Законодательство об оружии - любые вопросы

Все просто. Обсуждаем любые вопросы оружейного законодательства, но в рамках правил и традиций. Никакой политики, никакого мата, никакого троллинга, никаких набросов, оскорблений, разжиганий, призываний и т.д. Любой самый рваный боян - пусть, но в рамках Правил.

Полагаю, допустимым будет обсуждать вопросы оружейного законодательства не только РФ, но и зарубежных стран (без политики, конечно).

Есть лицензия на коллекционирование.
Регистрация в регионе, после планируется смена регистрации на Подмосковье.
Внимание вопрос: в какой срок и куда необходимо (если необходимо) подать заявление о смене места регистрации?

quote:

Originally posted by Консультант Плюс:

67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий <*>, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений.
(в ред. Приказа МВД России от 16.05.2009 N 376)

quote:

если заявитель обратится, например, за 2, 3, 5 (подставить любое число на свой вкус) месяцев до окончания срока действия разрешения?

К сожалению ссылку на НПА привести не могу. Но лично я обращался в ЛРО с продлением РОХа за два с половиной месяца до срока её окончания. Никаких отказов со стороны сотрудников не было. Приняли заявление как обычно и всё.

quote:

годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного

Без разницы. Данная справка годится и на гладкоствол и на нарезное.

quote:

Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?

Как уже было сказанно - сделать дубликат справки в поликлинике. Можно еще обратиться в районное ЛРО с просьбой предоставить вам заверенную копию этой справки. И в областное ЛРО придете с этой справкой.

Когда я продлял РОХа на гладкое, то сразу сказал инстпектору, что собираюсь получать нарезное и поинтересовался как быть со справкой. В районном ЛРО мне сказали, что когда буду подавать документы на нарезняк, то сначало придти к ним. Так я и сделал, мне дали на руки справку о 5-ти летнем стаже и оригинал мед.справки 046. А себе оставили копию.

quote:

Originally posted by Фокус67:

У меня осенью истекает пятилетний стаж, соответственно можно идти за шершавым. Однако, в феврале я получал новую зеленку, соответственно получал новую 046. Сейчас все документы на гладкое в районном ЛРО
Вопросы:
1.годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного, есть ли разница в этой справке в зависимости от вида гражданского оружия?
2. Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ N 210-ФЗ от 27 июля 2010 года.

"Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг/
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:
2) представления документов и информации, в том числе подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг
Заявитель вправе представить указанные документы и информацию в органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, по собственной инициативе;
3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы."
То есть не вправе в органе МВД, занимающемся нарезным, посылать Вас за какими-то справками, которые Вы раньше уже сдавали в другой орган МВД, занимающийся гладкоствольным, в этот орган. Они обязаны запросить эту информацию по своим каналам.

quote:

Originally posted by biolog:
Подаете заявление

Ключевое в вопросе - куда?

quote:

Originally posted by амад:
могу ли я подать заявление

Да, можете. Стаж владения оружия считается, имхо, с момента приобретения. А оно у вас в любом случае раньше, чем вы получили РОХа

quote:

Originally posted by antares 78:
что нужно для получения второй "розовой"

- заявление на выдачу лицензии
- копия разрешения на нарезное
при регистрации после приобретения
- заявление
- фото
- пошлина

quote:

Originally posted by Maxs-vd:
Какие статьи и чем это грозит

От административной по 20.13/8.37 до уголовной ("у нас в стране демократия, каждый может ебн*ться головой как хочет", в этом смысле)

quote:

Originally posted by амад:

Добрый вечер. Подскажите могу ли я подать заявление на получение лицензии на нарезное оружие если до пятилетнего стажа осталось меньше месяца. Подвох в том, что рассмотрение на получение лицензии на нарезное оружие отводиться месяц, но мне уже не терпится...

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Да, можете. Стаж владения оружия считается, имхо, с момента приобретения. А оно у вас в любом случае раньше, чем вы получили РОХа

"Гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия..."

quote:

Originally posted by bprim:

Отсчет времени идет с момента выдачи разрешения

Лицензия на приобретение выдается на полгода - можно купить ружбай в самый первый день или в последний день действия. В законе же четко прописано: "разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия". Таким документом является не чек/накладная, а дубликат лицензии с печатью ормага, без которых дубликат просто не будет отделен от бланка лицензии. Затем в течение 14 дней владелец обязан представить оружие для регистрации (постановки на учет) это может быть в первый или в последний день установленного срока. После снятия копии с дубликата владельца (ормаг перешлет корешок лицензии в разрешиловку - пусть хоть месяц идет) в положенный срок владельцу выдают разрешение и срок пошел от даты, указанной в разрешении. Все предельно просто. И логично.

Речь о дате, моменте приобретения. С этого момента вы собственник оружия, а не с момента когда вам выдали РОХа.

quote:

Изначально написано Redolgard:
Мой вопрос не нов и уже обсуждался в разделе, но хотелось бы получить от знающих людей короткий точный ответ.
В Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации указано (http://www.consultant.ru/docum...6178/?frame=2):

А существует ли ограничение, не ранее какого срока разрешено обращаться в ОЛРР для продления разрешения?
Имеет ли право инспектор ОЛРР отказать в продлении разрешения (и если да, то на каком основании), если заявитель обратится, например, за 2, 3, 5 (подставить любое число на свой вкус) месяцев до окончания срока действия разрешения?

ограничений нет,хоть за год,а инспектор может даже зайца вынуть из шляпы

quote:

Изначально написано Фокус67:
Коллеги подскажите насчет справки 046 (медкомиссия).
Ситуация следующая: гладким у нас занимается районное ЛРО, шершавым областное.До недавнего времени думал, что мне шершавое даром не нужно, сейчас вдруг резко передумал.
У меня осенью истекает пятилетний стаж, соответственно можно идти за шершавым. Однако, в феврале я получал новую зеленку, соответственно получал новую 046. Сейчас все документы на гладкое в районном ЛРО, все разрешения продлены на 5 лет.
Вопросы:
1.годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного, есть ли разница в этой справке в зависимости от вида гражданского оружия?
2. Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?
3. Или все же медкомиссию нужно новую пройти?

1- справка после вашей подачи в мвд действительна 5 лет
из 13 статьи закона об оружии...
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
2- сказать инспектору,что бы он отдал вам оригинал для шершавого или выдал заверенную копию медзаключения для предоставления в шершавое
3- только для умственно не полноценных

quote:

Изначально написано antares 78:
Здравствуйте!Скажите,что нужно для получения второй "розовой",если первая еще действующая?

подать заявление согласно ...
Приказ МВД России от 26.04.2012 N 366
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему"
9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии <*> представляет:
------
<*> Далее - "последующее обращение"
9.3.2. При приобретении охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом, огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) длинноствольного оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами или сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию в целях занятия охотой либо профессиональной деятельностью, связанной с охотой, - паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
(в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
К заявлению прилагаются копии документов, указанных в абзаце четвертом подпункта 9.1.2 Административного регламента.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

quote:

Изначально написано Maxs-vd:
Какие статьи и чем это грозит;
Например поймали меня в угодьях не в сезон охоты, когда я отстрел вал по мишеням свой самокрут?
Ясно что надо зарание готовится к сезону и подбирать свою навеску методом проб, а специализированных стрельбищь нет. Вот.

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/20/#block_200#ixzz3dFQd3euW

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Это называется "слышу звон, да не знаю где он"

Речь о дате, моменте приобретения. С этого момента вы собственник оружия, а не с момента когда вам выдали РОХа.

Вы на момент приобретения ружбая на руках какой документ имеете? Лицензию, которая на приобретение. Купили. Чек/накладная на руках. Ура. (Вы не забыли, что оружие ограничено в обороте, что это не батон колбасы?) Законно владейте две недели, а дальше вы уже нарушитель НПА, потому что нет у вас того главного документа, который предусмотрен законом - у вас нету разрешения на ношение и хранение (или только хранение). Вот получите разрешение и начнете отсчитывать дни "стажа", потому что, как говорится, читай пост 26 сначала до конца и вникай, вникай, вникай...

Если с вникнуть никак, то будьте добры, аргументы в студию: любые НПА, которые наперекор закону об оружии устанавливают иное, но НПА эти должны быть выше, главнее закона об оружии.

(редактировал потому что ошибки набора текста исправлял)

Заранее спасибо. И извините, если что не так спрашиваю...

quote:

Originally posted by bprim:

Потому что разрешающий документ не выдается задним числом.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

А как быть с моментом возникновения права собственности?

Еще раз. Документом, подтверждающим законность приобретения соответствующего оружия, для органов лицензионно-разрешительной системы является: надлежащим образом оформленный поставщиком корешок лицензии, передаваемый в органы внутренних дел, и выданный поставщиком собственнику дубликат лицензии, который находится у собственника оружия, которыми, в соответствии с законом об оружии, подтверждается законность приобретения оружия (продукта/товара ограниченного в обороте).

Чек или накладная на оружие, т.е. составная часть договора купли-продажи, которое приобретено на основании выданной лицензии органами внутренних дел, находится у собственника. И все. Но и этот договор купли-продажи может быть признан ничтожным при определенных обстоятельствах, одним из которых, например, является отсутствие разрешения на оружие.

Я не юрист, не владею специальной терминологией, но выразил свою мысль достаточно четко. Надеюсь.

quote:

Originally posted by ShotCounter:
1. Могу ли как-то сохранить оружие при потере прописки (на не определенный срок)?
2. В какой срок с момента появления в паспорте штампа "выписан" я обязан прийти в ЛРО?

Возможно, передать на хранение. Постоянная регистрация - одно из условий выдачи разрешения.
Не обязаны уведомлять.
Озаботитесь тем чтобы до сентября получить штамп о постоянной регистрации.

quote:

Originally posted by bprim:
Я не юрист

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

С этого, пожалуй, надо было начинать.

quote:

Originally posted by ShotCounter:

Теряю прописку. Есть два гладких. По одному перерегистрация в сентябре должна быть. Собственно вопросы:

quote:

Originally posted by ShotCounter:

1. Могу ли как-то сохранить оружие при потере прописки (на не определенный срок)?

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

и смотрим 13 статью закона об оружии

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
...
..
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
...
6) не имеющим постоянного места жительства;

quote:

Originally posted by ShotCounter:

2. В какой срок с момента появления в паспорте штампа "выписан" я обязан прийти в ЛРО?

Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

quote:

Изначально написано bprim:

А при чем здесь момент возникшего право собственности?
.

Потому что в ЗоО написано:

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

quote:

Originally posted by bprim:

Вот только для нахождения оружия в собственности нужен другой документ, предоставляющий специальное право, и это не чек или накладная, наличие которых не требуется при регистрации оружия, а, согласно закону об оружии:

Так как тогда можно говорить о начале отсчета пятилетнего срока с момента регистрации оружия, если гражданин им уже владеет (и не просто владеет, а имеет в собственности) на законном основании?

quote:

Originally posted by bprim:

Документом, подтверждающим законность приобретения соответствующего оружия, для органов лицензионно-разрешительной системы является:

quote:

Originally posted by bprim:

надлежащим образом оформленный поставщиком корешок лицензии, передаваемый в органы внутренних дел

quote:

Originally posted by bprim:

и выданный поставщиком собственнику дубликат лицензии, который находится у собственника оружия

quote:

Originally posted by bprim:

которыми, в соответствии с законом об оружии, подтверждается законность приобретения оружия (продукта/товара ограниченного в обороте).

quote:

Originally posted by bprim:

Чек или накладная на оружие, т.е. составная часть договора купли-продажи, которое приобретено на основании выданной лицензии органами внутренних дел, находится у собственника. И все.

quote:

Originally posted by bprim:

Но и этот договор купли-продажи может быть признан ничтожным при определенных обстоятельствах, одним из которых, например, является отсутствие разрешения на оружие.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Постоянная регистрация - одно из условий выдачи разрешения.

quote:

Originally posted by bprim:

Опровергните со ссылками на НПА мои посты 29 и 32 и всем станет ясно, не кто из нас прав, а как обстоят дела на самом деле

quote:

Originally posted by belkin1550:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
...
6) не имеющим постоянного места жительства;

quote:

Originally posted by ГорТоп:

Потому что в ЗоО написано:

... либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие...

quote:

Originally posted by mnkuzn:
И ты, Белкин!!

Ну вы поняли (с)
А можно без родителей в школу?

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

А можно без родителей в школу?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Откровенно говоря, к примеру, лично я не вижу оснований что-либо опровергать, т.к. теми постами вы ничего касательно начала срока не доказали.

Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке, именно от компетентного юриста - почему и на чем базируется установление разрешительной системой дат выдачи разрешений по истечении 14 дней с момента официального информирования (которое, в свою очередь, должно быть осуществлено в пределах 14 дней), а не от даты приобретения оружия. Несмотря на то, что у меня нарезное уже имеется. Ведь хочется знать точно: почему? Или это из той же категории, что и "не имеющим постоянного места жительства" в законе об оружии?

quote:

Originally posted by bprim:

Раз вы не видите оснований что-либо опровергать, то и мне своими постами ничего доказывать не требуется касательно начала срока владения оружия.

quote:

Originally posted by bprim:

Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке, именно от компетентного юриста - почему и на чем базируется установление разрешительной системой дат выдачи разрешений

quote:

Originally posted by bprim:

по истечении 14 дней с момента официального информирования (которое, в свою очередь, должно быть осуществлено в пределах 14 дней)

quote:

Originally posted by bprim:

а не от даты приобретения оружия.

quote:

Originally posted by bprim:

Несмотря на то, что у меня нарезное уже имеется. Ведь хочется знать точно: почему?

quote:

Originally posted by bprim:

Или это из той же категории, что и "не имеющим постоянного места жительства" в законе об оружии?

quote:

Изначально написано bprim:

Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке,

А чем тебе мой ответ не понравился?

quote:

Originally posted by bprim:

именно от компетентного юриста

quote:

Originally posted by ГорТоп:

А чем тебе мой ответ не понравился?

Не я поднял вопрос о том, почему в разрешении ставится дата, которая не совпадает с датой приобретения оружия и срок в пять лет владения оружием начинает отсчет от даты выдачи разрешения на хранение и ношение или на хранение, а не от даты приобретения оружия.

Я всего лишь высказал свое понимание вопроса. Совпадает оно или нет с видением ситуации кем-то другим - другой вопрос. Меня-то устраивает текущее положение дел.

quote:

Originally posted by bprim:

почему в разрешении ставится дата, которая не совпадает с датой приобретения оружия

quote:

Originally posted by bprim:

почему ... срок в пять лет владения оружием начинает отсчет от даты выдачи разрешения на хранение и ношение или на хранение, а не от даты приобретения оружия.

quote:

Originally posted by bprim:

Я всего лишь высказал свое понимание вопроса.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Озаботитесь тем чтобы до сентября получить штамп о постоянной регистрации.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Возможно, передать на хранение.

quote:

Originally posted by belkin1550:

по срочному сделайте продление разрешения(ий),а потом "теряйте" регистрацию

quote:

Originally posted by belkin1550:

В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

Еще раз спасибо всем!

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Потому что это дата выдачи (оформления) разрешения. Она не имеет никакого отношения к дате получения лицензии или приобретения оружия. Это РАЗНЫЕ даты.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

1. Срок не владения оружием, а срок нахождения оружия в собственности - это совершенно разные понятия.

Выходит я наивно полагал, что раздел "Законодательство об оружии" - информационный раздел, в котором каждый может ЗАПРОСИТЬ и ПОЛУЧИТЬ интересующую его информацию, которой он не обладает, а не сдавать экзамен по специальности "юриспруденция", причём в самом широком смысле этого слова.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Вообще-то, Правила раздела предусматривают ОБОСНОВАНИЕ свой позиции - со ссылками на текст НПА.

quote:

Originally posted by bprim:

Что характерно, даже дата совершения покупки оружия, на основании ранее выданной лицензии, имеет свою собственную дату. Это что-то меняет?

quote:

Originally posted by bprim:

Слово "владеть" я употребил, подразумевая "иметь в собственности". Надеюсь я не совершил преступления?

quote:

Originally posted by bprim:

Выходит я наивно полагал, что раздел "Законодательство об оружии" - информационный раздел, в котором каждый может ЗАПРОСИТЬ и ПОЛУЧИТЬ интересующую его информацию, которой он не обладает, а не сдавать экзамен по специальности "юриспруденция", причём в самом широком смысле этого слова.

quote:

Originally posted by bprim:

Я свою позицию обосновал ссылками на Закон об оружии. Разве нет?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Вы правильно полагали. Но если пользователь не задает вопрос, а дает ответы (что-то утверждает, высказывается и т.д.), то, я полагаю, лучше использовать корректные термины.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

На мой взгляд, нет. Например, я, на мой взгляд, таки привел обоснование своей позиции - со ссылкой на установленный ГК момент возникновения права собственности.

Просто заявлялось, что исчислять "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..." надо с момента приобретения оружия. А это не стыкуется с законом об оружии, потому что оружие ограничено в обороте. Разве не так?

quote:

Originally posted by bprim:

А как тогда быть тем, кто не владеет специфической терминологией, а излагает свои мысли как умеет

quote:

Originally posted by bprim:

и, тем не менее, верно понимает НПА?

quote:

Originally posted by bprim:

Просто заявлялось, что исчислять "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..." надо с момента приобретения оружия. А это не стыкуется с законом об оружии, потому что оружие ограничено в обороте. Разве не так?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Банально цитировать.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Это ОН может считать, что он все правильно понимает.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Не понял, почему это не стыкуется с ЗоО.

quote:

Originally posted by bprim:

Ваша профессиональная специфика мышления не каждому дана. Не форматируйте нас (меня, хотя бы) по своему образу и подобию.

quote:

Originally posted by bprim:

Извините, а вот это чистая демагогия.

quote:

Originally posted by bprim:

Это я про "компетентные" заявления, что разрешение должно выдаваться с даты, когда возникло право собственности.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Пока вы не начнете ПРАВИЛЬНО изъясняться, понять вас будет трудно.

Ну, вы же не юрист - как вы можете судить, понимает человек ситуацию или нет?

Вообще-то, вас тут никто не оскорблял.

А вот так и сужу, стараюсь объективно. Иногда получается. Юрист, кстати, автоматически не означает - "судья"

Мои слова не обращены на конкретное лицо и оскорбить кого-то персонально не могут. А в кавычках потому, что априори выдавать умозаключения за истину неверно.

Момент возникшего права собственности (чек о покупке) тут ни при чем - закон об оружии не покушается на право собственности. Закон об оружии устанавливает порядок нахождения в собственности товара ограниченного в обороте: "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет...", что подтверждается корешком и дубликатом лицензии и разрешением, а не чеком о покупке, с последующим получением права приобретения другого вида гражданского оружия - нарезного охотничьего.

Все, ребята. Я приводил свое понимание ситуации с подачей документов на приобретение нарезного оружия раньше установленного срока. Мой вывод - по истечении полных пяти лет. Этот вопрос для себя закрыл и обсуждать его уже не намерен.

Еще вопрос так же предупредили что могут впаять административку то что не сдали во время. Но по мне от куда жена могла знать что у тестя осталось ружье и оно лежит там то и так то. как обнаружили, так и сразу сделали запрос нотариусу (по наследству) далее всякие запросы и так далее, а время то прошло. Поехала как направили в тот же динамо ка бы на оценку, а там удивили. Теперь получается со слов того же человека с "Динамо" могут и полицаи выписать штраф если у них нехватка по штрафам. - это так? и сколько эта административка по сумме. так же сколько стоит хранение этого ружья в ровд и как вобще от него можно избавиться (сама процедура) подарить ровд не предлагать )))

__________"""

quote:

Originally posted by bprim:

А вот так и сужу, стараюсь объективно.

quote:

Originally posted by bprim:

А в кавычках потому, что априори выдавать умозаключения за истину неверно.

quote:

Originally posted by Vovan84:

И доказательством приобретения оружия по общим нормам гражданского права является не разрешение и даже не корешок лицензии с датой продажи, а именно товарный или кассовый чек, подтверждающий заключение договора розничной купли-продажи (ст. 493 ГК).

А вот возникает право собственности - исключительно в силу сделки, соглашения (в случае покупки в магазине, к примеру).

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

ТС спросил может ли он за месяц до истечения 5 летнего стажа (судя по сроками РОХа) подать заявление на выдачу лицензии на приобретение нарезного.

quote:

Originally posted by bprim:

И я практически не касался вещного права, иных законодательных актов, ограничивающих гражданский оборот оружия - закон об оружии в данном случае главенствует.

quote:

Originally posted by dimon8-5:
ибо сам точно не знаю

Я вообще ничего не понял из вашего набора букв.
Вступайте в наследство, делайте себе лицензию и переоформляйте оружие.
Год оно хранится в РОВД, никакой платы за обслуживание и хранение нет.
Ровно как и нет оснований к чему-то вас привлекать.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

А вот возникает право собственности - исключительно в силу сделки, соглашения (в случае покупки в магазине, к примеру).

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Ничего он не главенствует.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Оружие - это ПРОСТО ВЕЩЬ, к обороту которой применяются ВСЕ положения ГК с учетом того, что для этого оборота нужно специальное право, предоставление которого регулируется ЗоО.

quote:

Спрошу за человека

quote:

Originally posted by bprim:

taras-faustita, приобрести оружие, гладкоствольное или нарезное, за границей реально даже сейчас, в период санкций. Только это будет дорого, отнимет очень много времени и доставит массу головной боли: затраты на поездку, затраты на оружие, затраты при обратном пересечении границы; долгие и нудные согласования по получению всех разрешений (а их не одно!) только в Москве; специфика прохождения нашей таможни (опять затраты ); затраты на сертификацию. А оно того стоит?

quote:

Изначально написано taras-faustita:

я понимаю,но допустим у меня друг за границей,у него ружье и он мне его хочет подарить,ну или продать,какова процедура сего действия?

читайте forummessage/187/70

quote:

Originally posted by belkin1550:

читайте forummessage/187/70

quote:

Originally posted by bprim:

А ведь без лицензии право собственности просто не возникнет - сделки не состоится.

quote:

Originally posted by bprim:

Прелестно, потому что без предоставленного специального права, право собственности на ПРОСТО ВЕЩЬ, ограниченную в обороте, будет прекращено.

quote:

Originally posted by mnkuzn:
Ну, наверное, может. Но примут ли это заявление?

Принять заявление - обязаны, а вот удовлетворить другой вопрос.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Да. Но лицензия не является основанием возникновения права собственности. Условие - да, но не основание.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

И что?

quote:

Originally posted by bprim:

Теперь я пишу: "И что?"

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела".
В этой статье нет ни слова про ОООП, т.е. фактически пристегнутый магазин к пистолету с количеством патронов в нём большим 10 штук НЕ запрещен к обороту гражданами.
Но, допустим, СП остановили для проверки, допустим, решили пересчитать количество патронов в магазине и количество оказалось большим 10 штук, тогда будет предъявлено нарушение на основании ст. 3 ФЗоО скорее всего и выписан протокол по статье 20.8 пункт 4 или 6 КоАП РФ.

Мои вопросы:
1) Имею ли я право убрать этот ограничитель, снарядить магазин более 10 патронами, пристегнуть к пистолету и носить с собой? Не нарушаю ли я при этом какие-либо НПА, которые мне могут предъявить СП при проверке, допустим, ст. 3 ФЗоО (если учитывать, что магазин не является основной частью, да и, впрочем, никакой по большому счету)?
2) Допустим, СП проверил вместимость магазина, на основании проверки он выявляет нарушение (как он считает), т.к. количество патронов в магазине больше 10 штук и выписывает протокол. Какую часть статьи 20.8 он будет инкриминировать, 4-ю или 6-ю в данном случае?
3) Выписывает СП протокол, я ему говорю, что он не прав, т.к. ограничения на оборот ОООП с магазином, вмещающим больше 10 патронов просто нет, но ему плевать. Какие мои действия, если СП всё-таки решит выписать протокол и изъять оружие, суд?

Прошу дать исчерпывающие ответы (неплохо было бы подкрепить ответы соответствующими НПА, для ясности), поскольку до сих пор разные люди считают по-разному. Хотелось бы, чтобы точка была поставлена окончательно в этом вопросе. Вопрос задаю потому, что прецедентов (в рамках форума) лично я не встречал.

Заранее благодарю за ответы.

С уважением ко всем участникам форума.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

То, что лицензия не является основанием возникновения права собственности, а сделка - является.

quote:

Originally posted by P.a.i.n:

Допустим, владелец убрал ограничитель и магазин стал вмещать 15 патронов, пристегнули его к пистолету и что?

Ответы:

1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?

quote:

Originally posted by bprim:

Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...

Не всегда кстати.

quote:

Originally posted by Mr. Snegovik:

Хочу получить разрешение на оружие

quote:

Originally posted by Mr. Snegovik:

только по месу регистраиции?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Не всегда кстати.

quote:

Originally posted by belkin1550:

открываете свой паспорт и .... идёте по тому адресу,что в паспорте

quote:

Originally posted by bprim:

Расшифруйте, пожалуйста, ведь в продолжении фразы говорилось про оружие.

Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

quote:

Originally posted by bprim:

А вкладыш регистрации по месту пребывания можно с легкой душой "выбрость в пропасть"...

quote:

Изначально написано AU-Ratnikov:

наследство ...

quote:

Изначально написано Vovan84:

Воооот. Не решался я про наследство вбросить

Дарение туда же наверное

quote:

Originally posted by bprim:

Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

quote:

1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?

Товарищи, из тех, кто в теме, неужели нечего сказать?
Очень надеялся на ответ компетентных людей, кто может дать точный и полный ответ.

Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?

С законе сказано, что разрешение аннулируется при возникновении обстоятельств, препятствующих его получению. Там же сказано, что разрешение выдается на основании документа, подтверждающего законность приобретения оружия. Отсутствие административок относится к получению лицензии, не разрешения.

Выходит, уже приобретенное оружие изъять за административки по закону не могут?

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

quote:

Originally posted by belkin1550:

что вы хотели этим сказать !?

quote:

Originally posted by P.a.i.n:

Вы утверждаете, при этом не подкрепляете свои слова ничем.

quote:

Изначально написано Avenit:
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Какие обстоятельства исключают возможность получения _разрешения_?

Две административки относятся к обстоятельствам, исключающим возможность получения лицензии, верно?

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?

quote:

Изначально написано Avenit:
По ссылке перейдите и прочитайте ФЗ.

Вы видимо мои сообщения не читаете, перед тем как отвечать

quote:

Изначально написано belkin1550:

за некоторые можно

Если в статье предусмотрена конфискация оружия или лишение права на хранение и ношение. И судья может ограничится только штрафом, по ряду статей. Уже легче.

quote:

Originally posted by bprim:

Для того, чтобы российскогму гражданину приобрести оружие за границей, особенно с последующим ввозом такового в Россию, понадобятся соответствующие лицензии и разрешения.

Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги.
Право собственности у гражданина возникнет в момент покупки.

Попытка размахивать за границей российскими "соответствующие лицензии и разрешения" может довести до психиатра.

Российским гражданам закон не запрещает покупать оружие за границей по их - заграничным законам.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Кяп, право собственности в этом случае возникнет ЗА ГРАНИЦЕЙ, а не в РФ. Что касается наследства - а тут какие моменты? Вы имеете в виду, что право собственности возникает на основании свидетельства о праве на наследство?

Право собственности возникает здесь в месте совершения сделки, но это лицо сохраняет свое право и в других местах. Гражданин России вправе иметь собственность - признаваемую законом России - за рубежом.

Право на наследуемое имущество возникает из фактов возникновения наследства и его принятия. В том числе просто по фактическому принятию без каких либо формальностей.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги.
Право собственности у гражданина возникнет в момент покупки.

Попытка размахивать за границей российскими "соответствующие лицензии и разрешения" может довести до психиатра.

Российским гражданам закон не запрещает покупать оружие за границей по их - заграничным законам.

Кстати, как правило, тот, кто едет за оружием за рубеж, заранее решают все вопросы с дилерами, так что: тряси не тряси, а бумаги понадобятся и там, и здесь.

Вот и я не запрещаю

quote:

Originally posted by belkin1550:

иногда только деньги или вообще кого-то попросить купить его там под себя любимого ))))

quote:

Originally posted by bprim:

Поделитесь, в каких странах это происходит - я поеду туда за карабином

quote:

Изначально написано belkin1550:

иногда только деньги или вообще кого-то попросить купить его там под себя любимого ))))

Согласен.

quote:

Изначально написано bprim:
А право собственности возникает, чтобы быть собственником оружия за рубежом, находясь в России? Уже смешно. А ввозить как? Это ж целая эпопея и масса головняка (еще даже до поездки ).

Собственность это одно, а место ее нахождения - другое.
Может Вам и смешно, а люди себе за границей дома, виллы, замки покупают и никому в голову не пришло купленное в Россию перевозить.

Вы можете купить там, оставить там и потом если Вам нужно не спеша оформить разрешение на ввоз.

Спасибо, конечно, что разрешили отовариваться "там". Будем считать, глаза вы мне раскрыли. Хорошая шутка. Хорошая.

quote:

Originally posted by bprim:

AU-Ratnikov, мы ведь все время за оружие говорим, не за виллы и замки, которые страшно далеки от народа, т.е. от подавляющего большинства участников этого форума.

Виллы и замки для наглядности, а оружие за рубежом покупать - давно не редкость.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Виллы и замки для наглядности, а оружие за рубежом покупать - давно не редкость.

quote:

Originally posted by bprim:

Не из подавляющего большинства мы...

Не стоит себя недооценивать то

Не по теме заканчиваем, чтобы модератора не раздражать.

quote:

Изначально написано Avenit:
Для начала изложить ясно свой вопрос.

Я думаю, что человек развернул ДС

quote:

Originally posted by ListJesti:

конкретная уголовщина?

quote:

Изначально написано Sergo730773:
На ружье отпилены чоки, чем грозит?

Хреновой кучностью дробью.

quote:

Изначально написано Vovan84:
Задам боянистый вопрос. Где-то была темка о том, можно ли носить газовый пистолет с возможностью стрельбы резиной с магазином, снаряженным травматическими патронами. Не могу найти. Ткните носом. А может где-то есть разъяснение МВД по этому вопросу.

С точки зрения ЗоО никаких ГСВ нет, есть ОООП.
По "понятиям" кое где есть и ГСВ ...

quote:

Изначально написано Sergo730773:
интересна юридическая сторона дела, с кучностью разберутся.

Если чоки отпилены не по самое цевье и нет чистосердечного признания в ремонте - "юридическую сторону дела" натянуть будет сложно.

quote:

Originally posted by Sergo730773:

На ружье отпилены чоки, чем грозит?

Чоки там или еще что роли не играет - уменьшена длина стволов. И здесь главное - если длина ружья осталась в пределах разрешенных ЗоО то вопросов у закона нет, а если меньше то оружие выпало из понятия гражданского и см. ст.ст.222, 223.

quote:

Изначально написано 16Андрей:
Служил в милиции-полиции, 10 лет таскал АК и ПМ, имею гладкий а вот нарезной низя. Как так 10 лет государство доверяло и пистолет и автомат а охот. карабин не доверяет)))

quote:

Originally posted by medved 73:

платил сдавал

quote:

AU-Ratnikov

quote:

Изначально написано AU-Ratnikov:

С точки зрения ЗоО никаких ГСВ нет, есть ОООП.
По "понятиям" кое где есть и ГСВ ...

Есть ОООП и газовое. Вот меня и интересует возможность носить газовое с патронами от ОООП. Что-то мне подсказывает, что нельзя, но...

quote:

Originally posted by Vovan84:
Есть ОООП и газовое. Вот меня и интересует возможность носить газовое с патронами от ОООП. Что-то мне подсказывает, что нельзя, но...

Вот мне что то подсказывает что у Вас вовсе не газовое а то что было ГСВ ... так вот - оно теперь с точки зрения закона - ОООП, вне зависимости от пересертификации или того какое на него разрешение.

А в газовом патроны ОООП ... у владельца газового просто вообще патронов ОООП быть не должно - ст.20.8 КоАП.

quote:

Originally posted by BaZ42:

Имею на руках лицензию на покупку оружия самообороны. Получил его в 2010, срок действия истёк в марте с.г.
Что мне с ним делать?

quote:

Originally posted by BaZ42:

mnkuzn
Стоит ли рассматривать Ваше предложение как призыв к обсуждению Ваших действий, как модератора, и соответственно высказывания моей личной оценки Вашей полезности в данном разделе с учетом имеющихся у Вас полномочий?

Ну и, как я полагаю, для обсуждения чьих-то заслуг надо для начала, думаю, иметь некоторые свои заслуги. А это уже очень субъективно. Так что обсуждать меня в этой теме не надо - все равно подобные обсуждения я буду жестко пресекать, обсуждателей - банить (как в теме про глушители. Кстати, ни один, кого я считаю адекватным и грамотным участником, в той теме не отметился пререканиями с модератором. Хотя это тоже очень субъективно). Так что давайте общаться по тематике раздела. И вопросы задавать соответствующие.

Тема для вопросов об оружейном законодательстве. Но - и это совершенно очевидно - вопрос должен быть сформулирован таким образом, чтобы задавшего не пришлось отправлять, к примеру, к гадалке.

quote:

Изначально написано antoha034:
Приветствую. Кто что знает о сокращении сроков владения гладкоствола для получения нарезного.

В апреле провалилось голосавание РОИ за внесение изменения в закое об оружии https://www.roi.ru/11738/

А так, только если у тебя есть "мохнатая лапа" и родственные души в соответствующих инстанциях.

quote:

Изначально написано Счетчик Трехфазный:
2. Законно ли выезжать за черту города в поле или карьер для стрельбы?

quote:

Изначально написано Счетчик Трехфазный:3. Существуют ли какие либо гражданские стрельбища?[/B]

quote:

Originally posted by Счетчик Трехфазный:

Выходит, что ютьюберы, которые делают обзоры на аппараты, стреляя по фанерке рискуют быть обнаруженными на месте правоохранительными органами и понести за это наказание?

Приклад на впо136 приварен через каплю сварки на саморезе. Можно сточить сварку, поставить не складной такой же, только пластиковый?

- Оформляется путем подачи заявления в ЛРО, с копией паспорта, разрешений на оружие (без мед. справки). Получаете лицензию на коллекционирование, и для приобретения каждой последующей единицы получаете соответствующую лицензию.
- Если вы хотите владеть бОльшим количеством единиц оружия, чем это указано в законе.
- Патроны - да, но в последнее время в некоторых магазинах стали отказывать в продаже. Можете стрелять из "коллекционного" оружия в тирах, на стрельбащах, но никаких охот.

2. Законно ли выезжать за черту города в поле или карьер для стрельбы?

- Выезжать - да, стрелять - нет. Смотрим ст. 20.13 КоАП со всеми вытекающими последствиями.
Исключение: если вы находитесь в охот угодьях, в сезон охоты, с путевкой и разрешением на охоту, с допустимым калибром и тд.

3. Существуют ли какие либо гражданские стрельбища?

- Да.

quote:

Originally posted by Ymka:
поставить не складной такой же, только пластиковый?

Если при этом не изменяться габариты оружия (800мм) готового к стрельбе, то можно.
Неоднократно обсуждалось.

Законопроект, предусматривающий сокращение сроков владения с 5 до 3 лет находится на рассмотрении.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02

quote:

Изначально написано Avenit:
Конечно можно, в отведенных для этого местах - сертифицированных тирах и стрельбищах.

уже не плохо. а охотиться ?

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

можно ли хоть гденибудь стрелять из длинноствольного нарезного или гладкого дульнозарядного которое идет по сертификату как антик и его реплики,т.е. находится в свободном обороте ?

с уважением,
Толстый

Вопрос: Следует ли (и если следует, то как) в таком случае извещать сотрудников ОЛРР о подобном временном перемещении и нужно ли в таких обстоятельствах оформлять какие-либо документы?
Данные вопрос рассматривается в контексте "обычного охотника", но также интересна аналогичная ситуация в случае с лицензией на коллекционирование.

С уважением, Денис.

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:
а охотиться

"с применением огнестрельного охотничьего оружия"

quote:

Originally posted by Плюшевый:
Может это каким-то образом помешать получению разрешения оружие?

Участковый об этом укажет в рапорте. Имхо, не препятствует.

quote:

Originally posted by antoha034:
если срок владения гладким три года

- армия
- иные случаи, оговоренные в законе об оружии: егерь, охотпользователь.

quote:

Originally posted by Avenit:

Любая передача оружия посторонним людям (за исключением сотрудников полиции) - нарушение.

Это выдержка из прайса одного из тиров.

Также знаю случай, когда человек сдавал оружие на комиссию, работники магазина сказали, что необходимо произвести отстрел, чтобы убедиться в том, что оружие работоспособно. Сотрудник магазина забрал оружие, ушёл отстрелять (куда не известно) без владельца, затем вернулся и оформил оружие на комиссию. Причем без отстрела отказывались принимать оружие на реализацию.

Полагаю, на территории тира (или стрельбища) можно дать человеку пострелять из своего оружия.

ПП 814.
V. Передача оружия и патронов
15. Оружие и патроны могут передаваться:
:
ж) спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;
:
ж.4) гражданам Российской Федерации - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб, в том числе для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия...

quote:

Любая передача оружия посторонним людям (за исключением сотрудников полиции) - нарушение.

quote:

Originally posted by medved 73:

ну это любой тир дающий пострелять своё оружие можно прикрыть

quote:

Пункт ж.4

quote:

Изначально написано P.a.i.n:

Неа, см. выше, в ПП814 всё четко прописано. Пункт ж.4 .

Вот нашел, Статья 6 ЗоО.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных организациях;

Т.е. если "дать пострелять" можно интерпретировать, как "передача патронов", то получается, что частное лицо частному лицу дать пострелять не может.

quote:

Т.е. если "дать пострелять" можно интерпретировать, как "передача патронов", то получается, что частное лицо частному лицу дать пострелять не может.

quote:

Originally posted by Frayman:

Т.е.

quote:

Originally posted by Frayman:

частное лицо частному лицу дать пострелять не может

quote:

Изначально написано Плюшевый:
Добрый день!
Дано - родственник (брат), отбывающий срок по 111.ч3, прописанный в квартире.
Может это каким-то образом помешать получению разрешения оружие?

с уважением,
Толстый

нет запретов вам владеть оружием если родственник "сидит"

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#ixzz3gA7Tlw8l

colt 911, получаете лицензии на приобретение ОООП, идете в ЛРО и оформляете продажу друг другу. Могут конечно заартачится и попытаться не дать лицензию, тут вопрос законности мутный, тогда можно договориться с оружейным магазином и сдать на комиссию за небольшую денежку.

quote:

Изначально написано Avenit

colt 911, получаете лицензии на приобретение ОООП, идете в ЛРО и оформляете продажу друг другу. Могут конечно заартачится и попытаться не дать лицензию, тут вопрос законности мутный, тогда можно договориться с комиссионным магазином за небольшую денежку.[/B]

Каким образом можно получить лицензию на приобретение ОООП , имея уже 2 РОХа?

quote:

Originally posted by medved 73:

а до не давнего многие утверждали что из самооборонного ружья вообще стрелять нигде нельзя

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Потому что это следует из смысла положений ЗоО.

Именно. По закону нельзя но в России же живем, поэтому по понятия - можно и все делают вид что так оно и надо.

quote:

Originally posted by Avenit:

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

quote:

Originally posted by Avenit:

Вы СП будете объяснять, что на заборе написано, что можно?

quote:

Originally posted by Job314:

Уважаемые коллеги, кто-нибудь может поделиться опытом или юр.знаниями относительно поста #167?

quote:

Изначально написано colt 911:

Каким образом можно получить лицензию на приобретение ОООП , имея уже 2 РОХа?

производите обмен через ормаг и платите деньги,если у вас по другому не получается,т.е. в начале сдаёте в ормаг освобождая тем самым одно место для получения лицензии и затем идёте "покупать" эти пестики в ормаг

quote:

Изначально написано medved 73:

ну это любой тир дающий пострелять своё оружие можно прикрыть

бред
у тиров есть "прокатное" оружие,а вот чем ещё там дают по баловаться,то это уже другой разговор

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

Участковый об этом укажет в рапорте. Имхо, не препятствует.

оно не имеет статус охотничьего, огнестрельное ? -да. охотничье?- нет. это антиквариат.

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

- армия
- иные случаи, оговоренные в законе об оружии: егерь, охотпользователь.

егерям не выдают уже. я егерил

quote:

Originally posted by Dwarf 86:

СП утверждал

quote:

Originally posted by Dwarf 86:

Я правильно понимаю, что нет такого в законах?

quote:

Originally posted by St-Crash:

В уведомлении есть графа где указывается наименование организации которой гражданин собирается продать оружие (организация указывается в заявлении).
Кроме наименования конкретного магазина возможно ли написание как-то так, что бы можно было в любой магаз определиться?

quote:

Originally posted by St-Crash:

И где регламентирован срок, на который выдается уведомление о продаже оружия и в течение которого действует уведомление?

quote:

Originally posted by St-Crash:

Кроме наименования конкретного магазина возможно ли написание как-то так, что бы можно было в любой магаз определиться?

P.S.: такие направления на продажу выдают всем и каждому в нашем ЛРО, это не по блату, если что .

quote:

Originally posted by P.a.i.n:

P.S.: такие направления на продажу выдают всем и каждому в нашем ЛРО, это не по блату, если что .

quote:

Originally posted by belkin1550:

ещё не все инспектора в курсе,что надо выдавать на конкретный ормаг

Собираюсь получать одновременно на ООП и гладкоствольное, общую схему понял, но остались вопросы.

1) Мед.справка. Сначала диспансеры потом терапевт, или сначала берём у терапевта бланк, а потом в диспансеры?
2) Охотничий билет нужен, формально, только для разрешения на транспортировку гладкоствольного, верно?
3) Курсы мне придётся проходить и для ООП и для гладкоствола отдельно, или можно как - то совместить?
4) Тестирование по теории проходят на курсах или уже в ЛРО?
5) После получаения лицензии какой в итоге срок на преобретение? Просто где - то писали - 2 недели, где - то полгода. Так и не понял, где истина.

quote:

Изначально написано MrMph:

quote:

Originally posted by MrMph:

Просто где - то писали - 2 недели, где - то полгода. Так и не понял, где истина.

quote:

Originally posted by Rive:

"Через торговую сеть" звучит странно - через обувной магазин тоже можно?

quote:

Originally posted by Rive:

Но по-логике - ЛРО проверяет полномочия организации, куда Вы планируете отвезти ствол.

quote:

Originally posted by Rive:

Это прописано в Регламенте.

quote:

Логично, что - 'ИНДУЛЬГЕНЦИЯ' распространяется и на владельцев РОХа(охот.ружей или винтовок)+ГПиР, не?!!

quote:

ри продлении РОХа не нужно сдавать экзамены -только сбор документов и проверка оружия?

quote:

ОООП, или РСО, или Газ

quote:

Originally posted by iyorwanch:

а в ЛРО не могут с.умничать

quote:

не могут с.умничать

quote:

сроки - месяц на лицензию и 14 дней на разрешение. У нас уже несколько лет на местах все оформляют.

вот где прописано на каком уровне нарезным занимаются??

quote:

вот где прописано на каком уровне нарезным занимаются??

quote:

охота с антиком и репликами возможна в рф ?

quote:

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#block_13#ixzz3gbu977Zv

quote:

Originally posted by Makoron:

Добрый день всем!
Переехал тесть на новое место жительства. Прописался. Пошел в ЛРО перерегистрировать ЛОа, а там отправили на курсы по безопасному владению, несмотря на то, что лицензия действительна еще полгода. Законно ли требование полиции?

quote:

Originally posted by sixforest:

передомной мужик брал ЧЗ Скаут в .22lr, так вот ЛНа у него была не розовая/красная как обычно, а голубая о_О, но я на 99% уверен, что это была ЛНа, а не что-то другое. Кто нить в курсе, может, что поменялось в палитре лицензий?

quote:

Изначально написано heg:
Вопрос по нарезному- что-то поменялось?
всмысле РОХа и розовая выписываются в Округе (у меня Ханты) а здать документы можно по месту жительства в своем городе и поэтому сроки огромные... или как сейчас правильно должно быть??

сдать вы можете в своём районе,регламент это разрешает
весь вопрос в вашей способности это сделать и не слушать бред от инспекторов

quote:

может это была лпр !

quote:

сдать вы можете в своём районе,регламент это разрешает
весь вопрос в вашей способности это сделать и не слушать бред от инспекторов

quote:

Изначально написано sixforest:
передомной мужик брал ЧЗ Скаут в .22lr, так вот ЛНа у него была не розовая/красная как обычно, а голубая о_О, но я на 99% уверен, что это была ЛНа, а не что-то другое. Кто нить в курсе, может, что поменялось в палитре лицензий?

Может спортивная лицензия?

Пишут,100,150,200.Подскажите всё же, сколько оплатить. Все бумаги собрал, осталось только пошлину оплатить.

Госпошлина при подаче кассационной жалобы в ВС РФ по гражданскому делу составляет 100 руб. ?

quote:

Originally posted by зублс:

Госпошлина при подаче кассационной жалобы в ВС РФ по гражданскому делу составляет 100 руб. ?

9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 300 рублей;

300*50% = 150 руб

quote:

150 руб

quote:

Originally posted by heg:

сдаю-получаю у себя в городе (вернее сдавал у себя, получал в Хантах- типа если хочешь быстрее можешь сам туда съездить...)
теперь РОХу жду- документы приняли и осмотр купленного на месте, и опять ждать...типа на месте собирают, потом 1-2 раза в месяц почта в Округ или там если с кем с оказией передадут), там все согласно сроков делают и обратно отсылают- отсюда и сроки такие...
вот собственно и вопрос возник- чем это они руководствуются, какими НПА???
может есть какая обязанность заниматься лицензиями-разрешениями на местах? и как к этому подтокнуть?

Есть МР-18, разбирается на 3 части(ствол,ствольная коробка+ложе,цевье), все 3 части - номерные.

Вопрос - как осуществлять транспортировку основных частей оружия? В чехле? В полиэтиленовом пакете?

quote:

Изначально написано skysnet:
Поиском не нашел, к сожалению...

Есть МР-18, разбирается на 3 части(ствол,ствольная коробка+ложе,цевье), все 3 части - номерные.

Вопрос - как осуществлять транспортировку основных частей оружия? В чехле? В полиэтиленовом пакете?

В "чехле" или в "заводской упаковке"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3giBuLvkL

Разбирать не обязательно.

Вот теоритически - заверну я ствольную коробку с ложем в пакет и пойду в гараж, чтобы форму деревяшки поменять. Меня остановят по пути и спросят "что в пакете?". Нарушаю ли я что-либо?

ps. Основная часть оружия оружием не является и не может выполнять его функции(т.е. в моем случае не сможет произвести выстрел).

"Ложа стрелкового оружия - Деталь стрелкового оружия, выполняющая функцию приклада и цевья"(ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения.")

quote:

Originally posted by Orbitoclast:

Необходимо ли проходить тест на наркотики ежегодно?

Нет.

quote:

Originally posted by skysnet:

Вот теоритически - заверну я ствольную коробку с ложем в пакет и пойду в гараж, чтобы форму деревяшки поменять. Меня остановят по пути и спросят "что в пакете?". Нарушаю ли я что-либо?

quote:

Изначально написано belkin1550:

заявляете,что пакет является чехлом

Существует ли требование транспортировки ствола в специальном чехле?

quote:

Originally posted by ГорТоп:

Существует ли требование транспортировки ствола в специальном чехле?

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?

quote:

Изначально написано mnkuzn:

В [b]специальном чехле - я такого не знаю. Но Белкин говорил о чехле. Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?[/B]

+1550

quote:

Может спортивная лицензия?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

quote:

"в чехлах и специальных футлярах"

quote:

Originally posted by sixforest:

Правда, какой он такой специальный никто не знает

quote:

Originally posted by mnkuzn:

СПЕЦИАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ

quote:

сделать это ментально.

quote:

С соответствующей маркировкой и сертификацией.

Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

quote:

Изначально написано skysnet:

Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

Вот уж чего точно не надо.

quote:

Originally posted by Rive:

Или специально изготовленный производителем.

quote:

Originally posted by Rive:

С соответствующей маркировкой и сертификацией.

quote:

Originally posted by Rive:

Далее, есть специальные фирменные кофры/кейсы из очень прочного материала.

quote:

Originally posted by Rive:

С несколькими замками.

quote:

Originally posted by Rive:

Вот они, ИМХО, могут соответствовать ЗоО не только с точки зрения транспортировки

quote:

Originally posted by Rive:

Вот у меня сейчас такой. Он не оружейный, но мною приспособленный

quote:

Originally posted by Rive:

Интересно законно или нет?

quote:

Originally posted by Rive:

Наверное еще и лэйбл поменяю. Для наибольшего соответствия

quote:

Originally posted by sixforest:

ни одним НПА не предусмотренно ни какой-либо маркировки на чехлы, ни, тем более, их сертификации.

quote:

Originally posted by skysnet:

А так же НПА говорят только о транспортировке оружия в сборе, а не о транспортировке основных его частей.

quote:

Originally posted by skysnet:

Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Да, например тетей Машей у себя дома на бабушкиной швейной машинке Зингер.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Не хочется даже обсуждать.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

А чулок чем не соответствует?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Что значит "фирменные"?

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Вами ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ. Возможно, даже СПЕЦИАЛЬНО для оружия. Все, точка.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

В [b]специальном чехле - я такого не знаю. Но Белкин говорил о чехле. Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?[/B]

Перефразирую.
В правилах оборота указывается, что оружие транспортируется в "чехлах и специальных футлярах". Споры об этих вещах не прекращаются и по сей день. Но щас не об этом. Щас вопрос именно об ОЧ. Правильно ли я понимаю, что транспортирование и ношение ОЧ никак не регламентировано? Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

quote:

ОЧ никак не регламентировано?

quote:

Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

quote:

Originally posted by ГорТоп:

Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

Кстати, о пртичках. У меня в ЛКГ написано "... оружие и патроны. Основные части гражданского оружия." Со стволами еще худо-бедно понятно. А как быть с другими ОЧ? Как они регистрируются?

quote:

Originally posted by ГорТоп:

А если так: имеем два одинаковых ружья. Несем ствол от одного, колодку от другого. Юридически - две ОЧ, фактически - одно ружье.

По ЛКГ. А так и регистрируются - после получения лицензии на приобретение, например, УСМ, личины затвора, редких патронов. Вы же не для конструктора берёте - для коллекции же. Или под видом коллекции всё-таки небольшое сборочное производство открываете?

quote:

Изначально написано bprim:

Вы как нести-то собираетесь? С разрешениями или без? Если с разрешениями, то ствол от одного ружья, а колодка от второго. Если соберёте свой конструктор, а вас за белы руки возьмут, вполне возможна ситуация - "прощай оружие".

quote:

Изначально написано bprim:

По ЛКГ. А так и регистрируются - после получения лицензии на приобретение, например, УСМ, личины затвора, редких патронов. Вы же не для конструктора берёте - для коллекции же. Или под видом коллекции всё-таки небольшое сборочное производство открываете?

Т.е., можно получить лицензию на приобретение ствольной коробки или затвора? И как она должна выглядеть?
А если я собираюсь коллекционировать ствол от Сайги, который я отделил от своей легальной Сайги, сдав всё остальное на уничтожение?

quote:

Originally posted by ГорТоп:

А если так: имеем два одинаковых ружья. Несем ствол от одного, колодку от другого. Юридически - две ОЧ, фактически - одно ружье.

quote:

Originally posted by луканин:

По поводу разрешенного дульнозарядного длинноствола , которыми Кольчуга свободно торговала ,какие то изменения в ЗОО появились ?

В свободной продаже
Была инициатива что только коллекционерам, но не помню, чтобы она была принята и вступила в силу

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

В свободной продаже
Была инициатива что только коллекционерам, но не помню, чтобы она была принята и вступила в силу

Соответственно , то что уже на руках, никуда нести регистрировать не надо ?

quote:

Изначально написано oberst 447:
Уважаемые Мэтры!
Как правильно (законно) оформить капсюльную реплику револьвера по коллекционной лицензии, если ввоз "серый" и нет сертификата (не Педерсоли)?
Заранее благодарен. С уважением...

ввозить легально и под сертификацию идти или купить легально тут

quote:

Originally posted by sixforest:

99.9 СП посчитают это нарушением и соответсвенно повесят админ, а дальше Вы можете оспаривать это в суде, а как Вы убедите судью или нет покажет дело. Оно Вам надо?

+1550

quote:

Originally posted by ГорТоп:

А если даже и соберу, в отведённом для этого месте, какие могут быть вопросы?

quote:

Originally posted by ГорТоп:

Т.е., можно получить лицензию на приобретение ствольной коробки или затвора?

quote:

Originally posted by луканин:
не надо?

не надо.
но требования к условиям хранения общие применяются, не забывайте об этом.

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

но требования к условиям хранения общие применяются, не забывайте об этом.

То есть , в сейфе что ли держать???

quote:

Если с точки зрения закона рассуждать, то явное нарушение выходит.

quote:

Это вам надо будет разрешителям долго обосновывать для сего сей "деталь" приобретается в коллекцию. И правда, на кой хрен в коллекции затвор отдельно?

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Скажите, плиз, ОТКУДА они все это знают? Не оттуда ли, откуда и мы, к примеру? И еще - какова юридическая сила подобных разъяснений?

Юр силы никакой, хотя мнение начальства надо ставить в авторитет(для органов - актуально).

Дак вот интересно, а то на днях иду я с этой деревяшкой в пакете, а мимо меня патруль и косятся...

quote:

Originally posted by луканин:
в сейфе что ли держать???

Всё, что является по закону гражданским ОРУЖИЕМ (включая некоторые виды безлицензионной пневматики) должно храниться в режиме хранения гражданского оружия - то есть в сейфах, мет. шкафах, деревянных обитых железом ящиках по месту жительства владельца.

если у вас есть иная точка зрения, то не надо
но не удивляйтесь админу, если будет проверка.

quote:

Originally posted by ГорТоп:

А с какой конкретно точки это "выходит"?

Это сильно похоже на случай, когда один чел "законно" собрал (это с одним-то РОХа и стоящим в сборе в сейфе карбасом) второй Блазер из официально купленных комплектующих и второго ствола из РОХа. И попал по полной при проверке оружия участковым При этом писал, что всё законно. А потом пропал и тему снёс.

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

Всё, что является по закону гражданским ОРУЖИЕМ (включая некоторые виды безлицензионной пневматики) должно храниться в режиме хранения гражданского оружия - то есть в сейфах, мет. шкафах, деревянных обитых железом ящиках по месту жительства владельца.

.

quote:

Изначально написано луканин:

Простите, но держать пневматическую Мурку в деревянном ящике , обитом железом да еще и по месту жительства владельца ( ! ) - БРЕД.
Сами придумали ?
Если нет , ткните носом в ЗОО.

очень при очень рекомендую внимательно читать ....

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 31.12.2014)
"Об оружии"

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в органах внутренних дел не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, разрешается юридическим лицам, получившим разрешение органов внутренних дел на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(часть вторая введена Федеральным законом от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение десяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
В организациях, имеющих разрешение на хранение оружия и (или) патронов к нему, должности, связанные с хранением и учетом оружия и патронов к нему, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 08.11.2014)
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
(вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему")

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.

И все что выше написал белкин1550.
Речь об этом шла.

Вы вольны поступать как хотите.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

quote:

Originally posted by Avenit:

Ну MP-512 она до 3Дж если не апать

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)
X. Учет оружия и патронов

52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.

Источник:
http://www.consultant.ru/docum...980d2232549746/

То есть покупая патроны я должен их регистрировать в ЛРО в 2-недельный срок?
Или то что в магазине записывают и есть эта регистрация?

quote:

Originally posted by C-K:

за исключением ... патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности,

quote:

Originally posted by Jetraw:
1) могут ли возникнуть проблемы при регистрации оружия?

Нет, ни на что не влияет.
При регистрации оружия помимо прочего передаете паспорт на оружие (где указан серийный номер), сертификат и корешок лицензии.

quote:

Изначально написано Oi_Gen:

Нет, ни на что не влияет.
При регистрации оружия помимо прочего передаете паспорт на оружие (где указан серийный номер), сертификат и корешок лицензии.

Спасибо... успокоили

1. Хранение пороха (гадкого/нарезного) при наличии только РОХа на нарезное - нарушение?
2. Хранение пороха (гладкого/нарезного) при наличии лицензии на гладкое (оружия нет) - нарушение?

quote:

Originally posted by Jetraw:

Вчера приобрёл своё первое охотничье оружие, а сегодня обнаружил, что истек срок действия сертификата соответветствия, выданного в магазине вместе с ружьем. Вопроса два:
1) могут ли возникнуть проблемы при регистрации оружия?
2) и если могут, то как мне быть?

quote:

Originally posted by Rive:

Побаяним с разрешения модератора))

1. Хранение пороха (гадкого/нарезного) при наличии только РОХа на нарезное - нарушение?

quote:

Originally posted by Rive:

2. Хранение пороха (гладкого/нарезного) при наличии лицензии на гладкое (оружия нет) - нарушение?

quote:

Originally posted by belkin1550:

неа

quote:

Изначально написано Rive:

Точно???)))

осталось узнать когда он у вас появился ....

quote:

Originally posted by belkin1550:

осталось узнать когда он у вас появился ....

quote:

Изначально написано elektro_Nic:
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....
а на полицию крапать пачками жалобы в разные инстанции

quote:

Изначально написано elektro_Nic:
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

Затворная рама - не "основная часть оружия".
Согласно ЗоО основные части это: ствол, затвор, барабан(у револьверов), рамка(у пистолетов), ствольная коробка;
Если товарищ поменял только затворную раму (оставив старый затвор), то ничего ему не будет. а если поменял затворную раму вместе с самим затвором ...то тут уже думать надо

quote:

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....

quote:

Что такое ЗР? Затворная рама?
Затвор стоял родной? Или хотя бы оба затвора были на месте , в сейфе? И как можно сломать затворную раму?

quote:

Originally posted by elektro_Nic:

он уже написал что сам заменил ЗР у себя дома.....

quote:

Originally posted by sixforest:

если магазин снаряжен

даже если магазин снаряжен, это транспортировка

quote:

даже если магазин снаряжен, это транспортировка

quote:

Изначально написано sixforest:

Если ОООП на теле, в кобуре со снаряженном магазином, то это таки ношение.

Закон не дает однозначного толкования. Опять же ношение в кобуре не предусматривает обязательного положения кобуры на теле. Нету такого в законе.

quote:

не предусматривает обязательного положения кобуры на теле

quote:

огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели...

quote:

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, ... , во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, ...;

В ПП814 написано:
XII. Ношение и использование оружия

quote:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Я так понимаю, что ООП является короткоствольным оружием и его наличие в кобуре с примкнутым магазином является ношением. Соответственно нельзя носить в кобуре ООП в образовательных и развлекательных учереждениях и тп.

Интересен такой момент: в ПП814, п XII, пп 63 сказано, что ношение оружия осуществляется со снаряженным магазином, поставленном на предохранитель. Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?

quote:

Originally posted by Erosion:

Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?

quote:

Изначально написано Gromootvod_1970:

Нет, это нарушение...

Это транспортировка в специальном чехле.

quote:

Originally posted by ag111:

Это транспортировка в специальном чехле.

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Это можно было бы расценить как транспортировка, если бы не было снаряженного магазина...

quote:

Originally posted by mnkuzn:

А разве при транспортировании оружия магазин не может быть снаряжен?

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Он не должен быть примкнут к оружию, снаряжённым...

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Ссылку на НПА, плиз?

Всё есть выше и зависит от того, как пытаться трактовать (с точки зрения закона и логики, либо как хотелось бы, чтобы было)...

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)

quote:

:
XII. Ношение и использование оружия
ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Ком.: Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию. Соответственно НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.

Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...

forums/ic...thm/386

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...

quote:

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.

quote:

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца со дня подачи заявления.

quote:

Изначально написано mihail.v.n34:
Подскажите, где сейчас прописан срок на выдачу РОХи?

7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.

Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

quote:

Куда перенесли двухнедельный срок?

quote:

Изначально написано Gromootvod_1970:

Соответственно [b]НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.[/B]

А если таскать длинноствольное оружие в расчехленном состоянии (на охоте например) без снаряженного магазина, то это уже не ношение? Что же это тогда?

quote:

Originally posted by Erosion:

(на охоте например)

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Там чётко написано ОООП. Вам и дали ответ именно на то сообщение...

quote:

Originally posted by Erosion:

ООП в кабуре на теле, без снаряженного магазина - это ношение или нет?

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.

И могу ли я транспортировать оружие с примкнутым магазином? Пусть примкнутым снаряженным?

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Это что-то новое в оружейной технике...

Уважаемый mnkuzn!
Если Вы цитируете, то цитируйте весь текст, а не отрывками, чтобы было понятно изречение.

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Ком.: Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию. Соответственно НОШЕНИЕ: только СНАРЯЖЁННЫЙ магазин (барабан), ПРИМКНУТЫЙ к оружию.

Это относится непосредственно к ношению

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со СНАРЯЖЁННЫМ магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Уважаемый mnkuzn!
Если Вы цитируете, то цитируйте весь текст, а не отрывками, чтобы было понятно изречение.

quote:

Originally posted by Gromootvod_1970:

Если магазин (снаряжённый) не примкнут или он примкнут но не снаряжён - это не ношение, а транспортировка и наоборот.

quote:

Изначально написано Erosion:
Я к тому, что постановка на предохранитель - это все же необходимое условие ношения?

По закону - да. Вроде иного прочтения нет.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3hY6k2Jqu

Но это только для Юриков.

quote:

Изначально написано Erosion:

А если таскать длинноствольное оружие в расчехленном состоянии (на охоте например) без снаряженного магазина, то это уже не ношение? Что же это тогда?

Присоединяюсь к вопросу.

quote:

Изначально написано Avenit:
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3hY6k2Jqu

Но это только для Юриков.

Да вроде всё давно прописано...

quote:

Изначально написано Andrey 19:

Да вроде всё давно прописано...

Ну это известный документ с удивительной стилистикой)

"транспортирование оружия не является заряженным")
есть более поздний за подписью другого чиновника. Маликова, что-ли... не помню точно. Там хоть по-русски изложено.

quote:

Изначально написано Vistavod:
Камрады, в соседней теме некто высказал мнение, что "Ведь по закону нарезное для самообороны применять нельзя."
Бред? Какими нормативными актами определяется возможность необходимой обороны теми или иными средствами?

Вопрос - Сейчас предстоит длительное путешествие на машинах с проездом и стоянками на нескольких охот хозяйствах. Могу я ее без какихто дополнительных документов возить через эту территорию пневмо ружье, а также стрелять из него к примеру по банкам? СТОРОГО НЕ ОХОТА

Мои мысли после прочтения всех законов - документы на пневму до 7.5 ненужны оно является именно спорт оружием а не охотничьем, соответственно документы на охоту и разрешения ненужны и нахождение с ним на охот хозяйстве не может подподать под какието законы. А охот хозяйства это места где в априоре разрешена стрельба хоть оно и не являтся спецально оборудованном местом.

Где я ошибаюсь?)))
Всем заранее спасибо!!!

quote:

Originally posted by BlackWizard:

Где я ошибаюсь?)))

"2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p110
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

Со всем этим оружием можно преспокойно разгуливать в охотугодьях без путёвки.

quote:

Originally posted by Avenit:

Для самообороны можно применять хоть армейский калаш стреляющий очередями, который у тебя находится на законных основаниях.

quote:

Изначально написано Rive:

Ну это известный документ с удивительной стилистикой)

"транспортирование оружия не является заряженным")
есть более поздний за подписью другого чиновника. Маликова, что-ли... не помню точно. Там хоть по-русски изложено.

Ну ... стилистика никогда не была коньком чинов в погонах
А бумажка - вот и та самая

quote:

Изначально написано Andrey 19:

Ну ... стилистика никогда не была коньком чинов в погонах
А бумажка - вот и та самая

Да, она. Только здесь более осторожное заключение. Неотъёмный магазин.

quote:

Originally posted by Rive:

Неотъёмный магазин.

Там про что спросили - про то и ответили

quote:

Изначально написано mnkuzn:

А если этот Калаш был применен в целях необходимой обороны лицом, владеющим им незаконно?

За незаконное хранение Вас осудят отдельно. Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало. Ну надо понимать, что оборонятся гранатами не следует

ввозить легально и под сертификацию идти или купить легально тут

Спасибо за ответ.
Спрошу по другому - есть Педерсоли (сертификат имеется), но "серый" куплен в РФ с рук, все отметки на оружии, что культурно-познавательное есть. Возможно ли оформить?

quote:

Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало.

Хотелось-бы увидеть нормативный акт, а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

quote:

нарезью обороняться не смей!

quote:

Originally posted by Vistavod:

Хотелось-бы увидеть нормативный акт, а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

quote:

Originally posted by НСК-И:

Вроде самооборона(пока).

quote:

Изначально написано Rive:

бред.

Я понимаю, что бред. А поди-ж докажи!

quote:

Originally posted by Vistavod:

Я понимаю, что бред. А поди-ж докажи!

quote:

Originally posted by Rive:

И повезло, конечно, что трупов нет.

quote:

Originally posted by Avenit:

Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало.

quote:

Originally posted by Vistavod:

Хотелось-бы увидеть нормативный акт

quote:

Originally posted by Vistavod:

а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

Обороняться можно хоть костяной дильдой, найденной в гробнице первобытной королевы. Другое дело, что оборона запрещенными предметами образует самостоятельный состав - изготовление, хранение и т.д.

quote:

Originally posted by НСК-И:

из легковой к нему на встречу выходят вооруженные бандиты и начинают стрелять в его сторону(оружие ,как потом выяснилось травматическое,пистолеты).Племянник без разговоров открывает огонь на поражение из нарезной сайги 223.Один в тяжелом,один чуть легче,оба живы.

quote:

Изначально написано Erosion:

Или наоборот - не повезло...

quote:

Изначально написано Tekirinto:
Всем здрасьте. Кто нибудь сталкивался с такой темой. Прихожу я в ЛРО за проделением травмата и приношу его на осмотр. Инспектор замечает фаску на стволе(напилинг Макарыча). Какие в этом случае санкции ко мне? Смогу ли я Макарыч сдать, а другой оставить?

я уверен на 99% что осмотр будет поверхностным максимум
ну и говорить что так и былО

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Стопроцентная необходимая оборона. Типичная классика. Факт того, что с собой СПЕЦИАЛЬНО был взят карабин, никакого значения по закону иметь не должен, т.к. УК не рассматривает наличие специально приготовленных средств (в т.ч. "на всякий случай") как условие, отменяющее ситуацию НО. Другое дело - спровоцированное нападение, но это уже другой вопрос.

Спасибо за разъяснение.

quote:

Originally posted by belkin1550:

я уверен на 99% что осмотр будет поверхностным максимум
ну и говорить что так и былО

quote:

Изначально написано Tekirinto:

Так если придерутся, чего ждать???

есть ли жизнь на марсе или нет жизни на марсе....это науке не известно
рекомендую ждать нобелевскую премию

quote:

Originally posted by Vistavod:

Спасибо за разъяснение.

1. Мой друг имеет на законных основаниях 2 ед. ОООП в калибрах 9РА и 10x22Т. Патроны очень похожи внешне. Теоретически предположим, что в какой-то день он перепутал и зарядил 9PA в оружие под 10x22Т и таким оружием позже оборонился от преступного посягательства на его жизнь.

Несколько дней читаю форум и интернет на эту тему. На форуме есть мнение, что такое заряжание образует умысел в глазах судьи, => исключает применение ст.37, т.к. гражданин, якобы, умышленно готовился к причинению сторонним лицам повреждений бОльших, чем установлено требованиями минздрава. То есть, умышленно внёс изменения в баллистические характеристики своего ОООП (увеличил мощность). Так ли это? Какова правоприменительная практика на этот счёт?

2. Вопрос второй, о ёмкости магазина ОООП. Повторю то, что задано в сообщениии #80.

Имеем ст. 3 и 6 ЗоО. Ст. 3 адресована производителям. Это будет непросто объяснить сотруднику полиции или САБ в аэропорту, но тем не менее. Имеем ст. 6, из текста которой следует, что она не относится к ОООП. Вопросы:

-как наиболее эффективно донести до сотрудника полиции (особенно, в дальней поездке в глушь), что заряжать более 10 патронов закон не запрещает?
-как наиболее эффективно объяснить нахождение в оружии магазина, с механически убранным ограничителем (путём высверливания его из стенки)? Я, например, лично видел такой в продаже на западе Москвы в ормаге. Отдельно его купить с чеком, увы, не получится - продаётся вместе с пистолетом на комиссии.
-как наиболее эффективно предотвратить изъятие оружия сотрудником полиции? Учитывая, что действо может происходить за 4000 км и более от дома?

3. Вопрос риторический.
Мой друг вышел из дома, на него напали собаки, он дослал патрон в патронник своего субкомпакта малой ёмкости, каждый патрон в котором на счету. От звука собаки испугались и убежали. Он немедленно убрал пистолет обратно в кобуру, не разряжая. Вопрос - как вменяемо объяснить, почему у него при этом полный магазин?

В НПА Прописаны разные условия хранения для указанных мест.

quote:

Originally posted by belkin1550:

рекомендую ждать нобелевскую премию

quote:

Чем считать гараж около дома - местом жительства или местом временного пребывания?

quote:

Originally posted by Rive:

Чем считать гараж около дома - местом жительства или местом временного пребывания?

quote:

Не пойдет. В ящиках хранят по месту жительства.

quote:

... нашли пачку патронов (легальных) в гараже и шили административку.

quote:

Изначально написано Tekirinto:

Так если придерутся, чего ждать???

А ничего! Не нравится - пускай отправляют эксперту, а он пускай разбирается - изменились у него ТТХ или нет. А им потом пистон от начальства - чтобы не отвлекали всякой херней.

quote:

Originally posted by vbif70:

Хозяин патронов был в это время в гараже или нет? Если был - место временного пребывания, патроны находились при хозяине. Если не был - запираемый ящик и ФСЁ!

"3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина." (ПП #713)

"Гараж (франц. garage, от garer - поместить под прикрытие, убрать) - помещение, здание или комплекс зданий и сооружений для хранения, технического обслуживания и текущего ремонта подвижного состава автомобильного транспорта." (БСЭ)

quote:

Originally posted by vbif70:

Хозяин патронов был в это время в гараже или нет? Если был - место временного пребывания, патроны находились при хозяине. Если не был - запираемый ящик и ФСЁ!

Если хозяина не было - это уже не место временного пребывания. Это админ.

quote:

Originally posted by КаЗаРаГа:

Могут местные ПравОхоры вздрючить за неправильное хранение?
В деревенском доме у меня будет отдельная комната.

Ребята, не ищите "дьявола" там, где его не было, нет и не будет.

quote:

Изначально написано КаЗаРаГа:
Еду в отпуск в деревню. Кроме деревеских работ меня ожидает охота. Ружьё с собой беру. Путёвки обещают. А вот по хранению ружья мне не ясно. Не сейф же с собой везти на три недели. Могут местные ПравОхоры вздрючить за неправильное хранение?
В деревенском доме у меня будет отдельная комната.

quote:

Изначально написано bprim:

Круто - гараж, как запираемый ящик. А хозяин патронов в гараже-запираемом ящике документы на оружие при себе имел? Кстати, хозяин патронов не обеспечил требование ПП #814 по соблюдению "условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц"...

"3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также [b]жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина." (ПП #713)

"Гараж (франц. garage, от garer - поместить под прикрытие, убрать) - помещение, здание или комплекс зданий и сооружений для хранения, технического обслуживания и текущего ремонта подвижного состава автомобильного транспорта." (БСЭ)[/B]

quote:

Originally posted by Rive:

То есть, гараж, как помещение в принципе не подходит для хранения патронов?

А вы свои патроны в гараже храните? Солидный, видать, у вас запас патронов-то...

quote:

Originally posted by bprim:

И у меня дома.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Кяп, дома - значит, не в гараже. Т.е. в не в отдельном гараже. Но тогда возникает вопрос - а как быть, если гараж является конструктивной частью дома (частного)? Понятно, что отдельно стоящий гараж - это не жилое помещение. Но как часть жилого дома?

Originally posted by Rive:

Опять же вопрос дом индивидуальный или многоквартирный?

С многоквартирным домом даже ещё проще, если в качестве гаража-ящика для патронов используется индивидуальный, с шести сторон (справа-слева, спереди-сзади, сверху-снизу) изолированный бокс, часть собственности владельца патронов и оружия - прямое исполнение соблюдения "условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц" в соответствии с ПП #814...

Неудобство только для муниципального арендатора, если индивидуальный договор аренды бокса - ёк.

quote:

Originally posted by Rive:

Опять же вопрос дом индивидуальный или многоквартирный?

quote:

Originally posted by bprim:

в качестве гаража-ящика для патронов используется индивидуальный, с шести сторон (справа-слева, спереди-сзади, сверху-снизу) изолированный бокс

У знакомого видел шикарный книжный шкаф 50-х годов прошлого века, из массива, переделанный в оружейный шкаф. Красота. В створки дверок вставлено закалённое стекло, которое по бокам и углам украшено золочёным гранением. Бархатные держатели ружей и карабинов. Невидимая боковая подсветка. Большой нижний отсек с отдельными дверцами под патроны и прочее. Мечта.

Не оно?

ФЗ-150 Статья 13 гласит:
"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования."

Мой районный разрешитель это понимает как всего 5 шт. и ни одним больше.
Я это понимаю как 5-нарезн. + 5-гладк. + 2-ОООП = Итого 12 единиц.

quote:

Originally posted by T - R:

Я это понимаю как 5-нарезн. + 5-гладк. + 2-ОООП = Итого 12 единиц.

а про коллекционную лицензию уже написали. у меня нпр 7 един гладких

Спасибо за ответ.

Вообще такой бред первый раз вижу

quote:

Originally posted by monster_garage:

Пистолет был приобретён в 2013 по причине проживания на первом этаже.

quote:

Изначально написано T - R:
Я считаю, что это не дремучесть, а жизненная позиция. ((
У меня самого есть МР-153, и от отца в наследство осталось 4 охотничьих и 1 травматический.
Сейчас пришло время оформлять.
И инструктор по обращению с травматом, и разрешитель по нарезному, и разрешитель по гладкостволу, и в магазине перекупщики, все в один голос говорят что не больше пяти в целом.
Ну в принципе ничего удивительного. Мы же в Казани отмечаем день независимости Татарстана. Наверное и местное законодательство тоже не зависит от РФ. XDDD
Буду подавать документы на всё оружие и просить официальный отказ, чтобы потом его обжаловать.
Просто думал может уже кто получал письмо с разъяснениями от органов МВД типа такого, которое было в посту #366. Это бы ускорило процесс оформления для меня.

Спасибо за ответ.

В каждом регионе (условно российском) действуют свои неписанные законы. В Дагестане, например человек получил нарезное без стажа гладкого. У них это можно. Но второе получить не может - не дают. ))

quote:

Originally posted by Rive:

Но второе получить не может - не дают.

quote:

Originally posted by Rive:

В Дагестане, например человек получил нарезное без стажа гладкого.

Передача оружия через комиссионный магазин
1) Посещение магазина с покупателем (у него должно быть подтверждение), заполнение подтверждения и Вашей лицензии
2) В своем ЛРО пишете заявление на выдачу разрешения, представляете лицензию и ружье в осмотру
3) В своем ЛРО через две неделе получаете РОХа

quote:

Изначально написано ASE96:
Пожалуйста, подскажите наиболее удобный алгоритм действий при покупке ружья с рук (зеленая на руках), точнее, сколько посещений ОЛР это займ нет ? Спасибо

ЛРО разные?

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Передача оружия через комиссионный магазин

quote:

Originally posted by Rive:

ЛРО разные?

quote:

Originally posted by bprim:

Если ГЛРР/ОЛРР одно, то ненамного удобнее это. Хотя, оно конечно. По мне, так лучше оформлять передачей. Не продажей.

quote:

Originally posted by ASE96:

как с продавцом договоримся

Через магазин два недостатка:
1) У продавца должно быть подтверждение (и предварительно поданное заявление на его получение), действует оно два месяца
2) Оплата услуг магазина, в Мск это от 2к, по принятому правилу сумма делится пополам

Если у вас больше свободного времени - оформляйте через ЛРО.

quote:

Originally posted by bprim:

не передача, а продажа

А если передача в связи с продажей?)

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

А если передача в связи с продажей?)

Так что можно в ормаге не мучаясь сразу и прикупить - всё равно ведь на учёт ставить. И быстрей так

Является ли указанное "Медицинское заключение от отсутствии в организме... наркотический психотропных..." "медицинской справка формы 454/у-06 о результатах химико-токсикологического исследования", описанной здесь-
http://olymp-tmb.jimdo.com/%D0...BD%D0%B8%D0%B5/

Следует ли из этого, что теперь при обращении в ЛРО в случае, когда требуются мед. документы, мы должны подавать не одну справку 0-46, а ДВЕ:
1 - Медсправка 0-46
2 - Медсправка формы 454/у-06?

Блин, собаки алчные...

quote:

Блин, собаки алчные...

Например, если вы получали справки до даты нововведения, то вы не могли практически обеспечить этой справки. А если в вашем наркодиспансере и по сегодня не сорганизовали ни бланков, ни оборудования для реализации сей "инновации" - то пойди вы сегодня, и тоже не сможете реализовать нововведения.

Но вот в ЛРО строго формально - имеют право требовать справку формы 454/у-06 уже с 14 июля сего года. А поскольку вашей конечной целью является именно ЛРО, то я бы навашем месте позвонил туда и спросил - как вы должны поступить "во вновь открывшихся обстоятельствах".

Мне проще - на сайте моей разрешиловки на сегодня висит список требуемых ими документов, и там присутствует и Медицинское заключение по форме 046-1, и вместе с ним:
"Медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов", форма коего однако, не указана.
http://zao.petrovka38.ru/document/6032519

При этом еще, в Регламентах скорее всего, требование представить эту новую 454/у-06 пока не отражено. Что дает возмжность пободаться, при желании.

Но на практике, вероятно проще еще раз сходить а наркодиспансер и дать им понюхать свою мочу, заплатив за это 800 руб.

Правда, и после этого остается вероятность бодаться с ЛРО, если наркодельцы не имеют еще положенной по закону 454/у-06, и оформят свое заключение произвольным образом, а это не понравится в ЛРО.

И после этого еще спрашивают - откуда на Руси мат...

quote:

Originally posted by VladiT:

флюорография, анализы крови, мочи и кала

quote:

Originally posted by Волк74:

Могут ли аннулировать разрешение на оружие, за дорожные штрафы неуплаченные?

quote:

флюорография, анализы крови, мочи и кала

на водительскую комиссию регламентирован один анализ крови - экспресс-тест на сахар, инсулинозависимый диабетик за рулём повышает риск для окружающих

edinorog0-0:
1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?
2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?
3. На каком основании вы передадите оружие третьим лицам, будь они трижды СП? (травматических пистолетов не существует)

quote:

1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?
2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?
3. На каком основании вы передадите оружие третьим лицам, будь они трижды СП? (травматических пистолетов не существует)

1,2: Например 1 чехол(пусть даже большой) нести на себе явно будет проще чем 2.
Допустим у меня чехол не просто брезентовый мешок, а самодельный с специально отгорожеными отсеками под каждый ствол, обитыми чем-нибудь мягким.
А во втором случае...например в руках будет короткий и компактный чехол с 2 стволами, а в рюкзаке всё остальное, потому что нести было бы удобнее, чем 2 длинных и неповоротлиых чехла по 1-1.5м каждый. Особенно в общ транспорте...
3.Да, я помню, что не имею права давать в руки оружие никому кроме ЛРОшника (и в паре других ситуаций типа сдачи оружия в комиссионку,ремонт,хранение,утилизацию).
Но если попадутся житрожопые "тупые" СП и скажут что-то типа "пистолет не давай, отдельно магазин давай для осмотра, магазин - не оружие" на что ссылаться, чтобы законно отказать им?

quote:

Originally posted by edinorog0-0:

Вопрос 1: законно ли таскать 2 ружья в одном чехле?

quote:

Originally posted by bprim:

1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?

quote:

Originally posted by bprim:

2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?

quote:

Originally posted by edinorog0-0:

Вопрос 3: Имеют ли СП право считать количество патронов в магазине моего ОООП? (травматического пистолета)

quote:

В НПА указано транспортировать в чехле. Подробностей такой транспортировки в НПА нет. Значит НПА Вы не нарушите.

quote:

можно положить одно ружьё в чехол предварительно завернув в ткань.

quote:

Originally posted by Егор1:

Инспектор ГЛРР - тоже СП Предполагаю, что предъявив пистолет и РОХа ППСу, но отказавшись передать магазин с патронами, можно ожидать задержания и организации проверки пистолета инспектором ГЛРР. Если не лень ППСу будет

А вот остальные СП пуще владельца оружия обязаны соблюдать законы и внутренние регламенты.

Оружие к осмотру предъявляется - не передаётся! - из своих рук: сверить номера, например. Магазин с патронами, неважно - с "резинкой" ли, СП осматривать тоже может визуально из ваших рук, либо пригласив владельца оружия в служебное помещение, в присутствии понятых, с составлением протокола осмотра.

quote:

Originally posted by VladiT:

Да, ведь объективно каждое из ружей находится в чехле.

quote:

Originally posted by VladiT:

Есть фабричные чехлы на два места, они же являются стрелковым ковриком - вероятно речь о таком.

quote:

Нет, объективно, как ни крути, два ружья в одном чехле.

quote:

Originally posted by bprim:

как ни крути, два ружья в одном чехле.

http://ria.ru/incidents/20150822/1201263364.html

Это вообще что такое было?

quote:

Это вообще что такое было?

quote:

Originally posted by dEretik:

Такая объективность не имеет влияния на Правила оборота оружия.

quote:

Originally posted by Егор1:

1-е ружьё в чехле? Да. 2-е ружьё в чехле? Да.
Транспортируемое оружие находится в чехле. Что ещё надо?

А транспортировать стволы в одном чехле, а колодки с прикладами в рюкзаке весьма оригинальный подход к делу - рюкзак на двух плечах висит, плюс на одном ещё и чехол со стволами. А когда два ружья каждое в своём чехле (собранные или разобранные - не важно), так удобнее даже: можно и на двух плечах, и на одном, или в руках неси. Но это моё сугубо личное видение вопроса, которое не посягает на правила оборота оружия никоим образом

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Это вообще что такое было?

quote:

Originally posted by new_poison:

Сегодня хотел получить ещё одну зелёнку

quote:

Originally posted by new_poison:

Затребовали "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов". Я понимаю, что есть поправки, но на каждую зелёнку надо бегать сдавать тест?

quote:

Originally posted by new_poison:

Как оспорить?

Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему"

7. Сроки предоставления государственной услуги.
7.1. Выдача лицензии осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии <*>, представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
------
<*> Далее - "последующее обращение".

К заявлению прилагаются:
абзац утратил силу. - Приказ МВД России от 30.12.2014 N 1149;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
(абзац введен Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832)
------
и как видим тут про медспрвки какие либо ни слова

Требуют "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов"

Это действующая норма закона об оружии, вступившая в силу 24 июля 2015. К медзаключению #046-1, которое уже может находиться в учётном деле, никакого отношения не имеет. Это совершенно самостоятельный документ. И на груди тельняшку рвать бесполезно - надо идти и делать. И не на каждое ружьё или карабин. Почитайте новую редакцию ФЗОО.

quote:

Требуют "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов"

quote:

К медзаключению #046-1, которое уже может находиться в учётном деле, никакого отношения не имеет. Это совершенно самостоятельный документ

quote:

Originally posted by belkin1550:

триста пятидесятый раз повторяю

А кто и сколько справок носит - это его личное дело. (Это относительно умственно полноценных и не очень.)

quote:

Originally posted by VirPil:

почему так однобоко?

При медицинском освидетельствовании выдаются два документа:

1) медицинское заключение по результатам освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (форма #046-1), и
2) "врачебное свидетельство о состоянии здоровья", выданное психиатром-наркологом, об отсутствии/наличии противопоказаний для приобретения/хранения и ношения оружия.

А пройденный тест и выданное на его основе "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" являет собой отдельный, самостоятельный документ, не имеющий к первым двум отношения.

quote:

При медицинском освидетельствовании выдаются два документа:

1) медицинское заключение по результатам освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (форма #046-1), и
2) "врачебное свидетельство о состоянии здоровья", выданное психиатром-наркологом, об отсутствии/наличии противопоказаний для приобретения/хранения и ношения оружия.

А пройденный тест и выданное на его основе "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" являет собой отдельный, самостоятельный документ, не имеющий к первым двум отношения.

quote:

Originally posted by VirPil:

то есть вы сейчас утверждаете как врач эксперт? или это не имеющее к мед.экспертизе домыслы?

документы разные, но один из них является основанием для выдачи другого

Нигде не установлено, что какой-либо из этих документов требует наличия другого. Просто если вы не состоите на учёте в накодиспансере (первые два документа, упомянутые мною ранее), а экспресс-тест покажет наличие в организме метаболитов наркотиков, вам просто не выдадут лицензию/разрешение.

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

подскажите,если не трудно,у меня два вопроса. 1) могу ли я владеть ,перевозить,устанавливать ПБС

2. Резьбу под ДТК вы можете нарезать в сертифицированной оружейной мастерской или на оружейном предприятии, при наличии направления на ремонт (с этим как раз вам в МОЛРР обращаться).

Не понял: а где ещё можно нарезать резьбу для ДТК, как не на стволе?

quote:

В новой редакции ФЗОО всё ясно изложено

quote:

лицензированные медицинские учреждения

В законе изложено для всех и для вас, и для медиков. Всё равно им или нет. Но, по всей видимости, не всё равно, раз они за тест, который стоит 60 рублей, берут "всего-то" 800 деревянных.

quote:

В законе изложено ... и для медиков

quote:

Изначально написано bprim:

1. Вы можете владеть ПБС, можете транспортировать ПБС. Тем не менее, в России ПБС законодательно запрещены к обороту, следовательно вы не имеете права устанавливать ПБС на своё оружие - это чревато.

2. Резьбу под ДТК вы можете нарезать в сертифицированной оружейной мастерской или на оружейном предприятии, при наличии направления на ремонт (с этим как раз вам в МОЛРР обращаться).

Не понял: а где ещё можно нарезать резьбу для ДТК, как не на стволе?

Спасибо! мне казалось,что если я не уменьшаю длину ствола,то можно без всяких разрешений резать резьбу

quote:

Originally posted by bprim:

Мне? Ничего.

quote:

Originally posted by bprim:

на груди тельняшку рвать бесполезно - надо идти и делать.

quote:

Originally posted by bprim:

Введена новая норма закона - извольте исполнять. Эта норма никак не коррелируется с выдачей медзаключения. Это разные документы.

quote:

Originally posted by bprim:

лицензированные медицинские учреждения будут сами тесты на нарко- и прочую лабуду делать, чтобы, так сказать, всё в кучку собрать (так ведь удобней), или, всё-таки, тесты будут только в наркодиспансерах делать?

quote:

Originally posted by bprim:

Тем не менее, в России ПБС законодательно запрещены к обороту

quote:

Originally posted by VirPil:

в таком случае, ткните меня носом в ФЗ 150, именно в то место, где расписан алгоритм наркологической мед.экспертизы.

quote:

Originally posted by Hunter48rus:

Спасибо! мне казалось,что если я не уменьшаю длину ствола,то можно без всяких разрешений резать резьбу

quote:

Originally posted by Егор1:

Белкин ведь привёл отрывок действующего регламента.

quote:

Originally posted by Егор1:

почему сотрудники МВД так полюбили иностранное слово "коррелирует"

quote:

Originally posted by Егор1:

а разве недавними поправками в ЗоО не была установлена обязанность проходить медосвидетельствование у нарколога и психиатра только в гос- или муниципальных межучреждениях по месту жительства? Или Вы имеете в виду, что не заведут ли в районных поликлиниках для оружейных справок своего психиатра и нарколога?

quote:

Originally posted by Егор1:

Разве это так? Не приведёте ссылочку на НПА?

quote:

а разве недавними поправками в ЗоО не была установлена обязанность проходить медосвидетельствование у нарколога и психиатра только в гос- или муниципальных межучреждениях по месту жительства? Или Вы имеете в виду, что не заведут ли в районных поликлиниках для оружейных справок своего психиатра и нарколога?

quote:

Изначально написано bprim:

Закон устанавливает нормы, алгоритмы расписывают подзаконные акты.

quote:

Originally posted by VirPil:

разницы нет, если врач-эксперт ведёт приём и в диспансере, и в частной поликлинике,

quote:

Originally posted by VirPil:

и противоречий нет.

Если всё вами упомянутое имеет для вас столь важное жизненное значение, то не проще ли будет составить официальное письмо-запрос в Правовой департамент МВД России и/или в Департамент развития медицинской помощи Минздрава? Вам ведь обязательно ответят, и ответ будет включать ссылки на профильные НПА.

quote:

Вам ведь обязательно ответят, и ответ будет включать ссылки на профильные НПА.

quote:

мне кажется, Вы ошибаетесь

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Ст20. 9. коап рф

quote:

Originally posted by bprim:

Закон главенствует над любым регламентом.

quote:

Originally posted by bprim:

но, смею заметить, к сотрудникам МВД отношения не имел, не имею и иметь не буду.

quote:

Originally posted by bprim:

Я написал "лицензированные медучреждения". Я подразумевл те медучреждения, которые располагают официальным правом оказывать услуги по проведению медицинских освидетельствований. Это, как правило, муниципальные поликлиники или диспансеры.

quote:

Originally posted by bprim:

Внимательно перечитайте ФЗОО, а если совсем точно: статью 6, пункт 3

quote:

Originally posted by VirPil:

а если врач тот-же самый? и штамп на мед.заключении стоит "МУЗ НД"? в этом основные формальности

quote:

Originally posted by Егор1:

Но если Вы откажетесь соблюдать регламент, Вас привлекут.

quote:

Originally posted by Егор1:

Есть же вполне корректный аналог на русском.

quote:

Originally posted by Егор1:

Да нет, все медучреждения, оказывающие помощь гражданам, должны иметь лицензию. Независимо от формы собственности.

quote:

Originally posted by Егор1:

Перечитал внимательно нового не увидел. Этот пункт не запрещает оборот ПБС.

quote:

то есть вероятность, что справка будет признана сфальсифицированной.

quote:

Но вот беда - лицензия государственного медучреждения, не такая же, как у частного..

quote:

Originally posted by bprim:

Нет. Регламент исполняют СП. Регламент не для граждан писан.

quote:

Originally posted by bprim:

Термин "корреляция", на мой взгляд, более конкретен. Если хотите, более наукообразен.

quote:

Originally posted by bprim:

Это ли не запрет оборота?

quote:

Originally posted by VirPil:

а значит справка никак не сможет быть признана сфальцифицированной

quote:

Originally posted by Егор1:

Нет, это не запрет. Хранить, транспортировать, покупать и пр. (за исключением) можно ведь.

Вы можете контрабандой или, даже, официально ввезти ПБС в Россию из-за рубежа и продать своё имущество, пресловутый ПБС, либо купить ранее кем-то ввезённый, а равно неофициально изготовленный, ПБС в России с рук; невзирая ни запреты установить ПБС на свой карабин... Ха! И это не будет нарушением закона?!

quote:

Просто кто-то из моих знакомых врачей (частников) говорил, что муниципалы и частники имеют неодинаковые лицензии.

quote:

Но что характерно, все госмедучреждения создали при себе отделения очень платных услуг

quote:

Originally posted by VirPil:

для начала ответьте на вопрос и проанализируйте: поясните, что такое "государственное медучреждение"?

quote:

Я всё время имел ввиду

В чём принципиальная разница, кроме ранга, между государственным медучреждением и муниципальным медучреждением?

quote:

Originally posted by bprim:

невзирая ни запреты установить ПБС на свой карабин... Ха! И это не будет нарушением закона?!

quote:

Originally posted by Егор1:

это - будет нарушением закона. Но оборот - не запрещён.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

В случае если владение оружием прекратилось (продано, подарено), вступают в действие требования статьи 6 Федерального закона 'Об оружии', которыми устанавливается запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием.

quote:

Originally posted by Oi_Gen:

Следовательно, бывший владелец оружия несет обязанность произвести отчуждение оставшихся у него патронов (продажу, дарение либо добровольную сдачу в органы внутренних дел на уничтожение).

quote:

Originally posted by retriver:

добрый день . подскажите пожалуйста по процедуре покупки и продаже нарезного оружия с рук .

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Или разукомплектовать.

Теперь другой вопрос:
Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

quote:

Originally posted by edinorog0-0:

Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

quote:

Изначально написано bprim:
Вот здесь почитать можно: https://mvd.ru/guns со слов "Отчуждение гражданами оружия и патронов, принадлежащих им на законных основаниях".

Хм. Не ожидал, что на сайте МВД можно прочесть что-то полезное...будем знать

Даже есть ответ на первый мой вопрос "что будет, если...":
Кратко: административка будет
Подробнее:
"Вместе с тем, если в силу каких-либо обстоятельств у владельца оружия будут обнаружены неотчужденные патроны к оружию, которым он ранее владел на законных основаниях, ответственность за нарушение правил хранения таких патронов наступает по признакам административного правонарушения, предусмотренного статьей 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (пункт 4 - Нарушение правил хранения патронов - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.)."

quote:

Originally posted by edinorog0-0:

Кратко: административка будет

Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.

Гражданин после продажи оружия несёт обязанность по отчуждению патронов, включая право и возможность: казённые продать, самокрут подарить, либо то и другое передать в органы внутренних дел для утилизации. И на всё про всё у него имеется один год, в течение которого именно господа из органов внутренних дел обязаны изъять патроны в соответствии со статьёй 27 закона об оружии и в силу статьи 238 Гражданского кодекса, которая этот год и предоставляет, потому что статья 6 закона об оружии, устанавливает запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием (см. выше всё заново после слова "после" ).

На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...

По какой статье КоАПа наказывают за это?

quote:

Изначально написано edinorog0-0:
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:

На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...

По какой статье КоАПа наказывают за это?

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, а также нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

quote:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

quote:

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

quote:

Originally posted by mihail.v.n34:

хотя уже, вероятно, поздноват

quote:

Originally posted by Gans_31:

по словам гиббонов и госохотинспектора

quote:

Изначально написано edinorog0-0:
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...
По какой статье КоАПа наказывают за это?

Интересно то, что в соответствии с этим:

quote:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

quote:

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Или я не прав?

quote:

Originally posted by Erosion:

Или я не прав?

quote:

Originally posted by VirPil:

а кто догадается, что у меня оружие, если я не держу его в руках в расчехлённом виде

quote:

так Вы достаньте

quote:

Originally posted by VirPil:

а вот мне интересно, допустим встречаю я дитё из школы, у меня ОООП, ношение скрыто (в кобуре под одеждой).
- зайти в школу - получить админ?

quote:

Originally posted by Егор1:

Не прав. Толкования терминов "ношение" и "транспортирование" в НПА нет, однако здесь: forummessage/6/2125 пост 235, в письмах МВД разъясняется смысл терминов "ношение" и "транспортировка". Наиболее корректно, ИМХО, определять ношение или транспортирование имеет место по цели перемещения оружия в данном конкретном случае. Цель перемещения - доставка из пункта А в пункт Б - значит это транспортирование. Цель перемещения самозащита, и перемещается приготовленный к применению пистолет, - значит ношение. Цель перемещения - охота, и перемещается приготовленное к применению ружьё, значит ношение.

Почитал скан по ссылке. Зам. нач. ЛРО Ненашев упирает на то, что согласно ФЗО ношение длиноствола разрешено в местах, где разрешено его использовать (тир, охотугодье), а до этих мест производится транспортировка оружия, а ООП на тот момент было разрешено носить везде в целях самообороны (кроме массовых мероприятий).
Интересно, что согласно ст24 ФЗО запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, и одельно запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах и т.п.
Хотя в ст6 ФЗО указано, что запрещено ношение гражданами оружия при проведении митингов и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами ООП на территориях образовательных организаций

Т.е. получается, что там, где можно носить ООП - это ношение, а там, где нельзя носить - это транспортировка, так что ли?

quote:

Может и админ...

quote:

Originally posted by bprim:

Сейчас в школах рамки металлодетекторов ставят повсеместно. Вы, надо полагать, не из деревни глухой. Так что самому доставать не придётся - попросят. Может и админ...

quote:

Originally posted by VirPil:

но если на входе стоит рамка и попросили достать, не проще ли развернуться и удалиться? или будут догонять и заставлять зайти?

quote:

Originally posted by Erosion:

Если в школу не пускают с ООП, значит нужно идти с дробовиком. А что, по закону разрешено же.

quote:

... потому как звонок уже прозвенел

"ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;"

quote:

В школу никак низя. Вы хоть магазин вынимайте что ли... есичо может просто поругают...

quote:

Originally posted by VirPil:

если нет рамки, нет обыска, оружие в кобуре скрыто под одеждой, силуэт оружия не проявляется, ясновидение доступно не всем - как можно определить, что с оружием? и получить админ?

quote:

Ну, вы прям идеальную

quote:

Originally posted by bprim:

Это в каком же месте закона обозначено сие разрешение?

quote:

Ну так согласно ст 6 ФЗО запрещено ношение гражданами

quote:

Originally posted by Erosion:

Приготовленный к применению пистолет, я так понимаю, все же долже быть в руке, в расчехлееном состоянии и с патроном в патроннике.

quote:

Originally posted by Erosion:

получается, что там, где можно носить ООП - это ношение, а там, где нельзя носить - это транспортировка, так что ли?

quote:

Originally posted by Erosion:

Значит остальное оружие рвзрешено носить там.

quote:

Originally posted by Erosion:

Ну так согласно ст 6 ФЗО запрещено ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций. Значит остальное оружие рвзрешено носить там.

При ответе не рекомендую смешивать два разных деяния: ношение и транспортирование - не прокатит.

quote:

Если у вас на руках РОХа не на ОООП

Между тем, хорошо написал Егор1 (пост #563): "Оружие разрешено носить в не запрещённых для этого местах в соответствие с целями приобретения. Охотничье - на охоте. Спортивное - в тире." Его слова в полной мере относятся к ОООП, включая ваш драгоценный GrandPower T-12.

Для потенциально незаметного проноса пистолета в школу, где нет соответствующего оборудования, чтобы встретить своего ребёнка и оградить его от злыдней ещё в помещении школы, рекомендовал бы использовать WASP-R, который гораздо компактнее T-12, а по мощности и надёжности превосходит последний - рама и всё прочее у него от Kevin ZP 98.

Обращаю ваше, бывшего работника ФСИН, внимание (так, на всякий пожарный) на сослагательное наклонение рекомендации. Подобное деяние: ношение ОООП в запрещённых для этого местах, извините за тавтологию, запрещено законом. Спорим, что это именно так?

quote:

вы пост Erosion #561 прочитали?

quote:

Для потенциально незаметного проноса пистолета в школу

quote:

Подобное деяние: ношение ОООП в запрещённых для этого местах, извините за тавтологию, запрещено законом

мне это напомнило такой случай, когда я арендовал помещение в торговом центре, одним из условий договора был запрет для арендателей проносить оружие на территорию ТЦ. я задал вопрос: - "меня будут обыскивать? как без спец.средств и металлодетекторов сотрудники охраны определят оружие? или будет определяться способностями ясновидения? распространяется ли сия норма на посетителей ТЦ и как будет происходить выдворение посетителя?"

и представьте, идёте вы, а к вам цепляется охранник с воплями: - "а, у него оружие в кармане!". охранника можно и вежливо послать, задерживать он вас прав не имеет, силу и спецсредства применять не может, только вызвать полицию, вежливо проводить и по прибытию полиции указать на вас, если конечно вам не хватило ума покинуть сию территорию или не имеете при себе оружия.

quote:

Originally posted by VirPil:

а вы #562?

quote:

Originally posted by VirPil:

меня это не интересует

quote:

Originally posted by VirPil:

мой вопрос - чтобы получить админ, надо без рамок, рентгенов и прочих обыскных мероприятий определить, что у меня под одеждой в кобуре находится ОООП, при условии, что я не обнажаю оружие и не ношу в руках? или административное наказание последует при открытом ношении оружия в запрещённых местах?

Кстати, тролля я больше не кормлю.

quote:

Кстати, тролля я больше не кормлю.

quote:

Я гляжу вы умышленно формулируете вопросы

quote:

Вы заблуждаетесь.

quote:

Originally posted by bprim:

Если у вас на руках РОХа не на ОООП, то вы охотник (если тащите ружьё в школу, то прикидываетесь таковым) и вам разрешено хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО оружия. Ну, так ответьте, пожалуйста, где и когда охотнику разрешено ношение охотничьего оружия?При ответе не рекомендую смешивать два разных деяния: ношение и транспортирование - не прокатит.

quote:

Originally posted by Егор1:

Оружие разрешено носить в не запрещённых для этого местах в соответствие с целями приобретения. Охотничье - на охоте. Спортивное - в тире.

Ну так вот, мне интересно, становится ли ношение ООП транспортировкой в тех местах где его нельзя носить, или я ошибаюсь? Ведь по логике разрешителя, вроде де бы так и выходит.

quote:

становится ли ношение ООП транспортировкой в тех местах где его нельзя носить

1) Чем отличается транспортирование ОООП от ношения ОООП?
2) На какой НПА вы сошлётесь, объясняя СП, что в школе, в толпе первоклашек, вы осуществляете не "ношение" ОООП, а его "транспортирование"?

quote:

Originally posted by bprim:

1) Чем отличается транспортирование ОООП от ношения ОООП?

quote:

Originally posted by bprim:

2) На какой НПА вы сошлётесь, объясняя СП, что в школе, в толпе первоклашек, вы осуществляете не "ношение" ОООП, а его "транспортирование"?

quote:

Изначально написано bprim:
Очевидно в Перми о нём не слышали даже.

quote:

Изначально написано ivana:
Вчера при покупке капсулей в г. Кунгуре мне отказали попросили разрешение, хотя перед этим в Перми мне свободно продали КВ. Что то поменялось в законе?

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
...
...
..

Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

quote:

Изначально написано Erosion:
Может моя логика вообще отличается от правильной.

Судя по вашим вопросам в этой теме,и умозаключениям типа: в огороде бузина,а в Киеве дядька (если снять с предохранителя, то уже выйдет транспортировка),так оно и есть...

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

так оно и есть...

quote:

Изначально написано GabirX:
Все, приплыли с анализом на наркотики. Ехать за 500 километров, как для отстрела на нарезное, чтобы в баночку пописать ?

Dura lex,sed lex...

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

А зачем своё,Ув.модератор,когда закон чётко и ясно даёт понимание в каком состоянии,где и как,разрешено или запрещено ношение оружия.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

А что касаемо транспортировки оружие,то любой здравомыслящий человек понимает,что делать это надо,как минимум,в состоянии оружия определённого для ношения

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

а лучше в не снаряжённом состоянии от греха подальше.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Следуя духу и букве закона,транспортирование - это перевозка/перемещение оружия отдельно от владельца,но непосредственно при нём.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Как то: перчаточный ящик,багажник авто,да хоть рядом с собой на пассажирском сидении

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

лишь бы были соблюдены требования по ограничению доступа к оружию третьих лиц.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

А если переложить оружие в ручную кладь,и зайти туда,где запрещено ношение оружие,то вы согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда РФ: "11. Под незаконным НОШЕНИЕМ

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Куда,как интереснее "дыра" в законе в две недели между покупкой о постановкой оружия не учёт.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Несу а ЛРО,в руках,и этим нарушаю правила ношения оружия разрешения на которое(ношение) у меня ещё нет.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Транспортирую? Опять же - нет.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Потому,как несу в руках,нарушая правила ношения.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Замкнутый круг,какой-то получается...
Нет?

Не думаю, что новичку стоит ТАК начинать свое общение на форуме, где люди пусть не знают друг друга лично, но общаются виртуально друг с другом ГОДАМИ. При этом не просто высказывают свое мнение, а ОБОСНОВЫВАЮТ его.

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

Замкнутый круг,какой-то получается...
Нет?

quote:

Originally posted by ovenmagik59:

со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

quote:

Состояние, определенное для ношения - это как?

со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

quote:

Как это - неснаряженное состояние? Что такое тогда "снаряженное состояние"? Я впервые слышу термин "снаряженное состояние оружия" [/QUOTE

"снаряженное состояние оружия - состояние оружия, при котором патроны или иные боеприпасы размещены в барабане, присоединенном магазине (в случае отсутствия барабана или магазина - непосредственно в задней (казенной) части ствола, в патроннике) или в присоединенной (зафиксированной) кассете бесствольного оружия".
"разряженное (незаряженное/неснаряжённое) оружие - оружие, в котором патрон или иной боеприпас отсутствует в патроннике (задней (казенной) части ствола), отсутствуют патроны или иные боеприпасы в барабане или присоединенном магазине, присоединенной (зафиксированной) кассете бесствольного оружия, ударный механизм, при его наличии, не взведен".

[QUOTE]Для начала, перевозка оружия - это СПЕЦИАЛЬНЫЙ ТЕРМИН, обозначающий определенный вид деятельности. Никакого бытового смысла в понятии "перевозка" нет и быть не может.

Хорошо,оставим только ПЕРЕМЕЩЕНИЕ. Суть от этого не меняется.

quote:

Что такое "дух закона"? И где в законе буквально сказано то, что написали вы?

На то,это и "дух",что нет буквальности,он отражает общую концепцию.

quote:

А в руках нести магазинную коробку с ружьем - это, стало быть, уже ношение?
[/QUOT

Нет. Нарушение правил ношения.
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель"

[QUOTE]Напомните, плиз, где содержится подобное требование.

Для вас нигде,можете отдать своё оружие соседу поиграться,я ж не против.)))

quote:

И почему вы решили, что мы имеем в данном случае ношение, да еще и незаконное?

А что вы имеете?

quote:

Вы открыли глаза НАМ ВСЕМ. Ни один человек до вас не увидел здесь проблемы!

не надо передёргивать. Я просто высказал своё мнение.

quote:

Т.е. НЕСУ В РУКАХ - это осуществляю НОШЕНИЕ оружия?! Мой моск сейчас взорвеццо!

Поберегите свой моск,он вам ещё пригодится. )))
Так что вы делаете,неся оружие в руках?

QUOTE]А что вы с ним делаете?[/QUOTE]

Не знаю. Дыра...

quote:

и построил всех

Я никого не строил,а просто высказал свои суждения по этому вопросы Или ВАМ можно,это делать,а другим нет?

quote:

Нет! Не получается тут никакого замкнутого круга. А получается...

И дальше бла-бла-бла... При чём здесь новичок и две недели,какая связь??? Есть,что возразить и толковать про две недели,давай тогда поговорим. А кто и что там понимает,это вопрос спорный...

quote:

При этом не просто высказывают свое мнение, а ОБОСНОВЫВАЮТ его.

Мне со всего инета вам сноски сюда перетащить,или,может,сами потрудитесь в поиске?

С Ув...

quote:

И почему именно в этом состоянии здравомыслящий человек должен транспортировать оружие?