:
Originally posted by нв90:

А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года


пусть они докажут,что оружие введено в оборот после 1 июля 97 года
нв90 24-09-2018 21:33

quote:
Изначально написано belkin1550:

пусть они докажут,что оружие введено в оборот после 1 июля 97 года

Это да, презумпция невиновности как никак)

AntA 25-09-2018 12:28

quote:
Изначально написано нв90:

Это да, презумпция невиновности как никак)

Угу. Только у нас в стране имет место быть призумпция виновности - органы возбуждаются, а уже подследственный бегает и пытается доказать что "не верблюд". Что удается оооочень немногим...

Хищник-ррр 25-09-2018 05:45

Охотникам здравия.
quote:
Изначально написано Саныч59:
ничего сверлить не надо, метка у дульного среза.

У дула? Вы это серьёзно? А с разбросом как?
quote:
Изначально написано Саныч59:

ничего они не скажут, метка поставленная керном обычно стирается в первый же год стрельбы, если оружие 90х годов вообще ничего не доказать. Кроме того в помойке под название пулегильзотека найти что то тяжело

А с этим согласен:
- у самого из ствола "ОП-СКС" улетело керно. Была она с казны.
С уважением.

hanter741 25-09-2018 09:44

quote:
Изначально написано Rasvet:

А щтифт, сверлят дырка, суют в нее гвоздь и заваривают, порча и просаживая ствол.
Это вы владельцам огражданенных АКМов расскажите, да хоть Охотнику1975 из "нарезного" раздела, как там "испорчен и просажен ствол". С его, более чем 20тыщ настрела из ВПО-133.
Саныч59 25-09-2018 09:50

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

У дула? Вы это серьёзно? А с разбросом как?


точно так же как без нее
DemonMSK 25-09-2018 22:18

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

А с этим согласен:
- у самого из ствола "ОП-СКС" улетело керно. Была она с казны.
С уважением.

Тульские снайперские мосинки.
Штифт под мушкой.
Куча 40-50 мм не редкость.
Как-то собрал подряд 35 и 47 по краям из 5 дырок.
Умел бы стрелять - было бы ещё лучше.

Хищник-ррр 27-09-2018 05:50

Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Тульские снайперские мосинки.
Штифт под мушкой.


Предела удивлению нет. Огражданку Мосю такую не встречал.
Но думаю он врезан, а не вварен.
С уважением конечно.
Хищник-ррр 27-09-2018 05:51

quote:
Изначально написано Саныч59:

точно так же как без нее

Уже ответил.
С уважением.

hanter741 27-09-2018 07:49

quote:
Originally posted by Rasvet:

Чего там надо говорить если там именно кернение и не в казне а ближе к срезу


Т.е. вы не в курсе, но мнение имеете....
Впо 133 огражданен ввариванием штифта перед газоотводом.
Впо 136 огражданен кернением у дульного среза.
Хищник-ррр 27-09-2018 10:43

quote:
Originally posted by Rasvet:

Или вы тульским извращенцам подкидываете еще одну идею как кримметить стволы. Гвоздями и даже не одним они кримметили, дырками тоже кримметили в довесок к гвоздям, теперь вы им еще какие то вставки предлагаете.



Вот чудак человек.
Да ничего я не предлагаю - "о чём видел о том и спел":
- что имел в "ОП-СКС"(именно вставка-ввёртка-штифт) выпуска июня (вроде) 1995 г., то и обсказал. Купил сей агрегат в августе того же года, а в декабре (вроде) штифта не стало, зато такой остался "пропаханный" с кримметкой в пуле слеээддд ...
Или вы думаете, что туляки "аб этам не зналь"? Ага, шаззз ...
Но когда в 00-ом при контротстреле об этом упомянул разрешителю - тот отмахнулся лишь.

Возможности ввёрта?
Да хоть с того же быстрореза конического.
С уважением.

hanter741 27-09-2018 12:40

quote:
Изначально написано Rasvet:

А вы сами против себя пишите, или изворачиваетесь.

щас вот вообще не понял. Это вы про что?
Саныч59 27-09-2018 19:02

quote:
Originally posted by hanter741:

щас вот вообще не понял. Это вы про что?


умом рассвета не понять
hanter741 27-09-2018 20:36

quote:
Originally posted by Саныч59:

умом рассвета не понять


Ааа, ну тады ладно...
hanter741 27-09-2018 22:03

quote:
Originally posted by Rasvet:

и чего сами же писали в ней.


Исключительно лишь в ответ на ваши инсинуации про "порченные и просаженные" стволы при установке в них следообразующих штифтов позволил себе вас поправить. Не просаживает оный штифт ствол никак. Практика это подтверждает на примере огромного настрела впо133. Вы уж сами то разберитесь, где лошадь, а где телега.
А по проблеме ТСа все уже ранее написано - введено в оборот до принятия фз150? Можно спать спокойно.
Саныч59 27-09-2018 22:32

quote:
Originally posted by Rasvet:

Каленая сталь в месте сварки слабеет


вы в курсе, что стволы не каленные?
quote:
Originally posted by Rasvet:

На этом всё, не хочу здесь об этом спорить.




потому что ерунду несете
Хищник-ррр 28-09-2018 05:36

Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by Саныч59:

вы в курсе, что стволы не каленные?


+10005000 , но ...
Но удаляюсь, ибо тут:
quote:
Originally posted by Rasvet:

устраивать слесарную мастерскую


НИЗЗЗЯАА ...
С уважением конечно.
hanter741 28-09-2018 08:14

quote:
Originally posted by Rasvet:

Давайте не будем здесь об этом


так не начинайте, тогда и не будем.
belkin1550 28-09-2018 12:14

эта тема изрядно надоела ибо разговор не по профилю раздела...
поэтому владелец своей балалайки,что-то пишет и ему кто-то отвечает,остальные пустопорожние разговоры могут закончиться предупреждением/баном
UPOR 02-10-2018 01:48

Приветствую уважаемые! Через знакомого проверил винтовку. В "чёрных списках" не значится, вроде. Может пронесло. Всем спасибо за участие, за ликбез - особый рахмад! Всем удачи!

Законодательство об оружии

Отбирают трехлинейку без штифта?