Боеприпасы
7.62х54
Ras-T 11-11-2015 09:44
кто что выбирает нынче?
из опыта стрельбы:
я s&p как и norma в глаза не видал пока
с мосинки стрелял пока только экстрой и барнаулом, кажись ще нпз биметаллом но непомню давно эт было ну экстра летит лучше барнаул хуже очень
но в экстре капсуль насквозь пробил дважды (с ужасом подумал про знакомых релодырей сверлящих наковальню в гильзах) хотя боек вылазит как по инструкции на меньшую риску в ключике упирается до большей не достает
из опыта по прочтению форума:
нпз то рвет то нестреляет то пули разные то навески а последняя тема "осторожно нпз" вообще доставляет....
а барнаул в основном и пишут что не попадает
а что выбираете вы?
plamia2 11-11-2015 10:47
quote:а барнаул в основном и пишут что не попадает
и пусть пишут. нам больше барнаула достанеццо )))
Def1985 11-11-2015 16:18
Вообще-то, выбирать надо исходя из твиста ствола. В этом калибре их может быть два: 240мм - под тяжёлую пулю (около 13г), или 320мм - под лёгкую (около 9,7г).
Из моего личного опыта:
Хуже всего по качеству и кучности - двухэлементный новосиб. Ещё и брак, да такой, что клинит затвор (это у винтовки Мосина!). Держитесь подальше от этого *Г*.
Кентавр чуть лучше, кучность плохая, цена большая, но по крайней мере брака не видел.
Барнаул обычный 11,3г - намного лучше, идеальное соотношение цена/качество.
Новосиб обычный 13г - ещё лучше, но не намного, не стоит полуторократной разницы в цене с Барнаулом.
Экстра/Экстра70 - не пробовал, пусть себе в жопу засунут по 100р патрон.
Ras-T 11-11-2015 19:25
Def спс что отписал опыт стрельбы разными твист 24й но у некоторых летат легкие может зависит от износа ствола или еще диаметра пули т.к иностранцы тоньше на сотые миллима
а по цене я лучш лишнее отдам за качественный патрон чем за просранную, изза подранка или промаха, путевку а то и день охоты
(болтовик у мну мосинка с тигра может и не морочился бы там промазал- нажал ще раз а здесь другая логика) так что хотелось бы услышать предпочтения исходя из кучности и надежности патрона
Plamia а дистанция стрельбы на этих фотах?
plamia2 12-11-2015 02:44
Сотка
Allrad 12-11-2015 09:24
quote:Def1985
840 выстрелов НПЗ 2-х элементными, лучший по точности патрон. Экстру покупать не имеет смысла-летит так же. А так, Экстра по 50рэ у нас в продаже, Экстра-70 по 80р.
Шаг 320мм - весь советский спорт под Экстру
240 (и около, 10") - легкие летят лучше. ХЗ 
Def1985 12-11-2015 12:05
quote:Originally posted by Allrad:
840 выстрелов НПЗ 2-х элементными
Ну не знаю, может нам в город специально так отгружают. Я их пробовал две пачки всего, но купленные в разное время, в разных магазинах. Короче разных партий. И они были 100% бракованные (ни одного нормального патрона из двух пачек!), клин затвора разной степени, разброс больше А4 на 100м.
quote:Originally posted by Allrad:
Шаг 320мм - весь советский спорт под Экстру240 (и около, 10") - легкие летят лучше. ХЗ
Ага, тут теория с практикой не очень сходятся, у всех индивидуально почему-то. Но у меня (твист 240) хотябы логично, чем тяжелее - тем кучнее, вроде так и должно быть по теории.
mosintgunner 13-11-2015 18:08
ну я так понимаю разнца в отзыве о местных патронах обусловлены разбросом в качестве его производства от партии к партии....
вы патроны взвешиваете перед стрельбой отбираете группы с одинаковым весом?
Def1985 13-11-2015 18:50
Нет, зачем? На глаз видно что пули на разную глубину посажены, куда уж там навески стабильные ожидать.
п-ф 13-11-2015 19:04
quote:разброс больше А4 на 100м.
Стрелять учитесь. 2х элементный биметал охуенный патрон. Круче по цене качество только Барнаул
Def1985 13-11-2015 19:27
quote:Originally posted by п-ф:
Стрелять учитесь.
Ну да, ну да, и клин затвора - это тоже от неумения стрелять, ни в коем случае не брак патрона, конечно.
Нормальными патронами (13г новосибом) кучность 45-50.
п-ф 13-11-2015 20:53
Да лана не свистите. Их уже отстреляно ну если не вагон, то маленькая тележка с прицепом. А не "две пачки". Никаких "клинов", и стрельбы по а4.
Вспышки бывают. В остальном - см. Выше.
mosintgunner 13-11-2015 23:28
П-Ф и прочие петровичеобразные
уважаемые засирайте себе личные ящики а не темы на ганзе плз что не начни тему вылезут пиарщики своих личных мнений еще и народ пооскорбляют
все понятно и писать снова не нужно
ваше мнение двукомпонент- супер и это просто голословное мнение не подтвержденное ничем
мнение форумчан - двухкомпонент гавно и этому есть множество фотоподтверждений с указаниями серий и все как положено
закупили большую партию чтоли а продажи не идут? иль че вы его так защищаете
ответ в лс пожалуйста здесь только по патронам о чем я и продолжу:
итак hornady classic match сразу отпишусь человека писавшего сравнение не знаю знаю и считаю статью рекламой неприкрытой т.к. s&b в обзоре не было по причинам мягко говоря не убедительным и отстрел на достойное сравнение не тянет но все же ссыль дам http://prohunt.kz/forum/forum8/topic1566/
становиться понтяно откуда разительная разница в кучах у одних и тех же производителей (вес каждого патрона в пачке гуляет настолько что одинковых находиться не более 4х патронов с пачки и то вес гильзы гуляет так сильно что отбрать просто патроны одного веса может быть недостаточно
http://prohunt.kz.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/0c6/0c6de54512025406d7cabcd216b6f0e7.jpg?141925350856021
Allrad 14-11-2015 07:15
quote:mosintgunner
Данная площадка- это обмен опытом и не более.
Рынок охотничьих патронов России и Казахстана это капля в море, на объемах продаж НПЗ и БПЗ это не влияет никак! Даже если все трамваи обклеят рекламой наших патронов. В наших странах столько не стреляют, и деньги завод не зарабатывает ни на нашем охотнике, ни на охотмагазине, а на ганзе и тем более.
Столько, сколько выпускает завод- десятки миллионов патронов- невозможно продать в наших странах. Охотнички, вон, как выше, берут по 2 пачки, а не по 5 коробок х500.
Стреляю 54м почти 4года. Сравнивал 2х элементные с ЦП, 7Н1, Кентавром первых партий- пока этот патрон, о чем речь- лучший. Возможная причина, почему он не летит у камарадов- износ винтовки, нет возможностей пострелять побольше. Представителю маркетинга НПЗ просьба выслать 2бут 5ти звездного за масштабно развернутую пиар кампанию LVE.
Allrad 14-11-2015 07:21
quote:Originally posted by mosintgunner:
вы патроны взвешиваете перед стрельбой отбираете группы с одинаковым весом?
Бывает пересортица, тк линия строчит дешевый сурплюс, это не кастом шоп по заказу сборной СССР.
Винтовка однозарядка, смотрю всегда, что заряжаю. Отбора по весу не делаю, это не имеет смысла. Две пули в патроне или пустую гильзу можно итак распознать.
смотрел вашу табличку. Таблички пофик. Давайте дырки на бумаге. Скорость можно узнать прострелом по калькулятору.
mosintgunner 14-11-2015 13:15
ясно, если нпз двухелемент лучший- тогда все понятно
про маркетинг кампанию lve не спорю а вот магазин закупивший этих патронов вполне может отписаться что енто самое лучшее (как в случае с вышеуказанными ссылками уж больно рекламят патрон хорнади который сами хонади перестали выпускать, однако я его опробую из интереса и для статьи разоблачения
как и ваши двухелементные опробую, только перестаньте их ркламить дайте другим форумчанам отписаться про то что они используют
п-ф 14-11-2015 14:09
quote:только перестаньте их ркламить дайте другим форумчанам отписаться про то что они используют
Чаво "рекламить"? У нас выбор раз два и нету. Двух элементный биметалл лучшие. Аналогичный томпак стал фуфло.
И не хавайте что пишут форумчане с настрелом в полторы пачки за год. Даже с большим настрелом месяц с трехи не пострелять и фсе. Кучи нет.
plamia2 14-11-2015 15:47
Как раз в оцинковке весьма неоднозначные партии почему-то попадались. В лаке гораздо стабильнее. Что 12 грамм, что 11.3.
п-ф 14-11-2015 19:11
quote:Изначально написано Allrad:это в оциновке? Давно не видел в продаже
Дык бывают. Сегодня пострелял сотку и 300 ими и новой партией 2х элемента СО4. Барнаул кагбе сильно рулит по сравнению. Выстрел мягкий, вспышка стабильно децыльная. У НПЗ вспышка как от пушки и отрывы.
nekobasu 14-11-2015 20:30
Очень доволен оболочкой БПЗ 11.3 г. Отличное соотношение цена/качество. Стрелял в основном патроном в лакированной гильзе.
Ras-T 19-11-2015 12:53
кто что скажет про БПЗ супер?
plamia2 19-11-2015 02:35
По моему это фантом. Уже полтора года пытаемся через дилеров купить на заводе этот супер. Не делают.
------
с уважением P2.
п-ф 19-11-2015 11:27
quote:Не делают.
да вроде делают. но походу запихивают в ВС вместо 7Н1.
по крайней мере люди озвучивали что патрон стреляет 0,2-0,6 угла из штатной СВ по нескольким группам подряд. хотя и не без приколов типа передоза.
Allrad 25-11-2015 09:47
quote:Originally posted by п-ф:
Барнаул кагбе сильно рулит по сравнению.
Данунах, форма пули БПЗ еще со времен ВОВ. НПЗ ГЖ ОЖ мало того, что 308ая, так и форма как у экстры и вес 200гр
plamia2 25-11-2015 14:14
даипох. даже при переходе на дозвук (1186 метров при -14с), у одного стрелка количество попаданий БПЗ 11,3 от НПЗ 2-х элем., кардинально не отличается.
п-ф 25-11-2015 20:35
quote:Данунах, форма пули БПЗ еще со времен ВОВ.
дык в матчевых патронах ЦУК и ЦП стояла пулька Д в биметалле. разработана ещё до войны. и офигенные были патроны. не сильно хуже экстры.
Allrad 26-11-2015 12:00
Камарады! Ищу, где есть в продаже:
НПЗ томпак SP 9.7 полуоболочка
НПЗ повышенной и высокой кучности
Extra Match WPA 200gn томпак
БПЗ Super
БПЗ высокой кучности
Остальное собрал.
У кого не полетело- куплю, даже не полную пачку.
Мск, Мособласть.
Но Пассаран!
plamia2 26-11-2015 04:52
quote:БПЗ высокой кучности
а вот это как выглядит???
------
с уважением P2.
Allrad 26-11-2015 08:51
В зеленой лакированной гильзе. Покупал у вдовы карабин года 3 назад, эти патроны помню, но расстрелял из АВшки и жалею, что не сохранил. А сейчас- надо
mosintgunner 27-11-2015 16:10
allrad может огласите весь список для знания мы вот видите даже не все виды знали, а тут я так понимаю раз "остальные собрал" собрали лишь хорошие надо полагать?
mosintgunner 27-11-2015 16:28
и еще для инфы может кому пригодится: латтунная гильза нпз в мосе долбит мозг клинит в патроннике после выстрела и иногда мося пробивает ей капсуль насквозь (ну эт регулировкой бойка лечится тем не менее метллической же бпз похрену все было, патронник в мосе поношенный наверное чему я и не удивлюсь но биметалл все норм не дуется а латунь клинит раз через раз приходилось ногой выбивать стебель (как по нсд
Allrad 27-11-2015 20:06
quote:Originally posted by п-ф:
Барнаул кагбе сильно рулит по сравнению. Выстрел мягкий, вспышка стабильно децыльная.
пострулял, и вспышка была адовая, и отдача.
НПЗ 200грейн разочаровал. Дешевый патрон с "красивой пулей", не летит ваще.
НПЗ томпак 2-х элементный из новой партии, как был, таким и остался.
Allrad 27-11-2015 20:11
[QUOTE]Originally posted by mosintgunner:
[B]
латтунная гильза нпз в мосе долбит мозг клинит в патроннике
[/B]
[/QUOTE]
Это проблема не патрона 100%
[QUOTE]Originally posted by mosintgunner:
[B]
иногда мося пробивает ей капсуль насквозь (ну эт регулировкой бойка лечится
[/B]
[/QUOTE]
Если Экстра- то не лечится (ваще, совсем не лечится) Да и пофик, летит збсь.
п-ф 27-11-2015 21:00
quote:
пострулял, и вспышка была адовая, и отдача.
дык йа про 11,3.
12 очень жосткий патрон. трёха лягаеца как маузер
а 2х элемент томпак из какой то новой партии у меня и из ломика воще не полетел.
mosintgunner 29-11-2015 17:58
quote:Изначально написано Allrad:
это проблема не патрона 100%
дык барнаул не дуе есиб патронник раздутый то кердык был бы и на барнауле а тут я думаю гильза сильно мягкая а накернение (кримметка)в патроннике большая по крайней мере точка на гильзе остается а спилить эту хрень и лрс мне моск высрет
TAURUS 30-11-2015 18:24
а как вам такой патрон?
Allrad 30-11-2015 19:55
Смешное видео.
Порадовал рассказ про нахождение патрона в патроннике и про плавный спуск. Это не Блазер, это глупость и риск.
По поводу стрельбы - пальба в ту сторону. Просто бабахинг в белый свет. Время за зря потрачено. Уж лучше копанину запускать. Тоже халява, зато летит не в сравнение с примером на видео.
Ras-T 02-12-2015 20:20
флюдорастию потер видео идиота 1 по теме оставил для опыта теперь про s&b и хорнади для мосинки еси ты мосинганнер надо смотреть диаметр пули у иностранцев 7.62х54 значит пуля максимум до 7.8спимюльками в диаметре а под отечественные стволы 7.9списюльками так что с отечественного отечественным а с интостранного иностранным т.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать
п-ф 02-12-2015 20:45
quote:у иностранцев 7.62х54
"у иностранцев" вощето "7,62х53", что аффтоматом обозначает .308ю пулю.
quote:.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать
чушь нах.
Allrad 02-12-2015 22:54
надо смотреть диаметр пули у иностранцев 7.62х54 значит пуля максимум до 7.8спимюльками в диаметре а под отечественные стволы 7.9списюльками так что с отечественного отечественным а с интостранного иностранным т.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать
.308 стволы на отечественных винтовках-это совсем не редкость для обсуждаемого патрона. Пули .311 или .310- это заблуждение. Я их сотни перемерил- импортные до .310 не дотягивают. Стрелять из 308ого ствола 309.5 пулей можно бэз проблем. Да и зачем, когда 308 пуль НПЗ шлепает за копейки.
Allrad 02-12-2015 22:57
Пострелял хвалеными БПЗ. Ну ваще не летят. И НПЗ "легкие" томпак- тоже.
НПЗ 2-х элементные "томпак": строго рекомендуется отсыпка до 3х грамм.
Биметалл летят без отсыпа (там 3.20) лучше томпака!!! Толи центровка, толи еще что (ХЗ?)
Тула- отдача! Кривые пули 
Но самая качественная упаковка
Прогнал навеску от 3..3.20 для разных пуль.
п-ф 02-12-2015 23:02
quote:Ну ваще не летят.
"не летят" в твоей интерпритацыы походу около угла.
quote:строго рекомендуется отсыпка до 3х грамм.
дык. сразуб и сказаль что перекручивал. чёрная гильза от того что кримпа уже на биметалле не хватает. а бердан на слабом кримпе дохлый.
Ras-T 04-12-2015 14:18
quote:Изначально написано п-ф:
чушь нах.
оставлю вашу чушь лишь один раз потом буду тереть любое неаргументированное высказывание
у иностранцев (п-ф об этом ты сам и написал в начале своего поста) 7.62х54 (http://www.hornady.com/store/7.62x54R-150-SST)часто означает диаметр пули 308(приведенный по ссылке- вроде исключение рассчитан на винтовки старого образца) на отечественных же патронах, (если кто не знал о разнице между истинным калибром иностранных и отечественных стволов и пуль) диаметр пули может доходить до 310-311 (нпзшные в томпаке расчитаны и на иностранцев тоже вроде бы по меньше диаметром не помню точно)
на все разборы полетов по патрону и истинному калибру пули найду ссылку канить прикреплю когда еще раз попадется перелопачивать архив только ради раздутого самомнения п=фа и его клона пламя и еще одного его клона порнографа сейчас не стану остальным же искать инфу и читать по теме особенно если кто решил запихнуть пульку из 7.62х54 в гильзу с порохом 7.62х39 или в 308й были плачевные случаи
на мнение вышеупомянутых людей(точнее одного и того же человека под разными клонами) прежде чем обращать внимание почитайте сообщения отправленные данным персом в разных темах
Allrad 04-12-2015 14:52
Ras-T, невозможно ничего нового написать про 54ый патрон. Не стоит лопатить архивы. Пифычу можно верить или нэт, это не изменит ничего, в импортных пулях под обсуждаемый патрон диа 311 нэту. Совсем. Чаще 308..309.5. НПЗ делает 308 не только томпак, но и биметалл.
И еще, Карл Маркс и Фридрих Энгельс, это не муж и жена, а четыре разных человека. Смеялсо.
Лучшее стволье под 54ый патрон именно диа308. Это давно придумано и исполнялось во многих моделях тысячами штук и десятками лет. Новый интерес к этому патрону пару лет назад подтвердил это. Я заказывал под 54ый ствол 308 и спокойно стреляю всем говном любого диа.
Автоматную пулю ставить на автоматный порох в трехе нельзя по другой причине.
Costas 05-12-2015 04:29
quote:Изначально написано п-ф:
нех тут "помнить". есть ПМК. по его стандарту существует два коммерческих патрона.
Серёга, опять ты сделал безосновательный вброс!!!
Помимо ПМК есть ещё и СААМИ (не салями), и патроны, выпускавшиеся ДО включения в C.I.P. x54 и x53... Мир он шире, не только чёрное и белое, но и серых полутонов много! Вот финны вообще на 4 и 3 группы (по годам) делили трёшные пули по диаметрам!.. Да и советские патроны х53 были далеко не в .308.
Для тех, кто не в бронепоезде: наш патрон давно перешёл вековой рубеж, и коммерческие выпуски стволов и патронов имели различные характеристики. Поэтому, как говаривали классики (и народ): знай свой вершок (параметры канала и диаметры пуль им соответствующие). 
Ras-T 08-12-2015 18:22
ебнушка и его клоны будут терется далее везде что дибил хотел сказать со своим опытом с 223м и патроном нагана остается неизвестно\
сливались со спора с тобой (как и я сливаюсь) ибо дважды глуп мудрец спорящий с дураком
автоматную пулю и порох мона зарядить в 54ю гильзу оставив оба компонента т.е не увеличив ни массу ни диаметр пули потомучто порохболее быстрый и пуля более легкая в 39й гильзе пользуется чем в 54ой
для чего я и писал все это в предпоследнем посте развернули для недоходчивых: знай диаметр...
например у многих экстра с мосинкой вообще не летит именно изза 308го диаметра пули а мосинке дорнили нарезы под 310 тоже с некоторыми тиграми и вообще с отечественным оружием
( если верить охотникам а не интернет экспертам с тремя аккаунтами для вталкивания своей позиции неофитам)
Lis-biker 08-12-2015 23:06
я покупал экстру, не полетела ни из одного ствола, толи вес пули не тот, толи партия такая, в общем категорически не понравилась, хотя по 100р штука.. а вот в 308 понравилась
ну а вообще 2-х элементный это наверное лучшее что есть по цена\качество.Lis-biker 09-12-2015 01:13
кстати из мосинки я тоже стреляю 2-х эл новосибом, ничего не клинит..
правда ствол у меня не родной.
Def1985 09-12-2015 18:21
quote:Originally posted by tverdy:
А как узнать твист ствола в домашних условиях ?
Например так: http://www.youtube.com/watch?v=2fiIwTFudZw
AlexK76 09-12-2015 21:45
Полуоболочка Барнаул. Других не пользовался. Нареканий по точности стрельбы и работе автоматики нет.
Ras-T 19-12-2015 11:55
quote:Изначально написано Allrad:
Если Экстра- то не лечится (ваще, совсем не лечится) Да и пофик, летит збсь.
НЕВЕРНО!!!!во первых все прекрасно лечится регулировкой бойка просто недосаженые капсули (часто в нпз надо отбраковывать или досаживать НА СВОЙ СТРАХ И РИСК)
во вторых не збс ниразу глаза выженные вам нужны? у человека мосинка там стравливающих отверстий нету весь вылетающий в пробитый капсуль газ летит в морду стрелку с огромной вариацией последствий от незаметил: "чет вспышка адовая была" до выженного глаза как у оружейного мастера в местном тире который при неизвестно каких обстоятельствах когда то получил хорошую обратную вспышку прям в глаз как раз, кстати, из трехи
в ответ на коммент о пробитии капсуля сказать а пох главно стреляет ...это сарказм был чтоль? в форуме не уместна такая форма сарказмов так как человек в последствие перелопачивающий тему может упустить контекст разговора в котором сарказм применялся и воспринять на веру
Ras-T 12-01-2016 20:32
quote:Изначально написано Али-Баба:
Молодой человек, Вы видимо либо очень смелый, либо очень глупый человек и не знаете, что до появления интернета многие оппоненты иногда получали по ебалу за свои слова.
С Вами, о мудрейший, тут спорить никто и не собирается. Вам дают знания и ссылки на истину, но Вам сложно услышать, задуматься и пойти почитать, и только потом осторожно вступать в дискуссию. Тут многие забыли больше по патронной тематике, чем Вы успели поверхностно постичь. Читайте и перечитывайте первоисточники и "воздастся Вам за труды Ваши" /с/. И еще Вам поведаю, что вылет бойка за пределы зеркала затвора строго регламентированная величина, как и такое неведомое для Вас понятие, как зеркальный зазор. Если Вы не уразумели о чем я, так это о пробитых капсюлях на Вашем ржавом железе.
писать не о чем не перечитав темы это на ганзе традиция? и про зеркальный зазор и про выход капсуля тут уже обсуждалось и выход бойка даже если отрегулирован внорму иногда капсуль пробивает особенно если превышается давление
п-ф же нес всякую ересь и пох ему на мнение форумчан все стрелять учитесь то ему новсиб лучший то Барнаули тут многие его игнорируют...так что понять вашу позицию не могу.... разве что его клон вступил в обсуждение... а про по ебалу какой ответ такой привет п-ф бы получил в реальной кампании после первого своего заявления про мнение остальных, да и читал я посты этого персонажа не раз знаю почему пишу
никаких ссылок одаривающих знаниями не было не про каие госты сипы и сами речи не идет вы мимо полностью чесслово а если есть мнение про патроны 7.62х54 на рынке- с радостью послушаю про хорнади все никто не отпишится может быть будете первым?
Allrad 12-01-2016 22:26
Ras-T , давайте без личностей, личности, кстати, реально личности, и стрелки, и знатоки. Вопрос, я так понял, стоит только в русле, почему на некоторых патронах капсюль бьет. Дело может быть в винтовке. А может и в патроне. Моя винтовка, модели БИЛ, пробивает капсюля патронов только с тяжелой пулей (13гр) Причем признаков передоза нет, затвор открывается всегда легко. Неприятностей в стрельбе это не доставляет. На мишени все хорошо. Это происходит 1-2раза на сотню выстрелов. Была проблема с томпаковыми НПЗ, но там навеска 3.45 ВТ и капс не било насквозь, а вот из под капса прорыв газов был. Фото выкладывал. Это разные вещи. Как проверить винтовку -вам все сказали
Удачи в стрельбе.термит 23-01-2016 10:26
Всем привет, интересует самая тяжёлая пуля полуоболочка 7,62Х54.
Пользовался патронами и новосибы и барнаула ... больше барнаула, не заморачивался просто покупал и ехал на охоту) а тут такая штука не крупный лосёк упал после шестого ... ( понимаю, что не сразу по месту попал, но если бы на его месте был медведь ... ))
Вот почему мне собственно теперь нужен самый останавливающий патрон в этом калибре!
Спасибо.
Кот52 25-01-2016 07:54
quote:Originally posted by термит:
самый останавливающий
quote:Originally posted by термит:
не сразу по месту
тогда похрен какой патрон, и мегой и экстрой стрелял и барнаульской п/о, на охоте в нашей полосе и её дистанциях- разницы не заметил.
quote:Originally posted by термит:
интересует самая тяжёлая пуля полуоболочка 7,62Х54.
фабричная если то БПЗ- 13.2 гр.
термит 27-01-2016 23:53
если не по кости, а по мясу эта БПЗ - 13.2 во что превращается ? разлетается на фрагменты ? или ? на сквозь не прошивает ?
Кот52 28-01-2016 07:04
Смотря в кого и по какому месту, оболочка отделяется- не редкость. Именно 13.2- мало стрелял.
термит 28-01-2016 22:38
например шея ! почитав делаю вывод, что самое правильное это из полуоболочки в мясе гриб, который даст максимум останавливающего действия ...
Кот52 29-01-2016 11:41
quote:Originally posted by термит:
например шея !
шею любым навылет, с разумной дистанции естественно.
quote:Originally posted by термит:
что самое правильное это
Каждый будет говорить из своего опыта и единого мнения не сложится, ту же "Экстру" ломает нехило, и своего веса она мало теряет, если не в дребезги о лоб.
термит 29-01-2016 20:57
13.2 тоже шею на вылет ? какое выходное тогда будет ?
RealGun 01-02-2016 16:13
кратенько отпишусь.
Пострелял тремя вариантами патронов.
1. Новосибирск, 13гр, томпак ПО.
Полетели лучше всех. Кучность 1,5МОА из 5шт. Очень достойно.
2. Барнаул, 11,3г., ФМЖ, железо. Летит ХЗК.
Дым, искры и ебанистический грохот....
3. Новосибирск, 13г. ФМЖ, железо. Летит 90мм на 100 метров из 10 выстрелов.
Искры и пламя в пол-метра. Кстати, этими патронами была исполнена идеальная вертикальная строчка из 5-и на 50м при пристрелке. Патроны виноваты наверное.. или ствол сильно нагрелся. ХЗ.
Вывод. 1 вариант рулит.
Винтовка СВТ.
Сергей Михалыч 02-02-2016 15:32
quote:Изначально написано Ras-T:
кто что выбирает нынче?из опыта стрельбы:
я s&p как и norma в глаза не видал пока
с мосинки стрелял пока только экстрой и барнаулом, кажись ще нпз биметаллом но непомню давно эт было ну экстра летит лучше барнаул хуже оченьно в экстре капсуль насквозь пробил дважды (с ужасом подумал про знакомых релодырей сверлящих наковальню в гильзах) хотя боек вылазит как по инструкции на меньшую риску в ключике упирается до большей не достает
из опыта по прочтению форума:
нпз то рвет то нестреляет то пули разные то навески а последняя тема "осторожно нпз" вообще доставляет....
а барнаул в основном и пишут что не попадает
а что выбираете вы?
я в прицыпе выбираю но не совсем я так думаю новосибирский лучше он чем барнаул гильзой летит лучше на охоте не проверял пока как бы так
Форумчане, извините, просто старался писать на понятном ТС языке.
КыКа 10-02-2016 13:55
Приветствую народ!
Подскажите где читать, чтобы объяснить описанный эффект.
Вводная такая:
КО-44 (на самом деле обр. 1938года), стрельба на 100м, ствол родной, канал ствола 7,67мм.
Условия стрельбы, скажем, не идеальные - с устатку от перехода по мокрому снегу, времени в обрез (торопился), температура с утра до обеда около 0 с понижением к 15-16 часам до -1, стрельба из положения сидя, в качестве скамейки - лыжи, ноги по колено в снегу, под карабин упор палка с рогатиной, целик на 100м
Результаты
НПЗ 9,7г. томпак (лёгкая пуля, пачка с козлом на картинке) - средняя точка попадания выше на примерно 200мм от точки прицеливания, по горизонтали в пределах погрешности для условий стрельбы, что-то около 100мм.
НПЗ 13г. томпак (пачка с
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Смотреть в сторону патронов или индивидуальной особенности карабина?
RealGun 10-02-2016 15:55
quote:Изначально написано КыКа:
Приветствую народ!
Подскажите где читать, чтобы объяснить описанный эффект.
Вводная такая:
КО-44 (на самом деле обр. 1938года), стрельба на 100м, ствол родной, канал ствола 7,67мм.
Условия стрельбы, скажем, не идеальные - с устатку от перехода по мокрому снегу, времени в обрез (торопился), температура с утра до обеда около 0 с понижением к 15-16 часам до -1, стрельба из положения сидя, в качестве скамейки - лыжи, ноги по колено в снегу, под карабин упор палка с рогатиной, целик на 100м
Результаты
НПЗ 9,7г. томпак (лёгкая пуля, пачка с козлом на картинке) - средняя точка попадания выше на примерно 200мм от точки прицеливания, по горизонтали в пределах погрешности для условий стрельбы, что-то около 100мм.
НПЗ 13г. томпак (пачка с лосем на картинке) - средняя точка попадания левее на те же 200мм от точки прицеливания, а по вертикали нормально по линии прицеливания и в пределах погрешности как и с 9,7грамма.
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Смотреть в сторону патронов или индивидуальной особенности карабина?
найдите время и место для проведения внятной пристрелки. Без всяких "устатков".
Отрегулируйте мушку и будет вам счастье.
КыКа 10-02-2016 16:52
quote:Originally posted by RealGun:
найдите время и место для проведения внятной пристрелки. Без всяких "устатков"
А что изменится? Кучи конечно ужмутся, а общая картина-то останется прежняя.
quote:Originally posted by RealGun:
Отрегулируйте мушку и будет вам счастье
Такой ответ говорит, что вы не поняли исходные данные вопроса.
Как можно отрегулировать мушку, если с одной (лёгкой) пулей попадание от точки прицеливания приходится вверх на 20см, а с другой (тяжёлой) на 20см влево. Равнобедренный прямоугольный треугольник - такой как образуют стрелки часов на 9 и 12, где вершины острых углов = средняя точка попадания, вершина прямого угла = точка прицеливания.
Дабы исключить лишние вопросы - было выстрелено по 5 пуль обоих патронов со 100% повторяющимся результатом - у одних СТП чётко вверх примерно на 20см от ТП, у других чётко влево.
Вопросы те же:
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Это эффект патронов или индивидуальной особенности карабина?
З.Ы.: чтобы не грузить словестным описанием картины результатов, нарисовал картинку для наглядности. Подчёркиваю - именно нарисовал, как это примерно выглядело. Это не реальная мишень, а представление, как бы это примерно выглядело при реальной стрельбе.
Allrad 14-02-2016 07:48
КыКа, речь то идет о халявном по цене патроне, совсем не дефицитном. Стреляйте больше! Стреляйте чаще! Лучше всего - максимальное единообразное и повторяемое положение в стрельбе. Нет стола- стреляйте лежа! И жесткий упор под цевье. И вы увидите, что картина может поменяться, картина и рисунки с дырками на ней может меняться от подхода к подходу. Попробуйте вложиться посильнее, навалитесь на приклад, попробуйте "не касаться" винтовки, стреляйте по разному, найдите оптимум. 8 выстрелов это очень мало для определения тенденции.
RealGun 16-02-2016 10:16
quote:Изначально написано КыКа:
Такой ответ говорит, что вы не поняли исходные данные вопроса.
Как можно отрегулировать мушку, если с одной (лёгкой) пулей попадание от точки прицеливания приходится вверх на 20см, а с другой (тяжёлой) на 20см влево. Равнобедренный прямоугольный треугольник - такой как образуют стрелки часов на 9 и 12, где вершины острых углов = средняя точка попадания, вершина прямого угла = точка прицеливания.
Дабы исключить лишние вопросы - было выстрелено по 5 пуль обоих патронов со 100% повторяющимся результатом - у одних СТП чётко вверх примерно на 20см от ТП, у других чётко влево.
Вопросы те же:
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Это эффект патронов или индивидуальной особенности карабина?З.Ы.: чтобы не грузить словестным описанием картины результатов, нарисовал картинку для наглядности. Подчёркиваю - именно нарисовал, как это примерно выглядело. Это не реальная мишень, а представление, как бы это примерно выглядело при реальной стрельбе.
Разные пули будут прилетать по-разному. Тут ничего не поделаешь.
Я тоже стреляю разными пулями, но у меня есть таблица поправок (в кликах для оптики) для каждого типа пуль. Я не знаю как можно сделать по-другому..
Если есть только открытые прицельные то, я читаю, нужно все-таки использовать один тип пули.
AlexSA 16-02-2016 10:40
quote:Разные пули будут прилетать по-разному. Тут ничего не поделаешь.
Совершенно верно, тоже неоднократно наблюдал такую картину при смене патронов, причём и на мелкашке и на крупных калибра.
Лечение действительно только одно, пристрелять под самый ходовой патрон и под другие пули вносить поправки при стрельбе.
simon1975 12-03-2016 01:17
quote:Originally posted by RealGun:
Винтовка СВТ.
До 100 метров можно легкую НПЗ пользовать. До 300 экстра лучше всех.
Allrad 26-03-2016 16:30
Освобождал гильзы, 200 метров.
Ras-T 08-05-2016 23:50
пострелял Барнаул супер... скажу честно супер и вправду куча лучшая была (в сравнении была экстра и нпз повышенной кучности) но отдача вспышка и давление судя по капсулю превышает слегка (капсуль чуть давит)
цитрус 19-05-2016 15:17
сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре
норма 13 грамм, калибр .30, не у всех пойдет хорошо.
Цена высока, зато патронов много не надо!
Yuriysergievposad 26-06-2016 18:39
НПЗ 13грамм,П.О., гильза биметалл,пуля томпак из тигра с ночником 4 выстрела накрываются спичечным коробком на 100 метрах. С открытого тоже их пробовал, не ожидал что так кучно,при том что П.О. и отечественная) и я далеко не снайпер. Барнаул 13,2 П.О. не понравились,+1 невыброс гильзы.
gluharev 27-06-2016 06:35
quote:Originally posted by цитрус:
сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре
Почему нельзя?
цитрус 27-06-2016 09:04
quote:Originally posted by gluharev:
Почему нельзя?
У финов 7,62х5r - стандартный виновочно-пулеметный патрон, на снабжении. Производство заточено под наш размер, он промерен между нарезами, а.30 между полями, то есть наш "толще". В теории стрельба разными калибрами - это не правильно. Но при мне подняли ополченца,погибщего в 1942-м году с трехлинейкой и подсумками с "бритиш", в винтовке было 3 таких патрона...
simon1975 29-06-2016 20:49
quote:Originally posted by цитрус:
сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре
норма 13 грамм, калибр .30, не у всех пойдет хорошо.
Не понятно.
quote:Originally posted by цитрус:
под наш размер
Под шаг? Пули под разные твисты имел виду?.
Allrad 30-06-2016 06:46
Имеется в виду разный истинный диаметр пули.
цитрус 30-06-2016 08:25
Наш русский ствол 7,62 - это промер между нарезами (выпуклостями)ствола, а английский (он же европейский, он же американский .30) - это промер между полями в стволе (которые между нарезами). Таким образом, при одинаковом обозначении у нас калибр больше (а пуля "толще" - хоть мне и не нравится это слово). Следовательно, если пуля пойдет не по своему стволу, то либо будет создаваться избыточное даление (если калибр пули больше калибра ствола), либо пороховые газы будут прорываться между пулей и стволом (если калибр пули меньше, чем калибр ствола). Это приводит к усиленному износу ствола и изменению начальной скорости пули. То есть пуля полетит не так.
На практике точность изготовления пуль и стволов разные, твердость пуль различная. Износ ствола тоже играет роль. Нарезы со временем стачиваются и стремятся к полям. К правильным винтовкам (из которых правильные ребята точно стреляют) прилагаются калибровки (плашки с дырочками высокой точности). Снайпера обычно прогоняют пули через калибровки для выбора более единообазного патрона. Снайперские патроны имеют более точную навеску, массу и калибр пули, чем валовые. Снайпер ходит по нужде к пулеметчику в гости исключительно со своей калибровкой.
Возьмите штангель и промерте нашу пулю 7,62 и импортную .30 (7,62) - поймете разницу.
gluharev 30-06-2016 08:32
А как вы объясните НПЗ"экстру" 308 диаметра ?
цитрус 30-06-2016 10:31
quote:Originally posted by gluharev:
А как вы объясните НПЗ"экстру" 308 диаметра
Не знаю, как сейчас, а изначально "экстра" делалась .30 калибра (нерусского) под импортные стволы. Это у них в ТЗ было прописано. А "нерусские" стволы делал например Манлихер для иж-18, крученый такой, Рекорды тоже такие были, МЦ тоже нерусским калибром (типа для заграницы) баловались... Вот "экстра" как раз должна была демонстрировать, что наши патроны для из винтовок не хуже.
цитрус 30-06-2016 10:43
Оптимальный шаг нарезов подбирается (расчитывается)для закручивания пули определенной массы, проходящей по каналу ствола с определенной скоростью. Всё работает в некоторых диапазонах. Разница в калибрах может влиять на скорость прохождения пули. Кроме того от истинного калибра пули зависит, как глубко вгрызаются нарезы в пулю, следовательно как крепко они держат пулю. Если калибр пули не превосходит калибр по нарезам, то пулю по любому сорвет с нарезов, и она полетит кувыркаясь, как из гладкоствола. Тогда никакой твис непоможет.
Оптимальный боеприпас определяется практически для каждой винтовки. Лучше всего проявляется на дальней дистанции. На загонных охотах до сотни метров - почти все равно, погрешность минимальна. Чем пуля тяжелее, тем лучше. Всё равно попадет.
simon1975 30-06-2016 15:18
quote:Originally posted by цитрус:
(выпуклостями)
[/QUOTE
У нас измеряется по полям, у пиндосов по нарезам[QUOTE]Originally posted by цитрус:
Если калибр пули не превосходит калибр по нарезам
Это что за...? [QUOTE]Originally posted by цитрус:
simon1975 30-06-2016 15:23
quote:Originally posted by цитрус:цитрус
У Вас в профайле СВТ 40 и 105 в 30-06. Вопрос по ударно проникающему на мясо: разница 30-06 с 54R? Интересует гематома и разрыв тканей, разница? По стали броневой также?
цитрус 30-06-2016 18:36
Света - это для души, сестричка моей первой служебной винтовки. Пострелушка, тренировка, прибитие глаза.
По мясу - .30-06 или штуцер 9-ка (не забивается в профиль,может руки кривые)
По баллистике винтовочные патроны почти одинаковы. Энергетика у американца процентов на 5-10 выше, настильность тоже чуть-чуть. По мясу остановился на 2-х патронах. Это сако14,3 гр.хаммерхед и 8гр.ослабленный ремингтон.
Тяжелая пуля - в загон,с подхода (когда штуцер с собой не взял)по большому зверю. Лось, олень, кабан. По месту - зверь ложиться сразу, не по месту - узодит метров на 30, не дальше. Выстрел очень комфортный. Мяса портится мало (1-1,5 кг). Из тяжей мне нравится больше всех. Легкая 8-ка - по мелочи, косуля,лиса, поросенок. Дичь не разбивает,до 100 метров полет нормальный, но в автоматах не перезаряжает. На средние дистанции - оболочка или пластик пойнт около 11 гр., но на практике так далеко по дичи не стрелял. Скорость низкая - мясо цело.
По нашему винту. дистанция метров 200, по мягким тканям, берцовая кость в кашу. Со стальным сердечником шьет БМП-1 в борт метров со ста, в БТР-70 гуляет внутри по стенкам, в БТР-60 борт бьет, но никого обычно не ранит (углы!). Предел эффективности патрона - метров 800, дальше рассчитать траекторию не реально, дальше 500 метров - только опыные стрелки с хорошим стволом, рабочая осознанная дальность до 200 метров. Пуля злая и летит далеко. Боец выстрелил предупредительную очередь по машине за 1,5 километра, одна пуля попала, фрагментировалась, гуляла под тентом, 5 человек легко раненых. При хорошем стволе и патроне наш патрон точнее американца. Снайперские патроны еще недавно делали в Луганске, на снабжении попадались наши 50-70 годов спортивные, шикарный снайперский делают фины. Валовыми винтовочно-пулеметными и современными нашими - не метко, надо калибровать. Номенклатура американца гораздо больше, спокойно пможно подобрать себе под винт. Наш патрон делают убого у нас, хорошо фины, но их мало. на охоту - мой выбор - .30-06, для тренировки мелкан по бегущему кабану или наш винт на реальных дистанциях из-за схожей баллистики.,тем паче патроны дешевы. На ответственную охоту (если только на нее) - 9,3х74р с двумя спусковыми крюками.
цитрус 30-06-2016 18:57
Проникающая способность при одной массе и скорости зависит от конструкции пули. Военные пули предназначены для ранения двуногого зверя, который слаб на рану и передвигается на 2-х ногах. Винтовочный патрон справляется с этим на любой дистанции. Четвероногий зверь более крепок на рану и устойчиво стоит на 4-х ногах. Лось , которого с 200 по мягким (см. предыдущ), ушел на 6 км и истек кровью ночью, если бы пуля была полуоболочечной, то возможно не прошла бы навылет и отдала бы больше энергии, может быть зверь не так бы мучался, убегая на 3- ногах. Для охоты нужны специальные охот. пули, оптимизированные под конкретную дичь. Для средней полосы мне нравится хаммерхед, но это субьективно. У друга .308, он стреляет 13 гр. мегой (-20% энерии от меня). Важен диаметр раневого канала. при 7,62 раневый канал "закрывается", и кровь плохо течет, в особенности, если зверь на махах. Если пуля при попадании увеличивается в диаметре (гриб) - то лучьше, на выходе - дыра в 2 калибра. 9-ка вообще работает лучше, рана не смыкается, кровопотеря обильная. То есть зверя надо бить правильной пулей, цена обычно не имеет значения, лучше потерять пару кило мяса, чем пару сотен кг. и лицензию. Это будет стоить дороже хорошего патрона.
цитрус 30-06-2016 19:03
quote:Originally posted by simon1975:
У нас измеряется по полям, у пиндосов по нарезам
С точностью до наоборот!
Если пуля еле цепляет нарезы, то ее сорвет. Если пуля будет царапать поля, то из-за слишком большого трения стволу прийдет черный писец (военно-морской зверь).
simon1975 30-06-2016 22:02
[
quote:Originally posted by цитрус:
С точностью до наоборот
???!!!
Ragdai 01-07-2016 04:42
По нарезам наш стандарт - 7.92 , по полям - 7.62 .
У них , на сколько знал ..., по нарезам - 7.85 ( + - ) , по полям те же - 7.62.
Allrad 01-07-2016 07:29
quote:Originally posted by Ragdai:
Ragdai
да собственно про нашу треху известно все.
нет там никаких
quote:Originally posted by Ragdai:
По нарезам наш стандарт - 7.92 , по полям - 7.62 .
а есть, согласно чертежам, 
Allrad 01-07-2016 07:32
quote:Originally posted by цитрус:
Если пуля будет царапать поля, то из-за слишком большого трения стволу прийдет черный писец (военно-морской зверь).
Это теория? Или просто домыслы?
У мене 308ой ствол, после приличного настрела 310ыми проблем не увидел..
Пробег ок 3000, куча там же....
цитрус 01-07-2016 08:34
quote:Originally posted by Allrad:
Это теория? Или просто домыслы?
Писец все равно прийдет рано или поздно, кому-то раньше..
После первого выстрела происходит разогрев ствола и его калибр увеличивается. Для рассчета траектории необходимо замерить температуру снаряда и ввести ее в баллистический вычислитель.
На дистанциях в 15 км разница между первым и последующим выстрелом даст 300 метров погрешности, если калибр раз в 20 меньше, то и разброс, как и дистанции, тоже будет поменьше. При перегреве ствола будет плеваться как из гладкоствола (это дя автоматчиков).
Если пуля мягкая, и при концентрическом давлении она способна к продольной деформации, то возможен выстрел пулей гораздо большего калибра. Её опрессует. Но за это надо будет платить повышенным износом канала ствола.
Ragdai 01-07-2016 11:46
Согласно чертежам ...
7.62 / 7.92 - округлённо
цитрус 01-07-2016 13:00
quote:Originally posted by Ragdai:
Согласно чертежам ...
Именно так! Со времен Царя нашего, батюшки.
Allrad 01-07-2016 15:14
Да, да, метрическим инструментом творили, все правильно...
вот она, магия, семь-шайсят-два!
п-ф 01-07-2016 18:46
quote:правильным винтовкам (из которых правильные ребята точно стреляют) прилагаются калибровки (плашки с дырочками высокой точности). Снайпера обычно прогоняют пули через калибровки для выбора более единообазного патрона. Снайперские патроны имеют более точную навеску, массу и калибр пули, чем валовые. Снайпер ходит по нужде к пулеметчику в гости исключительно со своей калибровкой.
Эта. Типа. Вы о чом воще? Какие нах "плашки с дырочками" и " калибровки"?
Сами придумали, иль рассказал кто?
И какие нах "снайперские" из Луганска ? Там не то, что снайперские, даже трешку после войны не выпускали.
Allrad 02-07-2016 06:36
quote:Originally posted by цитрус:
Originally posted by Ragdai:Согласно чертежам ...
Именно так! Со времен Царя нашего, батюшки
вы посмотрите, чем измерялись детали машин и механизмов, в чем измерялись, каким инструментом. До 30хх метрическими микрометрами вообще не пользрвались, ни в какой промышленности, оружейные чертежи были в линиях. Так что картинку эту с сем-шайсят-два, можно рассматривать, как еще одну интернетовскую историю.
simon1975 02-07-2016 12:16
quote:Originally posted by Schaman161:
п-ф
Книжку малую написал бы, почитали. Отредактировали. А то со СВТ на 1,7 можно было и поспорить. Что нех на 1,7 держать лучше по НСД работать и переводить на 1,5.
п-ф 02-07-2016 13:33
quote:Отредактировали
Кто "отредактировали"?
quote:А то со СВТ на 1,7 можно было и поспорить.
Спорьте на здоровье. Думаете мне не пох?
п-ф 02-07-2016 14:46
quote:Так что попытаюсь Мосина вернуть. Если удастся, задам вам пару-тройку вопросов. "Если ни, то ни".
Мне постоянно задают подобные вопросы. Если не откровенный бред , то стараюсь отвечать. В смысле велкам.
япономор 03-07-2016 17:49
quote:Мне постоянно задают подобные вопросы. Если не откровенный бред , то стараюсь отвечать. В смысле велкам.
Ну как бы сочувствую
. Прежде чем задавать, можно ведь и почитать. Например:
или хоть вот это:
simon1975 03-07-2016 20:18
quote:Originally posted by п-ф:
Мне постоянно задают подобные вопросы
О как япономор, он же Виктор с народом речь грамотно ведет. Без отьепись как п-ф. На с Виктором любо дорого работу по мясо обсудить, а не только бумагу дырявую.
Люди а чего это за хня в сурка пулять на километр с мосинки? Где чудо это видеть можно. Обозрите мне уж пж-ста.
япономор 03-07-2016 20:32
quote:Где чудо это видеть можно. Обозрите мне уж пж-ста.
forummessage/91/836
Allrad 04-07-2016 07:45
quote:Originally posted by цитрус:
Не знаю, как сейчас, а изначально "экстра" делалась .30 калибра (нерусского) под импортные стволы. Это у них в ТЗ было прописано. А "нерусские" стволы делал например Манлихер для иж-18, крученый такой, Рекорды тоже такие были, МЦ тоже нерусским калибром (типа для заграницы) баловались... Вот "экстра" как раз должна была демонстрировать, что наши патроны для из винтовок не хуже.
Не знаю, как сейчас, а изначально "экстра" делалась .30 калибра (нерусского) под импортные стволы. Это у них в ТЗ было прописано.
Про историю целевых патронов написана террабайты. Экстра создавалась, как рекордный патрон, под который должно производиться советское спортивное оружие. Патрон ЦП, созданный в 50-ые, не позволял добиваться высоких результатов. (Хотя и производился, судя по пачкам, до середины 70хх) Кто его создавал, имена и ТЗ - не тайна.
Обычно, оружие создается под патрон, а не наоборот. Под Экстру модернизируется МЦ-13-3, потом создается Тайфун (конец 60хх) и позже, Рекорд. Зенит, АВ, БИ, ЦВ-50 - под ЦП.
МЦ тоже нерусским калибром (типа для заграницы) баловались...
Как бы известно, что выпуск МЦ-13 был 498 штук, в каталогах ВО Разноэкспорта этого оружия вы не найдете.
цитрус 04-07-2016 09:18
Один дебил придумал патрон "9х18 ПММ" специально для того, чтобы другие дебилы запихивали его в ПМ по ошибке, на радость окулистам и травматологам, разумеется. (просто аналогия).
Луганский патронный завод был сдан в 1987 году. Это самый современный советсткий завод. производство всей номенклатуры патронов успели отладить еще в СССР. На нем были линии производства снайперских 7,62х54р и 12,7х108 патронов. Оба патрона поставлялись на снабжение в ВС РФ по крайней мере до нулевых годов, и судя по всему валяются на необъятных складах.
порнограф 04-07-2016 12:16
quote:Луганский патронный завод был сдан в 1987 году. Это самый современный советсткий завод. производство всей номенклатуры патронов успели отладить еще в СССР. На нем были линии производства снайперских 7,62х54р и 12,7х108 патронов. Оба патрона поставлялись на снабжение в ВС РФ по крайней мере до нулевых годов, и судя по всему валяются на необъятных складах.
уважаемый, не выдавайте свои фантазии за истину в первой инстанции. ЛПЗ был открыт в 1895 году. именно как Луганский. после Петербуржского и Тульского. третий патронный завод в РИ. в 1987 город называлсо Ворошиловград.
во вторых - снайперские б\п всегда выпускал и выпускает Новосибирск.
и в третьих- "7,62х54R", равно как и "7,62х53R" это название коммерческих патронов данного формата по ПМК. и к военному "7,62 винтовочный" никакого отношения не имеют. причом как по методике измерений в пределах стандарта, так и по баллистике.
такскать сначала определитесь с применяемой терминологией перед началом дискуссии.
quote:Один дебил придумал патрон "9х18 ПММ" специально для того, чтобы другие дебилы запихивали его в ПМ по ошибке, на радость окулистам и травматологам, разумеется. (просто аналогия).
у вас есть конкретные данные по этим "дебилам"? и к чему собсно этот выдрест?
порнограф 04-07-2016 12:21
quote:Про историю целевых патронов написана террабайты. Э
ага. поэтому всем нормальным известно, что Экстра не 308я, а 309я. при 311м стволе. и никакого отношения к "импорту" это не имеет. просто томпак хорошо летит с 311й дудки в нижних полях допусков, а биметалл в верхних.
Yuriysergievposad 04-07-2016 12:54
По теме!Попробовал 7,62х54 п.о. 13грамм томпак:1. 50 метров выстрел по левому борту(занизил т.к пристрелянн на 100м), попадание вниз лопатки,выход две дырки, одна в рёбрах, другая живот,пробежка 50метров.2. 120 метров, зверь полубоком,попадание лопатка, пробежка 30 метров,пуля пробила лопатку и ребро с другой стороны,найдена под кожей свинец отдельно,оболочка отдельно.
simon1975 04-07-2016 13:27
quote:Originally posted by цитрус:
цитрус
Вообще то батенька я как то охотил в местах боев то натыкался на патрики 54 потом сверял и это был Луганск.
quote:Originally posted by порнограф:
ага. поэтому всем нормальным известно, что Экстра не 308я, а 309я. при 311м стволе. и никакого отношения к "импорту" это не имеет. просто томпак хорошо летит с 311й дудки в нижних полях допусков, а биметалл в верхних.
Вот это нужно мне, будем использовать для подбора патрона.
simon1975 04-07-2016 13:39
[QUOTE]Originally posted by Yuriysergievposad:
[B]
одна в рёбрах, другая живот,пробежка
[/B]
[/QUOTE]
Фото никак7
Вот эти.
simon1975 04-07-2016 14:02
Я п\о головку свинцовую правлю алмазным надфилем, чтоб смятие головки в СВт уменьшить и убрать лишний мусор из ствола. Ну и баллистику до 100 улучшить.
Yuriysergievposad 04-07-2016 19:02
quote:Изначально написано simon1975:
Фото никак7
Вот эти.
Да как эти,только томпак. мне Барнаул не понравился, брал такие-же только гильза полимерная,кучка хуже чем у НПЗ. И вроде свинец у меня не режет,не мнёт при подаче,просто царапинка.
simon1975 04-07-2016 19:10
quote:Originally posted by Yuriysergievposad:
у меня не режет
На чем?
Yuriysergievposad 04-07-2016 20:18
quote:Изначально написано simon1975:
На чем?
Тигр 02. Специально проверял.
simon1975 04-07-2016 20:47
На тигре не режет, это помню, и не мнет. У меня СВТ- 0 теперь в девичестве АВТ 40. Тигр продан давно. Был 94 года, вроде.
У тя 320 мм шаг, у меня 240 мм.
порнограф 05-07-2016 11:20
quote:Изначально написано simon1975:
Вот это нужно мне, будем использовать для подбора патрона.
дык, а зачем подбирать патрон для оохоты? типо штоп мимо лося с 20 метроф пулько не пролетело?
simon1975 05-07-2016 13:14
Первая полуоболочка пиленая идет. вторая экстра.
quote:Originally posted by порнограф:
с 20 метроф
На такие дистанции гладкое есть. На переходах и водопое до 100 доходило, а если коллектив "ты да я" то и до 300 метров на ЛэП ах по утру.
цитрус 05-07-2016 18:31
300 как-то многовато. По дрыщани стрельнул на 140, не правильно определил дистанцию, завысил,обзадил. Добрали на след.утро.
цитрус 05-07-2016 18:39
А зачем на охоте баллистику улучшать до 100 метров? На 100м. они все летят одинаково. Чем пуля тупее и тяжелее, тем лучше. Стрелять все равно с рук навскидку. Надо с сотки в лопатку попасть дрожащими руками. Там что минута,что пять - все равно.
цитрус 05-07-2016 18:44
quote:Originally posted by порнограф:
ипо штоп мимо лося с 20 метроф пулько не пролетело
когда 8, когда 70 метров, так как не знаешь, чапыга будет или полянка. Да и зверь обычно по крепкому месту идет. 30-40 метров самые рабочие дистанции, остальное исключение из правил. Или подранков много.
simon1975 05-07-2016 20:17
quote:Originally posted by цитрус:
300 как-то многовато
Один раз было у отца и все.
порнограф 05-07-2016 22:01
quote:На переходах и водопое до 100 доходило,
quote:Один раз было у отца и все.
ну и? на сотке с одной пристрелкой любые пульки прилетят в габарит ладони. мимо лося полюбасу не пролетять. а если лажанете, то и самая кучная мимо.
300 можно оставить для мастероф разговорного жанра. не?
simon1975 05-07-2016 22:20
quote:Originally posted by порнограф:
в габарит ладони
Факт
quote:Originally posted by порнограф:
. не
Есст-но!
порнограф 05-07-2016 23:29
quote:Факт
дык нафига тогда патрон жги - бумага дырка делай? для настоящих охотнегоф это не по понятиям.
цитрус 06-07-2016 08:26
quote:Originally posted by порнограф:
300 можно оставить для мастероф разговорного жанра
Да даже если попадет. для гарантированного поражения среднего лосика надо полторы тыс джоулей. А сколько там энергии будет у пульки на 300? - Подранок?
Зато один (из многих неудачных) удачный выстрел обрастает бородатой легендой о "Вильгельме Телле" о том "как реальные пацаны бьют лсей из мелкана в глаз на 500 м." Вот только не слышал я сказок по мелкан и белого мишу...
порнограф 06-07-2016 11:51
quote:А сколько там энергии будет у пульки на 300? -
2409 для пули 7н1.
цитрус 06-07-2016 12:22
quote:Originally posted by порнограф:
2409 для пули 7н1.
По месту хватит, а если лосик кушал хорошо? или по мягким, ведь не попросиш постоять, пока достану дальномер, метеостанцию и баллистический калькулятор...
цитрус 06-07-2016 12:27
А 7н1 - это из ПКМ? Тогда ошибки прицеливания можно компенсировать высокой плотностью огня!!!
simon1975 06-07-2016 14:10
quote:Originally posted by цитрус:
среднего лосика
Это лошадь открытые места днем рысью переходит, а так по кустам ныкается, его и с 50 еще рассмотреть надо. На 300 брался кабан один раз. Все лоси брались до 60 метров. 54 патрона хватало около 3 трех +добор гладким. 39 ым штук 6+добор был как когда.
С 54 патроном рядовых членов крайний раз отправляли на лабаз. В загоны с ним только авторитеты ходили. Простому охоту дорога в загон закрыта, а для подхода у него опыта не хватит и денег за бумагу.
simon1975 06-07-2016 14:12
quote:Originally posted by цитрус:
как реальные пацаны бьют лсей из мелкана в глаз на 500
И на 60 метров это брехня. 5,45 справляется еще как то. И не в глаз.
цитрус 06-07-2016 17:18
quote:Originally posted by simon1975:
5,45 справляется еще как то
Да ладно, в лихие 90-е мудовый полковник на охоте стрелял по лосю из "сучки" Метров 15. Очередями. Попал 4 или 5. Следующий день бегали как помощнички по лесу и не добрали. Егеря нашли коровенку недели через 3. одна из пуль попала в лопатку , но не пробила. Жаль коровенку, так как нет в лесу докторов, а только один паталого-анатом - серый волк!
7,62х39 зверя брал только по месту. Не умеющие стрелять бегали за подранками. Зверя, видимо, тогда было много. Хорошо, что запретили. И только 7,62х54р давал надежное поражение. Стрелять все равно надо уметь. Потом пошли импортные более совершенные заточенные на охоту боеприпасы, и, к сожалению, наше оружие почти полностью уступило место импорту.
цитрус 06-07-2016 17:28
quote:Originally posted by simon1975:
Простому охоту дорога в загон закрыта
да ладно не дорого же, в Вологде где-нибудь, на полтора десятка проверенных рыл, и люди там хорошие... Свой хороший проверенный коллектив,пару раз в год ездим отдохнуть.
А почему такая дискриминация к старому доброму 54-му? Если егеря правильно стрелков расставят и люди с головой и в жилетики одеты, то можно. Пулю лучше потяжелее, которая быстрее на землю ляжет и скорость пониже, чтобы от веток не скакала. Загонщик - тоже человек, думай все время о нем, слушай, где кричит. Лучше пропусти, когда сомневаешся, друзья поймут.
simon1975 06-07-2016 18:24
quote:Originally posted by цитрус:
Да ладно
Добавлю. В голову только. Между ушами и глазным дном чуть пониже. А по корпусу крупно копытных 5,45 не работает.
quote:Originally posted by цитрус:
7,62х39 зверя брал только по месту
По другому никак.
quote:Originally posted by цитрус:
бегали за подранками
Я и бегал
quote:Originally posted by цитрус:
7,62х54р
Факт, но тигр не лег. 123 его не было еще, мосинка грят неудобно, а свт не было широко распостранено
simon1975 06-07-2016 18:30
quote:Originally posted by цитрус:
такая дискриминация к старому доброму 54-му
К мощному патрону, и к 30-06 и 300 винмаг, да и к 308 ому. Я с 30-06 только без разговоров на отстрел кабана по АЧС попал.
quote:Originally posted by цитрус:
Пулю лучше
Подобрать. Я подобрал 2 ым патроном к СВТ экстру об, а первый п\о 13 грамм БПЗ оциноковка, но пока не пробовал по мясу.
quote:Originally posted by цитрус:
, друзья поймут
Там друзей не было, а коллектива нет.
цитрус 06-07-2016 19:05
Даа... Как-то у вас скучно совсем. С друзьями - это охота, а без них - просто отстрел. Вот на лося на реву ябы с автоматом не пошел. Первый раз был с .30-06, добыл, 54 тоже бы хорошо отработал. Но бык получил в грудь, рванул, а егерь из бенельки арго 3 раза промазал (пулеметчег). лег метров через 50. На морально-волевых шел. После пережитого - только с памперсом! Стоппер наш 54 - не ахти какой.
Yuriysergievposad 06-07-2016 19:17
quote:Изначально написано цитрус:
Даа... Как-то у вас скучно совсем. С друзьями - это охота, а без них - просто отстрел. Вот на лося на реву ябы с автоматом не пошел. Первый раз был с .30-06, добыл, 54 тоже бы хорошо отработал. Но бык получил в грудь, рванул, а егерь из бенельки арго 3 раза промазал (пулеметчег). лег метров через 50. На морально-волевых шел. После пережитого - только с памперсом! Стоппер наш 54 - не ахти какой.
Из 30-06 не поместу 
стоппер?
simon1975 06-07-2016 20:21
quote:Originally posted by цитрус:
С друзьями
Бабок и положения нет и нет друзей.
quote:Originally posted by цитрус:
а без них
Напарник нужен и все.
quote:Originally posted by цитрус:
Стоппер наш 54
Более чем достаточен, за глаза. Стволов удобняцких не вижу. Ежли только вепрь 123. Подача с магаза однорядная. Или переломка, но тут имхую. Не был и не пользовал.
Yuriysergievposad 06-07-2016 21:33
Придерживаюсь мнения что 54 патрон,что 51 для средней,да и не средней полосы России достаточен,просто при попадании не по месту складывается мнение - слабый) Бывают исключения конечно,например когда из тигра с 30 метров стреляли лося П.О. Нпз биметалл. Нашли красавца на третий день и к сожалению не пригодного в пищу. Сделали вывод что пуля прошла насквозь нераскрывшись. Попадание было по лёгким.
simon1975 06-07-2016 22:22
quote:Originally posted by Yuriysergievposad:
с 30 метров стреляли лося П.О
У меня батя долбил все по месту, передняя часть в кость, в голову редко получалось. Те кто не может ,пусть кладет с гладкого 12 ого граммов по 40 по передней части корпуса. Хоть входное не закроется.
цитрус 07-07-2016 08:12
По месту выстрелил, бык фронтом вылетел, Выстрелил по фронту в левую часть, сердце задел. метров 15-20, пуля была сп от селлер белот (тяжелый сако лучше будет!). Бык словно подпрыгнул и рванул в сорону, передернул когда он уже в кусты ушел. А егерь кричал:"промазал" и палил в белый свет как в копейку, ни одного попадания.
.30-06 тяжелым ременгтоном (14,3) попал свину (80 кг) по лопатке метров с 30. Бежал не останавливаясь 30-40 метров, опять таки на морально-волевых... Добавить тоже не успел, он быстрее бегает, чем я перезаряжаю.
цитрус 07-07-2016 08:21
quote:Originally posted by Yuriysergievposad:
Попадание было по лёгким
Если чисто по легким навылет,то кровь при выдохе разбрызгивает по кустам. Крови много, отследить легко. При ранении легкое наполняется кровью и слабее наполняется воздухом. Зверь без мед.помощи далеко неуходит. И нервных окончаний там мало, он особо и не бежит. Если пробито одно легкое, или слегка задето, то может уйти далеко. Если не гнать, то на 2-3-й лежке заснет.
Вот и среляю всегда, когда уверен. Если сомневаешся - это не мой зверь!
япономор 07-07-2016 17:27
quote:сли чисто по легким навылет,то кровь при выдохе разбрызгивает по кустам.
Сын стрелял из Тигра (оболочкой) бегущего козлёнка-сеголетка. Метров около ста. Прострелил лёгкие насквозь. Козлик бежит. Метров 50. Стреляет повторно - попадает в шею. Готов. Я подошёл. Всё разглядели на снегу. Кровь на две стороны.
С КО-44 я с дерева стрелял на болоте лося, оболочкой, метров на 100 с небольшим. Сильный ветер, дерево качает. Едва поймал на мушку тушу. Выстрел. Потом ещё два. Решил дозарядить магазин, но по запарке засадил патрон так, что едва вытащил. Лось пошёл и лёг в кочках метров через 150. Добивал метров на 40 в голову полуоболочкой. Таскать мясо пришлось эти лишние 150 м., по мху...
Из Тигра (оболочка) прострелил взрослого самца Сибирской косули по диагонали - от поясницы до груди (был выше его, на другой стороне лощины), метров на 100. Он убежал вместе с другими как ни в чем не бывало. На месте стрела нашёл шерсть. Пошёл по следу. Метров через 100 нашёл кровь. Козёл лёг метров через 300 от места стрела. Достреливал.
Из СВМ на 50 м. стрелял изюбря, оболочкой (с лёгкой пулей). Зверь завалился. Были со мной ещё люди. Один решил добить картечью из своего дробосрала. Выстрел. Приклад развалился...
Такие бывают охоты с применением оболочечной пули отечественного 7,62 мм. винтпатрона.
Позже стал стачивать носик пули ПЕРВОГО патрона. Все нельзя - возможно утыкание (было такое на Тигре)!
Козёл, который от пули на вылет по диагонали корпуса пробежал 300 м.
цитрус 07-07-2016 17:49
quote:Originally posted by япономор:
Позже стал стачивать носик пули ПЕРВОГО патрона. Все нельзя - возможно утыкание (было такое на Тигре)
Там, видимо, от магазина зависит. Надо с губками поколдовать. После моего .30-06 сако хаммерхед ребята-тигрятники тоже подсели на сако хаммерхед 13 грамм. У обоих тигролюбов с досылкой нормально. А вот света тупых не любит, магазин один раритетный, гнуть страшно, да и по бумажкам больше. Да собственно говоря первый выстрел самый важный. Вторым обычно догонял не по месту. Но чем больше зверя свинцом нашпигуешь, тем быстрее ляжет. А вот у 9-ки штуцера выстрел так растянут, что устеваеш на одном дыхании второй сделать. У тигры отдача злее будет.
япономор 07-07-2016 18:14
quote:Там, видимо, от магазина зависит.
Купил я на Тигр 5 местный магазин. Думал - песня, ан нет. Стал он утыкать. Кинул я его в ящик, более не применяю - оЦень жить хочется. Драгунов свой магазин, якобы, 1,5 года до ума доводил, а наши современники враз 5-ти местный слепили. С виду такой же, но утыкает.
япономор 07-07-2016 18:30
Мой дядька, при мне, срелял из винтовки Мосина в штык (метров на 20-25) выскочившего от собак не большого медведя. Насквозь. Полоса кровяной ткани (выхлоп) метра три на снегу. Миха рванул назад. Там его собаки зажали и дядька добил. Если бы медведь рванул на дядьку, не знаю как бы разворачивались события дальше. Позже дядька перешел на СКС. Всё ж 11 патронов...
Дядька профи был. Работал егерем.
Вот его медведь, который внезапно атаковал его и молодого (натаскиваемого) охотоведа. Подъехали к рёлке вырубить колья для рыбалки, а там спал миха в гнезде из веток. Только дядька зашёл в рёлку - миха вылетел из гнезда. Дядька успел добежать до снегохода и сорвать со стекла СКС.
simon1975 07-07-2016 18:40
quote:Originally posted by япономор:
япономор
Ну Виктор, добил арсеналом, а 30-06 ежик где?
quote:Originally posted by япономор:
Тигр 5 местный магазин
Перехватываться удобней, а так тож затыкает.
япономор 07-07-2016 18:57
quote:а 30-06 ежик где?
Ежика в .30-06 не было. Был Иж-17 и Иж-18. Гладкие 16 и 12 к. Был короткий КО-44. Я его ствол заворачивал в лист ватмана и в поезд...
Деревяхи к нему оставил у друга. Правда потом так и не забрал. Но у меня ещё пару деревях к нему было, не переживал. Allrad 17-07-2016 09:47
Хорошую тему про патроны и боеприпасы засрали кишками и охотничьими байками.
Allrad 17-07-2016 09:51
А кто-нибудь 308Win из винтовки трёхлинейки стрелял?
simon1975 17-07-2016 10:20
quote:Originally posted by Allrad:
Allrad
Применение патрона по мясу зафлудили бумагой и бредом о ненужной совместимости 308 в патроннике для 54R.
gluharev 17-07-2016 13:02
В Екатеринбурге, в стрельце лежит Мега 11,7 по 140 руб и Сако хаммерхед по 150 в православном патроне.
В этом сезоне хочу полностью перейти на первый в стволе мега, а остальные гражданские 7н1 с просверленным носиком.
simon1975 17-07-2016 13:42
quote:Originally posted by gluharev:
а остальные гражданские 7н1 с просверленным носиком
Я мож туплю, но это экспансия в 54R??? сСылку можно
quote:Originally posted by gluharev:
полностью перейти на первый в стволе мега
Перестреливать карабас надо. Импорт, ппп ложиться выше на 5 см чем наши БПЗ. Это на 100 ю
gluharev 17-07-2016 15:12
quote:Originally posted by simon1975:
Перестреливать карабас надо.
Кто мешает
quote:Originally posted by simon1975:
Я мож туплю, но это экспансия в 54R???
Нет, это оболочка с двухэлементным сердечником НПЗ с просверленным носиком сверлом 1-1.5 мм
forummessage/57/827
simon1975 17-07-2016 15:27
quote:Originally posted by gluharev:
Кто мешает
Я импорт уже не пользую. Дорого. До 100 м справиться и бпз в 11 и 12 грамм и п\о в 13 грамм. На более метры пользования, что сомневаюсь, это экстра. С СВТ, экстрой укладываю четко как рекомендовано к использованию. Первым патроном в казеннике п\о, вторым 11 или 12 граммовая.
Ivori14 17-07-2016 16:28
Доброго дня.
А где сейчас можно самые недорогие патроны НПЗ?
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(
Yuriysergievposad 17-07-2016 17:08
quote:Изначально написано Ivori14:
Доброго дня.
А где сейчас можно самые недорогие патроны НПЗ?
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(
ooo Лотос Краснозаводск :п.о. НПЗ 13ГРАММ ТОМПАК 31Руб, это самые дорогие.
порнограф 17-07-2016 21:53
quote:Изначально написано Allrad:
А кто-нибудь 308Win из винтовки трёхлинейки стрелял?
Дмитрий, в этой ветке все, что нельзя сожрать и выпить, давно уже не интересно. патронник от казенника не отличают, а ты с высокими материями бикалиберности....
Allrad 17-07-2016 22:39
quote:Originally posted by Ivori14:
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(
Единая ценовая политика - это хорошо! Темп - единственный дилер в Москве. Ну и не грех на нормальный патрон цену на рупь поднять.
Тому, кто две пачки в 5летку стреляет - как бы пох.
Тому, что в год выезжает в тир хотя бы раз 10 в год - это на вскидку, 90 тыс в год, там как бы плюс-минус рупь не страшно...
quote:Originally posted by Yuriysergievposad:
ТОМПАК
Сто раз обсуждалось, ТОМПАК 2х элементный - некачественный патрон, да и кучность у него никакая..
quote:Originally posted by порнограф:порнограф
надо на сотку стрельнуть ими из Авшки...
Ivori14 18-07-2016 12:29
мне бы Барнаул и двухэлементный.
simon1975 18-07-2016 09:55
quote:Originally posted by порнограф:
патронник от казенника не отличают
Делов то . Поправил уже.
япономор 20-07-2016 03:54
quote:Делов то .
Для морских это не так и важно.
Не сдавайся!simon1975 20-07-2016 12:32
Держусь. Прикупил книгу к СВТ "С.А. Колдунова".
япономор 20-07-2016 17:51
А у меня по СВТ литературы нет.
О чем только нет, а по Токарева в руки не попала. Батя как-то, в детстве ещё, сказал: "Она патрон ставит". Ну я и охладел. Не стрелял даже. Вскидывал. Ложится клёво, как влитая, хотя с виду длинная... Но не стрелял. Читал, требует ухода.Гриб 1972 20-07-2016 19:31
Попалась в руки пачка патронов СССРовских Олень-О целевые. Кто что может сказать про них?
п-ф 20-07-2016 21:08
Ну стреляют еще ими спортсмены. Из рекордов. На 300 по десятке. У охотников обычно в ведро на сотке если повезет.
п-ф 20-07-2016 21:14
quote:Изначально написано simon1975:
Делов то . Поправил уже.
Да и не такое бывает. Один персонаж в местечковом охот журнале патронником называл пластиковую часть дробосрального патрона. И ничего. Опубликовали же.
simon1975 20-07-2016 21:22
quote:Originally posted by япономор:
Она патрон ставит
Это как? Я не слышал.
quote:Originally posted by п-ф:
Да и не такое бывает
В 90 годы, я очень часто слышал, 7,62*53 называли винтовочным, а 7,62*54R упорно называли пулеметным патроном.
Allrad 20-07-2016 22:10
quote:Originally posted by Гриб 1972:
Попалась в руки пачка патронов СССРовских Олень-О целевые. Кто что может сказать про них?
Лучше поменяться на полуоболочку, если вы охотник... А так, патрон известный, на ганзе не раз описан.
https://i2.guns.ru/forums/icons...00086/86527.jpg из рекорда
п-ф 20-07-2016 22:22
quote:Изначально написано simon1975:
В 90 годы, я очень часто слышал, 7,62*53 называли винтовочным, а 7,62*54R упорно называли пулеметным патроном.
Хз. Не слышал. Только читал. Старперы в прессе до сих пор выносят себе усохший мосх самопальными трактованиями 53 и 54.
п-ф 20-07-2016 22:25
quote:Это как?
Походу Свечка или печная труба. Только светка этим не страдает. Попутано с Скс
цитрус 21-07-2016 17:47
quote:Originally posted by Allrad:
Лучше поменяться на полуоболочку
Или по мелочи (сурок, например)на дальней дистанции.
Allrad 21-07-2016 18:06
quote:Originally posted by цитрус:цитрус
2-х элементный вполне кучно летит. Его много и он дешевый. Вот на километр.
Пачки Оленя вообще ни на что не хватит, просто бессмысленно его сжечь, а поменяться - вполне разумно.
япономор 25-07-2016 17:42
quote:У охотников обычно в ведро на сотке если повезет.
Как вы охотников любите
quote:Про СВТ был разговор. СКС тогда (да и вообще) в руках не был. Он пулял из Мосина и СВТ. Х.з. может и не ставит, но раз он сказал, значит был прецедент, батя пиздуном не был.Походу Свечка или печная труба. Только светка этим не страдает. Попутано с Скс
quote:7,62*53 называли винтовочным
Он так в справочниках и значился - 7,62 мм винтпатрон. Справочник не под рукой. Попозжа скину скан.
п-ф 25-07-2016 18:33
quote:Как вы охотников любите
ага. очень. как тупиковую ветвь в развитии человечества.
quote:Х.з. может и не ставит, но раз он сказал, значит был прецедент,
ну если стреляли гавном из затроты, то мейби. а так ниразу не наблюдал.
quote:Он так в справочниках и значился - 7,62 мм винтпатрон. Справоч
дык у него и было одно название. с 1891 года. потом был 7,62 револьверный и позже 7,62 пистолетный. и пох на длину гильзы. 53 или 54. другово просто не было.
на охоте песали 53. и то после появления в продаже 7,62х39.
на войне ничего не песали по определению. до сих пор на цынках 7,62 винтовочный. и никаких 53 или 54.
simon1975 25-07-2016 21:04
quote:Originally posted by япономор:
Попозжа скину скан.
Буду признателен, у меня только перепечатки журнальные.
simon1975 25-07-2016 21:14
quote:Originally posted by п-ф:
ветвь
Они хоть просто так не убивают, как военные. Пример авторитетный, особая подкомиссия 1911,Федоров "Оружейное дело на грани двух эпох" стр 113. Про лошадей.
п-ф 25-07-2016 21:23
quote:ни хоть просто так не убивают, как военные. Пример авторитетный, особая подкомиссия 1911,Федоров "Оружейное дело на грани двух эпох" стр 113. Про лошадей.
если это истина, то зачем оправдываетесь?
simon1975 25-07-2016 21:39
Чисто охотой прожить невозможно. Охота идет в контексте с сельским хозяйством. А патрон Русский винтовочный должен уже давно идти как основной охот патрон под переломки.
п-ф 25-07-2016 22:16
quote:Чисто охотой прожить невозможно.
безусловно. иначе турма сиди.
quote:Охота идет в контексте с сельским хозяйством.
ага. к примеру мох косить. не?
quote:А патрон Русский винтовочный должен уже давно идти как основной охот патрон под переломки.
а чо не бердан, или 9,3х54?
simon1975 25-07-2016 22:23
Про обозначение как патрон винтовочный 7,62. просто для народа дополню к П-Ф
simon1975 25-07-2016 22:27
quote:Originally posted by п-ф:
а чо не бердан, или 9,3х54?
Под 45-70, на гильзе то нашей рантовый. Каково? Ну и патрон блюмовский на винтовочной гильзе конечно.
п-ф 25-07-2016 22:31
quote:Каково?
номана. только у нас это звучит как "фланцевый". есличо.
RealGun 26-07-2016 09:06
Вчера прикупил Туламмо х54 пол-ведра,
кто-нить такими стрелял?
Что-то отзывов не нашел.
Allrad 26-07-2016 09:46
Я стрелял, примерно 70мм по 5ти (по краям) на сто метров.
Самая нижняя внизу. https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/13463604.jpg
Патроны говно...(в сравнению с другими)
simon1975 26-07-2016 13:25
quote:Originally posted by RealGun:
Туламмо х54
Это видимо те "пулеметные"
цитрус 26-07-2016 14:41
пол-ведра, "пулеметные"...
- высокая плотность огня свое дело сделает!
RealGun 26-07-2016 16:17
quote:Это видимо те "пулеметные"
зато по 16 руб
для пострелять до икоты самое оно!
simon1975 26-07-2016 20:21
За 16, "пулеметные". Завидую.
RealGun 26-07-2016 21:51
quote:Завидую
зачем завидовать?
в магазе продаются.
simon1975 27-07-2016 12:58
Нет у нас, и по 16 нет. давно.
RealGun 27-07-2016 07:52
quote:Нет у нас, и по 16 нет. давно.
что мешает доехать до Климовска? От Калуги всего ничего...
simon1975 27-07-2016 12:20
Мне проще в Туле взять, там и перехватывался по мелочи ранее. А в Климовске дешемше, факт.
simon1975 27-07-2016 12:39
А, что ник то не говорит, что фланец на 54R уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули.
Вот это написано на сайте ТПЗ
Патрон фиксируется при досылке в патронник упором фланца гильзы в казенный срез патронника.
цитрус 27-07-2016 14:02
Центровка либо фланцем, либо "плечиками" гильзы. В нашем случае фланцем дешевле и надежней, так как не требует сложного (и точного)оборудования для формирования скатов гильзы. Фланцем будет более единообразно, следовательно - стабильней. А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра. В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш. Плюс патрон с фланцем дешевле патрона с проточкой ( а они выпускаются миллионными тиражами). Магазины делать научились. И "двухэтажную" подачу у ПК отработали. Даже несмотря на фланцевый патрон ШКАС никто в скорострельности не переплюнул. Так что фланец - это наш дешевый "ответ Чемберлену"!
Allrad 27-07-2016 14:38
quote:Originally posted by simon1975:
уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули
смеялся..
они смогли их маленькой пулькой дотянуться до нарезов...
quote:Originally posted by цитрус:
В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш.
quote:Originally posted by цитрус:
А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра.
В чем критерий "точного бития"?
п-ф 27-07-2016 14:49
quote:А, что ник то не говорит, что фланец на 54R уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули.
Вот это написано на сайте ТПЗ
Ржунимагу... Учите матчасть. В трешечном патроннике до нарезоф как раком до пекина.
п-ф 27-07-2016 14:53
quote:Изначально написано цитрус:
Центровка либо фланцем, либо "плечиками" гильзы. В нашем случае фланцем дешевле и надежней, так как не требует сложного (и точного)оборудования для формирования скатов гильзы. Фланцем будет более единообразно, следовательно - стабильней. А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра. В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш. Плюс патрон с фланцем дешевле патрона с проточкой ( а они выпускаются миллионными тиражами). Магазины делать научились. И "двухэтажную" подачу у ПК отработали. Даже несмотря на фланцевый патрон ШКАС никто в скорострельности не переплюнул. Так что фланец - это наш дешевый "ответ Чемберлену"!
Уважаемый, перестаньте уже бредить. И курить всякую беспонтовку.
цитрус 27-07-2016 14:59
А тем, что хороший стрелок винтовкой из ящика вполне способен поразить ростовую фигуру на дальности 700 шагов с вероятностью не менее 1/2.
И тем, что простые Мосинка и Ли-Энфилд нормальо работают на дистанциях 700-800 метров. И центровка патрона тут тоже в плюсе. Фланец - хоть и безобразие, но однообразие.
цитрус 27-07-2016 15:02
quote:Originally posted by п-ф:
В трешечном патроннике до нарезоф как раком до пекина.
В особенности от фланца.
Allrad 27-07-2016 16:14
quote:Originally posted by цитрус:
цитрус
Какая разница, есть ли рант, нету, куда он упирается.
Центровка обеспечивается посадкой плечей/ската гильзы.
Таже самая треха стреляет 303 Бритиш и 308Вин примерно также, как и своим "родным" патроном, вне зависимости, целый ли там рант, оторван ли он, куда он упирается. (если термин "кучность" "точность" вообще применимы к оружию под обсуждаемый патрон в этой теме.)
цитрус 27-07-2016 16:32
да не на плечи он садится,а на рант. Отсюда и пофиг точность изготовления патронника и скатов гильзы. И как патронник чистят - тоже не напрягает. Фланец - это технологическая отсталость, дающая возможность и далее применять отсталую и более дешевую технологию.
п-ф 27-07-2016 19:53
quote:Отсюда и пофиг точность изготовления патронника и скатов гильзы. И как патронник чистят - тоже не напрягает. Фланец - это технолог
Вы лично можете привести пример хоть одного неточно изготовленного патронника трехи? Не нести ересь как юродивый и не повторять чушь, а взять и показать.
И не тратьте время на словоблудие и отмазки. йа этот же вопрос задаю уже много лет. Кроме мычанья ничего.
цитрус 28-07-2016 07:39
quote:Originally posted by п-ф:
пример хоть одного неточно изготовленного патронника трехи?
посмотрите и сравните допуски в технологических картах. Изготовлено в соответствии с ТЗ.
п-ф 28-07-2016 12:12
quote:
посмотрите и сравните допуски в технологических картах. Изготовлено в соответствии с ТЗ.
Смотрел. Более чем строгие допуски. Вы сами то их видели? Еще раз - вы можете лично показать хоть один пример неточного исполнения трешечного патронника , а не точно также мычать про какие то "технологические карты" , как и десятки вашых предшественников , первооткрывателей несуществующего?
цитрус 28-07-2016 12:52
тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.
цитрус 28-07-2016 15:07
В салоне Арсенал на Пресненском валу (Москва) патроны лапуа мега сп 12 грамм по 180 руб.
Просто хороший патрон для охоты.
Allrad 28-07-2016 15:20
quote:Originally posted by цитрус:
цитрус
Разумеется, у вас был личный опыт с Рекордом и МЦ, в сравнении с трехой, все верно?
Спасибо за впечатления. Буду знать(ц)
п-ф 28-07-2016 15:23
quote:Изначально написано цитрус:
тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.
Уважаемый, еще раз - перестаньте нести ахинею. У вас каждое предложение это бред сумашедшего.
цитрус 28-07-2016 16:22
quote:Originally posted by п-ф:
это бред сумашедшего
"Не псих, загримированный под психиатра, а просто - псих-психиатр. Кто лучше, чем свой брат псих, поймет другого психа? Но быть просто психом недостаточно. По-смотришь на иных деятелей - вроде, настоящий буйный, каких мало, а что толку? Повяжут простынями, сделают укол - всего делов-то. Нужен психиатр с опытом личного безумия, безумием постигшим ум, но, при этом, трасцендентально превзошедшим ограниченность личного душевного расстройства. Ненаучен вопрос: "нормален он или нет". Он - запределен."
цитрус 28-07-2016 16:29
quote:Originally posted by Allrad:
личный опыт с Рекордом и МЦ
Возможности ограничиваются патроном. Хорошо подобранная треха легче при одинаковом результате. Цена её, списанной, ничтожна. Следовательно за про-анную треху не вычтут из денежного довольствия, как за дорогую винтовку (руки бы оторвать сделавшим ее ПТУшникам-недоучкам, хотя идея была хороша).
Гриб 1972 29-07-2016 04:50
quote:Изначально написано Allrad:2-х элементный вполне кучно летит. Его много и он дешевый. Вот на километр.
Пачки Оленя вообще ни на что не хватит, просто бессмысленно его сжечь, а поменяться - вполне разумно.
Может и правда поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку, например. Раритет все таки
цитрус 29-07-2016 07:27
quote:Originally posted by Гриб 1972:
поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку,
В "арсенале" 12 гр мега по 180, почти что даром.
Гриб 1972 29-07-2016 16:14
quote:Изначально написано цитрус:
В "арсенале" 12 гр мега по 180, почти что даром.
Так где я, а где Арсенал
цитрус 29-07-2016 17:21
quote:Originally posted by Гриб 1972:
Так где я, а где Арсенал
Жаль, что нет выездного магазина.
Но в Москве и окрестности чуть ли не четверь населения страны околачивается, может среди них будут не такие жадные, чтобы просто на охоту...
Вот у меня друг - жадина, он сказал, что у него и новосибом по 35 получается...(?!)
alexkorvin 22-08-2016 22:22
Скажите, пожалуйста, чем отличаются пули в данных патронах кроме веса и формы? И что за конус?
http://images.ru.prom.st/14645...32-947930a8.jpg
http://admin.solinepro.ru/dupl...2caa273ca97.jpg
В нарезном новичок, так что извините
Djo_krsk 23-08-2016 14:56
так а чем ии еще отличаться в данном случае? помимо массы, у одной задняя часть цилиндрическая, с основание равноым диамтру пули, а в другом случае у пули идет сужение на конус задней части, с более узким основанием.
alexkorvin 23-08-2016 17:56
Я про это и писал имея ввиду форму, но как раз у которой задняя часть цилиндрическая и вес 12 гр. про ту на коробке и написано "с конусом".
Вот меня и интересует, что за конус.
Djo_krsk 23-08-2016 18:39
ну .... Порноул в действии тогда
Yuriysergievposad 06-09-2016 07:57
НПЗ 13гр П.О.ТОМПАК, карабин тигр , 120 метров до парасюна весом кг~80, попадание под позвоночник над лопаткой,оболочка найдена под шкурой с другой стороны,свинец полетел дальше,тоесть когда пуля разваливается оболочка и свинец разлетаются в разные стороны как бы,что не так плохо. Замечаю это не первый раз.и не последний)
Allrad 09-09-2016 07:49
Граждане - это раздел боеприпасы, (Бое-Припасы) а не охотничьи байки.
Не засирайте нормальную тему кишками. Лучше отстреляйтесь и выложите мишени. Про выбор пуль для охоты и их действие по мясу написаны гигабайты. Вот живая тема, в которой ваши друзья рассказывают о своем опыте forummessage/2/1656
Ace 11-09-2016 10:37
Мишеньки, так мишеньки, пристреливал прицелы на Тигре, ПСО-1М2, на 100 м. с ним конечно по бумаге тяжко, кратности не хватает сильно и сетка не "бумажная"
Безветрие, упор на передний мешок, за столом.
БПЗ софтпоинт в полимерной гильзе, 13,2 гр, не отбирались, просто с пачки.
Куча по краям из 5 выстрелов 65 и 57 мм.
Для охоты результат более чем, можно и лучше, но не с этим прицелом.
alexkorvin 11-09-2016 12:10
Спрошу здесь, так как тема живая и на верху. Увидел я тут у знакомых гильзу с маркировкой 7.62 и G-17, гильза вроде латунная легче чем бпз стальные и наверное чуть легче нпз биметалл. Это что финская?
Allrad 11-09-2016 16:46
Их не делают сто лет, до революционные, цари, из Великобритании.
alexkorvin 11-09-2016 16:53
Спасибо. Я понял что древние. Так, интересно стало просто, что за патроны были.
Gammy 21-09-2016 23:19
Поменяю на деньги 54R если ннада кому!
RealGun 22-09-2016 07:53
в личку черкни почем целевые и скока их..
nordbaikal 25-09-2016 12:31
Братцы! Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн., здесь в теме глянул, только характеристика одного человека, и та не радует. Может кто поинформативней отпишется. А ещё хотелось бы узнать скорость и балл.коэфф. пули, для прогона по баллкалькулятору. На их сайте инфы нет.
RealGun 25-09-2016 16:44
quote:Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн
очень зачетно летят. Меня это удивило, если честно.
тут мишени forummessage/12/857
пост ?1546
сегодня еще стрелял, но пока не обработаны мишени.
nordbaikal 26-09-2016 07:41
quote:очень зачетно летят.
Да. Не поспоришь. Отличный результат.
Новые мишеньки тоже скиньте. Это не только мне интересно я думаю.
А по скорости данной пули ни чего не подскажите?
Кузнецов 110101 26-09-2016 17:24
А кто нибудь мерил скорость НПЗ в томпаке легкая пуля ( с козлом которая)? В случае С патроном повышенной кучности двойным сердечником скорость выше заявленной оказалась!
Mr.Fisherman 19-10-2016 19:41
Подскажите, что за ребус на листке из цинка
Def1985 20-10-2016 07:25
Это постановка от пиндосского автора ролика. Якобы он вытащил из цинка записку от рабочего, которого злобные русские держат в рабстве на патронном заводе.
настоящий колхозник 20-10-2016 22:57
Тему забавную пропустил потому что в раздел не заглядывал. А в раздел не заглядывал потому что в моём сознании "боеприпасы" это для боя с себе подобными а для охоты - охотничьи патроны.
Тема забавной получилась потому как самого образованного в этой теме стрелка опустить ниже плинтуса пытались. Ну манера у него такая - сразу не поймёшь прикалывается или издевается. Так как имею карабины под обсуждаемый патрон то хочу немного поделиться своими впечатлениями от его использования. Поначалу пробовал стрелять из своих карабинов Мосина (на обоих ПУ) всем что попадалось - летело куда попало. Ну техническое образование подтолкнуло искать причину с помощью инструмента. Купил калибры, микрометр, латунные прутки диаметром 7мм и картечь диаметром 8,5мм. Промер калибрами и измерение прогнанной через канал ствола картечины показали 7,67 по полям и 7,98 по нарезам КО-38.
Второй карабин (КО-44) оказался 7,66 по полям и 8,00 по нарезам. Подумалось что патроны надо искать с пулями ближе к максимальному по допуску диаметру - ближе к 7,92. Не так то просто оказалось - всё доступное оказывалось по факту 7,85-7,87. Иногда везёт - попалось немного (последние 5 пачек забрал) новосибирские "двухэлементные" в томпаке с диаметром по факту 7,90, полетели на сотню в спичечный коробок. Ещё есть выход - выдёргиваешь фуфло и втыкаешь к примеру Хорнеди 303Бритишь (они по факту как раз 7,92). Полёт нормальный.
Gammy 21-10-2016 09:15
Такие не брать?
настоящий колхозник 21-10-2016 11:11
quote:Изначально написано Gammy:
Такие не брать?
Смотря какой ствол. Если как в мой КО-44 где по нарезам 8,00 то при зазоре в 15 сотых по нарезам вряд ли хорошо полетят. Товарищу ИЖ-18МН промеряли так по нарезам 7,91 получилось - любые летят приемлемо для охоты. А это на фото целевые - по крайней мере кривых и по весу большого разброса не будет.
Gammy 21-10-2016 15:10
У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)
настоящий колхозник 21-10-2016 15:30
quote:Изначально написано Gammy:
У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)
Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.
настоящий колхозник 21-10-2016 15:33
quote:Изначально написано Gammy:
(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)
Тсссс! Только пристрелочно-зажигательными не надо!
Gammy 21-10-2016 15:39
quote:Изначально написано настоящий колхозник:Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.
карабин не штифтован, из первых огражданок. Мне самому к сорока, но на зрение не жалуюсь(хотя порой по 10 часов за компом) а стрелял всегда хорошо
Allrad 29-12-2016 19:18
Allrad 04-01-2017 23:06
Дохлые капсы:(
Понтя 02-02-2017 23:18
Двухэлементный НПЗ в томпаке очень даже не плохой патрон (биметаллом не
стреляю, не знаю, по балистике думаю разницы особой не будет). Да и честно говоря максимально приближенной пули, к военной, в продаже-то вроде и нет... Для Тигров советую точно!
Allrad 03-02-2017 08:55
quote:Originally posted by Понтя:
Двухэлементный НПЗ в томпаке
В этом разделе уже сто раз писали, с картинками и с буквами, что 2-х элементный биметалл стабильнее и кучнее, да и сыпят туда по-меньше.
Понтя 03-02-2017 12:27
quote:что 2-х элементный биметалл стабильнее и кучнее
...Ладно, ладно, Я ж Не спорю...))
КуКуКу 06-02-2017 16:17
quote:Originally posted by Понтя:
Двухэлементный НПЗ
Барнаул вроде. А нет НПЗ, привык к маленким пачкам Барнаула.))))
КуКуКу 06-02-2017 16:30
В томпаке взял пачку, посмотрю как полетят.
Понтя 07-02-2017 12:58
quote:В томпаке взял пачку, посмотрю как полетят.
Почём они у Вас?
КуКуКу 07-02-2017 09:53
quote:Originally posted by Понтя:
Почём они у Вас?
от 750 до 1000 от магазина зависит. Взял по 750, подозрительно дешево, отстреляю в конце февраля посмотрю как полетят.
кулумнур 07-02-2017 15:13
Вот патроны хорошие полуоболочка томпак 13 грамм летят кучно с любой тигровой резьбой, у меня цинк закончился вскрыл другой.
Старая пачка со скотчем по торцам упаковки (верхняя), новая без скотча.
Партии.
Вот старьё.
Вот новьё.
Вот, в прошлом году перед охотой руку набивал по бумаге.
KILLERLOOP 07-02-2017 18:49
quote:кулумнур
Производитель завод "Назад в будущее" ?
кулумнур 08-02-2017 03:48
quote:Originally posted by KILLERLOOP:
Производитель завод "Назад в будущее" ?
Да, из прошлого века, из Страны которой уже нет и не будет, а жаль.
К нам из-за удалённости они только доехали и появились на прилавках ормагов, разбирают шустро.
Allrad 08-02-2017 07:45
quote:Originally posted by Ras-T:
хорнади 7.62х54
Гильза наша, "их" сборка. В принципе, тот же результат можно получить перепуливанием патрона за 15 рублей.
У нас такие патроны не продают. Да и нет смысла, Экстра-70, если мы говорим о патроне с тяжелой пулей, офигенный патрон с бельгийцем.. Или С&Б по 80 руб, как источник гильзы
RealGun 08-02-2017 07:52
quote:кто пользовал? хорнади 7.62х54
стреляли такими из Тигры.
Ничего примечательного, 50мм.
Ras-T 12-02-2017 01:02
quote:Изначально написано RealGun:
стреляли такими из Тигры.
Ничего примечательного, 50мм.
прям таки хуже отечественного? или не настолько лучше шоб платить две цены?
RealGun 12-02-2017 13:50
quote:прям таки хуже отечественного?
да вот именно ни лучше и не хуже..
Пульки работают лучше наших, проверено.
Так что есть что выбрать - дешевое наше или дорогое ихнее..
KORSU 17-02-2017 11:47
Лично я использую чехов / лет так 10ять уже
цена и качество
КуКуКу 02-03-2017 16:46
Отстрелял двухэлементные томпак из Иж18. Полетели не плохо, но ловит клин, достало вытаскивать гильзы. По границе экстрактора в патроннике видно как трешину(на гильзе). Давления явно предельные. Больше не возьму.
Для мосинки и тигров наверное самый раз, для моей переломки больно выходит))
alexkorvin 02-03-2017 17:59
У меня такое было с полуоболочкой 13 гр. биметалл, а оболочка 13 гр. ни один не подклинил, наверное ещё от партии зависит.
Лежат у нас в магазинах ещё высокой и повышенной кучности по цене приемлимо, вот думаю стоит их пробовать, может тоже клинить будет.
Андрей Задорожний 20-03-2017 23:11
Вопрос не по теме, но может у кого завалялся лишний полный цинк, РОХа на этот калибр есть.
RealGun 06-04-2017 14:11
quote:лишний полный цинк
это фантастика!
taigatal 06-04-2017 14:28
quote:Originally posted by Андрей Задорожний:
Вопрос не по теме, но может у кого завалялся лишний полный цинк, РОХа на этот калибр есть.
план выполняете)))
Allrad 06-04-2017 16:28
Такие патроны раньше упаковывались не в картонные коробки...
forummessage/57/912
Подробнее тут обсуждалось: forummessage/57/912
Allrad 19-05-2017 19:20
Экстра и НПЗ Высокой кучности
nordbaikal 20-05-2017 02:51
из какого ствола запущены и на сколько метров?
Allrad 20-05-2017 06:06
Из карабина
GM-1, 100м, тир Альфа.nordbaikal 20-05-2017 12:15
quote:Из карабина GM-1
Ну,тут ни чё не скажешь! Хорошо пошли...! С моим ИЖ 18 МН не сравнить
mytia 25-05-2017 07:52
Стреляю из "эмки" барнаулом.
Всегда были более,или менее нормальные.
Но крайний раз,на стрельбище распечатал пачку. После выстрела первым же патроном заклинило гильзу. Пришлось выбивать шомполом. Гильзу порвало на конусе,сразу за дульцем. И куча параллельных,мелких трещин.По ощущениям,выстрел был обычным.
Рассмотрел патроны поближе. Они,блин,оказались буквально все разные! Ну, примерно,как на фото,в разной степени
Ладно,это на стрельбище получилось. А если в лесу, да с мишкой визави...
Хоть и перед заходом в тайгу,всегда отбираю патроны. Но чето,как то неприятно.
Пы-сы. На фото-это не оптический обман зрения,это так и есть.
Allrad 25-05-2017 10:30
Выводы очень простые, патроны нужно всегда осматривать, бывают косяки, типа две пули в гильзе, бывают разные пули с разной посадкой или капсюля не закримпованы.
А еще, нужно всегда брать с собой шомпол! А лучше 8мм резьбовую шпильку со стройрынка и пулеметный экстрактер.
И жопки у меня обрывало, и порох не занимался, пуля сколько раз застревала... Так что тут лучше перестраховаться...
Кумихо 25-05-2017 15:00
quote:пули с разной посадкой
Что интересно, даже "Экстра" этим страдает.
С уважением...
grurih 25-05-2017 15:21
quote:Изначально написано mytia:
Стреляю из "эмки" барнаулом.
Всегда были более,или менее нормальные.
Но крайний раз,на стрельбище распечатал пачку. После выстрела первым же патроном заклинило гильзу. Пришлось выбивать шомполом. Гильзу порвало на конусе,сразу за дульцем. И куча параллельных,мелких трещин.По ощущениям,выстрел был обычным.
Рассмотрел патроны поближе. Они,блин,оказались буквально все разные! Ну, примерно,как на фото,в разной степени
Ладно,это на стрельбище получилось. А если в лесу, да с мишкой визави...
Хоть и перед заходом в тайгу,всегда отбираю патроны. Но чето,как то неприятно.Пы-сы. На фото-это не оптический обман зрения,это так и есть.
Патроны неимеющие аналогов?
Allrad 25-05-2017 15:57
Экстра современная бывает очень нестабильной. Капсы забыли кримпануть
alexkorvin 25-05-2017 16:06
Сегодня в продаже увидел Кентавр Барнаульский, уже новый, пуля 11.5 гр., оболочка латунная, гильза в полимере. На пачке нет упоминания о Хорнади. На вид пуля длиннее чем хорнади и без продольных насечек в месте зажима. Цена интересная - 36 р. Кто-нибудь уже пробовал?
RealGun 29-05-2017 14:01
quote:В Барсе такие появились http://www.bars-guns.ru/catalog/14/105729/[/B][/QUOTE]
Барнаул делает латунь? Данунах....Allrad 29-05-2017 20:01
Вот это да! Так бпз дойдёт и до штамповки 30ого колпакаalexkorvin 13-06-2017 15:20
Вот и на официальном сайте появилась информация про новый Кентавр
http://барнаулпатрон.рф/produc...ntaur76254.htmlAllrad 19-08-2017 21:52БВ63 20-08-2017 08:25
Это из пачки ,без отбора и переборки?alexkorvin 20-08-2017 09:55
А какое оружие? Шаг нарезов?Allrad 20-08-2017 18:20
БВ63, смысла в переборке/отборе нету, легенды Ганзы.
alexkorvin, БИЛ-6,5 нарезов 6, твист 10.БВ63 21-08-2017 08:35
Allrad:
БВ63, смысла в переборке/отборе нетуУ меня маленько другой опыт с двух эл. 16-го года.
Цена у них одинаковая а вот результат
с учётом бм и латуни разнИца.
Если качество не изменится то будет достойный
патрон.А порох у них у всех термозависимый?alexkorvin 21-08-2017 14:23
Купил сегодня пачку на пробу, у нас он по 36 р.
Партия такая же как на фото выше.
Длина патрона от 76.5 до 77 мм.
Не взвешивал. Катанул по быстрому, вроде около дела.
Отстреляюсь только в сентябре.Yuriysergievposad 27-08-2017 15:51quote:Изначально написано Def1985:
Вообще-то, выбирать надо исходя из твиста ствола. В этом калибре их может быть два: 240мм - под тяжёлую пулю (около 13г), или 320мм - под лёгкую (около 9,7г).Новосиб .
Считаю данный патрон хорошим для охоты , из моего тигра твист 320 , ствол 530 с ночника разброс на 100 метров 4-5см,на коротке как правило сквозняк и свинец отделяется от оболочки(разлетается) нанося хорошие повреждения. Иногда так :
Расстояние 100 метров,по лопатке,пуля найдена под шкурой с другой стороны.
БВ63 28-08-2017 09:38
Yuriysergievposad:
Расстояние 100 метров,Была ли пробежка,или нет?
Наверное этот пост неплохо сюда разместить
forummessage/2/1656Yuriysergievposad 28-08-2017 10:01quote:Изначально написано БВ63:
Yuriysergievposad:
[b]Расстояние 100 метров,Была ли пробежка,или нет?
[/B]
Метров 40 пролетел.
лесорубыч 03-09-2017 21:17
пристреливал сегодня ночник,разными, попробовал и 2-х эл.стрелял из МСкиAllrad 19-11-2017 20:03
Привет Клубу 54R!!!БВ63 24-12-2017 16:47
Кто пробовал коробки :
MTM, Кейс для 22 патронов, нарез. оруж., зелёный (арт. RF22-LM-10)?
Где то сталкивался с информацией,что в 308е к верх ногами
садятся наши и ... .
На х54е на "писят" есть,там болтанка,на крышку надо микропору.
Может у кого есть опыт,именно на двадцать два?
Хочется без болтанки.
Суважением,Владимир.Allrad 26-12-2017 12:51
Использую RF22-SM
Болтаются в пределах нормы. Достаточно удобно.БВ63 26-12-2017 15:47
Allrad:
Использую RF22-SMAllrad,речь именно о них?:
Если,да то под какой калибр?
Или он указан в маркировке?Allrad 26-12-2017 16:05
Похожи. Только у меня прозрачные.БВ63 26-12-2017 16:24
Allrad:
Похожи. Только у меня прозрачные.При покупке спрашивают (под какой калибр?)
Вот.По поводу микропоры-видимо актуально.
С уважением,Владимир,НН.Allrad 26-12-2017 17:13
Указаны на крышке: 7WSM и прочие. Смотрите фото.БВ63 28-12-2017 09:25
Allrad:#332
Спасибо!фсн 11-03-2018 12:15
Экспансивные от БПЗ кто-нибудь использовал?фсн 11-03-2018 12:15
Экспансивные от БПЗ кто-нибудь использовал?misha-bmw 11-03-2018 11:57
а где вы его взяли? у себя по близости не нашёл и что то мне кажется их не выпускают ужеCZ-75 11-03-2018 16:26
В Черной Грязи две недели назад точно были. Ещё лежали FMJ 12 г и какие то FMJ Супер вроде 11,5 г по 800 р за пачку. На сайте 13к их не выкладывали.misha-bmw 11-03-2018 23:22
да, на сайте смотрел, нетуMANGUST 1977 12-03-2018 20:29quote:Originally posted by CZ-75:
и какие то FMJ Супер вроде 11,5 г
Может 11,3 с фосфатированной гильзой? Или я ошибаюсь?Allrad 14-03-2018 10:15
FMJ Super - отдельная марка патронов БПЗ и весьма "старая", но не популярная, не везде была в продаже, длительное время такие патроны не поставлялись.
фото strelok7.62
Allrad 08-04-2018 14:06
АВТ, с открытого, 125м.п-ф 09-04-2018 10:52quote:не везде была в продаже, длительное время такие патроны не поставлялись.
ф климовске по 38 рупий в наличиип-ф 09-04-2018 10:58
кста. пулько бс-40 с победитовым сердечникомъ на 41й год, и современная бпз 11,3. типа опа - никто не забыт и ничто не забыто?
MANGUST 1977 10-04-2018 05:35quote:Originally posted by п-ф:
пулько бс-40 с победитовым сердечникомъ на 41й год, и современная бпз 11,3.
Последний лот продажи ммг патрона с пулей БС-40, имел таки кстати чекухи 17-41(Барнаул).Еще тогда обратил внимание на их "похожесть".п-ф 10-04-2018 09:53
они и были все 17 завода. на тот момент подольскогоAllrad 11-04-2018 20:44
И кстати, господа, напишите про ваши стрельбы БПЗ Супер из числа свежих партий. Внешне не понятно, за что там платить. Замятые плечи и носики - такое простительно только для гоуна низшего сорта. А вот Кентавр в 54R продолжает радовать весь последний год, с момента возобновления поступления в продажу.RealGun 12-04-2018 08:45quote:А вот Кентавр в 54R продолжает радовать весь последний год, с момента возобновления поступления в продажу.C чьей пулей нынче?
Allrad 12-04-2018 09:19
Кентавр
Allrad 12-04-2018 09:39
А это- Супер.nordbaikal 12-04-2018 10:47
Оболочка пуль биметал?Allrad 12-04-2018 11:08
У Кентавра - томпак. У Супера - биметалл. Пуля одинакового дизайна.Allrad 12-04-2018 12:45quote:Originally posted by п-ф:
и современная бпз 11,3Да её в гражданском варианте делают с начала начал(с)
nordbaikal 13-04-2018 15:45
Парни, подскажите , кто стрелял барнаульским 7,62х54 НР, ( с отверстием в носике) биметал. Что за патрон, интересует стабильность кучи, и экспансивность.nordbaikal 13-04-2018 15:46quote:Изначально написано Allrad:
У Кентавра - томпак. У Супера - биметалл. Пуля одинакового дизайна.Понятно, спасибо.
Allrad 13-04-2018 16:06
Были HP в старых патронах Кентавр. Нормальные патроны были, экспансивность не проверял, стрелял ими из АВ.
Дырка в носике там не для экспансивности...nordbaikal 13-04-2018 16:36quote:Изначально написано Allrad:
Дырка в носике там не для экспансивности...А для чего, если в курсе?
п-ф 13-04-2018 17:27quote:А для чего, если в курсе?
просто это издержки технологииnordbaikal 14-04-2018 12:40
Понятно.nordbaikal 14-04-2018 11:00
Вчера я их ещё не видел, сегодня купил пачку на пробу. Отверстие в носика как раз для экспансивности.
Allrad 15-04-2018 15:03
Супер нормальный патрон. Но кентавр получше, возможно это частный случай. Стрелял из простой трёхи с ПУ.
Allrad 22-04-2018 13:42
Супер на сотку.Allrad 22-04-2018 13:46
Солидами на соткуAllrad 22-04-2018 14:01
Кентавр на 300м. Ветер, снег, мишени валились под напором стихии.RealGun 14-05-2018 07:55
Дима, ты где стреляешь?
Приглашай, а то я извелся весь...
в личкеBR1980 26-09-2018 07:05
у кого как летят "чехи" 11,7гр оболочка?BR1980 26-09-2018 07:07
интересует именно как с "поросенка" они летят... информации по ним много, но очень неоднородная..nordbaikal 26-09-2018 09:37
Опробовал НР, те что на моём фото пост выше. Результат на "кучку" отличный. Стреляю по два ,потом перерыв минут 10-15. Фото нет. Спарки до "минуты" стабильно, упор на капот, опора спальный мешок. 100 метров.vovanchik151174 21-10-2018 11:06
По зверю кто стрелял этими НР?Allrad 22-10-2018 08:50
Отстрелял 100 патронов пов. точн. ТПЗ ("Юбилейная пачка").
Пуля - обыкновенная трёхина, похожа на "Л", увы, я почему то ждал реально "нового" дизайна колпака. По кучности в мм определённо сказать не могу, так как я стрелял с ремня (лёжа, сидя, стоя) и не хотел грязь месить, отдыхал. Однако, судя по дырам, Кентавр, которым я стрелял - был всё же немного получше, а по прошлым мишеням БПЗ 11.3 был примерно на том же уровне по куче, а БПЗ Супер был реально кучнее.
У меня осталась еще сотня, надо 2x5 из Биатлонки и GM-1 стрельнуть уже с упора.Borion 22-10-2018 19:54
А у кого-нибудь есть фото раскрытия HP барнаульской? Желательно в сравнении с SP.Allrad 22-10-2018 20:08quote:Originally posted by Borion:
А у кого-нибудьОхотники сидят в этой теме: Возможности 7,62*54 на разных охотах forummessage/2/1188
Borion 22-10-2018 20:56
В теме по ссылке нет ни одного фото пуль и она закрыта. Вероятно, имелась ввиду другая тема forummessage/2/1656 Но фото стреляных пуль типа HP я и там не встречал. И мне по зверю не обязательно, по баллистическому гелю вполне устроит.vovanchik151174 23-10-2018 12:25
Я с 39х таких стрелял по зверю, пулька хорошо работала,олени падали как подкошеные, а вот 54ми даже просто не стрелял, тоже интересно...Alex.Kirov 23-10-2018 17:02quote:Изначально написано vovanchik151174:
По зверю кто стрелял этими НР?
Я стрелял. Не пуля, ГРАНАТА))) SP не нравится, носик свинцовый заминает иногда при подаче с ТИГРА. Многих в бригаде уже подсадил на эти патроны с НР. Работает отлично, даже если кость не задела. Чуть больще собачкам после неё остаётся. Фото пулек найденых как то не догадался делать. Проведите тест(я пробовал) - по 5литровке с водой хлестаните ей и всё станет ясно. Для сравнения оболочкой и SP по двум другим бутылям шарахал - короче HP - граната))). Ни в коем случае не реклама...отзыв о патроне за 20рублей(у нас так стоит).vovanchik151174 23-10-2018 19:55
Спасибо за отзыв, лучше уж не по канистрам, попробую обязательно!Borion 23-10-2018 20:58quote:Изначально написано Alex.Kirov:
SP не нравится, носик свинцовый заминает иногда при подаче с ТИГРА.А я вот обратил внимание, что кучность полуоболочки барнаульской практически не зависит от изначальной кривости носика пули. Специально отбирал под отстрел самые кривые пули.
Alex.Kirov 23-10-2018 21:31
Возможно не верно написал. При подаче с магазина при стрельбе, как бы откусывает, мнёт свинцовый кончик отечественных SP. Я и с магазином "колдовал", подгибал, отгибал(менял угол подачи в патронник), без толку. Делаю 2 выстрела, следующий патрон достаю с патронника, а он сцуко кривой покусаный. Потом пульку стал менять, взял сиеру прохантер. Там свинца чуток выступает из оболочки, под неё магазин подогнул и зашибись, охотил. А тут появилась HP в продаже, попробовал, понравилась, вес порошка 2.9г в патроне, и под сиьеру опытным путём выводил вес порошка - то же 2.9г. В общем летят они в одну точку. Для моих охотзадач пока достаточно))) Счас по копытам есть два патрона: один HP, другой с сиьерой.vovanchik151174 24-10-2018 12:22
Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?Borion 24-10-2018 14:26
Alex.Kirov, я свой опыт про SP рассказал потому что похоже, что даже "надкусанный" носик пули не сильно влияет на баллистику. Стрелял я сериями по 5 выстрелов. Возможно только на экспансивность влияет как-то. Хотя вот тут подаются как раз SP и, насколько я могу судить, ничего не закусывается:
По поводу HP интересно понять, за счет чего она раскрывается лучше, чем SP, с ваших слов. То есть, интересна механика процесса деформации.
quote:Изначально написано vovanchik151174:
Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?У меня ствол 530 мм, с завода шел с регулятором в положении 2, на нем перезаряжает стабильно. С регулятором в положении 1 начинаются неперезаряды.
vovanchik151174 24-10-2018 14:35
Вот у меня тоже на положении 1 на новосибирской полуоболочке начались не перезаряды, поэтому и хочу этот НР попробовать, на положении 2 кучность немного ухудшается...Alex.Kirov 24-10-2018 15:48quote:Изначально написано vovanchik151174:
Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?
У меня любые перезаряжает всегда. Газового регулятора нет. Ствол 530.Alex.Kirov 24-10-2018 16:17
Borion,предыстория и путь изыскания истины))) SP новосиб - кучности нет, барнаул SP тяжелая - много лучше, поросёнки падали, бывали конечно отрывы, но списал на качество сборки патрика, да и просадку давали на дистанции (оно и понятно тяжелая пуля, траектория круче). Тогда и обратил внимание на срезаные носики, подумал может из за них бывает. Далее охота на сохатого - стреляю барнаулом, лось идёт и идёт, магазин улетел, бык добыт. Анализирую - 3 отверстия с рублёвую монету, а почему прогулка. Сезон закрыли. Полез в тырнет. Оба на, чудо пуля 2х элементная беру 5 пачек. Летит точно, кучность пуля в пулю ну думаю вот она, рыба моей мечты))). Снова сезон на сохатых, зима, в штык выходит, стреляю 3 раза, и.....отметка о ранении,7км по кровяному следу, лёжки, крови много, должен лечь, дойти. Затем снегопад, который засыпал к утру всё. Закрытая лицуха без добычи. Короче огорчен до глубины души патроном. Ну и дальше сиера и HP. С ними всЁ хорошо. А почему у HP экспансивность лучше, я не могу знать, может оболочка у них тонкая, может отверстие какое там есть, незнаю, но работает хорошо. С 308 ижа стрелял ССТ от хорнади, результат схожий, кончик пластиковый убрать, такая же HP будет. Как то так. На видео магазин 10местный? у меня 5ти, может из за этого маслята по другому подаются. Как то так)))Alex.Kirov 24-10-2018 16:28
Вот 2х элементная на сотку(по навигатору), без оптики, стоя, упор - ветка дереваvovanchik151174 24-10-2018 17:13
Вес на НР меньше скорость больше из-за этого и раскрытие пули лучше...Borion 24-10-2018 20:14quote:Изначально написано Alex.Kirov:
На видео магазин 10местный? у меня 5ти, может из за этого маслята по другому подаются. Как то так)))Неизвестно. Но думаю, что емкость не влияет. А вот подаватель и форма выштамповки в верхней части могут влиять.
quote:Изначально написано vovanchik151174:
Вес на НР меньше скорость больше из-за этого и раскрытие пули лучше...Да, вероятно так и есть. Но, как ни странно, SP летят у меня лучше. При этом, HP летят примерно одинаково с FMJ 11,3 г, то есть отверстие в носике пули баллистику не ухудшает.
Borion 30-10-2018 22:10Allrad 04-11-2018 10:25
Вчера отстреляли около 1000 54ых патронов. Большая часть стреоков выбирает для своих винтовок 11.3 БПЗ FMJ, а Тулой и НПЗ стреляли около 30% участников соревнований. Все патроны отработали штатно, я настрелял за октябрь 1000 шт. 11,3 и около 250 Кентавра. Эстетический брак встречается, типа складок на плечах и заусенцев. Но за такую цену всю отлично летит.Allrad 18-11-2018 18:48
Привет клубу 54R.
Вообще, жопа с патронами. Перестрелял из Биатлонки на кучу Кентавр, БПЗ 11,3 и новую Тулу. Всё плохо, нет былой кучи у винтовки. Проверяюсь старыми запасами-, все отлично, в пол угла стреляет. Но старых патронов осталось мало, а впереди соревы и не понятно, чем стрелять. Придётся сделать заход в магазин, купить и пострелять НПЗ 2э новых партий. Вообще расстроился. Видимо, останется только релоад, а это меня не устраивает, тк патронов нужно постоянно много-много и единообразных.RealGun 21-11-2018 18:41quote:БПЗ 11,3
не полетел что-ли? Вроде самый стабильный патрон... и мой любимыйAllrad 23-11-2018 12:46
Один стрелок и спортсмен из Латвии сейчас настраивает свою МЦ. Там очень длинная история, результаты пока не конечные, но уже видно, ради чего все затевается.
Allrad 24-11-2018 17:07
Купил две коробки 2-Э, одну в томпаке, вторую в биметалле. Завтра пойму, что лучше пойдёт. Капс уже муромский пошёл, порох ВТ прошлогодний сыпят..
Обновлю.
Томпак летит лучше, очень понравился.У биметалла скорость повыше, ХЗ на сколько, но 300м прилетает на 10см выше, куча хуже. Был 1 пробой на пачку.
Alex.Kirov 16-12-2018 08:53quote:Изначально написано Borion:
А у кого-нибудь есть фото раскрытия HP барнаульской? Желательно в сравнении с SP.
Вот...Alex.Kirov 16-12-2018 09:01
Вот барнаульский SP (слева) и sieraProHunter 11,7 (справа)Ygd-Adolf0371 24-12-2018 12:07ВПО-123 длина ствола 520.
Ygd-Adolf0371 24-12-2018 12:22Вот еще.
Alex.Kirov 24-12-2018 14:25
Это НР? У Них низ пули другой, не?)))Ygd-Adolf0371 24-12-2018 15:51
На первом снимке третья с лева sp 13,2г БПЗ,НР в 7,62х54 у меня не было,надо попробовать,но думаю не раскроется.БВ63 02-02-2019 14:30
Ygd-Adolf0371, Alex.Kirov,речь об этих патронах?
БВ63 02-02-2019 14:35quote:Originally posted by Alex.Kirov:
Это НР? У Них низ пули другой, не?)))http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html
Крайняя справа.Alex.Kirov 02-02-2019 16:00
ДаБВ63 02-02-2019 17:25quote:Alex.Kirov:Да- Значит судя по фотографиям работа в цели
невсегда предсказуемая.Есть и раскрытия есть
и продольное сдавливание.А есть связь с величиной
дистанции у раскрытых и сдавленных или это всё же
места попадания?Alex.Kirov 02-02-2019 20:53
Сдавленные пули, стрельба через очень мелкий подрост кустарника. Похоже что задевали мелкие ветки и попадали в цель уже плашмя. После стрельбы на открытых участках работа пули предсказуемаБВ63 02-02-2019 21:48quote:Alex.Kirov:через очень мелкий подрост-Ну да конечно,что то упустил этот вариант.
Тогда надо ещё взять.Borion 03-02-2019 21:13quote:Изначально написано Alex.Kirov:
Сдавленные пули, стрельба через очень мелкий подрост кустарника. Похоже что задевали мелкие ветки и попадали в цель уже плашмя. После стрельбы на открытых участках работа пули предсказуемаАга, вот в чем дело значит. Если я правильно понял, крайняя левая пуля тоже через кусты шла и только крайняя правая отстреляна на открытом участке? Если так, то раскрытие в нормальных условиях очень даже хорошее. Судя по всему, свинцовый сердечник из оболочки вылетел полностью? С другой стороны, странно, что пули в мелком кустарнике разворачивало боком. Это все-таки не 5,45х39 и даже не 7,62х39.
Alex.Kirov 03-02-2019 22:48
Да, всё так. Которая слева, в ней фрагмент деревяхи был. На одной из средней пуле есть характерная вмятина от ветки на самом кончике. Ну и правая, раскрытие во всей красе)))Боеприпасы
7.62х54
