Законодательство об оружии
наградное оружие - информация табу
Итак,некоторое время назад, я прочитав ответ ГУОООП МВД по поводу количества зарегистрированного оружия на руках у населения, написал запрос следующего содержания:
Уважаемый Леонид Владимирович, в своем ответе о предоставлении сведений по отдельным вопросам оборота гражданского оружия от 15.09.2012г. за номером 12/Ж-3643, Вы указали, что по состоянию на 1 июля 2012 года, на учете в органах внутренних дел состоит более 5 миллионов граждан, владельцев гражданского оружия, в пользовании которых находится свыше 6.4 млн.ед. гражданского оружия, в том числе:
. более 1.5 млн.ед. оружия самообороны,
. более 760 тыс. ед. огнестрельного оружия ограниченного поражения,
. более 687 тыс.ед. охотничьего огнестрельного с нарезным стволом,
. более 4.2 млн.ед. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного.
Учитывая длительную дискуссию в обществе на тему наградного оружия и способов его получения, прошу Вас разъяснить:
1. Какое количество наградного оружия, находится в данный момент на руках у граждан, владельцев наградного оружия?
2. Количество граждан, владельцев наградного оружия, по состоянию на сентябрь 2012 года?
3. Количество правонарушений, связанных с оборотом оружия, совершенных гражданами владельцами наградного оружия по состоянию на 2010, 2011, сентябрь 2012 года.
4. Количество утерянного\похищенного наградного оружия, находящегося в розыске по состоянию на сентябрь 2012 года.
На что, некоторое время спустя, мной был получен ответ следующего содержания.
есть мнение, что исполнитель,готовивший ответ,подставил начальника УООР Маликова...
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
На что, некоторое время спустя, мной был получен ответ следующего содержания.
Ну, так надо направить письмо, с приложением копии ответа Маликова, в "Общественную палату", инициировать их, пусть затребуют информацию в соответствии с просьбой, мотивированной самим ГУОООП - народу важно знать, народ должен знать, о своих "героях" с наградным оружием.
послали так послали
боятся оглашения подобной информации
ТС какие действия намерены предпринять???
Феликс, в чем суть твоего поста?
Нормально так они истрактовали,мол это закрытая информация Демократия блин....Навыдовали себе они стволов наградных и не жужжат А у нас последнее стараются забрать и налогами обложить Низкий поклон им...
Это не информация закрытая, это полиция закрытая.
И все кто не имеет соотвествующих погон и удостоверений с любыми вопросами отныне идут лесом.
Особенно учитывая что рассматривать любые обращения они обязаны, а удовлетворять нет.
Так что отныне отвечать достаточтно - "Ваше обращение рассмотрено. Спасибо за бумагу."
Интересно который раз уже Феликса не удовлетворили?
quote:Особенно учитывая что рассматривать любые обращения они обязаны, а удовлетворять нет
Граждане тоже такую полицию могут выслушивать,а исполнять нет Идут потихоньку лесом....
Хорошо, когда в стране леса хватает.
Да и привычно,граждане в лесу, в опроных пунктах - полицаи. Время от времени ловят друг дружку.
Очень распростаненный ответ от гос-ва, когда гос-во не хочет отвечать.
Из Конституции РФ:
Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе
3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;
То есть гражданин вправе обратиться с заявлением. Письмо Феликса - заявление.
Из Конституции РФ:
Статья 24.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
О каких правах идёт речь здесь: право на жизнь например (ст.20). Затрагивает ли права граждан установленный порядок награждения огнестрельным оружием? Противники гражданского оружия мотивируют свою деятельность тем, что наличие в обществе вооружённых людей затрагивает их безопасность. Лица, вооружённые наградным оружием, тоже находятся среди нас. Однако и в том, и в другом случае право на безопасность будет нарушена, если гражданское и наградное оружие разрешается властями неадекватным людям. Если порядок выдачи разрешений на оружие продуман, значит оружие попадает к достойным гражданам и опасности для всех прочих нет. Продуман ли порядок, при котором наградное оружие попадает к владельцам, или не продуман, станет ясно, если посмотреть статистику преступлений и правонарушений с наградным оружием. Статистика находится в распоряжении МВД и, согласно ответу Маликова, укрывается от граждан, из-за чего общество не может оценить степень опасности для граждан наличия наградного оружия у находящихся среди них награждённых оружием людей. В этом я вижу прямое нарушение прав граждан и п.2 ст.24 Конституции России.
Из Закона о порядке рассмотрения обращений граждан:
Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения
2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну;
Затрагивает права, свободы и законные интересы "других конкретных лиц" (владельцев наградного оружия) то, что граждане получат информацию о количестве награждённых огнестрельным оружием лиц без указания имён и количество совершённых с наградным оружием преступлений? Нет, я думаю. Значит граждане имеют право знакомиться со статистикой по наградному оружию. Должностное лицо ГУОООП (Маликов А.А.) препятствует этому, нарушая ст.24 Конституции и ст.5 Закона о порядке рассмотрения обращений граждан.
Думаю, что основания для обращения в Генеральную прокуратуру есть.
А вообще-то, если судить по размещённым в последнее время на форуме ответам ГУОООП на письма граждан, возникает картина вопиюще пренебрежительного отношения ГУОООП к своим согражданам. То, что руководство МВД ещё не навело порядок в ГУОООП, может говорить о том, что такое пренебрежительное отношение творится с подачи самого этого руководства.
Думаю, что основания для обращения в Генеральную прокуратуру есть.
И Что ты думаешь дальше будет? =)
quote:Originally posted by Добрый Кот:
И Что ты думаешь дальше будет? =)
Скажи, что будет, если умеешь предсказывать, конечно ...
Интересная позиция доброго кота
наверное можно оказать ему знаки внимания(форумного) и дружно попросить его воздержаться от дискуссии=)
quote:4. Количество утерянного\похищенного наградного оружия, находящегося в розыске по состоянию на сентябрь 2012 года.
Коллеги - помните историю с убитым из собственного наградного оружия генерала Рохлина? Никто эту версию из МВД не опровергал.
Вот вам и ответ, как они - эти герои хранят оружие. А сколько в этом плане мы не знаем?
__________
Это равноценно сведениям о пьяных ментах за рулем.
Есть сведения - сколько граждан поймали за пьяную езду и сколько пьяных совершили ДТП. Допустим это 100:2ДТП.
А у ментов это соотношение 0:2ДТП. Нет пьяных ментов за рулем.
У них только такая ситуация по их статистике - выпил мент и сразу ДТП совершил.
А просто пьяных ментов за рулем - "ни, ни" - нет ни одного. По их статистике!
Хотя их генералы все время твердят, что у нас такая полиция, какие у нас в стране люди.
Но тогда и пьяных ментов должно быть 100 человек на 2 ДТП. Забрехались господа с золотыми погонами.
quote:Интересная позиция доброго кота
На попа Гапона она (позиция) похожа.
quote:Originally posted by svarnoi:
Хотя их генералы все время твердят, что у нас такая полиция, какие у нас в стране люди.
Такого не должно быть. Ведь среди "просто людей" есть и уголовники и дебилы, а в полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане. Следовательно и преступность среди них должна быть намного меньше, чем среди обычных граждан.
quote:а в полицию существует отбор. Его не так просто пройти
И история с Евсюковым это подтверждает? А 100 уволенных наркоманов в Питере среди этих отобранных? А сколько их в спецколониях - тоже секрет?
Просто так ДПСник никогда не задержит "просто пьяного" за рулем мента, судью, прокурора и им подобных. Только после ДТП.
В общем "рожденная революцией" как рулила с 1917, так и рулит.
А, вы "они обязаны", да ничего они нам не обязаны по их "понятиям".
svarnoi, я написал, как должно быть теоретически, и что отговорки вроде "какое общество такая и полиция" неприемлемы. Что же творится на практике - знаем мы все.
quote:Originally posted by Егор1:
Скажи, что будет, если умеешь предсказывать, конечно ...
Ничего =)
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Интересная позиция доброго кота
наверное можно оказать ему знаки внимания(форумного) и дружно попросить его воздержаться от дискуссии=)
Попросить то можно по собственному желанию.
А свободу слова ограничивать и вводить дискриминацию - нельзя.
(чем тебе добрый кот то неугодил?)
quote:Originally posted by svarnoi:
На попа Гапона она (позиция) похожа.
стыдно товарищ ;(
quote:Originally posted by Егор1:
...в полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане.
В том-то и дело, что ключевое слово "теоретически".
quote:svarnoi, я написал, как должно быть теоретически,
Да эта "теория" нас всех достала, с учетом "практики".
quote:полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане
Упал со стула...Давно так не смеялся
quote:Originally posted by Добрый Кот:
Попросить то можно по собственному желанию.
А свободу слова ограничивать и вводить дискриминацию - нельзя.(чем тебе добрый кот то неугодил?)(
тем что некрасив снаружи и местами ужасен внутри...
Разумеется тем,что несет х$$ню в теме.
Если есть какие-то нежные чувства к Феликсу - так и пиши ему в личку, топик вроде как был немного не об этом?
quote:Originally posted by Вентилятор:
Давно так не смеялся
Тут можно и посмеяться, и поплакать.
quote:и поплакать.
Но больше ржача,на сегоднишний день
quote:Originally posted by IPSCShooter:
тем что некрасив снаружи и местами ужасен внутри...Разумеется тем,что несет х$$ню в теме.
Если есть какие-то нежные чувства к Феликсу - так и пиши ему в личку, топик вроде как был немного не об этом?
1. Ужас какой ))
2. К Феликсу чувств нету, мы с ним давно общаемся уже.
3. Нести х-ню, так и Вы товарищи ведь всем скопом несете то же.
По3..14сдели в тырнете пар выпустили, П*тина куями обложили и разошлись (в оффлайн) ваш протест
Хотите сделать дело - делайте, так Вы (общество и этот форум) делать то его не хотите, цель обсуждение ради обсуждения.
Поэтому дружеские подколы от Д.К. кажутся жутким троллингом.
Молодец IPSCShooter! Слежу за этой темой. Интересно почитать ответ от должностного лица.
Послежу, интересно чем все закончится. "бюрократия она такая бюрократия".