АКПИ12-1428
10:00
Зал N3045
Заявитель (истец): Кузнецов Владимир Сергеевич. Ответчик: МВД РФ.
ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):об оспаривании п. 9.3 Административного регламента, утв. приказом МВД РФ от 02.05.2012 N398
27.11.2012 Иск удовлетворён полностью
quote:Originally posted by svarnoi:
svarnoi
quote:Originally posted by svarnoi:
Видно самооборонщики, в отличии от охотников, часто применяют оружие неправомерно - вот и получили "подарок".
quote:Originally posted by Rentgen:
А выдача разрешений на ввоз оружия только в Москве - ничего случайно не нарушает?
quote:Originally posted by svarnoi:
У меня два решения ВС РФ в пользу ганзы, а у тебя что есть?
Ну, очевидно, те же два решения, которые подтвердили очевидное...
И, это, зачем мне исправляться, если я прав?
з.ы.: в свете ентого решения складывается интересная ситуация у Кристалла... С него-то трясут ту же ПОДГОТОВКУ при получении нарезного...
quote:Originally posted by svarnoi:
К тому же нет Регламентов ГЛАВНЫХ и НЕ ГЛАВНЫХ, как ты додумался всем сообщить "в тех постах".
"9.1. Для получения разрешения с целью ввоза в Российскую
Федерацию приобретенного за ее пределами гражданского оружия и
патронов к нему заявитель представляет в УООР ГУОООП МВД России
паспорт гражданина Российской Федерации..."
Я тоже сначала прочел тот список, увидел адреса территориальных органов в конце регламента и обрадовался. А потом прочел вот это.
Может это ошибка? Я не понимаю, зачем нужны такие ограничения для граждан, не проживающих в Москве. Можно уверено сказать, что жители регионов не могут получать эту услугу, так как две поездки в Москву уже стоят как пол ружья, не говоря уже про 4-5 рабочих дней.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:услуга написано осуществляется в территориальных органах, но написан алгоритм сдачи доков в гуоооп, но нигде не написано что нет алгоритма сдачи в территориальный орган. просто регламент сам себя криво реализовал. это я думаю будет исправлено, завтра составителю позвонить попробую.
В территориальных органах можно продлевать разрешение. Возможно, поэтому они и упоминаются.
quote:Originally posted by svarnoi:
Если помните я писал, что в Регламенте 398 при продлении Разрешения на длинноствол по РСОа неправомерно требуют предъявлять документ о прохождении обучения по безопасному обращению с этим оружием
quote:А по РОХа при продлении это требование правомерно?
При продлении (PS:длинноствола)по РОХа ни по обучению, ни по проверке документов представлять не надо.
quote:Originally posted by svarnoi:
если МВД выйдет из под контроля ГП, ВС
Куда ж оно родное денется
quote:Originally posted by Harlamow:
И по крайне мере у нас в регионе сотрудники ЛРР не требуют от владельцев оружия при продлении разрешения наличия документа о прохождении подготовки по БОО, но акт о прохождении проверки по БОО требуют.
quote:Originally posted by svarnoi:
вот ваша оппонент
http://www.youtube.com/watch?v=ZiNvw3G3Vpo
с 2:30 собссна
она там всем еще и номер телефона раздает свой, предлагает звонить при случае.
Если я правильно понял, то она председатель какой-то ассоциации охранных предприятий и связана в том числе с несколькими НОУ. Поэтому вопрос трактовки Регламента для нее - вопрос личного заработка.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
вот ваша оппонент
http://www.youtube.com/watch?v=ZiNvw3G3Vpo
с 2:30 собссна
она там всем еще и номер телефона раздает свой, предлагает звонить при случае.
Если я правильно понял, то она председатель какой-то ассоциации охранных предприятий и связана в том числе с несколькими НОУ. Поэтому вопрос трактовки Регламента для нее - вопрос личного заработка.
quote:Originally posted by svarnoi:
Да нет - это новое требование в ст. 13 ЗоО. Без документа о проверке Разрешение на самооборонное оружие не продлят.
quote:т. е. прохождение ЭКЗАМЕНА (без обучения) каждые 5 лет согласно ст. 13 ЗоО соответственно в силе...
svarnoi , это так? Просто мне срочно нужно сдавать документы на продление Осы, но я до последнего надеялся, что благодаря Вашим усилиям справку от обучающей организации с меня требовать не будут.
quote:wolfwolf33
posted 6-12-2012 20:24
quote:
svarnoi , это так? Просто мне срочно нужно сдавать документы на продление Осы, но я до последнего надеялся, что благодаря Вашим усилиям справку от обучающей организации с меня требовать не будут.
Её они и не должны требовать согласно ст. 13 ЗоО. Вы должны предъявить только документ о проверке знаний. Проверку знаний проходят там, где и обучают.
Если вы думаете ссылаться на решение ВС РФ, то оно должно вступить в законную силу. Эти сроки уточните, я сейчас не готов их назвать.
quote:Originally posted by svarnoi:
Думаю, будет время - напишу министру юстиции с приложением этих Решений ВС РФ и проколов заседаний. Пусть оценит безграмотную работу своих подчиненных и обяжет их прошерстить Регламенты на соответствие федеральным НПА по оружию.
И сообщит о принятых мерах к этим "специалистам" по праву - обиделся я на них.
Вы, в следующий раз, отдельным обращением просите суд вынести частничек в адрес и МВД и МЮ. Даже сама возможность схватить частник уже очень большое шило в ... а если еще суд и не откажет
quote:Originally posted by IPSCShooter:
коллеги
собираю в уме позицию:
Учитывая,что разрешение на ввоз можно получить только в Москве.какие мои права это нарушает,как жителя не столичного региона?
Право на доступность гос. услуги - ст.4 ФЗ О Гос. услугах.
что еще?
Я так понимаю речь идёт о траспортировке оружия за пределы своего субъекта. Учитывая, что даже Москва и МО разные субъекты - то на транспортировку оружия в/из нужно разрешение. Но в законе сказано, что если человек едет на охоту или участвовать в стрелковых соревнованиях, то разрешения на транпортировку не нужно и в законе не говорится, что должен быть какой-то условный подтверждающий документ, будь то путёвка в охотхозяйство или бумага от организаторов стрелковых соревнований в которой подтверждается участие человека в них - на это можно акцентировать внимание.
quote:
Originally posted by Fear:Я так понимаю речь идёт о траpes_i_
quote:Originally posted by Rentgen:Нет, про ввоз купленного за рубежом оружия.
Тогда имхо стоит грамотное обращение в ФАС составить и если как-то подпадает под закон о защите прав потребителей - в Роспотребнадзор.
quote:Originally posted by Егор1:
На каком основании НОУ теперь будут брать деньги за проверку знаний по обращению с оружием, если ФАС запретила им это делать, в связи с тем, что в лицензиях на виды деятельности НОУ эта услуга отсутствует? Об этом в видео http://www.youtube.com/watch?v=ZiNvw3G3Vpo с семинара говорит один из его участников
Решение ФАС есть ? Сам документ ? Мы не можем оперировать словами участника семинара. По поводу лицензий НОУ : вчера звонил в одну из контор которая эти лицензии выдаёт - так мне пояснили, что лицензия даёт право на осуществление самой деятельности и впоследствии я могу оказывать эти услуги возвездно по своему усмотрению. Т.е. сама лицензия не регламентирует и не запрещает оказание платных услуг по обучению. Звонил в "Объединённые юристы".
quote:Возможно у кого-то при визите в НОУ будет возможность попросить почитать их лицензию?
Вообще, то ничего просить не надо - такие документы должны быть вывешены на видном месте, чтобы кота в мешке не всучили после уплаты денег за эти услуги.
А если этого нет - воду мутят товарисчи из этой конторы.
quote:Originally posted by belkin1550:
в экц мвд ни кто уже год почти не ходит,для этого есть Дима из подвала
А поподpes_i_kot_i
Сказали,что Направление на сертификацию можно получить в территориальном органе МВД.
Если так - то процедура вроде выглядит попроще...
quote:Originally posted by SergeVB:Остается три
почему три,не понял?
зеленка - лицензия на гладкое
если нарезное то розовое
quote:Originally posted by SergeVB:
сдать документы и забрать разрешение (если действительно в один присест)
вернуть с отметкой таможни
забрать зеленку
зеленка - направление на сертификацию?
давайте в пм?
quote:Originally posted by LMS:
Пока все свежо в памяти:
заявление на разрешение на ввоз подавал за меня товарищь-москвичь, по доверенности. По той же доверенности и получал для меня разрешение на ввоз.
Заявление на сертификацию посылал по факсу.
В итоге, с таможенной декларацией, с корешком разрешения на ввоз с отметкой таможни появился ЛИЧНО в центре сертификации + "дима из подвала" . Сертификаты (там было оружие и патроны), протокол отстрела (сделал в своей деревне), заявление и нот. доверенность отправил товарищу. он опять за меня сдал и позже, все получил. С отмеченной лицензией, копией протокола отстрела, копиями сертификатов - в в свою ЛРР, жду РОХу.
Друг в столице - это конечно вариант.
Только это должен быть Оч.хороший друг!
Поелику мало кто согласится тратить время (и деньги ) отматывая немалые концы по первопрестольной.
quote:Originally posted by Хох:
А не затруднит Вас форму доверенности выложить?Собственно сам текст.
quote:Originally posted by svarnoi:
Здесь дело в том, что в п. 77 не указано о транспортировке по всей России.
quote:Но, к сожалению, это крайне редко...
Да, не часто.
quote:сигнализации, болтов д=16мм, железных дверей, отдельной комнаты для оружия и т.п. Когда в протоколе по ГКПИ08-1077 было сказано, что это не для граждан. И Веденов даже письмо разослал по всем ЛЛР для исполнения этого протокола.
quote:Originally posted by svarnoi:
Коллеги.Задним числом получил возражения на иск Минюста.
Удивительно. Видно им неизвестна ст. 4 ГК РФ, ст. 7 ФЗ-210. Как и МВД.
quote:Сканы возражений Минюста видны, а предыдущие так и не проявились...
А у меня первый лист не видно. Жуть! Или они тоже с МВД заодно.
А жалобу накатаю, как решения вступят в силу.
"Кузнецов просил признать частично недействительным пункт регламента по предоставлению госуслуги по выдаче разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
Далее :
"МВД пыpes_i_kot_i
quote:в части, возлагающей на заявителя, обратившегося с заявлением о продлении срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения, обязанность представить документ о прохождении им подготовки в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
quote:должен иметь электронный оборот и совершенно не значит что сдавать зачёт раз в пять лет не надо???приобретения навыков безопасного обращения с оружием
quote:Originally posted by Егор1:
Нет там никаких повторений. п.77 указывает наименования документов, на основании которых транспортировка законна, и условия, с соблюдением которых должен осуществляться процесс транспортировки. П.75 содержит УПРОЩЁННЫЙ ПОРЯДОК оформления транспортировки в перечисленных в нём случаях. Порядок, упрощённый по отношению к указанному в п.77.
ДПД МВД и ГУОООП МВД уверяют, что п.75 и п.77 друг другу не противоречат. И я уверяю, что не противоречат.
quote:Нет там никаких повторений. п.77 указывает наименования документов, на основании которых транспортировка законна,
quote:Originally posted by Fear:Зааплодировал бы Вам, закончи Вы повествование на этой фразе
quote:После газового оружия, к ним приедет дело по разрешениям на ввоз и с большой долей вероятности, они его тоже проиграют.
Ну и в чем тогда выражается его "неглупость"?
Ведь сейчас люди стали соображать, что к чему и не желают выполнять глупые, противозаконные требования.
Ведь я им по Регламентам 373 и 398 писал на стадии разработки. А в ответ откровенная отмашка - "позвольте спросить, а вы кто? (подпись: Иван Иванов)" - вот такой ответ был из ДООП по емайл.
Вот и первый итог такого отношения к справедливым замечаниям.
Спрашивается, а зачем тогда проекты Регламентов вывешивали на своем сайте для обсуждения? Чтобы галочку поставить в мероприятиях, а сделать по своему?
quote:Originally posted by svarnoi:
Спрашивается, а зачем тогда проекты Регламентов вывешивали на своем сайте для обсуждения? Чтобы галочку поставить в мероприятиях, а сделать по своему?
quote:Моя теория: систему ПЕРВИЧНОГО обучения нужно срочно пересматривать. В сторону...как бы сказать...качества и солидности.
В общем, создать Российский государственный университет по оружейному образованию с филиалами во всех регионах.
А бессменным ректором назначить господина Чужой33!
Учредители МВД и Минюст.
Короче одни обучающие, проверяющие, надзирающие. Кто только в стране работать будет?
quote:Отпуск предлагаете брать, на время претворения в жизнь, Вашей "гениальной"теории
quote:Originally posted by Чужой33:
Моя теория: систему ПЕРВИЧНОГО обучения нужно срочно пересматривать. В сторону...как бы сказать...качества и солидности. Это должно быть серьёзное обучение: первый этап-нормативка, второй- материально-технический, третий- практический. С отдельными зачётами по каждому. ВСЁ! С результатами обучени- в ОЛРР. Проще говоря, принцип ЕГ. Имхо, программу можно сделать единую по всему оружию. Сроки и цена- отдельная тема...
Вот такие "теоретеги" в МВД и выписюкивают "новые правила" "по-новому реформируя" баблоёмкий рынок.
quote:Originally posted by Fear:
Вот такие "теоретеги" в МВД и выписюкивают "новые правила" "по-новому реформируя" баблоёмкий рынок.
И будешь ты его соблюдаь от и до! И никуда ты не денешься, сколько бы не вопил, бо как бал правят неучи...
quote:Поздно... В Китае их уже продают по паспорту.
И с дипломом от "Чужой и Ко"?
stepan 5556 30-12-2012 14:38
ЕСТЬ у кого информация об обжаловании данных исков???Когда вступают в силу решения суда???
Кто зает отпишите!!!
quote:Originally posted by svarnoi:
НИКТО ТЕПЕРЬ НЕ СИДИТ, если не более 5 л.с. Никаких обучений, прав и регистраций.
До 10 л.с. и 8 кВт регистрировать не нужно, если быть точным - закон от 24.04.2012 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части определения понятия маломерного судна". До 5 л.с. включительно права не нужны, свыше 5 - нужны согласно приказа МЧС России N 423 от 21.07.2009 ).
quote:Originally posted by svarnoi:
Да ты ничего не понял.А вертеться как уж под вилами можешь. Этого у тебя не отнять!Точно ректором тебе быть, там только такие и выживают.
Да ладно, я же без злости... Ну, не посмотрел ты, что написал-ну и фиг с ним... С кем не бывает...
(флуд): кстати, с этим 36-фз у маломерщиков до сих пор непонятки. Половинчатые изменения в КоАП да метания ГИМС+их страдания по рождению очередного регламента И ДЛЯ МАЛОМЕРОЧНИКОВ ТОЖЕ(привет ганзе)... Там тоже весело. Правда, давно я на мотолодку не заглядывал...
quote:Originally posted by svarnoi:
С днем рождения, коллега. И с Новым годом.Вечный оппонент, вроде ты дельные вещи часто говоришь.А может попробуешь их преобразовать в реальное дело?Ну возьми и добейся через суд отменить какой то глупый запрет, касающийся нас всех. В Регламентах этого выше крыши.Такое мое пожелание тебе в новом году. И будет тебе респект от нас всех!Хватит "царствовать" - делом займись.
Спасибо за пожелания. Взаимно. Днюха у меня в мае...
Касаемо отмены глупого запрета... Мысль хорошая... Есть нюансы... Первое:как-бы не навредить(смотри КАС09-565: представь, если его применить!..)... Второе: "мой" ОЛРР-более, чем вменяемый... Третье: одним из своих решений ВС ты подложил мне поросёнка ... Какого, я писал... Четвёртое: по ПРИНЦИПАМ обучения я уже высказывал свою теорию. Такие же теории есть у меня и по другим вопросам. Но: я привык решать ПРОБЛЕМЫ по мере их поступления. Нет проблемы-нет повода для драки...
з.ы. если интересно)-залез в МОТОЛОДКУ по 36-ФЗ... С его выходом ГИМС выпустила СВОЙ приказ о неприменении двух статей КоАП(11.8 и 11.13, кажись) до дальнейших уточнений... Потом в ГИМС решили: да ну на***! И отменили этот приказ с формулировкой "всвязи с изменением сроков приёма адм. регламента.. бла-бла.. по осущ. госуслуги.. бла... выдачи прав на маломерки"(не дословно). В результате мы имеем ситуацию, когда на неподлежащее регистрации и ТО плавсредство нужно будет, тем не менее, иметь права. По ЗАКОНУ(регламент не в силах это исправить)...
quote:Originally posted by svarnoi:
Конспиратор?
Угу..
quote:Originally posted by svarnoi:
Ну и чем эта ситуация тебя напрягает? Это же лучше, чем когда надо иметь права, а также и регистрировать и ТО проходить.
quote:было это уточнение или нет???
Вам лучше в раздел "ЛОДКИ, МОТОРЫ".
Там все это есть.
quote:Теперь бы еще непонятки с транспортировкой ООП устранить...
Было бы очень хорошо.
quote:Originally posted by Fear:
Егор1, это Вы не ко мне вопрошайте, а к законотворцам и полицаям
quote:Originally posted by Fear:
но достаточно ли просто устного уведомления об этом ?
quote:Originally posted by Fear:
Оружие из региона в регион - нужно разрешение. Это мне по закону, чтобы заехать на пол-часа в Бутово из Подольска с травматом нужно получить загодя разрешение. И на охоту если поеду - заехал с ружьём в Тульскую область из Московской ( их на месте плетень вдоль дороге редкий отделяет ) - уже нарушитель если разрешения на транспортировку нет.
quote:IPSCShooterposted 6-1-2013 21:15
это Вам,чтобы мир к Вам стал чуточку добрее...
А вы Рекомендации по ОООП почитайте и поймете всё.
Г-н Веденов от этого своего письма полностью открестился.
Как в том фильме: "Жить захочешь, не так раскорячишься".
Да и п. 9.1.1 в Регламенте 509 так написали, что теперь элементарно будут требовать оформлять РТГ при любом количестве оружия. В нем абсолютно "забыли" о п. 77 ПП 814.
При продлении срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения не требуется представлять документ о прохождении подготовки и приобретении навыков безопасного обращения с оружием
Признан недействующим со дня вступления в силу пункт 9.3 Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину РФ разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматичеpes
из 13 статьи закона об оружии....
... Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ...
Получается, что учиться каждые 5 лет не надо, но сдавать экзамен всё равно придется?
quote:Originally posted by Fear:
нужно ли мне при новом обращении на получение разрешения проходить подготовку
quote:svarnoi
quote:svarnoi
Что с протоколами по АКПИ14 ?
quote:Originally posted by Егор1:
Враг не дремлет
Да бросьте Вы... это обычные глюки ганзы. Выбирайте альтернативные фотохостинги, тот же http://www.radikal.ru/ и ему подобные.
quote:Originally posted by svarnoi:
Zhelezniy_Felix
posted 4-1-2013 01:43
щас пишутся поправки в регламенты лихорадочно. Например в газовом регламенте нет ничего про получение второй ЛОА, и про то что владельцы ружей не предоставляют справки об обучении.
#272 IPP.M.
Хотелось бы верить в это, коллега, но не верится.
По этим двум решениям ВС РФ п. 9.3 признан противоречащим НПА по оружию. И ГП РФ так считает.
Но тем не менее для МВД это не указ. И добровольно они ничего делать не хотят.Как были они милиционерами (рабочая дружина с наганами, где врагов чуяли "нутром"), так ими и остались. Хотя и аттестовались в полицию.
И генерал Маликов это подтверждает своим письмом. См. скан.
это Маликов просто капризничает немного
потому как не представляет еще,сколько МВД придется ходить в ВС и ГП
Кроме того - именно он подписывает всю ту ахинею,которую сам Веденов никогда не подпишет.
И именно г-н Маликов никак не ответит мне на запрос про наградное оружие, отправленный 12 декабря, хотя сегодня уже 25 января =)
Поэтому есть мнение,что сферу деятельности г-н Маликов может вполне и поменять.
Еще, как мне кажется, им батоги по заднице хорошо должны помочь...
------
"и это пройдет..."(с)
И вот вопрос у меня назрел, так как я получаю РОХу не заставят ли меня проходить обучение на гладкоствол/длинноствол охотничий?
quote:Originally posted by LaiNcom:
не заставят ли меня проходить обучение
quote:Originally posted by LaiNcom:
У нас экзамены тоже платные и стоят половину стоимости курсов. Естественно по финансовым причинам, не хочется сдавать данные экзамены.
quote:Originally posted by svarnoi:
"ОХОТНИЧЬЕ" - это вы уже додумали сами.
quote:при экспертизе - является ли данное оружие огнестрельным,
quote:но при сегодняшнем ЗоО это огнестрельное оружие.
И ЗоО выше любых кримтребований и других подзаконных актов. Тем более выше мнений и понятий СП в ЛРР по этому вопросу.
quote:stepan 5556
posted 14-2-2013 14:32
есть у кого то информация по результату обжалования!
Если срочно надо попробуйте позвонить 8-495-690-21-45
quote:решение оставлено без изменений!!! ... вступает в силу с сегодняшнего дня!!!
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
quote:Originally posted by svarnoi:
Требования Регламентов МВД РФ N 373 и N 398 по предоставлению документа о прохождении соответствующей подготовки при продлении разрешений на ОООП и огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны признаны недействующим со дня вступления этих Регламентов в силу.
Хорошо, требование о предоставлении документа о прохождении соответствующей подготовки запилить удалось. А как быть с проверкой знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ?
quote:Originally posted by Егор1:
Когда, где?
1 февраля 2013 года
ответом на письменный запрос, мне
Информация будет доступна в сети примерно через неделю.
quote:Сергей В
новый posted 14-2-2013 20:30
Решение,определение суда вступило в силу!! А что дальше?? Кормушку никто не закроет
А вот вы и займитесь этим. И расскажите, что у вас получится.
quote:Originally posted by AK-47 M:
Проконсультируйте пожалуйста!Сейчас хочу получить разрешение на приобретение 3-го ствола (гладкое, длинноствольное с правом на ношение, 2-а предыдущих аналогично РОХ)
Лрошники втирают то что мне необходимо пройти проверку знаний ТБ, правил обращения и т.п. Правомерно??? Два ствола уже есть, приобретены до вступления в силу поправок ЗОО, 5 лет еще не прошло, окончание срока действия РОХ-ов ноябрь 2016г. Все знакомые говорят что не имеют права и теоретически так должно быть...
Если все изложено верно.
Пусть втирают,а Вы им в ответ покажите жалобу на их действия на имя начальника ГУВД или министра Колокольцева.
Прокуратура опять же стала работать очень оперативно.
quote:Т.е. при продлении ОООП теперь ни обучение ни проверку проходить не надо ? Я правильно понял ?
Кто бы ни пошел в апелляцию,все было понятно и по протоколу первого дела. Подавалась апелляция только потому,что за проигрыш в суде (без разницы правы\неправы) юристы МВД получают "фитиль" и могут лишиться премии.
__________
Интересно, конечно, если это так.
Тогда им в апелляционной жалобе надо было еще один аргумент привести против решений ВС РФ:
"Если не отмените решение-нас премии лишат". Прямо детский сад.
Глупо все это с их стороны - законы надо знать и исполнять, а не защищать "честь мундира" без всяких оснований на это.
Понятно, что это в большей части относится к начальникам, а не юристам. Юристы на 100% им все объясняли. Но там - "люмень", "железные пули" и "транспортирование способом ношения". Не пробьёшь их.
Думают, что если у них звезд на погонах до ушей, то все перед ними на задние лапы.
quote:Originally posted by svarnoi:
Понятно, что это в большей части относится к начальникам, а не юристам. Юристы на 100% им все объясняли. Но там - "люмень", "железные пули" и "транспортирование способом ношения". Не пробьёшь их.
Думают, что если у них звезд на погонах до ушей, то все перед ними на задние лапы.
quote:уже не хочется писать в МВД.
Не хочется! Но куда - папе римскому?
Приходится писать, как для основания на обращение в суд, после их официального ответа.
quote:Originally posted by alek1976:
Вопрос: что думают ганзовцы по этому вопросу?
quote:Originally posted by alek1976:
в инете только московские школы с драконовскими ценами.
quote:В точку. Это была вторая цунами. Первая - в начале 90-х. Партийцы ломанулись в органы. Причём, на руководящие и контролирующие должности. А армейцы им пришлись по вкусу: - "так точно", "есть", "слушаюсь", и не раздражают профессиональными знаниями, некомпетентность не подсвечивают. У нас, в МЧС, фантастическое количество лиц с неопределёнными должностными обязанностями занимающихся комиссиями. Шайки "золотопогонников" нарезают по стране круги, проверяя запятые в макулатуре и разыскивая окурки. И штабы, управления, центры... Чисто армейский уклад.Одна из бед в том, что в свое время, лет десять(может пятнадцать) в милицию на службу пришло большое количество армейцев(не флотских, а именно армейцев). Сразу начало появляться непомерное количество штабов, появился абсолютно нездоровый карьеризм(что для правоохранительной структуры если не нонсенс, то как пятое колесо в телеге точно). Начался расцвет "палочной" системы. "Люминий" стал основным аргументом. Преемственность была утрачена. Юристы попросту начали "вымываться" из системы. А с учетом общего падения профессионализма что имеем - то и имеем. Всё вышесказанное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ утверждением, а является предположением, вполне вероятно и ошибочным.
Меня тоже двусмысленность про транспортирование смутила,и вот что мне по этому поводу прислали из МВД:
"...Особенности порядка транспортирования оружия и патронов,в т.ч. в зависимости от их кол-ва,закреплены в п.77 Правил.Вопросы получения разрешения на траспорт. этот пункт не регламентирует,но лишь определяет меры безопасности при перемещении оружия.Устанавливая порядок безопасного транспортирования,данный пункт закрепляет возможность самостоятельного перемещения гражданами не только зарегистрированного ( с разрешением на хран. либо хран. и нош.),но и ещё не зарегистрированного оружия(приобрет. на основании лицензии).
quote:Originally posted by gwfr:
"...Особенности порядка транспортирования оружия и патронов,в т.ч. в зависимости от их кол-ва,закреплены в п.77 Правил.Вопросы получения разрешения на траспорт. этот пункт не регламентирует,но лишь определяет меры безопасности при перемещении оружия.
Я теперь это письмо из МВД с собой вожу,на всякий случай.
quote:Originally posted by gwfr:
Я теперь это письмо из МВД с собой вожу,на всякий случай.