Законодательство об оружии

Бланков нет, но вы держитесь!(Бланков лицензий и РОХ до октября, примерно, не будет)

Андрей69-1 24-05-2017 18:19

Вот сегодняшнее сообщение от одного комрада из Тамбова,я думаю,что не только Тамбов...но и всея Россия-матушка,ну или почти,за исключением возможно Москвы и Питера,но...:

Ирена-И-Василий Ломовцева
сегодня в 13:03
Действия
Новость дня (Тамбовская область), мне сегодня в ЛРР сообщили, что ни бланков лицензий, ни РОХа до октября(примерно) не будет, выдают временные бумажки, какую юридическую силу имеют эти бумажки толком не знают ,- можно ли с ними ружье из дома выносить, или только хранить, до получения настоящего РОХа. Казус произошел из за того, что бланки заказывало еще МВД, а Росгвардия вовремя не заключила договор на их изготовление.

Вот в догонку: Муслим Раб-Аллаха
В г Надыме тоже самое. В майе сдали, сказалм бланков нет приходите в конце июля или же в начале августа. Якобы бланки меняются.

Kvestorpro 24-05-2017 20:21

Да. Точно так же в мне в разрешиловке в Тамбове и сказали... Был в понедельник, интересовался когда мне выдадут РОХ, документы на который я подал еще 17 апреля. Ответ - бланков нет, когда будут точно никто не знает. Вместо РОХ будут выдавать какую то справку, которая будет полностью заменять РОХ до октября. На вопрос "что это справка вообще то дает?" получил ответ - можно с ней хранить, носить, транспортировать, приобретать боеприпасы. На вопрос "а ормаги знают, что со справкой можно приобретать?" ответ был такой - сейчас всем рассылаем информацию и образцы справки, должны по ним продавать, может быть только проблема в отдаленных местах Тамбовской области. Справок пока тоже нет, отдали на печать в типографию, на этой недели получим и начиная со следующей начнем выдавать...
Ради интереса залез на сайт госзакупок (поскольку по роду работы приходилось с этим сталкиваться) - есть госзаказ от Рсгвардии на печать бланков (лицензии на приобретение, разрешения на хранение и ношение и т.д.). Подача заявок до конца мая, то есть напечатают не скоро... Вот такая вот ситуация...
gtx47 24-05-2017 20:53

А лицензий на приобретение тоже нет?
Ружье по справке покупать?
belkin1550 24-05-2017 22:49

бланки все сейчас не совсем​ действительны на оружие и поэтому их надо менять на гвардейские,но новые не напечатали ибо мвд бодрее в этом отношении было,а "сапоги" всегда медленее думают и делают
zibert paul 24-05-2017 23:05

Нет РОХ, носи по корешку розовой, либо зелёной. Вот с покупкой патронов -вопрос.
wolfwolf33 25-05-2017 10:49

quote:
мне сегодня в ЛРР сообщили, что ни бланков лицензий, ни РОХа до октября(примерно) не будет

Всё как по маслу. http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=101253-7 Текст после второго чтения:

2) дополнить подпунктом 136 следующего содержания:
'136) за следующие действия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия:
выдача лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и патронов к нему, за исключением выдачи лицензии, предусмотренной абзацем третьим настоящего подпункта, - 2000 рублей;
выдача (продление срока действия) лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, - 500 рублей;
выдача (продление срока действия) разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 500 рублей;
переоформление лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 250 рублей.'.

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2017 года.

iliasha 25-05-2017 10:49

В Москве и всё выдают, сегодня получил РОХу
Андрей69-1 25-05-2017 12:42

quote:
Изначально написано wolfwolf33:

Всё как по маслу. http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=101253-7 Текст после второго чтения:

2) дополнить подпунктом 136 следующего содержания:
'136) за следующие действия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия:
выдача лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и патронов к нему, за исключением выдачи лицензии, предусмотренной абзацем третьим настоящего подпункта, - 2000 рублей;
выдача (продление срока действия) лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, - 500 рублей;
выдача (продление срока действия) разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 500 рублей;
переоформление лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 250 рублей.'.

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2017 года.


Если я правильно понял,то если я хочу получить лицензию на приобретение гладкого или нарезного оружия,то раньше я платил 100 и 200 рублей соотвественно,то теперь это удовольствие мне обойдёться в 2 000 рублей,а получить новую РОХу на вновь купленное оружие стоит сейчас 10 рублей,а будет стоить 500 рублей,а если мне нужно продлить закончившуюся лицензию на любой вид оружия,ну не успел я купить за 6 месяцев нужный мне карабин или ружьё,то это будет стоить 250 руб. вместо нынешних 100 и 200 рублей,столько же будет стоить и продление на уже имеющиеся у меня гладкое и нарезное оружие,я правильно понял?! Что сказать...не хилое такое пополнение бюджетов на ровном месте,деньги из воздуха...сколько там миллионов то у нас владельцев оружия?! И сколько миллионов гражданского оружия на руках...???!!! А сроки переоформления где...с 5 нынешних до обещанных 10-15 лет так Закон в ГосДуме и валяется с 2013 года : http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02

Андрей69-1 25-05-2017 12:43

quote:
Изначально написано iliasha:
В Москве и всё выдают, сегодня получил РОХу

Ну да,как я и писал выше Москва у нас как всегда в привилегированном положении...почему то даже не удивляюсь...ктобы сомневался в этом...???!!!

Sacor 25-05-2017 13:01

quote:
Изначально написано belkin1550:
бланки все сейчас не совсем​ действительны на оружие и поэтому их надо менять на гвардейские,но новые не напечатали ибо мвд бодрее в этом отношении было,а "сапоги" всегда медленее думают и делают

Почему это они не действительны?

belkin1550 25-05-2017 13:20

quote:
Изначально написано Sacor:

Почему это они не действительны?


там же напечатано,что мвд )))
а нужно нацгвардия )) и еще с прошлого года

Swedb 25-05-2017 13:37

quote:
Originally posted by belkin1550:

там же напечатано,что мвд )))



всего лишь в подстрочном тексте....
А ничего, что РОХа - документ, утвержденный Приказом, и является приложением к регламенту? Получается, регламент МВДэшный, документ Гвардейский.
Зеленной 25-05-2017 13:56

quote:
если мне нужно продлить закончившуюся лицензию на любой вид оружия,ну не успел я купить за 6 месяцев нужный мне карабин или ружьё,то это будет стоить 250 руб

Лицензия не продлевается. Переоформление означает - при изменении данных владельца, например фамилии или места жительства.
Если не купили в течении 6 месяцев - плакали Ваши денежки.
Андрей69-1 25-05-2017 14:07

quote:
Изначально написано Зеленной:

Лицензия не продлевается. Переоформление означает - при изменении данных владельца, например фамилии или места жительства.
Если не купили в течении 6 месяцев - плакали Ваши денежки.

Кто вам такое сказал,я сам продлевал...если в положенные 6 месяцев не находил,что искал,а здесь чётко указано- "переоформление лицензии на приобретение оружия и патронов к нему" ! Если они не будут продлевать,то можно тогда будет в принципе подавать в суд,если к примеру я хочу карабин в калибре 22 HORNET,а его нет в наличии в РОССИИ...и это не мои проблемы,по КОНСТИТУЦИИ РФ,что выше изысков МВД,РОСГВАРДИИ и прочих органов внутренних и не только дел...!!!

Зеленной 25-05-2017 14:41

quote:
Кто вам такое сказал,я сам продлевал...

Мне никто не говорит, я читаю законы и НПА.
Прошли те времена, когда продлевали.
Можете подавать хоть в суд, хоть гаагский трибунал. Отпишите обязательно о результатах.

ФЗ 150, ст.9 "Срок действия лицензии на приобретение... оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии."
Ни о каком продлении речи нет.
Так же советую ознакомится с регламентами пр.355 (гладкое) и пр.366 (нарезное).
П.31 "Лицензия выдается сроком на 6 месяцев."
П.9.2 "Основания для переоформления лицензии:

изменение сведений, указанных в лицензии;

изменение адреса места жительства;

непригодность лицензии ...

утрата."
П.32.6 "Переоформление лицензии осуществляется без изменения ранее установленного срока действия лицензии."

http://base.garant.ru/70193568/
http://base.garant.ru/70195522/

belkin1550 25-05-2017 15:02

quote:
Изначально написано Swedb:

всего лишь в подстрочном тексте....
А ничего, что РОХа - документ, утвержденный Приказом, и является приложением к регламенту? Получается, регламент МВДэшный, документ Гвардейский.

все должно быть гвардейское с прошлого года

Андрей69-1 25-05-2017 19:53

quote:
Изначально написано Зеленной:

Мне никто не говорит, я читаю законы и НПА.
Прошли те времена, когда продлевали.
Можете подавать хоть в суд, хоть гаагский трибунал. Отпишите обязательно о результатах.

ФЗ 150, ст.9 "Срок действия лицензии на приобретение... оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии."
Ни о каком продлении речи нет.
Так же советую ознакомится с регламентами пр.355 (гладкое) и пр.366 (нарезное).
П.31 "Лицензия выдается сроком на 6 месяцев."
П.9.2 "Основания для переоформления лицензии:

изменение сведений, указанных в лицензии;

изменение адреса места жительства;

непригодность лицензии ...

утрата."
П.32.6 "Переоформление лицензии осуществляется без изменения ранее установленного срока действия лицензии."

http://base.garant.ru/70193568/
http://base.garant.ru/70195522/


Это всё красиво написано...только страна у нас большая и на местах всё по-иному решается...не как в московии...и чем дальше от неё...тем всё проще...!!! Пример привести...страна одна,государство одно...в на территории одного муниципального образования требования у налогой инспекции разные...можете им там на месте хоть какими Законами и НПА хоть обмахайтесь...ничего не добьётесь...так что не ту страну назвали Гондурасом...!!!

Swedb 25-05-2017 22:49

quote:
Изначально написано belkin1550:

все должно быть гвардейское с прошлого года


И где?

belkin1550 25-05-2017 22:56

quote:
Изначально написано Swedb:

И где?


название на "бланках"

iliasha 26-05-2017 12:39

quote:
Originally posted by Андрей69-1:

...не как в московии...



Чем Вам Москва то не угодила или тут люди другие.?
Здесь раздел Законодательство об оружии , а не о том как где бывет.
belkin1550 26-05-2017 03:22

и чего так многие "тупят" !
просите пока временно выписать рсоа или рх (в зависимости от ситуации)
потом перепишите на роха
iliasha 26-05-2017 11:11

quote:
Originally posted by belkin1550:

просите пока временно выписать рсоа или рх (в зависимости от ситуации)
потом перепишите на роха



Могут отказать выдавать РСОА вместо РОХи т.к. в заявлении цель приобретения Охота,а не Самооборона и в пакете документов скан Охот билета, а не Учёбы. Сомнительный выход вы предлогаете.
С РХ Вы конечно правы, но это не для всех.
Господин Белнин если не затруднит, ответте: Вы что либо с РХ переписовали в РОХу? Не хочу утверждать, но слышал ,что не всё так просто. С РОХи в РХ легко, а Вот с РХ в РОХу проблемно (конечно это всё при условии ,что есть свободное место для РОХи). Просветите,а то может меня дезоинформировали сотрудники РГ с улицы Щепкина
swat3006 26-05-2017 12:29

Бланков нет, сказали до сентября. По временной справке- подтверждении,которую выдают вместо роха патроны не купить. Магазинам нужен номер рохи для продажи. Вот думаю есть смысл писать в прокуратуру, или бланков все равно от этого не появится.г. Славянск-на-Кубани.У нас еще в крае запрет на ношение, перевозку оружия и патронов с 1 июня по 12 июля, из за футбола. Купил называется ружье, чтобы до осени смотреть на него сидеть.
Headcrab0594 26-05-2017 13:18

Екат, недавно получал ЛГа и ЛОПу, бланки есть.

Итого, вижу два выхода:
1) Подавать заявление через ГУ, выслушивать бред про отсутствие бланков, и подавать через те же ГУ жалобу на нарушение сроков оказания услуги (по законам жанра инспекотра бланк должны будут родить), либо:
2) Немного потерпеть до 01 октяря, когда цена на ЛГ увеличится в 20 раз, ибо Рамзану Ахмедовичу невтерпёж без нового золотого унитаза, получить лицуху, и купить искомое.

grurih 26-05-2017 13:28

quote:
Изначально написано swat3006:
Бланков нет, сказали до сентября. По временной справке- подтверждении,которую выдают вместо роха патроны не купить. Магазинам нужен номер рохи для продажи. Вот думаю есть смысл писать в прокуратуру, или бланков все равно от этого не появится.г. Славянск-на-Кубани.У нас еще в крае запрет на ношение, перевозку оружия и патронов с 1 июня по 12 июля, из за футбола. Купил называется ружье, чтобы до осени смотреть на него сидеть.

Так футбол в Сочи будет. Славянск на Кубани тут при чём? А патроны это вообще не вопрос. Друзья-знакомые , самокрут.

swat3006 26-05-2017 13:32

quote:
Originally posted by grurih:

Так футбол в Сочи будет. Славянск на Кубани тут при чём?



по всему краю запрет, кроме адыгеи.
quote:
Originally posted by grurih:

Друзья-знакомые , самокрут.



нет у меня знакомых в крае, кто пойдет и купит 7.62x39, да и в момент передачи я так понимаю это не законно будет.
gtx47 26-05-2017 14:04

quote:
Originally posted by swat3006:

Вот думаю есть смысл писать в прокуратуру, или бланков все равно от этого не появится.



Писать жалобы естественно, хуже не будет.
Жалоба в прокуратуру иногда творит чудеса, бланк может волшебным образом появится. Наверняка припасли для таких случаев.
swat3006 26-05-2017 14:13

quote:
Originally posted by gtx47:

Писать жалобы естественно, хуже не будет.



Если честно боюсь писать жалобу на власть)как бы потом бок ом не вышло, обидяться еще и придут с проверкой, и начнут мозги парить.
Зеленной 26-05-2017 14:54

quote:
Наверняка припасли для таких случаев.

Наверняка, я тоже так прикинул. Для своих, для скандалистов и жалобщиков.
И, кстати, закончатся бланки везде, включая и Москву, может чуть позже, но закончатся. Так что никаких привелегий, просто расходуется запас с разной скоростью в разных регионах. И запасы делались разные.

quote:
обидяться еще и придут с проверкой,

Они ко всем придут, рано или поздно. Это их обязанность.
И единственное правильное решение - соблюдайте условия хранения и всё.
Или думаете, что если найдут нарушение, то пожалеют? Помогут "хорошие отношения"?
Кмк, наоборот, если будут знать, что на попытку "парить мозги" получат отпор в виде жалобы, лишнего не потребуют.
grurih 26-05-2017 15:06

по всему краю запрет, кроме адыгеи.

В Краснодарском крае вечно всё через одно место.

swat3006 26-05-2017 16:24

Дозвонился сейчас до краевой росгвардии в Краснодаре, спросил насчет прокуратуры, сказали пишите кому угодно, бланков нет)
grurih 26-05-2017 16:30

quote:
Изначально написано swat3006:
Дозвонился сейчас до краевой росгвардии в Краснодаре, спросил насчет прокуратуры, сказали пишите кому угодно, бланков нет)

Гвардейцы нонче в тренде. Им сам чёрт не брат.

Headcrab0594 26-05-2017 16:57

Вот и пишите всем.
belkin1550 26-05-2017 17:40

quote:
Originally posted by iliasha:

Могут отказать выдавать РСОА вместо РОХи т.к. в заявлении цель приобретения Охота,а не Самооборона и в пакете документов скан Охот билета, а не Учёбы



это не имеет ни какого значения
пишите на рсоа и пооучайте рсоа,наличие охот билета до лампочки
х
quote:
Originally posted by iliasha:

Господин Белнин если не затруднит, ответте: Вы что либо с РХ переписовали в РОХу?



много раз туда и обратно
quote:
Originally posted by iliasha:

Не хочу утверждать, но слышал ,что не всё так просто. С РОХи в РХ легко, а Вот с РХ в РОХу проблемно (конечно это всё при условии ,что есть свободное место для РОХи). Просветите,а то может меня дезоинформировали сотрудники РГ с улицы Щепкина



целая тема​ https://forum.guns.ru/forummessage/93/1968240.html
iliasha 26-05-2017 20:20

quote:
Originally posted by belkin1550:

это не имеет ни какого значения
пишите на рсоа и пооучайте рсоа,наличие охот билета до лампочки



Да Вы что, если человек подал Заявление на охоту, купил ружьё (гладкое),приходит за РОХой ему говорят что нет бланков, тогда человек говорит выдайте мне в место РОХи РСОа - Всё нормально ни чего не смущает
quote:
Originally posted by belkin1550:

и чего так многие "тупят" !
просите пока временно выписать рсоа или рх (в зависимости от ситуации)
потом перепишите на роха



а до кучи ещё и шершавый , по Вашей логике в РСОа запишем.

На счёт РХ я с Вами согласен и спасибо , что утвердили мене в данном вопросе.
А то на Щепкина могут жути гнать, что коллекционное оружие это только для формирования коллекций и ни чего с ним делать особа нельзя...

Андрей69-1 26-05-2017 21:17

Сегодняшние вести с полей:

Алевтина Херд
сегодня в 1:03
Действия
Сегодня в ЛРО Москва кончились РОХи. Зелёнки на исходе. Инспектор сказал, до Осени не будет. А пока на бумажках распечатают. Только потом придётся на оригинал менять...
Нравится
Показать список оценивших
Комментировать
Поделиться
Показать список поделившихся
Скрыть комментарии
Володя Володя
Володя Володя
Такое по всем регионам.😠
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 8:20
Ответить
Андрей Булавенко
Андрей Булавенко
Вчера роху получил.В Питере пока все норм.Люди доки сдают ниче им пока не говорят.
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 8:20
Ответить
Иван Полин
Иван Полин
В сибири тож все норм!))))
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 9:24
Ответить
Алексей Кудряшов
Алексей Кудряшов
В череповце тож кончились .дали времменую справку.
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 9:45
Ответить
Кирилл Игнатьев
Кирилл Игнатьев
А в Казане магазины оружейные на месяц закрывают перед универсиадой , по поводу Зеленки не вкурсе Разрешитель в отпуске 😔
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 10:18
Ответить
Александр Гл
Александр Гл
челябинск тоже
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 11:29
Ответить
Виктор Корнев
Виктор Корнев
Кыштым нету зелёнок
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 11:53
Ответить
Максим Гаращенко
Максим Гаращенко
Киров рохи нет сказали в июле будут
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 12:04
Ответить
Андрей Сергеевич
Андрей Сергеевич
Мне в олр сказали, что с 1 июня ограничение на перемещение оружия будет
Нравится
Показать список оценивших
сегодня в 16:07
Ответить
Василий Ломовцев
Василий Ломовцев
Тамбовская, сказали до октября не ждите РОХа, начали выдавать какие то времянки, что по ним можно сами не знают, сверху не разъяснили. Скоро и мне получать на оба ружья , посмотрим что за бумажки. Связано с переходом ЛРР в РОСГВАРДИЮ, которая с "гос.знаком" не заключила договор на печать бланков, а те что заказывало МВД закончились.
Нравится
Показать список оценивших
три часа назад
Ответить

hanter741 26-05-2017 23:16

quote:
Изначально написано belkin1550:
бланки все сейчас не совсем​ действительны на оружие и поэтому их надо менять на гвардейские,но новые не напечатали ибо мвд бодрее в этом отношении было,а "сапоги" всегда медленее думают и делают
погоди. Разве уже приняли новые регламенты? Которыми утверждается форма и содержание разрешений.
А ведь до их принятия, ЕМНИП, действуют старые, которыми утверждены МВДшные бланки...
hanter741 26-05-2017 23:24

quote:
Originally posted by grurih:

В Краснодарском крае вечно всё через одно место.



все в соответствии с пресловутым указом. Там запрет на субъекты, а не на города.
Так что в этом году Москва, Питер, Краснодарский край и Татарстан.
quote:
Originally posted by belkin1550:

и чего так многие "тупят" !
просите пока временно выписать рсоа или рх (в зависимости от ситуации)



Александр, тут два момента:1. как раз таки надо перевести нарезь с рх на роха
2. хотел бы я посмотреть рсоа на нарезной длинноствол даже безотносительно того, что на охоту фиг с ним попадешь.
kuznec13 26-05-2017 23:32

quote:
Изначально написано Kvestorpro:
Ради интереса залез на сайт госзакупок (поскольку по роду работы приходилось с этим сталкиваться) - есть госзаказ от Рсгвардии на печать бланков (лицензии на приобретение, разрешения на хранение и ношение и т.д.). Подача заявок до конца мая, то есть напечатают не скоро... Вот такая вот ситуация...

Если не трудно дайте ссылку или номер закупки. Там должны быть даты исполнения контракта, хоть примерно можно будет понять сколько ждать.

Ritter Max 26-05-2017 23:51

Сегодня ходил за Рохом, Московская область г. Клин. Бланков нет, выдали справку. На вопрос когда нормальные бланки появятся - улыбаются и плечами пожимают.
belkin1550 27-05-2017 12:42

quote:
Originally posted by hanter741:

Разве уже приняли новые регламенты?



епстественно ещё нет (это ведомство всегда как паравоз - много дыма и пара,а кпд низкий)
quote:
Originally posted by hanter741:

:1. как раз таки надо перевести нарезь с рх на роха



я всё перевел на рх и плевать с балкона ....
Зеленной 27-05-2017 02:23

quote:
Если не трудно дайте ссылку или номер закупки. Там должны быть даты исполнения контракта, хоть примерно можно будет понять сколько ждать.

Там такой цирк...
В начале года гвардия подготовила проект приказа о базовых нормативах затрат на обеспечение своих функций. Там включена вся бланочная продукция для ОЛРР. Но кроме нормативов больше ничего. И среди принятых этого приказа не вижу.
Позже, 20.01 вышло ПП 41, которым все закупки для нужд ФСНВГ свалили на МВД.
Согласно п.5 ПП 41, "Органы обеспечения (снабжения) Министерства внутренних дел Российской Федерации ...
а) планируют закупки товаров, работ и услуг на основании обращений войск национальной гвардии..."
Т.е. гвардейцы сами заказать печать не могут, а в МВД эти пасынки идут третьей категорией. Думаю, у тыловиков своих забот полон рот, чтобы ещё другое ведомство обеспечивать.
Тем не менее, 28.04 ФСВНГ самостоятельно объявляет тендер на защищённую полиграфическую продукцию, готова самостоятельно оплатить 98 млн.руб. со своих счетов миную снабженцев МВД.
Тендер 28769027 Дата размещения: 28.04.17
Прямые ссылки не идут, браузер после обновления не копирует ссылки. Ищется яндексом.
Срок окончания 01.06. Виды продукции - РСПо (короткоствол), ЛГа, РОХа (1.5 млн. штук), РСОа, РСЛа, уд. частного охранника и ЛПР.
Ни ЛНа, ни РХ в списке нет. Видимо, заказывали то, что заканчивалось в первую очередь, остальные виды ещё есть.

hanter741 27-05-2017 09:41

quote:
Originally posted by Ritter Max:

Бланков нет, выдали справку.



Можно скан без личных данных?
Ritter Max 27-05-2017 13:33

click for enlarge 1920 X 1080 231.8 Kb
Вот такую писульку выдали.
Headcrab0594 27-05-2017 14:03

Офигеть, временная справка сроком на 5 лет.
Если не секрет, пошлину за выдачу взымали?
Ritter Max 27-05-2017 14:13

А то! 10 рублей и комиссия сбера 30. Обещают, как появятся бланки всех обзвонить и поменять. Только когда это будет х.з.
SLR 27-05-2017 15:21

Да и хрен бы что справка, бумажка она и есть, однако
ни пороха ни патронов по ней однозначно не продадут, в ормагах даже РОХу и то чуть не в лупу рассматривают и паспорт просят для сверки.

И просто бесит, что скоро поднимут стоимость до 500р, и деньги с нас уж точно возьмут не стесняясь. И явно не прокатит, что денег временно нет, дайте роху, а потом денежку поднесу. Как всегда мы выполняем все обязательства полностью и незамедлительно, а в ответ некачественные услуги.

biolog 27-05-2017 17:43

По Новосибу интересно - еще бланки есть или тоже "времянки" выдавать будут?
belkin1550 27-05-2017 22:06

quote:
Изначально написано Ritter Max:

Вот такую писульку выдали.

проще рсоа сделать,она хоть юридически действительна,а этим только .опу подтереть можно

Zhelezniy_Felix 28-05-2017 20:49

quote:
Originally posted by Ritter Max:

Вот такую писульку выдали.



да... им проще было начать уничтожать старые РСОа, и РХ.

Видел я приветы из 90тых когда на одном разрешении записывалось несколько ружей сразу из-за отсутствия бланков.

А так вся проблема из-за того что не приняты новые регламенты, а регламенты не приняты потому что 814 постановление правительство не поправлено. Нет регламентов нет утвержденных бланков разрешений и лицензий, а значит нечего печатать.

Zhelezniy_Felix 28-05-2017 21:14

представляю какая сейчас вешалка начнется с учетом этих справок, а как аипс оружие вести им вообще никто не знает.
belkin1550 28-05-2017 23:57

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
представляю какая сейчас вешалка начнется с учетом этих справок, а как аипс оружие вести им вообще никто не знает.

а ещё вирус "грохнул" базы оружия ))))
есть шанс потерять ствол )))

GEORGEspb 29-05-2017 12:38

quote:
Изначально написано Ritter Max:

Вот такую писульку выдали.

О...ть. То есть гражданин, являясь законным владельцем оружия, лишен возможности приобретать к нему боеприпасы.
Интересно, каким документом регламентирована эта "справка"?

grurih 29-05-2017 16:33

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

О...ть. То есть гражданин, являясь законным владельцем оружия, лишен возможности приобретать к нему боеприпасы.
Интересно, каким документом регламентирована эта "справка"?


Если купил гладкое , в принципе патроны не проблема. С нарезью сложнее. ИМХО, дотянут спецом это дело до осени, а там остригут на 500р. за каждую РОХу. Бизнесмены хреновы.

Дог 29-05-2017 17:24

А жалобы во все возможные инстанции успеха не имеют?

------------------
Lupus lupo homo est

swat3006 29-05-2017 18:18

Вообщем, как и писали выше для блатных бланки есть, для простых смертных ждите до осени. Есть знакомый не простой человек, 2 дня проходил со справкой, потом позвонили и сказали что бланки есть, выдали роху. Так что думаю вариант жаловаться в прокуратуру есть.
GEORGEspb 29-05-2017 19:25

quote:
Изначально написано grurih:

Если купил гладкое , в принципе патроны не проблема. С нарезью сложнее. ИМХО, дотянут спецом это дело до осени, а там остригут на 500р. за каждую РОХу. Бизнесмены хреновы.


Нет разницы гладкие патроны, нарезные, ОООПшные. Единственный документ для приобретения боеприпасов согласно 18 статье ЗОО - "разрешение на хранение или хранение и ношение"

По действующим НПА это фиговый листок. О таком документе нет ни слова ни в ЗОО, ни в 288 приказе. Он вообще вне закона. Если в течении 30 дней с момента подачи заявления на регистрацию РОХа не выдана - прокуратура с удовольствием наведет порядок. Есть бланки, нет бланков - проблема разрешителей.

Если есть приказ по МВД или Росгвардии - регламентирующий ЭТО - очень бы хотелось его увидеть.

Зеленной 29-05-2017 21:24

quote:
Если есть приказ по МВД или Росгвардии

Его нет, ещё несколько дней назад не было, если точнее. Я задавал вопрос одному из областных начальников, когда разбирали жалобу - по какому НПА? Ни по какому. Скорее всего электронкой кинули в подразделения форму для печати на принтере. Может, через пару недель что-то родят и узаконят задним числом.
Что магазины по справке ничего не продадут им известно.
alexaa1 30-05-2017 03:38

Кроме справки у человека на руках остается СТАРОЕ рох. Какбы так.
Магазины патроны не продают -встают в Позу.Типа нет официального разьяснения.
По большому счету пох, потому как запас патронов есть/у меня было продление/.
При том что на Справке есть в углу ...Приложение ?1...
То бишь ее форма утверждена в некоем указании-распоряжении.
grurih 30-05-2017 10:12

quote:
Изначально написано Ritter Max:

Вот такую писульку выдали.

А зачем эту штуку выдают? Патроны на неё не купишь, а для ношения и корешок лицензии подойдёт.

GEORGEspb 30-05-2017 10:33

quote:
Изначально написано grurih:

А зачем эту штуку выдают? Патроны на неё не купишь, а для ношения и корешок лицензии подойдёт.


ИМХО хоть как то прикрыться от неисполнения регламента.

Есть еще один интересный нюанс - по странному совпадению (какая неожиданность, да?) с октября месяца сбор за РОХу планируется увеличить в 50 раз. Вместо 10р она будет стоить 500р... Во втором чтении поправки приняты, 7го июня окончательное голосование http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29 ...

Учитывая это, я бы назвал действия сотрудников своевременно не заказавших бланки корыстным умыслом с целью извлечения выгоды.

Ritter Max 30-05-2017 20:03

Провел сегодня эксперимент. Заехал в 13-й калибр и попытался приобрести по своей справке патроны. И был послан лично директором. Подтереться только этой бумажкой.
biolog 30-05-2017 20:15

quote:
Originally posted by Ritter Max:

Провел сегодня эксперимент. Заехал в 13-й калибр и попытался приобрести по своей справке патроны. И был послан лично директором. Подтереться только этой бумажкой.




пишите в прокуратуру на тех кто справку выдал такую..
Zhelezniy_Felix 30-05-2017 22:02

не так, жалобу в книгу магазина,и тут начнется выяснение кто больше виноват.
Ritter Max 30-05-2017 22:31

А смысл на магазин наезжать? Они правы полностью. Есть утвержденная форма разрешения, а все остальное просто макулатура.
belkin1550 30-05-2017 22:56

quote:
Originally posted by Ritter Max:

Подтереться только этой бумажкой.



о чём я и говорил ранее )))
Serg1 30-05-2017 23:30

quote:
выдача лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и патронов к нему, за исключением выдачи лицензии, предусмотренной абзацем третьим настоящего подпункта, - 2000 рублей;
выдача (продление срока действия) лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, - 500 рублей;
выдача (продление срока действия) разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 500 рублей;
переоформление лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз в Российскую Федерацию оружия и патронов к нему или вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему - 250 рублей

Давно пора это было сделать, а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб. А заодно смотришь на "плачущих" и возмущающихся в очереди в лицензионке необходимостью платить раз в пять лет 110 руб., при этом ружья и винтовки у них все сплошь недешевый импорт.
Это не в плане "розжига", просто цены должны быть ближе к жизни. В ГИБДД раньше начали, сейчас и другие структуры ведомства подтянулись. Считаю, что это правильно на сегодняшний день.

wolfwolf33 31-05-2017 12:31

quote:
а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб.

При оплате не наличными, а картой сбербанка комиссия копеечная, гораздо меньше 10 рублей.
Headcrab0594 31-05-2017 02:14

quote:
Originally posted by Serg1:

Давно пора это было сделать, а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб. А заодно смотришь на "плачущих" и возмущающихся в очереди в лицензионке необходимостью платить раз в пять лет 110 руб., при этом ружья и винтовки у них все сплошь недешевый импорт.
Это не в плане "розжига", просто цены должны быть ближе к жизни. В ГИБДД раньше начали, сейчас и другие структуры ведомства подтянулись. Считаю, что это правильно на сегодняшний день



Серьёзно?


quote:
Originally posted by wolfwolf33:

гораздо меньше 10 рублей



Оплачивал ЛОПу буквально неделю назад в офисе Сбера с карты, комиссия была всё те же 25 рублей
gtx47 31-05-2017 03:06

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Серьёзно?



Кстати он это не просто вбросил, а внес на рассмотрение. Там среди документов к законопроекту есть таблица отклоненных поправок, там как раз есть этот милоновский высер про 50.000.
Честное слово, впечатление, будто эти депутаты живут в параллельной реальности.


quote:
Originally posted by Headcrab0594:

комиссия была всё те же 25 рублей



Через сбербанк онлайн 1%
Андрей69-1 31-05-2017 05:59

quote:
Изначально написано Serg1:

Давно пора это было сделать, а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб. А заодно смотришь на "плачущих" и возмущающихся в очереди в лицензионке необходимостью платить раз в пять лет 110 руб., при этом ружья и винтовки у них все сплошь недешевый импорт.
Это не в плане "розжига", просто цены должны быть ближе к жизни. В ГИБДД раньше начали, сейчас и другие структуры ведомства подтянулись. Считаю, что это правильно на сегодняшний день.


Сказать к чему это приведёт...к тому,что охотники начнут "терять","топить" свои ружья и карабины,живущие в остальной части России,не в Москве и Питере...там,где охота это не развлечение,а зачастую для многих хлеб насущный...способ выживания.особенно сейчас...лицензия за 2000 рублей,РОХа за 500 рублей,медсправка за несколько тысяч рублей...добраться до больницы и диспансеров за 200-300-400 км в одну сторону,ах да до разрешителя также 200-300 км в одну сторону,отловить своего участкового вот тоже совсем непросто...дальше проблемы этих людей перечислять...это нам городским всё легко и просто,всё под жопой...но вся Россия это не только и далеко не только города большие и маленькие...что также приведёт к резкому увеличению браконьеров со всеми вытекающими последствиями...!!! Поэтому я считаю,что РОХа так и должна стоить символические 10 руб.,а лицензии,как и раньше 100 и 200 руб.соответственно,потому как средняя зарплаты по стране не 29 000 руб.,как сказал с чьей то подачи наш Президент и Гарант.а реальные зарплаты у людей в стране гораздо ниже...вот оттуда надо отталкиваться...да и примите уже поправки у закону,который валяется в Госдуме и сделайте срок переоформления хотя бы 10 лет для гладкого,хрен с ним с нарезным пусть будет пять лет!

Серёга-сибиряк 31-05-2017 06:58

В Красноярске тож проблемы ,как то так
lexa2112 31-05-2017 07:25

quote:
Originally posted by Serg1:

Давно пора это было сделать, а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб. А заодно смотришь на "плачущих"



Да что вы?Сразу заглянули в карман всех поголовно?
Одна идиотская справка+хти+очередное тупицкое обучение(охотникам не актуально)=10 тысяч рублей,куда уж больше то?
quote:
Originally posted by Serg1:

В ГИБДД раньше начали



Их документ действует 10 лет, а не 5.
Serg1 31-05-2017 07:49

quote:
лицензия за 2000 рублей

Это за коллекционку, где более 5-ти стволов. Даже если взять самый дешевый (какой-нибудь СКС), он минимум 10-ку стоит, умножаем на 5, так что раз в пять лет заплатить 2т.р. можно. Тем более реально, у кого коллекционка, там не условные СКС-сы, а суммарно стоимостью более 100 тыс., зачастую далеко за 100 тыс.

quote:
а зачастую для многих хлеб насущный...способ выживания.особенно сейчас

Не нужно страшилки тут рассказывать. Конечно, такие случае "глубоко в тайге" есть, но какой процент это от общего числа? Тысячные доли процента? Наверное, даже меньше.

quote:
что также приведёт к резкому увеличению браконьеров со всеми вытекающими последствиями

Не приведет, а если и приведет, то очень незначительно. Настолько незначительно, что не надо это учитывать.


quote:
медсправка за несколько тысяч рублей...добраться до больницы и диспансеров за 200-300-400 км в одну сторону,ах да до разрешителя также 200-300 км в одну сторону,отловить своего участкового вот тоже совсем непросто...дальше проблемы этих людей перечислять...

В Москве медсправка около 1500руб. (где как), и это цена со всеми арендами дорогими московскими, получениями лицензий медучереждениями, и т.п.
Описанные Вами случай составляет очень небольшую, мизерную часть от общего числа. И что теперь остальным делать? К подобному по всей стране стремиться?
Даже в пределах Москвы зайдите в ЛРО на Макарова (САО) и на Литовский б-р (ЮЗАО) - это не два разных государства, это две разные планеты! Если на Макарова все максимально организовано для уменьшения времени нахождения в очереди и удобства посетителей, максимально убрано личное общение, можно воспользоваться Госуслугами на месте, электронная очередь, новый именно системный подход, отремонтированные помещения, и т.п., то когда попадаешь на Литовский - то как будто лет на 20 назад вернулся, хотя они и пытаются через госуслуги, и т.п.
На все это нужны деньги - ремонт помещений и внедрение новой организации работы, и т.п. Только не надо про бюджет, нефть, и т.д. И уж тем более не нужно приводить пример, как в глухой деревне работают участковый и лицензионка. Так что новые цены более чем адекватны и даже невелики на сегодняшний день - 500руб. раз в пять лет вполне можно заплатить и это никак не отразиться на личном бюджете.

opdo 31-05-2017 07:52

Тема актуальная, однако

судя по обзору обращений в Росгвардию в I квартале 2017 года, жалобы составили всего 25%. При этом среди обращений, касающихся лицензионно-разрешительной работы (22%), большинство составляют вопросы разъяснения норм действующего законодательства.

В то же время, по оставленным отзывам на лицензионно-разрешительную работу на сайте vashkontrol.ru (всего-то 30 оценок на данный момент) ведомство г-на Веденова работает отлично, в том числе по выдаче гражданам разрешений на хранение и ношение оружия - всего 19 оценок...

Serg1 31-05-2017 07:56

quote:
Одна идиотская справка+хти+очередное тупицкое обучение(охотникам не актуально)=10 тысяч рублей,куда уж больше то?

За большую часть этой суммы спасибо скажите олигофренам, выхватывающим и палящим в белый свет из гандонометов. А потенциальных ( и не только ) наркоманов и токсикоманов как без хти "вылавливать"?
Причем непосредственно системе лицензирования из всего Вами перечисленного не идет ничего (ну если только 110руб.).


quote:
Да что вы?Сразу заглянули в карман всех поголовно?

Вы себе в еде или еще чем-то жизненно необходимом отказываете ради покупки травмата?

Serg1 31-05-2017 07:58

quote:
переоформления хотя бы 10 лет для гладкого,хрен с ним с нарезным пусть будет пять лет!

Единственное дельное предложение, только тогда уж и нарезное тоже на 10 лет, так как там еще и отстрел.

wolfwolf33 31-05-2017 08:07

quote:
так как там еще и отстрел.

Готовятся изменения в закон об оружии. Второе чтение будет предположительно 7 июня
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02 . Контрольный отстрел нарезняка планируется раз в пятнадцать лет.

SLR 31-05-2017 08:13

Да проходят эти потенциальные наркоманы все барьеры. На днях имел счастье пообщаться с таким соискателем, прошедшим всю комиссию на продление авто прав, и откровенные дороги на руках ему не повредили. С его слов платишь деньги и проходишь все что угодно. Как будто на оружие другие медики в комиссиях. Обыкновенный побор который подняли, про школу оружия уже и говорить не нужно.
hanter741 31-05-2017 08:14

quote:
Originally posted by Serg1:

потенциальных ( и не только ) наркоманов и токсикоманов как без хти "вылавливать"?



вы верите в то, что хти помогает их вылавливать?
да вы батегька наивен как гимназистка на первом курсе...
Андрей69-1 31-05-2017 08:21

quote:
Изначально написано Serg1:

В Москве медсправка около 1500руб. (где как), и это цена со всеми арендами дорогими московскими, получениями лицензий медучереждениями, и т.п.
Описанные Вами случай составляет очень небольшую, мизерную часть от общего числа. И что теперь остальным делать? К подобному по всей стране стремиться?
Даже в пределах Москвы зайдите в ЛРО на Макарова (САО) и на Литовский б-р (ЮЗАО) - это не два разных государства, это две разные планеты! Если на Макарова все максимально организовано для уменьшения времени нахождения в очереди и удобства посетителей, максимально убрано личное общение, можно воспользоваться Госуслугами на месте, электронная очередь, новый именно системный подход, отремонтированные помещения, и т.п., то когда попадаешь на Литовский - то как будто лет на 20 назад вернулся, хотя они и пытаются через госуслуги, и т.п.
На все это нужны деньги - ремонт помещений и внедрение новой организации работы, и т.п. Только не надо про буджет, нефть, и т.д. И уж тем более не нужно приводить пример, как в глухой деревне работают участковый и лицензионка. Так что новые цены более чем адекватны и даже невелики на сегодняшний день - 500руб. раз в пять лет вполне можно заплатить и это никак не отразиться на личном бюджете.


В Москве...я же вроде по-русски написал,что вся Россия это далеко не Москва с Питером...сколько народ получает в реальности у себя в Твери и тверской области я знаю точно...сколько получают во владимирской,ярослальской,новгородской,смоленской,псковской...костромской,ивановской...свердловской,саратовской...перечислять области можно долго...средние зарплаты там не 29 000 рублей...далеко не 29 000...не говоря уж про Урал и Сибирь...про расстояния от населённых пунктов,даже у нас с очень высокой плотностью населения,в тверской,занимает 1 место в ЦФО и то от деревень и сёл до райцентров расстояния в 50-100 км это норма...вот и подсчитайте сколько денег надо выложить не богатому москвичу,а бедному крестьянину на поездки в райцентр для прохождения медкомиссий+посещения затем минимум 2 раза ЛРО,причём за 1 раз он точно всё комиссии и врачей с диспансерами не обойдёт+в регионах комрады пишут,что пописать в баночку кое-где стоит 3 500 рублей...не хило так???!!! Так что не меряйте Москвой всю Россию...она велика и очень разная местами...на Камчатке вообще способ попасть куда-нибудь это только авиация-вертолёт и самолёт...знаете сколько стоит нанять их...???!!! В Сибири и на Дальнем Востоке браконьерство и так цветёт пышно...сам ВВП за амурских тигров вступился,за других редких и исчезающих видов тоже,во многом благодаря браконьерам...а вы тут лопочите,что браконьерство мизерно...даже в близкой Карелии такая хрень с браконьерством твориться...у них нет охотничьих сезонов,охота всегда 12 месяцев в году была...только сейчас стали закручивать гайки,иначе скоро бы при таком бесконтрольной "охоте" животному миру скоро бы пришёл кирдык...!!!

Андрей69-1 31-05-2017 08:33

quote:
Изначально написано wolfwolf33:

Готовятся изменения в закон об оружии. Второе чтение будет предположительно 7 июня
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02 . Контрольный отстрел нарезняка планируется раз в пятнадцать лет.



Значит вот эти изменения в законопроекты тихо похерят...а чё,валяются в думе с 2013 года: http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02
Это же не закон яровой и не поднятие стоимости их услуг в 50 раз...народ подождёт...он терпеливый...только Васька,в смысле народ,слушает да ест...!!!
vlad_vv 31-05-2017 08:58

quote:
я же вроде по-русски написал,что вся Россия это далеко не Москва с Питером

Да клал он на всю Россию.

Эти вбросы не по теме и нуждаются в удалении.

alexaa1 31-05-2017 09:41

Пописать в баночку и справка от нарколога примерно 1700. Рублей 200 справка от психиатра. И рублей 400 заключительная справка за подписью Главврача.
В очереди в Разрешиловке и на отстреле несколько дней потусовался, пообщался -с нарезного АКмоиды, мосинки, отечественые мелкашки-другого не втречалось.
Serg1 31-05-2017 09:46

quote:
Да клал он на всю Россию.
Эти вбросы не по теме и нуждаются в удалении.

А я думаю ваш вброс нуждается в удалении.

quote:
В Москве...я же вроде по-русски написал,что вся Россия это далеко не Москва с Питером

Так разбирайтесь у себя на месте. Если следовать Вашей логике, то все в избах должны жить и стрелять из ружей конца позапрошлого века. Разумеется, есть местные особенности, но не нужно переносить их на все крупные российские города.

quote:
вы верите в то, что хти помогает их вылавливать?
да вы батегька наивен как гимназистка на первом курсе...

Всех нет, конечно, но определенную часть (я предполагаю, бОльшую) помогает.

Tallervo 31-05-2017 09:54

quote:
Originally posted by Андрей69-1:

...даже в близкой Карелии такая хрень с браконьерством твориться...у них нет охотничьих сезонов,охота всегда 12 месяцев в году была...



Вот не могу подтвердить. Пятый десяток в Карелии живу, не слышал такого. Нет, ну может где в глухой деревне мужики и лазят втихаря с оружием вне сезона, ну так это везде такое. Но чтобы вот так, за всю Карелию ляпнуть... Это как у Булгакова: "господин Соврамши"

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

SLR 31-05-2017 10:05

Безобразие это ЛГ за 2000р. Как же может быть, что цена уравнена с лицензией на нарезное. Сдается, что нарезное берут покупатели с очень существенным уровнем дохода, и далеко не начинающие, знают что приобретать и делают это редко и вдумчиво.

Безобразие и то что нет никаких скидок для льготников, пенсионеров, и нет никакой разницы берет ли человек первую и единственную ЛГ или уже пятую за год заказывает. Всех в одну кучу уровняли.

А цена за РОХу в 500р, раз в пять лет это ерунда на самом деле. Не понимаю кто возмущается разорением аж на 500р, и при этом не скрывает что у них рай для охотника и можно лупить всё и всех и круглый год. Да это просто бесплатная охота. Или лучше РОХа за 10р, зато каждый выезд на охоту по 5000р и за эти деньги все равно будут постоянные придирки егерей? Да большинство не откажутся отдать и все 50000р раз в 5 лет, в обмен на охочусь где хочу и когда хочу.

-----------------------------------
Должно быть все по иному.
ЛГ - бесплатно, если это первая лицензия за три года. Если вторая, третья и далее - платно и цена растет в геометрической пропорции. Льготникам скидки 50%.

ЛН- платно и существенно платно.

РОХа должна быть двух вариантов. Та что сейчас по себестоимости изготовления картонки и чернил. Право на охоту только с покупкой путевок и разрешений обычным порядком.

И новая РОХа, очень дорогая, со степенями защиты от подделок, но с правом бесплатной охоты на всех и вся, в любое время, кроме заповедников и населенных пунктов. И разумеется, без проблемной транспортировки оружия через любые угодья. Этакий универсальный проездной билет на охоту.
А охотбилет давно пора упразднить за ненужностью.

alexaa1 31-05-2017 10:20

quote:
Изначально написано SLR:
...

А цена за РОХу в 500р, раз в пять лет это ерунда на самом деле......


Вообщето все МЫ своими налогами проплатили весь государственый аппарат и Армию до кучи. По Идее мы все госуслуги должны получать бесплатно.Регистрацию оружия придумало государство-мы с какого лешего должны при этом терять деньги?
Сегодня 10р, завтра 1000, послезавтра 10000 . А после-послезавтра достаточным условием станут малиновые штаны.

Headcrab0594 31-05-2017 10:22

quote:
Originally posted by SLR:

никаких скидок для льготников



При оплате через портал, насколько я понял, будет скидка, 30%, по-моему, процентов.

Но вот чего я, блин, понять не могу, так это логика некоторых постояльцев форума, которым в 10-50 раз увеличивают стоимость пошлины на оружие, а они "только выйграли".

grurih 31-05-2017 11:18

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

При оплате через портал, насколько я понял, будет скидка, 30%, по-моему, процентов.

Но вот чего я, блин, понять не могу, так это логика некоторых постояльцев форума, которым в 10-50 раз увеличивают стоимость пошлины на оружие, а они "только выйграли".


Нравится людям когда их натягивают.

Tallervo 31-05-2017 11:52

Подал недавно жалобу в Госуслугах. Роху выдали на 37-й день. Просрочка составила 23 дня. Правда дата оформления РОХа стояла правильная, вписанная видимо задним числом. И статус "исполнено" на госуслугах появился вовремя, но с оговоркой "о готовности разрешения Вам будет сообщено дополнительно". Только вот РОХа не отдавали всё это время. Типа "на подписи у начальника".
Ответ "порадовал", типа несоответствия, указанные в Вашей жалобе "не нашли объективного подтверждения", в действиях инспекторов "нарушений не выявлено". Бинго! Велкам жаловаться дальше)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Headcrab0594 31-05-2017 11:58

quote:
Originally posted by Tallervo:

Велкам жаловаться дальше)))



В этом плане, совет: Поставьте на телефон программу "Звондик", и запишите разговор с инспекторами ЛРО, потом уже прикладывайте к жалобе аудиофайл - пусть смело рассказывают, что "на подписи у начальника", признаваясь в своей некомпетентности.
Поможет.
vlad_vv 31-05-2017 12:15

quote:
мы все госуслуги должны получать бесплатно

В данном случае сама фраза "государственная услуга" абсурдна. Услуга это когда кто-то выполняет работу, которая тебе нужна. Владельцы оружия в такой "услуге" не нуждаются. Государство ввело ограничение на оборот оружия и обязано разрешать его использование при выполнении гражданином определённых действий. Поэтому выдача разрешений на оружие - не услуга, а обязанность государства. Это гражданин оказывает государству услугу тем что соглашается тратить время и деньги на сбор документов.
hanter741 31-05-2017 12:18

quote:
Изначально написано Serg1:

Всех нет, конечно, но определенную часть (я предполагаю, бОльшую) помогает.


мдаа, без комментариЁв как говорится...

grurih 31-05-2017 12:23

В идеале нужно сделать так. Захотел человек купить ружьё. Пришёл в магазин. Выбрал ружьё. Продавец отправляет запрос в гвардию, через пять минут приходит ответ. К примеру человек не привлекался, не был, не состоял и т.д. , ответ гвардии положительный. Человек платит денежку, продавец отправляет скан паспорта и скан оружейного паспорта в ЛРО по месту прописки. И достаточно.
hanter741 31-05-2017 12:59

quote:
Изначально написано grurih:
В идеале нужно сделать так. Захотел человек купить ружьё. Пришёл в магазин. Выбрал ружьё. Продавец отправляет запрос в гвардию, через пять минут приходит ответ. К примеру человек не привлекался, не был, не состоял и т.д. , ответ гвардии положительный. Человек платит денежку, продавец отправляет скан паспорта и скан оружейного паспорта в ЛРО по месту прописки. И достаточно.

ну вы тут щас наговорите...
для этого будет достаточно полторы калеки за компом.
А куда девать весь тот сонм сотрудников, их начальников, начальников начальников? Кто средства осваивать и распределять будет?

Дог 31-05-2017 13:19


quote:
куда девать весь тот сонм сотрудников, их начальников, начальников начальников?

В дворники и грузчики. Ну или можно гуманно усыпить, чтобы не мучились.

------------------
Lupus lupo homo est

grurih 31-05-2017 13:21

quote:
Изначально написано hanter741:

ну вы тут щас наговорите...
для этого будет достаточно полторы калеки за компом.
А куда девать весь тот сонм сотрудников, их начальников, начальников начальников? Кто средства осваивать и распределять будет?


Да. С этим проблема.

Egolf 31-05-2017 14:46

quote:
Originally posted by Serg1:

Давно пора это было сделать, а то оплачиваешь 10 руб. и комиссию Сберу 30 руб. А заодно смотришь на "плачущих" и возмущающихся в очереди в лицензионке необходимостью платить раз в пять лет 110 руб., при этом ружья и винтовки у них все сплошь недешевый импорт.
Это не в плане "розжига", просто цены должны быть ближе к жизни. В ГИБДД раньше начали, сейчас и другие структуры ведомства подтянулись. Считаю, что это правильно на сегодняшний день.


Что такое "ближе к жизни"? По себестоимости? По чьему-то усмотрению?
И с чего ради вообще нужно периодическое переоформление? Что за анахронизм?
Может обяжем владельцев машин каждые 5 лет получать новую СОР? И проходить обучение со сдачей экзамена? И квартиры переоформлять каждый раз. Не переоформишь - штраф и изъятие. А переоформление 100 тыщ. Почему с оружием иначе?

з.ы. задолбали мазохисты

Serg1 31-05-2017 16:16

quote:
мдаа, без комментариЁв как говорится...

Спасибо. Услышать подобное от человека с Вашим статусом

quote:
Что такое "ближе к жизни"? По себестоимости? По чьему-то усмотрению?
И с чего ради вообще нужно периодическое переоформление? Что за анахронизм?

Чего- то напомнило фильм "Старый Новый год" - "Почему до 16-ти, а не до 13-ти?"
Вы предложите еще (по вашей логике) отменить регистрацию автомобилей, обмен и выдачу паспортов, ну и т.д.

quote:
В данном случае сама фраза "государственная услуга" абсурдна. Услуга это когда кто-то выполняет работу, которая тебе нужна. Владельцы оружия в такой "услуге" не нуждаются.

Аналогично - напишите предложения вот это в ГИБДД и ФМС для начала.

quote:
Может обяжем владельцев машин каждые 5 лет получать новую СОР?

Так техосмотр регулярно проходить нужно (только сроки разные в зависимости от года машины). Зайдите на различные автофорумы, повозмущайтесь этим, предложите отменить.


Вот только чего-то некоторые пищущие соскочили с темы о бедной и забитой глубинке (я так понял из слов вещаюших про это, что сюда входит вся Россия, кроме Москвы и Петербурга), которых 500 руб. раз в пять лет разорит, уморит голодом и пустит по миру.

Headcrab0594 31-05-2017 17:49

quote:
Originally posted by Serg1:

техосмотр



Мимо - за не пройденный вовремя ТО автомобиль никто изымать не будет.
И статьи за незаконное владение автомобилем нет.
Да и раз в пять лет экзамены в ГАИ не пересдают.
quote:
Originally posted by Serg1:

которых 500 руб. раз в пять лет разорит, уморит голодом и пустит по миру.





Тоже мимо.
Пошлины в 2 000 на гладкое и травму уменьшат приток новых стрелков-охотников из числа людей среднего достатка, да и недорогую травму/двудулку станет затруднительно реализовать.

Извините, конечно, но я понять не могу: Вы тролль, любитель "сильной руки государства", или же просто "на зарплате"?
Не вижу иных причин ратовать за подъем пошлин.

grurih 31-05-2017 18:05

Все организации почему то думают, что лишние 500р. никого не разорят. Управляющие компании, ЛРР, Детсадики, школы, поликлиники , магазины , налоговая и т.д. Причём думают они одновременно. В результате гражданин без штанов остаётся.
Serg1 31-05-2017 20:06

quote:
Извините, конечно, но я понять не могу: Вы тролль, любитель "сильной руки государства", или же просто "на зарплате"?
Не вижу иных причин ратовать за подъем пошлин.

А я думаю вот тролль

quote:
это правильно))), а тем кто это поддерживает и радуется этому, то ввести персональные пошлины не в 50 раз как всем, а в 200 или 300 раз )) ну что бы радость была сильнее и смачнее ))). а ещё можно таким людям не раз в пять лет, а раз в год продлевать, ну что бы совсем смачно было ))).

Ну или тот, который считает, что ему все должны, а уж государство в первую очередь.


quote:
Мимо - за не пройденный вовремя ТО автомобиль никто изымать не будет.
И статьи за незаконное владение автомобилем нет.
Да и раз в пять лет экзамены в ГАИ не пересдают.

Вы не инструктором работаете? А то все мимо, мимо? Мимо чего или кого?
ТО вовремя не пройдете - при определенных ДТП легко можете выплату не получить, или страховая Вашу гражданскую ответственность не оплатит, устанете потом по судам бегать.
Если владеете авто без документов, а он окажется в угоне - то и статью можете получить (повесить попробуют точно).
Экзамены в ГАИ раз в пять лет не пересдают (если без пьянки), а водительское удостоверение раз в 10 лет меняют. Попробуйте с просроченным поездить.


quote:
Тоже мимо.
Пошлины в 2 000 на гладкое и травму уменьшат приток новых стрелков-охотников из числа людей среднего достатка, да и недорогую травму/двудулку станет затруднительно реализовать.

Ну и хорошо, если так (хотя я в этом сильно сомневаюсь, далеко не те суммы). Все ужесточение оружейного законодательства, и, соответственно, все эти обучения, хти, и т.п. идут от применения резиноплюев направо и налево, по любому поводу.

hanter741 31-05-2017 23:06

quote:
Изначально написано Serg1:

Услышать подобное от человека с Вашим статусом



о. еще один...
как аргументов нет, так сразу статусиками меряться начинают, вы уже пятый.

quote:
Изначально написано Serg1:
Все ужесточение оружейного законодательства, и, соответственно, все эти обучения, хти, и т.п. идут от применения резиноплюев направо и налево, по любому поводу.
а вот тут пожалуй соглашусь. Разрешили бы сразу нормальные стволы, все эти размахивальщики давно бы уже или самовыпилились, или резко поумнели бы.
Да вот только опять, мимо, с чего это изза кучки дебилов проблемы у остальных? Так что, они только повод...
Serg1 01-06-2017 08:13

quote:
о. еще один...
как аргументов нет, так сразу статусиками меряться начинают, вы уже пятый.

Смайлик в конце фразы не заметили?

quote:
Да вот только опять, мимо, с чего это изза кучки дебилов проблемы у остальных? Так что, они только повод...

Так в течении достаточно долгого времени что газеты, что ТВ только и кричали - то там, то тут кого-то "расстреляли" из пистолета , и т.п. чуть ли не ежедневно, так что власти просто вынуждены были реагировать. А в данном случае возможна была реакция только запретительного плана.

Mstivoi 01-06-2017 08:37

quote:
Изначально написано Serg1:

Так в течении достаточно долгого времени что газеты, что ТВ только и кричали - то там, то тут кого-то "расстреляли" из писолета, и т.п., так что власти просто вынуждены были реагировать.


А мысль о том, что шумиха вокруг РАССТРЕЛЯЛИ ИЗ ПИСТОЛЕТА создается искусственно, дабы получить негласное одобрение общества на очередные запретительные меры в голову конечно же не приходит?

grurih 01-06-2017 10:02

quote:
Изначально написано Mstivoi:

А мысль о том, что шумиха вокруг РАССТРЕЛЯЛИ ИЗ ПИСТОЛЕТА создается искусственно, дабы получить негласное одобрение общества на очередные запретительные меры в голову конечно же не приходит?


Кому? Людям, которые смотрят с утра до вечера всякие шоу и новости , можно что угодно в голову заложить.

Autobot 01-06-2017 10:43

Хабаровск присоединяется, дают справки формата А5, рохи будут не раньше конца лета.
Ну, будем посмотреть как оно дальше пойдет.
По поводу поправок негодую!
grurih 01-06-2017 10:56

quote:
Изначально написано Autobot:
Хабаровск присоединяется, дают справки формата А5, рохи будут не раньше конца лета.
Ну, будем посмотреть как оно дальше пойдет.
По поводу поправок негодую!

Хорошо, что не А3.

Autobot 01-06-2017 13:20

quote:
Изначально написано grurih:

Хорошо, что не А3.


А3 было бы эпично! Но а5 всеравно не удобная, даже вдвое сложенная

grurih 01-06-2017 13:24

Разрешение в виде свитка-вот реальная круть
dEretik 01-06-2017 13:26

quote:
Ну и хорошо, если так (хотя я в этом сильно сомневаюсь, далеко не те суммы). Все ужесточение оружейного законодательства, и, соответственно, все эти обучения, хти, и т.п. идут от применения резиноплюев направо и налево, по любому поводу.

Не будет резиноплюев, будут истерить по поводу охотничьего оружия. Пока система, предназначенная выполнять функцию сторожей, по факту занимается законотворчеством, причём, таким творчеством, чтобы кормёжка системы была от пуза: будет творится несовместимая со здравым смыслом истерика. Это такой способ добиваться выгодных системе законов. Ровно так же действуют косящие под истеричек дамы. В психушку они не хотят, а истерить - хотят.
Гвардейцы становятся крышей. Это их корова, и они её доят. Искать другие объяснения сбору денег не стоит. А радовать это может только ущербных. Кому то страшен дядя с резиноплюем, кто то не любит, что ругающийся матом пенсионер имеет ружьё. Авось пожалеет денег на содержание дармоедов, и трусливый гражданин вздохнёт свободно: любитель мата без оружия. Это приблизительное отношение, радующихся ужесточению законодательства, к населению. Эстетствующее ссыкло поддержит любое нововведение по закручиванию гаек. Ссыкло думает, что его страх отпустит. Не отпустит.
А сейчас, по вине УПРАВЛЕНИЯ, т.е. прямо по вине КРЫШИ, в которую превратились гвардейцы, возникла ситуация ПРАВОВОГО ВАКУУМА. Накосячило государство. Это прямая ситуация приложения ПРЕЗИДЕНТСКИХ полномочий. Инструмент полномочий - УКАЗ. Пока нет возможности выполнить закон, и для защиты ПРАВА, этот ИНСТИТУТ обязан принимать меры. Там достаточно текста размером в несколько строк, и бумажка, полученная вместо разрешения, будет полноправным документом, до вхождения ситуации в русло закона (который не предусмотрел эту ситуацию).
Как оборот запрещать - эта шайка не дремлет. Вот пусть и просыпается. Только будить некому, крыша обоссытся ДОКЛАДЫВАТЬ боссу.
wolfwolf33 02-06-2017 12:55

После предыдущего сообщения вспомнилась эта заметка http://www.yaplakal.com/forum3/topic1605062.html .
dEretik 02-06-2017 01:24

quote:
Изначально написано wolfwolf33:
После предыдущего сообщения вспомнилась эта заметка http://www.yaplakal.com/forum3/topic1605062.html .

Так мораль сразу надо выводить, после ссылки и из текста. И потом эту мораль попробовать пропихнуть тому, кто по странной бумажке не имеет права носить оружие и покупать патроны.

Gallucenogenia 02-06-2017 09:21

quote:
Originally posted by Autobot:

А3 было бы эпично!


quote:
Originally posted by grurih:

Разрешение в виде свитка-вот реальная круть


Коллеги, вы жж0те!

В Тюменской области тоже нет бланков Нацгвардии.

grurih 02-06-2017 10:34

quote:
Изначально написано Gallucenogenia:

Коллеги, вы жж0те!

В Тюменской области тоже нет бланков Нацгвардии.


До бланков ли тут, футбол начинается.

Panarin 02-06-2017 12:00

Продлял 5 РОХ, выдали 5 временных справок.
Краснодар, Прикубанка.
Это какой то пиздец.
hanter741 02-06-2017 12:18

quote:
Изначально написано Panarin:
Продлял 5 РОХ, выдали 5 временных справок.
Краснодар, Прикубанка.
Это какой то пиздец.

напишите им 5 жалоб, поддержите флэш-моб

Panarin 02-06-2017 12:40

quote:
Originally posted by hanter741:

напишите им 5 жалоб, поддержите флэш-моб



Да им что слону дробина. Это общая проблема в коде. Генетическом.
gtx47 02-06-2017 14:42

Интересно, иск к росгвардии имеет перспективу в суде за незаконное ограничение прав граждан?
Может человек в Африку на охоту планировал ехать, заранее оплатил тур, билеты на самолет, а ему вместо рохи бумажку выдали, с которой из страны не выпустят. Охота сорвалась.
Кто оплатит понесенные потери?
Зеленной 02-06-2017 15:02

http://rostender.info/region/m...eskoj-produkcii

Срок окончания тендера на печать бланков 01.06, рассмотрение заявок - 08.06, закрытый аукцион - 15-го. Это если заявки были. Пока договор да согласование документации - раньше июля в подразделения РОХа рассылать не будут. А поскольку бланки новые, гвардейские, их ещё должны утвердить вместе с новыми регламентами (где их форма прописана в приложениях) приказом.

grurih 02-06-2017 15:07

quote:
Изначально написано Зеленной:
http://rostender.info/region/m...eskoj-produkcii

Срок окончания тендера на печать бланков 01.06, рассмотрение заявок - 08.06,
закрытый аукцион - 15-го. Это если заявки были. Пока договор да согласование документации - раньше июля в подразделения РОХа рассылать не будут. А поскольку бланки новые, гвардейские, их ещё должны утвердить вместе с новыми регламентами (где их форма прописана в приложениях) приказом.


А там и октябрь не за горами.

ewok 02-06-2017 15:16

quote:
Originally posted by gtx47:

Кто оплатит понесенные потери?


На счет выпустить из страны не выяснял, а вот в самолет вроде пустят. Звонил в Домодедово узнавал можно везти со справкой - сказали все ок.

kuznec13 02-06-2017 20:50

quote:
Изначально написано Зеленной:
[URL=http://rostender.info/region/moskva-gorod/28769027-tender-izgotovlenie-priobretenie-zashchishchennoj-ot-poddelok-poligraficheskoj-produkcii]http://rostender.info/region/m...eskoj-produkcii[/URL]

Срок окончания тендера на печать бланков 01.06, рассмотрение заявок - 08.06, закрытый аукцион - 15-го. Это если заявки были. Пока договор да согласование документации - раньше июля в подразделения РОХа рассылать не будут. А поскольку бланки новые, гвардейские, их ещё должны утвердить вместе с новыми регламентами (где их форма прописана в приложениях) приказом.


Срок поставки товара по 20 июля 2017. Думаю в начале августа начнут выдавать.

Zhelezniy_Felix 02-06-2017 23:55

по какой форме они бланки печатали? по старой?
mischa1072 03-06-2017 20:37

Сегодня забрал РОХу.Сказали:-Скоро кончатся,будим выдавать временные на пол года.
Flann OBrien 03-06-2017 22:07

Ценник бланка меньше 40 рублей по тендеру, а с народа планируют по 2000 драть за выдачу. С разрешениями такая же история, правда разница всего в 12 раз, а не в 50...
kettle@rus 04-06-2017 04:11

quote:
Изначально написано Flann OBrien:
Ценник бланка меньше 40 рублей по тендеру, а с народа планируют по 2000 драть за выдачу. С разрешениями такая же история, правда разница всего в 12 раз, а не в 50...

+ работа.
Если совсем грубо - для того, что бы сотрудник получал 40 тыр на руки, час его работы клиенту должен обходится приблизительно в 1 тыр, это будет где-то на уровне рентабельности, без заметной прибыли. +стоимость материалов.

С учетом отпуска, больничного и занятости немного меньше, чем 100%.

Так как гвардейцы не являются коммерческой организацией, то скорее всего ценник можно уполовинить за счет входящих в его состав налогов, начиная с НДС.

Надо брать регламент и если там расписано сколько времени на что должно быть затрачено, можно посчитать "себестоимость" услуги.

Другое дело - насколько нужна это периодическая пересдача документов. С медсправкой понятно, но зачем все остальное? Раз в 5 лет медкомиссию прошел, принес справку, проштамповали то же самое разрешение еще на 5 лет. С минимальными временными и материальными затратами. В крайнем случае за 10 минут распечатали и проштамповали новую.
Вся бумажная волокита была оправдана в былые годы, а сейчас информация распространяется по базам в режиме реального времени и нет необходимости в бумажных запросах, все можно сделать в два клика мышкой.

Flann OBrien 04-06-2017 11:31

А при чём тут "час работы" разрешителя? Вся эта кутерьма побочная деятельность для гвардейцев, и это не коммерческая организация, чтобы про окупаемость говорить. а их содержание и так налоги наши идут.
А раз речь про прибыль и прочее - так давайте тогда пусть будут как нормальные коммерческие организации начнут работать. В удобное для _клиентов_ время, с вменяемыми сроками и прочим сервисом.

Мне вообще не понятно как можно ту же ЛГа оформлять месяц. При нынешнем уровне технологий. В тех же штатах, если верить прессе, достаточно 3-5 дней для проверок и выдачи покупателю подтверждения. А две недели на РОХа - что там делать-то. Весь вопрос от силы 15 минут, из которых большая часть - наклеивание фотографии.

Zhelezniy_Felix 04-06-2017 11:44

и сейчас любое разрешение и лицензия может выписывать за 5 минут.
Справка что не дурак предоставлена, информация о том что не судимый и не административщик получается из базы не выходя из кабинета. Всё упирается в право подписи разрешений и лицензия, законодательно оно может быть передано разрешителям, в деревнях моего региона так и сделано и лицензии и разрешения выдаются собственно за эти 5 минут, а вот в областном центре все районные разрешиловки ездят в одно место к одному начальнику на подпись, и по этому есть задержка.
grurih 04-06-2017 14:03

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
и сейчас любое разрешение и лицензия может выписывать за 5 минут.
Справка что не дурак предоставлена, информация о том что не судимый и не административщик получается из базы не выходя из кабинета. Всё упирается в право подписи разрешений и лицензия, законодательно оно может быть передано разрешителям, в деревнях моего региона так и сделано и лицензии и разрешения выдаются собственно за эти 5 минут, а вот в областном центре все районные разрешиловки ездят в одно место к одному начальнику на подпись, и по этому есть задержка.

Бумажные лицензии это анахронизм.

Zhelezniy_Felix 04-06-2017 14:38

quote:
Originally posted by grurih:

Бумажные лицензии это анахронизм.



да давно понятно что должно быть карточка как права - "разрешение на право владения оружием" которая должна продлятся каждые десять лет. А на единицы оружия что то вроде бессрочного ПТС.
kettle@rus 04-06-2017 16:58

quote:
Изначально написано Flann OBrien:
А при чём тут "час работы" разрешителя? Вся эта кутерьма побочная деятельность для гвардейцев, и это не коммерческая организация, чтобы про окупаемость говорить. а их содержание и так налоги наши идут.
А раз речь про прибыль и прочее - так давайте тогда пусть будут как нормальные коммерческие организации начнут работать. В удобное для _клиентов_ время, с вменяемыми сроками и прочим сервисом.


Я ничего не писал про прибыль, а только про затраты.
Кмк логично, когда ведомство (и не только РГ) общие для всех граждан работы выполняет за счет налогов, а сверх этого каждый гражданин платит сам за себя.

что касается временного регламента и бумажной волокиты, я считаю что законодательство (и не только оружейное) необходимо не просто косметически подправить, а переписать с чистого листа с учетом современных реалий, потому что то что есть, ведет свою историю как бы не со времен революционных мандатов.

Panarin 04-06-2017 18:48

quote:
Originally posted by Flann OBrien:

Вся эта кутерьма побочная деятельность для гвардейцев



Несогласен, это прямая обязанность - регулировать оборот в соответствии с законодательством.
quote:
Originally posted by kettle@rus:

для всех граждан работы выполняет за счет налогов, а сверх этого каждый гражданин платит сам за себя.



Налоги заплачены, вы же не оплачиваете стоимость денежных купюр когда зарплату получаете?

Речь то собственно о том, что руководство этой гвардии профукало вспышку и заранее не пополнили запасы бланков.

Хотя что с них взять, они все с недействительными удостоверениями ходят...

grurih 04-06-2017 20:19

Прочитал сегодня о желании гвардейцев проверять дачников. Как они видят эту процедуру? А главное -нахуахуа?
Андрей69-1 04-06-2017 20:39

quote:
Изначально написано grurih:
Прочитал сегодня о желании гвардейцев проверять дачников. Как они видят эту процедуру? А главное -нахуахуа?

Сегодня ночью один ....застрелил 9 человек из его зарегистрированного оружия Сайга 12 калибра,а тем временем террористы в Англии убили только 7 человек,вот и получается,что один дурак с гладкой Сайгой 12 калибра страшней банды террористов...хранил с нарушением ЗоО,находясь в состоянии алкогольного опьянения,т.е. при отягчающих обстоятельствах,Росгвардия как орган,который контролирует нахождения гражданского оружия у населения обязано было отреагировать,вот оно и отреагировало...первый раз что ли всё сообщество владельцев гражданского оружия страдает из-за одного мудака...граждане с резиноплюями вообще не церемонятся,стреляют с них направо и налево...когда то это должно было аукнуться...!!!

kettle@rus 04-06-2017 21:19

quote:
Изначально написано Panarin:

Налоги заплачены, вы же не оплачиваете стоимость денежных купюр когда зарплату получаете?

Речь то собственно о том, что руководство этой гвардии профукало вспышку и заранее не пополнили запасы бланков.

Хотя что с них взять, они все с недействительными удостоверениями ходят...


Не оплачиваю, факт.
Но я и денежные купюры не получаю, мне безналом перечисляют.

А по существу: налоги платят, условно, одинаково, но один приходит в разрешиловку раз в 5 лет, что продлить разрешение на свой купленный давным-давно ТОЗик или ИЖик, а другой ежемесячно меняет ружья как перчатки и почему хотелки второго должны оплачиваться из налогов первого? Именно поэтому я в целом нахожу справедливым оплату себестоимости затраченного на это труда.

А что прощелкали - даже не удивляюсь. В свое время ходила байка, что на штрафы с камер заложили слишком мало на оплату почтовых услуг и конверты быстро закончились.

Но я, в целом, придерживаюсь той же точки зрения, что и некоторые из ораторов, что защищенные бланки - анахронизм. Даже регпалата стала выдавать свидетельства на обычной бумаге. В мире онлайна нужен только уникальный идентификатор и не обязательно на бумаге, можно в мобильнике или даже на словах продиктовать, по которому сразу можно получить оригинал документа и все проверить.

vlad_vv 04-06-2017 21:41

quote:
В мире онлайна нужен только уникальный идентификатор и не обязательно на бумаге

И чип под кожу или в голову для полного "счастья"
Panarin 04-06-2017 21:42

quote:
Originally posted by kettle@rus:

А по существу: налоги платят, условно, одинаково, но один приходит в разрешиловку раз в 5 лет, что продлить разрешение на свой купленный давным-давно ТОЗик или ИЖик, а другой ежемесячно меняет ружья как перчатки и почему хотелки второго должны оплачиваться из налогов первого? Именно поэтому я в целом нахожу справедливым оплату себестоимости затраченного на это труда.



Не соглашусь с вами, есть НДС, который при покупке через магазины платят все, а это 18% от стоимости оружия, и соответственно боеприпасов.
Есть налог на доходы физ.лиц. Почему при смене владельца продавец не платит 13% от продажи - вопрос.
Есть и сухая статистика, где с 2010 года почти на миллион уменьшилось кол-во владельцев популярных типов
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
click for enlarge 784 X 800 107.2 Kb

Поэтому хоть раз в пять лет ИЖ-54 продлить, хоть по 20 раз в год косми да бенелли покупать, налоги должны работать.

Причем кол-во наградного оружия выросло, служат парни, хрен знает кому служат...

vlad_vv 04-06-2017 21:45

quote:
один приходит в разрешиловку раз в 5 лет, что продлить разрешение на свой купленный давным-давно ТОЗик или ИЖик, а другой ежемесячно меняет ружья как перчатки и почему хотелки второго должны оплачиваться из налогов первого?

Это хотелки государства и тех слоёв общества, которые поддерживают ограничение оборота оружия. Вот пусть и платят. А владельцу оружия эти "госуслуги" даром не нужны.
Rentgen-1 04-06-2017 22:24

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Сегодня ночью один ....застрелил 9 человек из его зарегистрированного оружия Сайга 12 калибра,а тем временем террористы в Англии убили только 7 человек,вот и получается,что один дурак с гладкой Сайгой 12 калибра страшней банды террористов...хранил с нарушением ЗоО,находясь в состоянии алкогольного опьянения,т.е. при отягчающих обстоятельствах,Росгвардия как орган,который контролирует нахождения гражданского оружия у населения обязано было отреагировать,вот оно и отреагировало...первый раз что ли всё сообщество владельцев гражданского оружия страдает из-за одного мудака...граждане с резиноплюями вообще не церемонятся,стреляют с них направо и налево...когда то это должно было аукнуться...!!!


Как хранение связано с убийством 9 человек? Поехал домой, вернулся, убил 9 человек и начал таскать трупы в багажник. Но если бы хранил в сейфе, то ему стало бы влом искать ключик и ничего не произошло бы! Ага!

Zhelezniy_Felix 04-06-2017 22:38

Я точно знаю одно, когда лицензия начнет стоить двуху, граждане начнут эту самую систему сношать за сроки, в регламентах в том числе прописано сколько гражданин в очереди по времени скучает. Поскучает больше напишет жалобу. И уверяю это будет массовое явление.

напоминает историю с андроповым, когда опаздывать на работу стало условно чуть ли не уголовным преступлением, и выяснилось что транспортная система союза чисто физически не может доставить всех рабочих к 8 утра на работу. Так и тут будет.

kettle@rus 04-06-2017 22:48

quote:
Изначально написано Panarin:

Не соглашусь с вами, есть НДС, который при покупке через магазины платят все, а это 18% от стоимости оружия, и соответственно боеприпасов.
Есть налог на доходы физ.лиц. Почему при смене владельца продавец не платит 13% от продажи - вопрос.
Есть и сухая статистика, где с 2010 года почти на миллион уменьшилось кол-во владельцев популярных типов
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html


Поэтому хоть раз в пять лет ИЖ-54 продлить, хоть по 20 раз в год косми да бенелли покупать, налоги должны работать.

Причем кол-во наградного оружия выросло, служат парни, хрен знает кому служат...


во-первых вы, как покупатель, НДС не платите, и вы даже не знаете - платит ли его продавец.
во-вторых НДС зависит от стоимости, а не фиксированный,
в-третьих НДС платят не только "оружейники", если вы считаете что заплатили за оформление на 50 лет вперед, то за что платят остальные?
в-четрветых НДФЛ тоже платят все. Если вы за свой НДФЛ требуете оформить вам разрешение, то куда идут деньги тех, кто не имет ни оружия, ни автомобиля, ни иных регулярных оформлений бумаг? По отношении к нему честно бабло взымать на оплату ваших хотелок, если он сам не пользуется государственными услугами?

Продавец не платит 13% по нескольким причинам.
во-первых налоговой еще и этим заниматься некогда,
во-вторых с владения более 3х лет налог не взымается,
в-третьих с суммы до 250 тыр в год налог не взымается.
в-четвертых при продаже можно получить налоговый вычет в размере понесенных при приобретении затрат, а продавать вы, скорее всего, будете не дороже, чем купили.

И это. Я не хочу со своих налогов оплачивать ваши 20 бенелли в год.
Извольте заплатить за это сами, а мне уменьшить налог на соответствующую сумму.

Headcrab0594 04-06-2017 22:52

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

граждане начнут эту самую систему сношать за сроки



Да нет, большинство скушает.
Кто-то сдаст в комиссионку.
Но что страшно - так это приток новых людей к стрелковке уменьшится.
Zhelezniy_Felix 04-06-2017 22:59

представляю тот день когда налоговую привяжут к налогам, чтоб работа окупалась.
Panarin 04-06-2017 23:13

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Извольте заплатить за это сами, а мне уменьшить налог на соответствующую сумму.



Я за свою жизнь уже столько заплатил, что мне полагается персональный сотрудник росгвардии в чине полковника с ящиком бланков, для решения оружейных и не оружейных вопросов. пожизненно.
Думаю и вам тоже.

kettle@rus 05-06-2017 12:46

quote:
Изначально написано Panarin:

Я за свою жизнь уже столько заплатил, что мне полагается персональный сотрудник росгвардии в чине полковника с ящиком бланков, для решения оружейных и не оружейных вопросов. пожизненно.
Думаю и вам тоже.


Ну если вы с государством пересекаетесь только на оружейной теме, а все остальное исключительно на условиях наличного расчета и частного бизнеса, тогда вопросов нет, действительно, обидно.

Я же останусь при мнени, что основные услуги, которые одинаковы для всех - за счет бюджета, а все хотелки сверху - за свой счет.
М.б. это не очень справедливо, но по крайней мере системно и логично.

Не, я бы хотел видеть все государственные услуги бесплатными, но такого, по-моему, даже в СССР не было.

Egolf 05-06-2017 03:19

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Я же останусь при мнени, что основные услуги, которые одинаковы для всех - за счет бюджета, а все хотелки сверху - за свой счет.
М.б. это не очень справедливо, но по крайней мере системно и логично.



Ну а что такое "одинаковые для всех услуги"? Это как "мир во всём мире" вероятно.
Люди с неправильным образом жизни, вредными привычками и пенсионеры чаще пользуются мед.помощью, в т.ч. экстренной. Чем, допустим, вы. Почему вы за них платите?
Люди лишённые родительских прав не платят за своих детей. Почему вы за них платите?
Пенсионный фонд оплачивает мат.капитал из средств которые с вас взимаются в виде "пенсионного сбора". Почему вы за них платите?

quote:
Originally posted by Panarin:

Я за свою жизнь уже столько заплатил, что мне полагается персональный сотрудник росгвардии в чине полковника с ящиком бланков, для решения оружейных и не оружейных вопросов. пожизненно.
Думаю и вам тоже.



Вот именно

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Ну если вы с государством пересекаетесь только на оружейной теме, а все остальное исключительно на условиях наличного расчета и частного бизнеса, тогда вопросов нет, действительно, обидно.



Уж коль государство перешло в отношения клиент-исполнитель, то пусть изволит делать это как удобно клиенту. Ибо нерадивых исполнителей в бизнесе гонят ссаными тряпками. А то развели монополию.

А если серьёзно - вся эта тряхомудия с картонками не имеет смысла вообще, поскольку их надо отменить полностью.
1) Для скрытого ношения КС, автоматического оружия, глушителей, лёгкой артиллерии и вывоза за границу требуется лицензия, получаемая раз в жизни.
2) Все остальные виды оружия (кс, гладкое, нарезное, спортивное и т.п.) доступны на общих основаниях психически здоровым и без бана по криминалу.
3) Покупка оружия в магазине - продавец проверяет покупателя в рамках до 3х дней.
4) Покупка оружия с рук - как любой другой предмет.
5) После приобретения, новый владелец в месячный срок направляет уведомление в форме бланка на адрес МВД по почте.

kettle@rus 05-06-2017 05:13

quote:
Изначально написано Egolf:

А если серьёзно - вся эта тряхомудия с картонками не имеет смысла вообще, поскольку их надо отменить полностью.


В ответ на это я лишь могу еще раз повторить, что я не считаю нынешнуюю разрешительную систему правильной. И я за ее упрощение и либерализацию, если это слово не считается здесь ругательным.
Я считаю что разрешение на оружие должно быть как ВУ: одно с указанием категорий, а под него покупай столько железа, сколько унесешь. Ну м.б. с делением, типа до 15 ед. хранить в шкафах, более 15 ед. в сейфовой комнате. Типа глухое помещение без окон с неснимаемой дверью. Без какого либо деления гражданское-охотничье-спортивное-коллекционное. Купил - храни и носи, соблюдая правила.
при покупке либо магазин выписывает документ о покупке и отправляет сведения в разрешительную систему, либо покупатель с продавцом приходят в любое отделение росгвардии и там выписывают докумет о покупке.

Но что касается оплаты, то мнение мое тут такое:

одинаковые для всех, это то, чем пользуются все и в чем заинтересовано общество в целом: охрана правопорядка, содержание дорог, освещение улиц, финансирование образования/науки/медицины, оборона, гос.безопасность и т.д.

Плачу я за пенсионеров только потому, что сам через 10-20-30 лет буду точно таким же.
А за беспризорных - потому что я живу в совреемнном обществе и не считаю правильным травить их дустом. И если я не путаю, то лишенные родительских прав долнжы плалить алименты. Конечно, там такие экземпляры, что с них и брать-то не чего, но тем не менее.

А вот идея маткапитала мне как раз и не нравится.

Egolf 05-06-2017 07:10

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Плачу я за пенсионеров только потому, что сам через 10-20-30 лет буду точно таким же.



Вы весьма оптимистично настроены. Даже если доживёте, не факт что получите пенсию и. И тут увы не до шуток.
В остальном я с вами почти согласен. Разница в деталях.

Дополнительно замечу что право на оружие является неотъемлемым правом гражданина и соответственно не менее общественно значимым чем освещение улиц. Отсюда следует простое умозаключение. Вместо того чтобы перекладывать на отдельных граждан расходы на содержание бессмысленно-огромного бюрократического аппарата для обеспечение тупого и бесполезного делопроизводства гораздо эффективнее радикально упростить сам процесс, разогнать дармоедов и тратить на 3 порядка меньше средств с превосходящим результатом. И это не говоря уже о высвобождении человеко-часов граждан которые будут сэкономлены.

Дог 05-06-2017 08:02

А что будут делать дармоеды? Это так ведь и работать придется.
А вообще очень нравится это название "госуслуги" Хотя плагиат. Уже было - вешали и взыскивали стоимость веревки.

------------------
Lupus lupo homo est

kettle@rus 05-06-2017 09:55

quote:
Изначально написано Egolf:

Вы весьма оптимистично настроены. Даже если доживёте, не факт что получите пенсию и. И тут увы не до шуток.


Я больше пессимист, но рассматривайте это как страховку. С которой так же неопределено: воспользуетесь или нет, и заплатят или нет.

Да и право на бесплатную медицинскую помощь гарантируется Конституцией всем гражданам.

quote:
Изначально написано Egolf:

Дополнительно замечу что право на оружие является неотъемлемым правом гражданина

А вот это право российской Конституцией не гарантируется. Нет у нас второй поправки.

Egolf 05-06-2017 10:18

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Конституцией не гарантируется



quote:
Originally posted by kettle@rus:

гарантируется Конституцией всем



Тут никакой разницы. Как де-факто, так и де-юре. Ибо существует возможность ограничить нормы конституции федеральным законом.
Vovan84 06-06-2017 13:32

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
представляю тот день когда налоговую привяжут к налогам, чтоб работа окупалась.

Мне, в силу своей профессии, часто приходится взаимодействовать с налоговиками, и чаще воевать чем дружить.
И знаете, у меня уже давно складывается ощущение, что сотрудники налоговой работают за процент. Потому как иного объяснения их рвению в работе я не вижу.

Egolf 06-06-2017 17:31

quote:
Originally posted by Vovan84:

Потому как иного объяснения их рвению в работе я не вижу.



Часто люди, которые сами понимают что явно не соответствуют месту на котором находятся, (профессионально, интеллектуально, социально) проявляют к своим обязанностям невероятное рвение и невероятную же лояльность к назначившей их ...
Но то так, мысль в сторону.
Alexx11 07-06-2017 13:18

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Ну м.б. с делением, типа до 15 ед. хранить в шкафах, более 15 ед. в сейфовой комнате. Типа глухое помещение без окон с неснимаемой дверью.


А это зачем? Или это из разряда необъяснимых хотелок? Вроде как ограничение в 10 патронов в магазине оружия - типа 10 можно, а 11 это уже угроза государственному строю? Чем 15 "стволов" отличаются от 16? 17?
Есть статья в УК РФ и если из вашего оружия кого-то ранят/убьют то отвечать будет и владелец тоже. А все эти сейфы, железные ящики и т.д. нафиг не нужны. Есть дома дети - сам купишь сейф. А если живешь один то какой смысл в сейфах?. От себя свое же оружие запирать? Вы сами себе не доверяете? Тем более что 90% сейфов для оружия, продаваемых в магазинах, открываются без ключа. Я, например, открывал один из своих отверткой когда замок сломался.

Единственный смысл сейфа сейчас - теоретическое прикрытие пятой точки владельца на случай если залезут в квартиру и вынесут оружие вместе с остальным имуществом. Типа если лежало в сейфе, не виноват, не в сейфе виноват. Но это все демагогия - если залезли, то вскрыть стандартный оружейный сейф не проблема и нет разницы в сейфе лежало или на стене висело. По логике должно быть так - влезли без приглашения - не виноват, сам гостей домой пустил и гость из вашего ствола застрелился/поранился - виноват владелец. А дальше уже владелец решает нужен ли ему сейф или оружейная комната без окон и дверей. ))

Autobot 07-06-2017 15:54

Чет тут полемика не по теме началась.
Короче, продают боеприпасы по этим, мать их, справкам-заменителям,так что все нормально, хрен с этими рохами
swat3006 07-06-2017 20:24

quote:
Originally posted by Autobot:

Короче, продают боеприпасы по этим, мать их, справкам-заменителям,так что все нормально, хрен с этими рохами




регион?и какие боеприпасы?мне в магазине сказали, что на гладкоствол еще да, может быть, на нарезное хрен.
Kvestorpro 07-06-2017 20:48

В Тамбове - не продают. В ормаге мне сказали - мы бы с радостью, но при телефонном звонке в разрешиловку им пояснили, что это будет нарушением. Они выручку теряют, но закон нарушать не хотят. В самой разрешиловке мне сказали что ждут указявку сверху, а так - держитесь...
kettle@rus 07-06-2017 23:15

quote:
Изначально написано Alexx11:

А это зачем? Или это из разряда необъяснимых хотелок? Вроде как ограничение в 10 патронов в магазине оружия - типа 10 можно, а 11 это уже угроза государственному строю? Чем 15 "стволов" отличаются от 16? 17?


Исключительно из тех соображений, что квартира где можно взять три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портисигара отечественых и куртку замшевую... Три. Куртки. Более интересна гастролерам, чем квартира, где все в одном экземпляре.

HW 07-06-2017 23:51

Дык, кто их берет-то, эти стволы? Это в "лихие 90-е" еще могли при обносе квартиры и оружие прихватить, а сейчас сплошь и рядом карамультуки оставляют, а сгребают исключительно деньги, драгоценности и дорогие гаджеты. Вон, ЕМНИП, Матвиенко обнесли, а наградной ствол оставили лежать. С длинностволом же домушнику связываться вообще не с руки - его ж как-то тащить надо, прятать, искать покупателя (товар-то специфический, в обычный ломбард не сдашь), - мороки больше. Серьезные же товарищи (которые нам совсем не товарищи) из запрещенных в РФ организаций тем более с гражданским оружием связываться побрезгуют - им либо своего боевого вполне хватает, либо методы действия вообще иные (см. недавние теракты в Британии).
kettle@rus 08-06-2017 12:00

quote:
Изначально написано HW:
Дык, кто их берет-то, эти стволы? Это в "лихие 90-е" еще могли при обносе квартиры и оружие прихватить, а сейчас сплошь и рядом карамультуки оставляют, а сгребают исключительно деньги, драгоценности и дорогие гаджеты.

Местная упоротая гоп-компания целенаправленно за оружием, с которым потом к какой-нибудь кассе или, например, на стоянку большегрузов. Я уж не знаю, какой им бизнес-план может белочка подсказать.

Autobot 08-06-2017 02:54

quote:
Изначально написано swat3006:

регион?и какие боеприпасы?мне в магазине сказали, что на гладкоствол еще да, может быть, на нарезное хрен.


Хабаровский край, травматические. При предварительном звонке сказали "да мы знаем что у ОЛРР проблемы с бланками, так что без проблем продаем, подъезжайте"
Egolf 08-06-2017 04:14

quote:
Originally posted by kettle@rus:

Исключительно из тех соображений, что квартира где можно взять три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портисигара отечественых и куртку замшевую... Три. Куртки. Более интересна гастролерам, чем квартира, где все в одном экземпляре.



Излишек курток, магнитофонов, кинокамер и портсигаров, свыше установленного партией норматива, по этой странной логике следует хранить в сейфах, под контролем нацгвардии.
kettle@rus 08-06-2017 15:30

quote:
Изначально написано Egolf:

Излишек курток, магнитофонов, кинокамер и портсигаров, свыше установленного партией норматива, по этой странной логике следует хранить в сейфах, под контролем нацгвардии.

По этой или по какой-то другой, но некоторые арендуют банковские ячейки и/или ставят охранную сигнализацию.

Egolf 08-06-2017 17:01

quote:
Originally posted by kettle@rus:

По этой или по какой-то другой, но некоторые арендуют банковские ячейки и/или ставят охранную сигнализацию.



Ну так наверное колхоз дело - добровольное? Кому надо, тот поставит. И законом тут нечего регулировать.
kettle@rus 08-06-2017 19:15

quote:
Изначально написано Egolf:

Ну так наверное колхоз дело - добровольное? Кому надо, тот поставит. И законом тут нечего регулировать.

Оно добровольное до тех пор, пока не задевает соседские интересы. А соседям, подозреваю, несколько не одно и тоже чем вы обеспечите гоп-компанию: магнитофонами и куртками или ружьями.

Georg7 09-06-2017 12:24

quote:
Originally posted by HW:

Дык, кто их берет-то, эти стволы? Это в "лихие 90-е" еще могли при обносе квартиры и оружие прихватить, а сейчас сплошь и рядом карамультуки оставляют, а сгребают исключительно деньги, драгоценности и дорогие гаджеты.



А есть какая-то статистика на тему количества украденного оружия? Было бы интересно ознакомиться.

quote:
Originally posted by HW:

Серьезные же товарищи (которые нам совсем не товарищи) из запрещенных в РФ организаций тем более с гражданским оружием связываться побрезгуют - им либо своего боевого вполне хватает, либо методы действия вообще иные (см. недавние теракты в Британии).



Теракты в Британии не подтверждают, что у террористов в цивилизованных странах много оружия.
А, например, теракт 2016 г. в Казахстане в Актобе показывает, что гражданское оружие может сильно расширить возможности террористов.

Но я вовсе не сторонник ужесточения российского законодательства об оружии. Считаю, что строгости действующих законов вполне достаточно.

Egolf 09-06-2017 04:56

quote:
Originally posted by kettle@rus:

А соседям, подозреваю, несколько не одно и тоже чем вы обеспечите гоп-компанию: магнитофонами и куртками или ружьями.



Вы исходите из двух ложных тезисов:
1) Выдаёте свою хотелку за мнение абстрактных соседей. Мой опыт показывает что соседи очень разные, но всегда есть "человек-сосед" который всех вокруг ненавидит и всегда недоволен чем угодно. Вы действительно предлагаете дать право таким гражданам навязывать окружающим свои фобии и ненависть к миру? Мизулиной и Ко в бешеном принтере не достаточно?
2) Некие навязанные условия хранения выдаёте за гарантию сохранности. Это не так. Любой замок вскрывается за пару минут максимум, в т.ч. в кхо. И сигнализации отключаются. И охотмаги успешно взламывают время от времени, не говоря о бардаке с оружием в полиции и ВС. Гражданам от залётной гопоты более чем достаточно входной двери, чай не в шалаше живём. А от конкретных домушников - кхо не спасёт. Также полагаю вы не располагаете статистикой того сколько оружия украдено у граждан в обоснование своих предложений.

Таким образом, ваше предложение состоит в том что бы обязать граждан тратить ресурсы на принудительную имитацию безопасности без какого-либо заметного эффекта, лишь бы угодить собственным воображаемым опасениям и соображений "как бы чего не вышло".

Вы, может быть хоплофоб, из тех что считают что "оружие можно только мне, но не окружающему быдлу"?

Egolf 09-06-2017 05:20

quote:
Originally posted by Georg7:

Теракты в Британии не подтверждают, что у террористов в цивилизованных странах много оружия.



Ну так это им вроде не особенно мешает в их деятельности? Зато как им, наверное, сладко убивать безоружных. Даже полицию разоружили, вот как берегут.
Кстати говоря давешний расстрел по синей волне оказался возможен по той же причине: жертвы были безоружны перед сумасшедшим.
zibert paul 09-06-2017 05:47

В курсе, что кража оружия идёт отдельной статьёй? По этой причине, домушники никокда (это доказаный факт) не берут оружие.
kettle@rus 09-06-2017 13:13

quote:
Изначально написано Egolf:

Вы исходите из двух ложных тезисов:
1) Выдаёте свою хотелку за мнение абстрактных соседей. Мой опыт показывает что соседи очень разные, но всегда есть "человек-сосед" который всех вокруг ненавидит и всегда недоволен чем угодно. Вы действительно предлагаете дать право таким гражданам навязывать окружающим свои фобии и ненависть к миру? Мизулиной и Ко в бешеном принтере не достаточно?
2) Некие навязанные условия хранения выдаёте за гарантию сохранности. Это не так. Любой замок вскрывается за пару минут максимум, в т.ч. в кхо. И сигнализации отключаются. И охотмаги успешно взламывают время от времени, не говоря о бардаке с оружием в полиции и ВС. Гражданам от залётной гопоты более чем достаточно входной двери, чай не в шалаше живём. А от конкретных домушников - кхо не спасёт. Также полагаю вы не располагаете статистикой того сколько оружия украдено у граждан в обоснование своих предложений.

Таким образом, ваше предложение состоит в том что бы обязать граждан тратить ресурсы на принудительную имитацию безопасности без какого-либо заметного эффекта, лишь бы угодить собственным воображаемым опасениям и соображений "как бы чего не вышло".

Вы, может быть хоплофоб, из тех что считают что "оружие можно только мне, но не окружающему быдлу"?


1. Я исхожу из тезиса, что источники повышенной опасности подлежат дополнительному контролю.
2. Подозреваю, что вы сами от замков не отказались, а в автомобиле у вас стоит сигналка, не смотря на то, что замки легко вскрываются, а автосигнализации отключаются.
3. Ну если мое мнение что не должно быть ограничение на число единиц оружия и любое приобретеное оружие гражданин должен иметь право не только хранить, но и носить без каких-либо ограничений, то да, считайте меня хоплофобом. Хотя, наверное, вы имели ввиду холопофобом?

Zhelezniy_Felix 09-06-2017 13:28

quote:
Originally posted by zibert paul:

В курсе, что кража оружия идёт отдельной статьёй? По этой причине, домушники никокда (это доказаный факт) не берут оружие.



ну не совсем так. Есть просто так сказать "ограбление колдырми с района" которые берут всё что плохо лежит. На моей памяти одно ружье превратилось в обрез и даже район не покинуло, вообщем то обрез стал хорошей доказательной базой по квартирке. Один с этим анекдот, оружие должно было быть возвращено законному владельцу, но как это сделать когда оно в состоянии обреза, владелец написал на утиль, но с другой стороны мог вполне законно забрать как сломанное для дальнейшего ремонта.

По моему мнению оружия больше попало в незаконный оборот при всяких переездах владельцев итп. Условно даже несколько лет назад человек мог вывезти арсенал в другой регион и пойти как новичок в лро за первым ружьем по новому месту жительства, и никто бы и не узнал что он по старому месту жительства был владельцем оружия. Сейчас условно при отделении от мвд наконец то может и настанет какая то положительная динамика, при условии расширения штата и исключения из существующего штата бестолковых подполковниц с штангенциркулем, которые вместо написания корректной нормативной базы пользуясь дырами этой базы пытаются развивать кИпучую деятельность.

Georg7 09-06-2017 23:47

quote:
Originally posted by zibert paul:

В курсе, что кража оружия идёт отдельной статьёй? По этой причине, домушники никокда (это доказаный факт) не берут оружие.



У одного моего знакомого лет 20 назад из квартиры украли СКС.
А у другого лет 10 назад украли несколько ружей (все какие были в квартире).
И ни карабин, ни ружья, так и не нашли.
А случаи, чтобы залезли, но оружие не взяли, по моим знакомым отсутствуют.
Так что про "не берут оружие" - далеко не факт.
Egolf 10-06-2017 07:14

quote:
Originally posted by Georg7:

У одного моего знакомого лет 20 назад из квартиры украли СКС.
А у другого лет 10 назад украли несколько ружей (все какие были в квартире).



И в шкафах металлических, поди, хранилось? Как же так вышло то?
Вот kettle@rus выше предлагает шкафы как меру безопасности против краж.
Ведь украсть-то не могли.
quote:
Originally posted by kettle@rus:

Ну м.б. с делением, типа до 15 ед. хранить в шкафах, более 15 ед. в сейфовой комнате. Типа глухое помещение без окон с неснимаемой дверью.


quote:
Originally posted by kettle@rus:

1. Я исхожу из тезиса, что источники повышенной опасности подлежат дополнительному контролю.



Оружие не является ИПО. ИПО определяется двумя основными признаками: их вредоносным свойством и невозможностью полного контроля за ними со стороны человека. Поскольку стрелять без стрелка "оружие стрелковое" не предназначено - оно не является ИПО.
Это точно такой же инструмент как топор или бензопила. Степень опасности совершенно аналогична. И они все вместе взятые значительно безопаснее классического кухонного ножа.

quote:
Originally posted by kettle@rus:

2. Подозреваю, что вы сами от замков не отказались, а в автомобиле у вас стоит сигналка, не смотря на то, что замки легко вскрываются, а автосигнализации отключаются.



ПокАжите где я призывал отказаться от замков?
Я сказал что замков на входной двери более чем достаточно для признания хранения безопасным по моему мнению. С вашей стороны тоже только мнение. У вас же нет никакой статистики которая показала бы эффективность сейфов или кхо.
Что касается автомобиля - я не оставляю в машине ценных вещей и документов. Хотя там есть неплохие штатные системы защиты - электронный ключ и иммобилайзер, а специальной сигналки нет.

quote:
Originally posted by kettle@rus:

3. Ну если мое мнение что не должно быть ограничение на число единиц оружия и любое приобретеное оружие гражданин должен иметь право не только хранить, но и носить без каких-либо ограничений, то да, считайте меня хоплофобом.



Переформулируйте, пожалуйста, предложение. Ваше мнение что?
kettle@rus 10-06-2017 22:30

quote:
Изначально написано Egolf:

Переформулируйте, пожалуйста, предложение. Ваше мнение что?

1. Да, я считаю что ящик это дополнительная защита. Но не панацея, как это вы пытаетесь за меня домыслить.
2. Хотя нет однозначного определения ИПО, и это отдается на расмотрение суда, но оружие не явялется ИПО исключительно в контексте статьи 1079 ГК РФ, а по сути это ИПО, для которого ФЗ Об оружии и подзаконные акты определяют правила безопасного оборота, за нарушение которых предусмотрена ответственность. А в ст. 349 УК РФ, хотя она и не относится напрямую к гражданским лицам, оружие и боеприпасы совершенно однозначно отнесены к предметам повышенной опасности.
3. Ну вы же сами написали, что любой замой - это не более, чем две минуты. Зачем тогда его ставить, что вам дадут две минуты?
4. Про "штатные системы защиты". Надесь, вы понимаете, что эти системы обходятся на раз-два копеечными средствами? Это даже не дверь с замком на две минуты, это просто калитка в чистом поле. Но тем не менее их ставят. Зачем, а?
5. Мое мнение: гражданин, которому состояние здоровья позволяет владеть оружием, должен иметь право купить столько, сколько хочет, в т.ч. и автоматические и короткоствольное, и получить на него разрешение на хранение и ношение. Если это хоплофобство, то хотелось бы заслушать что же является хоплофильстом?

Egolf 11-06-2017 15:42

quote:
Originally posted by kettle@rus:

5. Мое мнение: гражданин, которому состояние здоровья позволяет владеть оружием, должен иметь право купить столько, сколько хочет, в т.ч. и автоматические и короткоствольное, и получить на него разрешение на хранение и ношение.



Ну тут у нас с Вами противоречия нет.
Хоплофобство - выдумывать бессмысленные ограничения в отношении оборота оружия.

quote:
Originally posted by kettle@rus:

1. Да, я считаю что ящик это дополнительная защита. Но не панацея, как это вы пытаетесь за меня домыслить.



А по-моему это никакая не защита. И хватит об этом.

quote:
Originally posted by kettle@rus:

для которого ФЗ Об оружии и подзаконные акты определяют правила безопасного оборота



Действующий ЗоО не является эталоном.

quote:
Originally posted by kettle@rus:

3. Ну вы же сами написали, что любой замок - это не более, чем две минуты. Зачем тогда его ставить, что вам дадут две минуты?



Очевидно двери и замки - от праздношатающихся маргиналов. Держать двери открытыми неразумно. Ибо у меня за входной дверью есть ещё ценные вещи, помимо оружия. Ну и зачем мне оружейный шкаф если я, например, живу один?
При этом у меня нет иллюзии что какая-то чудо дверь с супер-замками может дать гарантию от взлома. А при таком раскладе и сейф не помеха. Иначе говоря критерий необходимости и достаточности.
quote:
Originally posted by kettle@rus:

4. Про "штатные системы защиты". Надесь, вы понимаете, что эти системы обходятся на раз-два копеечными средствами? Это даже не дверь с замком на две минуты, это просто калитка в чистом поле. Но тем не менее их ставят. Зачем, а?



Зачем? См выше - от праздношатающихся маргиналов.
UgraMan 11-06-2017 16:19

В этом году продлевал РОХу.
В поликлинике не было бланков, а недалеко в частном мед. центре были... :-) Вот так вот.
DrakeRulo 11-06-2017 16:22

Отпишусь в теме.
Лицензию на приобретение получал не так давно - выдали без проблем (Тула).
По РОХе пока отказали (не из-за бланка) - писал об этом в другом разделе по коллекционированию. Так что по наличию бланков пока ничего не скажу, выясню подробнее на неделе.

Что касается темы повышения пошлин - то я присоединюсь к тем, кто против. 500 рублей за переоформление РОХи это уже перебор, а лицензия за 2000 это за гранью добра и зла. Если для кого-то это "не деньги" - могу скинуть номер счета для благотворительности. Лично я приобрел себе тозик за 2 тысячи рублей. Ежели лицензия на его приобретение стоила бы те же 2 тысячи, а разрешение на хранение еще 500, то это было бы действительно проблемой.
У меня во владении исключительно не дорогое оружие. Я люблю советское и российское оружие (более старые модели).

По поводу сейфов (я все-таки предпочитаю сейфы оружейным ящикам, они поустойчивее) - все-таки я за них. В них просто удобнее хранить оружие, чем где-нибудь за печкой или диваном. Хотя от КС под подушкой я бы не отказался. Для самоуспокоения.

Mazarus 11-06-2017 22:14

Ага, и полиция, если что, мигом примчится..
Андрей69-1 12-06-2017 08:27

quote:
Изначально написано DrakeRulo:
Отпишусь в теме.
Лицензию на приобретение получал не так давно - выдали без проблем (Тула).
По РОХе пока отказали (не из-за бланка) - писал об этом в другом разделе по коллекционированию. Так что по наличию бланков пока ничего не скажу, выясню подробнее на неделе.

Что касается темы повышения пошлин - то я присоединюсь к тем, кто против. 500 рублей за переоформление РОХи это уже перебор, а лицензия за 2000 это за гранью добра и зла. Если для кого-то это "не деньги" - могу скинуть номер счета для благотворительности. Лично я приобрел себе тозик за 2 тысячи рублей. Ежели лицензия на его приобретение стоила бы те же 2 тысячи, а разрешение на хранение еще 500, то это было бы действительно проблемой.
У меня во владении исключительно не дорогое оружие. Я люблю советское и российское оружие (более старые модели).

По поводу сейфов (я все-таки предпочитаю сейфы оружейным ящикам, они поустойчивее) - все-таки я за них. В них просто удобнее хранить оружие, чем где-нибудь за печкой или диваном. Хотя от КС под подушкой я бы не отказался. Для самоуспокоения.


Принятие во втором чтении отложили 6 июня на неопределённый срок...он может наступить и осенью,в сентябре например и следующей весной после президентских выборов...!!!

mihail.v.n34 12-06-2017 09:10

quote:
Originally posted by Mazarus:
Ага, и полиция, если что, мигом примчится..
Обвести тело мелком, сфотографировать, опросить соседей. 100% безопасность
п.максим 12-06-2017 20:31

на прошлой неделе Выдали временную РОХу (Екатеринбург) напечатанную на принтере (фотография, подпись, печать как положено) и срок действия до конца года. Патроны по ней продают - проверил.
OHOTNIK43 14-06-2017 13:36

Интересно времянки везде будут делать?
DrakeRulo 14-06-2017 13:41

Сегодня узнал - в Туле все еще выдают нормальные РОХа. Бланки пока есть, но осталось их уже мало.
Alexx11 14-06-2017 14:37

quote:
Originally posted by маузер2000:

Интересно сколько патронов уйдёт на лево по таким справкам


Ни одного ))) Пока что для магазинов эта времянка не значимей туалетной бумаги. Поэтому всех предъявителей сего манускрипта шлют лесом. )))

Alexx11 14-06-2017 14:43

Ну как-бы в задачи полиции и не входит героическое спасение в стиле супермена. Обеспечить неотвратимость наказания - да. А спасать, ну если только очень сильно повезет, будет свободный экипаж, не будет пробок, обеденного перерыва и т.д. )))

quote:
Originally posted by mihail.v.n34:

Обвести тело мелком, сфотографировать, опросить соседей. 100% безопасность



DemonMSK 14-06-2017 16:49

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
представляю тот день когда налоговую привяжут к налогам, чтоб работа окупалась.

давно уже
премия идёт от штрафов

Андрей69-1 14-06-2017 20:52

quote:
Изначально написано Alexx11:

Ни одного ))) Пока что для магазинов эта времянка не значимей туалетной бумаги. Поэтому всех предъявителей сего манускрипта шлют лесом. )))


Вы уверены?! А вот в посте комрад пишет,что он получил такую временную РОХа и по ней в Екатеринбурге патроны продают-пост 185....!!!

Headcrab0594 14-06-2017 23:18

quote:
Originally posted by п.максим:

на прошлой неделе Выдали временную РОХу (Екатеринбург) напечатанную на принтере (фотография, подпись, печать как положено) и срок действия до конца года. Патроны по ней продают - проверил.





Станете подавать жалобу на Госуслуги?
pshen 15-06-2017 10:48

quote:
Изначально написано п.максим:
на прошлой неделе Выдали временную РОХу (Екатеринбург) напечатанную на принтере (фотография, подпись, печать как положено) и срок действия до конца года. Патроны по ней продают - проверил.


Свердловская область. Сегодня. Получил "Временное разрешение РОХа" на срок 6 месяцев.

И все бы ничего , НО на обороте отметка "владелец имеет право хранения (...) и ношения (...) ТОЛЬКО НА Территории Свердловской области.

То есть хрен мне, а не охота с этим ружьём в Челябинской области (30 км) и Курганской (20 км)

А еще предлагали все остальные перерегистрировать на временные , чтоб я не запутался и даты не просрочил. И сидел видимо с ними дома.

Собственно в соответствии с какими документами выдаётся временная РОХа именно на территорию отдельного субъекта федерации ?

Если примут меня с ним в другом регионе ? Чего это будет ? Административка ? По какому пункту ? Оружие заберут активные правоохранители там или уже мои лицензионщики?

Хз , сижу репу чешу. Купил себе проблем.

hanter741 15-06-2017 11:26

quote:
Изначально написано pshen:


Хз , сижу репу чешу. Купил себе проблем.


ну а что вы теряетесь? одному же скучно с проблемами то - создайте их ЛРОшникам. Напишите жалобу через госуслуги о том, что вам выдали документ не соответствующий регламенту.
Отсебятины про отсутствие бланков не пишите, только то, что по регламенту должен быть вот такой то документ, а выдали вот такой то, чем нарушили ваши права. "требую разобраться найти виновных и наказать кого попало, а мне выдать что положено" .
Первый ответ придет из местного отделения с какой нибудь отпиской. Подайте вторую жалобу - ее уже в Москве будут рассматривать

Headcrab0594 15-06-2017 11:39

quote:
Originally posted by hanter741:

жалобу через госуслуги о том, что вам выдали документ не соответствующий регламенту.



Плюсую!!!
У меня у самого сейчас 3 ЛГа и 2 ЛОПы, выданные ЛРО по Екатеринбургу.
И этим летом я собирался существенно обновить парк своего огнестрела, чтобы до следующего продления с гнилыми ЛРОшниками вообще никаких контактов не иметь, а в идеале - вообще с оружием уехать в другой субъект Федерации.
Пишите жалобу, "портянка" - это сплошное нае*алово.
Если мне такую выдадут, то и я напишу.
OHOTNIK43 15-06-2017 15:14

Я уже наверное и на времянку согласен,купил аппарат,скоро охота открывается а аппарат что в сейфе будет охотиться?
pshen 15-06-2017 19:36

quote:
Изначально написано hanter741:

ну а что вы теряетесь? одному же скучно с проблемами то - создайте их ЛРОшникам. Напишите жалобу через госуслуги о том, что вам выдали документ не соответствующий регламенту.


Мы с вами в какой стране-то живём ? В Москве или городах миллионниках можно конечно действовать в правовом поле, но сдается мне, что любое мое действие вызовет противодействие (как в физике). Проблема по всей стране одна ,а добиться чтоб мою фамилию в нашем лро красным фломастером пометили - так себе достижение. Внеочередные проверки , нервотрепки и прочее вполне ожидаемо от представителей органов, этим никого не удивишь.

Дело то в другом чё мне смогут предъявить если я все же в другой субъект поеду на охоту ? Или липовая бумажка с липовыми ограничениями .

А то заберут в соседней области орудие и скажут "там же было написано, чё не читал" , административка и сдавай все стволы на годик.

Зеленной 15-06-2017 20:18

quote:
Проблема по всей стране одна ,а добиться чтоб мою фамилию в нашем лро красным фломастером пометили - так себе достижение. Внеочередные проверки , нервотрепки и прочее вполне ожидаемо от представителей органов, этим никого не удивишь.

Я очень хочу, чтоб мою фамилию пометили этим фломастером. Надеюсь, уже пометили, я старался. Для меня не существует внеочередных проверок. Я знаю, когда они имеют право прийти и о том, что они обязаны предупредить заранее. Я соблюдаю условия хранения и предъявить лишнего мне нечего. А в отношении их произвола, если им взбредёт в голову, мы все равны. Только со мной не раз подумают, стоит ли связываться.
Headcrab0594 15-06-2017 20:38

quote:
Originally posted by pshen:

вызовет противодействие



Вы уж извините, но это называется "виктимное поведение".
ЛРОшники, наоборот, стараются выполнять всё по регламенту для клиента, который знает свои права, и грузить обязанностями того, кто с ними хочет дужить.
И ещё, такая тема - ГД сегодня приняла во втором чтении поправки, пока что РОХа стоит 10 рублей, а с октября будет стоить 500.
swat3006 16-06-2017 14:27

11 страниц демагогии и, как я понял, ни одной жалобы, хотя бы через госуслуги. так и живем. нас..., а мы крепчаем.
hanter741 16-06-2017 14:55

quote:
Изначально написано swat3006:
11 страниц демогогий и, как я понял, ни одной жалобы, хотя бы через госуслуги. так и живем. нас..., а мы крепчаем.

тут такое дело, уже устал об этом писать, но повторюсь - тем кто может и готов с полпинка зафигачить жалобу по любому поводу, "мудакам" короче, им почему то все выдают как положено. Им не на что жаловаться. А остальным дают всякую хрень, но они не готовы "портить отношения". Вот такой вот пердюмонокль...

deleko 16-06-2017 14:58

Подал сегодня жалобу через госуслуги. Дата рассмотрения 06.07.2017. По результатам отпишу, хотя в положительное решение, т.е. выдачу РОХи не особо верю
swat3006 16-06-2017 15:17

тоже подал сейчас жалобу через госуслуги
Zhelezniy_Felix 16-06-2017 18:29

во общем если есть кто лихой и не жалко местных лрошников, пишите в местную прокуратуру письмо с копией вашей эрзац рохи, так мол и так выдали не соответствующую регламенту роху, средства защиты у бумажки отсутствуют, продажа патронов по указанному эрзац разрешению не осуществляется, так и до потери контроля за оборотом оружия недалеко. За что я заплатил 10рублей госпошлины! Вешалка руководителю ЦЛРР обеспечена сразу, на моей памяти уже был такой случай.
hanter741 16-06-2017 19:12

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Вешалка руководителю ЦЛРР обеспечена сразу, на моей памяти уже был такой случай.



Думаю, это можно оставить на второй этап. Если по первой жалобе не "изыщут резервы"
Zhelezniy_Felix 16-06-2017 19:25

quote:
Originally posted by hanter741:

Думаю, это можно оставить на второй этап. Если по первой жалобе не "изыщут резервы"



в известном мне случае затягивали выдачу рох на несколько месяцев, а при проверке выяснилось что для своих были отложены, и сослаться на то что их просто нет было уже нельзя.
Sobesednik 16-06-2017 22:13

мне сегодня в гладком ЛРО выдали временные роха. Не пойму их смысл. Они изготовлены точно так же, как и обычные роха. На них так же фото и печать. Надписи такие же. Только название сверху "временное разрешение на хранение и ношение"

в чем смысл был изготавливать временные, когда по полиграфии они ничем не отличаются от обычных, и можно было бы сразу изготовить нормальные роха?

Zhelezniy_Felix 16-06-2017 22:15

quote:
Originally posted by Sobesednik:

в чем смысл был изготавливать временные, когда по полиграфии они ничем не отличаются от обычных, и можно было бы сразу изготовить нормальные роха?


РОХи невозможно напечатать так как нет утвержденных бланков гвардии.

hanter741 16-06-2017 22:34

quote:
Originally posted by Sobesednik:

мне сегодня в гладком ЛРО выдали временные роха. Не пойму их смысл. Они изготовлены точно так же, как и обычные роха. На них так же фото и печать. Надписи такие же. Только название сверху "временное разрешение на хранение и ношение"



и даже уникальный номер есть?
можете скан выложить? без личных данных и фото...
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

при проверке выяснилось что для своих были отложены, и сослаться на то что их просто нет было уже нельзя.




не удивлюсь ни капельки, если выяснится, что и сейчас так же. Запасец есть...
Sobesednik 16-06-2017 22:54

[QUOTE]Originally posted by hanter741:
[B]
и даже уникальный номер есть?
можете скан выложить? без личных данных и фото...
[/B]
[/QUOTE]


номер вписывается от руки. в остальном - не вижу отличий. Зачем они их сделали?


click for enlarge 1796 X 1280 232.7 Kb
click for enlarge 1828 X 1280 212.1 Kb
swat3006 16-06-2017 22:55

quote:
Originally posted by hanter741:

не удивлюсь ни капельки, если выяснится, что и сейчас так же. Запасец есть...




Да так и есть, писал уже выше, что знакомому блатному выдали без проблем роху, а мне ждите до сентября. Вот это больше всего обидно. Почему и написал жалобу.
swat3006 16-06-2017 22:57

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

РОХи невозможно напечатать так как нет утвержденных бланков гвардии.



Дело даже не в бланках росгвардии, а дело в том, что они говорят что у них вообще никаких бланков нет, даже старого образца мвд.
swat3006 16-06-2017 23:01

quote:
Originally posted by Sobesednik:

Зачем они их сделали?



Хрен знает зачем они их сделали, попробуйте по этой бумажке которая не регламентируется ни одним законом купить патроны. Как мне сказали в магазине краснодарского края гладкоствол и травмат продадут, а вот патроны на нарезное нет.
Sobesednik 16-06-2017 23:03

я за нарезными рохами еду во вторник. Посмотрим, что мне выдадут в Котельниках
Headcrab0594 16-06-2017 23:04

Вот будет засада, если по такой картонке ещё и стаж не идёт.
Zhelezniy_Felix 16-06-2017 23:10

quote:
Originally posted by swat3006:

Дело даже не в бланках росгвардии, а дело в том, что они говорят что у них вообще никаких бланков нет, даже старого образца мвд.



просто кончились.

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Вот будет засада, если по такой картонке ещё и стаж не идёт.



стаж идет с даты покупки по зеленке.
Серёга 43 17-06-2017 07:53

Когда же это всё закончиться!?
sbyvrt 17-06-2017 10:08

quote:
Изначально написано Sobesednik:
я за нарезными рохами еду во вторник. Посмотрим, что мне выдадут в Котельниках

Да вероято то, что всем и выдают эрзац и выдадут.
Нормально так 6 месяцев без права покупки патронов.
Тоже готова Роха может не ходить получать, а сразу жалобу писать?

Серёга-сибиряк 17-06-2017 10:45

Чё Вы все разнылись,нету рохи дают какие то портянки. Ну я прям не знаю мне лично сегодня выдали нормальную роху. Тока последнию. Больше у нас в отделе их просто нет и остались одни портянки.Патроны по портянкам продают,тока к нарезнику ещё кроме портянки дают корешок лицензии. Как то так .
Kvestorpro 17-06-2017 10:51

quote:
Чё Вы все разнылись,нету рохи дают какие то портянки. Ну я прям не знаю мне лично сегодня выдали нормальную роху. Тока последнию. Больше у нас в отделе их просто нет и остались одни портянки.Патроны по портянкам продают,тока к нарезнику ещё кроме портянки дают корешок лицензии. Как то так .


В Тамбове не продают. Никакие... Порох то же нельзя купить. Хоть с корешком, хоть без корешка. В одном ормаге продавец сказал (со слов сотрудников разрешиловки) что с такой времянкой и носить нельзя, транспортировать нельзя, ничего нельзя... Только дома хранить.
sbyvrt 17-06-2017 10:53

quote:
Изначально написано Серёга-сибиряк:
Чё Вы все разнылись,нету рохи дают какие то портянки. Ну я прям не знаю мне лично сегодня выдали нормальную роху. Тока последнию. Больше у нас в отделе их просто нет и остались одни портянки.Патроны по портянкам продают,тока к нарезнику ещё кроме портянки дают корешок лицензии. Как то так .

И че нам теперь встать и в ладоши хлопать.

hanter741 17-06-2017 11:52

quote:
Originally posted by sbyvrt:

Тоже готова Роха может не ходить получать, а сразу жалобу писать?



а на что писать? будете? вы же не знаете, что вам подготовили. Вот когда получите портянку, тогда и будет основание для жалобы.
hanter741 17-06-2017 11:53

quote:
Originally posted by sbyvrt:

че нам теперь встать и в ладоши хлопать.



и обязательно пять раз ку сделать!
belkin1550 17-06-2017 12:15

я снова повторюсь
если не нравится времянка,то просите рсоа выдать (хотя у дебилофф и с рсоа проблемы на ровном месте )
swat3006 17-06-2017 12:24

quote:
Originally posted by belkin1550:

если не нравится времянка,то просите рсоа выдать (хотя у дебилофф и с рсоа проблемы на ровном месте )



с нашими разрешителями, потом будешь еще полгода бегать рсоа в роха переделывать. нет, тут дело принципа, положено роха, выдайте!вас же никто не ждет, если вы вдруг срок перерегистрации просрочите, накажут по полной, так и здесь должно быть, тем более за это установлена статья административная, нарушение сроков. А там меня не волнует бланков у них нет, чернил или бумаги. Как и вас никто не спросит чего у вас не было, если вдруг что то нарушено.
belkin1550 17-06-2017 13:58

либо вообще не брать эти времянки и прийти через два/три/шесть месяцев и требовать исполненную заявку и свою роха ибо эта заявка уже вами оплачена
sbyvrt 17-06-2017 14:18

Тоесть сейчас забрать, а через полгода при замене на постоянную роха еще раз оплать уже по новым тарифам.
Зеленной 17-06-2017 14:26

А я жду, что по чьей-нибудь жалобе наконец сотрудников привлекут по 5.63 АК
http://base.garant.ru/12125267/5/#block_563
"1.1. Нарушение должностным лицом органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления, осуществляющего исполнительно-распорядительные полномочия, порядка предоставления государственной услуги в случае, если нормативное правовое регулирование отношений, возникающих в связи с предоставлением данной государственной услуги, осуществляется нормативными правовыми актами Российской Федерации, повлекшее непредоставление государственной услуги заявителю..."
Порядок регламента (НПА) нарушен? Нарушен.
Услуга не предоставлена - если в ненадлежащем виде, можно считать её ничтожной (а если заявитель отказывается получать портянку - то в полном объёме) и не предоставленной.
Кто пишет жалобы, шлите копию жалобы сразу в прокуратуру, пусть там оценят "портянки".
swat3006 17-06-2017 14:48

quote:
Originally posted by Зеленной:

А я жду, что по чьей-нибудь жалобе наконец сотрудников привлекут



я про 5.63 КоАП РФ и говорил выше. Пока ограничусь жалобой через госуслуги, прокуратура подождет, не хочется сразу сотрудников подставлять, ведь виновники, что бланки вовремя не напечатали сидят все равно где нибудь в Москве. а у меня город 70тысяч населения, как бы для них жалоба через госуслуги то ударом не стала.
AAG 17-06-2017 15:54

Новосибирск - все штатно бланки есть, РОХи, ЛНы, ЛГы и все остальные выдаются без проблем
Flann OBrien 17-06-2017 18:05

Сегодня получал в Мск очередную ЛГа - выдали как положено, да и остальным пришедшим, насколько заметил, тоже зелёные листки вручали. Насчёт РОХ не скажу, при мне никто не получал.
андрэ 17-06-2017 19:48

quote:
Только дома хранить.

тоже низзя...
deleko 19-06-2017 10:09

quote:
Сегодня получал в Мск очередную ЛГа - выдали как положено, да и остальным пришедшим, насколько заметил, тоже зелёные листки вручали. Насчёт РОХ не скажу, при мне никто не получал.

ЛГа и я получил, их выдают без проблем. Проблемы только с РОХа.
swat3006 19-06-2017 10:55

По факту моей жалобы, мне сейчас звонила начальник лрр, сказала что проведена работа с магазинами, и вы спокойно по временной справке разрешению сможете приобрести патроны и перевозить оружие, она имеет юридическую силу. Заберите пожалуйста жалобу))
Зеленной 19-06-2017 11:25

quote:
она имеет юридическую силу

Согласно какому НПА? С её слов?
swat3006 19-06-2017 11:52

quote:
Originally posted by Зеленной:

Согласно какому НПА? С её слов?



да понятно, что никакой, всё с ее слов. я думаю даже врядли они с магазином договорились
swat3006 19-06-2017 12:28

Звонил в краснодар, в одном магазине мирохота ничего не слышали про это, а в другом сказали что да, получили предписание, и по временному разрешению продадут нарезные патроны.
deleko 19-06-2017 12:50

quote:
По факту моей жалобы, мне сейчас звонила начальник лрр, сказала что проведена работа с магазинами, и вы спокойно по временной справке разрешению сможете приобрести патроны и перевозить оружие, она имеет юридическую силу. Заберите пожалуйста жалобу))

Оперативно, у меня пока тишина.
quote:
Звонил в краснодар, в одном магазине мирохота ничего не слышали про это, а в другом сказали что да, получили предписание, и по временному разрешению продадут нарезные патроны.

Тут выше уже один товарищ отписывался по поводу того, как был послан абсолютно правомерно) в 13-м калибре. А меня при получении "справки" в ОЛРР заверили, что патроны по ней приобрести не получится, но "Вы же сможете найти выход из этой ситуации?".
HW 19-06-2017 13:02

quote:
"Вы же сможете найти выход из этой ситуации?"

Офигительная рекомендация
Из серии: "А идите-ка Вы... в бизнес!"

swat3006 19-06-2017 13:17

росгвардии сейчас выгодно дать магазинам зеленый свет, хоть и не формально, что они по сути и сделали уже. и тут все в их руках, так как магазинам безразницы, они просто боятся проверок, но проверяет то их тоже росгвардия. если бланков действительно нет, а судя по тому что на мою жалобу роху мне так и не выдали, я думаю их действительно нет, или очень мало, их закидают жалобами по 5.63 КоАП, а если еще и какие нибудь принципиальные юристы попадутся, там и моральный ущерб можно высудить. Я кпримеру патроны мог купить еще 20 мая, а теперь в лучшем случае только 13 июля, не говоря уже о людях которые планировали охотиться где то и т.д.
deleko 19-06-2017 13:55

Ничего они не сделали. Все что сейчас есть, это дело устных договоренностей между отдельными людьми, на свой страх и риск. И риск для продавцов несравненно выше, чем для "дающих свет" сотрудников РГ. РГ никогда не даст официальное "добро" на продажу патронов по "справкам", ибо во-первых это не законно, в во-строрых за деятельностью РГ наблюдают и наблюдающим может прийти в голову мысль: "а не вскрыть ли нам организованную сеть по незаконному обороту оружия?"
FareZ 19-06-2017 18:57

Получал 4 РОХи в середине мая - начиная с апреля месяца ЛРОшники уже предупреждали о дефиците. А вот уже с июня РОХи не дают - Сказали с сенятбря только будут.
ЛГа пока дают без проблем - друг позавчера получил.
Территориально ВАО, МСК.
swat3006 19-06-2017 19:08

Если бы меня кто предупредил, я бы и ружье не покупал, оставил бы до осени этот вопрос. И вообще проблем никаких. А теперь потратился и сижу смотрю на него без патронов.
Panarin 19-06-2017 20:37

Получил ответ на жалобу поданную через госуслуги:

Сообщаем Вам, что Ваша жалоба под номером ХХХХХ рассмотрена со стороны Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и по ней сформировано решение.

Решение: По результатам проверки установлено, что действия сотрудников Отдела ЛРР (по г. Краснодару и Динскому району) Главного управления Росгвардии по Краснодарскому краю проведены в соответствии с действующими нормативными правовыми актами регламентирующими оборот гражданского и служебного оружия, признаны правомерными и обоснованными.


Напомню, выдали взамен РОХ, справки...

Georg7 19-06-2017 20:41

Вообще ситуация странная.
В некоторых регионах бланки кончились ещё месяц назад.
В некоторых они до сих пор есть.
Что мешает Росгвардии перекинуть часть бланков в регионы где они кончились?
Или в Росгвардии уверены, что всё равно бланки скоро кончатся везде?
Просто пока бланки хоть где-то есть, - получается, что виноваты сотрудники Росгвардии (возможно где-то на самом верху, кто не может правильно распределить бланки по стране).
А вот если бы кончились везде - можно было бы свалить на непредсказуемость граждан, которые слишком много оружия накупили и новые напечатать не успели.
Panarin 19-06-2017 20:50

quote:
Originally posted by Georg7:

Что мешает Росгвардии перекинуть часть бланков в регионы где они кончились?



Бланки регистрируются в картотеке ЦОС или как там ее при получении районной разрешиловкой, передать в другой район низя, или прописывайтесь там и тогда получайте.
Уже начинаю думать, что это план даллеса или как там его. Направленный против органов прежде всего.
dEretik 19-06-2017 21:45

Это обычный бардак при перестройке. Решили перестроить отношения граждан и уполномоченных органов, возникла ситуация непредусмотренная законом. Действия гвардейцев противоречат закону. Нужно регулировать провал в законе, до исправления ситуации, что б дальше не проваливался... Для этого есть два пути: изменение закона и президентский указ. Никому из залётчиков на такой уровень выходить не хочется. Вот за хранение с просроченным разрешением, за забытый срок, оружие конфисковывать - им хочется. А предотвращать хранение оружия без разрешения установленной формы, нормативным правовым актом соответствующего уровня - им не хочется! Удивительно непоследовательные борцуны с преступностью.
андрэ 19-06-2017 22:16

quote:
Уже начинаю думать, что это план даллеса или как там его. Направленный против органов прежде всего.



оно может изначально и не план а обычный идиотизм/покуизм,но в свете последних стрельб оченно может быть будет представлено как невозможность испольнять закон из за чрезмерно расплодившихся оголтелых владельцев оружа..-
quote:
Действия гвардейцев противоречат закону. Нужно регулировать провал в законе, до исправления ситуации, что б дальше не проваливался..

не логично-сколько и каких законов не регулируй,а при нежелании исполнять не то что закон а вообще что либо делать на рабочем месте-толку не будет.а вот вред обеспечен.
quote:
Для этого есть два пути: изменение закона и президентский указ.

зачем изменять закон???узаканивать эту самодеятельность местечковую?тришкин кафтан...
а указ президента может и помог бы-если б был об отставке деятелей,саботирующих выполнение действующего закона,напрямую его нарушающих,превышающих полномочия и т. д.
андрэ 19-06-2017 22:18

quote:
Или в Росгвардии уверены, что всё равно бланки скоро кончатся везде?

тоже об этом подумал...
андрэ 19-06-2017 22:20

quote:
Решение:

теперь далее по инстанции с добавлением жалобы на некомпетентность и несоответствие ответившего...
swat3006 20-06-2017 17:02

У нас сегодня в доме самокат с подъезда украли у соседей. Пришел ко мне участковый, спросить может видел что, слышал. А потом говорит ну давай посмотрим условия хранения, а я ружье как раз перед этим вынул из сейфа, говорю смотрите, как раз вынул, чтобы почистить. По закону же вроде не запрещено, или когда участковый пришел, оно в сейфе обязательно должно стоять?Стоит ржет, прям говорит только вынул почистить?))спросил документы переписать, показал ему роху на гладкоствольное и временное на нарезное. Даже участковый удивился что это за туалетная бумага, и не стал ее переписывать, так как номер там ни понятно о чём.
Sobesednik 20-06-2017 19:45

сегодня посетил ЦЛРР в Котельниках. Продлевал 3 РОХи. Новые выдали тоже РОХи. Объединил все 3 в одну дату. Теперь до 2022 года мне там делать нечего

FareZ 21-06-2017 11:50

quote:
Что мешает Росгвардии перекинуть часть бланков в регионы где они кончились?

В окружных разрешиловках МСК сказали что так и будут поступать. Но этож делать надо
hanter741 22-06-2017 09:42

quote:
Изначально написано Panarin:
Получил ответ на жалобу поданную через госуслуги:

Сообщаем Вам, что Ваша жалоба под номером ХХХХХ рассмотрена со стороны Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и по ней сформировано решение.

Решение: По результатам проверки установлено, что действия сотрудников Отдела ЛРР (по г. Краснодару и Динскому району) Главного управления Росгвардии по Краснодарскому краю проведены в соответствии с действующими нормативными правовыми актами регламентирующими оборот гражданского и служебного оружия, признаны правомерными и обоснованными.


Напомню, выдали взамен РОХ, справки...


а это повод для письма в прокуратуру. ИМХО, сразу в Генеральную

Def1985 22-06-2017 10:52

quote:
Originally posted by swat3006:

Пришел ко мне участковый, спросить может видел что, слышал. А потом говорит ну давай посмотрим условия хранения



С хрена ли он такой ушлый?! У него был приказ на проверку? Нет - значит пшёл вон.
Бармаглот 22-06-2017 13:18

Тоже сегодня вместо 2 продленных РОХа вручили эти справки сроком действия на полгода... Наверное жалобы на ГУ подам на ненедлежащее исполенеие услуги, выдачу результатов оказания услуги, не соответствующих регалменту и с неопределенным юридическим статусом (не утвержденные какими-либо НПА).
Georg7 22-06-2017 15:21

Бармаглот, а вы в какой разрешиловке были?
Просто хочется понять географический масштаб проблемы.
Бармаглот 22-06-2017 15:22

Москва ЮЗАО (Литовский бульвар). При этом и Розовую и зеленую дали нормальные, с этими бланками проблем нет, видимо.
Georg7 22-06-2017 18:07

quote:
Originally posted by Бармаглот:

Москва ЮЗАО



Ну вот, наконец то и в Москве бланков нет.
А то некоторые комрады говорили, что в Москве всегда всё хорошо, и глупости власти бьют только по регионам.
AAG 22-06-2017 19:45

поди в честь футбола их "нет"?
Headcrab0594 22-06-2017 20:15

Сегодня в Екатеринбурге оформлял МР-43КН, параллельно смотрел, какие бумаги народу выдают: у всех - справки сроком на полгода,действующие только на территории Свердловской области.
Пахнуло воздухом свободы и шуршанием уральских франков.
Посмотрим, что мне выдадут.
Бармаглот 22-06-2017 20:39

Мне вот такую сунули
click for enlarge 1030 X 1280 274.7 Kb
sysalex 23-06-2017 09:03

Город Новосибирск, ЛРР Ленинского района. Выдали РОХа и похоже всем нормально выдают.
Бармаглот 23-06-2017 12:25

quote:
Originally posted by sysalex:

Город Новосибирск, ЛРР Ленинского района. Выдали РОХа и похоже всем нормально выдают



Эт хорошо, а то у меня, грешным делом, мысли возникали: уж не готовят ли нам сюрприз какой с начала 2018 года, если не выдают разрешения нормальные на 5 лет, а всем времянки до конца года суют....
an2an2012 23-06-2017 16:08

Подмосковье. На той неделе тоже дали времянку до Октября. Предупредили, что патроны с ней не продадут.
Flann OBrien 23-06-2017 16:55

quote:
Изначально написано an2an2012:
Подмосковье. На той неделе тоже дали времянку до Октября. Предупредили, что патроны с ней не продадут.

А по процедуре обмена на нормальное разрешение ничего не говорили? Опять заявку подавать и пошлину платить надо будет?

SWS01 23-06-2017 17:41

quote:
На той неделе тоже дали времянку до Октября. Предупредили, что патроны с ней не продадут

Ну и смысл тогда этой бумажки ? Патронов не продадут по закону, зато бумажку не имеющую юридической силы раздают по всей территории великой и необъятной, выдают не понятно на каком основании и по каким законам

sJakov 23-06-2017 17:56

В Архангельске по справкам патроны отпускают точно в ... и ... (отредактировано модератором).
SWS01 23-06-2017 18:02

quote:
по справкам патроны отпускают

На каком основании по личному устному указанию местных разрешителей ?
Как у классиков (При современном развитии печатного дела...) таких справок напечатать

belkin1550 23-06-2017 18:44

quote:
Изначально написано sJakov:
В Архангельске по справкам патроны отпускают точно в ..... и ......

ни когда такую .уйню более не пишите,вы подставляете ормаг
удалите или измените пост

Georg7 23-06-2017 19:23

quote:
Originally posted by belkin1550:

ни когда такую .уйню более не пишите,вы подставляете ормаг
удалите или измените пост



Если какой нибудь ормаг всё же попробуют наказать за продажу по "временным разрешениям", возможно дело дойдёт до суда.
Если суд признает "временное разрешение" незаконным, то накажут не только ормаг, но и тех, кто не смог вовремя подчинённых бланками обеспечить.
Так что считаю, что пост удалять не стоит.
Georg7 23-06-2017 19:28

quote:
Originally posted by an2an2012:

Подмосковье. На той неделе тоже дали времянку до Октября.



До октября - просто пипец. Всего на 4 месяца.
Разрешители сами себя подставляют. Если бы справку на 5 лет давали - не было бы явного нарушения ЗоО (в законе форма бланка и способ его изготовления не прописаны).
А меньше 5 лет - явное нарушение ЗоО.
Бармаглот 23-06-2017 21:27

Я жалобы через ГУ направил с причиной "отказ в исправлении ошибок", написав, что должны были выдать разрешение на хранение и ношение сроком на 5 лет, а выдали какую-то справку и на полгода... а исправлять "ошибку" отказались... ждем ответа.
андрэ 23-06-2017 21:33

quote:
А меньше 5 лет - явное нарушение ЗоО.

оно нарушение с любой стороны с какой ни посмотри-а звучат то как грозно-ограничение законных прав,саботаж,самоуправство,служебное несоответствие....
андрэ 23-06-2017 21:37

quote:
Я жалобы через ГУ направил с причиной "отказ в исправлении ошибок", написав, что должны были выдать разрешение на хранение и ношение сроком на 5 лет, а выдали какую-то справку и на полгода... а исправлять "ошибку" отказались... ждем ответа.



похоже с жалобами в этой ситуации не поможет-сами себя они не кастрируют,с прокуроскими похоже договорились в случае жалоб запускать дурочку,с судами пока не понятно-нужны прецеденты,но зная наши "суды" не удивлюсь что и там прокатят...
belkin1550 23-06-2017 21:45

quote:
Originally posted by Georg7:

Если суд признает "временное разрешение" незаконным, то накажут не только ормаг



любой вменяемый суд признает ПРОДАЖУ патронов по времянке не законной,а вот законно или не законно её выдали,то это другой разговор и возможно суд
андрэ 24-06-2017 13:46

Ну на вменяемость наших судов расчитывать не приходится...
dEretik 24-06-2017 21:50

quote:
Изначально написано Georg7:

До октября - просто пипец. Всего на 4 месяца.
Разрешители сами себя подставляют. Если бы справку на 5 лет давали - не было бы явного нарушения ЗоО (в законе форма бланка и способ его изготовления не прописаны).
А меньше 5 лет - явное нарушение ЗоО.

Нарушение - документ неустановленной формы. Через полгода их заменят. И нет нарушения. Если выдать на пять лет, значит пять лет ожидать удара по башке за фуфельный документ (так как будут экземпляры, которым на вид бумажки похрену, и на патроны, их и листик устроит). Нацики и так ва-банк пошли, сейчас кто нибудь с таким непотребством массовый расстрел устроит - и полетят погоны по ветру...

swat3006 25-06-2017 12:08

quote:
Originally posted by dEretik:

Разрешители сами себя подставляют. Если бы справку на 5 лет давали - не было бы явного нарушения ЗоО (в законе форма бланка и способ его изготовления не прописаны).
А меньше 5 лет - явное нарушение ЗоО.



а мне на 5 лет выдали временную справку-разрешение. у нас как обычно, каждый делает то, что хочет в отдельном регионе.
Серёга 43 25-06-2017 17:25

лишь бы не запрещали
Серёга 43 25-06-2017 17:28

мне 29 марта сказали зайдите через 2 недели. а потом позвоните в мае , в июне теперь в июле
SWS01 25-06-2017 18:22

quote:
мне 29 марта сказали зайдите через 2 недели. а потом позвоните в мае , в июне теперь в июле

Вам даже справку не выдали ?

OHOTNIK43 25-06-2017 19:04

У нас в Кирове почему то не выдают никакие справки,как людям оружие хранить ни чё не понимаю. Говорят по корешку лицухи,но скоро и она кончится,а им фиолетово. Но мне так кажется если мало что,то крайним будет простой работяга,который незаконно хранит оружие...
SWS01 25-06-2017 19:36

quote:
Говорят по корешку лицухи

quote:
крайним будет простой работяга,который незаконно хранит оружие

Не надо слушать, требуйте что бы они свои фантазии в письменном виде излагали, и прикладывайте скан ответа к жалобе Потом скажут что к ним вообще не обращались ! Пишите жалобы
если подавали через госуслуги пишите туда https://do.gosuslugi.ru/
раньше нормально реагировали.

OHOTNIK43 25-06-2017 20:08

Заявление подавал от руки. Но всё равно на днях поеду буду теребить...
SWS01 25-06-2017 20:20

quote:
Заявление подавал от руки

Талон уведомление выдали о принятии документов ?

(Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления)

http://base.garant.ru/70193566/

OHOTNIK43 25-06-2017 20:52

Нет талон никакой не вручали. Написал заявление на выдачу РОХи,отдали мне корешок от лицензии и сказали звоните в июле. Вот как то так.
SWS01 25-06-2017 21:13

quote:
Написал заявление на выдачу РОХи

Дату когда писали заявление, понимаю все сроки прошли ? В течении 14 дней должны были выдать.
Так вообще может быть вариант, скажут что первый раз Вас видят ! Поедите общаться поинтересуйтесь почему талон уведомление не выдали, и Роху "работают не в рамках действующего законодательства" попросите вежливо ответить в письменной форме, что бы удобней было жалобу подавать и посмотрите на реакцию Еще вариант Роху Вам выпишут задним числом не могут же они закон нарушать.
Если серьезно можете сразу жалобу на имя начальника написать, естественно что бы они эту жалобу приняли и зарегистрировали, посмотрите что ответят. А дальше по обстоятельствам, если что здесь подскажут.

OHOTNIK43 26-06-2017 20:02

Потом эти "национальные гвардейцы" мать их покоя не дадут,киров это маленькая деревня.
OHOTNIK43 26-06-2017 20:03

А так да. Жалобу бы написать,чтоб их там дрюкнули. 14 дней это мягко сказано у меня уже наверное все 50 прошло и молчок.
kettle@rus 26-06-2017 23:12

quote:
Изначально написано OHOTNIK43:
У нас в Кирове почему то не выдают никакие справки,как людям оружие хранить ни чё не понимаю. Говорят по корешку лицухи,но скоро и она кончится,а им фиолетово. Но мне так кажется если мало что,то крайним будет простой работяга,который незаконно хранит оружие...

Будет.
Иногда просто надо включать режим "того самого говнюка" и излагать свои вопросы письменно. Оптимальный вариант - заказным письмом с уведомленеим о вручении. С копией в надзорные органы. Ну или инновационно через госуслуги.

hanter741 27-06-2017 12:13

quote:
Originally posted by OHOTNIK43:

Жалобу бы написать,чтоб их там дрюкнули. 14 дней это мягко сказано у меня уже наверное все 50 прошло и молчок.




вот бы кто нибудь написал... правда?
OHOTNIK43 27-06-2017 07:31

Правда))))
hanter741 27-06-2017 07:39

quote:
Изначально написано OHOTNIK43:
Правда))))

тогда че, тогда ждите дальше, раз оно не сильно вам надо..
iliasha 27-06-2017 13:25

Окружной ВАО - вместо РОХа стали выдавать справки. Сказал что Справки не законны и никакой Юр. силы не имеют- замялись , но сказали, что всё законно раз мы их выдаём.
Выдали ЛГа спросил про РХ- сказали что эти бланки ещё есть.
SWS01 27-06-2017 15:49

quote:
Сказал что Справки не законны и никакой Юр. силы не имеют- замялись , но сказали, что всё законно

Вот всегда надо просить фантазеров, чтобы они изложили тоже самое на бумаге Думаю они в долгий ступор впали интересно все таки бумагу увидеть почему законно и на основании каких НПА

quote:
что всё законно раз мы их выдаём.

Логика железная

FlakeGP 27-06-2017 19:30

В ЮВАО на волжском тоже справка, временная РОХа на 6 месяцев с двумя печатями и фотографией.
fpsru 28-06-2017 10:02

ЮАО та же беда. Надеюсь хотя бы к Октябрю новые бланки завезут.
ewok 28-06-2017 10:17

OHOTNIK43 в Кирове справки выдают если попросишь. Непонятен только статус это справки (не по НПА, а по жизни) Написал вопрос на сайте росгвардии какие права дает эта справка, пока ответа нет.
OHOTNIK43 28-06-2017 11:43

Понял ewok. Дадут ответ,дай пожалуйста знать. С уважением.
Alexx11 28-06-2017 12:48

А как насчет процедуры обмена справки на нормальное разрешение. Никто не уточнял у гвардейцев? Типа опять за месяц до истечения срока действия справки подать заявление, оплатить пошлину. Или гвардейцы всем страждущим по почте разрешения вышлют, или просто новое заявление и последующий обмен? Как предполагается оформлять процесс документально?

И второй вопрос - если отказаться получать эту справку на основании того, по регламенту должна быть либо РОХа, либо письменный отказ. И никакой портянки там нет. Сказать типа давайте РОХа сейчас или скажите когда приходить за ней, а справку себе оставьте.

А то у меня в ЛРО ТиНАО лежит что-то готовое, а РОХа там или справка - хз.

swat3006 28-06-2017 17:59

quote:
Originally posted by Alexx11:

если отказаться получать эту справку на основании того, по регламенту должна быть либо РОХа



Кто то уже писал выше, надо читать закон. Там написано конкретно, что должны выдавать только роха?может действительно эти справки имеют законную силу?у меня ситуация по жалобе такая, сегодня встречался с начальником лрр, просила написать письменный отказ от жалобы. Т.к. справку выдали, она законна, патроны после кубка конфедерации по ней продадут, и это действительно так, я узнавал в магазинах краснодарского края к ним пришло предписание, в июле или августе будут бесплатно менять на роха, какие к нам еще вопросы?а виноваты Вы и магазины, не разобрались в ситуации, такие вот ее слова
Бармаглот 28-06-2017 18:29


click for enlarge 960 X 1280 876.3 Kb
Бармаглот 28-06-2017 18:30

Вот и ответ на ГУ пришел по моей жалобе... что это нам дает - хз
sysalex 28-06-2017 18:47

quote:
Изначально написано Бармаглот:
Вот и ответ на ГУ пришел по моей жалобе... что это нам дает - хз

Дает возможность написать жалобу в прокуратуру с просьбой привести в чуйство гвардейцев и восстановления законности.

DrakeRulo 28-06-2017 18:49

Извинения конечно они принесли и вроде как отмазались. Только вот неудобства гораздо большие.
Я не говорю о том, что человек лишний раз должен являться в ЛРО за лицензией (некоторые для этого приходится отгул брать, но кого это волнует?).
Тут большее неудобство в том, что "справка" действует лишь в определенном регионе. А если человек захотел с оружием куда-то поехать, то по сути его в этом ограничили. Не законно ограничили.
belkin1550 28-06-2017 18:50

quote:
Изначально написано Бармаглот:
Вот и ответ на ГУ пришел по моей жалобе... что это нам дает - хз

вот лично вашу задницу эта бумажка как бы прикрывает,а вот у кого нет такого письма (на вашу фио), то могут быть проблемы,но и проблемы сложно поиметь,хотя некоторые умудряются на ровном месте их поднять ....

SWS01 28-06-2017 19:10

quote:
а виноваты Вы и магазины, не разобрались в ситуации, такие вот ее слова

после таких слов не надо писать отказ от жалобы Ихмо


Бармаглот 28-06-2017 19:19

quote:
Originally posted by DrakeRulo:

, что "справка" действует лишь в определенном регионе. А если человек захотел с оружием куда-то поехать, то по сути его в этом ограничили. Не законно ограничили.



С чего это Вы взяли? Написано, что на всей территории Российской Федерации... вот с вывозом-ввозом за границу могут быть проблемы в теории...
Georg7 28-06-2017 20:02

quote:
Originally posted by swat3006:

Кто то уже писал выше, надо читать закон. Там написано конкретно, что должны выдавать только роха?



Нет, не написано.
В законе написано, что разрешение выдаётся на 5 лет.
И из закона вытекает, что разрешение действует на всей территории России.
Ни одна справка из описанных в этой ветке этими 2 признаками не обладает.
SWS01 28-06-2017 20:20

quote:
надо читать закон. Там написано конкретно, что должны выдавать только роха?

http://base.garant.ru/70193566/#block_7000

смотрим приложение 7 к административному регламенту


Бармаглот 28-06-2017 20:23

Ну территория действия вроде нигде не ограничена.

По закону Должны выдавать разрешение на 5 лет. А вот какой конкретно документ является бумажным подтверждением этого разрешения в законе не указано, вроде. А указано во внутреннем регламнте МВД, а это их документ, прокуратура тут не при чем.
Соотвтетсвеено формально можно только на срок действия справки жаловаться, так как он должен быть 5 лет. Кто-то как раз и писал недавно, что у них справки на 5 лет выдают... видимо, чтобы жаловаться не на что было. А у нас решили подстраховаться, чтобы все не ушли со справками этими на все 5 лет - если она полностью легитимна, нафига ее вообще на РОХа менять , когда РГ благки напечатает

Бармаглот 28-06-2017 20:25

quote:
Originally posted by SWS01:

смотрим приложение 7 к административному регламенту



Ну так это внутриведомственный регламент...
SWS01 28-06-2017 20:33

quote:
если она полностью легитимна

Какими нпа подтверждается законность данной справки

Бармаглот 28-06-2017 20:44

quote:
Originally posted by SWS01:

Какими нпа подтверждается законность данной справки



А какими подтверждается легитимность РОХа?
Внутриведомственным регламентом МВД? Так это документ для сотрудников МВД, а не для граждан и юридической силы он не имеет, или я ошибаюсь?
SWS01 28-06-2017 20:52

quote:
А какими подтверждается легитимность РОХа?

приложением 7 к административному регламенту

swat3006 28-06-2017 21:04

quote:
Originally posted by SWS01:

приложением 7 к административному регламенту



а какое отношение приказ мвд имеет к росгвардии?никакого!переломный момент. так что впринципе, временную справку можно с большой натяжкой считать законной, т.к. в законе не указано каким должно быть разрешение, а приказы мвд утратили силу по отношению к росгвардии. у меня лично справка на 5 лет, и патроны я по ней куплю, и с перевозкой по России я думаю проблем не возникнет, что еще нужно?
Бармаглот 28-06-2017 21:09

quote:
Originally posted by SWS01:

А какими подтверждается легитимность РОХа?
приложением 7 к административному регламенту



Это внутренний документ МВД. Сотрудники росгвардии не обязаны его исполнять. Гражданам он не может давать никаких дополнительных прав и т.д. Наложить на сотрудника МВД взыскание за несоблюдение регламента может только вышестоящий сотрудник МВД. Для росгвардии, прокуратуры, минприрод, минсельхоза, минздрава и для нас этот документ юридически ничтожен!!!
Он не является НПА для граждан. Соответственно, и РОХа и эта справка в настоящее время юридически равнозначны - никакими общегражданскими НПА они не регламентированы
swat3006 28-06-2017 21:12

по сути само мвд, а теперь росгвардия решает, как выглядит ваше разрешение. другой вопрос, что у самой росгвардии нет приказа, как это всё должно выглядеть, но нас, как граждан, действительно, это мало должно волновать.
dEretik 28-06-2017 22:09

quote:
Изначально написано Бармаглот:

Ну так это внутриведомственный регламент...

Это приложение к нормативному правовому акту, который действует, до принятия другого нормативного правового акта, регулирующего это сферу. Всё в полном соответствии с законодательством и согласно указу президента. Справка - не регламентирована ничем. Она вне закона. Национальная гвардия может регулировать подотчётные отношения не отрегулированные иными нормативными актами. Образцы разрешения - отрегулированы. Иного регламента не принято.
Если по справке можно совершать всё то же, что и по РОХа - причин для беспокойства нет. Но вот только магазины опасаются... А как могут себя повести полицейские - это вопрос...

dEretik 28-06-2017 22:18

quote:
Изначально написано swat3006:
по сути само мвд, а теперь росгвардия решает, как выглядит ваше разрешение. другой вопрос, что у самой росгвардии нет приказа, как это всё должно выглядеть, но нас, как граждан, действительно, это мало должно волновать.

Нормативные правовые акты обязательны к исполнению всеми участвующими в регулируемом процессе. Пока нет НПА гвардейцев - ничего они не решают, а тупо выполняют закон и подзаконные акты. Граждан должно волновать выполнение закона, другое дело - что знать форму РОХа (и проч.) гражданин не обязан, а потому не несёт ответственности за полученное фуфло. Но и полицейские, или магазины, 'критически' относящиеся к фуфлу, и тем самым осложняющие жизнь гражданам - точно так же не несут ответственности за ПРАВИЛЬНОЕ соблюдение закона. Эта справка - пшик.

s0i 28-06-2017 22:52

Красногорск - тоже нет, сказали будет справка на ношение, но патроны не продадут по ней.
Georg7 29-06-2017 12:12

quote:
Originally posted by swat3006:

у меня лично справка на 5 лет, и патроны я по ней куплю, и с перевозкой по России я думаю проблем не возникнет, что еще нужно?



Похоже вашу справку выдал относительно грамотный ЛРО.
На сколько я понимаю, большинство получило справки на несколько месяцев и/или со словами типа "только на территории Свердловской области".
О юридической легитимности справок судить не берусь.
Но, как мне видится, так как во всех регионах справки разные, за пределами региона, выдавшего справку, патроны вряд ли продадут, просто потому, что магазин не обязан знать, как выглядит справка соседней области.
С перевозкой может быть похожая проблема. Особенно если самолётом везти захотите, - уточнение "правильности" вашей справки по времени может не уложиться до отлёта вашего рейса...
dEretik 29-06-2017 12:26

quote:
просто потому, что магазин не обязан знать, как выглядит справка соседней области.

Просто потому, что есть нормативный правовой акт, утверждающий единую, для всей территории страны, форму документа. РОХа - что на Камчатке, что в Калининграде - РОХа, а равно иные разрешения по оружию - одинаковы для любого субъекта. Справка - не документ утверждённого нормативным правовым актом образца. Магазин не просто не должен знать вид справки, он права не имеет воспринимать эту бумажку разрешением.
Georg7 29-06-2017 12:44

quote:
Originally posted by dEretik:

Просто потому, что есть нормативный правовой акт, утверждающий единую, для всей территории страны, форму документа. РОХа



Вы имеете ввиду "Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373 "Об утверждении Административного регламента МВД..."?
А откуда вытекает, что Росгвардия должна подчиняться Приказу МВД?
Как мне видится, Росгвардия должна издать свой аналогичный приказ, а пока его нет, ЛРО живут не по приказу, а по ЗоО и Закону о Росгвардии (226-ФЗ).
Как раз сейчас мы и наблюдаем, что у каждого ЛРО есть своя очень творческая трактовка законов.
dEretik 29-06-2017 01:19

quote:
Изначально написано Georg7:

Вы имеете ввиду "Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373 "Об утверждении Административного регламента МВД..."?
А откуда вытекает, что Росгвардия должна подчиняться Приказу МВД?
Как мне видится, Росгвардия должна издать свой аналогичный приказ, а пока его нет, ЛРО живут не по приказу, а по ЗоО и Закону о Росгвардии (226-ФЗ).
Как раз сейчас мы и наблюдаем, что у каждого ЛРО есть своя очень творческая трактовка законов.


Росгвардия соблюдает нормативные правовые акты точно так же, как их соблюдают граждане.И неважно, приказ это или инструкция. Важно, что это нормативный правовой акт, действующий. Кроме того есть такой НПА http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_196284/ и в нём кое что написано, о действии НПА по оружию, до момента принятия иной нормативки. А про 'приказ'... Есть регламент. Вот регламент и соблюдают. Приказом только утверждают регламент. Регламент утвердил, приложением, форму разрешения. И эта форма будет действовать до принятия нового регламента (или инструкции, или иной формы НПА).
Не надо пудрить мозги необязательностью соблюдения формы разрешения. РОХа будет таким, какое оно в регламенте, пока этот регламент не заменён. При этом плевать, какая контора будет его выдавать, хоть ФСБ, хоть домоуправление.
МВД не вправе узаконить справку. Как и нацики. Вправе президент. До принятия изменений в ФЗ. Или до рассасывания ситуации... Или просто, на случай подобных косяков (кто даст гарантию, что это не повторится?) Но к нему не пойдут. Потому что произошедшее имеет конкретных авторов. Либо бывшие полицейские запретители не подумали о предупреждении нового начальства, либо новое начальство махнуло ручкой на предупреждение. Либо гвардейцы ещё не имели возможности провести заказ (по техническим причинам), а выходить на МВД и согласовывать, понты не позволили... Короче, приссыкивают снимать проблемы гражданам (собственноручно изготовленные). Само рассосётся...
Georg7 29-06-2017 07:34

quote:
Originally posted by dEretik:

Кроме того есть такой НПА http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_196284/ и в нём кое что написано, о действии НПА по оружию, до момента принятия иной нормативки.



Какой именно пункт Указа Президента РФ N 157 вы имеете ввиду?
SWS01 29-06-2017 08:00


14. Установить, что:


а) до вступления в силу соответствующего федерального закона деятельность войск национальной гвардии Российской Федерации, Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, а также лиц, проходящих военную службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации и службу в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляется в соответствии с положениями федеральных законов, определяющих задачи внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации и полномочия полиции, права военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации и сотрудников полиции, а также порядок осуществления федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности и порядок осуществления вневедомственной охраны;

б) до вступления в силу нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих деятельность войск национальной гвардии Российской Федерации и Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, действуют нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти и иных федеральных государственных органов, регулирующие деятельность внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации и полиции, а также определяющие порядок осуществления федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности и порядок осуществления вневедомственной охраны;

swat3006 29-06-2017 09:12

Вот и все встало на свои места, пока нет приказа росгвардии, как должно выглядеть разрешение, роха является единственно законным документом.
Бармаглот 29-06-2017 12:51

да, теперь понятно, что РГ должны соблюдать регламент МВД, справка эта - нарушение регламента, срок в 6 мес - нарушение ЗОО. А теперь практический вопрос: чего можно добиваться....
Судя по официальному ответу - отсутствие бланков РОХа не выдумка и проблема конкретного ЛРО, а это общая ситуация по всей стране, и о ней известно руководству соответствующих ведомств.
Требование выдачи РОХа немедленно выглядят бесперспективно - бланков нет, пока их не напечатают, массово выдават не начнут. Ну может кому-то удастся истребовать для себя бланк из заначки, но это частный случай.
Нужно требовать соблюдения ЗОО - выдачи разрешения на 5 лет. Уж если у них нет бланков РОХа, выдавая нам другой документ они нарушают не закон, а свой внутренний регламент. А вот выдавая эти справки на 6 мес, они нарушают ЗОО.
Остается вопрос, есть ли какой-то официальный приказ руководителя РГ о временной выдаче эти справок. Я думаю, что должен быть. В этом случае справка, как документ, вполне легитимна.
Если они действительно разослали официальное уведомление по ормагам и другим связанным с оружием организациям о том, что временно выдаются эти справки, то вопросв формально не возникает к ним,
андрэ 29-06-2017 12:55

quote:
выдавая нам другой документ они нарушают не закон,

вполне себе закон нарушают.и не один.
Бармаглот 29-06-2017 14:47

quote:
Originally posted by андрэ:

вполне себе закон нарушают.и не один.



Номера ЗАКОНОВ и их конкретных статей, которые нарушает РГ выдачей документа, отличного от РОХа, в котором написано, что имярек имеет право на храниение и ношение и т.д. сроком на 5 лет можете привести?
Если "справка" выдана на 5 лет - нарушается только приказ МВД, утверждающий регламент. Приказ МВД не является ЗАКОНОМ.
ИМХО.
DemonMSK 29-06-2017 14:48

quote:
Изначально написано swat3006:

а какое отношение приказ мвд имеет к росгвардии?никакого!переломный момент. так что впринципе, временную справку можно с большой натяжкой считать законной, т.к. в законе не указано каким должно быть разрешение, а приказы мвд утратили силу по отношению к росгвардии. у меня лично справка на 5 лет, и патроны я по ней куплю, и с перевозкой по России я думаю проблем не возникнет, что еще нужно?

Простое. Пока по какому-то вопросу нет НПА от РГ но есть "старый" от МВД то он и действует. То есть регламент МВД активен.
А вот справка ПОКА незаконна.
Был бы приказ от НГ "временно выдаём на 5 лет справку" то проблем бы не было.

андрэ 29-06-2017 15:05

quote:
Если "справка" выдана на 5 лет - нарушается только приказ МВД, утверждающий регламент. Приказ МВД не является ЗАКОНОМ.
ИМХО.



вам ведь все уже разжевали а вы все туда...
одной из квалификаций последствий этой выдачи справок ни о чем является самоуправное ограничение владельцев оружия в их специальном и законном праве-поскольку справка сия просто бумажка с точки зрения закона.какой наш закон карает за сакмоуправство,халатность,саботаж-поиском воспользуйтесь....
Бармаглот 29-06-2017 15:08

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Был бы приказ от НГ "временно выдаём на 5 лет справку" то проблем бы не было.



100% согласен!!! И он наверняка есть, но почему-то не опубликован (может его ДСП сделали. А если и нет, думаю, в ближайшее время появится.
андрэ 29-06-2017 15:10

quote:
И он наверняка есть, но почему-то не опубликован (может его ДСП сделали. А если и нет, думаю, в ближайшее время появится.



как только он будет есть то это тут же станет обвинительным приговором.
Бармаглот 29-06-2017 15:32

quote:
Originally posted by андрэ:

вам ведь все уже разжевали а вы все туда...



Повторю вопрос:
Номера ЗАКОНОВ и их конкретных статей, которые нарушает РГ выдачей документа, отличного от РОХа, в котором написано, что имярек имеет право на храниение и ношение и т.д. сроком на 5 лет можете привести?
андрэ 29-06-2017 15:50

фз об оружии,в части установления законности приобретения тех же боеприпасов подойдет?повторяю ответ-столь нужные вам номерки прекрасно ищутся поиском....
SWS01 29-06-2017 17:50

quote:
И он наверняка есть, но почему-то не опубликован

Блажен кто верует Он может быть только в фантазиях
Ни чего личного веруете в магическую силу справки Ваше право. Не хочу что бы у Вас из за этой справки возникли проблемы как для примера У нас что бы приобрести "путевку" на охоту требует роху, когда проверяют охотинспектора тоже смотрят роху, и зная наших инспекторов если он увидит такую бумажку, протокол Вам обеспечен(хотя скорей всего не выдадут путевку избавив от проблем), а дальше тернистый путь обжалования с непредсказуемым результатом Писать пока не буду, побуду читателям ибо некоторым бесполезно что то доказывать !
Ихмо данные справки попадают под самоуправство или превышение должностных полномочий
Серёга 43 29-06-2017 18:17

На весну путевку брал только по охотничьему билету
Бармаглот 29-06-2017 18:35

quote:
Originally posted by SWS01:

У нас что бы приобрести "путевку" на охоту требует роху, когда проверяют охотинспектора тоже смотрят роху, и зная наших инспекторов если он увидит такую бумажку, протокол Вам обеспечен(хотя скорей всего не выдадут путевку избавив от проблем), а дальше тернистый путь обжалования с непредсказуемым результатом Писать пока не буду, побуду читателям ибо некоторым бесполезно что то доказывать !



Вы меня, видимо не так поняли Я не топлю в пользу "справок"....
Их скользкий статус вполне понимаю... Поэтому и жалобу подавал.
Эти все рассуждения для четкого прояснения юридической ситуации.

Вопрос в практической плоскости и практической ситуации: РГ проимела сроки и своевременно на заказала бланки - это данность. Что им нам выдавать?
Вот я сейчас пишу заяву в прокуратуру на кого? На начальника ЛРО ЮЗАО? Какого результата я хочу добиться? Я хочу получить РОХа. Выдадут ее мне после привлечения прокуратуры? Скорее всего нет, так как нет бланков РОХа.


quote:
Originally posted by SWS01:

Блажен кто верует Он может быть только в фантазиях



Почему Вы так уверены? Почему глава РГ своим приказом не может ввести дополнительную форму документа? Глава МВД своим приказом ввел форму РОХа, почему глава РГ не может ввести другой документ?

quote:
Originally posted by SWS01:

У нас что бы приобрести "путевку" на охоту требует роху, когда проверяют охотинспектора тоже смотрят роху, и зная наших инспекторов если он увидит такую бумажку, протокол Вам обеспечен(хотя скорей всего не выдадут путевку избавив от проблем), а дальше тернистый путь обжалования с непредсказуемым результатом



Требование РОХа при выдаче разрешения на добычу незаконно ИМХО в перечне документов на ГУ его нет, по крайней мере и у меня никто и никогда не спрашивал при выдаче путевок. Ни в ОДУ ни в частных хозяйствах.
SWS01 29-06-2017 19:06

quote:
Поэтому и жалобу подавал.

Очень правильно сделали, больше жалоб лучше результат

quote:
Вот я сейчас пишу заяву в прокуратуру на кого?

Типа прошу проверить законность выдачи справки, можно упомянуть в жалобе КоАП РФ, Статья 19.1. Самоуправство; Статья УК 286. Превышение должностных полномочий. Ответ приложите к жалобе который Вам прислали.
Мягко намекните в прокуратуре, что готовы будете жаловаться дальше

quote:
Почему Вы так уверены?

Потому что в ответе должны были сослаться на приказ(кстати в ответе если правильно понял Вы по справке не можете приобрести патроны- есть хранение и ношения оружия и патронов). Возможно устной форме такие указания есть

quote:
Я хочу получить РОХа. Выдадут ее мне после привлечения прокуратуры? Скорее всего нет, так как нет бланков РОХа.

Возможно для Вас найдется Верной дорогой идете !

quote:
Требование РОХа при выдаче разрешения на добычу незаконно ИМХО в перечне документов на ГУ его нет
У нас через ГУ "путевки" не оформляются
Maxrus77 29-06-2017 19:22

+1 к Бармаглоту.
Мне скоро (после 12.07.17, как прекратят действовать ограничения оборота оружия по Указу 202) предстоит оформлять РОХа, перспектива "справки" вместо РОХа не радует, но если бланков нет, но никто эти бланки не "родит", хоть обжалуйся!

Есть ответ ОЛР ЮЗАО г.Москвы, нет случаев возбуждеия административных дел из-за хранение и/или ношение по справке. Очевидно, что по факту появления бланков "справки" заменять на РОХа.

Зачем обострять ситуацию? Есть опасения, что после выдачи РОХа будут возбуждать АД по периодам, когда вместо РОХа были "справки"?
ИМХО, ессно, но в РОХа, выдаваемых взамен "справок" будет срок с даты выдачи "справки", и при таком раскладе рестропективные претензии крайне маловероятны.

А тем сотоварищам, для которых доп.визит в ЛРО, затруднительное мероприятие (время, доп.расходы и т.д.), искренне сочувствую, но, на мой взгляд, жалобы не помогут решить или уменьшить их сложности.

hanter741 29-06-2017 20:22

quote:
Originally posted by Maxrus77:

жалобы не помогут решить или уменьшить их сложности.



жалобы, обращения, заявления и т.п. бумагомарание - один из способов влияния на власть. Этот способ очень медленный, требует определенного склада характера и, как правило, тех, кто идет этим путем очень не любят. И чиновники, что понятно, и, такиеже граждане, что очень странно. Хотя, тоже в общем то понтно. Мол, "чо это все за участковым бегают, а этот молодой стал тут и требует, шоб докУменты без акта приняли..."
Так что жалобы хоть и медленный, но на мой взгляд, единственный способ менять эту страну к лучшему.
Другой, более быстрый, сто лет назад попробовали - не пошло.... И ну бы его нафиг повторные пробы...
hanter741 29-06-2017 20:33

quote:
Originally posted by Бармаглот:

Почему глава РГ своим приказом не может ввести дополнительную форму документа?



потому что его никто на это не уполномачивал.
quote:
Originally posted by Бармаглот:

Глава МВД своим приказом ввел форму РОХа


а вот его как раз на это уполномочило правительство в свое время пунктом 6 ПП 814
6. Министерству внутренних дел Российской Федерации и Министерству экономики Российской Федерации в 3-месячный срок утвердить формы лицензий и разрешений, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", и обеспечить их выдачуюридическим лицам и гражданам.

и п. 8
8. Министерству внутренних дел Российской Федерации:утвердить в 2-месячный срок инструкцию о контроле органов внутренних дел за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации;
http://www.consultant.ru/cons/...7083/100198,0/0

учите матчасть, помогает...

kettle@rus 29-06-2017 21:10

quote:
Изначально написано Maxrus77:

Есть ответ ОЛР ЮЗАО г.Москвы, нет случаев возбуждеия административных дел из-за хранение и/или ношение по справке. Очевидно, что по факту появления бланков "справки" заменять на РОХа.

Зачем обострять ситуацию?


А вот я минусую вас обоих.
Если вы забудете продлить разрешение, вас тут же натянут. И не за нарушение правил хранения, а за незаконное хранение, со ссылками на решения ВС и т.д.
Почему граждане в ответ должны проявлять лояльность к откровенной халатности?
в ФЗ об оружии четко написано: хранение осуществляется на основе выданных разрешений на хранение, а не каких-то там справок-подтверждений.
Не скатываясь в политику, за каким тем самым надо было создавать РГ и передавать ей полномочия в сфере контроля за оборотом гражданским оружием, но я бы очень хотел что бы определенных должностных лиц поснимали со своих мест.
Лет 10 назад после очередной смены премьер-министра была перетряска министерств и ведомств, и минсвязи фактически почти год не могло выдавать и продлевать лицензии на связь. Так под это дело было выпущено распоряжение связьнадзора, что срок действующих лицензий продлевается до ввода новых правил. Что мешает должностным лицам из РГ опубликовать такое же разрешение, что при наличии ... ну пусть будет справки о поданых документах на продление, действующие разрешения продлеваются на 5 лет, и к ним же приравнивается и корешок лицензии на приобретение. Ну или в старое разрешеение вписывать новую дату и ставить еще одну гербовую печать.
С правом граждан при появлении бланков, обменять их на новые? Это звучит слишком фантастически?

Бармаглот 30-06-2017 12:04

Короче говоря, все сошлись на том, что РОХа нам не видать, пока бланки не появятся... хоть обжалуйся куда угодно, а жалобы и претензии в теории помогут наказать виноватых сторудников РГ (стрелочников, скорее всего) ну и взрастить у нас в стране гражданское общество и приучить власти проявлять больше пиитета к своим обязанностям.
Теперь каждый понимает, готов ли он тратить свое время, нервы и т.д. На воспитательные цели.... Я, наверное, продолжу перписку с госорганами по этому вопросу, хотя сильно сомневаюсь в ее ощутимой эффективности, но хоть потренируюсь....
Maxrus77 30-06-2017 12:21

Для уточнения: жаловаться не буду, т.к. УЖЕ УЛРР по Мск стоит на ушах (предполагаю) до такой степени, что в военном ведомстве стали извиняться (пусть и сотрудники ранее работавшие в МВД, а не в МО).
SWS01 30-06-2017 05:54

quote:
УЖЕ УЛРР по Мск стоит на ушах (предполагаю) до такой степени, что в военном ведомстве стали извиняться

Ихмо все Ваши фантазии, а то что не будtте жаловаться Ваша личное дело. Самый простой из вариантов

hanter741 30-06-2017 08:54

quote:
Originally posted by Бармаглот:

Теперь каждый понимает, готов ли он тратить свое время, нервы и т.д. На воспитательные цели



время? закинуть жалобу через госуслуги 2-3 минуты. Народ на перекуры больше тратит.
нервы? а какие нервы? закинул жалобу и сиди спокойно. не удовлетворил результат? закидывай следующую, на уровень выше.
со временем, как тех обезьян в клетке с бананом, приучите "здесь принято вот так..."
я сильно на это надеюсь.
Headcrab0594 30-06-2017 10:45

quote:
Originally posted by hanter741:

приучите "здесь принято вот так..."



++++
В ЛРО Екатеринбурга после моей жалобы принимают доки без ксерокопий... Однако, особо одарённых до сих пор гоняют за рапортом участкового
dEretik 01-07-2017 12:41

quote:
Вопрос в практической плоскости и практической ситуации: РГ проимела сроки и своевременно на заказала бланки - это данность. Что им нам выдавать?

Им нужно выдавать временный документ, утверждённый каким либо НПА. Поскольку ФЗ не предусмотрел такой ситуации и такого документа, все нормативные правовые акты 'нижерасположенного' уровня, будут противоречить закону. Остаётся два ЗАКОННЫХ способа: изменение ФЗ и Указ президента. Изменение ФЗ - процедура долгая и более затратная, чем указ.
Указ ещё полезен тем, что изданный раз, он такие ситуации исправит на бесконечную перспективу. А поправки в закон, обязательно, при комплексном анализе или тупорылых толкованиях, не суть важно, будут иметь очень ограниченное по ситуациям применение.
Это нормальное и законное течение процесса. При котором будут наказаны виновные, или не наказаны... 'Своих' гарант крышует при любых их извращениях... По мне - после того, как нацики озаботились карманами граждан владеющих оружием, особенно за два косаря за листик разрешения потратить деньги, никакого человеческого отношения к такой 'братве' быть не должно. Слишком дорого содержать дармоедов, которые жируют на населении, а обязанности выполняют погано.
andrey85634 01-07-2017 17:33

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

особо одарённых до сих пор гоняют за рапортом участкового



Завтра поеду пытаться получить бумажку на покупку второого ружья. Позвонили из лро, сказали рапорт от участкового и пошлина. Так рапорт не нужен? Не хочется время терять, туда, сюда кататься.
Georg7 01-07-2017 19:05

quote:
Originally posted by andrey85634:

Так рапорт не нужен?



Вы не обязаны его предоставлять.
Выше мы пришли к консенсусу, что Административный регламент МВД распространяется на Росгвардию:
http://base.garant.ru/70193566/#block_100000
Там есть раздел: "Исчерпывающий перечень документов, необходимых для предоставления государственной услуги".
andrey85634 01-07-2017 20:04

Я про это в курсе - они сами должны пнуть участкового, он должен ко мне прийти, сам отослать бумажку в лро. Как раньше было.

Но это затягивает сильно время выдачи бумажки. Да и участковый не рад ко мне ходить, а я не рад, когда ко мне всякие приходят без пива холодного.

Я думал, что он один раз уже писал рапорт с размерами сейфа. Когда я первое ружье покупал. Соответственно понятно, что 2 ружья туда поместятся. К чему вся эта канитель...

SWS01 01-07-2017 20:08

quote:
это затягивает сильно время выдачи бумажки.

Не выдали бумажку в срок пишем жалобу
Georg7 01-07-2017 20:26

quote:
Originally posted by andrey85634:

Но это затягивает сильно время выдачи бумажки.



Теперь можно подавать заявление через Госуслуги.
Заполнили заявку в Интерненте и время пошло, независимо от капризов ЛРО.
quote:
Originally posted by andrey85634:

Я думал, что он один раз уже писал рапорт с размерами сейфа. Когда я первое ружье покупал. Соответственно понятно, что 2 ружья туда поместятся. К чему вся эта канитель...



У ЛРО есть инструкция, - каждый раз когда вы покупаете ствол или продлеваете разрешение, нужно пошить новый рапорт. Но вам не нужно о ней знать.
andrey85634 02-07-2017 14:01

Спасибо.
sJakov 04-07-2017 11:25

quote:
Originally posted by Georg7:

У ЛРО есть инструкция, - каждый раз когда вы покупаете ствол или продлеваете разрешение, нужно пошить новый рапорт. Но вам не нужно о ней знать.


Мне инспектор при приеме заявления на очередную зеленку сказала, что если в текущем году участковый осмотр делал, то сейчас повторно осматривать сейф не нужно, теперь только в следующем году.

Sedobor 04-07-2017 13:45

quote:
Originally posted by andrey85634:

он один раз уже писал рапорт с размерами сейфа. Когда я первое ружье покупал. Соответственно понятно, что 2 ружья туда поместятся. К чему вся эта канитель...



Участковый должен каждый год осматривать место хранения оружия и писать соответсвующий рапорт. Если он этого не делает, то это его проблемы.
andrey85634 04-07-2017 13:51

На сколько я понял, у моего участкового часто тупо нет бланков рапорта. )))
В прошлом году он долго искал бумажку, достал какую-то блеклую ксерокопию...

PS Но правда пошел на встречу, без претензий - я хотел побыстрее, мол пока там из лро к вам потом обратно... Ща, погоди, найду!

iliasha 04-07-2017 19:06

quote:
Originally posted by Sedobor:

Участковый должен каждый год осматривать место хранения оружия и писать соответсвующий рапорт


Не только УУП может осматривать сейф и писать Рапорт, что соблюдены условия безопастного хранения - инспектор ЛРО то же может написать подобный рапорт.

deleko 05-07-2017 20:23

quote:
Изначально написано deleko:
Подал сегодня жалобу через госуслуги. Дата рассмотрения 06.07.2017. По результатам отпишу, хотя в положительное решение, т.е. выдачу РОХи не особо верю

Как и обещал, отписываюсь... Хоть и не рассчитывал, а решение все же оказалось положительным.

Headcrab0594 05-07-2017 20:34

Дали РОХу?
deleko 05-07-2017 20:48

quote:
Дали РОХу?

Да!

Бармаглот 05-07-2017 21:57

quote:
Originally posted by deleko:

quote:
Дали РОХу?
Да!



Поздравляю! Это где так? Мне на жалобу отписку прислали с извинениями, что бланков нет. Подал обращение в прокуратуру, жду...
deleko 05-07-2017 22:11

quote:
Поздравляю! Это где так? Мне на жалобу отписку прислали с извинениями, что бланков нет. Подал обращение в прокуратуру, жду...

Это МО. В принципе могу расписать все более подробно, но не знаю как лучше это сделать.

Бармаглот 05-07-2017 22:16

quote:
Originally posted by deleko:

Это МО. В принципе могу расписать все более подробно, но не знаю как лучше это сделать



Ну так прямо здесь и напишите... Думаю, что многим будет интнресно!
FireMaks 05-07-2017 22:31

конечно интересно, мне дали портянку в которой еще и ошибку сделали в названии оружия,ппц какой-то, а новую портянку только не раньше пятницы сделают...
deleko 05-07-2017 22:58

Хорошо, завтра отпишусь.
ak 47 06-07-2017 02:59

quote:
Изначально написано andrey85634:
Я про это в курсе - они сами должны пнуть участкового, он должен ко мне прийти, сам отослать бумажку в лро. Как раньше было.

Но это затягивает сильно время выдачи бумажки. Да и участковый не рад ко мне ходить, а я не рад, когда ко мне всякие приходят без пива холодного.

Я думал, что он один раз уже писал рапорт с размерами сейфа. Когда я первое ружье покупал. Соответственно понятно, что 2 ружья туда поместятся. К чему вся эта канитель...


Никаких затягиваний. "Неполучение или несвоевременное получение документов между ведомствами не является причиной в отказе/увеличении сроков выдачи лицензий/разрешений гражданину". Не помню уже в каком регламенте написано, знатоки могут уточнить.
Так что на крайняк идем и на 30 день забираем лицензию (или роха через 2 недели). По столу возможно стукнуть придется и немного пободаться местами, но закон на стороне заявителя,тем более если упомянуть о "жалобе" на сроки в верхнее МВД и прокуратуру.
А вообще - 30 дней это предельный срок(на лицензию в частности, гладь, оооп, шершавое). В реале (так же по регламенту работы) - все там отлажено по шагам - получение заявления/обработка/проверки/принятие предварительного решения/решение/выдача.- обычно 2-3 недели макс.
Как пример - знакомому не выдавали лицензию на гладкое - "пока рапорт не принесешь, не дадим". Бегал он, бедолага, за УУП пару недель уже сверх положенного 30-го срока- так и не поймал. Случайно встретил меня, посетовал на ситуацию... Зашли мы с ним напару в его ЛРО - та же песня - "пока не принесешь рапорт - хрен". Знакомый (уже "обученный" мною на пороге ЛРО) заявил сотрудникам пару фраз - через 5 мин. нашлась и вручилась готовая лицензия, причем выданная дАААвнёшним числом.
Как-то так.
Кстати, участковый так и не пришел к нему до селе, уже 2-й год))), хотя я не сомневаюсь - заочный рапорт проверки от него в деле ЛРО есть)

deleko 06-07-2017 15:40

В общем делюсь мыслями по прошедшим событиям.
1. Никоим образом не настаиваю, что мой случай показателен и что придерживаясь моего способа поведения будет достигнут нужный результат. В конце концов я и сам не верил в положительный исход.
2. Решил более подробно изложить свои мысли по поводу происходящего, но конкретики оставляю по минимуму, дабы не подставлять нормальных вменяемых и добросовестных инспекторов ЛРР, а такие есть и их немало.
3.Теперь основное. До этого случая мне ни разу не приходилось пользоваться разделом жалоб на госуслугах, как то все проходило нормально. Теперь же решив подать жалобу на неоказание услуги (а выдача непонятной справки это и есть неоказание услуги, название которой даже не содержит слово "справка") был несколько удивлен, что оказывается раздел, в котором подается жалоба называется ни много не мало "Досудебное обжалование". Коллеги, но ведь это меняет, на мой взгляд, сам смысл обращения! Надо не подавать жалобу, а направлять сразу именно что досудебную претензию, составленную по соответствующей форме. В претензии надо обязательно четко обозначить свои требования, благо форма на сайте госуслуг это позволяет, в том числе и альтернативные. Например: "в случае невыдачи мне РОХи, требую ....." Я, например, требовал оплатить простой моего оружия, 1% от стоимости за каждый день просрочки. Данная претензия, насколько я понял, направляется в региональный орган ЛРР, в моем случае МО, в котором назначается ответственное лицо по работе с вашей претензией. Дальше все неинтересно, телефонные переговоры и приглашение получить то что положено.
4. Опять мои мысли по поводу происходящего. Смысла писать дополнительные жалобы на Росгвардию в МВД, прокуратуру смысла не вижу, т.к. вышестоящие органы не заставят РГ выдать вам РОХу. На уровне региональных структур тому же прокурору проще "войти в положение регионального руководства РГ" и отделаться отпиской.
5. Отстаивать свои права все же надо. Тому кто не хочет таким способом "обидить" инспектора ЛРР имею сказать так: данная ситуация возникла не по вине инспекторов. Более того они понимают, что если вас прихватят с такой справкой при оружии и патронах, да еще если не в своем регионе, то геморрой вам обеспечен с высокой долей вероятности. Поэтому у вменяемых и добросовестных инспекторов ЛРР претензий к вам скорее всего не будет, хотя по шапке от начальства они получат. Ну а если инспектор ЛРР неадекватен, то вам не все ли равно?
6. Вполне резонен вопрос: А пошел ли ты сам до конца, до судебного разбирательства? Отвечаю честно: неделю назад сказал бы что пошел. В данный момент - не знаю
Всем удачи!
deleko 06-07-2017 17:00

quote:
Вы неправы, в одном: никто сейчас не входит ни в какие положения, так как в целом боятся за свои места в органах, и чем дальше от столицы тем сильнее дрожь. Знаю не по наслышке, друг болтается в прокуратуре и всегда советует ПИШИ и ЖАЛУЙСЯ, это повод проверки и даже если будет отписка, то это еще один в камень в разрушение бюрократической машины, также моя систер работая в СК говорит, что в целом кроме Мск и Спб , идти с зарплаты 50-60 к в регионе особо некуда + пенсия , поэтому сейчас сотрудники полиции максимально стремятся "удовлетворить" клиента, чтобы не было эскалации конфликта, так как полиция и подобные структуры имеют принцип : "Не можешь работать (постоянно жалуются и приходится делать отписки) дадим неполное служебное - это значит до свидания следующее звание на минус один год или пшел вон, новых наберем". И в тени последних пертурбаций с возникновением Росгвардии, возможного схлопывания в 2018 году СК и Прокуратуры, множество сотрудников "ниже травы, тише воды".
ИМХО.
Кстати, даже в суд сейчас можно не ходить , а просто писать заказные письма, т.е. не участвовать в заседаниях,очень удобно.


Я бы с Вами согласился если бы не одно "но". Вся данная ситуация инспирирована высшим руководством РГ, поэтому мое имхо в том и заключается, что региональный прокурор не будет связываться с проблемой у которой уши торчат из федерального уровня без отмашки своего федерального руководства.
А по поводу суда, убежден что личное присутствие всегда добавляет вистов.
deleko 06-07-2017 17:20

Бог миловал, обходился без апелляций
Headcrab0594 06-07-2017 18:46

quote:
Originally posted by deleko:

Да!



Поздравляю!
А мне сегодня дали портянку, сроком до 28 декабря.
Пришло время ДУ ГУ.
Однако, главную свою цель портянка оправдывает, скажу обтекаемо: будь моя МР-43КН львом, то без "обеда" этот лев бы не остался.
andrey85634 06-07-2017 19:16

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

будь моя МР-43КН львом, то без "обеда" этот лев бы не остался



Дядьки это понимают. Сейчас ходил в ЛРО - досматривали по взрослому, а не как обычно. Даже темпер для трубки заставили выложить.
нтересно, им рассказать, что человека можно забить до смерти резиновым писюном?
gtx47 06-07-2017 21:33

quote:
Originally posted by andrey85634:

Сейчас ходил в ЛРО - досматривали по взрослому, а не как обычно


Сурово у вас там.
У наших нет никакой охраны на входе в здание. Ни в моем городе, ни в областном ЦЛРР.
ovod1 06-07-2017 21:41

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

И в тени последних пертурбаций с возникновением Росгвардии, возможного схлопывания в 2018 году СК и Прокуратуры, множество сотрудников "ниже травы, тише воды".
ИМХО.


Не совсем понял,что произойдёт с СК и прокуратурой в 18-м году?

Headcrab0594 10-07-2017 09:28

Мне, в ответ на жалобу, позвонил начальник ЛРО, просит подойти.
Заверил, что в конце июля будут бланки из Гознака, и что разрешения они сами к июлю-августу всем сами и переоформят, без дополнительных сборов и пошлин.
Maxrus77 10-07-2017 09:33

Headcrab0594 Ваше ЛРО в Москве? Какой округ?
Headcrab0594 10-07-2017 09:34

Екатеринбург
Maxrus77 10-07-2017 09:45

Понял (у Вас в профиле "Рига-Москва-Екатеринбург").
Зеленной 10-07-2017 09:47

Ещё один округ за МКАД. Москва быстро распространяется по стране.
Bulkins 11-07-2017 10:48

Вчера подал документы на продление,в ЛРО сказали,что выдадут справку,действующую до 1-го октября.. Тамбов.
андрэ 11-07-2017 18:00

quote:
Мне, в ответ на жалобу, позвонил начальник ЛРО, просит подойти.
Заверил, что в конце июля будут бланки из Гознака, и что разрешения они сами к июлю-августу всем сами и переоформят, без дополнительных сборов и пошлин.



... и видимо попросил забрать жалобу и больше не безобразничать...
а слова то к делу не пришьешь... а в августе охота...
андрэ 11-07-2017 18:01

quote:
Вчера подал документы на продление,в ЛРО сказали,что выдадут справку,действующую до 1-го октября.. Тамбов.

а вы им что сказали?
Bulkins 12-07-2017 08:39

quote:
Изначально написано андрэ:

а вы им что сказали?


Что бы готовились общаться с прокуратурой. Пытались ещё и бланк рапорта от УУП всучить..
Bulkins 12-07-2017 08:48

К стати,а чем новые бланки от старых отличаются?
belkin1550 12-07-2017 11:11

quote:
Изначально написано Bulkins:
К стати,а чем новые бланки от старых отличаются?

надписи от полиции заменят на надписи от нацгвардии ))))

belkin1550 12-07-2017 17:51

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

И вопрос, а сейчас за справку 10 рублей платят? или бесплатная справка...



какая ещё справка ?
Бармаглот 12-07-2017 18:19

quote:
Originally posted by belkin1550:

какая ещё справка ?



Временная справка-разрешение, которую сейчас выдают вместо РОХа...

Мою жалобу в прокуратуру с требованием проверить на соответствие заканодательству этой практики с временными стравками и принятия мер прокурорского реагирования Московская прокуратура отписала в районную.... Надо было наверное сразу в районную подавать - время бы не потерялось... Хотя на присланное сверху они может четче прореагируют....
Ждем.

Bulkins 12-07-2017 22:31

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
И вопрос, а сейчас за справку 10 рублей платят? или бесплатная справка...


Нет, не бесплатная, 10 рублей пошлина.

swat3006 13-07-2017 14:32

Купил сегодня 7.62 во втором магазине краснодарского края. В первом магазине сказали, если роха на нарезное раньше не было, чтобы списать номер, то по справке не продадим. А так как я в первые получал нарезное, то старой рохи на нарез у меня нет. Во втором магазине продали просто по справке.
андрэ 13-07-2017 14:41

quote:
майор не знает, только посетовал собеседнику типа ну а чё мы, с нас вопросов нету, что сказали то и выдаём.

и де только таких наивных майоров до сих пор находят-дивлюсь.
Lyolick 13-07-2017 15:08

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

На прошлой неделе мужика с ружьём в метро отстановили СП и ружье изъяли


ЕМНИП на прошлой неделе ещё был запрет на оборот оружия из- за футбола. Так что там и с РОХа могли изъять.

Maxrus77 13-07-2017 15:15

quote:
Originally posted by андрэ:

РОХА новые пришли в центральное управление, к концу неделе будут в районах,наследующей неделе возможно будут выдавать.



Как в кино, да?
https://www.youtube.com/watch?v=s4HP5SrP5CA
SLR 13-07-2017 15:17

Вот именно, сегодня только первый день стартовал когда с ружьем можно из дома выходить. А он неделю назад поперся да еще в метро ума хватило сунуться.
Дог 13-07-2017 17:16

Маскировать надо. Ружье то.

------------------
Lupus lupo homo est

андрэ 13-07-2017 17:33

quote:
щё был запрет на оборот оружия из- за футбола. Так что там и с РОХа могли изъять.

изъять то могли но внимательно читаем-оформили административку....
Lyolick 13-07-2017 20:31

quote:
Изначально написано андрэ:

изъять то могли но внимательно читаем-оформили административку....

Учитывая отечественную практику возбуждения дел по поводу и без, в том числе и уголовных- могли и админ оформить. В нашем регионе лрр выдавая справки направило в оружейные магазины письмо "считать справку равнозначной РОХа и продавать патроны"- лицезрел самолично. Не опровергая незаконность справок- думаю все ж таки на местном уровне руководство гвардии и полиции договорятся.
З.ы. да, так и живем- по понятиям ((

андрэ 14-07-2017 06:47

quote:
В нашем регионе лрр выдавая справки направило в оружейные магазины письмо "считать справку равнозначной РОХа и продавать патроны"- лицезрел самолично.

эпопея со справками сама по себе смелая вещь а уж это совсем.. нагло.ибо ни что иное как покушение на законодательную деятельность...
quote:
З.ы. да, так и живем- по понятиям ((



иной раз я очень очень жалею что бандиты вывелись как класс...
Vistavod 14-07-2017 14:57

quote:
Изначально написано Serg1:

Так в течении достаточно долгого времени что газеты, что ТВ только и кричали - то там, то тут кого-то "расстреляли" из пистолета , и т.п. чуть ли не ежедневно, так что власти просто вынуждены были реагировать. А в данном случае возможна была реакция только запретительного плана.


Может вам уже сказали, но я все-же вставлю 5 копеек:
https://www.kuban.kp.ru/daily/26690.7/3714282/ 12 трупов
https://www.zrkuban.ru/news/V-...bli-13-chelovek 13 трупов.
Меньше чем за месяц. Запретительный порыв почему-то не возник. Ни один шизик с Сайгой не натворил такого количества жертв. Но почему-то даже на оружейном форуме нашелся "запретитель". И да, что-бы 2 раза не вставать: тех осмотр - пережиток и атавизм. Вот его нужно запретить раз и на всегда.

Vistavod 14-07-2017 15:39

quote:
Изначально написано андрэ:

вам ведь все уже разжевали а вы все туда...
одной из квалификаций последствий этой выдачи справок ни о чем является самоуправное ограничение владельцев оружия в их специальном и законном праве-поскольку справка сия просто бумажка с точки зрения закона.какой наш закон карает за сакмоуправство,халатность,саботаж-поиском воспользуйтесь....

У этой медали есть и другая сторона. Формально МВД может поизымать нахрен наши стволы, и наложить на нас взыскания, а против некоторых и УД возбудить.
Я для себя решил так: поищу - где можно купить патроны дробь 9-10. Не найду и хрен с ними. Семеркой постреляю из запасов. А жалобу писать не буду. Налицо обычная неразбериха при реорганизации. Когда в вашем городе дороги чинят и пробки стоят часами - вы-же на дорожников жалобы не пишете


что они ваше конституционное право на передвижение ограничивают.

Vistavod 14-07-2017 15:54

quote:
Изначально написано andrey85634:
Я про это в курсе - они сами должны пнуть участкового, он должен ко мне прийти, сам отослать бумажку в лро. Как раньше было.

Но это затягивает сильно время выдачи бумажки. Да и участковый не рад ко мне ходить, а я не рад, когда ко мне всякие приходят без пива холодного.


Тут какая тема: если вы допустим постоянно дома сидите, да еще принцЫпиальный - тогда конечно нужно требовать исполнения регламента. И высиживать участкового. Когда много времени проводишь на работе, по командировкам и т.д. высиживать становится затруднительно. Проще подъехать и пригласить. Я например так и поступил выбрав себе свободный день. Заехал в ЛРО, подал заявление, взял бланк осмотра, заехал к участковой, договорился, провели осмотр, завез бланк в ЛРО и уехал по своим делам.

Тут должно здраво рассудить на что больше времени потратится.

hanter741 14-07-2017 17:27

quote:
Originally posted by Vistavod:

Тут должно здраво рассудить на что больше времени потратится.



почему то меняони сами со мной договариваются о времени роведения осмотра. По телефону. Что я делаю не так?
Vistavod 14-07-2017 17:50

quote:
Что я делаю не так?

В вашей ситуации вы все делаете правильно. А если я по месту жительства бываю один день в две недели?

DrakeRulo 14-07-2017 18:36

quote:
Originally posted by Vistavod:

А если я по месту жительства бываю один день в две недели?



То это их проблема.

Если у меня нет времени пройти медосмотр и привезти новую справку в ЛРО - мне никто навстречу не пойдет. Это - моя проблема.
А вот ловить меня в удобное для МЕНЯ время - это их проблема.

Зеленной 14-07-2017 18:55

Если им надо - осмотрят. Меня вызвонили по ватсапу, потом по сотовому, договорились на 4, с извинениями несколько раз время переносилось на 8, закончили писанину около 9 вечера. Со своей стороны чем мог облегчил осмотр, но кататься за кем-то и вылавливать - это лишнее. И бланки осмотра у них есть свои, зачем ими запасаться у разрешителей? Могут снять копию для ОЛРР.
hanter741 14-07-2017 20:54

quote:
Originally posted by Vistavod:

если я по месту жительства бываю один день в две недели?



кто мешает согласовать осмотр на этот день?
FireMaks 14-07-2017 23:50

У меня в лрр при получении портянки вместо РОХи прилепили к ней корешок зеленки...
iliasha 15-07-2017 04:25

quote:
Originally posted by hanter741:

кто мешает согласовать осмотр на этот день?


Если вообще не идти на контакт с Участковым, чем это может быть черевато?

Sedobor 15-07-2017 06:26

quote:
Originally posted by iliasha:

Если вообще не идти на контакт с Участковым, чем это может быть черевато?



Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.
Crossfit_Moscow 15-07-2017 07:46

quote:
Изначально написано Vistavod:

В вашей ситуации вы все делаете правильно. А если я по месту жительства бываю один день в две недели?



Мне выдали все лицензии , и никто не приходил ,ни УУП ,ни ЛРОшник, т.е. акт никто не делал, во всяком случае сейфы мои никто не видел )))

hanter741 15-07-2017 08:11

quote:
Originally posted by Sedobor:

Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.



будьте добры, ссылку на нпа и статью, которыми установлено такое основание для отказа, как отсутствие акта осмотра.
Vistavod 15-07-2017 08:37

quote:
Если у меня нет времени пройти медосмотр и привезти новую справку в ЛРО - мне никто навстречу не пойдет.

Я продал ружье, переоформил и забыл. Когда истекал срок разрешения на него, мне за месяц позвонили из ЛРО и напомнили, что надо перерегистрировать. На что я напомнил, что ружье продал. Т.е. все-же стараются владельца предупредить и т.д.


quote:
кто мешает согласовать осмотр на этот день?

Я все равно приезжал подать заявление. Все равно день потерян. Чего выделываться? Поехал заодно и к участковому. Мне так удобнее.
андрэ 15-07-2017 10:34

quote:
Формально МВД может поизымать нахрен наши стволы, и наложить на нас взыскания, а против некоторых и УД возбудить.

формально - это как в вашем видении?если по закону-то не может...
quote:
А жалобу писать не буду. Налицо обычная неразбериха при реорганизации. Когда в вашем городе дороги чинят и пробки стоят часами - вы-же на дорожников жалобы не пишете



хозяин-барин...
Sedobor 15-07-2017 10:42

quote:
Originally posted by hanter741:

будьте добры, ссылку на нпа и статью, которыми установлено такое основание для отказа, как отсутствие акта осмотра.



ЗоО:
ст. 9 Основания для отказа: 1 и 2 пункты
ст. 22
Ст. 26 ч. 3
Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему
ст. 2
ст. 6
ст. 13 (13.1, 13.2, 13.3)
26.1 ч. 2 при направление для проверки мест хранения сотрим ниже следующий регламент
30.1
Административный регламент исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия
8.2
9.1
9.5
23
28.1
28.3
28.9
31 ч. 3
33
41
44
45
46
47
48
49
76
81
82
82.2
82.3
91
134.1
147
Crossfit_Moscow 15-07-2017 14:22

quote:
Изначально написано Vistavod:

Я все равно приезжал подать заявление. Все равно день потерян. Чего выделываться? Поехал заодно и к участковому. Мне так удобнее.

Зачем ездить подавать заявление? Сейчас через ГосУслуги подаёшь и приезжаешь один раз на выдачу.

Vistavod 15-07-2017 15:15

quote:
Сейчас через ГосУслуги подаёшь

я не был зарегистрирован на то время. Опять-же, что-бы был полный аккаунт надо явиться лично и подтвердить данные. Либо заказным письмом и все равно на почту ехать. Еще раз: мне так удобнее.

Vistavod 15-07-2017 15:18

quote:
формально - это как в вашем видении?если по закону-то не может...

Останавливают авто, проверяют наличие оружия. Оружие есть РОХи нет. Пожалуйте в околоток. Это если во всю ширь применять принципиальность, как тут предлагали: наказать за халатность/вредительство кого попало, а лучше всю росгвардию.

hanter741 15-07-2017 15:51

quote:
Изначально написано Sedobor:

ЗоО:
ст. 9 Основания для отказа: 1 и 2 пункты
ст. 22
Ст. 26 ч. 3
Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему
ст. 2
ст. 6
ст. 13 (13.1, 13.2, 13.3)
26.1 ч. 2 при направление для проверки мест хранения сотрим ниже следующий регламент
30.1
Административный регламент исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия
8.2
9.1
9.5
23
28.1
28.3
28.9
31 ч. 3
33
41
44
45
46
47
48
49
76
81
82
82.2
82.3
91
134.1
147


ух сколько много вы наперечисляли....
Честно, все просмотрел, по всем пунктам написал ответ и на последнем предложении глюкнул планшет. Второй раз столько писать не осилю, поэтому вкратце - все это мимо.
Потому что в регламентах по выдаче лицензий есть такие пункты как:
9 - о том какие сведения и в каких случаях предоставляет заявитель (акта осмотра там нет)
10 - о запрете требовать у заявителя дополнительные сведения (в том числе и акт осмотра)
28 - о том, что отсутствие ответа на межведомственный запрос (а запрос на проведение осмотра сейчас межведомственный) или его несвоевременное получение не являются основанием для отказа.

Вы, наверно без злого умысла, приравниваете отсутствие акта осмотра к невозможности обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечению этих условий. А это не так. Хотя ЛРОшники тоже так народ грузят, до тех пор правда, пока не напомнишь им ст. 9, 10, 28 регламента
По вашей логике получается, что отсутствие акта осмотра (по любым причинам) должно привести к аннулированию разрешений и изъятию оружия. То то лрошники глупые, не пользуются такой халявой палок нарубить...
Так что это утверждение:

quote:
Изначально написано Sedobor:

Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.


оно где то так и бывает происходит, но оно не соответствует законодательству.
Еще раз повтороюсь, таких оснований как: "рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно"" для отказа не предусмотрено.
За мои 20 с лишним лет владения оружием был и акт "проверить невозможно" - хотя никто не приходил 100%.
андрэ 15-07-2017 16:35

quote:
Останавливают авто, проверяют наличие оружия. Оружие есть РОХи нет. Пожалуйте в околоток. Это если во всю ширь применять принципиальность, как тут предлагали: наказать за халатность/вредительство кого попало, а лучше всю росгвардию.

вы вон о чем-тогда безусловно.
Зеленной 15-07-2017 16:47

quote:
По вашей логике получается, что отсутствие акта осмотра (по любым причинам) должно привести к аннулированию разрешений и изъятию оружия.

Воот.
Отсутствие акта ещё не устанавливает факт нарушения. Существует неопределённость, которую нельзя трактовать как препятствие к осуществлению функций регулирующего органа. Если нарушение условий (необеспечение, невозможность обеспечения) по п.2 ст.9 ФЗ 150 есть, его надо фиксировать, а это большой труд для инспектора в неясных обстоятельствах. Механизм фиксирования чётко не прописан (например, когда не удаётся связаться с заявителем и провести осмотр или заявитель убывает в длительную командировку). Инспектору надо очень постараться, чтобы суд впоследствии принял его доказательства того, что заявитель умышленно уклонялся от осмотра, создавал препятствия учёту. Или тупо извещать установленным законом способом и потом в суде протаскивать формальное следование процедуре. Такой механизм извещения есть, он трудоёмкий и практически не применяется. Обсуждали уже, в разделе, как раз с hunter741.
По п.1 ст.9 тем более мимо, заявитель не обязан предоставлять подобные сведения (акт осмотра).
По регламентам сказано уже выше hunter741.
kettle@rus 15-07-2017 17:51

quote:
Изначально написано Vistavod:

А жалобу писать не буду. Налицо обычная неразбериха при реорганизации.


Вы крайне благородный человек.
только когда вы из-за какох-либо семейных неурядиц не успеете вовремя подать документы, в ваше положение никто входит не будет.

А будет как у Жванецкого:
... Никакая комиссия самого близкого, народного революционного исполкома не позвонит: «Что-то не видно тебя, может, ты не ел уже три дня, одинокий, голодный, может, у тебя сил нет в магазинах стоять». А радостно втолкнется: «Вот жалоба на вас – три дня не видать, а мусор жирный, кал крепкий, в унитазе вода гремить, значить, на нетрудовые пожираете, ночами при лампаде; ....

Их неразбериха - это их личные проблемы.
Можно же было без всякой самодеятельности со справками издать распоряжение, что бы в имеюющихся разрешених дописывать "продлено до ...." и ставить еще одну гербовую печать? Это тоже косячно, но все-таки менее косячно, чем писулька на офисной бумаге.

И, к слову, вообще не понятно, почему разрешение продлевается только путем замены, а не путем вписывания новой даты?

Sedobor 16-07-2017 01:57

Изначальный вопрос был таким:
quote:
Originally posted by iliasha:
Если вообще не идти на контакт с Участковым, чем это может быть черевато?


Мой ответ:
quote:
Originally posted by Sedobor:

Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.



Нет акта (акт не содержит сведений подтверждающих годности места хнарения), формальный повод отказать в выдаче лицензии.
Резонный вопрос:
quote:
Originally posted by hanter741:

будьте добры, ссылку на нпа и статью, которыми установлено такое основание для отказа, как отсутствие акта осмотра.



Мой ответ:
ЗоО:
ст. 9 Основания для отказа: 1 и 2 пункты
ст. 22
Ст. 26 ч. 3 (и далее не будем плодить портянки)
quote:
Originally posted by hanter741:

9 - о том какие сведения и в каких случаях предоставляет заявитель (акта осмотра там нет)
10 - о запрете требовать у заявителя дополнительные сведения (в том числе и акт осмотра)
28 - о том, что отсутствие ответа на межведомственный запрос (а запрос на проведение осмотра сейчас межведомственный) или его несвоевременное получение не являются основанием для отказа.



Я не утверждал, что рапорт должны нести вы. Рапорт это доле МВД. Но рапорт подтверждает или не подтвеждает соответствие места харанения условиям.
В свете выше сказанного получаем: Если вы игнорите участкового (не самостоятельно идёте попрашайничать, а именно игнорите (смотри первую цитату)), то рапорта либо не будет, либо (что ещё хуже) будет о не соответствии места хранения. Если просто рапорта нет, то вроде бы вам должны выдать лицензию, а могут с чистой советью не выдать. И вот тогда вы потратите минимум месяц на обжалование в первой инстаниции, потом столько же во второй (если не повезёт, а скорее всего не повезёт), потом в третьей (во второй скорее всего тоже не повезёт). Походите так полгодика по судам и может оружия совсем не захотите.
Если рапорт будет о не соответствии места храения, то и третья инстанция вам не поможет.
Так, что не надо игнорить участкового, но и гоняться за ним тоже нет смысла.
Зеленной 16-07-2017 03:47

quote:
И вот тогда вы потратите минимум месяц на обжалование

Неправда Ваша. 14 рабочих дней на ответ по жалобе.
Акцентирую внимание -
quote:
либо (что ещё хуже) будет о не соответствии места хранения

Это надо оформить доказательно, а не голословно. А это очень непросто.
Если же инспектор не уверен в итоге своих действий, подставляться под разбирательство с перспективой поиметь НСС он не будет.
quote:
Если просто рапорта нет, то вроде бы вам должны выдать лицензию, а могут с чистой советью не выдать.

А это будет прямое нарушение регламента (п.28), достаточно одной жалобы (никаких инстанций более) чтобы инспектору напомнили, что такое приказ, утверждающий регламент и как его следует исполнять. После чего он будет службу любить как жену и детей родных, а может и больше.
hanter741 16-07-2017 09:16

quote:
Originally posted by Sedobor:

Если рапорт будет о не соответствии места храения,



то при условии, что УУП в месте хранения не появлялся, называться это будет - служебный подлог. Со всеми вытекающими....
neshch 16-07-2017 10:55

quote:
Originally posted by Sedobor:

Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.



писАл уже где то, более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться. он соответствующий рапорт в ЛРО отправил, оттуда позвонили, согласовали дату/время, пришли с ЛРО и участковый с ними, проверили, составили акт, все как положено, ни каких проблем ...
hanter741 16-07-2017 11:11

quote:
Originally posted by neshch:

писАл уже где то, более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться.



так вот он какой, тролль 80того левела..
Sedobor 16-07-2017 13:00

quote:
Originally posted by hanter741:

так вот он какой, тролль 80того левела..



Скорее только 8 левела, ибо
quote:
Originally posted by neshch:

он соответствующий рапорт в ЛРО отправил, оттуда позвонили, согласовали дату/время, пришли с ЛРО и участковый с ними, проверили, составили акт



neshch 16-07-2017 14:13

quote:
Originally posted by hanter741:

тролль 80того левела



спасибо
hanter741 16-07-2017 14:44

quote:
Originally posted by Sedobor:

Скорее только 8 левела, ибо


неее, именно 80того. ибо
quote:
Originally posted by neshch:

более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться


и
quote:
Originally posted by neshch:

оттуда позвонили, согласовали дату/время,

и никаких проблем и последствий, в опровержение вашего предположения.
сразу руку мастера видно
TEq 17-07-2017 01:45

по этим справкам патроны то продают?
Lyolick 17-07-2017 09:09

Где как- но в большинстве регионов, судя по сообщениям в этой теме, продают.
Vistavod 17-07-2017 10:04

quote:
Изначально написано TEq:
по этим справкам патроны то продают?

не в любом магазине, но продают. Думаю, гвардейцы расчешуться - спустят указивку в магазины. Ведь (по словам продавца) значительное количество покупателей с такими справками. Многие скандалят. Уверен, некоторые из них начнут жалобы писать, а это, по сравнению с обычным временем, вал жалоб.

hanter741 17-07-2017 10:27

на мой дилетантский взгляд, продажа патронов по этим справкам абсолютно противозаконна, ибо прямо запрещена законом:
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, "
ФЗ 150, ст. 18 ч 12.
справка не равна разрешению на хранение или хранение и ношение оружия.
vlad34 17-07-2017 22:15

через месяц-полтора предстоит продление двух рох и совсем нет уверенности что проблему с отсутствием бланков к тому времени решат.

какой вариант поведения будет конструктивным?
заранее задать вопрос главразрешителю? или от него уже есть указивки на места?
жалобу не постесняюсь родить, но это будет уже пост-фактум.

есть готовый солюшн для этого квеста?

belkin1550 17-07-2017 22:23

quote:
Originally posted by vlad34:

есть готовый солюшн для этого квеста?



ага,не суетиться заранее
FireMaks 18-07-2017 01:03

В темпе по портянкам патроны продают. Вчера брал.
Vistavod 18-07-2017 07:49

quote:
на мой дилетантский взгляд, продажа патронов по этим справкам абсолютно противозаконна, ибо прямо запрещена законом:

Я не увидел в тексте закона слов:
quote:
не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия оформленного согласно приказу МВД ?373 от 27,04,2012г. прил.
?...


Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.
vlad34 18-07-2017 09:15

quote:
Изначально написано Vistavod:

Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.

это, конечно, замечательно что вы так трактуете, но
только вот в приложении #7 к приказу, на который вы же и ссылаетесь, есть форма самого разрешения, его лицевая и оборотная стороны, и там же:
"бланк разрешения является защищенной полиграфической продукцией уровня "Б"."

http://base.garant.ru/70193566/#friends#ixzz4n9mvhPYR


Sedobor 18-07-2017 10:51

quote:
Originally posted by vlad34:

приказу, на который вы же и ссылаетесь, есть форма самого разрешения, его лицевая и оборотная стороны, и там же: "бланк разрешения является защищенной полиграфической продукцией уровня "Б"."



Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён. Приказ - это не закон ему четырёх чтений, одобрение совфеда и подписи гаранта не нужно.
vlad34 18-07-2017 11:11

quote:
Изначально написано Sedobor:

Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён.

только зарегистрируйте в минюсте и опубликуйте за 10дней, ибо это не приказ о переходе на летнюю форму одежды гвардейцев-полисменов, а нпа "затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина" (это из указа президента)

пока же действует (зарегистрированный и опубликованный), в котором: "Разрешение выдается на 5 лет. Оно оформляется на защищенном бланке серии РОХа (форма приведена в приложении)."


hanter741 18-07-2017 12:09

2 Vistavod и Sedobor
quote:
Originally posted by Vistavod:

Я не увидел в тексте закона слов:
quote:
не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия оформленного согласно приказу МВД ?373 от 27,04,2012г. прил.
?...

Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.



quote:
Originally posted by Sedobor:

Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён. Приказ - это не закон ему четырёх чтений, одобрение совфеда и подписи гаранта не нужно.


парни, вот сам нифига не юрист, даже еще не учусь.
Но первое чему научили тут же в разделе - нпа надо изучать комплексно.
И, кстати, уже писал это но повторюсь, вот вам комплексное:
ФЗ150
ст. 18. ч. 12
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия.

далее, так как не дело ФЗ заморачиваться такими мелочами, как бумажка разрешения смотрим ст. 22, ч.6:
"Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации." 
мол, мы тут в думе напринимали чего то, а вы там в правительстве сами резберитесь, вы там умные, а с нас че взять, народныеж избранники, от сохи...

Переходим к ПП 814, к самому постановлению,
Правиьельство репу почесало, работать лень, мух давить надо. По сторонам поглядело о! минстр внутренних дел, нук подь сюды, на тебе вот, сделай там как нибудь чего ни попадя,ёпотом доложишь
"6. Министерству внутренних дел Российской Федерации и Министерству экономики Российской Федерации в 3-месячный срок утвердить формы лицензий и разрешений, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", и обеспечить их выдачу юридическим лицам и гражданам."

вот собсно и все. Средства за лекцию "популярно о непонятном в фз 150" можно кидать на тел в профайле, кому сколько не жалко...

Maxrus77 18-07-2017 12:42

Сегодня был в УЛРР по САО г. Москвы: бланков РОХа там нет, но обещали скоро привезти.
Glaznik 18-07-2017 13:07

Видимо мне очень повезло - в марте и апреле зарегистрировал два ружья в Н.Новгороде.
belkin1550 18-07-2017 13:28

бланки изготовлены, сегодня разгружали в улрр (какие не спросил) ,значит на днях будут раздовать по регионам ,а регионы по районам
hanter741 18-07-2017 13:57

quote:
Originally posted by belkin1550:

бланки изготовлены,



гвардейские или мвдэшные?
OHOTNIK43 18-07-2017 14:04

Да интересно,когда же они до нас дойдут. Сегодня звонил,как обычно"НЕ ЗНАЕМ". Звоните в конце месяца.
Maxrus77 18-07-2017 14:58

quote:
Originally posted by belkin1550:

бланки изготовлены, сегодня разгружали в улрр



Значит, к 27 июля бланки уже должны быть в окружные в Мск. Здорово!
Alexx11 18-07-2017 16:42

Москва ТиНАО - обещали, что бланки будут только на следующей неделе. Пока же желающим предлагают распечатать справку или ждать.
hanter741 18-07-2017 16:42

смешно будет, если бланки гвардейские начнут выдавать до принятия регламента.
Статус у них будет тот же, что и у этих справок.
AntZer 18-07-2017 18:32

quote:
Изначально написано hanter741:
смешно будет, если бланки гвардейские начнут выдавать до принятия регламента.
Статус у них будет тот же, что и у этих справок.

Ну это хотя бы будет "бланк защищенной полиграфической продукции уровня "Б", который с выходом регламента обретёт статус полноценного документа, а не кусок туалетной бумаги

hanter741 18-07-2017 18:35

quote:
Изначально написано AntZer:

Ну это хотя бы будет "бланк защищенной полиграфической продукции уровня "Б", который с выходом регламента обретёт статус полноценного документа, а не кусок туалетной бумаги



неее. до выхода регламента это кусок грубой туалетной бумаги из защищенной полиграфической продукции уровня "Б"
belkin1550 18-07-2017 18:56

quote:
Изначально написано hanter741:

гвардейские или мвдэшные?

не до этого мне было,у меня свои дела были ))))
видел как разгрузили два грузовичка с коробочками опечатанные по самые помидоры ))))

OHOTNIK43 18-07-2017 19:37

А в коробках то что было)))? Вовсе и не они)))
Headcrab0594 18-07-2017 20:20

Мне тоже в ЛРО говорили, что бланки будут к концу июля.
Причём ЛРОшники сами всё переделают, и даже лишних 10 рублей не попросят.
hanter741 18-07-2017 20:22

quote:
Originally posted by belkin1550:

с коробочками опечатанные по самые помидоры )



тююю, блин. навел тут панику. Там какие нить открытки поздравительные, к годовщине создания рг... Само собой по нефиговому тендеру прокрученные.
belkin1550 18-07-2017 20:30

quote:
Изначально написано hanter741:

тююю, блин. навел тут панику. Там какие нить открытки поздравительные, к годовщине создания рг... Само собой по нефиговому тендеру прокрученные.

это они,новые бланки
так,что пусть с регионов пинают ходоков до управления и забирают как всегда самовывозом бланки
меня кстати всегда это удивляло,что самовывоз руками только,начиная от двери кабинета,а сумочки всегда тяжёлые получались,лично видел не однократно как корячатся и тащут )))) ведь для нас стараются

Lermontov 18-07-2017 21:45

Сегодня был в УЛРР Свиблово, СВАО г. Москвы, так же бланков РОХа - нет, говорит, уточняет каждую неделю. Так же сказал что к концу месяца должны появиться, если их не будет, то даст справку на 3 месяца. По окончании справки выдадут либо новую, либо полноценный РОХа бесплатно, но тоже ждать 2 недели. Про продажу патронов по справке, ответил что ничего не знает.
Headcrab0594 20-07-2017 21:02

Сегодня был неплохой день.
Забрал исправленную ЛКГ (На "огнестрельное оружие", а не "Гладкоствольное и оружие самообороны"), в нарезном отделе РГ забрал синенькую! Свеженькую! Пятилетнюю! РОХу на свой 43КН, взамен той портянки, что выдали изначально.
Жалоба на do.gosuslugi.ru сделала своё дело.
Написал заявление, что мерами представителей центра ЛРР по СО доволен, и претензий не имею.
Да, аудиенция у начальника ЛРР по СО была в понедельник, а сегодня РОХа уже была готова.
Дополнительно ничего не платил, просто сдал портянку.
Фотография будет чуть позже.
exUA9CMZ 20-07-2017 21:46

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

РОХу на свой 43КН



quote:
Originally posted by Headcrab0594:

а сегодня РОХа уже была готова


РОХа - это "она"?
Аббревиатура РОХа не склоняется !!!!!!!
Headcrab0594 20-07-2017 21:57

quote:
Originally posted by exUA9CMZ:

1111111



Оно, тогда уж.
Хочу и склоняю.
Просто потому, что могу.
Не об этом тема, к слову.
click for enlarge 1707 X 1280 323.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.5 Kb
HW 20-07-2017 22:11

Т.е. они просто нанотехнологично сделали надпечатку на старых бланках? Видимо, много их Родина заготовила...
Или это всё же местное творчество - исправление МВД на РГ - судя по тому, что фамилия начальника тем же шрифтом пробита...
hanter741 20-07-2017 22:35

quote:
Originally posted by HW:

Или это всё же местное творчество - исправление МВД на РГ - судя по тому, что фамилия начальника тем же шрифтом пробита...



похоже на то.
Сдается мне, с такой забивкой, юридическая ценность этой бумаги та же, что и у справок. Т.е. никакая...
Ведь в силу известного закона, до вступления в действие гвардейских регламентов действуют мвдэшные, а они взяли и испортили его.
Headcrab0594 20-07-2017 22:41

По словам начальника, бланков у них - штук 20.
Однако, конец июля уже близок - будем посмотреть, что дальше.
Кстати, а что с бланками РСОа по регионам? Есть ещё в наличии, или тоже "кончились"?
ak 47 21-07-2017 12:09

про себя - выдали на днях временное разрешение на хранение и ношение.
голубая бумажка очень похожая на роху, срок действия до 01.10.2017г.
"Придут бланки, сделаем настоящую роху, просто придешь и заберешь."
андрэ 21-07-2017 07:28

quote:
про себя - выдали на днях временное разрешение на хранение и ношение.

срок действия на этой липе указан?
OHOTNIK43 21-07-2017 11:34

Если подать жалобу через ГУ. Гвардейцы случайно ружо не заберут,до настоящей РОХи???
ak 47 21-07-2017 12:16

quote:
срок действия на этой липе указан?

ну да, а где же еще.

ThorJohns 21-07-2017 16:16

quote:
Изначально написано hanter741:

похоже на то.
Сдается мне, с такой забивкой, юридическая ценность этой бумаги та же, что и у справок. Т.е. никакая...
Ведь в силу известного закона, до вступления в действие гвардейских регламентов действуют мвдэшные, а они взяли и испортили его.

На зеленках так не делают, а тут - вообще невозможно прочитать...

wolfwolf33 21-07-2017 18:04

13 июля получил обычное РОХа в Воронеже. Просто повезло, попал в "последний вагон" практически. А с этой недели уже всё, охотники знакомые были в своих ЛРО, сказали РОХа не выдают, мол месяц ждите, как минимум.
андрэ 21-07-2017 18:10

quote:
ну да, а где же еще.

и какой же?
Egolf 22-07-2017 07:06

quote:
Originally posted by андрэ:

и какой же?



quote:
Originally posted by ak 47:

голубая бумажка очень похожая на роху, срок действия до 01.10.2017г.



мнда...
deleko 24-07-2017 11:05

quote:
Сегодня был неплохой день.
Забрал исправленную ЛКГ (На "огнестрельное оружие", а не "Гладкоствольное и оружие самообороны"), в нарезном отделе РГ забрал синенькую! Свеженькую! Пятилетнюю! РОХу на свой 43КН, взамен той портянки, что выдали изначально.
Жалоба на do.gosuslugi.ru сделала своё дело.
Написал заявление, что мерами представителей центра ЛРР по СО доволен, и претензий не имею.
Да, аудиенция у начальника ЛРР по СО была в понедельник, а сегодня РОХа уже была готова.
Дополнительно ничего не платил, просто сдал портянку.


Поздравляю! "Вот что крест животворящий делает!" (с) Иоанн Васильевич
Adrive 24-07-2017 14:21

Народ, а как магазины по этим справкам патроны выдавать будут,
кто-нибудь в курсе?
И еще, если я поеду в другую область, например, а там проверочка, то справка тоже работает?
Т.е. справка = полноценная РОХа или все же не совсем?
belkin1550 24-07-2017 14:54

quote:
Originally posted by Adrive:

Т.е. справка = полноценная РОХа



нет
сто раз уже рассказано на ганзе
Не помню 24-07-2017 15:59

Отмечусь. Жду РОХ, очень жду)))
Бармаглот 24-07-2017 17:43

Блин, охота уже через 3 недели открывается, а у меня на все гладкое справки эти.... И прокуратура что-то молчит пока по моей жалобе....
Вот и думай, ехать на охоту со справкой с риском нарваться на определенный геморой, либо сезон в топку :-(
OHOTNIK43 24-07-2017 20:56


ехать на охоту со справкой с риском нарваться на определенный геморой, либо сезон в топку :-(
OHOTNIK43 24-07-2017 20:58

Мне кажется,что нарваться получится быстрее, ЧЕМ ПОЛУЧИТЬ РОХа...
Adrive 25-07-2017 13:59

Хм, ну довольно странная ситуация:
дома в сейфе как бы можно со справкой хранить,
а носить и использовать нельзя?
Бармаглот 25-07-2017 14:10

quote:
Originally posted by Adrive:

Хм, ну довольно странная ситуация:
дома в сейфе как бы можно со справкой хранить,
а носить и использовать нельзя?



Да без разницы. И то и другое - в серой зоне... Просто дома нарваться на внезапную проверку условий хранения сотрудниками МВД без участия сотрудников РГ (которые и выдают эти серые справки) крайне маловероятно.

Мне в ответе на жалобу РГ ответила, что справка полностью заменяет РОХа и никаких ограничений относительно РОХа не имеет. Но это мнение РГ, у МВД может быть иное :-)

kolobok50 25-07-2017 14:13

Марий Эл. Вчера позвонили с лро и спросили к спеху ли мне рохи надо? мол на следующей неделе бланки в понедельник приедут и если подождать то потом не надо переоформлять ничего. согласился
osy13 25-07-2017 15:36

А как дела обстоят в Москве САО?
Headcrab0594 25-07-2017 16:20

Кстати, получил ответ на свою жалобу.
РОХу (или РОХа-у, как кому нравится), я, напомню, получил-таки:
528 x 577
Бармаглот 25-07-2017 16:34

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Кстати, получил ответ на свою жалобу.
РОХу (или РОХа-у, как кому нравится), я, напомню, получил-таки:



Забавно :-)
Если нарушений не выявлено, зачем тогда времянку на РОХа переоформляли? :-)
Как в анекдоте: во-первых пожара не было, а во-втрорых его уже потушили.
Maxrus77 25-07-2017 18:08

В САО бланков ещё нет, но, по слухам, завтра едут забирать + пару дней на распределение (если слухи подтвердятся). В пятницу просили уточнять.
Не помню 26-07-2017 10:50

Может, кто, что знает. По г. Балашиха, бланки едут?
FireMaks 26-07-2017 11:46

У нас в лрр сказали что со след. неделе выдавать новые бланки будут.
TEq 27-07-2017 09:59

аналогично
quote:
У нас в лрр сказали что со след. неделе выдавать новые бланки будут.

osy13 27-07-2017 11:01

Интересно огромные очередя будут?
nauticarus 27-07-2017 12:50

Сегодня бланков в САО не было, хотя звонили и приглашали. И Госуслуги задорно кидали сообщение - ждём тебя в четверг
grurih 28-07-2017 11:58

Никто ещё новых РОХа не видел? Хоть краешком глаза глянуть. Мне так ГосУслуги уже месяца два как зовут забрать . Позвонил, оказалось что дадут тока ЧБ бумажку А4 с моей фоткой. А РОХа может быть только в сентябре. А зачем мне эта портянка? Я прекрасно корешком лицензии обойдусь.
Headcrab0594 28-07-2017 12:06

Я пока что на ещё одно ружье РСОа оформляю.
Будет очень забавно, если и эти бланки кончились))
grurih 28-07-2017 12:24

ИМХО у них заморочка не потому что кончились, а потому что ЛРО теперь гвардейским стало. Типа надо логотип на бумажке соответствующий
Headcrab0594 28-07-2017 12:34

Не думаю, у меня все ЛГа и ЛОПы, что выданы до проблем с бланками, имеют забитые МВДшные строчки.
Так что будем посмотреть.
Vlad6 28-07-2017 19:00

Сегодня позвонили из ЛРО по ВАО г. Москвы и пригласили за РОХой. Похоже новые бланки появились.
SLR 28-07-2017 19:28

А когда наконец новые бланки появятся, что будет с теми у кого старые на синей бумажке? Принудительный обмен по расценке 500р, или их пролонгируют на какое то время? Боеприпасы же как то приобретать необходимо.
FireMaks 28-07-2017 21:51

А чем новые отичаются от старых ? кроме замены мвд на росгвардия ?
AlexNTSK56 29-07-2017 07:53

второй месяц уже жду свою РОХу,а если жалобу накатать через госуслуги,будет смысл?
Sobaka1970 29-07-2017 13:14

На прошлой неделе на Щепкина пришли грузовые машины с бланками.
grurih 29-07-2017 13:25

quote:
Изначально написано AlexNTSK56:
второй месяц уже жду свою РОХу,а если жалобу накатать через госуслуги,будет смысл?

А на кого жаловаться? На лучшего друга?

Headcrab0594 29-07-2017 13:31

Не жалуйтесь.
На Гане же постов не читают.
И жалобы на ГУ ничего не дают.

В ЛРО, кстати, сегодня скаали, что бланки будут чере неделю.

AlexNTSK56 29-07-2017 16:36

quote:
Изначально написано grurih:

А на кого жаловаться? На лучшего друга?


ну например на старшего инспектора ОЛРР,что в срок не выдали РОХу с зелёнкой,через госуслуги сказали за 30 дней не дадут,смело отправляйте жалобу,только в этом смысл будет или нет

980218TSKIB 29-07-2017 17:41

Позавчера продлевал две РОХа , без проблем , через 30 дней получать , и тут же подавал заявление на две лицухи на приобретение ( розовую и зеленку ) ,инспектор в ЛРР сказал что до октября не будет , а там 2 тыра будет стоить , все действия делал через госуслуги
sysalex 29-07-2017 18:55

quote:
Изначально написано 980218TSKIB:
Позавчера продлевал две РОХа , без проблем , через 30 дней получать , и тут же подавал заявление на две лицухи на приобретение ( розовую и зеленку ) ,инспектор в ЛРР сказал что до октября не будет , а там 2 тыра будет стоить , все действия делал через госуслуги

Жалобу на них если лицензии вовремя не дадут.

Maxrus77 31-07-2017 14:26

В прошедшую пятницу и сегодня получил приглашения прийти за РОХа 08.08.17. По телефону сказали, что сейчас РОХа еще нет, но к 08.08.17 должны быть. УЛРР САО г. Москвы.
OHOTNIK43 01-08-2017 11:16

Ну вот и в Кирове появились!!!
Flann OBrien 01-08-2017 13:55

Сегодня был в УЛРР по САО Москвы, девушки в окошках всем на один голос сообщали, что бланки им вчера привезли и постепенно начинают разгребать завалы и выписывать всем, кому должны.
Crossfit_Moscow 01-08-2017 15:45

Сегодня получил 2 РОХа в ЛРО Химки. НЕ новые.
sJakov 01-08-2017 16:37

В Архангельске пришли бланки "зеленых" - пригласили за получением в четверг. Заявление подавал в начале июня.
belkin1550 01-08-2017 22:27

видел новые бланки,интересненько выглядят....
grurih 01-08-2017 22:45

quote:
Изначально написано belkin1550:
видел новые бланки,интересненько выглядят....

Да за 500 руб. это должен быть шедевр полиграфии.

muscovite 01-08-2017 23:57

quote:
Originally posted by grurih:

...это должен быть шедевр полиграфии



Бланк как бланк... На нём просматриваются силуэты каких-то птичек и зверушек (я идентифицировал пока только лося и зайца - будет чем заняться в свободное время, делая попытки распознать остальную живность), а в верхней части основной стороны (рядом со словом "РАЗРЕШЕНИЕ") изображена маленькая мишЕнька. На плёнку, в которую этот бланк закатан, нанесено что-то типа голограмм с гербами и надписями "РФ" и "РОСГВАРДИЯ".
Crossfit_Moscow 02-08-2017 07:34

quote:
Изначально написано muscovite:

Бланк как бланк... На нём просматриваются силуэты каких-то птичек и зверушек (я идентифицировал пока только лося и зайца - будет чем заняться в свободное время, делая попытки распознать остальную живность), а в верхней части основной стороны (рядом со словом "РАЗРЕШЕНИЕ") изображена маленькая мишЕнька. На плёнку, в которую этот бланк закатан, нанесено что-то типа голограмм с гербами и надписями "РФ" и "РОСГВАРДИЯ".


Фоточку бы, чтобы пофапать 😂
Gallucenogenia 02-08-2017 10:46

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Фоточку бы, чтобы пофапать 😂


Мне тоже бы скан!

mixail76 02-08-2017 12:40

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Фоточку бы, чтобы пофапать



тоже интересно. весь арсенал (2) продлил в марте. рохи в апреле выдали. ещё мвдшные. сейчас только в 22 новые дадут
Crossfit_Moscow 02-08-2017 13:38

quote:
Изначально написано mixail76:

тоже интересно. весь арсенал (2) продлил в марте. рохи в апреле выдали. ещё мвдшные. сейчас только в 22 новые дадут

такая же фигня, в 22 году увидим. Интересно , если потерять попадешь на 500 рублей?

AntZer 02-08-2017 14:33

quote:
Изначально написано grurih:

Да за 500 руб. это должен быть шедевр полиграфии.


Ну до 1 октября сей "шедевр" доступен всего за 10 рублей, спешите поменять (если оно надо, конечно)

sysalex 02-08-2017 16:21

quote:
Изначально написано muscovite:

Бланк как бланк... На нём просматриваются силуэты каких-то птичек и зверушек (я идентифицировал пока только лося и зайца - будет чем заняться в свободное время, делая попытки распознать остальную живность), а в верхней части основной стороны (рядом со словом "РАЗРЕШЕНИЕ") изображена маленькая мишЕнька. На плёнку, в которую этот бланк закатан, нанесено что-то типа голограмм с гербами и надписями "РФ" и "РОСГВАРДИЯ".

Я что то упустил и прошли изменения в 814 постановлении правительства или в приказе мвд 373 по бланку разрешения?
Или все таки самоуправство гвардейцев кардинала?

hanter741 02-08-2017 18:18

quote:
Originally posted by sysalex:

Или все таки самоуправство гвардейцев кардинала?


Аналогично недоумеваю. Пока что юридическая сила получается та же, что и бумажек распечатанных на А4. То есть никакой.
T@ReN StR@nN1K 02-08-2017 19:12

В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что)).

click for enlarge 1707 X 1280 288.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.0 Kb

belkin1550 02-08-2017 19:29

quote:
Изначально написано hanter741:

Аналогично недоумеваю. Пока что юридическая сила получается та же, что и бумажек распечатанных на А4. То есть никакой.

и про это как бы ни кто и не знает ))) а точнее делают вид,что не знают

sysalex 02-08-2017 20:40

quote:
Изначально написано T@ReN StR@nN1K:
В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что)).


Ну судя по данному РОХа, ничего в бланке не изменили )))
как было, так и остались надписи МВД

HW 02-08-2017 20:41

quote:
В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что))

Гы-гы-гы . На обороте вместо РГ опять МВД прописано . Т.е. просто сделали "новый молодежный" дизайн - интересно, сколько на этом денег было освоено?
ЗЫ: Ну, с юридической т.з., учитывая вышесказанное про отсутствие новых регламентов, оно, наверное, и верно. Но нафига все эти "свистки и колокольчики"-то? Неужели ж РОХи так часто подделывали, что нельзя было их и дальше просто на синем фоне печатать?

Crossfit_Moscow 02-08-2017 20:53

Почему на обороте нету номера РОХа? Сегодня копировал свои , получается можно заднюю часть к любой лицевой прикладывать... Дэбилы б%#@ь!
hanter741 02-08-2017 21:39

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Почему на обороте нету номера РОХа? Сегодня копировал свои , получается можно заднюю часть к любой лицевой прикладывать... Дэбилы б%#@ь!

дык, всегда так было.
hanter741 02-08-2017 21:41

quote:
Originally posted by T@ReN StR@nN1K:

В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что))



ну собсно, вот эта вот стильная мишенька разом превращает документтв бумажку.
Мдаа, все таки, гениальное высказывание: "не ту страну назвали Гондурасом"
muscovite 02-08-2017 23:47

quote:
Originally posted by hanter741:

Пока что юридическая сила получается та же, что и бумажек распечатанных на А4. То есть никакой.



В магазине, по крайней мере, мне патроны вчера продали.
sysalex 03-08-2017 04:47

quote:
Изначально написано hanter741:

ну собсно, вот эта вот стильная мишенька разом превращает документтв бумажку.
Мдаа, все таки, гениальное высказывание: "не ту страну назвали Гондурасом"

мишенька скорее всего не на бланке, а на ламинате

kolobok50 03-08-2017 12:14

Выдали вчера новые РОХи, выглядят нарядно)
Crossfit_Moscow 03-08-2017 12:16

quote:
Изначально написано hanter741:

дык, всегда так было.


Дак я и про то говорю, почему не улучшили, не сделали с двух сторон, или номера продырявить как в паспорте.

belkin1550 03-08-2017 12:51

это единая бумажка на подобии лоашки ,просто сложена пополам
osy13 03-08-2017 12:57

А народу много ЛРО? Долго стоять?
В САО стали давать РОХа?
sJakov 04-08-2017 12:13

Сегодня выдали наконец то зеленку. Заявление подавал 8 июня. Дак на зеленке дата выдачи - 30 июня, а сегодня 3 августа. Срок, соответственно, до 30 декабря. Целый месяц "откусили"!
Headcrab0594 04-08-2017 12:21

quote:
Originally posted by sJakov:

"откусили"!




Что мешало 8 июля жалобу на ГосУслугах накатать?
Sserb 04-08-2017 12:46

В Ульяновске бланков РОХа нет... 5-месячные бумажки выдают
doc47rus 04-08-2017 22:57

Питер. У товарища Две зеленки и одна роха. Все четко и в срок! Никаких проблем
Rattlin 05-08-2017 11:43

Энгельс (Саратовская обл.) - все ровно. 30 дней и 4 РОХи по продлению получены без проблем.
Headcrab0594 05-08-2017 13:32

Забрал РСОа сегодня - отпечатано на старом бланке.
biolog 05-08-2017 14:06

quote:
Originally posted by T@ReN StR@nN1K:

В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что)).



С водяными знаками смотрю? Сделана по типу СТС на авто?
belkin1550 05-08-2017 15:03

click for enlarge 960 X 1280 94.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 97.5 Kb

бланк разрешения нового образца,складывается на пополам и ламинируется нацгвардией
бумага почти папиросная (((
з.ы. на счёт папиросной бумаги я слегка преувеличил,но она мягче обычной бумаги,так же она теперь имеет хорошие средства защиты от подделок (цветная печать,микро шрифт,водяные знаки,светится под уф,ламинат так же светится по уф)

biolog 05-08-2017 16:21

quote:
Originally posted by belkin1550:

бланк разрешения нового образца,складывается на пополам и ламинируется нацгвардией
бумага почти папиросная (((



Уже по всем ЛРР разослали? или еще старые бланки выдают? Кстати а разрешения серии РХ тоже внешний вид изменят? Или так и останутся?
Зеленной 05-08-2017 16:48

quote:
Кстати а разрешения серии РХ тоже внешний вид изменят?

Их пока не печатали, запас есть.
belkin1550 05-08-2017 17:28

quote:
Originally posted by biolog:

Уже по всем ЛРР разослали?



не знаю,да и мне это не интересно
quote:
Originally posted by biolog:

или еще старые бланки выдают?



где-то ещё выдают
quote:
Originally posted by biolog:

Кстати а разрешения серии РХ тоже внешний вид изменят? Или так и останутся?



поживем,увидим
Kicker 05-08-2017 22:53

quote:
Изначально написано biolog:
или еще старые бланки выдают?

Сегодня получил. Бланки новые.

Headcrab0594 06-08-2017 12:07

Я правильно понял, теперь сразу же с ЛРО будут ламинироваться?
belkin1550 06-08-2017 12:31

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Я правильно понял, теперь сразу же с ЛРО будут ламинироваться?

да,ибо бумага почти папиросная и крайне быстро придёт в негодность,т.е. аналогично с стс на авто

biolog 06-08-2017 13:07

А лицензии тоже будут другого образца? ЛГа, ЛНа и т.д?Кстати ЛОа тоже нового образца будет?
belkin1550 06-08-2017 14:54

quote:
Изначально написано biolog:
А лицензии тоже будут другого образца? ЛГа, ЛНа и т.д?Кстати ЛОа тоже нового образца будет?

по идее,да,но когда это будет я не знаю
и самое страшное,что этот бланк роха так же должен будет заменён )))),по факту это какая-то времянка ))))

Flann OBrien 06-08-2017 15:01

quote:
Изначально написано belkin1550:

по идее,да,но когда это будет я не знаю
и самое страшное,что этот бланк роха так же должен будет заменён )))),по факту это какая-то времянка ))))


Заменён потому что на обороте на писано "МВД"?

belkin1550 06-08-2017 15:04

quote:
Изначально написано Flann OBrien:

Заменён потому что на обороте на писано "МВД"?


я бы даже сказал гуооп мвд из которого лицензионку выперли два или три года назад

Danilyh 06-08-2017 20:12

quote:
Изначально написано Бармаглот:
Блин, охота уже через 3 недели открывается, а у меня на все гладкое справки эти.... И прокуратура что-то молчит пока по моей жалобе....
Вот и думай, ехать на охоту со справкой с риском нарваться на определенный геморой, либо сезон в топку :-(

Та же история.
Свердловская область, Екатеринбург, 29.07 выдали "временное" с припиской "только на территории Свердловской области", а ехать нужно в соседние. Что теперь делать не понятно. 07.08 товарищ заходил в ОЛРР по моей просьбе, ответ тот же - бланков нет.

Вроде и выдали же, а вроде и бумажка эта силы никакой не имеет даже на территории "родной" области, не то что соседних. Вот и думай, сезон закрывать не открыв, или потом доказывать, что ты не верблюд.

Правда по этой временной бумажке патроны в магазине продали без единого вопроса

ygin112 06-08-2017 21:15

Тоже жду лицензию. Документы сдал ещё в июне. А выдадут ориентировочно только в сентябре.
Headcrab0594 06-08-2017 21:29

quote:
Originally posted by Danilyh:

Свердловская область, Екатеринбург, 29.07



Пост ?477
Зеленной 06-08-2017 21:34

quote:
товарищ заходил в ОЛРР

А надо было в прокуратуру.
Тем, кто жаловались - читайте тему - выдали нормальные РОХа
Можно, для начала написать и ГУ Росгвардии через их сайт.
А если бы пользовались госуслугами - было бы ещё проще.
Зеленной 06-08-2017 21:36

quote:
Документы сдал ещё в июне. А выдадут ориентировочно только в сентябре.

Какого года? Может ещё годик потерпите?
андрэ 06-08-2017 22:06

quote:
Может ещё годик потерпите?



а как же-вдруг ребенка крестить надо-а лучшие крестные знамо дело теперь в росгвардии
AlexNTSK56 07-08-2017 08:29

Народ как через ГУ жалобу подать?в поиске ведомств,не находит нужного ведомства,нужно на МУМВД России или крнкретно на ЛРС МВД,жалобу подавать?
osy13 07-08-2017 10:12

Как в САО обстоит дело? Знает кто?
tolia97 07-08-2017 21:58

Москва, Жулебино, выдали на новом бланке роху
В Сокольниках, выдавали на старых бланках
ygin112 08-08-2017 06:22

Сдавал доки 26 июня 2017 года(в прошлом году из за сильной занятости лицуху оформить не успел). Так что 1 августа вполне могли сделать. Два-три дня не суть. Но пока лицуху не дали. Знакомый предлагает с Оренбурга бумажку утянуть. У него там есть возможность.
AlexNTSK56 08-08-2017 09:02

quote:
Изначально написано ygin112:
Сдавал доки 26 июня 2017 года(в прошлом году из за сильной занятости лицуху оформить не успел). Так что 1 августа вполне могли сделать. Два-три дня не суть. Но пока лицуху не дали. Знакомый предлагает с Оренбурга бумажку утянуть. У него там есть возможность.

В Оренбурге бланки новые есть?

ygin112 08-08-2017 11:29

Говорят есть.
AlexNTSK56 08-08-2017 12:33

quote:
Изначально написано ygin112:
Говорят есть.

сам с Новотроицка,только что с ЛРО,сказали в Орене бланков нет,будут только в сентябре,хотя хз,может по знакомству и есть

Maxrus77 08-08-2017 15:37

В УЛРР по САО Москвы бланки есть, РОХа выдают, хотя и большая очередь.

Давно так плохо они не работали, но сейчас, похоже, аншлаг: "пауза" во время Кубка Конфедерации + отсутствие бланков РОХа + предстоящие повышение гос.пошлины = полным-полно посетителей.

belkin1550 08-08-2017 18:40

подправил свой 558 пост
nauticarus 08-08-2017 18:54

В САО выдают, но скорость так себе. 10 человек в 2 окна за 1.5 часа.
По телефону сказали что лучше подождать, но потом по фамилии проверили и сказали что моя лицензия готова.
Я во второй половине дня заехал, но народ стоял долго (судя по разговорам)
ygin112 08-08-2017 20:31

Да, по знакомству. Но друг сам предложил. Я и не знал что у него лазейка есть.
Sherh 09-08-2017 04:46

Ханты-мансийск, розовых нет
AlexNTSK56 09-08-2017 06:15

quote:
Изначально написано ygin112:
Да, по знакомству. Но друг сам предложил. Я и не знал что у него лазейка есть.

Скажи пускай парочку возмёт,а там сочтёмся))

Georg7 09-08-2017 09:31

quote:
Originally posted by Sherh:

Ханты-мансийск, розовых нет



А вместо розовой лицензии выдают какую-то нестандартную бумажку, или просто говорят ждать неопределённое время?
Sherh 09-08-2017 10:06

Говорят жди те. Начальник поедет в Москву на следующей неделе, привезет. А по голосу слышно что брешут. А что они могут дать место лицензии? Там же три корешка, один остается магазину, магазин по бумажкам точно оружие не продаст, это не патроны.
ygin112 09-08-2017 11:14

Скажи пускай парочку возмёт,а там сочтёмся))

Я пока тут в командировку собираюсь. Меня на две недели заслали. А там глядишь и так дадут.

Sserb 09-08-2017 15:06

Ульяновск - как Ханты-Мансийск. Обычная бумага формата А4 с двумя печатями и фотографией. "Временная справка-подтверждение". Ориентировочный срок появления человеческих бумаг - сентябрь-октябрь
vjyfijyjr1971 09-08-2017 16:25

переводил с РХ на РОХа..еду забирать.по справкам патроны продадут\инфа по телефону\из охот инспекции--со справками инспектора встречались на проверках.
T@ReN StR@nN1K 09-08-2017 19:42

quote:
Изначально написано AlexNTSK56:
Народ как через ГУ жалобу подать?в поиске ведомств,не находит нужного ведомства,нужно на МУМВД России или крнкретно на ЛРС МВД,жалобу подавать?

Там капец, не знаю, специально, или случайно так сделали. У меня МО, при подаче жалобы тоже долго голову ломал.
Надо
1) Выбрать ЛЮБОЕ ведомство, отображаемое для вашего региона (кликнуть на него на карте)
2) Откроется облако с описанием, нажать в нем - "подать жалобу" (или как то так)
3) Это ведомство пропишется в строке выбора ведомства
4) кликнуть туда, нажать "Удалить" (или крестик, как то так)
5) Поле ведомства очистится, на карте вместо всех ведомств появится ЛРО.
6) Выбрать уже ЛРО, нажать "Подать жалобу"

Зеленной 09-08-2017 20:26

quote:
Изначально написано AlexNTSK56:
Народ как через ГУ жалобу подать?в поиске ведомств,не находит нужного ведомства,нужно на МУМВД России или крнкретно на ЛРС МВД,жалобу подавать?

Метода поиска следующая.
Строка с поиском не работает, поиск идёт только по привязанным к карте объектам. При выделении их появляется окошка со вкладкой "Пожаловаться", тогда строки поиска заполняются автоматом обе - и ведомство и подразделение.
Верхнюю строку, ведомство, можно оставить, нижнюю удалить и дописать своё подразделение уже вручную.
Можете найти по карте Москву (главное управление едино для всех регионов) и там найти отметку с подписью "ГУЛРРиГК Росгвардии", на его вкладке нажать "пожаловаться". Должны заполниться строки под картой. В "Ведомстве" должно быть "Главное управление по государственному контролю... ит.д." Учтите, если также написать вручную - поиск не работает! Подразделение строкой ниже будет автоматически предложено (гвардейское, а не МВД) ближайшее по привязке с пропиской с госуслуг. Если оно всё же не Ваше, исправьте вручную на своё ОЛРР (ЦЛРР).

hanter741 09-08-2017 22:12

quote:
Originally posted by Зеленной:

Метода поиска следующая



зачем такие сложности?
Закидываем жалобу в сразу в ЦЛРР в Москву (уж она то высвечивается). А те уже сами спустят на места. Ответ на месте не устроит, повторная жалоба,ётакже на Москву.
Имхо, оно и отношение к жалобам может быть различное, на поданное сразу по месту и на спущенную с Москвы. Первую можно и профилонить, вдруг жалобщик махнет рукой...
Зеленной 09-08-2017 22:24

Так по запросу и подсказываю, как найти ГУЛРРиГК Росгвардии. Главнее нету.
А строка поиска не работает...
OHOTNIK43 10-08-2017 11:07

Ну вот сегодня получил РОХа росгвардии обычная на 5 лет. Выписана 2-ым июнем. Хорошо хоть к сезону все готово....
AlexNTSK56 10-08-2017 11:33

подал жалобу на ГУЛРРиГК Росгвардии по нашей области,посмотрим что из этого выйдет
Flann OBrien 10-08-2017 11:47

В САО сегодня видел пачки дел вперемешку с подколотыми рохами нового и старого образца. 0_о Или долго не забирали получатели, или растягивали запасы...
T@ReN StR@nN1K 10-08-2017 14:14

quote:
Изначально написано hanter741:

зачем такие сложности?
Закидываем жалобу в сразу в ЦЛРР в Москву (уж она то высвечивается).

Так вот интересно, что у меня и цлрр не высвечивался. Высвечивались только организации моего региона (типа министерства сельского хозяйства), среди них ЛРО не было. А после приседаний, описанных выше, все организации исчезали, и появлялся ЛРО Котельники (центральный по московской области)

Georg7 10-08-2017 14:20

quote:
Originally posted by T@ReN StR@nN1K:

ЛРО Котельники



В ЛРО Котельники сейчас РОХа выдают?
Бланки есть?
hanter741 10-08-2017 15:06

quote:
Изначально написано Georg7:

В ЛРО Котельники сейчас РОХа выдают?
Бланки есть?

блин. такое ощущение, что тема спецьяльно для москвичей и Московской области.
Парни ее читает вся страна, нафига нам знать, есть ли бланки в Котельниках? Ну создайте вы у себя в региональном разделе и спрашивайте там: "-бланки есть? -нет. -ааа, а когда будут не сказали?"
Каждое пятое сообщение с таким вопросом. Сложно набрать свое ЛРО?
Или вы считает, что отсутствие бланков снимает с вас обязанность вовремя подавать документы?
Даже если щас нету, то через месяц, когда вам будут выдавать бумажку, могут и появиться.
Какой сокровенный смысл в этих вопросах?
Искренне не понимаю...

AlexNTSK56 10-08-2017 18:09

Народ при подаче документов в ЛРО у всех мед.комиссию забирают?
Georg7 10-08-2017 18:13

quote:
Originally posted by AlexNTSK56:

Народ при подаче документов в ЛРО у всех мед.комиссию забирают?



Я последний раз подавал на лицензию через Госуслуги, приложил к заявлению скан справки - в итоге оригинал справки у меня не просили, остался на руках.
Georg7 10-08-2017 18:29

quote:
Originally posted by hanter741:

блин. такое ощущение, что тема спецьяльно для москвичей и Московской области.
Парни ее читает вся страна, нафига нам знать, есть ли бланки в Котельниках?



ЛРО Котельники - одно по выдаче документов на нарезное на всю Московскую область - население 7,5 млн чел.
Если вопрос про Котельники слишком мелкий - давайте тогда сначала потрём в этой теме посты про Екатеринбург, Ульяновск, Ханты-Мансийск и т.д. - там население намного меньше, соответственно и владельцев оружия наверное тоже меньше.
А дозвониться в Котельники обычно очень сложно.
Серёга 43 11-08-2017 03:39

Наконец то получил ,в Кирове выдают новые
pshen 11-08-2017 05:41

В Свердловской области появились новые бланки , вчера получил.
hanter741 11-08-2017 10:13

quote:
Originally posted by Georg7:

ЛРО Котельники - одно по выдаче документов на нарезное на всю Московскую область - население 7,5 млн чел.



о как... у нас в провинциях уже года три как на нарезь в районных/городских выдают. Кто мешает вам требовать того же? вас там аж 7,5 млн
quote:
Originally posted by Georg7:

Если вопрос про Котельники слишком мелкий - давайте тогда сначала потрём в этой теме посты про Екатеринбург, Ульяновск, Ханты-Мансийск и т.д. - там население намного меньше, соответственно и владельцев оружия наверное тоже меньше.


он как раз таки слишком крупный, те регионы разок обменялись инфой и все,ёвопрос про котельники и округа москвы, всплывает с завидной регулярностью.
Вот вы можете объяснить, что для вопрошающего изменяется при ответе "нет"?. Вот необходимо человеку получить/переоформить/продлить РОХа. Задает он тут вопрос. Ему неведомо кто (буковки с экрана) напишет "бланков нет". И что? Что теперь, обязанность подать заявление в срок можно считать ничтожной? Нет. Его также надо подавать, а по истечении положенного срока либо получать, что необходимо, либо подавать жалобу, либо брать "что дают".


quote:
Originally posted by Georg7:

дозвониться в Котельники обычно очень сложно.



вас там 7,5 млн. неужели некому посидеть на телефоне, позаписывать гудки, а потом приложить их к жалобе, мол "какого ляда до них не дозвониться?"

и,ёвозвращаяс к написанному чуть выше, нафига им звонить? если уж на то пошло... Подал заявление и жди положенный срок. А далее по ситуации и в зависмости от степени собственного прогибиционизма/сволочности по отношении к означенному органу власти.
С уважением!

DrakeRulo 11-08-2017 11:35

Если что - в Туле бланки уже есть.
Sherh 11-08-2017 12:09

Суки, прислали отказ по госуслугам, мотививовка- не предоставил необходимые документы. Хотя когда сдавал сказали все отлично, нарезное не первое, сделаем раньше срока. Чую сердцем что тянут из-за того что нет бланков. Речь о лицензии на покупку.
Flann OBrien 11-08-2017 12:52

quote:
Изначально написано Sherh:
Суки, прислали отказ по госуслугам, мотививовка- не предоставил необходимые документы. Хотя когда сдавал сказали все отлично, нарезное не первое, сделаем раньше срока. Чую сердцем что тянут из-за того что нет бланков. Речь о лицензии на покупку.

Какие именно документы отсутствуют - указали?
Если нет, сразу же пишите жалобу в досудебное обжалование с текстом типа "Предоставил в соответствии с п.п.__ Регламента следующие документы, в отказе не сообщается какие именно доки отсутствуют. т.о. нарушен регламент. Прошу оказать мне услугу в соответствии с действующим законодательством."
После такого и бланки могут сразу найтись....

Зеленной 11-08-2017 14:21

quote:
не предоставил необходимые документы. Хотя когда сдавал сказали все отлично, нарезное не первое,

Если нарезное есть - достаточно одного заявления. И всё.
Требование любых документов - уже незаконно.
Жалобу через госы - три минуты на изложение сути.
В требовании указываете - "исполнить госуслугу и наказать виновных".
Учтите, на первую жалобу отписывается их же подразделение, а вот на последующие (по ступенькам вверх) - объясняется их начальство, вниз не скидывают.
Sherh 11-08-2017 14:33

В понедельник попробую решить проблему через звонок другу, если не поможет буду жаловаться. Какие документы не предоставил не уточняется.
click for enlarge 1278 X 449 104.5 Kb
Зеленной 11-08-2017 15:47

Советую всем поменьше практиковать "звонки другу". Благодаря госам проблемы такого рода решаются в "лоб", эффективно и просто.
Мой знакомый, весь в "друзьях", любитель ходить без очереди в кабинеты, как-то пожаловался - не может свести даты разрешений в одну. "Друзья" ему объяснили - понимаешь, генерал не подпишет. Так он и не стал даже дёргаться. А я его разубеждать не стал. Ему же "хорошие отношения" дороже. Не будет же он портить их жалобами на незаконные отказы. Так что каждый сам себе кузнец и "злобный Буратино".
Sherh 11-08-2017 16:02

quote:
Изначально написано Зеленной:

Если нарезное есть - достаточно одного заявления. И всё.
Требование любых документов - уже незаконно.
.


А можно ссылку на пункт в законе что только заявление?

Flann OBrien 11-08-2017 16:32

quote:
Изначально написано Sherh:

А можно ссылку на пункт в законе что только заявление?


Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355

"9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии, представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).

К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника."

Sherh 11-08-2017 16:49

Написано Имеющим лицензию. А у меня нет лицензии. Только нарезное и разрешение на него
Flann OBrien 11-08-2017 16:54

quote:
Изначально написано Sherh:
Написано Имеющим лицензию. А у меня нет лицензии. Только нарезное и разрешение на него

Ну вы дальше-то читайте... "лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии..."

Я же, наверное, не просто так некоторые слова выделил жирным цветом в своей цитате.

Flann OBrien 11-08-2017 16:56

.
Sherh 11-08-2017 17:18

Ну да, прошу прощения, не дочитал.
Sherh 11-08-2017 17:52

Ещё родился вопрос. Приказ МВД. А что об этом говорит закон об оружии?
Зеленной 11-08-2017 18:44

Приказ 366 (а не 355), утверждающий административный регламент, написан на основании ФЗ 150 и ему не противоречит. Если бы противоречил, Вам бы подсказали в чём, в какой части.
Если подробнее хотите уяснить - в данном случае надо знать, какие документы требовали. Медицину? Она действует, находясь в деле 5 лет с момента предоставления (ст.13 ФЗ 150). Акт участкового? Не предусмотрено его предоставление заявителем ни одним НПА. Документ об обучении и акт проверки знаний? Они для владельцев оружия - первоходов (ст.13 ФЗ 150). Что-то ещё?
См.п.9.3 пр.366.
В п.9.3.2 указано - паспорт и заявление. Плюс документы из абзаца 4 п.9.1.2, а абзац 4 в п.9.1.2 к Вам не имеет отношения.
Всё. Жалоба по нарушению п.10 пр.366 - требование документов, не предусмотренных регламентом.
Можно указать в жалобе, что в отказе не указано, какие именно документы не представлены, но дело в том, что требование любых документов вообще (не только конкретных) незаконно.
http://base.garant.ru/70195522/
Danilyh 11-08-2017 19:07

quote:
Изначально написано pshen:
В Свердловской области появились новые бланки , вчера получил.

Какой город?
Переоформляли "временное"? Если да, то что надо чтобы нормальное получить?

Sherh 11-08-2017 19:25

Предоставил им копию паспорта , охотбилета и разрешения на имеющийся нарезное, осмотр участкового, квиток на 200 р. И заявление. Справка у них моя есть апрельская на новом бланке. Нет только свежей наркоманской справки, она вроде месяц действует.
Зеленной 11-08-2017 20:20

quote:
Справка у них моя есть апрельская на новом бланке. Нет только свежей наркоманской справки, она вроде месяц действует.



Этого могли и не предоставлять, если медицина в деле и ей меньше 5 лет.
Акт участкового тоже, их забота.
Sherh 12-08-2017 06:43

На следующей неделе выясню каких документов им не хватает и отпишусь. Все внутри кипит от возмущения, и хочется накатать жалобу. Но боюсь затянется это все в этом случае. А ормаге лежит проплаченый карабин, и в лесу на приваде ждёт медведь. По этому попробую решить мирно через знакомых.
ygin112 12-08-2017 12:12

Сегодня ездил в ОЛРР(Орск, Оренбургская область), сказали бланки лицензий будут на следующей неделе в пятницу.
Headcrab0594 12-08-2017 14:00

В Екатеринбурге бланки появились! Забирал направление на продажу, уточнил, есть ли бланки, ответ положительный!
Причём можно прийти со справкой и копией паспорта, и новую РОХу заполнят сразу в отделе.
hanter741 13-08-2017 20:27

quote:
Originally posted by Sherh:

На следующей неделе выясню каких документов им не хватает и отпишусь



блин. вам уже несколько раз пояснили (даже я понял), со ссылками на нпа, что никаких документов, кроме заявления вам предоставлять не требуется.

Но нет, надо же:

quote:
Originally posted by Sherh:
решить мирно через знакомых.


я бы банил тут таких "решальщиков"...
AlexNTSK56 14-08-2017 21:19

10 августа подал жалобу,сегодня позвонили с ЛРО сказали,что в пятницу бланки будут 100% и попросили написать заявление,что притензий к ним не имею....Посмотрим что будет в пятницу..Оренбургская область г.Новотроицк
Danilyh 15-08-2017 14:11

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
В Екатеринбурге бланки появились! Забирал направление на продажу, уточнил, есть ли бланки, ответ положительный!
Причём можно прийти со справкой и копией паспорта, и новую РОХу заполнят сразу в отделе.

Прям только что оттуда. Бланки есть, но сразу не заполняют. От слова совсем никак сразу нельзя переоформить. По крайней мере речь шла о переоформлении "временного" на "постоянное новое". Может быть в случае покупки и получении нового разрешения и сразу оформят, насчет этого не знаю.

В случае с переоформлением "временного" разрешения, надо сдать количество фотографий равное количеству разрешений + копию того самого "временного". Через неделю только выдадут готовое.
Причем нужно будет оплатить пошлину, правда пока те же 10 руб, о чем придет уведомление на ГУ.

Специально уточнил, нельзя ли прямо сейчас переоформить на постоянное, так как езжу уже седьмой раз с другого конца города, сказали что никак. День в день не оформляют в принципе.

hanter741 15-08-2017 14:42

quote:
Изначально написано Danilyh:


Причем нужно будет оплатить пошлину, правда пока те же 10 руб, о чем придет уведомление на ГУ.


говорили ведь умные люди (эт не про себя если чо ) - нефиг в руки брать эти портянки! Сразу жалобу писать надо было.
правда те портянки, которые щас дают и копии которых тут выкладывали, тоже нифига не легитимны.

Headcrab0594 15-08-2017 18:50

quote:
Originally posted by Danilyh:

По крайней мере речь шла о переоформлении "временного" на "постоянное новое"



Хм, не знаю - вот "за что купил, за то и продаю",мне как сотрудники сказали, так я сюда и залил.
И про то, что 10 рублей платить при замене не нужно, меня также точно заверили в двух свердловских ЛРО.
По крайней мере, меняя по жалобе "портянку" на пятилетку я ничего не платил, просто старую сдал.

Сегодня подал на две РОХи, одну - переоформление с РСОа, вторую - в связи с переоформлением на себя 78-9Т.

Возможно, мы даже виделись - тоже сегодня в ЛРО был, в районе 12 часов Талон номер 82.

Gallucenogenia 16-08-2017 06:45

В Тюменской области появились новые РОХа.
osy13 16-08-2017 09:50

В САО вовсю раздают новые РОХа. 2 часа в очереди и карточки на руках.
Flann OBrien 16-08-2017 17:32

quote:
Изначально написано Vadimyr:

А какие? МВД или Гвардии? Если Гвардии - то на основании чего? Регламент же не принят, а РОХа - приложение к приказу об утверждении регламента!


Выше выкладывали фото. На бланке напечатано "МВД", сверху на принтере "Росгвардия" плюс голограммы эмблемы росгрвардии на самом ламинате.

Georg7 17-08-2017 13:57

quote:
Originally posted by Vadimyr:

Простите, но это же Филькина грамота! Ничем не регламентировано!



В этой теме, пост #328 и далее, мы пришли к выводу, что РОХа должна делаться по Регламенту МВД (пока не будет нового регламента Росгвардии).
Если вы не согласны - напишите поконкретнее.
Headcrab0594 18-08-2017 10:08

Во вторник подал две заявки на РОХи (Переоформление Мосса с РСОа + новая РОХа для 78-9т), сегодня уже получил уведомление о готовности Вот бы всегда так работали
AlexNTSK56 18-08-2017 13:17

Сегодня забрал две ЛГа Оренбургская обл Новотроицк
Kvestorpro 18-08-2017 19:41

Тамбов. Сегодня поменяли временную справку на РОХ. Не звонили, не сообщали что можно приходить менять. В понедельник ставил на учет новый ствол, заодно спросил - сказали приходить в пятницу...
Danilyh 19-08-2017 19:39

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Во вторник подал две заявки на РОХи (Переоформление Мосса с РСОа + новая РОХа для 78-9т), сегодня уже получил уведомление о готовности Вот бы всегда так работали

Блин И я во вторник сдал на переоформление Но до сих пор уведомления нет, начинаю переживать

Семен-19_74 23-08-2017 20:54

quote:
Изначально написано Danilyh:

В случае с переоформлением "временного" разрешения, надо сдать количество фотографий равное количеству разрешений + копию того самого "временного". Через неделю только выдадут готовое.
Причем нужно будет оплатить пошлину, правда пока те же 10 руб, о чем придет уведомление на ГУ.


Чушь какая-то. Не из Ваших уст, а от разрешителей.
1. Фотографии Вы сдавали по 2 штуки на 1 РОХ. Одну приклеили на "времяшку". Вторую могли бы не клеить ни куда, а оставить для нормальной РОХи;
2. Зачем им копия "времяшки", это ни чем не предусмотрено. Пусть берут личное дело и с него списывают всю информацию.
3. Гос.пошлина взымается за установленный бланк - за РОХу. Так что оплаченная Вами (при получении "времяшки", т.н. "портянки") гос.пошлина - уже и есть, так сказать, "предоплата" за будущую РОХу. И если не подавать еще одну заявку через сайт, то и новой квитанции сформировано на портале гос.услуг не будет. Это я к тому, что гос.услуга - одна. И платеж - один. Выдача "времяшек" - вынужденная мера (бесплатная).
У нас, если квитанцию принес при получении "времяшки", потом при получении нормального РОХа ни чего не платишь.И бегать ни куда не надо. Сидишь с времяшкой ровно и ждешь - когда нормальную РОХу сделают и отзвонятся, что можно приходить. Пришел - портянку сдал, РОХу забрал - и свободен.
ИМХО: что-то перебдели Ваши разрешители, все эти их требования - полная отсебятина.

Headcrab0594 24-08-2017 17:11

Б-дь, накаркал, слов нет - зделоли, профессионалы, млин
click for enlarge 1280 X 960 136.3 Kb
Gallucenogenia 25-08-2017 12:22

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Б-дь, накаркал, слов нет - зделоли, профессионалы, млин

Фамилия душевная.

Bulkins 25-08-2017 21:08

...калибра(9)...
click for enlarge 300 X 300 12.8 Kb
пузо77 26-08-2017 13:57

Казань на старом бланке роха выдали , еще старые запасы не кончились видимо )
Rattlin 26-08-2017 16:39

quote:
зделоли, профессионалы, млин

Да уж...
Ошибки в марке, в калибре...
У меня на удивлению бикалиберную иностранную Росси все чОтко прописали. Латинские буковки и циферки все в поряде...
Бланки старые. Но теперь впечатано на компе. Раньше были рукописные.
FireMaks 26-08-2017 17:34

И я получил неделю назад новую, но у нас, в Орехово-Зуево , бланки в ручную заполняют...
Panarin 30-08-2017 13:50

Кароче получил я свои 5 РОХ, прошло ровно 4 месяца.
и самое главное хрен кто виноватый.
почерк у заполняющего конечно жесть.
Зеленной 30-08-2017 21:36

quote:
и самое главное

Пишите без мата и минует вас бан.
Вдогонку жалобу написать никогда не поздно и по 5.63 КоАП вполне могут крайнего найти.
980218TSKIB 31-08-2017 12:30

quote:
Изначально написано 980218TSKIB:
Позавчера продлевал две РОХа , без проблем , через 30 дней получать , и тут же подавал заявление на две лицухи на приобретение ( розовую и зеленку ) ,инспектор в ЛРР сказал что до октября не будет , а там 2 тыра будет стоить , все действия делал через госуслуги

30 июля уехал на вахту , сегодня приехал , всё готово , всё на новых бланках , готово всё было 14.08. , сегодня забрал , всё отлично

Sherh 31-08-2017 14:09

выдали на а4. стоит ли писать жалобу на госуслугах? если писать то подскажите на какое НПА сослаться? какому документы должно соответствовать выдаваемое разрешение?
Зеленной 31-08-2017 14:40

Образец разрешения - это приложение 7 к административному регламенту по пр.373 МВД, по которому работает росгвардия до принятия своих регламентов.
Никакого другого образца в НПА нет и не должно выдаваться.
http://base.garant.ru/70193566/#block_7000
Жалобу написать стоит, а то заменят в последнюю очередь, к зиме.
Sherh 31-08-2017 15:15

кто нибудь подавал через госуслуги? как это сделать если там даже нет такой причины для подачи жалобы
Headcrab0594 31-08-2017 15:32

quote:
Originally posted by Sherh:

через госуслуги?



Нужно через do.gosuslugi.ru
Я сейчас тоже буду подавать, ибо ЛРО Екатеринбурга какое-то невменяемое
click for enlarge 890 X 249  50.2 Kb
Panarin 31-08-2017 23:34

quote:
Изначально написано Зеленной:

Пишите без мата и минует вас бан.
Вдогонку жалобу написать никогда не поздно и по 5.63 КоАП вполне могут крайнего найти.

Исправил.
Но намек на бан хуже мата.

По теме, новые РОХи выдают ламинированные, это удобно. Так же не все СП знают новый бланк, долго вертят в руках, они и так однобитные, а тут еще новый документ.

Бармаглот 07-09-2017 16:59

Позвонили сегодня из ЛРО и пригласили получить новые РОХа взамен справок. Кстати, вопрос к знатокам: у импортного полуавтомата ствол имеет маркировку NB123456 а коробка с прикладом и т.д. маркировку NV123456
Как должно быть в РОХа написано, что номер, а что серия?
в старой РОХа было написано просто #NV123456/NB123456,
в справке написали: серия NV #123456/NB123456... Криво как-то...
Dr. Dront 27-09-2017 12:20

quote:
Изначально написано T@ReN StR@nN1K:
В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что)).



А вот моя РОХа
Dr. Dront 27-09-2017 12:25

quote:
Изначально написано T@ReN StR@nN1K:
В ВК выложили пример новых РОХ (не мое, если что)).


А вот моя РОХа!!! Обратите внимание на регион и фамилию начальника ОЛРР

Gallucenogenia 27-09-2017 22:03

quote:
Originally posted by Dr. Dront:

А вот моя РОХа!!!


А вот не видно Вашего РОХа!

vjyfijyjr1971 27-09-2017 23:52

получил РОХа..в пластике.все данные отпечатаны на принтаре.по размеру как старая.
Dmitry2004 28-09-2017 15:12

Сегодня при продлении вот тоже получил новое РОХа, зеленоватая бумажка сложенная пополам в пластиковом конвертике. Если раньше у нас в ЛРО в разрешении все данные были пропечатаны, то сейчас как в начале 2000-х все написано ручкой. Да еще этот конвертик надо самому и заламинировать, никто не сталкивался, ламинировать нужно исключительно этот конвертик или можно еще сверху пластик пустить а то он тоненький какой то. В ЛРО спрашивал, сказали только что ламинировать не вытаскивая из конверта.
Бармаглот 28-09-2017 16:40

quote:
Originally posted by Dmitry2004:

я при продлении вот тоже получил новое РОХа, зеленоватая бумажка сложенная пополам в пластиковом конвертике. Если раньше у нас в ЛРО в разрешении



Ламинировали в ЛРО при мне - там ламинационная пленка спецовая, с надписями - еще один из элементов защиты. И все пропечатано у нас, как положено.
Так что, если пленку дали - прокатать можно на любом ламинаторе, а вот если спецпленки нет - могут быть проблемы имхо. Но тогда нужно требовать в ЛРО
Dmitry2004 28-09-2017 20:30

quote:
Изначально написано Бармаглот:

Ламинировали в ЛРО при мне - там ламинационная пленка спецовая, с надписями - еще один из элементов защиты. И все пропечатано у нас, как положено.
Так что, если пленку дали - прокатать можно на любом ламинаторе, а вот если спецпленки нет - могут быть проблемы имхо. Но тогда нужно требовать в ЛРО

Да пластиковый конвертик в котором было разрешение и есть пленка с надписями типа "Росгвардия" только она слишком уж тонкая, вот я и думаю, поверх ее еще ламинационную пленку пустить. Да а заполнение ручкой меня вообще убило, 21 век на дворе и ЛРО находится в Москве.
Кстати бланк разрешения на покупку пока остался старый, с надписью МВД.

пузо77 28-09-2017 21:34

Последнюю РОХа получал на новом бланке и не ручкой заполнено а отпечатано.
Sserb 04-10-2017 09:36

Ульяновск получил бланки.
Voronin_Alexey 23-01-2018 11:15

В Москве Рох нет... написал заявление на роху 25 декабря...
Зеленной 23-01-2018 21:06

Второй сезон мыльной оперы.
Boroda095 24-01-2018 01:46

quote:
Originally posted by Voronin_Alexey:

В Москве Рох нет...


Две РОХи получены в середине декабря, две- 22 января. (УЛРР ЮВАО)
Что в гладком, что в нарезном в очереди человек по 5-10 и все получают (может подделки? :-)))

В какой Москве живете? :-)))

Володимир 24-01-2018 08:37

Поддерживаю.
Подал в последней декаде декабря на разрешения, выдали в начале января.
И таких как я в те дни (конец и начало года) было несколько человек точно.
И, кстати, тоже ЮВАО.
Svv_1 24-01-2018 08:46

quote:
Изначально написано пузо77:
Последнюю РОХа получал на новом бланке и не ручкой заполнено а отпечатано.

Тоже самое, отпечатано! Правда у меня бланк 2015 года выпуска, декабрь месяц.

corradoDM 24-01-2018 12:47

26 декабря подал документы, бланков нет и когда будут не ясно.. ВАО
FBI SWAT 24-01-2018 18:31

25 декабря 2017 получил лицензию и в январе получил роху и сразу же получил еще лицензию. юао
Voronin_Alexey 25-01-2018 09:13

ВАО (ЛРО Богородское)... сегодня ровно месяц как ждемс...При чем там очень хорошая тетка работает и всегда все довольно быстро происходит, но в этот раз нашла коса на камень(((
perfrus 25-01-2018 11:41

ВАО (ЛРО Перово) 25 январь, говорят "закрывают" 2017 по заявкам, бланков РОХа на 2018 нет, приходите в феврале возможно будут (талон уведомление только вручили) %)

Отец в конце декабря подавал заявку, через 1 приемный день все получил, это же ЛРО =)

amen_hotep 25-01-2018 22:17

09.01 получал в САО (ЛРО Левобережный) - выдали без проблем на новом бланке
Crossfit_Moscow 26-01-2018 12:34

Сначала думал показалась, тема всплыла в ТОП, думаю дай зайду...писец.
corradoDM 26-01-2018 14:40

quote:
Изначально написано Voronin_Alexey:
ВАО (ЛРО Богородское)... сегодня ровно месяц как ждемс...При чем там очень хорошая тетка работает и всегда все довольно быстро происходит, но в этот раз нашла коса на камень(((

Елена Геннадьевна ее зовут. Всегда подробно все рассказывает.

Вот в Перово как раз и сказали, что бланков РОХа нет

Teterevyatnik 26-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано amen_hotep:
09.01 получал в САО (ЛРО Левобережный) - выдали без проблем на новом бланке

А что в САО опять по районам сделали? Там же сделали в качестве эксперимента один отдел на весь округ. Жуть-такая.

amen_hotep 26-01-2018 20:03

quote:
Изначально написано Teterevyatnik:

А что в САО опять по районам сделали? Там же сделали в качестве эксперимента один отдел на весь округ. Жуть-такая.


Сейчас посмотрел, действительно, один на округ

Gorez oss 27-01-2018 10:25

Новые ЛОА у кто либо уже получал?

А то в моем ЛРО мне сказали, мол газовое оружие это уже "пережиток прошлого", вот они особо и не торопятся их делать.

P.S. Росгвардейские РОХи у нас давно выдают.

corradoDM 29-01-2018 16:14

Сегодня в ЛРО сказали, что бланки будут на следующей неделе
perfrus 06-02-2018 22:14

ВАО (ЛРО Перово) - Сегодня забрал РОХа
corradoDM 08-02-2018 09:46

quote:
Изначально написано perfrus:
ВАО (ЛРО Перово) - Сегодня забрал РОХа

Тоже уже забрал в том же ЛРО

Maxrus77 13-02-2018 16:05

В САО Москвы сегодня забрал РОХа на новом бланке. Все, кто получал на моих глазах, тоже получали на бланке.
fishermen 21-02-2018 21:14

Костромская.. сказали, что ждать долго!
CC300 26-04-2018 04:49

Сдал все документы 06.03.2018, сказали бланков нет, разрешение будет позже чем через 2 недели. Ну думаю ладно, не сезон все равно, подожду. Прошел месяц, звоню - бланков нет и не знаем когда будут. Прошел еще почти месяц, звоню опять, ответ тот же. Вчера звоню в областное ЛРР, в Томск, на что мне там говорят примерно следующие: у нас нет денег для заказа бланков, заказываем небольшими партиями и понемногу отправляем в районы. Когда сможем заказать большую партию, не знаем.
Вот такие дела, лицензия нынче стоит 2000р, разрешение на ношение 500р, все это я оплатил, а денег у них нет! Родственник сдавал документы на замену на гладкий в середине апреля, так ему вообще сказали, получите ближе к осени, наверное! И лежит у меня уже карабин новый 2 месяца, ни патронов купить, ни испробовать, а стреляет ли он вообще после покупки? Под него заказал оптику, думаю весенняя откроется, выберусь в лес проверить его и оптику. Да не судьба. Оптику брал на Али, защита покупателя заканчивается 2 мая, и хрен потом что предъявлю продавцу если с ней что не так. Спасибо ЛРР Томскому.
Def1985 26-04-2018 07:11

У нас ещё круче. Объявили о постепенном закрытии районных лро потому что... нечем платить за аренду их коморок в ровд! То есть мусора берут с запретителей аренду! Шикарно. И из-за этого всем придется ездить в областное в жопе мира.
vaneks12 26-04-2018 07:18

quote:
Originally posted by Def1985:

У нас ещё круче. Объявили о постепенном закрытии районных лро потому что... нечем платить за аренду их коморок в ровд! То есть мусора берут с запретителей аренду! Шикарно. И из-за этого всем придется ездить в областное в жопе мира.



у нас уже лет 5 как позакрывали лро и посокращали сотрудников. итого лро теперь одно на 3 райцентра. от самой дальней деревни больше 100 км ехать. мне 40 км до лро. при этом на все это дело с прошлого года оставили одного инспектора и одну девочку которая только приемом документов занимается. а руководитель этой службы еще дальше сидит до него 110 км. вот такой дурдом у нас в колхозе.
Def1985 26-04-2018 07:55

Вот и у нас похоже к тому идёт.
AlekseiP 26-04-2018 08:49

quote:
Originally posted by vaneks12:

вот такой дурдом у нас в колхозе



Есть такая замечательная вещь, как сайт Госуслуг. Работает в любом колхозе. Нужно только один раз за документами в разрешиловку придти.
vaneks12 27-04-2018 05:50

quote:
Originally posted by AlekseiP:

Работает в любом колхозе



даже при наличии гос услуг проблема большая. потому как колхозники особенно в возрасте с госуслугами не то что на вы а как к инопланетянам относятся. это хорошо когда ты прошаренный и начитаный на ганзе, и знаешь что если подал заявление то сиди и жди его выполнения. а по факту за лицензией народ минимум по 3 раза ездит ибо считаю что инспектор сказал нужно приехать значит нужно ехать. и лецензию ждут по 2 месяца, потому как ездит подписывать ее в город один раз в месяц, и тут как повезет, уже. я лично две жалобы написал через госы, но у большенства жопа. кто то пишет жалобы, кто то просто начальству звонит, но проблема не решается, ответ прост: нет средств что бы инспектор возил на подпись лицензии раз в неделю. максимум один раз в месяц. а когда он в отпуск уходит, то вообще жопа полная, потому как заменить его некем, и вместо его приезжает с другого района инспектор. и ни кто не знает будет он сегодня или нет.
Pavel_Kh 09-08-2018 16:23

Получил сообщение на Госуслугах что РОХу готовы выдать...
Позвонил в Раменскую районку - человек посмотрел там что то и сказал что можно приезжать...
Приехал - сказали что "бланков нет" и не дали мне на руки вообще ничего.
Корешок лицензии на покупку закончится 2 октября.
Уехать хочу и возможно зависну в отъезде до конца октября.
На каком документальном основании у меня будет находится это оружие - никто толком мне ответить не смог.
Подозреваю что могу получить проблему на ровном месте...
Вот такая у нас "цыфровизация", все в электронном виде, а "бумажки" уже не нужны по их мнению...ну кроме протокола от участкового после окончания срока лицензии на покупку.
Мало того что без гладкоствола остаюсь по их милости на осень - так еще и два нарезных по моему вполне могут попытаться забрать, ежели будет протокол о нарушении "хранения"...
LRK 09-08-2018 17:35

quote:
Изначально написано Pavel_Kh:
Получил сообщение на Госуслугах что РОХу готовы выдать...
Позвонил в Раменскую районку - человек посмотрел там что то и сказал что можно приезжать...
Приехал - сказали что "бланков нет" и не дали мне на руки вообще ничего.
Корешок лицензии на покупку закончится 2 октября.
Уехать хочу и возможно зависну в отъезде до конца октября.
На каком документальном основании у меня будет находится это оружие - никто толком мне ответить не смог.
Подозреваю что могу получить проблему на ровном месте...
Вот такая у нас "цыфровизация", все в электронном виде, а "бумажки" уже не нужны по их мнению...ну кроме протокола от участкового после окончания срока лицензии на покупку.
Мало того что без гладкоствола остаюсь по их милости на осень - так еще и два нарезных по моему вполне могут попытаться забрать, ежели будет протокол о нарушении "хранения"...

Пишите жалобу на ГУ "Услуга не оказана, РОХа не выдана, статус Услуга оказана не соответствует действительности". Че ныть то? А так глядишь и уважать начнут. У меня жене так паспорт выдали с ошибкой. Потом ещё раз пошлину взяли за новый паспорт. После жалобы месяц бегали просили назад пошлину вернуть.

Pavel_Kh 09-08-2018 17:57

Уже естественно написал на ГУ.
А насчет нытья - за собой следи, деятель.
mnkuzn 09-08-2018 20:29

Ребята, личностей друг друга не касаемся!
Pavel_Kh 09-08-2018 22:53

Да я теперь из-за этих деятелей ряба любимого буду из нарезного лупить что ли?
Дробоплюй спецом на перо брал.
18 августа охота открывается, а жалоба - ответ только к 29 августа будет на сайте ГУ.
Лицензия 2 октября закрывается на покупку...и на каком основании у меня в сейфе ружжо будет стоять?
Я вот на днях уеду в угодья и вернусь может только в ноябре...и что мне теперь - не ездить никуда что ли?
А это в потенции - галка для участкового "за бдительность", а мне проблема еще и по нарезному корячится - "за ненадлежащее хранение".
И никому нет дела что по факту нарушать закон вынуждают сами же...
Mich1 13-08-2018 11:54

Август.Москва .ЮАО. Бланков нет.
diamond_d 13-08-2018 15:15

quote:
Originally posted by Mich1:

Август.Москва .ЮАО. Бланков нет.



что говорят? как быть?

liss37 13-08-2018 15:43

Иваново , бланков нет . Сказали будут в сентябре. Заместо нового РОХа дали справку .
Pavel_Kh 13-08-2018 16:09

Раменское, выдают временные справки сроком на полгода, бланков РОХа нет.
diamond_d 13-08-2018 16:14

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

Раменское, выдают временные справки сроком на полгода, бланков РОХа нет.




quote:
Originally posted by liss37:

Заместо нового РОХа дали справку .



можно фото этой справки? что она дает?

liss37 13-08-2018 16:27

quote:
Originally posted by diamond_d:

можно фото этой справки? что она дает?


Справки под рукой нет . Справка с фото , написано все тоже самое как в РОХа только по ней нельзя покупать патроны , так мне объяснили сами разрешители .
diamond_d 13-08-2018 16:35

quote:
Originally posted by liss37:

все тоже самое как в РОХа только по ней нельзя покупать патроны , так мне объяснили сами разрешители .


суки. А в ормаге что говорят?

liss37 13-08-2018 16:45

quote:
Originally posted by diamond_d:

А в ормаге что говорят?



Я по ней патроны не пробовал покупать, пока нет необходимости. А так есть другие РОХа .
Pavel_Kh 13-08-2018 19:49

Бумажка эта дается только для того что бы оружие у вас в сейфе стояло на законных основаниях, ну или перевозилось куда нибудь.
Ждем когда появятся бланки, девочки и мальчики в районных разрешиловках к печатанью бланков не имеют никакого отношения.
Будут бланки - выдадут всем, а пока они вынуждены выслушивать весь наш справедливый ор и отдуваться за нерадивость начальства.
LRK 13-08-2018 21:10

quote:
Изначально написано Pavel_Kh:
Бумажка

Хм... на законных? Ню-ню! Чего может быть законного в какой то левой бумажке?

Pavel_Kh 13-08-2018 22:18

Бумага вполне официальная, за подписью должностного лица ОЛРР и соответствующей печатью уполномоченного подразделения Росгвардии, с номерами, фото и пр. атрибутами.
Временная справка-подтверждение ? хххх-хххх
Текст как в рохе..."на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему."
С указанием места жительства, данных владельца и модели,калибра,серии номера, года выпуска оружия.
Дата выдачи - дата окончания действия.
В принципе текст - тупо как в нормальной РОХе, по логике и патроны по ней можно покупать.
Все атрибуты нормальной РОХи на лицо.
У вас же должна быть на руках бумага подтверждающая законность нахождения у вас вашего оружия.
diamond_d 14-08-2018 08:21

А лицензии на покупку выдают в Раменском? Или тоже справку?

Хочу ещё одно гладкое

#Grigor# 14-08-2018 09:12

Всем добрый день. Мне тоже в ОЛРР сказали, что выдадут временную РОХу, будет выглядеть как справка, с фото и со всеми данными, как Pavel Kh написал, с их слов, по ней можно и на охоту и на стрельбище и патроны соответственно приобрести, никаких ограничений, как появятся бланки, сразу обменяют.
hanter741 14-08-2018 09:39

quote:
Изначально написано Pavel_Kh:

У вас же должна быть на руках бумага подтверждающая законность нахождения у вас вашего оружия.


конечно должна. У нее даже и название есть - разрешение на хранение и ношение, серии РОХа (для ясности остановимся на самом распространенном варианте).

Все остальное не имеет никакой юридической силы и никоим образом не подтверждает законность нахождения оружия у граждан.

ShtroffRus 14-08-2018 11:16

который год эта песня с бланками. ППЦ. В том году четыре месяца мурыжили
Pavel_Kh 14-08-2018 20:11

Разрешуны говорят что гемор начался с передачи их из МВД в Росгвардию...
InsiDeus 14-08-2018 21:27

Мне в разрешиловке поведали, что ___ подрядчик по госзаказу на распечатку бланков.
Pavel_Kh 14-08-2018 21:33

Да, что то похожее и мне рассказывали.
Но нам то с этого - не холодно не жарко.
Зеленной 14-08-2018 23:56

quote:
А лицензии на покупку выдают в Раменском? Или тоже справку?

А вот выдавать "справки" вместо лицензии пока не додумались. И не стоит начинать, потому как ни один магазин не продаст оружие по какой-то портянке.
Просто не выдают. По другому району Подмосковья знаю - их точно нет (не считая, кмк, чутка заныканых-затеряных).
Strider777 15-08-2018 15:26

Троицк, Новая Москва, бланков нет. Говорят после 25-го приходи
Michael Rei 15-08-2018 17:15

quote:
Изначально написано #Grigor#:
Всем добрый день. Мне тоже в ОЛРР сказали, что выдадут временную РОХу, будет выглядеть как справка, с фото и со всеми данными, как Pavel Kh написал, с их слов, по ней можно и на охоту и на стрельбище и патроны соответственно приобрести, никаких ограничений, как появятся бланки, сразу обменяют.

Только не факт, что магазины об этом знают.

#Grigor# 15-08-2018 21:14

Я вот об этом тоже задумался)) Ладно, на днях должны выдать, поеду спецом в ормаг проверю, потом отпишусь.
gtx47 15-08-2018 22:25

quote:
Изначально написано #Grigor#:
Я вот об этом тоже задумался)) Ладно, на днях должны выдать, поеду спецом в ормаг проверю, потом отпишусь.

Да какая вообще разница: продадут, не продадут.
В любом случае Вы теряете время и деньги, поскольку вынуждены будете ехать за РОХой еще раз. Заплатили свои кровные за гос. услугу, услуга не оказана должным образом. 
Завалить жалобами, пусть вздрючат хорошенько хоть кого-нибудь.
Pavel_Kh 15-08-2018 23:09

Пиши жалобу на сайте Госуслуг.
Жалуйся на неполучение услуги ввиду отсутствия бланков РОХа.
Мне на следующий день после подачи жалобы перезвонили, но выдали все равно временную справку.
Я думаю они там все в курсе того что бланков нет, а сами себя они сношать не будут
gtx47 16-08-2018 12:19

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

а сами себя они сношать не будут



Прокуратура для этого есть.
Mich1 16-08-2018 15:05

quote:
Изначально написано diamond_d:

что говорят? как быть?


Говорят, что выдадут временную бумажку, а потом, когда появятся бланки поменяют. По срокам информации нет. По легитимности такого " мандата ", и как к нему отнесутся при проверке, например, в другом регионе информации тоже не встречал.
ЗЫ фотографий взяли только на РОХу. Без запаса на времянку.

ДонПедро 16-08-2018 15:12

Мне в ЮЗАО Москвы отдали один из корешков зеленки и сказали ходить пока не позовут.

Ждемс..

Mich1 16-08-2018 15:17

Удивительная организация. Целая РосГвардия не может за наши же деньги заказать в типографии бланки стоимостью 1- 2 рубля.
ShtroffRus 16-08-2018 19:12

quote:
Изначально написано Mich1:
Удивительная организация. Целая РосГвардия не может за наши же деньги заказать в типографии бланки стоимостью 1- 2 рубля.

которые нам по 2000 и по 500 впаривают

hanter741 16-08-2018 19:21

quote:
Originally posted by Mich1:

Говорят, что выдадут временную бумажку,



quote:
Originally posted by ДонПедро:

Ждемс..



Зачем ждать?
Пишите же ВСЕ жалобы!
Pavel_Kh 16-08-2018 19:52

quote:
Originally posted by gtx47:

Прокуратура для этого есть.



Ты сам то понял что сказал?
Ну иди сходи в прокуратуру...
Только что то мне говорит, что ворон ворону - друг и брат.
liss37 16-08-2018 21:11

Да ничего тут не поможет , если бланков нет , то их нет .
ДонПедро 16-08-2018 21:43

quote:
Изначально написано ShtroffRus:

которые нам по 2000 и по 500 впаривают


через Госуслуги скидка 30%

gtx47 16-08-2018 23:26

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

Ну иди сходи в прокуратуру...


Мне разрешения выдают как положено, а не бумажки, которыми разве что жопу подтереть можно.
Как выдадут бумажку, схожу, не сомневайся.

quote:
Originally posted by ДонПедро:

через Госуслуги скидка 30%


До 1 января 2019 вроде только, если не будет поправок в налоговый кодекс. Можно уже отвыкать начинать, недолго осталось.
ShtroffRus 16-08-2018 23:29

quote:
Изначально написано ДонПедро:

через Госуслуги скидка 30%


может открою тайну, но за пределами столичного региона не у всех есть интернет
да и супротив прежних 100 и 10, новые пошли с учётом скидки не ахти смотрятся

Michael Rei 17-08-2018 10:10

quote:
Изначально написано liss37:
Да ничего тут не поможет , если бланков нет , то их нет .

Это, возможно, поможет избежать повторения такой ситуации в дальнейшем.

tig056 17-08-2018 13:48

ОЛРО ЗАО Москвы. Бланков нет. Будут 23 августа.
KUK.K 20-08-2018 10:48

Курск. Бланков нет. Дали временное. НО патроны по нему не продают! Бланки обещают в сентябре.
Androcus 20-08-2018 11:34

Республика Коми, Койгородский ОЛРР-нет бланков на приобретение нарезного оружия. Заявление передано на рассмотрение 02.08.2018, оплачено 02.08.2018, заявление составлено 30.07.2018, когда истекут у Росгвардейцев сроки? Интересно, что сначала бланки были, а потом их не оказалось.
belkin1550 20-08-2018 12:17

спокойствие,только спокойствие
на этой неделе в главк приезжаю бланки и начнётся раздача слонов по регионам
Maverick77 20-08-2018 15:20

ЮЗАО Москвы. Бланков нет. Обещают к концу августа.
caxa-gps 21-08-2018 07:04

Республика Саха (Якутия) тоже нет бланков РОХа, уже с середины июля. Наши ЛРО отказывают выдавать временные роха, говорят ждите.
Fox7 21-08-2018 08:31

Пенза. Бланков нет, обещают временные
androyd5 21-08-2018 10:37

Москва ЮВАО. Подавал документы на получение Рохи в первый день после открытия запрета из-за футбола 26.07. Дали временную справку. Не могу понять, что они делали два месяца пока был запрет??? В итоге с этой справкой уже был в двух магазинах и нигде не продали патроны! Полный трындец!!!
martkotur 21-08-2018 15:00

Москва. СВАО. Бланков нет. Времянку не дали. По срокам - ну может в конце августа. Звоните раз в неделю.

------------------
Fabarm SAT8 Holosun 515;BR;Сайга 9 Hakko Bed 28;BR;Сайга 033 5.45 Bushnell 1-4x24 AR FFP;BR;МР-161К Leapers Accushot Tactical 10x44 Compact;BR;Лось 145 .308 Nikko Stirling Diamond 4-16x44 FFP

Максуд-Оглы 21-08-2018 16:47

А сколько по закону ждать РОХа? Ведь есть же положение о сроках выдачи, с момента подачи заявления?
Def1985 21-08-2018 17:07

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

А сколько по закону ждать РОХа? Ведь есть же положение о сроках выдачи, с момента подачи заявления?



При первичном получении после покупки - 14 дней, при продлении или переоформлении - 30 дней.
Максуд-Оглы 21-08-2018 17:17

Ну, значит, если сегодня отнёс ствол на сверку, через две недели, буду поднимать КИПЕШ!? Короче, наша инспекторша, из ОЛРР Новогиреево, поведала, что менты их выселяют в МФЦ, что на Дикого. Думаю, что везде будет подобное. Блин, ворон-ворону, глаз не выклюет, а мент- Росгвардейцу...😁😁
martkotur 23-08-2018 13:47

quote:
Изначально написано belkin1550:
спокойствие,только спокойствие
на этой неделе в главк приезжаю бланки и начнётся раздача слонов по регионам

Есть свежая информация по бланкам? А то в ЛРО СВАО инспекторы принципиально трубку не берут.

hanter741 23-08-2018 13:49

quote:
Изначально написано martkotur:

Есть свежая информация по бланкам? А то в ЛРО СВАО инспекторы принципиально трубку не берут.



напишите жалобу на ГУ, они сами вам позвонят.
Strider777 23-08-2018 14:18

quote:
Изначально написано martkotur:

Есть свежая информация по бланкам? А то в ЛРО СВАО инспекторы принципиально трубку не берут.


Может за бланками поехали?

martkotur 23-08-2018 15:46

Жалоб аж 3 штуки, на каждую не полученную Роху

А трубки они вообще там не любят брать

Androcus 23-08-2018 15:57

Вчера вечером по госуслугам пришла писулька-услуга оказана, сегодня с утра радостный звоню в ЛРО-извините, бланков нет, а я говорю, так в госуслугах написали, что услуга оказана, в-общем, чтобы не получить звиздюлей. Опять накормили завтраками, что бланк на Вас выделили с соседнего района 100 км, но, как можно за три!!! недели его не передать/забрать. В-общем организация создана для защиты интересов государства, и работает против людей
VoffkaRnD 23-08-2018 16:08

Выложите пожалуйста скан справки которая вместо рохи.
Максуд-Оглы 23-08-2018 16:21

Услуга не оказана. Это подлог. Жалуйтесь
djvkzgbgtw 23-08-2018 16:51

такой ответ на госуслугах .... услуга оказана ....
Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу, НАЧИНАЯ С 6 СЕНТЯБРЯ 2018 ГОДА, В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ БЛАНКОВ РАЗРЕШЕНИЙ! ПРИНОСИМ ВАМ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА, С УВАЖЕНИЕМ ОЛРР ПО .... ГУ РОСГВАДИИ ПО Г. МОСКВЕ

Максуд-Оглы 23-08-2018 16:52

Подлог. Не должны закрывать ваше заявление.
djvkzgbgtw 23-08-2018 16:58

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Подлог. Не должны закрывать ваше заявление.

это то что есть в реалии на сегодня ... на госуслугах официально !

Androcus 23-08-2018 17:10

Я потерплю до 30 дней, а потом жалобу влеплю за фактически не оказанную услугу, так и сезон пройдёт, не успев начаться
Durango 23-08-2018 18:30

Москва. Рох нет. дают такие справки. звонил в темп-говорят, скорее всего патроны по ним не купить :-(


в лро сказали, что должны продавать, типа, временная юридически как настоящая
click for enlarge 640 X 1136 85.6 Kb

Максуд-Оглы 23-08-2018 18:32

У нас и таких не дают.
VoffkaRnD 23-08-2018 18:44

quote:
Originally posted by Durango:

дают такие справки



спасибо. подтверждаю, у нас то же таких не дают.
Androcus 23-08-2018 19:57

Да и на она не нужна, если патроны по ней не продают
Максуд-Оглы 23-08-2018 20:04

Вообще, бред юридический. Смысл этих справок тогда? Ну патроны-то, допустим, можно знакомых попросить купить. Но как перевозить и охотиться?
Durango 23-08-2018 20:13

Лицензионщики говорят, что можно. теперь нужно узнать позицию ормагов и русских рэперов по этому поводу
Максуд-Оглы 23-08-2018 20:26

С каких пор, ормаги относятся к представителям власти? Если Росгвардия говорит- действительно, то на позицию ормага насрать!
Durango 23-08-2018 20:44

Действительно, можно попросить книгу отзывов и предложений, написать знойные три строчки и уйти без патронов.

К сожалению, у нас не та страна, чтоб заставить кого-то что-то продать Исключения есть, но это лишь исключения. По этому мнение ормагов настолько-же важно для нас, сколько и мнение русских рэперов.

п.с. если есть тут поэты, подкину идею-написать официальное письмо в высшие инстанции, а сюда прилепить ответ. с этой бумагой куда больше шансов купить маслят, чем без нее.

Зеленной 23-08-2018 20:56

quote:
Если Росгвардия говорит- действительно

То росгвардия должна подтвердить это НПА.
hanter741 23-08-2018 21:00

Парни, в данном конкретном случае ормагам насрать на мнение лрошников.
Закон, по идее выше гвардейцев кардинала, а он (закон, не кардинал) прямо запрещает продавать патроны лицам не предъявившим РОХа.
Робяты! Пишите жалобы по каждому факту.
Они вас не пожалеют и не войдут в положение, когда и если вы прошляпите подать заявление на продление.
Максуд-Оглы 23-08-2018 21:08

Подождите- подождите! Справку выдаёт орган власти! Пусть временную, но, являющуюся документом. Если ормаг не подчиняется требованиям органа власти, пусть и временного, то он нарушает закон. Росгвардия- орган власти, наделённый полномочиями, вести среди нас, населения, лицензионно- разрешительную работу и осуществлять оборот гражданского оружия. Так? Если так, какого хрена, какой то барыга, пусть и крупый, не станет подчиняться законному документу? Звонок по 112. Я предъявил документ, но ему отказывают подчиняться.
Другое дело, насколько этот документ правомочен!?
Durango 23-08-2018 21:28

Товарищи, у кого рука набита-попробуйте написать офиц. письмо главнюкам - круто же будет...

а я завтра буду звонить в темп, феттер.

Мне сегодня в темпе по телефону сказали, что вроде не продаём, но лучше звонить завтра, как дирекция на месте будет.

Максуд-Оглы 23-08-2018 21:55

Номер на справке есть? Обязаны продать.
Durango 23-08-2018 22:00

конечно есть. и подпись того-же человека, что и на нормальных рохах. и печать та-же

по сути, это та-же роха, только в А4 и на белом листе

Зеленной 23-08-2018 22:12

quote:
Справку выдаёт орган власти!

Портянку они выдают. Не имеющую никакой юридической силы.
Вы поверить не можете, что орган исполнительной власти водит за нос тысячи ВО? Да легко.
Хотите звонить 112? Ну так и продиктуйте им адрес оборотней в погонах, которые занимаются самоуправством.
Росгвардия даже не потрудилась закрепить статус и единую форму этой портянки своим внутренним приказом. Хотя чего бы им стоило? В течении года повторно наступили на те же грабли, и выводов - ноль.
Максуд-Оглы 23-08-2018 22:13

Ну, значит, если у меня такая справка появится, я попрошу телефон того инспектора, кто её выдаст и, если магазинщики откажут, наберу волшебный номер! Или, если полезут в пенис, вызову наряд! Не подчинение органам власти, их постановлениям и распоряжениям.
Зеленной 23-08-2018 22:14

quote:
по сути, это та-же роха, только в А4 и на белом листе

quote:
Номер на справке есть?

НПА в студию!
Зеленной 23-08-2018 22:16

quote:
Не подчинение органам власти, их постановлениям и распоряжениям

Будьте добры, подтвердите законность этого "постоновления" или "распоряжения". Под которое кто-то должен прогибаться.

И задайтесь вопросом, почему для всех, кто написал жалобы по поводу втюхиваемой справки, "вдруг" нашлись нормальные бланки РОХа.

Durango 23-08-2018 22:18


Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 30.05.2018) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном...
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему

(введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия;
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);
документ, удостоверяющий право покупателя на охоту, и разрешение на хранение и ношение оружия, используемого в целях охоты (для приобретения охотничьего холодного оружия).


имхо-хрен продадут. вот написали бы сверху, что это РАЗРЕШЕНИЕ а не СПРАВКА- можно было-бы манЯврировать. Ладно, завтра попробуем :3

Максуд-Оглы 23-08-2018 22:20

Кстати, эти "болванчики в погонах" , ничего так не боятся, как выноса сора из саоей гнилой избёнки, то биш огласки! Тут, один наш известный автоправдоруб, битый за это не раз и не два, помимо автоправды, ещё и проблемами оружия занялся. Вроде "Стрелок" , что ли, передача называется? На Эхе Мацы идёт. Вот бы ему темку подкинуть!?😀😀Огонь ведь темка то!?

https://echo.msk.ru/programs/strelok/2241220-echo/

Куда жалобу то строчить?

belkin1550 23-08-2018 23:11

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Обязаны продать



нет
Durango 23-08-2018 23:11

Так не жалобу! а письмо с просьбой разъяснить, действительно-ли справка юридически = рохе. и вот с жтим пояснением идти в ормаги

может, все хорошо.

Максуд-Оглы 23-08-2018 23:42

quote:
Изначально написано belkin1550:

нет

Ну, тогда, что, те, кто должен стоять на страже закона, его нарушают, выписывая поддельные бумажки?? Так что ли?

Egolf 24-08-2018 04:13

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Ну, тогда, что, те, кто должен стоять на страже закона, его нарушают, выписывая поддельные бумажки?? Так что ли?



Именно так
Максуд-Оглы 24-08-2018 08:26

Ну это... Как бы, дело конституционного суда...
Durango 24-08-2018 11:25

Кароче, в темпе сказали, что продать по этим бумажкам не смогут
Максуд-Оглы 24-08-2018 11:41

Значит, если мне предложат эту "липу", я, сразу буду говорить, что она мне без надобности и, что я буду писать жалобу.
hanter741 24-08-2018 12:27

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Ну это... Как бы, дело конституционного суда...

все смешалось, люди, кони....
при чем тут КС?

Пишите жалобу на нарушение порядка оказания госуслуг. Напишите заявление в прокуратуру и СК, пусть проверят на предмет нарушений в процессе размещения заказа на печать бланков и т.п....

belkin1550 24-08-2018 22:14

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

его нарушают, выписывая поддельные бумажки??



это не подделка ,это отсебятина
Максуд-Оглы 24-08-2018 23:45

quote:
Originally posted by belkin1550:

подделка



и
quote:
Originally posted by belkin1550:

отсебятина



в данном случае, равны.
ТожеКот 25-08-2018 09:21

quote:
Тут, один наш известный автоправдоруб

На 3,14-бола похож, по его "текстам" ...
Максуд-Оглы 25-08-2018 09:46

quote:
Originally posted by ТожеКот:

3,14-бола



Один лысый, неказистый мужичок, тоже, помнится, такие небылицы нёс с бронивичка... На 70, лишним лет хватило..😀😀😀😀
belkin1550 25-08-2018 11:01

quote:
Originally posted by ТожеКот:

На 3,14-бола похож, по его "текстам"



quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Один лысый, неказистый мужичок, тоже, помнится, такие небылицы нёс с бронивичка... На 70, лишним лет хватило..



разговор не по теме,рекомендую прекратить такое
пока устное предупреждение
Durango 26-08-2018 12:18

Не все так плохо, оказывается. в местячковых магазах патроны отпускают. Был в ближайшем подмосковье-все тоже ок. Может, и темп одумается
Максуд-Оглы 26-08-2018 09:42

Да патроны - фигня! Купить не проблема! У народа, как бы, не по одному стволу, да и друзей никто не отменял. 😁 Главный вопрос- охотить можно с этой " портянкой" и перевозить к месту?
belkin1550 26-08-2018 16:54

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Главный вопрос- охотить можно с этой " портянкой" и перевозить к месту?



охотить только с роха,а просто возить с собой можно и по корешку от лицензии
exUA9CMZ 26-08-2018 21:24

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

охотить



quote:
Originally posted by belkin1550:

охотить


Охота - охотить.
Забота - заботить.
Работа - работить.
Зевота - зевотить, и т.д.

Всё правильно? Сейчас так глаголы нужно писАть?

Максуд-Оглы 26-08-2018 21:39

Не придирайся. Диктант я на пятёрку напишу. Здесь не школа. Поэтому, некоторые вольности, допустимы.- ))
mischa1072 26-08-2018 22:10

Нет новостей когда появятся? Мне письмо на госуслугах приходило, что после 27 звонить,а бумажку можно получить в любой рабочий день.
hohot 26-08-2018 23:32

Печально как то все.
Мне вот вообще ничего определенного не сказали.
Мож в начале сентября типа....
VoffkaRnD 27-08-2018 12:10

Мне на госах пришло - получать 14 сентября. В лро ответили что должны после 10 сентября быть.
Ростов-на-Дону.
chepuh 27-08-2018 12:51

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Диктант я на пятёрку напишу.



Сомнительно...
Durango 27-08-2018 07:36

Вообще в нашем ЛРО ждут к началу сентября.

Поглядим

Максуд-Оглы 27-08-2018 08:18

quote:
Изначально написано chepuh:

Сомнительно...

Максуд-Оглы 27-08-2018 08:18

quote:
Изначально написано Durango:
Вообще в нашем ЛРО ждут к началу сентября.

Поглядим


В каком, если не секрет?

al-rad 27-08-2018 09:10

Подавал заявления на продление 2-20.08. и 2-21.08.
22.08 пришло на емейл:
Статус вашего заявления ? ххххххххх - "Услуга оказана"
Услуга: Продление разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему
Ведомство: Росгвардия
Комментарий ведомства: Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу после 05.09.2018 в связи с временным отсутствием бланков. Тел. для справок 8-495-524-40-10
Сегодня срок действия РОХа на карабин заканчивается((( Вчера попытался сдать карабин и патроны в отдел полиции на ответственное хранение-безрезультатно.
Написал жалобы на госуслуги, что интересно-по двум заявлениям прошли (зарегины), а по двум нет.
Печатная форма жалобы:
Я, ФИО, подаю жалобу на решение и/или действия Главное
управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы
Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации,
допущенные в процессе оказания государственной или муниципальной услуги
"Выдача гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение
охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного
длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия
или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему" (Продление
разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного
оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему) при обращении в
Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной
работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Регион получения услуги: Москва.
Дата подачи заявления на получение услуги: 20.07.2018.
В результате были допущены следующие нарушения:
- Нарушение сроков предоставления услуги
В настоящее время услуга фактически не оказана. Статус "услуга оказана" не соответствует действительности. Как следует из комментария ведомства
"Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу после 05.09.2018 в связи с
временным отсутствием бланков. "(с)
Дополнительно сообщаю:
Во избежание уголовного преследования по ч.1 ст.222 УК РФ мною предпринята попытка сдать на ответственное хранение принадлежащий мне на законных основаниях карабин ТИГР кал.7.62х54 ?ххххх РОХа ?хххххххх срок действия до 27.08.2018, а также патроны 7.62х54 в количестве 32 (тридцати двух) штук в отдел полиции мкр.Железнодорожный МУ МВД России "Балашихинское", на что получил отказ. Умысла на незаконное хранение оружия и боеприпасов к нему не имею.
Всего подано на исполнение четыре заявления: ? 348970093, ? 348964781, ?
349354939, ? 349354547. Ни по одному госуслуга своевременно не оказана по вине ведомства.
На основании вышеизложенного, требую:
Незамедлительного исполнения государственной услуги исключающей формального повода для уголовного преследования с 00:00 28.08.2018

Через час буду звонить по указанному телефону, сдавать карабин разрешителям или выдадут РОХа (от справки откажусь). При подаче жалобы возникли затруднения по корректному введению сведений о регионе (только Москва, Московская область где фактически происходят события автоматической формой не предусмотрено).

Зеленной 27-08-2018 09:41

Если дойдёт до сдачи, сдавайте в Балашихинское УВД, там принимают, там есть КХО для этого. Запаситесь копией разрешения. Патроны лучше положить у друга с разрешением на этот калибр, патроны принимают очень неохотно.
al-rad 27-08-2018 09:57

quote:
Originally posted by Зеленной:

Балашихинское УВД



тоже отказало. Вообще еще те танцы с бубнами Сначала отказали на словах, потом когда я привел доводы из закона о полиции и приказа мвд 1107, дежурный позвонил в Балашиху, по факсу скинули форму заявления, написал заявление. Говорят все, принимаем. Я говорю-давайте акт изъятия. Не, нет у нас и опять звонят в Балашиху. Предлагают на своей машине меня с оружием перевезти в Балашиху и там все оформить, но потом резко идут в отказ. Прошу отказ написать на моем заявлении. Два часа поисков в интернете и созвоны с руководством (в том числе и главнюком балашихинских разрешителей) в итоге виза: Не принято, рекомендовано обратиться в лицензионный отдел Росгвардии.(эту бумагу я прикрепил файлом к жалобе на госуслугах).
КХО в Железке имеется, отсутствуют ящики для хранения сданного оружия-так пояснила дежурная.
al-rad 27-08-2018 10:04

quote:
Originally posted by Зеленной:

Патроны лучше положить у друга с разрешением на этот калибр, патроны принимают очень неохотно.



Нет таких друзей. 30.08 заканчивается РОХа на Лось 9х53 и паронов более 200 шт В любом случае придется сдавать на хранение если РОХа не будет.
al-rad 27-08-2018 10:15

Позвонил в ОЛРР. Говорят тоже не примем на хранение. Предложили переговорить с замначальника. Короче, беру стволы и патроны и выдвигаюсь в ОЛРР. (Разговор записан на телефон). По возвращении отпишусь в теме.
hanter741 27-08-2018 10:41

нету с вашей стороны никакого нарушения. Имхо незачем и стволы сдавать.
Это то же самое, как и хранение оружия, когда не получается сразу готовую РОХа забрать, по каким либо причинам.
Единственный неприятный момент - никакой охоты.
Зеленной 27-08-2018 11:19

С патронами проблема, их никто брать не хочет, т.к. если недосчитаются хоть одного - ЧП будет знатное. В Балашихинское УВД приезжал просто в дежурку, написал заявление на их типографском бланке (когда сдавал так же полтора года назад). Пишется не акт изъятия, а квитанция на принятое оружие и выдаётся на руки, на каждую единицу. ПП 814 п.15, а) ещё никто не отменял. И сказано там про органы вн. дел, а не про росгвардию. Если УВД будут упираться, там на пр. Ленина 30 есть прокуратура, где сидит дежурный прокурор и на приёме у граждан принимает заявления.
Зеленной 27-08-2018 11:24

quote:
Это то же самое, как и хранение оружия, когда не получается сразу готовую РОХа забрать, по каким либо причинам.

Это когда она есть, т.е. готова. Её можно получить и предъявить. А когда её нет и предъявить в принципе нечего тому же УУ? А он имеет право проверять нарушителей и сейчас. И он не из росгвардии.
ShtroffRus 27-08-2018 11:48

quote:
Изначально написано Зеленной:

Это когда она есть, т.е. готова. Её можно получить и предъявить. А когда её нет и предъявить в принципе нечего тому же УУ? А он имеет право проверять нарушителей и сейчас. И он не из росгвардии.

времянку выпишут. Всё равно участковый не попрётся без звонка, тк постоять у закрытой двери и потерять время ему нафиг не упёрлось

Зеленной 27-08-2018 11:54

quote:
времянку выпишут

НПА на эту "времянку" приведите, пожалуйста. А участковый позвонит и согласует, что тогда?
al-rad 27-08-2018 12:11

Вернулся с ОЛРР несолоно хлебавши Очень расстроились из-за жалоб на госуслугах. Кстати инспектор очень приятная женщина, дала понять, что "на орехи" ей достанется, а не какому то там высокому чину в руководстве ведомства. По тел. разговаривал и с ио начальника (они в Заре)-тоже говорит никакого оружия сдавать не надо. Но вопросы остаются. Прежде всего-кто ответсвенность несет персональную из руководства Росгвардии за такой бардак с необеспечением бланков на уровне страны? И к МВД-если гражданин попал в обстоятельства когда он не может обеспечить условия хранения оружия или по причине отсутствия документа на хранение и ношение, то почему единственным условием является аннулирование лицензии, а не сдача оружия на хранения в органы полиции?
Намерен задать эти вопросы расширенно руководству как в МВД так и Росгвардию. Полагаю основания есть, хотябы и на моем примере. Но вообще то массово нарушаются права граждан. Не?
Если поступит предложение от участников выложить "рыбу" обращений для обсуждения и уточнения, то размещю в теме.
Зеленной 27-08-2018 12:11

quote:
Позвонил в ОЛРР

У них, кстати, по пп.12 п.1 ст.9 ФЗ 226 есть полномочия для принятия оружия. И порядок приёма есть (приложение к ФЗ), и квитанции почти такие же выдавать могут. Только с КХО проблемы. Если что и изымают, сами норовят сдать в МВД.
Кмк, если позвонить или подъехать в прокуратуру, в УВД поменяют свою точку зрения. Это если не устали от общения со служивыми.
martkotur 27-08-2018 12:17

По 4-м жалобам внезапно отзвонилось начальство из ЛРО. Обещают на этой неделе сделать РОХи. Типа сейчас спущено на инспекторов и они свяжутся. Ждем`с. Опять же по их словам я единственный подал жалобы на отсутствие бланков и не оказание услуги.
al-rad 27-08-2018 12:24

Вот ведь странность какая-у гражданина транспортируещего оружие (по забывчивости без РОХа) сотрудники полиции ствол изымают, а у другого, который попал непреднамеренно в ситуацию-нет. Похоже правовой провал.
hanter741 27-08-2018 14:03

quote:
Изначально написано al-rad:
Вот ведь странность какая-у гражданина транспортируещего оружие (по забывчивости без РОХа) сотрудники полиции ствол изымают, а у другого, который попал непреднамеренно в ситуацию-нет. Похоже правовой провал.

а теперь представьте себе, какой провал в вопросе хранения оружия в промежуток между покупкой и до получения разрешения. Вот где серая зона и поле не паханное.
Хранить разрешается только ПОЛУЧИВШИМ разрешение (ФЗ150 ст22, ПП 814 ст. 54). А времени с момента покупки, до получения разрешения может пройти, только на абсолютно законных основаниях, вплоть до 28 дней. Это если гвардия без проволочек все сделает.
al-rad 27-08-2018 14:30

Сань, с какого времени на Вы перешел? Давай уже вопросы окучим. Намерение написать обращения на имя Золотова и Колокольцева у меня не отпало. Если что в личку отпиши перечень вопросов, желательно со ссылками на НПА.
hanter741 27-08-2018 14:42

quote:
Изначально написано al-rad:
Сань, с какого времени на Вы перешел?
гы. на автомате

quote:
Изначально написано al-rad:
Давай уже вопросы окучим. Намерение у меня написать обращения на имя Золотова и Колокольцева у меня не отпало. Если что в личку отпиши перечень вопросов, желательно со ссылками на НПА.
имхо, по серой зоне от покупки до получения РОХа - тут лучше не теребить, а то еще сильнее завоняет.
По отсутствию бланков и созданию предпосылок к совершению правноарушения?
В этом вопросе все опять же связано с первым - если от момента покупки до получения РОХа признать законным хранение по дубликату лицензии на покупку, то и хранение в прошляпленные по вине гвардии сроки, по тому же дубликату, также законно. Если это хранение признать незаконным (что, в частном случае - пропуск сроков подачи заявления на продление, сейчас происходит сплошь и рядом), то и период от покупки до получения разрешения - то же событие и тот же состав. Хранение без соответствующего разрешения.
Прикинь какой благодарностью к нам воспылают миллионы владельцев, которых обяжут сдавать стволы на хранения на период оформления разрешений после покупки.
al-rad 27-08-2018 15:00

Прикинул. "Что в имени твоем, Ааз"(с) Проблемы шерифа. Может надо взорвать? Ну к килотонному заряду присоседится ядрен батон. Как думаешь?
al-rad 27-08-2018 15:03

И кстати, разрешители ставят равнозначтость лицензии и РОХа. Не задавался вопросом-почему? Имхо-кривизна в ЗОО.
al-rad 27-08-2018 15:58

Замылил я тут одну бумажку (смотреть подчеркнутое красным вверху скана)
click for enlarge 1072 X 1280 131.0 Kb
Зеленной 27-08-2018 16:13

Так я по такому бланку и сдавал. Ещё прикинул тогда, что чистая самодеятельность про 60 дней (приписка внизу).
al-rad 27-08-2018 16:19

Так там внизу 2016 стоит За пару лет и начальник не сменился, константа однако. Мне сказали только шапку переписать, за 60 дней разговора не было.
Strider777 27-08-2018 16:46

quote:
Изначально написано al-rad:

Намерен задать эти вопросы расширенно руководству как в МВД так и Росгвардию. Полагаю основания есть, хотябы и на моем примере. Но вообще то массово нарушаются права граждан. Не?
Если поступит предложение от участников выложить "рыбу" обращений для обсуждения и уточнения, то размещю в теме.

Хочу жалобу Золотову написать с сайта росгвардии, если завтра РОХу не выдадут. На госуслугах получил следующее сообщение:
"Заявление принято к рассмотрению 02.08.2018, 15:19:37
Росгвардия: На заявление назначен исполнитель
Услуга оказана 07.08.2018, 18:45:10
Росгвардия: Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу после 25.08.2018 года".

Сейчас у меня на руках ствол, на который имеется только паспорт и чек из магазина. Я правильно понимаю? Согласно закона, сотрудник полиции не только имеет право, но и обязан его у меня изъять (если, допустим, ему станет об этом известно).

Def1985 27-08-2018 16:52

quote:
Originally posted by Strider777:

Сейчас у меня на руках ствол, на который имеется только паспорт и чек из магазина



У вас ещё должен был остаться клочок лицензии (при чём - навсегда вообще). Неужели вы отдали его в лро?!
al-rad 27-08-2018 16:56

quote:
Originally posted by Strider777:

Хочу жалобу



Василий, а также все заинтересованные участники. Прошу всех вас выслать мне на емейл shcher-al-rad@mail.ru сканы ответов Росгвардии по поводу просрочки исполнения госуслуги, а также сканы временной справки (взамен РОХа) выдаваемой подразделениями ведомства. Все это будет пришпилено к моему обращению на имя Золотова. Конфедициальность вложений гарантирую. Может получиться очень интересный материал для всех нас.
Strider777 27-08-2018 17:13

quote:
Изначально написано Def1985:

У вас ещё должен был остаться клочок лицензии (при чём - навсегда вообще). Неужели вы отдали его в лро?!

Да, два клочка осталось в магазине, и третий забрали в ЛРО. А что не должны были забирать?

martkotur 27-08-2018 17:17

quote:
Изначально написано Strider777:

Да, два клочка осталось в магазине, и третий забрали в ЛРО. А что не должны были забирать?



Его забирают при выдаче РОХи. До этого он у вас, а в дело идет скан/ксерокопия. На основании его в ЛРО везете и дома держите
hanter741 27-08-2018 17:36

quote:
Originally posted by al-rad:

И кстати, разрешители ставят равнозначтость лицензии и РОХа.



когда им так надо. А когда не надо фигачат админы по незаконному хранению
Def1985 27-08-2018 17:39

quote:
Originally posted by Strider777:

А что не должны были забирать?



Это полярный лис!! О чём вы думали?! Один клочок - магазину, второй - лро, третий - покупателю. Так что да:
quote:
Originally posted by Strider777:

Согласно закона, сотрудник полиции не только имеет право, но и обязан его у меня изъять (если, допустим, ему станет об этом известно).


Зеленной 27-08-2018 17:39

quote:
Его забирают при выдаче РОХи

Его вообще не забирают. Если об этом хотя бы знать.
martkotur 27-08-2018 17:57

quote:
Изначально написано Зеленной:

Его вообще не забирают. Если об этом хотя бы знать.


Точнее для физиков никак не регламентировано СВАО забирают в дело при выдаче РОХи. В провинции забирали при выдаче РОХи.

Зеленной 27-08-2018 18:06

quote:
Точнее для физиков никак не регламентировано

Видимо, не знать - пол-беды. Беда в нежелании узнавать, как и что надо.
Регламент по пр. 373
п.9.1 "Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника."
п.25.1 "Паспорт, дубликат лицензии и представленное к осмотру оружие возвращаются заявителю с копией акта осмотра оружия."
http://legalacts.ru/doc/prikaz-mvd-rossii-ot-27042012-n-373/

И,ещё, при выдаче РОХа никто ничего не требует и не может требовать, при том, что дубликат уже вернули на руки ранее. См. п.31.3

mischa1072 27-08-2018 21:30

Звонили, сказали на следующей неделе можно забрать.
GREIFELT44 27-08-2018 21:38

У нас в Ярославской губернии всё в норме,подал через Госы на продление.В срок пригласили-получил,что надо,а не "простыню" какую-то.
hohot 27-08-2018 21:42

quote:
Изначально написано mischa1072:
Звонили, сказали на следующей неделе можно забрать.

Это где территориально, простите?

mischa1072 27-08-2018 22:00

quote:
Изначально написано hohot:

Это где территориально, простите?


Москва ЮАО.

SLR 27-08-2018 22:59

quote:
Originally posted by Зеленной:

Его вообще не забирают. Если об этом хотя бы знать.



А кто то пробовал им этот корешок не отдать? Тут и до сопротивления властям недалеко. А за это сами знаете что. Уж точно не до разрешения на ружье станет.
mischa1072 27-08-2018 23:04

quote:
Изначально написано SLR:

А кто то пробовал им этот корешок не отдать? Тут и до сопротивления властям недалеко. А за это сами знаете что. Уж точно не до разрешения на ружье станет.

Как его могут забрать? Это единственный документ подтверждающий законность хранения-владения оружием. Придёт проверка и, что говорить откуда оружие. Хорошо если в магазине куплен, а если с рук переоформлен.

hohot 27-08-2018 23:21

quote:
Изначально написано mischa1072:

Москва ЮАО.


Спасибо, значит и у нас в ВАО есть шансы что появятся.

mischa1072 27-08-2018 23:25

quote:
Изначально написано hohot:

Спасибо, значит и у нас в ВАО есть шансы что появятся.


Так вроде ещё на прошлой неделе должны были появиться. Бардак одним словом.

SLR 27-08-2018 23:30

quote:
Originally posted by mischa1072:

Хорошо если в магазине куплен, а если с рук переоформлен.



Ну да. Когда брал с рук, уже переполошился и уперся что мой корешок, мой документ и он останется. На удивление инспектор не препятствовал этому начинанию. А когда до этого брал с ормага, в ЛРО отобрали все, хорошо хоть чек и паспорт не отжали.
Хотя незаконное владение и приобретение только правонарушение всего лишь. На каторгу не отправят.
hohot 27-08-2018 23:52

quote:
Изначально написано mischa1072:

Так вроде ещё на прошлой неделе должны были появиться. Бардак одним словом.


Не, на прошлой неделе точно не было

ABB 28-08-2018 10:08

Подтверждаю про ЮАО. Только что звонил, сказали 1-го сентября можно подходить, бланки есть.
martkotur 28-08-2018 10:27

quote:
Изначально написано ABB:
Подтверждаю про ЮАО. Только что звонил, сказали 1-го сентября можно подходить, бланки есть.

СВАО принципиально не берут трубку. Буду звонить их начальству на сотовый, если часов до трех не отдуплятся.

АП: Бланки появились вчера. Выдачу начали.

Skymaster86 28-08-2018 10:48

Только что звонил, сказали бланки есть, мою РОХу отдали на подпись, в четверг можно будет забрать. ЮЗАО.
Mich1 28-08-2018 11:36

quote:
Originally posted by mischa1072:

Москва ЮАО.



Интересно. Вчера так же звонил Москва, ЮАО, сказали пока нет, но очень скоро будут.
tig056 28-08-2018 11:39

ЗАО звоню неделю каждый день! по телефонам
84992339725
84992339730
Не берут трубку. Наверно в интернете засиделись.
AntZer 28-08-2018 12:29

quote:
Изначально написано SLR:

А кто то пробовал им этот корешок не отдать? Тут и до сопротивления властям недалеко. А за это сами знаете что. Уж точно не до разрешения на ружье станет.

Скажите, вы нарочно разжигаете, или вы просто тролль? На мой взгляд, подобные заявления, тем более в правовом разделе, как минимум неуместны.

Максуд-Оглы 28-08-2018 12:48

ОЛРР Новогиреево. Начали выписывать. Мне сказали, через неделю. Выделили какое то количество,как сказано было мне.
zobiq 28-08-2018 13:04

ВАО, нарезное в Перово, сообщили что бланки поступили, сказали через неделю думают уже будут выдавать.
Северянин71 28-08-2018 14:07

quote:
Originally posted by Андрей69-1:
Казус произошел из за того, что бланки заказывало еще МВД, а Росгвардия вовремя не заключила договор на их изготовление.

Это из первого сообщения темы, написанное в мае 2017-го. Получается, что бардак длится около 1,5 лет. В связи с этим объяснение о том, что "РГ вовремя не заключила договор" кажется отпиской.
Gorez oss 28-08-2018 14:38

На газовые ЛОА вообще забили

Их , походу, и не собираются заказывать.

martkotur 28-08-2018 16:08

СВАО. РОХИ выдали. Толпы.
Написал у них отказ от претензий через госусоуги.

Корешки не забрали

hanter741 28-08-2018 16:26

quote:
Изначально написано martkotur:

Написал у них отказ от претензий через госусоуги.


ну и зря....
martkotur 28-08-2018 16:51

quote:
Изначально написано hanter741:

ну и зря....

1. Спустилм на исполнителей. А бланки все-таки не их епархия.
2. Можно было поупрямиться и ждать еще рохи или получить сейчас
3. Формулировки отказа в претензии были мои, а не гвардейские.

Strider777 28-08-2018 17:18

Троицк, Новая Москва, выдали РОХу сегодня. Даже немного обидно, такую кляузу сочинил,по массовым нарушениям прав владельцев оружия. Хотел послать на сайт ЛДПР Владимиру Вольфовичу, но не успел, из ОЛРР позвонили, пригласили за разрешением.
Michael Rei 28-08-2018 17:33

quote:
Originally posted by Северянин71:

Это из первого сообщения темы, написанное в мае 2017-го. Получается, что бардак длится около 1,5 лет. В связи с этим объяснение о том, что "РГ вовремя не заключила договор" кажется отпиской.



Скорее всего, заключили в прошлом году договор на разовую поставку. Вот они и кончились.
hohot 28-08-2018 18:32

Лед тронулся!
Бланки появились.
Седня узнал что мои РОХи готовы и их осталось только подписать.
Есть весомый шанс в сентябре поохотиться с новым ружьем!!!
Ура!
belkin1550 28-08-2018 19:46

сам видел свежие роха в лро,начинают потихоньку выдавать
Zerg35 28-08-2018 21:43

ЮАО, получил сегодня роху.
tig056 29-08-2018 10:29

Кто был в ЗАО? РОХи появились?
Durango 29-08-2018 21:37

Новое разрешение внешне аналогично старому? Что-нить поменялось, товарищи?
Zerg35 29-08-2018 22:21

Новое идёт сразу ламинированое, цвет другой.
mischa1072 29-08-2018 23:28

quote:
Изначально написано Zerg35:
Новое идёт сразу ламинированое, цвет другой.

Да я вроде в прошлом году новое получал, ужо гвардейское или ещё новее стали.

al-rad 29-08-2018 23:52

Жалобы от 26.08 через госуслуги сработали. 28.08 позвонили с ОЛРР, с утра приходите получать. Пришел, получил. Каждую РОХа при мне проверили на соответствие сведениям и при мне заламинировали. Попросили написать заяву на имя начальника ЦЛРР ГУ Росгвардии по МО Филатова С.В. о прекращении проверки по моим жалобам за такими то номерами в связи с тем что госуслуги по продлению разрешений принадлежащего мне оружия выполнены в полном объеме и претензий к сотрудникам ОЛРР по ГО Балашиха ГУ Росгвардии МО не имею в этой части, что собственно я и сделал. Доволен как слон
Искренне жаль низовых сотрудников. Письма руководству в работе. Непременно направлю.
Зеленной 30-08-2018 12:33

Поздравляю. Как и следовало ожидать, для тех, кто жалуется, бланки быстро находятся.
Zerg35 30-08-2018 08:59

quote:
Изначально написано Зеленной:
Поздравляю. Как и следовало ожидать, для тех, кто жалуется, бланки быстро находятся.

Когда я за рохой пришел, мне ее искали в коробке с ещё сотней оформленных рох. И инспектора пожаловались, что ночами сидели заполняли их. Поэтому думаю, что жалобы тут ни при чем. Просто бланки пришли.

martkotur 30-08-2018 09:37

quote:
Изначально написано Zerg35:
Новое идёт сразу ламинированое, цвет другой.

Ну как новое... Получал продление на гладкий в апреле. Бланки были новые, ламинирование с голограммами Росгвардии уже было. Так что сказки о смене бланков МВД на Росгвардию оставляем на совести ЛРОшников.

Michael Rei 30-08-2018 10:49

quote:
Originally posted by al-rad:

Попросили написать заяву на имя начальника ЦЛРР ГУ Росгвардии по МО Филатова С.В. о прекращении проверки по моим жалобам за такими то номерами в связи с тем что госуслуги по продлению разрешений принадлежащего мне оружия выполнены в полном объеме и претензий к сотрудникам ОЛРР по ГО Балашиха ГУ Росгвардии МО не имею в этой части, что собственно я и сделал.



А сроки выдачи всё-таки прошли?
levran 30-08-2018 15:06

Забрал сегодня на литовском, говорят все времянки переделали...
tig056 30-08-2018 15:17

ЗАО бланки есть. Народу мало.

А еще в одном ведомстве, что бы попасть на прием, нужно в терминале взять талончик. На этом талончике есть пин код, с помощью номера талона и этого пин-кода, можно оценить качество работы ведомства. Так вот, сотрудница этого ведомства, с пачкой таких талонов, стояла у терминала и оценивала качество работы ведомства на пять баллов. Вот такое ведомство.
В данном сообщении все ведомства вымышленные. Любое сходство - чистое совпадение.

martkotur 30-08-2018 17:35

quote:
Изначально написано tig056:

В данном сообщении все ведомства вымышленные. Любое сходство - чистое совпадение.


Я пока заявление об отсутствии претензий писал, наблюдал, как рожали статистику за июль по проверкам. Тихо охреневал.
al-rad 30-08-2018 17:39

quote:
Originally posted by Michael Rei:

А сроки выдачи всё-таки прошли?



просрочены ессно, 22.08 истекли.
al-rad 30-08-2018 17:42

quote:
Originally posted by tig056:

А еще в одном ведомстве, что бы попасть на прием, нужно в терминале взять талончик. На этом талончике есть пин код, с помощью номера талона и этого пин-кода, можно оценить качество работы ведомства. Так вот, сотрудница этого ведомства, с пачкой таких талонов, стояла у терминала и оценивала качество работы ведомства на пять баллов. Вот такое ведомство.
В данном сообщении все ведомства вымышленные. Любое сходство - чистое совпадение.





Наблюдал такую картину два года назад в Котельниках.
kest87 30-08-2018 19:25

Часто мелькает дата 5-7 сентября.
Вчера звонил в оллр, тоже сказали после 5-ого. А мне уезжать до 14.09. Говорят: вернетесь и забирайте, штрафа не будет.

П.С.-Питер.

Северянин71 30-08-2018 20:44

Тульская обл. Задержка с выдачей 10 дней. Вчера бланки появились, 4 числа обещают выдать РОХу.
Michael Rei 31-08-2018 09:56

quote:
Изначально написано al-rad:

просрочены ессно, 22.08 истекли.

Тогда очень зря, что отозвали жалобу. Возможно, это бы помешало возникновению таких проблем в будущем. А так, для начальства это выглядит как успешная работа своих подчинённых.

Максуд-Оглы 01-09-2018 10:57

Позвонил, сейчас в свой ОЛРР. Не готово. Выделили чуть-чуть)досдовно) и всё. Между строк, как я понял, получили те, кто жаловался.Припугнул инспектора, что жду до вторника и жалуюсь. Он стал ныть, что жалоба упадёт, один ляд, на него, а он не виноват. На что я ответил, что мне пофиг, на кого она упадёт, мне нужно РОХа и , если жалоба ускорит, я её составлю. Что делать, если ваше ведомство не умеет работать?!
ABB 01-09-2018 11:35

Получил РОХа сегодня на нарезное в ЮАО. Бланки стали чуть другие.
white_rabbit 01-09-2018 12:27

Москва,САО, адм.Макарова
бланки есть, но говорят приходите через месяц

проявил настойчивость и получил разрешение (дата выдачи естественно задним числом что бы не портить отчётность.)

Максуд-Оглы 01-09-2018 13:04

Через месяц-это нарушение. Две недели, с момента подачи заявления. Дальше- жаловаться.
Maverick77 03-09-2018 11:01

Москва, ЮЗАО, получил 1 сентября.
AlexDem 03-09-2018 14:34

Получал разрешение на новое нарезное в эту субботу в Твери, выдали времянку (формата А4 с фото и печатью), сказали что я там какой то двестихренпоймикакой в очереди, т.ч. будет нормальное разрешение только в ноябре-декабре.
Но патроны по этой времянке без проблем купил.
Durango 03-09-2018 22:16

В субботу выдали на гладкое, завтра буду пытаться менять справку на роху в нарезном
djvkzgbgtw 03-09-2018 23:52

СЗАО выдали несколько дней назад
НСК-И 04-09-2018 05:20

В Новосибирске, по слухам, вроде тоже РОХа нет.Сегодня сдал на три нарезных,скоро узнаю Пару месяцев назад точно были.
Максуд-Оглы 04-09-2018 13:37

Сегодня пришло уведомление, что услуга исполнена. Звоню, мол, что приеду. Инспектор начинает мямлить, что РОХа на меня лежит. Нужно заполнить и отвезти начальству(в пяти минутах езды и десяти минутах пёхом) на подпись. Что мол начальство занято из-за выборов(каким боком?)Что он делал ранее, не понятно. Наверно выписывал тем, кто уже пожаловался. Срок истекает сегодня. Инспектор просил приехать в четверг. ОЛРР Новогиреево. Гладкий.
Durango 04-09-2018 14:00

quote:
Originally posted by Durango:

В субботу выдали на гладкое, завтра буду пытаться менять справку на роху в нарезном



Всё шикарно, забрали мою справку, выдали РОХу.
Молодцы.
Vlad Archer 05-09-2018 20:57

Получение разрешения на хранение.
Спб. На госуслуги пришло сообщение, что услуга оказана. Комментарии гласит, что бланков нет и звоните после 20 сентября
hanter741 05-09-2018 22:19

quote:
Originally posted by Durango:

Молодцы


*рука лицо*...
quote:
Originally posted by Vlad Archer:

Комментарии гласит, что бланков нет и звоните после 20 сентября


жалобу. Жа-ло-бу!
Регламент 373.
7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.

Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.
13.3...
...
Приостановление предоставления государственной услуги не допускается.

Что как не приостановление это приглашение придти попозже?

Максуд-Оглы 06-09-2018 16:17

Сегодня получил.
Северянин71 06-09-2018 19:52

Тульская обл. Сегодня получил РОХу. Задержка 14 дней. В теоретические 28 суток вписался тютелька в тютельку.
Зеленной 06-09-2018 20:12

В Московской обл., в Котельниках бланки есть. В районы тоже отправлены.
al-rad 07-09-2018 12:20

Обращение к Золотову почти готово. Хоть кто нибудь вышлет мне на емейл скан временной справки, выдаваемой взамен РОХа? На слабо брать не буду, просто вывод напрашивается. Сами знаете какой.
Fox7 07-09-2018 06:24

Отправил
al-rad 07-09-2018 07:25

Fox7,спасибо! Получил.
hanter741 07-09-2018 14:51

чото порылся на http://www.zakupki.gov.ru - так и не нашел, чтобы они их у кого то заказывали.
Мож кто видел? поделитесь ссылкой?
Зеленной 07-09-2018 15:18

http://rostender.info/region/m...eskoj-produkcii
На бланки РОХа вот этот тендер был от 13.06.
В ссылке на документацию по тендеру видно, что количество бланков планировалось 1.631.599 шт. (по 33р. всего-то, кстати). Результаты тендера не отслеживал.
hanter741 07-09-2018 19:37

quote:
Изначально написано Зеленной:
http://rostender.info/region/m...eskoj-produkcii
На бланки РОХа вот этот тендер был от 13.06.
В ссылке на документацию по тендеру видно, что количество бланков планировалось 1.631.599 шт. (по 33р. всего-то, кстати). Результаты тендера не отслеживал.


Мдаааа.
13го размещено, 17го окончание приема заявок. Ржу-с
А не, туплю. Разные месяца.
По количеству, там только разрешения на перевозку, для частных охранников и роха. Лицензий на приобретение в этом тендере я не нашел.
Правда смотрю с телефона, не очень удобно...
Зеленной 07-09-2018 20:25

Лицензии ЛНа были в апрельском тендере. ЛОПа где-то мелькали. Это-то надеюсь давно напечатано.
hanter741 07-09-2018 22:58

quote:
Originally posted by Зеленной:

Это-то надеюсь давно напечатано.



Ну, судя по сообщениям, лицензий тоже нет.
vlad_vv 08-09-2018 03:02

quote:
al-rad
Попросили написать заяву на имя начальника ЦЛРР ГУ Росгвардии по МО Филатова С.В. о прекращении проверки по моим жалобам за такими то номерами в связи с тем что госуслуги по продлению разрешений принадлежащего мне оружия выполнены в полном объеме и претензий к сотрудникам ОЛРР по ГО Балашиха ГУ Росгвардии МО не имею в этой части, что собственно я и сделал. Доволен как слон.
Такое заявление не предусмотрено регламентом, вы не обязаны его писать. Ваши права нарушены (просрочена выдача документа), но вы просите прекратить проверку и при этом довольны.
al-rad 09-09-2018 22:14

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Такое заявление не предусмотрено регламентом, вы не обязаны его писать. Ваши права нарушены (просрочена выдача документа), но вы просите прекратить проверку и при этом довольны.



В этом нет несуразицы. Залп "главным калибром" должен пройтись по руководству ведомства. Права граждан нарушены во множестве регионов. Полагаю, что как минимум должны быть принесены извинения неопределенному кругу лиц на уровне руководителя ведомства. А то, что через госуслуги у "холопов чубы затрещат", так от того радости никакой не испытать. Ну чем "на земле виноваты"?
kest87 10-09-2018 08:23

Приехал. Захожу в почту, а там письмо. Готово разрешение только бланков нет, звоните после 20.09.

Вот как их назвать?! Нанобланки долгого приготовления наверно делают

alexput_80 10-09-2018 08:48

quote:
Изначально написано kest87:
Приехал. Захожу в почту, а там письмо. Готово разрешение только бланков нет, звоните после 20.09.

Вот как их назвать?! Нанобланки долгого приготовления наверно делают



У нас временную справку-подтверждение дают. Нормальные бланки в октябре обещают....
hanter741 10-09-2018 12:09

quote:
Изначально написано kest87:
Приехал. Захожу в почту, а там письмо. Готово разрешение только бланков нет, звоните после 20.09.

Вот как их назвать?! Нанобланки долгого приготовления наверно делают



а никак не называйте. напишите жалобу на приостановление услуги, по факту это оно и есть.
vlad_vv 10-09-2018 15:28

quote:
al-rad
Залп "главным калибром" должен пройтись по руководству ведомства. Права граждан нарушены во множестве регионов. Полагаю, что как минимум должны быть принесены извинения неопределенному кругу лиц на уровне руководителя ведомства. А то, что через госуслуги у "холопов чубы затрещат", так от того радости никакой не испытать. Ну чем "на земле виноваты"?
Как раз "холопы" протоколы составляют очень охотно при малейшей возможности и жалеть вас не станут если чего. Пусть надзорные органы разбираются кто там прав и виноват, но эту возможность вы сами зарубили своим заявлением. Дать "залп" по руководству Нацгвардии вы можете лишь в своих мечтах. Максимум чего добъётесь - офицально признают недоработку, но никто за это реальной ответственности не понесёт, тем более из руководства.
al-rad 10-09-2018 16:11

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Максимум чего добъётесь - офицально признают недоработку, но никто за это реальной ответственности не понесёт, тем более из руководства.



Этого мало? Официально. Про ответственность руководства-реально ожидаю "куда пенсне, куда калоши" Тут разночтений быть не может, гарантировано генеральной прокуратурой. Не идеалист я, но понимаю как, куда и с чем обращаться. 30-60 дней и ответ как из самого ведомства, так и из надзорных органов будет мноюю опубликован в теме. Наберитесь терпения.
НСК-И 12-09-2018 17:26

В Новосибирске бланков нет,выдали времянку до нового года.Предупредили, чтобы не просрочил и не забывал уточнять,появились бланки или нет .жесть !!!
hanter741 12-09-2018 23:23

quote:
Originally posted by НСК-И:

Предупредили, чтобы не просрочил и не забывал уточнять,появились бланки или нет



зашибись! Это они свои косяки на ваши же плечи и переложили!
Игорь, а случайно какой нить ответственностью не стращали, если просрочишь?
Зафигачьте вы на них жалобу, нефиг их жалеть.
НСК-И 13-09-2018 03:52

quote:
, а случайно какой нить ответственностью не стращали, если просрочишь?

Вроде не стращали,но напомнили чтобы не просрочил
hanter741 13-09-2018 08:51

quote:
Изначально написано НСК-И:

Вроде не стращали,но напомнили чтобы не просрочил


ну, выбор за вами, ждать или нажаловаться.
Опыт этой же темы показывает, что жалобщики или получают все нужные бумаги сразу, или самыми первыми.
А то надумаете на соревнования с этой филькиной грамотой поехать, а не выпустят. Юридической силы у нее никакой, от слова - совсем.
НСК-И 13-09-2018 12:33

quote:
ну, выбор за вами, ждать или нажаловаться.
Опыт этой же темы показывает, что жалобщики или получают все нужные бумаги сразу, или самыми первыми.
А то надумаете на соревнования с этой филькиной грамотой поехать, а не выпустят. Юридической силы у нее никакой, от слова - совсем.


Вы меня на войну отправляете что ли?
hanter741 13-09-2018 12:48

quote:
Изначально написано НСК-И:

Вы меня на войну отправляете что ли?


не... мАтивирую на отстаивание своих прав
Pan4e 14-09-2018 16:42

Приветствую, в ЯНАО Новый Уренгой,бланков РОХа тоже нет, все как у всех на Госуслугах, услуга оказана. В коментарии ведомства нет бланков. Зашел,спросил про временное разрешение, не дают.
Ствол нарезной. В прошлом году с бумагой формата А4 месяца три проходил, а тут вообще не какой.
Stranik777 14-09-2018 21:10

Приветствую в ХМАО тоже не было выдали временные,а вчера звонил сказали со следующей недели начнут выдавать но в порядке очереди ...
Stranik777 14-09-2018 21:14

А по поводу имеют ли временные разрешения силу ... У нас выдавали с ихней печатью и фото хозяина вклеивали ...
belkin1550 15-09-2018 11:52

quote:
Originally posted by Stranik777:

по поводу имеют ли временные разрешения силу



и как вы считаете ?
Fox7 15-09-2018 19:59

С точки зрения логики - право владеть и пользоваться оружием никуда не пропало. Но у чинуш и их прихлебателей "без бумажки ты букашка".
НСК-И 16-09-2018 07:43

quote:
А по поводу имеют ли временные разрешения силу ...

Конечно имеет силу,вполне законная бумажка выданная уполномоченным органом,фото и печать на месте.
Fox7 16-09-2018 08:20

Только нигде не упоминаемая в НПА.
НСК-И 16-09-2018 09:06

quote:
Только нигде не упоминаемая в НПА.

Кому они нужны ,НПА? Гаишнику,участковому или пользователю которому выдали эту бумажку?Складывается впечатление,что люди сами себе создают головняки.Ну выдали временную бумажку,какая разница каким она цветом эта бумажка?Функцию свою выполняет?Если выполняет.что еще нужно?
zero7777 16-09-2018 09:14

quote:
Конечно имеет силу

Нет. Когда были проблемы с бланками паспортов Давали справку. которую через какое то время надо было продлевать По этой справке не могли купить билет на самолет, посилиться в гостинице. получить загранпаспорт Это так для прояснения ситуации

НСК-И 16-09-2018 11:15

quote:
Когда были проблемы с бланками паспортов

Зачем сравнивать паспорт и разрешение на оружие?Разрешение кому вообще интересно?Все проверяющие в курсе,что бланков нет времянка справляется с поставленной задачей
zero7777 16-09-2018 12:06

quote:
сравнивать паспорт и разрешение на оружие?

Тоже документ

quote:
Все проверяющие в курсе,что бланков нет

Как и раньше все были в курсе что бланков нет, хотя фото и печать присутствовала Попробуйте купить по этой бумажке патронов

al-rad 16-09-2018 13:39

Временное удостоверение гражданина законно, вопрос по нему отрегулирован Формой N 2 Приложением N 2 к Административному регламенту Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче и замене паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Каким адмрегламентом Росгвардии или МВД отрегулирован (узаконен) вопрос по временным РОХа? Кому нибудь известно?

Зеленной 16-09-2018 15:33

quote:
Каким адмрегламентом

Никаким. Это может быть внутренний приказ с каким-нибудь грифом, но нам до такого нет дела. Сотрудники утверждают при опросе, что НПА им неизвестно. Эта внутриведомственная подтасовка (подмена) документов затрагивает не только отношения ВО и этого ведомства, но и права ВО в части использования оружия. Т.к. официально НПА эти портянки не утверждены, для любого другого ведомства, должностного лица или торгующей организации они ничтожны. При возникновении конфликта при проверке документов, ВО не сможен сослаться ни на один НПА, в том числе и в суде, если до него дойдёт дело. Переложить целиком ответственность за конфликт на росгвардию ВО вряд ли сможет, крайним всё-таки будет он сам. Суду так проще.
Kicker 16-09-2018 16:25

Москва. СЗАО. Вчера получил. Продлевал нарезное. Срок задержки бланков месяц.
vlad_vv 16-09-2018 20:50

quote:
al-rad
Каким адмрегламентом Росгвардии или МВД отрегулирован (узаконен) вопрос по временным РОХа?
Это нельзя "отрегулировать" без нарушения закона. По закону срок действия разрешения составляет пять лет и любой регламент должен составляться в соответствии с этим. Временные разрешения на меньший срок незаконны. Получается, что грубо нарушается закон об оружии - после заявления владельца оружия нацгвардия не выдаёт ему действительное разрешение, без законных оснований.
Strik~er 24-09-2018 18:33

Друзья, кто-нибудь может подсказать примерный текст жалобы для госуслуг(ДСО) по поводу выдачи времянки вместо бланка РОХи? Собираюсь в отпуск, очень не хочется с этой портянкой кататься по России.

------------------
Тетраграмматон. Мы имеем право на все.

belkin1550 24-09-2018 19:14

quote:
Originally posted by Strik~er:

Друзья, кто-нибудь может подсказать примерный текст жалобы для госуслуг(ДСО) по поводу выдачи времянки вместо бланка РОХи?



смысла нет на госуслуги топтать жалобу,а вот в прокуратуру региона минимум,то это уже другие пирожные которые могут получить нацгвардейтцы
ни чего особо в жалобе не нужно,главное,что не оказана должным образом оплаченная госуслуга
kest87 25-09-2018 13:45

Бланки пришли ещё в пятницу. Сегодня в 12 часов получил РОХу. Попутно выписывали ждунам с 30 июля.

Всем мир!

kest87 25-09-2018 16:04

и самое прикольное- выдано оно 07.09.
Бармаглот 25-09-2018 17:36


quote:
Originally posted by Strik~er:

Друзья, кто-нибудь может подсказать примерный текст жалобы для госуслуг(ДСО) по поводу выдачи времянки вместо бланка РОХи? Собираюсь в отпуск, очень не хочется с этой портянкой кататься по России.



Я в прошлом году жаловался и на госуслугах и в прокуратуру потом 2 раза(районную и на их бездействие в городскую). И жалобы и отписки в этой теме выкладывал - посмотрите поиском. Итог - тянули и отписками кормили 3 месяца, пока бланки не пришли, а потом ответили, что разрешения выданы, услуга оказана и причин для жалобы нет :-) Про законность временных справок-разрешений от прокуратуры ни слова :-)
hanter741 26-09-2018 13:03

quote:
Изначально написано kest87:
и самое прикольное- выдано оно 07.09.

что прикольного в подлоге? А это именно он самый и есть.
Strik~er 28-09-2018 13:36

quote:
Изначально написано hanter741:

что прикольного в подлоге? А это именно он самый и есть.

Звонил вчера, обещали до конца следующей недели выдать... подождем, посмотрим...

------------------
Тетраграмматон. Мы имеем право на все.

hanter741 28-09-2018 14:17

quote:
Изначально написано Strik~er:

Звонил вчера, обещали до конца следующей недели выдать... подождем, посмотрим...



и что? вы видимо недоперепоняли мою мысль.
Поясню.
Почему я призывал всех, кому задерживали выдачу РОХа/лицензий и т.п., жаловаться?
Потому, что тогда бы остался документальный след того, что услуга вовремя не выдана. Один из...
А что теперь происходит? Правильно. В РОХа/лицензию вписывают нужную дату выдачи. Не удивлюсь, если и в журнале регистрации выдачи документов тоже будет нужная дата стоять.
Все шито крыто. Начни теперь писать жалобы, тебе и ответят: "а она давно лежит, сами не приходили".

А вот останься след в виде жалобы, думаю уже бы не рискнули вписывать в документы даты задним числом.
Ибо это уже подлог - уголовная статья, на минуточку, ст. 292 ч 2. УК РФ
Одно дело проваландать сроки выдачи, получить максимум административку. И совсем другое, налипнуть на статью УК.

Так что, если кто все же жаловался и получил доки с датами "задним числом" - подумайте. Мож заяву в СК стоит написать? Этож массовое прям явление судя по всему.
Вот аж жаль, что мне в этот период ничего продлевать/получать не надо...

vlad_vv 28-09-2018 15:58

quote:
hanter741
тогда бы остался документальный след того, что услуга вовремя не выдана
Сама по себе жалоба не является доказательством невыдачи разрешения, она лишь повод для проверки. Доказательством факта невыдачи может быть устное признание работника ОЛРР, записаное на диктофон, либо письменный ответ нацгвардии, либо результат проверки надзорным ведомством (прокуратурой). Жалоба нужна чтобы получить письменный ответ (его обязаны дать в установленный срок) либо инициировать проверку.
quote:
hanter741
уже бы не рискнули вписывать в документы даты задним числом.
Ибо это уже подлог - уголовная статья, на минуточку, ст. 292 ч 2. УК РФ
Чтобы определённо утверждать, нужно разобраться в регламенте. Возможно дата соответствует дню подписи разрешения начальником, который не обязан совпадать с днём его вручения владельцу оружия. День вручения не установлен регламентом и может быть произвольным, так как выбирается владельцем.
quote:
hanter741
мне в этот период ничего продлевать/получать не надо
Заявить на продление можно в любой день, хоть на следующий после выдачи нового разрешения. Ждать окончания срока действия необязательно.
hanter741 28-09-2018 20:19

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Чтобы определённо утверждать, нужно разобраться в регламенте. Возможно дата соответствует дню подписи разрешения начальником, который не обязан совпадать с днём его вручения владельцу оружия. День вручения не установлен регламентом и может быть произвольным, так как выбирается владельцем.
quote:



Владислав, здесь же определенная ситуация. И сканы с госуслуг люди прикладывают, мол "все готово, го приходите позже" и так им заявляют "бланков нет, звоните узнавайте". А потом, спустя какое то время, когда срок оказания услуги давно прошел, то бумажку выдают с датой, которая соответствует регламентной. Т.е.7.09го бланков не было, не выдали. А 27.09 выдали, но с датой 7.09тое. Именно подлог - ущемляющий права граждан. Ук рф ст. 292.ч.2
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Заявить на продление можно в любой день, хоть на следующий после выдачи нового разрешения. Ждать окончания срока действия необязательно.



Ну, мне просто это не надо. Да и бланки уже вроде как появились...
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Сама по себе жалоба не является доказательством невыдачи разрешения, она лишь повод для проверки



Само собой, писал несколько утрированно. Для облегчения понимания .
Ну или жалоба может послужить делу получения быстрее, из загашника "для своих".
vlad_vv 28-09-2018 21:50

quote:
hanter741
И сканы с госуслуг люди прикладывают, мол "все готово, го приходите позже" и так им заявляют "бланков нет, звоните узнавайте". А потом, спустя какое то время, когда срок оказания услуги давно прошел, то бумажку выдают с датой, которая соответствует регламентной. Т.е.7.09го бланков не было, не выдали. А 27.09 выдали, но с датой 7.09тое.
Основной вопрос - как собрать убедительные доказательства, что на дату подписания не было бланков. Маловероятно, что надзорные либо следственные органы будут глубоко копать, поэтому заниматься этим нужно владельцу оружия, чьё право нарушено. Например работник ОЛРР в определённый день говорит, что бланков нет, а потом выдаётся разрешение с более ранней датой, тогда слова работника (если они зафиксированы) можно считать свидетельскими показаниями.

Если просто пишут, что "все готово, но приходите позже", то это вызывает подозрения и даёт основания для проверки на наличие подложных сведений, но ещё не доказательство. При этом я слабо себе представляю, чтобы следователь СК с пристрастием проверял работу руководителя нацгвардии уровня города, при отсутствии личного конфликта.

quote:
hanter741
Именно подлог - ущемляющий права граждан. Ук рф ст. 292.ч.2
Полагаю, что правильней сказать так - подобный подлог имеет целью скрыть нарушения закона, повлёкшие нарушение прав граждан, и укрыть от ответственности виновных должностных лиц.
hanter741 28-09-2018 22:29

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Полагаю, что правильней сказать так - подобный подлог имеет целью скрыть нарушения закона, повлёкшие нарушение прав граждан, и укрыть от ответственности виновных должностных лиц.



Думаю, следователь сам разберется
Баянай 28-09-2018 23:01

Ели нет бланков, то должно быть письмо с Гознака, что так мол и так бланки пришлем такого-то такого-то, в связи с загруженностью и прочими катаклизмами. Я думаю в ЛРО начальники понимают что нужно такую бамажку иметь... Или они заказали, а им говорят не пришлем и ответных действий и жалоб из лрр в гознак не поступает? Типа ладно пацаны, мы всех будем отфутболивать, пока вы станок не наладите или картридж не поменяете. Будем подставляться, не на сам же Гознак ссылаться...
Я тут все-таки жамкнул позавчера кнопку "подать жалобу" на ГУ. Сегодня отзвонился начальник ЛРО и сказал "бля буду только сейчас бланки привезли, стою смотрю как их заносят, век воли не видать"
Pan4e 29-09-2018 11:52

Приветствую, ЯНАО разрешения Роха начали выдавать. Задержали на две недели. Бланки появились еще раньше (неделю назад) пока очередь дошла. По срокам, в разрешении и журнале выдачи дата по факту 27.09.2018.
maloi3390 02-10-2018 12:12

Сегодня позвонил в ОЛРР, просрочка на два дня у них уже, обещали "мамайклянусь" в четверг отдать готовую.
Баянай 03-10-2018 16:19

Ахах
click for enlarge 952 X 388  43.3 Kb
click for enlarge 768 X 642  71.4 Kb
Баянай 03-10-2018 19:40

После жалобы на госуслугах мне пришло письмо. Оказывается я роху уже давно получил и вовремя :-) Я просто не знал про это :-)
click for enlarge 952 X 388  43.3 Kb
click for enlarge 768 X 642  71.4 Kb
maloi3390 03-10-2018 21:58

quote:
Originally posted by Баянай:

После жалобы на госуслугах мне пришло письмо. Оказывается я роху уже давно получил и вовремя :-) Я просто не знал про это :-)



Сходите с этим письмом в ЛРО))
AlexDem 11-10-2018 09:25

Оформил жалобу на госуслугах (я правда не знал, что это будет жалоба, просил своего референта сделать запрос, а она жалобу накатала), мне позвонил начальник ЛРО, попросил в пятницу заехать на РОХа. При этом их очень расстроила жалоба, да и у меня до этого не было ни разу претензий к их работе, у нас на редкость ответственные люди работают там.
Баянай 14-10-2018 23:55

Да, жалобы их расстраивают сильно. Я пришёл за розой после жалобы, назвал фамилию и в отделе повисла тишина с переглядевшим. Сразу стали плакаться что их главк выеп и они не виноваты что бланков нема. Я спросил а жаловались ли они на Гознак? В ответ тишина. Недодумались.
maloi3390 15-10-2018 22:08

quote:
Originally posted by Баянай:

главк выеп



Иногда полезно. Не по ЛРО, но тоже забавная история получилась: охотбилет оформлял через ГУ, записался на прием к указанному времени, пошел получать, а мне в ответ - у нас через госуслуги не работает, давайте пишите заявление на охотбилет, оформим. Написал, отдал документы, прихожу через неделю - билет готов, но вот в имени сделали ошибку! Спрашиваю, как так получилось? Оказалось у меня почерк у меня фиговый и заявление написано "курица лапой". Но вот на кой чёрт им тогда копию паспорта оставлять...
В общем, профилактика иногда им (не конкретно ЛРО, а в целом) не помешает, вот я к чему.
сержант Билко 22-10-2018 18:34

В Смоленске в цлрр где нарезные, рохи в наличии, сотрудники говорят, что заранее подготовились
Баркас34 12-11-2018 19:08

Республика Дагестан, город Махачкала, бланки приехали, выдают постепенно)
maloi3390 21-03-2019 22:22

Сегодня получал РОХу на гладкий. Заявление зарегистрировано 5 марта, на ГУ до сих пор услуга не оказана, дата выдачи разрешения 15 марта.
bobbi87 26-07-2019 12:47

г Томск. Сегодня у пошла четвертая неделя , как вышел срок выдачи мне лицензии на нарезной. В ЦЛРР отговариваются , что бланков нет ...
Барышня гвардеец по телефону ответила , что если подавали заявление после 30.05.19 , то бланки для вас еще не приехали - сегодня 26.07.19 - пиз...ц
Yoricsm 28-08-2019 10:54

г.Пушкино. Принесли извинения за отсутствие бланков. Когда позвонил в отдел и спросил хотя бы ориентировочные сроки, мне ответили, что "где-то в начале ноября". Никаких времянок они не выдают, насчёт Госзнака ничего не знают, и вообще - "Мальчик, иди в жопу!" (с)
Жалобу ещё не подавал.
Что делать в подобной ситуации? Может кто подскажет?
Заранее спасибо.
click for enlarge 749 X 277  48.2 Kb
bobbi87 28-08-2019 11:38


А хранить и носить оружие они предлагают по просроченной РОХа?

Думаю если вас с такой просрочкой проверят полицаи, то они с вами церемониться не станут, изъятие и статья, а потом уже будете разбираться , кто , что просрочил и задержал...

Жалобу через ГУ, тогда точно зашевелятся.

quote:
Originally posted by Yoricsm:

Что делать в подобной ситуации? Может кто подскажет?



Yoricsm 28-08-2019 12:17

quote:
Изначально написано bobbi87:

А хранить и носить оружие они предлагают по просроченной РОХа?

Думаю если вас с такой просрочкой проверят полицаи, то они с вами церемониться не станут, изъятие и статья, а потом уже будете разбираться , кто , что просрочил и задержал...

Жалобу через ГУ, тогда точно зашевелятся.


У меня нет и не было РОХи. Только заверенная копия дубликата лицензии.
Досудебную жалобу в ГУ через госуслуги подал. Хотел дозвониться ещё по телефонам +7 (495) 622-34-17; +7 (495) 622-33-80, но там никто трубку не берёт.

belkin1550 28-08-2019 12:18

quote:
Originally posted by Yoricsm:

Что делать в подобной ситуации?



жалобу в прокуратуру своего региона это минимум .... ,хуже точно не будет если в генеральную прокуратуру,но её спустят в регион
жалобу на сайте нацгвардии http://rosgvard.ru/ru/page/index/priem-obrashhenij
через сайт госуслуги ни каких жалоб не писать
Yoricsm 28-08-2019 12:21

quote:
Изначально написано belkin1550:
через сайт госуслуги ни каких жалоб не писать[/B]

Опа. А это почему? Ответ будет в стиле "нарушений не выявлено"?
Дозвонился до представителя ГУ, занимающегося вопросами предоставления госуслуг. "Да, такая проблема есть. Она по всей России. Сроков решения - не знаю. Госзнак никакой даже ориентировочной даты не даёт. Вы же получили УСЛУГУ? Ваше заявление рассмотрено положительно? Если да - ждите. Хотите официальную информацию по срокам получить - пишите письмо, форма на сайте."
Вот такая петрушка. Письмо напишу, ответ здесь выложу обязательно.

Семен-19_74 28-08-2019 16:45

quote:
Изначально написано Yoricsm:
Принесли извинения за отсутствие бланков. Когда позвонил в отдел и спросил хотя бы ориентировочные сроки, мне ответили, что "где-то в начале ноября"...

Ну что там за такой "талантливый" и "ответственный" сидит на этих бланках в столице, что ни рассчитать потребность своевременно не может, ни заказать их изготовление заблаговременно ?
Ну неужели сложно собрать со всей России-Матушки сведения о потребности на предстоящий год и сделать все загодя и с запасом.
А то как ...рать, так бумажку искать. (меткая пословица, в тему))).

Yoricsm 28-08-2019 17:01

quote:
Изначально написано Семен-19_74:

Ну что там за такой "талантливый" и "ответственный" сидит на этих бланках в столице, что ни рассчитать потребность своевременно не может, ни заказать их изготовление заблаговременно ?
Ну неужели сложно собрать со всей России-Матушки сведения о потребности на предстоящий год и сделать все загодя и с запасом.
А то как ...рать, так бумажку искать. (меткая пословица, в тему))).



Не знаю, чья там жопа будет теперь срать, но я отправил жалобу в ГУ Росгвардии через сайт госуслуг, написал письмо директору Росгвардии через форму на сайте Росгвардии и, заодно, в прокуратуру Московской области с просьбой провести проверку по факту НЕвыполнения своих обязанностей сотрудниками Росгвардии.
Через недельку, в случае отсутствия каких-либо подвижек - обращусь в электронную приёмную президента.
Меня вся эта ситуация взъебла - я, значит, иду им навстречу, привожу оружие к осмотру (хотя это надо было делать ТОЛЬКО при получении разрешения и никаких "пораньше"), а это оказывается - они прикрывали жопы этими актами осмотра. Мол мы свою работу сделали, а нет бланков - так и не наша вина. Если бы не прогнулся и сказал бы что только при выпущенном разрешении привезу оружие - нашли бы в своих застенках одну бумажку 146%.
Def1985 28-08-2019 17:18

quote:
Originally posted by Yoricsm:

Меня вся эта ситуация взъебла - я, значит, иду им навстречу, привожу оружие к осмотру (хотя это надо было делать ТОЛЬКО при получении разрешения и никаких "пораньше"), а это оказывается - они прикрывали жопы этими актами осмотра. Мол мы свою работу сделали, а нет бланков - так и не наша вина. Если бы не прогнулся и сказал бы что только при выпущенном разрешении привезу оружие - нашли бы в своих застенках одну бумажку 146%.



Вот! Хоть какая-то польза. Жаль, что у нас мало людей, которых хотябы беспредел в отношении них самих может это самое.
До сих пор помню слова лейтенанта-запретителя, задыхающегося от злости: "да мне даже генералы приносят все документы какие я им скажу и когда скажу!"
belkin1550 28-08-2019 20:48

quote:
Originally posted by Yoricsm:

провести проверку по факту НЕвыполнения своих обязанностей сотрудниками Росгвардии



не правильно
они нарушили регламент и не выдали вам ваш оплаченный документ,а кто и какие обязанности там нарушил,то это не ваша забота ...
ибо пока вы не можете ни чего доказать,что вам не выдали ваш документ вам же на руки,просто вы его сами случайно забыли в лро и жалобы вы пишите явно не обоснованные )))
Yoricsm 29-08-2019 09:10

quote:
Изначально написано belkin1550:

ибо пока вы не можете ни чего доказать,что вам не выдали ваш документ вам же на руки,просто вы его сами случайно забыли в лро



Прошу внимательнее посмотреть моё первое сообщение на предыдущей странице. Там скриншот из личного кабинета. "Заявление рассмотрено положительно, но бланков нет, Вы держитесь". За подписью начальника ОЛЛР. И стоит статус услуги - "Выполнено". Это не доказательство НЕвыполнения своих обязанностей?!
quote:
и жалобы вы пишите явно не обоснованные )))

Я никогда особо и не жалуюсь. Опыта нет. Поэтому и попросил помощи здесь. Если Вы считаете, что умеете писать жалобы - напишите тут, я буду Вам искренне благодарен. Пока я вижу только некий сарказм и похлопывание по плечу.


серега59 29-08-2019 11:39

Пермский край тоже без бланков.
Жду три РОХа, два просроченных разрешения на руках. Сроки оказания услуг прошли. На жалобы через Госуслуги получены ответы, что решения приняты положительные, но нет бланков...сезон открыт, права нарушены!
Yoricsm 29-08-2019 12:49

Внимание! Сегодня я продолжил поиски, куда ещё тиснуть жалобу, потому что меня не устраивали сроки рассмотрения предыдущих жалоб и обращений.
Нашёл на сайте Росгвардии http://rosgvard.ru/ru/page/index/ostavit-otzyv Тут можно оставлять отзывы о работе. Выбрал нужный ОЛРР и написал текст, который можно видеть в скриншоте. Прошёл час. Позвонил начальник ОЛРР и пригласил на получение бланка разрешения.
Я не знаю что случилось. Может быть подействовали те самые жалобы и обращения, может то, что собираюсь в суд после прокуратуры, может быть действительно завезли. ))) Факт - выполнение своих обязанностей сотрудниками Росгвардиии и выдача мне разрешения.
click for enlarge 1016 X 534  82.2 Kb
johnlc 10-09-2019 23:24

Коми, тоже "бланков нет" сегодня подал жалобу на ГУ и начальнику местного подразделения через сайт РосГ .
PHunt 11-09-2019 13:58

Татарстан - нет бланков РОХа,
прошло больше 30 дней с момента подачи заявления,
говорят жди приглашения в ГОС УСЛУГАХ
написал жалобу в ГОС УСЛУГИ, жду ответа
belkin1550 12-09-2019 12:04

quote:
Originally posted by PHunt:

написал жалобу в ГОС УСЛУГИ, жду ответа



в сотый раз повторяю
жалобы на госах писать практически бесполезно
пишите в прокуратуру хотябы своего региона или в генеральную
hunter792 12-09-2019 08:13

quote:
Originally posted by belkin1550:

жалобы на госах писать практически бесполезно



Почему? Была просрочка на день, с утра подал жалобу к обеду статус услуги поменялся на "Исполнено"...
patriot_2007 12-09-2019 10:34

quote:
Originally posted by PHunt:

Татарстан - нет бланков РОХа,



Подтверждаю.
kuzja74 12-09-2019 12:36

Башкирия бланков нет до октября-ноября. Товарищ оформляет одну единицу и по ходу остается на зверовую охоту с гладким((
Zalprofess 12-09-2019 13:38

Красноярск. Бланков нет. Пишем жалобы
AlecR 12-09-2019 14:06

quote:
Изначально написано Zalprofess:
Красноярск. Бланков нет.

Прям блокадные сводки какие-то! Росгвардия в кольце врагов?
drowtt 12-09-2019 15:54

Мытищи бланков нет. Позвонил. Говорят ожидайте в середине октября…..спросил если «спросить про бланки в головном офисе рос гвардии и прокуратуре», попросили перезвонить в начале след недели, может что то придумают. Хрень конечно, какая то нескончаемая история с этими бланками
немогупридумать 12-09-2019 22:21

quote:
Изначально написано AlecR:

Прям блокадные сводки какие-то! Росгвардия в кольце врагов?

Скорее всего что-то задумали не хорошее...

МаратКА 12-09-2019 22:21

Пенза-бланков нет, названивайте говорят. Куда писать жалобу чтобы инспекторов сильно не подставить? Они то не причем. Захожу к ним раз в две недели , делают виноватое лицо а поделать ничего не могут, да и что сделают если бланков нет. Мне не жалко, потерплю. Но при мне у деда с 50 летним охот стажем за день просрочки отняли ружья...
hanter741 12-09-2019 22:50

quote:
Originally posted by МаратКА:

у деда с 50 летним охот стажем за день просрочки отняли ружья...




quote:
Originally posted by МаратКА:

Они то не причем



серьезно? Не при чем? Ви таки делаете мне смешно...
quote:
Originally posted by МаратКА:

Куда писать жалобу чтобы инспекторов сильно не подставить?



а вам то какое дело до них?
Если нужно РОХа, то все как обычно - жалоба на ГУ, копия на сайте РГ, копия в прокуратуру.
Бо, нарушение сроков оказания госуслуг. Прокурорским тоже палки нужны...
hanter741 12-09-2019 23:00

quote:
Originally posted by немогупридумать:

Скорее всего что-то задумали не хорошее...



да бросьте. Не стоит демонизировать обычное чиновничье раззвиздяйство суммированное с попилом.
С момента вступления вдейсве регламента 221, сновой формой РОХа, всего ж 10 месяцев прошло. Не успели-с.

При переходе с голубеньких эмвэдэшнях, на зелененькие ламинировнные эргэшные та же фигня была.

hanter741 12-09-2019 23:11

quote:
Originally posted by немогупридумать:

мне искренне жалко нашего Гаранта, что у него такая свита



бгг. Каков поп, таков и приход. (С) русская народная поговорка.
kettle@rus 12-09-2019 23:13

quote:
Изначально написано МаратКА:
... чтобы инспекторов сильно не подставить? Они то не причем.
...
Но при мне у деда с 50 летним охот стажем за день просрочки отняли ружья...

И вы хотите их пожалеть? Че-то они деда-то не пожалели.

А инспектора, кмк, в принципе такой жалобой никак не подставить, потому что врядли обеспечение бланками входит в его должностые обязанности.

МаратКА 12-09-2019 23:14

quote:
[/B]

quote:
[B]
серьезно? Не при чем? Ви таки делаете мне смешно...


Ну если бланков на самом деле нет, лишать премии инспектора который эти бланки только заполняет а не печатает их? Мне конечно неприятно, я оплатил все до копейки, за эти копейки можно было бы рублей напечатать , а то что бланков нет инспектор лро несет какую то ответсвенность?
немогупридумать 12-09-2019 23:16

quote:
Изначально написано МаратКА:

Ну если бланков на самом деле нет, лишать премии инспектора который эти бланки только заполняет а не печатает их? Мне конечно неприятно, я оплатил все до копейки, за эти копейки можно было бы рублей напечатать , а то что бланков нет инспектор лро несет какую то ответсвенность?

Это люди из одной системы. Неужели не понятно?

МаратКА 12-09-2019 23:31

quote:
Неужели не понятно?

Мне то как раз все понятно, у нас майор весь седой уже у которого до подпола дослужится шансов не больше чем у меня, и лейтенант лет под тридать с зарплатой под тридцатку. Они то причем? Когда не было заморочек- ту же роху делали за два-три дня, лицензию за неделю.
Вот их то за что наказывать? Тут куда-то выше надо писать, на тех кто пошлины собирает.
belkin1550 12-09-2019 23:36

quote:
Изначально написано hunter792:

Почему? Была просрочка на день, с утра подал жалобу к обеду статус услуги поменялся на "Исполнено"...

так у вас мелочь была,такое через госы иногда полезно делать

quote:
Изначально написано МаратКА:

Мне то как раз все понятно, у нас майор весь седой уже у которого до подпола дослужится шансов не больше чем у меня, и лейтенант лет под тридать с зарплатой под тридцатку. Они то причем? Когда не было заморочек- ту же роху делали за два-три дня, лицензию за неделю.
Вот их то за что наказывать? Тут куда-то выше надо писать, на тех кто пошлины собирает.

а деду за один день просрочки админку вкатали (задумчивый смайлик)
если они людей не жалеют,то зачем жалеть их !?

немогупридумать 12-09-2019 23:38

Странное понятие виновности. Я ж не спорю, скорее всего они очень хорошие люди и оштрафовали Вашего отца конечно же правильно, но вы общаетесь с ними, а не с прокурором из Москвы. Получить лицензии это их прямая обязанность. И если они не предприняли ничего для их получения, то Вы в этом уж точно не виноваты.
МаратКА 12-09-2019 23:58

quote:
а деду за один день просрочки админку вкатали

Вот я не полиционер ни разу, но у меня есть должностные инструкции и обязоннасти. Коих я должен придерживаться. Независимо от моих политических взглядов , знаний законов и конституции.
немогупридумать 13-09-2019 12:02

quote:
Изначально написано МаратКА:

Вот я не полиционер ни разу, но у меня есть должностные инструкции и обязоннасти. Коих я должен придерживаться. Независимо от моих политических взглядов , знаний законов и конституции.

Ну, тогда Конституцию правильно ставить на первое место. А что с их обязанностями не так?

МаратКА 13-09-2019 12:20


quote:
что с их обязанностями не так

Они ,я так понимаю , действуют согласно своим должностным инструкциям,нарушение которых в угоду тебе и мне принесут им больше вреда чем наше с тобой негодование
немогупридумать 13-09-2019 12:28

Правильно. Не исполнение должностных инструкций обычно кончается должностным наказанием. А у Вас на работе не так?
немогупридумать 13-09-2019 12:29

А в принципе, это Ваша проблема. У нас пока всё хорошо. Не хотите жаловаться, не жалуйтесь. всё же просто
МаратКА 13-09-2019 12:41

quote:
А у Вас на работе не так?
#999
P.M. Ц


Все так, страдает всегда низшее звено.
quote:
принципе, это Ваша проблема. У нас пока всё хорошо. Не хотите жаловаться, не жалуйтесь. всё же просто
#1000
P.M. Ц


Пока будем жалиться на исполнителй закона - некоторые будут жить в сласть.
немогупридумать 13-09-2019 12:43

quote:
Изначально написано МаратКА:

Пока будем жалиться на исполнителй закона - некоторые будут жить в сласть.

Ну, в принципе, ничего не делать тоже выход Всё проходит, и эта проблема со временем рассосётся в ту или иную сторону

МаратКА 13-09-2019 12:53

Бан на полгода за мат в отношении участника.
Модератор
hanter741 13-09-2019 06:34

quote:
Originally posted by МаратКА:

У меня этой макулатуры - дай бог каждому. Мне не горит. А за отца ты пока мне должен. Можеш не отвечать, я чмошникам прощаю



не в ту сторону запал направили, сударь.
mnkuzn 13-09-2019 10:10

quote:
Originally posted by МаратКА:

Вот с этого момента хотелось бы по подробнее, что Ты за ..., и что ты знаеш про моего отца. Готов послушать



Бан на полгода.
mnkuzn 13-09-2019 10:12

quote:
Originally posted by немогупридумать:

За ... преблагодарен.



Бан на неделю за мат.
Zalprofess 13-09-2019 12:01

Вчера подал жалобы в ГУ, в росгвардию, в вашконтроль и краевую прокуратуру . Прикреплял к ним записанный разговор. У меня телефон пишет все подряд и записал входящий звонок оз отдела где инспектор рассказывает ситуацию как она есть что - "бланков нет но завтра у вас будет в гу написано исполнено. Вы не приходите, мы вам сами позвоним". Я против него ничего не имею, но запись получилась прям в тему. Не смог удержаться и прикреплял эту запись ко всем жалобам.
hanter741 13-09-2019 12:17

quote:
Originally posted by Zalprofess:

Прикреплял к ним записанный разговор. У меня телефон пишет все подряд и записал входящий звонок оз отдела где инспектор рассказывает ситуацию как она есть что - "бланков нет но завтра у вас будет в гу написано исполнено. Вы не приходите, мы вам сами позвоним". Я против него ничего не имею, но запись получилась прям в тему. Не смог удержаться и прикреплял эту запись ко всем жалобам.




вот все бы так делали!
Macallan12 13-09-2019 12:41

Вчера сказали в РГ что бланки в Москве будут после 20 сентября. Подождем!
AlecR 13-09-2019 13:52

quote:
Изначально написано Macallan12:
Вчера сказали в РГ что бланки в Москве будут после 20 сентября.

Самолетом доставят срочно?
officerrrrr 13-09-2019 14:02

quote:
Изначально написано Macallan12:
Вчера сказали в РГ что бланки в Москве будут после 20 сентября. Подождем!

О каких бланках речь? в августе продлял нарезняк, никаких проблем не было...

AlecR 13-09-2019 14:13

quote:
Изначально написано officerrrrr:
в августе продлял нарезняк, никаких проблем не было...

Наградной? Так то у нас и в блокадном Ленинграде уважаемые люди не голодали.
drowtt 13-09-2019 14:26

quote:
Изначально написано AlecR:

Самолетом доставят срочно?

до самолета еще довезти надо). бланки в москве на проспекте мира печатают на госсзнаке....до аэропорта подальше будет чем до многих московских районов)))

officerrrrr 13-09-2019 14:33

quote:
Изначально написано AlecR:

Наградной? Так то у нас и в блокадном Ленинграде уважаемые люди не голодали.

Впервые слышу чтобы разрешение на наградное нужно было продлевать)))

mnkuzn 13-09-2019 22:52

quote:
Originally posted by officerrrrr:

Впервые слышу чтобы разрешение на наградное нужно было продлевать)))



Хм. Никогда не сталкивался. Ну, знаю таких людей, но не знаю, как оформляется. Оно бессрочное?
DenisB 14-09-2019 04:03

quote:
А инспектора, кмк, в принципе такой жалобой никак не подставить, потому что врядли обеспечение бланками входит в его должностые обязанности.

Именно что это обязанность конкретного инспектора "областного" ЛРО провести анализ потребности и подать заявку о проведении тендера для обеспечению бланочной документацией.
kettle@rus 14-09-2019 10:23

quote:
Изначально написано DenisB:

Именно что это обязанность конкретного инспектора "областного" ЛРО провести анализ потребности и подать заявку о проведении тендера для обеспечению бланочной документацией.

У нас два инспектора. Каждый должен для себя подать заявку?

Zalprofess 14-09-2019 13:09


Какая разница кто там и за что отвечает?! Нам это не нужно знать. Нам нужно знать свои обязанности и права. И куда жаловаться в первый день просрочки, так как вас не пожалеет ни один инспектор за вашу просрочку на один день.
AlecR 14-09-2019 13:40

quote:
Изначально написано Zalprofess:
вас не пожалеет ни один инспектор за вашу просрочку на один день.

Да, вот об этом хорошо вспоминать при малейшем сомнении - писать жалобу или рано еще.
drowtt 14-09-2019 16:35

quote:
Изначально написано AlecR:

Да, вот об этом хорошо вспоминать при малейшем сомнении - писать жалобу или рано еще.

Я вчера написал, сегодня поменяли статус на готово, и можно приходить....ближайший приемный день у них вторник, надеюсь на самом деле готово и отдадут. По мне вся эта идея попахивает тем что просто прикрывают "уважительной причиной", то что не оказывают услугу в срок.

Zalprofess 14-09-2019 20:23

quote:
Изначально написано drowtt:

По мне вся эта идея попахивает тем что просто прикрывают "уважительной причиной", то что не оказывают услугу в срок.


в 2017 году 4 месяца, в 2018 году 8 месяцев и в этом году снова. Почти синхронно по всей стране.

Нет, это просто какая то группа оболтусов-рецидивистов, в очередной раз не смогла обеспечить страну бланками.


DenisB 15-09-2019 09:05

quote:
У нас два инспектора. Каждый должен для себя подать заявку?

Уверен, что в вашем региональном ЛРО значительно больше чем 2 инспектора. На кого конкретно возложена обязанность по подаче 1 раз в год заявки на обеспечение бланочной продукцией подразделений ЛРО на местах знать не обязательно. В чем первоначальная проблема - забыли написать вовремя заявку и в бюджет не заложили средств для печати бланков, неправильно указали в заявке потребность на последующий год, заложили заниженную стоимость бланка ... не имеет значения. Если нет конкретного виновного, то виноват командир.
belkin1550 15-09-2019 19:07

повторю снова про бланки...
их заказывает (печать в типографии) главк в москве и потом приезжают командировочные инспектора и вывозят их руками к себе в регион огромными сумками
DenisB 15-09-2019 19:29

quote:
командировочные инспектора и вывозят их руками к себе в регион огромными сумками


Раз уж недостаток бланков неожиданно возникает не по всей России, а только в отдельных регионах, то можно предположить, что какой то инспектор из регионального ЛРО в заявке указал недостаточное количество или взял с собой мало сумок.
kettle@rus 15-09-2019 23:30

quote:
Изначально написано DenisB:

Уверен, что в вашем региональном ЛРО значительно больше чем 2 инспектора. На кого конкретно возложена обязанность по подаче 1 раз в год заявки на обеспечение бланочной продукцией подразделений ЛРО на местах знать не обязательно.

А вот скажите: какова вероятность, что тот инспектор, который мне не выдаст разрешение по причине отсутствия бланков и на действия которого я напишу жалобу, и окажется тем самым региональным ответственным?


belkin1550 15-09-2019 23:34

quote:
Изначально написано kettle@rus:

А вот скажите: какова вероятность, что тот инспектор, который мне не выдаст разрешение по причине отсутствия бланков и на действия которого я напишу жалобу, и окажется тем самым региональным ответственным?


это проблема не инспектора,а начальника

DenisB 16-09-2019 03:23

quote:
Originally posted by kettle@rus:
А вот скажите: какова вероятность,...
У нас два инспектора.

Это не сложно - 50/50. Если в Вашем региональном ЛРО окажется 10 сотрудников, то 1/10.

quote:
не выдаст разрешение по причине отсутствия бланков и на действия которого я напишу жалобу

А при чем тут отсутствие бланков? Вы либо пишите о нарушении сроков оказания Госуслуги, либо о том что Вас обманули, известив о готовности в то время как в действительности Результата оказания НЕТ физически. Какая разница кто из них окажется нарушителем, если Вам нужен результат? Это первое.
Второе - Мой личный жизненный опыт подсказывает, что когда наблюдается дефицит, то всегда появляются "Резерв Командира", "Для задач" "Для Особым порядком". Кому инспектор из такого Резерва заполнит бланк зависит или от административного ресурса (команда с верху) или чтоб избежать жалоб.

DenisB 16-09-2019 03:30

Еще в третьих - Виновник безобразия может и не быть инспектором ЛРО, а оказаться в "Главке" или вообще в другом в другом подразделении, например в каком нибудь финуправлении, отделе тендеров/госзакупок ...
officerrrrr 16-09-2019 09:34

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Хм. Никогда не сталкивался. Ну, знаю таких людей, но не знаю, как оформляется. Оно бессрочное?

Да, менять нужно только если прописку (пост. регистрацию) меняешь.

kettle@rus 16-09-2019 09:49

quote:
Изначально написано belkin1550:

это проблема не инспектора,а начальника

Ну я-то это с самого начала и высказал, что инспектор от жалобы не пострадает, потому что бланки не его забота, но мой оппонент пытается убедить меня в обратном.


quote:
Изначально написано DenisB:
Это не сложно - 50/50. Если в Вашем региональном ЛРО окажется 10 сотрудников, то 1/10.

Т.е. если я пишу жалобу на наше районное ОЛРР, то вероятность 0? Потому что заниматься этим должен инспектор (а точно инспектор, а не какой-то другой сотрудник?) регионального?


quote:
Изначально написано DenisB:
А при чем тут отсутствие бланков?

А вы потеряли нить разговора?

drowtt 16-09-2019 10:16

Щас ходил в разрешиловку, тов. капитан был очень опечален что я на него нажаловался. Говорит что бланков действительно мало, что кто то в главном офисе сильно обосрался, и проблема по всей стране типа. Но у них всегда есть НЗ. Говорит что 90% оружия у него по участку, вынимаются из сейфа раз в 5 лет, и основной массе людей в принципе пох вовремя дали или задержали на пол года. Процентов 10 вообще забывают продляться, вспоминают когда решают поехать вдруг внезапно раз в 3 года на охоту.....ну типа сказал что если нужно, то приходи и говори что нужно, сделаем, а жаловаться забудь, а то они тоже могут стать редисками)))
DenisB 16-09-2019 10:21

quote:
Потому что заниматься этим должен инспектор (а точно инспектор, а не какой-то другой сотрудник?)

Сомневаюсь что этим занимаются специалисты по клинингу скорее всего все таки инспектор, наверное даже старший.

quote:
А вы потеряли нить разговора?

Разве нить обсуждения не в оказании Госуслуги вовремя и в срок? Какая разница какого конкретно инспектора установят халатное пренебрежение к обязанностям или секретаря делопроизводства которая прохохотала под стол заявку?

quote:
я пишу жалобу на наше районное ОЛРР

Вы на Госуслуга просто нажмите кнопку "обжаловать" и жалоба уйдет в ведомство, а там определятся с кого стругать. Вам-то какое дело кто по шапке получит за нарушение сроков?
drowtt 16-09-2019 10:43

quote:
Изначально написано DenisB:

Вы на Госуслуга просто нажмите кнопку "обжаловать" и жалоба уйдет в ведомство, а там определятся с кого стругать. Вам-то какое дело кто по шапке получит за нарушение сроков?


Как мне тов капитан объяснил, когда подается жалоба, то он в том числе получает сразу смс что "его клиент" нажаловался, так же получает сообщение его начальник прямой....сношают в этом случае его и его начальника и говорит сношают больно, ибо реально получить выговор официальный и лишится премии. А наверху, им говорит похрен, у них башка другим занята, как бы бабла на дачку сбашлять, а не как бланки привезти, крайний всегда остается районный отдел.
короче суть всего, говорит приходите и решайте по человечески, надо реально в срок ибо реально на охоту надо, соревнования и т.д. говорите сделаем, если оружие "что бы было", то потерпите и отнеситесь с пониманием.
Кстати я не знаю как где но у нас в разрешиловке мужики при мне довольно лояльно отнеслись в товарищу кто просрочил продление. Выписали штраф (говорят иначе не зайдет заявка в систему на новое разрешение) и сказали принести оружие на хранение (говорят что бывают проверки и по базе бьется просрочка и оружие должно быть в наличии в случае проверки) пока новую бумагу оформляет, ничего изымать не стали.
kettle@rus 16-09-2019 10:53

quote:
Изначально написано DenisB:
Разве нить обсуждения не в оказании Госуслуги вовремя и в срок?

Представьте себе, нет.


quote:
Изначально написано DenisB:
Вам-то какое дело кто по шапке получит за нарушение сроков?

Мне вот стало даже интересно: насколько вверх вы читаете обсуждение, прежде чем начинаете писать. Одно предложение или два?

quote:
Изначально написано drowtt:
а то они тоже могут стать редисками)))

И что он вам сделает? Тиснет штамп на личное дело "МКЖ"?


quote:
Изначально написано drowtt:
... то потерпите и отнеситесь с пониманием.

Че-то когда я во-время не подал документы на продление на меня мне тут же протокольчик и оформили, не интересуясь причинами.


quote:
Изначально написано drowtt:
Выписали штраф (говорят иначе не зайдет заявка в систему на новое разрешение)

Отлично! Т.е. натянули не по самые гланды, а всего-то на пол-шишечки присунули.
Как же мало надо человеку для счастья.


hanter741 16-09-2019 10:57

quote:
Originally posted by drowtt:

сношают в этом случае его и его начальника и говорит сношают больно,



так это же очень хорошо, если это действительно так.
Чай не синекура какая...
quote:
Originally posted by drowtt:

короче суть всего, говорит приходите и решайте по человечески,



чота уже смешно
quote:
Originally posted by drowtt:

у нас в разрешиловке мужики при мне довольно лояльно отнеслись в товарищу кто просрочил продление. Выписали штраф (говорят иначе не зайдет заявка в систему на новое разрешение) и сказали принести оружие на хранение (говорят что бывают проверки и по базе бьется просрочка и оружие должно быть в наличии в случае проверки) пока новую бумагу оформляет, ничего изымать не стали.



диавол кроется в деталяк. Какой срок пропустил тот мужик? Месячный на подачу заявления на продление или пришел, когда старое РОХа прекратило действовать?
drowtt 16-09-2019 11:00

когда рох совсем протух
drowtt 16-09-2019 11:03

quote:
Изначально написано kettle@rus:

И что он вам сделает? Тиснет штамп на личное дело "МКЖ"?



по сути ничего, но огорчить человека всегда есть возможность при желании, например прийти и попить мозг на предмет установки сейфа, а оно мне надо? даже если все по букве закона. Гораздо лучше не просто когда все по закону, но еще и полюбовно

quote:
Изначально написано kettle@rus:

Отлично! Т.е. натянули не по самые гланды, а всего-то на пол-шишечки присунули.
Как же мало надо человеку для счастья.



я понимаю про что вы....но если реально если нет штрафа, то новая роха не заводится, та же история как с оплатой....не берусь судить на сколько это правда в реальности, но звучит очень правдоподобно. Одной коррупционной дыркой меньше. Совершенно точно у них все документы "заводятся" в базу, и технически нет никаких проблем ограничить заявку если штраф не оплачен при просрочке.

я в нашей стране живу давно, и знаю что с многими гос органами "полюбовно" не договорится, но если можно, то почему нет? Жил в шататх, там например полицейский тоже может и полюбовно решить много чего (без коррумпирования в рамках житейского разумного подхода), а может залупиться и поиметь за притянутую за уши херню

AlecR 16-09-2019 11:16

quote:
Изначально написано drowtt:
довольно лояльно отнеслись в товарищу кто просрочил продление. Выписали штраф (говорят иначе не зайдет заявка в систему на новое разрешение) и сказали принести оружие на хранение

Ааахрененно лояльно! Вообще-то за просрочку по ст. 20.11 КоАП обычно предупреждение в первый раз выписывают. А эти - сразу штраф, да еще приправленный сказочками про систему. А совет принести оружие на хранение - натуральная провокация, если РОХа просрочено. Два протокола - и читай Хэмингуэя!
PHunt 16-09-2019 12:32

Я в своем ЛРО сказал зачем тороплюсь с получением РОХа, однако ответ был один, ждите когда пригласят через гос. услуги, ничего из заначки не предложили. А сейчас затоили обиду на мою жалобу, но ответа от них еще не получил. Крайний срок ответа на жалобу 30 сентября. Жду...
AlecR 16-09-2019 12:35

quote:
Изначально написано PHunt:
Крайний срок ответа на жалобу 30 сентября. Жду...

Вы только вчера пожаловались?
PHunt 16-09-2019 12:46

quote:
Изначально написано AlecR:

Вы только вчера пожаловались?

В обработке, с 10 сентября 2019 г.

AlecR 16-09-2019 12:50

quote:
Изначально написано PHunt:
В обработке, с 10 сентября 2019 г.

На госах - 15 дней срок на ответ.
PHunt 16-09-2019 16:05

quote:
Изначально написано AlecR:

На госах - 15 дней срок на ответ.

Не знаю, как вставить сюда скриншот,
но это факт:
Подал заявление 09.09.2019
В обработке с 10.09.2019
Срок рассмотрения жалобы 30.09.2019

AlecR 16-09-2019 16:40

quote:
Изначально написано PHunt:

Подал заявление 09.09.2019
В обработке с 10.09.2019
Срок рассмотрения жалобы 30.09.2019


По закону (ст. 11.2 210-ФЗ):
"6. Жалоба, поступившая в орган, предоставляющий государственную услугу, орган, предоставляющий муниципальную услугу, многофункциональный центр, учредителю многофункционального центра, в организации, предусмотренные частью 1.1 статьи 16 настоящего Федерального закона, либо вышестоящий орган (при его наличии), подлежит рассмотрению в течение пятнадцати рабочих дней со дня ее регистрации..."
http://www.consultant.ru/docum...365e53d9e27af5/
Да, дни у них там - рабочие.
kettle@rus 16-09-2019 16:58

quote:
Изначально написано drowtt:

я понимаю про что вы....но если реально если нет штрафа, то новая роха не заводится, та же история как с оплатой....не берусь судить на сколько это правда в реальности, но звучит очень правдоподобно.

Это было бы правдоподобно, если бы просроченное разрешение однозначно влекло за собой протокол об АПН. Но пока это не так.
Полюбовно - это если бы они того мужика не опротоколили, а месяца за два позвонили бы ему и напомнили, что у него разрешение заканчивается. Вот тогде уже можно разговаривать о взаимных любезностях.

Zalprofess 18-09-2019 19:22

У меня все сработало как надо. Сегодня (в неприемный день) позвонил очень вежливый человек и попросил приехать в отдел. Честно боялся что будет как фильмах))
Запись разговора и номер тел оставил близким и поехал. Приехал,прошли по глубоким коридорам в тесный рабочий кабинет. В кармане рука на перцовом балоне) присаживаюсь, а мне протягивают роху проверить на предмет ошибок. Думаю збс, фортануло.
И это не рохи привезли. Вчера анонимно звонил и сказали не раньше октября, и сегодня ему был звонок при мне по телефону и он так же сказал. Это как тут один умный человек сказал командирский резерв. Попросили меня написать отказ от претензий. На радостях написал что претензий к сотрудникам этого отдела по возникшей проблеме не имею. Несколько раз извинялся он и довольно искренне. Не знаю кто это был, был по гражданке, приемы он точно не ведет. Видимо нач. отдела или его зам.. Могу теперь только пожелать братьям по несчастью скорейшего получения.
Zalprofess 18-09-2019 19:38

Причем как я понял, отработала жалоба именно с сайта росгвардии. Он мне показал распечатанное мое обращение на сайт росгвардии к начальнику ГУГКиЛРР генералу-майору какому то. Там был номер жалобы именно с росгвардии, но в этой бумаге так же было упоминание о обращении с досудебное обжалования на ГУ.
Edvard75 19-09-2019 12:31

читаю и понимаю, что мне, видимо, повезло😜.
В Москве подавал в начале июня 2019 доки на продление трех единиц. В начале июля 2019 приехал и забрал готовые РОХи. Проблем никаких не было, немного раньше срока месячного выдали. Готовы были еще в конце июня, да я полторы недели до ЛРО "ехал". Получал в отделении ЛРО в соседнем районе (мое ремонтировал типа).
drowtt 19-09-2019 14:49

quote:
Изначально написано Edvard75:
читаю и понимаю, что мне, видимо, повезло😜.
В Москве подавал в начале июня 2019 доки на продление трех единиц. В начале июля 2019 приехал и забрал готовые РОХи. Проблем никаких не было, немного раньше срока месячного выдали. Готовы были еще в конце июня, да я полторы недели до ЛРО "ехал". Получал в отделении ЛРО в соседнем районе (мое ремонтировал типа).

Я в пятницу нажаловался, в субботу получил, вчера позвонили попросили заехать написать заявления что претензий не имею, заехал сегодня, разрешиловка в 2х минутах на машине, по пути на работу. У них сегодня был неприемный день, народу никого, при мне обзванивали массово народ, вчера приехали бланки.

Zalprofess 19-09-2019 16:39

Ну раз в москве появляется, значит скоро по регионам повезут
runranrun 19-09-2019 19:16

В Ижевске когда появятся
Месяц уже ждем
AlecR 19-09-2019 19:23

quote:
Изначально написано runranrun:
В Ижевске когда появятся
Месяц уже ждем


Зачем ждать то?! Пишите жалобы, многим помогает.
runranrun 19-09-2019 20:21

Как всегда чего то опасаемся
AlecR 19-09-2019 20:26

quote:
Изначально написано runranrun:
Как всегда чего то опасаемся

Испортить "отношения"? Тогда ждите. И опасайтесь.
Zalprofess 19-09-2019 20:56

Изнально не хотел быть ждуном и терпилой. Терпеть и ждать. Ждать и терпеть. Каждый день их просрочки съедал меня из нутри. На тритий и чптвертый день почти отправил жалобы.
Когда на 5ый день залез на эту ветку и увидел что человеку тут это помогло, то решился.
Если кто то считает что с вас должны требовать а вам ничем не обязаны то мне вас жаль. Пока большинство будет молчать и не требовать- ничего в стране не поменяется.
Zalprofess 19-09-2019 20:57

Патронов купил кучу, завтра обкатывать карабин поеду)
runranrun 20-09-2019 23:17

Накатал жалобу
Ждем...
GROM13 23-09-2019 20:16

В Уфе такая же история с РОХами бланков нет и говорят что в лучшем случае в конце октября будут. Знакомый второй месяц ждёт.... завтра сам иду на сверку нового ружья, как говориться ...будем поглядеть
булко 23-09-2019 20:17

quote:
Изначально написано GROM13:
В Уфе такая же история с я РОХами бланков нет и говорят что в лучшем случае в конце октября будут. Знакомый второй месяц ждёт....

не повезло, в мск все ок

16Андрей 24-09-2019 12:05

Удмуртия, накатал жалобу. Пригласили получить а когда пришел-бланков нет.
Вот тяжело позвонить и по человечески сказать что нет бланков. Хоть и не к спеху но за обман пришлось жалобу писать.
runranrun 24-09-2019 20:10

Накатал жалобу в прокуратуру и управление росгвардии ,пока тишина...
Барон Мюнхгаузен 25-09-2019 07:24

В Питере с бланками тоже пошла проблема.
В Московском и Красносельском р-нах бланков нет.

ЗЫ. Интересно, а можно ли стребовать с запретителей убытки, полученные в рез-те неисполнения ими своих обязанностей в указанные законом сроки?
Пример - куплен ствол, подано на РОХу, заранее заказан и оплачен тур на охоту. РОХу не выдали "в связи с отсутствием бланков", охот. тур пролетел по срокам. Деньги за тур, естественно, не возвращают. Возможно ли добиться возмещения расходов на тур и пр.?

AlecR 25-09-2019 08:48

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Возможно ли добиться возмещения расходов на тур и пр.?

Теоретически. Но проще зарядить жалобы и бланки "найдутся", как опыт многих камрадов показывает.
Rattlin 25-09-2019 10:12

Товарищ вчера забегал. Грит тоже с июля проблемы. Всем вроде как ждать до 10 октября. г.Энгельс, Саратовская обл.
Macallan12 25-09-2019 16:38

Нет бланков и хрен с ними, рано или поздно появятся. Зачем склоку устраивать. Мельчает народ, мужики с жалобами бегают. Жалобу надо писать не на рядового инспектора, а выяснить, что кстати не сложно сделать, где произошел сбой в системе заказа бланков и туда уже и бить. Проблема может быть и в госзнаке и просто на бумажной фабрике. Вот тогда это будет эффективно и накажут конкретного исполнителя. Тогда и другим не повадно будет.
AlecR 25-09-2019 16:59

quote:
Изначально написано Macallan12:
выяснить, что кстати не сложно сделать, где произошел сбой в системе заказа бланков и туда уже и бить.

И кто выяснять должен? Да - тому, кто должен, совсем несложно выяснить. И бить. А на конкретного инспектора никто и не предлагал здесь жаловаться.
maloi3390 25-09-2019 17:31

quote:
Изначально написано Macallan12:
Нет бланков и хрен с ними, рано или поздно появятся. Зачем склоку устраивать. Мельчает народ, мужики с жалобами бегают. Жалобу надо писать не на рядового инспектора, а выяснить, что кстати не сложно сделать, где произошел сбой в системе заказа бланков и туда уже и бить. Проблема может быть и в госзнаке и просто на бумажной фабрике. Вот тогда это будет эффективно и накажут конкретного исполнителя. Тогда и другим не повадно будет.

Действительно, зачем отстаивать свои права. Если, например, просрочить РОХа, то инспектор тоже обязательно пойдет на встречу владельцу, скажет: "Ай-я-яй, господин Иван Иванович, внимательнее нужно быть" и отпустит без протоколов. Так же оно всегда и бывает.

hanter741 25-09-2019 20:12

quote:
Originally posted by Macallan12:

Мельчает народ, мужики с жалобами бегают.



вы знаете другой действенный и аконный способ заставить чиновника работать по закону, а не как "начальник приказал" или ему лично сегодня захотелось?
Так делитесь, весь внимание - записываю в конспектик.
GROM13 26-09-2019 07:24

В Уфу говорят на следующей неделе бланки РОХ поступят....
kuzja74 26-09-2019 15:33

quote:
Изначально написано GROM13:
В Уфу говорят на следующей неделе бланки РОХ поступят....

Кто говорит? У меня товарищ уже почти месяц ждет

runranrun 26-09-2019 20:53

Разрешение (роха) получил
Жалоба в прокуратуру подействовалла
GROM13 27-09-2019 06:16

quote:
Изначально написано kuzja74:

Кто говорит? У меня товарищ уже почти месяц ждет


Все ждут, он не один такой, на счет бланков мне сказали в ОЛРР

16Андрей 27-09-2019 08:49

quote:
Originally posted by runranrun:

Разрешение (роха) получил
Жалоба в прокуратуру подействовалла



Ну значит меня следующего обилетят)
Zalprofess 27-09-2019 09:36

quote:
Изначально написано runranrun:
Разрешение (роха) получил
Жалоба в прокуратуру подействовалла

С РОХой))

Zalprofess 27-09-2019 09:48

quote:
Изначально написано Macallan12:
Нет бланков и хрен с ними, рано или поздно появятся. Зачем склоку устраивать. Мельчает народ, мужики с жалобами бегают. Жалобу надо писать не на рядового инспектора, а выяснить, что кстати не сложно сделать, где произошел сбой в системе заказа бланков и туда уже и бить. Проблема может быть и в госзнаке и просто на бумажной фабрике. Вот тогда это будет эффективно и накажут конкретного исполнителя. Тогда и другим не повадно будет.


А вы товарищ к кому относитесь? Если вы здесь то предполагаю вы владелец. Далее. Зачем вам оружие? Какие вы цели преследуете покупая или владея им? И какую роль оружие играет в вашей жизни?

Это все риторические вопросы, можете не отвечать на них. Я по вашему сообщению понял, что если вы и влалелец то чисто номинально. Если стреляете раз в год, значит палка у вас точно есть. На конкретного инспектора жалоба не пишется, она пишется на отдел предоставляющий услугу по факту не выдачи. Выяснять будут компетентные должностные лица. А когда все по факту будут жаловаться и резонанс будет еще больше то именно тогда никому не повадно не будет и в дальнейшем не повторится. А с ваших слов "мужики" должны сидеть молча дома. Вот сидите и молчите. Спасибо, у меня все.

hanter741 27-09-2019 10:29

quote:
Originally posted by GROM13:

Все ждут



не все, как видите:
quote:
Originally posted by runranrun:

Разрешение (роха) получил
Жалоба в прокуратуру подействовалла



кому надо - не ждут, а действуют.
Macallan12 27-09-2019 11:28

В Москве бланки появились, вчера отзвонились.
Macallan12 27-09-2019 12:49

quote:
А вы товарищ к кому относитесь? Если вы здесь то предполагаю вы владелец. Далее. Зачем вам оружие? Какие вы цели преследуете покупая или владея им? И какую роль оружие играет в вашей жизни?

Это все риторические вопросы, можете не отвечать на них. Я по вашему сообщению понял, что если вы и влалелец то чисто номинально. Если стреляете раз в год, значит палка у вас точно есть. На конкретного инспектора жалоба не пишется, она пишется на отдел предоставляющий услугу по факту не выдачи. Выяснять будут компетентные должностные лица. А когда все по факту будут жаловаться и резонанс будет еще больше то именно тогда никому не повадно не будет и в дальнейшем не повторится. А с ваших слов "мужики" должны сидеть молча дома. Вот сидите



У меня достаточно стволов чтобы не дергаться при задержках переоформления. Конечно у кого одно ружье, есть проблема. Я, из старшего поколения и меня учили что сутяжничество удел слабых и нервных. Еще учили что нельзя изменить мир вокруг себя, нужно меняться самому. Смирение и терпение одни из главных добродетелей. Зачем тратить энергию на всякую ерунду. ИМХО
hanter741 27-09-2019 13:34

quote:
Originally posted by Macallan12:

Смирение и терпение одни из главных добродетелей


бггг
Прям вот просится сюда эта карикатура, да простят меня участники и не заметят модераторы
 

click for enlarge 800 X 558 92.0 Kb

Вроде тоже, не из молодого поколения, только меня почему то учили - рабы не мы, мы не рабы...

AlecR 27-09-2019 13:44

quote:
Изначально написано Macallan12:
Смирение и терпение одни из главных добродетелей. Зачем тратить энергию на всякую ерунду. ИМХО

Это да. На ерунду (сочинение таких постов, например) - действительно, незачем. А на жалобу для получения нужного результата (РОХа) - смысл очень даже есть.
Def1985 27-09-2019 16:16

Чего вы тут кормёжку тролля устроили?
deleko 27-09-2019 16:22

Дааа, 2,5 года прошло, а Германа, т.е. бланков все нет.
Мои мытарства в РОХой происходили в июле 2017, история в этой теме пост #367 и далее.
Могу только повторить, что отстаивать свои права (именно ПРАВА) все же надо. Тому кто не хочет таким способом "обидить" инспектора ЛРР имею сказать так: данная ситуация возникла не по вине инспекторов. Более того они понимают, что если вас прихватят с такой справкой при оружии и патронах, да еще если не в своем регионе, то геморрой вам обеспечен с высокой долей вероятности. Поэтому у вменяемых и добросовестных инспекторов ЛРР претензий к вам скорее всего не будет, хотя по шапке от начальства они получат. Ну а если инспектор ЛРР неадекватен, то вам не все ли равно? В конце концов это профессиональный риск инспектора - отвечать за раздолбайство своего начальства, принцип "гавно стекает вниз" никто не отменял, да и силком в РГ на ЛРР никто не тащил.
GROM13 27-09-2019 20:13

quote:
Изначально написано hanter741:

бггг
Прям вот просится сюда эта карикатура, да простят меня участники и не заметят модераторы
 

Вроде тоже, не из молодого поколения, только меня почему то учили - рабы не мы, мы не рабы...


Или как в старом анекдоте про молодого и старого быка.....молодой торопился, торопился, а старый ему...мы медленно спустимся и вые.им всё стадо...конец))))

Georg7 27-09-2019 21:06

quote:
Originally posted by Macallan12:

У меня достаточно стволов чтобы не дергаться при задержках переоформления.



И они на разных сроках на случай, если бланков РОХа для продления не будет???
maloi3390 27-09-2019 22:04

Простите за глупый вопрос: вот ОЛР тормозит с продлением РОХа (чисто гипотетически ), старое разрешение уже протухло, владелец смиренно ждёт звонка от инспектора с чудесной весточкой о завозе бланков, какая ответственность грозит владельцу? Та же, что и при обычном просроке по вине самого владельца?
AlecR 27-09-2019 23:19

quote:
Изначально написано maloi3390:
старое разрешение уже протухло, владелец смиренно ждёт звонка от инспектора с чудесной весточкой о завозе бланков, какая ответственность грозит владельцу? Та же, что и при обычном просроке по вине самого владельца?

Ага, за просрочку пусть опротоколят. Себя.
Барон Мюнхгаузен 28-09-2019 04:31

На самом деле не смешно.
Припрётся участковый с какой либо своей проверкой, а РОХ нету.
Ну и опротоколит по полной. То, что нет бланков, ему пофиг - надо было оружие сдавать на хранение.

runranrun 28-09-2019 06:33

Кстати РОХа которую мне выдали от 20 августа т.е. Я типо ее в срок получил
runranrun 28-09-2019 06:35

А по факту выдали 26 сентября
Тактик-1960 28-09-2019 08:09

Кстати, не кто не обращался к гаранту по этой проблеме?

AlecR 28-09-2019 08:34

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Припрётся участковый с какой либо своей проверкой, а РОХ нету.
Ну и опротоколит по полной.


Это еще не проблема, пускать участкового к себе с проверкой никто не обязан. Вот на охоту (сезон давно уже!) если надо ехать - это проблема!
PHunt 28-09-2019 09:36

"РОХа" получил вчера, говорят специально привезли несколько штук, дата выдачи тоже пропечатана задним числом
maloi3390 28-09-2019 09:59

quote:
Изначально написано AlecR:

Это еще не проблема, пускать участкового к себе с проверкой никто не обязан. Вот на охоту (сезон давно уже!) если надо ехать - это проблема!

Особенно для тех, у кого все разрешения на одной дате.

Zalprofess 28-09-2019 10:46

quote:
Изначально написано Macallan12:

У меня достаточно стволов чтобы не дергаться при задержках переоформления. Конечно у кого одно ружье, есть проблема. Я, из старшего поколения и меня учили что сутяжничество удел слабых и нервных. Еще учили что нельзя изменить мир вокруг себя, нужно меняться самому. Смирение и терпение одни из главных добродетелей. Зачем тратить энергию на всякую ерунду. ИМХО

Я конечно молод и горяч(30 лет) но я устал что всем должен, а мне а бы как. То рох нет, то еще на подпись не увезли.. И т д.(опыт за годы влаления) У меня было порядка 16-18 единиц и сейчас всего 3- избранные так сказать. Я купил новый карабин в калибре которого ранее не было. Идет сезон.. А я езжу на охоту не с тем с чем хочу. Если бы госпошлина не выросла в десятки раз (а ксероксов кстати так и не купили в отделЫ) я может был чуть лояльней. Завтра госпошлина поднимется до 5ти тр а мы будем так же бегать за участковым для них, бегать делать ксерокопии и ждать рохи по пол года.

Macallan12 28-09-2019 12:28

Кляузы - это все говно! Реально без них идет большой шухер. У каждого гвардейца и тем более у ментов куча знакомых и кому надо менять разрешение начинают напрямую напрягать их. А это друзья или еще хуже, нужные люди (ты мне, я тебе, ни кто ещё не отменял.)А тут у некоторых срабатывает комплекс маленького человека идущий, как правило еще из детства. Сначала такие в садике на всех жалуются,потом в школе и т.д. По моему проблема даже не в этом, а в том что хочешь жаловаться, пожалуйста, но зачем массы на это поднимать, заставляя их почувствовать себя в чем-то обиженными. Лучше за экологию пусть боряться под предводительством девочки "ебанько" и то толку больше будет.
AlecR 28-09-2019 14:21

quote:
Изначально написано Macallan12:
А тут у некоторых срабатывает комплекс маленького человека идущий, как правило еще из детства. Сначала такие в садике на всех жалуются,потом в школе и т.д.

Сильно заблуждаетесь. Комплекс - это терпеть и ждать. А отстаивать свои права совершенно нормально для нормального человека. И жалобы - наиболее эффективный способ, в данном случае. Или знаете другой законный способ получить РОХа своевременно?
Def1985 28-09-2019 15:49

quote:
Originally posted by Macallan12:

У каждого гвардейца и тем более у ментов куча знакомых и кому надо менять разрешение начинают напрямую напрягать их.



И чё? Не нравится - пусть вешаются, например. Воздух чище будет, как вам нравится. Экология. Ну а раз до сих пор не повесились - значит всё устраивает. И продолжают массово предъявлять незаконные требования. И не исполняют предоплаченные услуги.
quote:
Originally posted by Macallan12:

Сначала такие в садике на всех жалуются,потом в школе и т.д.



Когда вам насрут в тарелку в столовой, смотрите не бегите жаловаться - хавайте не останавливаясь!
belkin1550 28-09-2019 16:40

quote:
Originally posted by Def1985:

Когда вам насрут в тарелку в столовой, смотрите не бегите жаловаться - хавайте не останавливаясь!



)))
Macallan12 28-09-2019 17:26

Дурачек!!! Если мне кто-то попробует насрать в тарелку - это будет последнее что он в этой жизни сделает, а вот некоторые побегут жаловаться.
Все понятно, комплексы из детства, сдачи дать не могу, а пожаловаться всегда можно.
Барон Мюнхгаузен 28-09-2019 17:42

Тоись если вам не выдадут вовремя РОХу (считай, нагадят на тарелку), это будет последнее, что сделает инспектор в этой жизни?
Def1985 28-09-2019 17:49

quote:
Originally posted by Macallan12:

Если мне кто-то попробует насрать в тарелку - это будет последнее что он в этой жизни сделает



По-моему, пользователь Macallan12 высказывает угрозы в отношении представителей власти, а так же призывает к этому других граждан.
AlecR 28-09-2019 17:49

quote:
Изначально написано Macallan12:
Если мне кто-то попробует насрать в тарелку - это будет последнее что он в этой жизни сделает

Круть неимоверная! А как же проповеди терпения?

Zalprofess 28-09-2019 19:16

Я добился чего хотел и испытываю неимоверное наслаждение. Роха из резерва выдана. Представляю как бы обламывался если бы пошел по пути батюшки макалана.. Хотя он там угрожал кого то убить.. Или терпеть... Я уже что то не помню.. Наверно нужно меньше злиться, и гордиться) пойду цикорий попью)
belkin1550 28-09-2019 20:13

quote:
Изначально написано Macallan12:
Дурачек!!! Если мне кто-то попробует насрать в тарелку - это будет последнее что он в этой жизни сделает, а вот некоторые побегут жаловаться.
Все понятно, комплексы из детства, сдачи дать не могу, а пожаловаться всегда можно.

в морду лица инспектора ударите если не выдадут вовремя разрешение или лицензию вам ?

skysnet 30-09-2019 08:58

На одном из гладких "просрок" под 80 дней с стороны Гвардии.

Нарезной карабин из за этого блядства даже не думаю покупать, т.к. чего от него толку, если патроны не продадут.

Вопрос - куда эффективнее жаловаться? ГУ? Прокуратура?

AlecR 30-09-2019 09:40

quote:
Изначально написано skysnet:

Вопрос - куда эффективнее жаловаться? ГУ? Прокуратура?


Пишите сразу на ГУ, сайт гвардии и в прокуратуру.
Def1985 30-09-2019 09:51

Да они же отмажутся. Выпишут задним числом на бланке из хенеральского резерва и заявят: да это он сам не приходил. Ещё и какой-нибудь протокол выпишут.
AlecR 30-09-2019 10:16

quote:
Изначально написано Def1985:
Ещё и какой-нибудь протокол выпишут.

Это вряд ли. А вот задним числом РОХа выписать - запросто.
skysnet 30-09-2019 10:24

quote:
Изначально написано Def1985:
Да они же отмажутся. Выпишут задним числом на бланке из хенеральского резерва и заявят: да это он сам не приходил. Ещё и какой-нибудь протокол выпишут.

Ага, сам не приходил, жалуется, временную "справку" о их проебе имеет(которая уже заканчивается) и на госуслугах заявление висит не закрытое до сих пор.

Слишком много совпадений, все не в пользу Гвардии.

Def1985 30-09-2019 10:36

quote:
Originally posted by skysnet:

временную "справку" о их проебе имеет(которая уже заканчивается)



А-а-а, вот это всё меняет! На ней есть печать или хотябы подпись?
skysnet 30-09-2019 11:06

quote:
Изначально написано Def1985:

А-а-а, вот это всё меняет! На ней есть печать или хотябы подпись?

Есть, подпись руководителя филиала и 2 печати Гвардии.
В этом и дело, бумагу выдали с запасом по времени, но и его они проебали. Желания кататься туда-сюда, чтобы получить документы у меня нет!

hanter741 30-09-2019 11:36

quote:
Изначально написано skysnet:

Есть, подпись руководителя филиала и 2 печати Гвардии.
В этом и дело, бумагу выдали с запасом, а желания кататься туда-сюда, чтобы получить документы у меня нет(



Так этож замечательно!
На мой неискушенный взгляд этоуже на подлог тянет.
AlecR 30-09-2019 11:55

quote:
Изначально написано skysnet:

Есть, подпись руководителя филиала и 2 печати Гвардии.


О, да тогда РОХа на дом уже пусть везут.
belkin1550 01-10-2019 13:08

quote:
Изначально написано skysnet:

Есть, подпись руководителя филиала и 2 печати Гвардии.
В этом и дело, бумагу выдали с запасом по времени, но и его они проебали. Желания кататься туда-сюда, чтобы получить документы у меня нет!


замажьте свои данные и дайте нам посмотреть на это безобразие

16Андрей 01-10-2019 19:12

Получил РОХу
Тиктак12 01-10-2019 19:44

В Пушкино МО все хорошо. За 30 дней подал заявку, на 29 (сегодня) получил роху. Может бланки вовремя подвезли?. На получение был двадцать пятым. Приехал перед закрытием, выдали в течении пары минут. Всегда бы так, браво господа гвардейцы.
16Андрей 01-10-2019 20:15

А положно 14 дней)
belkin1550 01-10-2019 20:46

quote:
Изначально написано 16Андрей:
А положно 14 дней)

продление 30 дней

AlecR 01-10-2019 20:46

quote:
Изначально написано 16Андрей:
А положно 14 дней)

Это смотря кому. При продлении - 30 календарных дней на выдачу РОХа.
16Андрей 02-10-2019 12:50

Вчера получил РОХу а сегодня письмо от Росгвардии.
Типа мы выписали вовремя к нам то какие претензии)
heg 02-10-2019 16:50

quote:
Originally posted by belkin1550:

замажьте свои данные и дайте нам посмотреть на это безобразие



вопрос не ко мне адресован, но можно я свою выложу?

Получил на той неделе справку временную
На 5 лет, как положено
Ламинировал уже сам- ибо умрет за пару дней
На обычной бумаге
как бы неприятно, и размер неудачный...- а с другой стороны пох- что РОХа , что эта бумаженция
всеравно через годик продлять другие стволы

click for enlarge 1423 X 1280 112.8 Kb

click for enlarge 1397 X 1280 113.1 Kb

вопрос только в юридической силе данного творения на остальной территории РФ?
но, думаю, это будут не мои проблемы, хотя нервы могут попортить "рьяные" представители..

hanter741 02-10-2019 18:42

quote:
Originally posted by heg:

с другой стороны пох- что РОХа , что эта бумаженция


вообще то, абсолютно не пофиг.
Это не документ, это подделка какая то...
Законом не предусмотрены никакие справкитподтверждения.
И юридической силы на всей территории РФ эта бумажка не имеет никакой, от слова совсем.
Я бы уже сидел и сочинял заявление в генпрокуратуру и следственный комитет, на предмет подделки документов, самоуправства и тэдэ и тэпэ, чего сами еще нароют...
AlecR 02-10-2019 20:14

quote:
Изначально написано heg:

вопрос только в юридической силе данного творения на остальной территории РФ?
но, думаю, это будут не мои проблемы, хотя нервы могут попортить "рьяные" представители..


Юридическая сила сего творения крайне загадочна. Но если будут в аэропорту с рейса снимать, например, проблемы будут именно Ваши. Неужели думаете, что гвардии запретителей заслуженно покарают и все убытки они возместят?
belkin1550 02-10-2019 20:27

quote:
Originally posted by heg:

Получил на той неделе справку временную



прям как справка об освобождении )))
AlecR 02-10-2019 20:48

quote:
Изначально написано belkin1550:

прям как справка об освобождении )))


Не, та вполне себе юридическую силу имеет.
GROM13 03-10-2019 14:43

quote:
Изначально написано AlecR:

Не, та вполне себе юридическую силу имеет.

Больше на прикроватную бирку осужденного смахивает, фото, статья, срок и т.п.)))))))

skysnet 03-10-2019 20:07

quote:
Изначально написано heg:

вопрос не ко мне адресован, но можно я свою выложу?

Получил на той неделе справку временную



Извиняюсь, немного в жизнь заигрался и не читал форум)

У меня справка точно такого же образца, только принтер у Гвардии похуже и печатает бледно.

В субботу посещу местное ЛРО, узнаю что к чему, может даже жалобу напишу...

AlecR 03-10-2019 22:09

quote:
Изначально написано skysnet:

В субботу посещу местное ЛРО, узнаю что к чему, может даже жалобу напишу...


К чему такие сложности? Достаточно сайт росгвардии посетить, вот этот раздел:
http://rosgvard.ru/ru/page/index/priem-obrashhenij
skysnet 03-10-2019 22:17

quote:
Изначально написано AlecR:

К чему такие сложности? Достаточно сайт росгвардии посетить, вот этот раздел:
http://rosgvard.ru/ru/page/index/priem-obrashhenij

Получу еще одну временную справку; потом сразу два их художества приложу к обращению. ЛРО рядом, воздухом все равно пойду дышать.

GROM13 05-10-2019 08:48

РОХа получена УРАааа.
Но не всем выдают, на Республику Башкортостан выдали 500шт. А на Уфу 150шт. (Информация от источника приближенного к руководству ОЛРР) это издевательство я считаю...при мне дед пришёл ему от ворот поворот, сказали не раньше ноября.....
skysnet 05-10-2019 13:07

quote:
Изначально написано GROM13:
РОХа получена УРАааа.
Но не всем выдают, на Республику Башкортостан выдали 500шт. А на Уфу 150шт. (Информация от источника приближенного к руководству ОЛРР) это издевательство я считаю...при мне дед пришёл ему от ворот поворот, сказали не раньше ноября.....

А я вот пока сидел в РГ, слышал голоса в голове со следующим содержанием: 100 бланков на нашу область; люди с мая ждут; кто приходит - тот получает, кто дома сидит тот в пролете...

ps. РОХ получил

aruna 09-10-2019 03:22

Новосибирск. 08.10.19 выдали справку, действительную до 31 декабря 2019. Бланков нет.
hanter741 09-10-2019 08:10

quote:
Originally posted by aruna:

Новосибирск. 08.10.19 выдали справку, действительную до 31 декабря 2019. Бланков нет.



скажите, а вы это с какой целью написали?
Просто проинформировать общественность о границах распространения этого безобразия?
Спросить - че дальше делать?
Третий вариант?
aruna 09-10-2019 08:56

А предыдущие посты у вас вопросов не вызвали? )))

Проинформировать? Скорее, поделиться, что и нас коснулось...

Вопрос, к сожалению, не успел задать (возможно он уже всплывал). Заключается он в следующем.
Как мне было объявлено при выдаче справки, как только появятся бланки, будет оповещение. Работа у меня связана с регулярными и зачастую продолжительными командировками. В частности, практически весь декабрь буду в отъезде. Если гипотетическое появление бланков выпадет на декабрь, не исключаю, что, вернувшись в январе, имея на руках просроченную справку и обратившись в ЛРО за лежащей у них РОХой столкнусь с вопросом - на каком основании у меня хранится оружие.
Рассматривался ли в обсуждениях этот вопрос?

update - нашел обсуждение
Правильно ли понял, что единственное решение - писать жалобу в госуслугах прямо сейчас? Ибо статус там стоит - услуга оказана... Что есть неправда

Зеленной 09-10-2019 09:40

quote:
Правильно ли понял, что единственное решение - писать жалобу в госуслугах прямо сейчас? Ибо статус там стоит - услуга оказана... Что есть неправда



Да. И на госах, и на гвардейский сайт и в прокуратуру.
hanter741 09-10-2019 13:35

quote:
Originally posted by aruna:

Правильно ли понял, что единственное решение - писать жалобу в госуслугах прямо сейчас? Ибо статус там стоит - услуга оказана... Что есть неправда



именно так. А если случайно есть запись разговора когда вам выдавали справку, то вообще замечательно.
Но, скорее всего нет, что тоже не беда в общем.
Постарайтесь вспомнить - при получении справки, расписывались ли вы в журнале за якобы полученное РОХа? Просто от этого зависит чуть разная текстовка. Если расписывались, то так и написать - "расписался за РОХа, а мне выдали какую то филькину грамоту. Проверьте, что это за подложные документы в РГ выдают?"
А то по результатам рассмотрения
жалобы окажется что "вы все получили и в журнале расписались, тока не забрали почему то".
quote:
Originally posted by Зеленной:

И на госах, и на гвардейский сайт и в прокуратуру.



по моему пора уже и следственный комитет подключать - третий год подряд одна и та же грабля РГ ао лбу бьет.
Зеленной 09-10-2019 18:28

quote:
по моему пора уже и следственный комитет подключать - третий год подряд одна и та же грабля РГ ао лбу бьет.


Там состава не наскребут. Вот наверняка окажется, что все три года этим вопросом (тендер на полиграфию) каждый год занимались разные люди.
hanter741 09-10-2019 18:39

quote:
Originally posted by Зеленной:

Там состава не наскребут



щас не наскребут, потом кому нибудь поперек колеса палка встанет. Это ж система.
Там своя грызня.
А вдруг как раз это заявление, как раз в этот момент да попадет туда, куда надо?
Наскребут по самое не балуйся...
johnlc 09-10-2019 21:40

1.10.19 (20дней от подачи)-получил ответ на жалобы поданные через ГУ и сайт РГ - резюмиую - разрешение готово можно забирать , обещались провести проверку по струднику допустившему просрочку ГУ , забрал РОХУ через неделю примерно с напечатанными данными и уже ламинированную, а не как раньше заполненную от руки бледно-голубой шариковой ручкой.
AlecR 09-10-2019 23:07

quote:
Изначально написано johnlc:
забрал РОХУ через неделю примерно с напечатанными данными и уже ламинированную, а не как раньше заполненную от руки бледно-голубой шариковой ручкой.

О! Чё пендель животворящий делает! Даже печатать научились.
Stalist 15-10-2019 16:49

Тоже такая ситуация Ульяновская обл. Купил карабин 10 октяьря. 12 октября оплатил получение РоХи, Сегодня 15октября
Пришол на приём,принёс карабин свнрили номера, сказали бланков нет и до нового года небудет. Пиз... Ц
hanter741 15-10-2019 17:32

quote:
Originally posted by Stalist:

Пришол на приём,принёс карабин свнрили номера, сказали бланков нет и до нового года небудет.



а вот если бы не пошли, а на требование "принести оригиналы и карабин" закатили жалобу, то с вероятностью близкой к 100% для вас нашелся бы бланк "из резерва".
Зеленной 15-10-2019 17:41

Маленькое новостное агенство про это уже отметилось, может буча пойдёт дальше. Ссылку давать не буду, но название у статьи, как и у темы, с подробным изложением.
Stalist 15-10-2019 17:46

quote:
Originally posted by hanter741:

а вот если бы не пошли, а на требование "принести оригиналы и карабин" закатили жалобу, то с вероятностью близкой к 100% для вас нашелся бы бланк "из резерва"



Неконфликтный я, посмотрим дальше ход событий...
hanter741 15-10-2019 17:58

quote:
Originally posted by Stalist:

Неконфликтный я,



дык, я тоже.
Поэтому чтобы свести к минимуму возможность конфликта стараюсь по максимуму дистанцироваться. Принеобходимости протягиваю руку помощи в виде жалобы. Они как чаще всего говорят? "Дая я бы рад по регламенту, но начальник приказал...".
Поэтому - жалобв вышестоящему
руководству , пусть оно с ними конфликтует...
Зеленной 15-10-2019 18:28

Не сюда забросил. Кстати, у всех на госах, как всегда статус - всё готово? Ну и какой получается процент туфты в его рекордных показателях?
Наблюдатель-1 15-10-2019 19:02

Сегодня получил РОХа Московская область городской округ Руза.Пригляделся бланк сделан в 18 году.
homgtn 16-10-2019 12:20

Ленинградская область. Гатчина.

Регистрировал через ГУ гладкий и ОООП, 04 октября принята оплата квитанций. Сегодня получил "услуга оказана но бланков нет", взял телефон позвонил, типа звоните в ноябре....

Что делать, жаловаться на ГУ? Времянки ходить к ним время тратить получать не хочу.....

Записаться на прием софт ГУ на сайте не дает в прицнипе с ответом "по вашему местоположению не найдено....."

AlecR 16-10-2019 12:35

quote:
Изначально написано homgtn:

Что делать, жаловаться на ГУ? Времянки ходить к ним время тратить получать не хочу.....


Конечно! И на сайте гвардии. И не надо записываться на прием, запретители ОБЯЗАНЫ известить о готовности по телефону или мэйлу, после этого просто забираете РОХа в удобный вам приемный день.
homgtn 16-10-2019 13:11

Спасибо, попробую. Отпишусь если будет что-то происходить.
homgtn 16-10-2019 16:19

Итак пока приняты меры:

1. Прозвон местно ЛРР, принял звонок секретарь, развел руками, сказал лицензий нет, но вы держитесь, звоните в ноябре. Москва не дает бумагу Питеру, а Питер нам... Ну сказки в общем. Попрощались....
2. Попытка записаться в ведомство по данным обращениям не работает. Ругается якобы не может определить мое местоположение, хотя при подаче жалобы - работает на "УРА".
3. Составлено 2 жалобы на ГУ на каждое заявление, ИТОГО: заявление будет рассмотрено 6 ноября (15 рабочих дней)
4. Ну а пока надо же что-то еще сделать. Пошел на сайт РОСГВАРДИИ (http://rosgvard.ru/ru/page/index/goryachie-linii ) там взял телефон Горячей линии по СЗ и позвонил, дали номер их КОМУТАТОРА
Номер 312-41-10, дали номера добавочных, сказали пробовать по очереди, пока кто-нибудь не ответит доб. 3528 -; 3564 -; 3338 -; 3263. Далее мне повезло, ответил первый номер, мне сразу выдали главный номер ЛРР по СПБ и ЛО и заверили что именно там решат мою проблему. Итак сам номер если кому то точно пригодится +7 (812)246-48-00, куда я так же обратился. Там я объяснил всю ситуацию, и сказал что не хочу нарушать законы РФ об оружии, а сами заявления были мной поданы в срок. Они внимательно выслушали, взяли мое ФИО и данные + номера заявлений на ГУ, мой контактный номер телефона, были очень вежливы. Сказали ожидать обратного звонка в ближайшее время (часы или дни, в суматохе не уточнил)

Пока жду.

Если до пятницы ничего не произойдет, отправимся в интернет приемные самой РосГвардии и Прокуратуры.

PS: Сложилось впечатление, что РОХа есть, но не для всех знаете ли... Терпилы потерпят, а время покажет.

Павел8000 16-10-2019 18:58

Вот я госслужащий и мне приходится отвечать на обращения граждан не позднее 30 дней с момента регистрации заявления.

Попробывал бы я дать ответ "кончилась бумага в принтере, ожидайте ..." ПРОКУРАТУРА за яйца повесит в течении часа !!!!!

Зеленной 16-10-2019 19:37

quote:
Они внимательно выслушали,

А то они не в курсе.
Тактик-1960 16-10-2019 20:43

с 27.09 кормили все завтраками 08.10 подал жалобу через Госы, 10.10 в Нацгвадию, 15.10 Генпрокуратуру. В итоге- не гу,гу. Куда, в "Спортлото" штоль писать?

Зеленной 16-10-2019 20:52

По первой срок 15 рабочих, по двум остальным 30 календарных.
Ждите, "гу-гу" будет.
johnlc 16-10-2019 21:26

у меня бланк РОХа тоже 18года
немогупридумать 16-10-2019 23:48

quote:
Изначально написано homgtn:
Итак пока приняты меры:

PS: Сложилось впечатление, что РОХа есть, но не для всех знаете ли...


У Вас сложилось верное впечатление. А почему, догадайтесь сами. Всё очень просто и старо как мир

homgtn 17-10-2019 09:17

quote:
Изначально написано homgtn:

......
Пока жду.

Если до пятницы ничего не произойдет, отправимся в интернет приемные самой РосГвардии и Прокуратуры.

PS: Сложилось впечатление, что РОХа есть, но не для всех знаете ли... Терпилы потерпят, а время покажет.


UPDATE: Итак продолжаем мою историю.....

Вчера в 18-20 получаю очень вежливый звонок от начальника моего ЛРР.
- Такой-то такой-то?
- да
- Сверху пришла команда обеспечить исполение Ваших заявлений. Сможете подойти завтра с утра?
Спрашиваю как они принимают, договариваемся на вечер....

В итоге иду сегодня вечером с документами и оружием. Продолжение следует.....

Барон Мюнхгаузен 17-10-2019 09:51

Ждём-с.
Чую, мне придётся то же самое делать.
немогупридумать 17-10-2019 10:30

Как видите, бланки есть
Stalist 17-10-2019 10:54

Тоже такая ситуация Ульяновская обл. Купил карабин 10 октяьря. 12 октября оплатил получение РоХи, Сегодня 15октября
Пришол на приём,принёс карабин сверили номера, сказали бланков нет и до нового года небудет. Пиз... Ц

Кстати после того как сказали что бланков небудет до нового года, мне как бы предложили вместо РоХи справку временную,но поней типа патроны всё равно непродадут,и вслучае перевозки будут проблемы с гайцами. Я подумав отказался. Вот и думается,
а непоставят ли меня раком когда кончатся 14дней с момента покупки карабина? А РоХИ так и не будет.

Барон Мюнхгаузен 17-10-2019 11:42

Поставят. Пишите везде жалобы.
Stalist 17-10-2019 12:52

А К примеру я смогу транспортировать оружие с временной справкой вместо роХи?
Барон Мюнхгаузен 17-10-2019 12:54

Нет. Нет в законе такого документа, как временная справка.
Так что любой ППСник отимеет Вас по первое число.
drowtt 17-10-2019 13:26

quote:
Изначально написано Stalist:
а непоставят ли меня раком когда кончатся 14дней с момента покупки карабина? А РоХИ так и не будет.[/B]

Однозначно нет, вы заявление подали в установленный законом срок, оружие к осмотру предъявили. Кстати вам акт осмотра отдали? Кстати они должны и квиточек дать где перечислен список документов которые от вас приняли типа корешка лицензии, фотки и т..д
Закон регламентирует в этом контексте именно срок подачи заявления и осмотра оружия, а не то что по тем или иным причинам у вас нет РОХ после того как вы все документы принесли и оплатили услугу
Тактик-1960 17-10-2019 15:23

quote:
Originally posted by Зеленной:

Ждите, "гу-гу" будет



Сегодня отзвонился целый подполковник, зам начальника ЛРО, пригласил получить готовую РОХу. Завтра пойду получать.
Зеленной 17-10-2019 15:39

Будут просить, будут. И в этом не сомневайтесь. Ничего не меняется.
Зеленной 17-10-2019 15:42

quote:
Вот и думается,
а непоставят ли меня раком когда кончатся 14дней с момента покупки карабина? А РоХИ так и не будет.


Во-первых, обязанность выполнена. Во-вторых, нечего сдавать свой дубликат лицензии. Сдаёте копию, дубликат всегда оставлять!
AlecR 17-10-2019 16:16

quote:
Изначально написано drowtt:

Закон регламентирует в этом контексте именно срок подачи заявления и осмотра оружия


Только срок подачи заявления, и то - не совсем закон.
Срок осмотра оружия нигде не установлен, можете спокойно нести его на осмотр только при получении готового РОХа. А никакие их левые бумажки гражданин получать не обязан.
homgtn 17-10-2019 17:36

quote:
Изначально написано homgtn:

UPDATE: Итак продолжаем мою историю.....

Вчера в 18-20 получаю очень вежливый звонок от начальника моего ЛРР.
- Такой-то такой-то?
- да
- Сверху пришла команда обеспечить исполение Ваших заявлений. Сможете подойти завтра с утра?
Спрашиваю как они принимают, договариваемся на вечер....

В итоге иду сегодня вечером с документами и оружием. Продолжение следует.....


UPDATE x2:

Ну что друзья, 2х РОХа у меня на руках, а теперь факты

1. Сегодня на портале магическим образом мои заявления изменились, исчез комментарий об отсутствии бланков, и меня якобы пригласили на получение. Никто не хочет остаться видимо без премий..... Я точно знаю что звонки которые были мной совершены вчера - пишутся ведомством.
2. На выдаче росгвардеец как-то не добро смотрел на меня.
3. - А че вы оружие на осмотр раньше не приносили сразу после покупки... Мой ответ был так ведь через ГУ не надо....
4. В книге получения документов я был сегодня не единственным кто получил разрешения
4. Следом за мной завернули мужика, которого уже месяц мурыжат на 15е ноября, а там к НГ и получите. (Поделился с ним своей схемой, после того как вышли из ЛРР)

Жалуйтесь, да будет Вам счастье.... Моя история окончилась хорошо.

Тактик-1960 18-10-2019 06:36

quote:
Изначально написано Зеленной:
Будут просить, будут. И в этом не сомневайтесь. Ничего не меняется.

Все так и прошло, долго уговаривали что им плохо живется, а мы еШо жалуемся, каждый остался при своем мнении. РОХа выдали задним числом от 24.09.19г. Вот как то так.

hanter741 18-10-2019 07:42

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

РОХа выдали задним числом от 24.09.19г. Вот как то так.



а не зафигачить ли еще и на эту тему жалобу?
Фактически вас почти на месяц ограничили в праве полноценного использования вашей прелести. И вы с этого испытали такие невыносимые моральные страдания, такие... Похлеще может даже, чем ихний инендант от поста блогира Синица.
Тактик-1960 18-10-2019 08:30

quote:
Originally posted by hanter741:

а не зафигачить ли еще и на эту тему жалобу?



В раздумьях,))) РОХа то нынешняя истекает 24.10.19.
aruna 18-10-2019 08:36

14.10. подана жалоба на ГУ. 18.10. "справка" обменяна на нормальную РОХа.
hanter741 18-10-2019 08:47

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

РОХа то нынешняя истекает 24.10.19.



а, вона че. Тогда на нарушение регламента - должно быть новое от даты следующей за окончанием старого.
Т.е. вас на месяц в будущем ограничили. Это еще большие страдания - целых пять лет предчуйствовать, что срок действия сокращен
AlecR 18-10-2019 08:50

quote:
Изначально написано Тактик-1960:
РОХа то нынешняя истекает 24.10.19.

Тогда непременно зафигачить! В стране дефицит, а они, негодяи, ещё и драгоценные бланки портят.
Зеленной 18-10-2019 11:52

Кто что путает? Новое РОХа должно быть тоже с 24.10 по регламенту. С последнего дня срока. Выдать могли когда угодно, на новом бланке даже 2 даты - выдачи и с какого действует. Вот если дата действия с 24.09 - это они сами расписались в нарушении регламента, только сомнительно это.
Тактик-1960 18-10-2019 13:10

quote:
Originally posted by Зеленной:

Новое РОХа должно быть тоже с 24.10 по регламенту



Все правильно, новая с 25.10.19.
hanter741 18-10-2019 13:16

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

Все правильно, новая с 25.10.19.


тьху блин!
Ну так бы сразу и сказали: выдано по бумагам от 24.09, фактически щас, действительно с 25.10.
С этим ясно.
Останеся вопрос подлога в датах: фактическая выдача в октябре, а по бумагам в сентябре. Нет ли тут какого нить состава?
Танатос 18-10-2019 13:53

quote:
Originally posted by hanter741:

hanter741



Кстати, у нас в Волгограде вроде тоже с бланками проблема?!
Зеленной 18-10-2019 14:03

quote:
Нет ли тут какого нить состава?

Не, не натянуть. Нарушен срок оказания госуслуги, но это, как всегда, почти недоказуемо. Лежало готовое разрешение с сентября. ВО не так понял, сообщение ему потерялось - тысячу причин найдут. Накладка и недоразумение. Но сделали как бы вовремя.
Кстати, если ВО отказное не подписал - им уже придётся покрутиться. Пред главком отбрешуться как-нибудь, а прокурорским свой план нужен. Там и без дополнений жизнь будет нервная.
А представляете, как на местах сами служивые нежно любят эту самую Маааскву. Третий год главк их ставят в такое положение, где они беспомощны и бесправны.
AlecR 18-10-2019 14:42

quote:
Изначально написано Танатос:
у нас в Волгограде вроде тоже с бланками проблема?!

Эта проблема - не в регионах. Без разницы, Волгоград или Тьмутаракань какая, кому надо - бланки найдут. А вот если гражданин хочет и молчит...
Танатос 18-10-2019 15:49

quote:
Originally posted by AlecR:

А вот если гражданин хочет и молчит...



Для себя дал установку, что жду до 11.11.2019 (ровно 30 дней). Потом звонок и тут же жалоба на ГУ.
hanter741 19-10-2019 08:27

quote:
Originally posted by Танатос:

Кстати, у нас в Волгограде вроде тоже с бланками проблема?



понятия не имею. Летом оформлял двустволочку - все вовремя.
Товарищу в августе чизет оформляли, тоже в срок все.
Из знакомых никто не жаловался.
hanter741 19-10-2019 08:29

quote:
Originally posted by Зеленной:

Третий год главк их ставят в такое положение,



да некогда им с какими то бланками возюкаться - дуэльный кодекс надо разрабатывать.
СВАТКузня 19-10-2019 14:25

quote:
Изначально написано Тактик-1960:

Все так и прошло, долго уговаривали что им плохо живется, а мы еШо жалуемся, каждый остался при своем мнении. РОХа выдали задним числом от 24.09.19г. Вот как то так.


И меня уговаривала начальница, сказал заберу после получения РОХа.Выдали задним числом, так как просрочили на 2 недели. Позвонили и сказали прийти в неприемный день. Пришел выдали РОХа попросили написать отказную. Я написал...не жалко. Единственный момент что через 5 лет при сдачи экаменов могут завалить.

AlecR 19-10-2019 15:01

quote:
Изначально написано hanter741:
Летом оформлял двустволочку - все вовремя.
Товарищу в августе чизет оформляли, тоже в срок все.


Да наверняка ведь личные дела давно "МКЖ" проштампованы.
Потому и в срок.
Зеленной 19-10-2019 15:08

Вроде всё верно написано, не знаю что добавить
https://renegadenews.ru/law/blankov-net-no-vy-derzhites/
Тактик-1960 19-10-2019 17:51

quote:
Originally posted by СВАТКузня:

через 5 лет при сдачи экаменов могут завалить



Земляк, через 5 лет там этих "товарисЧей" уже не будет , уйдут на пенсию. Придут молодые вОлки , более злые))).
hanter741 19-10-2019 18:33

quote:
Originally posted by СВАТКузня:

попросили написать отказную. Я написал...не жалко.



в статье по ссылке ув Зеленной очень косвенно показано, почему так делать не надо.
Жалоба портит им статистику по очковтирательству.
Отозванная не портит - значит так и будет продолжаться.
немогупридумать 19-10-2019 19:57

quote:
Изначально написано hanter741:

в статье по ссылке ув Зеленной очень косвенно показано, почему так делать не надо.
Жалоба портит им статистику по очковтирательству.
Отозванная не портит - значит так и будет продолжаться.

А кому-нибудь отозвали административку за 1 просроченный день? Ну так, по просьбе трудящегося? А кто-нибудь из отозвавших жалобу включал мозг на предмет определения причины задержки в выдаче роха? Вот если бы включал, то в жизнь не отозвал бы жалобу. Получается, рохи есть, но их не дают, а потом слёзно просят отозвать жалобу. Вот мне лично это очень странно. Что они хотят этим добиться?

СВАТКузня 19-10-2019 21:05

quote:
Изначально написано немогупридумать:

А кому-нибудь отозвали административку за 1 просроченный день? Ну так, по просьбе трудящегося? А кто-нибудь из отозвавших жалобу включал мозг на предмет определения причины задержки в выдаче роха? Вот если бы включал, то в жизнь не отозвал бы жалобу. Получается, рохи есть, но их не дают, а потом слёзно просят отозвать жалобу. Вот мне лично это очень странно. Что они хотят этим добиться?




По весне менял РОХу на вертикалку проблем вообще небыло. Как связался с травматом....сразу куча проблем. Экзамены валили два раза потом с РОХой проблемы. Если бы жалобу не подал то до сих пор сидел без нее.Просто один человек сказал сверху указявка идет давить владельцев травматов. Мне вообще пришлось сдать газовый, так как справку об отсутствии судимости 3 недели делали на госуслугах. Рядовые сотрудники не виноваты. Сверху начальники давят, которые прокуканили заявку на печать РОХ , снизу мы поддавливаем. Без премии рядовые сотрудники ходят
Барон Мюнхгаузен 19-10-2019 21:17

Этих сотрудников никто не заставляет там работать.
немогупридумать 19-10-2019 22:29

У нас учёных, врачей и учителей не хватает. Вот где беда...
AlecR 19-10-2019 22:31

quote:
Изначально написано СВАТКузня:
Просто один человек сказал сверху указявка идет давить владельцев травматов. Мне вообще пришлось сдать газовый, так как справку об отсутствии судимости 3 недели делали на госуслугах.

А этот бред откуда? Кто додумался такую справку требовать вообще?!
СВАТКузня 19-10-2019 22:41

quote:
Изначально написано AlecR:

А этот бред откуда? Кто додумался такую справку требовать вообще?!

При сдаче экзамена на знание ЗОО и практической стрельбы полицаи требуют теперь справки медицинские и справку об отсутствии судимости.
Пришел на экзамен сотрудник росгвардии и сказал, типа новое указание вышло кто без справок досвидос.

AlecR 19-10-2019 22:51

quote:
Изначально написано СВАТКузня:

При сдаче экзамена на знание ЗОО и практической стрельбы полицаи требуют теперь справки медицинские и справку об отсутствии судимости.


Ладно еще медсправки, но про судимость зачем? С первоходов требуют что-ли? А как насчет стенок сейфа толще 2-мм там у вас?
СВАТКузня 19-10-2019 23:08

quote:
Изначально написано AlecR:

Ладно еще медсправки, но про судимость зачем? С первоходов требуют что-ли? А как насчет стенок сейфа больше 2-мм там у вас?

Насчет сейфа не знаю, у меня оружие 20 лет, приходили два раза. Посмотрел снял мерки ушел. Сейф у меня 4мм. На ружье экзамены сдавать не надо при продлении, на ОООП каждые пять лет на переэкзаменовку. ПО поводу судимости не спрашивал, пришел гвардеец на экзамен сказал собрали на совещание сегодня, теперь на экзамены надо справку об отсутствии судимости документ не озвучил. Мужики начали возмущаться кто с других городов и поселков приехали, он разрешил сдать в этот день без справки, потом только с ней.

kettle@rus 19-10-2019 23:35

quote:
Изначально написано СВАТКузня:

... пришел гвардеец на экзамен сказал собрали на совещание сегодня, теперь на экзамены надо справку об отсутствии судимости документ не озвучил. Мужики начали возмущаться кто с других городов и поселков приехали, он разрешил сдать в этот день без справки, потом только с ней.

А я бы попросил "послать меня письменно".

В принципе, с недавних пор, оружие можно передавать, цитирую, "гражданам Российской Федерации, имеющим разрешения на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия либо лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, а также иной документ, подтверждающий право на хранение и ношение оружия, либо при отсутствии оснований для отказа в выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение оружия, установленных пунктами 2 - 4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального закона "Об оружии", - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб;" и то, что установленно пунктами 2-4,9 - как раз и подразумевает справку об отсутствии судимости. Однако, это не должно распроспространятся на владельцев оружия имеющих разрешение на хранение/ношение.

Зеленной 19-10-2019 23:39

quote:
пришел гвардеец на экзамен сказал собрали на совещание сегодня, теперь на экзамены надо справку об отсутствии судимости

Спать им не надо на совещании. Слушают в пол-уха. С первоходов требуют, у тех, у кого РОХа - какие справки? Пусть внимательно читают ПП 814 п.15, пп.ж4).
AlecR 20-10-2019 12:17

quote:
Изначально написано СВАТКузня:
ПО поводу судимости не спрашивал, пришел гвардеец на экзамен сказал собрали на совещание сегодня, теперь на экзамены надо справку об отсутствии судимости документ не озвучил

Даа, цензурных слов для описания такого кадра нацгадии подобрать нельзя. Это запретители обязаны отслеживать судимость владельцев оружия, чтобы сразу аннулировать разрешения и лицензии. А не владельцы им справки таскать!
Тактик-1960 20-10-2019 08:06

quote:
Originally posted by hanter741:

Отозванная не портит - значит так и будет продолжаться.



Интересно, в личное дело поставят "МКЖ"?
drowtt 20-10-2019 10:11

quote:
Изначально написано СВАТКузня:

При сдаче экзамена на знание ЗОО и практической стрельбы полицаи требуют теперь справки медицинские и справку об отсутствии судимости.
Пришел на экзамен сотрудник росгвардии и сказал, типа новое указание вышло кто без справок досвидос.


подтверждаю именно так. получал лицензию в августе......теперь (вроде с 2019г) требуют прохождение обучения и сдачи экзамена. Обучение можно не проходить, просто можно сдать экзамен. 10 вопросов допустима одна ошибка по теории, и 3 упражнения практики - надо уложиться в норматив.
Мне кажется норматив просто нереально выполнить если человек просто пришел сдавать после обучения, где как мне сказали дают стрельнуть каждое упражнение по разу на обучении, если практика есть то его сдать нет проблем вообще....а вот по документам в московском регионе, сейчас практически везде требуют справку на отсутствие судимости, в некоторых местах не требуют, но типа меня предупредили что если придет рос гвардеец на экзамен, то справку с большой вероятностью спросит (в моем случае в итоге я просто пришел сдал экзамен и мне выдали бумажку о прохождении обучения - у них прям стопочка чистых бланков была подписанная компетентными лицами). Не знаю насколько это законно или не законно, но факт имеет место быть.

немогупридумать 20-10-2019 12:49

Справку об отсутствия судимости выдают бесплатно?
AlecR 20-10-2019 13:15

quote:
Изначально написано drowtt:
меня предупредили что если придет рос гвардеец на экзамен, то справку с большой вероятностью спросит

С той же вероятностью можно слать его лесом! И он пойдет. Никакой НПА не обязывает владельца оружия эту справку иметь.
Зеленной 20-10-2019 16:13

quote:
Никакой НПА не обязывает владельца оружия эту справку иметь.

А вот обучающую организацию ПП 814 обязывает прежде, чем передать для обучения и экзамена со стрельбой, убедиться "...в отсутствии оснований для отказа в выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение оружия, установленных пунктами 2 - 4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального закона "Об оружии"..." ПП.ж.4) п.15.
А упомянутые выше пункты 3 и 4 звучат так.
"3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;
4) отбывающим наказание за совершенное преступление;"
Из этого следует, что гвардеец для себя сам сделает запрос, а вот обучающая организация у первохода как убедится в отсутствии судимости? Только затребовав справку. Иначе нарушит ПП.
немогупридумать 20-10-2019 16:59

Вы передёргиваете смысл данного закона. Эти требования относятся к выдаче лицензий на оружие или к праву владения оружием. Обучение этого не требует. Вы можете пройти обучение, но запретители не выдадут вам лицензию. С таким успехом они могут потребовать медсправки и акт осмотра сейфа. Так что, слать лесом
kettle@rus 20-10-2019 17:51

quote:
Изначально написано Зеленной:

а вот обучающая организация у первохода как убедится в отсутствии судимости? Только затребовав справку. Иначе нарушит ПП.

Внимательно ознакомившись с предъявленным "разрешения на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия либо лицензии на приобретение оружия и патронов к нему"?

AlecR 20-10-2019 17:53

quote:
Изначально написано Зеленной:

Из этого следует, что гвардеец для себя сам сделает запрос, а вот обучающая организация у первохода как убедится в отсутствии судимости? Только затребовав справку.


Да, но только - у первохода. Владельцев оружия (про них и была речь в теме!) это нововведение никак не касается.
Зеленной 20-10-2019 18:29

quote:
Да, но только - у первохода.

quote:
обучающая организация у первохода как убедится в отсутствии судимости?

Хоть один человек прочитал внимательно что написано.
Зеленной 20-10-2019 18:32

quote:
Эти требования относятся к выдаче лицензий на оружие или к праву владения оружием. Обучение этого не требует.

Читайте внимательно ПП 814, что требуется от обучающей организации там написано. А она уже требует с граждан то, что ей необходимо.
СВАТКузня 20-10-2019 18:34

quote:
Изначально написано AlecR:

Да, но только - у первохода. Владельцев оружия (про них и была речь в теме!) это нововведение никак не касается.

Я уже 4 раз продлеваю, как бы не первоход, а на продление РОХА на ОООП потребовали справки о комиссии и отсутствии судимости перед экзаменом. Залупаться не стал , так как уверен что не сдал бы практику в этом случае.

СВАТКузня 20-10-2019 18:34

quote:
Изначально написано немогупридумать:
Справку об отсутствия судимости выдают бесплатно?

Через госуслуги бесплатно

AlecR 20-10-2019 18:46

quote:
Изначально написано СВАТКузня:
Залупаться не стал , так как уверен что не сдал бы практику в этом случае.

Все наоборот, на самом деле. Как только сотрудники нацгадии понимают, что имеют дело с "МКЖ" - сразу начинают работать по регламентам. А в этом случае не сдать экзамен почти невозможно.
drowtt 20-10-2019 21:19

quote:
Изначально написано AlecR:

Да, но только - у первохода. Владельцев оружия (про них и была речь в теме!) это нововведение никак не касается.

не первоход, но справку спрашивают.

drowtt 20-10-2019 21:19

quote:
Изначально написано AlecR:

С той же вероятностью можно слать его лесом! И он пойдет. Никакой НПА не обязывает владельца оружия эту справку иметь.

Я не вникал, может и так...просто нашел где ее не нужно было для сдачи экзамена. Думаю что если что то пойдет гражданин, как обычно у нас бывает, а потом может быть что то и докажет через пару тройку месяцев.....

AlecR 20-10-2019 21:29

quote:
Изначально написано drowtt:

не первоход, но справку спрашивают.


Вы можете спокойно игнорировать это незаконное требование. Или это даже и не требование было, а:
- Нужна справка! Есть?
- Нет.
- А, ну тогда не нужна.
Примерно так?
drowtt 21-10-2019 11:27

quote:
Изначально написано AlecR:

Вы можете спокойно игнорировать это незаконное требование. Или это даже и не требование было, а:
- Нужна справка! Есть?
- Нет.
- А, ну тогда не нужна.
Примерно так?


Я просто нашел где ее не спрашивают, меня как выше написал сразу предупредили что могут если что и спросить если придет росгвардеец....не спросили. пришел, оплатил за экзамен, 10 минут теория, 10 минут практика....через 25 минут получил бумажку.....но опять же в 2\3 мест, куда звонил, мне сказали что без справки они даже разговаривать не будут, и что наличие разрешения на оружие у меня их вообще не парит.....в этом случае непонятно кого и куда слать....коммерческую организацию - судиться бодаться что справка ненужна...ну так себе идея. Проще на госуслугах ее получить - она делается дней 7-10 стоит 0 рублей, и принимается в электронном виде.
AlecR 21-10-2019 12:03

quote:
Изначально написано drowtt:
в 2\3 мест, куда звонил, мне сказали что без справки они даже разговаривать не будут, и что наличие разрешения на оружие у меня их вообще не парит.....в этом случае непонятно кого и куда слать....коммерческую организацию

В данном случае - такую организацию, конечно! Вы совершенно верно поступили, оставив их без денег, пусть своих сотрудников за тупость благодарят...
Зеленной 21-10-2019 15:07

quote:
.в этом случае непонятно кого и куда слать....коммерческую организацию - судиться бодаться что справка ненужна...ну так себе идея.

Немного неверная точка зрения. Такие организации имеют лицензию от минобраза (если не ошибаюсь, давно смотрел). Плююс росгвардия их включает в список допущенных к обучению. Росгвардии лишние требования до фонаря, сами этим грешат. А вот жалоба в минобраз может сработать. Однократная вряд ли, а вот если посыпятся кучей на эту контору - она может и без лицензии остаться. Единственно, факт нарушения надо фиксировать, хоть как-то, чтобы не быть голословным. Отправили жалобу и ждите по ФЗ-59 чеоез месяц ответ. И судиться не придётся. А если нарушения серьёзные - можно параллельно и в прокуратуру написать, пусть со своей стороны проверят.
drowtt 21-10-2019 16:20

quote:
Изначально написано Зеленной:

Немного неверная точка зрения. Такие организации имеют лицензию от минобраза (если не ошибаюсь, давно смотрел). Плююс росгвардия их включает в список допущенных к обучению. Росгвардии лишние требования до фонаря, сами этим грешат. А вот жалоба в минобраз может сработать. Однократная вряд ли, а вот если посыпятся кучей на эту контору - она может и без лицензии остаться. Единственно, факт нарушения надо фиксировать, хоть как-то, чтобы не быть голословным. Отправили жалобу и ждите по ФЗ-59 чеоез месяц ответ. И судиться не придётся. А если нарушения серьёзные - можно параллельно и в прокуратуру написать, пусть со своей стороны проверят.

Есть подозрение что это просто теория...ибо подобным конторам лишнии справки как бы незачем спрашивать у клиентов, они на этом не зарабатывают, а лишнии бюракратические требования отпугивают потенциальных клиентов. Поэтому явно кто то из государев слуг спрашивает подобные справки....насколько законно, мы это пытаемся выяснить тут с вами, но явно жалоба в минобр или росгвардию, будет отвечена простой отпиской или ссылкой на тот или иной документ.

Зеленной 21-10-2019 16:39

Есть ПП 814 и оно либо исполняется организацией, либо не исполняется. Во втором случае это нарушение. На отзыв лицензии будет влиять количество и серьёзность нарушений.
AlecR 21-10-2019 16:42

quote:
Изначально написано drowtt:
насколько законно, мы это пытаемся выяснить тут с вами, но явно жалоба в минобр или росгвардию, будет отвечена простой отпиской или ссылкой на тот или иной документ.

Так выяснили уже. Возможно, будет и отписка, но вот подходящего документа в природе точно не существует. Требование - только для первохода.
griga71 23-10-2019 12:21

Ну чё ребят, бланки у кого появились? Меня уже месяц динамят. Хотя на госуслугах с 16 сентября стоит уведомление явиться в ЛРО за рохами
AlecR 23-10-2019 14:13

quote:
Изначально написано griga71:
Хотя на госуслугах с 16 сентября стоит уведомление явиться в ЛРО за рохами

Так и явитесь. Под жалобу. Бланки чудесным образом материализуются, несколько таких примеров - чуть выше в теме.
Stalist 01-11-2019 01:43

Ещё немного пос 18ноября поступят. Инфа %
DenisB 01-11-2019 03:41

quote:
Originally posted by Зеленной:
На отзыв лицензии будет влиять количество и серьёзность нарушений.


Совершенно верно, именно поэтому ОУ и бдят в этом вопросе. Жалобы, заявления от граждан или уведомления от ЛРО дают возможность проведения внеплановой проверки. На практике, обычно, хватает предписания со штрафом. Лицензии "лишает" суд. "Максимальным наказанием" будет приостановление действия Лицензии на право ведения образовательной деятельности до полугода - ст. 20 ФЗ-99.
kuzja74 01-11-2019 10:28

quote:
Изначально написано griga71:
Ну чё ребят, бланки у кого появились? Меня уже месяц динамят. Хотя на госуслугах с 16 сентября стоит уведомление явиться в ЛРО за рохами

В Уфе (Башкирия) начали выдавать. Вчера товарищ получил РОХу, дата выдачи 13 сентября))) Я ему 3 раза говорил, чтобы жалобу накатал. Ну хоть на копыта теперь успевает.

patriot_2007 19-11-2019 15:05

Сегодня выдали. На РОХе дата выдачи 01. сентября 2019г. действительно с 20.09.2019г. до 20.09.2024г.
griga71 21-11-2019 11:43

Два часа назад забрал. Симпатявые, с блёстками. Из-за этой блясны наверное и колупали мозг два месяца. Ну завтра поеду боеприпасами затариваться.

З.Ы. В очередной раз убедился что живу в чудесной стране. Над кабинетом, где мне выдали заветные картонки, крупными буквами лезет в глаза слово РОСГВАРДИЯ. А на картонках написано - национальная гвардия. Вот и кому верить?

chepuh 21-11-2019 15:05

Полное наименование: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.

Сокращенное наименование: Росгвардия.

griga71 21-11-2019 16:45

quote:
Изначально написано chepuh:
Полное наименование: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.

Сокращенное наименование: Росгвардия.


А, я то думал что полное наименование - Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации "Росгвардия"

Rattlin 22-11-2019 12:43

Саратовская область. Товарищ тоже получил. Задним числом. Но там теперь как-то интересно - отдельно дата выдачи и отдельно срок действия (начало и конец). Причем дата выдачи может не совпадать с началом срока действия. Немного ранее...
AlecR 22-11-2019 14:53

quote:
Изначально написано Rattlin:
Но там теперь как-то интересно - отдельно дата выдачи и отдельно срок действия (начало и конец). Причем дата выдачи может не совпадать с началом срока действия.

Да ничего там странного, все по 221 регламенту: новое РОХа действует с даты окончания старого, а выдано вполне может быть раньше.
Rattlin 22-11-2019 15:32

Хорошо.... А если эта разница - год. Как тогда? Старой то корки на руках уж нет?
AlecR 22-11-2019 15:39

quote:
Изначально написано Rattlin:
Старой то корки на руках уж нет?

А куда ж она делась?!
Зеленной 22-11-2019 16:24

quote:
Старой то корки на руках уж нет?

Он что, действующую сдал?
Rattlin 22-11-2019 21:41

Воооот.... И я про что. Вроде как - одну продлевал, а одну заранее привел к той же дате. Ну чтоб потом вместе продлевать.
Так вот с одной - все норм (которую продлевал).
А вот другая - веселее. Написано что выдана задним числом, но срок ее действия начнется только через год от текущей даты. Прикольно? Де-юре - как-то кривовато все выглядит. И это при том, что старую он естественно сдал...
Ну он правда не расстраивается. Сказал - все норм, и умчал за горизонт
AlecR 22-11-2019 22:03

quote:
Изначально написано Rattlin:
И это при том, что старую он естественно сдал...

Почему это - естественно? Вообще-то не надо старые РОХа сдавать.
Зеленной 23-11-2019 01:17

quote:
срок ее действия начнется только через год от текущей даты

Он пользоваться оружием ещё год не собирается? Тогда только при проверке условий хранения (особенно участковым, если сельская местность) всплывёт.
А вот если решит на стрельбище поехать или на охоту с новым РОХа - ССЗБ.

Rattlin 23-11-2019 08:55

quote:
ССЗБ

Про что и речь! Я ему сразу сказал об этом. Но как то не дошло...
Я по этому и обратил внимание - на старых было две графы (я в 2017-ом продлевал):
Выдано ХХ.ХХ.ХХХХ
Действительно до ХХ.ХХ.ХХХХ (+5 лет)
А сейчас - три графы:
Выдано ХХ.ХХ.ХХХХ (в данном случае задним числом, примерно два месяца назад)
Срок действия (могу ошибаться в формулировке) с ХХ.ХХ.ХХХХ (в данном случае дата в далеком будущем через год)
Действительно до ХХ.ХХ.ХХХХ (+5 лет от предыдущей, т.е. вместе опять не прокатывает почему-то...)
И весь текущий год данное разрешение получается как бы не очень легитимным...
AlecR 23-11-2019 10:45

quote:
Изначально написано Rattlin:

И весь текущий год данное разрешение получается как бы не очень легитимным...


Конечно, весь текущий год он должен был со старым РОХа ходить, а следующие 5 лет - уже с новым.
ShtroffRus 05-12-2019 22:28

надысь ходил в ОЛРР, тк с госуслуг пришло сообщение о готовности РОХ.
Естественно РОХи не готовы, просили подождать 2 недели.
С нетерпением жду срока и очередного переноса вручения документов.
hanter741 06-12-2019 07:11

quote:
Изначально написано ShtroffRus:
надысь ходил в ОЛРР, тк с госуслуг пришло сообщение о готовности РОХ.
Естественно РОХи не готовы, просили подождать 2 недели.
С нетерпением жду срока и очередного переноса вручения документов.


Будете терпелво ждать - так и будут отфутболивать.
Запишите их слова на диктофон и приложите к жалобе - мигом все получите.
AlecR 06-12-2019 14:37

quote:
Изначально написано ShtroffRus:
надысь ходил в ОЛРР, тк с госуслуг пришло сообщение о готовности РОХ.
Естественно РОХи не готовы, просили подождать 2 недели.


Почему естественно? Подавал на РОХа 12 ноября вечером, на следующий день оплатил, 14.11 заявление было зарегистрировано ведомством, 26 -го пришло уведомление о готовности. Забрал РОХа 28-го, фото клеили сразу при мне. И без всяких жалоб. Вот это - естественно.
hanter741 06-12-2019 19:00

quote:
Originally posted by AlecR:

И без всяких жалоб. Вот это - естественно.



почитал тут надысь ст. 5.63 КОАП РФ - а занимательная статейка!
Жаль они на мне ничего не нарушают
И почему народ ей не пользуется? Ведь все эти "принесите оригиналы", "подождите 2 недельки" и т.д. так замечательно под нее подходят!
Зеленной 09-12-2019 10:20

Хоть и не принято давать ссылки на СМИ, но стоит отметить, что этот вопрос они продолжают освещать. Одну давал ранее, теперь ещё одно региональное агенство разместило статью
https://realnoevremya.ru/artic...Fzen.yandex.com
В чём польза? Ну, хотя бы в том, РГ теперь не сможет безоглядно и повсеместно рапортовать, что в ведомстве всё "тип-топ", есть во что ткнуть. И что ВО старшего поколения, которые "умникам с форума" не верят, но верят печатному слову в изданиях, начнут увереннее отстаивать свои права. А обиженный пенсионер старой закалки - это два килограмма жалоб во все инстанции, включая ООН и ПАСЕ.
ShtroffRus 09-12-2019 16:27

quote:
Изначально написано AlecR:

Почему естественно? Подавал на РОХа 12 ноября вечером, на следующий день оплатил, 14.11 заявление было зарегистрировано ведомством, 26 -го пришло уведомление о готовности. Забрал РОХа 28-го, фото клеили сразу при мне. И без всяких жалоб. Вот это - естественно.

потому что в срок они ни разу не укладывались

ShtroffRus 09-12-2019 16:28

quote:
Изначально написано hanter741:

Будете терпелво ждать - так и будут отфутболивать.
Запишите их слова на диктофон и приложите к жалобе - мигом все получите.

во-первых, не горит
во-вторых, помогли в другом вопросе

hanter741 09-12-2019 16:57

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

во-первых, не горит



тогда зачем было это
quote:
Originally posted by ShtroffRus:

С нетерпением жду срока и очередного переноса вручения документов.



???
quote:
Originally posted by ShtroffRus:

во-вторых, помогли в другом вопросе



на 99% уверен, что просто, в кои то веки, сделали свою работу как положено, ане как начальство требует. Но выставили это дело,как "помогли" - это они умеют.
ShtroffRus 09-12-2019 18:04

было затем зачем надо и не для ответа в открытом эфире
именно относится к 1%.
gulih 23-12-2019 12:18

Мне сегодня красноярский росгвардеец сказал, что бланков лицензий на гладкое нет, ожидают в январе 2020г.... А уменя 30 дневный срок как раз конец декабря
AlecR 25-12-2019 23:30

quote:
Изначально написано gulih:
Мне сегодня красноярский росгвардеец сказал, что бланков лицензий на гладкое нет, ожидают в январе 2020г.... А уменя 30 дневный срок как раз конец декабря

Вот и получайте в конце декабря, только диктофон приготовьте на всякий случай. Чтоб подобные сказки венского леса не слушать долго.
Headcrab0594 09-01-2020 13:20

Пришли бланки роха, дизайн чуть сменился - добавилась строчка "действительно с... До..."
click for enlarge 1707 X 1280 166.2 Kb
Rattlin 10-01-2020 14:37

Про что и говорил на прошлой странице: разница между первой и второй датой у товарища - год! Причем вторая дата будет через год от "сейчас". А между второй и третьей - как и положено пять лет.
ShtroffRus 12-01-2020 19:51

quote:
Изначально написано hanter741:

тогда зачем было это???


Что не так?

quote:
Изначально написано hanter741:

на 99% уверен, что просто, в кои то веки, сделали свою работу как положено, ане как начальство требует. Но выставили это дело,как "помогли" - это они умеют.

Рассуждать о процентах не зная сути дела? Однако!

hanter741 12-01-2020 23:27

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

Рассуждать о процентах не зная сути дела? Однако!



однако у вас сильно раннее зажигание. Да еще и двоит
Опель-капут 13-01-2020 20:45

quote:
Про что и говорил на прошлой странице: разница между первой и второй датой у товарища - год! Причем вторая дата будет через год от "сейчас". А между второй и третьей - как и положено пять лет.

Поменял без проблем все 3 рохи в прошлом году:на гладкое заканчивалась в 19,две шершавых в 20 и 21.Теперь следующее посещение ЛРО по поводу продления в 2024г,все три действуют до одной даты.
belkin1550 13-01-2020 23:22

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Поменял без проблем все 3 рохи в прошлом году:на гладкое заканчивалась в 19,две шершавых в 20 и 21.Теперь следующее посещение ЛРО по поводу продления в 2024г,все три действуют до одной даты.

и правильно сделали

AlecR 17-01-2020 23:12

quote:
Изначально написано Опель-капут:
следующее посещение ЛРО по поводу продления в 2024г,все три действуют до одной даты.

Главное теперь не забыть, до какой даты медсправки действительны.
Опель-капут 18-01-2020 12:15

quote:
Главное теперь не забыть, до какой даты медсправки действительны.

Вообще не интересно
hanter741 18-01-2020 12:24

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Вообще не интересно

Пока еще не все запретители прочухали такую рабочую фишку по сокращению количества владелтцев оружия, но это не надолго. Скоро, думаю, увидим кучу сообщений "помогите, хулиганы зрения лишают аннулировали РОХа за медицину более 5ти лет".
Так что, напоминалочку то лучше всего где нибудь поставить.

belkin1550 18-01-2020 13:16

quote:
Изначально написано hanter741:

Пока еще не все запретители прочухали такую рабочую фишку по сокращению количества владелтцев оружия, но это не надолго. Скоро, думаю, увидим кучу сообщений "помогите, хулиганы зрения лишают аннулировали РОХа за медицину более 5ти лет".
Так что, напоминалочку то лучше всего где нибудь поставить.


на сейф вешать такие напоминалки и в телефоне можно на несколько лет вперёд делать в календаре

hanter741 18-01-2020 14:18

quote:
Originally posted by belkin1550:

на сейф вешать такие напоминалки и в телефоне можно на несколько лет вперёд делать в календаре



вариантов масса.
Имхо, лучше не в телефоне, а в гугло/яндекс-календарях. Телефон можно и продюбить/поменять за это время.
Вариант "на сейф" тоже хорош.
Росомаха 24 20-01-2020 14:46

Подал через госы сегодня на лицензию на приобретение, позвонили сказали нет лицензий, хз когда будут может через месяц...вот что за дела такие когда по 10руб стоили, всё всегда было, а когда цену подняли то рох нет то лицензий! как быть? (Красноярский край)
hanter741 20-01-2020 14:50

quote:
Изначально написано Росомаха 24:
Подал через госы сегодня на лицензию на приобретение, позвонили сказали нет лицензий, хз когда будут может через месяц...вот что за дела такие когда по 10руб стоили, всё всегда было, а когда цену подняли то рох нет то лицензий! как быть? (Красноярский край)

разговор записан?
пошлина оплачена?
какой статус у заявления на госах?

Так то рецепт многажды описан в этой же теме - подать заявление, оплатить пошлину, через положенное время или забрать готовую бумажку, или написать жалобу и потом забрать бумажку.

Росомаха 24 20-01-2020 15:55

quote:
Изначально написано hanter741:

разговор записан?
пошлина оплачена?
какой статус у заявления на госах?

разговор не записан.оплатил, статус -платёж принят. они говорят не от нас зависит, нам не дают типо, по всему краю так...

AlecR 20-01-2020 16:52

quote:
Изначально написано Росомаха 24:
статус -платёж принят. они говорят не от нас зависит, нам не дают типо, по всему краю так...

Вот и ждите спокойно, когда срок по регламенту у них кончится. И не надо сказки запретителей принимать так близко к сердцу
Росомаха 24 20-01-2020 17:08

quote:
Изначально написано AlecR:

Вот и ждите спокойно, когда срок по регламенту у них кончится. И не надо сказки запретителей принимать так близко к сердцу

Понял, если что напишу..

Росомаха 24 21-01-2020 15:24

quote:
Изначально написано AlecR:

Вот и ждите спокойно, когда срок по регламенту у них кончится. И не надо сказки запретителей принимать так близко к сердцу

Статус- заявление принято к рассмотрению. сегодня отнёс все доки...подожду 30 дней..я бы не парился если просто так, но внёс предоплату за ствол, человек ждёт меня...

DenisB 21-01-2020 17:14

quote:
сегодня отнёс все доки...подожду 30 дней

Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг. Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять.
AlecR 21-01-2020 17:26

quote:
Изначально написано DenisB:

Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг.


И даже если первичное
Роман-охотник 21-01-2020 18:35

quote:
Изначально написано DenisB:

Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг. Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять.

Да у нас город маленький, инспекторы не образованные) только начинают по регламенту работать... Мне до ЛРО 2 минуты на машине..

DenisB 21-01-2020 20:39

quote:
И даже если первичное

Не готов спорить, для этого необходимо проверить все положения по каждому ЗАТО конкретно. Допускаю что могут быть дополнительные требования или ограничения для граждан на территориях ЗАТО. Право введения мер ограничительного характера для обеспечения особого режима безопасного функционирования организаций и объектов в ЗАТО ст. 3 ФЗ-3297-1 от 14.07.92 закреплено за Правительством РФ. Я доступно объяснил почему ответ не содержит утвердительной формы в отношении всех случаев получения лицензии?
quote:
Originally posted by Роман-охотник:
Мне до ЛРО 2 минуты на машине..

Дело не в том чтоб "вставать в позу". Заявление через Госуслуги с приложением копий не надо заверять штампиком "принято" и не надо искать подтверждения того что Вы с заявлением передали в ЛРО копии документов ... в будущем
AlecR 21-01-2020 20:45

quote:
Допускаю что могут быть дополнительные требования или ограничения для граждан на территориях ЗАТО. Право введения мер ограничительного характера для обеспечения особого режима безопасного функционирования организаций и объектов в ЗАТО ст. 3 ФЗ-3297-1 от 14.07.92 закреплено за Правительством РФ

Не фантазируйте, в ЗАТО - точно такой же закон об оружии, ПП 814 и административные регламенты.
DenisB 21-01-2020 20:57

quote:
Не фантазируйте, в ЗАТО - точно такой же закон об оружии, По 814 и административные регламенты.

Вы ссылками попробуйте. В каждом ЗАТО индивидуально - это раз и два - это то что ФЗ не может противоречить ПП 814 по сути
Я указал ФЗ и статью в нем. Кстати я написал что не уверен в том что в настоящий момент не принято (или приняты) ограничений по хранению гражданами "личного" оружия или получения специального разрешения с предварительным "посещением" на таких территориях, так что Вы вполне можете проштудировать положения о каждом из 38 таких мест. Если ограничений нет - напишите "Добавлю к Вашему высказыванию, что и при первичном тоже можно без предварительного посещения" А в чем противоречие увидели, трудно сдержаться с "фантазиями", А?
AlecR 21-01-2020 21:07

quote:
Изначально написано DenisB:
В каждом ЗАТО индивидуально - это раз и два - это то что ФЗ не может противоречить ПП 814 по сути

Про каждое не знаю - это раз. Вам известно что-то про различия в оружейных законах наших ЗАТО? У нас - не штаты, и никакое постановление правительства РФ (даже про ЗАТО) не может противоречить ФЗ - это два.
belkin1550 21-01-2020 21:45

quote:
Originally posted by Росомаха 24:

сегодня отнёс все доки...подожду 30 дней..



вам надо это читать https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html
DenisB 21-01-2020 22:25

quote:
У нас - не штаты, и никакое постановление правительства РФ (даже про ЗАТО) не может противоречить ФЗ - это два

Правильно, именно поэтому такое право закреплено ФЗ - ссылку я давал. Мы уже как то обсуждали вопрос "прописка, место регистрации, место проживания и место пребывания" и в свое категоричное "такого не может быть потому что не может быть никогда", как мне кажется, Вы допустили что "ну может быть бывают исключения" .... "Прописка" в паспорте без указания населенного пункта, без конкретного географического адреса - бывает такое? Штамп в паспорте "в/ч N ххххх". В какое подразделение РГ через портал Госуслуг (или почтой) отправлять заявление? Нет ограничения получить само право, есть дополнительные правила подачи заявления специально установленным порядком. Трудовое законодательство установило нормы труда и отдыха для граждан. Пошел служить - это не труд а служба. Труд согласно трудового законодательства, служба - согласно Устава. На боевое дежурство на сколько прикажут. Устав - закон ФЗ "Об Обороне" от 14.12.1993. Оба Закона действуют и друг другу не противоречат. В обсуждаемом нами случае ПП-814 не противоречит ФЗ-3297-1 от 14.07.92 - права получить ни кто не лишает. Мысль понятно изложил почему я не писал категорично, ссылки которые давал читаемы?
AlecR 21-01-2020 23:05

quote:
Изначально написано DenisB:
Штамп в паспорте "в/ч N ххххх". В какое подразделение РГ через портал Госуслуг (или почтой) отправлять заявление? Нет ограничения получить само право, есть дополнительные правила подачи заявления специально установленным порядком.

Очень интересно! Не поделитесь ссылкой на эти "дополнительные правила"? Или это гостайна? В ЗАТО сам прожил довольно долго, если что.
Роман-охотник 22-01-2020 03:03

quote:
Изначально написано DenisB:

Дело не в том чтоб "вставать в позу". Заявление через Госуслуги с приложением копий не надо заверять штампиком "принято" и не надо искать подтверждения того что Вы с заявлением передали в ЛРО копии документов ... в будущем

На госах я ставлю галочку что обязуюсь предоставить при посещении. Мне так проще чем делать сканы.. Если я правильно понял ваше сообщение..

Роман-охотник 22-01-2020 03:05

quote:
Изначально написано belkin1550:

вам надо это читать https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html


Что конкретно?
DenisB 22-01-2020 03:09

quote:
В ЗАТО сам прожил довольно долго, если что

Тогда помогите определить какой населенный пункт указать на портале Госуслуг для получения Лицензии в первый раз. По штампу в паспорте регистрация Московская область, в в/ч N ..... (в соответствии с п. 23 ПП-713 - Раздел IV. Регистрация некоторых категорий граждан по месту пребывания и по месту жительства). Как получить Лицензию чтоб ни куда не ходить и ни куда ни чего не носить до момента выдачи бланка если физически само место находится в 5 часовых поясах от Московской области?

PS Не надо торопиться с категоричными и однозначными заявлениями и тогда не получиться как с утверждением что автомобиль категории "В", который якобы не может быть "грузовым" потому что он "легковой". Заметьте не я начал спор комментарием сообщения 1282 и 1285 которые, кстати не имели конкретного "утверждения границ"Не готов спорить, для этого необходимо проверить все положения

PPS Вам если со мной хочется персонально спорить, а ссылок на НПА нет, то Вы пишите в РМ.

DenisB 22-01-2020 03:17

quote:
Что конкретно?

Наверное о сроках подсказывают. Лицензия 30 дней, Разрешение 14 дней. После покупки оружия две недели сдать "лицензию" для получения разрешения. Требования именно сдать Нет
Роман-охотник 22-01-2020 03:22

quote:
Изначально написано DenisB:

Наверное о сроках подсказывают. Лицензия 30 дней, Разрешение 14 дней. После покупки оружия две недели сдать "лицензию" для получения разрешения. Требования именно сдать Нет

Я в курсе, не первоход. 4 ствола в сейфе.. Я подал на лицензию на приобретение, жду 30 дней... Что там в ссылке нового должен увидеть?

DenisB 22-01-2020 03:26

quote:
Originally posted by Роман-охотник:
Что там в ссылке нового должен увидеть?

Я Вас туда не отправлял, спросите автора что он имел в виду
Роман-охотник 22-01-2020 03:41

quote:
Изначально написано DenisB:

Я Вас туда не отправлял, спросите автора что он имел в виду

Ну думаю он увидит и ответит.

DenisB 22-01-2020 06:03

quote:
он увидит и ответит.

Я не против. Просто, когда Вы вопрос задали что там нового по той ссылке, то обращение было обращено персонально ко мне вот я и ответил - спросите автора
hanter741 22-01-2020 08:52

quote:
Изначально написано Росомаха 24:

Статус- заявление принято к рассмотрению. сегодня отнёс все доки...


Да едрен батон!
Нахрена?! Извините за мой френч...
Все делается за ОДНО посещение.
hanter741 22-01-2020 09:14

quote:
Originally posted by DenisB:

которые, кстати не имели конкретного "утверждения границ"Не готов спорить, для этого необходимо проверить все положения



чтото мне это очень сильно К.Чапека напоминает...
Не готов - нечего и начинать, как грится "не хочешь, не мучай".
Def1985 22-01-2020 09:23

quote:
Originally posted by Росомаха 24:

потому что мне проще и БЫСТРЕЕ отвезти за 500метров всё что нужно



Зачем тогда вообще на госуслугах подавали? А-а-а, потому что погонопереносчики сказали, что принимают только так, да?
quote:
Originally posted by Росомаха 24:

меня одно пока напрягает что нет бланков, вот если не сделают за 30 дней, тут уже другое дело...



Не понятно только почему. Все остальные их незаконные требования вы выполняете. А вымышленное отсутствие бланков вас почему-то напрягает. Странно.
hanter741 22-01-2020 09:35

quote:
Изначально написано Росомаха 24:

Да едрён батон! потому что мне проще и БЫСТРЕЕ отвезти за 500метров всё что нужно, нежели сидеть и сканировать, прикреплять к заявлению!



Вам просто повезло, что ваши запретители то ли не дочитали регламент 222 (если нарезное) до п.14 ,  либо дочитали, но не поняли.
Def1985 22-01-2020 09:59

quote:
Originally posted by Росомаха 24:

и не забывайте они не только "обслуживающий персонал" но и карающий орган...



Ну да, вот только вас они почему-то не покарали, хотя должны были. А, вы ж по понятиям с ними. Исполняете любые их незаконные требования, а за это они крышуют ваши нарушения, наверняка пойдя на подлог и/или подделку документов. Ещё и "осмотр по фотке на телефон" - очень складная такая картинка, характерная. Вы пишите ещё, может наконец-то всем этим беспределом заинтересуются те, кому положено.
quote:
Originally posted by Росомаха 24:

я же поставил внизу галочку обязуюсь предоставить



Вот и предоставили бы, когда пошли получать у них готовый документ.
belkin1550 22-01-2020 11:34

quote:
Originally posted by Роман-охотник:

Роман-охотник



quote:
Originally posted by Росомаха 24:

Росомаха 24



этот один и тот же человек поехал на отдых в баню
hanter741 22-01-2020 11:39

quote:
Originally posted by Def1985:

Вот и предоставили бы, когда пошли получать у них готовый документ.


это работает, только когда необходимые сканы прикреплены к заявлению на ГУ.
quote:
Originally posted by Росомаха 24:

мне проще и БЫСТРЕЕ отвезти за 500метров всё что нужно,


кстати, забыл спросить, а что за документы вы им возили?
Вы же уже владелец оружия?
Для получения лицензии от владельцев вообще ничего, кроме заявления через ГУ не нужно (за редким исключением).
DenisB 22-01-2020 12:39

quote:
кроме заявления через ГУ не нужно (за редким исключением)

Алаверды чтото мне это очень сильно К.Чапека напоминает..
hanter741 22-01-2020 14:47

quote:
Изначально написано DenisB:

Алаверды [b]чтото мне это очень сильно К.Чапека напоминает..
[/b]

Себе заберите алаверды ваше.
Я то могу привести,  где эти исключения перечислены - п.9.3.1-9.3.3 регламента 222.
И в чем они заключаются: документы о профохоте, документ спортсмена, ходатайство спорторганизации и документы о спортивном звании.
Но это реально очень редкие исключения. 100% уверен, к вопрошавшему они никакого отношения не имеют.

Сомневаюсь, что вы свое высказывание сможете так же подтвердить. 

DenisB 22-01-2020 17:16

quote:
Сомневаюсь, что вы свое высказывание сможете так же подтвердить.

Это Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять. или это Не готов спорить, которые, кстати не имели конкретного утверждения границ" ?
quote:
Originally posted by hanter741:
Себе заберите алаверды ваше.

Вы какой реакции ожидали на свой персональнонаправленный искрометный юмор - иронии, сарказма или "сам такой". Вас если что смущает, то можете высказать в РМ незачем показывать начитанность и общеобразовательный уровень.

Хотя, началось с попытки одного из участников комментировать очень простое простое сообщение. Не понимаю в чем была необходимость провоцировать на конфликт, было сообщение 1281. Считаете ответ не полным или ошибочным - необязательно показывать что умнее, дайте свой вариант ответа.

hanter741 22-01-2020 18:47

quote:
Изначально написано DenisB:

Вы какой реакции ожидали на свой персональнонаправленный искрометный юмор - иронии, сарказма или "сам такой". Вас если что смущает, то можете высказать в РМ незачем показывать начитанность и общеобразовательный уровень.

Хотя, началось с попытки одного из участников комментировать очень простое простое сообщение. Не понимаю в чем была необходимость провоцировать на конфликт, было сообщение 1281. Считаете ответ не полным или ошибочным - необязательно показывать что умнее, дайте свой вариант ответа.



если вы заявили про некие отличия в обороте оружия в ЗАТО, то или приводите их со ссылками на конкретные НПА и пункты  по первому требованию других участников (как выше в моем сообщении про редкие исключения), либо вообще незачем было и начинать.
А так у вас получилось чисто по Чапеку: "возможно они есть, но точно не знаю. Вам надо - сами и ищите, а раз не стали, то я прав" в #1287
AlecR 22-01-2020 19:23

quote:
заявили про некие отличия в обороте оружия в ЗАТО, то или приводите их со ссылками на конкретные НПА и пункты  по первому требованию других участников (как выше в моем сообщении про редкие исключения), либо вообще незачем было и начинать.

Товарищ просто в баню хочет опять, наверное, понравилось:-)
DenisB 22-01-2020 19:51

quote:
если вы заявили про некие отличия в обороте оружия в ЗАТО,

Нет! Я объяснил свой не полный ответ в сообщении 1282 тем что не знаю оружейного законодательства в полном объеме и допускаю возможность существования дополнительных требований. Когда началось ерничание про этого не может быть потому что не может быть никогда я привел 2 примера. Один про ЗАТО, второй про регистрацию военнослужащих а также членов их семей (гражданских). И я очень конкретно привел номер ФЗ о ЗАТО и очень конкретно ПП о регистрации с конкретным пунктом. И если Вам хочется поддержать диалог о том как таким гражданам реализовать свое право получить Лицензию за одно посещение то можете создать отдельную тему.

quote:
Вам надо - сами и ищите, а раз не стали, то я прав

Не надо сказок Чапека. Я могу ошибаться, Вам достаточно было дать более полный ответ. Но Вы выбрали вариант уколов, подколов и шуток самого начитанного. Получили ответ без оскорблений и в приличной форме. Желаете диалога - попробуйте вести его без нарочитой снисходительности и не показывая превосходства. Я же не спорю что Вы начитанней меня или умнее
DenisB 22-01-2020 19:59

quote:
Товарищ просто в баню хочет опять, наверное, понравилось:-)

Возможно для Вас это удобно. Я не хамлю и не перехожу на личности вовсе не от того что опасаюсь кары модератора Нажмите треугольник.
AlecR 22-01-2020 20:39

quote:
Изначально написано DenisB:
Я не хамлю и не перехожу на личности вовсе не от того что опасаюсь кары модератора Нажмите треугольник.

Вам верю. Собственно, и в прошлый раз не я нажимал. И даже в своей теме за ДОПОГ не банил, хотя...
hanter741 22-01-2020 21:47

quote:
Originally posted by DenisB:

И я очень конкретно привел номер ФЗ о ЗАТО и очень конкретно ПП о регистрации с конкретным пунктом.



и где в них хоть слово про оружейные вопросы в общем и про процедуру первичной подачи заявления о выдаче лицензии на приобретение оружия в частности?
Можно цитату, а то я как то проглядел...
Нету? Тогда зачем к ним отсылка?
Чтобы заболтать вот этот ляп?
quote:
Изначально написано DenisB:

Если это не первичное получение "лицензии", ...


DenisB 23-01-2020 06:20

quote:
Если это не первичное получение "лицензии",

Четыре слова и один предлог - назовите норму которой противоречит фраза. Противоречие с НПА есть? Повторю пост целиком и без вырезания части текста Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг. Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять. И так, если это Чтобы заболтать вот этот ляп?, то по Вашему мнению при повторно обращении что нужно доносить и показывать до получения Лицензии? Если таких требований нет, то Вы или не читали или не поняли. Если есть - дайте ссылку на НПА как того требуют правила раздела.

quote:
где в них хоть слово про оружейные вопросы в общем и про процедуру первичной подачи заявления о выдаче лицензии на приобретение оружия в частности?

Речь шла о подаче заявления на получение лицензии, про отказ в выдаче или про требование не установленных Регламентов документов я не писал. Не надо выворачивать фразу из 4 слов и развивать события до возможности рассказать про Чапека. Раз Вы хорошо разбираетесь в вопросах выполнения требований законодательства и соблюдения прав граждан то просто дайте совет как реализовать это право. Повторить в чем проблема? Рестрация: Московская область, в/ч ..... (пять цифр). Регистрация совпадает с местом нахождения, с местом жительства которое на находится в Иркутской области. Лицензия будет получаться в первые - нет конкретного ЛРО в котором уже есть "личное дело", осмотра мест хранения ранее не было. Как подать первый раз через "личное посещение" - проверено, проблем не было. Какой регион выбрать и как подать заявление через портал Госуслуг на получение Лицензии? Достаточно ответить в РМ.

quote:
Originally posted by AlecR:
Собственно, и в прошлый раз не я нажимал. И даже в своей теме за ДОПОГ не банил, хотя...

Не имеет значения - право модератора не зависит от того смог он внятно объяснить или нет, или не захотел. Если желаете могу в Вашей теме повторить что Вы ошибаетесь со ссылками и цитатами. Например что "грузовой" автомобиль может быть отнесен к категории "В". Или что "холодняк" легально может быть не толко по РОХа и "колекционке" - еще он бывает наградным ХО, наследованное, элементом национального костюма, кортиком у пенсионера. Могу повторить что патроны к гражданскому огнестрельному оружию - боеприпасы. Проблема в том что когда аргументы заканчиваются начинаются доводы "это лесом". Человек выкладывает скан где эксперт в описательной части описывает маркировку донца гильзы с большой долей вероятности от патрона маузера, размер нескольких пуль отличается от ТТ - а вы про точность замеров ... ну хорошо что испортили все вещдоки и про маркировку проскочило не замеченным ... Могу повторить что капсюль относиться к ВВ. Нет смысла в споре когда он не конструктивен. Я перестал отвечать в Ваших темах чтоб не было предпосылок к "сам дурак".

Я не против признать допущенную ошибку и губы не дую когда замечание объективно и есть чему научиться. С шутками юмора у меня в порядке, иронию и сарказм с ядом различаю.

hanter741 23-01-2020 07:12

quote:
Originally posted by DenisB:

Четыре слова и один предлог - назовите норму которой противоречит фраза. Противоречие с НПА есть? Повторю пост целиком и без вырезания части текста Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг. Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять. И так, если это Чтобы заболтать вот этот ляп?, то по Вашему мнению при повторно обращении что нужно доносить и показывать до получения Лицензии? Если таких требований нет, то Вы или не читали или не поняли. Если есть - дайте ссылку на НПА как того требуют правила раздела.



ну точно, Чапек... приписываете мне то, что не говорилось и успешно опровергаете или требуете подтверждения того, что не говорилось оппонентом.

ляп ваш специально выделил "если это не первичное". Любой, адекватно воспринимаючий письменную речь поймет всю вашу фразу "Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг" таким образом, мол вы утверждаете, что при первичном обращении заявления через сайт ГУ недостаточно и все таки надо куда то идти и что то доносить.
Вопрос к вам - что именно? И каким НПА установлено что именно при первичном надо доносить?

quote:
Originally posted by DenisB:

Лицензия будет получаться в первые - нет конкретного ЛРО в котором уже есть "личное дело", осмотра мест хранения ранее не было. Как подать первый раз через "личное посещение" - проверено, проблем не было. Какой регион выбрать и как подать заявление через портал Госуслуг на получение Лицензии? Достаточно ответить в РМ.



ну зачем же РМ теребонькать...
Все ниженаписанное основано на общеизвестных в этом разделе ФЗ об оружии и ФЗ о свободе передвижения и выбора мест жительства. Поэтому позвольте небуду загружать пост цитатами.
такое ощущение, что во фразе "Рестрация: Московская область, в/ч ..... (пять цифр). Регистрация совпадает с местом нахождения, с местом жительства которое на находится в Иркутской области. " отсутствуют несколько слов, либо присутствуют лишние.
Собственно, не вижу проблемы (если все же я правильно понял эту фразу) - заявление на ГУ подается в соответствующее ЛРО Московской области. Т.к. согласно ФЗ об оружии все регистрационные действия осуществляются по месту жительства, в котором гражданин имеет регистрацию.
Тот факт, что что то там проверено и проблем не было, вовсе не означает, что все сделано в соответствии с НПА...
DenisB 23-01-2020 13:35

quote:
Originally posted by hanter741:
ляп ваш специально выделил "если это не первичное". Любой, адекватно воспринимаючий письменную речь поймет всю вашу фразу "Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг" таким образом, мол вы утверждаете, что при первичном обращении заявления через сайт ГУ недостаточно и все таки надо куда то идти и что то доносить.

Вы фразу полностью прочитайте от начала до её конца, не надо частями подгонять под собственное "адекватное восприятие" не надо ванговать и не надо домысливать про таким образом, мол вы утверждаете. Утверждение очень простое - при вторичном получении Лицензии то-то и то-то. Всё! Если непонятно - переспросите, но читать между строк чтоб потом красноречиво опровергнуть собственный домысел не надо

quote:
ну зачем же РМ теребонькать.

Можете "потеробонкать" как принято правилами в раздела. Не желаете смотреть копию регистрации, наберите Иркутск-45 и дайте грамотный совет в какой территориальный орган обращаться за получением Лицензией посредством портала Госуслуг таким образом чтобы получить в один в заход по месту проживания (совпадает с местом регистрации в паспорте). Гражданин является членом семьи военнослужащего. Согласно штампа территориальный орган находится в Московской области. Со "вторичным" получением проблем нет личное дело в Черемховском районе, а с первым были сложности. Заодно подскажете почему район Черемховский, а не Заларинский и не Аларский.

Клиповое мышление, позволяет быстро и легко находить ответы и пути решения, используя шаблоны. Досконально изучили ФЗ и пару ПП и даете хорошие советы, быстро и с указанием основания. Один минус - стоит прервать цепочку отсутствием даже одного шаблона и нужно начинать всё с начала. Ст 13 фз-150 "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."
Вот эти основания могут устанавливаться другими ФЗ. Противоречия нет, нарушения права нет - есть необходимость выполнить дополнительные принятые гражданином обязательства. ФЗ-3297-1 предусматривает возможность устанавливать специальные условия проживания граждан. ст.3 п. 3. "Иные особенности, имеющие значение для безопасных работы и проживания граждан в закрытом административно-территориальном образовании и зонах воздействия, могут устанавливаться федеральными органами исполнительной власти и органами местного самоуправления в пределах их полномочий."

Например "иная особенность" может содержать обязательство гражданина сообщить в Орган Местного Самоуправления о намерении получить Лицензию и в последующем хранить оружие по месту регистрации в служебной квартире.

п.4. "Граждане, проживающие, работающие и вновь прибывающие в закрытое административно-территориальное образование, должны быть ознакомлены с условиями особого режима безопасного функционирования организаций и (или) объектов в закрытом административно-территориальном образовании и ответственностью за его нарушение".

Теперь надеюсь понятна моя позиция о том что при вторичном получении проблем с подачей приложений нет, а про первичное я не высказывался утвердительно по причине того что не обладаю знаниями всех дополнительных требований.

Т.к. согласно ФЗ об оружии все регистрационные действия осуществляются по месту жительства, в котором гражданин имеет регистрацию. - в разделе была тема и долгое обсуждение про место жительства, регистрации, фактического пребывания. К общему знаменателю не пришли. Нет желания поднимать вопросы особенностей регистрации в служебном жилье в территориальных органах.

AlecR 23-01-2020 14:21

quote:
Например "иная особенность" может содержать обязательство гражданина сообщить в Орган Местного Самоуправления о намерении получить Лицензию и в последующем хранить оружие по месту регистрации в служебной квартире.

Денис, ну зачем вот эти фантазии?! Может, инопланетяне высадились, и в мозги чипы вживляют уже?
DenisB 23-01-2020 15:39

quote:
Денис, ну зачем вот эти фантазии?! Может, инопланетяне высадились,

Может. Но пример конкретный с конкретным паспортом и с конкретным племянником моего товарища. Вам я напомню пословицу "Не говори гоп пока не перепрыгнул" + утверждение что "легковой не может быть грузовым потому что этого не может быть им никогда". И заметьте! - изначально я высказал мнение только о том как проще. Это называется субъективным мнением. Все остальное доводы и примеры вы вынуждали меня давать своими подколками и хохмочками.

Вот интересно если я начну тут кого нибудь называть дурачком, фантастом, сказочником, фантомом Ванги, эхом Чумака - как стремительно среагирует модератор? Вы официальный текст ДОПОГ найти не смогли и объявили его "лесом". Гневно писали что права граждан закреплены в ФЗ-150, а Указ Президента про временные ограничения отдельных видов оборота оружия в период ЧМ - незаконное деяние.... в самом ФЗ-150 в ст.13 закреплено такое право "Лицензия ... выдается гражданам ... и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."

Тут знаете ли любого можно носом водить. Мне вот это "это абсолютно точно" и "исходя из общей диспозиции" тоже не всегда нравиться, потому что потом спросишь как-же быть вот с этим пунктиком и на тебе бывает - это реально очень редкие исключения. 100% уверен, к вопрошавшему они никакого отношения не имеют. Ага, этого не бывает вообще, но так, разве что чуть-чуть, но не всегда

Хорошо, что свет отключали и текст пришлось набрать по новой Я удовольствия от того что "в качестве алаверды за язык поймал" не получаю. Обычно. Эмоционально, но не продуктивно. Ошибаться любой может, особенно когда ответ быстрый как выстрел, а потом разззз и паромом можно авто переправить обошлись без колкостей. Хорррррошего вечера

hanter741 23-01-2020 16:51

quote:
Originally posted by DenisB:

Утверждение очень простое - при вторичном получении Лицензии то-то и то-то. Всё!


мдааа, на это ничего кроме высокоинтеллектуального "гыыыы" и сказать то уже не знаю что...
quote:
Originally posted by DenisB:

Если это не первичное получение "лицензии", то достаточно подать заявление через сайт Госуслуг.


Как, ну кааак еще можно понять эту фразу, кроме как "а при первичном - недостаточно подать заявление через сайт Госуслуг?
Кто нибудь, ну расшифруйте мне пожалуйста сокровенный смысл данного выражения. А то у автора как то не очень получается...
Или может правда это только я такой одаренный, что ее так читаю...
quote:
Originally posted by DenisB:

Нет необходимости что либо носить, показывать, заверять.


а при первичном что, есть необходимость?
quote:
Originally posted by DenisB:

Ст 13 фз-150 "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."
Вот эти основания могут устанавливаться другими ФЗ.


ого!
Ст. 9 вы перескочили?
"Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания."

не вижу я нигде про основания предусмотренные другими ФЗ.
А в ст. 13 в ч 20 вообще приведен закрытый исчерпывающий перечень причин для отказа в выдаче лицензии на приобретение.
quote:
Originally posted by DenisB:

потому что потом спросишь как-же быть вот с этим пунктиком и на тебе бывает - это реально очень редкие исключения. 100% уверен, к вопрошавшему они никакого отношения не имеют. Ага, этого не бывает вообще, но так, разве что чуть-чуть, но не всегда


ой вэээй...
hanter741 23-01-2020 17:41

quote:
Originally posted by DenisB:

Досконально изучили ФЗ и пару ПП и даете хорошие советы, быстро и с указанием основания.



как будто в этом есть что то плохое
quote:
Originally posted by DenisB:

Один минус - стоит прервать цепочку отсутствием даже одного шаблона и нужно начинать всё с начала.



пока что не вижу никакого разрыва шаблонов. Только полунамеки про ЗАТО с приглашениями в приват.
Увольте.
Хотите обсудить интересную проблему? Да ни вапрос! Создайте тему, опишите все подробно - порассуждаем.
Пока что в том, что вы пишете не вижу проблемы...
DenisB 24-01-2020 05:13

quote:
ой вэээй..

Не "ой вээээй", а "ну так то было"
quote:
Создайте тему, опишите все подробно - порассуждаем.

Нет проблемы с разрешенным вопросом. Обсуждать иные препятствующие получению основания нет необходимости, так сказать "это реально очень редкие исключения".
quote:
как будто в этом есть что то плохое

Конечно нет. Это очень хорошо. Еще лучше что на вопросы отвечаете, даже когда они повторяются с периодичностью раз в полгода. Так то, в "мирской жизни" я такой же как большинство ганзы и тоже получаю лицензии, покупаю оружие, ремонтирую, продаю, летаю, транспортирую, охочусь ... Про "ой вэй" и "легковой - грузовой" не ради удовлетворения моего эго, а только чтоб закончить с фантастами и инопланетным вмешательством - так сказать вернутся к теме

hanter741 24-01-2020 07:43

quote:
Originally posted by DenisB:

Нет проблемы с разрешенным вопросом


чего это вдруг с разрешенным?
Для меня так и остался невыясненным ответ на вопрос - в каких случаях при первичной подаче через ГУ все таки требуется предварительное посещение до получения результата?
Ваше нежелание публично обсуждать вопрос вызывает у меня сомнение, что проблема была решена в рамках правового поля и пути ее решения соответствуют правилам раздела.
Но это так, всего лишь сомнения... Так что фиг с ними, не хотите - не надо.

Второй вопрос, который теперь не даст мне покоя - это где же в ФЗ 150 указано, что основания препятствующие получению лицензии могут быть установлены иными ФЗ?
Вот ответа на этот вопрос, с цитатами и пунктами жду от вас.

quote:
Originally posted by DenisB:

Конечно нет. Это очень хорошо.


ффух! Аж прям на сердце отлегло
DenisB 24-01-2020 08:32

quote:
Второй вопрос, который теперь не даст мне покоя - это где же в ФЗ 150 указано, что основания препятствующие получению лицензии могут быть установлены иными ФЗ?

Свое чтение ст. 13 ФЗ-150 я давал выше + цитата. Если не дает покоя, то создайте тему. От того что я несколько раз повторю свое субъективное понимание текста у Вас покой появиться?

quote:
Ваше нежелание публично обсуждать вопрос вызывает у меня сомнение, что проблема была решена в рамках правового поля и пути ее решения соответствуют правилам раздела.

Я вам предложил сканы в ПМ. Вы отказались "теребонькать" - ссылку на этот пост дать?

quote:
ффух! Аж прям на сердце отлегло

Не волнуйтесь по мелочам, когда переходят на личности или пишут всякие язвительности пропускайте мимо. Что касается решение вопроса со служебным ведомственным жилым помещением типа гостиница, то разрешилось в первое посещение управления административной единицы. Адрес оказывается должен быть Справка о нахождении части на территории Территориальных органов. Иначе они не понимают из регистрации не понимают где это. С кочевыми народами проще - их к ближайшему Муниципальному Образования прикрепляют. Это умные и образованные сразу ответ на вопрос дают какие могут тут быть ограничения, я на такое заранее не подготовлен.
hanter741 24-01-2020 09:29

quote:
Originally posted by DenisB:

Свое чтение ст. 13 ФЗ-150 я давал выше + цитата. Если не дает покоя, то создайте тему. От того что я несколько раз повторю свое субъективное понимание текста у Вас покой появиться?


даже свое субъективное мнение тут принято как то подкреплять положениями НПА (еслси вы вдруг запамятовали). В противном случае это все фантазии на тему, не более того.

quote:
Originally posted by DenisB:

Я вам предложил сканы в ПМ.



мой скромный жизненный опыт показывает, что как только начинается "пойдем в приват" - дело нечисто...
quote:
Originally posted by DenisB:

Что касается решение вопроса со служебным ведомственным жилым помещением типа гостиница, то разрешилось в первое посещение управления административной единицы. Адрес оказывается должен быть Справка о нахождении части на территории Территориальных органов. Иначе они не понимают из регистрации не понимают где это. С кочевыми народами проще - их к ближайшему Муниципальному Образования прикрепляют. Это умные и образованные сразу ответ на вопрос дают какие могут тут быть ограничения, я на такое заранее не подготовлен.



"да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь..." (с)
belkin1550 24-01-2020 13:52

quote:
Originally posted by DenisB:

DenisB


и
quote:
Originally posted by hanter741:

hanter741



очень прошу прекратить эту "разборку"
hanter741 24-01-2020 14:06

quote:
Originally posted by belkin1550:

очень прошу прекратить эту "разборку"



да все уже закончилось, осталось дождаться ответа на вопрос
quote:
Originally posted by hanter741:

где же в ФЗ 150 указано, что основания препятствующие получению лицензии могут быть установлены иными ФЗ?


в подтверждение тезиса
quote:
Originally posted by DenisB:

Ст 13 фз-150 "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."
Вот эти основания могут устанавливаться другими ФЗ.


и все
DenisB 24-01-2020 18:40

quote:
в подтверждение тезиса

Это не тезис это дословная цитата из ФЗ-150. Конкретно из статьи N 13. Не согласны с моим пониманием смысла текста ФЗ "иные препятствующие основания" создайте отдельную тему и предложите свое понимание может ФЗ-3297-1 устанавливать основания или нет. Не знаю чем Вы обычно приватно и нечисто занимаетесь, но я предложил скинуть Вам все копии материалов о которых Вы спрашивали. Можете самостоятельно найти как выглядит штамп в паспорте с регистрацией в в/ч - утрете мне нос не только шуточками, а как положено в разделе.

Вообще просто прочитайте 1319, а то получается намеренно провоцируете чтоб то 100% не относиться, то чапеком не фантазируйте, то инопланетянином обхамить.

quote:
Originally posted by belkin1550:
очень прошу

Да уж, к наличию бланков это точно не относиться.
hanter741 24-01-2020 19:20

quote:
Originally posted by DenisB:

Это не тезис это дословная цитата из ФЗ-150. Конкретно из статьи N 13



ни в ст 13 ни в других я не нашел что "Вот эти (иные) основания могут устанавливаться другими ФЗ."
Поэтому вас, как автора этого утверждения и прошу подкрепить его соответствующей цитатой.
Исчерпывающий перечень оснований для отказа перечислен в той же 13й статье. Расширенному толкованию он не подлежит.
вы заявили, вы будьте добры и подтвердите. Отдельная тема не нужна. Не стоит перекладывать бремя опровержения вашего ляпа на оппонента. Достаточно либо соответствующей цитаты, либо текста "да, мой косяк".
DenisB 24-01-2020 22:46

quote:
ни в ст 13 ни в других я не нашел что "Вот эти (иные) основания могут устанавливаться другими ФЗ." Поэтому вас, как автора этого утверждения и прошу подкрепить его соответствующей цитатой.

Я уже цитировал, но если я повторю картинкой с выделением текста и если Вы увидите - продолжите придумывать про ляп, косяк и прочие умности или будет будет достаточно чтоб остановить эпистолярное мастерство?
DenisB 24-01-2020 23:16

quote:
Originally posted by hanter741:
Исчерпывающий перечень оснований для отказа перечислен в той же 13й статье

НЕТ ОТКАЗА! Гражданину ни кто не отказывает в его праве! Сколько раз нужно написать что для ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ необходимо УСТРАНИТЬ препятствие в получении?

Внимательно посмотрите и сверьте с официальным источником. Я давал ссылку как положено согласно правил раздела. Вставлю скриншот экрана с КОНСУЛЬТАНТА (реквизиты документа видно в адресной строке). Пожалуста, не сочтите за дерзость - сверьте со своим текстом. Не надо искать там где про право, это про выдачу БЛАНКА лицензии. Если Вы увидите в своем варианте текста, то просто ответьте - есть этот текст в ст. 13 ФЗ-150 или его нет.
click for enlarge 1009 X 567 44.3 Kb click for enlarge 1366 X 768 162.7 Kb

quote:
Поэтому вас, как автора этого утверждения и прошу подкрепить его соответствующей цитатой.

Цитату повторил в 5ый раз, ссылку на Консультант давал. Маркером искомый текст выделил. Я не являюсь автором текста ФЗ-150.

Еще раз напишу, теперь буду писать медленно. Нет ограничения в праве, но есть необходимость устранить препятствие. Препятствие - это регистрация. Вернее регистрация есть, но адреса нет. Но при этом все "по закону" согласно ст. 23 ПП-713 "23. Регистрация военнослужащих ..." Госгвардия не может без адреса назначить Территориальный орган по оказанию услуги - они не знают где находится в/ч, казарма, гостиница и тд. Препятствие устраняется любой "справкой" заверенной в/ч в