Боеприпасы

Очередная веха.

Allrad 09-04-2019 21:20

УРА, величайшее достижение оружейной отрасли этой страны. Не считая кастомных малосерийных сборок, новый патрон ТПЗ .308WIN стал, наверное, первым отечественным, который имеет в конструкции капсюль воспламенитель Боксера.

Наверное, эта веха также важна, как и совсем недавний переход отечественных производителей КВ на неоржавляющие капсюльные составы.

click for enlarge 1024 X 682 85.3 Kb

Фото: ТПЗ

shooter84 09-04-2019 22:09

А что с линейкой калибров?
Или только в "суперпопулярном" 308-ом?
DemonMSK 09-04-2019 23:06

А в *54 будет?
п-ф 10-04-2019 01:40

quote:
новый патрон ТПЗ .308WIN стал, наверное, первым отечественным, который имеет в конструкции капсюль воспламенитель Боксера.

да лана. они же выпускали 223 с боксером в сталюге хрен знает когда. при вольфе точно. а его нетуа уже несколько лет
click for enlarge 800 X 800  62.0 Kb
Allrad 10-04-2019 10:07

Сергей, мне такие не встречались, а отстреливал почти все, что мог найти.
Allrad 10-04-2019 10:11

Надеюсь, что патрон будет значительно лучше прежнего. Ранее, донная часть гильзы не держала, были случаи отрыва по проточке. Причем, что навеска была очень щадящая - всего 2,5 грамма С-308.
quote:
Originally posted by DemonMSK:

А в *54 будет?



Осенью 2018 года я спрашивал у представителя завода - таких планов не было. Сейчас новое руководство, нельзя исключать и этого.

На боксер может перейти НПЗ, об этом тоже узнал от представителя завода в 2018 году.

п-ф 10-04-2019 10:56

quote:
Изначально написано Allrad:
Сергей, мне такие не встречались, а отстреливал почти все, что мог найти.

просто не обратил мыманийа. их было как грязи

DemonMSK 10-04-2019 13:05

quote:
Изначально написано Allrad:
Сергей, мне такие не встречались, а отстреливал почти все, что мог найти.

Экспортные, мало их было.
И они с другим порохом чем обычная Тула -значительно менее мерзко воняющим.

п-ф 10-04-2019 13:18

ок ок. давайте остановимся на "было". этого достаточно применительно данной теме. типа видишь сурка ? и тд
Artishok 10-04-2019 16:21

Да, это интересно.
Ещё латунь обещали, гильза в смысле.
И пули томпак.
Так глядишь и до ППУ или СиБ дорастут.

А если без шуток, то за свою цену их патрон весьма и весьма хорош. Жаль линейка калибров маловата, 30-06 и 9,3х62 освоили бы.

Allrad 10-04-2019 18:19

Латунных гильз не будет. Пули уже есть, но главный дилер ТПЗ-Охотник (Тула) их еще не получил, нет точных сроков. Инфо от 09.04.2019
Бекхан 11-04-2019 01:28

quote:
Изначально написано Allrad:
Латунных гильз не будет

а для релоада будут? или совсем не будет ничего? вродеж начали делать http://xn----7sbb5bnffjmff.xn-...i-gilzy-308win/

Allrad 11-04-2019 08:32

В начале марта на заводе полностью поменялась администрация, сложно сказать, в каком направлении будет развитие. Патронный завод - это не бюро добрых дел. 80% заработка это импорт, 20% - ГОЗ. И ноль целых, хер десятых - наш рынок.
Artishok 11-04-2019 10:20

Так а разве экспорт против латуни? Оборудование то уже закупили, технологию отработали, продукция уже есть. И что теперь? В землю это всё?
Zhelezniy_Felix 11-04-2019 10:31

quote:
Originally posted by Allrad:

В начале марта на заводе полностью поменялась администрация, сложно сказать, в каком направлении будет развитие. Патронный завод - это не бюро добрых дел. 80% заработка это импорт, 20% - ГОЗ. И ноль целых, хер десятых - наш рынок.



так у них там же вроде не менее полугода назад оно менялось уже, всякие юбилейные партии по этой причине начали строгать. Руководство то на ганзу прийдет со своим разделом наконецто?
Allrad 11-04-2019 10:52

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

полугода назад


Незаметно, как два. И было много приятных перемен. Как минимум, запуск нормальных пуль, а не производство цинковых, по мотивам выпуска военного времени.

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Руководство то на ганзу прийдет со своим разделом наконецто?



Темы, которые вела Администрация сейчас закрыты. А так - было бы здорово, учитывая, что Guns.ru - единственный ресурс своего рода, как общение между потребителями и производителями оружейной продукции.

Zhelezniy_Felix 11-04-2019 11:21

quote:
Originally posted by Allrad:

Темы, которые вела Администрация сейчас закрыты.



то что существует(вало?) в разделе оренгана было детским лепетом, на прямые вопросы ответить не могли. А что цинк, парабеллум по 7 рублей это не так уж и плохо для бабахинга.
Allrad 11-04-2019 12:52

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

на прямые вопросы ответить не могли


Возможно, ответы были очевидны Не судите строго.

Что же касается цинка, я сам ими стреляю до сих пор, но цена это не единственный аргумент. Сейчас пользователи желают несколько большего, чем просто бабах - выстрел в ту сторону. Требования к боеприпасам на коммерческом рынке растут адекватно общим трендам, кучность и стабильность выходят на первое место, и ТПЗ начал большую работу в этом направлении. Посмотрим, что будет в итоге.


Zhelezniy_Felix 11-04-2019 13:14

quote:
Originally posted by Allrad:

Возможно, ответы были очевидны Не судите строго.



очевидны? сделать дозвук не смогли, на стальной дешевый сердечник перейти не смогли, рассыпающуюся в пыль дешевую пулю в 9*19 анонсировали но не родили. Оторвать зад по релуодингу не смогли даже что бы написать письмо в правительство.
Трындун 14-04-2019 09:32

quote:
Изначально написано Allrad:
В начале марта на заводе полностью поменялась администрация, сложно сказать, в каком направлении будет развитие. Патронный завод - это не бюро добрых дел. 80% заработка это импорт, 20% - ГОЗ. И ноль целых, хер десятых - наш рынок.

мож ЭКСПОРТ?

п-ф 14-04-2019 10:14

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

очевидны? сделать дозвук не смогли, на стальной дешевый сердечник перейти не смогли, рассыпающуюся в пыль дешевую пулю в 9*19 анонсировали но не родили. Оторвать зад по релуодингу не смогли даже что бы написать письмо в правительство.

А зачем все это нужно? Дозвук нужен только браконьерам - узкий рынок. Стальной сердечник - хулэ на него переходить если все оборудование под него изначально, сложнее свинец набивать и тд

Allrad 14-04-2019 19:44

Пули ТПЗ 30 кал. в продаже в Климовске.
Allrad 14-04-2019 19:45


quote:
Originally posted by Трындун:

мож ЭКСПОРТ?


Точно!

Allrad 14-04-2019 19:46

quote:
Originally posted by п-ф:

Стальной сердечник - хулэ на него переходить


Скорее всего, речь шла о пулях из прессованного говна, чтобы вообще без свинца, чисто для тиров. Наподобие CINESHOT от RWS

shakal27 15-04-2019 19:19

quote:
[B][/B]

click for enlarge 1707 X 1280 214.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.8 Kb

shakal27 15-04-2019 19:20

quote:
Пули ТПЗ 30 кал. в продаже в Климовске.



по размерам нормально.
Allrad 15-04-2019 21:05

У них очень "толстая" оболочка. 0,75мм
Меня это удивило, у иностранных на ведущей части около 0,5мм
shakal27 15-04-2019 21:40

Так они же наши.в пятницу если все получится поеду отсреляю ,по бумаге.
Artishok 16-04-2019 09:31

Вот смщают меня эти открытые жопы. Понятно, что народ уже стреляет вовсю и зверя добывает, и ничего не куда не разлетается, а все-таки конструкция спорная.
shakal27 19-04-2019 14:39

ствол 26.твист 11 улица. +10. ТПЗ 10.8(165) SP/ 100 метров. Сунар 30 06 9\18. квб7 кол 71 мм гильза сб.51мм. навески на фото.


click for enlarge 1707 X 1280 139.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.0 Kb

Artishok 19-04-2019 14:44

Ну и чего ещё надо от пули в 13 рублей? Нормально летит, так ещё и по зверю, говорят, работает нормально.
Johnn38 20-04-2019 05:47

quote:
Изначально написано п-ф:

А зачем все это нужно? Дозвук нужен только браконьерам - узкий рынок. Стальной сердечник - хулэ на него переходить если все оборудование под него изначально, сложнее свинец набивать и тд


Тропик 24-04-2019 18:00

quote:
Изначально написано Artishok:
Ну и чего ещё надо от пули в 13 рублей? Нормально летит, так ещё и по зверю, говорят, работает нормально.

посмотреть бы отзывы. Слышу другое. Самому едет на пробу полста штук. Придут бум пытать. Но отзывы по мясу любопытны были бы.

Макс1 15-05-2019 15:05

quote:
Originally posted by Artishok:
Ещё латунь обещали, гильза в смысле.
И пули томпак.
Так глядишь и до ППУ или СиБ дорастут.


Если честно, то их они давно переросли Проблема только в том, что те патроны идут только на экспорт и по ГОЗ.

Ну, а на наш рынок гонят по старинке - недорогое и стальное, наиболее востребованное.

Макс1 15-05-2019 15:13

quote:
Originally posted by Artishok:
Жаль линейка калибров маловата, 30-06 и 9,3х62 освоили бы


Не пострелушечные калибры

На самом деле у них освоено только то, что требуется государству, включая геологов, спортсменов и промысловиков. Ну и соответственно, это же востребовано импортёрами.
Может и освоят со временем, если спрос будет.

Тропик 15-05-2019 17:19

на геологов и промысловиков им пох, абсолютно.
Макс1 15-05-2019 22:17

quote:
Originally posted by Тропик:
на геологов и промысловиков им пох, абсолютно.


Ну, типа да, просто сохраняют пару калибров в ассортименте, типа 5.6х39
Allrad 16-05-2019 08:35

На самом деле, любому патронному производству достаточно освоить 3-5 калибров, если речь идет не о нишевом производстве, а валовом выпуске.

А вот КСПЗ, на мой взгляд, пора бы уже уходить в нишу и делать перемены, вернуть 10 граммовые экспансивные пули, вернуть двухэлементные сердечники....

Artishok 16-05-2019 10:15

quote:
Originally posted by Allrad:

На самом деле, любому патронному производству достаточно освоить 3-5 калибров, если речь идет не о нишевом производстве, а валовом выпуске.


А почему мировые "гиганты" типа СиБ или ППУ выпускают патроны всех возможных калибров и номенклатуры пуль, начиная от 5,6ЛР или 25АЦП и заканчивая 375ХиХ или ещё какой крупняк, причем всё в латуни, а наши не могут? Понятное дело, что при освоении нового калибра нужны деньги, а рынок мал и благодаря санкциям ещё уменьшился, но ведь как-то Чехия и Сербия смогли?

DemonMSK 16-05-2019 10:50

1. У них есть мировой рынок.
2. У них есть качественная и стабильная латунь.
Allrad 16-05-2019 11:25

В боеприпасах есть такой термин, который тяжело перевести, сохранив смысл. Это parent case - то есть гильза, которая является основой для появления новых калибров. Таким образом, если взять гильзу-основателя 8x57 образца 1888 года (одну из первых под бездымный порох) и растянуть ее до длины Springfield 30-01 обр. 1901 года, то этот стакан потом даст в дальнейшем жизнь 308Win,... 6,5 Creedmoor, 6BR и прочим-прочим сотням калибров....B не смотря на то, что такой стакан сейчас штампуют все, это не значит, что обжав его под 243 пулю, под 260 пулю или под 338 - это предприятие будет иметь коммерческий успех... В нашей стране исторически сложилось, что купив оружие любого калибра, кроме этой популярной "пятерки", владелец должен самостоятельно позаботится, чем он будет стрелять. И в принципе, это правильно. В ПМК есть масса калибров и зачем требовать наши заводы делать 6,5 мм Lahoz или .300 Blacktornado, когда у нас спрос на 223Rem или 308Win просто смешной, относительно рынка западных стран.

А латунь - да, это очень здорово бы оживило рынок Россиийских коммерческих патронов...


Макс1 16-05-2019 22:00

quote:
Originally posted by Allrad:
А латунь - да, это очень здорово бы оживило рынок Россиийских коммерческих патронов...


Сомневаюсь. Рынок нарезных патронов в РФ - крохотный по сравнению со стреляющими странами, слишком мало владельцев, стрельбищ и тиров.

Патронов в латуни хватает и сейчас, только сколько владельцев стреляют той же Экстрой, "чехами" и "партизанами"? Максимум, один из 10.

А всё потому, что при текущем финансовом положении мало кому интересны патроны по 50-100 рублей.

Охотники в основной массе стреляют мало, спортсменов - мало самих, а пострелушечникам не слишком нужна латунь, им главное цена боеприпаса.

PILOT_SVM 17-05-2019 22:30

quote:
Изначально написано DemonMSK:
1. У них есть мировой рынок.
2. У них есть качественная и стабильная латунь.

1. БПЗ и ТПЗ - давно работают на экспорт.

2. Латунь есть и у нас. Но чтобы сложился рынок - нужен был релоад.

PILOT_SVM 17-05-2019 22:33

quote:
Изначально написано Макс1:
Сомневаюсь. Рынок нарезных патронов в РФ - крохотный по сравнению со стреляющими странами, слишком мало владельцев, стрельбищ и тиров.

Патронов в латуни хватает и сейчас, только сколько владельцев стреляют той же Экстрой, "чехами" и "партизанами"? Максимум, один из 10.

А всё потому, что при текущем финансовом положении мало кому интересны патроны по 50-100 рублей.

Охотники в основной массе стреляют мало, спортсменов - мало самих, а пострелушечникам не слишком нужна латунь, им главное цена боеприпаса.


Ну вот нафига сейчас, когда релоад разрешён - начинать стенать по поводу ненужности латуни.

снаряжать можно. Пусть сами люди решат - нужно ли им это.

пс. столько времени говорили о том, что ПЛОХО, что нет релоада - это исправлено.
Чего ж тормозить?

Макс1 18-05-2019 13:43

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Ну вот нафига сейчас, когда релоад разрешён - начинать стенать по поводу ненужности латуни.

снаряжать можно. Пусть сами люди решат - нужно ли им это.

пс. столько времени говорили о том, что ПЛОХО, что нет релоада - это исправлено.
Чего ж тормозить?


Да никто и не стенает. Речь о том, что заводу выгодно гнать всю латунь на экспорт и уже не первый год. Вот и весь расклад.

Боеприпасы

Очередная веха.