Законодательство об оружии
Инициатива на сайте РОИ (отмена стажа на нарезное)
Предложения обоснованные, логичные только боюсь вряд ли пройдут.
quote:Originally posted by SmAlYu:
Предложения обоснованные, логичные только боюсь вряд ли пройдут.
К стати, да! На редкость четкое и достаточно логичное обоснование инициативы. Автор молодец!
помимо дельных предложений, нужно ещё найти 100 тыщ голосователей.
а то будет как с легалайзом.
Особенно про ХО понравилось. Давно устаревшая норма деления на ХО и ХБ.
quote:Originally posted by Mich1:
Давно устаревшая норма деления на ХО и ХБ.
Это реально +7,62
Только это ж целый бизнес...((
какая цель, прикрутили голосовалку на сайте.. чего от сайта ожидаете?
Не пройдёт... Ослы не любят, когда их называют ослами...
Добрый Кот
Т к лично мне инициатива нравится, распространяю. Чем на большем количестве ресурсов висит, тем выше вероятность что наберётся нужное количество.
Что касается бесполезности.
Никто ведь не знает как это работает, если по честному, и работает ли вообще. Но проголосовавший ничего не теряет (регистрация 5 минут + неделю подождать письма с кодом активации), так что почему бы не попробовать
Проголосовал за. Осталось не много, 99927 человек! И инициативу рассмотрят.
quote:Originally posted by Gallucenogenia:
Проголосовал за. Осталось не много, 99927 человек! И инициативу рассмотрят.
то то и оно =))
например
https://www.roi.ru/poll/petiti...lnogo-oruzhiya/
Для рассмотрения инициативы на федеральном уровне осталось 91 555 голосов
всего делов то )
оружейники в чём то на водил похожи, те тоже жалуются всем на бензу дорогую, а на митинг против повышения цены вышло на всю Москву целых 50 человек
quote:Originally posted by Gallucenogenia:
И инициативу рассмотрят.
'Вот приедет барин - барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу', - думает старушка. (с)
Кто как, а я проголосовал за инициативу. В конце коноцов вода под лежачий камень не течёт.
за 4 дня 76 голосов. осталось всего 99 924 голоса.
в день (76/4) - 19 голосов. окончание голосования 02.10.2014 г.
итого для рассмотрения инициативы если сохранится тот же темп = 6859 голосов. что менее 10% от требуемого числа.
вывод - либо агитируем потенциально заинтересованную публику либо сидим и ждём стажа положенный срок.
Проголосовал, ссылкой поделился.
Отменили бы лучше 5-ти летнюю перерегистрацию.. вот где бюрократия.., а заодно и формулу 5+5..
quote:Originally posted by ID18:
а заодно и формулу 5+5..
Большой +
quote:Originally posted by Туристег:
вывод - либо агитируем потенциально заинтересованную публику либо сидим и ждём стажа положенный срок.
Неверно.
Либо агитируете и сидите ждете стажа положенный срок либо просто сидите и ждете стажа положенный срок.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Неверно.Либо агитируете и сидите ждете стажа положенный срок либо просто сидите и ждете стажа положенный срок.
И ведь особо фиг поспоришь с этим! 
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Либо агитируете и сидите ждете стажа положенный срок либо просто сидите и ждете стажа положенный срок.
quote:Originally posted by Дэмьен:
И ведь особо фиг поспоришь с этим!
Да уж! В комментарии уважаемого AU-Ratnikov'а проглядывает не дюжинное знание реалий нашей жизни.
Возможно так и есть )
Пока не было нарези, не понимал пятилетнего стажа. Как появилась, так сразу же уяснил правильность и необходимость этого стажа! Что скажете, камрады?
Давайте тогда и на транспортные средства стаж сделаем,
*ули они на ПОДкатегории зря что ли разбивали!
quote:Давайте тогда и на транспортные средства стаж сделаем
Считаете, ухудшится ситуация на дорогах?
Епта, если доба*бам запретить
а) большие
б) мощные
машины.. будетъ тишь гладь да божья благодать...,однако наротъ противъ, в т.ч. те кто сидят на верху.
quote:Originally posted by Хулиган Подмосковья:
Пока не было нарези, не понимал пятилетнего стажа. Как появилась, так сразу же уяснил правильность и необходимость этого стажа! Что скажете, камрады?
Т.е. пока у Вас не было нарезного, смысл пятилетнего стажа Вы всё равно не понимали? А как только появилось нарезное, сразу поняли.
Вот и ответ на вопрос, по моему всё предельно ясно.
Стаж этот никому не нужен.
Я за проголосовал.
Лично моё мнение:
Все эти стажи, всевозможные препятствия при получении разрешений и проч. - идут оттого, что власть боится своего народа. А боится потому, что она (власть) ведет себя так, что провоцирует своим беспределом народ. И что он может не выдержать и надавать по сусалам чиновничьим.
quote:А боится потому, что она (власть)
Потому, что они профессиональные вертухаи.
quote:Originally posted by Хулиган Подмосковья:
Пока не было нарези, не понимал пятилетнего стажа. Как появилась, так сразу же уяснил правильность и необходимость этого стажа! Что скажете, камрады?
Бред полный.
quote:Originally posted by Добрый Кот:
Давайте тогда и на транспортные средства стаж сделаем
Ха, а вы попробуйте получить Е к С. Удивитесь.
quote:Originally posted by Def1985:
Бред полный.
Не совсем с точки зрения владельца стаж помогает опредилиться какой же именно ствол ему нужен
Но не более того я против стажа Но за например возрастного ограничения на нарезноеquote:Originally posted by Def1985:
Бред полный.
нет не бред. Стаж нужен путь и не пятилетний для отсева совершенных неадекватов.
долбоебов стреляющих из гладкого и травматики во время шашлыкинга куда-то вдаль в лес хватает.
не доводилось никогда в лесу где дичи с с войны 1812 года не водится гильзы находить? или выстрелы слышать во время сбора грибов?
Долбоеб с гладким представляет опасность на меньшем расстоянии чем долбоеб с 7,62х39.
если человек может накосячить с оружием, то он накосячит в первую пятилетку, не 100%, но если человек не умеет себя контролировать либо просто безответственнно относится к владению оружием, с большой долей вероятности он себя проявит.
Да и многие за это время понимают, что нарезное не всем нужно.
Сам знаю людей увлеченных и охотой и срельбой давно имеющих стаж, но прекрасно обходящихся гладкими.
также и КС нужно разрешать после 5-летнего стажа ношения травматики.
Без такого фильтра я против легализации КС.
а то каждая чж-макака с ПМ бегать будет.
quote:Originally posted by Туристег:
также и КС нужно разрешать после 5-летнего стажа ношения травматики.
И минима по одному зарегистрированному случаю правомерного применения оружия в год!
Я ни с кем на форумах не спорю, это бесполезно. Но раз уж тут пошли фантазии, то вот вам мои:
1. Отменить стаж.
2. Запретить производство "травматики", ввоз уже запрещён вроде.
3. Одновременно с пунктом 2 разрешить кс на тех же условиях что "травматика" на данный момент. Без каких бы то ни было ограничений на калибр, стаж и кол-во.
4. Снять ограничения на кол-во единиц. Владельцев коллекционок освободить от получения зелёных/розовых/синих.
5. Снять ограничение на транспортировку 5 единиц и 400 патронов в пределах региона.
6. Реанимировать сертификат на 5.45х39. (этот запрет по степени абсурдности соперничает со стажем).
7. Разрешить оборот патронов ЛПС. (прекратить тратить бабло на утилизацию нормального товара и начать зарабатывать на нём продавая населению).
8. Разрешить релоадинг. (привет сверхприбылям местных контробандистов)
Надеюсь, инфаркт никого не схватил.
quote:Originally posted by gamych:
И минима по одному зарегистрированному случаю правомерного применения оружия в год!
кстати да. за гопника как в былые времена за ворону в угодьях. Принёс пару лапок - патрон!
а если серьезно, то большинство случаев хулиганского применения травматики именно потому что люди себя не конролируют.
Не котнролирующий себя балбес с резиноплюем и с натоящим стволом - две большие разницы.
Уверен, спроси любого из случайных убивцев хотели ли они убивать кого, мскажут что нет.
Ружьё лежит дома, а пистолет с собой и решение стрелять-не стрелять человек принимает сразу. как показывает жизнь правильное решение могут принять далеко не все.
quote:Originally posted by Туристег:
кстати да. за гопника как в былые времена за ворону в угодьях. Принёс пару лапок - патрон!
Не, я не об этом. Если нет случаев применения оружия самообороны, значит, жизнь у человека такая, что не приходится ему самообороняться.
quote:Долбоеб с гладким представляет опасность на меньшем расстоянии чем долбоеб с 7,62х39
+100500
Создаётся впечатление, что у тех, кто считает нарезь не опаснее гладкоствола, нарези-то и не было...
quote:Если гражданин балбес - то им он и останется через пять лет. Если кто то считает, что пятилетний стаж владения гладкостволом добавит опыта обращения и предотвратит несчастные случаи - то это верно в том случае, когда оружие используется. От того, что оно простоит в сейфе - ничего не измениться. Опасения вызывает ПРИМЕНЕНИЕ оружия. Поэтому ограничивать надо не право на приобретение, а применение. Т.е. охотиться с нарезным, а равно и стрелять по мишеням в угодьях (чего именно и опасаются) - только через пять лет владения ЛЮБЫМ оружием. Приобретать для хранения (и стрельбы в специально отведённых местах) - в любой момент и безо всякого стажа.Создаётся впечатление, что у тех, кто считает нарезь не опаснее гладкоствола, нарези-то и не было...
quote:От того, что оно простоит в сейфе - ничего не измениться.
Во-во. Нечего ему в сейфе стоять. Кто оружием не пользуется по назначению - тому разрешение не продлевать. Охотник - охоться, спортсмен - соревнуйся, самооборонщик - отстреливайся от нападающих.
Ничего либерализировать не будут, и не надейтесь. Они могут только ужесточать условия приобретения, хранения, ношения любого оружия, и постепенно вести дело к полному разоружению народа. Это уже давно просматривается в словоблудии Яровой и ей подобных.
Чем слабее власть, тем больше запретов. При Сталине не боялись охотничьего оружия.
Возрастной ценз - может быть. А заставлять людей покупать не нужное им оружие и хранить в сейфе полный идиотизм. Срок в пять лет не обоснован вообще ничем.
quote:Originally posted by gamych:Кто оружием не пользуется по назначению - тому разрешение не продлевать.
Как проверять будете? Брал/не брал бумажку на охоту? Так купить не проблема. То же самое касается и участия в соревнованиях. А про самооборонщиков вообще смех - Вы бы ещё норматив придумали, сколько гопников в год отстрелять надо. А что? Пущай каждый владелец пистолета побегает по вечерам по улицам, словно бэтмэн, в поисках несправедливости, глядишь и от полиции можно будет отказаться
И еще - если у нас необходим стаж владения, давайте так и говорить что граждане у нас считаются агрессивными и неадекватными, пока не докажут обратного прилежным поведением в течение пяти лет.
quote:Как проверять будете?
Вы даже не подозреваете, сколько можно забавных штуковин придумать
Насчёт самооборончиков - взгляните на этот вопрос с другой стороны. Ежели на него за пять лет никто не напал - нахера ему оружие самообороны? Он же неуловимый Джо
quote:Originally posted by gamych:Вы даже не подозреваете, сколько можно забавных штуковин придумать
И не собираюсь, я к лаврам доктора Франкенштейна равнодушен, опыты над добропорядочными гражданами сознания не будоражат
quote:Originally posted by gamych:Насчёт самооборончиков - взгляните на этот вопрос с другой стороны. Ежели на него за пять лет никто не напал - нахера ему оружие самообороны?
А если через пять лет и один день нападут и нанесут непоправимый вред здоровью или убьют? Вот история-то выйдет! С такой логикой и от пожарных сигнализаций можно отказаться, и от планов эвакуации, и от огнетушителей, и много ещё от чего... А что? Не горим же каждый день небось
Ну, одним меньше. Подумаешь, горе какое.
quote:Originally posted by gamych:Ну, одним меньше. Подумаешь, горе какое.
Не разделяю Вашего равнодушия.
quote:Originally posted by R0g:
Не разделяю Вашего равнодушия.
Время нынче такое - не обойтись нам без сирот.
quote:Originally posted by gamych:Время нынче такое - не обойтись нам без сирот.
Люди такие, оттого и время такое.
quote:Originally posted by R0g:
А если через пять лет и один день нападут и нанесут непоправимый вред здоровью или убьют? Вот история-то выйдет!
Нарезное для самообороны это худший вариант Тем более для тех у кого гладкоствол для "стажу" Т,е, человек не практикует обращение с оружием. Я не про ОООП а длиноствол. 90% обороняющий не сможет попасть в нападающего с нарезного Лучше чем дробовик для самообороны ничего нет.
quote:Originally posted by V_k_p:Нарезное для самообороны это худший вариант Тем более для тех у кого гладкоствол для "стажу" Т,е, человек не практикует обращение с оружием. Я не про ОООП а длиноствол. 90% обороняющий не сможет попасть в нападающего с нарезного Лучше чем дробовик для самообороны ничего нет.
http://www.youtube.com/watch?v=Ia4csoQLvGY
Но тут не об этом речь. Есть такое странное мнение у некоторых, что если человек не обороняется постоянно, то и оружие самообороны ему ни к чему.
quote:Originally posted by R0g:
Есть такое странное мнение у некоторых, что если человек не обороняется постоянно, то и оружие самообороны ему ни к чему.
Есть мнение, что мнение этих некоторых лучше изучать из первоисточников, а не после вычурных преломлений в Вашем подсознании.
quote:Originally posted by R0g:
Есть такое странное мнение у некоторых, что если человек не обороняется постоянно, то и оружие самообороны ему ни к чему.
Есть мнение что для самообороны пойдет дробовик А то с "самооборонным АКМ" наобороняется что помимо злоумышленника положит парочку невинных жертв 7,62 с близи прошьет на сквозь и пойдет дальше метров на 500 точно
quote:Originally posted by gamych:Есть мнение, что мнение этих некоторых лучше изучать из первоисточников, а не после вычурных преломлений в Вашем подсознании.
Я с Вами спорить не собираюсь. Любой желающий сам может ознакомиться с содержанием Ваших постов и сделать выводы. Давайте не будем переходить на личности.
quote:Originally posted by R0g:
Я с Вами спорить не собираюсь.
Это правильно. Это я одобряю.
quote:Originally posted by R0g:
Любой желающий сам может ознакомиться с содержанием Ваших постов и сделать выводы.
Я как раз об этом, о первоисточнике.
quote:Originally posted by R0g:
Давайте не будем переходить на личности.
Можно подумать, я Вас к этому призывал или склонял. Зачем ломиться в открытую дверь?
quote:Originally posted by V_k_p:Есть мнение что для самообороны пойдет дробовик А то с "самооборонным АКМ" наобороняется что помимо злоумышленника положит парочку невинных жертв 7,62 с близи прошьет на сквозь и пойдет дальше метров на 500 точно
Не фантазируйте. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о подобных случаях, например, в США?
quote:Originally posted by gamych:Можно подумать, я Вас к этому призывал или склонял. Зачем ломиться в открытую дверь?
Вот и я думаю, зачем? Как и отказываться от собственных слов...
quote:Originally posted by R0g:
Как и отказываться от собственных слов...
Цитату в студию.
quote:Originally posted by gamych:Цитату в студию.
Пожалуйста...
quote:Originally posted by gamych:И минима по одному зарегистрированному случаю правомерного применения оружия в год!
quote:Originally posted by gamych:Не, я не об этом. Если нет случаев применения оружия самообороны, значит, жизнь у человека такая, что не приходится ему самообороняться.
quote:Originally posted by gamych:Насчёт самооборончиков - взгляните на этот вопрос с другой стороны. Ежели на него за пять лет никто не напал - нахера ему оружие самообороны?
quote:Originally posted by Rog:Есть такое странное мнение у некоторых, что если человек не обороняется постоянно, то и оружие самообороны ему ни к чему.
И вдруг...
quote:Originally posted by gamych:Есть мнение, что мнение этих некоторых лучше изучать из первоисточников, а не после вычурных преломлений в Вашем подсознании.
Ну и как енто понимать?
Вот так и понимать. "Постоянно" и "эпизодически" - совсем не одно и то же. Оттачивайте формулировки, пригодится.
quote:Originally posted by gamych:Вот так и понимать. "Постоянно" и "эпизодически" - совсем не одно и то же. Оттачивайте формулировки, пригодится.
Самооборона каждые пять лет и даже каждый год - это "эпизодически"? Вот если в магазин с такой частотой ходить, то да, это "эпизодически"...
quote:Originally posted by R0g:
Самооборона каждые пять лет и даже каждый год - это "эпизодически"?
Однозначно.
Я что-то не пойму - Вы спорить со мной взялись, что ли?
quote:Я что-то не пойму - Вы спорить со мной взялись, что ли?
Ни в коем случае. Но против некоторых перлов просто невозможно пройти молча
quote:Originally posted by R0g:
Но против некоторых перлов просто невозможно пройти молча
Логорея мучает, что ли?
quote:Originally posted by gamych:Логорея мучает, что ли?
Снова переходим на личности? А-я-я-яй
quote:Originally posted by R0g:
Снова переходим на личности? А-я-я-яй
Боже упаси
Про то, что речь свою не можете укротить, Вы сами написали quote:Originally posted by gamych:Боже упаси Про то, что речь свою не можете укротить, Вы сами написали
Бла-бла-бла
Чао quote:Originally posted by R0g:
Бла-бла-бла
Всего хорошего.