Боеприпасы

9х39 на сверхзвуке

Мистер Лицо 08-05-2020 02:16

Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.
Magnum_357 08-05-2020 06:26

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.

КСПЗ выпускал некоторое время серийно.
Сейчас не выпускаются. Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно. Те-же МА-ВСС (Молот Армз) и КО-ВСС (ТОЗ) пришлось очень сильно перепроектировать, чтобы они .366 смогли выдерживать.
По сути и получится аналог .366 ТКМ, только нарезной, а не псевдогладкий.

Мистер Лицо 08-05-2020 07:28

quote:
КСПЗ выпускал некоторое время серийно.

А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.

Artishok 08-05-2020 14:55

Вы только что .366ТКМ.
Magnum_357 08-05-2020 15:30

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.



Не очень помню уже. Поищу информацию, а пока фото тех патронов с лёгкой сверхзвуковой пулей.
click for enlarge 320 X 240 65.9 Kb

Allrad 08-05-2020 16:37

Было такое. Вторая партия от Кспзы, 50 тыщ патронов. И еще какие-то, просто не помню. Все - сверхзвуковые, не летят вообще, в принципе. У заказчика была глобальная работа потом перебрать гору этих патронов, чтобы получить нормальный дозвук и кучу.
Allrad 08-05-2020 16:39

quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.



Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?

Allrad 08-05-2020 17:29


click for enlarge 650 X 564  42.6 Kb
Artishok 08-05-2020 17:36

quote:
Originally posted by Allrad:

Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?


Клепают АРки в этом калибре. Их в любом калибре клепают IV8888 делал тест такого в фуллавто даже на ютубе, на тульских патронах.

Allrad 08-05-2020 17:40

quote:
Originally posted by Magnum_357:

Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно


Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..

п-ф 08-05-2020 21:57

Гм сделал в 14м году как минимум два винта в стиле всс. С арочными усм
Magnum_357 08-05-2020 22:11

quote:
Изначально написано Allrad:

Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..


На тот момент также существовал один или несколько карабинов, выпущенных Кожаевым (Глухарь). ЕМНИП

Allrad 09-05-2020 12:46

С.С., сами арки под 9x39 у Михалыча появились раньше карабинов а-ля ВСС. Опять, таки, по памяти. Надо штудировать аналы ганзы.
Расстроился, что нельзя его самого спросить. Увы.
п-ф 09-05-2020 13:04

Нет. Сначала были две всс.
Strelok-mod79 28-06-2020 17:54

Площадь под графиком давления от газоотводного отверстия до дульного среза у дозвука и сверхзвука должна быть одинаковая. Иначе разбивать оружие будет. А это если и возможно, то разница в энергетике между дозвуком и сверхзвуком будет не большая.
п-ф 28-06-2020 19:51

Мудро... Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления". И каким образом оно может быть "одинаковое" при сгорании зарядов разной массы
Strelok-mod79 28-06-2020 20:59

quote:
Originally posted by п-ф:

Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления".



Это основа работы ДВС. Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД.
У разных зарядов площадь может быть одинаковой, ибо помимо давления есть вторая координата - время воздействия. Именно так работает ПБС. Он отсекает газы, задерживая их в стволе, тем самым увеличивая время воздействия на поршень затворной рамы. 1,6 г ВУФл и 0,5 г П-45, а результат одинаковый: перезаряд.
п-ф 28-06-2020 22:08

А причом тут двс? В дудке изобарный процесс. Давление нарастает затем постоянно постоянно до выхода пули. Горение заряда в виде газо пороховой смеси по всей первой трети дудки. У двс давление падает по определенийу.
Strelok-mod79 29-06-2020 05:45

Если проще думать что пулю толкает колдунство, а закручивают демоны, то не парьтесь.
AleX413 29-06-2020 21:16

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД.


Не КПД, а только за вычетом трения. Ну и давления, умноженного на площадь сечения пули.

Боеприпасы

9х39 на сверхзвуке