Новые правила московского метрополитена

Так, в метро запрещено провозить легковоспламеняющиеся и ядовитые вещества, боеприпасы, оружие, колющие и режущие предметы, лыжи и санки без чехлов, животных вне специальных переносок. Провозить велосипеды, согласно новым правилам, можно, правда, при условии, что эти предметы не будут мешать другим пассажирам.

via РГ
http://www.rg.ru/2014/12/17/metro-site-anons.html

Кто-нибудь сталкивался со списком?
СМИ пишут о полном запрете транспортировки оружия/боеприпасов в метро. Даже ножей и ГБ.

Ранее в правилах метрополитена это позволялось:
http://mosmetro.ru/info/regulations/
2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.

2.10.3. Легковоспламеняющиеся, взрывчатые, отравляющие, ядовитые вещества и предметы, в том числе бытовые газовые баллоны.

То есть теперь с ружьем в чехле на стрельбище не поехать получается?

UPD:
Другие темы на ганзе по этому вопросу.
forummessage/250/15
forummessage/250/15
forummessage/250/15
forummessage/250/15

И еще пишут, что собак провозить теперь только в клетках. Уроды.

цитата:

Изначально написано miha41:
Ага, совершенно непонятно написано! Нельзя провозить оружие вообще или только оружие без чехлов? Новые правила изменились или нет?

И еще пишут, что собак провозить теперь только в клетках. Уроды.

Угу. Представляю клетку для маламута

цитата:

колющие и режущие предметы

Служба безопасности московского метрополитена утвердила временный список предметов, с которыми пассажиры не смогут пройти досмотровые зоны. Об этом M24.ru сообщил замглавы подземки Владимир Муратов. В стоп-лист войдут оружие, боеприпасы, отравляющие и ядовитые вещества. Кроме того, пассажиров не пустят в метро с незачехленными коньками и лыжами, нескладными велосипедами, а также с животными без клеток. Этот список будет действовать до тех пор, пока Минтранс РФ не утвердит общефедеральный перечень.

цитата:

Originally posted by User Oleg:

Служба безопасности московского метрополитена утвердила

Служба безопасности может петь, плясать или еще что там делать, а вот Правила *** метрополитена - нормативный акт принимаемый властью города Москвы. По ссылка в теме я акта власти не увидел, т.е. о чем звонят журнабрехи - кто знает.

цитата:

Давайте ездить на трамвайчиках.

------
Чтобы мало получать, надо много работать!

цитата:

А что, сейчас в МСК-ом метро тотальный досмотр пассажиров происходит

цитата:

Originally posted by johnywalker:

Вообще-то РГ - это официальный печатный орган Правительства. Все НПА вступают в силу после их публикации в этой газете.

Шо не так то? Али банку краски моя бабуля тоже везти не может, чтобы балкон покрасить? Легковоспламеняющиеся вещество) Без чехлов нельзя, в чехлах можно

цитата:

Originally posted by Palitch:

в китайских камуфляжных жилетах, и беретах из спецодежды. " Я был батальённый разведчик, а ён писаришка штабной....."

цитата:

Originally posted by johnywalker:

Я всего лишь уточнил, что РГ - это не бульварная газетенка и не глянцевый журнал для блондинок. Поэтому напечатанному там можно верить.

Точно такая же газета как и все прочие.
Не следует путать официальные публикации официальных текстов с бла бла бла журналистов.

цитата:

Originally posted by johnywalker:

РГ - это не бульварная газетенка

З.Ы. Писулька СБ - это распорядок дня (подъём, отбой, приём пищи и проч.), а ЗОО - закон, как-никак...

Самих новых документов пока не опубликовали, или я не нашел.

Но тенденция печальная.

В час-пик конечно всех не прозвонишь, а вот с утра в субботу выловить человека с чехлом легко.

цитата:

Originally posted by Матис:

Самих новых документов пока не опубликовали, или я не нашел.

цитата:

Originally posted by SovietTwins:

Все законы которые утвердило правительство и вождь (зачеркнуто) президент - вступают в силу для населения с момента их опубликования в РГ.

цитата:

Originally posted by Матис:

В час-пик конечно всех не прозвонишь, а вот с утра в субботу выловить человека с чехлом легко.

цитата:

Originally posted by КМ:

Там регистрироваться надо. И ответа ждать.

цитата:

Originally posted by Balag:

Москвичи...спросите. За спрос денег не берут же...

Так у кого спрашивать-то? Не у дежурной же по станции.

цитата:

Там регистрироваться надо

цитата:

И ответа ждать.

цитата:

Так у кого спрашивать-то?

цитата:

18-12-2014 16:56
Неа, требует паспортные данные.

2.13.Не разрешается провозить в метрополитене:
2.13.2.Огнестрельное оружие, легко бьющиеся предметы без упаковки, лыжи, коньки, мелкий садовый инвентарь, колющие, режущие предметы без чехлов.

http://www.nsk-metro.ru/index.php?event=menu&pname=rules
Истолковать можно по-разному. Например огнестрельное оружие, лыжи, коньки, а также мелкий садовый инвентарь в метрополитене провозить запрещено вообще. Колющие и режущие предметы провозить можно, но только в чехлах... )))
Вожу перочинный складной нож в карманчике сумки. Уже два раза сотрудники метрополитена преграждали путь и требовали пройти досмотр. Ставлю сумку на ленту интраскопа, и думаю: ножик-то режущий предмет, и без чехла. А ну как не пустят... )))

цитата:

18-12-2014 18:24
То, что со звёздочками обязательно.

цитата:

Требуют ФИО, полный адрес и пр

цитата:

Originally posted by SovietTwins:

Российская Газета - государственный орган печати.
Все законы которые утвердило правительство и вождь (зачеркнуто) президент - вступают в силу для населения с момента их опубликования в РГ. Это как бы не совсем простой "орган сми". РГ - своего рода глашатай Государства.

Что те кто читают не путались.
Не совсем так.
Это только одно из таких официальных мест публикации, их несколько и согласно спец. закона надо следовать только тому который вышел первым.

цитата:

КМ
18-12-2014 21:43
На электрическую почту.

цитата:

Изначально написано belkin1550:
запрещается провозить оружие без чехлов !
чего не понятно,и раньше так же было

Видать у кого то в школе по русскому был трояк и то из за жалости преподавателя.
Вот и возникла эта тема.

цитата:

запрещается провозить оружие без чехлов !

цитата:

Изначально написано mixmix:

Видать у кого то в школе по русскому был трояк и то из за жалости преподавателя.
Вот и возникла эта тема.

да если бы трояк по русскому,то не должно было возникнуть этой темы...(имхо)
тут или двойка или кол !

цитата:

седни позвонил в службу безпеки метрополитена можно ли везти в след. годе разобранное и зачехленное ружье с документами на хр. и нош., сказали что монна.

цитата:

Спасибо, Джет.

Уважаемый такой-то!
Ваше предложение, поступившее по форме 'Обратная связь' Московского метрополитена, рассмотрено.

По существу вопроса поясняем, что перевозка оружия на территории Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ (ст.25) и Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. ? 814 (п.69-п.77).

Т.е., граждане, имеющие на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях перевозят его на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия. Перевозка оружия ими осуществляется в количестве не более 5 единиц. Вне зависимости от того, на каком виде транспорта передвигается охотник, оружие у него всегда должно быть разобранным, не заряженным и находиться в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

В отношении введения каких-либо изменений в 'Правила пользования Московским метрополитеном' с 1 января 2015 года сообщаем, что Служба безопасности Московского метрополитена информацией по данному вопросу не располагает.

Вместе с тем, дополнительно информируем, что Московский метрополитен является эксплуатирующим транспортным предприятием, в компетенцию которого не входит принятие и внесение изменений в действующие законодательные акты, в том числе в вышеуказанные Правила.

С уважением,
Служба безопасности
ГУП 'Московский метрополитен'

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

цитата:

Originally posted by JET2539:

А журналюгам за неграмотное освещение темы ФАК много раз во все места!

цитата:

Добрый вы. Ну вот зачем петушню так радовать? Не заслужили ж...

цитата:

Originally posted by egoist161rus:

я так понимаю - если правила перевозки регламентируются федеральным законом, намеренные или случайные ограничения "директоров разных совнархозов" можно игнорировать, воспринимая их как самодеятельность противоречащую федеральному законодательству.. может я конечно оптимист)))

цитата:

Изначально написано Сурена:
Охотничье и спортивное можно перевозить в Метро, а травматическое и газовое можно или нельзя? Или только в разобранном виде. А как быть с пневматикой не требующей лицензии?

для особо одарённых повторяю - любое оружие (легальное/не легальное) согласно "просьбе" метрополитена "физлица" обязаны носить/транспортировать в каком либо чехле/кобуре/мешке/кейсе и т.д.
такое требование в метро много много лет уже

цитата:

Изначально написано Сурена:
1. Охотничье и спортивное можно перевозить в Метро, а травматическое и газовое можно или нельзя?

2. Или только в разобранном виде.

3. А как быть с пневматикой не требующей лицензии?

1. Можно.

2. В любом виде.

3. Носить, транспортировать можно.
Размахивать с криками "всем лежать - это ограбление" - нельзя.
Бить других граждан по телу - нельзя.
Вводить "пневматику" в отверстия своего тела, а равно и совершать с ней действия сексуального характера в общественных местах - нельзя.

цитата:

Originally posted by Kordhard:
Так, имею доложить: отбой воздушной тревоги.

цитата:

Originally posted by Добрый Томагавк:

Да, особенно интересно, как будут реагировать на патроны, там же взрывчатое вещество внутри А порох отдельно вообще что ли перевозить нельзя ни в каком количестве? Что за ерунда такая?

цитата:

Порох не является взрывчатым веществом.

цитата:

[B][/B]

цитата:

Уезжал сегодня домой с "Пушкинской" (был с ребенком в театре), вход в метро со стороны Б. Бронной, тот, что на "Пушкинскую" и "Тверскую".
Рамки стоят. Не включены. Дежурного гомо сапиенса при них нет.

цитата:

Изначально написано Сурена:
...ленточки висят. Между рамками не проскочишь.

А что, повиснешь как пехотинец на колючей проволоке?

цитата:

А что, повиснешь как пехотинец на колючей проволоке?

цитата:

Ну, а может тогда там минирование есть? Хочется понять, как обеспечивается заслон от людей

цитата:

Изначально написано Tushisvet:
Сегодня 2 раза прокатился. Никаких проблем. На рамки и рентгены пофиг, о том, что у меня оружие с собой, сможет узнать только СМ с составлением протокола о досмотре по всем правилам.

Ну, собственно, вся движуха по этой теме в немалой степени от того, что метрополитен в лице своей СБ желает произвольным образом выдёргивать рандомных пассажиров и досматривать их (в т.ч. и просвечиванием в рентгеновских кабинках, что совсем не гуд для здоровья).

При этом основания для подобного перфоманса заведомо отсутствуют - "срабатывание" рамки на каждого первого пассажира с его ключами-гаджетами и пр. "железом" за таковое основание не катит.

Т.е. приходим к имевшейся ДО рамок ситуации, когда паксов останавливали руководствуясь чисто "пролетарским самосознанием" и/или "глазомером" метроментов... вот только мутные перцы в СБшных жЫлетках за ментов никак не канают и правовых оснований для остановки/задержания и досмотра/обыска пассажиров у них нет.

Отсюда вангую неизбежность посылания их, СБшников, на йух с закономерными потасовками у турникетов.

Резюме - бабло на установку и обслуживание всей этой шняги отжималось и отжимается исправно, для обоснования охрененной "нужности" означенной бабломойки активность её функционирования будет поддерживаться и накручиваться всеми силами и средствами (включая новые раздувания "антитеррористической" истерии в СМИ).

цитата:

Originally posted by De Nada:

с закономерными потасовками у турникетов

цитата:

Originally posted by De Nada:

в т.ч. и просвечиванием в рентгеновских кабинках

цитата:

Изначально написано De Nada:
Ну, собственно, вся движуха по этой теме в немалой степени от того, что...

Попил бабла же обычный. Не исключено, что деньги при этом самые что нинаесть государственные осваиваюится, а не личные метрополитена.

цитата:

Изначально написано Иван И:

Может закончиться в ИВС до суда для потенциального пассажира метро.

Товарищ, потасовка - это не обязательно драка.
Хорошо, пусть будет скандал.

Просто зная вахтёрскую сучность всех этих "охранничков", более чем уверен, что они будут хватать за руки и одежду пытающегося пройти меня.
А это уже может трактоваться как нападение какого-то левого чела - т.е. имею полное право оттолкнуть, оттеснить, оббежать и пр.

Ага, ага, ща начнёт кто-нито вспоминать про "неповиновение законному требованию" - ну так эти левые и не менты, во-первых; "законность" их требований нисколько не выше их, требований, разумности (плюс можно инкриминировать препятствие в получении мною предоплаченной услуги и всё такое).

А менты и сейчас выборочно трясут паксов "из зоны риска" (на их взгляд) - им рамки для этого не нужны. А вот будут ли они впрягаться за этих вахтёров при скандале (без беспредела, ес-но, просто громко и занудно) - это ещё вопрос.
Они, к слову, не очень любят связываться с паксами, имеющими желание (и время на то) вежливо но твёрдо соблюсти все формальности типа составления админ.протокола с указанием причины задержания и досмотра, понятых и всё в том духе.

цитата:

Меня это тоже напрягает. Но скорее всего, это на случай, если "звенеть" кто-то будет сильно, выкладывать вещи из карманов откажется, но пройти захочет... Или просто для сумок..

Для сумок там интравизоры с транспортёрчиками стоят, как в а/портах.
А кабинки - для людей.

Однако, говоря по чести, менту дозволен досмотр с выкладыванием (при соблюдении ряда условий, конечно - см.выше) - ему рентгенкабинка не впилилась.
А вот вахтёр не имеет права досматривать и не имеет же права загонять в кабинку, как альтернативу досмотру - о чём и спич, что вся эта затея сплошные мудовы рыдания...

цитата:

Изначально написано ADF:

Попил бабла же обычный. Не исключено, что деньги при этом самые что нинаесть государственные осваиваюится, а не личные метрополитена.

А я о чём тут кукую с самого начала?

И насчёт "личных денег" метро... Ещё со времён лужковско-гаевских метрополитен живёт по правилу "приватизация прибылей, национализация убытков", тут собякин ничего не менял и не собирается, видимо.

Т.е. из бюджета метро получает регулярно и обильно - по сути, функционирует на гос.деньги. А вот в чьих карманцах заканчиваются фин.потоки рекламных и арендных денег, плывущих в светлую даль прокладок-оффшорок... на это вопрос за несколько подходов и Степашка-аудитор не смог ответить.

цитата:

Originally posted by Иван И:

Может закончиться в ИВС до суда для потенциального пассажира метро.

цитата:

Originally posted by De Nada:

Резюме - бабло на установку и обслуживание всей этой шняги отжималось и отжимается исправно, для обоснования охрененной "нужности" означенной бабломойки активность её функционирования будет поддерживаться и накручиваться всеми силами и средствами (включая новые раздувания "антитеррористической" истерии в СМИ).

цитата:

Originally posted by Tushisvet:

Можно просто звонить 02 (112 с мобильного), что незнакомый гражданин (а скорее всего группа лиц по предварительному сговору, ибо они в одинаковых нарядах) проявляют интерес к содержимому ваших вещей (разбой, грабеж) и не дают прохода (незаконное ограничение свободы передвижения не связанное с похищением). На вокзалах быдлоохрану это быстро приводит в чувство реальности. А если у вас есть оружие, то ЗОО прямо требует оберегать оружие от доступа посторонних лиц.

цитата:

Изначально написано Light_Weight:
Доброго дня,уважаемые. Хотелось бы прояснить вот какой момент-здесь пишут об отсутствии законных оснований для обыска у СБ метрополитена,а как быть с внесением дополнения в виде статьи 12.2 в закон о транспортной безопасности, а именно пункт 2.
"Организация досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности возлагается на субъекты транспортной инфраструктуры и (или) перевозчиков." ? получается у них есть законные основания для обыска?

Насколько мне известно, упомянутый закон действует только для САБ (служб авиационной безопасности) - все остальные мутные перцы идут лесом.

P.S. по поводу различных слухов из соцсетей - проезд в метро не подорожал и составляет 40 руб.

Здравствуйте , довольно свежая новость .
Оружейная общественность отреагировала на это довольно бурно, по крайней мере в сети. К сожалению, сам метрополитен, как это заведено, не торопился с разъяснениями и оставил всё на волю журналистов и прочей пишущей братии.
При внимательном рассмотрении этого вопроса выясняется, что сенсации-то никакой нет и не было. Действовавшие с 2008 года "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ" никто отменять не собирался. А они гласят:
"2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями."
Т.е. никто полностью запрещать транспортирование и ношение оружия (что противоречит, как закону "Об оружии", так и "Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации") не собирался. Основная новость была о создании досмотровых зон на станциях метрополитена, но нерасторопность официальных структур очередной раз спровоцировала необоснованные волнения у граждан. Как это было с и принятыми 18 ноября 2014 года поправками в Постановление правительства N814 "Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" и, к сожалению, происходит регулярно.
Остаётся ещё один вопрос, который лично меня беспокоит. Это "творческий" подход к законодательству сотрудников правоохранительных органов и сотрудников различных служб безопасности, связанное с их низкой правовой грамотностью. Будем надеяться, что таких случаев не будет, но, на всякий случай попробую дать несколько рекомендаций, на случай возникновения проблем:
1. Всегда сохранять спокойствие и вежливо общаться с сотрудниками полиции и СБ.
2. Транспортирование и ношение оружия осуществлять строго согласно действующего законодательства.
3. Иметь при себе лицензию и документы, подтверждающие личность.
Если вас остановили и заявляют, что нахождение с оружием на объектах метрополитена запрещено, то потребовать присутствие сотрудников полиции. Если вас не хотят пускать в метрополитен (т.е. ограничивают вашу свободу перемещения) требуйте составления протокола об административном задержании с указанием причины (возможно только при возбуждении административного дела) . Если возникает вопрос об изъятии оружия, то требовать составление протокола с указанием причины. В любом случае вы пишете, что с протоколом не согласны в связи с тем, что транспортирование и ношение осуществлялось согласно действующего законодательства (в чехле или кобуре) и обжаловать незаконные действия сотрудников полиции и СБ в суде. Да, это долго и муторно, но по другому мы не научим нашу правоохранительную систему соблюдать законодательство.
Из всего этого следует, что мы должны сами знать свои права и уметь их отстаивать.
С уважением , член ВОО "Право на оружие" Винк А.В.

Вот так, товарищи.

цитата:

Изначально написано Матис:
Включенных рамок еще не видел кстати.

На Киевской на "вокзальном" входе давно помигивают.
Ещё до НГ стоЯл после рамок (у кассы), ждал чела и глазел - срабатывают на 9 из 10 пассажиров, половина срабатываний на максимум.

цитата:

Изначально написано Varsec:
Вот задал недавно вопрос по нахождению в метро (Москва) с оружием (ОООП) на сайте юридической консультации. Вот такой развернутый ответ дал юрист.

Здравствуйте , д.......ько рекомендаций, на случай возникновения проблем:
1. Всегда сохранять спокойствие и вежливо общаться с сотрудниками полиции и СБ.
2. Транспортирование и ношение оружия осуществлять строго согласно действующего законодательства.
3. Иметь при себе лицензию и документы, подтверждающие личность.
Если вас остановили и заявляют, что нахождение с оружием на объектах метрополитена запрещено, то потребовать присутствие сотрудников полиции. Если вас не хотят пускать в метрополитен (т.е. ограничивают вашу свободу перемещения) требуйте составления протокола об административном задержании с указанием причины (возможно только при возбуждении административного дела) . Если возникает вопрос об изъятии оружия, то требовать составление протокола с указанием причины. В любом случае вы пишете, что с протоколом не согласны в связи с тем, что транспортирование и ношение осуществлялось согласно действующего законодательства (в чехле или кобуре) и обжаловать незаконные действия сотрудников полиции и СБ в суде. Да, это долго и муторно, но по другому мы не научим нашу правоохранительную систему соблюдать законодательство.
Из всего этого следует, что мы должны сами знать свои права и уметь их отстаивать.
С уважением , член ВОО "Право на оружие" Винк А.В.

Вот так, товарищи.

А кто нибудь пытался спросить у самого метрополитена, а !?

Я спросил, позвонив в УВД на Метро. Ответ, а что изменилось? Как можно было, так и можно.

Я спросил на трёх станциях у полицейских. Ответы повергли в шок.
- не знаю
- можно наверное
- нельзя, остановим и на пальчики прокатаем.

Я написал обращение на сайте метро.
Далее все дословно и без комментариев:

Содержание обращения: ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ .... 2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями. ..... Прошу разъяснить, оружие в чехлах разрешено к перевозке или нет? В п.2,10,2 дополнительное определение (без чехлов) относится ко всем перечисленным через запятую определениям (Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы). Однако опрос сотрудников полиции метрополитена показал, что они не знают о правилах перевозки оружия, находящегося в собственности владельца на установленных законом основаниях.

Уважаемый Сергей!
Ваше обращение от 18.01.2015 года рассмотрено. По существу вопроса поясняем, что перевозка оружия и патронов на территории Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ (ст.25); Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. ? 814 (п.69-п.77); Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. ? 288 (пп. 62-66, пп.196-198).
Одновременно сообщаем, что в компетенцию Московского метрополитена не входит проверка уровня знаний и подготовки сотрудников полиции УВД на Московском метрополитене, т.к. указанные лица не являются работниками Московского метрополитена.
На основании изложенного, копия Вашего обращения направлена в УВД на Московском метрополитене для рассмотрения в части касающейся.

С уважением,
Служба безопасности
ГУП 'Московский метрополитен'

Т.ч. в нашей стране ничего не поменялось. Каждый делает, что хочет, а ТЫ ДОЛЖЕН (к сожалению) знать все законы. Не знаешь - виноват. Знаешь, иди дальше

После этого мне вообще непонятно, зачем метрополитен пишет некие правила, которые не являются руководством к действию! Зачем писать, что оружие провозить нельзя, если это противоречит закону (к стати действующему), который говорит, что можно !!! ?????

цитата:

Originally posted by Сурена:

Ну так можно провозить в Метро ОООП или нет?

цитата:

Originally posted by ag111:

Но нервы помотать могут. Чтоб жил как все.

цитата:

Лично вам - нет, категорически нельзя. Потому что если после всего приведённого вы так и не смогли ничего понять - значит ваши умственные способности несовместимы с гордым званием владельца оружия, и вас любой полицейский или сотрудник безопасности метрополитена сможет развести и нагнуть.
цитата:

В Рязани на автовокзале "Центральный" стоят два арочных металлодетектора Garret Magnascaner CS5000.
Стоимость каждого около 200 000 р.

Четыреста тысяч рублей выброшены в никуда.

цитата:

В Рязани на автовокзале "Центральный" стоят два арочных металлодетектора Garret Magnascaner CS5000.
Стоимость каждого около 200 000 р.

Четыреста тысяч рублей выброшены в никуда.

цитата:

Изначально написано Palitch:

Я в том году ездил в Обнинск на автобусике,от м.Тёплый стан. При продаже билета переписывают паспортные данные.А меньше чем через полкилометра,директор автобуса подхватил первых попутчиков,и повёз их без аусвайсов. И из Обнинска- в маршрутки сажают без переписи данных,в автобус не знаю,я не на нём возвращался

цитата:

Originally posted by Serge72:

В автобусах по направлению Краснодар-Новороссийск - то же самое.

цитата:

Москва-Иваново, зайцев сажают уже на краю парковки у м Щелковская, где-то меньше 100 м от автовокзала.

цитата:

Originally posted by Mich1:

Во молодцы!

Вы годовой отчет ФССП почитайте, особенно раздел приставов, что стоят в зданиях суда: целые арсеналы изымают. Именно изымают, видимо, забывая, что граждане добровольно передают им на хранение.
пример - http://pressa41.ru/news/1669-grazhdane-i-sudy

цитата:

Изначально написано Mich1:
обнаружено более 4000 тысяч единиц холодного оружия, и кажется 2000 или 200-" травматического оружия"

Только вот стопроцентно, что любой складной китаец с длиной лезвия больше мизинца пошел в отчет как холодное (!) оружие (!).

Брехуны. Противно.

Легальное травматическое оружие обнаружили у пассажиров... супердостижение в борьбе с бандитизмом. Почему бы рейд по ормагам не сделать? Там оружия тоже много.

цитата:

Originally posted by Serge72:

Только вот стопроцентно, что любой складной китаец с длиной лезвия больше мизинца пошел в отчет как холодное (!) оружие (!).

цитата:

Еще крайне любопытны их действия "в случае обнаружения".

цитата:

Вы годовой отчет ФССП почитайте, особенно раздел приставов, что стоят в зданиях суда: целые арсеналы изымают. Именно изымают, видимо, забывая, что граждане добровольно передают им на хранение.
пример - http://pressa41.ru/news/1669-grazhdane-i-sudy

цитата:

У посетителей приставы выявили 1833 предмета, запрещенных к проносу в здания судов. Они могли быть использованы в качестве средств нападения на судей и участников судебных процессов. Это 8 единиц газового и травматического оружия, 13 электрошокеров, 18 газовых баллончиков, 18 боеприпасов, 16 единиц холодного оружия, 1778 колюще-режущих и травматических предметов.

Сотрудник очень удивился, и несколько раз заверил меня что ничего не изменилось и я могу ездить в метро с оружием сколько угодно, лишь бы оно было в чехле и имелось разрешение на него. То есть - все как и раньше.

Про ОООП не спрашивал, в виду отсутствия оного у меня.

цитата:

Изначально написано Palitch:
А на станции Беляево,полицейская-блондинка.Лица не рассмотрел,но по фигуре- пластике-молодая.

цитата:

Originally posted by Palitch:

http://www.m24.ru/videos/73868?attempt=1 сотрудник следственного комитета,с обострённой ответсвенностью и газовым баллончиком

цитата:

Окажется, что на самом деле это было: "применение насилия в отношение представителя власти.. на почве внезапно возникших... группой лиц..."
edit log

цитата:

Изначально написано hvl0:
С апреля практически во всех вестибюлях всех станций московского метрополитена наблюдаю

цитата:

Originally posted by an0805:

Сейчас метроклоуны трусливо нападают на пассажиров славянской внешности с чемоданами,

цитата:

Originally posted by an0805:

пассажиров славянской внешности с чемоданами

цитата:

Изначально написано Иван И:

А что же они ищут? Коньки без упаковки, или бытовые газовые баллоны? Вопрос в основаниях для досмотра, мотивации выбора конкретного пассажира и действиях в случае отказа.

Ничего они не ищут. План по обсиранию пассажиров выполняют. Основание - 16 ФЗ "О транспортной безопасности". Мотивация - нужно план выполнить, иногда - любопытство, возможен также умысел для наводки гопников. При отказе, согласно того же 16 ФЗ пассажир обязан немедленно покинуть так называемую "зону транспортной безопасности" и при наличии другого вестибюля просто пройти через него. Задерживать "отказника" клоун категорически не имеет никакого права. В случае препирательства с метроклоуном, клоун может вызвать СП и тогда СП имеет право согласно ст. 27.7 КоАП задержать за создание помех в работе правоохранительных органов и провести уже принудительный достотр под протокол с видеофиксаций или в присутстиви понятых.
Настоятельно не рекомендуется соглашаться на досмотр при наличии разрешенных к обороту и провозу предметов, которые у метрошного придурка в синем могут вызвать ненужные вопросы - кухонный нож или строительный лазер, к примеру. Потеряете уйму времени из-за придурка. Также не рекомендуется проходить досмотр при наличии дорогостоящей фото-кино аппаратуры (весьма вероятна наводка гопников или повреждение в рентгеновском аппрате флеш-памяти) или материальных ценностей по причине целенаправленного ограбления.

цитата:

Изначально написано КуКуКу:

Их чемоданы наверное более интересны, чем ВНЕШНОСТЬ.))))

цитата:

Вот только чемоданы лиц другой внешности почему-то неинтересны. Всего лишь наблюдение.

С начала года сотрудники службы безопасности метрополитена досмотрели 2 миллиона пассажиров и проверили свыше миллиона сумок, сообщили M24.ru в пресс-службе московской подземки. У пассажиров было изъято более 3 тысяч ножей.

С начала года сотрудники службы безопасности не позволили пронести в метро свыше 4 тысяч опасных предметов. 'Большую часть из них, порядка 75 процентов, составляют ножи хозяйственного предназначения. Но были зарегистрированы 92 попытки пронести пневматическое и огнестрельное охотничье оружие', - рассказали в метрополитене.

https://news.mail.ru/society/22160391/?frommail=1

Непонятно на каком основании изымают хозбыт и кто.
И как ездить в метро с ружьем.

цитата:

Но были зарегистрированы 92 попытки пронести пневматическое и огнестрельное охотничье оружие'

quote:

Originally posted by Лифановод:

Лифановод

Перевозку? Лицензию?
А какая разница какая разница где она выдана?

quote:

Originally posted by Лифановод:
можно ли

Можно.

Это не руководство к действию. Просто описание ситуёвины.

А вот и редикюльчик.

quote:

Originally posted by VladiT:

Недавно меня впервые за 10 лет остановили перед турникетами в метро, узрев чехол. Сотрудников было двое, один старший, другой малой. Старший был вдалеке, а малой меня очень вежливо спросил не ружье ли у меня? Я сказал что оно самое и предложил показать разрешение. В это время подошел старший и уволок малого, назидая что не надо маяться фигней в рабочее время. Я пошел дальше.

quote:

Изначально написано КуКуКу:

На то они и старшие, они спинным мозгом чуют, что все нормально. А малые СП как дети, все им покажи и расскажи и дай понюхать...))))

у прошлом годе, так на Ярославский зашел с двумя ружьями в рюкзаке (ехали на охоту в Костромскую). там обязывают все вещи через "рентген" пропускать. ну и операторша узрела оружие. "что это у вас? ОРУЖИЕ???!" и сразу истерично кнопку вызова полицейских жать. полицейский устало подошел, проверил разрешение и до перона проводил...

9.14. Провозить огнестрельное оружие, колющие и легкобьющиеся предметы, лыжи и коньки без чехлов или надлежащей упаковки, а также животных, вне специальных контейнеров, размеры которых не превышают указанных в п. 4.1.2.

quote:

без чехлов или надлежащей упаковки,

Огнестрельное оружие запрещено.

Колющие и легкобьющиеся предметы запрещено.

Лыжи и коньки без чехлов или надлежащей упаковки запрещено.

Я это так понимаю, а вы ?

quote:

Я это так понимаю

quote:

Originally posted by Эйно:

Знаки препинания видим ?

quote:

Изначально написано Эйно:
Знаки препинания видим ?

Огнестрельное оружие запрещено.

Колющие и легкобьющиеся предметы запрещено.

Лыжи и коньки без чехлов или надлежащей упаковки запрещено.

Я это так понимаю, а вы ?

Я недавно специально расспросил контролера в метро насчет оружия. Он очень удивился самому факту сомнения, и однозначно подтвердил, что гражданское оружие при наличии разрешения и в чехлах провозить в метро абсолютно законно.

quote:

Originally posted by Эйно:

Эйно

Пару страниц назад был развернутый ответ метрополитена на вопрос о провозе оружия.
Черным по-русски написано. Или постов не читаем?

Благо в этот момент таки подошел СП, глянул наличие разрешений, улыбнулся, когда я предложил ему составить протокол на сотрудника транспортной безопаски по 19.1 и пожелал счастливого пути.
Безопасник же до последнего орал, что это мы законов не знаем, а ИМ МОЖНО ВСЕ!. вот как то так.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Безопасник же до последнего орал, что это мы законов не знаем, а ИМ МОЖНО ВСЕ!

Просто эпично! В золотой фонд цитат сотрудников правоохранительных органов и ЧОПов.

quote:

Сотрудникам службы безопасности Московского метрополитена разрешат носить оружие. Об этом Агентству городских новостей «Москва» сообщил источник в правоохранительных органах.
«Сейчас в Минтрансе РФ прорабатывается закон о создании подразделения транспортной безопасности в Московском метрополитене. На основании этого закона потребуется оснастить сотрудников службы безопасности спецсредствами и оружием», - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что, в первую очередь, сотрудники подразделения, созданного на основе службы безопасности метро, будут оснащены дубинками и электрошокерами.
«Оружие будет выдаваться сотрудникам лишь при необходимости, когда поступает информация об угрозе. Естественно, для этого службе придется пройти аккредитацию, а сотрудникам - получить лицензию на владение оружием. Не говоря уже о том, что будет необходимо организовать место для хранения оружия и стрельбище для прохождения ежегодного теста на профпригодность», - заключил собеседник агентства.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
продолжение темы после парижских событий и обострения по этому поводу в метрополитене . Итак, был остановлен маловменяемым сотрудником у металлорамки, возбудилось это чудо на имеющийся в руках чехол. СП находился метрах в 10 от этого сотрудника, подощел чуть позже по моей!! просьбе.
А теперь - по пунктам:
- у вас это что?
- оружие.
- а на ленту сканера положите!
- Зачем?
- затем что я обязан ...бла, бла, бла!
- пригласите сотрудника полиции, по действующему закону ВЫ не имеете прав на досмотр оружия. Наличие у меня оружия я подтвердил, потому ваши полномочия на этом заканчиваются далее - только сотрудник полиции.
- ..... далее следует эмоциональная речь, в которой мне обещается семь казней египетских, что вообще я обязан добровольно предьявить ему все что нужно, и что подозрительно мое несогласие и так далее.

Благо в этот момент таки подошел СП, глянул наличие разрешений, улыбнулся, когда я предложил ему составить протокол на сотрудника транспортной безопаски по 19.1 и пожелал счастливого пути.
Безопасник же до последнего орал, что это мы законов не знаем, а ИМ МОЖНО ВСЕ!. вот как то так.

quote:

Изначально написано dEretik:
....прискакал этот псих, и потребовал у ПОЛИЦЕЙСКОГО (женщина, майор) предоставить ЕМУ на МЕНЯ сведения! Пока я ошарашено соображал, как уточнить, в рапорте ему сведения предоставить или челобитной, он ускакал....

А разве в 16-ФЗ обязывает передавать персональную информацию подобным сотрудникам ? Насколько я знаю, даже толком порядок и состав досмотра в законе не прописан.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

А разве в 16-ФЗ обязывает передавать персональную информацию подобным сотрудникам ? Насколько я знаю, даже толком порядок и состав досмотра в законе не прописан.

Насколько я знаю, относительно проверки полицией меня и моего оружия, этот крендель равен, приблизительно, микробу. С точно таким же правом получения сведений. Т.е. никаким. Но его вдохновляло ЗАДАНИЕ ФСБ, докладывать о гражданах, предъявляющих служебные удостоверения. Думаю, какой нибудь сотрудник факультативно прочитал лекцию о признаках террористов, и дал телефончик с советом докладывать о быкующих или пьяных махателей ксивой. И если до этой причуды просто объяснял убогому, как младшему и глупому брату (а он ещё обижался на 'ты', после запрета продажи билетов и прочей лабуды), то после этой наглости еле сдержался от мата. Чего майорша заметила и расстроилась. Говорит, если он сейчас заявит о грубости, то протокол будем составлять. А этот сексот слинял мгновенно, почуяв идиотизм ситуации. Я про звук на видео спросил и про свидетеля. Протокол 'отпал'. Но зато потребовала телефон, мой, на проверку. Набрала на нём какой номер и пробила по базе украденных. Скорее всего, можно было требовать понятых и протокола, однако время шло, она особо не торопилась, а мне ехать.

Из которого следует, что перевоз упакованного оружия не запрещен. Следовательно, СБ занимается контролем за оборотом оружия, а это оперативно-розыскная деятельность, на которую у СБ нет прав. Следовательно, тут 171 УК - деятельность без лицензии, а к сотруднику СБ - 286 УК - превышение должностных полномочий - полностью соглашусь с таким выводом.

quote:

Originally posted by DmitrG:

20-4-2016 14:18
А что думаете по поводу вот этого документа? http://www.garant.ru/hotlaw/federal/705638/

quote:

Изначально написано DmitrG:
А что думаете по поводу вот этого документа? http://www.garant.ru/hotlaw/federal/705638/

PS
А общее впечатление от Приказа, что как на зоне с правом на личную жизнь в этой стране покончено.

quote:

Изначально написано an0805:
Надо было включить диктофон, под запись вежливо попросить прочитать п. 12.2.13 16-ФЗ и решительно потребовать Правила указанные в этом пункте. Пока их не приняли. Значит прав на досмотр у метроклоуна нет так как нет подзаконного НПА, которые требуется этим ФЗ. Далее под запись получить от клоуна подтверждение, что он отказывается вас пропустить. После чего заявление о возбуждении против него уголовного дела по признакам 203 УК - превышение полномочий сотрудником охранной структуры.

quote:

Изначально написано captain 3:

А разве они являются сотрудниками охранной структуры?

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано captain 3:
Запрещено? Не то чтобы постоянно, но очень часто ножу оружие, патроны, нож всегда. Бред какой то. Что значит нельзя??! Несколько раз проверяли, просматривали документы и отпускали.

Я не об этом.

Я знаю, что можно и нельзя. Чем просто оружие, отличается от гражданского и в чем разница ножа как хоз.быт. изделия от "холодного" оружия.

Я писал о том, что они считают, что нельзя. Причем агрессивно считают. А бить - нельзя их, как бы не хотелось, разъяснять придется (утром, после суток, совершенно неохота никому ничего разъяснять)... или идти в другой вход, или ехать на наземном транспорте.

quote:

Изначально написано NobodyHome:

Я писал о том, что они считают, что нельзя. Причем агрессивно считают. А бить - нельзя их, как бы не хотелось

Вообще по этим пунктам после досмотра можете накатать жалобу в Прокуратуру.

Занавес.

quote:

Изначально написано AndrG:
У друга проренгенели фото сумку с 2-мя телевиками и камерой. Долго смотрели картинку, а потом спросили:'а что это?'.
Занавес.

quote:

Изначально написано Sintsov I:
Ехал на дачу с большим рюкзаком. При входе в метро, сотрудник по безопасности попросил прогнать через рамку. В рюкзаке гладкое оружие и патроны в коробке. Он сказал надо было предупредить что оружие, и что есть разрешение. Он бы посмотрел разрешение и отпустил. Теперь придётся звать СП. Всё. Охрана по своим делам, а мы с СП в "обезьянник". Сверили номера и разошлись.

quote:

an0805

quote:

Изначально написано Sintsov I:

Он не останавливал. Предложил провезти объёмную кладь через рамку(что предлагают в аэропортах). А эта конструкция реагирует типо на оружие, и сама фиксирует это в протокольном варианте, при котором сотрудник должен сообщить СП.

То что вы написал чушь. Эта конструкция в автоматическом режиме ничего не фиксирует. Есть камера направленная на досмотровую часть и все. Если что то обнаружено подозрительного вызывается сотрудник полиции. Кстати вы сами имеете право вызвать его до просвета багажа.

quote:

Изначально написано meduin:

Кстати вы сами имеете право вызвать его до просвета багажа.

совершенно верно. Если везеш оружие в отдельном кофре, то всеравно СП приглашать, если остановят метроклоуны. Зато СП обращает внимание прежде всего на разрешение и вы избавляете себя от глупейших вопросов метроклоуна типа " а что, у вас там патроны..."? и т.д.

quote:

То что вы написал чушь. Эта конструкция в автоматическом режиме ничего не фиксирует

quote:

Изначально написано Sintsov I:

Он не останавливал. Предложил провезти объёмную кладь через рамку(что предлагают в аэропортах). А эта конструкция реагирует типо на оружие, и сама фиксирует это в протокольном варианте, при котором сотрудник должен сообщить СП.

quote:

an0805

quote:

Изначально написано Эйно:
Знаки препинания видим ?

Огнестрельное оружие запрещено.

Колющие и легкобьющиеся предметы запрещено.

Лыжи и коньки без чехлов или надлежащей упаковки запрещено.

Я это так понимаю, а вы ?

сегодня безопасник на Отрадном пытался точнео так же трактовать знаки препинания, да еще и на 244 приказ минтранса ссылался. Вероятно, на инструктаже им подобное доводят именно в таком ключе

quote:

Следующий СТРЕЛОК

quote:

сегодня безопасник на Отрадном

quote:

Изначально написано Sintsov I:

Ну отказался бы я от его просьбы. Ну вызвал бы он СП из обезьянника. Какая разница? Не он же лично придумал объёмные вещи пропускать через рамку?

quote:

То есть разворачиваетесь и заходите через другой вестибюль.

quote:

Изначально написано Sintsov I:

С другого входа "Следующий СТРЕЛОК" заходил. Там тоже самое.
Но, в общем понятно. Спасибо!

quote:

Изначально написано Sintsov I:
Вроде только железо "светится"? А в "ручную" не кто не даст ему лазить по "карманам".

Про первый я писал на предыдущей странице.
Потом, то же молодой человек (все время тыкал в меня развернутым удостоверением сотрудника метрополитена) - потребовал досмотра ранца в рентгеновской установке - я отказался, потребовал вызвать СП - после разговора с ним был пропущен вовнутрь.

Сегодня, поступив аналогично - встретил непонятное сопротивление вызванного СП. Тот даже стал искать пункт 25. приказа 227 минтранса в
своем телефоне. Как альтернативу - предложил СП, в изолированном помещении - досмотреть мой багаж в отсутствии "посторонних" - имея в виду вышеупомянутого "сотрудника метрополитена". Оный - увидев меня, входящего через рамку - кинулся ко мне как к родному - радостный такой и... я ему ничего не показал. СП, после беседы - пропустил меня вовнутрь. Потрачено 10 минут. "Сотрудник метрополитена" - не дал мне сфотографировать свое удостоверение.

Москва. м. Марьино Роща. Южный вход (ближе к центру).
Похоже этот тип теперь на меня будет реагировать как на красную тряпку.

За время наших препирательств, по крайней мере 4 человека, на которых сработала рамка - прошли без досмотра. Там были еще сотрудники - дамочка и пожилой мужчина - они стояли "мебелью" - глядя на наши препирательства.

Как тут назвали таких - "метроклоуны"? Подходящее название.

Если я начну носить с собой пистолет, и на срабатывание рамки (кстати, набор вещей в ранце у меня - одинаковый, но рамки срабатывают один раз из 5ти) - можно же будет уклонятся от проверки на рентгеновском аппарате. Другое дело, что на работе - пистолет хранить негде, а в ранце оставлять - весьма неразумно. И носить на себе - не получиться...

Кстати - изображение на экране, по окончании досмотра - не стирается, а отображается до следующего раза.

quote:

Изначально написано NobodyHome:
[B]
Москва. м. Марьино Роща. Южный вход (ближе к центру).
Похоже этот тип теперь на меня будет реагировать как на красную тряпку.

quote:

Если я начну носить с собой пистолет

Метро Алтуфьево, северный вход. При входе остановлен метроклоуном требованием "Кофр ОТКРОЙТЕ". На требование пригласить СП, так как там ОРУЖИЕ - снова тоже требование, + рюкзак в установку пожалуста. Говорю - там патроны, так что ты опять же не уполномочен - А Я (говорит) не знаю что там, поэтому кофр откройте, а рюкзак к досмотру.
Пока подходил СП этот метро..... около ДЕСЯТИ раз повторял свое требование предьявить ему (сначала просто содержимое кофра, а потом уже и ОРУЖИЕ) к досмотру. ССылался на свой любимый 16 ФЗ Был 110% уверен в правильности своих действий.

Вобщем с ним общаться не стал, потому как человек либо неадекватен, либо (чем черт не шутит) пытался таким образом завладеть оружием, но не суть.... после осмотра снаряги СП и его пожелания "счастливого пути" этот чудик опять возмутился, что "че так быстро посмотрели в дежурке".

Я так понимаю, к сотрудникам полиции у этих нанятиых где попало граждан никакого уважения воооооообще.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
ССылался на свой любимый 16 ФЗ Был 110% уверен в правильности своих действий.

25. КПП, расположенные на пути попадания объектов досмотра в перевозочный сектор из сектора свободного доступа, а также в любую часть зоны транспортной безопасности, с территории вне границ зоны транспортной безопасности ОТИ или ТС, оборудуются заграждениями, исключающими наблюдение лиц, не относящихся к силам обеспечения транспортной безопасности ОТИ или ТС, за мероприятиями, осуществляемыми в ходе досмотра

quote:

Изначально написано an0805:
Его надо было отправить читать п.25 227 приказа и также требовать досмотра на оборудованной согласно приказа досмотровой зоне. Нет досмотроовой зоны по п.25 - требования досмотра незаконны.

25. КПП, расположенные на пути попадания объектов досмотра в перевозочный сектор из сектора свободного доступа, а также в любую часть зоны транспортной безопасности, с территории вне границ зоны транспортной безопасности ОТИ или ТС, оборудуются заграждениями, исключающими наблюдение лиц, не относящихся к силам обеспечения транспортной безопасности ОТИ или ТС, за мероприятиями, осуществляемыми в ходе досмотра

да там бесполезно на месте было что то доказывать Хрен с ним, с досмотром и комнатами, но этому черту понадобилось, чтобы я предъявил ему ИМЕННО ОРУЖИЕ!!!!

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

да там бесполезно на месте было что то доказывать Хрен с ним, с досмотром и комнатами, но этому черту понадобилось, чтобы я предъявил ему ИМЕННО ОРУЖИЕ!!!!

quote:

Изначально написано gross kaput:
Сегодня имел счастье пообщатся с метроклоуном, на рамку он не срегиогировал, а увидел чехол когда я уже был за турникетом, используя флажковую азбуку и крики он привлек мое внимание вернулся, на вопрос что в чехле - честно ответил - карабин, вот паспорт вот разрешение, сесюрити попросил сунуть меня чехол в аппарат - я поинтересовался что он надеется там увидеть? Ответ меня шокировал - оружие!

quote:

Изначально написано gross kaput:
Мне интересно а они сами реально осознают что с ними может произойти в случае выявления криминального оружия? или они надеются что-то какой-нибудь Ленька Панетлеев будет терпеливо стоять с ними и ждать появления СП?

А они особо не "зверствуют", если гражданин вызывает опасение и рядом нет сотрудника полиции. Вот законопослушных граждан, что оружие перевозят по всем правилам (в специальной или заводской упаковке) они не обделяют вниманием.

quote:

Изначально написано gross kaput:
Мне интересно а они сами реально осознают что с ними может произойти в случае выявления криминального оружия? или они надеются что-то какой-нибудь Ленька Панетлеев будет терпеливо стоять с ними и ждать появления СП?

Поэтому еще раз. Если у вас в багаже есть сомнительные предметы и на вас напал придурок-метроклоун, разворачиваетесь и уходите. Сэкономите уйму времни. Останавливать за это метроклоун не имеет никакого права.

quote:

Originally posted by gross kaput:

стал настаивать на запихивании чехла в машину, на мой вопрос зачем, его ответ меня убил - а вдруг у вас там не карабин а автомат поэтому мы должны проверить,

Жаль у меня такого карабина нет. Вот бы заснять на видео их реакцию.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Кто нибудь в курсе, откуда такое навязчивое желание переписать данные владельца оружия или сфотать его разрешение ?

Естественно. Палочную систему никто не отменял. Выявленное оружие- показатель работы. Потом на совещаниях в газетах пишут - выявлено NNN единиц огнестрельного и холодного оружия... Далее финансирование, премии, показатель нужности службы.

quote:

Изначально написано Mich1:

Естественно. Палочную систему никто не отменял. Выявленное оружие- показатель работы. Потом на совещаниях в газетах пишут - выявлено NNN единиц огнестрельного и холодного оружия... Далее финансирование, премии, показатель нужности службы.

тото они так расстраиваются при отказе им эти сведения предоставить.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Метро Алтуфьево, северный вход.

quote:

Изначально написано Shmel_99:

В этих же числах заходил с чехлом через южный вход. Даже не отреагировали. Катался на метро несколько раз - "0" эффект.

ПОвезло.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

ПОвезло.

quote:

Изначально написано Mich1:

Естественно. Палочную систему никто не отменял. Выявленное оружие- показатель работы. Потом на совещаниях в газетах пишут - выявлено NNN единиц огнестрельного и холодного оружия... Далее финансирование, премии, показатель нужности службы.

Так что есть шанс, что дурости в вопросах транспортировки будет поменьше.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Безопасник же до последнего орал, что это мы законов не знаем, а ИМ МОЖНО ВСЕ!. вот как то так.

quote:

В добивку можно ещё попросить его назвать закон и статью, в которых описана процедура досмотра.

quote:

Изначально написано Pepel_3:

В добивку можно ещё попросить его назвать закон и статью, в которых описана процедура досмотра. Заодно бы и ясно стало, каких мы законов не знаем.

Вы так уверенно говорите А им - ПОХ (от слова СОВСЕМ!). У них есмь 16-ФЗ и собственные инструкции. ЛЮБЫЕ действия (вплоть до суда инквизиции) можно оправдать этими нетленными документами.

Работник позвал полицейского, полицейский вполне вежливо захотел осмотреть оружие. Я спросил - для чего? Он ответил что хочет сверить номера с разрешениями. И что "были случаи провоза под другими номерами".

Я спросил - где вы намерены осматривать оружие? Он ответит - желает прямо здесь, в вестибюле. Я заметил, что это будет неудобно, как я буду при людях показывать оружие, зачем это все?

Он предложил отойти в сторонку и там на каком-то парапете я приоткрыл чехлы и показал ему номера. Он заглянул, не знаю уж что он там увидел - т.к. было темно. В принципе, много времени не отняли, полисмен остался доволен и меня пропустили. У меня сложилось впечатление что они там скучают и от нефиг делать пытаются так разнообразить рабочее время. В целом, все было вежливо и корректно, но по-моему, пока они так любопытствовали моим оружием - там можно было за их спиной провезти атомную бомбу.

quote:

Originally posted by Furan:

Коллеги, озаботился тем же вопросом, прошу прокомментировать ответ СБ Метрополитена. Заметил, что стали чуть грамотнее - убрали в описании транспортировки "разобранным".

quote:

Изначально написано Shmel_99:

Зато в НН или в Самаре в правилах местного метрополитена так и записано, что оружие транспортируется разобранным.

И как это интерпретировать? Ведь правила не выше ЗоО? И что, полуавтомат разбирать?

quote:

Originally posted by Furan:

И как это интерпретировать? Ведь правила не выше ЗоО? И что, полуавтомат разбирать?

quote:

Изначально написано Furan:

И как это интерпретировать? Ведь правила не выше ЗоО? И что, полуавтомат разбирать?

либо не обращять внимание либо взгреть через прокуратуру

Ответ:

quote:

Изначально написано Shmel_99:

А как быть с "травматикой", особенно с револьверами или "Осой"?

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Вы так уверенно говорите А им - ПОХ (от слова СОВСЕМ!). У них есмь 16-ФЗ и собственные инструкции. ЛЮБЫЕ действия (вплоть до суда инквизиции) можно оправдать этими нетленными документами.

quote:

Изначально написано Лифановод:
А на патроны на всех станциях рамки реагируют и сколько можно вести по разрешению на оружие без самого оружия

В ЗОО прописано 400 шт совокупно(разрешение должно быть на соответствующий калибр). Возил нормально в рюкзаке, правда и чек о приобретении был.

quote:

Изначально написано meduin:

В ЗОО прописано 400 шт совокупно(разрешение должно быть на соответствующий калибр). Возил нормально в рюкзаке, правда и чек о приобретении был.

да нет такого в ЗОО. и давно уже не 400 а тыща

quote:

В ЗОО прописано 400 шт совокупно(разрешение должно быть на соответствующий калибр). Возил нормально в рюкзаке, правда и чек о приобретении был.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 06.05.2015)
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
(вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

quote:

Изначально написано Лифановод:
А на патроны на всех станциях рамки реагируют и сколько можно вести по разрешению на оружие без самого оружия

quote:

Изначально написано Flann OBrien:
Да простят меня за оффтоп, но надо быть реально здоровым мужиком, чтобы увезти на себе 1000 штук 12-го калибра (40-45кг) чистого веса). =))

зато 1000 мелкашек несколько легче.

quote:

Изначально написано Shmel_99:
На револьвер Гроза с 4" стволом срабатывают практически всегда, но ни разу не проверяли. Суетятся, да и то не всегда, если с длинным стволом едешь.

quote:

Изначально написано SLR:
Хочу сказать про эти магнитные рамки. Не знаю как они портят здоровье организма. Тут по разному бывают мнения. Но никто не будет спорить, что если вахтер в метро направит на просветку рюкзака в рентгене, это уже вредное ионизирующие излучение. А я допустим не хочу подвергать свои вещи излучению. Тем более что там и не только оружие, еще и фотоаппарат может быть дорогостоящий, карты памяти, полезные продукты питания, и потом жрать это после ионизации ренгеном, не пойдет.

Пусть досматривают обычным визуальным методом при сотрудниках полиции.

quote:

Изначально написано meduin:
Намедни задался целью таки получить от товарищей от СБ метрополитена все нужные для их работы бумажки. Специально даже распечатал список того что хотел бы увидеть. Просто несколько раз останавливали разные смены и на предложение пройти технический досмотр, было вежливо отказано. Призывали полицейского, послушал пожелал счастливого пути. Как назло когда есть оружие(травматический пистолет еще ни разу не остановили). Эпопея продолжается.

quote:

Originally posted by Flann OBrien:

Да простят меня за оффтоп, но надо быть реально здоровым мужиком, чтобы увезти на себе 1000 штук 12-го калибра (40-45кг) чистого веса). =))

Ну и 1000 12 калибра и 1000 нарези типа 22лр ил 9х19 весят совершенно по-разному ))

quote:

Originally posted by SLR:

Пусть досматривают обычным визуальным методом при сотрудниках полиции.

quote:

Originally posted by ift:

на Савеловской, упертый сотрудник полиции рассказывал, про то, что согласно закону о транспортной безопасности, перевозка оружия в метро запрещена

Если уже СП не знают ФЗ, то хреново конечно. Принимать меры к таким, по-уму если.
Как оно в результате-то вышло?

------
С уважением

quote:

Изначально написано Rkr:

Если уже СП не знают ФЗ, то хреново конечно. Принимать меры к таким, по-уму если.
Как оно в результате-то вышло?

да нормально, я без оружия был
просто отказался рюкзак им просвечивать на рентгене
сказал, что зона досмотровая оборудована с нарушениями, поэтому от предложения ей воспользоваться вынужден отказаться

а потом мне начали вещать про то как важно для безопасности, что они там стоят на входе

З.Ы. просмотрел весь ФЗ, никаких упоминаний о перевозке легального оружия не обнаружил вообще

quote:

Изначально написано ift:

З.Ы. просмотрел весь ФЗ, никаких упоминаний о перевозке легального оружия не обнаружил вообще

если о 16-фз речь, то 12.2.10. Далее компетенция сотрудника полиции и 150-ФЗ (об оружии).

А СП можно ткнуть в это:
Транспортная безопасность
Приложение
к приказу Службы безопасности
от 24 октября 2012 г. ? Б-24-05/68

РЕГЛАМЕНТ

Временный перечень предметов и веществ, запрещенных или ограниченных для перемещения в зону транспортной безопасности метрополитена

1. Огнестрельное оружие боевого, служебного и гражданского назначения (за исключением огнестрельного оружия, на которое имеется выданное в соответствии с нормативно-правовыми актами Российской Федерации разрешение на право его ношения и хранения).
2. Все виды боеприпасов (за исключением боеприпасов к огнестрельному оружию, на которое имеется выданное в соответствии с нормативно-правовыми актами Российской Федерации разрешение на право его ношения и хранения).
3. Предметы и вещества, содержащие опасные радиоактивные агенты.
4. Взрывчатые вещества и средства взрывания.

Круглосуточная горячая линия: 8 (499) 787-25-86.....

(это текст памятки, который висит у них же при входе)

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
(это текст памятки, который висит у них же при входе)

тыкал я этому идиоту в памятку
но со словами "федеральный закон главнее правил метрополитена" мне сказали что тут фигня написана

quote:

Изначально написано ift:

тыкал я этому идиоту в памятку
но со словами "федеральный закон главнее правил метрополитена" мне сказали что тут фигня написана

А где в федеральном законе написано, что "низя" ?

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

А где в федеральном законе написано, что "низя" ?

я не нашел

Индивидуальная проверка пассажиров в досмотровых зонах метро в декабре 2016 г. помогла выявить около 77 тыс. предметов, запрещенных к провозу в метро, почти 90% из которых составили колюще-режущие предметы.
........
Ежедневно в ходе досмотровых операций инспекторы транспортной безопасности выявляют более 500 запрещенных к перевозке предметов: ножей, травматического и пневматического оружия."

http://mosmetro.ru/press/news/2039/

О как интересно. Перевозка кухонных и перочинных туристических ножей тоже запрещена? Про пневматику и ООП и говорить не приходится.

quote:

Originally posted by Flann OBrien:

Ежедневно в ходе досмотровых операций инспекторы транспортной безопасности выявляют более 500 запрещенных к перевозке предметов: ножей, травматического и пневматического оружия."

Надо бы официально письмо им по этому поводу написать. Типа вопроса - уточните, что за. Как и по конкретным ситуациям. Спрошу кто ещё в журналистике из друзей.

------
С уважением

quote:

Originally posted by an0805:

Требуйте в присутствии полицейского удостоверение о поверки знаний по основам радиационной безопасности. Если отказывает со словами что вам он не обязан, то пусть покажет сотруднику полиции, так как вы подозреваете метроклоуна в нарушении ст. 6.3 КоАП - Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и если у него такого удостоверения нет - то полицейский обязан отстранить метроклоуна от работы с рентгеновсеой установкой

Может кто подсказать, как удостоверение о проверке знаний по радиационной безопасности выглядит?
Сегодня бвбка на входе на МЦК докопалась, чтобы я свою сумку на на ленту машины положил. Видно было, что от скуки и ищет менее конфликтный вариант.
Докопался я до удостоверения. Предъявила удостоверение сотрудника РЖД. Сказала, раз выдали - знчит все экзамены сдала. Подскочил пацанёнок 20 лет. Представился её начальником. Молчал. Прибежал заикающийся охранник. Кривым языком объяснил, что сейчас вызовет сотрудника полиции и отправит меня в обезьянник. На каком основании - запнулся.
Если честно, было отвратительное настроение, не было никакого желания пихать дорогую сумку с флешкой и планшетом с ценной информацией в ихнюю адскую машину. Тупо развернулся и ушел к другому входу.

quote:

Originally posted by Der_Igel:

такой новый порядок

quote:

Сегодня на Каширской взяли письменное объяснение факта транспортировки карабина в метро. Утверждали, что теперь у них такой новый порядок.

quote:

Originally posted by Der_Igel:

Сегодня на Каширской

quote:

Изначально написано ARB:

Сослались на что али нет ?

quote:

Изначально написано Flann OBrien:

Брали полицейские или метроклоуны?

quote:

Изначально написано Der_Igel:

Как обычно. Охранник попросил засунуть чехол в рентген, и вызвал СП, увидев карабин.

На будущее даже и не думайте засовывать в ренгенустановку оружие, это уже может трактоваться как незаконная передача оружия постороннему человеку. И попадёте сразу на админ.
Регулярно вожу в метр 209 и при Просьбе, сразу творю что карабин и н куда его засовывать не намерен. Все вопросы при наличии оружия только с полицией. И даже они не имеют права требовать от вас передачи им оружия, при сверке номеров в ваших руках показываете модель и номер, все остальное только сотрудники Лро могут проверять

quote:

И даже они не имеют права требовать от вас передачи им оружия, при сверке номеров в ваших руках показываете модель и номер, все остальное только сотрудники Лро могут проверять

Аккуратнее с советами. Ваш совет тянет на "неподчинение законному требованию СП".

quote:

Originally posted by Баббл Гам:

Аккуратнее с советами. Ваш совет тянет на "неподчинение законному требованию СП".

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Передача оружия сотруднику полиции возможна только с составлением акта изъятия, какому-либо другому лицу исключена в принципе, если по закону. Даже в ЛРО уже давно просят на стол положить номером и моделью вверх и смотрят не притрагиваясь, переворачиваешь сам.

quote:

Originally posted by DENI:

это для того, чтоб не стрельнуть случайно и для того, что есть люди у которых оружие историческую и культурную ценность имеет.а так любой СП и СРГ в праве взять у вас оружие в руки и проверить его на соответствие законам РФ.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

бесправный "дружинник"

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Да что вы говорите

quote:

Originally posted by DENI:

Вот видите как легко и быстро вы начинаете нарушать закон и хамить.

quote:

Originally posted by DENI:

Поэтому таким как вы нарисовать сразу пару протоколов по 19/20 главам КоАП - очень легко..

quote:

Originally posted by Tushisvet:

но не более того

quote:

Originally posted by DENI:

Блажен кто верует.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

никаким ментом вы не являетесь и скорее всего никогда не являлись.

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Повторяю:

quote:

Originally posted by meduin:

Мне тут намедни разъяснили компетентные сотрудники росгвардии о передачи оружия ППС и ДПС. Только под протокол и строго. Все остальное мин 20.8 коап

quote:

Изначально написано Tushisvet:

Передача оружия сотруднику полиции возможна только с составлением акта изъятия (причина изъятия должна быть законной и четко сформулирована, просто так изъять нельзя), какому-либо другому лицу исключена в принципе, если по закону. Даже в ЛРО уже давно просят на стол положить номером и моделью вверх и смотрят не притрагиваясь, переворачиваешь сам.

Сотрудник ЛРО имеет право работы с вашим оружием, это его прямая обязанность, в отличии от сотрудника полиции в виде ППС и ДПС. При сомнении в законном владении или подозрении в наличии правонарушений связанных с оружием которым вы законно владеете, указанные сотрудники обязаны вызвать сотрудника ЛРО. Любое изьятие строго под протокол с четким указанием причин, пояснениями и свидетелями. И тут не нужно противиться а наоборот нужно настаивать на данных мероприятиях со всеми процессуальными оформлениями.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Т.е. контроль за оборотом оружия входит В ОБЯЗАННОСТИ полиции (см. закон о полиции), но передавать его им можно только под протокол? Не в рамках обыска или досмотра, а в рамках проверки оружия при контроле оборота? В компетентности данных сотрудников Росгвардии можно обоснованно усомниться...

Росгвардия
Указ Президента Российской Федерации ? 157 от 5 апреля 2016 г. 'Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии'
б) Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия,

МВД(полиция)

Указ Президента Российской Федерации от 21 декабря 2016 ? 699
"Об утверждении Положения о Министерстве внутренних дел Российской Федерации и Типового положения о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации"

Источник: http://publication.pravo.gov.r...001201612220032

https://media.mvd.ru/files/embed/924495 про оружие нет не слова.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Т.е. контроль за оборотом оружия входит В ОБЯЗАННОСТИ полиции (см. закон о полиции), но передавать его им можно только под протокол? Не в рамках обыска или досмотра, а в рамках проверки оружия при контроле оборота? В компетентности данных сотрудников Росгвардии можно обоснованно усомниться...

уже не входит
контроль теперь у гвардейцев кардинала

quote:

Originally posted by meduin:

Сотрудник ЛРО имеет право работы с вашим оружием, это его прямая обязанность, в отличии от сотрудника полиции в виде ППС и ДПС.

Дело в том, что полицейские не разделяются на ДПС, ППС и девочку из архива. Они ВСЕ - полицейские.

quote:

Originally posted by meduin:

При сомнении в законном владении или подозрении в наличии правонарушений связанных с оружием которым вы законно владеете, указанные сотрудники обязаны вызвать сотрудника ЛРО.

Никого они вызывать не обязаны. Проводят досмотр, изымают оружие. Надеюсь, не надо напоминать, что досмотр в данном случае может проводиться без понятых? Как и изъятие. Но это уже совсем другая процедура, отличная от обязанностей по контролю за оборотом оружия.

quote:

Originally posted by meduin:

Любое изьятие строго под протокол с четким указанием причин, пояснениями и свидетелями.

Далее - что есть указание причин? Какая статья КоАП требует указания причин?
Далее - что есть пояснения? КоАП предусматривает дачу пояснений СОТРУДНИКОМ ПОЛИЦИИ? Какая статья КоАП требует пояснений от СП?
Далее - при чем тут свидетели? Свидетель - это СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ СТАТУС. Свидетеля тут даже близко нет. Что такое вообще свидетель?

quote:

Originally posted by meduin:

И тут не нужно противиться а наоборот нужно настаивать на данных мероприятиях со всеми процессуальными оформлениями.

quote:

Originally posted by meduin:

про оружие нет не слова.

Вы, к сожалению, допускаете одну из двух классических ошибок касательно полномочий полиции - вы их преуменьшаете. Другие - наоборот, преувеличивают.

quote:

Originally posted by ift:

уже не входит

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182530/3/#block_12#ixzz4XRPXaBH0

quote:

Originally posted by meduin:

внимательно читаем первую строчку в текущей редакции.

quote:

Originally posted by meduin:

принимать участие в работе не есть прямая обязанность.

И да. ЗоП говорит о разных обязанностях? Прямых, косвенных, супружеских и т.д.?

quote:

Изначально написано Der_Igel:

Как обычно. Охранник попросил засунуть чехол в рентген, и вызвал СП, увидев карабин.

ну и зачем вы ему премию устроили ??? Сослались бы сразу на 12.2.10 ФЗ-16 и попросили пригласить сотрудника полиции.
А так как вы ничего не нарушаете, то и какие либо письменные обьяснения давать не обязаны.

quote:

Originally posted by meduin:

Прошу мне указать в текущей редакции где прописано что МВД регулирует правила оборота гражданского оружия??

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Вы сами это процитировали.

Ну вот видите , все же согласились со мной.
На остальные ваши вопросы по пьяным , мату и тд, если это нарушает общественный порядок, это уже АПН зачем кого-то приглашать. Состав есть вперёд. А если вы тихо едете в метро под шафе в чем состав АПН ? Выпивать пока у нас не запретили .

- он должен представиться, назвав свою должность, звание и фамилию;
- по вашему требованию предъявить служебное удостоверение;
- сообщить причину и цель обращения;
- разъяснить причину и основания ограничения ваших прав и свобод.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/58037052/#ixzz4XV2P5XCA

quote:

Originally posted by meduin:

Ну вот видите , все же согласились со мной.

И ЛЮБОЙ сотрудник полиции имеет все правомочия в отношении оружия и его владельца, указанные в гл.27 КоАП, в т.ч. и ППС, и ДПС, и девочка из архива. Как, впрочем, к примеру, и право остановки транспортного средства. Любой - подчеркиваю. А не только тот, к компетенции чьей службы относятся данные действия. Потому что закон о полиции не разделяет СП в зависимости от служебной подчиненности. Т.е. все, что сказано в законе, относится к любому СП - и рядовому ППСнику, и начальнику УВД.

quote:

Originally posted by meduin:

На остальные ваши вопросы по пьяным , мату и тд, если это нарушает общественный порядок, это уже АПН зачем кого-то приглашать. Состав есть вперёд.

quote:

Originally posted by meduin:

А если вы тихо едете в метро под шафе в чем состав АПН ? Выпивать пока у нас не запретили

quote:

Originally posted by meduin:

Если к вам обратился сотрудник полиции

quote:

Originally posted by meduin:

досмотр без понятых при подозрении о наличии оружия-я напрямую уведомляю о наличии и предоставляю РОХа, тут нет подозрений, так что процессуально идем в другую часть КОАП 27.7 п.4 переходит в 27.7 п.6

quote:

Originally posted by meduin:

для начала действия сотрудника полиции по КОАП ст 27.7 должно предшествовать административное правонарушение и выполнено ст 27.2 и 27.3

quote:

Originally posted by meduin:

Я просил опровергнуть мои высказывания не заявлениями о бане, а именно статьями НПА

quote:

Originally posted by meduin:

КоАП РФ, Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ - в рамках рассматриваемой темы ну ни как не применима.

quote:

Originally posted by meduin:

"передача СП оружия осуществляется не в рамках контроля, указанных в ст.12, а в рамках мероприятий по обеспечению производства по административному делу, предусмотренных, в частности, гл.12 КоАП."

Исправил там 12 на 27.

quote:

Изначально написано mnkuzn:

Понял. Извините, это описка. Глава 27 - я не раз, кстати, на нее ссылался, а тут просто по инерции написал.

Еще раз прошу уточнить гл.27 - имеется ввиду ст. 27 КОАП или ЗоП?

quote:

Originally posted by meduin:

Еще раз прошу уточнить гл.27 - имеется ввиду ст. 27 КОАП или ЗоП?

Ст.12 ЗоП устанавливает обязанность полиции по участию в контроле оборота оружия.
Гл.27 КоАП устанавливает порядок применения в т.ч. полицией мер обеспечения производства по делам об АПН.
Т.е. проверка оружия в первом и втором случае - это разные вещи.

quote:

Изначально написано meduin:

На будущее даже и не думайте засовывать в ренгенустановку оружие, это уже может трактоваться как незаконная передача оружия постороннему человеку. И попадёте сразу на админ.

quote:

Изначально написано Der_Igel:

Откуда тут админ? Я положил чехол на ленту, я же и забрал с ленты. К чехлу и тем более оружию никто кроме меня не прикасался, я в пределах досягаемости. Так можно договориться и до того, что я не могу положить оружие в багажник, когда еду на машине товарища.
СП, кстати, оружие и разрешение при проверке руками не трогал.

полностью согласен. Админ будет только, если выполнить "просьбу" метроклоуна и показать ему оружие ( для сверки номеров например). Вот тут сразу полный состав.

И еще, если речь о стационарной установке с лентой, то метроклоун может блокировать содержимое большой красной кнопкой (не шутка) и далее разблокировка и т.п. занимают некоторое время.
+ из разговоров с метроклоунами же известно, что им пох какое оружие, законное или нет, премия идет за любое доказанное обнаружение. Отсюда и желание переписать данные владельца.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

премия идет за любое доказанное обнаружение

quote:

Изначально написано Der_Igel:

А если скрытно протащить какой-нибудь пневмомакаров, и подойти к начальнику станции, штраф будет?

Не дают им премии за обнаружение законного оружия.

quote:

Изначально написано meduin:

Не дают им премии за обнаружение законного оружия.

quote:

Изначально написано meduin:

Не дают им премии за обнаружение законного оружия.

на форуме работников метрополитена говорят обратное. И в этом вопросе я скорее поверю им, чем местным форумчанам...

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

на форуме работников метрополитена говорят обратное

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

на форуме работников метрополитена говорят обратное.

------
С уважением, Анатолий.

quote:

Админ будет только, если выполнить "просьбу" метроклоуна и показать ему оружие ( для сверки номеров например). Вот тут сразу полный состав.

По какой статье админ за показ метроклоуну???

quote:

Изначально написано Gromootvod_1970:

А можно ссылочку, пожалуйста...

Пожалуйста.
http://forum.nashtransport.ru/...t=920&start=920

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Пожалуйста.
http://forum.nashtransport.ru/...t=920&start=920

Собсно после осмотра СП предмета, можно идти дальше по своим делам.
А клуши вечером получат втык от начальства. За то что
накалякали в журнале. Поскольку журналец не простой. Прошитый, разлинованый и с нумерками на каждой графе.

P.S А на электричку я все же опоздал.

quote:

Изначально написано Nikas:

Собсно после осмотра СП предмета, можно идти дальше по своим делам.
А клуши вечером получат втык от начальства. За то что
накалякали в журнале. Поскольку журналец не простой. Прошитый, разлинованый и с нумерками на каждой графе.

P.S А на электричку я все же опоздал.

а нету в федеральном законодательстве требования "записывать вас в непростой журнал". Так что пусть прошивают и дельша все что угодно.

quote:

а нету в федеральном законодательстве требования "записывать вас в непростой журнал".

quote:

авно уже не возникает вопросов по пускать или не пускать, сейчас все сводиться к тому что бы они знали свою зону ответственности. все эти журналы сб филькина грамота придуманная кем то, не имеющая никакого отношения к законам ни ЗОО, ни к ЗОП, ни к ФЗ о транспортной безопасности

quote:

Изначально написано Nikas:

Я вот смотрю, все тут такие юридически подкованные. И знают, что входит в компетенцию сб, а что нет.
Только вот одного понять не хотят. Если журнал есть, значит он кому то нужен. И я так понимаю нужен он местному начальству.

Да насрать на МЕСТНОЕ начальство, если его действия не подкреплены требованиями ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. В конце концов данные сведения относятся к категории персональных данных и предоставлять право их обработки какому то из подразделений СБ Мосметро можно только добровольно.

quote:

Изначально написано Nikas:

И боже вас упаси доказывать рядовому сотруднику, о незаконности данного журнала.
Может быть он и сам в курсе этого.

quote:

Изначально написано Nikas:
Сам 6 лет отработал в СБ.
Из этого следует, что вы потеряете время и нервы.
А кому делать нечего и есть желание что-то доказывать. Вперёд.
Только ведь в основном, мы пыжимся на страницах форумов. Показывая свою юридическую грамотность.А на месте, как то всё скромнее.
Это тоже из личного опыта.

ну во первых, если ФЗ предусматривает некие действия - то разумный человек заложит на их реализацию некоторое время, то есть приедет на вокзал не за 15 минут а за час , что в общем то не сложно.
На месте - у меня была личная ситуация, когда метроклоун стал оспаривать действия сотрудника полиции. Не много - ни мало . Я просто предложил сп оформить на товарища 19.1 за самоуправство, когда он таки сможет досмотреть мой кофр. И чего.

Поймите, охранники - это частные лица, которые по сути НИХРЕНА сделать не могут, особенно в вопросах транспортировки и ношения оружия. И увольняют их часто, задним числом, когда косяк становится известен прокуратуре или хотя бы горячей линии.

quote:

ну во первых, если ФЗ предусматривает некие действия - то разумный человек заложит на их реализацию некоторое время, то есть приедет на вокзал не за 15 минут а за час , что в общем то не сложно.

Ээ... мы сейчас о чем?
О том чтобы заявляться за час на вокзал, чтобы доказывать неправомерность действий сотрудника СБ? Особенно если нужно всего то прокатиться на электричке? Хотя всего то дать человеку записать свои ФИО. Тем более расписываться там никто не просит. Журнал этот я так понимаю исключительно для внутреннего пользования.

quote:

На месте - у меня была личная ситуация, когда метроклоун стал оспаривать действия сотрудника полиции. Не много - ни мало . Я просто предложил сп оформить на товарища 19.1 за самоуправство, когда он таки сможет досмотреть мой кофр. И чего.

quote:

Поймите, охранники - это частные лица, которые по сути НИХРЕНА сделать не могут, особенно в вопросах транспортировки и ношения оружия. И увольняют их часто, задним числом, когда косяк становится известен прокуратуре или хотя бы горячей линии.

А вы и радуетесь осознанию того что они ни хрена не могут сделать.
Только вот решить вопрос полюбовно на месте, почему то не в состоянии.
Сперва надо надо накалить ситуацию. А затем пасквили в прокуратуру и теребить горячую линию, для того чтобы человека уволили.
Хотя по факту на месте происходит все несколько иначе.
Эх... Что с людьми стало.

quote:

О том чтобы заявляться за час на вокзал, чтобы доказывать неправомерность действий сотрудника СБ?

quote:

А вы и радуетесь осознанию того что они ни хрена не могут сделать.

quote:

Только вот решить вопрос полюбовно на месте

quote:

для того чтобы человека уволили.

quote:

Изначально написано Nikas:

Ээ... мы сейчас о чем?
О том чтобы заявляться за час на вокзал, чтобы доказывать неправомерность действий сотрудника СБ? Особенно если нужно всего то прокатиться на электричке? Хотя всего то дать человеку записать свои ФИО. Тем более расписываться там никто не просит. Журнал этот я так понимаю исключительно для внутреннего пользования.

Мы сейчас о том, что дворник не имеет права регулировать движение и штрафы выписывать за неправильную парковку. Если руководство шарашкиной конторы поручило своим сотрудникам самоуправствовать, то почему гражданин должен помогать им в этом деле ?? Пилить бабло и рапортовать об успехах они и без моих персональных данных в журнале могут

quote:

Изначально написано Nikas:

А вы и радуетесь осознанию того что они ни хрена не могут сделать.
Только вот решить вопрос полюбовно на месте, почему то не в состоянии.
Сперва надо надо накалить ситуацию. А затем пасквили в прокуратуру и теребить горячую линию, для того чтобы человека уволили.
Хотя по факту на месте происходит все несколько иначе.
Эх... Что с людьми стало.

Естественно радуюсь, что ни метроклоунам, ни ряженым (типа казаков) не дают полномочий сотрудника полиции/росгвардии.
В чем накал ситуации - в законном требовании пригласить СП? или в отказе предоставить им свои персональные данные ?
ЧТо значит "пасквили" - если речь об обращении в прокуратуру, значит накосячили там не по детски и ктото реально пострадал по вине этих деятелей. если после этого их уволят - хорошо, значит в следующий раз нарваться на неадеквата "на работе" шанс меньше.

quote:

Мы сейчас о том, что дворник не имеет права регулировать движение и штрафы выписывать за неправильную парковку.

quote:

Если руководство шарашкиной конторы поручило своим сотрудникам самоуправствовать, то почему гражданин должен помогать им в этом деле ?? Пилить бабло и рапортовать об успехах они и без моих персональных данных в журнале могут

quote:

В чем накал ситуации - в законном требовании пригласить СП? или в отказе предоставить им свои персональные данные ?

Я разве писал что именно в этом накал? Сотрудника СП нужно всегда приглашать при возникновении спорной ситуации. Я изначально про это писал.
А давать или не давать персональные данные, это личное дело каждого.
Про это тоже было ранее написано.
Да и что в том такого что запишут ваши ФИО.
Персональные данные такого уровня давно уже не являются чем то очень уж персональным. И чтобы их получить, особых трудностей не составит.
К примеру есть на ганзе человек с фактически пустым профилем. А на самом деле он, ...... Антон Александрович. 31 марта 1979гр. Проживающий в г Москва.
Остальное дело техники.
Поскольку он сам данные этого уровня предоставлял в таком количестве мест. Что собственно и запомнить сложно.

Накал заключается в том, что всегд пытаются рядовому сотруднику качать права, с предоставлением статей, пунктов и подпунктов. О которых он в силу неопытности имеет смутное представление.
Но зачастую просто выполняющим указания начальства.

Да хай запишет. Ну не убудет ведь. Не хочешь чтоб записывали. И дело зашло в тупик. И времени вагон. Иди к начальству и разбирайся. Или сразу пиши в прокуратуру на него.

quote:

ЧТо значит "пасквили" - если речь об обращении в прокуратуру, значит накосячили там не по детски и кто-то реально пострадал по вине этих деятелей. если после этого их уволят - хорошо, значит в следующий раз нарваться на неадеквата "на работе" шанс меньше.

P.S Это мое личное мнение именно по той ситуации с которой столкнулся я. И которая была описана. И разговор был именно про пневму.
Спорить ни с кем не собирался. И если мне дорого мое время. Тем более ну его нафиг спорить с заинструктированными сотрудниками.
Кто не помнит о чем речь. Опять же процитирую.

quote:

Небольшой отчётец. Немного не про метро. Но всё же.
10 мин назад на курском вокзале закинул в рентген рюкзак с пневматической винтовкой. Две клуши неопределенного возраста, сидевшие на аппарате ессно докопались. Мол оружие. Где документы и прочее. Надо дескать записать меня в журнал. С ними препираться не стал. Хай записывають. И так же попросил позвать сотрудника полиции.
СП даже не заглядывая в рюкзак, спросил, пневматика?
И получив утвердительный ответ, обратился к клушам. Мол чем они только слушают. Им сегодня на разводе доводили, что пневму в журнал не записывают.
Только травму и прочий огнестрел.
А если они не разбираются, то нужно пригласить сотрудника.
Собсно после осмотра СП предмета, можно идти дальше по своим делам.
А клуши вечером получат втык от начальства. За то что
накалякали в журнале. Поскольку журналец не простой. Прошитый, разлинованый и с нумерками на каждой графе.

А если кого задело, мое личное мнение по поводу этой ситуации. То звиняйте. Не хотел я этого. Сами себе "злобные буратины"

quote:

Или права качать ...

quote:

... только при на рядовых?

quote:

Исполнитель при работе, будет руководствоваться какими то пунктами и подпунктами ...

quote:

Или все-таки прямыми указаниями того же самого начальника?

quote:

При этом выступать против этого как то не особо стремятся.

quote:

давать или не давать персональные данные, это личное дело каждого.

quote:

О которых он в силу неопытности имеет смутное представление.

quote:

Обращаться прокуратуру надо именно на самоуправство начальника. И на то что не обеспечил этой правовой грамотностью своих подчиненных.

quote:

Изначально написано Nikas:

Да и что в том такого что запишут ваши ФИО.
Персональные данные такого уровня давно уже не являются чем то очень уж персональным. И чтобы их получить, особых трудностей не составит.
К примеру есть на ганзе человек с фактически пустым профилем. А на самом деле он, ...... Антон Александрович. 31 марта 1979гр. Проживающий в г Москва.
Остальное дело техники.
Поскольку он сам данные этого уровня предоставлял в таком количестве мест. Что собственно и запомнить сложно.

вот чтоб такого не было - и нехрен кому не поподя давать списывать персональные данные ОДно дело - когда это гос.органы, которым по работе сие положено, и совершенно другое - разнообразные шарашкины конторы и прочие доморощенные хацкеры.
СБ Метрополитена относится как раз ко второй категории.

quote:

не качать, а требовать соблюдения.

quote:

собственной должностной инструкции. спрос будет исходя из должностной инструкции.

quote:

а если указание преступно? пособничество? на этом месте можно отдельную тему развить )))

quote:

ну всех прям так не надо равнять... лично я уволился, дослужил до пенсии и уволился. да и не жалею, мне моя душа дороже.

quote:

а как же профессиональная подготовка? атавизм?

quote:

ОДно дело - когда это гос.органы, которым по работе сие положено

ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
Сведения о юридическом лице
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
https://cloud.mail.ru/public/CBuY/hZgszwZHh

quote:

Особенно если учесть сколько времени они проводят на ногах и постоянном сквозняке.

quote:

Что собственно противоречит ст 152-ФЗ. Но это было указание начальства. И спорить я не стал.

quote:

Тогда давайте и от них требовать соблюдения.

quote:

И федеральный закон перед поступлением на работу не штудируют.

quote:

Это я про метро.

quote:

вот чтоб такого не было - и нехрен кому не поподя давать списывать персональные данные ОДно дело - когда это гос.органы, которым по работе сие положено, и совершенно другое - разнообразные шарашкины конторы и прочие доморощенные хацкеры.
СБ Метрополитена относится как раз ко второй категории.

quote:

и прочие доморощенные хацкеры

quote:

Тогда спорьте, доказывайте, звоните и пишите куда следует.

quote:

Изначально написано Nikas:

Тогда смысл выеживаться на просьбу записать ваши ФИО с ваших же слов, в какую то левую книжонку. Ведь ни номер с серией паспорта от вас не требуют. Прописку тоже.

вот тут разочарую: они списывают данные с РОХа. все данные. А там, как понимаете, и адрес регистрации, и калибр и номер оружия.
И если действия тех же безопасников в аэропортах можно как то обьяснить требованиями воздушного кодекса, то вот на наземке - нет такого.
Я допускаю, что в случае пневмы (с которой Вы перемещаетесь) РОХа нет, однако если это травмат или ружо - то именно РОХу они хотят списать в полном обьеме (просят ее прямо у СП, после того как тот номера проверил, а то и сфотать на мобильник пытаются, если пассажиропоток большой, как например на казанском вокзале)

quote:

дело то добровольное. а у меня на авто пора масло менять, фильтр, на передней подвеске кое-что перетрясти, да и в магазине надо оборудование перестраивать, а тут дочка в дет.сад не хочет ходить, микроволновка сломалась....

quote:

пособничество?

quote:

а что не от всех? я, например, с налоговыми инспекторами так общаюсь любезно, что они при мне стараются регламент не нарушать, всё только по закону. ну и не только с ними

quote:

я не сотрудник ГИБДД, но ФЗ 3, ПДД и Приказ 185 знаю почти наизусть.

quote:

какая разница где.

quote:

набор в на должность инспектора СБ идет без требований какой либо правовой подготовленности. Предпочтения бывшим сотрудникам ЧОП, СБ других контор. Ну и отслуживших в армии.

quote:

полиция не гос.орган, а коммерческая фирма, которая собирает персональные данные с согласия подданных.
ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
Сведения о юридическом лице
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
https://cloud.mail.ru/public/CBuY/hZgszwZHh

quote:

то вот на наземке - нет такого.

quote:

Выявление путем видеонаблюдения в зоне безопасности ОТИ и на АКП физических лиц, во внешнем виде и в поведении которых присутствуют признаки подготовки или совершения АНВ, а также материально-технические объекты, которые могут быть использованы для совершения АНВ;

организация и контроль выполнения антитеррористических мероприятий филиалами и обособленными подразделениями метрополитена;

оказание помощи нарядам полиции УВД на Московском метрополитене в поддержании общественного порядка;

quote:

ФЗ 16
ст.11

quote:

то именно РОХу они хотят списать в полном обьеме.

quote:

Только никакого отношения это к приему на на работу в СБ метро, это не имеет.

quote:

ФЗ 16
ст.1
1.3) аттестация сил обеспечения транспортной безопасности - установление соответствия знаний, умений, навыков сил обеспечения транспортной безопасности, личностных (психофизиологических) качеств, уровня физической подготовки отдельных категорий сил обеспечения транспортной безопасности требованиям законодательства Российской Федерации о транспортной безопасности в целях принятия субъектом транспортной инфраструктуры решения о допуске (невозможности допуска) сил обеспечения транспортной безопасности к выполнению работы, непосредственно связанной с обеспечением транспортной безопасности, либо об отстранении от выполнения такой работы;

quote:

вот тут разочарую: они списывают данные с РОХа. все данные. А там, как понимаете, и адрес регистрации, и калибр и номер оружия.

То что они записывают данные с прочего ООП и охотничьего. Это уже я тоже понял. Думаю что это сугубо добровольное. А если конфликт на месте не разрешим, даже в присутствии СП. Тогда жалобы и звонки, куда следует. Только не на рядовых заинструктированых. А на начальство. Особенно если выяснится что начальство таки требует от рядовых, записывать данные.
Другое дело, если вы вовсе откажетесь от досмотра в присутствие СП. Тогда могут и не пустить в метро.

quote:

Другое дело, если вы вовсе откажетесь от досмотра в присутствие СП.

а если совершения адм. правонарушения нет, на каком основании досмотр?

quote:

То что они записывают данные с прочего ООП и охотничьего.

quote:

Выявление путем видеонаблюдения в зоне безопасности ОТИ и на АКП физических лиц, во внешнем виде и в поведении которых присутствуют признаки подготовки или совершения АНВ, а также материально-технические объекты, которые могут быть использованы для совершения АНВ;

организация и контроль выполнения антитеррористических мероприятий филиалами и обособленными подразделениями метрополитена;

оказание помощи нарядам полиции УВД на Московском метрополитене в поддержании общественного порядка;

quote:

Originally posted by Nikas:

Да и сейчас, при входе в любой бизнес центр или еще какую либо шарашкину контору, требуют паспорт.

quote:

Я же еще раньше написал поборникам своих прав и защитникам таких личных данных. Что если времени вагон и заняться не чем. Тогда спорьте, доказывайте, звоните и пишите куда следует.

Орыгинале постед ту Year

quote:

согласитесь, что гораздо проще, когда каждый занимается своим делом (в рамках закона)

quote:

ФЗ 16
ст.1
1.3) аттестация сил обеспечения транспортной безопасности - установление соответствия знаний, умений, навыков сил обеспечения транспортной безопасности, личностных (психофизиологических) качеств, уровня физической подготовки отдельных категорий сил обеспечения транспортной безопасности требованиям законодательства Российской Федерации о транспортной безопасности в целях принятия субъектом транспортной инфраструктуры решения о допуске (невозможности допуска) сил обеспечения транспортной безопасности к выполнению работы, непосредственно связанной с обеспечением транспортной безопасности, либо об отстранении от выполнения такой работы;

quote:

Вот и имеем по факту разновозрастную с разной степенью физической подготовки. И не всегда психофизиологически соответствующую требованиям, службу безопасности, метро.

quote:

Не думаю что частичное цитирование не отражающее полноты контекста,

quote:

пресечение фактов неоплаченного прохода на территорию метрополитена;
неправомерного использования гражданами проездных документов;
пресечение фактов несанкционированной торговли;
пресечение фактов несанкционированной расклейки рекламной продукции на территории метрополитена;
профилактика и пресечение бродяжничества и попрошайничества на территории метрополитена;

quote:

это ли мои трудности?

quote:

пресечение фактов неоплаченного прохода на территорию метрополитена;

quote:

Перечень локальных и нормативно-правовых актов, регламентирующих деятельность работников Службы безопасности при проведении досмотровых мероприятий

quote:

Я имею ввиду именно правила регулирующие процедуру досмотра.

quote:

То что нас интересует идет под

как видите, досмотр проводится в отношении правонарушителей. причем здесь досмотр законопослушного владельца оружия, которое бережно выгуливается в чехле?

quote:

как видите, досмотр проводится в отношении правонарушителей

quote:

причем здесь досмотр законопослушного владельца оружия, которое бережно выгуливается в чехле?

quote:

И сознательное игнориование

quote:

Может и отвечу более развёрнуто.

quote:

Вроде как было о том что полное игнорирование просьб

quote:

Я разве про это говорил?

quote:

Выявление путем видеонаблюдения в зоне безопасности ОТИ и на АКП физических лиц, во внешнем виде и в поведении которых присутствуют признаки подготовки или совершения АНВ, а также материально-технические объекты, которые могут быть использованы для совершения АНВ;

организация и контроль выполнения антитеррористических мероприятий филиалами и обособленными подразделениями метрополитена;

оказание помощи нарядам полиции УВД на Московском метрополитене в поддержании общественного порядка;

quote:

3. В ходе досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности осуществляются мероприятия по обследованию физических лиц, транспортных средств, грузов, багажа, ручной клади и личных вещей, находящихся у физических лиц, направленные на обнаружение нелегальных оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых в соответствии с правилами проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть, а также на выявление лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть.

quote:

Временный перечень предметов и веществ, запрещенных или ограниченных для перемещения в зону транспортной безопасности метрополитена

1. Огнестрельное оружие боевого, служебного и гражданского назначения (за исключением огнестрельного оружия, на которое имеется выданное в соответствии с нормативно-правовыми актами Российской Федерации разрешение на право его ношения и хранения).
2. Все виды боеприпасов (за исключением боеприпасов к огнестрельному оружию, на которое имеется выданное в соответствии с нормативно-правовыми актами Российской Федерации разрешение на право его ношения и хранения).
3. Предметы и вещества, содержащие опасные радиоактивные агенты.
4. Взрывчатые вещества и средства взрывания.

quote:

вот всего одно слово добавил

quote:

3. В ходе досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности осуществляются мероприятия по обследованию физических лиц, транспортных средств, грузов, багажа, ручной клади и личных вещей, находящихся у физических лиц, направленные на обнаружение оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых в соответствии с правилами проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть, а также на выявление лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть.

quote:

Выявление путем видеонаблюдения в зоне безопасности ОТИ и на АКП физических лиц, во внешнем виде и в поведении которых присутствуют признаки подготовки или совершения АНВ, а также материально-технические объекты, которые могут быть использованы для совершения АНВ;

организация и контроль выполнения антитеррористических мероприятий филиалами и обособленными подразделениями метрополитена;

оказание помощи нарядам полиции УВД на Московском метрополитене в поддержании общественного порядка;

quote:

Originally posted by Nikas:

А кто по жизни дибилушка.
Тот тем и останется.
За сим остаюсь...

quote:

и год назад я уже у него интересовался, почему он не пресекает прыжки через турникеты. Как уже рассказывал выше в теме, ответ был: за это чурки могут и по морде дать

quote:

Originally posted by змей плискин:

Поэтому ловлей нарушителей и их задержанием должны заниматься полицаи.

quote:

При наличии достаточных оснований

quote:

Изначально написано Nikas:

Я понимаю что и там есть правовые дыры. Я имею ввиду именно правила регулирующие процедуру досмотра.
Но кто хочет оспаривать, и писать жалобы. Там и телефончик м мылом имеются.

quote:

Таким образом, при соблюдении вышеуказанных требований к перевозке, граждане, владеющие гражданским огнестрельным оружием и оружием ограниченного поражения на законных основаниях, имеют право пользоваться Московским метрополитеном.

Заместитель начальника отдела
охраны общественного порядка О.В. Гагарин

--
С Уважением,
Отдел охраны общественного порядка
Управления внутренних дел на Московском метрополитене
Главного Управления Министерства Внутренних Дел
Российской Федерации по г. Москве"-(с)

Отсюда: http://www.riogun.ru/pokupatel...v-metropolitene

quote:

Изначально написано Year:
собрал "шпаргалку":

Забыли написать, что согласно разделу 12.1 16-ФЗ транспортная служба безопасности должне иметь аккредитацию и быть аттестованной. Ни того ни другого у СБ мосметро нет. Следовательно, метроклоуны права на досмотр не имеют и занимаются откровенным самоуправством (ст. 19.1 КоАП и ст. 330 УК РФ)

quote:

Забыли написать

quote:

КоАП ст. 27.7
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

quote:

Originally posted by sniper1139:

Судя по метро в Питере методы не эффективны.

quote:

Изначально написано Tushisvet:

Хотелось бы надеяться на реальные посадки не только террористов, но и сотрудников службы без_опасности и их руководителей за халатность или пособничество.

quote:

Originally posted by an0805:

Система безопасности в метрополитене в принципе не может никого выявить по причине того, что изначально создавалась как 100% показуха. Рамки ВВ не обнаруживают. Так как через рамки пассажиры идут с багажом, то срабатывают на 30% проходящих, досмотреть который принципиально невозможно. Рентген ВВ также не обнаруживает. Поэтому система так называемой "безопасноти" и не должна никого обнаружывать. В прошлом году СБ мосметро провалило проверку со счетом 50:4. Это не результат халатности - а именно показатель эффективности системы исходя из ее характеристик, заложенных при ее создании.

http://proboknet.livejournal.com/825357.html

http://proboknet.livejournal.com/828051.html

quote:

Изначально написано Condor412:
Сделал сборку (в основном касается провоза /транспортировки оружия в метро). В виде книжки, для удобства. Выписки из 16-ФЗ, Приказа 227 Минтранспорта, инструкции СБ на ММ, ЗОО, и еще немного информации. Формат - Word.
https://yadi.sk/i/wnt-r63X3J8anN
Ответ Веденова о транспортировке оружия с примкнутым магазином.
https://yadi.sk/i/xEunpFMZ3J8bDF

Присоединюсь со своими методическими материалами

quote:

Привлекать к ответственности вплоть до уголовной нужно именно сотрудников СБ метрополитена. И нечего разглагольствовать, что они "стрелочники". Выполнение противоправного внутреннего распоряжения не освобождает от ответственности.

quote:

Все сотрудники СБ прекрасно знают, что они нарушают, будучи неатестованными сотрудниками. Они прекрасно знают, что работая на станциях, где рамки реагируют на поезда, они являются соучастниками преступления. Причем так как у них есть план по досмотрам (число досмотренных выводится мелкими цифрами в левом верхнем углу экрана РТУ). То есть они нарушают исключительно из корыстных побуждений, так как за невыполнение плана их штрафуют.

quote:

Изначально написано an0805:
Система безопасности в метрополитене в принципе не может никого выявить по причине того, что изначально создавалась как 100% показуха.

quote:

Изначально написано an0805:
Рамки ВВ не обнаруживают.

quote:

Изначально написано an0805:
Рентген ВВ также не обнаруживает.

quote:

Изначально написано an0805:
В прошлом году СБ мосметро провалило проверку со счетом 50:4. Это не результат халатности - а именно показатель эффективности системы

quote:

Изначально написано Tushisvet:
Недавно самый настоящий майор меня почему-то отказался задерживать и досматривать после грамотного объяснения незаконности досмотра ни гопником из СБ, ни его подчиненным без протокола.

Перед тем, как в очередной раз будете гнобить клоунов- не сочтите за труд прочесть ссылочку из #383-го поста... Там, в последней трети, примерно, небесполезная для вас информация имеется.

quote:

Изначально написано an0805:
На противоправное требование сунуть что-то в рентген им надо напомнить, что у них нет аккредитации, следовательно они не имеют права даже тронуть пальцем пассажира, о чем, кстати, их инструктируют.

quote:

Изначально написано Rotbar:

Аккредитация- у их ЧОПа. А у них- нет аттестации.
А постановление правительства, обязывающее вас, как пассажира- подчинятся требованиям перевозчика- есть.

На рентгене ВВ от варенья не отличить - у них рентгеновская плотность одинаковая. При "слоеном" характере предметов (ноут, банки итп) также ничего определить нельзя, особенно на однопроекционном "Калане". Это вам не нейтроны

Поражающие элементы далеко не всегда металлические. С давних пор палестинцы используют гранитную крошку. Это раз. Во-вторых, при подрыве СВУ в плотной толпе СВУ может быть и без "начинки".

Чего могут обнаружить рамки на более, чем 50 вестибюлях, когда под ними проходит поезд и они все и сразу уходят в полный "зашкал"? Но только не надо говорить, что их пока не настроили. Их нельзя отстроить в принципе, никогда. Законы физики нельзя поменять в угоду показушной борьбы с ветряными мельницами.
Изучайте Израильский опыт и не повторяйте заказных глупостей об эффективной антитеррористической защите метрополитена. Банальный цирк шапито с крайне наглыми клоунами, по которым горько плачет несколько статей УК.

quote:

Изначально написано an0805:
ФЗ-16 содержит четкое требование к сотрудникам ТСБ. Раз нет аттестации - не может быть выполнение положения ФЗ об отказе в перевозке. ПП имеет меньшую силу, чем ФЗ.

16ФЗ, статья 12.2 п.12 прочтите- потом продолжим, в том числе и про израильский опыт.

quote:

Изначально написано Rotbar:

16ФЗ, статья 12.2 п.12 прочтите- потом продолжим, в том числе и про израильский опыт.

Прочитайте КоАП 27.7.

quote:

Изначально написано sniper1139:
Прочитайте КоАП 27.7.

Вам не кажется, что существует некоторая разница уже в терминах?
Не хотите-же вы сказать, что кодекс выше ФЗ по значимости?

И это, обратите внимание, я еще не дошел до п 4. статьи 27.7.

Я скажу больше: там есть еще п.5, а на месте проведения досмотра- в обязательном порядке должествуют быть средства видеонаблюдения.

quote:

Изначально написано Rotbar:

16ФЗ, статья 12.2 п.12 прочтите- потом продолжим, в том числе и про израильский опыт.

Читаем 12.2.13. Это 227-й приказ. Далее очень внимательно сначала читаем заголовок раздела VII 227 приказа, потом читаем сноску 5 к этому разделу. После прочтения сноски вывод - раздел VII не относится к ОТИ метрополитенов так как выведен сноской 5. Следовательно весь этот пустопорожний досмотровый беспредел в метро - незаконен, так как нет требуемого 16-ФЗ порядка проведения досмотра. Никаких других НПА, кроме 227 приказа 16-ФЗ не предусматривает.

А про израильский опыт - для начала. Неметаллические поражающие элементы, полная неэффективность публичных технических мер против террориста-смертника.

Попутно, ни в одной стране через рамки пассажиров с ручной кладью не пропускают - так как бред по определению. Рамки в "шахматном" порядке не ставят из-за значительной внеарочной чувствительности. И попутно очень строго соблюдают порядок установки и ввода в эксплуатацию (это я про рамки над тоннелями на станциях мелкого заложения). Только этого достаточно для формального признания всей этой метробезопасностью фуфлом для распила денег в мегамасштабах. Кстати, это может быть поводом для кампании по переносу ЧМ по причине построения фейковой системы безопасности. Раз есть в метро, значит может быть и в других местах, так как очевиден подход, однако.

quote:

Изначально написано Rotbar:

А вы его читали?
Начнём с того, как звучат названия статей:
КоАП РФ, Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
Статья 12.2. Досмотр, дополнительный досмотр и повторный досмотр в целях обеспечения транспортной безопасности

Вам не кажется, что существует некоторая разница уже в терминах?
Не хотите-же вы сказать, что кодекс выше ФЗ по значимости?

И это, обратите внимание, я еще не дошел до п 4. статьи 27.7.

Я скажу больше: там есть еще п.5, а на месте проведения досмотра- в обязательном порядке должествуют быть средства видеонаблюдения.

Я в общем и целом про то кто может проводить досмотр. И кстати нет ни у кого претензий к досмотровым зонам и расположению просвечивающий аппаратуры на вокзалах.

Я про "не имеющих прав сотрудников безопасности метро" которые в лучшем случае монитор к стене развернут.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

https://vk.com/video-137534849_456239732

edit log

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
https://vk.com/video-137534849_456239732

quote:

Изначально написано an0805:
Читаем 12.2.13. Это 227-й приказ.

Далее очень внимательно сначала читаем заголовок раздела VII 227 приказа, потом читаем сноску 5 к этому разделу. После прочтения сноски вывод - раздел VII не относится к ОТИ метрополитенов так как выведен сноской 5.

То есть сам заголовок, вообще не в счет? Интересный у вас подход...

quote:

Изначально написано an0805:
Следовательно весь этот пустопорожний досмотровый беспредел в метро - незаконен, так как нет требуемого 16-ФЗ порядка проведения досмотра. Никаких других НПА, кроме 227 приказа 16-ФЗ не предусматривает.

Специально для вас- издан еще один НПА -хотя скажу сразу, что во всех подробностях еще не читал.
Там, зараз, и объекты метровские перечислили подробно...

quote:

Изначально написано Rotbar:

То есть сам заголовок, вообще не в счет? Интересный у вас подход...

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

https://vk.com/video-137534849_456239732

quote:

Originally posted by Tushisvet:

Типичнейший быдло-гоп.

Для пассажиров Московского метрополитена сплошной досмотр начнется с 1 января 2018 года.

В СПБ уже начали: http://www.fontanka.ru/2017/07/26/101/

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
http://www.securitymedia.ru/news_one_6538.html

Для пассажиров Московского метрополитена сплошной досмотр начнется с 1 января 2018 года.

В СПБ уже начали: http://www.fontanka.ru/2017/07/26/101/

quote:

Originally posted by Skalper:

А тролить эту братию охранников бездельников милое дело.

quote:

Originally posted by Skalper:

Ну можно устроить день физкультурно- флешмоб все берем гантели в сумки и едем на работу))))

quote:

Originally posted by Skalper:

но террористу тогда эффективнее будет взорвать эту толпу на входе.

quote:

Originally posted by Skalper:

инициатива очень странная.

quote:

Изначально написано DENI:

Это не инициатива. это федеральный НПА. Постановление правительства.

quote:

Изначально написано Skalper:
Сейчас пошёл отсчёт, и как минимум до след. Лета будет много нервозности и всяких событий и подобные меры понятны и в чем то оправданы.

quote:

Originally posted by an0805:

В дебильную некомпетентность

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
http://www.securitymedia.ru/news_one_6538.html

Для пассажиров Московского метрополитена сплошной досмотр начнется с 1 января 2018 года.

В СПБ уже начали: http://www.fontanka.ru/2017/07/26/101/

дополнительный довод реже появляться в этом гадюшнике

Надо посмотреть, как они это организуют. Наверняка коряво, как обычно. Остается сознательным гражданам подавать коллективный иск раз в неделю. И считать полученные с метрополитена денежки...

Впрочем и сейчас оно с нарушением закона. Но массовых исков к метрополитену не наблюдается. Значит обиженные граждане потрындели в интернетах и довольны...

quote:

Изначально написано andrey762:
. Остается сознательным гражданам подавать коллективный иск раз в неделю. И считать полученные с метрополитена денежки...

по по поводу судов и денежек.... https://www.kommersant.ru/doc/...paign=newspaper

хоть и не по оружейной теме, зато работу законов в нужном русле характеризует.

Петербургский метрополитен уведомил губернатора Северной столицы и Министерство транспорта РФ, что опыт с усилением досмотра пассажиров на станциях оказался неудачным, и попросил пересмотреть нормативную базу в этой части

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/31jul2017/metro.html

quote:

Originally posted by SLR:

Да уже пишут что отменят это безумие.

quote:

Изначально написано SLR:
Да уже пишут что отменят это безумие.

quote:

Изначально написано DENI:
Думаю, что может быть половинчатое решение.
На станциях метро, являющихся ТПУ будут делать новые досмотровые комплексы.
На станциях, где это невозможно, будет продолжаться выборочный контроль.

шах и мат

А давно начальник метро имеет право определять кому выдавать оружие???
Я был уверен, что служебное может быть либо у людей в погонах, либо у охранников с соответствующим разрядом....

quote:

Изначально написано Flann OBrien:
"Приказ уже подписал начальник столичного метрополитена Виктор Козловский, поясняется в материале."

Почитать бы тот приказ.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
https://riamo.ru/article/23061...paign=onesignal

шах и мат

Кому? Мосметро, считая что клоуны кого-нибудь подстрелят, после чего весь этот клоунский гадюшник с треском разгонят?
Клоуны с оружием не перестанут быть клоунами

quote:

Изначально написано an0805:

Кому?

вообщето нам, пассажирам. наличие у быдлана, взятого по обьявлению, любых спецсредств дает ему лишнюю уверенность в своем исключительном праве. Не понравится ему (а им уже сейчас пассажиры со знанием ЗОО и т.д. не нравятся) ваша манера говорить с ним, и схватится за палку.

Меня один раз остановили на входе в Павелецкий вокзал и Метро, вызывали СМ, показал РОХа и поехал дальше со всем имуществом и взаимными пожеланиями хорошего дня.

quote:

Друзья, так что с метро и оружием?
Низ-зя или как обычно?

При соблюдении гражданином правил транспортирования оружия отказать ему в передвижении в метрополитене никто не вправе - исключая заранее объявленные временные общегородские мероприятия, например чемпионаты, повышенный уровень антитеррора и проч. Но время отнять могут, это надо учитывать при планировании поездки.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Не понравится ему (а им уже сейчас пассажиры со знанием ЗОО и т.д. не нравятся) ваша манера говорить с ним, и схватится за палку.

тов. Дог в таких случаях задает такой вопрос: "А ты уверен, что стреляешь быстрее и точнее меня?"

quote:

Изначально написано Stepnoi:
А такой вопрос, чтоб темы не плодить... как сейчас с провозом охот. оружия в электричках? (Само собой разумеется в чехле и тд)

в Электричках - без особых проблем, проверить могут только наряды на составе, но им интереснее гостей столицы и т.д. досматривать.
На вокзалах - опять же СП при каждом посту стоит, тоже проблем нет.

На МЦК - ЦИРК с конями в зависимости от станции (они формально тоже к РЖД относятся, а не к метро). Где то нормально, где то даже барсетки в сканер заставляют пихать.

В конце пожелал хорошего пути.

Место: ст.м. Новогиреево, предмет - к98, время - полночь.

quote:

Изначально написано Envyjelly:
А как с мцк и пневматикой обстоят дела? Сертификат проверяют или сразу пропускают?

quote:

Originally posted by VladiT:

Тем более и закон гласит что единственной структурой, полностью контролирующей оборот оружия в РФ является МВД

quote:

Изначально написано an0805:

Держите свою пневматику в кармане - и ни один урод из СБ не пристанет. Они суют свои свиные хари только в багаж

quote:

Изначально написано antey1:
После разговора с досмотровщиками, обратился в контактный центр метрополитена. Их ответ....провоз любого оружия запрещен на основании данного документа - "Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности". Подскажите, правда все? В метро с оружием теперь нельзя?

разговор записали ?

Давайте без политики?

Придется тут с ружьём часто по метро передвигаться. С тем, что придется закладывать время на разборки уже смирился.

Как я понял, сотрудники СБ к оружию тянуть лапки не имеют права?
Требовать полицая чтобы минимизировать тупизень.

Почитал я этот приказ. Можно. Только читать надо весь текст, а не только приложение. И вообще-то кстати Постановление правительства номер 814, регулирующее вопросы транспортировки оружия, никто не отменял. А там ни слова нет про то, что в метро нельзя транспортировать оружие.

quote:

Изначально написано an0805:

Держите свою пневматику в кармане - и ни один урод из СБ не пристанет. Они суют свои свиные хари только в багаж

Да вот нифига!
Ехал я в метро с рюкзаком. Послали проверяться. Рюкзак на рентген - это всё ясно. Потом говорят "Вы на рамке звените. Извлекайте весь металл =- предъявляйте что везёте".
Я поначалу подумал из карманов мелочь доставать, а потом догадался, что косуха с металлической молнией квест не даст пройти . Куртку снял - не звенит. Отпустили. Правда в куртку никто не полез копаться - там уже очередь счастливчиков стояла торопились...

Уроды те, кто пропихнул неконституционный закон о досмотрах без всяких оснований, плюс ещё и не сотрудниками МВД. Этим людям место в тюрьме - подрывают конституционный строй Российской Федерации. Но почему то никто не спешит опротестовывать закон и привлекать уродов к ответственности.

quote:

Изначально написано Йоган Вайс:
И это, в СБ не уроды - они выполняют требования руководства и федеральных законов.

Уроды те, кто пропихнул неконституционный закон о досмотрах без всяких оснований, плюс ещё и не сотрудниками МВД. Этим людям место в тюрьме - подрывают конституционный строй Российской Федерации. Но почему то никто не спешит опротестовывать закон и привлекать уродов к ответственности.

quote:

Originally posted by Комсомолец:

в барсетку залезали

quote:

ответственность ещё ниже.

quote:

Изначально написано Комсомолец:
На МЦК некая структура РЖД-ТБ, вроде как аттестована, постоянно орут о "Законе о транспортной безоавсности". Бодался с ними не раз. Без досмотра тупо не пропускают.

quote:

И любой досмотр у нас должен быть только под протокол!

quote:

Изначально написано an0805:
...
Не видел ни одного случая обсирания пассажира без ручной клади.

Да, только с рюкзаками мозги делают. Пришлось отказаться от рюкзака
Необходимо принять новый ФЗ, запрещающий рюкзаки А то фсё полумеры какие-то!

quote:

Изначально написано Year:

И любой досмотр у нас должен быть только под протокол!

и основанием для досмотра должно быть совершённое правонарушение либо преступление.

Для сотрудников полиции... А этим необязательно - они не СП.

Хотя я неоднократно наблюдал (со стороны) и СП, роющихся в вещах граждан без всяких там понятых-протоколов. Нафига ППС напрягаться? И так можно. Чего им сделаешь? Права покачаешь? - "сопротивление сотруднику полиции при исполнении..."

quote:

Права покачаешь? - "сопротивление сотруднику полиции при исполнении..."

quote:

Изначально написано Garuda44:
В пятницу не пустили с мечом в чехле на Новых Черёмушках. ...

Заявление в органы на это пишите. Им пойдёт на пользу общение с прокурором. И ещё можно метровскому начальнику безопасности: "почему сотрудники Сл. Безоп. нарушают инструкции?" Если он вопрос не порешает - можно уже на него писать...

quote:

Изначально написано antey1:
После разговора с досмотровщиками, обратился в контактный центр метрополитена. Их ответ....провоз любого оружия запрещен на основании данного документа - "Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности". Подскажите, правда все? В метро с оружием теперь нельзя?

Две недели назад с гражданской версией винтовки G3 нормально проехал. Три раза при входе в метро досматривали оружие и фиксировали в журнале перевозки оружия. В присутствии сотрудника полиции. Патроны даже не смотрели. Из недоразумений - только глаза и потеря дара речи у женщины на сканере, когда положил ствол на ленту без предупреждения.

quote:

Изначально написано ak303:
Три раза при входе в метро досматривали оружие и фиксировали в журнале перевозки оружия. В присутствии сотрудника полиции.

https://news.mail.ru/society/32376653/?frommail=1
Охрана в электричках, метро, на вокзалах и в аэропортах получит электрошoкеры, а объекты с самой высокой проходимостью будут охраняться с огнестрельным оружием.

quote:

Почитал я этот приказ. Можно. Только читать надо весь текст, а не только приложение. И вообще-то кстати Постановление правительства номер 814, регулирующее вопросы транспортировки оружия, никто не отменял. А там ни слова нет про то, что в метро нельзя транспортировать оружие

quote:

X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть
1. Перечень оружия
1.1. Боевое оружие и его основные части, а также боеприпасы к такому оружию.
1.2. Оружие гражданское и служебное.
1.2.1. Оружие гражданское и его основные части;
1.2.2. Оружие самообороны;
1.2.3. огнестрельное гладкоствольное длинноствольное:
огнестрельное ограниченного поражения (пистолеты, револьверы, бесствольные устройства);
газовые пистолеты и револьверы;
механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;
электрошоковые устройства и искровые разрядники.
1.2.4. Спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
холодное клинковое и метательное оружие.
1.2.5. Охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.
1.2.6. Сигнальное оружие.
1.3. Оружие, производимое только для экспорта, отвечающее требованиям стран-импортеров;
1.4. Оружие служебное и его основные части;
1.4.1. Оружие огнестрельное:
гладкоствольное и нарезное короткоствольное с дульной энергией не более 300 Дж;
гладкоствольное длинноствольное;
ограниченного поражения.
1.4.2. Основные части служебного огнестрельного оружия.
1.5. Холодное оружие.

quote:

а по теме: даже с длинными чехлами не останавливали, и с торчащей из рюкзака "трубой".

quote:

Изначально написано Condor412:

Блин. Опять двадцать пять. Почитал я этот приказ. Много думал. И ведь действительно есть там такое:

quote:

Изначально написано Condor412:

Я так понимаю что в том же метро согласно ФЗ-150, ПП ?814, Правилами пользования метрополитеном и их же (службы безопасности метро) собственным приказом провозить оружие при соблюдении всех правил и наличии всех документов все таки вполне можно.
А вот если тупо исходить из этого 227 приказа - то получается нельзя?

Читаем п.13:

"13. Основаниями для пересечения объектами досмотра границ сектора свободного доступа зоны транспортной безопасности, а также их нахождения на его территории, является отсутствие у таких объектов досмотра запрещенных или ограниченных для перемещения предметов и веществ, включенных в перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещения в зону транспортной безопасности, утвержденные настоящим Приказом, перемещаемых без законных на то оснований, а также выполнение Требований по соблюдению транспортной безопасности."

и п.37 этого же приказа:

"37. В зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или их части не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны или идентифицированы оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, которые перемещались без законных на то оснований. "

Вся суть в последней фразе данных пунктов. РОХа есть? Есть! Значит основания законные. И точка. Имел несколько раз разговоры, правда в метро СПБ, как оказалось они сами не знают этих пунктов приказа. П.37 как раз про метро написан.

quote:

37. В зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или их части не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны или идентифицированы оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, которые перемещались без законных на то оснований. "

И так же на протяжении всего приказа этак ненавязчиво фигурирует что "на законных основаниях" оружие "перемещают" сотрудники полиции и тому подобные службы.

Я так понимаю что данный прямо скажем ведомственный приказ (не обязательный по идее для граждан) создан на основании Федерального закона от 09.02.2007 N 16-ФЗ "О транспортной безопасности" (обязательного для граждан).
Вот там в ст. 12.2 п. 10 на мой взгляд более четко и яснее (хотя и недостаточно) этот вопрос освещается:

"10. В случае идентификации в ходе досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ или взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ при условии отсутствия законных оснований для их ношения или хранения либо в случае выявления лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть, силы транспортной безопасности в соответствии с планом обеспечения транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства незамедлительно информируют об этом уполномоченные подразделения федерального органа исполнительной власти, и т.д."

quote:

Ответ Минтранса прилагаю. В помощь всем, кто столкнётся с какими либо-проблемами.

quote:

Примерно раз в неделю-две езжу с оружием в Московском Метрополитене. Если и останавливают, то проверка обычно проходит за 5 минут без всяких проблем.

quote:

Так полицейский зачем-то потребовал сфотографировать разрешение

quote:

Тогда полицейский решил сопровождать его до его станции, так и ехал под конвоем.

quote:

Изначально написано Condor412:

Да, чудные дела творятся. Это где такое, в Москве?

Да, Москва, буквально на днях.

quote:

Originally posted by Condor412:

Кто проверяет? Полицейские? По идее эти СБшники, что касаемо проверки оружия идут лесом, ну кроме как сказать что в чехле действительно оружие и вот есть на него разрешение (РОХа).
Были ли попытки СБшников записать данные в какой-то их "важнецкий" журнал регистрации оружия?

Выявляют СБшники. Если они сразу сами не вызывают полицейского, то требую вызвать, им ничего не показываю. Один умник даже попросил расчехлить, но после моего решительного возражения и требования вызвать полицейского сразу пошёл его искать.

СБшники постоянно хотят что-то записать в свою тетрадочку/листочек/журнал, просят разрешение чтобы переписать номер, модель оружия и т.д. На это им отвечаю, что они могут записать фамилию сотрудника полиции, который проводил проверку.

А бывает что вообще не останавливают или останавливают, спрашивают с собой ли разрешение и пропускают))

quote:

Originally posted by Nikitosss88:

ребят, подскажите могу ли я на данный момент спускаться в метро с ружьем? напишите в P.M пожалуйста

2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
...
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.

т. е. в чехле/кейсе - можно

У меня как дело было. Вез в метро ружье, через рамки проходил 4 раза за день. Меня заметили на одной и попросили сумку на рентген. СБшница сделала круглые глаза и вызвала полицаев. Проверили доки, номер не сверяли, ружье из чехла не доставал. Со слов полицаев СБшница записала ФИО и номер РОХи в тетрадку в клеточку)

P.S. каждый день хожу мимо них с резинострелом, не замечают. Проводят металкой по рюкзаку и желают счастливого пути)

quote:

каждый день хожу мимо них с резинострелом, не замечают. Проводят металкой по рюкзаку и желают счастливого пути)

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Каждый день хожу с Бамострелов и ножом, всем на меня по фиг

Честно, и так бы и шут бы с ними. Толка грош, а шуму как позолоченые)

quote:

Originally posted by TLST:

Меня заметили на одной и попросили сумку на рентген.

quote:

Честно, и так бы и шут бы с ними. Толка грош, а шуму как позолоченые

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ага.
Но я для них незаметен

Угу, я тоже для троих из четверых)))
"Шут бы с ними" это я про то что они травматы не видят. Еще только шмона в метро каждое утро не хватало, пускай не видят дальше.

quote:

Угу, я тоже для троих из четверых)))

quote:

Originally posted by TLST:

Их ей дал сотрудник полиции, че уж тут.

quote:

Изначально написано eogipus:
...
Вопрос: имеют ли они на это право и на кой они им?

Это регулирует Федеральный закон РФ от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ 'О персональных данных'. Действия нарушающие его попадают под УК РФ статья 137.

Имеют ли право? - ответ на этот вопрос могут дать следователи Следственного комитета или ФСБ.

quote:

Изначально написано petrowich78:
Тоесть порох как нельзя было, так и сейчас нельзя. А я был дело обрадовался((

quote:

Не первый раз читаю, что сотрудники полиции и сб метрополитена переписывают/фографируют данные РОХа в журнал/тетрадку.
Вопрос: имеют ли они на это право и на кой они им?

Я недавно, в одной из тем, писал о подобной ситуации, которая произошла со мной на одной из автостанций ГУП "Мосгортранс". Только там номера хотели переписать сотрудники ЧОП, а фотографировать собирался дежурный администратор автостанции.

quote:

Имеют ли право? - ответ на этот вопрос могут дать следователи Следственного комитета или ФСБ.

Этот вопрос я задал в ГУП "Мосгортранс", в прокуратуру и в Управление государственного авиационного надзора и надзора за обеспечением транспортной безопасности по Центральному федеральному округу Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

quote:

Изначально написано chepuh:

Этот вопрос я задал в ГУП "Мосгортранс", в прокуратуру и в Управление государственного авиационного надзора и надзора за обеспечением транспортной безопасности по Центральному федеральному округу Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

И как ответ? А то "жилетки" меня сейчас попытались в МЦК не пустить с ножом на кармане) Аргументировать пытались приказом МинТранса.

quote:

Изначально написано TLST:

И как ответ? А то "жилетки" меня сейчас попытались в МЦК не пустить с ножом на кармане) Аргументировать пытались приказом МинТранса.

Нож - не оружие.
Идут лесом. Хозяйственно-бытовые предметы возить не запрещали.

quote:

Изначально написано Йоган Вайс:

Нож - не оружие.
Идут лесом. Хозяйственно-бытовые предметы возить не запрещали.

А я как буд-то об этом не знаю)))

quote:

Originally posted by TLST:

И как ответ?

Прокуратура направила моё обращение в Мосгортранс, который прислал какой-то бред (со ссылками на ст. 12.2 16-ФЗ, п. 49 приказа Минтранса ? 227 и распоряжение Правительства Москвы ? 707). У меня, вообще, сложилось впечатление - что они отвечали какому-то другому человеку, на какое-то другое обращение. Зато УГАН НОТБ ЦФО "разъяснил" - что подразделения транспортной безопасности права фотографирования перевозимого оружия не лишены. Сейчас уже не помню, на что они ссылались, но смысл был такой - что не запрещено, то разрешено (в смысле им).

quote:

Originally posted by TLST:

"УГАН НОТБ ЦФО" Это что?!

Управление государственного авиационного надзора и надзора за обеспечением транспортной безопасности по Центральному федеральному округу Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

https://news.mail.ru/society/34954835/?frommail=1 Охрану в электричках, метро, на вокзалах и в аэропортах планируют вооружить электрошoкерами. Об этом сообщают 'Известия'.

quote:

Изначально написано Комсомолец:
Вопрос какую охрану в электричках? Там же целый зоопарк.

quote:

Изначально написано Ymka:
Сегодня как раз ехал в электричке и увидел плакатик. Вправду написано большими буквами что оружие нельзя. Этим орудуют чоповцы. Мол нельзя, идите домой.

В электричке просто зашибенный плакатик "Перевозка нелегального оружия запрещена"
Видимо террорист перевозящий нелегальное оружие должен резко испугаться именно этого запрета. А что вообще-то есть статья УК, по которой любые действия с нелегальным оружием запрещены - ему пофиг.

quote:

Изначально написано Ymka:
Вправду написано большими буквами что оружие нельзя. Этим орудуют чоповцы. Мол нельзя, идите домой.

quote:

Изначально написано Володимир:
Устно ссылается на 16-ФЗ, где этого запрета нет, на мой вопрос показать документ отвечает что ликбез проводить не обязан и ничего мне не покажет. Доводы о 150-ФЗ на него не возымели действия, мол 16-ФЗ главнее.

quote:

Originally posted by AlecR:
Таким вахтерам показываю РОХа и предлагаю ознакомиться с его текстом.

К слову, спустя пару часов возвращался обратно я там же. Никому не был интересен совсем.

UPD: Что самое смешное - пока ехал обратно, читал правила, что вывешены в вагонах. Там ни слова запрета про оружие. Хотя цена этим правилам - грош.

UPD 2: И да, был зол, потому накатал жалобу на портале Московского транспорта. Жаль там всего 1500 символов допустимо, пришлось сокращать и без того сухой текст...((((

quote:

Изначально написано Володимир:
Но в итоге поступил не совсем по-мужски: просто сказал, что нарушает мои права и если ему так это необходимо пусть вызывает СП, после чего спокойно прошел к турникетам и последовал на перрон, где в дальнейшем уехал.

quote:

Изначально написано Володимир:
Ситуация буквально четырехчасовой давности.
Правда, не метро, а МЦК, но смысл практически идентичный.

МЦК формально к РЖД относится. Так что к ним РД московского метрополитена малоприменимы.

quote:

Изначально написано AlecR:

Тоже вариант, вполне в рамках закона. А поступать с этими уродами по-мужски - так они сразу полицаев вызовут...

так вызывайте первым. И описывайте ситуацию в свете 19.1 КОАП "самоуправство". Приехать может и не приедут, но по 112 все звонки пишутся, сможете на это в официальной жалобе сослаться после.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
МЦК формально к РЖД относится.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
так вызывайте первым. И описывайте ситуацию в свете 19.1 КОАП "самоуправство". Приехать может и не приедут, но по 112 все звонки пишутся, сможете на это в официальной жалобе сослаться после.

quote:

Изначально написано Володимир:

Что такое "РД" не совсем понял.

Руководящие документы.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

так вызывайте первым. И описывайте ситуацию в свете 19.1 КОАП "самоуправство". Приехать может и не приедут, но по 112 все звонки пишутся, сможете на это в официальной жалобе сослаться после.

https://lenta.ru/news/2018/12/15/metro/

СБ теперь и задерживает до кучи

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
[Bhttps://lenta.ru/news/2018/12/15/metro/

СБ теперь и задерживает до кучи[/B]

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Пассажир московского метро заплатит 20 тысяч рублей за отказ от досмотра
Пассажир Московского метрополитена заплатит штраф на сумму 20 тысяч рублей за отказ пройти досмотр багажа. Об этом в субботу, 15 декабря, агентству 'Москва' сообщил замначальника подземки, руководитель службы безопасности Андрей Кичигин.

https://lenta.ru/news/2018/12/15/metro/

СБ теперь и задерживает до кучи

вероятнее всего в статье о происшествии упустили массу подробностей.

Т.к. метрополитен, имеет право расторгнуть договор перевозки, в случае отказа от досмотра, то могла иметь место попытка пройти без досмотра.
И при этой попытке, особенно если это сопровождалось силовыми приёмами и руганью - его и могли задержать.

А дрыганье и ругань и могли осудить и наказать штрафом.

в принципе - материалы судов сейчас есть в сети.
Можно посмотреть.

quote:

А вот по какой статье, интересно, ему суд такой штраф выкатил?

А пешеход в метро получается уже и несвободен, и запрещено решать, отказаться ли от процедур связанных с облучением ионизирующим излучением.

Такое ощущение, что метро клоунам уже скоро разрешат допрашивать людей.

quote:

Поддатый автолюбитель вправе отказаться от процедуры освидетельствования, которая, к слову, совершенно неопасна для человека. Тут полнейшие права человека соблюдаются.

quote:

А пешеход в метро получается уже и несвободен, и запрещено решать, отказаться ли от процедур связанных с облучением ионизирующим излучением.

quote:

Originally posted by Condor412:

Почему такой вывод?

quote:

Originally posted by SLR:

А пешеход в метро получается уже и несвободен

quote:

Что это было?

Я описывал подобную ситуацию здесь:

forummessage/45/115

и здесь:

forummessage/45/115

quote:

Изначально написано Flashbang:
достал разрешение, оружие, показал ему.

После чего мужик в синей форме бодро вызывает полицию и Вас оформляют за мелкое хулиганство.

quote:

Изначально написано DEATHMAn:
По-моему все остальные вопросы излишни, всё предельно ясно.

quote:

У меня запищала рамка, сотрудник минтранса (это не точно, человек в синей форме), поинтересовался что у меня с собой

У меня при входе на любой вокзал пищат рамки, хоть и не ношу с собой ничего. Всегда говорю, что кроме телефона ничего нет. И иду дальше. А по сабжу тут 20 раз писали - премию им дают за обнаруженное оружие, неважно какое. Вот и рады стараться.

А вчера случилась такая ерунда на ст.м. Петроградская (Спб).
Подхожу и стандартно пихаю ружье на просвет, кладу на стол РОХу. Сотрудник меня уже знает, так как я через них уже давно катаюсь и говорит, что сейчас составит Акт. Я в непонятках - что за акт такой и сфигали вдруг баня загорелась. Раньше никаких Актов не было.
Достает он бумажку какую то и начинает меня туда вписывать И ФИО и РОХу и ствол....адрес с РОХи только не стал писать. Поскромничал наверное.
Он закончил и я попросил почитать. Читаю и фигею. В Акте том сказано в общем и целом, что они меня задержали для досмотра, при досмотре у меня нашли оружие, запрещенное к провозу на метрополитене и я это подтвердил.
Я ему - чо за бред? Оружие у меня на законных основаниях. Вот в РОХе написано. Вы чего тут? А он мне и говорит - ну, типа, можете не подписывать. Я ему - и не собирался. А он мне - ну, надеюсь, вы не будете возражать, если мы сами закорючку черканем. Я им - на Ваше усмотрение. И они меня пропускают. Там еще какой -то арманин стоял, который украдкой, под шумок, сфоткал рентген моего ружья (захер ему - непонятно). Но мне было не до того в тот момент. Когда к дому подходил - вспомнил.
Так вот. Думаю что теперь делать - Петроградская - самая удобная станция для провоза. Тир там рядом. Объезжать Петроградскую до другой ст. метрополитена - это плюс минут 30-40 ко времени дороги. Сотрудник службы безопасности метрополитена человек простой - ему сказали, он делает. Дело не в нем. на другой станции меня просто пишут в журнал и все.

Письмо писать к метрополитен и спрашивать на каком основании вы акты на меня составляете именно на ст.м. Петроградская? Как думаете?

С уважением,

quote:

Изначально написано Shkotoff:

Письмо писать к метрополитен и спрашивать на каком основании вы акты на меня составляете именно на ст.м. Петроградская?

С уважением,

Поискал перечень, нашел. Офигел. Вот он ниже:

Приказ Минтранса России от 23.07.2015 N 227 (ред. от 25.03.2019) Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности (Зарегистрировано в Минюсте России 24.03.2016 N 41529);Правила проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности;X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть; 1. Перечень оружия

1. Перечень оружия
1.1. Боевое оружие и его основные части, а также боеприпасы к такому оружию.
1.2. Оружие гражданское и служебное.
1.2.1. Оружие гражданское и его основные части;
1.2.2. Оружие самообороны;
1.2.3. огнестрельное гладкоствольное длинноствольное:
огнестрельное ограниченного поражения (пистолеты, револьверы, бесствольные устройства);
газовые пистолеты и револьверы;
механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;
электрошоковые устройства и искровые разрядники.
1.2.4. Спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
холодное клинковое и метательное оружие.
1.2.5. Охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.
1.2.6. Сигнальное оружие.
1.3. Оружие, производимое только для экспорта, отвечающее требованиям стран-импортеров;
1.4. Оружие служебное и его основные части;
1.4.1. Оружие огнестрельное:
гладкоствольное и нарезное короткоствольное с дульной энергией не более 300 Дж;
гладкоствольное длинноствольное;
ограниченного поражения.
1.4.2. Основные части служебного огнестрельного оружия.
1.5. Холодное оружие.

Пока нигде не увидел фразу, что запрет этот действует на провоз в случае отсутствия правовых оснований (документов нету). Будем дальше искать. А то ерунда какая-то.

С уважением,

Приложение N 5
к Правилам проведения досмотра,
дополнительного досмотра, повторного
досмотра в целях обеспечения
транспортной безопасности
(рекомендуемый образец)

Акт
обнаружения и идентификации предметов и веществ, содержащих
взрывчатые вещества, являющихся оружием или его составными
частями, а также предметов и веществ, содержащих опасные
радиоактивные агенты, опасные химические агенты и опасные
биологические агенты

Объект транспортной
инфраструктуры __________ "__" 20__ г.
(наименование)

Подразделение транспортной безопасности __________

Я, __________
(инициалы, фамилия работника досмотра)
составил настоящий акт о том, что __________
(фамилия, имя, отчество досматриваемого)
следующему __________ до __________
(N рейса, поезда, маршрута) (наименование объекта
транспортной инфраструктуры)
было предложено предъявить возможно имеющиеся у него предметы или
вещества, запрещенные для перемещения в зону транспортной безопасности.

__________ заявил, что запрещенные для
(инициалы, фамилия)
перемещения в зону транспортной безопасности предметы или вещества у него
имеются/не имеются
(нужное подчеркнуть)
произведенным досмотром/дополнительным/повторным досмотром физического
лица, вещей, находящихся при нем (ней):
__________
(нужное подчеркнуть, инициалы, фамилия)
__________
обнаружены запрещенные для перемещения в зону транспортной безопасности
__________
(подробно указать, что обнаружено, в каком количестве, состояние упаковки,
отличительные признаки, приметы,
__________
номер и калибр оружия, размеры холодного оружия и т.д.)
которые физическое лицо пыталось переместить, чем нарушило Правила
проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях
обеспечения транспортной безопасности

Факт обнаружения удостоверяют:
1. __________
(фамилия, имя, отчество, адрес)
2. __________
(фамилия, имя, отчество, адрес)

Подписи: 1. __________
2. __________

Об обнаружении у досмотренного физического лица запрещенных для
перемещения в зону транспортной безопасности предметов и (или) веществ
проинформированы
__________
(фамилия, имя, отчество, должность)

__________ __________
(подпись досмотренного физического лица) (подпись лица, составившего акт)

сведения о пассажире:
1. Фамилия, имя, отчество __________
2. Год и место рождения __________
3. Место работы, службы или учебы __________
(наименование организации, учреждения,
адрес места нахождения)
__________
4. Место жительства __________
Документ, удостоверяющий личность __________
(наименование документа, номер,
кем и когда выдан)
Объяснение пассажира: __________
__________
__________
__________
__________
__________
__________

Данные сведения и объяснение записаны с моих слов правильно, копию акта
получил.

__________
(подпись пассажира)
__________
(подпись лица,
составившего акт)

Обнаруженные вещества и предметы, указанные в акте, переданы на склад
временного хранения, органу внутренних дел (нужное подчеркнуть).
__________
(наименование должности, инициалы, фамилия, подпись лица,
принявшего изъятое)
__________
(наименование должности, инициалы, фамилия, подпись лица,
сдавшего изъятое)

С уважением,

quote:

Originally posted by Shkotoff:

перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлены запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть...".

Ключевое слово - запрет. Для легального оружия никаких запретов. Вахтерам премия в конце месяца нужна, вот и пишут бумаги. А через месяц конец квартала, помнится у меня пытались портфель просветить при входе на платформу...

Приказ Минтранса России от 23.07.2015 N 227 (ред. от 25.03.2019) Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности (Зарегистрировано в Минюсте России 24.03.2016 N 41529);Правила проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности;IV. Проведение досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности

61. Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или ее часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие взрывчатые вещества, являющиеся оружием или его составными частями, в случае, если ограниченные к обороту предметы и вещества не принадлежат определенным участникам оборота, либо специальные разрешения на оборот этих предметов и веществ отсутствует, а также физических лиц, при которых находились такие предметы и вещества. При обнаружении, распознавании и (или) идентификации таких предметов и веществ, работники досмотра сообщают об этом лицам, ответственным за обеспечение транспортной безопасности на ОТИ и (или) ТС и (или) специально уполномоченным на это СТИ, перевозчиками лицам из числа сил обеспечения транспортной безопасности, которые информируют уполномоченные подразделения территориальных органов МВД России и ФСБ России об обнаружении и идентификации оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, указанных в Перечнях и, о перемещавших их лицах, для принятия решения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

62. Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или ее часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие опасные радиоактивные агенты, опасные химические агенты и опасные биологические агенты, а также пассажиров, грузоотправителей, или иных лиц, при которых находились такие предметы и вещества. При обнаружении, распознавании и (или) идентификации таких предметов и веществ, работники досмотра сообщают об этом лицам, ответственным за обеспечение транспортной безопасности на ОТИ и (или) ТС и (или) специально уполномоченным на это СТИ, перевозчиками лицам из числа сил обеспечения транспортной безопасности, которые информируют уполномоченные подразделения территориальных органов МВД России и ФСБ России, а также представителей территориальных органов МЧС России и Роспотребнадзора, об обнаружении и идентификации, ядовитых или радиоактивных веществ, указанных в Перечнях, опасных биологических агентов и, о перемещавших их лицах, для принятия решения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

63. Работники досмотра не должны допускать в перевозочный сектор зоны транспортной безопасности объекты досмотра, у которых в ходе проверки документов и сверки данных, указанных в перевозочных документах, выявлены несоответствия, не позволяющие идентифицировать объект досмотра. О фактах выявления указанных несоответствий должны информироваться уполномоченные подразделения территориальных органов МВД России и ФСБ России.

64. В случаях, указанных в пунктах 61 и 62 настоящих Правил, составляются акты обнаружения, распознавания и (или) идентификации предметов и веществ, содержащих взрывчатые вещества, являющихся оружием или его составными частями, а также предметов и веществ, содержащих опасные радиоактивные агенты, опасные химические агенты и опасные биологические агенты. Образцы данного акта (приложение N 5 к настоящим Правилам) и журнала учета таких актов (приложение N 6 к настоящим Правилам) включаются в Порядок проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности на данном ОТИ или ТС.

А Приложение ? 5 - это и есть этот Акт.

Распечатаю всю эту галиматью и пойду с ними ругаться =)

С уважением,

quote:

Изначально написано Shkotoff:

Пока нигде не увидел фразу, что запрет этот действует на провоз в случае отсутствия правовых оснований (документов нету). Будем дальше искать.

quote:

Изначально написано Shkotoff:

Распечатаю всю эту галиматью и пойду с ними ругаться

Канул в небытие или просто отмёр как атавизм?

quote:

Изначально написано Condor412:

И этим самым он признает что находится в состоянии какого либо опьянения (алкогольного или наркотического). Суду этого достаточно.

quote:

Изначально написано DenisB:
Коньки и тяпки - с открытыми острыми частями, легкобюющиеся - без чехлов, оружие. Я правильно понял пунктуацию знаков препинания при перечислении в списке после двоеточия?

quote:

ообще пофиг на эти правила, оружие и так без чехлов транспортировать ПП 814 запрещало всегда.

quote:

Изначально написано DenisB:

А, вообще-то я не спорю, я спросил - Канул в небытие или просто отмёр как атавизм?

quote:

Вы этот риторический вопрос зачем задаете?

quote:

Изначально написано DenisB:
Простой вопрос - документ жив или нет?

quote:

это условия пользования быдлотранспортом
вот и думать всем,а нужно ли пользоваться таким транспортом
поэтому есть личные авто/вертолёты/самолёты,в крайнем случае такси/аренда/лизинг/каршеринг

По личному опыту "опоздуна" знаю, что в Пт вечером (как и в Вс) лучший и самый надежный вид транспорта чтоб вовремя добраться до самолета - метрополитен. Наверное это от того, что нет у меня личного вертолета в столице и административного ресурса недостаточно для организации таких полетов из гостиницы в аэропорт
Мне вообще непонятно почему в столичном метрополитене запрет на провоз, а в Питере на транспортирование. Давно не летал с оружием, да и в метро с оружием не перемещался очень давно. Так что основной вопрос который волнует - можно/нельзя.

quote:

Originally posted by AlecR:
Хотя вообще не понимаю, что в том документе обсуждать можно. И зачем?

quote:

Изначально написано DenisB:

Мне вообще непонятно почему в столичном метрополитене запрет на провоз, а в Питере на транспортирование. Давно не летал с оружием, да и в метро с оружием не перемещался очень давно.

С уважением,

quote:

Изначально написано Комсомолец:

Сегодня при входе на МЦК - пять(!) рыл, стоящие поперек дороги, мешающих нормально идти еще и стоящих при сломаном интраскопе.

quote:

Изначально написано pivo:
идут попытки сокращения штата полицейских в метро и передачи части их полномочий охране метро.

quote:

Сегодня при входе на МЦК - пять(!) рыл, стоящие поперек дороги, мешающих нормально идти еще и стоящих при сломаном интраскопе.

quote:

Изначально написано Shkotoff:
Поискал перечень, нашел. Офигел. Вот он ниже:

quote:

Изначально написано Kukur12:
Спрошу и тут:

А уже случались такие инценденты?

quote:

Изначально написано нв90:

А уже случались такие инценденты?

со мной - нет, это гипотетическая ситуация.

quote:

Изначально написано Kukur12:
Спрошу и тут:
Скажите пожалуйста, а что делать, когда СП при попытке переписать/сфотографировать РОХа, и получая запрет от владельца по 152 ФЗ, игнорирует его, мало того, при попытке зафиксировать такое его поведение запрещает видео съемку, затем, составляет акт о неподчинении, видеофиксация получается неудачной. Доказательств, получается, у владельца, нет, а есть административка.

звонить 112 и просить выслать наряд СП по месту события, предварительно сказав, что причиной являются требования сотрудника о фотофиксации Ваших документов на ЛИЧНЫЙ телефон.

quote:

Изначально написано нв90:

А уже случались такие инценденты?

У меня случались.

Под конец праздиков, 8 числа, в 03:15 сошел с поезда на Казанском вокзале и зашел в здание вокзала, чтобы выйти в город.
Сумку с вещами поставил на ленту, и прошел через рамку с чехлом за спиной. На вопрос работника вокзала о чехле - ответил, что везу оружие и с документами порядок. Предложил показать ему документы (только документы), а когда ему показалось этого мало - вызвать СП. Минут через 12 пришел СП, проверил мои документы. После чего им была предпринята попытка переписать мои данные в этот убогий журнальчик. Я ему сказал, что это является грубым нарушением 152-ФЗ 'О персональных данных' и указал, что данная тетрадь была подписана как 'журнал учета и изъятия ; b ; запрещенных ; /b ; предметов', а я не перевозил ничего запрещенного. Оружие у меня на законных основаниях и я осуществлял его транспортировку согласно Закону об оружии. После этого, туда подтянулись еще СП, а один из них (старшина Швец Владимир Сергеевич, удостоверение ?029075), был словно с похмелья(ну или просто сам по себе борзое быдло) Был неопрятен, вел себя развязно и говорил на повышенных тонах. Причем ни у него, ни у находящихся рядом СП либо либо не было, либо не горели индикаторы нательных регистраторов. Старшина Швец забрал мою РОХа и отталкивая меня, продиктовал мои данные сотруднику вокзала, несмотря на мои неоднократные замечания о том, что его действия незаконны. При этом он оскорблял меня, говоря, что я, цитирую 'выхвачу оружие и устрою стрельбу' и что он 'позвонит знакомым, чтобы при продлении (у меня) отжали лицензию'. Ну а когда я в очередной раз указал на незаконность его действий, старшина ; s ; Швейк; /s ; Швец заявил, цитирую ' законно-незаконно, тут законы не все действуют'.

В прокуратуру я написал в тот же день (равно как в ГУСБ и мэрию Москвы), но вряд ли что из этого выйдет, так как 11 января мне пришел ответ из прокуратуры по аналогичному обращению аж в сентябре(!). И в котором мне тупо отписались в стиле "Сотрудник полиции действовал в рамках закона. Не нравится решение - жалуйтесь на него нам же".
В общем - слов нет, одни эмоции.

quote:

Изначально написано Engah:

У меня случались.

Вы не вели видео- аудио- запись?

quote:

Изначально написано Engah:

Мало того, что они умудрились потерять прикрепленный к электронному заявлению файл

Так отправьте им файл еще раз, не забудьте поставить "уведомление о прочтении" и "уведомление о получении" в e-mail. В некоторых случаях, может помочь. Хотя то, что официальный ящик находится на почте Яндекса...

В любом случае, вы просто молодец!
Полностью поддерживаю вашу позицию.

quote:

Изначально написано DenisB:
Ну так вот и интересуюсь так сказать интерес не академический, а в свете того что имею планы. Тут вот один гражданин высказал мнение

По личному опыту "опоздуна" знаю, что в Пт вечером (как и в Вс) лучший и самый надежный вид транспорта чтоб вовремя добраться до самолета - метрополитен. Наверное это от того, что нет у меня личного вертолета в столице и административного ресурса недостаточно для организации таких полетов из гостиницы в аэропорт
Мне вообще непонятно почему в столичном метрополитене запрет на провоз, а в Питере на транспортирование. Давно не летал с оружием, да и в метро с оружием не перемещался очень давно. Так что основной вопрос который волнует - можно/нельзя.

??? В Мск нет запрета на провоз. Легального оружия, по крайней мере...

quote:

Так отправьте им файл еще раз

quote:

Изначально написано дезерт игл:
В Мск нет запрета на провоз. Легального оружия, по крайней мере...

quote:

Изначально написано Engah:

"Сотрудник полиции действовал в рамках закона. Не нравится решение - жалуйтесь на него нам же".
В общем - слов нет, одни эмоции.

quote:

Не нравится решение - жалуйтесь на него нам же

quote:

Тогда можно обжаловать ещё выше по инстанции.

quote:

Изначально написано Engah:

Если по прошлому случаю опять будет отписка - то куда именно писать?
В прокуратуру Москвы? Так она не особо "выше". Или имеется в виду Генеральная?

Транспортники к Прокуратуре Москвы не относятся, у них своя иерархия. Для Московско-Рязанской вышестоящей будет - Московская межрегиональная транспортная, а вот уже для неё - Генеральная.

quote:

Транспортники к Прокуратуре Москвы не относятся, у них своя иерархия. Для Московско-Рязанской вышестоящей будет - Московская межрегиональная транспортная, а вот уже для неё - Генеральная.

Спасибо за информацию.
Теперь будем думать, как это все оформить, если (или скорее когда) придет отписка.

Помогите разобраться, запутался в терминах.

Москва. Есть у меня ОООП (револьвер) и РОХа на нее. Выхожу из дома со снаряженным барабаном, сам револьвер в кобуре на поясе. Иду по улице вполне себе законно. Захожу в метро и тут начинается...
Как я понял в метро можно транспортировать оружие, а транспортировка - это разряженное оружие в чехле (кобуре) отдельно от патронов (в рюкзаке, например). Доставать оружие у всех на виду и до рамок и разряжать его при всех - нельзя, может быть административка. Проходить далее с заряженным - нарушение правил транспортировки. Я чего-то не верно понимаю или все же ношение в метро разрешено?
Можете помочь разобраться с этим вопросом?
Тему я читал, но так ничего не понял, а разобраться необходимо.
Спасибо.

quote:

Изначально написано БыстраяРукаЗапада:

Как я понял в метро можно транспортировать оружие, а транспортировка - это разряженное оружие в чехле (кобуре) отдельно от патронов (в рюкзаке, например).

quote:

Изначально написано БыстраяРукаЗапада:
Доставать оружие у всех на виду и до рамок и разряжать его при всех - нельзя, может быть административка.

quote:

Изначально написано AlecR:

Неправильно поняли. Нет запрета на ношение в метро или поездах, электричках.

Спасибо. И да, понятно, что всяким вахтерам передавать оружие для сверки номера запрещено. Да и сотруднику полиции если и передавать, в метро, то только в спец комнате и разряженное.

quote:

Никаких данных никто и никуда не пытался записать, фотографировать РОХи тоже.

В моем случае все усложняется безобидным внешним видом.
Обычно это работает как плюс, кроме подобных ситуаций, ибо часто я выгляжу как человек, до которого можно безбоязненно до*баться.
И если в случае с борзыми соседями/гопниками еще можно что-то сделать, то с ментом уже нет.

Сотрудники транспортной полиции со 2 марта смогут применять электрошокеры и искровые разрядники. Такие устройства включили в список оружия и специальных средств, которые могут покупать, хранить и использовать сотрудники подразделений транспортной безопасности.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Сотрудники транспортной полиции со 2 марта смогут применять электрошокеры и искровые разрядники.

Только не полиции - а транспортной безопасности.

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

в москоовских электричках повесили плакаты с информацией чего низя перевозить. Оружие под запретом

quote:

Изначально написано Комсомолец:

[b]Нелегальное оружие.
Эти "плакаты" появились в 2012 году, где нарисовано, что нельзя перевозить. В том числе и нелегальное оружие. Всегда удивлялся образу мышления железнодорожных умов.[/B]

Да в том то и дело, что слова нелегального, там теперь нет, ПРОСТО оружие!!!

quote:

Originally posted by хват 77:

Да в том то и дело, что слова нелегального, там теперь нет, ПРОСТО оружие!!!

Вам-то что? Это просто плакат. Дурь перевозчика электричками в Московской области зашкаливает. Они и не такое напечатают, пока прокуратура на место не поставит. И не из злого умысла, а по неграмотности. Правила проезда железнродорожным транспортом Утверждены приказом Минтранса России от 19 декабря 2013 г. N 473. Последний год не менялись. Транспортировка оружия по ПП 814.

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

в москоовских электричках повесили плакаты с информацией чего низя перевозить. Оружие под запретом

quote:

Изначально написано Ватник-Ратник:
А какой-то официальный ответ есть по поводу метро и электричек? Что бы распечатать и показывать.

ФЗ150 и ПП814

quote:

Изначально написано Комсомолец:

[b]Нелегальное оружие.
Эти "плакаты" появились в 2012 году, где нарисовано, что нельзя перевозить. В том числе и нелегальное оружие. Всегда удивлялся образу мышления железнодорожных умов.[/B]

плакат свежий и как сказали ранее про нелегально там ни слова

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

плакат свежий и как сказали ранее про нелегально там ни слова

quote:

Изначально написано AlekseiP:

И что из этого? Он вам мешает? Пусть себе висит. Плакат - это не НПА. На заборах тоже много чего пишут.

лишний повод сп и прочим придираться, считай ехать себе спокойно.
Плюс есть шибко б(з)дительные граждане, которые как раз и призовут сп

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

лишний повод сп и прочим придираться

quote:

в москоовских электричках повесили плакаты с информацией чего низя перевозить. Оружие под запретом

quote:

СП и так не придираются, сверили номера и "Счастливого пути!", а остальные и бдительные граждане просто идут лесом, т.к. оружие - это не их дело.

И ладно там по поводу оружия. Особо рьяные умники в газовым баллончикам и складным ножам цепляются. Аргументируя - запрещено проносит! И это касается автомобильного и железнодорожного транспорта.

Какие могут быть законные или не законные основания для проноса такого (из 227 приказа):

механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;

электрошоковые устройства и искровые разрядники.

клинковое, древковое, режущее, рубяще-режущее, колющее и колюще-режущее оружие с длиной клинка или заостренной твердой части более 6 см;
ударное, рубящее или ударно-раздробляющее оружие массой более 200 грамм.

Все перечисленное приобретается в обычных магазинах разве что по предъявлению паспорта. Для хранения и ношения как мы понимаем не каких документов не требуется.
И понятно если речь идет о самолете. Тут ни кто не против и не возражает. Все понимаем.
Но блин - метро, автобус, поезд?
А ведь в этом чудо-приказе нет разделения по видам транспорта.

Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или её часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие взрывчатые вещества, являющиеся оружием или его составными частями, в случае, если ограниченные к обороту предметы и вещества не принадлежат определенным участникам оборота, либо специальные разрешения на оборот этих предметов и веществ отсутствует, а также физических лиц, при которых находились такие предметы и вещества.

То есть всё, что не ограничено к обороту, или имеется разрешение - должны пропускать.

quote:

Изначально написано AlKri:
Сегодня меня не пустили в Питерское метро с ружьем. Всё как положено, даже больше - в жёстком запиремом кофре (для авиаперевозок). Это на пл. Восстания (Московской вокзал), сошёл с Сапсана и хотел доехать остановку до Финляндского вокзала... Встретили на входе, спросили что - ружьё? Ну да, говорю, документы в порядке, зовите СП, если проверять хотите. А они мне - а зачем? Мы Вас в метро не пустили и СП ничем не поможет- таковы правила. Я видео записал с этой клоунадой, и что с ним делать?

quote:

Изначально написано mironoff2007:
Сегодня в метро остановили, сказал что покажу только полиции. Пришел полицейский, сказал, что меня могут и сотрудники транспортной безопасности досматривать, ссылался на фз16. А я говорил, что оружие только полиция может досмотреть. Не знаю кто прав.
Отошли в комнату, показал оружие, был СП и ТБ. Сказали без полиции сотруднику ТБ показывать. Ну и без тетрадочки не обошлось

Осмотр оружия только СП. Сотрудники охраны могут только через скан в чехле смотреть.

quote:

Изначально написано mironoff2007:
Я стремаюсь чехол класть на ленту с рентгеном

Один товарищ в интернетах пишет, что помещение оружия в рентген, может вызвать утрату сохранности и как следствие, возможности доступа к оружию других людей. Что в свою очередь, приведет к административке.

Т.е. не надо так делать. Вы и так готовы рассказать сотруднику ТП, что внутри чехла - оружие, для этого просвечивать не надо. А показывать содержимое - СП.

quote:

Изначально написано mironoff2007:
Ну и без тетрадочки не обошлось

Как я понимаю,перепись данных в тетрадь- это получается обработка персональных данных, которая возможна только при согласии ВО, и при отказе ,получается, не пустить не имеют право?

quote:

Originally posted by нв90:

Как я понимаю,перепись данных в тетрадь- это получается обработка персональных данных, которая возможна только при согласии ВО, и при отказе ,получается, не пустить не имеют право?

quote:

Изначально написано Kukur12:

Один товарищ в интернетах пишет, что помещение оружия в рентген, может вызвать утрату сохранности и как следствие, возможности доступа к оружию других людей. Что в свою очередь, приведет к административке.

Т.е. не надо так делать. Вы и так готовы рассказать сотруднику ТП, что внутри чехла - оружие, для этого просвечивать не надо. А показывать содержимое - СП.

Детский лепет.

quote:

Изначально написано Shmel_99:

Если вы не нарушаете правил пользования видом транспорта - должны пропускать. Если вы осуществляете транспортирование чётко согласно правил - то нарушения нет.

Имею ввиду, могут ли по закону не пропустить, если вы отказываетесь от обработке личных данных, перепись в тетрадь данных разрешения и т.д.

quote:

Изначально написано нв90:

Имею ввиду, могут ли по закону не пропустить, если вы отказываетесь от обработке личных данных, перепись в тетрадь данных разрешения и т.д.

ТП могут не пропустить НЕ по закону. СП могут записать в тетрадку НЕ по закону.
Вы же не будете вырывать из рук СП тетрадку и свои документы. У вас нет права пресекать незаконные действия СП и ТП.

Фиксируйте, пишите жалобу.
Как вариант - зайдите через другой вход в метро.

Вот полезное видео и комменты - https://www.youtube.com/watch?v=dkn7qDuIW_Q

ТП могут не пропустить НЕ по закону. СП могут записать в тетрадку НЕ по закону.
Вы же не будете вырывать из рук СП тетрадку и свои документы. У вас нет права пресекать незаконные действия СП и ТП.

Ну не по закону могут сделать все что угодно) А незаконность дейстыий должна быть еше доказана)

quote:

Originally posted by gt6:

Не так давно тормознули в метро со свежекупленным ружжом в чехле.
Барышня-контролер предложила пропустить через рентген, на что вежливо отказался, пояснив, что там оружие. Она кивнула и попросила подождать СП, который в тот момент был внизу, вызвонила его. Ждать пришлось не очень долго, но все равно пришлось... Пришли двое: старший с планшетиком, младший с нервным взглядом. Спрашивают, мол, оружие? Давайте разрешение. Отвечаю, что нет разрешения, а только корешок лицензии. Далее СП переписал данные ружья с нее в программу на планшете, само ружье показывать не просил. Потом также посмотрел паспорт, причем вроде как проверил его по номеру через программу, но хз, может и противоправно переписал номер
На этом все. Ожидание подъема сотрудников наверх заняло больше времени, чем общение.
Надо сказать, что в тот же день при повторном входе в метро в центре города на чехол уже не реагировали.

quote:

Originally posted by mixmix:

Детский лепет.

quote:

Изначально написано ПашаАБАКАН:

Ага-ага. У моего знакомого чехол с ружьем каким-то образом в этой шайтан-арбе расклинило. Доставали вручную, вдвоем с сотрудником безопасности. Кожаный чехол получил серьезные визуальные повреждения.
Если эта кунсткамера в момент прохода оружия поломается, загорится или воспарит на Сириус - отвечать придется все-равно владельцу.
Я вот тоже не понимаю смысла в просвечивании, если владелец сам говорит, что там оружие и готов предоставить его на осмотр. У безопасников что, план по включению аппарата? Так пусть друг-друга на этой ленте катают.

Но не пишите бреда. Сказки прям про расклинило. Тысяча досмотров в месяц вещей в метро(я уж молчу про аэропорты) из разного материала и ни у кого не расклинило. Руки у вашего товарища дрожали со страху перед аппаратом, потому и заклинило.

Если улетит на Марс, владелец оружия ответственности не несёт за это, и ещё и денег получит.

А план да, есть как и у всех. Не будет "счётчик" работать, получат по ушам. А оружие это для них лучший показатель в работе.

quote:

Изначально написано mixmix:

Но не пишите бреда. Сказки прям про расклинило. Тысяча досмотров в месяц вещей в метро(я уж молчу про аэропорты) из разного материала и ни у кого не расклинило. Руки у вашего товарища дрожали со страху перед аппаратом, потому и заклинило.

Если улетит на Марс, владелец оружия ответственности не несёт за это, и ещё и денег получит.

А план да, есть как и у всех. Не будет "счётчик" работать, получат по ушам. А оружие это для них лучший показатель в работе.

Я не собираюсь вас убеждать. То, что вы мне верите меньше, чем я своему другу дело житейское. Так же мне абсолютно все равно, как друг засовывал чехол, он делал это первый раз и не обязан это уметь. Если сторож его попросил, так надо было показать как. Кстати в аэропортах тоже часто вещи застревают, правда более габаритные.

Ок, про Марс конечно это я утрирую, а царапины и замятие на чехле, стоимостью, например, в пол моей зарплаты ни кто ему компенсировать почему-то не собирался. Например у меня все чехлы текстильные и я не собираюсь куда попало в грязь и пыль их класть.

На их план мне глубоко плевать. Если у них такая палочная система, то пусть, повторюсь, друг дружку катают. А я буду показывать содержимое сотруднику полиции

quote:

Изначально написано mixmix:

Но не пишите бреда. Сказки прям про расклинило.

не будьте так категоричны. Иногда бывает. Учитывайте, что реального допуска Роспотребнадзора к работе с установками с ионизирующим излучением у этих клоунов НЕТ, и обучение работе они имели по методичке.

quote:

Изначально написано Shmel_99:
2. Сотрудники помощи на турникетах - это просто те, кто должен помогать ускорить прохождение через турникеты и проверять они имеют право только проездные документы.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

не будьте так категоричны. Иногда бывает. Учитывайте, что реального допуска Роспотребнадзора к работе с установками с ионизирующим излучением у этих клоунов НЕТ, и обучение работе они имели по методичке.

Причем тут допуск и сама установка. Они ее не налаживают, ее производитель наладил. Охранники ими пользуются как вы телевизором дома. Для этого курсов заканчивать не надо.

quote:

Изначально написано mixmix:

Причем тут допуск и сама установка. Они ее не налаживают, ее производитель наладил. Охранники ими пользуются как вы телевизором дома. Для этого курсов заканчивать не надо.

Сами поняли что написали?
Я Вам По русски пишу - Б Ы В А Е Т застревание. И лезть внутрь имеет право только аттестованный персонал.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Сами поняли что написали?

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Я Вам По русски пишу - Б Ы В А Е Т застревание. И лезть внутрь имеет право только аттестованный персонал.

БЫВАЕТ застревает, это от того что кто то кладет свои вещи абы как. Но что бы что то расплавилось, скукожилось и ТД, такого НЕ БЫВАЕТ.

Лазить вытаскивать вещи косячников или лазить настраивать, вы определитесь?

А вот про аттестацию персонала говорю вполне серьезно, благо в телевизоре источника ионизирующего излучения не наблюдается. В РД по транспортной безопасности НЕТ ТРЕБОВАНИЙ к досматриваемому лицу в плане "как поставить чемодан на ленту транспортера", и ему глубоко насрать, что разработчик не позаботился, чтобы это можно было сделать только в одном положении и безопасно. Поэтому, если ОНО там застрянет (а оно может застрять, рассыпаться, дефрагментироваться, прорвать упаковку и т.д.) - это уже головная боль неаттестованного персонала. Кстати доказать повреждения своего имущества практически нереально, следов внутри установки не будет

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
2 mixmix. Я зомбоящик вообще не смотрю и вам не советую. Мне пропогандоны не интересны.

А вот про аттестацию персонала говорю вполне серьезно, благо в телевизоре источника ионизирующего излучения не наблюдается. В РД по транспортной безопасности НЕТ ТРЕБОВАНИЙ к досматриваемому лицу в плане "как поставить чемодан на ленту транспортера", и ему глубоко насрать, что разработчик не позаботился, чтобы это можно было сделать только в одном положении и безопасно. Поэтому, если ОНО там застрянет (а оно может застрять, рассыпаться, дефрагментироваться, прорвать упаковку и т.д.) - это уже головная боль неаттестованного персонала. Кстати доказать повреждения своего имущества практически нереально, следов внутри установки не будет

не смеши, у меня бывшая работает на досмотре.
Все есть. И если такие как ты ноюещие о своих правах, и напрочь забывшие о своих обязанностях, подходят и кидают на ленту свои вещи. Даже не включив голову по габаритам, то эт проблема хозяев вещей. И игнорящие рекомендации оператора.
А доказать все можно.

quote:

Изначально написано ПашаАБАКАН:
Игнорировать нужно только одну рекомендацию сторожа - рекомендацию положить свои вещи на ленту.
Это такой лайфхак, что бы ничего не нужно было
доказывать потом.

Тогда ездите на машине)))) Ибо у них тоже есть лайфхак, не положил-не пустим.

quote:

Originally posted by mixmix:

Ибо у них тоже есть лайфхак, не положил-не пустим.