поиском "ходил". Комплексного ответа не нашел. Приобрел недавно первое нарезное в калибре 30-06. Как более-менее универсальный калибр для своих охот: кабанчик некрупный (для кастрюли), косуля, лиса, лось.
вчера долго рассматривал ассортимент патронов в магазине. "ничего не понял" (с)
буду признателен за практические отзывы о пулях RWS (Evo, TIG, TUG, DK и пр.) - как летят, как работают по зверю (из вышеуказанных объектов охоты нужны различные характеристики пуль)?
И у Нормы на что обратить внимание, чтоб купить и поехать отстреливать: Вулкан, Нослеры и т.д.?
из того, что нашел и прочитал, пока предполагаю, что DK и Evo будут хорошо работать по крупному зверю - лось и кабан (не подсвинок). А что будет хорошо прилетать но сильно не портить мясо по косуле, поросенку?
оружие - Haenel Jaeger 10 болт 30-06. Твист, говорят, 11. Хотя нигде пока не нашел никакой "официальной" информации
В 30-06 чаще твист десятка, с таким твистом(11) в этом калибре должны хорошо лететь 11-ти граммовые пули (ТЕОРЕТИЧЕСКИ),попробуйте evo про неё отзывов плохих не слышал равно как и не стрелял ей , сам пользовал сако хамерхэд 14,3 и ремингтон кор локт такого же веса цель лось, медведь,моё мнение хамерхэд мягковат, после стрела либо не находил их либо одно донце без свинца,кор локт покрепче работал хорошо , находил почти всегда , а сейчас в магазинах эти патроны кончились перехожу на DN uni klassik 13 грамм сам инфу рою про неё,но теоретически должна быть хорошей , стальная оболочка, значит крепкая то что надо по крупняку , опять же DN один из лидеров по производству КАЧЕСТВЕННЫХ патронов.ИМХО
фенимор 12-10-2011 10:54
quote:В 30-06 чаще твист десятка, с таким твистом(11) в этом калибре должны хорошо лететь 11-ти граммовые пули (ТЕОРЕТИЧЕСКИ)
Съездите в Климовск ..., возьмите Geco Таргет 11 грамм по 62 рубля , в пачке 50 штук и на обкатку и пристрелку и охоту "за глаза"
dozer555 12-10-2011 11:39
quote:Съездите в Климовск ..., возьмите Geco Таргет 11 грамм по 62 рубля , в пачке 50 штук и на обкатку и пристрелку и охоту "за глаза"
Человек просит отзывы ,а не то ,куда и за чем ему съездить.
фенимор 12-10-2011 17:57
quote:Человек просит отзывы
Дык это и есть отзывы ... Пользую указанный патрон для тех же задач и охот что он перечислил , результаты нормальные ... , правда из БраунингБара с 10м твистом ...
dozer555 13-10-2011 12:19
quote:Пользую указанный патрон для тех же задач и охот что он перечислил , результаты нормальные ... , правда из БраунингБара с 10м твистом ...
с этого и надо было начинать
фенимор 13-10-2011 10:07
quote:с этого и надо было начинать
С чего начинать я разберусь без вас. Мои рекомендации направлены не вам ... Ваша нетактичность начинает раздражать ... Перестаньте себя вести , как дилектор "гандонной" фабрики ...
dozer555 13-10-2011 10:43
quote:фенимор
а вот хамить не надо , по поводу гондонной фабрики так это твоя бабка там дилектор.
lev 30-06 13-10-2011 10:58
патроны действительно хорошие охочусь с такими только в пачках по 20 шт и патрон на 2 рубля дороже моя CZ 550 в минуту их укладывает легко да кстати на той недели тоже прикупил Хенель в 30-06 пострелял этими же патронами с открытого прицела тоже вроде летят но кучку с открытого да еще на сто метров собирать плохо поэтому не заморачивался скоро поеду за оптикой и кроном вот тогда и напишу!
mackar20093105 13-10-2011 20:13
.. свист про твист т.с. желательно упустить.. из 30-06 с 10-м "летит" ВСЁ! . начиная от 8 и заканчивая 15,55 граммовых из доступных..критерий для охот один- крупнее дичь- тяжелее пуля. даже не имхо.
dozer555 14-10-2011 05:22
quote:из 30-06 с 10-м "летит" ВСЁ!
при условии релода, а заводскими вряд ли(из личного опыта)
mackar20093105 14-10-2011 06:25
quote: а заводскими вряд ли
человек для охот спросил.. нормовские с любым весом есть.. много для охоты надо?..
dozer555 14-10-2011 12:30
quote:много для охоты надо?..
всяко бывает
Sobesednik 14-10-2011 18:31
спасибо за мнения!
в Хейнеле 30-06 твист 11. сам померял на выходных. полный оборот шомпола с патчем - за 28 см (это и есть 11 дюймов "плюс-минус")
как только получу разрешение, тут же поеду на стрельбище. хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пули
что скажете про Лапуа Мега 200грн?
mackar20093105 14-10-2011 22:20
quote:что скажете про Лапуа Мега 200грн
.. отличный выбор. для косули-- перебор большой, но , все что более, не будет от вас бегать. ну.. и дистанция конечно..главенствует ..).
quote: хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пули
quote: хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пули
это просто желание пострелять и оно должно удовлетворяться..) только это можно сделать и с нашим кентавром, а вообще- возмите 13 граммовых для крупных.. и легких( легких!) а не полегче для мелочи от косули и меньше.. вкл. птицу. и пристреляйте их . все....) .
фенимор 16-10-2011 21:11
quote:только это можно сделать и с нашим кентавром
Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует ...
Сибирский Волк 17-10-2011 14:59
quote:Originally posted by фенимор: Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует ...
Очень жаль, но это так... И сегодня в провинциях нет бюджетного патрона... У меня неплохо летит Sako полуоболочка в 11,7 - на все подряд. Ну а на крупного зверя - та же Sako, только в 14,3. Ну и ценники у нас на все патроны суперконские.... И товары-почтой не работают
mackar20093105 17-10-2011 16:15
quote:Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует
... вроде обещали же?..не знал...
quote:И сегодня в провинциях нет бюджетного патрона.
да.. как ни крути, а весь его потенциал- только в релоде.. а если нет- 308-й тот же...
Сибирский Волк 17-10-2011 18:00
quote:Originally posted by mackar20093105: да.. как ни крути, а весь его потенциал- только в релоде.. а если нет- 308-й тот же...
Так самокрут разводить, если немного улетает за год, тоже как-то ни к чему особо..
NA-49 22-10-2011 22:30
Здравствуйте.Оружие Р-93 кал 30-06.Приобрел патроны норма 11,7гр.plastik point d-c. 823 м.с.кучность на 150м.-45мм.Кто знает подойдут для косули и не крупного кабана.А также норма матчевые оболочка,применимы ли для охоты.Анатолий.
lev 30-06 23-10-2011 13:48
Для этих целей пластик поинт подойдет на сто процентов да еще и на далеко будех хорошо пострелять!
Sobesednik 23-10-2011 15:08
не много для козы 11.7г?
lev 30-06 23-10-2011 21:22
Прошу прощения перепутал с балистиком а это пуля с пластиковым шариком, думю кабаны будут падать как подкошанные по козам как сработает не знаю!Но думаю пуля будет сильно деформироваться!
dzin 24-10-2011 12:12
Тоже 11 твист (Sako 85 Hunter 30-06). Сегодня в карьере опробовал на 110 м по GPS. Стрелял по 3. Мерял по центрам Отлично полетела Норма Орикс 200 грановая - из 3-х 22мм. Sako Powerhead и Norma Swift A-frame 180 gr легли в 50 мм. Sako FMJ 168 gr уложилась в 35 мм. Sellier&Bellot MatchKing 168 gr, а также S&B Sierra Gameking 180 gr. поставили в тупик: по две легли пуля в пулю, и по одной оторвались. Матч на 55 мм, Гейм аж на 88 мм.
В принципе, серия с Матч была первая, и там м. б. холодный отрыв. А вот с Gameking придется разбираться, то ли самдурак, то ли качество СалоБело...
lev 30-06 24-10-2011 08:45
Вот почему то орикс у всех нормально летит. У меня CZ 550 кал 30-06 Саковская оболочка 8 грам по трем выстрелам за полторы вылазит! Норма вулкан в минуту полетел, Норма балистик тип минута тоже свободно, чехи оболочка 11,7 гр минуту тоже выдают, лапуа мега 13гр за минуту тоже не вылазит. Но больше всего нравится геко от динамита 11 гр. в среднем всегда чуть меньше минуты цена меня устраивает и по зверю нормально рабатает. Но вот проблема хотелось бы подобрать оболочку легкую по птичке и лисонек пострелять! Вот думаю прикупить попробывать Norma 9.72гр (150grn) Jaktmatch да и цена на них вроде одекватная по 46 рублей с копейками за шт. Может кто пользовал подскажите?
NA-49 24-10-2011 11:48
Тоже интерисуют отзывы по применению норма матч,9.7 на охоте.Анатолий.
kadril 01-11-2011 22:42
Скажите пожалуйста - с патроном 30-06 есть реальные возможности взять ( без ущерба для тушки) тетерева или глухаря? Речь идет о приобретении двойника 20к - 30-06.
lev 30-06 02-11-2011 08:33
Почему же нет пульку полегче и вперед!
Забайкалец-03 02-11-2011 10:34
стреляю глухаря пулей Лапуа 8 гр. оболочка. дырочка ровная, тушку не рвёт )
lev 30-06 02-11-2011 11:05
Да кстати а что за патрон лапуа и сколько стоит?
Sobesednik 02-11-2011 14:13
делюсь практическим опытом применения:
RWS Uni Classic 13g (200grn) .30-06 по лосю-шильнику.
Поддержу по поводу Uni classik 13 грамм 30-06 , в прошлое воскресенье стрелял по уходящему лосику( без башки ,шкуры и требухи 270 кг) дистанция в районе 130-150 ,уходил ровно видно было только жопу ,попадание по ляжке кость не задета ,пуля прошла вдоль всего тела ,донышко застряло в гортани ,бычок прошёл 20 метров,при разделке(блёстки свинца в районе входа в кишечную полость , разбитый нервный узел, в лёгких дырень,гематомы на входе практически нет).Вывод: хорошая, крепкая пуля,по крупняку то, что дохтур прописал (приятно удивила),буду пользовать и в преть.
RealGun 06-11-2011 21:55
quote:Но вот проблема хотелось бы подобрать оболочку легкую по птичке и лисонек пострелять! Вот думаю прикупить попробывать Norma 9.72гр (150grn) Jaktmatch да и цена на них вроде одекватная по 46 рублей с копейками за шт. Может кто пользовал подскажите?
купил этих патронов аж 150 шт. Ценник такой вкусный!! Летят изумительно - меньше минуты стабильно. Тетерев - 120м, как карандашом проткнули.. Лису еще рано стрелять, но думаю будет работать отлично. Правда у этой пульки на 300 метров почти 2000 джоулей! Не многовато ли для лисы? Есть минус! В стволе много грязи после выстрела
lev 30-06 08-11-2011 08:46
Вот спасибочки что поделились опытом, все нет времени выбраться прикупить пару пачек!
Baika-s 11-11-2011 21:05
quote:Скажите пожалуйста - с патроном 30-06 есть реальные возможности взять ( без ущерба для тушки) тетерева или глухаря? Речь идет о приобретении двойника 20к - 30-06.
quote:Почему же нет пульку полегче и вперед!
А причём тут вес? Не экспансивной или оболочкой и всё нормально.Лучше чем из 22LR получается.Дальше и, если по костям заденет меньше ущерба.Заяц,косач 150-200м ,бывает не сразу место попадания видно.
lev 30-06 13-11-2011 20:15
А пульку по легче чтобы настильность получше!
gru-v 22-11-2011 17:00
кто что скажет о применении патрона RWS KS 10,7г по косуле и кабану до 200 кг? вчастности и о его действии
VBVAVAN 22-11-2011 17:39
quote:Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует ..
Есть. Только применять их не следует, особенно на импортном оружии. По мощности они меньше, чем 308win. Возможны клины гильз. Выбивать придется шомполом с молотком. Не исключены при этом поломки затворов. Сейчас они начали выпускать 30-06 в стальной гильзе, покрытой латунью вместо стальной с полимерным покрытием. Но лучше от этого они не стали. Все эти косяки завод сам признал. При этом сделали глубокомысленное заключение, что патрон 30-06 является "неудачной" конструкцией. Во всем мире удачный, а у БПЗ-неудачный!?
Ниже привожу письмо завода на свой запрос и снимок оторванной рукоятки затвора на REM700 при использовании этого "чуда" БПЗ. Видно гильзы клинили после выстрела, а мужик ударами по рукоятке затвора их извлекал. А надо было бы извлечь первую шомполом, а остальное это г... выкинуть. [/URL]
dozer555 24-11-2011 06:07
Почитал письмо, такие тухлые отмазки,ИМХО совести нет у этих дельцов,и это у них неудачный комплекс МОЗГИ ГОЛОВА,не даром здесь на форуме их продукцию называют ПОРНОулом,вместо того чтоб повышать качество продукции ,они занимаются придумыванием нелепых, идиотских отмазок, а в прочем СОВКАМИ они рождены , СОВКАМИ и подохнут.
vic 13 24-11-2011 10:55
Письмо конечно классический шедевр российского тупизма. А по теме Sauer-202 Classic. Пользуюсь патроном NORMA ORYX 13 гр. 800 м/с., но приобрел Sako Powerhead - 11,7 825 м/с (из анотации: пуля из медного сплава с глубоким отверстием в передней части, очень хорошо работающая по зверю с трудно пробиваемой шкурой), в принципе должна работать при стрельбе через кустарник. Посмотрел на бумаге как летит, результатом остался доволен. На предыдущей охоте дистанция 70 метров, из под собак вылетает на просеку левым боком бык, стреляю в район позвоночника, зверь падает. От результата выстрела я немножко при@ел, пуля прошла на вылет перебив позвоночник, причем входное и выходное отверстия были одинаковые. Такой вот этот <волшебный> Powerhead. Пулю соответственно не нашли.
svarnoi 24-11-2011 12:17
quote:причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" около 15-18мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
svarnoi 24-11-2011 12:19
quote:причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" около 15мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
svarnoi 24-11-2011 12:26
quote:причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" у пули около 15мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
vic 13 24-11-2011 13:14
В данном случае вышеуказанный паторн показал себя с более негативной стороны, чем с позитивной. Как раскрывается ORYX я знаю, и это меня устраевает полностью. А то, что при прошивании насквозь зверя через позвоночник он не раскрылся, наводит на некоторые нехорошие размышления...
dzin 24-11-2011 18:50
quote:От результата выстрела я немножко при@ел, пуля прошла на вылет перебив позвоночник, причем входное и выходное отверстия были одинаковые. Такой вот этот <волшебный> Powerhead.
Ну в принципе, в Powerhead используется пуля Barnеs. Т.е., цельная, не имеющая оболочки и сердечника. В отверстии передней части внутри должны быть три желобка, облегчающие раскрытие. Раскрывается соответственно на 3 лепестка, сохранение массы примерно 98%. И действительно, у многих работает навылет. На лося может быть жестковата?
vic 13 25-11-2011 08:23
quote:На лося может быть жестковата?
Я этот патрон ставлю в том случае, когда вокруг номера 80% мелятника и молодых деревьев. А так только ORYX.
dozer555 04-12-2011 12:08
Кто, что может сказать по меге 13грамм(200gr)?
Sobesednik 12-12-2011 07:12
quote:Originally posted by dozer555: Кто, что может сказать по меге 13грамм(200gr)?
вернулся с охоты. за 2 дня охот взял 3 косули и 1 теленка (лось).
могу сказать, что Мега не "живит". Все стрелянные ей вышеперечисленные звери остались на месте выстрела. По 1 косуле было сложно стрелять - около 100м, частое мелколесье, узкая просека, легкий галоп. В итоге - обзадил, попал по крестцу. Легла на месте.
А вот Норма Вулкан озадачила. Стрелял ей косулю на 85м, попал по грудине-лопатке. Крови было много. Козел прошел 70 метров!
Теленка просто перевернуло вверх ногами - попадание по позвоночнику в р-не лопаток. Дистанция была 40м. Поскольку было задето много крупных костей - пуля осталась под шкурой. Во всех остальных случаях - навылет.
Для козы Мега13г - перебор. Но после пробы Вулкана, я использовал Мегу
Митя 14-12-2011 10:55
quote:Originally posted by vic 13: Я этот патрон ставлю в том случае, когда вокруг номера 80% мелятника и молодых деревьев
Барнз для жестких африканских антилоп, а не для мелятника, пуля с бк более 0,4 велика вероятность рикошета.
quote:Originally posted by Sobesednik: А вот Норма Вулкан озадачила. Стрелял ей косулю на 85м, попал по грудине-лопатке. Крови было мно
Вулкан самая мягкая после баллистик тип,почти как пластик поинт, из нормовских, так что все закономерно.
NA-49 03-01-2012 12:56
Патрон норма,пуля поинт пластик,с желтым пластиковым шариком в носике,11,7 гр.кал 30-06, цель косуля,растояние 60-65 м.попал в грудь за лопаткой по ребру,входное 2-3 диаметра пули,виходное 3-4 см.под углом к краю грудной клетки,на месте попадания брызги крови по оде стороны следа и выбит кусочек легкого размером спичечного коробка.Косуля пробежала метров70.После кал 243 при попадании в грудь полуоболочкой- косуля падает и остается на месте.Оружие блазер 30-06 + 243.Анатолий.
Demon967 03-01-2012 02:30
Оружие рем-700 30-06 мега 12грам .Бык по 6 отростков вышел на номер метров 50 стоит боком как в тире.Выстрел по легким лег на месте.При разделки пуля на вылете сломала ребро ,легкие просто взорвались.Гематома с пачку сигарет.По птице норма 9,7гр.full jaket.
MAKES 18-01-2012 22:47
Отмечусь! Жаль, что ни кто не пишет, в последнее время...
M.Venture 21-01-2012 08:54
[QUOTE]Originally posted by svarnoi: [B] Ниже привожу письмо завода на свой запрос и снимок оторванной рукоятки затвора на REM700 при использовании этого "чуда" БПЗ./QUOTE]
Прочитал письмо завода. Слов просто нет. Самое мягкое словосочетание, которое я могу сказать после этого Гл. инженеру БПЗ г-ну Захарьящеву - "НЕ МОЖЕШЬ ПЕТЬ - НЕ МУЧАЙ КАРАОКЕ!" Вместо того, чтобы признать, что БПЗ не способен производить даже просто нормальные патроны, наглости и дремучести мозгов ещё хватает делать "умные" выводы о хреновости легендарного патрона 30-06! Точно такое же письмо этот деятель мог бы написать и о 243Win - не сомневаюсь! Тут могу прокоментировать лично: посоветовал тут мне один знакомый патроны Кентавр, дал несколько патронов - я попробовал, понравилось. Главное, пулька Хорнади там стояла правильная, и порох импортный. Цена-сладкая! Записал номер партии, приезжаю в магазин - кончились. Через 1,5 месяца привозят - проверяю: номер партии ТОТ ЖЕ САМЫЙ! Беру 200шт (цена, правда, уже более высокая). И что? Одного выстрела хватило, чтобы сразу понять-это ДРУГИЕ патроны! Грохот-пламя как из пушки, в стволе нагар, как будто там рубероид месяц жгли, и это после первого-то выстрела! Выстрелил, скрепя сердце, 4 раза: одна осечка, 2 тугие экстракции, кучность более 3 мин на 100м. Понятно, что на первой партии (с имп. порохом "раскрутились", а затем пора "зарабатывать" бабло наступила -с порохо Сунар. Засранцы! И при этом номер партии не меняется, и надписи на пачке! НИКОГДА не покупайте отечественные патроны к хорошему импортному оружию! Тем более производства БПЗ!
dozer555 23-01-2012 11:02
quote:НИКОГДА не покупайте отечественные патроны к хорошему импортному оружию! Тем более производства БПЗ!
+ 1, таких отзывов немало,а по поводу неудачной конструкции 30-06 , так для них самая удобная конструкция по типу мосинского с хорошим конусом , чтоб сама выпадала из патронника))))))))
vic 13 25-01-2012 08:20
Вот такая статейка попалась недавно:
Сэм Фадала Guns Magazine, ноябрь 2004года
30-06 Спрингфильд - это самый разносторонний патрон из всех когда-либо придуманных. Что касается североамериканской дичи, наверно, только 7мм Ремингтон Магнум сможет обойти его на кончик носа. Но в более широком масштабе столетний 06 завоевал поклонников по всему миру с момента своего появления как 30-03 в 1903 году. Некоторые его приверженцы даже перехватывают через край. Я видел книжку, в которой автор перечислял лучшие патроны для разных видов стрельбы. Везде, от отражения слоновьей атаки до экзекуции подвальных крыс, этот литератор упоминал 30-06. Правда, однако, заключается в том, что этот почтенный патрон - как мастер на все руки: всё может, но, возможно, ни для чего не идеален. Это не лучший варминтный патрон. Великий полковник Таунсенд Уэлен говорил ещё в девятисотых годах, что он слишком мощный на оленя. И лучше всё-таки что-нибудь покрупнее, если вас атакует животное, решившее непременно приготовить из охотника мясной салат.
Но если его правильно снарядить, этому патрону доступно почти всё. Мы могли бы начать с верхушки, с самого мощного и дальнобойного варианта снаряжения, но мы начнём снизу. Мы представим десять вариантов снаряжения, так чтобы они годились на все случаи: точный заряд на мелкую дичь, чтобы наполнить котелок, мягкий заряд для бабахинга и для целевой стрельбы, патрон на дикого индюка, варминтный патрон, короткобойный патрон на среднего оленя в стиле 30-30, патрон на него же, но подальше, заряд на благородного оленя, универсальный заряд на крупную дичь, патрон на лося или крупного медведя и, наконец, дальнобойный патрон.
06 на мелкую дичь
В моём родном штате, в Вайоминге, разрешается использовать винтовку центрального боя для охоты на кроликов и горных куропаток. Закрыв лицензию на белохвостого или благородного оленя, я с моим 30-06 выхожу из лагеря на поиски чего-нибудь съедобного. Конечно, мелкокалиберный пистолет отлично подходит для заготовки пищи, но бывает приятно, особенно на пешей охоте, ограничиться одной винтовкой, которая может всё, включая стрельбу сверхлёгкими зарядами, чтоб добыть свеженького к ужину. Так почему бы не 110-грановая (7,13г) пулька на мелкашечной скорости? Однако слабой стороной такой хлопушки в объёмистой гильзе всегда была точность, вернее, недостаток таковой. Эта слабость была преодолена благодаря пороху Triple Seven компании Hodgdon. Хотя Triple Seven - это корм для дульнозарядников, чистка после него так же легка и успешна, как и после бездымных порохов, если её не откладывать. У меня нет проблем с Triple Seven в моей любимой винтовке калибра 30-06 - всепогодном маузере 98 от компании Global c 26-дюймовым (660мм) стволом Morrison Precision, синтетической ложей от McMillan, увенчанном переменником Swarovski в кольцах Tally.
Низкоскоростной патрон достаточной для куропатки точности вы получите, если насыпете 30 гран (1,94г) Triple Seven - по объёму, не по весу - под 110-грановую (7,13г) пулю. Там, где я охочусь, разрешены оболоченные пули, и они хорошо работают на лагерный котелок. Если же оболоченные не годятся по соображениям эффективности или местного законодательства, возьмите круглоносую полуоболочку. Компания Hornady делает хорошие 110-грановые пули тридцатого калибра - оболоченную, полуоболоченную круглоносую и полуоболоченную остроносую. Это прекрасные пули на горную куропатку, кролика и другую вкусную и здоровую пищу. Приготовить такие патроны можно с помощью объёмной мерки для чёрного пороха, настроенной на 30 гран. Можно зарядить и больше, но ни к чему. Маломощному заряду это пойдёт только во вред, тем более что Hodgdon предостерегает против сжатия пороха Triple Seven, да и цель-то у нас - мелкашечная скорость. 30-грановый заряд Triple Seven даст точный выстрел с начальной скоростью 1312 футов в секунду (400м/с).
Развлекательная целевая стрельба
Тут чуть побыстрее, чтоб траектория была понастильнее. Я считаю, что пуля вроде сьерровской 110-грановой полуоболочки - самое то: и отдача небольшая, и выстрел негромкий. Именно такой патрон следует использовать для обучения новичков, да и просто он хорош для тех, кто чувствителен к отдаче или звуку выстрела. В нашем городке мы с женой устроили курсы по обучению детей стрельбе. Так никогда у нас дети не стреляют полновесными зарядами из нашей однозарядки H&R в калибре 243. Да и сама моя жена стреляет полузарядами, если не на охоте. Постреливает для тренировки или чтоб привыкнуть к винтовке, а полными зарядами только по крупной дичи. На охоте возбуждение и концентрация помогают справиться с напряжённостью ожидания выстрела. Так вот, если вернуться к 30-06, то для такой стрельбы на короткую дистанцию суперточность не нужна. Поэтому подойдёт заряд в 15 гран (0,97г) пороха IMR SR 4759 под красноречиво названную сьерровскую 100-грановую (6,48г) пулю <плинкер>. Это даст около 1500 футов в секунду (457м/с), что прекрасно подходит для тренировки на короткой дистанции.
Дикая индейка
В некоторых местах разрешается охота на дикую индейку с винтовкой. Для этой дичи подходит калибр 22WMR, особенно с 50-грановыми (3,24г) полуоболоченными пулями. Но опять мы слышим, как 30-06 кричит: <Я тоже так могу!> Там, где я охочусь, на индюка разрешены любые оболоченнные пули 30 калибра. Часто, в сезон охоты на оленей и другую крупную дичь и на дикую индейку, я на месяц встаю лагерем в северном Вайоминге. 110-грановая (7,13г) пилюля быстро обеспечивает праздничный обед на День Благодарения. Для этого дела я предпочитаю скорость в 2000 футов в секунду (610м/с): дикие индюки разборчивые клиенты. Они могут шмыгнуть в кусты со скоростью молнии - и больше вы их не увидите. Насыпьте 16 гран (1,04г) пороха IMR SR 7625 (интересно отметить, что это дробовой порох - прим. перев.) под 110-грановую круглоносую пулю и спокойно стреляйте вплоть до 125 ярдов (114м), целясь в в основание маховых перьев, где крыло касается корпуса - и вы чисто возьмёте любого самого крупного петуха из всех, когда-либо кулдыкавших, при минимальных потерях мяса.
Койоты
Мой дальнобойный варминтный патрон для 30-06 - это 110-грановая (7,13г) сьерровская пуля с полым носом или V-Max от Hornady, рассекающая атмосферу со скоростью 3500 футов в секунду (1067м/с). Это достигается навеской в 57 гран (3,69г) пороха H-335 (эта навеска превышает максимально допустимую по данным производителя - прим. перев.) или в 59 гран (3,82г) пороха Varget, что даст скорость несколько ниже 3500ф/с. Хотя у 110-грановой пули 30-го калибра и не хватает поперечной плотности и маловат баллистический коэффициент, траектория на удивление настильна и энергия вполне достаточна, чтобы свалить самого большого койота на дистанции около 300 ярдов (274м). Если пристрелять винтовку на 2½ дюйма (63,5мм) выше точки прицеливания на дистанции 100 ярдов (91,4м), то, по моим данным, 110-грановая V-Max попадёт в точку прицеливания на 300 ярдах (274м) при этом возвысившись над линией прицеливания всего на 3½ дюйма (89мм) в районе 200 ярдов (183м). Такую траекторию можно считать плоской как блин даже для малоразмерных целей. Я не думаю, чтоб такой патрон в 30-06 годился для стрельбы по сусликам, из-за высокого риска сжечь ствол, к тому же по сусликам лучше применять что-нибудь гораздо слабее. Но для стрельбы по койотам, когда дистанция заранее неизвестна, этот настильный патрон вполне подходит.
Олень с лабаза
Долго моим любимым калибром был 30-30, и сейчас ещё я часто выхожу с моим 336-ым марлином. А пару лет назад у меня был столетний сэведж 1899 со скобой Генри, тоже в 30-30, из которого я взял прекрасного козла. Однако более мощный 30-06 может прекрасно заменить своего младшего по энергии собрата в семействе тридцатых калибров. Это очень просто. Возьмите любую плоско- или круглоносую 170-грановую (11г) пулю, рекомендованную для скоростей калибра 30-30. Такие есть, например, у Hornady или у Nosler, на мой вкус, обе они хороши. Насыпьте под неё 38 гран (2,46г) пороха Accurate 2460 и получите 2239 футов в секунду (682м/с). Это 30-30 на тарелочке. При охоте с лабаза, когда стрелять приходится скорее накоротке, чем на дальние дистанции, этот патрон превращает 30-06 в калибр средней мощности.
Крупный олень-мул
Любая пуля от 150 до 165 гран (от 9,72 до 10,69г) годится для стрельбы по оленю на более длинную дистанцию. Скорость 150-грановой пули может превосходить 3000 футов в секунду (914м/с). Для Barnes XLC BT этого веса мой хронограф показывает 3081ф/с (939м/с), если зарядить 62 грана пороха H-4350. А 165-грановая Swift Scirocco улетает на скорости 2989 футов в секунду (911м/с), если зарядить 59,5 гран (3,86г) пороха H414. Тут главное выбрать пулю по дичи. Я ценю трофей не меньше любого другого охотника, но и мясо для меня очень важно, так что мне нравятся пули, делающие своё дело без ненужных дыр. Но надо быть внимательным. Пару раз мне доводилось брать оленя пулей, пробивавшей его с востока на запад при положении оленя носом на север, как копьё воина Массаи листок размокшей бумаги. Как того оленя, которого я заметил в бинокль за полмили (804м). Подход через естественный туннель в листве был нетруден. Я перебрался через небольшой хребет, нашёл хороший упор, нажал на спуск - бах! Ничего. Я внимательно наблюдал за оленем. Он прошёл 300 ярдов (274м), опустив нос. И пропал, не дёрнувшись. Пуля оказалась недостаточно экспансивной. Она годилась для лопатки лося или благородного оленя, но не для грудной клетки оленя-мула.
Благородный олень?
А вы как думали? Тот самый тип, который вопит, что 30-06 на благородного оленя не годится, сам стреляет из 300-го магнума, который лишь чуть поживее, чем вот такой патрон 30-06: возьмите любую приличную пулю в 200 гран (13,0г). У меня хорошо получалось с пулями Northern Precision, Spoor и другими. На 52 гранах (3,37) пороха Norma 204 моя винтовка даёт 2601 фут в секунду (793м/с). Или взять 59 гран пороха Accurate 3100, тогда 2643 фута в секунду (806м/с). И ни о чём не беспокойтесь. Чаще всего благородных оленей добывают в лесу, хотя иногда на путях их миграции история другая. Например, на открытых участках между Йеллоустоуном и Джексоном в Вайоминге полно возможностей для стрельбы со склона на склон. В таких условиях подойдёт следующий заряд. А если нет, смело идите со своей 200-грановой пулей в глухой лес и после каждого хорошего выстрела можете твёрдо рассчитывать на бифштексы. 200-грановая пуля на скорости 2600 футов в секунду делает 30-06 надёжным калибром для охоты на благородного оленя. Но и следующий универсальный патрон со 180-грановой (11,7г) пулей с этой работой справится, и неплохо справится.
Только одна пуля
Около 1920 года британские парни из Голланд-Голланд переделали гильзу калибра 375 H&H Magnum в Super 30, которая теперь известна как 300 H&H Magnum. Кордитный порох, похожий на макароны, разгонял 180-грановую (11,7г) пулю до чудовищной скорости в 2700 футов в секунду (823м/с). Одну минуточку. Разве это не нормальная, рутинная скорость нашего 30-06? Так и есть. Когда американцы получили доступ к 300 H&H, они наполнили его гильзу другим порохом, и это позволило им разогнать 180-грановую пулю до дульной скорости в 2900 футов в секунду (884м/с). Этот патрон выиграл Уимблдонский матч по стрельбе на 1000 ярдов (914м) в 1935 году. Так вот, ребята, в наше время такого можно ожидать от любого патрона калибра 30-06. И вам даже не придётся снаряжать его самим, а захотите - ваша воля.
Компания Federal нашла способ разогнать 180-грановую пулю до 2900ф/с в заводском патроне с пулей Vital Shok. Компания заявляет о скорости в 2880ф/с, но на первой же испытанной мной коробке я получил 2925ф/с (892м/с) из 24-дюймового (610мм) ствола Зауэра в 30-06. Вторая испытанная коробка дала в среднем 2950ф/с (899м/с). Релодырь может такую баллистику воспроизвести, особенно с пулей Triple Shock X-Bullet компании Barnes, это новая пуля исключительных качеств. У 180-грановой версии пули Triple Shock на боковой поверхности три канавки, чтобы сократить площадь контакта со стволом и, как следствие, трение.
У меня не было проблем с навеской в 62 грана (4,02г) пороха H-4831 под 180-грановую пулю в 24-дюймовом стволе (эта навеска превышает максимально допустимую по данным производителя - прим. перев.), дульная скорость составила 2938 футов в секунду (896м/с). Очень похожая скорость была получена с чуть меньшим количеством пороха и 180-грановой нослеровской пулей Accu-Bond. Коротко говоря, в правильно сделанных винтовках 180-грановая пуля 30-го калибра может быть разогнана до 2900ф/с. Я хочу напомнить, что не так давно 180-грановая пуля 30-го калибра в 300 H&H считалась универсальным зарядом, достаточно мощным на любую крупную дичь. Если тогда это было верно, то сейчас тем более. Охотник может спокойно идти на любую крупную дичь, от козла до лося, со 180-грановой пулей при условии, что пуля правильно выбрана - не слишком прочная для тонкокожей дичи, как козёл или белохвостый олень, и не слишком экспансивная для благородного оленя и лося.
Заряды на лося и медведя
На самом деле любая из этих новых 180-грановых (11,7г) пуль контролируемой экспансивности нормально сработает по медведю и лосю из 30-06, особенно Bear Claw компании Federal, Triple Shock компании Barnes и Accu-Bond компании Nosler, также как лучшие пули компаний Winchester и Remington, за долгие годы доказавшие свою эффективность.
Стрельба на дальние дистанции.
Как это безопасно, весело и в то же время спортивно - стрелять через горный каньон, имея перед собой такой надёжный пулеулавливатель. Это и есть дальний выстрел. Теперь у всех есть дальномеры, так что нам больше не приходится гадать, какое расстояние до цели. Мы это узнаем за пару секунд. Четыреста ярдов (366м) - это только начало. Выстрелы на 1000 ярдов (914м) для 30-06 совершенно реальны. Конечно, наши охотничьи винтовки не смогут конкурировать с теми, которые специально построены для соревнований по стрельбе на 1000 ярдов. Но если ветер стих, то не так уж невозможно класть из 30-06 пулю за пулей достаточно кучно <во-он туда вон>. Такие патроны не для охоты, потому что по дичи такие дальние выстрелы неоправданны, это скорее чисто спортивное упражнение. Один из моих любимых зарядов для такого праздника дальней стрельбы - это 200-грановая Sierra MatchKing, которую можно разогнать до 2707 футов в секунду (825м/с) в 24-дюймовом (610мм) стволе 55-грановым (3,56г) зарядом пороха IMR-4350, или до 2700 футов в секунду (823м/с) при 56 гранах (3,63г) пороха Reloader 22. Это доставит груз по назначению.
Два фактора ограничивают подбор каких-либо специфических зарядов для 30-06 для конкретной винтовки. Во-первых, это безопасность, а во-вторых - точность. Самые мощные заряды, приведённые в этой статье, взяты из стандартных таблиц зарядов. Они безопасны, но могут создавать остаточные напряжения в винтовках, которые не были созданы для полных давлений. Что до точности, то, как говорил полковник Таунсенд Уэлен, интерес представляют только точные винтовки. Так что у нас с 30-06? Это, конечно, не целевой патрон, каким может быть его младший брат 308 Винчестер, но не горюйте. Я допускаю, что моя всепогодная винтовка специально построена для точной стрельбы, со своим заказным моррисоновским стволом, прочной коробкой, точно врезанной ложей и хорошим оптическим прицелом высокого разрешения в прецизионных кольцах. Это скорее исключение, я об этом знаю. Но если бы калибр 30-06 не обладал потенциалом точности, группы моей винтовки не ложились бы в пределах полудюйма (12мм) на дистанции 100 ярдов (91,4м), а они ложатся, и стабильно.
Мне нравится эта современная тенденция - новые калибры вылупляются как цыплята на старой ферме. Особенно хороши короткие магнумы. Их процветание надолго, да и другие калибры пополнят это семейство. Хороши и семнадцатые. Мне особенно нравится 204 Ругер с его скоростью в районе 4000 футов в секунду (1220м/с). А однажды я взял рекордный экземпляр мелкого мексиканского белохвостого оленя из 270WSM - того самого короткого магнума. Но когда я должен был решить, какой патронник врезать в свою всепогодную винтовку, кивнулось на калибр, созданный в 1903 году как 30-03 Спрингфильд, который празднует столетний юбилей своей слегка укороченной версии, созданной в 1906 году. Мы называем её 30-06 Спрингфильд. И сегодня, правильными зарядами, старый 30-06 может почти всё.
Предупреждение: Ни FMG, ни автор (а уж переводчик тем более - прим. перев.) не несут ответственности за использование или ошибочное использование данных по снаряжению патронов, приведённых в этой статье.
dozer555 25-01-2012 10:43
Читал я эту статью ,когда свой первый винт выбирал.
lev 30-06 26-01-2012 08:15
Я тоже свой первый выбирал и выбрал 30-06 после того как насмотрелся на охотаж что 308 слабоват.
Demon967 26-01-2012 20:34
30-06.Рулит.
dozer555 27-01-2012 10:04
Ага и разруливает.
anapa 29-01-2012 09:15
Какие патроны лучше для карабина Лось 9-1 в кал.(30-06)? Какие не желательно? Спасибо.
mackar20093105 29-01-2012 15:15
quote:Какие патроны лучше для лось 9-1(30-06)?
где такое чудо посмотреть..)?
quote:9-1(30-06)
anapa 29-01-2012 15:37
quote:Originally posted by mackar20093105: [B][/B]
О каком чуде речь?
dzin 30-01-2012 10:38
quote:Какие патроны лучше для карабина Лось 9-1 в кал.(30-06)? Какие не желательно? Спасибо.
однозначно те, что калибром соответствуют, подходят лучше всего ) Совсем нежелательны - других калибров.
Хотите получить мало-мальски вразумительное мнение - так подумайте, как задать вопрос. Вас что волнует в первую очередь? Цена? Кучность? Или скорость? Или износ ствола? Или энергия? Или работа по дичи? По мелкой или по крупной? Легкая оболочка на медведя, скажем... далеко не лучший выбор
однозначно те, что калибром соответствуют, подходят лучше всего ) Совсем нежелательны - других калибров.
Хотите получить мало-мальски вразумительное мнение - так подумайте, как задать вопрос. Вас что волнует в первую очередь? Цена? Кучность? Или скорость? Или износ ствола? Или энергия? Или работа по дичи? По мелкой или по крупной? Легкая оболочка на медведя, скажем... далеко не лучший выбор
Интересует износ ствола т.е.ресурс.В документах ничего не указано(как указано например на Вепрях или Тиграх)Использовать отечественные не буду т.к живу в штатах. О энергии не надо т.к. на пачках хороших компаний всё указывается.И если можете то подскажите какой маx.в грэйнах или в давлениях выдержит Лось в моём 30-06 калибре.Надеюсь теперь вопросы заданы правильно.Вид охоты :Всё кроме медведя .Есть у меня также СКС,Тигр 1993г.,М-39(Финская Мосинка).Спасибо.
Если для охоты, то ресурс Вашего ствола еще внукам достанется. Если чистить будете правильно(см прикрепленную вверху тему в разделе Нарезное оружие). Если станете релодить горячие заряды - не исключено,что через 2000-2500 выстрелов выгорит пульный вход; стрелять по бумаге - избегайте биметалла (хотя для Лося это вопрос философский)
quote:можете то подскажите какой маx.в грэйнах или в давлениях выдержит Лось в моём 30-06 калибре.
Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?" Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления. Или хотя бы вот эту тему как следует изучите https://forum.guns.ru/forummessage/12/527651.html
anapa 02-02-2012 07:30
quote:Originally posted by dzin: Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?" Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления. Или хотя бы вот эту тему как следует изучите https://forum.guns.ru/forummessage/12/527651.html
Патроны буду только покупать.Сам релодить не собираюсь.Не по мне это.Спасибо за помощь.
anapa 02-02-2012 07:34
quote:Originally posted by dzin: Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?" Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления. Или хотя бы вот эту тему как следует изучите https://forum.guns.ru/forummessage/12/527651.html
Биметалом стреляю с моего Тигра.Спасибо.
anapa 02-02-2012 07:46
quote:Originally posted by mackar20093105: .. вы вообще- о чем?.... правильный вопрос...))..
Я имел ввиду ,что может наш Лось не выдержит например тот же винчестер или ремингтон или другие не наши патроны в 220 грэйн или 200 т.е.маx. давления в Дж.Вообщем хотелось знать насколько прочен ствол.Если ,что то не так поясняю то яж не профи.Спасибо всем за помощь.
lev 30-06 02-02-2012 07:59
Уважаемый думаю такие вопрсы будут уместнее в теме лось глазами владельца!
SergeyMsk 02-02-2012 11:23
Я поддерживаю dozer555 в плане приверженности Remington Core-Lokt массой 14,3 грамма. Мне пуля нравится: из 5 кабанов 1 пуля - позвоночник, там и осталась, 2 - шея навылет, одна - сердце навылет, одна в лоб, нашли хвостовую часть массой 7,3 грамма ближе к заднице. Мясо от Evo на мой взгляд, портится больше. От указанной пули дважды находил только остатки оболочки в лосе и кабане, пуля полностью фрагментировалась, а гематома - мама не горюй! Но! Если говорить о дальнем выстреле (более 100 м), то преимущества у Evo, так как Remington Core-Lokt начинает более резко снижаться в полете. Это логично: масса больше, обтекаемость хуже, начальная скорость меньше. Теперь что касается начальной скорости: у Remington Core-Lokt она ниже, чем у Evo примерно на 100 м/с. Соответственно и упреждение при стрельбе разными пулями нужно брать разное, здесь преимущество у Evo, упреждение меньше. Каждый решает самостоятельно. Я купил RWS, Remington Core-Lokt, Sellir&Bellot, Norma, и после пристрелки остановился на первых двух: RWS - на дистанции свыше 100 м, все, что ближе - Remington Core-Lokt, так как на загонной охоте ты никогда не знаешь, кто на тебя выйдет: секач или сеголетоки, олень или косуля. Лучше избыточная энергия пули по косуле и сеголетку, чем недостаточная по лосю и оленю.
Demon967 02-02-2012 14:56
Согласен с вами ,но EVO правда портит мясо да и дороговат,девайс от ремингтона пользавал не один год.В прошлом году приобрел еше партию и всю вернул в маг т.к.при осмотре на гильзах были мятины ,всякие коцки-короче совсем не то что раньше.Разочеровавшись приобрел МЕГУ от ЛАПУА -ДОВОЛЕН НА ВСЕ СТО.Считаю что МЕГА 185 ГРЕЙН золатая середина при охоте от касули до лося.На косалапого Мега 200 грейн.С уважением.
mackar20093105 02-02-2012 15:49
полностью соглашусь за мегу.. 185 и 200- все что надо . кор лок действительно брал, гильзы коцаные, но нормально разошлись, отстрелялись.
Demon967 02-02-2012 18:06
У меня сразу вопрос.Вроде где то комрады обсуждали стрельбу с коцаными гильзами,мол не есть гут :разброс скоростей,давления,да и внешний вид как то не очень.Сказались ли эти косяки на точности у Вас.
SergeyMsk 02-02-2012 18:06
У меня гильзы были тоже с изъянами явно заводского характера. Но на качество стрельбы это не повлияло На фото - пуля Core Lokt, прошедшая вдоль кабана. Потеряла почти 50 % своей массы.
SergeyMsk 02-02-2012 18:28
Разброс давлений от вмятин в десятые доли миллиметра вряд ли возможен. Да и кто может замерить вне лабораторий? Скорость будет существенно изменяться от температуры воздуха: порох при отрицательной температуре горит слабее
Demon967 02-02-2012 20:28
Ладно,согласен.Но от применения патронов с явными механическими повреждениями отказался раз и навсегда.
anapa 03-02-2012 05:06
quote:Originally posted by lev 30-06: Уважаемый думаю такие вопрсы будут уместнее в теме лось глазами владельца!
Тема о 30-06.У меня такой же поэтому и спрашиваю.
mackar20093105 03-02-2012 06:37
у меня коцки на гильзе не десятые доль миллиметра были..) там больше миллиметра! замятины , в основном на переходе плечиков в тело, ничего.. при стрельбе с рук, накоротке( до 100) не знаю, как это можно почувствовать..эстетика конечно страдает..)..
dozer555 09-02-2012 14:29
Геноссы , у нас в магазе появились маслята федерал с пулей 14,3 грамма может у кого нибудь был опыт использования их по зверю , отзывов хоца.
mackar20093105 09-02-2012 20:14
quote: федерал с пулей 14,3
пуля какая?..пользовал и пользую ремингтоновские, как самые бюджетные с пулей 14,3г. кор локт .на дист. до 100 действуют отменно, пуля мягкая, раскрывается по любому, при попадании в кость даже было не нашел чего- то существенного от пули.., но гематом немного, мясо не портит.накоротке самое то по крупной скотинке,
dozer555 10-02-2012 10:47
quote:пуля какая
Хрен знает какая, на коробке ни какой инфы, А КОР ЛОКТ я пользовал пару босоногих ей взял, она понравилась мне больше ХАМЕРХЭДА.Походу вот эта пулька, она одна у них в этом весе SpeerR Hot-CorR SP.
lev 30-06 10-02-2012 11:22
Ребята прошу прощения где вы эти патроны все покупаете и по каким ценам а то у нас в ормаге только наши,чехи по 100р. Сако оболочка до 110 р, норма самая дешовая от 150, и геко до 150 а рвс вообще ценник не смотрю ну очень дорого!
dozer555 10-02-2012 11:44
quote:чехи по 100р
А если не секрет где вы живёте, у нас Камчатке чехи по восмидесятке продают , ваши дельцы вообще охренели,хотя наши тоже не далеко ушли в новом завозе DN uni klassic 13грамм по 260 продают, абсурд в том, что 30-06 идёт примерно по такой же цене что и 300 win mag, на что спрос, за то три шкуры и дерут козлы.
lev 30-06 10-02-2012 12:27
Живу в Смоленске так наши черти совсем охренели покупают патроны в москве и берут сволочи по одной две пачки разных кал (ну разные для них 30-06,308,300 и все калибры)а потом смотрят что люди лучше всего берут так они потом на эти патроны сразу цену взвинчивают мама не горюй. Да кстати однажды чехов у нас по 120 и 130 рублей пробовали продавать так люди им в лицо говорили что они охерели в конец!
dzin 10-02-2012 14:20
quote:Живу в Смоленске так наши черти совсем охренели покупают патроны в москве
Да уж ( В Москве 30-06 Норма FMJ 55руб., самая дорогая типа Swift A-frame или Sirocco не больше 150. Лапуа Мега - 90. Очень жадные они у вас.
lev 30-06 10-02-2012 15:10
Подскажите где в москве лучше всего покупать патроны по нормальным ценам и где хороший ассортимент. Сам закупаюсь в основном в климовске но там чето сейчас ассортимент никакой и да цены поднялись!
dzin 11-02-2012 16:45
Зашел сегодня в магазин, с тоской увидел, что и у нас поднялись. Norma FMJ 9,7 г - 90руб. Ассортимент для 30-06 все-таки не очень большой, даже у нас. Сако наверно брать в Кольчуге, для меня это на Ленинском п-те. За Лапуа еду в Охотник на Сколковском. Из дешевых (которые сам избегаю) Селье-Бело неплохой ассортимент(5-6 видов)и ужоснаховый Барнаул с кольцевой канавкой на гильзе сегодня видел в Гранд-охоте в Химках, в Охотнике на Строителей были и Селье-Бело, и Privi Partizan.
lev 30-06 12-02-2012 17:19
Что то смотрю денамит нобель пропал в 30-06! Неужели перестанут тоскать из за бугра?
dozer555 13-02-2012 10:38
quote:Что то смотрю денамит нобель пропал в 30-06! Неужели перестанут тоскать из за бугра?
С какого это перепугу?
dzin 13-02-2012 11:28
quote:С какого это перепугу?
+1 лежит себе спокойно, не меньше чем в 3-х магазинах видел
Gustav69 14-02-2012 18:50
Пользовал на некрупного кабана Sako Arrowhead II 11,7 г. Дистанция метров 90 метров+- (замерил потом дальномером). Резвый голоп (выстрелы с соседних номеров уже были). Редколесье, кустарник. От точки прицеливания до точки попадания 30-40 см (целил в пятак, пробил легкие). Метров 5-7 ещё по инерции пробежал. Пуля быстрая, мощная, раскрывается отлично, останавливающее действие на уровне.
lev 30-06 20-02-2012 10:51
Спасибо братуха а точный адресок не подскажешь и что за патроны и как себя ведут???
lev 30-06 20-02-2012 10:53
Родина привет приняла!
dozer555 20-02-2012 12:13
Ха - не прошло и пол года.
lev 30-06 20-02-2012 16:34
Ну что опят хиханьки да хаханьки?
SergeyMsk 20-02-2012 23:21
Спасибо братуха а точный адресок не подскажешь и что за патроны и как себя ведут???
Читай выше, N 74. Адрес: Каширское ш., 24. стр. 2 Телефон: +7 (495) 324 5443 Сайт: www.expert-ohota.ru E-mail: admin@expert-ohota.ru
GEOSSS 21-02-2012 12:37
Норма Орикс ни разу не подводила. Корова одной пулей со 100 метров.
lev 30-06 21-02-2012 12:34
Сергей ну спасибо тебе огромное!
Sobesednik 23-02-2012 09:55
quote:Originally posted by GEOSSS: Норма Орикс ни разу не подводила. Корова одной пулей со 100 метров
куда было попадание? легла сразу и прошло сколько-то? мясо много попорчено?
GEOSSS 23-02-2012 19:45
Попадание в лопатку. Пуля (из Иж-94)застряла под шкурой с противоположной стороны.Легла дичь сразу. Раневой канал ровный. А вот кто-то вкарячил по ляжке из Тигра,так желееобразная гематома величиной с пол-футбольного мяча.
lev 30-06 24-02-2012 08:31
Наверное вкорячил каким нибудь нашим патроном бывают на лосиной лопатки в пыль рпассыпаются и одна гиматома огромных размеров видел такое при попадании с 308, лося добрали только на следующий день!
А чего пачку то ,шесть пачек корлокта 220гр на охотах расстрелял , и не с чего смеяться , потому как всё с ними замечательно было ,сейчас в продаже нет , а как появятся обязать затарюсь ими.ИМХО дёшево и сердито.
GEOSSS 02-03-2012 16:22
quote:шесть пачек корлокта 220гр на охотах расстрелял
Cтесняюсь даже спросить - по кому можно выпустить шесть пачек крупняка в Петропавловске-Камчатском?
dozer555 03-03-2012 03:06
quote:Cтесняюсь даже спросить - по кому можно выпустить шесть пачек крупняка в Петропавловске-Камчатском?
Те показать?....
Бекхан 05-03-2012 02:09
quote:и не с чего смеяться , потому как всё с ними замечательно было
3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируются
александр приморье 05-03-2012 03:17
quote:Originally posted by Бекхан: 3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируются
Нормально они стреляют, для леса по копытным пойдёт, во всяком случае по лопатке козлика на 150 м не промахнётесь.
А так, летают криво.
Бекхан 05-03-2012 03:33
quote:Нормально они стреляют, для леса по копытным пойдёт, во всяком случае по лопатке козлика на 150 м не промахнётесь. А так, летают криво.
Александр, да понятно что стрелять можно, и что они уж точто не хуже отечественных, и выбор пулек нормальный, но при разнице в цене 20-30 руб. я предпочитаю норму
dozer555 05-03-2012 11:04
quote:3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируются
Ну не знаю может мне партия неплохая попалась, но визуально перечисленных вами косяков не было , я сам скрупулёзно к этим вещам отношусь , и к стати кучу давали лучше саковского хамерхэда того же веса , последнее для самого было открытием.
Бекхан 05-03-2012 11:09
quote:может мне партия неплохая попалась
а когда покупались?
dozer555 05-03-2012 13:31
quote:а когда покупались?
Да покупал в 2010 ,ценник был для наших мест ну очень гуманный, на мой вопрос-" почему так дёшево", продавец сказал что очень давно лежат , типо слить их побыстрей надо , распродажа однако.
Бекхан 06-03-2012 01:39
quote:в 2010
в 2010 я к ним уже охладел, хм.. однако надо опять пощупать
Бекхан 06-03-2012 06:31
quote:Орикс вообще песня
от добра добра не ищут
Volgsk 25-03-2012 13:33
Поделитесь опытом, работы пули Nosler Accubond 180 gr. по оленю, кабану, лосю. Искал, но практической информации мало. Нашел, что пуля достаточно точная.
------------------ С уважением ко всем учасникам форума
Бекхан 28-03-2012 09:22
quote:Nosler Accubond 180 gr
раскрывается очень хорошо
dzin 28-03-2012 10:49
Sako Hammerhead 30-06, 180 gn. Выстрел по хрюнделю (100-110 кг) накоротке, с 25 метров, попадание в левую лопатку. Пробежал 10 метров и отошел. Раскрылась сразу, входное ~5см в диаметре, выходное - калиберное. Вскрытие показало раздробленную левую лопатку, сломано 2 ребра слева, оторвана трахея, схлопнуто правое легкое, выход между ребер. Гематома небольшая. В ходе гастрономического тестирования обнаружен кусок оболочки, фото попытаюсь приложить
япономор 18-05-2012 16:16
quote:Купил новую пачку Ремингтона, один патрон был с небольшой вмятинкой
В теме о Кентавре я писал о покупке во Владивостоке Ремпатронов Core Loкt 14,3г. Патроны на 50% в пачке были битые, мятые. Вмятины по 1-2 мм. Пули посажены в гильзу по глубине произвольно. Отобрал 20 шт из двух пачек для пробы. Ещё не пробовал - нет времени. Патр. с тяжёлой пулей брал для встречь медведями и др. крупнее, а так же для стрельбы по чернотропу вообще. Хотелось бы узнать от кого-нибудь, где патроны так калечат: прямо на заводе, нам на зло (бывшим коммунякам) или везут их сюда в мешках, а потом аккуратно в красивые пачки раскладывають? Относительно Nosler. Стреляли пулей Баллистик Тип 9,7 г., .30-06. Результаты по косулям таковы: 100 м. стоячая, по лопатке - навылет, выходное 4 см. на фото; 20 м. бегущая в штык, в позвоночник сверху, вдоль тулова. Пуля разделилась, оболочка (50% веса пули), застряла под шкурой в ляжке, внутри - каша, брюшина лопнула от гидроудара, позвоночник сломан пополам. Свинцовую сердцевину пули в каше не нашёл; 100 м. лежачая, пуля прошла вдоль туловища от таза до лопатки, застряла под шкурой, грибком. Кишки - каша, брюшина лопнула от гидроудара. Выводы? А на Камчатке такие (Core Loкt 14,3г.) только и нужны, cнежные бараны не в счёт. Бывали на реке Табуретке в р-не Паратунки. См. заставку.
Михаил, а ещё подробнее. Расстояние, например, от тёщиного колодца до загона с коровой, приговорённой на забой. С уважением, Евгенич.
vic 13 22-05-2012 10:16
Евгенич. 1. SAUER 202 кал 30-06 расстояние около 80-90 меторов (без оптики), из под собак, угол около 30-40 гр., попадание за левую лопатку. Пуля остановилась во внутренней части правой лопатке. Бык прошел еще около 50 метров, добор не потребовался. 2. Blaser R-93 9.3х62 оптика SWAROVSKI Z6 1-6x24, сверху - вниз, расстояние было от 50 до 150 метров, 4 выстрела, все легли в диаметре 15 см. по месту, 2-е пули прошли навылет, две осталось. Эта застряла в позвоночнике, вторая разрушилась процентов на 80. Михаил
япономор 22-05-2012 11:55
quote:Выводы?
Относительно Нослер Баллистик Тип. Сделаю выводы сам, как мне видится: 1. Свинцовый сердечник с корпусом пули не спаян; 2. Корпус пули весит примерно столько же, сколько и сердечник; 3. Рисунок пули соответствует натуре - стенка пули книзу утолщается т.е. нет халтуры как на наших заводах. Например, пишут на коробках N предыдущей партии, а порох сыплют уже другой - на ганзе их матерят засранцами, а им хоть ссы в глаза - божия роса! Нет никакой ответственности - 5 мин. позора и "бабки" в кармане. Воруй дальше, честь фирмы - устаревшее понятие - это перестройка и новое мышление; 4. Мелочь, типа косули, желательно бить поперёк; 5. Останавливающий эффект, надо полагать, на необходимом уровне т.к. та, что получила пробоину навылет скаканула на 10 м., остальные - ни на сколько; 6. Надо пробовать по крупняку и на далеко. Примечание. Стрелял крупную косулю (сибирскую) из "Тигра" 7,62х54 снайперской пулей, на 120 м., навылет, сверху-вниз. Пуля пробила тушку от поясницы до грудной клетки по диагонали, печень торчит. Козёл убежал на 300 м. и лёг. Хорошо был снег. Сейчас думаю, что после Нослера не убежал бы никуда.
Спасибо, всё понял. А как вообще 9,3х62 в деле? Интересуюсь 8,5х63, но имеет ли смысл, если владею .30-06 (при разнообразии патронов). Думаю взять ствол 9,3х62 по серьёзной дичи. Оптика у меня японская для америкосов 1,5-6х42 Браунинг, как бы никакая, но держит пока. А вот 1 на 6 - хотелось бы. 1 это не 1,5, по бегущим.
япономор 22-05-2012 12:40
quote:Эту морду наши деды не достали
quote:ощущение такое будто в ляжке гранату взорвали
Про эту морду всё знаем. И про фехтование по роже и Дуче. Наши не достали потому, что он наших не доставал, а так бы ледоруб в башку - за милую душу. Могли тогда. Не ссали. Но... у тебя в аватарах одни фашисты: полковник задумчивый, да пулемётчики в наших пацанов строчат. А у меня дед, Шишкин Авдей Савельевич (из Боярки, что на Украине) был наводчиком "Максима", кавалер "Красной звезды", получил 2 пули из МG в голову (перебит нос и выбит глаз, второй -выбиты зубы) - твои любимцы стреляли. А Отто Скорцени - SS! Разуй глаза. Домой приду, найду фотку вешателей от SS и предложу её тебе на заставку. Скорцени крутой пацан, нет базара, но он враг. Это не наш парень. Нехуй им гордиться! По поводу UNI Klassic. Я однажды стрелял козла из Тигра пулей, что выше приводил, и что... см. фото!
vic 13 22-05-2012 14:34
Евгенич
Blaser R-93 9.3х62 был не мой. На 9-ке отдача показалась комфортней, чем на 30-06. Хозяин Blaser поменял его на Sauer 303 в том же калибре и ни за что не собирается его менять (в смысле калибра). Объекты охоты это лось, медведь, кабан.
И пожалуйста не сритесь друг с другом в жизни и так хватает говна. С Уважением ко всем участнокам форума, Михаил.
стрелял в карьере нормой вулканом. нашел только оболочки от пуль. свинец с оболочкой не спаян. номер партии не скажу, покупал россыпью. орикс раскрылся грибком.
Спасибо Тебе. Пока мы живы 5-я колонна не пройдёт!
япономор 09-06-2012 19:07
quote:пули для разных охот 30-06
Парни, что притихли? Месяц скоро пройдёт. Тема то не кончилась! Пули давайте обсуждать. Мы тут с Дозёром немного съехали, но думаю, что по - делу. Дозёр555, давай свои EVO? Чо там взрывается? Обсудим. (Когда на Камчатку полечу - сообщу в личку. Пива попьём с тобой, поболтаем. Чур, рыба твоя.) Что бы "размочить" тему прилагаю фотку патр. .30-06 с пулей Нослер BST в сравнении со снайперским 7,62х54 и .308.
cos61 11-06-2012 10:36
У меня в 202 зауэре во время бал. отстрела, по неосмотрительности стрелявшего раздуло ствол, приблизительно 50мм от среза. Пришлось укорачивать. В субботу отстрелялся по мишени. Почему то не изменилась СТП, хотя должна была. Скорость не мерял. Рассыпалась куча на 200 Меге, придется снова искать кучную навеску, возможно менять тонер, а на Сьерре 200 гр. кучность осталась 0.5 МОА, наверняка придется сделать перепристрелку на 100 м и оставить карабин только для загона. Благо разрешители поняли свою оплошность, и без проблем дали разрешение на еще один дополнительный ствол.
lev 30-06 11-06-2012 11:46
Этим бы разрешителям вручить этот 202 на память а иза их счет новый преобрести!
япономор 11-06-2012 15:53
quote:Этим бы разрешителям вручить этот 202 на память а иза их счет новый преобрести!
Это было сделать легко, НО! они б потом кровь всю выпили, без остатка. С ними лучше плохо дружить, чем хорошо воевать. Верх всегда их будет. Мой первый карабин обгадили то же. Вроде корефаны. Отдал на отстрел. Получил, смотрю полоса металла от патронника вырвана по полю нареза см. на 10. Они: "Мы отсыпаем порох, а то пробивает нашу трубу". Пулю-то плоскогубцами тянут, потом этой калеченной стреляют - не своё! Я когда сдаю на отстрел - прощаюсь.
Моё соболезнование.
cos61 11-06-2012 18:41
quote:Моё соболезнование.
Спасибо Евгеньевич! Моя ситуация почти 100% отвечает Вашей. Все "по дружбе, и доброте душевной" сделали.
cos61 11-06-2012 18:43
quote:они б потом кровь всю выпили, без остатка. С ними лучше плохо дружить, чем хорошо воевать
Это как закономерность нашего бытия.
япономор 12-06-2012 05:03
quote:новый преобрести!
Забыть, старый продать (бой-то реальный) и купить новый. Я вот думаю, надо при отстреле самому присутствовать, тем паче "корефаны" и пьющие (сильно). Думаю это реально. Посоветую и Вам. Тем паче, у Вас причина железная!!!
cos61 12-06-2012 08:40
quote:Забыть, старый продать (бой-то реальный) и купить новый
Надо подумать. Я уже ствол заказал на "зброяр", хотя это не так важно, его можно на любой Зауэр 202 "классик" применить.
quote:прошу придерживаться темы. С уважением ко всем.
Ок!
япономор 15-06-2012 20:23
Ок! С уважением ко всем и автору темы. Спасибо что дал высказаться в своё время. И найти хороших людей. Всё мудро!
Sobesednik 21-06-2012 21:42
вчера взял секача. стрелял ночью на 110м. Пуля РВС ТУГ 200грн. Целился позади лопатки (не хотел портить мясо) по легким. Туда и попал. Пуля прошла навылет. Зверь после попадания прошел 40м и был найден по крови. Дошел сам.
lev 30-06 25-06-2012 19:18
молодца где фоты!
Sobesednik 30-06-2012 19:48
добавил
mackar20093105 10-07-2012 09:26
quote: Целился позади лопатки (не хотел портить мясо) по легким.
Примерно так же. Мега-200 , вход ч/з лопатку, выхода нет, под шкурой с другого борта нашел , после стрела пропахал 50м. мясо чистое не разбито ничего . также найдены 4 картечины, чуть пробившие шкуру , заросшие в боку..). клыки 23,5 см.
Sobesednik 10-07-2012 10:20
quote:Originally posted by mackar20093105: Примерно так же. Мега-200 , вход ч/з лопатку, выхода нет, под шкурой с другого борта нашел , после стрела пропахал 50м. мясо чистое не разбито ничего . также найдены 4 картечины, чуть пробившие шкуру , заросшие в боку..). клыки 23,5 см.
Мега дорогая? я покупал Мегу по 99р. Тот же РВС ТУГ - 160 р.
lev 30-06 10-07-2012 11:48
Где вы брали мегу по 99?????
Sobesednik 10-07-2012 12:10
в Охотнике на сколковском. там ща, правда, нет. Но зимой брал. Взял 1 пачку, и теперь жалею. Т.к. пуля оч хороша!
кстати, в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее. Мне просто не надо. У меня есть "прибитые" Лапуа Мега 13,0 и РВС ТУГ 13,0. Из моего карабина летят изумительно и зверя останавливают без лишней порчи мяса.
ALEX55555 10-07-2012 13:51
quote:в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее.
Тяжелее,да,но работает по зверю хуже.Оболочка в звере остаётся,сердечник свинцовый прошивает скотину.Отстрелял этого Федерала(14,3гр.) по зверю пару пачек...имха хуже Меги.
Sobesednik 10-07-2012 14:09
спасибо за отзыв!
я все больше склоняюсь к РВС ТУГу (Юни классик) 200 грн. Достаточно жесткая пуля, летит изумительно (из моего ствола). Зверя кладет, но не портит. Хотя, моя личная статистика пока маловата, но я ее продолжаю собирать
на близких дистанциях (вышка, загон в лесу) - использую Мегу 200
Sobesednik 17-09-2012 16:05
оживлю тему.
отчет по РВС Эволюшн
в ночь на воскресенье мной был добыт секач. Вышел он по темному, около 23.00 и пошел по полю к кормушке. Т.к. кормушка была близко от вышки (метров 30), то я не стал рисковать быть причуянным и выстрелил по секачу метров на 70. Пуля РВС Эво, 11,9г, калибр 30-06, карабин Хайнель Егерь-10 (болт), ПНВ Галс 21 2+. Пуля попала в левую лопатку, вышла справа в р-не ребер. Сердце, легкие, часть печени разбито. Большая гематома на входе. После стрела секач на секунду присел, потом с треском и хырканьем убежал в лес и сразу затих. Приехал егерь с собачкой. Собачке понадобилась минута, чтобы отыскать битого секача.
французз 23-09-2012 17:30
Ребят подскажите - стреляю из тика т3 кал 3006 в основном патронами оракс 11.7гр но пробовал и аляску и пластик и вулкан и нослер короче все нормовские кроме легкой пули. - вопрос таков все выше сказанные пули если не попало в кость прошивают дичь насквозь не раскрываясь на дистации до 70-90 метров. даже косуля как то сбежала стрелял без оптики на 40 метров на земле нашел куски реберной кости значит попал в бочину были без собаки в лесу и летом т .е пуля прошла навылет пошли по крови через 300-400м потеряли искали окружали и т.д нет блин косули бил оракс 11.7. дальше больше кабан засидка до корм.40 м вышел в лоб ну думаю и фиг с тобой бил под правую пер.ногу пуля таже попадание в сердце закрутился как белка токо на земле пуля чего то коснулась и вылетела т.е от кости .дальше с подхода на кабана 80 м пуля прошла в р не лопатки кроме куска шерсти ни чего не нашли. вопрос они так и должны прошивать до 100м ? бил сохотого дальность 320м первая пуля была по лопатке но пристрел то был на 100м соотв попал по ногам фокус - две ноги передние перебиты насвозь!!! дальше взял чуток повыше и перебил позвоночник.раскрылась на 70-80-процентов. как понять не знаю короткие дистанции прошивает дальние раскрывается.но ведь не угадаешь когда и где увидишь зверя толи под ногами толи на 300метров.
Sobesednik 24-09-2012 10:03
у меня пока "настрел" по зверю небольшой, но дальше 140м не стрелял еще. Так вот - все пули ушли навылет. Возможно, на коротких дистанциях скорость пули еще так высока, что она не успевает раскрыться в звере. Точнее, не успевает полностью раскрыться. Попробуйте пули других производителей: у Лапуа есть Мега и Натуралис, тот же Эволюшн от РВС, можно найти Барнс МРХ в "фабричных" патронах.
У меня к Норме "душа не легла". То же как-то козел ушел на 70м после попадания Вулканом по лопатке. Расстрелял остатки на стрельбище и сейчас пользую РВС Эво. Хотя, у меня есть позитивный опыт и с Лапуа Мегой
французз 24-09-2012 10:24
может еще кто нибудь поделиться своими соображениями. токо прошу наглядные примеры а не из интернета по ссылкам и т.д.возможно не все пули как норма раскрываються после 100 метров. да еще маленькая просьба я не знаю что такое рвс и барнс мрх
французз 24-09-2012 10:37
quote:Ребят подскажите - стреляю из тика т3 кал 3006 в основном патронами оракс 11.7гр но пробовал и аляску и пластик и вулкан и нослер короче все нормовские кроме легкой пули. - вопрос таков все выше сказанные пули если не попало в кость прошивают дичь насквозь не раскрываясь на дистации до 70-90 метров. даже косуля как то сбежала стрелял без оптики на 40 метров на земле нашел куски реберной кости значит попал в бочину были без собаки в лесу и летом т .е пуля прошла навылет пошли по крови через 300-400м потеряли искали окружали и т.д нет блин косули бил оракс 11.7. дальше больше кабан засидка до корм.40 м вышел в лоб ну думаю и фиг с тобой бил под правую пер.ногу пуля таже попадание в сердце закрутился как белка токо на земле пуля чего то коснулась и вылетела т.е от кости .дальше с подхода на кабана 80 м пуля прошла в р не лопатки кроме куска шерсти ни чего не нашли. вопрос они так и должны прошивать до 100м ? бил сохотого дальность 320м первая пуля была по лопатке но пристрел то был на 100м соотв попал по ногам фокус - две ноги(кости) передние перебиты насвозь!!! дальше взял чуток повыше и перебил позвоночник.раскрылась на 70-80-процентов. как понять не знаю короткие дистанции прошивает дальние раскрывается.но ведь не угадаешь когда и где увидишь зверя толи под ногами толи на 300метров.
может еще кто нибудь поделиться своими соображениями. токо прошу наглядные примеры а не из интернета по ссылкам и т.д.возможно не все пули как норма раскрываються после 100 метров. да еще маленькая просьба я не знаю что такое рвс и барнс мрх
французз 24-09-2012 11:35
уже прочитал. название новые не сразу врубаешься.
Sobesednik 24-09-2012 12:15
попробуйте Лапуа Мега 13г. Недорогой патрон и, как говорят старшие товарищи "от Меги не бегают"
вот моя статистика за прошлую осень и нынешнее лето:
Лапуа Мега: лось-теленок, 40м, по лопатке-хребту. остался на месте. коза 40м по легким - осталась на месте, коза 90м по перепрыгивающей просеку, обзадил по крестцу - осталась на месте и сама дошла
РВС Туг 13г (юниклассик): лось-шильник, 80м, по легким, прошел 20м и сам дошел, кабан 200кг, 110м, по легким, прошел 30м и сам дошел. Кабан 150кг (приблизительно), 110м, по легким, ушел полем в лес (200м) и не был найден по причине отсутствия кровяной собаки. Попадание было "уверенное", и скорее всего, он где-то лежал неподалеку. Но без собаки не найдешь..
РВС Эво 11,9г кабан 150кг, 70м, по лопатке-сердцу-легким. Прошел 30м и сам дошел
Норма Вулкан 11,7г, козел 85м, по лопатке, прошел 70м (!) и сам дошел
себе единственной и основной пулей выбрал РВС Эво
французз 24-09-2012 14:11
жду еще мнения если не сложно--------------?
SergeyMsk 24-09-2012 15:30
Загон, вышка - Ремингтон Core Lokt и Sako Hammerhed, по 14,3 грамма каждый. Дистанции свыше 100 метров - RWS эволюшен. Однако последнему боеприпасу подбираю адекватную замену. Не устраивает огромное разрушительное действие, т.е. гематомы. При этом у коллег на форуме пуля проходила навылет, у меня же в двух случаях (лось и кабан) она фрагментировалась в мелкие осколки. Пока эти пути лежат в патронташе, но планирую испытать действие Нормы Swift в ходе открывающегося сезона. Если посчитаю замену адекватной - перейду, нет - поищу еще боеприпас.
Sobesednik 24-09-2012 17:22
если я буду искать замену Эво, то начну с цельнолатунных Лапуа Натуралис и Барнса
французз 24-09-2012 19:52
спасибо но оракс после 100м отлично раскрывается и вся пуля целиком остается немного деформируется и всё. меня интересует выстрел на ближнее расстояние с эфектом попал положил.25-45метров?
dzin 24-09-2012 20:20
quote:меня интересует выстрел на ближнее расстояние с эфектом попал положил.25-45метров?
Sako Hammerhead или Lapua Mega. Обе в весах от 180 до 200grn на такой дистанции работают. И раскрываются, и кости ломают, и никто далеко не бежит.
dzin 24-09-2012 20:22
quote:Originally posted by Sobesednik: если я буду искать замену Эво, то начну с цельнолатунных Лапуа Натуралис и Барнса
Эва как )Это почему?
Sobesednik 24-09-2012 21:04
ключевое слов тут "ЕСЛИ" пока замену Эво искать не планирую
французз 25-09-2012 09:49
спасибо попробую Lapua Mega. мож и правда не убежит зверь.да еще немного хорошего про норма пластит сохатому обе пер ноги перебил выше колена.кости все переломал пуля на вылет и ест не нашли ёё.растояние было320м стрелял с колена .
dzin 25-09-2012 11:07
quote:Originally posted by Sobesednik: ключевое слов тут "ЕСЛИ" пока замену Эво искать не планирую
Вопрос вызвала не вероятная замена, а выбор булек )) Почему не Swift A-frame, скажем? Или подобная.
Sobesednik 25-09-2012 12:19
я больше немцам доверяю
dzin 25-09-2012 12:31
quote:Originally posted by Sobesednik: я больше немцам доверяю
Хде логика, я спрашиваю? :-) Натуралис и Барнс вроде не немцы? Просто тупо с точки зрения конструкции у Афрейм передняя часть гарантирует раскрываемость, а задняя - сохранение веса, формы и проникновение. К цельносплавным я все-таки встречал претензии именно в смысле раскрытия, да и за счет их длины скорее всего тебе придется остановиться на весе 168 гран, ибо те, что тяжелее, с твоим 11 твистом могут полететь не очень. Следовательно, скорость и гематомы...
Sobesednik 25-09-2012 12:36
дык, и РВС Туг тоже конструктивно обеспечивает раскрытие передней части при сохранении веса
Но Эво ушла дальше вперед. Тугу уже много лет, а Эво - свежая разработка. Единственный недостаток Эво - большие гематомы. Но, как говорят" лучше выбросить 3кг мяса, чем 2 дня бегать за остальными 200кг"
dzin 25-09-2012 13:06
Ты мине упорно не понимаешь ) Я тебе задаю вопрос не про РВС. Мы с тобой голосом обсуждали, почему ты его используешь. И что менять его ты пока не собираешься, я тоже знаю. Я спрашиваю, почему именно цельносплавные рассматриваешь для проверки в первую очередь, если станешь искать замену?
Sobesednik 25-09-2012 13:26
один наш общий знакомый из РБ стреляет Барнсом. Стреляет много и успешно вот и смотрю на него, как на вероятностную замену, есичо
да и пуля красивая! а эстетика в охотничьем деле - не последнее дело!
dzin 25-09-2012 13:42
quote:один наш общий знакомый из РБ стреляет Барнсом
Вот только тут есть проблемы некоторые. Во-первых, у него 1:10, если я не ошибаюсь. Во-вторых, пулька с твоей картинке мне как-то не встречалась в заводских патронах в наших магазинах. Есть у Сако патрон с TSX( под названием Powerhead), видел у S&B с Барнсом, но тоже TSX - а это без гламурного синенького наконечника пули, и не такие эстетичные.
Из приличных производителей тогда Лапуа Натуралис, но там желтенький шарик в носике, и выглядит не столь эстетично... Гыыы... Вспомнил Швейка )))))) НЛ, сам понимаешь ))
Sobesednik 25-09-2012 13:46
в лачуге на валакаламке лежит барнс от федерала с "синеньким наконечником". Он там немного другой MRX, но тоже симпатишный
dzin 25-09-2012 15:54
О, и започем? какие веса? К Федералу отношусь с уважением. MRX, кажисть просто их собственное название для TTSX, так что зер гут м.б.
Sobesednik 25-09-2012 16:23
что-то рублей 180 за патрон. MRX отличается от TTSX наличием "наполнителя" в задней части пули (видно на картинке)
кстати, в Охотник на Головинке ща заезжал - Лапуа Мега появилась. Сразу в двух весах 12 и 13г. Подородала. Теперь патрон стоит 120 рЭ (в прошлом годе было 99р)
французз 25-09-2012 16:35
ребят а федерал кто производит. а то почемуто негатив к этой фирме потому что шина-федерал на машины делают в тайвани.
dzin 25-09-2012 17:34
quote:федерал кто производит
Америка. Северная причем.
Quziben 25-09-2012 18:46
Подскажите дилетанту. С какими патронами будет лучше куча в браунинге бар Лонг трек?
Sobesednik 26-09-2012 11:22
quote:Originally posted by Quziben: Подскажите дилетанту. С какими патронами будет лучше куча в браунинге бар Лонг трек?
это скажет только стрельбище и сама бумага. Возьмите несколько видов патронов/пуль с разным весом и отстреляйте.
я поступал так же. В итоге, из моего ствола лучше всего полетели тяжелые для 30-06 пули (200грн). Легкие - 150грн - полетели хуже.
Quziben 26-09-2012 17:58
Взял, отстрелял. Были норма орикс 11,7 и 13 грамм, rws evo 11,9, rws (не помню название) 11,7. Лучше всего летят орикс13 грамм. Хотелось бы понять как у других, может есть смысл попробовать другие патроны?
Sobesednik 26-09-2012 18:59
если по зверю орикс работает без нареканий - я бы не стал пробовать другие патроны и выбрал бы орикс
удачи!
ALEX55555 27-09-2012 11:50
quote:Лучше всего летят орикс13 грамм.
лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.
Demon967 27-09-2012 18:23
quote:лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.
Такая же фигня с рема к 30-06 13 грам не полетела ,хотя мега летает вся 9,7гр,12гр,13гр на ура в минуту.
Sobesednik 13-10-2012 22:15
очередной "тест" пули РВС Эво 11.9 г
поехал я на охоту на кабана. В в 17.15 я уже сижу на вышке, в полной готовности, даже антабки на карабине прихватил пластырем, чтоб не бренчали в самый неподходящий момент. Погода стояла - ни звука, ни ветерка. Сойки клевали зерно на кормушке - такой треск стоял! И вот, в 18.15 выходит секачик. Выходит бесшумно, носом водит, по сторонам смотрит. Я затаился. Жду. Секач зашел в березнячок, ельницу. И вновь вышел на поляну. До него -метров 45-50. Еще светло. Целюсь в оптику. Понимаю, что вокруг поляны - лес, секача валить надо на месте, чтоб потом не искать с собакой. Целюсь за ухо. Стреляю. Зверь лег на месте. Еще с полминуты дрыгал задними ногами и затих. Пока загрузили, отвезли - стемнело. И вскоре пошел дождь. И продолжался до моего отъезда - полудня следующего дня. Действительно, с погодой повезло!
Вобщем, взят хороший секачик, 3.5 года. Клыков, считай, нет, но мясо - наилучшее. Гон уже скоро, но он еще не пахнет.
Карабин Хайнель Егерь-10, .30-06, пуля РВС Эво 11.9г. Дистанция 45-50м. Прицел Льюп VX-R 1,25-4х20 (загонник). Попадание в основание черепа. Гематома на всю голову и плечи. Лег на месте.
lev 30-06 13-10-2012 22:40
хорош секачик!
Трубник 15-10-2012 10:21
Хороший секачик. То, что он лежит - уже больше заслуга стрелка чем пули, так как попадание точное и упал бы он от любой пули.
Сам я перешел на пулю Эволюшн РВС 11.9 гр после Вулкана. Орикс с моей Бенелли Арго не полетел - не мог добиться более менее кучности. Что не нравилось в Вулкане- слишком мягкий носик- при попадании в более менее серьезную кость, да и даже по ребрам - носик разлетается на мелкие осколки. Было так, что при сквозном попадании (свинка 3 года) в переднюю часть грудной клетки, печень была поражена осколками. Первый опыт по секачу (пост 315): https://forum.guns.ru/forummessage/2/725990-15.html произвел неплохое впечатление.
Трубник 15-10-2012 10:47
Продолжаю: Вчера пришлось стрелять лося на большой дистанции эволюшеном 11.9гр, причем очень быстро. Так как дальномера не было, да и если бы и был бы не успел бы воспользоваться, первоначально оценил дистанцию в 230-250м, фактически оказалось 320-340м. После первого выстрела (было попадание - лось закрутился по полянке поставляя то левый бок то правый то "угон") продолжал стрелять. Стрелял 6 раз, нашел 4 попадания- два сквозных (одно - по нижней линии груди, перебиты обе передних ноги - занизил), второе угонное вход- задняя левая нога - сильная гематома, нога сломана, выход уже не помню где. Глухие- первое - полуугон вход правая сторона брюшной выход левое подреберье - пуля под шкурой- идеальный грибок (см фото) и попадание точно в лопатку. каюсь забыл с какой стороны лопатки нашел пулю - в внутренней или внешней, но лопатка не была разбита, была сильная гематома. При дальнейшей разделке признаков того, что пуля зашла с другой стороны и встала с внутренней стороны лопатки я не увидел. Пуля сильно деформирована и потеряла более половины веса (на вскидку). Из чего выходит вывод, что на 300м при попадании в кость, пуля не разрушила её, а разрушилась сама. Сей факт меня насторожил, так как планировал Эволющн стрелять и кабана и лося. Но разрушаемость пули при попадании в стандартную область прицеливания и сохранность лопатки меня огорчили. У кого есть практика применения Эволюшн по крупным костям? Какие выводы?
Sobesednik 15-10-2012 11:43
quote:Originally posted by Трубник: Вчера пришлось стрелять лося
с полем! по второй Эво - думается, что и она свою работу сделала - передала через лопатку свою энергию (по аналогии с запреградным воздействием в бронежилетах, когда пуля его не пробивает, но цель за преградой поражает).
я по этой причине какое-то время использовал РВС Туг (Юниклассик) 13г. Наверное, буду их чередовать с Эво. От Туга зверь тоже хорошо падает - мой пост 174 в этой теме. Но таких гематом от Туга не наблюдал
SergeyMsk 15-10-2012 12:15
quote:У кого есть практика применения Эволюшн по крупным костям? Какие выводы?
1. кабан килограмм на 100, пуля полностью фрагментировалась, осколки застряли под шкурой, хотя перебила только ребра. Расстояние стрельбы - 60...70 метров. 2. Лось. Передняя лопатка. Огроменная гематома и тоже осколки
Пока эту пулю больше не применяю
Sobesednik 15-10-2012 12:30
добавлю: 1. секач 150кг, дистанция 60-70м, попадание по краю левой лопатки, насквозь. Задеты сердце, легкие, печень. прошел 30м и дошел 2. поросенок - по ребрам. насквозь. на месте 3. секач 100кг (пост 219 здесь)
вобщем, мой скромный опыт - пока все Эво насквозь. На 300м не стрелял (и не собираюсь).
Sobesednik 20-10-2012 19:55
вчера взял очередного 3-х летнего секачика в Смоленской области. На вышку сел в 19ч. Когда подъезжали - от нее отбежал секач. Через 15 минут он вышел вновь (еще было светло) и продолжил кормиться. в сумерках стали налетать стайки уток - тоже покормиться в канавах с зерном. Налетая, они пугали секачика. Вобщем, наблюдал я за ним 1,5 часа. Все ждал, что вот-вот выйдет огромный секач с гигантскими клыками.. Но погода начала портиться, поднялся сильный ветер. И я решил взять этого. Дистанция была метров 60. Стрелял через ночник. Попал снова за ухо. Пуля РВС Эво 11,9г. Лег на месте точь-в-точь как предыдущий. Разделка показала, что перебил шейные позвонки. Мясо не попорчено.
Итого, с середины сентября это мой 4-й кабан. А с июня этого года - шестой
Dmitrii Ch 21-10-2012 12:02
Попал снова за ухо. Пуля РВС Эво 11,9г. С полем Вас! При таком попадании ,в общем, не важно какая пуля,билет в один конец обеспечен!Тоже имею желание попробовать РВС Эво,пока не нашёл в продаже.Пользую Нормовскую Аляску- не вполне устраивает тем,что периодически разваливается. С ув.
Трубник 22-10-2012 10:19
С полем!!!
quote:Originally posted by Sobesednik: [B] Стрелял через ночник. Попал снова за ухо.
Я так понимаю, что это второй раз не случайно? Ранение было сквозное?
Sobesednik 22-10-2012 11:21
и первый раз было не случайно оба раза - насквозь
Demon967 22-10-2012 21:53
Самец касули по дальномеру 176 метров ,пуля Мега 9,7 грамма по лопатке рухнул на месте.
Sobesednik 22-10-2012 23:10
quote:Originally posted by Demon967: Самец касули по дальномеру 176 метров ,пуля Мега 9,7 грамма
с полем! на такой дистанции поправки потребовались? пуля ушла? какой выход? мяса много попорчено?
Demon967 23-10-2012 20:12
quote: на такой дистанции поправки потребовались?
Cовсем чуть,козел шастал в пойме реки я находился выше его градусов 30 и на противоположном берегу,сострел стволов у мну 120 метров.Выцеливал под перед груди на уровне лопадки,в центр лопадки и попал.Пуля на вылет ,серце треснуло и оторвалось от ушей(предсердия),на выходе гиматома с кулак (в принципе не критично ,в самый раз).Патрон и планировался мной как козлячий.
NA-49 24-10-2012 20:55
Винтовка Блазер 30-06,ночник,пуля норма поинт пластик 11,7 гр.расстояние 120-130 м.секач вес прим.120 кг,4-5 лет,попадание по груди в левую сторону,в область сердца.Разбито ребро сердце в хлам,на вылет.После выстрела резкий рывок.порбежка 30м,без добора.Через неделю цель секач весом около 80 кг,расстояние 50 м из ночника,попадание аналогичное,сердце в хлам,на вылет,прбежка 30-40 м,без добора.Но приходилось с фонариками минут 20 искать в болоте.Сеголеток крупный,расстояние 50 м.попадани в грудь,зацепила низ позвоночника,остался на месте.Пуля таже.Для ночного времени не устраивает,то что приходится искать по камышу с использованием фонаря.Приобрел норму орикс 13 гр.хочу испробывать,возможно после попадания в обл.груди зверь будет оставаться на месте.Что можете посоветовать.Анатолий.
Dmitrii Ch 25-10-2012 09:48
quote:Приобрел норму орикс 13 гр.хочу испробывать
Обязательно отпишитесь о результатах-очень интересно! Касательно пробежек после выстрела-точь в точь такая же проблема,с тем же поиском,с той лишь разницей,что не в камыше а в густом ельнике) и пуля Норма Аляска 11.7гр.Не далее как три дня назад искал очередного свинтуса,кил в районе 100,попадание- нижняя часть груди,сердце в хлам,лёгкие тоже,пуля встала на выходе под шкурой.Есть желание попробовать в деле орикс 13гр и РВСовский эволюшн - может поможет от пробежек,а то напрягают,особенно ночью и по чернотропу. С ув.
SergeyMsk 25-10-2012 10:52
quote:может поможет от пробежек,
Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
Demon967 25-10-2012 12:20
quote:Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются #235 IP
P.M. Ц
+100 Все верно,если близко то за ухо,а по дальше по лопатке.
Sobesednik 25-10-2012 15:16
quote:Originally posted by SergeyMsk: Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
тоже плюсанусь. мой скромный опыт показывает, что по сердцу-легким (даже РВС Эво) пробежка 20-40м, как правило, в ближайший ельник. Крайних 2-х секачей стрелял за ухо - легли на месте. Т.е., если условия стрельбы позволяют точно выцелить и выстрелить - то за ухо без вариантов.
от РВС Эво по легким на месте остался только сеголеточек
Dmitrii Ch 26-10-2012 10:05
quote:Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
quote:+100 Все верно,если близко то за ухо,а по дальше по лопатке.
Ну,по крайней мере хоть будет выходное отверстие и ,соответственно,кровяной след.Будет чуть проще добирать.Аляска остаётся в туше и мало этого,как правило разваливается,следа никакого,добор строится на знании местности,везении и авось.Собаки,которые есть в хозяйстве,хоть и вроде лайки,но хорошо добирают только колбасу с пня,если зазеваешься)).
Dmitrii Ch 26-10-2012 13:27
quote:Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м.
Хотя бы выход пули будет и кровяной след,всёж попроще.А то Аляска в секачиках останавливалась около ребер,следа никакого,добор только на знании места и на авось и везение.Собаки в хозяйстве есть,но хорошо добирают только колбасу с пня,если зазевался)
Demon967 27-10-2012 23:52
Открытие загонной,гека таргет 30-06 11грамм ,выстрел по легким прошел метров 80 и лег.Пуля на вылет.,гематомы нет,кости не задеты.
Sobesednik 28-10-2012 10:48
quote:Originally posted by Demon967: Открытие загонной,гека таргет 30-06 11грамм ,выстрел по легким прошел метров 80 и лег.Пуля на вылет.,гематомы нет,кости не задеты
у меня в аналогичной ситуации от РВС ТУГ при аналогичном попадании лось прошел 20м.
Трубник 29-10-2012 09:09
По пробежкам - если условия для добора плохие (чернотроп, ночь итд) - стараюсь стрелять по костям (лопатка чаще всего, позвоночник, шея- если дистанция и ракурс цели позволяет). Если условия для добора хорошие (снег, есть собаки или стрельба в чистом поле, где до края леса более 200м), а для стрельбы не очень (большая дистанция, видимость, ветер сильный) - можно стрелять по легким или сердцу (менее рискованнее даже по легким)- все равно ляжет, не через 50 метров, так через 200, но вероятность потери подранка меньше. Собственно, пробежка это плохо тогда, когда нет условий для добора.
dzin 29-10-2012 14:03
quote:у меня в аналогичной ситуации от РВС ТУГ при аналогичном попадании лось прошел 20м.
схожая картина, только использовалась Лапуа Мега 200 гран, и ребра на входе-выходе зацепило. Те же 20 метров.
Последние два секача оба за 120-130. Выстрел в борт, за лопатку. 180 гран АКУБОН. всё зеркально одинаково. Дистанции 150 метров, входные по размеру пули, выходные 2-а,3-и размера. Разрушены кости одной из передних ног, рёбра на входе, у обоих задето сердце. Небольие гематомы. Большое кол-во крови внутри при разделке (приблизительно 3-3,5 литра, меряли бетончиком) Оба легли на месте, без пробежек вообще. Всё на вылет, и судя по диаметру выходного пуля успевает грибковатся. Вообщем в 30-06 Акубонд не только пуля с хорошим БК, но и достойный стопер. Докупил их до 150 шт. Цены на них в Москве рублей по 170 шт.
VNagaev 05-11-2012 21:39
Мега 13 гр от Лапуа. Дистанция 80-100 м. Самокрут, из Новосиба вынута пуля, уменьшена навеска до 3 гр, п/авто Рем 7400.
SergeyMsk 06-11-2012 21:52
Выходные - на загонной охоте в Белоруссии. Взял сеголетка с 30 метров видео http://www.youtube.com/watch?v=vvYdM3R3Zdk&feature=youtu.be ) и 3-х летнего кабана со 180 м. Патроны - Sako Hammerhead с полуоболоченной пулей массой 14,3 грамма. На фото выходное отверстие. Вход по левому борту под углом градусов 30 в угон. Видно, что пуля раскрылась, скорее всего, из-за попадания по позвоночнику
Фото второго кабана, к сожалению, нет. Слишком динамичным был загон. Стрелял с загонной вышки, 4 кабана вышли на соседнюю вышку, коллега одного взял, один развернулся и убежал в лес в загон, а два кабана убежали в поле, не стали переправляться через ров с водой, а пошли вдоль него по фронту. Стрелял 4 раза, попал по печени (не знаю, каким выстрелом) и по позвоночнику, этот выстрел кабана остановил. Мы с егерем по окончанию загона бегом по болоту сбегали, отыскали кабана в воде и вытащили на берег, так что я даже не посмотрел, навылет ли прошли пули. А так как сами мы зверей не разделывали, информации по этому поводу нет. Коллега с 30...40 м взял секачика 3-х годовалого. Пуля RWS Эво вошла за ухо и глаз кабана со стороны входа пули выскочил сантиметров на 10, на чем-то там болтался. НЕПРИГЛЯДНАЯ КАРТИНА. Это лишний раз подтверждает "взрывной" характер указанного боеприпаса, после которого много чего нужно выбрасывать...
pab7575 07-11-2012 11:11
По поводу Эво. Месяц назад стрелял лося этой пулей. Калибр 30-06. Растояние 120-150 метров. Карабин Блазер, калиматор,лось три или четыре года. После первого выстрела лось встал. Потом развернулся ко мне боком и пошел, как ни вчем не бывало. Я думал промахнулся. Второй выстрел я сам дернул вверх. Попал по горбу. Он идет! Третий. И наконец он упал. Три раны,горб чуть чирканул, одно под лопатку, и еще по легкому насквозь. Нашли одну пулю. Не раскрылась ВООБЩЕ!!! Зато мясо без гематом. В предыдущем загоне стреляли нормой. Попали по сердцу. Пробежала 150 метров.еще два ранения, одно в лопатку. Гематома была большая.
VNagaev 07-11-2012 21:05
quote:По поводу Эво. Месяц назад стрелял лося этой пулей. Калибр 30-06. Растояние 120-150 метров. Не раскрылась ВООБЩЕ!!!
Странно, та же дистанция, попадание по рёбрам в угон, застряла под противоположной лопаткой.
япономор 09-11-2012 07:12
quote:Приобрел норму орикс 13 гр.хочу испробывать
Испробовали. По бумаге кучность отличная. Косулю пробила насквозь (по животу). Вход обычный 7,62, а выход с 5-ти рублёвую монету. Зверь прошёе ещё метров 50, не спешно и умер. Имелся хороший кровяной след.
Прок 10-11-2012 14:04
6 ноября охотился в РБ. За вечер взял три косули - козу и двух козликов. Оружие - SAKO 85 Black Bear 30-06, патрон Norma Orix 11,7 гр. Первая коза стояла в низинке ко мне правым боком градусов 30, расстояние 100 метров. Пуля вошла в правую часть груди и вышла за левой лопаткой в нижней части ребер - разбито только сердце! Пробежала 15 метров и умерла. Гематом практически нет. Два козлика паслись в ста метрах. Первый стоял правым боком чуть наискосок. Пуля попала за правую лопатку и вышла слева через ребра ближе к крупу. Легкие, желудок, левая почка разбиты. Упал на месте, как будто в бок ударили кувалдой, умер сразу. Гематомы незначительные. Второй козлик после выстрела отбежал вдоль кромки леса на 150 метров и встал левым боком чуть повернувшись в мою сторону. Пуля вошла за левую лопатку и вышла в конце ребер у задней правой ноги. Кроме сердца не осталось ничего. Сделал два шага, постоял пару секунд и упал. Гематомы незначительные. Пулей очень доволен!
vic 13 15-11-2012 21:17
quote:Originally posted by япономор: По бумаге кучность отличная.
И не только по бумаге... Пользуюсь данным патроном 3 года, от "мыши до миши", попытался перейтти на Сако Хемерхерд - 14.3 гр.(если не изменяет память), непонравилось очень большое понижение после 200 метров ( пристрелка на 150 метров орикс 13 гр.) и задевание за мелятник, дает непредсказуемый уход пули. Но если открытое пространство и дистанция до 100 метров, то попробуйте данный патрон, результатом врядли будете огорчены. С Уважением! Михаил.
Sobesednik 04-12-2012 23:02
quote:Originally posted by япономор: При применении пули Нослер БСТ 9,7 гр. НЕ ПО МЕСТУ на 35 метров бывают такие казусы ...
прошлым декабрем точно так же разнес заднюю часть косуле попаданием Лапуа Мегой 13г по жопе с 90м. Двух "кумпяков" как не бывало...
Demon967 12-01-2013 12:26
quote: Но посматриваю в сторону Барнса триплшок. Кто-нибудь использовал такие?
Я такой по лосику один раз ,в последней странице есть фотка пули в теме "возможности 30-06 на охоте".
япономор 12-01-2013 17:44
quote:Охотник стрелял косулю на 70 м. Ориксом 13г. по лопатке. Пуля навылет. Вход 2см, выход 7 см. Зверь упал замертво
Честно, так и было. И мясо цело! Я вообще Ориксом 13г. доволен. Кучность изумительная, ну а 13 гр. они и в Африке 13 гр. Никому мало не кажется. Осталось таких патронов 3 шт. Вот поеду скоро в столицу - подкуплю ещё.
O.V.F 16-01-2013 18:34
Почитал тему и решил присоединиться, кто нибудь пользовался патронами хорнади и что можно о них сказать, а то ни одного мнения не нашол.
Demon967 27-01-2013 22:23
Коцаные гильзы от Рема это нормально,возьмите за правило перед покупкой осматривать патроны,а не дома.
Севрюгин 28-01-2013 18:42
quote: sako hammerhead,
+100
Volgsk 29-01-2013 22:18
Это как? На одной передней и одной задней? По диагонали оленуха бежала? Я из вышеуказанного рассказа слабо представляю пролет пули: вштык-шея-передняя нога-задняя нога
А я писал, что она бежала? Она стояла и кушала опустив голову.
Volgsk 30-01-2013 20:12
Что же вы такие не верующие то? Фото на телефон сделанные с вышки выложить сюда могу, правда качество не очень, посчитайте если Вам занятся больше не чем. И в принципе не понял, я хотел поделиться работой пульки, которая мне самому была интересна год назад и до сих пор инфы мало о ней, а мой бестолковый расказ вызвал столько ироничных вопросов, что сложилось впечатление, что тут идет разоблачение Мюнхаузенов, похоже и тема то о чем забыли. Форум читаю очень давно, зарегился не давно по причине проблем с оформления нарезного и помощь форума была неоценима за, что было мной не раз сказано спасибо людям которые помогли, в том числе и выборе оружия. Пишу крайне редко, теперь желание еще поубавилось. Ветку больше засирать не хочу разборками и оправданиями. Если кому то еще нужны доказательства давайте через РМ
vic 13 31-01-2013 11:51
Cпасибо! Михаил
Sobesednik 05-02-2013 09:38
вот поэтому я и остановился на РВС. Да, патрон не самый бюджетный, но я в нем уверен на 100% что выстрелит и прилетит куда прицелился. Из РВС пользую ЭВО и ТУГ. Эво мясо портит больше. Стрелял ЭВОй кабана зу ухо. То что было шеей - одна сплошная гематома, шейных позвонков нет. ТУГ в этом отношении "деликатнее", но работает по зверю не хуже
К Норме тоже как-то душа не легла. Особенно, когда козел ушел на 70м после попадания по лопатке Вулканом 11,7 с 85м. А Нослер БТ 9,7 вообще плохо полетел.. Может, твист моего ствола 11" ему не подошел. Тяжелые пули летят заметно лучше
Dmitrii Ch 11-02-2013 23:01
quote:то ли фотка не айс ,то ли мне показалось,что железо не первой свежести
Да нет,железо вполне себе свеженько выглядит на самом деле.Больше похоже на косяк с капсюлем.
Temik-irk 15-02-2013 05:40
quote:Originally posted by knyazgvidon: Кум, как-то стрельнул подсвинка кг на 25 NORMA ORYX 11,7 г, метров с 50-ти, так там остались: фарш, копыта и голова. Поэтому у меня БАЗОВАЯ пуля Nosler Partition 11,7 г. и от козлика НЕ только рога останутся. Да!Мы говорим о кал.30-06!
Интересно, а чем так фундаментально отличается ORYX 11,7 от Nosler Partition 11,7? Калибр один, вес пули одинаковый, скорость тоже примерно одинаковая должна быть. Может в Ориксе боеголовка установлена?
cos61 15-02-2013 09:53
quote: На лося слабовато (нужно точно попадать в убойное место), на любого кабанчика с лихвой
В Украине уже лет 10 как запрещена охота на лося, где ж это вам удалось по лосю проверить партишн и набрать статистику для таких заявлений? Наверное вы из "межигирья", только им можно все и сколько хочешь.
именно такой раневой канал был, когда я взял кабанчика (пост 254). Вход был больше чем выход
Demon967 16-02-2013 18:26
quote:именно такой раневой канал был, когда я взял кабанчика (пост 254). Вход был больше чем выход
#350 IP P.M. Ц
Так я ж и говаривал,что ЕВО только для трофейной охоты.Старая пуля полуоболочка от ДИНАМИТА НОБЕЛЯ которую теперь зовут по новому УНИ-КЛАССИК более подходит для добычи вкуснятины.
Sobesednik 23-04-2013 11:15
quote:Originally posted by Demon967: Так я ж и говаривал,что ЕВО только для трофейной охоты.Старая пуля полуоболочка от ДИНАМИТА НОБЕЛЯ которую теперь зовут по новому УНИ-КЛАССИК более подходит для добычи вкуснятины.
в подтверждение этих слов - 30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.). стрелял УНИ-КЛАССИКОМ за ухо.
остался на месте.
dzin 23-04-2013 18:33
За ухо... Остался на месте... Это заслуга УНИ-КЛАССИКА? Или таки по этому месту не сработала бы полуоболочка Сьерры, Лапуи, Нормы, С-Б? Не, я не против того, что РВС хорошие патроны, но насчет "подтверждения" горячишься Выстрел отличный, с полем
ALEX55555 24-04-2013 11:32
quote: 30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.)
Охоту на кабана в Тверской не открывали в 2012-2013г.,выдавались бумаги на ветотстрел,карантин по Африканской чуме.
Pilot11 25-04-2013 08:04
опа! спалились.....)))))
ALEX55555 25-04-2013 14:18
quote:опа! спалились.....)))))
бывает
Sobesednik 25-04-2013 16:22
quote:Originally posted by Pilot11: опа! спалились.....)))))
quote:30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.)
от на этом. При условии, что это
quote:Охоту на кабана в Тверской не открывали в 2012-2013г.,выдавались бумаги на ветотстрел,карантин по Африканской чуме.
правда. сам не безгрешен, но...в разумных пределах
Serge 30-06 10-05-2013 22:43
Попробовал Geko Target в этом сезоне. По бумаге точность хорошая. Разницы в точности и балистике с Evo особо не заметил. Может чуть-чуть Ево точнее. По кабанчикам проверил в марте в РБ. Охота с вышки. Первый кабанчик сеголеток - стоял под небольшим углом. Стрелял с дневной оптики, расстояние 60 м, глубокие сумерки 21.40, попадание в шею, пуля скользнула, зацепила верхушку передней лопатки, раздробила в труху половину задней от меня лопатки и вышла. Кабасик лег на месте даже не икнул. Второй кабасик - расстояние 80 м, 14.00, дневная оптика, целился в ухо, но видимо в момент выстрела кабасик чуть повернул голову - попал в глаз на вылет. Естественно на месте. Получилось не очень эстетично. Но мясо все цело.
PS Из последней партии GEKO TM две осечки из двух коробок по одной. Одна в тире, а одна на охоте - не приятно было. Вот тебе и дешевка.
Sobesednik 24-06-2013 12:29
в субботу, 22 июня, в очередной раз применил РВС ЮниКлассик (ТУГ) 200грн
смоленская обл., прошлогодок, дистанция метров 50. Попадание за ухо. Лег сразу, немного потрепыхался. вход-выход аккуратные. Мясо не испорчено. Гематома небольшая (от ЭВО намного больше бывает).
Субъективно, после попадания ЮниКлассиком кабан трепыхается несколько дольше, чем после аналогичного попадания ЭВО.
читая пост выше, дополнительно убедился, что на ОХОТЕ не надо экономить на патроне. РВС - мой выбор.
yandron 24-06-2013 14:51
Стрельба велась по стопе мокрой газеты с расстояния 40 метров. Слева направо: 1)и 2) S&B SP 11,7гр. остаточный весь около 8 грамм, 3)и 4) Norma FMJ 9,7гр. со спиленным носом - остаточный вес около 9 рамм, 5)Norma Oryx 13гр. - остаточный вес 12,5 грамм.
yandron 24-06-2013 14:59
Norma FMJ 9,7 грамм с пиленным носом.
yandron 24-06-2013 15:11
Sellier&Bellot SP 11,7грамм
yandron 24-06-2013 15:12
Norma Oryx 13 грамм
dzin 25-06-2013 11:47
Красивый тест Какая толщина газетной стопки? Глубина проникновения пуль? Интересны были бы еще фото полости после попаданий, где у них наибольший диаметр. По моему опыту, пули типа S&B SP или оболочка с пиленым носом начинают взрываться прямо на входе, Орикс успевает углубиться сантиметров на 5.
yandron 25-06-2013 12:17
Сфотографировать стопку не сообразил. По памяти. Общая толщина стопки около 80 см. Мочить газету очень геморное дело, приходиться очень тонкими стопочками окунать в воду, иначе вода не попадает в середину стопы.
S&B -входное сантиметра 3 (на обоих пулях) -полость на глубине от 3 до 15 см -глубина проникновения около 25 см Norma FMJ -входное калиберное -полость на глубине от 5 до 15 см -глубина проникновения около 25-30 см Oryx -входное калиберное -полость на глубине от 7 до 20 см -глубина проникновения около 40-50 см
SergeyMsk 25-06-2013 16:03
quote:около 25 см
Маловато будет! Интересно, а почему Вы выбрали именно газету? Это как-то соотносится с плотностью мяса или прочей биомассы зверя? Я пробовал стрелять по пластиковым 5-ти литровым бутылкам, заполненным водой. Расстояние между бутылками - 5 см. Пуля прошила все 4 бутылки, это более 80 см и полетела по своим делам. Наверное, вода является менее сдерживающим материалом, чем мокрая газета
yandron 25-06-2013 16:22
quote:около 25 см Маловато будет!
Этого достаточно, чтоб пробить насквозь или почти насквозь добрую половину добываемого зверя. Не забываем, что лёгкие, больше чем наполовину заполнены воздухом.
Serge 30-06 25-06-2013 16:23
quote:Я пробовал стрелять по пластиковым 5-ти литровым бутылкам, заполненным водой.
А лягушек в пионер лагере надували? Тоже смешно )))!!!!
SergeyMsk 25-06-2013 16:44
quote:А лягушек в пионер лагере надували
не понял Вашего тонкого юмора
Serge 30-06 25-06-2013 18:11
Простите, юмор направлен не на Вас лично. Просто прочитал переписки о газетах и бутылках все подряд и стало смешно. Взрослые серьезные дядьки, а играем как дети малые. Вот ты какая болезнь "ганофилия"!))))) Не обижайтесь, я и сам такой же!
yandron 25-06-2013 21:39
Давайте не будем ругаться. Если кому интересно, можно дальше продолжить. Только у меня к испытаниям осталась Norma Accubond 11.7 гр. больше пока, других нет. Можно и 308win затестить.
yandron 25-06-2013 21:41
Фото пули Geko Plus 11 грамм, 308win. Выстрел по стопе мокрой газеты с расстояния 40 метров, проникновение порядка 40см. Остаточный вес пули 9,7 грамм.
Serge 30-06 26-06-2013 09:20
Получается, что дешевый Геко при меньшей массе (да и еще в меньшем по мощности калибре) показал одинаковое проникновение с дорогой и тяжелой Нормой Мега? При практически пропорциональной остаточной массе. Хотя, наверное это и логично - ведь скорость Меги (если не ошибаюсь) почти на сотку меньше? В принципе тест хороший. По крайней мере, четко единообразное сопротивление цели в каждом случае. С точностью до равномерности намокания газет))). Представляю этот труд - снимаю шляпу)))!!! Вывод ожидаемый, что на "проникновение" больше влияет скорость, чем вес, а вот тяжелая пуля наверняка создала наибольшую полость, да?
dzin 26-06-2013 13:52
Там Орикс, а не Мега лапуевая ( которая и недорога, кстати) Думаю, действительно глубина проникновения на таком расстоянии сильно зависит от скорости - на 100 м картина была бы иной, прошли бы дальше и SP и пиленая оболочка. А размер полости с весом может быть и не связан, а тоже от скорости. В любом случае тестеру спасибо Если судить по америкосам, они газеты в пластиковом ящике стопкой замачивают, просто могут больше времени давать на пропитывание, чтобы не заморачиваться излишне.
Serge 30-06 26-06-2013 14:45
quote:Там Орикс, а не Мега лапуевая
Да, опечатался. Но Орикс 13 гр. в Кольчуге 143 р, а Геко 69 и 72 р. - в два раза!
SergeyMsk 03-07-2013 17:58
Продолжил дело, начатое yandron. Стрелял по коробкам, в которые были уложены бумаги формата А4, сухие. Стрельба со 100 м показала, что пуля Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма прошла 35 см, фрагментировалась и остановилась. Масса оболочки -5,2 грамма, свинец (сердечник) - 3,8 грамма
Второй выстрел пулей Селлир белот 11,7 грмма, оболочка. Пуля прошила первую коробку с бумагами, вошла во вторую, изменила направление и вышла вверх, пробив в общей сложности не менее 40 см. бумаг
Bulavin 03-07-2013 21:28
Отмечусь интересная тема.
Баровладелец 04-07-2013 01:20
quote:Originally posted by SergeyMsk: Второй выстрел пулей Селлир белот 11,7 грмма, оболочка
Оболочка была пилёная или нет?
SergeyMsk 04-07-2013 08:28
quote:Оболочка была пилёная или нет?
Нет
Sobesednik 10-07-2013 20:27
этой ночью мной был добыт секач кил на 130-140
дистанция стрельбы - 60-70 метров, ночной прицел, поле с овсом. Пуля РВС ЭВО 11,9г. Прицеливание и попадание в область хребта в р-на лопаток. Хребет разбит - около 20см, пуля сильно деформирована, рубашка сильно загнута без надрывов. застряла под шкурой с противоположной стороны (пуля отдала 3750Дж!)
остаточный вес пули - 8г, было 11,9 (точнее нет весов).
фото пули:
SergeyMsk 10-07-2013 21:21
С полем! В каких краях добыт?
Sobesednik 10-07-2013 21:30
спасибо! Смоленский район.
SergeyMsk 11-07-2013 08:32
quote:Смоленский район.
Родина
lev 30-06 11-07-2013 09:00
Давай фото?????????
Sobesednik 11-07-2013 16:20
quote:Originally posted by lev 30-06: Давай фото?????????
выложил выше
uav80 15-07-2013 11:28
послежу за темой...
Sobesednik 15-07-2013 12:18
поделитесь практическим опытом охоты с 30-06 на мишку. РВС ЭВО "понравится" ему? при условии, разумеется, стрельбы по месту
вот планирую в августе на мишку съездить. До этого на него не охотился, а тут что-то "дозрел"
dzin 15-07-2013 21:50
quote:Originally posted by Sobesednik: поделитесь практическим опытом охоты с 30-06 на мишку. РВС ЭВО "понравится" ему? при условии, разумеется, стрельбы по месту
вот планирую в августе на мишку съездить. До этого на него не охотился, а тут что-то "дозрел"
Может, тебе с Вадичкой пообщаться? Он как раз с Зеландовки вернулся
SergeyMsk 17-07-2013 10:27
Моя коллекция пуль
Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма, прошла вдоль кабана, остаток массы - 7, 3 грамма
Та же пуля, слева - прошла 35 см бумаги и фрагментировалась
Справа, остатки пули, извлеченные из кабана
РВС ЭВО, извлеченные из кабанов
Дальше отвлекусь от нашего калибра, уж извините.
РВС КS, 9-ка. Как видно, сердечник улетел, рубашка осталась в кабане
Ну и пуля, найденная в лопатке кабана, давно заросшая. Я полагал, что таким архаизмом уже давно не стреляют, но видно и в Белоруссии есть браконьеры, стреляющие чем ни попадя
7ibratow 26-08-2013 15:48
Вечер, сумерки, карабин сабатти ровер 30-06,открытый прицел,патрон Sako Hammerhead с пулей 11.7 гр, с вышки расстояние 60 метров в левый борт стоячему кабану (вес 70-80 кг).Отбежал 40 метров и дошел. На входе сломано два ребра-пробито легкое-на выходе меж ребер-навылет. Гематома минимальна, мяса на выброс нет!
7ibratow 26-08-2013 15:53
На втором фото-вход с улицы, на третьем выход на улицу. На четвертом вход изнутри, на пятом выход изнутри. Легкое пробитое осталось целым и не разлетелось вдребезги, как от некоторых пулек.
Трубник 26-08-2013 18:44
quote:Originally posted by Sobesednik: Evo будут хорошо работать по крупному зверю - лось и кабан (не подсвинок). А что будет хорошо прилетать но сильно не портить мясо по косуле, поросенку?
Evo и по косуле и по поросенку будет работать нормально. Если будете иметь несколько типов патронов- замучаете оптику перестреливать. Поэтому попробуйте Evo -я к нему пришел. Если не устроит- будете перебирать. Из того, что пробовал: Oryx- не полетела, кучу вообще не мог собрать- карабин- Benelli Argo Vulkan - полетела, но разбивается в хлам об крупные кости, для свинтусов - нормально по лосю посчитал слабовато. Accubond и Ballistic Tip- полетели изумительно, но планировал только на косулю ибо свинтусов шила, Lapua Mega 13g - по лосю- хорошо, но по точности у меня средненько и чем дальше, тем хуже. Evo стрелял и очень близко и далеко, пока остановился на ней. Все что выше- строго имхо и, возможно, следствие моих заблуждений и предубеждений
Demon967 26-08-2013 20:16
quote:Lapua Mega 13g - по лосю- хорошо, но по точности у меня средненько и чем дальше, тем хуже.
А зачем 13грам то,12грам и летит и ложит.
Трубник 26-08-2013 21:44
Согласен-мысли были. Но попробовать все представленное в 30-06 Сложно.
Demon967 26-08-2013 22:41
quote:Но попробовать все представленное в 30-06 Сложно.
А зачем,все уже попробовали люди и доказали ,что 30-06 не стоппер а хороший охот калибр.
quote:Originally posted by Demon967: А зачем,все уже попробовали люди и доказали ,что 30-06 не стоппер а хороший охот калибр.
Сложно - я имел в виду от многообразия вариантов. А пробовать - всегда интересно...
pab7575 28-08-2013 10:36
А GECO PLUS 11 гр. Ни кто не пробовал? По балистике очень схожа с Evo 11,9. Вот ее хочу на косулю и всякую мелочь. Пробовал Геко таргет 11 гр. Прилетала в девятку и кучно.
pab7575 28-08-2013 11:03
Сам нашел в темке пониже. Спасибо.
Sobesednik 28-08-2013 11:58
quote:Originally posted by Трубник: Поэтому попробуйте Evo -я к нему пришел. Если не устроит- будете перебирать
я там выше по темке тоже писал, что остановил свой выбор на ЭВО. Кстати, она хорошо кладет и крупного секача, и сеголетка. Только последнего надо срелять по легким. Тогда ни гематом, ни отхода мяса нет. А секача - да. по кости (по хребту, или "за ухо". Гематома на шее при стрельбе "за ухо" такая, что голова непонятно на чем держится)
в качестве менее злой пули - Юниклассик от РВС. По своим ТТХ настолько близка к ЭВО, что перепристрелка не требуется. Зверя тоже кладет хорошо, но гематом поменьше.
Dmitrii Ch 28-08-2013 14:13
quote:по хребту, или "за ухо"
Подскажите пожалуйста, а если по корпусу- легкие-сердце-как правило пробивает насквозь или нет? Останавливающее действие при таком попадании как7 Сам перешел на данный боеприпас (Эво),но пока ,увы ,не удалось его попробовать в "поле".До этого пользовал Аляску- не понравилась тем,что рвзваливается,кровяного следа в большинстве случаев после неё тоже нет нифига.
Sobesednik 28-08-2013 14:32
если по легким-сердцу, то навылет. Я ЭВО нашел в звере всего дважды: в лосе при стрельбе на 200м и в секаче (пост 382 этой темы). В обоих случаях пуля не развалилась, сохранив бОльшую часть начального веса
если по легким-сердцу, то дальше 40м зверь не уходил
кстати, Юниклассик (ТУГ) работает точно так же
Dmitrii Ch 28-08-2013 14:39
quote:то навылет
Соответственно,с кровяным следом тоже всё в порядке должно быть, если я правильно понимаю?
Sobesednik 28-08-2013 14:42
ну, когда попадание по легким (и не только), то крови достаточно.
Dmitrii Ch 28-08-2013 14:50
Спасибо за ответ!
Serge 30-06 31-08-2013 18:03
quote:Я ЭВО нашел в звере всего дважды:
Я Эво не нашел ни разу - всегда на вылет. Расстояния 17-120 м. Дичь - кабан. Вес (потрошеный) от 24 до 120.
vic 13 01-09-2013 01:57
quote: не нашел ни разу - всегда на вылет.
Это особенности 30-06, ранее обсуждалось. Михаил
Serge 30-06 01-09-2013 09:53
quote:Это особенности 30-06, ранее обсуждалось.
Согласен, в ТТХ на этот патрон подчеркивается высокая вероятность сквозного выстрела как преимущество.
Dmitrii Ch 01-09-2013 13:43
Вчера наконец представилась возможность опробовать пулю Эволюшн в деле. Секачик, кил 70-80 примерно. Стоял левым боком-по диагонали.Попадание по легким с левой стороны, ниже позвоночника сантиметра на 3. Пуля прошла по легким, далее задела печень, выход- сантиметров 5 в диаметре. Несмотря на не очень точное попадание (то ли кабан крутнулся во время выстрела, толи у меня руки кривые:-)) рухнул на месте как подкошенный. Легкие разбиты в полный хлам, печень задета не сильно. Действие пули порадовало.
Sobesednik 01-09-2013 18:16
с полем!!
Dmitrii Ch 01-09-2013 19:17
Спасибо!
Трубник 01-09-2013 19:17
С полем!
Dmitrii Ch 02-09-2013 10:04
quote:Трубник
Спасибо!
quote:Sobesednik
Да ,судя по описанию Эво и Юниклассик- довольно близкие,у Юни БК даже чуть получше чем у Эво и она немного подешевле,смущает в Юни одно- оболочка стальная, хоть и никелированная. Вроде для ствола это не очень здорово?
Serge 30-06 06-09-2013 15:55
quote:Да ,судя по описанию Эво и Юниклассик- довольно близкие,у Юни БК даже чуть получше чем у Эво и она немного подешевле,смущает в Юни одно- оболочка стальная, хоть и никелированная.
Когда стоишь на номере и не знаешь кто выйдет - лучше Эво. Она и по сеголетку и по лосю сработает. А вот на Юникласик многие жалуются, что жестковата - шьет. Хотя, если идете на медведя - будет хорошо.
Leshiy-59 07-09-2013 16:45
Всем доброго времени суток! Пробовал ли кто Sako Powerhead 11.7g по зверю, а то hammerhead заканчивается.
------------------ С уважением, Александр
Sobesednik 08-09-2013 21:02
Вчера мной взят некрупный медведь. РВС ЭВО 11,9 дистанция 120м, сумерки на грани темноты. Сидел на жопе, жрал овес. Спиной ко мне. Стягивался туман. Попадание в затылок у основания черепа, выход через подбородок. Лег на месте. Гематома на всю шею и часть плечей.
Dmitrii Ch 08-09-2013 22:26
quote:Sobesednik
С полем!
lev 30-06 09-09-2013 09:39
с полем фото давай!!!!!!?????
Sobesednik 09-09-2013 23:59
фотки добавил. Пардон за качество. Снимал на телефон. Фотик не стал брать с собой, чтобы "не сглазить"
lev 30-06 10-09-2013 11:35
молодца!
Serge 30-06 15-09-2013 22:46
Вот шепнул глухарку. 120 м. Ево 30-06 (менять патрон некогда было). Попадание в основание шеи - выход в спине. Тушка в общем то целая. Эффект мне понравился. Думал вообще разорвет птицу - ан нет! Это выходное на спине. Думаю, что оболочкой было бы совсем хорошо.
Sobesednik 16-09-2013 15:26
quote:Originally posted by Serge 30-06: Вот шепнул глухарку
зачем? ну, петуха, еще понял бы, но копалуху-то зачем?
Serge 30-06 16-09-2013 20:08
quote:зачем? ну, петуха, еще понял бы, но копалуху-то зачем?
Она молоденькая - видать с этого года. Но вкусная!
Бедный мишка! Наверное и не думал ,что за овес его так жестоко...!
Serge 30-06 19-09-2013 23:47
quote:Когда взлетает птица тот, кто ближе, кричит: "Бажант!" (Петух) или "Клепице" (курица) и стреляет только по петухам. За все время охот только однажды молодой чех случайно застрелил курицу. Возмущению и презрению со стороны коллег не было предела. Парень не знал, куда сбежать. А в конце охоты ему с позором вручили эту курицу. Это при том, что мы стреляли от 50 до 100 петухов за охоту, куриц взлетало значительно больше. А у нас: "Молодая, вкусная!". Не будет у нас порядка в охотничьей среде до тех пор, пока каждый, выходя на охоту, считает, что стрелять можно все, что шевелится
Шикарная история! Что ж Вы в такой дикой стране то живете? А стесняюсь спросить, когда на уток или гусей на зорьке стоите - Вы с ночником в темноте их пол определяете? И никогда утицу конечно не били! А когда стая куропаток взлетает Вы как их пол определяете? Или Вы с выкрикивающим ветеринаром ездите? И пока не крикнет не стреляете? А еще интереснее - как Вы взлетевшего перепела от перепелки отличаете? Ну про охоту по глухариным и тетеревиным выводкам из под собаки я спрашивать уже и не буду. А вообще, мне конечно после Ваших слов стало стыдно. Обязуюсь больше не охотиться, не есть мяса, продать ножи, ружья, выбросить мышеловки из сарая и прочее-прочее-прочее.... Спасибо Вам - наставили на путь! Вот что значит пожить в Европе! Не то что мы то здесь.... темнота одна - ни какого порядка....
Serge 30-06 20-09-2013 08:47
А если серьезно, Сергей, то Ваши нравоучения и претензии на единоличное наведение порядка в охотничьей среде - просто смешны! Вы почему то не восторгаетесь тем, что в Европе нет весенней охоты на птиц и они могут без помех размножаться. Но Вы восторгаетесь тем, что чехи истребляют по 100 птиц в день! Здорово! Истребление ради развлечения - это безусловно признак утонченной цивилизации. Интересно, а кто в Чехии должен был потом крыть оставшихся после такой "цивилизованной" охоты куриц? Сами охотники? Вам ясно сказали - я взял одну молодую (этого года), не крытую курицу из разлетевшегося из-под собаки выводка. И Ваши "охи и ахи" по поводу стрельбы по всему, что шевелится - тут как то не уместны.
sv-2 20-09-2013 11:48
quote:,как Вы считаете правильно ли мы делаем отстреливая молодняк оставляя производителей или надо по вашему выбить всех рогатых дабы не нарушать этику.
По науке нужно! Есть же нормы .Определенное количество дичи на гектар.
Sobesednik 20-09-2013 13:07
коллеги по 30-06! на правах ТС прошу от темы не отклоняться.
Если есть необходимость обсудить этические и др. вопросы охоты - велкам в личку или другие темы
благодарю да понимание!
Sobesednik 20-09-2013 13:09
был на днях в Зверобое в Экстриме. Увидел в продаже патроны Хорнади с пулей 14,3г
на мой вопрос "что там за пуля?" пафосные продаваны, смутившись, ответили "...полуоболочка..." Большего они не знали
кто-нибудь знает что там за пуля? как летит? как останавливает?
SergeyMsk 20-09-2013 19:38
quote:прошу от темы не отклоняться
Приношу извинения, я удалил сообщение. В полемику предлагаю не вступать, пусть каждый останется при своем мнении
dzin 20-09-2013 19:50
Скорее всего 220 gr InterLockR RN
Споппер, оболочка с сердечником не спаяна, фиксируется механически. Неудивительно, что продаваны ничего не знают - такого патрона нет ни в каталоге на сайте, ни в их баллистических таблицах на 2013 год. Может совсем свежее что-то? Пачку не рассматривал? На ней какие-то данные были?
Bullet Hornady RN 220 gr Bullet weight 14.3 g / 220 gr B.C 0.300 C.O.L 82.0 mm / 3.228" # 3090
Это данные с сайта Нормы для таких пуль. Конструкция пули не показана. Скорости 761-826 м/с в зависимости от навески. Носик круглый - скорее всего стопер. Но на американских сайтах упоминается Хорнади в таком весе как "солид".
SergeyMsk 23-09-2013 08:18
Был в командировке в Санкт-Петербурге, не смог там найти в 7 магазинах Сако Хаммерхед в 30-06. Но попался на глаза Ремингтон по смешной цене. Взял пачку попробовать на точность и на пробиваемость, а там может и для охоты. Кто-то использовал данный патрон на практике?
Serge 30-06 23-09-2013 09:43
quote:не смог там найти в 7 магазинах Сако Хаммерхед в 30-06.
Месяц назад я брал эти патроны в Кольчуге на Волоколамке.
SergeyMsk 23-09-2013 10:39
сейчас ни в одной "Кольчуге" нет
Serge 30-06 23-09-2013 12:52
quote:Был в командировке в Санкт-Петербурге, не смог там найти в 7 магазинах Сако Хаммерхед в 30-06. Но попался на глаза Ремингтон по смешной цене. Взял пачку попробовать на точность и на пробиваемость, а там может и для охоты. Кто-то использовал данный патрон на практике?
Вот такую инфо нашел в инете по этому патрону: Цитата: Этот полуоболоченный патрон - самый продаваемый в мире охотничий патрон центрального боя. Свинцовый сердечник в медной оболочке, посередине пуля дополнительно обжата для более крепкого скрепления сердечника и оболочки.
Пуля рассчитана на короткие дистанции: от 50 до 200 м. На дистанциях более 200 м пуля теряет скорость. Однако большинство охотников с оружием данного калибра стреляют зверя именно в пределах этой дистанции, где руля работает великолепно, только попадай. Популярность пули также обеспечивает оптимальное сочетание весьма умеренной цены с понятным убойным действием.
Доступность патрона объясняется простотой и технологичностью самой пули, где эффективность действия по цели достигается не за счёт комбинации инновационных материалов и форм, а благодаря работе правильно рассчитанной и проверенной на практике схемы «стакана» с оголённым в передней части сердечником вкупе с предельно большой массой снаряда.
Demon967 23-09-2013 14:41
quote:Кто-то использовал данный патрон на практике?
Работает так же как и СП от С/Белота ,сердечник иногда расстается с оболочкой.В целом не плохой бюджетный патрон,последние время внешний вид страдает(гильзы коцаные и пули по посадке пляшут).
SergeyMsk 23-09-2013 15:29
Serge 30-06, спасибо. Отстреляюсь - выложу фото. Demon967, я раньше стрелял 14,3 , там действительно гильзы попадались с небольшими вмятинами. Здесь с гильзами все в порядке, создалось впечатление, что и металл в гильзах отличается
Serge 30-06 23-09-2013 19:43
quote:В целом не плохой бюджетный патрон,последние время внешний вид страдает(гильзы коцаные и пули по посадке пляшут).
У америкосов патроны (что Ремингтон, что Федерал) выглядят так будто их в ПТУ делали на субботнике. Но летят довольно хорошо.
SergeyMsk 04-10-2013 17:56
отстрелял Ремингтон Коре Локт 11,7 по мокрой бумаге. На фото видно, что раскрылась пуля хорошо, сердечник не вылетел, снижение массы незначительное. Буду пробовать по зверю
Serge 30-06 04-10-2013 22:35
Не плохо! А как с глубиной проникновения?
SergeyMsk 05-10-2013 10:10
quote:А как с глубиной проникновения
25 см. Но при этом пуля изменила направление: из середины пачки пошла наверх, лежала сверху бумаги
sv-2 05-10-2013 10:37
quote:Коре Локт 11,7
По зверю работает ровно по своей цене.Пуля мягкая рассыпается
Serge 30-06 05-10-2013 11:04
[QUOTE]По зверю работает ровно по своей цене.Пуля мягкая рассыпается[/QUOTE Ну то есть на некрупную свинюшку?
sv-2 05-10-2013 11:35
quote:Ну то есть на некрупную свинюшку?
ДА! По крупному слабовата!
SergeyMsk 05-10-2013 12:36
Фото раскрытия пули позволяют усомниться в написанном выше. Спорить не буду, практика покажет
sv-2 05-10-2013 13:43
quote:. Спорить не буду, практика покажет
Все из практики. Попала в лопатку,разлетелась (кость даже не пробила). Получился подранок.
Demon967 05-10-2013 13:49
quote:Спорить не буду, практика покажет
Позапрошлой зимой бил в угон лося(7-ми летний).Два выстрела,два попадания .Один в зад по ляхе(пуля разбила кость,фрагментировалась ,сердечник в брызги ,гематома приличная).Вторая тоже по задней ляхе,через кишки задела легкое на выходе нашли под шкурой в виде гриба.Бык лег через 120-150 метров и дошел .Расстояние выстрелов 273 м первый,306 м второй, мерил дальномером.Остался доволен,но вот внешний вид патрона не очень.
Serge 30-06 05-10-2013 15:44
quote:Все из практики. Попала в лопатку,разлетелась (кость даже не пробила). Получился подранок.
Какая то жуткая история! Мне кажется - на разумной дистанции любая пуля 30-06 лопатку пробьет. Это не самая прочная кость. Может свин был очень крупный? А какая дистанция? А как определили что разлетелась, если подранок ушел? И такие разные истории!
quote:пуля разбила кость,фрагментировалась ,сердечник в брызги ,гематома приличная).Вторая тоже по задней ляхе,через кишки задела легкое на выходе нашли под шкурой в виде гриба.
То что сердечник перебив кость фрагментировался - не так и плохо. Добавил поражающего воздействия. Вот если ДО - то не очень. Про внешний вид - мне кажется, что америкосы утилизируют гильзы и используют их несколько раз - поэтому и такой вид. Летят то нормально!
sv-2 05-10-2013 18:11
quote: А какая дистанция? А как определили что разлетелась, если подранок ушел?
Дело было зимой ,расстояние 350м. Быка добрали через 2часа ,собаки помогли .
Вадим1979 06-10-2013 11:51
Добрый день уважаемые коллеги!Имею в пользовании нарезное Золи 1900 в калибре 30-06,на днях подогнали по бросовой цене немного разных патронов,2 пачки Хорнади сст,и россыпью немного РВС,и чеха СБ. 1.Вопрос по Хорнади(они с красным острым пластиковым наконечником SST 11,7 гр 180гран)по какому зверю(копыта)можно пользовать?(косуля,кабан от сеголетка до 180кг подойдет)? 2.Россыпью есть 3 вида от РВС если правильно смотрел на сайте рвс-а 1.UNI-Classic 2.КS 3.H-MANTEL вопрос как узнать вес пули(коробка не сохранилась (бывший хозяин не помнит)и каково применение этих пуль(про уни классик на этой ветке инфа есть а по остальным ничего.. 3.Также есть россыпью немного чеха визуально пуля больше др пуль полуоболочки весом 11,7(от геко плюс и први паритан sp,как определить вес пули? фото загружу.
Вадим1979 06-10-2013 11:57
Вадим1979 06-10-2013 12:04
Вадим1979 06-10-2013 12:10
SergeyMsk 06-10-2013 21:56
левая должна быть 9,7 грамма, остальные по 11,7. Рекомендую прежде чем стрелять - поднесите чешский патрон к магниту, скорее всего будет притягиваться, такая халява значительно увеличивает износ ствола
Demon967 06-10-2013 22:20
Нет,здесь чех СП слева на нижнем фото - не магнитятся,а вот левая на верхнем Юни классик с рубищем краем магнитятся для охоты не критично.Т.к. пристрелять можно патронами Геко ,а на охоту Нобель(у них одинаковая баллистика если не на далеко).
Вадим1979 07-10-2013 07:53
Проверил на магнит,уни- классик магнитится,остальные нет.
Sobesednik 07-10-2013 11:19
quote:Originally posted by SergeyMsk: левая должна быть 9,7 грамма, остальные по 11,7
Юниклассик не бывает 9,7 г в 30-06. вариантов два: 11,7 и 13,0
Вадим1979, не парьтесь если собрались охотиться на дальности 100-150м. Все они прилетят в цель с разлетом в 10 см, только более легкие с большей скоростью, чем и компенсируют недостаток веса. А 10 см для той дичи, которую стреляют такими пулями не критично. Мое мнение, проверено опытом.
Вадим1979 07-10-2013 22:20
quote:[B][/B]
Вадим1979, не парьтесь если собрались охотиться на дальности 100-150м. Все они прилетят в цель с разлетом в 10 см Спасибо,я так и планировал не далее 100м стрелять,и если и вправду одного веса разные пули будут так летать то я буду очень рад, ибо пристреливать остатки по 12,8 пуль не имеет особого смысла.
SergeyMsk 11-10-2013 08:32
Коллеги, в номере 5 этого года русской версии Немецкого оружейного журнала DWJ есть описание интересного теста пуль по мылу. Я, к сожалению, не смог найти ссылку в интернете, если интересно, то отсканирую и выложу. Предполагаю, что из тиража в 10 000 экземпляров далеко не все в России охотники могут этот журнал увидеть. SV-2, я решил прислушаться к Вашему опыту, патроны Ремингтон расстреляю на стрельбище, а для охоты купил Сако 11,7 с пулями Hammerhead и Powerhead, о результатах применения напишу
andrega1 12-10-2013 09:36
quote:если интересно, то отсканирую и выложу
Конечно интересно.
sv-2 15-10-2013 16:29
quote: патроны Ремингтон расстреляю на стрельбище, а для охоты купил Сако 11,7 с пулями Hammerhead и Powerhead, о результатах применения напишу
Да, я тоже их больше не беру. По случаю купил пачку Лапуа-Мега 13г.(по дешёвке) Пока еще не пробовал,но все хвалят.Как только ,так сразу отпишу.
SergeyMsk 15-10-2013 17:44
В выходные открыли с коллегами сезон загонной охоты. Я взял теленка, стрелял со 180 м, совершенно забыв про упреждение. Поэтому первая пуля Норма Свифт попала в ногу, не перебив кость, вторая Сако Хаммерхэд 14,3 перебила другую ногу. Теленок доковылял в лес, где пришлось его добивать. К работе пуль вопросов нет, есть вопросы только к качеству стрельбы
SergeyMsk 15-10-2013 17:49
SOKOLIK-77 15-10-2013 21:12
quote:Originally posted by sv-2: Да, я тоже их больше не беру
Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.Если не понтовать и стрелять по лопатке,то не хуже дорогих укладывает зверя.Да и геметом больших нет,что тоже немаловажно.
Брюзга 16-10-2013 18:02
quote:Originally posted by SOKOLIK-77: Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.
Да Remington более чем нормальный. Брал специальный на 8 г., с пониженной отдачей. Такое ощущение, что пороху насыпано в половину, стреляет негромко и запах какой-то странный после выстрела. Но кабанята валятся без проблем и пули летят так как у нормального патрона. Мне понравилось.
Sobesednik 09-11-2013 23:31
в прошлые выходные в загоне коллегой была добыта крупная корова. Дистанция 50м, шла бодрым ходом, одна. Лапуа Мега 200грн, по легким, навылет. Корова прошла еще 300м и дошла сама. Внутренних повреждений - "минус легкие". Вся кровь внутри. Странно, что так далеко ушла..
япономор 10-11-2013 14:16
quote:Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.
Держу Ремпатроны (14,3 гр.) для лабаза. Расстояние 50 м. По чернотропу не надо будет искать. Ну и снаряжаю ими второй магазин, для дяди миши. Больше ни для чего применять не собираюсь. Если что, есть Орикс 13 гр. - справится, ну а если ещё дальше стрелять - Нослер БСТ. Такой расклад.
Sobesednik 18-11-2013 16:05
В субботу добыта косуля. РВС ЮНИ КЛАССИК (ТУГ) 200грн, дистанция 50м, в правый борт по лопатке. После стрела отскочила на 40м и дошла. Обе лопатки и передняя четверть ребер - в отходы.
i-tiger 19-11-2013 11:39
в воскресенье неудачно стрелял по здоровенному стоящему секачу с расстояния примерно 120 м. пулей EVO RWS 11,7 г по правой лопатке, по вертикали передней ноги, под углом примерно 70 градусов, после выстрела кабан чуть присел, развернулся и рванул в лес. По ощущениям от прицеливания (оптика) и выстрела был на 100% уверен, что кабан бит по месту и ляжет. однако, после первого осмотра места побойки практически никаких следов крови и шерсти не обнаружили (только мелкие фрагменты розового и белого жира, калкана и подшерстка), в 10 - 15 метрах в угонном следе нашли сначала крупицы крови, потом капли, потеки в самом следе и напротив справа от следа ноги, траву и деревья подранок мазал кровью примерно на высоте колена человека. в итоге пройдя по следу километров 5 стали замечать кровь все реже и реже. Был ли у кого из уважаемых форумчан подобный негативный опыт стрельбы по взрослому кабану с броней? могла ли пуля разбиться о калкан кабана или об траву (на траектории пули были редкие сухие полые стебли какой-то травы)? после этого досадного случая прикупил UNI Classic от RWS 13 г.
i-tiger 19-11-2013 12:17
В свое время, когда остановил выбор на EVO подкупили универсальность ("от косули - до медведя"), "контролируемая экспансивность" (грибок), никель (живучесть ствола), носик пули не подвержен смятию - стабильная баллистика(а вот например, на новых пулях UNI Classic из коробки все свинцовые носики чуть подмяты (?!)
двухлетний опыт использования EVO у меня лично до сих пор был достаточно позитивный, но всегда неприятны сильнейшие гемматомы и выходные дыры в лопатках косуль, а при попадании в полость живота (например, по бегущей) - всегда жуткое месево...
Как ни странно, были случаи (и не только у меня) когда при попадании в позвонок лося пуля просто пробивала дырку, а при попадании в грудь сеголетка косули могла запросто экспансироваться в сторону между грудиной и лопаткой, оставляя огромную дыру и гематомы, и приходилось потом добирать беднягу метров за 300.
Sobesednik 19-11-2013 14:29
quote:Originally posted by i-tiger: по следу километров 5 стали замечать кровь все реже и реже
есть вероятность, что у кабана рана затянулась жиром, потому и кровь пропала. Скорее всего, он дошел где-то дальше... В добор пошли сразу после стрела? Собаки были?
кмк, тут не в ЭВО дело.
я стрелял крупных секачей и ЭВО и Юниклассиком. При попадании "более-менее по месту" зверя долго искать не приходилось. не грешите не ЭВО. Проверьте не сбился ли прицел. Или просто спишите на неточное попадание. На охоте такое бывет
lev 30-06 19-11-2013 14:51
quote:по следу километров 5 стали замечать кровь все реже и реже
Вот вы любите заморачиваться дорогими патронами, раньше всегда стрелял с 30-06 патронами геко от динамит нобеля простой п\о, теперь перешел на 308 калибр так уж получилось что Блазер был по наличию только в этом калибре а мне горело. Из своего личного опыта скажу так если бы зверь был бит по сердцу легким или печени то пробежка бы была но не далее 500 метров максимум это если по печени если по сердцу и легким и жит закрыл входное отверстие то пробежка до 150 ну максимум 200 метров. Хотя бывает всякое в прошлом году на загонной номер стрелял с 30-06 секачика примерно года 3 так он кровил так что думали в нем литров 100 крови добрали на второй день к вечеру с собаками уже был холодный от места стрела прошел километров 6. Недели три назад бил секача кило на 150 расстояние 80 шагов выстрел слева на право за лопатку под углом после выстрела присел и похерачил как пуля в лес, на месте стрела не кровинки не шерстинки по следу ни единой кровинки кабан прошел метров 90 и даже там где погас не было крови при разделке выяснил что пуля отрезала верхушку сердца, побила низ легкого, пробила кость правой передней лопатки и застряла под шкурой справой стороны! входной отверстие было все заплывши жиром, жира в кабане было почти три пальца. Так что всегда нужно смотреть кровь не всегда бывает!
lev 30-06 19-11-2013 14:55
и еще из личного опыта секач на овсах кило 180 битый точно по сердцу бежал как реактивный метров 200 потом упал как подкошенный!
i-tiger 19-11-2013 16:09
quote:Originally posted by Sobesednik:
не грешите не ЭВО. Проверьте не сбился ли прицел. Или просто спишите на неточное попадание. На охоте такое бывет
Безусловно, работу над ошибками проведу! жалею сейчас только о том, что не рискнул по голове шлепнуть - не успевал кратность на оптике увеличить, поэтому стрелял по лопатке, надеясь на экспансивность пули EVO. на днях буду на полигоне проверять оптику, заодно и баллистику UNI Classic сравню с EVO (по схеме получается что практически одинаково летают, -6 см на 300 м).
i-tiger 19-11-2013 16:20
quote:Originally posted by Sobesednik: я стрелял крупных секачей и ЭВО и Юниклассиком. При попадании "более-менее по месту" зверя долго искать не приходилось.
а "более-менее по месту" - это по лопатке гонного секача (ноябрь-декабрь), защищенной калканом? Т.е. он бы не мог выдержать удара от пули? насколько я понял из более ранних постов в этой теме, у людей ЭВО экспансировались по лопатке лося, даже не пробивая кости...
lev 30-06 19-11-2013 16:29
quote:а "более-менее по месту" - это по лопатке гонного секача (ноябрь-декабрь), защищенной калканом? Т.е. он бы не мог выдержать удара от пули?
ребята прекращайте думать что калкан кабана это броня бтр! для картечи да а дня нарезного оружия это не такая уж сильная преграда!
Sobesednik 19-11-2013 18:48
"более-менее по месту" это за ухо, по лопатке. Гонных секачей я не стреляю, воняют они. А летом стрелял, например, крупного секача по хребту в р-не лопаток. Эво не вышла насквозь, но осталась грибком под шкурой, разнеся в мелкие осколки 20см хребта.
lev 30-06 19-11-2013 19:42
Свежая информация по эволюшину товарища только что позвонил бил говорит вчера поросенка нынешнего с вышки расстояние метров 70 так он убежал метров на триста в лес разбит говорит весь и пуля не раскрылась!! Забыл только спросить куда попал!! Так он у меня спрашивает а правда гекой стрелять кабанов можно а то говорит мне в кольчуге сказали что по зверю нужно только этими!!! Ну и повеселил он меня!!!
Sobesednik 19-11-2013 22:18
quote:Originally posted by lev 30-06: бил говорит вчера поросенка нынешнего с вышки расстояние метров 70 так он убежал метров на триста в лес разбит говорит весь и пуля не раскрылась
меня терзают сомнения, что на такой дистанции по сеголетку ЭВО осталась в нем, чтобы можно было сказать "пуля не раскрылась". Вот не верю! в сеголетка на 70м куда ни попади, ЭВО навылет уйдет.
Кольчугу послушать, так хоть на билетах в цирк можно сэкономить
Serge 30-06 20-11-2013 10:28
quote:меня терзают сомнения, что на такой дистанции по сеголетку ЭВО осталась в нем, чтобы можно было сказать "пуля не раскрылась". Вот не верю! в сеголетка на 70м куда ни попади, ЭВО навылет уйдет.
Все правильно. Во первых, ЕВО В ПРИНЦИПЕ делает сквозное отверстие - она для этого и сконструирована. Это дает максимальную кровопотерю. Во вторых, утверждать, что пуля не раскрылась при том, что сеголеток "весь разбит" - то же не логично. Значит раскрылась и нанесла большие поражения. Иначе бы была просто дырочка. В третьих, попал Ваш товарищ куда? Наверное по кишкам или ж-пе? Вот он и бегал. Неча на зеркало пенять.......)))
Вадим1979 20-11-2013 12:12
Практического опыта стрельбы из 30-06 по зверю не имею(прицел еще не купил)но основным критерием при выборе этого калибра было по моему мнению отсутствие так называемых пробежек зверя после выстрела по месту,но почитав последние посты начинаю сомневаться,получается избежать пробежки поможет только точное попадание по позвоночнику либо голове?
Serge 30-06 20-11-2013 12:30
quote:получается избежать пробежки поможет только точное попадание по позвоночнику либо голове?
Мелкий зверь (например кабан до 50-60 кг) чаще всего погибает от динамического удара и шока даже если попадание идет по мягким тканям в районе лопатки или сердца-легкие. Попадатие четко в сердце без разбивания ребер у любого копыного дает пробежку 50-150 м. в зависимости от массы, напуганности зверя и т.д. При попадании по легким и еще с разбиванием ребер - пробежка будет 20-30 м. Если зверь очень крупный - пробежки удлиняются. На месте кладет попадание ЦНС, лопатка (лучше две сразу). Любой калибр может дать "пробежку" при попадании не поместу. Разве что такой, который разорвет зверя в клочки не даст))).
cos61 20-11-2013 15:21
Попробовал эту пульку: http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50 . очень впечатлила. Может попадание было таким (лопатка), но искать куда туша ушла не пришлось, 220 кг в живом весе свалилось на месте стрела. С "мегой" раньше так не получалось, 10-50 метров все равно пробежки случались. Даже в 308 она же, в весе 220 грн, показала свое преимущество.
Вадим1979 20-11-2013 16:25
quote:Попробовал эту пульку
сами заряжали или патроны где есть в продаже с ней?
cos61 20-11-2013 18:49
quote:или патроны где есть в продаже с ней?
Не встречал с ней готовых патронов. Релодил с ВВ560.
2605рад 23-11-2013 23:31
Недавно добыл на загонке свинью - одиночку, весом около 90кг. Патрон Ремингтон, пуля Коре локт 180 гр, полуоболочка. Попадание за лопатку, под позвоночник. Впечатлило входное отверстие - похоже пуля раскрылась сразу. Полностью перебит позвоночник, очевидно осколками пули или костей посекло легкие. Выходное есть, но небольшое, возможно тоже осколки пули и костей. С карабином охочусь недавно, честно, не ожидал такого входного. Стрелял с открытого, расстояние примерно 70-80м.
Aleksandr[86]region 28-11-2013 22:39
Стрелял ЭВО лося, расстояние метров 100-110, стрелял с открытого по бегущему, попал 4 раза, из них 3 на вылет, а 1 пробила лопатку и застряла в мясе. Раскрылась идеальным грибком. Фото пули показать не могу, лося могу выложить.
Вадим1979 29-11-2013 08:28
quote:стрелял с открытого по бегущему, попал 4 раза
Какой вес пули и сколько составила пробежка?
Sobesednik 29-11-2013 10:28
quote:Originally posted by Aleksandr[86]region: Стрелял ЭВО лося, расстояние метров 100-110
а подробнее? куда были другие попадания? каково повреждение мяса (гематомы)?
dzin 29-11-2013 12:58
На охоте в Белоруссии опробовал свои брелочки - Мега 185 на Сун 30-06. Скорость по Магнетоспиду - 823 м/с.
Крупная корова, на махах, растояние ~25 метров. Попадание в нижнюю часть последней трети шеи, практически перед переходом в туловище. Сразу после попадания кувырок через голову, даже не пыталась встать. Перебил яремную вену, угасла быстро. Пуля осталась под шкурой на другой стороне,оболочка и сердечник разделились, сохранение веса примерно 40%. Выберу время, засниму и добавлю фото.
Корова с теленком, на махах, 15 метров. Честно говоря, стрелять не хотел - лосей мы уже на тот момент взяли достаточно, попытался сперва их отпугнуть, но собачка все равно развернула на меня Пока мозг думал, что надо бы выстрел обозначить и промахнуться, руки все сделали сами Выстрел по теленку, попадание неудачное - раздроблена крупная кость сразу под лопаткой, но ни легкие, ни сердце и его сосуды не задеты. Ушел на 50 метров, там лег, дорезан. Тут Мега прошла навылет, в районе попадания в кость все мясо в диаметре сантиметров 10-12 просто дезинтегрировано, вокруг гематома еще сантиметра на 3-4. Работу пуль фотографировать не стал, хотя сейчас жалею.
dzin 29-11-2013 13:12
quote:Originally posted by 2605рад: Патрон Ремингтон, пуля Коре локт 180 гр, полуоболочка. Попадание за лопатку, под позвоночник. Впечатлило входное отверстие - похоже пуля раскрылась сразу. Выходное есть, но небольшое, возможно тоже осколки пули и костей.
Похожую картину получил с Сако Хаммерхэд 180 по свинской лопатке с 35 метров - входное диаметром порядка 5-7 см, выходное калиберное. Пробежка была метров 15.
Aleksandr[86]region 29-11-2013 16:36
Пули ЭВО в калибре 30.06 имеет 11.9 грамм. Стрелял так что бы зверь остался на месте, просто от туда до машины было около 10 км и дорога проезжая только для вездеходов. Стрелял прошлым ноябрем, на сколько память не изменяет попадание в горб, шею, лопатку и FMJ добил в лоб.
Aleksandr[86]region 29-11-2013 16:37
Aleksandr[86]region 29-11-2013 16:43
Получилось так, что корова выскочила с лева из леса и побежала вправо по мелкому подсаду, после 1 попадания развернулась и хотела забежать обратно в лес. Так на кромке и осталась.
япономор 07-12-2013 16:31
Личные наблюдения и выводы. Достались такие пули. Патрон .30-06 Геко Экспресс 10,7 г. Дистанция стрельбы: 1. 100 м., 2. 50 м., 3. 10 м. Везде грибок. Чем ближе цель, тем более развитый (согнутый) грибок. Сердечник в отличие от пули Нослер БСТ 9,7 г. не отделяется от рубашки. Так же, в отличие от Нослер БСТ нет взрыва (сильного гидроудара) по кишкам - каши в животе. В двух случаях (50 и 100 м.) пуля цель пробила насквозь (по лёгким)- не найдена. В том числе, взрослый кабан битый на 100 м. развернулся под 90 гр. и бежал навстречу стрелку 50 м., затем у дерева встал вертикально на задние лапы и упал на спину замертво. Взрослая сибирская косуля, битая в 10 метрах пробежала с разбитой лопаткой 80 м. Частный вывод - патрон вполне приличный, но пуля не всегда кладёт зверя на месте (если не в позвоночник или голову).
Serge 30-06 07-12-2013 16:46
quote:Частный вывод - патрон вполне приличный, но пуля не всегда кладёт зверя на месте (если не в позвоночник или голову).
Ну ни одна пуля без попадаия в ЦНС не кладет на месте. По легким - всегда пробегают какое то расстояние. Странно, что при разбитой лопатке бегала косуля. Главное грибок качественный и масса сохранена! Кстати, коллиматор на Р8 у меня отстоял уже 23 выстрела из 30-06 - без соскоков.
VZV 07-12-2013 23:16
Коллеги, вчерась увидел вот такое в одном из наших ормагов,Удивился! Немецкий сюрплас! никто не пробовал?Ради интереса взял (нижние)...пришел домой,открыл,проверил,красово все, - магнитятся конечно...вышел...жахнул разок,на 50 мтр в компактдиск попал...со штатных.Более не пробовал.жалко и страшно. Blaser R93.
Serge 30-06 08-12-2013 02:19
quote:жалко и страшно. Blaser R93.
Зачем тогда брали? Как понимаю - это списанное с армейских складов? Цена как у СБ, а в чем кайф?
япономор 08-12-2013 03:25
quote:Странно, что при разбитой лопатке бегала косуля.
Косуля здоровенная. В чистом виде - полный мешок, мужик еле пёр. Лопатка бита в хлам.
Serge 30-06 08-12-2013 10:49
quote:Косуля здоровенная. В чистом виде - полный мешок, мужик еле пёр. Лопатка бита в хлам.
Поразительно, что еще бегала! Обычно с разбитой лопаткой ложатся. Стрелял перегодка марала (примерно один размер с сиб косулей) - попал по верхушкам лопаток нормой пластик поинт. Расстояние было метров 30-35. Тот сделал три шага в сторону, свалился и дошел. Правда от пластик поинта гематомы были страшные. Видимо и гидро удар был - дай боже. Геко Экспресс имеет повышенную скорость и при таком красивом грибке удар по лопатке был наверняка сумасшедший. Должна была просто от шока дойти. Но я читал, что сибирские косули в отличие от европейских на рану крепкие. Европейскую бы разорвало на пополам от такого попадания))).
япономор 08-12-2013 15:21
quote:сибирские косули в отличие от европейских на рану крепкие.
Я сам поразился. Коль скоро пулу нашли в теле, значит вся энергия была отдана. Шок неминуем, а зверь убежал. Может ещё добавился фактор её гона на момер - уходила от загонщиков. Я как-то стрелял косулю (среднюю) Ориксом 13 г. Стояла спокойно. Выстрел по рёбрам поперёк тулова. Свалилась на месте.
lev 30-06 09-12-2013 08:51
а че жалко то????
VZV 09-12-2013 19:41
quote:а че жалко то????
А черт его знает! (С)....наверно нам со стволом хочется жить вечно!!!
lev 30-06 12-12-2013 10:06
quote:Кстати, коллиматор на Р8 у меня отстоял уже 23 выстрела из 30-06 - без соскоков.
Стрельнул лосика 6 отростков со 130-140 м. Evo 30-06. Попадание под лопатку. Пуля пробила грудную клетку насквозь и застряла под кожей с противоположной стороны. Лось прошел + - 500-600 м. (собаки гнали). Был добит егерем из 338ВМ в голову в упор. Лось сразу при попадании как то притормозил и пошел зиг-загами и стал останавливаться, потом судя по следам делал пару остановок и одну лежку. При вскрытии - обильное внутреннее кровотечение. Как ни странно, ни один жизненно важный орган не поврежден! Даже ребра не были пробиты. Пуля прошла между ребер с обеих сторон! Но судя по всему пуля отдала всю энергию и вызвала сильнейший гидроудар с разрывом сосудов.
lev 30-06 14-12-2013 16:29
Как калиматор ??? И почему по быку вторым не добавил????
Sobesednik 15-12-2013 23:24
с полем! остаточный вес пули не измеряли?
Serge 30-06 16-12-2013 12:28
quote:с полем! остаточный вес пули не измеряли?
Весов таких маленьких нет. Но на глаз кроме латунного наконечника ничего не потеряно. Судя по всему шоковое воздействие тоже было сильное. Пуля остановилась полностью. Значит отдала всю энергию, а это 3100-3200 Дж на такой дистанции.
япономор 18-12-2013 19:35
quote:При вскрытии - обильное внутреннее кровотечение. Как ни странно, ни один жизненно важный орган не поврежден! Даже ребра не были пробиты. Пуля прошла между ребер с обеих сторон!
Стрелял бы простой оболочкой, да по чернотропу - считал бы, что промазал. Зверь ушёл бы и выжил. Гидроудар.
Serge 30-06 18-12-2013 21:49
Не, думаю, что выжил бы от этой пули. Вся грудная клетка была полна крови. И лежки делал. Думаю, что если бы не гнали собаки - лег бы раньше. Но Вы правы насчет оболочки. Тут бы ранение было много легче. При полу оболочке черт его знает - куда бы осколки полетели. Могли и в сердце или в легкие.
Кстати при попадании пули лося прямо "столкнуло" с траектории его движения в канаву. Там он постоял несколько секунд - мне даже показалось, что он упал. Но потом опять вышел из канавы на поле. Интересно, при таком же попадании 9-ки были бы большие повреждения?
pakon 29-12-2013 13:30
quote:Originally posted by Serge 30-06: Интересно, при таком же попадании 9-ки были бы большие повреждения?
Думаю да, физика однако. У меня тоже применительно к лосю претензии к 30-06 Норма Орикс.В прошлую субботу стоя на номере, пропускаю 3 х летка через стрелковуя линию (что благосклонно позволил мне сделать сосед справа, так как за минуту до этого стрелял сам в другого быка) и на 4 - 5 часов стреляю ему в правый борт естественно по лопатке.В том месте проплешину приметил метров 20 так что время выцелить у меня было. Как бежал так и бежит. Стою как му...к С номера не сойти жду загонщиков. Приходят, идут по следу, показываю им место стрела (тогда еще снежок был в тверской)))) кричат, есть стрижка, крови нет, пошли тропить дальше. Сняли с номера, пошел смотреть стрижку - 5 волосинок и все.Пока считал волосинки в чаще выстрел - отлегло. Короче, кровь появилась метров через 80 (вчера бы такие капелюшки не увидели), потом через 30 он стал копыта расставлять, ну и лег недалеко. загонщики его дострелили из жалости. Самое интересное что попал я по книжному прямо по лопатке. Пуля навылет с ребром, легкие с кашицей и тд и тп. Вчера 100% повтор, только дистанция было метров 40 и я чуть обзадил, но так как Бык стоял ко мне задом и чуть боком, пуля вышла по диагонали там где в учебниках рисуют.Этот гад как ни в чем не бывало перемахнул лесовозную дорогу в 20 метров и на махах ушел.Снова стою как му...к. Стали тропить, стрижки нема, кровь за дорогой только в лесу появилась Но в чащине через 20 метров встал и начал выдыхать воздух с кровью.Но это мы потом увидели. А пока я на оттаявшей земле искал кровь, соседний номер прошел чуть в лес, толкнул его и дострелил в шею. Из за чего потом вышел дружеский спор об авторстве, но договорились, мне язык ему сердце, На рога никто не позарился. Я понимаю, с такими ранами долго по лесу не гуляют, но все же осадок, как говорится остался. Ну хоть бы они дергались что ли при попадании.Я понимаю адреналин и все такое, но как вышло, так вышло. В прошлом, позапрошлом году у меня быки были постарше и при таких попаданиях ложились сразу. В июне зверобой 1962 доп ствол продавал 9,3х62, дурак не купил - поленился за розовой в жару идти.Нодо то только ствол, личина и магазин от 30-06 подходят.
Сибирский Волк 29-12-2013 18:42
На днях только что узнал, что появился Кентавр наконец-то в 30-06! Уже полгода как. И стоимость очень неплохая. Кто-то уже активно пользовал этого Кентавра. В прошлом году взял чехов разных - они все летят высоко, да еще и была осечка. Так долго ведь ждали Кентавра в 30-06..
pakon 29-12-2013 20:45
quote:Originally posted by Сибирский Волк: В прошлом году взял чехов разных - они все летят высоко
Вы бы взяли лучше финов да немцев разных.
quote:Originally posted by Сибирский Волк: Так долго ведь ждали Кентавра в 30-06..
Что кроме цены в нем хорошего? Сам пользую Кентавра .223 но для пострелушек, а для охоты... нет уж увольте. В бытность вся стрелковая галерея Мытищ сбежалась смотреть как я лупил из новосиба 30-06. Что каждый второй осечный это фигня,со второго раза пробивало, боялись трава на стрельбище загорится))))
lev 30-06 30-12-2013 12:11
Не знаю раньше была CZ 550 в 30-06 теперь R 93 в 308 падают лосики как подкошенные ну если не с первого так со второго выстрела патроны самые обычные геко п/о !! Теперь на норму охотник перешло тоже нормуль!!!
pakon 30-12-2013 06:40
quote:Originally posted by lev 30-06: ну если не с первого так со второго выстрела патроны самые обычные геко п/о !! Теперь на норму охотник перешло тоже нормуль!!!
Зачем переплачивали за R93, с такими талантами как у Вас можно было СКС взять и не париться))))
Сибирский Волк 30-12-2013 07:20
quote:Originally posted by pakon: Сам пользую Кентавра, но для пострелушек, а для охоты... нет уж увольте.
Почему? У меня, в-основном, некрупная дичь - лиса, глухарь, косуля, небольшой кабан. Крупный кабан и лось - так у меня Сако в 14,3 еще запасы есть..
quote:Originally posted by pakon: Вы бы взяли лучше финов
Ценник у нас на мои Сако в 11,7 не очень приятный...
lev 30-06 30-12-2013 08:11
Да и скс- ов народ их роняет не плохо сноровка и опыт и не важно какой карабин!! С 30-06 на 308 перешел и особо разницы не почувствовал только не такой громкий выстрел!! А на блазер перешел потому как удобный легкий коротенький и точный зараза и не надо во круг него с бубном пляски устраивать купил собрал пристрелял оптику и на охоту, ни бедингов тебе ни гемора ни какого! В этом сезоне пять лосяш, шесть кабасиков, и одна козочка да и три зайца! Прошу прощения. То не по теме!!!
pakon 31-12-2013 08:05
quote:Originally posted by Сибирский Волк: Почему?У меня, в-основном, некрупная дичь - лиса, глухарь, косуля, небольшой кабан.Крупный кабан и лось - так у меня Сако в 14,3 еще запасы есть..
Вы после Кентавра знаете куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?
cos61 31-12-2013 12:01
quote:куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?
Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА, что для таких объектов охоты вполне достаточно. Только распределяются они по этому квадрату каждый по своему,СТП Сценар 167 и Лок Бейз 170 около 5 см вверх от точки прицеливания мега 185 и вудли 240 по центру, барнз 180 в правый нижний угол.
pakon 31-12-2013 12:44
quote:Originally posted by cos61: Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА
quote:Был бы релодырем накрутил бы с такой пулькой и чтобы скорость у среза была 830 м.сек
А кто мешает?
pakon 31-12-2013 14:45
quote:Originally posted by cos61: А кто мешает?
Из за 10 - 15 патронов что мне нужны в сезон закупать кучу оборудования? Да и может доп ствол 9,3х62 подвернется с рук, тогда и крутить ничего не надо.
Сибирский Волк 31-12-2013 16:51
quote:Originally posted by pakon: Вы после Кентавра знаете куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?
Я же Сако в 14,3 далеко не стреляю.. 100..200 метров - а куда она прилетит, я и так знаю.. Но кентавр этот в 10,7 лучше бы и не брал... Выехал сегодня на охоту в последний день уходящего года. Стрелял... на 150 метров между пулями см 12.. Потом на метров на 150 канистрочка красная как термос - не попал..... Ближе подошел - попал, но непонятно - постоянно ли она правее уходит. В-общем, 10,7 - не для моей Тикки..
quote:Originally posted by cos61: Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА, что для таких объектов охоты вполне достаточно.
Однозначно так.. Даже для некрупной дичи на 100 метров вполне достаточно любой пульки..
Sobesednik 02-01-2014 17:50
попробовал тут ЭВО 11,9 по бумаге на 300м. Она достаточно точно летит!
карабин Haenel Jaeger 10, 30-06, прицел Льюп VX-R 4-12x50 FireDot4, прибит на MRD для Эво - 171м
после расчета на БК и ввода поправок было сделано 2 выстрела для проверки, а затем, сменив мишень, без дополнительных поправок, 5 выстрелов "вслепую", без трубы. Ветер слабый, 90 град направо, на него сегодня не обращал внимания (это заметно по мишени). Хотя, по горизонтали разброс - более чем небольшой - около 5 см (0,57 МОА)
основной разброс получился по вертикали. Приходилось буквально в руке держать приклад левой рукой (не нашел подходящего заднего мешка)
итог - макс рассеивание по вертикали - 12см. Это где-то 1,37 МОА
для охотничьей винтовки и заводского патрона - я более чем удовлетворен результатом. Еще и тем, как точно БК делает расчет, и как адекватно винтовка реагирует на клики. Кстати, когда вернул клики обратно, контрольный выстрел на 100м показал заданные +4см. Т.е., все точно
VZV 02-01-2014 23:46
quote:12см. Это где-то 1,37 МОА
........????
quote:около 5 см (0,57 МОА)
......????
C Новым годом!...закусыть надоть....хи!
Sobesednik 02-01-2014 23:49
quote:Originally posted by VZV: 12см. Это где-то 1,37 МОА ........????
quote: около 5 см (0,57 МОА) ......???? C Новым годом!...закусыть надоть....хи!
а в чем "?????????"
может, не мне "закусывать надо"?
VZV 03-01-2014 01:08
quote:на 300м
....пардон муа,проскочил глазами! таки да! Мне бы так...
pakon 03-01-2014 11:08
quote:Originally posted by lev 30-06: Да и скс- ов народ их роняет не плохо сноровка и опыт и не важно какой карабин!!
Это точно, то из чего вылетает пуля не важно, главное чтобы вылетела и в цель. Важно какой калибр. Вообще то некоторые людишки и из 22LR лосиков браконьерят.
Сибирский Волк 03-01-2014 11:17
quote:Originally posted by pakon: Вообще то некоторые людишки и из 22LR лосиков браконьерят.
А почему браконьерят? Сейчас это вполне разрешенный калибр - хоть слона
pakon 17-01-2014 09:11
Nosler Accubond 180 gr от Norma хочу попробовать в новом сезоне.Один уважаемый форумчанин очень хвалил. Вроде по инфе с сайта Нослер на моих дистанциях раскрытие будет хорошее, может шить не будет как Орикс 13 гр да и энергетика чуть повыше.
SergeyMsk 30-01-2014 11:41
Второй год успешно использую Сако Хаммерхэд (сначала 14,3, а теперь 11,7 грамма) и осенью отлично зарекомендовал себя Сако Поверхэд с пулей Барнес 11,7 грамма. Но в Москве их сейчас нет. Был в Питере в командировке. Обзвонил все питерские охотмаги, Барнеса нет вообще, 14,3 иногда встречается, а Хаммерхэд 11,7 есть только в Оружейной линии. И у меня как-то сомнения закрались в душе: это только мне понравились эти патроны или есть какие-то перебои в снабжении?
Севрюгин 30-01-2014 22:31
quote:И у меня как-то сомнения закрались в душе:
Я как купил карабин только ими и стреляю, в сезон 2013г взял хаммерхедом 11,7гр. трех лосиков все легли на месте. В 13калибре Хаммерхед 11,7гр. был, на сайте магаза есть информация.
япономор 31-01-2014 14:36
А я всё жгу патрон .30-06 Геко Экспресс 10,7 г. Пулька не очень летит из моего ствола, а может прицел подводит (проверить не с чем больше). Однако решил этим патроном стрелять - не по бумажке ведь. Дистанции-то какие. Вывод: мне на сезон пачки хватит. Летом надо будет популять из второго ствола - .223 для тренировки и буду готов.
Sobesednik 31-01-2014 15:05
с полем! хороший выстрел!
япономор 31-01-2014 15:16
Спасибо, стараюсь.
Sobesednik 24-06-2014 12:10
оживлю темку. НПЗ выпустил в калибре 30-06 патрон с пулей со стальным сердечникм (т.н. "двухэлементный"). Пуля эта - почти полный аналог снайперской 7Н1 в 7,62х54R. НПЗ запихнул эту пуля в гильзу 30-06
кто-нибудь уже пробовал ее?
я эту пуля пробовал в ее родном калибре из Мосинки. Летит отлично
странно, что на сайте самого НПЗ нет про такой патрон, хотя я видел его в 13-м калибре на прошлой неделе на витрине..
Yamahavod 27-06-2014 20:41
Я из Тикки попробовал - не полетели и одна гильза треснула, с трудом экстрагировалась. На двухэлементные патроны 7.62х54 нареканий нет.
брат Артемий 28-06-2014 13:11
цитата:не полетели и одна гильза треснула
Аналочично. С трудом в пол листа А4. Ода гильза лопнуна поперек, хорошо, что стрелял из ИЖа 18 и проблем больших с вытаскиванием ввиду открытого патронника не возникло. С уважением,
япономор 15-07-2014 19:31
цитата:НПЗ выпустил в калибре 30-06 патрон с пулей со стальным сердечникм (т.н. "двухэлементный"). Пуля эта - почти полный аналог снайперской 7Н1 в 7,62х54R. НПЗ запихнул эту пуля в гильзу 30-06
цитата:Ода гильза лопнуна поперек
Видно лучше не рисковать с дорогим оружием.
OLEG 83 21-07-2014 09:22
Подпишусь. Пока с 30-06 настрелял чуть больше 100 выстрелов. Но больше всего понравились Сако полуоболочка,11,7 гр,кот с дрочкой на конце пули. Летят отлично,но нигде в приморье найти не могу их больше. Крайний раз стоили 155 р. патрон. Тикка лайт батю.
SergeyMsk 21-07-2014 15:49
цитата:кот с дрочкой на конце пули
Это какое-то новое слово в баллистике?
vic 13 22-07-2014 18:33
Нет это пуля Barnes
cos61 23-07-2014 10:44
цитата:Сако полуоболочка,11,7 гр
цитата:Нет это пуля Barnes
Как то не вяжется цельномедная барнз с полуоболочкой...
vic 13 23-07-2014 19:31
Не помню в линейке сако полуоболочку с дырочкой в носике. Поэтому барнс. Powerherd ll.
япономор 17-08-2014 15:03
Парни, в связи с пиндосовскими санкциями встаёт вопрос по самостоятельному снаряжению патронов .30-06. Раньше этим не хотел заниматься, потому, что не спортсмен, а охотник. Мне много на сезон не надо. Продержусь еще пару лет на запасах, но если холодная война продлится, надо будет думать о самоснаряжении. Начинаю думать сейчас. Для гладкостволов всю жизнь сам снаряжаю, проблем не вижу. Камрады, что посоветуете из пуль, которые возможно приобрести в Матушке России и которые по качеству (характеристикам) пойдут на 10 твист. Карабин Блазер R8. Звери: косуля, кабан, изюбрь, олень.
emercomax 17-08-2014 22:48
Сегодня брал патроны в магазине,менеджер сказал,что,только что пришла СВЕЖАЯ партия чехов. Они забили на санкции (в дальнейшем будут возить только чехов). Если у Вас не промышленные мясозаготовки,то может легче на них перейти?
япономор 18-08-2014 07:42
цитата:СВЕЖАЯ партия чехов. Они забили на санкции
А что финны и сербы забили или нет, кто знает? Сейчас производители будут пытаться заполнить нишу, по разными предлогами.
Янычар 18-08-2014 10:13
Про финнов не скажу, а сербы забили. Prvi Partizan будут возить.
emercomax 18-08-2014 11:32
Менеджер сказал,что пока смогли договориться только с чехами,и они будут без ограничения. До обеда все патроны в магазине раскупили,а склад в субботу не работает,он говорит всем,что полный склад патронов и дальше будут без ограничения,но русскому Ване пофиг. Хватают как бешеные рюкзаками и тазиками. Сам грешен(во время очередного приступа ганофилии)забрал остатки ремингтона и Димона Нобеля,получилось 23кг патронов,но я живу за 500 вёрст от магазина.
япономор 18-08-2014 16:26
цитата:23кг патронов
Молодца! Батя учил меня: "Патроны не тянут"!
VitMan66 20-08-2014 12:20
Нужная тема,подпишусь.
emercomax 20-08-2014 16:40
Можно организовать закупку остатков по старым ценам(30-06,9,3*62). А-фрейм 124р,рем 68р-125р. Вроде так,можно позвонить уточнить.
agilich 20-08-2014 18:17
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Недавно,из-за отсутствия выбора патронов,прикупил вот таких чешских "близнецов". Кто-нибудь уже использовал их на охоте? Интересует, как она работает по зверю (лось,кабан,медведь). Что с раскрываемостью пули? Внешне пуля похожа на RWS DK или я ошибаюсь?
agilich 20-08-2014 18:18
япономор 22-08-2014 11:25
цитата:организовать закупку остатков по старым ценам
Хорошее дело. А как подключиться?
япономор 22-08-2014 11:30
цитата:прикупил вот таких чешских "близнецов"
Какая была на них цена?
agilich 22-08-2014 15:34
цитата:Originally posted by япономор: Какая была на них цена?
3 300 руб. за пачку 20шт.
emercomax 24-08-2014 10:47
цитата:Хорошее дело. А как подключиться?
У Вас наверное не выйдет,т.к. даже если куплю на Вас как Вы их забирать будете? Это интересно только для тех,кто рядом.
япономор 25-08-2014 16:02
цитата:Это интересно только для тех,кто рядом.
Логично.
MAG454 02-10-2014 12:03
Подскажите, норма пластик поинт 9.7г на какую дичь подойдет ? Вообще стреляю 11-12г пулями по косулям и кабанам но вот есть 100 штук 9.7 думаю куда применить?
SergeyMsk 02-10-2014 14:37
Plastic Point, благодаря высокой эффективности, является фаворитом многих европейских охотников. Обладает высокой точностью попаданий и хорошей экспансивностью. Пластиковый наконечник защищает пулю от разрушения при отдаче в магазине ружья и гарантирует надежное функционирование в полуавтоматическом оружии.
Это цитата с http://оружие59.рф/upload/file/Norma_2013.pdf В сложившихся условиях - подойдет для всего. Пластик Поинтом я не стрелял, стрелял Нормой Нослер 9,7 гр. Я не очень был ей доволен, так как в моем карабине пули нормально летят начиная с массы 11,7 грамма, при меньшей массе есть разброс, не критичный, но 5...7 см есть. Кабанчики падали от Нослера нормально
япономор 02-10-2014 17:14
цитата:стрелял Нормой Нослер 9,7 гр.
Я стрелял тоже Нослер БСТ 9,7. Есть у меня новая пачка таких. Пристреляю ими прицел на дальняк. Косули бывают стоят метров 300, надо их брать. Пластик-поинт есть у меня в патронах 7х65R, но не стрелял ими потому, что чешской полуоболочкой с рубящей кромкой, на ней и остановился. А эти лежат пока. Если санкции перерастут в холодную войну - пригодятся.
MAG454 02-10-2014 20:40
я тоже их отложил в другой ящик. Говорил сегодня с человеком который пользовался такими, хвалит, но пускай лежит, пока 11-12грамм стреляю.
Serge 30-06 03-10-2014 08:19
Пластик поинт очень большие поражения наносит. Гематомы - мама не горюй! Многовато мяса отходит, особенно если по мелочи, но валит хорошо.
aleks37 04-10-2014 21:52
сегодня заехал в спорт хит в охотник и ох.....л 30-06 нет 308 2 вида лежит цена вроде за 200р+ не очень обратил внимание - во как
SergeyMsk 06-10-2014 10:07
Товарищ пристреливал Браунинг Марал. Выбирать по патронам было не из чего, пристреливали Ремингтоном 8 грамм, пробоины по центру. После решили попробовать Ремингтоном Коре Локт 14,3 грамм. Отклонение СТП около 18 см!!!
япономор 06-10-2014 18:03
цитата:Отклонение СТП около 18 см!!!
Это так и бывает. Переходишь на другие потроны или другую серию этих же - перепристрел. Никуда не деться. Посему и пишут - подберите патроны под свой карабин. Скоро будет вообще легко подбирать - Новосиб, два вида (оболочка и полуоболочка). Благо гильза латунная и томпаковая пуля. Сносочка у Вас хорошая по Норме. Только припизднилася она...
япономор 06-10-2014 18:20
Парни, что в Москве сильно патроны "кусаются"? Думал приеду, затарюсь... Всё уже?
Demon967 06-10-2014 20:15
[QUOTE]Парни, что в Москве сильно патроны "кусаются"?[/QUO А Вы и не знали откуда все зло?
Temik-irk 07-10-2014 10:35
В Москве их в первую очередь расхватали и наценили, потому как до них быстрее информация доходит о положении дел. В глубинках искать надо остатки импорта по разумной цене.
япономор 08-10-2014 13:51
цитата:В Москве их в первую очередь расхватали
В Москве зарплаты другие и ценник на патроны был тож другой. Чо не расхватывать. Сам раньше затаривался в Москве. Нам Лапую завезли по 350 и 400 рубчиков за штуку... Если бабок в карманах не считано - то проблем нет.
Temik-irk 09-10-2014 04:51
К слову о барыгах. У нас чешская оболочка 308 в одном магазине - 85 рублей, в другом 180.
Вадим1979 09-10-2014 11:04
Вадим1979 09-10-2014 11:05
Доброго всем дня!Может кто пользовался такими и есть отзывы?
япономор 09-10-2014 16:49
цитата:Может кто пользовался такими и есть отзывы?
Дорогой ты мой человек. Какие отзывы! Импорт. Струляй и ничего не спрашивай, если ружье импортное. Если наше - вали порноулом, а эти людям продай, хоть мне...
OLEG 83 09-10-2014 17:23
А у нас нет нихерра патронов. Взял новосибирских на пробу с томпаковой пулей 9.4 г. Завтра если погода позволит отстреляюсь по бумаге,попробую пристрелять к оптике их. Блин жалко пистолет свой. Зарекался только импортом стрелять. Но по 350 р. Ремингтоны я не хочу покупать , 7рублей пачка получается. И еще какие-то 9 рублей пачка 20 патронов по 450 шт. Совсем продаваны нюх потеряли. И все говорят санкции,санкции... Посмотрим как Тикка будет кушать Новосиб. Продаваны напугали ,что барнаулом ваще нарезы срывает,и этими новосибирскими нельзя с Тикки стрелять. А что нам делать тогда... Другого нет нихерра,смели все. Осталось втридорого. Жесть... Мечтал купить Сакко патрончиков,а хрен там... Обещанного три года ждут!!! Всех больше понравились сако хамерхед вроде,экспансивные,отлично полетели ... А не было их нигде... Когда уже санкции эти херовы отменят. У народа все равно запасы покончаются,чем кто стрелять будет. Я в отчаянии ,чуть ствол свой не продал. Вот сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом... Лишь бы ствол не повредился.
Вадим1979 09-10-2014 17:49
цитата:Originally posted by япономор: людям продай, хоть мне...
С удовольствием могу помочь,если в Минск приедете
япономор 09-10-2014 17:53
цитата:сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом...
Бросать надо стрельбу эту. Идти в запой и по девочкам. Девочек кормить другим. Это дешевле сейчас.
квак 09-10-2014 18:16
цитата:Изначально написано япономор: Дорогой ты мой человек. Какие отзывы! Импорт. Струляй и ничего не спрашивай, если ружье импортное. Если наше - вали порноулом, а эти людям продай, хоть мне...
Виктор ты уже всю посылку спалил? Или в закрома?
emercomax 09-10-2014 18:20
цитата: У народа все равно запасы покончаются,чем кто стрелять будет
АГА,лет через .......дцать!
цитата: Я в отчаянии ,чуть ствол свой не продал. Вот сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом... Лишь бы ствол не повредился.
РЕЛОАД!!! Кто хочет,ищет пути решения проблемы,а кто не хочет,ноют и паникуют.
япономор 09-10-2014 19:50
цитата:С удовольствием могу помочь,если в Минск приедете
А что, у меня там девочка знакомая. Таможенный союз никто не отменял!
япономор 09-10-2014 19:52
цитата:Нам Лапую завезли по 350 и 400 рубчиков за штуку
Все, товарищ сказал: "Нет уже Лапуи".
Temik-irk 10-10-2014 04:19
цитата:Originally posted by Вадим1979: Доброго всем дня!Может кто пользовался такими и есть отзывы?
Отзывов мало, потому как производятся данные патроны в Африке и у нас встречаются крайне редко. У меня друг купил у какого-то дедушки Сабатти Мастер и тот впридачу ему 100 патронов таких отдал. Правда пачка просто синяя. Пуля экспансивная, 9,7 г. Стреляют кучно, валят исправно.
Евгений 61 10-10-2014 15:32
В Москве хотя бы чехи появились
VitMan66 10-10-2014 19:28
По чём?
Вадим1979 11-10-2014 01:43
цитата:Originally posted by Temik-irk: Пуля экспансивная, 9,7 г. Стреляют кучно, валят исправно.
Спасибо за инфу,именно с этим весом и продается,буду брать.
VitMan66 12-10-2014 15:58
цитата:В Москве хотя бы чехи появились
Так по чём чехи в Столице?
OLEG 83 12-10-2014 16:09
Это ППЦ!!! Поехал сегодня на отстрел новосиба полуоболочки... 4 осечки подряд. Собрался ,поехал и обменял патроны на деньги. Те 4-ре которые дали осечку не забрали. Сказали,что мы вам вообще пошли на встречу,и вообще выкинте свою тикку она мол амно русские суровые капсуля не пробивает... А накол на капсуле нормальный,только видно ,что капсуль немного ниже уровня посажен,утоплен в общем. Вот и сложилось впечатление -толи лыжи не едут,толи я.......й!!! В общем закралась мысля о том ,что боек не добивает капсуль,и подлиннее его сделать надо. Потому как не первый раз осечки. Но пару осечек было на патронах Геко полуоболочка 10.7 г. тож два патрона подряд,один стрельнул. И все-таки мне кажется что все норм со стволом и бойком,настрел около 130 выстрелов.Либо патроны полное амно,что вероятнее всего. Или дело было не в бабине...
emercomax 13-10-2014 12:45
цитата:Либо патроны полное амно,что вероятнее всего.Или дело было не в бабине...
Вам нужно найти больного на голову камрада и уговорить его засунуть в его ствол осечные патроны и попробовать стрельнуть. Для чистоты эксперимента лучше найти двух ганофилов с разными стволами(нашим и импортным)
OLEG 83 13-10-2014 02:44
цитата:Изначально написано emercomax: Вам нужно найти больного на голову камрада и уговорить его засунуть в его ствол осечные патроны и попробовать стрельнуть. Для чистоты эксперимента лучше найти двух ганофилов с разными стволами(нашим и импортным)
Есть знакомый с тиккой,и есть знакомый с вепрем ... попрошу их!!!!!!)))
Temik-irk 13-10-2014 04:52
цитата:Originally posted by OLEG 83: Или дело было не в бабине...
Конечно не в бабине. У отечественных капсюлей металл толще. Делается это для того, чтобы исключить риск инерционного накола капсюля, т.к. ударники АКМоидных не подпружинены. Я из Бара расстрелял около сотни наших патронов. Осечек было штук десять за все время и в основном в мороз. Но со второго раза все патроны стреляли. В итоге отказался от использования отечественного боеприпаса.
япономор 13-10-2014 15:53
цитата:ударники АКМоидных не подпружинены.
В войсках бойцы по приходу из какаула ставили патроны в свои колодки и ответственный по роте офицер их принимал и складывал в сейф. При этом всегда осматривал капсюля. Если солдат по какой-то причине досылал патрон в патронник АКМ это становилось известно сразу т.к. образовывался накол капсюля. Следовали разборки и замена патрона на новый этой же серии.
Temik-irk 14-10-2014 05:43
цитата:Originally posted by япономор: В войсках бойцы по приходу из какаула ставили патроны в свои колодки и ответственный по роте офицер их принимал и складывал в сейф. При этом всегда осматривал капсюля. Если солдат по какой-то причине досылал патрон в патронник АКМ это становилось известно сразу т.к. образовывался накол капсюля. Следовали разборки и замена патрона на новый этой же серии.
Ну вот видите, вы и без меня все знали, но почему-то не догадались зачем в отечественных патронах такие жесткие капсюля. А вообще, если солдат не лошара, дослать патрон можно аккуратно и никакого накола не будет.
япономор 14-10-2014 14:23
цитата:А вообще, если солдат не лошара, дослать патрон можно аккуратно и никакого накола не будет.
Такие не наблюдались . У нас в войска отбор был ещё тот!
OLEG 83 24-10-2014 12:19
цитата:Изначально написано япономор: Это так и бывает. Переходишь на другие потроны или другую серию этих же - перепристрел. Никуда не деться. Посему и пишут - подберите патроны под свой карабин. Скоро будет вообще легко подбирать - Новосиб, два вида (оболочка и полуоболочка). Благо гильза латунная и томпаковая пуля. .
Сегодня перебрал затвор,вытер внутри всю смазку,подергал,поперезаряжал,сделал спуски неоднократно с пустой гильзой ,пробой оказался нормальным. Взял невыстрелившие патроны новосибирск латунные гильзы с томпаковой оболочкой 8-ми грамовые вроде. выстрелили все. До этого попытался ими пострелять,четыре осечки подряд было. Остальные пошел сдал в магазин продаванам. После отстрела осмотрел гильзы и ужаснулся,на двух из четырех этих гизах были трещины примерно около 10 мм од донца гильзы. На одной по кругу ,на второй наполовину,видно что из трещин выходили пороховые газы, и выстрел показался очень громким и отдача черезчур. Хотя отдача наверно показалась такой после 223-й сайги. Но тут же отстреливал вепрь 54-й ,там отдача вполовину меньше чувствуется. Еще оглушило этими новосибовскими патронами сильно,уже два часа в ушах звенит. Думал еще таких прикупить,но после осмотра гильз желание отпало. Теперь собираю инфу о релоаде и уже морально готов к нему. Осталось только найти кто пульки с капсулями продает,порох и оборудование все. И буду крутить... А по новосибовским патронам непонятно,толи гильзы хреновые,толи руки у производителей растут не из того места! Но наверно больше не буду стрелять ими,а очень хотелось. Здоровье дороже. Хотя с виду приличные патроны вроде.
OLEG 83 03-11-2014 09:22
Попробовал пострелять барнаулом самым дешевым. Пули 9,4 г. полетели. И полетели куда следует. Результат трое козлов в шею ,дистанции от 60 м до 120. Правда гематомы ужасные. Патрон самый дешевый ,35 или 40 руб шт. Гильза зеленая. В общем мне понравились как бюджетные патроны! Посему вопрос ,там пули биметалические в этих патронах??? И чем чревато стрельба биметалом из тикки??? Фото партии и остатков патронов позже выложу. Гильза отлично вылетает. В общем все устраивает. Рыл пол дня инет,однозначных отзывов нет по этим патронам. Кроме как пули криво посажены и на глаз видно мол! Проверил все патроны ,все пули посажены на одинаковую глубину,ничего криминального не заметил...
япономор 03-11-2014 16:45
цитата:Кроме как пули криво посажены и на глаз видно мол! Проверил все патроны ,все пули посажены на одинаковую глубину,ничего криминального не заметил...
Партия делалась не в понедельник. При Советах считалось важным не покупать ничего, изготовленного в конце года - гнали план, халтурили. Может так и сейчас?
OLEG 83 03-11-2014 20:31
цитата:Изначально написано япономор: Партия делалась не в понедельник. При Советах считалось важным не покупать ничего, изготовленного в конце года - гнали план, халтурили. Может так и сейчас?
В снайпере сказали что у вас барнаулом нарезы сорвет... О_о
ALEX55555 04-11-2014 12:07
цитата:И чем чревато стрельба биметалом из тикки???
Плавным переходом Тикки в разряд гладкоствольного оружия
OLEG 83 05-11-2014 01:38
цитата:Изначально написано ALEX55555: Плавным переходом Тикки в разряд гладкоствольного оружия
Оууу! От пары пачек до переснаряжения патронов надеюсь не сорвет нарезы! И в гладкое она не превратится???
япономор 09-11-2014 17:41
Коллеги, я размышляю о патроне РВС УНИклассик. Поместил инфе чуть не по теме. Сейчас её сюда перенесу.
япономор 09-11-2014 17:57
Парни, кто стрелял патроном RWS Uni-Classic .30-06 Spr (он почти тот же TUG)? Чот почитал материалы - все разнятся. Мне тут ребята подкупили патриков. Пуля не рассыпается в прах в туше? Что магнитится - пох, покрытие стали позволяет ствол сохранить. Мне по результатам применения по копытным. Пуля 11,7 гр. Вот такая. Пишут следующее: 'Универсальные' пули RWS отличаются характерной запатентованной высокоэффективной конструкцией Компания RWS Rottweil, которая входит в состав немецкого конгломерата Dynamit Nobel/RUAG Ammotec, известна во всем мире своими высококачественными патронами для охоты и прицельной стрельбы. Недавно она добавила патрон этого 'старого доброго' универсального калибра в свою линию боеприпасов 'UNI-CLASSIC', в которой представлены патроны самых известных классических калибров в истории боеприпасов, использующие новую технологию контролируемой деформации UNI, с прогрессивным увеличением толщины оболочки пули: благодаря новой конструкции значительно уменьшается диаметр грибовидной деформации без ущерба для самого процесса, что существенно повышает пробивную способность пули. Результат - более аккуратные и глубокие раневые каналы и незначительное повреждение туши". Видимо УНИ усовершенствованный ТУГ. Про рубящую кромку мона много не писать - вырубает входное как компостером, это понятно и здорово.
InsiDe69RUS 10-11-2014 09:42
Патрон очень мощный и настильный. Стрелял таким патроном по лосю в штык, расстояние 50 метров, пуля прошла через грудь и застряла под задней ногой. после выстрела лось прошел 50 метров и упал. остаточный вес 6г. Входное отверстие удалось обнаружить только при разделке, при отделении шкуры. До этого момента были предположения что лось умер от страха)) В связи с тем что патронов сейчас не купить их берегу для дальних дистанций и стреляю сейчас 13г ориксом
SergeyMsk 10-11-2014 10:55
цитата:Пуля не рассыпается в прах в туше?
Не рассыпается
япономор 10-11-2014 14:07
цитата:В связи с тем что патронов сейчас не купить их берегу для дальних дистанций
Ну ни то чтоб совсем нет Друзья посильно помогают. А фотка пульки осталась?
InsiDe69RUS 10-11-2014 14:19
цитата:А фотка пульки осталась?
конечно) сегодня вечером выложу) у меня только патроны только немного другие, сильвер селекшн
цитата:Друзья посильно помогают.
с таким запасом никакие санкции не страшны))
япономор 10-11-2014 16:09
цитата:с таким запасом никакие санкции не страшны))
Ну как бы ДА.
япономор 10-11-2014 16:47
цитата:патроны только немного другие, сильвер селекшн
А пачку можно сфотать?
япономор 10-11-2014 16:55
цитата:Не рассыпается
Я накануне набрал кое-какой инфы: "Хищник 18.11.2012, 14:24 Вот и представился случай испытать в деле патроны UNI Classic. Всего ими пока взято два крупных лося, каждому досталось по одной пуле и этого было достаточно, что бы нанести серьезные ранения. Левая пуля попала в кость (лопатку) и почти полностью испарилась, остаточный вес всего 1,6 гр, что составляет 13% начальной массы. Правая пуля попала в мягкие ткани, открылась в соответствии с описанием производителя, но тем не менее тоже испарилась. Остаточный вес 5,65 гр, что составляет 48%. Плюсы и минусы: (+) 1. Комфортный мягкий выстрел 2. Возможность быстрого перезаряда болта (патрон идеальной формы с хорошим качеством изготовления) 3. После нескольких вытрелов остатки металла пули на нарезах минимальны (поработала оболочка) 4. Хорошая поражающая способность (мясо долго не бегало) 5. Незначительные гематомы (5-7 см) 6. Круглое, открытое, аккуратное входное отверстие в шкуре
(-) 1. Высокая стоимость патрона 2. Пуля легко разрушается и теряет вес 3. Средняя кучность (ниже, чем у более дешевых боеприпасов)
Использовать в дальнейшем или нет, пока не решил, но самую главную задачу - добычу копыт они решают на 5 Подитожу касательно применения патронов RWS UNI CLassic в калибре 300WM. Использовал его целый сезон. Этот патрон удалось испытать по кабанам, лосям и мише, короче взято не менее 10 животных. Промахов и по дранкой не было. Дистанция стрельбы была разная от 30 до 180 метров. Выстрел мягкий комфортный, гематомы от 30 до 50 см, в зависимости от места попадания и расстояния. Самый большой недостаток это то, что пуля практически всегда испаряется почти полностью. Найти большие фрагменты очень трудно, в основном это очень маленькие кусочки (2-4 мм) оболочки и свинца, что совсем не гуд для зубов и мясорубок. Из последнего лося, стрелянного на дистанции 180 метров удалось извлечь такой фрагмент (см. Фото). Выстрел пришелся по ребрам в области легких. С двух бортов они были сломаны, остатки пули были за шкурой. Вес фрагмента 4 грамма, начальный вес пули 11,7 грамм. Далее использовать данный патрон не планирую. На коротке возвращаюсь к Lapua Mega. На далеко буду пробовать что-то из Swift A-frame, Partishion, Scirocco. dozer555 03-11-2011 09:43 Поддержу по поводу Uni classik 13 грамм 30-06 , в прошлое воскресенье стрелял по уходящему лосику( без башки ,шкуры и требухи 270 кг) дистанция в районе 130-150 ,уходил ровно видно было только жопу ,попадание по ляжке кость не задета ,пуля прошла вдоль всего тела ,донышко застряло в гортани ,бычок прошёл 20 метров,при разделке(блёстки свинца в районе входа в кишечную полость , разбитый нервный узел, в лёгких дырень,гематомы на входе практически нет).Вывод: хорошая, крепкая пуля,по крупняку то, что дохтур прописал (приятно удивила),буду пользовать и в преть". Вот вам и разнобой.
SergeyMsk 10-11-2014 22:11
Пуля, фото которой я выложил, не моя, товарищ стрелял. Я за Сако двумя руками. По той пуле могу сказать следующее: в тело зверя вошла под углом, поэтому (судя по выступлению предыдущих ораторов) и не рассыпалась, зато сплюснулась. На фото это не видно. По мне так в два раза дешевле (до санкций) было стрелять до 150 метров Ремингтоном Коре Локт, там пуля работала более предсказуемо, чем Uni. Но сейчас не до жиру. Ремингтоновский патрон стоит 900 рублей, а RWS вообще нет. Обязательно не пожалейте пару патронов и пристреляйте оружие при переходе на другие боеприпасы. Мой опыт здесь https://forum.guns.ru/forummessage/2/793732-0.html
InsiDe69RUS 11-11-2014 13:14
цитата:Изначально написано япономор: А фотка пульки осталась? [URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010481/10481143.jpg][/URL]
цитата:Изначально написано SergeyMsk: Форма пули другая
точно, ошибся. Это uni profissional
InsiDe69RUS 11-11-2014 14:12
цитата:Изначально написано япономор: А пачку можно сфотать?
только сейчас сообщение увидел) есть фотография на телефоне пачки патрон вместе с ружьем)) если эта не подойдет могу вечером более подробно пачку сфотографировать)
япономор 11-11-2014 14:46
Она похожа чешскую на SPCE. Она на моём снимке крайняя слева, потом идут Шведские "Вулкан" и "Пластик поинт", правая Германская ТИГ.
япономор 11-11-2014 14:49
цитата:могу вечером более подробно пачку сфотографировать
Конечно, и патрон на ней.
InsiDe69RUS 13-11-2014 22:04
Прошу прощение за задержку, совсем замотался.
япономор 14-11-2014 17:37
Все видно, спасибо. Ну что - "теже яйца, но вид сбоку". Различие в хвостовике пули. Почему изменили? Может для простоты изготовления, а может просто коммерческий ход - новизна подкупает. На коробке чот про пулю написано. Ясно только, что "Нью" - новьё, блин. Не хило бы прочесть с помощью переводчика текстов. Не просить же Змейго по всякой мелочевке.
bestia65 16-11-2014 16:42
цитата:Различие в хвостовике пули.
Эт обратный конус, работает на скростях ниже звука, на дальней дистанции. С уважением. Сергей.
япономор 16-11-2014 16:44
сегодня написал про пулю Геко экспресс в теме про пули Геко + и Геко экспресс.
bestia65 16-11-2014 16:45
цитата:Правая кстати Германская ТУГ.
Не ТУГ, это ТИГ (Torpedo Ideal Geschoss) С уважением, Сергей.
япономор 16-11-2014 16:46
цитата:Эт обратный конус, работает на скростях ниже звука, на дальней дистанции.
А подробнее?
bestia65 16-11-2014 20:11
цитата:А подробнее?
Позволяет ей дольше сохранять скорость в зоне околозвуковых скоростей. С ув., Сергей.
япономор 17-11-2014 08:10
цитата:Не ТУГ, это ТИГ (Torpedo Ideal Geschoss) С уважением, Сергей.
Извини братуха, облажался. Давно не брал их в руки. Точно ТИГ. Ща пост поправлю.
Alecks 17-11-2014 14:27
цитата:Изначально написано япономор: Не хило бы прочесть с помощью переводчика текстов. Не просить же Змейго по всякой мелочевке.
Там ничего интересного не написано, одни рекламные фразы.
япономор 17-11-2014 14:46
цитата:Там ничего интересного не написано, одни рекламные фразы.
Вот придурки/Брат 2.
bestia65 18-11-2014 12:47
У ТУГа в отличии от ТИГа передний сердечник твердый, задний наооборот мягкий.Достаточно высокая пробивная способность.В свое время отказался от нее по крупняку во всех калибрах. Неплохо работает под неудобными ракурсами, но в целом непредсказуема. На Ганзе много про нее писалось в темах про крупные калибры. С уважением, Сергей.
Похожими патрончиками от Динамит нобель знакомый угощал! 11,7 г. Полетела просто замечательно два козла с этих пуль взяты по голове. У одного челюсть оторвало,у второго просто череп раскололся как арбуз! Дистанции правда небольшие до 120 м. Пули понравились.
япономор 18-11-2014 11:58
цитата:Дистанции правда небольшие до 120 м.
Когда по голове стреляют дистанции не большие, это закономерно . Ночь.
япономор 18-11-2014 12:02
цитата:На Ганзе много про нее писалось в темах про крупные калибры.
Почитаем. Я считал, что наоборот твёрдый (сурьмяный) свинец в задней части пули. В первой - мягкий. для смятия и увеличения калибра в теле животного.
OLEG 83 18-11-2014 12:46
цитата:Изначально написано япономор: Когда по голове стреляют дистанции не большие, это закономерно . Ночь.
Нет не ночь! На соевых полях с дерева.
япономор 18-11-2014 12:57
цитата:На соевых полях с дерева.
Не практиковал. Теперь задумаюсь над этим. И что эффективно?
OLEG 83 19-11-2014 13:26
Соли если подсыпать еще . Животина ближе к вечеру обязательно приходит пожрать. Но как и везде фактор везения не исключен!
япономор 19-11-2014 14:32
цитата:Соли если подсыпать еще
Напиши в личку, плиз, как вы это делаете, куды соль сыпать, "на рану"? "Не сыпь мне соль на рану, она ещё болит".../ русская народная песня. Я те взамен могу рассказать секреты стрельбы по нырковым уткам или как за вечер добыть ондатру на шапку .
япономор 08-12-2014 13:59
Продолжение к посту 508. Видел битую косулю (на 30 м). Выходное с кулак. Рассказывали, кабан был стрелян на 300 м. (чуть больше). Патрон .30-06 Геко-экспресс 10,7 гр. (вынос на 40 см. выше цели). Попадание в нижнюю часть грудины. Пуля пробила зверя навылет. Вход и выход по диаметру практически совпадают (выходное увеличено в диаметре втрое).
OLEG 83 10-12-2014 12:32
В общем то никаких секретов нет. Выбираешь место в близи ручья,выбираешь место для засидки,чтоб зверь не почуял. и Дожидаешься. И для начала нужно найти их место обитания.....
япономор 10-12-2014 12:55
цитата:никаких секретов нет
А соль-то куды сыпать?
SlavaK1975 11-01-2015 14:22
цитата:Originally posted by япономор: А соль-то куды сыпать?
Отмеряеш 100-120-ть метров от дерева и сыпиш. Дальше не сыпь, а то в голову можеш не попасть
япономор 16-01-2015 19:41
цитата:Дальше не сыпь, а то в голову можеш не попасть
Понял. Осенью попробую. Если что не получится - буду писать. Соль-то, да, привлекает. Мона ещё побрызгать полосу (кусты, траву) метров 100 солёной водой - вернеее находят новый солонец. Раз видел шкуру изюбря. Стал разбираться. Оказалось, мужики привезли в грузовичке грунт с солью, что для зимних дорог приготовлен и высыпали где возможен спуск зверя с сопки. Там ещё полоска леса метров 50 шириной. Ну вот и кокнули его таким простецким способом. Затраты и инструменты: 2 литра соляры и лопата.
япономор 16-01-2015 19:46
Попробовал пулю .30-06 Blаser CDP (10,7 гр.). Отменно! Подробности в теме "Возможности 30-06 на разных охотах" (Нарезное оружие).
SlavaK1975 19-01-2015 15:51
цитата:Originally posted by япономор: Понял. Осенью попробую.
Надеюсь Вы поняли что это шутка
япономор 22-01-2015 15:40
цитата:Надеюсь Вы поняли что это шутка
В бытность насаждения капитализма в России (перестройка и новое мышление) один мой знакомый в шутку посоветовал корефанам какой-то вариант заработать денег (наверное что-то украсть или спекуляцией заняться). Через промежуток времени они приходят с благодарность и денег ему ещё принесли за идею.
SlavaK1975 23-01-2015 05:24
Даже с 7-ми метров (с лабаза) стреляют только по корпусу. И даже на такой дистанции изредка бывают казусы (не по месту или даже промахи), так как не всегда удобно становиться зверь, тело затекает (от неподвижного сидения)и т.д. И когда пишут что (с лабаза) стреляют по голове на 120метров, мне становиться смешно Совсем не исключаю что стоит супер подготовленный лабаз, оборудованный всем необходимым, для высокоточной стрельбы на котором сидит подготовленный стрелок. Тогда-реально. Общее правило такое: Хочешь остаться без мяса - всегда стреляй в голову! Ихмо.
Sergey8888 25-01-2015 01:16
Подскажите, кто нибудь пробовал стрелять пулей 308 win субсоник 13 грамм в кал.30-06? Если пуляли, то как летит?
япономор 26-01-2015 12:59
цитата:Общее правило такое: Хочешь остаться без мяса - всегда стреляй в голову!
Верно! Сейчас эту тему (про голову) мусолят в "Охота на косулю с гладким и не только". Почитайте.
цитата:Совсем не исключаю что стоит супер подготовленный лабаз, оборудованный всем необходимым
В полторашке пиво охлаждённое, в мешке кружок колбасы и семечки. Всё равно и лежать устаёшь + комары и клещи!!!
Alexander_SXR 02-04-2015 18:02
Всех приветствую! Долгое время выбирал себе пули в калибре 3006 и по совету друзей в жизни и парней с форума остановился на конкретных трех. Провел отстрел на короткой дистанции, практически в срезе ствола, c 5 метров в стопку журналов. Ниже попробую описать что вышло. Посмотрите, как думаете, какая пуля и для какой охоты более подходит? Мнение бывалых очень важно для меня так как владею нарезным совсем не давно, новичок.
И так... ________________ NORMA ORYX Калибр 30-06 Начальная масса пули = 13 гр. Остаточная масса пули = 7 гр. Потеря веса = 6 гр. Раскрылась на глубине 17-20 мм Остановилась на глубине = 11 см. Размер пули в раскрытом виде 20х14 мм. Площадь 280 мм2 Толщина 11 мм. ________________ NORMA NOSLER Калибр 30-06 Начальная масса пули = 11,7 гр. Остаточная масса пули = 6 гр. Потеря веса = 5,7 гр. Раскрылась на глубине = 15 мм Остановилась на глубине = 7 см Размер пули в раскрытом виде 19х15 мм. Площадь 285 мм2 Толщина 9 мм. _________________ BLASER CDP (RWS) Калибр 30-06 Начальная масса пули = 10,7 гр. Остаточная масса пули = 9 гр. Потеря веса = 1,7 гр. Раскрылась на глубине = 15 мм Остановилась на глубине = 9 см. Размер пули в раскрытом виде 23х22 мм. Площадь 506 мм2 Толщина 11 мм. __________________
япономор 03-04-2015 05:58
Ну что, очень хорошее исследование. Просматривается капитальная научная подготовка автора. Вот такие эмпирические методы и нужны чтоб понять как пуля себя поведёт на охоте. Нужно найти и добавить видео по желатиновому блоку и картина будет полная. У меня все указанные пачки патронов в наличии. На охоте результативно применял Орикс 13 г. и Блазер 10,7. Нослер Аккубонд пока не попробовал. Вот Нослер BST применял. Здесь в теме где-то есть фото, но вес не вымерял т.к. отсутствуют электронные весы. Можно конечно аптекарскими. Наверное надо это сделать. Сработавшей пули Орикс 13 г. у меня нет, т.к. не крупный зверь (косуля), по которому стрелял, был прострелен насквозь. Результат: 50 м. по лопатке - наповал; 100 м. по животу (других вариантов взять зверя не было) - пробежка 50 м. Блазер 10,7 г. применял на 40 м. по кабану весом 80-90 кг. (чистого мяса 50 кг.). Пуля пробила лопатку, ребро и застряла внутри туши. Пробежка метров 50. К сожалению разделывать пришлось при свете костра и пулю не нашёл. Думал, что она застряла где-то в мясе, а видно вывалил в снег с кишками. Птицы всё расклевали. Без мелаллодетектора пулю там не найти. Подумываю об этом. Действие пули Блазер CDP мне понравилось - всю энергию пуля оставила в туше зверя и это здорово! В общем над Вашим исследованием стоит поразмышлять ещё и ещё. Дистанция стрельбы в 5 метров тоже интересна (гараж такой короткий ). Знание действия пули на такой короткой дистанции очень выжно при охоте на опасных зверей. Спасибо за проделанную работу.
Alexander_SXR 05-04-2015 21:36
цитата:Originally posted by япономор: В общем над Вашим исследованием стоит поразмышлять ещё и ещё. Дистанция стрельбы в 5 метров тоже интересна (гараж такой короткий ). Знание действия пули на такой короткой дистанции очень выжно при охоте на опасных зверей. Спасибо за проделанную работу.
Приветствую Вас, Виктор! Очень рад если мои исследования действительно принесут пользу как начинающим так и опытным охотникам. Действительно, сам еще не встречал таких опытов здесь, на ганзе, решил внести свою лепту. Есть еще информация (фото) все с того же самого гаража посмотрите на этой странице, с номера поста #29. https://forum.guns.ru/forummessage/187/1542946-2.html Все пули сохранились, только не взвешивал, времени нет, но сделаю позже. Гараж стандартный, 0.5 метра от стены мишень, и я с карабином 1.5 метра. В аккурат длинна 7 метров, то что нужно С уважением. Александр
япономор 06-04-2015 15:58
цитата:Нужно найти и добавить видео по желатиновому блоку и картина будет полная.
Похоже вы и это уже сделали, по мылу! Здорово. Вам нужно сюда перенести ВСЮ эту переписку, ибо автор темы карабин продаст и тему удалит. Себе-то я скопировал переписку.
Конечно, дистанция стрельбы в 5 м. маленькая, но кое-какие выводы сделать можно. Опять же, инфа полезна для понимания того, какие патрики надо держать в запасном магазине. Например, когда зимой я прохдил рядом с берлогой в скале, где спит медведь (а он там т.к. трубой намерзает иней над входом), присоединяю магазин с патронами NORMA ORYX 13 г. - на всякий случай. Когда добирал битого кабана - присоединял магазин с патронами BLASER CDP. Считаю это оправданным т.к. побывал под кабаном-подранком. Ещё есть опыт стрельбы по атакующему медведю на 10 метров (спецом потом замерял). Т.е. ваш опыт стрельбы в упор ценен тем, что поможет вдумчивому читателю подготовить себя для отражения атаки зверя. Действительно, если не взял зверя, промазал; упустил подранком - это не критично. Критично будет когда он тебя порвёт. Такие знакомые у меня есть (после медведя), а я им знакомый (после кабана) . Я тоже накупил всяких патронов с целью протестировать их и выбрать для себя оптимальные для: - дальней стрельбы (300-400 м.); - стрельбы на номерах в загоне; - стрельбы по опасному зверю на дальность до 100 м. (эти же патроны для солонца). НО, всегда не хватает времени и МЕСТА для опытов. Приходится собирать по крупицам из того, чем делятся товарищи на Ганзе. В настоящее время важными факторами явились дефицит патронов и их цена. Я подкупил достаточно патронов RWS UNI CLASSIC 11,7 ГР. и чешские MATCH 10,9 гр. Вот их и буду тестировать. Есть ещё пару пачек чешских с пулей Nosler Partition 11,7 гр.! Ну и так по мелочи: пачка NORMA Nosler BST 9,7 гр. (на дальняк) и т.д. Фото выложу. Что-то может и не полететь должным образом из моего ствола. В этом случае можно продать те патроны, которые "не полетели" и вместо них взять те, что удовлетворяют. Т.о. нужно ещё пострелять и на указанные мною дистанции. В общем работа предстоит... Надо выкроить время. Ваши опыты как раз легли в строку моих размышлений.
Alexander_SXR 06-04-2015 19:44
цитата:Originally posted by япономор: Вам нужно сюда перенести ВСЮ эту переписку, ибо автор темы карабин продаст и тему удалит. Себе-то я скопировал переписку.
Перенести просто так не смогу, там был диалог с Дмитрием. Если только вместе с его ответами и простым копированием это сделать. Боюсь модераторам не понравится такой дубляж информации. А так я бы с удовольствием это сделал, тема калибра 30-06 в практике очень нужная. Друзья-модераторы, как правильно сделать?
япономор 07-04-2015 16:14
Перенести. Если что-то не понравится - подправить.
Вадим1979 11-07-2015 17:17
Обновим темку,кто подскажет какие пули не будут раскрываться при стрельбе сквозь не густую травку.
Парашенко 12-07-2015 17:59
)
marus 12-07-2015 18:20
они через тушу то, насквозь проходятЭ,иногда нераскрывшись
------------------ <Не воруйте. Государство не любит конкурентов>.
marus 12-07-2015 18:23
может про отклонение вопрос?
------------------ <Не воруйте. Государство не любит конкурентов>.
Alexander_SXR 12-07-2015 21:14
quote:Originally posted by marus: они через тушу то, насквозь проходятЭ,иногда нераскрывшись
Некоторые действительно просто прошивают. Сам прежде чем остановится на конкретной пули, много читал и просто экспериментировал на практике (не по зверю). Для себя нашел и очень доволен.
quote:Originally posted by Вадим1979: Обновим темку,кто подскажет какие пули не будут раскрываться при стрельбе сквозь не густую травку.
Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные. Сами решите после увиденного. Проверенно на 9.3, 30-06, 243
VitMan66 13-07-2015 07:18
quote:Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные. Сами решите после увиденного. Проверенно на 9.3, 30-06, 243
quote:Originally posted by VitMan66: Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные. Сами решите после увиденного. Проверенно на 9.3, 30-06, 243
А нам тоже покажите.
Хорошо, я подумаю как это правильно сделать. Может вечером скомпилирую информацию и выложу.
Alexander_SXR 13-07-2015 21:41
Неспешно, на протяжении пары месяцев подбирал патроны для своего карабина. Как и многие охотники здесь, на сайте, да и не только на сайте ищем ту самую пулю которая удовлетворит наши пожелания того самого точного и гарантированно останавливающего выстрела. Наверное, это слышали многие, но мне понравились такие слова моего приятеля, охотника со стажем - "Один выстрел - один трофей" Вот я и начал заниматься исследованием работы разных патронов. Имею в арсенале три ствола, 9.3х62, 30-06 и 243win Тестировал разные бренды, не стану их называть, пусть каждый сам для себя решит, что ему более подходит, но как то так сложилось, что я для себя выбрал во всех трех калибрах патрон Blaser CDP Лично для меня это тот патрон, который всегда одинаково качественно раскрывается, в зависимости от калибра, на глубине от 1 см до 2,5 см. И лось, и кабан идет примерно 25-30 метров, не далее. Я стреляю только в сердце и такая легкая пробежка, это нормально. Косуля остается на месте при любом попадании. Кучность пули 243 на 100 метрах чуть более 0.5 минуты, на 200 метрах 1.2 минуты. 30-06 немного более этих параметров. 100 метров в минуту. Возможно для спорта это много, но для охоты, лично для меня, более чем достаточно. Потеря веса у каждого калибра в пределах примерно как заявляет производитель. В трофеях пули не находил так как всегда сквозное ранение. Что меня обычно радовало, что гематомы совсем не большие, от 1 до 1.5 кг мяса вырезается. Оговорюсь, калибр 9.3х62 по зверю еще не пробовал, сделаю это ближе к осени. Но вот через ловушку, которая примерно имитирует плоть зверя, результат одинаковый на всех тех калибрах. Как по мне, пуля совсем не грязная, в мясе она наверняка не оставляет продуктов собственного разрушения. Опишу не много по массе пули до выстрела, и что остается после ловушки. 1. 243win до 6.5 грамма, после 5.58. Потеря 0.92 грамма. 2. 30-06 до выстрела 10.7 грамма, после 9.1. Потеря 1.6 грамма. 3. 9.3х62 до выстрела 18.5 грамма, после 17.64. Потеря 0.86 грамма. На фото ниже все видно как раскрывается, какой вес и как устроена пуля. По своей конструкции, после раскрытия сознается такая волна, что шансов у зверя наверняка нет, а частички фрагментации вылетают вслед за разряжением, которое идет за пулей. Выложу фото, которые сделал, извините за качество, использовал телефон, фото подряд, описывать не стану, в тексте есть все, чтобы понять, что есть что. Парни, это не реклама, всего лишь мое личное наблюдение, практика и эксперимент вместе взятые. В итоге выбор и определенная точка. И еще, чтоб не подумали что я слепой фанат пули CDP, на дистанцию от 250 и далее использую 30-06 Norma Nosler Accubond 11.7 Тоже выбор из практики)) Желаю всем удачи в поиске своего боеприпаса и гарантированной добычи!
Вадим1979 13-07-2015 23:08
Собственно очередной случай на охоте заставил меня немного призадуматься,дней десять назад в сумерках, вышел на меня очень неплохой трофей косули,расстояние было около 60 м,но когда можно было выстрелить на относительно чистом участке не высокой травы,зверь шел с низко опущенной головой что не давало возможности определить пол животного,а вот когда козлик поднял голову то выстрелить мне всячески мешала редкая,но высокая трава,возможности поменять позицию не было,и стрелять через траву я не рискнул,дабы не калечить зверя,не сказать чтобы я сильно расстроился но так как это уже не первый случай в этом году,то задался таким вопросом,а есть ли в пули способные не раскрываться о травинки из линейки партизана или чеха,либо рвс?
Вадим1979 13-07-2015 23:32
Alexander_SXR Спасибо вам за проделанную работу!!!Очень познавательно,к сожалению в моем регионе таких патронов в продаже нет и думаю никогда не будет,а что есть под мой 3006 я написал,партизан,чех,ну и у меня есть немножко разных пуль от рвс.
Alexander_SXR 14-07-2015 12:03
quote:Originally posted by Вадим1979: стрелять через траву я не рискнул,дабы не калечить зверя
Самое верное решение. Понимаю Вас очень хорошо. Был тоже в такой ситуации, сменил позицию с 100 метров до 150, тем самым немного поднялся на возвышение и трава не стала помехой. Повезло что козлик через некоторое время вновь вышел из лесочка, думал что окончательно спугнул его подшумев при перемещение на удаление. Трофей был добыт выстрелом в шею.
quote:Originally posted by Вадим1979: Спасибо вам за проделанную работу!!!
Да не за что!)) Главное, чтобы все что здесь пишут, приносило пользу другим участникам-охотникам. Кстати, это тема. Есть возможность сделать выстрел через достаточно густую траву метров на 100 по мишени из фанеры. Если вход будет идеально ровный, значит пуля CDP о траву не раскрылась. Заодно и проверю отклонение. Удачи!
SergeyMsk 14-07-2015 17:16
Благодаря конструкции пули раскрываются примерно так же, как Barnes TTSX, Hornady GMX. Но в указанных пулях совсем нет свинца, потеря массы происходит только в случае отламывания лепестка. Сейчас если и есть все эти пули (включая Блазер) в продаже, то по космическим ценам. В любом случае, фото раскрывшихся пуль говорит о их высокой эффективности и высокой способности к сохранению массы. Это важный показатель. Пуля при попадании в цель должна деформироваться, но не должна фрагментироваться
Alexander_SXR 14-07-2015 21:52
quote:Originally posted by SergeyMsk: Сейчас если и есть все эти пули (включая Блазер) в продаже, то по космическим ценам
Сергей, не возможно не согласится, цены очень высокие на патроны с параметрами низкой фрагментации, в частности CDP. Чудес не бывает, за 100 рублей трудно получить результат на 500. К сожалению, это прискорбно, так как не все могут себе позволить пачку патронов за 8-9 тысяч рублей. Как писал выше, на относительно дальний выстрел использую Патрон NORMA Nosler Accubond 11.7, эта пуля так же хорошо сохраняет массу, идеально деформируется, и достаточно точная, но к сожалению как и Blaser стоит дорого. Для примера, хочу показать и эту пулю, может быть, кому то для принятия решения в выборе "своего боеприпаса" это пригодится. Потеря веса с 11.7 до 8.47 всего 3.2 грамма, что очень не плохо с сохранением идеальной формы гриба после деформации.
С уважением ко всем участникам и гостям форума!
smoki1818 16-07-2015 17:49
Поддержу, когда купил карабин зауер 101, к нему прицел цейс дюралют, и для пристрелки пачку CDP пули полетели отлично, на сотню в минуту укладывал спокойно, стрелял и козлика и гусика и лис, зверь ложился на месте всегда, ближе 100м не стрелял, все получалось за 100. C удовольствием пользовал бы их и по сей день ,если-бы не цена. Остановился на геко плюс и экспресс,плюс оооочень нравиться,все кабаны ложились на месте, по козликам только экспрессом стрелял, кстати он очень часто рассыпался так ,что практически не находил пули. Но экспресс летит очень точно где-то 0,5 минуты.
sana woronin 1976 30-07-2015 20:08
Приветствую всех. Подниму темку Интересно узнать как работает по зверю хорнадиевская пуля А-МАХ. 180 или 178 грейн...
SergeyMsk 10-08-2015 13:35
Пригласили в один из подмосковных "зоопарков" на селекционный отстрел. Охотой это никак нельзя назвать. Основная задача при стрельбе - не перепутать, кого надо стрелять и не поранить другого зверя при сквозном ранении. У меня в запасе пара пачек ремингтоновских патронов с 8-ми граммовой пулей. Я этими патронами всегда в стрельбе упражнялся, но на охоте никогда не стрелял. Хотя кто-то из коллег здесь на форуме писал, что достаточно успешно этими патронами стреляет сеголетков и подсвинков. Решил попробовать. Дистанция стрельбы - 20 метров. Пуля прошла навылет и врезалась в дерево, кабанчик остался на месте. Для вышки, если не крупный кабан, вполне себе сойдет. Правда вот, есть ли они сейчас в продаже? Раньше были по доступным ценам
korney-ohotnik 14-08-2015 18:54
При таком попадании тип пули не имеет значения))
япономор 29-08-2015 06:48
quote:отчет об охоте
Сергей, так вроде Вы с Блазером охотились? Продали, почему7
Вроде Змей Горыныч тему мутил про бессвинцовые пули. В Европе в моде. Наверное это хорошо - не есть ошмётки свинца, оставленные в мясе пулей. Одно плохо - где эти пули. Я патриками затарился чтоб переждать эмбарго. Так что для меня неактуально.
Вчера жена сварила костомаху свиную. Вгрызся и чуть не оставил зуб. Чужая картечина отбила кусочек сустава и застряла в кости. Мясо от свинца со временем (в морозилке) потемнено вокруг этого места. Чистое мясо объел, а бульон (наваристый такой, думали будет борщ) вылили нах и кость выкинули. зачем свинцом травиться?
smoki1818 18-09-2015 17:03
Зашёл сегодня в охотмагазин, появились патроны Блазер CDP в разных калибра, на мой 30-06 стоит 415 руб, дороговато, хотя бы 350 стоили, я бы прикупил пару пачек.
Alexander_SXR 20-09-2015 18:58
quote:Originally posted by smoki1818: Зашёл сегодня в охотмагазин, появились патроны Блазер CDP
9.3х62 Blaser CDP 18.5 грамм случайно не заметили там? Пачку прикупил бы. По сегодняшнему курсу "эуро" это неизбежно, дешевле не будет в ближайшее время.
smoki1818 21-09-2015 07:45
Да вроде все калибры были
Alexander_SXR 21-09-2015 10:35
quote:Originally posted by smoki1818: Да вроде все калибры были
В каком магазине? что то не увидел ссылки в вашем сообщении.
quote:появились патроны Блазер CDP в разных калибра, на мой 30-06 стоит 415 руб
такие же .30-06 во Владивостоке видел по 600. Ваще... А пулька-то ядрёная, но как говорится "по пять рублей, а вчера по три..."
smoki1818 24-09-2015 12:07
Однако
япономор 03-12-2015 18:18
quote:Блазер CDP
Опыт по этой пуле в .30-06 таков: взрослого кабана (50 м.) при попадании по лопатке насквозь не пробила, а застряла где-то в кишках (ночь - пуля не найдена), но кабанчик был взят т.к. пробежал 50 м. и почил в Бозе; косулю при попадании по лопатке (ок. 80 м.) пробивает насквозь (пробежка метров 50, кровяной след есть) - вход диаметром с палец, выход 4-5 см.; поросята (50 м.) пробивает насквозь - позвоночник пополам или подобное. Мясо не портит. В таких же условиях Геко-Экспресс или Нослер БСТ делает дыры с кулак. Да, ливер - целый. Культурно так повредила пуля лёгкое и всё. У поросёнка из дырки на месте позвоночника выскочили кишки, тоже целые. Культура пули CDP налицо . Однако, если попал не по месту - останавливающего эффекта не наблюдаю! Кабан получает две пули и благополучно уходит в ебеня... А и по месту: косуля получила дырку в грудине (поперёк тела), навылет (рёбра пробиты. лёгкие зацепило), а она ещё метров 50 пробежала... При пользовании Геко Экспресс при таком почти попадании валит косулю в полёте.
egorsavchenkov 23-01-2016 10:30
Доброго времени суток. Кто нибудь охотил данной remовской пулей -отзывы.
япономор 23-01-2016 12:45
Коробку приложи. Хз чо за патрон и чо за пуля.
egorsavchenkov 23-01-2016 20:15
Патроны Remington калибра .30-06 Springfield c пулей типа Swift Scirocco массой 11,7 г.. Пачки не сохранилось, год назад брал. По бумаге летят не плохо ( в охотничьем понимании), по зверю не пробовал- поэтому и задаю вопрос. P.S. Ствол нагаром гавнякают, что Кентавр, за.... чистить.
egorsavchenkov 23-01-2016 20:30
Фото пачки , в нете, нашёл.
япономор 23-01-2016 21:14
Не стрелял такими. Стрелял Геко-экспресс (пачки три) и вторую пачку Нормы с пулей Нослер BST добиваю. Очхор идут пули с пластиковым наконечником. Дыры делают в туше - мама не горюй, но мне это их свойство и нравится. Бьют наповал.
egorsavchenkov 23-01-2016 23:34
Спасибо. Тоже слышал про суперэкспансивность данных пуль, в т.ч. и по моему рэму. Для трофейки хорошо, а для пожрать не очень.
япономор 24-01-2016 05:25
quote:Для трофейки хорошо, а для пожрать не очень.
Не скажи. Охотник стрелял заводским патроном с пулей Блазер CDP (контролируемая двухкамерная экспансивка). Было так, где-то на 90 м. попал в бегущего хорошего кабана. На месте стрела - разбрызганные ткани и проч. Метров через 100 он встал. Ещё выстрел. Есть попадание, но возможно занизил и "постриг" ему шкуру. Он пробежал ещё 100 м. и встал в ебенях. На месте его нахождения (лёжки) кровища. И что? Два дня его преследовал. Не настойчиво, а давал возможность залежаться. Не залежался. Были кровяные лёжки, много. Видно, что не очень ему лежалось. Утром поднял его с основной лёжки (под ним оттаяла грязь) и он убежал... Вот вам и культурная пуля, сохраняющая гастрономические качества дичи. Фигня это! Если бы попал по нему пулей с пластиковым носиком, то гарантированно бы она вырвала из него плоть с ладонь и он получил бы шок,а охотник бы его тут и добил. А так, зверь ушёл подранком с неясной перспективой на выживание. И это очень х.рово!
япономор 24-01-2016 05:35
Есть почти 200 шт. РВС Юни классик, но ещё ни разу их не опробовал по зверю. Полагаю, что они должны нормально работать т.к. пуля обладает рубящей кромкой. Кровопотеря и кровяной след обеспечены. Будем ждать нового сезона, а может получится сходить на рёв. Бум изучать...
egorsavchenkov 24-01-2016 07:03
Компания RWS Rottweil, которая входит в состав немецкого конгломерата Dynamit Nobel/RUAG Ammotec, известна во всем мире своими высококачественными патронами для охоты и прицельной стрельбы. Был добавлен патрон этого «старого доброго» универсального калибра в линию боеприпасов «UNI-CLASSIC», в которой представлены патроны самых известных классических калибров в истории боеприпасов, использующие новую технологию контролируемой деформации UNI, с прогрессивным увеличением толщины оболочки пули: благодаря новой конструкции значительно уменьшается диаметр грибовидной деформации без ущерба для самого процесса, что существенно повышает пробивную способность пули. Результат – более аккуратные и глубокие раневые каналы и незначительное повреждение туши. Таким образом, боеприпасы RWS UNI-CLASSIC .30-06 Springfield и остальные патроны других калибров из этой линии (.308-Winchester, .30R-Blaser, .300-Winchester Magnum, 9,3x62, 9,3x64, 9,3x74R и .375 Holland & Holland Magnum) особенно пригодны для охоты на дичь среднего и большого размера, в том числе на пятнистого и благородного оленя, а также косулю. P.S. Думаю практически тоже самое что и блайзеовские пули, которыми Вы стреляли по кабану. Контролируемая раскрываемость,глубокое проникновение и минимальная порча объекта-более на крупную (толстокожую дичь).
egorsavchenkov 24-01-2016 07:48
Вот я что то в ормагах не наблюдаю RWSок KS и DK ( из за ценника наверное, отсюда и отсутствие спроса). Хорошие пули, очень понравились. Evo тоже классная пуля, но ценник конский, даже сверх конский.
япономор 24-01-2016 15:56
quote:ценник конский
Я успел выхватить на Камчатке в последний момент. По 200 рубчиков.
япономор 24-01-2016 16:00
Рубящая кромка - великое изобретение. В бумажке высекает как компостером. Стрелял (чехами с такой кромкой) оленей и проч. патронами 7х65R. Не плохо получалось.
egorsavchenkov 25-01-2016 09:06
Я , вот, с такими раз об... лся. Но это беда любого Русского человека, сначала делаем- потом инструкцию читаем. Лося ( хороший трофейный бык) 2 раза на вылет вдоль, 2 на вылет поперёк, метров 700 лсяра ещё прошёл. Я не нароком сначала подумал- не терминатор ли? Расстояние было, метров 10-15. А пулька то оказывается полностью медная!!!
япономор 25-01-2016 12:19
quote:полностью медная
А в носике пластик? По идее должна была раскрыться на 4 лепестка, если в носу пластик и есть надрезы в теле. На коробке олени. Вроде как для Европы. Сейчас в Европе модны бессвинцовые пули. По факту - пуля для Африки, для толстокожих. Нам она противопоказана.
Янычар 25-01-2016 14:36
quote:Изначально написано япономор: По факту - пуля для Африки, для толстокожих. Нам она противопоказана.
Натуралисов два вида, обычный и LR. Тот что обычный, раскрывается хуже. С LR осечек небыло, раскрывалась у меня всегда в правильный грибок практически с любого расстояния. Опыт использования LR в 30-06 положительный.
egorsavchenkov 26-01-2016 08:45
"Опыт на лосе"- я описал. Сработала как оболочка, ещё и от охотоведа и егерей выговор получил, что мол- экономишь, боевым стреляешь, но когда узнали калибр и поняли - что складов вероятного противника рядом нет, попросили показать патрон, у костра перевели надписи на пачке, поняли - пуля то ,чисто болванка!!!!
egorsavchenkov 26-01-2016 08:53
УВАЖАЕМЫЙ ЯПОНОМОР!!!! Конечно не в кризис, такой вопрос. У Вас проскакивает Камчатка. Сколько нынче, в среднем( без из.....ств), на косолапого в тех местах поохотить?
япономор 26-01-2016 16:30
quote:на косолапого в тех местах
Там есть друг. Попрошу чтоб узнал. А ещё проще в инете набрать вопрос. Можно выйти на Камчатское охот управление. Оно должно входить в Администрацию края. Я параллельно спрошу друга. Ну а насчёт убить там медведя - плёвое дело, не спортивное. Я за 1 день на дороге встретил троих. Смысл их убивать? Это не охота. Они там рыбу ловят, а заезжие их стреляют на плёсе в упор и считают это за охоту. Ну если только зачесть как штуку...
egorsavchenkov 26-01-2016 16:36
Спасибо.
DimMag 70 27-01-2016 12:34
quote:Изначально написано япономор: Смысл их убивать? Это не охота. Они там рыбу ловят, а заезжие их стреляют на плёсе в упор и считают это за охоту. Ну если только зачесть как штуку...
100% Это хорошо,если подранков не наделают!
pab7575 09-02-2016 11:22
Здравствуйте, уважаемые камрады! Позвольте присоединиться к теме и задать пару насущных вопросов. Приходиться заняться релоадингом. Хочу составить заказ на покупку, но какие купить пули не знаю. Дабы говна не накупить, спрашиваю ВАС. Думаю собрать для себя три патрона. Легкий, средний и тяжелый. Какие пули приобрести для охоты? Интересуют от 150 грн до 220 грн. Виды дичи таковы: лиса, касуля, кабанчики, лось. Изредка изюбрь и медведь. Ствол Blaser, длинна 580 мм, твист 11. Если не здесь задал вопрос, то поправте и направте в нужную тему. Всем спасибо.
Alexander_SXR 09-02-2016 14:00
quote:Originally posted by pab7575: Думаю собрать для себя три патрона. Легкий, средний и тяжелый. Какие пули приобрести для охоты?
Сам долго отбирал второй патрон. Для себя нашел, ствол как и у Вас. С засидки использую Blaser CDP 10.7 До 100 метров он превосходный, в минуту всегда ложится группа. Выбор на дальний выстрел был достаточно долгий, и здесь свой патрон нашел. С 11 твиста пуля весом 10.7 летит хорошо. Остановился на Hornady SST 10.7гр. На 300 метрах группа в пределах 60 мм в горизонте. И то есть подозрения на ветер. Минус в том что пуля с очень высокой скоростью, 938 м/с. на короткой дистанции просто взрывается. Тут нужно понимать, что делать выстрел нужно в голову или в крайнем случае в шею. Стрелял на 300 метров Nosler Accubond 11.7, раскидывает кучу на 15 см. Тажеловата пуля, но зато сохраняет массу на 90%. Решайте сами, подбирайте, стреляйте и найдется Ваш патрон)) Кстати, SST отрабатывает точно по калькулятору "Стрелок", поправки соответствуют 1 в 1. Если будет желание, смогу показать мишени.
pab7575 09-02-2016 14:33
Спасибо большое.
Serge 30-06 11-02-2016 20:46
За прошлый сезон было (кроме мелочи) взято 3 быка: 3,5,6 отростков. Пуля RWS Еволюшн. 1. Лось 6 отростков попадание за лопатку со 140 м. Переходил дорогу и уже начал спускаться в канаву. Пуля не задела ни в один жизненно важный орган. Видимо потому, что лось как бы растянулся в момент спуска. Пуля раскрылась идеально, и осталась под кожей с другой стороны. От гидроудара лопнули все крупные сосуды. Сильно кровя лось прошел еще 300-400 м и был добран. 2. Лось 3 отростка попадание за лопатку с 60 м. Бежал вдоль номеров. Пробито сердце, оторваны все сосуды сердца. Упал на месте. Пуля осталась под кожей с другой стороны. 3. Лось 5 отростков попадание за лопатку с 90 м. Выходил на дорогу. Я не учел, что кювет очень высокий и крутой. Лось в момент выхода стоял практически вертикально на задних ногах. Поэтому чуть обнизил и попал в печень. Лось от удара упал, но тут же вскочил, развернулся и погнал в лес. Прошел 60 м - упал и дошел. Пуля насквозь не вышла, но и нашли. Видимо где то в кишках потерялась.
Всем привет, 30-06, 11 твист, ствол 520мм. подскажите пулю на 700м. если есть такая? Заранее спасибо.
kozintsev 21-06-2016 10:39
Может кто пробовал запускать на такое расстояние??? По охот целямю
SergeyMsk 24-06-2016 16:53
Охотничий сезон прошлого года для меня сложился не очень удачно по сравнению с предыдущими тремя сезонами. Особо хвастаться нечем, но есть опыт использования пуль. РМР 14,3 грамма. Выходит медленно кабан кило на 100. Расстояние метров 40. Выцеливаю за ухо, выстрел, 🐗 падает и дёргается. Опускаю карабин, начинаю подходить, кабан вскакивает и убегает. Не добрали. На месте падения кабана нахожу оболочку от пули без свинца. Фото ниже. Понятно, что вопрос больше ко мне, чем к патрону, но осадок остался. Больше РМР не стреляю. Белоруссия, охотились в дождь. Выходит корова с двумя приличным телятами. Останавливается в 100 м от меня так, что я отлично вижу грудину второго. Выстрел. Стоявший первым падает на задницу, встаёт и ковыляет на одной задней ноге. Через 100 метров ложится. Добираем. По результатам осмотра пуля Сако Хаммерхэд 14,3 грамма попала в дерево, 20 см след рикошета и уклонившись в сторону, фактически отрезала заднюю правую ногу лосю. Очень неприятный случай. На моем опыте надо помнить о том, что рикошетная пуля обладает колоссальной энергией. Было не по себе при мысли, что от рикошета могли пострадать мои товарищи (теоретически). Хотя стрелял я под углом градусов 60 к линии стрелков, на охоте Всё бывает
япономор 02-07-2016 14:19
quote:на охоте Всё бывает
Да, поучительно... У меня две пачки таких РМР .
цитрус 16-08-2016 08:04
Я остановился на сако хаммерхед 14,3 гр. по мелким кустам не рикошетирует, в соснах рикошетов не видел, но спасибо за информацию. С любым шагом нарезов на 100 метров летит почти одинаково. Выстрел очень комфортный. При попадании не по месту зверь далеко не уходит. По мелочи остановился на 8гр.ремингтоне с ослабленным зарядом. Мелочь не разбивает. На 100 метров летит также. На дальняк по зверю не стрелял.
SergeyMsk 16-08-2016 12:47
Поддерживаю Цитруса. Аналогично. Только теперь проблема, где взять эти боеприпасы,когда запасы кончатся. По Сако есть отдельная совсем небольшая тема на ветке. Не соглашусь с выводами Алекса67 по Лапуа. Она по мясу тоже раскрывается. Просто пуля не для косули. Понятно, что на загоне не знаешь, кто может выйти. Пуля очень достойная.
pab7575 04-09-2016 01:28
Здравствуйте. Есть у кого отзывы по этой пуле:30-06 S&B 11,7г Siera SBT GK?
sshadrunov 06-09-2016 10:16
quote:30-06 S&B 11,7г
Так же интересны отзывы по этой пульке.
cos61 06-09-2016 15:37
quote:Originally posted by ALEX 67: лапуа только по костям, иначе не раскроется
Попробуйте Лапуа "Мега", в любом весе очень радует как охотника, так и стрелка. Сбой даст только по говну, но там сбой дают даже хваленая девятка и пули 12 калибра.
madden1973 06-09-2016 20:58
Кто пользовал Норму Свифт по лосю? Как пулька? Отзывов по ней не встречал!
Djo_krsk 07-09-2016 18:32
quote:Originally posted by pab7575: отзывы по этой пуле:30-06 S&B 11,7г Siera SBT GK?
это патрон. а пуля - Siera SBT GK. хорошая охот. пуля.
quote:Originally posted by ALEX 67: Лапуа натуралис
у вас обычный он был или LR?
yandron 14-09-2016 13:53
quote:Кто пользовал Норму Свифт по лосю? Как пулька? Отзывов по ней не встречал!
У товарищи наблюдаю за этими патронами в 30-06 (он купил три пачки - пользует) Пуля работает очень хорошо. В плане попал - упало. Но есть интересная закономерность. Входное около 5 см (реально входная дыра 5 см), выходное 2-3 см. Пулю не находили. Всегда навылет. И так постоянно.
Это вход.
madden1973 14-09-2016 17:05
Неужели такая плотная?!?! А гематомит сильно?
yandron 14-09-2016 18:08
Про плотную не понял. Гематома есть, но не очень большая. Как с любой другой полуоболочки. У меня есть фото. Если найду, прикреплю.
madden1973 14-09-2016 18:43
Плотная-имеется ввиду насквозь пролетает, всегда навылет!
bestia65 16-09-2016 15:18
quote:Плотная-имеется ввиду насквозь пролетает, всегда навылет!
Плотная, с поперечной перегородкой и двумя сердечниками.
madden1973 16-09-2016 16:12
Понял, спасибо!
sshadrunov 19-09-2016 11:06
Всех приветствую! Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр., а еще интересны отзывы по S&B SP 180 гр.
япономор 19-09-2016 14:20
[QUOTE][B]Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр., а еще интересны отзывы по S&B SP 180 гр.[/B][/QUOTE] Да, и по таким.
япономор 19-09-2016 19:39
quote:Nosler AccuBond 200гр., а еще интересны отзывы по S&B SP 180 гр.
И вот такие?
bestia65 20-09-2016 07:43
quote:Всех приветствую! Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр.
На 11 твисте не полетели ни на Сунаре ни на Вихте. Если твист 10-й, то должны полететь.
sshadrunov 20-09-2016 18:04
quote:Если твист 10-й
Твист 10, значиться крутанем начиная с 53 гр. и до как на баночке написано 3.5грамма (54,01 гр)
quote:Фото S&B SP 180 гр. выкладывал выше, пост 732
Здесь меня интересуют навесочки, и что, почем))))
SergeyMsk 20-09-2016 21:30
Поделюсь своим опытом применения различных пуль на основе коллекции, собранной из тел добытых зверей. Хотя сейчас это может быть и не актуально, так как выбор боеприпасов ограничен, а стоимость не всегда позволяет купить желаемое. Темнее менее: 1. РВС Эволюшен. Пуля, как правило, остаётся в теле крупного кабана, оленя, лося. На входе зачастую отверстие значительно превосходит диаметр пули. Гематомы очень большие. Но пуля обладает хорошим останавливающим действием, площадь пули увеличивается в 2...5 раз. Сохранение массы - 30-70 %. Лично я отказался от применения данной пули как раз из-за огромных гематом.
2. Сако Хаммерхэд 14,3 грамма. Пуля, как правило, проходит навылет. Иногда при наличии выходного отверстия в теле находили части оболочки от пули (на фото - первые 4 пули). Гематомы минимальные, пуля достаточно успешно мной применялась на расстоянии до 150 м. Дальше сложнее, так как из-за низкой начальной скорости и наибольшей массы в нашем калибре начинается интенсивное снижение. Сохранение массы - 5-40 % (одна пуля 75%, после попадания в цель под углом 45 градусов начала кувыркаться)
3. Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма. Хорошая, доступная пуля. на расстоянии до 100 м решает любые задачи по добыче копыт. Гематомы минимальные, сохранение массы - 45-70 %.
4. РВС Юни Классик. Не так много раз удалось её применить. Но в целом впечатление положительные. Мясо не сильно разбивает, 50 % массы остаётся
5. РВС КС. Применялась однажды, свинец из сердечника улетел. На мой взгляд, необосноавнно дорогой боеприпас. Сако и Ремингтон в 2 раза дешевле, а отработали лучше
6. Сако Хаммерхэд 11,7 грамма. Из множества отстреляных найдена только одна. Как правило, проходит навылет. Повреждения мяса минимальны Не знаю, будет ли кому полезна указанная мной информация. Сейчас, когда некоторых патронов просто не найти, многие перешли на самосад или ЮАРовские патроны, по которым ещё не так много положительных отзывов. Надеюсь, кому-то будет полезно
bestia65 21-09-2016 07:31
quote: РВС КС. Применялась однажды, свинец из сердечника улетел.
Поддержу, улетает. Но и падает от него все практически на месте.
Djo_krsk 21-09-2016 18:53
quote:Originally posted by ALEX 67: Даже на небольшом расстоянии не пробивает насквозь,
это же наоборот хорошо и эффективно!! пуля отдала всю свою энегию в цель, скорость дляработы пули оптимальная на этих дистанциях.
SergeyMsk 22-09-2016 13:00
quote:наоборот хорошо
Не соглашусь. Если пуля типа Эволюшен, то да. Но немало пуль, которые рассыпаются в пыль внутри зверя. И что в этом хорошего? Пуля должна сохранять свою массу хотя бы не менее 50 % от начальной. И что даёт переданная пулей зверю энергия? На мой взгляд, прохождение навылет даёт больше шансов дойти Зверю от кровопотери, при условии несмертельного ранения. Да и добирать подранка легче
япономор 22-09-2016 17:40
quote:Не знаю, будет ли кому полезна указанная мной информация. Сейчас, когда некоторых патронов просто не найти
Очень полезна. Ещё есть пачек 9-ть Юни Классик и Кор Локта 220-го штук 10.
sshadrunov 22-09-2016 21:59
quote:Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр., а еще интересны отзывы по S&B SP 180 гр.
Похоже ни кто не поделиться информацией(((
Djo_krsk 23-09-2016 07:22
quote:Originally posted by SergeyMsk: Но немало пуль, которые рассыпаются в пыль внутри зверя
так вы используйте для зверя те пули которые рекомендует для данного типа производитель, есть так же много пуль которые работают по всем зверям в среднем одинаково, не распыляясь. а вы каким нибудт амаксои или вмаксом стреляете кабана или лося на 50 метрах не в голову, да на приличной скорости, потом говорить свинец в мясе, все распылилось, ненадо использовать пуля с "вауу" эффектом. крупня зверь на рану силен, и "шильные" раны на ходу и на адреналине почти всегда затягиваются, и если рана не приличная, точ ерез 30-50 метров вы уже и крови ненайдете на земле. а если пуля раскрылась хорошо, не теряя массу сильно. и хорошо ещё если элементы разошлись в теле, и осталась на другой стороне под шкурой, это ей классическая работа, вся энергия ушла в цель, максимально нанеся повреждения, такой можно не по голове стрелять и она наносит хороший урон. а шило... зачасткю ткань развинула и улетела дальше, зверь такое переживет, ему хватит сил и времени свалить от вас максимально далеко или забраться в недоступное для вас место, на радость лесным хищникам.
quote:Originally posted by sshadrunov: Похоже ни кто не поделиться информацией(((
а что вы хотели услышать? . пуля хорошая, используйте себе на радость. а вот классическую SP, лучше Хорнадиевскую посмотрите Interlock которая.
япономор 23-09-2016 11:31
quote:а вот классическую SP, лучше Хорнадиевскую
Было у меня несколько пачек S&B SP, но я их продал и вместо них подкупил SPCE. Хорнади SP оставил в резерве. Жаль что их всего две. Программа ставит фотки как хочет...
япономор 23-09-2016 12:08
SPCE применял в калибре 7 мм. (7х65R). Весьма успешно. Пуль не сохранилось, не находили их, а может и не искали - бригада "Ух". В медведя раз засадил, так пуля прошла по яйцам, перебила ногу и улетела в землю. Короче, нет пуль, а так, олени и косули падали исправно. Изюбрю раз в глаз попал. Пуля выбила глаз и вырвала кусок головы. Стрелял повторно по лежачему, но когда с фонарём обдирали дырку не заметил. Зима, ночь уже была, какие там пули...
Полагаю, что пуля SPCE предпочтительней SP. Есть рубящая кромка. Отверстие должна вырубать в шкуре как компостером. Кровяной след обеспечен. След нужен зимой, а по чернотропу - уже и не говорю.
япономор 23-09-2016 12:17
quote:РВС Юни Классик. Не так много раз удалось её применить. Но в целом впечатление положительные. Мясо не сильно разбивает, 50 % массы остаётся
Сергей Константинович, а не помните какие входные, кровяной след? Я на счёт той же рубящей кромки, присутствующей и на этой пуле. В этом сезоне вероятно ими буду стрелять. Вначале Нослером BST, а потом перейду на Юни Классик - Нослера мало, да и коллиматор пристрелян Юни Классиком.
bestia65 23-09-2016 12:39
quote:Полагаю, что пуля SPCE предпочтительней SP. Есть рубящая кромка.
Они у чехов разве не стальные?
япономор 23-09-2016 14:42
quote:Они у чехов разве не стальные?
Нет. У немцев стальные.
bestia65 24-09-2016 14:06
Да про немцев знаю. У меня эти чехи с режущей кромкой в свое время на 8,2Х57 были стальные.
япономор 24-09-2016 18:14
quote:на 8,2Х57 были стальные.
Бывает . Всё нужно пробовать магнитом. Скоро наш ТЕХКРИМ будет их выпускать...
SergeyMsk 05-10-2016 15:34
В связи с дефицитом качественных патронов решил провести небольшой опыт. Купил пачку ЮАРовских патронов 11,7. Фото пачки ниже. Патроны в коричневой упаковке не рассматривал. Выше писал, они меня уже подвели Для начала сравнил как летят пули. По краю красного круга - Сако Хаммерхэд 14,3 грамма, справа на 2 часа -2 пули ЮАРовские. Взял коробку и набил её папками с офисными документами, подлежащими уничтожению. Дистанция стрельбы - 95 метров. Первая пуля ЮАР.
Прошила две папки, застряла на выходе третьей. Свинец из сердечника вылетел весь, в основном в пыль, осталось два весомых кусочка Следующая пуля Ремингтон 8 грамм.
Пулю я не нашёл. Прошила две папки, в начале ровное красивое отверстие, потом мелкие кусочки свинца и меди Следующая пуля Сако Хаммерхэд 14,3 грамма Прошила 3 папки,застряла в 4-й. Свинец тоже весь вылетел, но оболочка раскрылась лучше, чем ЮАРовская. При первом рассмотрении самих пуль можно сделать вывод, что ЮАРовские пули соизмеримы по эффекту с Сако. Дальше покажет реальная охота
япономор 06-10-2016 15:37
quote:альше покажет реальная охота
Ясно.
bestia65 10-10-2016 20:26
quote:Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр.,
На 11 твисте не полетел, ни на Сунаре ни на Вихте
SergeyMsk 23-10-2016 22:37
В прошлые выходные открыли сезон загонных охот. Добыли быка 4 отростка и двух телят. Я не стрелял, наслаждался природой. При разделе обнаружились пули: Слева направо: 9-ка, марка неизвестна, а спросить не удалось, приглашений человек, неудобно было приставать.но пуля раскрылась супер! Знать бы, что за марка. РВС Эволюшен. Две прошли навылет, а эта судя по повреждениям носовой части, зацепила веточку и начала кувыркаться. Потому и осталась в лосенке. Третья - ЮАРовская 11,66.
япономор 24-10-2016 18:53
quote:Знать бы, что за марка.
А вот Нослер BST радует. При стрельбе сверху вниз, пуля ударила по спине зверю и он, пройдя ещё 20 м. скончался. Дистанция метров 50. От прострела другой пулей (видно патрон 7,62х39) двух передних ног (по груди) зверь страдал сутки, а тут по касательной прошла и он готов. Фото не качественное, но понять можно .
SergeyMsk 25-10-2016 07:26
Полуоболочка. Ремингтон 8 грамм с уменьшенной навесной пороха. Первое попадание с 40 метров, финальное с 25. Неэстетично, извините, но наглядно и понятно
Djo_krsk 25-10-2016 08:26
Эволюшен отработала отвратно....
Djo_krsk 25-10-2016 08:27
quote:Originally posted by SergeyMsk: Первое попадание
чего не в голову то? такая шкурка испорчена
SergeyMsk 25-10-2016 11:14
Да не нужна шкура. Да и лиса молодая, окрас некрасивый. Много их, а охотников по лисам мало. В основном все на копытное мясо переключились
Djo_krsk 25-10-2016 11:59
пригодилась бы в хозяйстве . это фото такое или все таки не перелинявшая до конца?
япономор 25-10-2016 13:20
quote:не перелинявшая до конца
Зелень кругом, какая там шкурка!
япономор 25-10-2016 13:26
quote:Третья - ЮАРовская 11,66.
А что, работает ЮАР!
SergeyMsk 25-10-2016 18:12
quote:это фото такое или все таки не перелинявшая до конца?
Я фоткал утром, а на улице минус. Иней на шкурке
SergeyMsk 25-10-2016 18:15
quote:А что, работает ЮАР!
Но я бы рекомендовал в синей упаковке, а не коричневой. В синей позиционмруют, что там два сердечника из разного материала
y_dmitry 25-10-2016 19:04
В выходные пристреливал Мегу 185 грейн, попутно интересовало раскрытие. Поставил штук 20 старых глянцевых журналов. Результат на фото
Djo_krsk 26-10-2016 13:53
итересно так свинец "выдуло"
y_dmitry 26-10-2016 14:45
Так точно. Свинца ни в одной не осталось. Связываю с тем что препятствием были журналы, причем глянцевые, т.е. достаточно плотные.. Интересно бы попробовать Орикс и другие со спаянными сердечниками
япономор 26-10-2016 16:41
quote:Но я бы рекомендовал в синей упаковке, а не коричневой. В синей позиционмруют, что там два сердечника из разного материала
Поздно пить боржоми - уже куплены 2 пачки 14 с лишним гр. и три для .223.
Aleksandr[86]region 27-10-2016 12:54
Попробовал стрельнул сербами на днях по бутылке, купил пару пачек, из за цена, почти в 2 дешевле ю.африканских, результат не впечатлил, экстракция на р8, как будто барнаулом бобахнул, очень тугая, если из низшей ценовой брать то только ЮАР!
япономор 27-10-2016 16:09
quote:если из низшей ценовой брать то только ЮАР!
Спасибо, учтем.
SergeyMsk 27-10-2016 19:46
Сегодня первый из трех дней охоты в братской Белоруссии. Мазанул по секачу. Аколлега - три выстрела - три оленя ЮАРовскими пулями 11,66 грамма синяя пачка
venture 27-10-2016 21:57
quote:Изначально написано Djo_krsk: итересно так свинец "выдуло"
Свинец дальше полетел, имхо, а оболочки стопорнулись.
pab7575 27-10-2016 23:38
Коллеги, а что скажите по orix. Читал что рассыпается. Начинаю реалодить, ищу пули для себя. Пока скланяюсь к лапуа меге 12 грамм.
bestia65 28-10-2016 10:34
quote:Читал что рассыпается.
На заборе? Кто такую муйню написал?
quote:Пока скланяюсь к лапуа меге 12 грамм.
Хороший вариант для охоты
mdn032 28-10-2016 13:10
quote:Originally posted by bestia65: На заборе? Кто такую муйню написал?
2 недели назад Орикс, правда в 9,3х62, добыто 2 бычка 3-4 года, дистанция 40 и 70 метров соответственно, пробито лёгкое и при попадании в кость передней лопатки рассыпался в хлам!!!! Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!! Оба попадания идентичны.
mdn032 28-10-2016 13:12
И сразу же спрошу, есть информация у кого по Федерал Пауер Шок 220гн, может и полегче,в калибре 30-06, как работают по копытным?
bestia65 28-10-2016 13:28
quote:Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!!
Хоть что то нашли?
япономор 28-10-2016 13:28
quote:Мазанул по секачу. А коллега - три выстрела - три оленя
Бывает всяко. Хуже когда подранка делаешь .
quote:Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!!
Чот сомнения. Может навылет пуля ушла. Сердечник спаян с оболочкой у Орикса. У меня она навылет пробивает (ну может в костомаху толком не попадал). 13 гр. вес.
quote:Оба попадания идентичны.
В смысле обе пули рассыпались? Чот не верится.
mdn032 28-10-2016 13:34
Сквозного нет!!! Оба попадания одинаковы, на выходе сломали лопатку и "испарились", даже фрагмента не нашли. Дело было в светлое время суток. Вес пули 18,5г
venture 28-10-2016 13:37
quote:Изначально написано mdn032: Сквозного нет!!! Оба попадания одинаковы, на выходе сломали лопатку и "испарились", даже фрагмента не нашли. Дело было в светлое время суток
Не могет такого быть с Ориксом...
mdn032 28-10-2016 13:40
Может и невероятно, но факт!!! И 2 раза!
VitMan66 28-10-2016 17:37
подпишусь.
япономор 28-10-2016 17:42
quote:Сквозного нет!!! Оба попадания одинаковы, на выходе сломали лопатку и "испарились", даже фрагмента не нашли.
Однако!
SergeyMsk 28-10-2016 18:33
Сако Хаммерхэд 14,3. Дистанция стрельбы 50 м. Оленя заметил издака, благо лес был не густой. Вёл на прицеле до прогала метра в полтора шириной. Стрелял осознанно по лопатке, туда и попал. Свечка вверх, разворот в загон, пробежка 70 метров и финиш. Кровь появилась метров через 40. На фото выход
pab7575 28-10-2016 23:42
А что по Лапуа Меге скажите?
Djo_krsk 29-10-2016 06:14
вот про что про что.... а про мегу тут уже писано и переписано. работать ей можно до 200 метров. лучше до 150. работает отменно.
mdn032 29-10-2016 09:35
С Мегой и я соглашусь, отличная пуля для охоты, достаточно мягкая с хорошей раскрываемостью. Но по Ориксу факт остаётся фактом(
Djo_krsk 29-10-2016 11:54
китаясы может делать начали?
mdn032 29-10-2016 17:09
Они сейчас всё делают)))))
bestia65 30-10-2016 19:02
quote:Но по Ориксу факт остаётся фактом(
Факт чего? Что не нашли? Не факт! Искали хреново.
pab7575 30-10-2016 20:02
Комрады, а 9.7 граммовые на лисичку и прочую мелочь, что порекомендуете?
pab7575 30-10-2016 20:05
А 9.7 грамм для мелочёвки, какие порекомендуете?
Djo_krsk 31-10-2016 04:54
а зачем на мелочь 9,7? берёте 11г (170 гр) и будет вам счастье в виде целых тушек мяса и аккуратных дырок в шкурках . Lapua LockBase 170 gr.
pab7575 31-10-2016 17:32
Всем спасибо. Буду пульки покупать.
япономор 02-11-2016 20:01
quote:Комрады, а 9.7 граммовые на лисичку и прочую мелочь, что порекомендуете?
Ща если выложу фото с рожей в дырке, в ляжке висящей туши косули, от выстрела с пулей Нослер BST 9,7 г., то вам станет плохо.
Фото дырки от пули, более чем убедительное! Спасибо.
Djo_krsk 08-11-2016 07:51
это же какая скорость была и дистанция что бы так взорвало? пуля то по сути тот же nosler BTH
япономор 08-11-2016 14:21
quote:то же какая скорость была и дистанция что бы так взорвало? пуля то по сути тот же nosler BTH
Nosler BST 9,7 гр. Метров 50, не более. Стоячая. Входное в грудь.
На сотку метров по лежачей косуле: вход в зад, внутри каша, полные лёгкие жвачки (опилок), пуля застряла впереди под шкурой.
Пуля - просто бомба! Скорость! Правда оболочка не спаяна со свинцовым сердечником, может отделиться, но это не помешало мне с успехом отстрелять 2 пачки и очень результативно. Не люблю подранков. Однажды, метров на 70, всадил в зверя две такие пули (первая через кусты - рикошет и перебила ногу, вторая по лопатке - на выходе дырка с кулак). При разделке выпали две отечественные пули 7, 62 мм. Вроде и попадание первой хорошее - по низу грудины (перебита грудина), но пуля застряла в мясе, как и вторая в ноге. Кровяного следа 100% не было, поэтому стрелки зверя и не добрали, хоть и по снегу! Если бы стреляли пулей Nosler BST, уверен - была бы дыра... Как-то стрелял пулей Blasеr CDP, и что - кабан ушёл, хоть и было попадание и море крови. Сдаётся мне, что с BST такого бы казуса не произошло, была бы дырка, а с хорошей дыркой - с кулак, много не набегаешь!
Аналогичный эффект наблюдал при использовании патронов Geco express 10,7 гр. С этими патронами на один сезон влился в бодрую компанию охотников и произвёл там фурор.
Скорость! ИМХО она вершит всё + пластиковые наконечники.
япономор 08-11-2016 14:36
Вероятно перейду на Nosler Accubond, 11,7 гр., ибо BST на исходе. Есть такая пачка. В скорости проигрывает: 700 м/с у BST на 300 м., а у Accubond на 200 + понижение траектории . Вес пули конечно больше... Посмотрим. Практика, надеюсь она будет, всё расставит по своим местам. Кстати у Accubond оболочка со свинцом спаяна .
Djo_krsk 08-11-2016 17:13
ну как сказать... собаки лапы точно в кровь сбили хлопая вам и аплодируя в танце... пуля на крупного зверя, действие по косули черезмерно избыточное увы. SST по козе работает хорошо, собаки голодают. а такие повреждения для михася верные и т.п.
япономор 09-11-2016 14:27
quote:ну как сказать... собаки
Так я же заметил, что люблю большие дыры и не люблю бесперспективных подранков, которых потом жрут вороны, лисы и еноты. Лучше я полкило (больше не смогу - жаба) обрывков соседской собаке скормлю, чем сгноить животное. Вот фото к абзацу:
quote: При разделке выпали две отечественные пули 7, 62 мм. Вроде и попадание первой хорошее - по низу грудины (перебита грудина), но пуля застряла в мясе, как и вторая в ноге. Кровяного следа 100% не было, поэтому стрелки зверя и не добрали, хоть и по снегу!
Пули не мои, это те, которыми накануне моей охоты, умудренные опытом и экономные (по мясу), охотники напужевали это бедное животное. Мои пули - грибок (окуенный)!
bestia65 09-11-2016 20:15
quote:Кстати у Accubond оболочка со свинцом спаяна
Не у всех
япономор 10-11-2016 13:26
quote:Не у всех
Во те раз! А я полагал... У меня такие. Старого образца с белым наконечником, который иногда (в самый момент) обламывается.
BUR59 "Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет".
А у каких не спаяны?
venture 10-11-2016 15:37
Эти легко обламывающиеся наконечники могут оказаться и в стволе перед пулей. Не вижу никакого смысла в столь быстроэкспансивных пулях. На винчестеровской пачке когда-то прочитал, что они для варминта, то есть уничтожения несъедобных вредителей без риска сделать рикошет при охоте на них. Даже крупный стебель травы может стать помехой.
Алексей Рыбинск 10-11-2016 15:45
Кто пробовал патрон s&b с пулей hpc? Как она будет по кабану и лосю. Расстояние выстрела предпологается не более 250м.
Djo_krsk 10-11-2016 15:59
quote:Originally posted by япономор: с белым наконечником, который иногда (в самый момент) обламывается.
специально не пожалел пулю, 11,7.... бросал с высоты на стол, носиком вниз естественно, даже намека на трещины нет, как его можно так досылать что он ломается 8-) 8-)
quote:Originally posted by venture: На винчестеровской пачке когда-то прочитал, что они для варминта
может это винчестеровскмй какой то аккубонд был, сейчас он позиицонируется для охоты на крупного зверя, и африканского..... явно не варминт уничтожение
venture 10-11-2016 16:52
quote:может это винчестеровскмй какой то аккубонд был, сейчас он позиицонируется для охоты на крупного зверя, и африканского..... явно не варминт уничтожение
Может быть, давно это уже было. Патрон, как помню, с никелированной гильзой, пуля черная с белым наконечником, 180 гран, кажется. По зверям стреляю RWS Evolution, изредка PMP. Да, Эволюшен дорого, но оно того стоит. В этом году 14 результативных выстрелов и один промах, итого 15 патронов. Подранков не было, только 2 отхода с места стрела на 10 и 100 метров. Нормально.
Djo_krsk 10-11-2016 17:39
чем потом после Эво вычищаешь никель или чем она там покрыта. дорогая это не то слово.... рука не поднимается её использовать . но в никеле смотрится как конфетка но лучше нослера ВТН взять в 3 раза больше за эти же деньги
bestia65 10-11-2016 18:18
quote:Во те раз!
quote:А у каких не спаяны?
Точно не Ваши! Какие то последние, посмотри на их сайте.
bestia65 10-11-2016 18:23
"Пуля Nosler AccuBond изготовлена с применением термокомпрессионного метода, благодаря чему устранены возможные внутриполостные пустоты и достигнуто почти сварное соединение внутреннего сердечника из свинцового сплава с латунной оболочкой." Да и последние " почти спаяны". А зачем? Что б потом голосили, что шьет?))У нас ведь если пулю не нашел или насквозь прошла-то гавно: или в хлам, или шьет((
bestia65 10-11-2016 18:27
"Да, Эволюшен дорого, но оно того стоит" Насмешили.Чего того то? Летающий бидон за бешеные бабки.
Янычар 10-11-2016 20:11
EVO пользовался, отказался. Валила справно, но уж очень жесткие гематомы были. Народ на загонах роптал зело.
япономор 11-11-2016 05:28
quote:специально не пожалел пулю, 11,7.... бросал с высоты на стол, носиком вниз естественно, даже намека на трещины нет, как его можно так досылать что он ломается 8-) 8-)
При бросании может и не отвалится, а вот у коллеги, чьи слова привёл, дважда наконечник отломился. При досылании в патронник карабина Блазер R8. У меня такой же карабин. Буду как-то осторожничать. Не дай бог пластиковый носик в ствол завалится! Всему виной вставка магазина. Она в некоторых калибрах проблемная. В моём калибре -.30-06 ей изменили геометрию губок. У меня вставки старого образца, но вроде работают отменно. Ещё раз нужно подосылать патрон в патронник, проверить. Посмотреть как это будет в быстром темпе. На серьёзного зверя такими патронами ИМХО нельзя магазин снаряжать, лучше SP, чтоб не отказало оружие.
Djo_krsk 11-11-2016 05:29
quote:Originally posted by bestia65: Да и последние " почти спаяны"
так спаивается не для придания твердости или жесткости пули, а для того что бы вес не теряля при попадании, а раскрывалась в соотвествии с твердостью свинца и конструкцией пули
япономор 11-11-2016 05:43
quote:а для того что бы вес не теряля при попадании,
И чтоб свинцовый сердечник не отделялся от оболочки пули, как иногда у Нослер BST, я так думаю .
Djo_krsk 11-11-2016 06:51
ну да , я под этим имел в виду малую потерю начальной массы пули. а тут ещё кто то мегу вроде выкладывал.... так там свинец так интересно выдувало из пули... первый раз такое видел
япономор 11-11-2016 15:15
quote:там свинец так интересно выдувало из пули..
Чот не помню такого снимка. По Нослер BST, в моём случае сердечник и оболочка после разделения работали как два элемента. Вероятно свинцовый сердечник вылетел из тушки зверя, а вот оболочка застряла и я ее нашёл. Вес оболочки тоже приличный т.к., в отличие от Меги, оболочка у Нослера BST утолщается к задней части пули. Это заметно визуально и показано на схемах разреза пули. В общем мне нравится пуля Нослер BST.
venture 11-11-2016 15:57
Пришел к выводу для себя, что надо использовать пули со спаянным сердечником, например, эволюшен или норма-орикс. Не теряют массы-максимальное проникновение. Орикс не всегда срабатывает, в отличии от эволшен, поэтому от орикса давно отказался после пары случаев. Патроны с перегородкой тоже очень хорошие, но массу теряют больше. Есть также мнение, что они изнашивают ствол больше из-за этой перегородки. Лапуа-мега и норма-аляска - практически близнецы от разных фирм. Отлично работают "по мясу", на крупных костях могут спасовать. Гематома от них тоже будь здоров. Но это бюджетные хорошие патроны. Патроны с 2-мя свинцовыми сердечниками - неплохие, но массу теряют наполовину. Есть неплохие бюджетные юаровские РМР с двумя сердечниками. В туше можно найти, как правило, фрагменты оболочки и очень редко один из сердечников. Я бы не сказал, что имеют глубокое проникновение.
япономор 11-11-2016 16:36
quote:от орикса давно отказался после пары случаев.
А что такое? Я пачку Орикса 13 г. отстрелял (вторая лежит), ничего так патрончик, правда бестолково как-то расстрелял её. Пулю ни разу не нашёл. Один раз занизил в попыхах. Привык к Nosler BST, а тут настильности нет, вот и упустил зверька.
Случаи расскажите.
venture 11-11-2016 16:54
quote:Изначально написано япономор: А что такое? Я пачку Орикса 13 г. отстрелял (вторая лежит), ничего так патрончик, правда бестолково как-то расстрелял её. Пулю ни разу не нашёл. Один раз занизил в попыхах. Привык к Nosler BST, а тут настильности нет, вот и упустил зверька.
Случаи расскажите.
Один раз подсвинка в борт прошил, бегали за ним - ну это ладно. Но когда лосю под углом в грудь с 30м и он убежал метров на 300 - это уж извините.., Пуля почти не раскрылась, прошила грудь, легкие, кишки и застряла в задней ляжке. Вот она в центре в нижнем ряду
япономор 11-11-2016 17:34
quote:Пуля почти не раскрылась, прошила
Вот и иди с ней на михуила... Вес какой был у пули?
venture 11-11-2016 20:33
quote:Изначально написано япономор: Вот и иди с ней на михуила... Вес какой был у пули?
13гр, кажется. Вообще-то Орикс зарекомендовал себя неплохо, побил я с ним немало дичи, но вот эти 2 случая лишили эту пулю полного доверия. Эволюшен по смыслу очень близок к Ориксу, но имеет очень важный дополнительный элемент - колпачок. Этот колпачок гарантированно раскрывает пулю и обеспечивает баллистику на траектории. Входное отверстие всегда больше выходного. То есть, в шкуре отверстие 7,62, но уже сразу под ней большая дыра, иногда размером с кулак+глубокое проникновение. Вот фото входного отверстия от Эволюшен при попадании в не самое мягкое место. Очень крупный лось, лет 7, расстояние около 200м. Попадание в верх груди, градусов под 45, пуля напрочь размолотила в кашу 2 позвонка, зверь умер в долю секунды.
SergeyMsk 13-11-2016 09:15
Судя по фото Вашей пули - она либо до встречи со зверем зацепила ветку и начала кувыркаться, либо вошла в зверя под острым углом, из-за чего она не раскрылась изначально и начала кувыркаться. Это может произойти с любой пулей. Я выложил фото Эволюшен с подобной деформаций. По деформации головной части можно предположить, что пуля зацепила небольшую ветку и закувыркалась. Фото раскрывшихся Эволюшен я выкладывал три страницы назад. Основной недостаток Эволюшен - потеря мяса как от разрывов пули Дум-дум
venture 13-11-2016 09:33
quote:Изначально написано SergeyMsk: Судя по фото Вашей пули - она либо до встречи со зверем зацепила ветку и начала кувыркаться, либо вошла в зверя под острым углом, из-за чего она не раскрылась изначально и начала кувыркаться. Это может произойти с любой пулей. Я выкладывал фото Эволюшен с подобной деформаций. Основной недостаток Эволюшен - потеря мяса как от разрывов пули Дум-дум
Стрелял на чистом, немного под углом. Рядом с ней на снимке справа внизу винчестеровская пуля - у той чуть деформирован носик и загнут зад. Вот тут я точно знаю, что это от кустов - стрелял секача в очень густом подросте - очень давно это было, но помню. Не согласен с утверждением, что эволюшен - самая разрушительная пуля. Я бы сказал - умеренная, практически также, как и Орикс или Блазер CDP. Самая разрушительная, имхо, это нормовский Вулкан. Вообще, я бы сказал, что всё примерно одинаково по гематомам: эволюшен, орикс, Мега, Аляска, РМР 11,6гр, нослер. Но у первых двух сохранение массы - максимальное, соответственно, и проникновение тоже. Вот небольшая коллекция эволюшен, процентах в 70 остается в туше:
япономор 13-11-2016 13:45
У меня Эволюшн нет и не предвидится . Зато Nosler BST нас исправно кормит. Но кончается, практически кончился . Перейду на Аккубонд. Результаты доложу.
А по Nosler BST такие имею в архиве снимки. Дистанция - метров 80.
Борта только разные. В одном случае попадание по сердцу. Зверёк пробежал (как бы) метров 7. Во втором случае пробито лёгкое. Сильный кровяной след. Пробежка (круголями) метров 40.
venture 13-11-2016 14:37
Это не кашалот, случайно?
bestia65 14-11-2016 13:15
quote: Орикс не всегда срабатывает, в отличии от эволшен,
Неправда Ваша, эволюшен тож частенько не раскрывается. В этот вых в 30-06 по лосю не раскрылся,надо поискать на работе целая коробка разных. На фото 9мм не раскрылась в лосе.
bestia65 14-11-2016 14:43
bestia65 14-11-2016 15:37
venture 14-11-2016 16:50
quote:Неправда Ваша
Моя правда в том, что у меня ни одного такого случая не было.
Djo_krsk 14-11-2016 17:44
может ей таки принципиально попадания по мясу определенной плотности? или может тупа партия была плохая... почему нет то?
япономор 14-11-2016 18:27
quote:может ей таки принципиально попадания по мясу определенной плотности? или может тупа партия была плохая... почему нет то?
У пуль с пластиковым носиком таких загадок нет. Отменно отстрелял в хорошей компании пачки три Геко экспресс (дёшево и сердито) - никаких проблем. Мужики, при разделке, беззлобно гудели, что у меня всегда серьёзные дыры. В общей куче мяса это потом не заметно.
Пластиковый носик, ИМХО - прогресс!
Djo_krsk 14-11-2016 19:23
quote:Originally posted by япономор: Геко экспресс
Геко дааа.... Хорнади то же хорошо работают. Причем это действительно вполне бюджетные пули и БП,!
venture 14-11-2016 23:46
Обсуждаете различные патроны от ведущих фирм - мировых производителей. Что хотите - найти среди них плохие? Это вряд ли!
Djo_krsk 15-11-2016 06:12
почему это? от этого вон никто не застрахован . а так это конечно обсуждение ради того что бы найти золотую середину в используемом БП. и тут выбор хороший
япономор 15-11-2016 12:13
Опытом делимся. Что бы не наступать на грабли. На миху, например, я уже не возьму Орикс.
VitMan66 15-11-2016 16:17
quote:На миху, например, я уже не возьму Орикс.
А какую возьмёте?Мегу 13гр?
япономор 15-11-2016 19:42
Меги у меня нет. Даже и не знаю. Раньше, когда зимой мимо берлоги проходил - карабин перезаряжал магазином с патронами КорЛокт 14.3 гр. Сейчас может заряжу с пулей Партишн. Сначала нужно ею пострелять. КорЛокт -то без осечек стреляет, а Партишн ещё не пробовал.
VitMan66 16-11-2016 10:24
До санкций были патроны Хорнади 14.2гр RN,вот те хороши были.КорЛоктом прошлый сезон по кабанам,то на месте,то отход от30до100 метров.Насчёт Орикса 11.7гр согласен,медведь ушёл на все 150 да ещё и был живой при доборе,пришлось оставить до утра.Хотя кабаны от него, даже пробитые насквозь,далеко не уходили.
venture 16-11-2016 11:54
В 30-06 я как-то не очень приветствую 13грамм, есть даже тяжелее. 11,7-12грамм по моим наблюдениям, дают лучший эффект - скорость выше, да и видно по характеру ранения - разрушения больше. Кстати, та же эволюшен в 9,3 работает хуже, чем в 30-06 по наблюдениям моего товарища. Единственно, на что я серьезно обращаю внимание, это на сохранение массы пули после попадания. Лучший эффект дают пули со спаянным сердечником, имхо: эволюшен, блазер-cdp, орикс. Тут и максимальный экспансивный эффект, и глубина проникновения (см на 60-70 в туше). Такие пули надо использовать накоротке - метров на 100-150. Если предполагается более дальняя стрельба, метров на 200 и далее, то лучше использовать мягкие пули: мега, аляска, вулкан и др. В магнум-калибрах (300), надо использовать только крепкие пули метров до 200, теже пули со спаянным сердечниеом + sirocco. Вблизи мягкие пули из этих калибров просто разлетятся в брызги, часто нанеся лишь поверхностную рану. Для большинства наших охот, где стреляем на до 200м, абсолютно достаточно бюджетной Меги или дорогущего эволюшена. Пули с перегородкой тоже хороши, но массу теряют часто до половины, что нисколько не умоляет их достоинства. Мега - отличная пуля без затей.
SergeyMsk 16-11-2016 13:28
quote:Единственно, на что я серьезно обращаю внимание, это на сохранение массы пули после попадани
Согласен. Но почему Вы здесь не упомянули пули без свинца? Барнес и аналогичные ей по конструкции более чем достойные пули
venture 16-11-2016 14:13
quote:Изначально написано SergeyMsk: Согласен. Но почему Вы здесь не упомянули пули без свинца? Барнес и аналогичные ей по конструкции более чем достойные пули
Я ими не стрелял, да и очень дороги они, как я заметил. Совсем уж экзотика. Лапуа-натуралис стОила, как чугунный мост, по сравнению с тем же эволюшеном. Даже если б стоила столько же, то я бы ее не купил - всё же цельная болванка идет по нарезам, да и омедняет, говорят, она ствол капитально (по отзывам, что читал). Короче, мне это ни к чему.
Вяз 17-11-2016 19:40
Уже писали про "Ремингтон" Корт-лок" 11,7 грамм, добавлю нового. Лось 70 метров на входе пробила лопатку, низ легких, лопатку на выходе и осталась под шкурой. Лось лег через 50 метров ,потом встал прошел еще 20 и на этом все. Ровный "грибок" и остаточная масса ровно 8 гамм от исходных 11,7 .
В прошлом году стрелял лося с 15 метров по легким. Пуля пробила лося на вылет сломав ребра на входе и выходе. Те же стандартные 50-60 метров прошел и лег. Много крови на входном отверстии. После того как лайка его "постригла2 результат виден хорошо.
Хорошая пуля для загонной охоты и относительно не дорогая. Вот только где СЕЙЧАС ее взять...
Djo_krsk 18-11-2016 06:30
Hornady SST прмерно так же работает и её в достатке...
180гр вот
япономор 18-11-2016 15:27
quote:Даже если б стоила столько же, то я бы ее не купил - всё же цельная болванка идет по нарезам,
Модная в Европе. Бессвинцовая. ЗмейГо открывал по ним тему.
2 Иваныч Баский 21-11-2016 14:44
quote:Originally posted by япономор:
Модная в Европе. Бессвинцовая.
Пять штук стрельнуть, мало того, что литр коньяку вылетит, так потом ещё двое суток медь отгрызать от нарезов. Пусть Европпа имями и стреляет. Законы у них такие. Примут у нас, тоже перейдём на солиды.
quote:Originally posted by япономор: Партишн ещё не пробовал.
Очень хорошая пуля. У меня с плоским носиком. Раскрываются нормально, судя по раневому каналу. Но шьют навылет. Поэтому фоток пуль не выложу.
SergeyMsk 21-11-2016 16:26
quote:потом ещё двое суток медь отгрызать от нарезов
Не знаю, откуда такое предубеждение. Я расстрелял на охоте 23 патрона Сако с пулей Барнес, 2 Лапуа Натуралис. Я не заметил резкого омеднения ствола. Но то, что пули отработали очень хорошо, подтверждаю. Звери в основном оставались на месте, гематомы небольшие. На удивление для меня, из всех добытых зверей, кроме секачей на 200 кило и на 120, пули вышли. А омеднение я снимаю через каждые 200 выстрелов независимо от того, какими пулями стреляю
venture 21-11-2016 17:37
quote:омеднение я снимаю через каждые 200 выстрелов независимо от того, какими пулями стреляю
Ничего себе...А я выстрелов через 20-40, 1-2 раза в сезон. Меди немного, но есть. Может я чего неправильно делаю?
2 Иваныч Баский 21-11-2016 18:05
quote:Originally posted by SergeyMsk:
Не знаю, откуда такое предубеждение.
Не предубеждение. Личный опыт. Справа как раз, Натуралисы.
SergeyMsk 22-11-2016 12:07
. Может я чего неправильно делаю?
А может и я. Я снимаю омеднение, когда начинается разброс пуль больше 2-х минут при стрельбе по 🎯 мишеням. Я не говорю, что это правильно, но я делаю так. Как я заметил, это происходит при настреле 150 - 200 выстрелов
2 Иваныч Баский 22-11-2016 12:14
quote:Originally posted by SergeyMsk: Я снимаю омеднение, когда начинается разброс пуль больше 2-х минут при стрельбе по 🎯 мишеням. Я не говорю, что это правильно, но я делаю так. Как я заметил, это происходит при настреле 150 - 200 выстрелов
А я снимаю омеднение после каждой стрельбы. Даже если это один выстрел.)))
япономор 22-11-2016 14:57
quote:А я снимаю омеднение после каждой стрельбы. Даже если это один выстрел.)))
А я пока не снимал ни разу. Несколько пачек отстрелял, штук около двухсот. Чищу, по мере сил, ствол держу в смазке. После мороза сушу и чищу ствол сразу. За четверть века не припомню случая когда бы в войсках кто-то с чего-то снимал омеднение.
Vant 22-11-2016 14:59
Сейчас эта тема зайдет в дебаты как чистить и станет совершенно бесполезной.
Кабанчик 50 кг (это без головы), 117 метров (дальномером мерили) пуля на вылет, но раскрылась отлично.
япономор 22-11-2016 15:37
quote:полетели чехи с пластиковой головкой
Пластик в голове - рулит! С удачной охотой!
venture 22-11-2016 16:08
quote:. За четверть века не припомню случая когда бы в войсках кто-то с чего-то снимал омеднение.
Там меди нет! Сталь плакированная по стали хромированной. Пардон за флуд, больше не буду.
Djo_krsk 22-11-2016 17:08
quote:Originally posted by япономор: войсках кто-то с чего-то снимал омеднение.
цикл жизни войскового оружия короток . да и не для сэбэ жеж
япономор 29-11-2016 19:28
Знакомый охотник с Блазером рассказал: патрон Норма, пуля Нослер BST (9,7 гр.), дистанция 200 м., объект - сибирская косуля под 90 градусов, быстрый выстрел сидя с рук по стоячей в лесу, прицелился на кратности 4-5 в верхнюю часть лопатки, туда и попал. Пуля пробила животное насквозь. Входное калибр, выходное 6-7 см. в диаметре. Серьёзно поврежден позвоночник. Зверь рухнул как подкошенный. Этот факт подтвердил мои наблюдения относительно Нослера BST (9,7 гр.).
япономор 01-12-2016 12:54
quote:13гр, кажется. Вообще-то Орикс зарекомендовал себя неплохо
Сижу мучаюсь, на какие патроны переходить. Нослера BST больше нет . Перебираю мишени и вот наткнулся на мишень по Ориксу. В бОшку им буду стрелять на сотку (когда будут такие охоты). В минуту ложатся. Первый выстрел не в счёт (до внесения поправки).
bestia65 05-12-2016 17:14
quote:Серьёзно поврежден позвоночник. Зверь рухнул как подкошенный.
От любой рухнет при таком попадании.
Алексей Рыбинск 11-12-2016 20:45
Вчера стрелял по лосю метров за 200. Патрон s&b пуля sp 11.7 г кал 30-06. Попадание в лопатку. Входное отверстие диаметром 30мм.Пулю нашли в туше,без оболочки,просто кусок свинца размером с 9ти милиметровую картеч. Лопатку в которую попала пуля и часть ребер,только собакам. Нужно другой патончик подбирать.
япономор 12-12-2016 05:34
quote:Патрон s&b пуля sp 11.7 г кал 30-06.
У меня было таких три пачки, так я их продал по 200 рубчиков и купил SPSE (посты 760-763). Более лучший вариант. Цена та же! У меня SPSE были в кал. 7х65R, так замечательно пошли. Входную дырку вырубает как компостером - песня.
Dimmon-nsk 12-12-2016 06:52
Парни,кто пробовал пулю от хорнади SST? как она по сравнению с А МАХом? в планах горная охота. твист 10 пуля 180gr
2 Иваныч Баский 12-12-2016 08:32
quote:Originally posted by Алексей Рыбинск: стрелял по лосю метров за 200. Патрон s&b пуля sp 11.7 г кал 30-06. Попадание в лопатку. Входное отверстие диаметром 30мм.Пулю нашли в туше,без оболочки,просто кусок свинца размером с 9ти милиметровую картеч. Лопатку в которую попала пуля и часть ребер,только собакам. Нужно другой патончик подбирать.
Если у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули. Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.))) Только из дробовиков стальными точёными.
venture 12-12-2016 11:12
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский: Если у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули. Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.))) Только из дробовиков стальными точёными.
У меня Эволюшеном всегда входное отверстие много больше, чем выходное (если оно вообще есть). В шкуре почти незаметная дырочка 7,62, но уже сразу под шкурой - дырень от 50 до 150мм, в зависимости от места попадания. Это нормально. Выкладывал уже в этой теме:
А вот дырка входная от точеной гладкой Ленинградки 16к:
2 Иваныч Баский 12-12-2016 14:17
quote:Originally posted by venture: У меня Эволюшеном всегда входное отверстие много больше, чем выходное (если оно вообще есть). В шкуре почти незаметная дырочка 7,62, но уже сразу под шкурой - дырень от 50 до 150мм, в зависимости от места попадания. Это нормально.
Не опечатка? Дырень ... до 150 мм, это до 15 сантиметров. Входное? Так бывает?
venture 12-12-2016 15:15
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский: Не опечатка? Дырень ... до 150 мм, это до 15 сантиметров. Входное? Так бывает?
Иногда, к сожалению, бывает - по мягкому если и с близи. Но меньше чем 50мм не видел никогда.
2 Иваныч Баский 12-12-2016 15:32
quote:Originally posted by venture: Иногда, к сожалению, бывает - по мягкому если и с близи. Но меньше чем 50мм не видел никогда
Однако...Я ведь даже не стал их пробовать. Оставил для отстрелов)))
Алексей Рыбинск 12-12-2016 17:55
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский: Если у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули. Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.))) Только из дробовиков стальными точёными.
В том то и дело,что в чистом поле,даже трава вся под снегом.
2 Иваныч Баский 12-12-2016 18:45
quote:Originally posted by Алексей Рыбинск:
В том то и дело,что в чистом поле,даже трава вся под снегом.
ЧуднО...
Алексей Рыбинск 12-12-2016 18:48
В выходные хочу попробовать hpc пулю.
SergeyMsk 12-12-2016 21:20
Подтверждаю, что у Эволюшен на входе дырень. Есть на форуме отдельная тема по ней. Страшная пуля
venture 13-12-2016 07:03
Если не принимать во внимание откровенно неудачные попадания в филей, то во всех остальных случаях откровенная порча мяса ограничивается 2-3 кг мяса. Это ни о чем, по сравнению с беготней за подранками. Да и собачкам тоже кушать надо. Кстати, и это не только я замечаю: Эволюшен в 30-06 работает существенно эффективнее, чем в 9,3х62.
япономор 13-12-2016 13:34
quote:Однако...Я ведь даже не стал их пробовать. Оставил для отстрелов)))
Эво на дострел - широко живёте, золотая молодёжь однако . Я вот Синешотом или Ягдмач (который из моего не летит) достреливаю, по башке - нормально. Главное экономно.
mdn528 18-12-2016 14:11
Думаю подкупить пачек несколько патронов в 30-06, выбираю между Хорнади SST 11,7г и Сако с пулей Сирокко2 11,7г, есть пользователи данных патронов? Поделитесь опытом.
venture 18-12-2016 15:34
Сирокко - это крепкая пуля, в основном предназначена для магнум 300-х калибров при стрельбе накоротке. Впрочем, я лично обоими упомянутыми Вами пулями не стрелял.
япономор 18-12-2016 17:37
А я вот думаю где подешевле Нослер BST 9,7 гр. подкупить или поменяться (есть UniClassic 11,7 гр.). А вот такими, как Вы указали, ни разу не стрелял. Не помогу.
mdn528 18-12-2016 18:07
quote:Originally posted by япономор: А я вот думаю где подешевле Нослер BST 9,7 гр.
Вот вчера мне где то попадался, я искал свои пули, и там был БСТ. Я не обратил внимание, так как не мой вес. Попробую уточниться где.
япономор 19-12-2016 13:54
Ок
Алексей Рыбинск 19-12-2016 20:06
Пробовал пулю HPC 11.7гр. от S&B. По лосю,расстояние 300-320м. Первое попадание в ляшку на вылет,второе в позвоночник над лопаткой. Раскрылась как на картинке. Хорошо сработала,только плохо что биметалл.
mdn528 19-12-2016 20:56
quote:Originally posted by япономор: Ок
Не могу найти где видел((((( То ли в Перьми, то ли в Катьке, почему то мне так кажется.
япономор 20-12-2016 12:50
Всё равно Ок
sdv6362 20-12-2016 16:35
quote:Изначально написано япономор: А я вот думаю где подешевле Нослер BST 9,7 гр. подкупить ...
Видел такие в октябре в Москве в Охотнике на Перерве. Стоили для 30-06 Spr где-то 275-285 руб./шт., но точно меньше 300.
япономор 20-12-2016 19:00
quote:Видел такие в октябре в Москве в Охотнике на Перерве.
Спасибо большое за наводку. На днях буду в Москве, может заскочу туда.
venture 20-12-2016 19:20
quote:Изначально написано япономор: Спасибо большое за наводку. На днях буду в Москве, может заскочу туда. Чот я вроде там никогда не был, не могу вспомнить. Не сбросите в личку как доехать. Спасибо.
Вы перед поездкой ОБЯЗАТЕЛЬНО позвоните туда! Есть информация, что Группа компаний Охотник закрыла этот магазин. Кризис, однако...
япономор 20-12-2016 19:26
quote:Originally posted by venture: ОБЯЗАТЕЛЬНО позвоните туда!
Дык понятное дело. Я уже всё себе скопировал: и проезд и тел. "Век прогресса и прогрессивки"/А. Райкин.
mdn528 20-12-2016 21:30
quote:Originally posted by venture: Группа компаний Охотник закрыла этот магазин. Кризис, однако...
В воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет( Так же и в кольчуге сегодня был, 4 вида патронов под наш калибр но ценник от432 рублей, если не считать тренировочный ягдматч по 183( Точно кризис....
venture 20-12-2016 22:20
Позвоните в Арсенал, что на Пресненском валу в Москве. Сравнительно недавно, осенью, брал там любимый Эволюшен в 30-06, был приятно удивлен ценой 420 или-450 (по сравнению с той же Кольчугой или Охотником). По Москве мотаться - это время, звоните - узнавайте наличие/цены.
япономор 21-12-2016 12:07
quote:По Москве мотаться - это время,
Да уж - два магаза и день закончился.
quote:Originally posted by mdn528: В воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет
quote:Originally posted by япономор: А что есть и ценник какой, не вспомните?
Вулкан 11,7, Орикс 11,7 и 13,0, Телмантел вроде ещё. Ну и ЮАРовцы понятное дело.
mdn528 21-12-2016 14:02
всё от 330 до 430, кроме ЮАРа.
япономор 21-12-2016 16:05
Спасибо.
япономор 27-12-2016 16:44
quote:В воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет( Так же и в кольчуге сегодня был, 4 вида патронов под наш калибр но ценник от432 рублей, если не считать тренировочный ягдматч по 183( Точно кризис....
Всё именно так. Побывал в обоих магазинах и убедился. Однако я прикупил себе пару пачек Нослер BST 150 gr. со скидкой. Доволен. В Кольчуге цены не подъёмные. Успел на акцию в Арсенал. Взял три пачки в т.ч. Винчестер Аккубонд 11,7 гр. и Хорнади Superformance то же 11,7 гр. Пули с пластиковым наконечником у обоих. Уважаю такие наконечники. . Как я заметил, очень эффективны такие пули.
Хотел узнать у знатоков чем отличаются вот такие патроны с пулей Аккубонд?
2 Иваныч Баский 27-12-2016 20:09
Чёрные пули, это покрытие сульфидом молибдена. Обычно дают прирост скорости около 20 м/с. Если написано, что это аккубонд, значит аккубонд с повышенной скоростью. Пули с белым носиком судя по всему, обычный аккубонд весом 155 грн. Скорость тоже очень высокая. Пулько лёгкая. Могу предположить, что скорость под 850 м/с. Или около того.
япономор 27-12-2016 22:14
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский: Чёрные пули, это покрытие сульфидом молибдена...
А на пачках все написано. Я спецом отогнул клапана. Люблю скоростные пульки! Жаль мало таких патронов взял. Что касатся пуль с белым носиком - это , да обычный аккубонд. Куплен пару-тройку лет тому как . Пулько там 180 гр. Бирочка на ней имеется. Не дотягивает до 850. А вот Нослер BST имеет вес пули 9,7 г. соответственно, как вы сказали, 895. Прикупил таких то же пару пачек. Сильно доверяю этим патронам.
Аккубондом не стрелял ни разу, тем более чёрным, почему и интересуюсь. Гильзы у них белого цвета, походу никель. Прикольные такие патрики. Надо было ещё пачку взять. С одной пачки толком не распробовать. Вот Нослера BST две пачки расстрелял (не по бумаге) и проявились все их качества.
2 Иваныч Баский 28-12-2016 16:27
quote:Originally posted by япономор: Гильзы у них белого цвета, походу никель. Прикольные такие патрики.
Никелированная латунь. Я их называю "Парадно-выходными" )))
япономор 28-12-2016 18:34
quote:Никелированная латунь. Я их называю "Парадно-выходными" )))
Блин, надо было ещё пачку взять! Патрон длиннее чем обыкновенный Аккубонд мм. на 3. Нужно будет проверить как будет досылаться в Блазер. Ранее один участник (BUR59) писал как у него при досылании патрона в патронник дважды отламывался наконечник Аккубонда что приводило к отказу оружия. Вероятно это был обычный Аккубонд (Нормовский), нужно будет у него уточнить. Хороши патроны с пластиковыми наконечниками, да и проблем у меня с ними никогда не было, но если случится пойти на медведя - возьму Нослер Партишн, там отваливаться нечему. Слева направо патроны .30-06 SPRG: Winchester Accubond 180 gr., Norma Nosler BST 150 gr., Norma Accubond 180 gr., Hornadi SST (Superformance) 180 gr..
ALEX55555 12-01-2017 13:51
Поднимем тему. Mega 200gr в 30-06,просто фото. практически всегда под шкурой не выходе
япономор 12-01-2017 17:40
Классная Мега!
venture 13-01-2017 09:00
quote:при досылании патрона в патронник дважды отламывался наконечник Аккубонда что приводило к отказу оружия.
Была и у меня разок такая хрень. Как представил, что обломанный наконечник впереди пули в стволе останется...Давно это уже было, отказался я от таких патронов.
mdn528 13-01-2017 11:49
Добавлю и я немного фото, норма вулкан 11,7 г. На выходе так же в основном под шкурой
ALEX55555 13-01-2017 12:01
quote:норма вулкан 11,7 г
Не подумайте что с подколами и иронией,но судя по фото ни одна из этих пуль не попала по "трансмиссии" зверя? Такие правильные грибки с гладкой округлой формой сердечника получаются когда стрельба происходит как в народе говорят "по говну".
mdn528 13-01-2017 12:07
quote:Originally posted by ALEX55555: не попала по "трансмиссии" зверя
Так и есть, только по мягким тканям. Но грибки как с рекламы, вот поэтому фото и выложил
ALEX55555 13-01-2017 12:30
quote:Так и есть, только по мягким тканям. Но грибки как с рекламы, вот поэтому фото и выложил
Грибки красивые,спору нет,но я предпочитаю стрелять так чтобы не бегать и не добирать
mdn528 13-01-2017 13:29
quote:Originally posted by ALEX55555: я предпочитаю стрелять так чтобы не бегать и не добирать
Так все так делают, или стараются так делать
madden1973 13-01-2017 19:26
Люблю Vulkan!
япономор 14-01-2017 16:16
quote:Originally posted by venture: Была и у меня разок такая хрень.
Расскажите пож. детальней.
alex09 17-01-2017 08:55
RWS .30-06 UNI Classic 13,0г с вышки расстояние 60 метров кабан кило на 100 по лопаткам на вылет, пробежка 15 метров.
япономор 17-01-2017 12:44
.30-06 Геко экспресс 10,7г. Расстояние метров 60. Навылет.
Да, собственно...Был у меня БАР-2, как-то раз разрядив карабин увидел, что наконечник отломился у патрона, досланного в ствол.
япономор 18-01-2017 17:03
quote:Originally posted by VitMan66: По рёбрам?Лёг сразу?
Вот именно. Пар вышел и всё.
япономор 18-01-2017 17:08
quote:Originally posted by venture: наконечник отломился у патрона, досланного в ствол.
Вот бля! А я таких имею 120 шт. Сильно хорошо валят зверя. Важно чтоб при досыле пуля не билась о стенку патронника. Нужно всё посмотреть и проверить - длина патронов-то разная, я их снимок выкладывал. Длинные могут цеплять пулей за патронник, как я понимаю. Проверю на днях.
ALEX55555 18-01-2017 18:17
quote:Вот именно. Пар вышел и всё. #
Смешно сказал Только без обид
venture 18-01-2017 18:25
quote:Изначально написано япономор: Вот бля! А я таких имею 120 шт. Сильно хорошо валят зверя. Важно чтоб при досыле пуля не билась о стенку патронника. Нужно всё посмотреть и проверить - длина патронов-то разная, я их снимок выкладывал. Длинные могут цеплять пулей за патронник, как я понимаю. Проверю на днях.
Повнимательнее надо быть, прежде всего, обладателям карабинов с однорядными магазинами, например Heym Sr-21, 30. Там траектория подьема патрона из магазина в патронник довольно крутая, не исключен контакт наконечника пули со скатом патронника.
VitMan66 20-01-2017 08:35
quote:Пар вышел и всё.
С заду?
япономор 20-01-2017 15:13
quote:С заду?
Кабанчик набежал (одиночка), увидел меня и развернулся под 90 %. Выстрел. Свалился - .30-06 для него многовато, тем паче пуля с пластиковым носиком Геко экспресс. Натурально, облачко пара поднялось (как выдох что ли или из лёгких) и всё. Подранок. Нога выше копыта была подстреляна. Месяца за 2 заросла бы. В общем - неудачник.
VitMan66 20-01-2017 21:14
С полем!
япономор 21-01-2017 20:05
Спасибо!
Vant 27-01-2017 16:11
Что-то не вижу отзывов последних о NORMA SP Alaska, вес 11,7 гр, а то в магазине они всегда есть, и полетели хорошо из моего ствола.
Andrey 73 01-02-2017 14:26
Послежу
Vant 08-02-2017 12:45
quote:Originally posted by Vant: Что-то не вижу отзывов последних о NORMA SP Alaska, вес 11,7 гр, а то в магазине они всегда есть, и полетели хорошо из моего ствола.
Сам себе отвечу)) Вышка, дистанция 51 метр, сеголеток, прошила на сквозь, на фото выходное отверстие. Естественно пал на месте дергая ножкой.
madden1973 17-02-2017 21:23
Последнее время стало часто повторяться отделение свинца от оболочки при пападании пули Norma Vulkan. Не знаю с чем это связано, но с начала использования (2008г.) шли ровные и красивые грибочки. Года как три повторяется отделение свинца от оболочки, хотя оболочка делает тот же грибок, а свинец улетает, даже при использовании патронов начальных (2008) годов. Но в то же время, я его не брошу(патрон) потому, что он хороший!
SergeyMsk 04-03-2017 17:45
В начале сезона купил новый ночник. Пристрелял его патронами Ремингтон с уменьшенной навеской пороха и пулей 8 грамм. Я раньше эти патроны использовал для тренировки в стрельбе. Отдача комфортная. Начальная скорость пули - 800 - 810 м/с, если пиндосы не врут. Исходя из этого энергия на срезе не менее 2560 джоулей, что вполне достаточно для надёжного поражения дичи.
За прошедший сезон этой пулей добыто три зайца, три лисы и олень. Мелочь при попадании по брюху разбивало прилично, если же попадания по лёгким -:калибр. Из оленя пуля не вышла, но сам я не разделывал и соответственно пулю никто не искал. Пристреливал прицел в поле, мишень вешал на штабель из паллет. Сегодня был там рядом и решил посмотреть, как пули отработали по дереву. Пришлось перебрать этот штабель. Удивило, что пули пробивали по две доски шириной 10-15 см, а дальше начинали кувыркаться. Не помню, сколько я стрелял. 8 или 9 раз. Нашем 4 пули, правда одна Коре Локт 14,3 грамма. Я сравнивал, какова разница в Стп. Как оказалось, около 25 см. Удивительно, но ни одна из 8- ми граммовых пуль не раскрылась. Одна практически не повреждена, хоть ещё раз заряжай. Потеря массы - 0! У Коре Локт - 2 грамма. Было три промаха по лисе. Засидка на земле. Все три раза пули пели мне песню о рикошете. Не зависимо, какой был снег, рыхлый или наст
Evgeniy56 06-04-2017 07:05
Доброго времени суток! Стал обладателем Mannlicher SM 12 Stainless люм. кал. .30-06 Твист 10. Есть проблема: в наших ормагах в основном можно купить это сербские патроны или чешские. В данной ветке о них практически ничего не пишут, если есть опыт прошу поделиться. Можно заказать PMP (ЮАР). Основная охота до 200 м. лось, кабан
SOV223 10-04-2017 01:12
Доброго всем вечера ,поделюсь для статистики отстрелом патронов в 30-06 из SAUER101 с 11 твистом , дистанция 130 метров , со стола с мешочком , ветер встречный ок. 10 мс. чехи и норма с пластиковыми баллистическими наконечниками , РМР полуоболочка с ну очень плоским наконечником. По зверю не пробовал пока , но по опыту 223, пули с пластиковым носиком просто "бомба" в прямом смысле.
SOV223 10-04-2017 01:13
япономор 10-04-2017 16:23
quote:Есть проблема: в наших ормагах в основном можно купить это сербские патроны или чешские.
Лично я бы приобрёл чешские. Причём с пулей SPCE (c рубящей кромкой). Было у меня несколько пачек с пулей SP, но я их продал и по такой же цене купил с пулей SPCE. Данными патронами из карабина .30-06 ещё не стрелял, но раньше расстрелял несколько пачек чехов с этой пулей из комбинированного чешского ружья. Кучность отменная, в шкуре вырубают не затягивающиеся отверстия, валят на 5-ку. Осечек и прочего не было. Не магнитятся.
япономор 10-04-2017 16:36
quote:SOV223
Мишенька с Нормой Tip Strike - интересная. Ими и по голове можно стрелять, в определённых условиях. В общем эта пуля - тот же Нослер BST. ВК чуть выше, якобы. Вес поболе - 11 г. против 9,7, впечатляет. По бумаге и по дичи постреляете - опишите эффект, пож.
SOV223 11-04-2017 03:18
SOV223 11-04-2017 03:35
Попробовал по кабанчику 50кг. , вышка 60 метров,было уже темно луна за облаками , стрелял по силуэту ,пуля Норма strike tip 30-06, это выходное отверстие ,вход чуть ниже лопатки, судя по тому что кабан с ног до головы мокрый в крови , то с пулей вышло облако крови , внутри печень в хлам , пол сердца , часть лёгких, внутри гидроудар офигенный, грудину как топором срезало но кишки и желудок целые , в мясе встречались мелкие фрагменты оболочки, после выстрела даже не увидел куда он делся , думал не попал , временно в спышка ослепила, а его на метр отбросило в канаву и с вышки его не видно было. Вот такая история.
Bond, James Bond 11-04-2017 03:47
quote:Изначально написано Vant: Что-то не вижу отзывов последних о NORMA SP Alaska, вес 11,7 гр, а то в магазине они всегда есть, и полетели хорошо из моего ствола.
вот тоже думаю попробовать аляску, ибо стреляю сейчас пластик поинтом от нормы, а вот Орикс не полетел, во всяком случае разброс больше и расрывается плохо а пластик поинт очень хороший грибок и летит точно ( из моего рема )
SOV223 11-04-2017 11:52
Ориксу нужно много мяса для раскрытия , а сеголеток для неё маловат , а пластик пойнт для дистанций до 200 метров самое то , а strike tip от нуля и метров до 500 за счёт острого баллистического наконечника очень кучная а раскрывается не хуже пластик пойнта.
япономор 11-04-2017 14:04
quote:с пулей вышло облако крови , внутри печень в хлам , пол сердца , часть лёгких, внутри гидроудар офигенный, грудину как топором срезало
Типично и для Нослер BST 9,7 г. Та же картина.
SOV223 13-04-2017 12:01
По поводу чешской spce , у ней оболочка биметалл или нет.
SOV223 13-04-2017 12:05
Это не та пуля где двойной наконечник , верх томпак а остальное биметалл? Заранее пардон ,если что напутал.
япономор 13-04-2017 02:24
Она не магнитится т.о. - томпак. Сердечник однородный. Это обыкновенная SP, но с рубящей кромкой, которая вырубает в мишени (шкуре зверя) идеально круглое отверстие, что даёт хороший кровяной след.
HUNT 15 18-04-2017 16:14
Добрый день, уважаемые форумчане ! Пользуя в 30-06 патроны winchester с пулей - fale save - аналог Barns TTXP.. результаты - выше всяких похвал, после выстрела - никто никуда не ходит.. ежели вдоль по корпусу- медведи сразу все лапы откидывают. в штык - тоже самое,,, но, так как все запасы приходят к концу - пробую GROM PPU, самокрут собрался в 40 мм на 200 метров, заводской еще не пробовал, но с моей "колокольни" важнее не вид пули. а КУДА стрелять... с вышки - только голова, из под собаки, когда зверь стоит. тоже... а все остальные варианты - желательно что-то типа barns или ее аналоги..
Caucasian64 19-04-2017 05:23
quote:Изначально написано svarnoi:
Видно гильзы клинили после выстрела, а мужик ударами по рукоятке затвора их извлекал. А надо было бы извлечь первую шомполом, а остальное это г... выкинуть. [/URL]
Интересно, а КАК выбить гильзу, если затвор закрыт???
hunter1955 19-04-2017 08:15
Всем доброго дня! Кто нибудь имел дело с такими патронами от Norma?Ни на их сайте, ни на сайте Nosler информации ни по патрону ни по пуле не нашел...
ДСС 19-04-2017 18:07
Небольшой эксперимент
shkalik52 19-04-2017 23:00
Большое спасибо за видюху, больше бы таких обзоров
venture 20-04-2017 12:25
quote:Изначально написано shkalik52: Большое спасибо за видюху, больше бы таких обзоров
Присоединяюсь, спасибо! "Но тест не завершен!"(с, М.Задорнов) Могу предоставить на продолжение банкета в 30-06 Norma-Vulkan, RWS Evolution, юаровские РМР двух типов.
SOV223 20-04-2017 14:32
С удовольствием посмотрим!
япономор 20-04-2017 14:36
quote:Могу предоставить на продолжение банкета в 30-06 Norma-Vulkan, RWS Evolution, юаровские РМР двух типов.
Ждём!
venture 20-04-2017 15:44
Я имел ввиду только патроны для уважаемого ДСС!
япономор 20-04-2017 16:36
Жаль.
venture 20-04-2017 16:48
quote:Изначально написано япономор: Жаль.
Пусть продолжает, у него хорошо получается: видео, рекламных проспектов много, фотогеничный, хорошо обработал материал!
shkalik52 20-04-2017 22:34
shkalik52 20-04-2017 22:39
Сегодня заехал в Кольчугу взял две пачки NORMA TIP STRIKE на пробу, выберусь в деревню тоже стрельну в газеты (журналы).
shkalik52 20-04-2017 22:41
shkalik52 20-04-2017 22:41
venture 20-04-2017 23:36
quote:Изначально написано shkalik52: Сегодня заехал в Кольчугу взял две пачки NORMA TIP STRIKE на пробу, выберусь в деревню тоже стрельну в газеты (журналы).
Вот в этом и есть засада. Где сейчас стрельнешь на природе? Ведь в тир на себе не попрешь всю эту мокрую мукалатуру.
ДСС 21-04-2017 08:04
Спасибо за отзывы. Конечно если наберу еще патронов, отстрелял вторую серию. Не откажусь если кто предоставит "материал" для эксперимента) Кстати, таскать эти пачки достаточно тяжело, я по одной носил из машины. Каждая впитала по меньшей мере ведро воды.
venture 21-04-2017 08:23
quote:Изначально написано ДСС: Спасибо за отзывы. Конечно если наберу еще патронов, отстрелял вторую серию. Не откажусь если кто предоставит "материал" для эксперимента) Кстати, таскать эти пачки достаточно тяжело, я по одной носил из машины. Каждая впитала по меньшей мере ведро воды.
На сл. неделе готов передать 4 патрончика, созвонимся. Хорошие тесты Вы делаете!
SergeyMsk 21-04-2017 11:09
Видеоотчет подтвердил мою приверженность к Сако Хаммерхэд. Только осталось их 18 штук. ЮАРовские и чешские уступают Сако
SOV223 21-04-2017 19:26
Norma tip strike поведет себя приблезительно как hornadi eld в видеоотчёте , массу она конечно не сохраняет , но взрывается внутри конкретно, так что ей глубоко заходить не надо , она делает повреждения не совместимые с жизнью уже при входе, а если в кость то ваще...., мясо не очен сохраняет , но зато дает уверенность , что если вдруг даже и по месту не попадеш , то зверь всё равно не уйдёт .
venture 21-04-2017 22:25
quote:так что ей глубоко заходить не надо , она делает повреждения не совместимые с жизнью уже при входе
Глубочайшее заблуждение! А зачем, по Вашему, такое внимание к остаточной массе пули? Пули с быстрой экспансией обычно предназначены для стрельбы по вредителям (те же сурки, амеры их не жрут), второй смысл - пуля резко утрачивает опасность при встрече с первым же препятствием (профилактика несчастных случаев). Ряд таких пуль может использоваться для нормальной охоты, но на больших дистанциях, когда пуля уже изрядно потеряла скорость.
SOV223 21-04-2017 22:43
По поводу заприградного действия пули совершенно с вами согласен, действие этой пули хорошо описал Джон Пластер в своей книге (Совершенный снайпер),так вот с 223 пули А-Мах входя байбаку в живот на дистанции 300 и более метров , бывает так что и не выходят ,а получается кожаный чулок с фаршем , поэтому бью его ток в голову ( стараюсь) , ну а по поводу 30-06 я уже описывал и фото выставлял , до 300 метров это граната проникает и там взрывается на вылете облако крови и часть органов бывает , мясо портит не спорю , но зато гарантировано поражает, не надо практически никогда никого искать.
SOV223 21-04-2017 22:47
venture 22-04-2017 09:33
Стрелял я многими пулями в 30-06, многие из них - очень хорошие. Но лучшая, применительно к кабану-лосю-медведю - RWS Ewolution. Масса сохраняется максимально, всегда однообразный правильный грибок, глубокое проникновение, мин 60см, быстрая отдача энергии (максимальное разрушение сразу после пробития шкуры и дальнейшее оптимальное заглубление), дробит любые крупные кости-позвоночник), не рассыпается в хлам, как многие, и т.д. Многие отмечают, что лучше всего эта пуля работает именно в 30-06, в 9-ке похуже. Не сомневаюсь, что на проводимом тесте покажет себя наилучшим образом. На снимке - входное отверстие в лосе, далее раздробила позвонки, 150-170м.
SOV223 22-04-2017 11:06
Все пули хороши для своего случая , лось то конечно , страйк тип я даже и не подумал бы на него зарядить , но у нас это мега редкий зверь , да и лицензия у нас в Ростовской области в том году стоила ок. 100тр., в основном кабан да косуля, поэтому и пристрелял страйк типом , а на вышке рядом всегда лежит РМР14.26 грамм, так на всяк случай, вдруг секачик выйдет за 200кг., хотя стараюсь бить до 70кг. по кулинарным соображением, для косули вообще лучше 223 , но если оного нет под рукой то опять срайк тип , не уходили еще , на ганзе многие пишут что стреляя косулю жёсткими пулями шьёт на вылет и зверь не падает приходится второй выстрел делать. Кабанчика с 223 сиеррой матч кинг стрелял , до того пока не было 30-06 , она ошибок не прощает , ток в шею или голову , даже по убойному месту шьёт на вылет иногда приходилось второй выстрел в догон делать, с уважением ко всем это чисто моё мнение и опыт.
shkalik52 22-04-2017 13:24
Думаете TIP STRIKE по лосю не сгодится? маловато будет? я вот для них и для свинот брал Страйк, буду осенью пробовать, сделаю так сказать ставку на этот патрон и посмотрим че получится
SOV223 22-04-2017 14:21
Для свинок и для телят подойдет , а вот по взрослому , может слишком рано при входе раскрываться, я не пробовал по таким большим зверям , поэтому провожу паралели с 223 , А МАХ И V MAX в 223 по кабану слишком рано раскрываются при входе , вырывают кусок мяса а до органов не сильно достают, на ганзе в ветке возможности на охоте 308кал. посмотрите как там пользуют аналогичные пули на крупных копытных.
япономор 24-04-2017 17:42
quote:Мое мнение жесткие пули типа Орикса то это для очень большого зверя с толстой шкурой , которую надо еще пробить и нанести наибольший уро внутри.
Однозначно это подтвердила моя практика. Лежит ещё пачка, пусть лежит.
quote:Думаете TIP STRIKE по лосю не сгодится? ...посмотрите как там пользуют аналогичные пули на крупных копытных.
Парни. По моим скромным наблюдениям, пули с пластиковым носиком в охоте очень даже хороши. Я отстрелял пару пачек Норма Нослер BST 9,7 г. (с зелёным носиком), пачки три Геко-экспресс 10,7 г. и просто в восторге! Орикс 13 г. и Блазер CDP мне не показались. Как-то грустно отстрелялся ими (по пачке)..., ну были битые звери, но не красочно. Зато Норма Нослер BST 9,7 г. - просто бомба (и НЕ НУЖНО барабаны крутить!!! - настильность обеспечена), а этот TIP STRIKE - те же яйца, но вид сбоку.
Пример по BST. Косуля лежачая (позже выяснилось, что попой к стрелку), 100 м. Пуля пробила её корпус вдоль и застряла грибком под шкурой. Ногой только дрыгнула. Страшный гидроудар. Практически нет беготни. От Блазер CDP - бегают. Кровища..., а и на утро не добрать... Подумал: "От Нослера BST не убежал бы - дырка с кулак на эти 70 метров, а с такой дыркой сильно не побегаешь"! Да, дырка большая, но зверь не уходит и не дохнет впустую в кушерах. Подкупил ещё 2 пачки Нослера BST. Звери: косуля, кабан, олень. Лося у нас нет... Вот как-то так. Геко-экспресс. Нослер BST.
SOV223 24-04-2017 18:56
Полность согласен с "Япономором" на все 100% ,Геко экспресс и Фиоччи аналогичные использую в 223 калибре , эффект бомбовский , в 30-06 есть еще Сайлер и беллот РTS , кучность в пределах 1МОА , но скорость маловата по ттх , всего 780мс., как раскрываются? Если кто использовал просьба поделится опытом , а то 3 пачки лежит .
Вадим1979 28-04-2017 07:26
Отстрелял 2 пачки хорнади sst 11,7гр тож никто не бегал, ни косуля ни лось, по виду очень похожи на геко экспресс тоже с красным пластиковым носиком.
япономор 01-05-2017 19:06
Вот такие.
Вадим1979 01-05-2017 21:30
Да, такие, только у меня пачка другая
Dimmon-nsk 02-05-2017 06:48
quote:Изначально написано Вадим1979: Отстрелял 2 пачки хорнади sst 11,7гр тож никто не бегал, ни косуля ни лось, по виду очень похожи на геко экспресс тоже с красным пластиковым носиком.
от травы/веток/палок,рекашет сильный дают?
япономор 02-05-2017 07:20
quote:рекашет сильный дают?
Да, по крайней мере Нослер BST пару раз подводили. Однажды метров на 30 стрелял по кабанчику, но кустик вроде никакой был перд ним. Выстрел, он отбежал метров 10 и встал на чистом. Не стал второй раз стрелять, думал, что упадёт... Метров 500 потом тропил - нет кровинки. По козоте раз стрелял метров на 150 через кусты - бесполезно. Чистое любят, которые с пластиковым носиком.
Egor72 05-05-2017 12:24
quote:Изначально написано япономор: Пример по BST. Косуля лежачая (позже выяснилось, что попой к стрелку), 100 м. Пуля пробила её корпус вдоль и застряла грибком под шкурой. Ногой только дрыгнула. Страшный гидроудар. Практически нет беготни.
Виктор, косульку не сильно разбивает? Много мяса в отход?
япономор 09-05-2017 18:32
quote:Много мяса в отход?
Да порой выход с кулак. Как попадёшь. Но меня это сильно не беспокоит. Промыл и в холодильник. Хуже когда есть попадание... кровища, а не взял. Вот это досада, а разбитый кусок вырезать, да собачку соседскую угостить... Подранков очень не переношу. Порой час тратил, чтоб сбитого фазана отыскать, а про копытного и говорить не приходится. Бить нужно наповал, мыж не на войне.
SOV223 09-05-2017 23:43
Бить нужно наповал, мыж не на войне.
SOV223 09-05-2017 23:44
100%
Evgeniy56 15-05-2017 10:16
Имею карабин Mannlicher 30-06 твист 10, вопрос: Есть желание пострелять по суркам, какой вес пули и на какой дистанции целесообразнее использовать?
ДСС 15-05-2017 11:27
quote:Изначально написано Evgeniy56: Имею карабин Mannlicher 30-06 твист 10, вопрос: Есть желание пострелять по суркам, какой вес пули и на какой дистанции целесообразнее использовать?
Я не большой специалист в охоте на сурка, в прошлом году первый раз съездил, тоже с 30-06. Стрелял Lapua Scenar 155 грейн. Был Меркель Хеликс, твист правда 11. Дистанции выстрела до 200 м. Дырочка аккуратная, что вход, что выход, даже при попадании по кости.
Поспамлю своим видео про тот выезд:
япономор 15-05-2017 12:00
Славно отдыхаете.
SOV223 15-05-2017 13:07
Попробуйте Фиоччи с пулей Сиерра Матч Кинг , оч кучно идёт , по бумаге стрелял на 200м 0.7моа не напрягаясь , да и байбака не сильно должна разбивать , цена тож терпима , ну а если будете бить в голову то лучше что нибудь из Норма Типстрайк , С&Б РТS, но С&Б у меня не очень, меньше 1моа тяжело собирается, сам из 30-06 сурка не бью, из 223 v-maxom обычно и ток в голову , иначе даж с кишками наружу в нору мож нырнуть.
SOV223 15-05-2017 18:30
В предверии сезона.
SOV223 15-05-2017 18:32
SergeyMsk 16-05-2017 06:51
Порадовался за Хеликс
Evgeniy56 22-05-2017 10:58
видео зачет, спасибо за информацию
Evgeniy56 22-05-2017 11:10
quote:Изначально написано SOV223: Попробуйте Фиоччи с пулей Сиерра Матч Кинг , оч кучно идёт , по бумаге стрелял на 200м 0.7моа не напрягаясь , да и байбака не сильно должна разбивать , цена тож терпима , .......
вес пули какой?
SOV223 22-05-2017 15:07
Evgeniy56 23-05-2017 08:37
я считал, что для сурка и им подобным (по весу и размеру) пуля полегче нужна
SOV223 23-05-2017 09:37
В 30-06 для сурка в любом случае передоз.
SOV223 23-05-2017 13:05
Просто лёгкие пули неизвестно как с 10 твиста пойдут , пробуйте , бывает и легкие не плохо идут.
Dimmon-nsk 23-05-2017 14:25
quote:Изначально написано SOV223: В 30-06 для сурка в любом случае передоз.
Вот это,ошибочное мнение. в голову сурку,разницы нет,что прилетит. стрелял косачей с 223 и 30-06. от 223 разрушения больше.
SOV223 23-05-2017 17:29
quote:Изначально написано Dimmon-nsk:
Вот это,ошибочное мнение. в голову сурку,разницы нет,что прилетит. стрелял косачей с 223 и 30-06. от 223 разрушения больше.
Я тож это имел ввиду , что передоз - это в смысле , что любым можно , а по тушке лучше жёсткую и не сильно быструю пулю (тоесть тяжёлую) , чтоб шило иначе байбака можно выкинуть, ( просто я не знаю способностей стрелка задавшего вопрос), сам бью ток в голову.
Dimmon-nsk 23-05-2017 17:42
quote:Изначально написано SOV223:
сам бью ток в голову.
так он,только так и стреляется. даже смертельно раненый байбак,уходит в нору,где его не достать. стрелять только в голову и не важно чем. хоть 223,хоть 50VMG. по поводу веса пули,стрелял с 30-06 новосибирским томпаком 13г. косача разрушения минимальны. посему,стрелять такой пулей,какая у вас летит отлично,не зависимо от её веса. хотя,чем тяжелее пуля,тем она более стабильная,в отношении ветра.
SOV223 23-05-2017 22:32
quote:Изначально написано Dimmon-nsk:
так он,только так и стреляется. даже смертельно раненый байбак,уходит в нору,где его не достать. стрелять только в голову и не важно чем. хоть 223,хоть 50VMG. по поводу веса пули,стрелял с 30-06 новосибирским томпаком 13г. косача разрушения минимальны. посему,стрелять такой пулей,какая у вас летит отлично,не зависимо от её веса. хотя,чем тяжелее пуля,тем она более стабильная,в отношении ветра.
Согласен полностью , только на 200м далеко не все в голову попадают, поэтому для тех кто не уверен в себе , для тех и советы.
Evgeniy56 24-05-2017 06:38
опыта на самом деле мало, поэтому и уточнял, за советы спасибо, жду открытия сезона
Dimmon-nsk 25-05-2017 16:21
quote:Изначально написано SOV223:
Согласен полностью , только на 200м далеко не все в голову попадают, поэтому для тех кто не уверен в себе , для тех и советы.
на 200 метров в голову попасть,не так сложно,как кажется. но прежде чем стрелять крыс,надо по бумаге потренироваться. стрелять ради убийства,не этично(кроме вороны)
SOV223 25-05-2017 16:53
quote:Изначально написано Dimmon-nsk:
на 200 метров в голову попасть,не так сложно,как кажется. но прежде чем стрелять крыс,надо по бумаге потренироваться. стрелять ради убийства,не этично(кроме вороны)
Ну почему ради убийства , если по корпусу то 50% мяса останется, ну может чуток меньше , какая пуля будет , поэтому и советуемся , тренироваться надо много и постоянно, поэтому сначала брал мелкан , а потом все остальное , чего и всем желаю .
Dimmon-nsk 25-05-2017 17:35
quote:Изначально написано SOV223:
Ну почему ради убийства , если по корпусу то 50% мяса останется, ну может чуток меньше
проблема в том,что даже смертельно раненный байбак,успевает уползти в нору,где его практически невозможно достать... выстрел в голову(не шею),даёт 100% гарантию,что не уйдёт. парни,тренируйтесь сперва на бумаге,что бы не портить животных....
SOV223 25-05-2017 18:01
Вообще собираясь на сурка , надо иметь с собой как минимум мини багор , а еще лучше трос по типу тех что чистят канализацию , на конце троса острые зацепы , ток в теории все выстрелы проходят гладко , а на практике : то ветер порывистый , то неудобная поза , то ещё что нибудь , поэтому чтоб дичь не пропадала неплохо иметь подстраховочный инструмент, а вообще конечно надо стремиться к лучшему ( в смысле ток в голову).
Namc 26-05-2017 04:20
Отмечусь
SOV223 28-05-2017 23:35
Продолжу про Norma tip strike , стрелял с вышки 50 метров , кабан 100кг., от меня шёл неспеша , стрелял под углом 35 градусов , на фото вход , выхода нет , пуля при входе развалила 3 ребра , далее задела сердце , печень , легкое , пробила переднюю левую лопатку , и застряла перед шкурой , кабан на месте сразу лёг , пулю к сожалению не сфоткал , но получилась "розочка" диаметром ок.15 мм , нижней части пули осталось ок.7мм. , как на сайте нормы про эту пулю ,сохранила ок.60% веса. Мяса на удивления на выброс почти небыло.
SOV223 28-05-2017 23:35
venture 29-05-2017 11:51
А что там с новым отстрелом по пачкам бумаги?
ДСС 29-05-2017 14:07
quote:Изначально написано venture: А что там с новым отстрелом по пачкам бумаги?
Спасибо за предоставленные "материалы" для отстрела. Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
venture 29-05-2017 14:31
quote:Изначально написано ДСС: Спасибо за предоставленные "материалы" для отстрела. Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
Интересно, будем ждать! Спасибо!
япономор 01-06-2017 15:13
quote:сначала брал мелкан , а потом все остальное , чего и всем желаю .
Золотые слова!!!
venture 11-06-2017 03:57
quote:Изначально написано ДСС: Спасибо за предоставленные "материалы" для отстрела. Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
фото пули, на след странице фото мяса. . Для попадания по ребру раскрылась очень хорошо, видимо 5 лепестков это всё таки не плохо. ну и люминиевый пятачек хорошо стимулирует раскрытие
Pulver 13-06-2017 12:35
Спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by Djo_krsk: ну и люминиевый пятачек хорошо стимулирует раскрытие
Тоже так думаю.
Djo_krsk 13-06-2017 12:46
материал помягче судя по всему, по сравнению требуемой скорости для хорошего раскрытия с тем же барнсом или хорнади, ну и лепестки потоньше получаются, то же помогает раскрытию, скорость заявлена 770 м/с, другим надо хотя бы 820 м/с на старте.
У финнов была такая же, Naturalis называлась, Sovestre выпускает подобные патроны. И те, и другие стоили, как золотые - раза в 2-3 дороже против обычных. Я пока дышу в их сторону ровно, мне Эволюшена хватает для всех мыслимых и немыслимых случаев.
Djo_krsk 13-06-2017 13:39
а тут недавно опять про ЭВО сказали - фигня. плохо работает натруалис и сейчас есть, то же на старте его много хаяли именно за не раскрытие, прошивал и всё, появилась версия LR, про эту стали говорить что лучше стало. но белосальская прям как по букварю отрабатывает . да и ЭВО стоит все таки дороже Натуралиса
venture 13-06-2017 13:48
quote:Изначально написано Djo_krsk: а тут недавно опять про ЭВО сказали - фигня. плохо работает натруалис и сейчас есть, то же на старте его много хаяли именно за не раскрытие, прошивал и всё, появилась версия LR, про эту стали говорить что лучше стало. но белосальская прям как по букварю отрабатывает . да и ЭВО стоит все таки дороже Натуралиса
Меня полностью устраивают в 30-06. Я лучше потрачусь на 3 пачки раз в... пару лет, стрельбы сейчас немного, 10-макс.15 трофеев в год. Как правило, на 1 зверя уходит 1 патрон (полуавтомата у меня нет ).
Djo_krsk 13-06-2017 17:26
скорость?
Pulver 13-06-2017 18:42
quote:Originally posted by Djo_krsk: тут недавно опять про ЭВО сказали - фигня. плохо работает
У меня Эволюшен в 2-х калибрах, в 30-06(закончился) и в 9,3х62 работает по разному. В 30-06 рвет сильнее, в девятке значительно аккуратнее, но не менее надежно. КозЫрные патроны! Цена только совсем не радует.
ДСС 14-06-2017 17:59
Тест часть 2
SOV223 14-06-2017 19:13
Спасибо большое , очень содержательный ролик .
venture 14-06-2017 21:52
Да, очень интересно! И это честный тест, а не рекламный ролик. Обратил внимание, если неправ - поправьте: максимальная глубина проникновения у Evolution и PMP, у них же и максимальное сохранение массы. При том, что Evolution еще и существенно легче РМР. Очень хорошо выступила РМР, несмотря на то, что она самая простецкая в данном тесте: никаких спаянных сердечников, перегородок, носиков. Какая, кстати, толщина пачки, см.60? Но вот топовая РМР с двумя сердечниками (в сл. тесте) уверен - его провалит, имхо. ДСС еще раз спасибо за труды!
ДСС 15-06-2017 11:49
Да, PMP мне понравилась, правда она достаточно тяжёлая. Так же и RWS хорошо себя показала. Пачка бумаги промерно 60 см и все пули пришли почти в одно место +/-5 см. Тяжелые чуть дальше, лёгкие и те что фрагментировались, чуть менее глубоко.
япономор 15-06-2017 17:15
Замечательный ролик!9
Djo_krsk 15-06-2017 18:39
скорости бы еще с пачек если етсь написали, для сравнения.
ДСС 15-06-2017 18:58
Скорость не измерял. И их действительно можно у производителя посмотреть. В ролик уже не добавлю)
Egor3344 15-06-2017 22:27
Доброго времени суток. Подскажите, что за пули. Размеры на фото, магнит не берет. Подарили почти 100 шт. Извиняюсь если не по теме.
Egor3344 15-06-2017 22:28
Egor3344 15-06-2017 22:30
SOV223 17-06-2017 10:11
Вопрос к ДСС , вы s&b что в тесте к магниту не прилаживали ? А то в ормаге видел эти патроны, хотел попробовать , но продавец сказал что наконечник томпаковый , а сама рубашка пули - биметал .
ДСС 17-06-2017 17:57
quote:Изначально написано SOV223: Вопрос к ДСС , вы s&b что в тесте к магниту не прилаживали ? А то в ормаге видел эти патроны, хотел попробовать , но продавец сказал что наконечник томпаковый , а сама рубашка пули - биметал .
Нет, не прикладывал магнит, у меня их нет, патрон дал товарищ.
Pulver 17-06-2017 19:16
Как понимаю у S&B в зависимости от партии оболочка может быть как из томпака, так и биметалла. У меня в 30-06 были SP которые и магнитились и не магнитились. В 243 есть пачка 100гр.SP - магнитится. FMJ наоборот в 243 не магнитится, в 30-06 магнитится.
SergeyMsk 19-06-2017 15:32
Пули похожи на Ремингтон Hollow Point. Стр.42 пост 949. Только там масса 8 грамм
Djo_krsk 19-06-2017 15:51
какой Hollow Point то???? тут чистая SP!!!!! типа Хорнади
япономор 19-06-2017 16:01
quote:какой Hollow Point то???? тут чистая SP!!!!! типа Хорнади
Походу это Вулкан. "С ростом популярности магазинного оружия в 80-х была разработана пуля VULKAN с утончённой у вершинки оболочкой и открытым только спереди сердечником. Такая конструкция позволила защитить мягкую вершинку сердечника от снижающей кучность деформации, не лишив пулю уверенного проникающего эффекта при попадании в цель".
Хорнади SP вот (достал из сейфа пачку):
япономор 19-06-2017 16:08
Распилить одну и нам показать. Так гадать можно долго - много похожих.
venture 19-06-2017 16:27
Точно не Вулкан.
Djo_krsk 19-06-2017 16:29
вулкан без канелюры....
япономор 19-06-2017 16:40
quote:вулкан без канелюры
Ну вот Орикс. Так можно гадать долго: "Пилите Шура"!
shkalik52 20-06-2017 19:09
shkalik52 20-06-2017 19:17
shkalik52 20-06-2017 19:24
Всем привет. Помогите пожалуйста разобраться кто есть кто? Друг отдал патроны россыпью и одну пачку полную но там тоже все перемешано, естественно оба патрона SAKO
Djo_krsk 20-06-2017 20:14
ну одна может быть хамерхеад... что то из старого. а вот вторая сомнительно что Сако. фото бы почетчей.... да ещё и пулю бы вытащить . вторая на СГК смахивает...
Pulver 20-06-2017 20:26
quote:Originally posted by Djo_krsk: ну одна может буть хамерхеад...
Ну если только коробкой ... В смысле, если патроны кто-то, когда-то собрал в коробку из под хаммерхета, то от этого они хаммерхетом не станут.
shkalik52 20-06-2017 20:45
shkalik52 20-06-2017 20:54
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk: [B] вот вторая сомнительно что Сако. [/B] [/QUOTE] Не сомневайтесь патроны точно САКОвские. Есть еще и другие но там все четко, что написано на коробке то и внутри.
Djo_krsk 21-06-2017 19:36
ну 8 грамовка то да . скорость у неё адская должна быть, метров 920...940 всяко .
venture 21-06-2017 21:16
quote:Изначально написано Djo_krsk: ну 8 грамовка то да . скорость у неё адская должна быть, метров 920...940 всяко .
Дважды пробовал из разных карабинов - фигня. Пулька легкая, автоматная, короткая, для нее нужен другой твист, более крутой. Кучность очень посредственная.
япономор 30-06-2017 13:51
Парни, как зарекомендовали себя на охоте такие патроны?
SOV223 30-06-2017 15:12
quote:Изначально написано япономор: Парни, как зарекомендовали себя на охоте такие патроны?
Конкретно эти не знаю , пробовал Фиоччи 30-06 с Сиеррой МК , и 223 аналогичные , шьют что шило , вообще все матчевые боеприпасы жёсткие очень , Сиерровские пули НР (хоть както экспансируют) , а СБ вроде без отверстий . Сурка на далеко замечательно ими валить.
SOV223 30-06-2017 15:16
По отверстиям потом понял что есть (НРВТ).
япономор 30-06-2017 15:45
quote:Сурка на далеко замечательно ими валить.
Нема у нас сурка, а вот по утрам бывает косуля (сибирская) стоит вдалеке. По снегу-то думаю без проблем будет её добрать, если что. Джоулей-то дофига для неё .
SOV223 30-06-2017 16:24
quote:Изначально написано япономор: Нема у нас сурка, а вот по утрам бывает косуля (сибирская) стоит вдалеке. По снегу-то думаю без проблем будет её добрать, если что. Джоулей-то дофига для неё .
Как то подсвинка с МК стрелял кг. на 40 ,первый вошел в шею наискось (низко по бороде) , и пробил мясо на передней голени , свин упал задергался , ну думаю все , а он через 15 секунд подорвался и в лес навострил , на бегу за лопатку еще залепил , пробег метров 20 и лег , при разделке , обнаружил - вход при втором выстреле равен диаметру пули , выход с противоположной стороны боком чуть больше силуэта пули , раневой канал минимален , если не задел бы сердце бёг наверное далеко , так как первая пуля не задела никаких артерий да и раневой канал невелик, так что думаю козу сей пулей лучше ток в голову , ИМХО.
япономор 22-08-2017 16:18
Темку поднять! Я стрелял из Блазера R8 .30-06 порядка 5 лет. НА ОХОТЕ. Накопился небольшой опыт по кабану и косуле. Лёгкие и короткие пули Норма FMJ летят совсем не кучно. Лучная кучность у длинных пуль с бОльшим весом. Геко-Экспресс 10,7 г. Пачки две-три высадил. Вес 10 с лишним грамм не зря немцы применяют при отстреле изготовленных стволов на кучность. 11 твист как раз для них. Позже я отстрелял пачки две Нослер BST 9,7 г. Очень понравились. Подсел на них. Ещё две пачки купил в Москве с Новогодней скидкой. Чем мне понравились эти патроны против Норма Орикс 13 г. и Влазер CDP 10,7 г. - тем, что, раскрываясь на приемлемом охотничьем расстоянии, пробивают большую дыру в звере, по сравнению с вышеуказанными, и он уже не бегун Сделал вывод, что патроны нужно брать с пулей с пластиковыми наконечниками. Вес 9,7 - 10,7 г. - скорость высокая, а это убойно. Например: у Nosler BST 9,7 г. начальная скорость 895 м/с, энергия почти 4000 Дж. Пол пачки Core-Lokt 220 gr. отстрелял по бумаге и мимо по бегущей зверюшке. Не говорю, что 14,3 г. - это беспонтовые пули, но такие у меня условия и такой опыт. Есть небольшой запас патронов с пулями 11,7 г., но практически не применял. Вот такой опыт.
япономор 22-08-2017 16:25
Комрад Yuriysergievposad интересовался патронами ЮАР с тяжёлыми пулями. Ну у меня есть пачки три подобных, но применять на охоте не довелось. Дозер555 применял на Камчатке Core-Lokt 220 gr. по медведю. Писал - прекрасно работают. Вот такие красивые пачки.
SOV223 22-08-2017 22:51
На сто процентов с вами согласен по пулям с пластиковым наконечником, что в 223 что в 30-06 использую только такие , и кучно , и мясо не бегает , ну и собачкам конечно всегда после них остаётся. Тяжёлые пули ошибок в расчёте дистанции не прощают , а так вроде ничего но не всегда раскрываются хорошо , либо мяса бывает маловато либо скорость не та , особенно на дальних выстрелах .
Yuriysergievposad 22-08-2017 22:52
quote:Изначально написано япономор: Комрад Yuriysergievposad интересовался патронами ЮАР с тяжёлыми пулями. Ну у меня есть пачки три подобных, но применять на охоте не довелось. Дозер555 применял на Камчатке Core-Lokt 220 gr. по медведю. Писал - прекрасно работают. Вот такие красивые пачки.
Спасибо!
SOV223 22-08-2017 22:56
Вообще мне кажется что патроны РМР 14.2гр. с тупым носом для загона будет самое то , так как останавливающее действие на коротких загонных дистанциях будет прекрасным , и раскрываться хорошо им скорости должно хватить.
Yuriysergievposad 22-08-2017 23:03
Сегодня пристреливал ночной прицел 4х кратник на Mauser M12 30-06,11твист,расстояние 120 метров,Патрон lapua mega 13грамм ,разброс 4см из 3х выстрелов. Также полетели S&B 11,7 грамм , только выше на 5-7сантиметров.
SOV223 23-08-2017 04:13
quote:Изначально написано Yuriysergievposad: Сегодня пристреливал ночной прицел 4х кратник на Mauser M12 30-06,11твист,расстояние 120 метров,Патрон lapua mega 13грамм ,разброс 4см из 3х выстрелов. Также полетели S&B 11,7 грамм , только выше на 5-7сантиметров.
Ну считай минута - прекрасно !
япономор 23-08-2017 06:43
quote:Сегодня пристреливал ночной прицел 4х кратник на Mauser M12 30-06,11твист,расстояние 120 метров
На Ганзе писали, в том числе модератор ЗмейгоРыныч, что нужно пристреливать на 100 м., при этом СТП выше на 4 см. На пачках, как правило, указывают таблицу внешней баллистики данного снаряда (см. пост 1080). Дальний ноль для пули в 10 с лишним гр. патрона .30-06 - это порядка 173 м. Т.е. эти 4 см. "гуляют" от 100 до 200 м., что позволяет пренебрегать внесением в прицел поправок. На охоте это важно ибо зверь не будет ждать пока ты барабанчики будешь крутить, да и барабаны на охотничьем прицеле должны быть надёжно защищены крышками - веткой крутанёт тебе барабанчик - промах. Так что 120 м. - это не правильно (см. картинку). Хотя для 13 г. может и правильно! Ща гляну пачку с "Орикса", может там дана таблица. Нет, там пристрелка в "0" на 100 м..
Yuriysergievposad 23-08-2017 10:58
quote:Изначально написано япономор: На Ганзе писали, в том числе модератор ЗмейгоРыныч, что нужно пристреливать на 100 м., при этом СТП выше на 4 см. На пачках, как правило, указывают таблицу внешней баллистики данного снаряда (см. пост 1080). Дальний ноль для пули в 10 с лишним гр. патрона .30-06 - это порядка 173 м. Т.е. эти 4 см. "гуляют" от 100 до 200 м., что позволяет пренебрегать внесением в прицел поправок. На охоте это важно ибо зверь не будет ждать пока ты барабанчики будешь крутить, да и барабаны на охотничьем прицеле должны быть надёжно защищены крышками - веткой крутанёт тебе барабанчик - промах. Так что 120 м. - это не правильно (см. картинку).
Хотя для 13 г. может и правильно! Ща гляну пачку с "Орикса", может там дана таблица. Нет, там пристрелка в "0" на 100 м..
Я пристреливал на 120 метров и выше на 2см от точки прицеливания))) т.к. по баллистческому калькулятору при пристрелки в 0 на 100 метров на 150 метров падение этого боеприпаса Lapua mega 13грамм - 5см,на 200 метров уже 15,4см. Там где охочусь 200 дальний выстрел то есть берём по хребту либо чуть выше,в зависимости от размера цели,но чаще от 50-150 метров (на овсах),тут проще немного. Разумеется учитывая выстрел под углом,с лобаз.
япономор 23-08-2017 13:37
quote:то есть берём по хребту либо чуть выше,в зависимости от размера цели
Было такое, что кабанчика пришлось срочно стрелять метров на 350 (определялось глазомером). Патрон ГекоЭкспресс 10,7 гр.. Карабин был пристрелян в 0 на 100 м. т.к. применял в предыдущее время в основном на загонах. Взял выше см. на 40. Выстрел. Пуля попала в нижнюю часть грудины и разбила сердце. Животное отбежало метров на 50. Вывод: или взял выше не на 40 см. или было дальше. Важно что трофей был взят.
Aleksandr[86]region 24-08-2017 22:57
А если 50%/50% встретить мишку или лосика, то эво или орикс 13 гр.?
япономор 25-08-2017 06:56
По ЭВО не знаю, а Орикс 13 г., наверное, его прострелит насквозь.
Astorius 25-08-2017 07:42
Лапуа Мега 12 гр отличная работа средним кабанчикам 80-150 кг. по шее разумеется на месте. другой раз бил бегушего обзадил попал выше живота на см ниже хребта ничего не задел внутренного упал закрутился, встал и пробежал 20-30 м - дошел сам дистанция 106 и 108 метров оба навылет. PPU 10.7гр полуоболочка подробности не помню кабан 180 кг 60 метров вход залопатку по бегушему и выход с легкими наискось в градусов 30 - пробежал 100 м и дошел, второй кабан около 140 кг расстояние 165 м = выстрел за лопатку по бегушему = ушел далеко 400 м и дошел - отказался от них, третий 80 кг расстояние 90 м перепутал в траве в тепляк голову с попой - перебит позвонок - лег на месте. А теперь самая моя большая оплошность сако суперхаммерхед 11.7гр два раза стрелял 120 м оба по лопатке через пшеничку, слышал шлепок стрелял с треноги - итог ни кровинки ни тела - ужасно расстроен, пол дня искал в лесу.....ненашел ничего. Похожа сако была на мегу а оказалось очень жесткая пуля. силербелы 11.7гр лось 2 шт трехгодовалые на месте по сердцу....гематомища навылет 100 м. Мишка за 300 кг за лопатку идущий по легким и прочему пробег 30 м и встал, добивали, но модно было подождать попадание смертельное и множественные гематомы. Мишка 150 кг гематомы попадание по корпусу бегущего 70 м за лопатку....закувыркался встал и попер на меня добит с 10-15 м по шее. Сурки отлично ложаться от оболочки селиербелот 9.7гр от 100 до 200 м все по голове шее навылет.
Из всего доволен работой только меги пока что. Карабин Тикка Т3 30-06 10 твист. Сейчас в поисках чего то хорошего под кабан лось медведь
япономор 25-08-2017 08:26
quote:Сейчас в поисках чего то хорошего под кабан
А с пластиковым носиком не пробовали?
venture 25-08-2017 08:56
Я достаточно много чего попробовал, в результате в 30-06 очень доволен работой следующих пуль (по убывающей): - RWS Evolution (для меня - просто идеальная пуля во всех отношениях); - Лапуа Мега; - Норма Вулкан; - Норма Аляска; - Норма Орикс, но только в весе 11,7гр. Пули с пластиковыми наконечниками не прижились, какие-то были винчестерсковские с черным покрытием и никелевой гильзой -полное разочарование, нормовские с красным наконечником - преимуществ не увидел, остальные не пробовал, да и не к чему перебирать - стреляю крайние годы только RWS Evolution и пофигу цена - для охоты на сезон пачки - "за глаза". Отмечу высочайшую их стабильность от партии к партии - перепристреливать не рриходиться, так, просто проверка при смене партии. Если учесть используемые коллиматор, оптический прицел, тепловизор и, для порядка, целик-мушка, то экономия на перепристрелке очень большая.
япономор 25-08-2017 09:37
quote:винчестерсковские с черным покрытием и никелевой гильзой -полное разочарование
Пачка таких есть. Они с пулей AccuBond CT, 180 gr. Не знаю почему разочарование, должны быть убойные. Пуля отличная, фирма хорошая. Может просто охота не сложилась.
quote:Отмечу высочайшую их стабильность от партии к партии - перепристреливать не рриходиться, так, просто проверка при смене партии. Если учесть используемые коллиматор, оптический прицел, тепловизор и, для порядка, целик-мушка, то экономия на перепристрелке очень большая.
Да, это качество ценное - никакого головняка.
quote:пофигу цена - для охоты на сезон пачки - "за глаза".
Есть такое, вполне справедливо и рационально.
venture 25-08-2017 11:00
Пули с наконечниками очень нежелательны доя некоторых полуавтоматов, Вепрь, Тигр, Сайга. Они здорово деформируют оголенный свинцовый сердечник, например. При таком раскладе нельзя исключить отламывание пластмассового сердечника на тонкой ножке, а если он еще и в ствол попадет впереди пули...
япономор 25-08-2017 14:51
quote:нельзя исключить отламывание пластмассового сердечника на тонкой ножке
Да уж. Даже в Блазере комрад отламывал наконечник Аккубонда, дважды. Ща цитату выдам: "BUR59 19-11-2011 Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет".
Кстати он же пишет: "...CDP не полетела. Да как странно не полетела!!! На 100м в ноль,на 200м 5-6см в право,на 300м на 5-6см влево. Но при этом кучность нормальная,в минуту входит. Вроде и ничего страшного,но подобрал другой патрон - RWS EWO.По кучности то-же минута,но "гуляний" по горизонту нет,всё строго по оси.Когда пристреливал CDP на 100м, куча получалась и на пол минуты,на радостях купил 5 пачек(100патр). Теперь лежат без дела,перстрелял на RWS".
истрибитель133 25-08-2017 14:53
quote: Норма Вулкан;
Идельный вариант по кабану .30-06.Р-93. Дедал-490 ч\б.
япономор 25-08-2017 14:58
quote:Пули с наконечниками очень нежелательны ...
Для серьёзных дел, учитывая опыт комрада с ником BUR59, я пристрелял (для коллиматора) UNI CLASSIC - там нечему отламываться. Благо их у меня есть. Колииматор для добора ношу, на боку. Чуть что - его на ствол, а телескоп в этот чехол.
япономор 25-08-2017 15:00
quote:Норма Вулкан
Ну как бы так и предусматривали конструкторы: SP, но носик не торчит - для полуавтоматов!
venture 25-08-2017 15:59
quote:Изначально написано япономор: Ну как бы так и предусматривали конструкторы: SP, но носик не торчит - для полуавтоматов!
Норма-Орикс тоже неспроста не имеет выступания свинца практически. А что касается CDP - хорошая пуля, но запрашиваемых денег не стОит. Ее делает RWS под брендом Blaser - два раза навариться под дорогими брендами - это перебор. За эти деньги, а то и меньшие, лучше просто взять Evo.
япономор 25-08-2017 16:16
quote:А что касается CDP - хорошая пуля, но запрашиваемых денег не стОит.
Пуля сложная как, например, Partitiоn или Swift A-frame и даже мудрёней, но я с пачки взял только одного кабасика. Один патрончиг оставил для образца. Куды та рассеялись... Подранок + в снег засадил т.к. неловко палец кинул на спуск, а спуск у Блазера чуткий + 3-я промах. Вот уже пяток + пристрелка... Не фартовые для меня, а дорогущия!
madden1973 25-08-2017 16:29
quote:Идельный вариант по кабану .30-06
Да и по лосю тоже!
Astorius 25-08-2017 17:24
quote:Изначально написано япономор: А с пластиковым носиком не пробовали?
Вот в раздумьях что выбрать , потому что осталось 4 патрона меги и 8 сако( попробую для целей голова)
Astorius 25-08-2017 17:33
Так понял остаётся по прежнему лидеры RWS Evo, Lapua Mega, Uni Classic. Будем искать что есть.... а как относитесь в Federal?
япономор 25-08-2017 19:50
quote:Federal
Пишут что у амеров фирма в авторитете. У меня есть пара пачек. Капсюля залиты лаком, а пули посажены однообразно. Думается стрелять будут отменно.
Например КорЛокт - как попало и гильзы были мятые. Я возмутился и продавец дал мне выбрать патроны из двух пачек в одну. Шоб я не канючил.
Вот так это выглядит.
venture 27-08-2017 12:52
Вот вчерашний кабанчик под 80-90 кил, расстояние 80м, пуля Еvolution.. Входная дырка в шкуре - просечка, как компостером, всё как в рекламе
Входное отверстие под шкурой, примерно 50-60мм: Кабан бит навылет, выходное фотографировать не стал, примерно такое же, как входное, но приличная гематома. Примерно грамм 700-800 мяса - собачкам, но это не так много. Evolution, в очередной раз, не подкачал, хотя выстрел был сквозь овес.
VitMan66 27-08-2017 16:04
Чешская полу оболочка должна хорошо валить,никто не пробовал?
ALEX 67 27-08-2017 17:08
3 года работы, жалоб от животных нет.
quote:[B][/B]
япономор 27-08-2017 17:35
quote:Evolution, в очередной раз, не подкачал, хотя выстрел был сквозь овес.
Молодца! С полем!!!
quote:Чешская полу оболочка должна хорошо валить,никто не пробовал?
Пулял ею из комбинахи из нарезного ствола патронами 7х65R. Окуенно результативно. Никогда никаких жалоб. Причём пули вот с такой же кубящей кромкой как и у Evolution.
quote:Входная дырка в шкуре - просечка, как компостером, всё как в рккламе
Поэтому когда мне в руки попали 3 пачки SP я их продал и купил опять же чехов с пулей с рубящей кромкой. Компостер! Это очень важно - не затягивается рана и даёт обильный кровяной след. В Юни классик такая же кромка. Так что такие пули у меня в почёте!
Yuriysergievposad 27-08-2017 20:29
quote:Изначально написано япономор: Поэтому когда мне в руки попали 3 пачки SP я их продал и купил опять же чехов с пулей с рубящей кромкой. Компостер! Это очень важно - не затягивается рана и даёт обильный кровяной след. В Юни классик такая же кромка. Так что такие пули у меня в почёте!
А как у этих Чехов SPCE кучность?
япономор 28-08-2017 05:54
quote: как у этих Чехов SPCE кучность?
.30-06 пока не отстреливал, а вот из комбинахи такая (при проверке прицела).
один из тех 31-08-2017 09:47
quote:Изначально написано япономор: По ЭВО не знаю, а Орикс 13 г., наверное, его прострелит насквозь.
Стрелял медведей и ориксом и мегой 13 граммовыми. Результат в основном всегда один , если медведь средний , некрупный, и близко (до 100 м), то если поперек , то всё на вылет. если в угон или в штык , то в конце своего "турне" по внутренностям пуля застревает и аккуратный грибок. Но это по Меге, ориксом получалось только поперек - навылет. Очень жесткие пули. Нужно учитывать куда и как стрелять. Мегой медведя среднего как-то стрелял а за ним море, так думал что мажу - всплески за ним, а он прёт на меня. четвертым в нижнюю челюсть попал - тогда и прилег только он. А вот Хорнади ССТ 180 грановые очень хорошо летят из CZ 550. В конце июля медведя среднего решили привалить (спускался с сопки к нам , а нам страшно ). Расстояние по дальномеру 472 метра. Уложил (но только подранком ) с третьего патрона. после третьего попадания еле полз, в итоге утром дошёл сам.Видимо энергии не хватало, чтобы серьезный урон нанести. Попадания - лапа левая, брюхо, брюхо. Патрон пристрелян был чуть дальше 488 м. Япономор теми патронами, про которые спрашиваешь Чешские HPBT 10,9 грамм точные. Стрелял, но только зайцев. Иногда рвало сильно. Нослером БСТ 9,7 грамм тоже пользуюсь, но если ветра нет, то отлично, а у нас безветрие это редкость , то сносит её уже на 200-х метрах. Поэтому использую очень редко, в основном ССТ 180 гран. поустойчивее к ветру поболее.Да и поточнее у меня летит.
Aleksandr[86]region 31-08-2017 22:24
Видимо по действию на медведя, предпочтительнее все же эво, чем орикс. Но это на открытых участках, а если кусты?
один из тех 01-09-2017 06:12
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region: Видимо по действию на медведя, предпочтительнее все же эво, чем орикс. Но это на открытых участках, а если кусты?
Этим кувалдам, по-моему, кусты не преграда. Ну отклонится чуть-чуть. На 100-150 м если медведь за кустами - это не проблема. Прилетит чуток в сторону. На результате, думаю, не скажется. Стрелял как-то , когда он голову из кустов показал, а корпус за ними был. Видна была только более менее верхняя часть спины. Было , если память не изменяет, около 100 метров или чуть более. Пробоина за лопаткой, подранок. Убежал в кусты, но потом вылетел на прогал и я его вторым добрал, но уже в шею. Потом думаю, почему сразу в шею не стрелял. . . , ведь пристрелян патрон был на это расстояние. Но , что есть, т о есть. Первым стараюсь по передней части корпуса- сердце, легкие, Либо в крестец, анальное, если ракурс позволяет. Там позвоночник близко.
venture 01-09-2017 09:00
quote:Этим кувалдам, по-моему, кусты не преграда. Ну о
Это если веточка окажется в 1-3 метрах от цели...
япономор 01-09-2017 18:27
quote:Это если веточка окажется в 1-3 метрах от цели...
Не раз имел досадные рикошеты. - Например, косуля-самец вышел на чистое и встал под кедром, а сразу перед ним сухая ветка от этого кедрача. Метров 80. Думаю - пробьёт. Выстрел чешской полуоболочкой (фото выше) - дырка в кедре выше козла почти на метр. - Бежит стайка кабанов. Один встал за кустиком метрах в 50-ти. Стреляю Нослером BST. Он отбежал и встал. Не стреляю, думаю что сейчас упадёт. Хрен там. Убёг. Прошёл по следу метров 500 - ни кровинки. - Выходит олень. Метров 100. В кустах. Стреляю в лопатку (как всегда), а попадаю в ляжку. Добил тут же конечно, но факт рикошета установлен. Ещё было пару подобных же случаев с Нослер BST. Стрелять нужно на чистом или в прогалину - остальное лотерея.
япономор 01-09-2017 18:39
quote:А вот Хорнади ССТ 180 грановые очень хорошо летят из CZ 550
Есть таких пару пачек на пробу. Считаю, что они лучше чем Nosler Ballictik Tip (BST) по двум причинам: вес больше и в средине пули, внутри оболочки, есть фиксирующее кольцо InterLock, которое не даёт вывалиться свинцовому сердечнику из оболочки, как это порой происходит с указанным Нослером. В теме я выкладывал фото такой пули. Повторюсь. Чем хороша Nosler BST - за счёт меньшей массы скорость большая и оболочка утолщается к низу.
venture 01-09-2017 19:18
А оболочка-то - пустая. Для меня такие пули неинтересны.
япономор 02-09-2017 15:49
quote:А оболочка-то - пустая. Для меня такие пули неинтересны.
Да, пустая. Это Nosler Ballictik Tip (BST). Две пули: одна целая (грибок), а у второй сердечник отделился. Такими я их вынул из косули. Об этом-то и предупреждаю. Однако оболочка не рассыпалась в хлам как это обычно бывает с пулями SP, а осталась целой т.к. её корпус имеет утолщение стенки к низу пули. Это немаловажно. Если бы её ещё спекали со свинцовым сердечником - цены бы ей не было. Но стреляю ею очень продуктивно. Дыры выбивает - мама не горюй, а я люблю дыры, но не люблю подранков. Однажды добрал оленя, а в нём вчерашние 2 (две) пули. Херачат с СКСов, а кули толку. После попадания Nosler BST - не бегают. Ща фотку поищу... https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/17354316.jpg
Хищник-ррр 03-09-2017 12:04
Охотникам здравия. Остаточная деформация пуль актуальна постоянно. Думаю статейка с картинками и способом проверки работы пуль не так уж и не нужна. Некогда натолкнулся на это: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=40838 С уважением.
япономор 03-09-2017 12:39
quote:Охотникам здравия.
Спасибо. Инфа всегда нужна!
venture 03-09-2017 15:00
Многие из пуль с наконечником предназначены для варминта, где сохранность трофея имеет вторичное значение. Как правило, на пачке так и указывают. Часть таких пуль предназначены для стрельбы на дальние дистанции -300 и более метров, на этих расстояниях скорость встречи пули уже не такая большая и происходит оптимальная деформация без излишней потери массы пули. Баллистический наконечник и сделан для стрельбы на дальние дистанции. Как правило, такие пули делают либо под варминт, либо для охоты на оленей. При стрельбе в наших палестинах, лось-кабан, где дальность редко бывает под 200 и более метров, эти пули, как правило, наносят огромную, но поверхностную рану, без нужного глубокого проникновения. Короче, надо разбираться с каждым патроном, чтобы понимать, насколько он подходит именно под Ваши задачи. Есть пули Сирокко, например. Они предназначены для 300-х магнумов на небольшие дистанции, метров на 200. Если пульнуть из них, например, Вулканом метров на 100, то она разобьется в пыль. Кровищи будет море, а рана поверхностная и не исключено, что будет подранок. Имхо, но для нашего зверья кабан-лось- медведь наболее предпочтительны пули со спаянной оболочкой или запертым сердечником, то есть такие, которые минимально теряют массу, не разобьются о большую кость и дающих глубокое проникновение. А дальности у нас, как правило, 50-150м.
SOV223 03-09-2017 17:03
Ну так пули с бал. наконечником конечно разные , есть такие что и проникают неплохо , гдето выше выкладывал как Norma tipstrake 11гр. Имея скорость 850мс. на 50 м прошила кабана в 100кг. , при этом пробив два раза ребра (с обеих сторон) , и лопаточную кость в итоге застряв под кожей лопатки, при осмотре пули сложилось впечатление что сердечник спаян с оболочкой ,осталось около 40% , грибок классический , внутри кабана гидроудар был опупенный , целых органов почти не осталось , так вот я это к тому что , всетаки современные пули стараются делать чтоб и точность и проникновение вместе с хорошим раскрытием были на уровне , ну а мясо конечно портят , но зато никто никуда не бегает , все имхо , а вот в 223 А-max sako взрывался на поверхности байбака попав в ключицу , вырвав кусок сантиметров 10 в диаметре , но не глубоко , байбак ушел в нору , потом достали , так что все верно , тут по каждой конкретной пуле надо отдельно разговаривать.
япономор 03-09-2017 17:37
quote:в наших палестинах, лось-кабан, где дальность редко бывает под 200 и более метров, эти пули, как правило, наносят огромную, но поверхностную рану, без нужного глубокого проникновения... А дальности у нас, как правило, 50-150м.
Ну не знаю на счёт пластиковых наконечников. Фотка https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/17354316.jpg из поста 1125 об этом не говорит. Было расстояние метров 50-60, косулю стрелял в грудь пулей Nosler Ballictik Tip - вынесло насквозь. В другой раз стрелял лежачую, этой же пулей на 100 м. - пробила насквозь ВДОЛЬ всего тела и застряла под шкурой с другой стороны. Ещё ею же пару раз стрелял косуль поперёк на сотку - на вылет. Никаких поверхностных ран. Одно время в команде охотился и стрелял только Геко экспресс с пласт. наконечником же. Чушка на 100 м. по лопатке - на вылет. Поросятам на 25 м. пробивал приличные дыры - не бегали. Одного приличного такого на метров 300 взял легко: см. на 40, или вроде того, выше выцелил и пробил ему сердце. Пробежал метров 50. Геко весьма не дорогие тогда были. Пачки 3 успешно расстрелял. Очень понравились. Про блазер СDP писал уже: пуля сложная, дорогая, а у меня не прижилась. Правда одного хорошего кабанчика взял, стреляя по лопатке. Пробежка метров 50. И всё - пачка рассосалась в никуда. На морозе на 100 м. комель пробила - дури у неё! А вот попадание в кабана было, насквозь, а он ушёл. Наверное хорошая пуля, сегодня только перечитал о её отстреле по пачке мокрой бумаги, но у меня не прижилась... Вот тот комель.
shkalik52 03-09-2017 18:28
shkalik52 03-09-2017 18:33
Norma tipstrake из лося. Расстояние 90 м, под углом за лопатку а выход через лопатку с другой стороны и застряла под шкурой, пробежка метров 10
shkalik52 03-09-2017 18:39
Взвесить не могу нет весов, может на днях к товарищу заеду, очень интересно остаточная масса
япономор 03-09-2017 18:56
А пачку сфотать можно с данными по баллистике?
shkalik52 03-09-2017 19:14
shkalik52 03-09-2017 19:16
Начальная 850.
SOV223 03-09-2017 19:26
У Norma есть интересный промосайт про эту пулю , с бал.гелем , в поисковике забейте Norma tipstrike .
quote:Изначально написано япономор: Есть таких пару пачек на пробу. Лучше Nosler Ballictik Tip (BST) по двум причинам: вес больше и в средине пули, внутри оболочки, есть фиксирующее кольцо InterLock, которое не даёт вывалиться свинцовому сердечнику из оболочки, как это порой происходит с указанным Нослером. В теме я выкладывал фото такой пули. Повторюсь. Чем хороша Nosler BST - за счёт меньшей массы скорость большая и оболочка утолщается к низу.
Вопрос по рикошетам. Стреляли какой пулей? Если стоит сразу за кустом,а не на некотором удалении от него, то отклонение должно быть минимальным, а если после попадания по ветке пуля летит ещё несколько метров, тогда , конечно, отклонение траектории будет больше. Тут смотреть надо. Физику никто не отменял. Случаи бывают что некогда ждать приходится стрелять, поэтому иногда пренебрегаешь всякими помехами в виде кустов. В бочку стреляли? видели разлёт осколков от Нослера на противоположной стороне? 3-4 осколка. От Хорнади меньше, иногда и нет, но отклонение до 10-15 см.
SOV223 03-09-2017 23:25
Вообще уже год пользую tipstrike (кстати смысл названия - мгновенная остановка), тем больше нравится , и точность из моего sauer отличная в 0.5 минуты , и еще никто не бегал , если по месту , ну а бывало и не по месту то быстро находили , кровит после неё нехило .
япономор 04-09-2017 11:50
quote:Вопрос по рикошетам. Стреляли какой пулей? Если стоит сразу за кустом,а не на некотором удалении от него, то отклонение должно быть минимальным
Стрелял из чешской комбинахи пулей SPSE. Козёл стоял за пожухлой веткой кедрача пусть в метре. Пуля попала в дерево выше его пусть см. на 50. Это по памяти. Стрелял сидя с упора на ствол дерева, с открытого прицела. погода солнечная. Дистанция метров 80. Эффект поразительный!
quote:Случаи бывают что некогда ждать приходится стрелять, поэтому иногда пренебрегаешь всякими помехами в виде кустов.
Конечно, а что делать если вариантов нет?
Yuriysergievposad 10-09-2017 13:41
Пуля Lapua Mega 13 грамм, кабанчик кил на 80, расстояние 100метров, стоял полубоком, попадание в лопатку, выход возле живота размером в 2рублёвую монету, в лопатке терпимый "синяк", пробежка 0 метров.
Благодарю! Вообще не думал что на этом расстоянии на вылет будет.
один из тех 13-09-2017 10:14
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:
Благодарю! Вообще не думал что на этом расстоянии на вылет будет.
Все навылет при таком расстоянии и массе зверя. Только вдоль. Слишком жёсткая и, наверное, тяжеловата, поэтому скорости не хватает раскрыться хорошо и остаться, если поперек. Может быть 12 граммовая мега лучше в этом случае. ???
Djo_krsk 13-09-2017 13:00
"прошила на вылет" и "не раскрылась" никак не связаны. она вполне может раскрыться и прошить насквозь. RWS свои п/о именно такими делает и заострят внимание на этом как на плюсе товара, так как пуля дает хороший кровяной след и потерю, и если даже на месте не легло мясо, то далеко не уходит.
shkalik52 17-09-2017 20:47
shkalik52 17-09-2017 20:59
Достал вчера из лося, Норма Вулкан. Метров с 30-ти под маленьким углом в самый край лопатки, сломала одно ребро, на сердце перебила артерии почти все, зашла между ребер и там осталась не дойдя до кости лопатки. Когда достал пулю вокруг были кусочки оболочки и свинец, пуля развалилась в руках. Лось прошел метров 25 и лег
madden1973 17-09-2017 22:44
По первости норма вулкан при попадании шла правильным грибком но Последнее время тоже свинец от рубашки отделяется. Мож так оно и надо?
япономор 18-09-2017 16:17
quote:Мож так оно и надо?
Видно сердечник не скреплён с оболочкой. Это не есть хорошо. Старая пуля. Современные имеют устройства не позволяющие свинцовому сердечнику легко вываливаться из оболочки (пост 1123).
shkalik52 18-09-2017 17:07
quote:Originally posted by япономор: Видно сердечник не скреплён с оболочкой. Это не есть хорошо
Поэтому этими пулями больше не буду стрелять крупного зверя, оставлю для поросят с вышки.
madden1973 18-09-2017 18:34
Зря Вы так, по лосю хорошо работают!
япономор 18-09-2017 18:48
quote:Норма Вулкан.
Вулкан - как бы для полуавтоматов, шоб при отдаче не мялись свинцовые кончики пуль.
Djo_krsk 18-09-2017 19:29
это просто её особенность, не более...
япономор 19-09-2017 03:30
quote:это просто её особенность, не более...
Ну да. Была у меня таких пачка. Расстрелял... Один эпизод только в памяти, а по остальным 19-ти ничего не осталось. Пули как пули.
Aleksandr[86]region 20-09-2017 06:55
Медведь года 3, патрон РВС ЭВО 11.9 гр, дистанция метров 100, стрелял с открытого, попадание выше лба, голова была наклонена к земле, пал и даже лапкой не дернул!. Выхода пули не увидел, мишку еще не разбирал, найду пулю ,кину фото. Крови было много, легкие видимо в хлам.
Aleksandr[86]region 20-09-2017 15:28
Пуля пробив череп, создала там мини взрыв, далее ушла вдоль шейного позвонка и остановилась перед лопаточной костью. Остаточный вес примерно 6,42 гр.
Djo_krsk 20-09-2017 17:20
сталюга, а рвется неплохо. скорость какая?
Yuriysergievposad 20-09-2017 17:26
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region: Медведь года 3, патрон РВС ЭВО 11.9 гр, дистанция метров 100
С ПОЛЕМ!
Aleksandr[86]region 20-09-2017 21:53
quote:Изначально написано Djo_krsk: сталюга, а рвется неплохо. скорость какая?
Баллистический калькулятор сваровски показывает 845 м/с, а так пачка не сохранилась, этот единственный патрон ждал своего часа 3 года где то
BeTis-ML 20-09-2017 22:26
quote:сталюга, а рвется неплохо. скорость какая?
С чего вдруг сталюга? Там даже ро остаткам пули видно, что медь.
Djo_krsk 21-09-2017 06:24
биметалл она вроде была всегда.... как писали. или путаю?
Aleksandr[86]region 21-09-2017 07:45
quote:Originally posted by Yuriysergievposad: С ПОЛЕМ!
Спасибо!
BeTis-ML 21-09-2017 10:07
quote:биметалл она вроде была всегда.... как писали. или путаю?
Стали в ней однозначно нет.RWS EVO-после выстрела в стволе минимум нагара и меди.Обычно проходит навылет ,пуля не разваливается и сохраняет первоначальную массу.Использую на ответственных охотах как гарантию результата.
shkalik52 01-10-2017 22:39
Что-то притихла тема
shkalik52 01-10-2017 22:49
shkalik52 01-10-2017 22:54
Такие дырдочки оставила в лосишке NORMA TIP STRIKE. Примерно метров с 120-ти
SOV223 02-10-2017 07:58
quote:Изначально написано shkalik52: Такие дырдочки оставила в лосишке NORMA NIP STRIKE. Примерно метров с 120-ти
Лосик большой? Сам такими стреляю , по хрюнам до 100 кг. отлично , а больше не пробовал , интересно как она по крупняку сработает .
shkalik52 02-10-2017 08:59
quote:Originally posted by SOV223: Лосик большой?
Года три наверно
venture 02-10-2017 15:32
quote:Изначально написано ДМИТРИЙ.67: Стали в ней однозначно нет.RWS EVO-после выстрела в стволе минимум нагара и меди.Обычно проходит навылет ,пуля не разваливается и сохраняет первоначальную массу.Использую на ответственных охотах как гарантию результата.
Стреляю по зверю только Evolution, 30-06, уже много лет. Никогда не подводила. Средний кабан, овсы, 80 метров. Стрелял прямо через овес, "вычислив" лопатку. Входное отверстие.
Evgeniy56 03-10-2017 15:12
слишком сильная пуля наверное для кабанчика!?
пашу-пати 03-10-2017 16:40
Пару недель назад удалось стрельнуть гонного лосика .Средний бычок дистанция 70 80м строго по ребрам по срезу лопатки пуля геко ТМ .На входе ребро на выходе два и обе половины легких удивил малый уход всего метров 30 40 не более.Гематомы ночью при разделке показались совсем не большими однако когда стали обваливать мясо на базе был удивлен на наружной стороне ребер кровавый студень.Однако лучше так чем ночной забег.Неделю спустя попалась свинка около 60 70 кг дистанция 107м стояла ко мне в три четверти пуля ГЕКО ЭКСПРЕС .Вошла за лопаткой вышла грудь перед противоположной лопаткой .Дыра на входе кулак свободно проходит. выход по меньше .Внутри оторвало верх сердца и легкие в кашу .Упал на месте.Экспрес просто граната особенно для стрельбы по легким .очень нравится.
Yuriysergievposad 03-10-2017 18:20
quote:Изначально написано пашу-пати: Однако лучше так чем ночной забег
Geco хороший боеприпас,как никак Динамит Нобель
venture 03-10-2017 18:47
quote:Изначально написано Evgeniy56: слишком сильная пуля наверное для кабанчика!?
Да я бы не сказал. Полкило-кило мяса собакенам на закуску - разве это много? Зато забеги-поиски-потери сводятся к минимуму. Опять же никогда не знаешь, как оно будет - может и серьезный секач подвернуться...
Evgeniy56 04-10-2017 06:41
в этом полностью согласен, в выходные с вышки стрелял, 30 м. Кабан стоял в лоб, целил в голову попал в шею, упал на месте (забыл по неопытности поправку на расстояние сделать, пристрелен на 100 м). Было приятно подъехать на машине, погрузить , уехать, не искать и не тащить!
япономор 04-10-2017 13:37
quote:ГЕКО ЭКСПРЕС ... просто граната
Однажды купил таких пачки три т.к. цена была весьма умененная и был приятно удивлён их эффективностью. Как раз попал в хорошую охотбригаду и быстро расстрелял эти пачки. Народ охал обдирая добычу: "Ну у тебя и пули - звери". Скорость, энергия и кучность отменные.
Aleksandr[86]region 04-10-2017 15:47
Норма ягтматч 9,7 гр. со спиленным носиком из шейного позвоночника лосика.
Yuriysergievposad 04-10-2017 17:00
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region: Норма ягтматч 9,7 гр. со спиленным носиком
RUSSIA
Aleksandr[86]region 05-10-2017 07:11
Кроме их и барнаула ничего не было в магазине, а на охоту зудело
япономор 05-10-2017 15:12
quote:Норма ягтматч 9,7 гр.
У меня не полетели совсем. Держу па дострел.
Aleksandr[86]region 06-10-2017 14:54
Прикупил вчера в Екатеринбурге по пачке: Эво 11.9 гр., Орикса 13г. и Чехов SPCE 11.7 гр.(прислушался к Япономору), теперь все в порядке, ночью на охоту.
venture 06-10-2017 19:12
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region: Прикупил вчера в Екатеринбурге по пачке: Эво 11.9 гр., Орикса 13г. и Чехов SPCE 11.7 гр.(прислушался к Япономору), теперь все в порядке, ночью на охоту.
И на фига Вам этот винегрет - по пачке?! Каждая из этих пуль вполне себе самодостаточная, а вот пристреливать карабин 3-мя сортами патронов, да еще и разных производителей, помнить, куда какая летит - дикий пережог патронов (денег). Тем более - купили по пачке. Пристреляете открытый, оптику, ночник, коллиматор - пачки не хватит , а у Вас еще и в трех вариантах.
Aleksandr[86]region 08-10-2017 05:52
У меня только открытый) Брал из того что было. Забрал пачку орикса с витрины и чехов в придачу в Стрельце, а потом попал в 12 калибр, а там Эво лежат....
япономор 08-10-2017 17:16
quote:И на фига Вам этот винегрет - по пачке?!
Не постреляешь - не поймёшь что тебя устроит. Коллиматор я пристрелял Юни классик. Его в настоящее время всегда таскаю с собой на ремне (в чехле для телескоп. прицела). В случае добора подранка он как раз будет к месту: поменял их местами и вперёд. Второй магазин всегда снаряжен UNI. Их у меня есть (успел их выхватить на Камчатке, друзья помогли). Капсюля залиты лаком, так что - это на долго. Раньше охотился в бригаде, загонами - расход был большой. Сейчас этого нет, так что только на добор. Охочусь одиночкой так что добор, например кабана, не шутка. Пуля серьёзная, с рубящей кромкой как SPCE. SPCE раньше широко применял в комбинахе. Очень понравились эти чехи. Сейчас так же держу их: продал SP, а взял на их место SPCE.
В настоящее время основной прицел Браунинг 1,5-6х42 с подсветкой, японческой сборки (марка - крест). Купил в своё время как бы на сдачу, но он себя оправдывает. Он пристрелян Нослером BST. Как кончатся, перейду на другие с пластиковым носиком, а там видно будет. В Москве в Арсенале прикупил под Новый год со скидками (ну как откажешь себе любимому). Тоже дали по-чуть-чуть. Хочется попробовать, ну чтоб правильно судить о вещах.
япономор 08-10-2017 17:36
quote:винегрет - по пачке?!
Раньше так и рекомендовали знатоки: купите по пачке и постреляйте... Сейчас уже конечно для большинства граждан - эта формула устарела. Приходится выбирать что-то одно и сразу. Сегодня общался с товарищем - у него Лось, полуоболочку при досылании мнёт. Посоветовал пули Вулкан, но где он их найдёт, так я пересоветовал - срезать нах этот свинцовый носик ножом (вот тебе и Вулкан) и попробовать как будут досылаться. У него дистанция в 300 м. - заоблачная. Патроны отечественные юзает - кусок свинца в минус ИМХО не повлияет ни на что.
япономор 08-10-2017 17:55
quote:Коллиматор я пристрелял Юни классик. Его в настоящее время всегда таскаю с собой на ремне (в чехле для телескоп. прицела). В случае добора подранка он как раз будет к месту: поменял их местами и вперёд. Второй магазин всегда снаряжен UNI.
япономор 08-10-2017 18:27
quote:а там Эво лежат....
Эво мне видно никогда не попробовать. На прошлой неделе заходил в салон - они лежат. Цена 650 рупий за штуку. Орикс вроде по 400. Жаба задавит. При наличии имеющихся запасов брать ещё и Эво - перебор. Хватило бы жизни эти расстрелять на охоте. За сезон расстрелять две пачки из болта проблема. 20 шт - за глаза. В бригаде - да, может и три расстреляешь. У меня получалось стрелять (старался), ну меня и ставили на номера. Как правило, выходило так, что на выигрышные, а может бугор спецом так расставлял. А одиночкой что - скрал: "дыц" - есть. Вот и весь расклад.
Aleksandr[86]region 08-10-2017 18:39
Эво по 400 в ЕКБ 12 калибр. Цена по нынешнем меркам очень хорошая для них. Ориксы у меня тоже уйдут, 13 гр. очень хороший вес, плюс маленькие веточки на вырубах, ему будут не помеха, так что в хороших подсадах, только его и буду заряжать + медведя у нас как собак за забором... Чехов по зиме попробую, снежок не даст если что далеко уйти.. Если хорошо отработают, хорошая альтернатива будет по доступной цене, 4400 за пачку.
япономор 08-10-2017 19:18
Ну 400 это нормально. Чехи у нас по 200 были вот я и поменял их. От чехов никуда не побегут + высекают дырку как компостером - кровища... Да и точные они у меня были в комбинахе. Что по лопатке, что по башке. Когда кончились на охоте, перешёл на Вулкан, но они ложились вправо и вверх см. на 3-4 на сотку. Я знал это и стрелять получалось, хоть и в попыхах. Олени валились как подкошенные, хоть калибр был 7,2 мм., а тут 7,62. Нормальные чехи. Нареканий не было. Орикса пачку я расстрелял - пару косуль взял: одна метров на 80 по лопатке - наповал, а вторая метров на 100, но стрелял по животу (вариантов не было), так она метров 50 пробежала в обратную сторону. Пузо лопнуло. Всё навылет конечно - не та дичь чтоб в ней Орикс остался. Перед Ориксом стрелял Нослером ВST, там настильность хорошая, ну я и прибурел: в темноте метров 200 было до косули, а я в запарке не учёл поправку - занизил, досадно так. 13 г. - это не 9,7. Потом ещё пару раз стрелял бестолково, не нужно было стрелять по бегущим - далеко... В общем Орикс профукал. Сейчас новая пачка лежит, почти полная. Пригодится.
Aleksandr[86]region 08-10-2017 20:12
Орикс мне кажется это лесная зона и подсад, жесткий - тупоносый и достаточно тяжелый.
япономор 08-10-2017 21:09
quote:Орикс мне кажется это лесная зона и подсад
Не знаю. Ориксом стрелял мало и в основном не правильно.
Alecks 08-10-2017 23:05
Пуля цельномедная Barnes TTSX 8 грамм (130 грейн), скорость 950 м/с. Попадание в грудь, пуля сломала сустав передней ноги, прошла через сердце и остановилась в желудке. Раскрытие идеальное. Лег на месте.
bobka89bobka26 09-10-2017 06:48
Я в екб.прикупил пачку нормы нослер BST 4200 за пачьку
venture 09-10-2017 08:49
Тут проскочило сомнение- а не избыточно ли действие Evolution по небольшим экземплярам.. Пример: 60 или чуть больше метров, хороший такой упитанный секачок-трехлетка, выстрел в область сердца, немного под углом, в правый борт. После выстрела секач резво рванул в крапиву-кусты, до которых было метров 5. Слышно было, как там зверь захрипел, удаляющийся треск. Поскольку в выстреле был уверен на 100%, перекурил минут 15, затем с фонарем полез в чащобу. Кровь на месте стрела, в зарослях много крови по обе стороны. Еле пролез по бурелому и - вот он. Дошел уже, но мордой лежал на след(!!).2 Пуля попала туда, куда и целился, но, поскольку под углом, то вошла через правую лопатку. В результате гидроудара практически отделилась без ножа. Далее - дыра в ребрах сантиметров 5, затем остатки сердца (3/4 - в полный хлам). Треть правого легкого вдребезги, половина печени - тоже. Далее дырка в ребрах противоположной стороны - и навылет. И после ЭТОГО зверь прошел 30м по дебрям! Сердце:
ALEX55555 09-10-2017 16:19
quote:Alecks
С полем! Хороший бык,хороший выстрел,хорошее открытие! Из каких соображений выбрали лёгкую пулю,что за патрон? Я вот тоже никак не могу дострелять Мегу 200гр. и перейти основательно на Сиерру про-хантер 180гр. Хочу попробовать булю полегче с лучшим БК.
Djo_krsk 09-10-2017 16:26
quote:Originally posted by Alecks: Раскрытие идеальное.
скорость хорошая! хорошее проникновение! с полем! от такого грибка на такой скорости сложно кому то будет голову поднять второй раз .
quote:Originally posted by ALEX55555: лёгкую пулю
я думаю вышесказанные причины тому основание
ALEX 67 09-10-2017 19:27
Пуля Hornady (180 GR) SST 11,7 грамма. Бегущий кабан 100 кг, расстояние 115 метров. Попадание справа наискосок за лопатку. Сердце вхлам. Пробила левую лопатку, застряла под кожей. По инерции пробег метров 15.Потеря веса 40%.Диаметр блямбы 13,4 мм.
Alecks 09-10-2017 21:35
quote:Изначально написано ALEX55555: С полем! Хороший бык,хороший выстрел,хорошее открытие! Из каких соображений выбрали лёгкую пулю,что за патрон?
Спасибо! Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость в 950 м/с. Есть теория (!), о том, что пуля приходящая в биоцель на скорости свыше 800 м/с вызывает в наполненных жидкостью тканях ударную волну (гидрошок), вызывающую перегрузку нервной системы зверя и быстро отключающей его. При это пуля выбрана цельномедная с заранее конструктивно заложенной экспансивностью и сохраняющая свой вес в теле дичи. Это даёт широкий раневой канал и глубокое проникновение в тело, к жизненно важным органам. А в некоторых случаях даже сквозное ранение, которое приводит к повышенной кровопотере и быстрой смерти зверя. Вот фото с замерами остаточной массы пули. Она составляет 129 грейн, тогда как новая пуля весит 130 грейн. Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди. На втором фото измерен диаметр раскрывшейся на 4 лепестка пули, он почти равен диаметру пули 16 калибра и больше 20 калибра. Сравните с соответствующими параметрами классической полуоболочки выше.
ALEX 67 09-10-2017 21:42
А какой карабин?
пашу-пати 09-10-2017 21:48
Если не затруднит с чего и как полетели .Ну и с полем конечно!!!
Alecks 09-10-2017 21:58
Antonio Zoli 1900 Pro Battue .30-06 52 грейна Сунара 308
пашу-пати 09-10-2017 22:02
А как с кучностью .Просто раз БАТТЮ видимо короткий ствол и такая скорость.Впечатляет .
ALEX 67 09-10-2017 22:02
Твист 12?
Alecks 09-10-2017 22:05
С кучностью отлично, сейчас найду фотку мишени и выложу. Ствол 53 см, твист 10
Alecks 09-10-2017 22:10
Две группы по 3. Нижняя до введения поправки, верхняя - контрольная. Навеску особо не подбирал под кучность, просто нужна была высокая скорость. Тир 100м
ALEX55555 09-10-2017 23:25
А чем скорость замеряли, прострелом дистанций или хроном?
япономор 10-10-2017 09:52
quote:Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость... Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди.
Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу. И никакого свинца и кусков оболочки...
ALEX 67 10-10-2017 09:54
Осталось только порошка найти быстрого.
ALEX55555 10-10-2017 10:32
quote:Осталось только порошка найти быстрого.
Так 308-й сунар разгоняет до 950 мысов или это предположения? Я почему выше и спросил,чем скорость в 950 мс замерили?
ALEX55555 10-10-2017 10:43
quote:Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу.
Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.
Alecks 10-10-2017 13:12
quote:Изначально написано ALEX55555: А чем скорость замеряли, прострелом дистанций или хроном?
Хроном
venture 10-10-2017 15:53
quote:Изначально написано ALEX55555: Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.
+100! Всё изобретено давным-давно и до нас. Если бы всё так было просто, то все бы пуляли легкими пульками. Но-нет: нужен комплекс воздействия по многим параметрам. В 30-06 самый оптимальный вес - 11,7-12грамм.
ALEX55555 10-10-2017 16:10
quote:Если бы всё так было просто
Одно только то что тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.
Alecks 10-10-2017 16:55
Не надо все под одну гребенку. Нет универсальных решений. Звери разные - мелкие и крупные, толстокожие и тонкокожие, разные дистанции стрельбы. В каждом случае разные приоритеты в скорости, баллистическом коэффициенте, конструкции пули. И большое преимущество .308 калибра (не патрона .308win, а калибра .308) в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.
venture 10-10-2017 18:46
quote:в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.
Во многом этот огромный ассортимент обусловлен огромной жесткой конкуренцией между многочисленными производителями патронов за рынок сбыта.
Alecks 10-10-2017 21:22
Во многом - да. Для того того, чтобы сделать правильный выбор, а не вестись на маркетинговые ловушки, нам и нужно понимание как внешней, так и терминальной баллистики пули. Охота на больших дистанциях? В приоритете баллистический коэффициент, чтобы пуля пришла к цели с максимально возможной энергией. Можно выбрать охотничью пулю Berger максимальной массы, которую способен стабилизировать твист винтовки. Варминт на средних дистанциях? Легкие пули со взрывной экспансивностью, типа Hornady V-Max, например. Легкая пуля позволяет разогнать ее до высоких скоростей и получить отличную настильность (на средних дистанциях, но не больших), экспансивность понятно для чего. Загон и вышка на малых дистанциях? Один из вариантов предложен мной выше. Удалось попасть на сафари в Африку, но только .30-06 в наличии? Цельномедные болванки "солиды" без экспансивности пробьют толстую шкуру крупных зверей и сохраняя массу и форму доберутся до жизненно важных органов. Так что разнообразие масс и конструкций - это не только маркетинг. И 11,7-12 не единственный оптимальный вариант.
япономор 11-10-2017 15:02
quote:тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.
Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.
bobka89bobka26 11-10-2017 15:50
quote:Изначально написано япономор: Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.
А с какого карабина стреляли? Я себе таких взял на сабати ровер 870. Ещё не стрелял
япономор 11-10-2017 15:53
Блазер R8 St.
ALEX55555 11-10-2017 16:21
quote: япономор
Не смотрите на то что пишут на коробке,реалии совсем другие,поверьте
япономор 11-10-2017 16:29
quote:реалии совсем другие
Ну это понятно. На других коробках тоже пишут. Вот в сравнении с ними с учётом поправки на вшивость и оцениваем. А кто-нибудь мерил скорость, хроном или прострелом Норма Нослер BST 9,7г. .30-06?
ALEX55555 11-10-2017 16:37
quote:Ну это понятно. На других коробках тоже пишут.
Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.
venture 11-10-2017 17:29
quote:Изначально написано ALEX55555: Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.
Вы же, как могу предположить, из BAR-2 стреляли, так что всё верно: -3-5% на автоматику, остальное - разница в длине ствола. Характеристики патрона пишутся длч ствола 600мм и для болта.
ALEX55555 11-10-2017 18:32
quote:так что всё верно: -3-5% на автоматику
Это с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?
venture 11-10-2017 22:03
quote:Изначально написано ALEX55555: Это с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?
Ничего я не перепутал. У Вас ствол 51см? 61 -51=10×2,4=24м/сек в минус. Потери на автоматику пусть 3%: 800-3%=24м/сек 24+24=48м/сек в минус из Вашего ствола. На самом деле это ни о чём при стрельбе до 300 м.
ALEX55555 11-10-2017 22:23
Всё уже перетиралось тут давно,потеря скорости болт/полуавтомат есть,но есть в таких калибрах как 22lr,в тридцатках потери нет. Про длинну ствола понятно.
SOV223 12-10-2017 12:04
quote:Изначально написано ALEX55555: Всё уже перетиралось тут давно,потеря скорости болт/полуавтомат есть,но есть в таких калибрах как 22lr,в тридцатках потери нет. Про длинну ствола понятно.
Сомнительно , потери при работе автоматики за счет отработавших газов несомненно будут , а сколько это зависит от модели системы , иначе быть не может , законы физики ни кто не отменял.
япономор 12-10-2017 06:42
quote:Не смотрите на то что пишут на коробке
К надписям на коробках известных производителей доверия как-то больше чем к надписям наших произ-й. Бардака меньше и конкуренты посматривают, внимательно. Нашим всё пофиг - ответственности никто, никакой, ни перед кем не несёт (на партячейку не вызовут, а что в СМИ напишут - покер), бабло в карман и на Бали.
venture 12-10-2017 06:57
quote:Изначально написано япономор: К надписям на коробках известных производителей доверия как-то больше чем к надписям наших произ-й.
Однозначно +! Наши точно к ним не относятся (к меня товарищ барнаульские патроны переснаряжает, так там такие разновесы по пороху и даже самим пулям...). Каждый раз, покупая RWS Evo, отмечаю, что перепристрелка практически не требуется.
Alecks 12-10-2017 15:14
quote:Изначально написано venture:
Вы же, как могу предположить, из BAR-2 стреляли, так что всё верно: -3-5% на автоматику, остальное - разница в длине ствола. Характеристики патрона пишутся длч ствола 600мм и для болта.
Плюс влияние температуры пороха.
ALEX55555 12-10-2017 15:16
Это всё домыслы и предположения,данные отстрела говорят совсем о другом. Этим же патроном стреляли группу из Рема 700 спс-ки и скорость была выше совсем не значительно,разница в длине ствола два дюйма в пользу Рема.
Pulver 14-10-2017 21:56
quote:Originally posted by ALEX55555: Это всё домыслы и предположения,данные отстрела говорят совсем о другом.
9,3х62 не 30-ка, но и как бы не 22лр. На контрольном отстреле 600 мм болта и 560 мм полуавтомата, после полуавтомата пули прошли ~4/5 трубы, а после болта все между кевларовыми заглушками в конце трубы. Патроны Норма Ядматч без отсыпки.
ЕВД 14-10-2017 22:38
Лось, дистанция около 40 метров, выстрел в штык, патрон S&B SPCE 9.7, попадание в грудь, лёгкие каша, лёг на месте.
Sintsov I 15-10-2017 01:25
quote:ЕВД
Две части от одной пули? Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"? Спасибо!
Djo_krsk 15-10-2017 05:29
на сколько в тело прошла? где остановилась? кости зацепила какие? скорость есть данные? осталась в мясе или под шкурой сбоку где?
ЕВД 15-10-2017 08:29
quote:Изначально написано Sintsov I: Две части от одной пули? Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"? Спасибо!
Да, две части от одной пули. Отделилась оболочка когда её извлекли. Куда упал тяжело сказать, трава высокая, вроде на пулю.
ЕВД 15-10-2017 08:38
quote:Изначально написано Djo_krsk: на сколько в тело прошла? где остановилась? кости зацепила какие? скорость есть данные? осталась в мясе или под шкурой сбоку где?
Вход через грудь, сломаны два ребра у грудины, прошла тело вдоль, найдена в ливере. Свинец и оболочка вместе, развалилась в руках. Начальная скорость 900 м/с.
Печень и сердце целые, легкие в кашу.
япономор 15-10-2017 13:06
quote:Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"?
А в чём прикол? Никогда не задавался. Ну например, стрелил косулю Ориксом 13 г. по лопатке, метров на 80. Она завалилась вроде на выходное от пули, на месте. Стрелял косулю Нослером BST 9,7 г. метров на 150, выше лопатки. Он рухнул как подкошенный. Однако обычно пробегают какую-то дистанцию. Так в чём разница? Отбрасывает пуля? Лося-то хрен отбросишь.
ALEX55555 15-10-2017 14:24
Зверь в большинстве случаев ложится на входное пули, давно замечено.
япономор 15-10-2017 15:53
quote:Зверь в большинстве случаев ложится на входное пули
Почему?
Sintsov I 15-10-2017 22:59
quote:А в чём прикол?
Многие говорят что на пулю. У меня 50/50. Спрашиваю для статистики, ради интереса.
Pulver 16-10-2017 12:46
quote:Originally posted by Sintsov I: Многие говорят что на пулю. У меня 50/50
Вообще нет системы. Но в памяти чаще на выходное.
япономор 16-10-2017 16:04
quote:Спрашиваю для статистики, ради интереса.
ПАНЯТНА!
Artishok 23-10-2017 12:36
Кто стреляет мегой? Что-то не пойму я эту пулю, слишком жесткая что ли? При стрельбе по мягкому действует как ФМЖ, при попадании кости - экстерминатус и фарш. С одной стороны это лучше чем разваливающаяся под шкурой SP какая-нибудь, с другой стороны раскрываемость какая-то вялая.
япономор 23-10-2017 12:41
quote:Кто стреляет мегой?
Присоединяюсь.
ALEX55555 23-10-2017 12:49
quote:Кто стреляет мегой?
Стреляю Мегой давно,прекрасно работает пуля. Фото тех что получилось собрать в крайние годы охот выкладывал,см. пост 923 этой темы.
Artishok 23-10-2017 12:57
quote:Originally posted by ALEX55555: Стреляю Мегой давно,прекрасно работает пуля.
Да и мы то стреляем Но, пока что только 3 зверя добыто. Поросенок, косуля, секач. Поросенок в крестец попали - фарш. Косуля аналогично. Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.
Pulver 23-10-2017 13:14
quote:Originally posted by Artishok: Поросенок в крестец попали - фарш. Косуля аналогично. Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.
Ну так оболочка по крупным костям разворотит тоже не слабо. А после оболочки по кишкам, секача нашли бы когда он уже протухать начал. Мегой больше в девятке чем в 30-06 стрелял, но работает хорошо в обоих калибрах.
япономор 23-10-2017 13:50
quote:Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.
Странно. Я Ориксом 13 г. косуле по брюху стрелял метров на 80 (пробежка метров 50) - дык лопнуло брюхо, внутри конечно не айс. Благо что поперёк прошла пуля - ливер целый.
Artishok 23-10-2017 14:54
quote:Originally posted by Pulver: А после оболочки по кишкам, секача нашли бы когда он уже протухать начал.
Лег через 150 метров у воды, благо собачки и люди далеко были, он спокойно лег и уже не встал.
Хотя согласен, пока что статистика говорит за пулю, если попал, то зверь добыт. Продолжаем наращивать статистику.
япономор 23-10-2017 15:21
quote:Лег через 150 метров
Далёко. По чернотропу и без собаки не найти. А у меня Мега должна появиться, правда в другом калибре...
ALEX55555 23-10-2017 15:31
quote:Далёко. По чернотропу и без собаки не найти.
Если в лесу второй раз,а кабана увидел впервые,то конечно не найти.
япономор 23-10-2017 16:20
quote:конечно не найти.
quote:прекрасно работает пуля
Пишут: Mega Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции. Она имеет длинную ведущую часть; тупоконечную, практически круглую вершину с выступающим свинцовым сердечником; внутренние надрезы оболочки по головной части. Пуля тяжёлая, без заднего конуса, можно сказать цилиндрическая. Ведущая часть с накаткой. Внутреннее устройство этой пули необычно. Оболочка изготовлена с уступом в хвостовой части, который не позволяет задней части сердечника сдвигаться вперед при контакте пули с целью. Пуля такой конструкции имеет очень мощное останавливающее действие при высокой пробивающей способности и отличной кучности стрельбы. Mega относится к пулям типа RN.
Artishok 23-10-2017 16:30
quote:Originally posted by япономор: пуля для стрельбы на дальние дистанции.
Ну тут бы я поспорил, падает она сильно, аэродинамика кирпича. А так до 200 м отлично летит.
quote:Originally posted by япономор: Далёко. По чернотропу и без собаки не найти. А у меня Мега должна появиться, правда в другом калибре...
Так и попадание по мякоти, что уж. Мы нашли, хоть и земля сухая и листва лежит уже, кровь то была.
ALEX55555 23-10-2017 16:31
quote:Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции.
Чиво? С её БК ей стрелять до 200-250 метров в самый раз.
япономор 23-10-2017 16:41
quote:Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции.
Чиво? С её БК ей стрелять до 200-250 метров в самый раз.
Согласен, тут автор конечно погорячился, сильно лишка.
Pulver 23-10-2017 16:46
А часто вы стреляете далее 200-250?!
япономор 23-10-2017 16:47
quote:Мы нашли, хоть и земля сухая и листва лежит уже, кровь то была.
Это хорошо. Было: стреляный кабан, по снегу, кровил немилосердно и залез в ебеня, обрезал его в сумерках и дал ему отлежаться, нашёл утром на лёжке... грязь и его подрыв. Больше не не стал тропить - пустое.
япономор 23-10-2017 16:53
quote:А часто вы стреляете далее 200-250?!
В моём окружении один только стреляет дальше. Тут условия такие - леса, но есть и поля. Я редко стреляю дальше 200 м. Бывает конечно, но чаще 100-150. Мега потянет. Батька мой с братьЯми регулярно дальше стрелял из Момина (с дерева), так это мари в районе Хабаровска. Там 350 м. норма.
ALEX55555 23-10-2017 17:04
quote:А часто вы стреляете далее 200-250?!
Один раз я стрелял по зверю на 250м,более не доводилось. Но было выезжал охотиться в угодья где дистанции стрельбы большие,там нужна пуля с более настильной траекторией чем Мега,в моих краях нет таких просторов.
ДСС 23-10-2017 20:07
Стрелял на днях кабана мегой 185, на 150 м, действительно высокая пробивающая способность. Целил под ухо, но боковой ветер снёс ее см на 10, попал ниже глаза, пуля прошла череп и вышла в шее. Упал где стоял.
Pulver 23-10-2017 20:47
quote:Originally posted by ДСС: попал ниже глаза, пуля прошла череп и вышла в шее.
При таких попаданиях тип и конструкция пули значения не имеют.
япономор 24-10-2017 05:47
quote:Один раз я стрелял по зверю на 250м,более не доводилось.
Повспоминал, раз в год стреляю дальше 250 м. В позапрошлом сезоне стрелял пулей Геко Экспресс 10,7 г. далее чем на 300 м. Кабанчику пробил сердце. Прицеливался выше него см. на 40. В прошлом, в прогалок между ветками, стрелял Нослером BST 9,7 г. метров на 200-250 по спине - наповал. На загонах никогда далеко не стреляют, а вот на ходовой, да. Вспомнил, и ещё стрелял в глубоктх сумерках с руки (по другому никак) по кабану метров на 250, на удачу - не попал. Так что относительно дальние выстрелы раз-два в год бывают, но в основном 100-150 м. и ближе. Буду стрелять Нослером BST 9,7 г., пока не кончатся, а потом видно будет, может перейду на Аккубонд (правда ссыкотно, что у них носик иногда отваливается в казённик). Параллельно с коллиматором - DN Uni Classic 11,7 г., запасы есть - нам санкции пофиг!
Pulver 24-10-2017 10:46
quote:Originally posted by япономор: В позапрошлом сезоне стрелял пулей Геко Экспресс 10,7 г
quote:Originally posted by япономор: В прошлом, в прогалок между ветками, стрелял Нослером BST 9,7 г.
quote:Originally posted by япономор: Буду стрелять Нослером BST 9,7 г., пока не кончатся
quote:Originally posted by япономор: Параллельно с коллиматором - DN Uni Classic 11,7 г., запасы есть
Знатный винегрет .
япономор 24-10-2017 11:08
quote:Знатный винегрет
А ничего занятного. Всё очень просто: с приобретением нового карабина приобрёл и несколько пачек разных патронов в исследовательских целях. Геко стоили очень бюджетно, а полетели отлично. Пачки три-четыре отстрелял очень результативно, находясь в рядах охоткоманды. Геко кончились. Просто кончились и их больше нигде нет... Было пару пачек Нослера BST 9,7 г. - пошли на ура! Результативно. Докупил ещё пару пачек.
Санкции и расхват патронов.
Кое что-таки удалось скупить, в том числе 10 пачек DN Uni Classic 11,7 г. и это очень прекрасно. Пристрелял ими коллиматор, который использую на добор и в загонной охоте. Прицел на Блазере меняется за полминуты.
Всё тут правильно, мил человек.
PS И правда винегрет, ещё и переворачивается как у шулера.
Artishok 24-10-2017 18:02
У вас на картинке есть Ремингтоны. Мы такими Core loct 180 гр PSP, долгое время стреляли. Стоили они раньше как кентавр сейчас, зверя ими набрано немеряно. Хороший, недорогой, результативный патрон.
Pulver 24-10-2017 18:50
quote:Originally posted by япономор: Всё тут правильно, мил человек.
Спорно насколько это правильно. Нам в регионах брать все, а штоб былО, это объяснимо и понятно. Но для охоты лучше определить один рабочий патрон и тогда под него пристреливается все от дня до ночи и никаких проблем с выбором, что взять на охоту сегодня или завтра, какую поправку брать или не брать - нет.
япономор 25-10-2017 04:58
quote:для охоты лучше определить один рабочий патрон
А как его определить: на запах, на цвет коробки? Всё нуждо попробовать, под СВОЮ винтовку. Потом уже остановиться на этом патроне. Я так и планировал, но тут санкции и дефицит, и цены. Бум стрелять тем что есть. Из тех коробок, что на снимке и ещё из тех, что докуплены позже (импорт) - всё хорошо пойдёт на охоте, важно бить по месту. Минус - перепристрелка - 3 патрона. Зато интересно - попробовать "свеженинки". А вообще-то 2 пачки на сезон на охоте - за глаза. Так что никаких переживаний. Дай бог в этой жизни все отстрелять... с учётом того, что к этому Блазеру есть ещё сменный ствол .223-й и пришёл с завода в магаз 6,5х55SE, который предстоит выкупить в течение месяца. К нему есть AccuВond LR и скоро прибудет Мега. Винегрет обеспечен, было бы время стрелять
Pulver 25-10-2017 12:47
quote:Originally posted by япономор: А как его определить: на запах, на цвет коробки? Всё нуждо попробовать, под СВОЮ винтовку.
Для этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить. А потом уж из них выбирается свой. Я чо в про винегрет-та. Это дело хозяйское, чем и когда стрелять. Просто если все это перепробовать как полетит из конкретного ствола и на охоте по зверю, то пол ресурса ствола на одну бестолковую перепристрелку вылетит. КАроче. Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.
venture 25-10-2017 13:28
quote:Изначально написано Pulver: Для этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить. А потом уж из них выбирается свой. Я чо в про винегрет-та. Это дело хозяйское, чем и когда стрелять. Просто если все это перепробовать как полетит из конкретного ствола и на охоте по зверю, то пол ресурса ствола на одну бестолковую перепристрелку вылетит. КАроче. Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.
+100500! Повторюсь - каждая фирма по своему дублирует аналогичную продукцию конкурентов. Я тоже считаю, что ВСЕ прицельные приспособления карабина должны быть пристреляны под единый патрон. Отдельно взятые случаи: горы, сурки - не в счет- это разовые истории и под них дополнительно готовятся, тем более, что тут вопрос только по оптике.
Pulver 25-10-2017 15:42
quote:Originally posted by venture: Отдельно взятые случаи: горы, сурки - не в счет- это разовые истории
Это еще как правило и другие калибры ...
япономор 25-10-2017 17:23
quote:Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.
Для интереса, процесса познания и что бы было что писать в этой теме. Ну а в принципе я и не спорю. Поэтому и купил две пачки проверенных Нослер BST 9,7 г. Ибо ими стрелял после Геко Экспресс и стрелять буду в этом сезоне. Меня устраивают - дыры большие. В следующем сезоне, я надеюсь, буду стрелять из нового ствола 6,5х55SE патроном с пулей Accubond LR 9 г. веса (если кончики не будут отваливаться). Для моих гастрономических задач и в используемых угодьях - это нормально. Есть и ещё одна задумка для этого ствола, вернее она и есть главная. Далее опыт покажет что к чему. 30-06 всё равно для меня основной. Колииматор пристрелян Юни классик 11,7 г. - это его патроны (их много) и переводить его на другие не буду. Зачем - это хороший производитель (даже капсюля залиты лаком - на долгое хранение), хорошая пуля и второй магазин всегда снаряжаю этими патронами, а коллиматор всегда при мне. Ну а коснись, что придётся срочно менять магазин (кончились в первом патроны) так это уже форс мажор и в упор пойдут любые, тем паче Юни не имеют пластикового наконечника и задержек при стрельбе не будет . Парни, всё продумано.
И последнее, я не люблю застоя. Поэтому стреляю из Блазера, а так бы и по сей день пулял из комбинашек, Тигра или Мосинки. Нужна движуха, а свою норму добычи мяса для прокорма семьи я и из сыновьего ИЖ-18М выполню. Просто с Блазером приятнее и быстрее это делать. Люблю оружие и патроны... разные. Раньше короме них ещё и тёток разных любил, но последняя жена мне запретила эту слабость, так что остаются только разные патроны... , а пробовать же "свеженинку" хочется...
Вот проверил коллиматор на 50 м. (он пристрелян на сотку) ещё в 15-м году и ничего трогать не буду.
япономор 25-10-2017 17:27
quote:Я тоже считаю, что ВСЕ прицельные приспособления карабина должны быть пристреляны под единый патрон.
А смысл? Ну ладно дневной и ночной, а несколько дневных под один, зачем? У меня есть несколько пачек матчевых патронов - на дальняк (если случится подранок по снегу доберу), так для них нужен свой прицел.
япономор 25-10-2017 17:32
quote:У вас на картинке есть Ремингтоны. Мы такими Core loct 180 гр PSP, долгое время стреляли. Стоили они раньше как кентавр сейчас, зверя ими набрано немеряно. Хороший, недорогой, результативный патрон.
Да, это так. Стоя у прилавка, подумаешь: "А не взять ли три пачки КорЛокта вместо одной Блазер CDP"? И будешь прав. Зверю-то похрен какая пачка. Вон Дозер555 КорЛоктом медведей на Камчатке крошит немилосердно, правда с пулей 14,3 г.
япономор 25-10-2017 18:06
quote:Для этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить.
Во, поэтому, почитав темы и посоветовавшись с охотниками, выбрал для 6,5х55 две пули: AccuВond LR и Mega. Первая на дальняк, а вторая по траве. Такие предполагаются для ствола задачи. Посмотрю на них, может такие же Аккубонд ЛР и для .30-06 приобрету (вроде как сильно хороши), а какие-то продам. Правда, в наше время, опасно что-либо не нужное продавать - можно остаться без патронов и начать канючить.
venture 25-10-2017 20:11
Вы еще просто не настрелялись! Все через это проходят.
япономор 26-10-2017 02:44
quote:Вы еще просто не настрелялись!
Наверное.
quote:Если в лесу второй раз,а кабана увидел впервые,то конечно не найти.
Бывает что по чернотропу не найти вне зависимости от охотстажа. В одном из сезонов я добрал двух зверей (оленя и косулю) накануне раненых стрелками. В олене нашёл 2 (две) оболочечные пули. В другом сезоне, стрелял по сибирской косуле из Тигра оболочкой. Пуля пробила её по диагонали, но косуля пробежала ещё метров 300 и легла. На месте стрела обнаружил на шерстинке каплю тканей. Кровь пошла только метров через 70. Лежал снег, а так ищи её...
Вывод: не стреляйте никого от косули и выше оболочкой - животное сгинет в чащёбе.
Каждый раз убеждаюсь, что для косули, кабанчика пуля .30-06 Нослер BST 9,7 г. на разумных дистанциях - это то, что дохтур прописал. Если даже не по месту - далеко не уйдёт и кровяной след даст. С дырой в кулак не побегаешь, да и гидроудар очень мощный.
один из тех 06-11-2017 08:16
Япономор, а сам крутить так и не начал, судя по всему. . .?Советовал я тебе как-то. Совсем другой коленкор, я тебе скажу. У меня три основных патрона сейчас : Хорнади ССТ 180 грн, МЕГА 200 грн и Нослер БСТ 150 грн. Но стреляю, практически только первыми двумя. Первая у меня на 488 м пристреляна. Летом ею мишу взял на 473 м (по дальномеру). Правда с третьего патрона. С сопки к нам спускались два годовалых, а мы печенку с сердцем оленьи жарили, тушили, ну и решили не отдавать харчи. Мегой тоже летом ещё одного на метров 40 от меня (сзади пытался обойти, сучонок), хорошо карабин на плече был, а не через...И попал-то хорошо, по черепушке. Нослер заводской у меня хорошо летит, а вот крученный, не так хорошо. ССТ-кой евражек (сусликов ) я на 250 очень хорошо пополам ломаю (тренировка).Пуля очень устойчива на ветру, при 5м \с очень слабо отклоняется см 5-6.Хотя затраты на оборудование сейчас будут конскими, это да. Мне процесс интересен.
япономор 06-11-2017 11:13
quote:Хотя затраты на оборудование сейчас будут конскими, это да.
Нурсултану Назарбаеву как-то задали вопрос о том как он относится к религии, ведь это сейчас так модно. Он ответил: "Я иду к этому". Пресс заказан. Послезавтра в первом чтении пройдёт поправка Резника в закон "Об оружии" (посильно участвую) и тогда может начнём помоляся. Компоненты не все можно достать...
Из этого набора у меня только Меги нет в 30-м калибре. Всё требует времени. Если начну, то это будет 6,5х55SE, потом будет видно. Пока патрики в .30-06 есть и меня всё устраивает. Расход маленький.
quote:Первая у меня на 488 м пристреляна.
Нет тут таких охот. Моя дистанция 100-350 м.
quote:ССТ-...Пуля очень устойчива на ветру,
Дело в том, что есть Nosler Accubond LR и их интересно потестить. Думаю не хуже SSТ.
один из тех 06-11-2017 16:31
Компоненты? да вроде здесь же на Ганзе кроме топлива всё есть. С топливом проблемы?Напиши вР.М.
один из тех 06-11-2017 16:37
подскажу кое-что.
один из тех 06-11-2017 16:45
Насчёт LR, по моему слишком преувеличены её достоинства, судя по отзывам. за меньшие деньги те же ССТ делают то же самое.Если в 30-06 её собрались, то нет смысла. В магнумах- наверное да.
япономор 07-11-2017 16:19
Не, они у меня в калибре 6,5.
quote:Насчёт LR, по моему слишком преувеличены её достоинства, судя по отзывам
Думаю что зря. Нормальная должна быть пулька. Я стреляю Нослером BST, а у него, этого BST свинцовый сердечник не спаян с оболочкой (фотоя выкладывал в теме). У LR, якобы спаян и это здорово. К тому же у LR оболочка к низу утолщается сильнее чем у BST и это так же не плохо. Мой скромный опыт пользования BST в калибре .30-06 внушает мне доверие к новым пулям от Нослера. Ко всему прочему эти пули советует на дальняк Горец, а Андрей ими стреляет постоянно (6,5х55SE и 6,5х284). Я тему покурил по шведу, ну и вычитал это мнение. Горец бывает резковат в суждениях, но опыт у него есть. Ну я и прислушиваюсь. Вот ствол получу и попробую. Правда не раньше чем через полгода появятся результаты - технические причины.
один из тех 08-11-2017 04:41
Значит, будем смотреть каковы будут результаты. Если всё так оптимистично, то может быть и я попробую, ради интереса, хотя и этой доволен, вполне. От добра добра не ищут, знаете же. . . . Есть ещё сиерра ГК 180, А-МАКС 168, но что-то даже не получается заставить себя с ними работать .А уже года два как лежат. Лень .
япономор 09-11-2017 18:33
quote:Есть ещё сиерра ГК 180, А-МАКС 168
Да всё пойдёт, была бы дичь.
shkalik52 19-11-2017 22:34
shkalik52 19-11-2017 23:14
S&B HPBT просто взорвал лисичку. Попадание в грудь с 80-ти метров
Hadok 27-11-2017 20:50
Неплохо разнес лису. Прошил однако.
shkalik52 27-11-2017 20:54
Когда перевернул ее то ваще акуЭл
Freerider111 04-12-2017 15:06
Freerider111 04-12-2017 15:08
Freerider111 04-12-2017 15:11
Freerider111 04-12-2017 15:13
shkalik52 04-12-2017 20:52
Всем привет. Я тут поросят начал S&B 11,7 FMJ стрелять, очень даже ничего.
shkalik52 04-12-2017 20:52
shkalik52 04-12-2017 20:53
shkalik52 04-12-2017 20:55
Правда так тоже бывает, даже от FMJ. У парася крышу сорвало )))
shkalik52 04-12-2017 20:58
shkalik52 04-12-2017 21:03
Но чаще просто дырочка, даже успеваю горлышко перехватить чтоб кровь стекла. Нормальные патроны за свои 110 рублей. В этом сезоне всю птицу только ими стрелял, все целенькие.
япономор 06-12-2017 07:06
quote:все целенькие.
Глушачок-то какой? Устраивает в .30-06?
shkalik52 06-12-2017 07:47
quote:Originally posted by япономор: Устраивает в .30-06? #1307 P.M. Ц
Полностью
shkalik52 06-12-2017 16:29
quote:Originally posted by япономор: какой?
Не заметил сразу вопроса. У Стаса брал, заказывал под 30-06 чуть по длиннее
shkalik52 06-12-2017 20:40
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста что лучше полетит из блазера Геко ТМ или Геко SP TARGET ? На днях буду в Москве ну и заскочу за патронами, а какие из них брать х-з
Artishok 07-12-2017 09:24
quote:Originally posted by shkalik52: Геко ТМ
Отец купил ящик таких, на блазер Р8. Была одна осечка, плюс работа самой пули по зверю не понравилась, разлетается. Короче патрон не понравился, оставлен до лучших времен.
shkalik52 07-12-2017 09:52
quote:Originally posted by Artishok: Была одна осечка, плюс работа самой пули по зверю не понравилась, разлетается.
А как полетела, кучно или нет? Я ею лосей и крупных кабанов стрелять не буду, для зверька поменьше хочу набрать их
япономор 07-12-2017 13:25
quote:для зверька поменьше хочу набрать их
Я их (Геко Экспресс), в своё время, набрал много в Кольчуге т.к. ценник был весьма гуманный. Думал пострелять-подурковать по бумаге, но случилось поохотиться в серьёзной команде и все патроны расстрелял по зверям. Это были в основном кабанчики. Огромных не было, но приличные были. Дальность до цели: от 10 до 350 м. Подранков не было. Патроны отработали без замечаний. Пули ложили дичь жёстко. Пробежки были в переделах 50 метров, иногда. Как правило, пули кабана пробивали насквозь. В этой теме я выкладывал пули которые находил в мясе. Ща поищу номера постов.
ALEX 67 07-12-2017 13:32
В 300 ВМ по мясу работают без замечаний.
япономор 07-12-2017 13:44
Нашёл тему. Ей 5 лет. Забыл уже о ней .
shkalik52 07-12-2017 13:54
quote:Originally posted by япономор: Геко Экспресс),
Таких нет в наличии к сожалению((( Есть Геко ТМ и SP таргет, ценник в районе 150 рублей. Мне лисичку, шакала и иногда волчка стрелять самое оно. Вот и интересуюсь че кучнее полетит из блазера
shkalik52 07-12-2017 14:01
quote:Originally posted by япономор: Нашёл тему.
Большое спасибо.
япономор 07-12-2017 14:13
quote:ценник в районе 150 рублей
Весьма гуманный. Нужно брать. Патроны Геко - нормалёк. Пишут (предполагают), что Геко делают на тех же станках, что и более дорогие модели. Дорогие патроны - маркетинговый ход. Ща поищу где об этом писали.
япономор 07-12-2017 14:20
Вот что у меня в архиве. "ГЕКО пан Юрик Гость  Re: Дешевые патроны бывают хорошими? ' Ответ #10 : Декабрь 29, 2010, 10:02:26 am ' Бывают,Док . Недавно сам прочитал об этих патронах хороший отзыв и решил попробовать. Приобрел 60 шт. Ради интереса обмерил - выпал в осадок, разбежка по длине в среднем около 0.001". Для сравнения у той же нормы разбежка по длине патрона до 0.010", а это уже та разбежка при которой о хорошей кучности говорить просто не приходится. И любые самые крутые пули, с хорошим БК и выдающимися качествами летят как придется. Думаю, что дешевизна Геко просто маркетинговый ход который делает компания:хотите крутые патроны - вот вам RWS, хотите недорого - Геко, но я так думаю что штампуются они на одних и тех же матрицах . Поэтому не соглашусь с Денисом П по поводу того что они сделаны более-менее. Обмеры показывают что они собраны исключительно качественно. Теперь о стрельбе. Полетели из моей винтовки хорошо. Мишень размещаю ниже. Теперь о компонентах. Ребята из Украины пишут что гильза Геко выдерживает уверенно 10 перезарядок, Норма 5, Винчестер 3-4, это означает что в патроне качественная гильза. Пуля обычная ПО с весьма посредственным БК. Однако результат стрельбы на моей винтовке на голову выше чем Хорнади ССТ, Норма Свифт Сирокко. С учетом того, что патроны Геко дают хорошую кучность не только у меня можно утверждать следующее:на качественной гильзе и обычной пуле может быть собран точный патрон для разных калибров, что собственно и делает Геко"
shkalik52 11-12-2017 20:40
quote:Originally posted by япономор: Нужно брать.
Взял сегодня сотню ТМ. На новогодние каникулы поеду попробую по шакалом и лисичкам, после отчитаюсь. Еще прикупил PPU 190gr 12,3 HPBT. Никто такие не пробовал по био целям? говорят кучно летают, да и дешевые, вот и набрал.
япономор 18-12-2017 12:42
quote:Взял сегодня сотню ТМ.
А я позавчера видел в Мск в Кольчуге Геко Экспресс - цены заоблачные. До санкций я там брал их же - дёшево было.
Ernesto Che 18-12-2017 19:21
quote:Originally posted by shkalik52: Геко ТМ или Геко SP TARGET
Если я не ошибаюсь, это один и тот же патрон, отличается только упаковкой, SP в пачках по 20шт, а Target в пачках по 50шт! Такая же схема есть у чехов S&B с пулями SP и FMJ, у них называется Training в пачках по 50шт.
quote:Originally posted by shkalik52: Еще прикупил PPU 190gr 12,3 HPBT. Никто такие не пробовал по био целям? говорят кучно летают, да и дешевые, вот и набрал.
quote:Originally posted by shkalik52: Мне лисичку, шакала и иногда волчка стрелять самое оно.
Для этих целей более чем подойдет, тем более что говорите кучно летят.
quote:Originally posted by япономор: А я позавчера видел в Мск в Кольчуге Геко Экспресс - цены заоблачные. До санкций я там брал их же - дёшево было
Лачуга нынче перебарщивает с ценами, если бываете в московском регионе, то самые гуманные цены это Климовский Темпган, там еще и скидку можно организовать!
япономор 18-12-2017 19:24
quote:Климовский Темпган
Ок.
ЕВД 25-12-2017 14:48
Телок,дистанция около 60-70 метров, лопатка, пуля S&B SPCE 9.7, найдена в ливере.Свинец отделился от оболочки после извлечения.
ЕВД 25-12-2017 14:53
Вторая пуля (оболочка) найдена дома в мясе.Свинец не обнаружен.
ALEX55555 26-12-2017 11:10
Стрелял такими чехами всего один раз зверя,давно правда,пуля так же фрагментировалась и нашёл только оболочку частями. Потом перешёл на пули с запертым сердечником,хотя зверь от чешской SPCE лёг практически на месте. Сейчас у чехов XRG самая зверовая,но ценник не совсем гуманный.
япономор 01-01-2018 14:58
quote:зверь от чешской SPCE лёг практически на месте
Нормальные патроны и ядрёные пули. Я таких пачки 3 расстрелял в калибре 7х65R. Замечательно пошли. Ещё закупил.
ALEX55555 01-01-2018 22:48
Расстрелять можно и сто пачек,тут разговор про работу пули по зверю.
япономор 02-01-2018 03:27
quote:ут разговор про работу пули по зверю
Я и говорю: "Замечательно пошли". Т.е. выстрел - зверь! Пуль не вынимал. Если не далеко - на вылет. Даже медведь в списке. Других зверей разбирали в ночи - никто пуль не искал. Действие рубящей кромки впечатляет - вырубает кругляшок из шкуры как компостером.
SOV223 03-01-2018 12:38
А не подскажите пож. СПКЕ магнитятся вроде, мож ошибаюсь?
ALEX55555 03-01-2018 12:43
Насколько помню,чехи все магнитятся.
SOV223 03-01-2018 01:03
PTS не магнитятся.
япономор 03-01-2018 05:06
quote:Насколько помню,чехи все магнитятся.
Не правда. Сейчас проверил НРВТ 10,9 г. и SPCE 11,7 г. - не магнитится пуля! А вот германские RWS UNIclassic 11,7 г. - наоборот отлично магнитятся.
ЕВД 03-01-2018 08:56
quote:Изначально написано SOV223: А не подскажите пож. СПКЕ магнитятся вроде, мож ошибаюсь?
В 30-06 однозначно НЕТ, проверено много раз, иначе бы не стрелял ими. В более крупных калибрах, по опыту форумчан, раньше магнитились.
Я стреляю именно 9.7, а не 11.7, пристрелочная мишень на сотку. Выстрел, ввод поправок и серия из пяти.
ALEX55555 03-01-2018 09:12
quote:Не правда.
Правда. Чехи все висели на магните,ФМЖ,СПэшки и я лет так восемь тому назад тут на форуме выкладывал фото. Может сейчас ситуация поменялась,но раньше сам лично лепил их к магниту и прилипали как надо.
ЕВД 03-01-2018 09:19
quote:Изначально написано япономор: Нормальные патроны и ядрёные пули. Я таких пачки 3 расстрелял в калибре 7х65R. Замечательно пошли. Ещё закупил.
SPCE пулькая злая, начальная скорость (9.7) по ТТХ 900 м/с, пока полностью перешел на них. РВС ЭВО просто вожу с собой, перепристрелять под них не желания не необходимости пока нет.
PS: До этого года охотился с 338 wm, норма орикс, все лоси, а добыто их не мало, после попадания имели пробежку от 15 до 100 метров. С SPCE по копытам пока всё на месте, выходных нет. По мелочи выходные серьёзные.
alex09 03-01-2018 20:40
Магнититься не магнититься похх.. uniclassic засидка на кабана 13 гр дальше 15м никто ни разу не убегал , evo на лося 5+++
SOV223 04-01-2018 12:08
Кому пох.. а кому и нет , почему спрашиваю , хотел прикупить СПКЕ в 30-06 , так продавец сказал что не магнитятся , а когда к магниту поднесли так магнитятся отлично , продавец сам в непонятках был , я просто думаю мож партия в томпаке идет а потом биметалл , и наооборот.
ЕВД 04-01-2018 17:48
quote:Изначально написано SOV223: Кому пох.. а кому и нет , почему спрашиваю , хотел прикупить СПКЕ в 30-06 , так продавец сказал что не магнитятся , а когда к магниту поднесли так магнитятся отлично , продавец сам в непонятках был , я просто думаю мож партия в томпаке идет а потом биметалл , и наооборот.
Мои НЕ МАГНИТЯТСЯ.
япономор 04-01-2018 17:52
quote:хотел прикупить СПКЕ в 30-06 , так продавец сказал что не магнитятся , а когда к магниту поднесли так магнитятся отлично , продавец сам в непонятках был , я просто думаю мож партия в томпаке идет а потом биметалл , и наооборот.
Смотрика-а-а! Значит нужно проверять в магазе. У меня их пачки четыре в кал .30-06 11,7 г. - не магнитятся, о чём фото. SPCE 9,7 г. мне не попадались, а то взял бы. Шибко злые пули 9,7 в кал .30-06 - скорость большая! Стреляю Нормой Нослер BST с этим весом пуль, но они весьма дОроги. SPCE 9,7 г. - это выход.
япономор 04-01-2018 17:53
quote:Я стреляю именно 9.7, а не 11.7, пристрелочная мишень на сотку. Выстрел, ввод поправок и серия из пяти.
Отличный результат!
alex09 04-01-2018 18:59
quote:Изначально написано SOV223: Кому пох.. а кому и нет , почему спрашиваю ,.
подскажите на что влияет?
ALEX55555 04-01-2018 19:34
Биметалл, ресурс ствола.
quote:[B][/B]
SOV223 04-01-2018 23:41
quote:Изначально написано alex09: подскажите на что влияет?
Жалко дорогое ружжо .😁
SOV223 04-01-2018 23:43
Его же как любимую игрушку протираеш , чистиш , лелееш , какой тут биметал может быть ! 😁😁😁
SOV223 04-01-2018 23:44
А биметал СПКЕ в Ростове встречал гдето 2.5 года назад.
япономор 05-01-2018 06:35
quote:СПКЕ
Мне кажется про такие вещи лучше писать в оригинале, что бы не перевирать название - SPCE, а то читаешь и думаешь: "А что это такое"? Как считаете?
SOV223 06-01-2018 12:40
Согласен , просто на телефоне лень перекидывать алфавит.
SOV223 08-01-2018 15:01
Господа просьба если не затруднит , в темке Возможности 30-06 , посты 1997 ,1998 , 1999 , 2001 . описан случай применения S&B 30-06 PTS , не раскрылась на 400 метрах вообще. , мож кто сталкивался с таким случаем ?
япономор 08-01-2018 15:55
quote:S&B 30-06 PTS
Не стрелял такими.
SOV223 08-01-2018 16:26
Может аналогичные случаи ? Я думаю что на 400 м. при скорости ок 550-600 м. Ей при отсутствии костей не хватило энергии для раскрытия.
япономор 09-01-2018 19:28
quote:Может аналогичные случаи ? Я думаю что на 400 м. при скорости ок 550-600 м. Ей при отсутствии костей не хватило энергии для раскрытия.
Пожалуй, другой версии нет.
SOV223 09-01-2018 21:46
Да... , а накупил 2 пачки 🤢, надо на Normu переходить.
япономор 10-01-2018 15:57
quote:накупил 2 пачки 🤢, надо на Normu переходить.
А что у вас такие дистанции (400 м.)?
SOV223 10-01-2018 19:23
Когда загон то да , между балками поля да степи , частенько приходится стрелять на далеко , лесов то у нас почти нету.
SOV223 10-01-2018 19:28
Для вышки конечно сойдут .
dinazavr 11-01-2018 21:03
Все чехи грешат указанием начальных скоростей.Конкретно pts -средняя начальная из 5 выстрелов со ствола 56 см через хрон 746 м.с.Поэтому на 400 метрах в реальных условиях скорость будет в районе 500 м.c Но pts пуля мягкая и по идеи должна раскрыться и на этой скорости. Сам с нее дальше 300 метров не стрелял-на этом расстоянии там все нормально
SOV223 11-01-2018 22:10
quote:Изначально написано dinazavr: Все чехи грешат указанием начальных скоростей.Конкретно pts -средняя начальная из 5 выстрелов со ствола 56 см через хрон 746 м.с.Поэтому на 400 метрах в реальных условиях скорость будет в районе 500 м.c Но pts пуля мягкая и по идеи должна раскрыться и на этой скорости. Сам с нее дальше 300 метров не стрелял-на этом расстоянии там все нормально
Беда наверно в том , что пуля пролетев через кабана не встретила ни костей ни кишков , но калкан конечно был офигенный , так что х.з , этими пулями стрелял мало , по кабану впервые , зайке на 70 метрах голову почти отстегнула , всётаки всё дело в скорости имхо.
SOV223 22-01-2018 23:53
Приподниму темку , сегодня купил патрончиков , Geco express и S&B SPCE , так вот - spce не магнитятся , это уже хорошо , цена я считаю гуманная 180р. А вот Geco , бл....ь , стоит 420р. , вот тебе и дешевый патрон , почитай как и Norma tip stroke стоит , буду надеяться что не хуже Norma , отстреляюсь отпишусь.
ЕВД 23-01-2018 07:07
quote:Изначально написано SOV223: Приподниму темку , сегодня купил патрончиков , Geco express и S&B SPCE , так вот - spce не магнитятся , это уже хорошо , цена я считаю гуманная 180р. А вот Geco , бл....ь , стоит 420р. , вот тебе и дешевый патрон , почитай как и Norma tip stroke стоит , буду надеяться что не хуже Norma , отстреляюсь отпишусь.
Да уж, spce 9.7 беру без скидки по 105 руб. , express 240.
SOV223 23-01-2018 08:33
Везет вам , а у нас в РнД вот такой грабёж.😔
пашу-пати 25-01-2018 10:13
хотелось бы узнатьSPCE в зеленых пачках или новых черных(там v0=900мс)при 9.7гр.Интересны результаты проб.
ЕВД 25-01-2018 10:41
quote:Изначально написано пашу-пати: хотелось бы узнатьSPCE в зеленых пачках или новых черных(там v0=900мс)при 9.7гр.Интересны результаты проб.
Каких проб? Пост 1334 результаты пристрелки, пачки черные, заявленная v=900.
SOV223 25-01-2018 12:54
quote:Изначально написано пашу-пати: хотелось бы узнатьSPCE в зеленых пачках или новых черных(там v0=900мс)при 9.7гр.Интересны результаты проб.
Да пачки черные , похожи на sako , v-900ms.
пашу-пати 25-01-2018 14:27
Ув ЕВД извините ваш пост не видел.Спрашиваю о новых более скоростных патронах тк старыми пользовался доводилось и весьма успешно (именно 9.7гр) Все лоси и кабаны биты навылет строго по легким. Расстояния до 120 140м.Уход с места весьма скромный до 50м.и отмечу ПРЕКРАСНОЕ действие режущей кромки.Кровь через 10 20м.А вот товарищ стреляет пулей той же конструкции но 11.7гр.У него есть пули в коллекции.На выходе под шкурой с 40 50м по кабанам прим 60 80кг.Кроме того здесь была информация что в SPCE применяют более жесткий свинец чем в SP.Вот и было интересно как на большей скорости работает пуля на средних расстояниях.
ЕВД 25-01-2018 14:47
quote:Изначально написано пашу-пати: Ув ЕВД извините ваш пост не видел.Спрашиваю о новых более скоростных патронах тк старыми пользовался доводилось и весьма успешно (именно 9.7гр) Все лоси и кабаны биты навылет строго по легким. Расстояния до 120 140м.Уход с места весьма скромный до 50м.и отмечу ПРЕКРАСНОЕ действие режущей кромки.Кровь через 10 20м.А вот товарищ стреляет пулей той же конструкции но 11.7гр.У него есть пули в коллекции.На выходе под шкурой с 40 50м по кабанам прим 60 80кг.Кроме того здесь была информация что в SPCE применяют более жесткий свинец чем в SP.Вот и было интересно как на большей скорости работает пуля на средних расстояниях.
Я этими пульками стреляю первый сезон, по копытам за сезон три лосика добыто. Не одна пуля не прошла навылет, все осталось внутри. Фото найденных пуль выкладывал. По мелочи конечно навылет, выходные серьёзные.
Yuriysergievposad 27-01-2018 09:49
quote:Изначально написано ЕВД:
Я этими пульками стреляю
На сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
ЕВД 27-01-2018 11:38
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:
На сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
Причём здесь SP, я пишу про SPCE 9.7.
Yuriysergievposad 27-01-2018 12:50
quote:Изначально написано ЕВД:
Причём здесь SP, я пишу про SPCE 9.7.
К вашим отношения не имеет. Я задал вопрос по скорости другого БП , может кто мерил хронографом.
Yuriysergievposad 27-01-2018 12:50
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:
На сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
ЕВД 27-01-2018 12:58
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:
К вашим отношения не имеет. Я задал вопрос по скорости другого БП , может кто мерил хронографом.
Понятно, просто цитировали меня.
япономор 27-01-2018 15:03
quote:может кто мерил хронографом.
Попробуйте политсать эту тему. Некоторые участники стреляют этим патроном. Возможно и меряли. Можно их спросить в РМ.
dinazavr 28-01-2018 01:20
SP средняя начальная 798 м.с
япономор 28-01-2018 04:42
quote:SP средняя начальная 798 м.с
Реально, а вот 825 м/с для 11,7 - это чот многовато. Хотя начальная скорость пули на коробках чехов НРВТ 10,9 г. значится 849 м/с, на корорбках германских патронов GECO EXPRESS 10,7 г. уже 865 м/с. В приводимых в других источниках Начальная 11,7 г пуль Аляска, Нослер Партишн, Пластик поинт, Вулкан, Орикс - значится 823 м/с. 13 граммовый Орикс - 800. Так что всё может быть.
Yuriysergievposad 28-01-2018 09:35
quote:Изначально написано dinazavr: SP средняя начальная 798 м.с
Спасибо!
Yuriysergievposad 05-02-2018 19:18
quote:Изначально написано ЕВД:
выходные серьёзные.
Да уж зато бегать не нужно за пиДранком Чехи не самые плохие патроны, но spce я не стрелял. А вот в магазине года три назад при мне мужчина зашёл с круглыми глазами и сказал - дайте ещё стокато пачек вот этих SPCE 11,7 грамм", восторгу его не было придела и он в краце рассказал какие повреждения наносит эта пуля - фарш. Я больше SP 11,7 пользовал в 308win, были и кабанчики и лосики , даже мишка на 50 метров, пуля чаще грибок ,редко на вылет или разваливается. В 30-06 на 350 метров лосик стоял полубоком , попадание в лопатку , сердечник пули был найден в шее возле головы , оболочки не нашли , да и не искали. Знаю человека который с бенельки только этими sp стреляет весьма удачно на протяжении многих лет и на другие патроны даже не смотрит. Так что считаю хороший и не дорогой БП для охоты, пуля НЕ магнитится.
Pulver 09-02-2018 23:19
Патрон с eXergy от Sellier & Bellot порадовал. http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/208/ Дистанция чуть за сто. Свинья 160-170кг. Вошла в лопатку, прошла по диагонали, нашлась под шкурой у задней ноги.
savage46 10-02-2018 22:49
Как в рекламе раскрылась!
dinazavr 19-02-2018 14:01
А есть ли у кого опыт стрельбы Украинскими патронами abr
япономор 20-02-2018 12:15
quote:А есть ли у кого опыт стрельбы Украинскими патронами abr
Думаю что есть и не малый. Закинь вопрос охотникам с Украины. Там много адекватных.
Ed78 09-03-2018 16:42
Всем привет! Недавно стал обладателем данного калибра cz550. Подскажите пожалуйста что лучше брать по навестки пуль и какого производителя. Предпочтение к чехам так как ценник подходящий,наших производителей не рассматриваю. Всем заранее спасибо!
япономор 09-03-2018 17:23
quote:Подскажите пожалуйста что лучше брать по навестки пуль и какого производителя.
Вопрос не понятен, но попытаюсь ответить как понял. Всё зависит от того на что собираетесь охотиться или не охотиться.
Ed78 09-03-2018 17:48
quote:Изначально написано япономор: Вопрос не понятен, но попытаюсь ответить как понял. Всё зависит от того на что собираетесь охотиться или не охотиться.
Кабан,Лось. Народ много на кого охотится данным калибром. Вот и интересно предпочтение навесок пуль на того или иного зверя. А что не стоит брать
япономор 10-03-2018 07:16
В теме это всё писали. Почитайте...
Ed78 10-03-2018 13:33
quote:Изначально написано япономор: В теме это всё писали. Почитайте...
Читал,но много информации старой. Посты 11-12 года уже не актуальны) Время меняется и деньги тоже. Поэтому очень интересно что сейчас актуально соотношение цены и качества.
Ed78 10-03-2018 13:41
Вот очень удевительная штука получается. Вот стоишь или едешь по трассе, слышишь по рации как бедалага кричит и просит ключ или трос для фуры ,а в ответ тишина. За то стоит крикнуть сдам солярку по 25 , блин рацию оборвут. Вот от сюда и напрашивается вывод ,что мы не умеем помогать людям.
turist048 10-03-2018 13:49
стреляю SST165 по копытам, все довольны
Ed78 10-03-2018 15:35
quote:Изначально написано япономор: Так
Посмотри чехов SPCE. Не дорого, но убойно. У меня только положительные эмоции. Зверя ими побито...
ИМХО гнаться за тяжёлыми пулями не вижу смысла. Лёгкие с пластик носом творят чудеса. Фотку вешал, могу продублировать. Nosler BST 9,7 гр.
Дистанция чуть за сто. Свинья 160-170кг. Вошла в лопатку, прошла по диагонали, нашлась под шкурой у задней ноги.
Слышу уже не от одного человека,что патрон хороший.
япономор 10-03-2018 15:50
Про чехов с пулей SPCE писал. SP были, но я их продал не стреляя. Рубящая кромка рулит!
По части моих Nosler BST 9,7 гр. Как видишь сердечник может вываливаться. Думаю Nosler AccuBond LR будут покруче BST. В них сердечник спаян с оболочкой. Попробую - отпишусь.
Ed78 10-03-2018 16:00
А что ты весь пост дублируешь? Так на странице инфы не будет - только дублирование постов.[/b][/QUOTE]
так получается)
Ed78 10-03-2018 16:02
Хорошо понял)
Astorius 28-07-2018 18:21
Посоветуйте оболочку 175-195 грн для 30-06
Yuriysergievposad 13-08-2018 21:02
Подниму. Кабанчик кг на 50-60))) пуля лапуа мега 13гр, расстояние 45 метров- насквозь ,сердца нет,пробежал метров 25,кровяной след хороший от места стрела ...
TAMM 29-08-2018 10:07
Подскажите, пожалуйста, кто использовал для охоты S&B 30-06 SPR HPC 11.7 гр и SPR SPCE 11.7 гр, какая из этих работает лучше? по цене разница между ними в 20-30 рублей для загонов и с вышки (кабан, медведь, лось)
bobka89bobka26 29-08-2018 12:11
bobka89bobka26 29-08-2018 12:16
Стрелял 3 видами патронов на 110 метров. Все прилетели в ряд что удивило. Патроны нпз с двух элементной пулей 9.9 сербский ппу 11.7 и норма нослер BST 9.7..карабин собати ровер 870 30-06.Проверял карабин перед сезоном охоты.
ALEX55555 30-08-2018 17:00
quote:Стрелял 3 видами патронов на 110 метров. Все прилетели в ряд что удивило. Патроны нпз с двух элементной пулей 9.9 сербский ппу 11.7 и норма нослер BST 9.7..карабин собати ровер 870 30-06.Проверял карабин перед сезоном охоты.
Гром на вылет ушёл. Жаль. Что думать? Может обратили внимание на на канал от пули? За Ваши усилия спасибо.
ДСС 03-09-2018 20:00
Спасибо. Да уж не знаю, что думать. Канал был стандартный, только PMP на входе сильно "рванула". Все патроны заводские.
Yuriysergievposad 03-09-2018 20:19
Hornady ELD-Х интересно как работает?
KAMA21 03-09-2018 22:12
quote:Изначально написано ДСС: Спасибо. Да уж не знаю, что думать. Канал был стандартный, только PMP на входе сильно "рванула". Все патроны заводские.
Гром надрезанная медная болванка,очень хотелось розу-но чудес не бывает , а вот рмр чтоб на входе взрывы - но гриб и масса остаточная. Короче одни вопросы.
shkalik52 03-09-2018 22:16
quote:Originally posted by TAMM: Подскажите, пожалуйста, кто использовал для охоты S&B 30-06 SPR HPC 11.7 гр и SPR SPCE 11.7 гр, какая из этих работает лучше
Однозначно SPCE 11.7.
venture 04-09-2018 06:43
quote:Изначально написано KAMA21:
Гром надрезанная медная болванка,очень хотелось розу-но чудес не бывает , а вот рмр чтоб на входе взрывы - но гриб и масса остаточная. Короче одни вопросы.
Очень интересные тесты, спасибо за проделанную работу. Но, все-таки, это газеты, хоть и моделируют ситуацию. Про РМР 11,7гр у меня уже есть опыт добычи двух кабанов: обширная гематома, не очень глубокий раневой канал. В обоих случаях насквозь кабанов (под 100кг) не пробило. В туше находил пустую жопку оболочки и мелкие осколки, практически блестки, свинца и оболочки, во втором случае дополнительно нашелся немного деформированный нижний сердечник (столбик свинца высотой примерно 5мм). И это все - никаких грибков - полное разрушение. Точная, убойная, но...использовать по дичи перестал, стреляю только многократнр проверенным Эволюшеном.
ДСС 04-09-2018 07:11
quote:Изначально написано Yuriysergievposad: Hornady ELD-Х интересно как работает?
В первой части ее стрелял. Первый выстрел, полное разрушение... Решил перестрелять, второй выстрел снова в "в труху"... Думаю пуля для дальних точных выстрелов по лисе, сурку и тд, по лосю мне было бы страшно ей стрелять. Но был свидетелем выстрела на загоне по кабану прошлогодку, лег на месте, пулю не нашли.
Yuriysergievposad 04-09-2018 12:23
quote:Изначально написано ДСС:
В первой части ее стрелял. Первый выстрел, полное разрушение... Решил перестрелять, второй выстрел снова в "в труху"... Думаю пуля для дальних точных выстрелов по лисе, сурку и тд, по лосю мне было бы страшно ей стрелять. Но был свидетелем выстрела на загоне по кабану прошлогодку, лег на месте, пулю не нашли.
Спасибо! Посмотрел... ничего страшного не увидел т.к. расстояние 30 метров и в мокрую бумагу которая плотнее тела животины, моё имхо... Не вижу препятствий пользовать по лосю ELD-X. В вашем видео обзоре есть лапуа мега и если их сравнить с ELD-X то мега пожёстче будет вот и даёт на этом расстоянии такой грибок об пачку бумаги. На деле же расстояние чуть больше 100 метров мега 13грамм по лопатке кабану(кг 90) выход меж рёбер - сквозняк , но зверь на месте)) Думаю на метрах 100 ELD-X будет совсем другим - правильным грибком... Но это домыслы, нужно в реалии смотреть. Почему так близко стреляете? Увеличить бы вам дистанцию хотя бы в 2 раза)) Тем не менее СПАСИБО за обзоры на которые тратите своё время... и боеприпасы), представление о работе пулик вами стреляных есть и это хорошо!
KAMA21 04-09-2018 14:29
quote:Изначально написано venture:
Очень интересные тесты, спасибо за проделанную работу. Но, все-таки, это газеты, хоть и моделируют ситуацию. Про РМР 11,7гр у меня уже есть опыт добычи двух кабанов: обширная гематома, не очень глубокий раневой канал. В обоих случаях насквозь кабанов (под 100кг) не пробило. В туше находил пустую жопку оболочки и мелкие осколки, практически блестки, свинца и оболочки, во втором случае дополнительно нашелся немного деформированный нижний сердечник (столбик свинца высотой примерно 5мм). И это все - никаких грибков - полное разрушение. Точная, убойная, но...использовать по дичи перестал, стреляю только многократнр проверенным Эволюшеном.
Расскажите про Эво от мала до велико. Очень интересно. читал что по козе перебор. Цена премиума.
ДСС 04-09-2018 15:14
Ну боеприпасами меня обеспечивали знакомые, например venture тоже давал патроны) А по поводу дистанции 30 метров, сначала я побоялся, что из одного ствола отстрелять 15 разных пуль, будет большой разлет на 100 метров. Мне же нужно было, что бы пуля не ушла в сторону и не потерялась. Плюс 30 метров какая-никакая, а уже охотничья дистанция. Вон по баллистическому гелю вообще с 5-10 метров стреляют...
venture 04-09-2018 16:46
quote:Изначально написано KAMA21:
Расскажите про Эво от мала до велико. Очень интересно. читал что по козе перебор. Цена премиума.
Да уж писал много раз, даже в этой теме... 1. Отличное экспансивное действие, 100% предсказуемое и стабильное, в сочетании с большой глубиной пробития. Очень хороший баланс экспансивности и пробиваемости; 2. Оболочка спаяна с сердечником - максимально сохраняет массу; 3. Очень стабильные характеристики: при смене партии патронов практически не требует перепристрелки; 4. Покрытие мельхиором - омеднение ствола минимальное. 5. Пуля имеет кольцевую реборду - четкое "прорубленное" входное отверстие. И т.д. Рекомендую, несмотря, что дорогая. Из недорогих нравится Лапуа-Мега.
Алексей Рыбинск 04-09-2018 21:14
quote:Изначально написано TAMM: Подскажите, пожалуйста, кто использовал для охоты S&B 30-06 SPR HPC 11.7 гр и SPR SPCE 11.7 гр, какая из этих работает лучше? по цене разница между ними в 20-30 рублей для загонов и с вышки (кабан, медведь, лось)
SPCE не пробовал,а HPC из 10 го твиста летят и работают по зверю четко, свое дело делают. Дальше 20 метров после стрела ни кто не бегал. На 300 метров летит четко.Пули ни когда не находил,только мелкие фрагменты. Одно плохо,они биметалл.
Алексей Рыбинск 04-09-2018 21:19
К теме. Кабан на 150кг. Дистанция 40 метров,с вышки. Патрон сако хамерхед 14.3гр. Попадание в сердце,лег на месте. Пуля застряла на выходе под шкурой.
Взял пачку SPCE 11.7, после обвала рубля ценники на чехов выросли у нас
Djo_krsk 06-09-2018 08:45
quote:Originally posted by KAMA21: Гром надрезанная медная болванка
с каких пор он такой стал? всегда была обычная п/о классическая.
KAMA21 06-09-2018 12:31
quote:Изначально написано Djo_krsk:
с каких пор он такой стал? всегда была обычная п/о классическая.
В прайсе и описании. Цельномедная со свинцовым носиком для раскрытия.
nadoap 14-09-2018 13:20
кабан слегка за 100 дистанция 20м попадание в сердце ,потом встретилась с костью
venture 14-09-2018 14:23
quote:Изначально написано nadoap: кабан слегка за 100 дистанция 20м попадание в сердце ,потом встретилась с костью
Ранен?!
ALEX55555 14-09-2018 14:36
quote:Ранен?!
Добирают
venture 14-09-2018 16:36
quote:Изначально написано ALEX55555: Добирают
Доедают!
nadoap 14-09-2018 18:01
quote:Доедают!
только начали
venture 14-09-2018 19:46
quote:Изначально написано nadoap: только начали
Хорошо! Рюмашка, правда, в кадр не вошла. С Полем!
иванростов333 15-09-2018 12:37
День добрый! Уже несколько лет стреляю сако хаммерхед 14,3 гр,в принципе пулей доволен-добыл много кабанов,лося, медведя. Но все хорошее когда-то кончается😓 и запас патронов подошел к концу. Но в загашнике есть 3 пачки норма нослер аккубонд баллистик тип 11,7 грамм. Долго смотрел в Интернете и так и не могу однозначно ответить для себя на вопрос использовать ли этот патрон для стрельбы с ночником. Дистанция стрельбы от 30 до максимум 100 м в основном. Кабан, медведь, лось. Летит она у меня отлично. Прошу поделиться опытом использования этой пули, особенно по крупному зверю. С уважением, Иван
shkalik52 17-09-2018 12:13
quote:Originally posted by иванростов333: нослер аккубонд баллистик тип 11,7
Аккубонд и балистик тип разные пульки. Сам еще не пробовал но уже заказал Аккубонд, у меня 50/50 день, ночь. думаю что будет хорошо как для свиней так и для лососей
иванростов333 17-09-2018 18:06
На наклейке на пачке написано нослер аккубонд, а на рисунке 2 типа пули -патришн и баллистик тип. То что эта пуля летит очень хорошо, это я уже понял. А вот отзывов по работе этой пули на близких дистанциях, особенно по крупному зверю не могу найти. Может быть есть реальные отзывы?
япономор 18-09-2018 15:41
quote:Однозначно SPCE 11.7.
Отстрелял чехов SPCE в калибре 7Х65R несколько пачек. Произвели положительное впечатление. Косулю, оленя валили отменно. Кучность хорошая. Купил себе 4 пачки в кал. .30-06, в резерв.
quote:На наклейке на пачке написано нослер аккубонд, а на рисунке 2 типа пули -патришн и баллистик тип.
Чот не понятное. Вы пачку сфотайте с торца где обозначено что внутри и патрон.
иванростов333 18-09-2018 19:25
С торца написано просто норма нослер аккубонд
Дмитрий Иванович 18-09-2018 23:40
Норма и нослер это две разных фирмы.... Может фото? Любопытно стало
иванростов333 19-09-2018 12:05
Вот
иванростов333 19-09-2018 12:05
иванростов333 19-09-2018 12:09
иванростов333 19-09-2018 12:10
иванростов333 19-09-2018 12:11
Качество не Айс,но видно
venture 19-09-2018 05:27
Это старый дизайн пачки патронов, лет 5-7 назад такой был, универсальный. Что в пачке - пишется на белой этикетке на торце коробки.
Djo_krsk 19-09-2018 06:07
так то и по внешнему виду аккубонд отличатся от партишена, с закрытыми глазами не спутаешь . тут четко написано что аккубондом заряжено
FIN981 19-09-2018 06:19
quote:Изначально написано Дмитрий Иванович: Норма и нослер это две разных фирмы....
Да. Но ничего не мешало Норме покупать пули у Нослера и снаряжать ими свои патроны.
иванростов333 19-09-2018 12:20
День добрый! Неужели никто не стрелял аккубондом?
Djo_krsk 19-09-2018 12:31
много в темах есть про него, не парьтесь. хорошая пуля.
иванростов333 19-09-2018 12:53
Спасибо!
япономор 19-09-2018 13:12
quote: и патрон.
Вот такой бывает AccuBond.
shkalik52 19-09-2018 13:22
quote:Originally posted by япономор: япономор
А какая начальная указанна на пачке обычного А/Б?
япономор 19-09-2018 13:41
quote:Летит она у меня отлично. Прошу поделиться опытом использования этой пули, особенно по крупному зверю.
quote:много в темах есть про него, не парьтесь. хорошая пуля.
Ну всякое пишут, в основном хорошее, но камрад спрашивает по крупному зверю. Посему не могу не известить его о пренеприятнейшем - отламывался пластиковый носик у некоторых охотников. Причём в тот период когда вы заложили в загашник эти пачки. Ща выложу инфу.
александр приморье мега-ветеран 6-11-2009 12:03 В Тигре не знаю, в Тикке нормально, если заранее отламывать. А узнал что обламываются, когда на охоте затвор в руках остался, отвалившийся носик попал под затвор. Сейчас иногда пользуюсь реложенными, вроде как ничего, всё нормально. Допускаю что лично мне попалась бракованная партия, либо от мороза пластик не выдержал. BUR59 19-11-2011 21:15 Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет.
Так что имейте ввиду. Лично я буду заранее отламывать носы у АккуБонда что пойдёт в запасной магазин (на крупняка, на близко). И вам советую.
А так, пуля отменная: сердечник спаян с оболочкой и не вываливается в туше зверя как например Нослер Баллистик Тип, что у вас на пачке. В этой теме я фотки выкладывал этой пули, изъятой из зверя. Конструкция оболочки у обеих пуль отличная - стенка оболочки утолщается к основанию пули (всё как на картинке) и это здорово - созраняется вес пули. Вообще-то я Нослером Баллистик Тип 9,7 г. стреляю , уже не один год и доволен как слон. Но слов из песни не выкинуть.
япономор 19-09-2018 13:42
quote:А какая начальная указанна на пачке обычного А/Б?
Вот.
япономор 19-09-2018 13:53
Есть вот такие снимки из сети по АккуБонду. У меня пару пачек есть, плюс пачка пуль AccuBond LR 142 g. для будущих патронов 6,5х55SE. Модификация LR ещё круче. Поэтому живо интересовался этой пулей. Хорошая пуля, но видно в начале какую-то партию закосячили с этим белым носиком. Эта партия может в любой год ИМХО "вылезти", у любого производителя - пули-то мульёнами штампуют и они расходятся по белу свету. На желатине: верх аккубонд, а низ BST.
иванростов333 19-09-2018 13:54
У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились. Неприятно мягко говоря будет если карабин заклинит в ответственный момент. Интересно насколько сильно будет меняться баллистика пули без носика. Завтра поеду пристреляю под этот патрон и на всякий случай скорее всего от греха подальше отломаю все носики, пусть меня обсудят, но на меня уже 2 раза кабан бросался, до сих пор вспоминаю😎
япономор 19-09-2018 13:58
quote:Originally posted by иванростов333: У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились. Неприятно мягко говоря будет если карабин заклинит в ответственный момент. Интересно насколько сильно будет меняться баллистика пули без носика. Завтра поеду пристреляю под этот патрон и на всякий случай скорее всего от греха подальше отломаю все носики, пусть меня обсудят, но на меня уже 2 раза кабан бросался, до сих пор вспоминаю😎
Однозначно - ломать носики. По принципу: "Вали его на пол, ломай ему х..." или как кричал Жирик: "Бей его, рви на нём рясу"!
Карабин какой у вас?
Первый патрон-то с носиком оставить и аккуратно заправить в патронник и мона не опасаться. Так думаю. Я пару пачек Нослера BST (с зелёным носом) отстрелял из Блазера R8 и всё в порядке - носы не отламывались при перезарядке. Может там пластик другой, фиг знает, но про BST никто не писал на Ганзе что носы отваливаются. Не встречал такой инфы.
япономор 19-09-2018 14:01
quote:Originally posted by иванростов333: У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились
Можно пачки сфотать и номера партий, что на клапанах пачек изнутри пропечатаны?
иванростов333 19-09-2018 14:13
😁😁😁 а вообще хреновая ситуация с наличием и ценами на импортные патроны складывается.
иванростов333 19-09-2018 14:17
иванростов333 19-09-2018 14:19
иванростов333 19-09-2018 14:20
иванростов333 19-09-2018 14:27
япономор 19-09-2018 14:29
quote:Originally posted by иванростов333: 😁😁😁 а вообще хреновая ситуация с наличием и ценами на импортные патроны складывается.
Когда в 2014г. паника началась я успел подкупить где смог: от Омска до Камчатки. В Москве перед Новым годом в ормагах делают скидки на патроны. До 30-40 %. Однажды успел и заскочил с самолёта прямо в магаз: 9 часов на самолёте (безпосадочно) и 1,5 часа на транспорте по Москве, но успел. Есть люди, которые в Мск бесплатно делают скидки на патроны 10-12% в различных магазинах. Так я себе BST брал: созвонился, а он позвонил в магаз и мне скидку дали 12%.
япономор 19-09-2018 14:44
quote:хреновая ситуация с наличием и ценами на импортные патроны
Нужно начинать самому релодить - Закон позволяет (пару месяцев осталось). Комплектуха на Ганзе вся есть. Конечно по началу придётся вложиться в оборудование, но это раз!, а так даже со скидками по 12 тыр выбрасывать + 10 тыр за BST..., всего за 5 пачек... Проще за эти деньги купить оборудование. Хотя кому как. Пачки на год хватит, если на охоту. Это 5 лет...
иванростов333 19-09-2018 16:39
О релоаде давно думаю, но все времени не хватает,хотя необходимость есть, я за сезон только по охоте бывает в 2 пачки не вхожу, а еще хоть и редко поездки на стрельбище. За информацию по скидкам в Москве большое спасибо, буду иметь ввиду и подумаю насчет покупки динамит ево и юни классик в загашник😊-очень хорошие отзывы по этим патронам. Интересно, сколько могут реально хранится патроны без ущерба качеству выстрела?
иванростов333 19-09-2018 16:40
quote:Изначально написано япономор: Однозначно - ломать носики. По принципу: "Вали его на пол, ломай ему х..." или как кричал Жирик: "Бей его, рви на нём рясу"!
Карабин какой у вас?
Первый патрон-то с носиком оставить и аккуратно заправить в патронник и мона не опасаться. Так думаю. Я пару пачек Нослера BST (с зелёным носом) отстрелял из Блазера R8 и всё в порядке - носы не отламывались при перезарядке. Может там пластик другой, фиг знает, но про BST никто не писал на Ганзе что носы отваливаются. Не встречал такой инфы.
Бар 2 30-06
япономор 19-09-2018 16:54
quote:За информацию по скидкам в Москве большое спасибо, буду иметь ввиду и подумаю насчет покупки динамит ево и юни классик в загашник
23 декабря я покупал в Арсенале. Надыбал их объявление на их сайте. Вроде 3 или 4 дня они со скидками торговали. Скидки были не на всю номенклатуру патронов, а только выборочно. Пару пачек взял, потом подумал и опять хотел ещё докупить, а они: "Всё уже". Видно не хотят по многу в одни руки. Пришлось АккуБонда пачку взять с никелированной гильзой. О чём не жалею. Так что с ЭВО может и не срастись (нужно внимательно читать их объявление), но скидку в 10-12% парни делают всегда. По крайней мере так было. Нужно будет посмотреть темы где они писали о скидках и поискать телефон. Если что-то найду - скину вам в РМ.
япономор 19-09-2018 16:58
quote:Бар 2 30-06
Думаю, в полуавтомате, носы этого вашего АккуБонда - ломать однозначно. Мужики писали, что баллистика меняется не критично. Не думаю что вы из Бара будете на 500 м. валить. 300-350 - максимум.
Vadichka 19-09-2018 17:56
Обалдеть. Чего только не напишут. 1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан. 2. Пластиковые носики случат в пулях не только для внешней баллистики, хотя и для нее тоже, но и для раневой баллистики пули в теле жертвы. Без носика пуля запросто может "шить" зверя. Носик, вдавливаясь при попадании, заставляет свинец в сердечнике резко раздаваться в стороны, увеличивая площадь поперечного сечения пули, и, тем самым, ее останавливающее действие. Если в вашем карабине носики деформируются в магазине или при подаче в патронник, подберите альтернативные пули и пользуйтесь на здоровье. 3. По крупному и опасному зверю применяют более твердые пули, для стрельбы через крупные кости. Это медведь, лось, крупный кабан. Это Barnes TSX, Barnes TTSX и другие цельномедные, а также с двойным сердечником, разделенным конструкцией пули: Nosler Partition, Trophy Bonded Bear Claw, Blaser CDP и другие. Также прекрасно работают пули с одним сердечником, но спаянным гальванически с оболочкой, как Norma Oryx (у нее, правда, и свинцовый сплав сердечника более твердый). Есть также пули с более толстой оболочкой рубашки, посмотрите на картинках у того же Nosler. RWS (нарезные, в отличии от гладкоствольных) я лично недолюбливаю, но кто не любит свое оружие, можно тоже пробовать. Для более мелкого зверя подойдут любые полуоболочки от Norma Alaska, Sako Hammerhead, Sierra Gameking, Winchester Silvertip до любых, включая отечественные и чешские SP. Для совсем слабого на рану зверя, либо для далекого выстрела, где пуля значительно уже теряет свою энергию, используют все тонкооболочечные пластиконосые всех производителей: Nosler Ballistik Tip, Norma Plastic Point, и т.д. 4. Учитесь стрелять. Для одного уверенного выстрела в лесу надо сжечь до 100 патронов в тире, и потом регулярно поддерживать свои навыки. Это нормально. Слава Богу, с января можно будет и в России самому снаряжать себе патроны, это и уменьшит расходы, и позволит каждому подобрать себе идеальный боеприпас для своих целей. Мне приходилось даже европейскую косулю стрелять накоротке из 300WinMag c PlasticPoint, и ее не разорвало на куски, потому что попадание в основание шеи сократило до минимума выход мяса на помойку, и некрупного медведя брать 1 выстрелом из 243Win c Nosler Partition. 5. Ни пуха, ни пера. Меньше сочиняйте, больше охотьтесь.
япономор 19-09-2018 18:30
quote:Originally posted by Vadichka: 1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан.
Обалдеть. Чего только не напишут. В Москве живёте, олигарх? без обиды.
япономор 19-09-2018 18:40
Посмотрел - Латвия. Подотстали вы: доллАр у нас значительно подрос, да и с завозом не так как раньше. Остальное, да и первое - всё правильно изложили, но инфа для России устарела. А так да, раньше закупались разным..., теперь достаём и бережно так стреляем: пачка в год - строго по мясу.
иванростов333 19-09-2018 19:31
quote:Изначально написано Vadichka: Обалдеть. Чего только не напишут. 1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан. 2. Пластиковые носики случат в пулях не только для внешней баллистики, хотя и для нее тоже, но и для раневой баллистики пули в теле жертвы. Без носика пуля запросто может "шить" зверя. Носик, вдавливаясь при попадании, заставляет свинец в сердечнике резко раздаваться в стороны, увеличивая площадь поперечного сечения пули, и, тем самым, ее останавливающее действие. Если в вашем карабине носики деформируются в магазине или при подаче в патронник, подберите альтернативные пули и пользуйтесь на здоровье. 3. По крупному и опасному зверю применяют более твердые пули, для стрельбы через крупные кости. Это медведь, лось, крупный кабан. Это Barnes TSX, Barnes TTSX и другие цельномедные, а также с двойным сердечником, разделенным конструкцией пули: Nosler Partition, Trophy Bonded Bear Claw, Blaser CDP и другие. Также прекрасно работают пули с одним сердечником, но спаянным гальванически с оболочкой, как Norma Oryx (у нее, правда, и свинцовый сплав сердечника более твердый). Есть также пули с более толстой оболочкой рубашки, посмотрите на картинках у того же Nosler. RWS (нарезные, в отличии от гладкоствольных) я лично недолюбливаю, но кто не любит свое оружие, можно тоже пробовать. Для более мелкого зверя подойдут любые полуоболочки от Norma Alaska, Sako Hammerhead, Sierra Gameking, Winchester Silvertip до любых, включая отечественные и чешские SP. Для совсем слабого на рану зверя, либо для далекого выстрела, где пуля значительно уже теряет свою энергию, используют все тонкооболочечные пластиконосые всех производителей: Nosler Ballistik Tip, Norma Plastic Point, и т.д. 4. Учитесь стрелять. Для одного уверенного выстрела в лесу надо сжечь до 100 патронов в тире, и потом регулярно поддерживать свои навыки. Это нормально. Слава Богу, с января можно будет и в России самому снаряжать себе патроны, это и уменьшит расходы, и позволит каждому подобрать себе идеальный боеприпас для своих целей. Мне приходилось даже европейскую косулю стрелять накоротке из 300WinMag c PlasticPoint, и ее не разорвало на куски, потому что попадание в основание шеи сократило до минимума выход мяса на помойку, и некрупного медведя брать 1 выстрелом из 243Win c Nosler Partition. 5. Ни пуха, ни пера. Меньше сочиняйте, больше охотьтесь.
1. Это этап Слава Богу уже прошел и я не настолько новичок чтобы это не знать 2.подумал-почитал по поводу носиков и понял что убирать их не буду,это я погорячился😊😊😊 лучше патрон поменять , согласен на все 100% 3. По пулям большое спасибо за познавательную информацию,мой товарищ который попал в кость медведю готов подписаться под каждым словом😂😂 4. Согласен на все 100% 5. Охочусь немало, недовольная жена подтвердит😁 И Вам ни пуха,ни пера! Р.s. Ваш арсенал реально впечатлил
иванростов333 19-09-2018 19:41
По поводу rws и нарезного ствола поясните пожалуйста.
иванростов333 19-09-2018 19:44
И поделитесь у кого есть опыт длительного хранения патронов, как это влияет на качество?
KAMA21 19-09-2018 22:25
Запоклвал в вакууме 1000ссi,и кило тонера, статистика через 10 лет. Ждать будете?
Vadichka 20-09-2018 12:50
quote:Изначально написано иванростов333: По поводу rws и нарезного ствола поясните пожалуйста.
Я имел ввиду их железные версии TUG, TOG, T?? и т.п. Для хорошего ствола они явно не полезны. Извините, пишу по памяти, влезать на сайты всех производителей сейчас нет времени.
venture 20-09-2018 13:57
quote:Изначально написано Vadichka:
Я имел ввиду их железные версии TUG, TOG, T?? и т.п. Для хорошего ствола они явно не полезны. Извините, пишу по памяти, влезать на сайты всех производителей сейчас нет времени.
Я тоже их не применяю, как и любые "железные" пули. Хотя, более чем уверен, что если их производят немцы для родной своей европы, то они знают, что делают и никакого вреда быть не может. Никогда не видел даже упоминания об этом. Про наши изделия речь не ведем, так как наши "скобяные" изделия - это отдельная песня. А вот то, что у тех же немцев не увидите стальной гильзы - это совсем не случайно. Вред от применения стальной гильзы в импортном оружии вполне конкретный и очевидный.
Vadichka 20-09-2018 15:41
Это скорее не из-за вреда стальной гильзы, как таковой, а из-за того, что с ней малореален релоад, которым и немцы, и прочие, очень давно занимаются. Вот матрицы-то, - это да, они портят конкретно. Ну, и заклинить гильзу стальную в патроннике тоже может реально, был свидетелем. С латунной меньше проблем.
venture 20-09-2018 16:10
quote:Изначально написано Vadichka: Это скорее не из-за вреда стальной гильзы, как таковой, а из-за того, что с ней малореален релоад, которым и немцы, и прочие, очень давно занимаются. Вот матрицы-то, - это да, они портят конкретно. Ну, и заклинить гильзу стальную в патроннике тоже может реально, был свидетелем. С латунной меньше проблем.
Попытки пострелять "хорошими" патронами Кентавр достаточно красочно описаны в разных темах. Поломанные выбрасыватели, рукоятки затворов и т.д.
япономор 21-09-2018 14:39
quote:Хотя, более чем уверен, что если их производят немцы для родной своей европы, то они знают, что делают и никакого вреда быть не может. Никогда не видел даже упоминания об этом.
Однозначно.
bestia65 25-09-2018 11:51
quote:Это скорее не из-за вреда стальной гильзы, как таковой, а из-за того, что с ней малореален релоад, которым и немцы, и прочие, очень давно занимаются. Вот матрицы-то, - это да, они портят конкретно. Ну, и заклинить гильзу стальную в патроннике тоже может реально, был свидетелем. С латунной меньше проблем.
Не используют потому, что не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
япономор 25-09-2018 12:05
quote:не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
Лежит пачка Кентавра. Думаю, а накой она? Может на дострел? Покручу в руках и обратно её в ящик...
Basurman 25-09-2018 15:39
quote:Originally posted by bestia65: Не используют потому, что не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.
FIN981 25-09-2018 15:46
quote:Изначально написано bestia65: не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
Странно как-то. Сталь намного прочнее латуни. Поэтому-то гильзы из латуни и делают, что для неё характерно низкое истирающее воздействие. Плюс у стальных обтюрация хуже именно из-за того, что сталь тверже и прочнее, и пулеизвлекающее усилие очень сильно плавает...
ALEX55555 26-09-2018 10:11
quote:Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.
quote:Странно как-то. Сталь намного прочнее латуни.
Латунь эластичнее стали,включите воображение.
venture 26-09-2018 10:37
quote:Изначально написано ALEX55555:
Латунь эластичнее стали
Соглашусь. Главная проблема со стальными гильзами - трудности их извлечения, что нередко ведет к поломке экстрактора.
bestia65 26-09-2018 11:43
quote:Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.
Если баллону патронник раз в пятьдесят толше его приделать, то хоть из олова отлить можно
FIN981 26-09-2018 12:52
quote:Изначально написано ALEX55555:
Латунь эластичнее стали,включите воображение.
Насколько я помню, у металлов нет такого механического свойства, как эластичность. Есть прочность, пластичность, твердость, ударная вязкость и упругость, а эластичности нет.
ALEX55555 26-09-2018 13:10
quote:Есть прочность, пластичность
Пластичность,да,правильно.
Vadichka 04-10-2018 12:38
quote:Изначально написано иванростов333: И поделитесь у кого есть опыт длительного хранения патронов, как это влияет на качество?
В современных патронах используется бездымный, т.е. нитро- порох. В отличии от дымного, который сильно зависит от условий хранения: в вакуумной герметичной упаковке может храниться практически вечно, но при малейшем доступе влаги приходит в негодность очень быстро, бездымные пороха вне зависимости от условий хранения постепенно, очень медленно, но саморазрушаются. Производители работают над тем, чтобы максимально продлить рабочие свойства своих порохов. Поэтому даже копанина со времен ВОВ стреляет, другое дело, что баллистические свойства таких патронов далеки от заявленных при производстве. Но условия хранения даже для патронов на бездымных порохах важны. В первую очередь, из-за разрушения инициирующего вещества в капсюле, оно под воздействием влаги приходит в негодность раньше самого порохового заряда. Поэтому войсковые боеприпасы при производстве герметизируют по стыку капсюль/гильза и пуля/гильза цапон-лаком. Сам порох внутри патрона, при ДЛИТЕЛЬНОМ хранении, тоже меняется, - он слеживается в одну сторону, порошинки слепляются в комок, и, в случае попытки выстрела, если капсюль сработает, характер процесса горения такого слипшегося пороха будет кардинально отличатся от штатного, вплоть до небезопасного для стрелка и оружия. Так, я как-то разобрал свой патрон, потерянный осенью на охоте, пролежавший в лесу всю зиму и весну, и потом найденный. Порох был слипшимся в твердый комок, который удалось расковырять только гвоздем, а капсюль при попытке его наколоть без пороха, не сработал. В то же время, хранящиеся в сухом шкафу, я успешно использую даже хранившиеся там по 10-15 лет, без ущерба к точности стрельбы. Но речь про импортные боеприпасы производства Federalkartriges, Norma, Sako, гладкие RWS. Про сунары не имею подтвержденных данных.
Basurman 04-10-2018 13:20
quote:Originally posted by иванростов333: И поделитесь у кого есть опыт длительного хранения патронов, как это влияет на качество?
Вопрос качества скорее зависит от условий хранения а не от срока.
НПЗ 13 грамм, оболочка повышенной кучности из weatherby vanguard полетели не плохо. На 100 минута из 3-х выстрелов практически всегда, но регулярно случаются непредсказуемые отрывы. Глубина посадки пуль в гильзу разная и это заметно на глаз, разброс до 1,5 мм. Гильзы иногда рвёт вдоль 1-2 на пачку. Пристрелял ими на 200 метров. Уверенно стреляю на 300, но тут уже три выстрела в диаметре компакт-диска, две меньше минуты, третий - всегда портит. Недавно попробовал на 500, в дождь, ветер 5-7 м/с на 19ч, почти попутный, лёжа с рюкзака в 5 литровую баклашку с водой. 5 выстрелов всего. По калькулятору насчитал поправку, выставил "в крест" прицел. Первые два выстрела ниже и чуть правее(взрывы чернозёма видно даже с 500 метров, оптика 16х), как показалось в оптику на уровне первой точки мил-дота(но в процессе отдачи точно непонятно было). Третий выстрел выносом по мил-доту - прошла выше. Открыл БК, смотрел долго думал, пока не увидел что на этот патрон у меня стоит отклонение в 1.5 МОА от пристрелочного. Поругался на себя, обнулил отклонение и пересчитал поправку. Добавилось 2 МОА. Итог: 4 и 5 выстрелы - есть попадание! Баклашку от первого попадания не взорвало, как я думал, а лишь несильно порвало. Второе уже по почти пустой просто как шилом прокололо. Моё мнение что за свои деньги, а брал в 13 калибре по 91 рублю за патрон, в наших сегодняшних реалиях и курсом рубля - не самый худший выбор.
shkalik52 04-10-2018 22:36
quote:Originally posted by PitDog: Гильзы иногда рвёт вдоль 1-2 на пачку.
Иногда и выбрасыватель ломает). На самогон переходите братцы! Самоогоон!! За 90 рублей получится аФуенный патрон с хорошей пулей, который просто не купить в наших магазах а если и покупать то цена будет космической. Стрелять для тренировки и чтоб просто пристреляться, магазинными лично для меня мега дорого(
PitDog 05-10-2018 03:33
Кстати вот ещё что: в БК начальная скорость НПЗ FMJ 13 грамм у меня забита 830 м/с при 15 градусах. На этой означенной скорости сходились расчёты БК и моя практика до 300 метров. Но на 500 прилетело на 10,5 см ниже точки прицеливания, что означает что скорость я завысил сильнее нужного. Хотелось бы замерить практически при конкретной температуре, чтобы увеличить точность расчётов на БК, нигде не нашёл подобных замеров. Данные на сайте производителя не корректные, как и качество их патронов))) Но повторю: за эту цену — для меня это самый оптимальный патрон на данное время.
Djo_krsk 05-10-2018 06:32
смысл мерять... у вас при движении температуры будет скорость плясать, вам надо в течении дня простерл сделать по температуре, вот это будет ральное понимание температуной лестницы.
shkalik52 15-10-2018 11:45
Мега 200 гн, патрон заводской, достал из прошлогоднего лосишки. 130 метров, лось стоял под углом 45 градусов. Попадание за лопатку , пуля застряла на выходе в груди под шкурой, гематомы почти нет, пробежка метров 10
Ай я яй 18-10-2018 15:30
Доброго дня! Вопрос может не совсем в тему, но более подходящей темы не нашёл. Неделю как стал обладателем первого в своей жизни нарезного, Бар МК3 30-06. Под него купил сотню РВС ЭВО для пристрелки и охоты. Но хочется попрактиковаться по бумаге, так как стрелок я аховый, а РВСом по бумаге будет слишком кучеряво. Вот по ссылке наличие патронов в нужном калибре, в нашем ормаге, что из представленного подойдёт? Если коротко, то там Барнаул и Новосибирск совсем задёшево и Чехи не совсем. https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...e-is-yes/apply/
япономор 18-10-2018 16:14
Не посоветую ничего. Я из импортного оружия стреляю импортными патронами. Ссыкотно гробить дорогой карабас. В вашем случае тренироваться чехами лучше всего, ИМХО. Если сильно хочется стрелять: купить Сайгу для тренировок и пулять из неё Барнаулом, потом чуток пристреляться из Бара чехами и вперёд, на охоту.
quote:РВСом по бумаге будет слишком кучеряво
Да уж куда кучеряво и не разумно.
Vadichka 18-10-2018 17:18
quote:Изначально написано Ай я яй: Доброго дня! Вопрос может не совсем в тему, но более подходящей темы не нашёл. Неделю как стал обладателем первого в своей жизни нарезного, Бар МК3 30-06. Под него купил сотню РВС ЭВО для пристрелки и охоты. Но хочется попрактиковаться по бумаге, так как стрелок я аховый, а РВСом по бумаге будет слишком кучеряво. Вот по ссылке наличие патронов в нужном калибре, в нашем ормаге, что из представленного подойдёт? Если коротко, то там Барнаул и Новосибирск совсем задёшево и Чехи не совсем. https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...e-is-yes/apply/
FMJ (Full Metal Jacket) = оболочка, это по птичке и для бумаги. SP (Soft Point) = полуоболочка, основной охотничий патрон. Вам для начала нужно купить разных производителей и с разным весом пуль, понемногу, чтобы понять, какой вариант именно подойдет к Вашему стволу, чтобы карабин не раскидывал в стороны, а клал максимально кучно в мишень. С упора, с хорошей вкладкой, лучше со станка, чтобы отбор вышел максимально объективным. Таких потом купить побольше. Для живучести ствола старайтесь избегать в выборе пуль железных/стальных и из "биметалла" (железная рубашка, слегка покрытая снаружи гальванической медью). Томпаковая рубашка не портит ствол, даже отечественная. Посмотрите, что написано на пачке, да и вживую видно, желтоватый цвет металла означает томпак, а красная медь - биметалл. Если только это не дорогие импортные, сделанные целиком из красной меди, без свинцового сердечника внутри, - эти хороши, если подойдут к Вашему стволу. Ни пуха, ни пера, и удачи.
Artishok 18-10-2018 17:33
quote:Originally posted by япономор: Я из импортного оружия стреляю импортными патронами.
А я стрелял из своего бара всем, в том числе новосибом и барнаулом. Жрет всё и не давится, попадает куда-то туда. Основной патрон у меня remington PSP Core Lockt 180 gr, купил много ещё в досанкционные времена, пока хватает.
quote:Originally posted by Ай я яй: что из представленного подойдёт?
Покупайте кентавр, если боитесь за ствол. Навеска там как для .308, пуля томпаковая, ствол точно не угробите.
Новсиб - нунафиг, они передозные все.
Простой барнаул - биметалл, хотя за стоимость съекономленных на патронах денег можно купитьб ещё один бар, да и этот замучаетесь биметаллом расстреливать.
VitMan66 18-10-2018 17:37
Магнитом попробуйте перед тем как покупать,сразу всё понятно будет.
shkalik52 18-10-2018 18:04
quote:Originally posted by Ай я яй: там Барнаул и Новосибирск
Не портите себе новый ствол этим говнищ..м. У меня друг чтоб достать стреляную гильзу разобрал весь БАР2 ))) тоже хотел пострелять подешевле, PPU, PMP. S&B это ваши патроны, а некоторыми можно охотится не хуже чем РВС.
Тут конечно цена конская на S&B, этот патрон у нас по 120р. Кстати стреляю им птицу, очень хорошо
Ай я яй 18-10-2018 18:41
quote:Originally posted by япономор: Я из импортного оружия стреляю импортными патронами.
Примерно так и думал.
quote:Originally posted by Vadichka: Вам для начала нужно купить разных производителей
Ну, купить разных производителей, это не про наше счастье. Да и собственно с вопросом патрона для охоты решил - РВС ЭВО. Не так часто бывают те охоты . Вопрос именно по тренировочным патронам и читая комментарии понимаю, что лучше с отечественным производителем не рисковать.
quote:Originally posted by Artishok: А я стрелял из своего бара всем, в том числе новосибом и барнаулом.
И не то, чтоб боязно, а вроде как есть опасения. Опять же, на сколько целесообразно учиться стрелять заведомо не особо точным патроном.
quote:Originally posted by shkalik52: Тут конечно цена конская на S&B, этот патрон у нас по 120р.
Набрал бы полные карманы по 120..
quote:Originally posted by shkalik52: Кстати стреляю им птицу, очень хорошо
Наверное 30-06 не самый птичий размер? Хоть видел, как глухарь после 30-06 улетел метров на 100 и только потом упал. Дырка сквозная.
shkalik52 18-10-2018 19:28
quote:Originally posted by Ай я яй: Наверное 30-06 не самый птичий размер
Да вот нихрена подобного, именно этими С/Б фмж 11.7 стрелял глухаря, тетерева и утку и много, много раз. Все целенькие
shkalik52 18-10-2018 20:32
shkalik52 18-10-2018 20:40
К слову о наших патронах
Artishok 19-10-2018 09:37
quote:Originally posted by Ай я яй: И не то, чтоб боязно, а вроде как есть опасения. Опять же, на сколько целесообразно учиться стрелять заведомо не особо точным патроном.
Зять мой стреляет с блазера Р93 кентавром, много, попадает хорошо, и дешево. Почему нет? Это в любом случае лучше, чем стрелять дорогущими патронами по 10 штук в год.
япономор 20-10-2018 17:25
quote:с блазера Р93 кентавром
Ну не знаю... У меня есть пачка Кентавра, не знаю зачем купил, так хотел их на дострел пустить, но ссыкотно и на дострел. Передумал и отложил эту пачку на чёрный день. В период начала санкций купил пачек 30 импорта. Вот им и стреляю. Ещё в Москве подкупил 5 пачек по новогодним скидкам: 12, 30 и 40 %. Убить ствол и ходить плакаться? А зачем? Ещё раз:
quote:Если сильно хочется стрелять: купить Сайгу для тренировок и пулять из неё Барнаулом, потом чуток пристреляться из Бара чехами и вперёд, на охоту.
Другого пути нет, или только дешёвым импортом: чехи, ЮАР и сербы.
Ай я яй 20-10-2018 20:10
quote:Originally posted by япономор: Другого пути нет, или только дешёвым импортом: чехи, ЮАР и сербы.
Вот как раз по этим патронам и вопрос - что подходит для бумаги, а каких лучше избежать.
venture 20-10-2018 22:37
quote:Изначально написано Ай я яй: Вот как раз по этим патронам и вопрос - что подходит для бумаги, а каких лучше избежать.
ЮАРовские РМР очень неплохи для тренировок.
SOV223 22-10-2018 23:53
Для пострелять дёшево можно посоветовать КЕНТАВР ,но только для винтовок болтовых ИМХО , на кентавре стальная гильза , при перезарядке на полуавтоматах жалко патронник и все остальное что учавствует в этом процессе , НОВОСИБ - гильза латунь и пуля тоже , но блин страшный патрон, то капсуль вылетит то гильзу рвет , то осечка , короче ну его нах... от греха подальше , мое мнение на БАРе либо вручную Кентавр досылать по одному , либо Чехия , ИМХО.
SOV223 22-10-2018 23:55
Да забыл , ЮАР даже очень неплох за эти деньги.
лайка1970 23-10-2018 12:08
Отдали пачку Федерала,написано что в сша изготовлено.Кто что может сказать про эти патроны.Ранее их не встречал,а может не замечал.
Ай я яй 23-10-2018 04:24
quote:Originally posted by SOV223: ЮАР даже очень неплох за эти деньги.
Да, уже провентилировал на счёт РМР, все хвалят. Дело за малым - найти. ))) Ближайшие, кажется, в Екатеринбурге, полторы тысячи км. http://www.old-elephant.ru/cat...y-nareznye/pmp/ У нас Sellier & Bellot, Барнаул и Новосиб...
SOV223 23-10-2018 09:28
Тогда Чехия , без вариантов 😕
япономор 23-10-2018 12:43
quote:Тогда Чехия , без вариантов
Однозначно.
Artishok 23-10-2018 12:50
quote:Originally posted by япономор: Однозначно.
А я бы пулял кентавром. Но ТС виднее, оружие его, пусть сам решает.
Ай я яй 23-10-2018 20:37
Парни, кто ищет, тот найдёт! ))) Чувствую себя неловко из за своих дилетантских переживаний, но не знаю же нихрена. Спасибо вам за советы и поддержку. В общем добыл сегодня 100 штук Эво и 40 штук PMP springfield SP. Были ещё вот такие https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...rnady_150gr_fmj но что за зверь не знаю и поэтому брать не стал.
очень хочется попробовать, но есть сомнения. Стрелять планирую из Browning Bar Long Trak
VitMan66 30-10-2018 15:05
Раньше в этом патроне пуля магнитилась.
SOV223 31-10-2018 12:21
Да , подтверждаю недавно смотрел их , нижняя основная часть пули магнитится.
Varyag_PG 31-10-2018 09:45
Да, там и в составе оболочки Fe (железо) указано. Так как - можно ее в моем случае использовать или ушатает нарезы?
Уж больно у нее характеристики хорошие...
Artishok 31-10-2018 10:32
quote:Originally posted by Varyag_PG: Так как - можно ее в моем случае использовать или ушатает нарезы?
Вы сколько стрелять собрались? Если на охоту 2-3 пачки, ничего с нарезами не будет. GECO выпускают биметалл, RWS выпускают биметалл, причем за большие деньжищщи, Woodleight пули продает в биметалле. Это нормальное явление, не стоит так бояться за применение стали в оружии.
[/URL]
