Винтовка глазами владельца

Сайга-МК в .308

Черномор 06-03-2011 18:55

Всем доброго времени суток.

Наверное, это оружие и не заслуживало бы внимания, если бы оно, на поверку, не оказалось не только компактным, но и весьма точным оружием.

Человек, приобрёвший эту "Сайгу", имеет старую, но серьёзную травму руки, не позволяющую ему стрелять даже из Тигра: только из оружия с пистолетной рукоятью.

Т.к. нужен был "кабаний" карабин, то выбор пал на Сайгу под неожиданный, для "Калаша", патрон - буржуйский .308. Этот патрон наши заводы делают вроде и с 13-граммовой пулей, так что выбор патрона был вполне адекватен.

Карабин отбирался Максимом Смоллетом, за что ему отдельное спасибо.

Помимо достаточно мощного и вообще - вообще неплохого патрона, карабин обладает ещё одним, но очень важным качеством - компактностью. Как в боевом, так и в сложеноом состояниях.
Магазин вмещает 8 патронов, что, при его компактности, более чем достаточно, для любых задач охотника. Я лишь пару раз видел, когда не хватало 10-местного магазина Тигра, но эти счастливые времена прошли, так что и 5 патронов обычно хватает с головой.

Что в этой сайге не ахти - так это баланс: ствол клюёт вниз ощутимо. Здесь тот же Тигр или Вепрь-супер в выигрыше. Масса "Сайги" примерна идентична тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.

Прицельные приспособления удобны, как у любого АКМоида. Но мы воспользовались военным 2,8х оптическим прицелом "Каштан". Прицел, помимо чугунной прочности, имеет удобную сетку и весьма неплохую оптику. Сетка подсвечивается тритием. Она вообще всегда подсвечена и имеет, по заявлениям производителя, 10-летнюю гарантию на постоянную подсветку. Для охоты и войны - самое то. Наверное.

При стрельбе "Сайга" ведёт себя вполне ожидаемо - брыкается, грохочет, не клинит и попадает. В паспорт не смотрел, но 2 стрелка, с применением оптики и барнаульских патронов с 12-граммовой пулей ("Кентавр", вроде) получили примерно одинаковые результаты. Стреляли не из самого устойчивого положения, к сожалению, но важнее было уловить тенденцию.

К оружию этому надо привыкать. Но что-то около 1,5 МОА мы получили. Судя по тому, что пристрелочные "двойки" ложатся в 1-1,5 см друг от друга или ещё ближе, то, применяя хорошие патроны и некий навык, можно вполне приблизиться к показателю в 1 МОА, стреляя по 3 патрона.

В целом, по результатам стрельбы, эту "Сайгу" можно сравнить со средним "Тигром". Как минимум.

Выводы: "Сайга"-МК в .308 - это "калаш" под винтовочный патрон. Всё работает, ничего не отваливается. Ствол толще, чем под автоматный патрон, каких-либо предпосылок для возможных разочарований пока не вижу.
Для стрельбища эта "Сайга" как бы не ахти. А вот для загонной охоты - да, может оказаться довольно неплохим оружием. Время покажет.
А пока - несколько фото.
С ув.


800 x 600

Все фото Сайги-МК-308. находятся здесь:

http://www.maksimov.su/in.php?...08/saiga308.htm


Мазекин77 06-03-2011 19:29

Калаш рулит! Даже в буржуинском калибре!
irvin 06-03-2011 19:38

Интересная модель. Смотрел в нашем ормаге, так поразило ужасное качество исполнения. А тут, смотри-ка, хороша!
Вопрос такой, как отдача без калоши на прикладе, мне кажется шибко не комфортно стрелять будет.
И второе. Неужели клюет сильнее короткого тигра? Я её держал в руках всего с минуту, но так не показалось. Ведь даже судя по последнему фото, у Тигра впереди левой руки еще больше железа имеется.
brigant 06-03-2011 19:41

quote:
Прицел, помимо чугунной прочности, имеет удобную сетку и весьма неплохую оптику. Сетка подсвечивается тритием.

Сетка уж больно маленькой кажется.
quote:
Для охоты и войны - самое то. Наверное

А двумя глазами можно целиться?
andrey_sochi 06-03-2011 19:52

Юра, молодца, хорошие фотографии получились.
Черномор 06-03-2011 20:06

quote:
Вопрос такой, как отдача без калоши на прикладе, мне кажется шибко не комфортно стрелять будет.

пофигу

quote:
И второе. Неужели клюет сильнее короткого тигра?

конечно

quote:
Ведь даже судя по последнему фото, у Тигра впереди левой руки еще больше железа имеется.

По весу - не больше. И - рамка приклада Сайги весит куда меньше любого приклада Сайги



Черномор 06-03-2011 20:08

quote:
Сетка уж больно маленькой кажется.

нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

quote:
А двумя глазами можно целиться?

Вряд ли. Это ж не коллиматор и не х1,5 даже, а х2,8

Черномор 06-03-2011 20:09

quote:
Originally posted by andrey_sochi:
Юра, молодца, хорошие фотографии получились.

Андрей, спасибо.

nord13 06-03-2011 20:13

Боженька одарил Черномора чувством прекрасного: что изложение текста, что фотографирование - радует глаза. Где-то был ещё ТИГР с цветком, шикарная фотка...
А по этой Сайге Юрий, пожалуйста, побалуйте нас её будущей историей, судя по местам на фото, есть у неё применение...
nord13 06-03-2011 20:20

Да, не подскажите какой у неё вес в "боевом состоянии": оружие, рожок с патронами, прицел? И с учётом короткого ствола какая скорость/энергия будут у той же 13 гр. пули, она ведь и так не шибко скоростная по сравнению с 11гр. или 9,7 гр.?
vinni83 06-03-2011 20:23

quote:
нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

Не Юр, сетка ровно в 2 раза меньше, это была основная притензия почему я этот прицел в свое время не взял...

quote:
Юра, молодца, хорошие фотографии получились.

+1 вот только пламягас с дыркой вместо полноценной шайбы - удручает

По нынешним законам я так понимаю .308 обладает даже более широким диапазоном разрешенных животных чем 7.62*54 ?


------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

brigant 06-03-2011 20:39

quote:
нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

Да нет, не готов согласиться, кажется поменьше.
Кроме того, вы позиционируете карабин, как загонный, а для прицела на таком стволе теоретически нужна бы более чёткая сетка.
quote:
Вряд ли. Это ж не коллиматор и не х1,5 даже, а х2,8

А как же АКОГИ, у которых в 3-х кратники можно двумя глазами?
А тут казалось бы, отечественный вариант АКОГа, тритий...
Черномор 06-03-2011 20:55

quote:
Не Юр, сетка ровно в 2 раза меньше, это была основная притензия почему я этот прицел в свое время не взял...

Ну, не знаю, как там насчёт 2 раз...
Или разговор идёт не об угловых размерах прицельной галочки?


528 x 532

800 x 600

Черномор 06-03-2011 21:03

quote:
Originally posted by nord13:
Да, не подскажите какой у неё вес в "боевом состоянии": оружие, рожок с патронами, прицел? И с учётом короткого ствола какая скорость/энергия будут у той же 13 гр. пули, она ведь и так не шибко скоростная по сравнению с 11гр. или 9,7 гр.?

К сожалению, не готов дать исчерпывающий ответ на Ваши вопросы. Вес в куче - до 4,5 кг, вероятно. Или меньше.
С энергетикой и скоростью - процентов 10, наверное, короткий ствол теряет.

Черномор 06-03-2011 21:04

quote:
А по этой Сайге Юрий, пожалуйста, побалуйте нас её будущей историей, судя по местам на фото, есть у неё применение...

Будет день - будет пища.

quote:
Боженька одарил Черномора чувством прекрасного: что изложение текста, что фотографирование - радует глаза. Где-то был ещё ТИГР с цветком, шикарная фотка...

Спасибо на добром слове...
Цветы и оружие - это да...


800 x 600

А это - цикламены кавказские

800 x 600

irvin 06-03-2011 21:32

Ох, Юра, всю душу разбередил своими фотками. Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал... Теперь опять значит Тигр. Ночью мне снится будет, точно. А лицензия одна (и кучка денег тоже, может помнишь, на Benelli иссяк)
mefistofel 06-03-2011 22:07

Юра! Фото респектные как всегда
Сайга милейшая )

про патроны - у многих охотничьих импортных 3-8-х энергия чуть побольше чем у х54-х а так как их качественный порох горит современно, о для 308-го ствола в 50-55см считается полностью достаточно для карабина, дальше лишь не особо полезное удлиннение оружия.. следовательно и сайга с импортом себя покажет как надо в деле. Имхо

Черномор 06-03-2011 22:19

quote:
Ох, Юра, всю душу разбередил своими фотками. Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал... Теперь опять значит Тигр. Ночью мне снится будет, точно. А лицензия одна (и кучка денег тоже, может помнишь, на Benelli иссяк)

Иван, ну уж извини..

Черномор 06-03-2011 22:22

quote:
Юра! Фото респектные как всегда
Сайга милейшая )

про патроны - у многих охотничьих импортных 3-8-х энергия чуть побольше чем у х54-х а так как их качественный порох горит современно, о для 308-го ствола в 50-55см считается полностью достаточно для карабина, дальше лишь не особо полезное удлиннение оружия.. следовательно и сайга с импортом себя покажет как надо в деле. Имхо


Серёга, спасибо...
Наверное да, .308 потенциально интересен. Но один хрен - трёхлинейный был, есть и будет. Любимым.


67 RUS 06-03-2011 22:38

Спасибо, интересная машина! И материал представлен на отлично!
mangyst 06-03-2011 22:45

Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308. Просто быстрее уйдёт в архивы.
Черномор 06-03-2011 22:51

quote:
Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308. Просто быстрее уйдёт в архивы.

Не нашёл я такую.

mangyst 06-03-2011 22:58

https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-52.html
mefistofel 06-03-2011 23:22

Да ладно вам. Можно и новую, а будет о чем поговорить и поспорить, что обсудить - не уйдет

quote:
Наверное да, .308 потенциально интересен. Но один хрен - трёхлинейный был, есть и будет. Любимым.


Это генетичесски заложено мне вот чисто внешне рантовые патроны нравятся
Черномор 06-03-2011 23:25

quote:
Это генетичесски заложено мне вот чисто внешне рантовые патроны нравятся



click for enlarge 1066 X 748 181,6 Kb picture

mefistofel 06-03-2011 23:33

кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится и уверенно функционирует после этого с емкостью 10 патронов.. если владельцу интересно - как пилить на ганзе есть подробно с фото где то

кентавры в 308-м неплохие патрончики, отзывов хороших много слышал.
А то что такая сайга не для бабаха - так это просто на любителя - дтк на нее эффективный, прицел есть.. приклад еще может подшаманить и хороший аппарат для всех задач готов. Только громкий весьма.

Вообщем главное что с такой кучей это очень респектная сайга, стрелять патроном с нормальной(не биметалл) оболочкой и проживет и радовать будет много лет.

прицел интересный, весьма. я бы такой на гладкую поставил. хотя буду мутить коллиматор+магнифер.

Джиин 06-03-2011 23:45

quote:
Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал

Если рассматривать в таком контексте- тогда МК03 в 308м....

Габариты МК03 с мощью Тигра...
------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Черномор 06-03-2011 23:52

quote:
кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится и уверенно функционирует после этого с емкостью 10 патронов.. если владельцу интересно - как пилить на ганзе есть подробно с фото где то

кентавры в 308-м неплохие патрончики, отзывов хороших много слышал.
А то что такая сайга не для бабаха - так это просто на любителя - дтк на нее эффективный, прицел есть.. приклад еще может подшаманить и хороший аппарат для всех задач готов. Только громкий весьма.


Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...

mefistofel 06-03-2011 23:56

quote:
Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...

ну вот я примерно об этом и говорил )

и приклад бы какой может другой.. просто мне лично рамка не нравится ни разу, родной пластик и родной же ижевской удлиннялкой(амортизации там 0, резина дубовая) с сохраненной ф-цией кнопки..
или чуть подрезав калошу на пластик так же приделать, но там немного напилинга требуется.

vladdrakon 07-03-2011 05:56

quote:
Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308.

Да ладно Вам,тем про Сайгу много не бывает (лыбик)
Вот на старости лет тоже хочу завести себе ещё одну Сайгу-дочку для пострелух сугубо,и наряжать-баловать девочку всякими там прикладами-Тапками,пикатинями с коллиматорами, да с ДТК от Джиина.Штоб была как ёлка новогодняя,прибамбасами обвешенная!
Хай стоит себе красотка в сейфе-да глаз радует!
МаксимЧ 07-03-2011 08:36

Мужики вы о чем? Отдача в 308? Не смешно? Первый калибр на котором нужно думать об отдаче это 30-06. Вы еще на 223 галошу поставьте... 9ку вам в руки. Вот там да....

По теме... С хорошим приобретением! Сам уже пол года не могу решится на этот шаг.

andrey_sochi 07-03-2011 09:18

quote:
Originally posted by Черномор:

Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...



Пока еще штиф на родном ДТК сидит мертво...
quote:
Originally posted by mefistofel:

и приклад бы какой может другой.. просто мне лично рамка не нравится ни разу



Рамку поставил для эксперимента, в комплекте есть и пластиковый приклад, с ним действительно получше будет, практичней. Обязательно поменяю.

quote:
Originally posted by mefistofel:

кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится



quote:
Originally posted by mefistofel:

кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится



Да, об этом видел посты.Но сам удивляюсь, почему то у меня не возникает внутренней потребности к увеличению емкости. Впрочем как и к переодеванию карабина во что либо импортное или родное. Нравиться так как есть. Может быть со временем и изменю свою позицию. А пока, что хотелось бы так это более легкого прицельного комплекса, тот что стоит нравится всем, кроме веса (около 700 грамм). Для ходовых охот для нашей горно-лесистой местности 4,5 кг в руках для меня многовато.
Тропик 07-03-2011 09:33

пиленый магазин с 8 на 10 удобен даже не в смысле увеличения емкости в охотничих целях, а то, что взял пачку и ПОЛНОСТЬЮ ее раскидал на два магазина без остатка.
Черномор 07-03-2011 09:51

quote:
Мужики вы о чем? Отдача в 308? Не смешно?

Отдача в 308 у Сайги-мК есть

shtift1 07-03-2011 10:11

quote:
Originally posted by andrey_sochi:

Рамку поставил для эксперимента, в комплекте есть и пластиковый приклад, с ним действительно получше будет, практичней



Пластик всяко лучше будет. У рамки из "+" только брутальность(хотя и в рукопашной ИМХО ей веса не хватает ), а так на морозе при стрельбе к ней морда лица норовит примерзнуть ...
МаксимЧ 07-03-2011 10:16

Она и у 39 сайги есть. А если после мелкашки взять что нибудь в 223 то тоже лягается. Я к тому что она далеко не критичная я бы даже сказал комфортная. Смысла ставить голошу которая еще грамм 200 весит не вижу ни какого... Я даже лишний коробок спичек в лес не беру. Для меня вес очень критичен. Мне вот CZ после Тигра больше всего не понравился расположением антапок. Тигр кинул за спину и забыл. Он там как влитой лежит. Даже ремень не сползает. Тока смотри за стволом. Торчит высоко и за все цепляется. CZ же наровит все время прокрутится стволом в низ. Что при его длинне тоже не очень удобно. Пеьки и бревна никто не отменял....

Посему и облизываюсь вокруг АКмоида... А 308 прекрасный коллибр. В средней полосе считаю его достаточным. Побил с него очень прилично. Всетаки вопрос по скорости пули остается открытым. Кто бы померял особенно Кентавр 10,7 с 415 ствола. Уж больно не охота ошибится....

На мой взгляд у более тяжелой пули потеря скорости будет ощутимей в связи с более медленными порохами. Не успеют они в коротком стволе разогнать пулю...

nord13 07-03-2011 12:19

quote:
Кто бы померял особенно Кентавр 10,7 с 415 ствола. Уж больно не охота ошибится....

И с 10,7 гр. и с 13 гр. , полагаю всем интересно было бы узнать инфу, на что можно рассчитывать с этой моделью Саёжки. Где найти обладателей такого аппарата и хронометра одновременно???
mefistofel 07-03-2011 12:48

quote:
Отдача в 308 у Сайги-мК есть

ДТК не для борьбы с нестерпимой отдачей наверно все же, она там достаточно гуманная, а для повышения степени контроля над оружием и возможности сделать быстрее 2-й и третий прицельный выстрелы, что не плохо для загона да и просто вообще не плохо. Приклад тоже не от отдачи а для удобной вкладки и тд.
МаксимЧ 07-03-2011 13:33

quote:
Originally posted by nord13:

И с 10,7 гр. и с 13 гр. , полагаю всем интересно было бы узнать инфу, на что можно рассчитывать с этой моделью Саёжки. Где найти обладателей такого аппарата и хронометра одновременно???

13гр я кроме саки производителя не знаю. Думаю что будет слабовато. Они и на длинном стволе скоростью не блещат....

Тропик 07-03-2011 15:20

в теме по моему про короткую МК на охоте приводились данные по скоростям.
МаксимЧ 07-03-2011 15:55

quote:
Originally posted by Тропик:
в теме по моему про короткую МК на охоте приводились данные по скоростям.

Вы имеете в виду со стволом 315? Так это не то. А потом я что то там скоростей пуль не помню. Курил ту ветку достаточно плотно....

Тропик 07-03-2011 16:00

там был график давления и скорости в зависимости от длинны ствола
click for enlarge 800 X 536 222,4 Kb picture
МаксимЧ 07-03-2011 16:18

Это все фигня. Мне пожалуйста с хрона инфу с тремя весами пуль. А физику все учили. Я тоже могу наморщить лоб и вычертить кривую , которая будет весма далека от истены. Т.К. Пороха все разные температура за бортом тоже везде разная... ПОНИМАЕТЕ о ЧЕМ Я?

И если верить таблице то откуда вспышка берется на стволах длиннее 600мм.? Понятно что вихта 150 весьма быстрый порох но? В общем ждемс результатов с хрона, которые или подтвердят или опровергнут.....

Тропик 07-03-2011 16:23

Ну я так понимаю что вы хотите теорию поверить практикой

Звиняйте - хрона нет у меня. Хоть самому и любопытно.
НО, вот если отталкиваться об балкалькулятора, то я с его помощью съэкономил мешок патронов. Практикой его поверяя не раз. Полагаю что и тут картина будет похожая, к тому же внизу графика хоть и расчетный, но указаны учтены и порох и пуля.

Да и расхождение расчетное и практическое будет незначительным, которым в рамках вашего вопроса можно наверное пренебречь. нет?

МаксимЧ 07-03-2011 16:33

Я думаю что на практике результат будет более ярко выражен. Согласно графику на стволах 300 и 600 разница будет около 100м.с. Ранее когда я имел Тигр то разница на одних патронах одной партии между коротким и длинным вариантом составила порядка 50м.с. а там разница в длинне ствола была никак не в 2 раза.....

В общем жду может кто помериет.... А потом вихтой 150 с сайги сумлюваюсь что кто то стрелять будет . А чем медленнее порошок тем круче будет синяя кривая на интересующих нас расстояниях...

Тропик 07-03-2011 16:44

ну подождем. Только в этой ветке я думаю ждать шибко долго придется, надо бы в более массовой и специализированных ветках поспрошать.
МаксимЧ 07-03-2011 17:06

Да тока высокоточники сайгами не балуются.... Те хлопцы оснащенные им не проблема померить....
Astol 07-03-2011 20:11

На хер все подсчёты, хроны и другая лабуда, когда за нас давно всё сделали другие умные люди, спасибо им за проделанную работу. Я с Тропиком полностью согласен - Балкалькулятор рулит! Остальным можно пренебречь.
ilf96 07-03-2011 22:32

Отмечусь т.к. сегодня заказал такую же, только с трубчатым прекладом.
click for enlarge 430 X 225  12,0 Kb picture
МаксимЧ 08-03-2011 08:33

quote:
Originally posted by Astol:
На хер все подсчёты, хроны и другая лабуда, когда за нас давно всё сделали другие умные люди, спасибо им за проделанную работу. Я с Тропиком полностью согласен - Балкалькулятор рулит! Остальным можно пренебречь.

Главное что бы разочарование не было слишком горьким....

В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.

Surgerion 08-03-2011 09:03

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.



Некорректное сравнение. Абсолютно.

Конкретные примеры. Колото-резаное ранение человека с повреждением левого желудочка сердца. Так вот, одного успеют спасти, прооперировать, а другого и не успеют довести до приёмного покоя, а третий скончается ещё до приезда скорой помощи.

Джиин 08-03-2011 10:04

Ну-ну...короткий тигр ...гидроудара нет....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

МаксимЧ 08-03-2011 13:15

quote:
Originally posted by Джиин:
Ну-ну...короткий тигр ...гидроудара нет....



Есть только на более легких пулях. Вот и получается что с короткого ствола нужно уходить на легкие пули для достижения той же скорости.

В общем я поделился наблюдениями и своими выводами. Меня переубеждать не надо. Я сам все попробую...

Джиин 08-03-2011 14:03

Это хорошо, что вы все сами пробуете....ТОлько вот выводы делаете неправильные.
Разные последствия одинаковых ранений могут зависить от а) вдоха или выдоха в момент попадания пули и б)какой момент сокращения сердца был в момент ранения. А совсем не от разницы в длине стволов Тигра...
Не надо слишком тереотезировать...
Длины ствола и на коротком Тигре, и на коротких Сайгах хватает, что бы разогнать пулю.ИМХО.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

МаксимЧ 08-03-2011 14:37

Я уже 10 лет в сезон с карабином не расстаюсь. У меня есть весьма большая статистика. А то что у короткого Тигра заводским патроном скорость ниже это проверенный факт....
Джиин 08-03-2011 14:41

quote:
А то что у короткого Тигра заводским патроном скорость ниже это проверенный факт....

А вот с этим спорить никто и не будет.Естественно - ствол короче.
Но только вот и этой скорости достаточно для поражения зверя.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Тропик 08-03-2011 16:56

Но только вот и этой скорости достаточно для поражения зверя.
И с этим спорить глупо.
AAG 08-03-2011 17:51

отмечусь
vlad357500 08-03-2011 19:03

Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?
Джиин 08-03-2011 19:26

Вообще-то Сайга под 308й.А х54 положили просто....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Черномор 08-03-2011 19:47

quote:
Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?

для сравнения

ilf96 08-03-2011 20:44

quote:
В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.



Теорию иногда тоже полезно знать.

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек

Черномор 08-03-2011 20:44

quote:
Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?

х54 для сравнения

МаксимЧ 08-03-2011 21:15

quote:
Originally posted by ilf96:

Теорию иногда тоже полезно знать.

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек


Ой не смешите людей там зависимость далеко не линейная. Это видно на графике см. предыдущую страницу. Посему ваши данные будут примерно правильные для изменения длинны ствола от 600мм до 700мм. А вот если сравнивать 650 и 315 на одном патроне то там вообще много интересного вылезет.

А примерно будет как на графике.... Тока! Как я выше упоминал чем тяжелее пуля тем нужнее длинный ствол.

Или можно сказать по другому: Чем тяжелее пуля тем медленней порох тем длиннее ствол....

Джиин 08-03-2011 22:30

Да хватит там энергии- что у легкой пули, что у тяжелой. Естественно - не максимум,что может дать патрон, но "плеваться" тоже не будет.
Вы просто скажите себе - сколько вам надо Дж для спокойствия души? И определитесь- какой ствол вам нужен.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

МаксимЧ 08-03-2011 22:49

quote:
Originally posted by Джиин:
Да хватит там энергии- что у легкой пули, что у тяжелой. Естественно - не максимум,что может дать патрон, но "плеваться" тоже не будет.
Вы просто скажите себе - сколько вам надо Дж для спокойствия души? И определитесь- какой ствол вам нужен.



Джоулей много не бывает. Хотелось бы иметь запасец..... Ствол 315 не хочу там помимо меньшего количества этих Джоулей еще и ухи беречь надо.... 415 хочу... Хотелось бы узнать отзывы юзеров сего дивайса.... Вот Черномор начал... Кто еще что скажет?

Джиин 09-03-2011 08:37

А вы поиском не пробовали пользоваться? В ветке-винтовка глазами владельца- и в сайге ?
МаксимЧ 09-03-2011 08:50

Если посмотреть по внимательней то там и мои посты есть...
nord13 09-03-2011 17:36

А завод изготовитель чего в паспорте на Сайгу308 продекларировал? По скорости есть ли чего?
Тропик 09-03-2011 18:03

В паспортных данных саег (да наверно и остального оружия) данных по скорости нет.
Карандашев 09-03-2011 18:24

Я смотрел сайгу 308 пару недель назад.
Качество изготовления откровенно плохое.
И стоит за тридцатку.....правда чуть лучше чем 223.
Там вообще крашенная водопроводная труба
все самому доделывать надо. просто все по хамски сделано
В итоге купил импорт.
Тропик 09-03-2011 19:08

Просто это не ваше. Взяли импорт - наверное правильно, если греет он душу.
Я вот не вижу что сайга сделана по хамски. Следы металлообработки есть, спору нет, но моя 2002 года (правдан не МК а 308-1 охотвариант - ну да не важно) ни разу не подвела, ни разу не осеклась или какой еще отказ - не было этого в любое время года. За это я готов смириться с тем что ствол не вороненый, а та самая краска которой ствол покрашет - хрен слетит со ствола, не хуже воронения, хоть и уступит ему внешне. Что ствол труба водопроводная - ну это ваще вы дали.
Вот пишу все это и думаю, а что я распинаюсь. Ветка -Винтовка глазами владельца, а вы уже сделали выбор и обзавелись оружием. Зачем вы в этой ветке? Сказать что сайга гавно? Или про то что ваши ожидания не совпали с предметом?
Кстати, Владимир, а смотрели где, не в Снайпере на левом берегу?
Меня в 308 МК напрягает только одно - цена. У нас цена 32 рупи - на мой взгляд неадекватна, красная ей цена 8-10 тыр.
ilf96 09-03-2011 19:56

Зависимость начальной скорости пули от длины ствола

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек

Пример
Две модели карабина с разными длинами стволов - 560 и 660 мм. Разница длин - 10 см.

Калибр - .308Win (7,62 x 51M). Патроны этого калибра имеют начальные скорости от 700 до 900 м/сек. Значит, при выстреле одним и тем же патроном с обеих стволов, разница скоростей составит примерно 24 м/сек. Это дает смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров на 14 см.

Вывод
Разница в длине стволов имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.

При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см.


Причем все это не я прибумал, а более умные и образованные люди.

pulia01 10-03-2011 08:57

quote:
Разница в длине стволов имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.
При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см.


+1000. Абсолютно в дырочку.
МаксимЧ 11-03-2011 08:57

Ну если дешовым порноулом да новосибом пулять то да... Я за кентавр. С нормальных стволом в минуту ложится. Что будет с сайги интересно....
Черномор 11-03-2011 09:55

quote:
Ну если дешовым порноулом да новосибом пулять то да... Я за кентавр. С нормальных стволом в минуту ложится. Что будет с сайги интересно....

Стоя, с опорой на невесть что, полторы минуты Кентавром без проблем. Думаю, если хорошо лечь - будет ближе к минуте или минута.

ДонПедро 11-03-2011 11:08

quote:
Originally posted by Черномор:

Стоя, с опорой...

А не пытались при заказе у Смолетта говорить за ДТК с шайбой и не штифтованный?

Ибо скоро буду заказывать тоже и там же...

МаксимЧ 11-03-2011 11:15

quote:
Originally posted by Черномор:

Стоя, с опорой на невесть что, полторы минуты Кентавром без проблем. Думаю, если хорошо лечь - будет ближе к минуте или минута.


О это уже результат! К стати если не секрет побольше информации. Какой кентавр, шумность выстрела, ну и во что обошлась. Последний пункт можно в личку. До лета буду брать себе такую...

vlad357500 11-03-2011 21:20

quote:
Originally posted by Тропик:
Просто это не ваше. Взяли импорт - наверное правильно, если греет он душу.
Я вот не вижу что сайга сделана по хамски.


Многие люди то же самое говорят про наши автомобили.
Но если подсчитать себестоимость той же приоры мы не сможем, то о себестоимости Сайги какое-то представление составить можно.
Я скоро куплю себе, потому что нет ничего компактнее и дешевле, но в то, что на ценнике "честная цена", поверить, наверное, не смогу никогда.
Допускаю, что ошибаюсь - трудо- и ресурсоёмкости достоверно не знаю.
andrey_sochi 12-03-2011 09:13

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

О это уже результат! К стати если не секрет побольше информации. Какой кентавр, шумность выстрела, ну и во что обошлась. Последний пункт можно в личку. До лета буду брать себе такую...



Кентавр полуоболочка с весом пули 11,7 гр. Грохочет будь здоров, лично мне звук некомфортен, спасаюсь в наушниках строительных за сто рублей. Но пару тройку выстрелов можно сделать и без защиты слуха, без последствий. Все индивидуально, Юра например не испытывает дискомфорт при стрельбе, максимум, может заткнуть левое ухо сорванным и смятым листиком с дерева.
На счет стоимости, лучше сразу задать вопрос Смоллету, он человек увлеченный и очень общительный, расскажет много интересного.
quote:
Originally posted by ДонПедро:

А не пытались при заказе у Смолетта говорить за ДТК с шайбой и не штифтованный?



Нет не пытались, 308 не такая распространенная модель была, просили выбрать лучшую из тех что есть, с упором на лучшую геометрию ствола.
quote:
Originally posted by vlad357500:

но в то, что на ценнике "честная цена", поверить, наверное, не смогу никогда.



Стоит ли об этом думать, наверняка "не честная", как и на множество других
товаров и услуг у нас, что от этого меняется. Тем более
quote:
Originally posted by vlad357500:

Я скоро куплю себе, потому что нет ничего компактнее и дешевле



Вся наша жизни компромисс.
vlad357500 12-03-2011 09:47

quote:
Originally posted by andrey_sochi:

Вся наша жизни компромисс.


Всё так.
Но фраза Карандашева "просто все по-хамски сделано" показалась мне весьма удачной ))
andrey_sochi 12-03-2011 15:26

Я сам был разочарован, когда первый раз взял в руки сайгу в магазине. Но мой карабин, отобранный Смоллетом, отличается как внешне, так и внутренне от того что на полках магазина.
ilf96 14-03-2011 12:56

Мужики, а кто какой оптикой пользуется на Сайге и на каких кронах прицелы стоят?
vladdrakon 14-03-2011 13:50

Ранее у меня ПУ стоял,очень был им доволен.После кончины ветерана установил Люп 2/7,тоже весьма неплох.Крон пользую стальной тульский.Люблю, чтобы оптика открытый не перекрывала.Вообще этими тульскими кронами Эст не очень доволен,ввиду некоторой слабости крепления к ластохвосту Сайги.
Видимо,вскорости пойду на поклон к Джиину..
ilf96 14-03-2011 14:58

Да вот уменя тоже Люп 2.5х10 на 42, а крон выбираю пока. С продукцией ЭСТ знаком по нескольким позициям, плюсы в их кронштейнах и планках тольто в весе (легкие очень). Еще пользуюсь на СКСе прицелом и кроном от Точприбора (очень крепкий и мощный на вид). Для сайги кстати стоит около 3х тыров. И еще смотрю крон пиндосовского производства, стоит две с небольшим.
click for enlarge 640 X 480 49,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 481 40,4 Kb picture
click for enlarge 350 X 263 31,7 Kb picture
Два первых Точприбор.
ilf96 14-03-2011 15:09

Еще на Ижмаше вот, что придумали, интересно, можно ли установить на МКшку? И как это все работать будет?
click for enlarge 600 X 381 121,7 Kb picture
ДИМ 14-03-2011 15:24

С Удовольствием прочитал.

------------------
С Уважением ДИМ

pulia01 15-03-2011 16:29

Есть ещё неплохой вариант кронштейна от НПЗ цена-3000р в магазине при заводе.Выпускается в двух вариантах на Сайгу и на Тигр.
click for enlarge 900 X 800 185,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 762,9 Kb picture
vladdrakon 15-03-2011 16:44

Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.
На моё ИМХО,монолитные стальные,или даже цветметные,но цельнолитые кроны этим сборно-планочным конструкциям сто очков форы дадут.
pulia01 15-03-2011 17:17

quote:
Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.

Тоже сначала так думал. Но кронами и прицелами Точприбора пользуюсь уже почти 10лет на СКС,Супер-Вепре,Тигре и ОЦ-48. Жалоб от кабаньчиков,касуль и маралов не поступало.Всё работает, ничего не сбивается. Как говорится "лучшее-враг хорошего".
Тропик 15-03-2011 18:03

У меня вот такой - держит все нормально, не доверял сначала, а сейчас и забыл про это.
click for enlarge 640 X 480 49,7 Kb picture
ilf96 15-03-2011 18:33

quote:
Originally posted by Тропик:

У меня вот такой - держит все нормально, не доверял сначала, а сейчас и забыл про это.



Такие сроны бывают с высотой установки от оптической оси прицела до оси "ласточкиного хвоста" - 97мм. и 90мм. соответственно. У Вас какой? И есть ли возможность при установленном прицеле целится в открытый?

Тропик 15-03-2011 18:46

От установленного прицела зависит. Пока стоял никон простааф 2-7 с открытого не мог целить. ДА и пока оптика стоит, я уже и отвык от использования открытого. Тем более когда переменник загонник то на малой кратности в испольщовании открытых надобности нет. ИМХО. 90 или 97 не знаю, надо померить. Отпишусь как до сейфа доеду.
ilf96 15-03-2011 20:46

quote:
Originally posted by vladdrakon:

Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.



Там кстати кроми винтиков-шпунтиков еще 4 штифта стоит. На фото дырочки маленькие видно.
Chingu 17-03-2011 13:54

quote:
Originally posted by ilf96:
Еще на Ижмаше вот, что придумали, интересно, можно ли установить на МКшку?

Вот в теме про СКС писали, что крепление на крышке свтольной коробки сугубо для дятлов, со временем она разбалтывается и начинает люфтить. А на тюненных версиях калашматов у фошиздких контракторов они видны, судя поснимкам. Где истина? Кошерно или нет такое крепление?
ДонПедро 17-03-2011 14:03

Кошерно, только для коллиматоров... для боя накоротке, на близких дистанциях. А для другого Калаш не рассматривается.

Калаш под 308 патрон это странная помесь бульдога с носорогом. Применение ему неясно.

ilf96 17-03-2011 16:48

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Калаш под 308 патрон это странная помесь бульдога с носорогом. Применение ему неясно.



А мне ясно. Там, где я охочусь стрелять приходится мах. на 250м. Кабана с вышки стреляешь на 50м. Кабана в кустах стреляешь на 10м.
Так, что для "моей" охоты коротыш в 308 калибре самое то.
ДонПедро 17-03-2011 17:25

quote:
Originally posted by ilf96:

А мне ясно. Там, где я охочусь стрелять приходится мах. на 250м. Кабана с вышки стреляешь на 50м. Кабана в кустах стреляешь на 10м.
Так, что для "моей" охоты коротыш в 308 калибре самое то.

Не-не, я не против охоты - для охоты самое то, сам беру именно ее...
Я имел ввиду военное применение, с планкой на крышке....

Джиин 17-03-2011 17:29

С планкой на крышке вообще никакого применения нет...А так- компактный п/а под мощный патрон.Очень хорошо вписывается...

to Chingu
"А на тюненных версиях калашматов у фошиздких контракторов они видны"
Ссылку на контракторов с планкой на крышке можно?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

ilf96 17-03-2011 19:11

quote:
Ссылку на контракторов с планкой на крышке можно?

Я в журналах неоднократно видел планки на крышках АК. Там типа в практической стрельбе загонники и коллиматоры ставят.
Джиин 17-03-2011 21:09

Очень похоже- что вы ошибаетесь.....Про практическую стрельбу- однозначно...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Chingu 17-03-2011 22:21

фото с контракторами видел не помню где, для Рейтера снимал кто-то.
вояки не суть важны, меня вопрос крепления интересует. часто на забугорных ресурсах вижу крышки с пикатини. стало быть, этот девайс для армейских коллиматоров. не для охотничьей оптики.
Джиин 17-03-2011 22:58

Этот девайс-один из способов отъема денег у населения...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

ilf96 18-03-2011 04:59

quote:
Originally posted by Джиин:

Очень похоже- что вы ошибаетесь.....Про практическую стрельбу- однозначно...



Вечером последний номер Калашникова принесу из машины и покажу Вам.
click for enlarge 1024 X 768 282,7 Kb picture
Джиин 18-03-2011 20:35

Не могли бы вы вывесить скан всей статьи?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

ilf96 19-03-2011 05:14

quote:
Originally posted by Джиин:

Не могли бы вы вывесить скан всей статьи?



Скан отсутствует))). Могу сфоткать.
click for enlarge 1024 X 768 324,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 328,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 367,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 350,1 Kb picture
Джиин 19-03-2011 08:16

Большое спасибо.
Я не в курсе, где у нас прописано в руководящих документах, что редакция журнала, пусть и оружейного, имеет право приобретать оружие.Это я к фразе "редакционная Сайга".Скорее- это карабин одного из членов редакции.И этот член или мало занимается практикой, или стеснен в финансах.Скорее- второе.Ничем иным объяснить прицел ПО я не могу. А крышка ,судя по фото, на петле...ИМХО,естественно...
П.С. А сама статья- ни о чем...Я-то думал будут сравнения переменников с коллиматорами. А так- набор данных из рекламы.Не говоря уж про "...делает изображение резче..." Фотошоп,блин, в прицеле...
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
inozemec 19-03-2011 08:20

pulia01

posted 15-3-2011 16:29
Есть ещё неплохой вариант кронштейна от НПЗ цена-3000р в магазине при заводе.Выпускается в двух вариантах на Сайгу и на Тигр.
-------------------------------------------------------------------------

А какой код этого крона?? чтото на сайте завода не увидел его..

pulia01 19-03-2011 11:04

quote:
А какой код этого крона?? чтото на сайте завода не увидел его..

Сайт они давно не обновляли.Вот, нашол в разделе ночные прицелы, прицельный комплекс "тандем-3", для Тигра ( АЛ 6.130.390-03 ),для Сайга,Вепрь ( АЛ 6.130.390-02 ).Для Тигра пониже для Сайги и Вепря повыше. Вчера в ормаге на ул.Богаткова лежали уже по 3500р.В магазине при заводе на пл.им.Калинина пока по 3000р.
inozemec 19-03-2011 11:18

quote:
Originally posted by pulia01:

Сайт они давно не обновляли.Вот, нашол в разделе ночные прицелы, прицельный комплекс "тандем-3", для Тигра ( АЛ 6.130.390-03 ),для Сайга,Вепрь ( АЛ 6.130.390-02 ).Для Тигра пониже для Сайги и Вепря повыше. Вчера в ормаге на ул.Богаткова лежали уже по 3500р.В магазине при заводе на пл.им.Калинина пока по 3000р.



Спасибо,попробую на сайт зайти-может заказ примут..

Как он в реале??

Андрей К 19-03-2011 23:37

https://forum.guns.ru/forummessage/241/771301.html
Вдруг кто подыскивает достойный вариант..
Тропик 20-03-2011 17:58

quote:
Originally posted by ilf96:

Такие сроны бывают с высотой установки от оптической оси прицела до оси "ласточкиного хвоста" - 97мм. и 90мм. соответственно. У Вас какой? И есть ли возможность при установленном прицеле целится в открытый?



смотрите сами
Линейка приложена к верхней границе ластохвоста

click for enlarge 895 X 768 84,2 Kb picture
click for enlarge 563 X 768 187,3 Kb picture

ilf96 20-03-2011 20:06

quote:
Originally posted by Тропик:

смотрите сами



Огромное спасибо.
geo1656 21-03-2011 10:39

Всем привет!!!!!Особенно Юре!Черномор в свое время советовал мне поискать супер-308,а я вот прикупил в мае 2010 Сайгу-МК-308.Легион.Что сказать-мне очень нравится,она,кажется и поточнее 39будет,все хорошо,одно выпирает,это грохот выстрела-это дааа,сразу слышно,что не 39,до 200м я думаю не уступит ни Тигру,ни Вепрю,ни в куче серьезно,ни в энергетике.Ну и тяжеловата ,а как же-патронник около 30мм,под цевьем конус ствола от28мм до 18 до самого газоотвода,так что не перо,ностоит того,ИМХО.Отдачаесть,чуть сильнее 39,но это ничего,а вот бабахает конкретно.,но все равно классная,в точ.как на Юриных фотках.С ув.Жора
Черномор 21-03-2011 11:07

Георгич, привет! Рад за Вас.
bobrik 21-03-2011 12:02

А что скажет уважаемое сообщество про САЙГУ 308 в исполнении 100. Понравилась по фото в магазине ни разу не видел. Если есть у кого опыт эксплуатации отпишитесь.
geo1656 21-03-2011 12:15

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б] постед 21-3-2011 11:07

Георгич, привет! Рад за Вас. [/Б][/QУОТЕ]
Юра,дорогой,насколько ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО ВЫ мне всегда подсказывали по разным оружейным поводам-и всегда точно в яблочко.Каюсь,не послушал насчет Супера,но не жалею,тем более308-я Вам тоже так понравилась.А почуял я ,что она кучная,когда три выстрела с открытого на 50 м. легло чуть больше 5-р. монеты-по краю,как вроде бы.А по звуку-как Тигр коротыш,не тише.в Общем,доволен я ,как 3 слона сразу.Дай бог всем,а ЮРЕ Особенно!!!СУВ.Жора.

Тропик 21-03-2011 20:05

Бобрик, зайдите в Винтовку глазами владельца в тему Сайга 308. Там есть информация от владельцев 308 исп 100.
Черномор 21-03-2011 20:39

quote:
Юра,дорогой,насколько ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО ВЫ мне всегда подсказывали по разным оружейным поводам-и всегда точно в яблочко.Каюсь,не послушал насчет Супера,но не жалею,тем более308-я Вам тоже так понравилась.А почуял я ,что она кучная,когда три выстрела с открытого на 50 м. легло чуть больше 5-р. монеты-по краю,как вроде бы.А по звуку-как Тигр коротыш,не тише.в Общем,доволен я ,как 3 слона сразу.Дай бог всем,а ЮРЕ Особенно!!!СУВ.Жора.

Жора, не за что. Это хорошо, что Вам нравится.
С ув.

ilf96 14-04-2011 10:31

quote:
От установленного прицела зависит. Пока стоял никон простааф 2-7

Фотографии с установленным прицелом случайно не осталось?
geo1656 24-04-2011 11:19

Собственно по сабжу,наиболее удачный крон-Липерс,он есть в топике,правда не не зажиме,а на трех болтах,и,конечно обращаться к Джиину за ДТК.Я использую галошу,правда по моему глубокому убеждению она,как и все мягкое,мешает единообразной прикладке.Отдача,конечно,есть,она плотная,но не убойная,сильнее 39-ой,конечно,если приладить что- нибудь от Джиина,то выстрел будет абсолютно комфортный,так как с весом и звуком мы бороться не можем.Что же до веса, то Джииновский Вепрь тяжелее по-моему и длиннее,поэтому я и взял Сайгу.А ствол под цевьем у нее очень массивный.Моя пустая весит 3650.С ув.Жора.
Джиин 24-04-2011 11:25

Мой Вепрь пустой весит 3,5 кг. По габаритам- он в габаритах МК.
И на 308й я бы все-таки поставил стальной крон....

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

geo1656 24-04-2011 11:42

Пардон,Джиин,я ж сказал по-моему,значит пусть будет по-Вашему.С ув.
Джиин 24-04-2011 13:47

Хмм...Стрелять ,в конце концов,вам....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

ilf96 25-04-2011 05:55

Еще в Туле придумали вот такую базу. Мне лично по размерам она больще всех подходит.
183 x 182
Черномор 02-05-2011 22:15

По .308-й Сайге вот сюда я выложил полный фотоотчёт

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/saiga308/saiga308.htm

МаксимЧ 10-05-2011 08:18

А я не купил. Жду следующего завоза...
МаксимЧ 03-05-2011 08:00

Мнда почитал. Бросилось в глаза что сайга намного короче чем короткий Тигр. Это гуд.
andrey_sochi 11-05-2011 02:06

Отличный результат. Крон под оптику стоит на ствольной крышке, неужели не сбивается?
Черномор 03-05-2011 18:06

Угу. И примерно такая же по кучности, в среднем.
МаксимЧ 03-05-2011 19:21

Мнее точный ствол компенсируется более точным патроном.... Хотя это спорное утверждение...
Черномор 03-05-2011 19:50

quote:
Мнее точный ствол компенсируется более точным патроном.... Хотя это спорное утверждение...

Да ни хрена он (.308-й патрон) не более точный х54. Просто Сайга отобрана была, да и не вижу я никаких предпосылок, что бы не кривой ствол с оптикой не выдал 1,5-2 минуты

МаксимЧ 03-05-2011 20:34

quote:
Originally posted by Черномор:

да и не вижу я никаких предпосылок, что бы не кривой ствол с оптикой не выдал 1,5-2 минуты


С этим не возможно не согласится. В пятницу поеду возьму себе такой. С калибрами и прочей хренью... Обещали пустить козла в огород (оружейку) для выбора достойного экземпляра... а их (саежек) там есть...

nord13 03-05-2011 20:41

quote:
Обещали пустить козла в огород (оружейку) для выбора достойного экземпляра... а их (саежек) там есть...

Вот лафа, вот везёт человеку!
МаксимЧ 03-05-2011 21:36

quote:
Originally posted by nord13:

Вот лафа, вот везёт человеку!

Везения никакого нет! Запомните мил человек что есть друзья и знакомые которые могут иногда сделать приятное.... А меня во многих магазинах знают не простые продавцы....

МаксимЧ 03-05-2011 21:36

quote:
Originally posted by nord13:

Вот лафа, вот везёт человеку!

Везения никакого нет! Запомните мил человек что есть друзья и знакомые которые могут иногда сделать приятное.... А меня во многих магазинах знают не простые продавцы....

К стати у многих вызывает недоумение мое решение. А владелец одного магазина взял и забрал себе отложенную мной сайгу чем меня слегка расстроил...

valeri6 08-05-2011 14:33

Прикупил на днях тоже себе Сайгу 308-1 МК.Сегодня сьездил попробовал пострелять.Результат просто отличный.Ожидал от нее конечно похуже.Обычным Новосибом так стреляет.Пристрелял под пулю 9,3 грама.Попробовал фирменные патроны РМС полуоболочку 11,7 гр летит тоже хорошо на 100 метров не корректируя обтику.По мушке тоже стреляет отлично.Коректировать не пришлось.Сайга легионовская.Не тяжелая.Стреляет как надо.Что еще надо?У меня Ремингтон 750 со стволом 60 см бьет хуже чем Саежка.Да уж.Все ранее прочитанное об этом карабине подтверждается на практике.Доволен на все 5 баллов.Посмотрим как будет в охоте.
valeri6 08-05-2011 14:35

Прикупил на днях тоже себе Сайгу 308-1 МК.Сегодня сьездил попробовал пострелять.Результат просто отличный.Ожидал от нее конечно похуже.Обычным Новосибом так стреляет.Пристрелял под пулю 9,3 грама.Попробовал фирменные патроны РМС полуоболочку 11,7 гр летит тоже хорошо на 100 метров не корректируя оптику.По мушке тоже стреляет отлично.Коректировать не пришлось.Сайга легионовская.Не тяжелая.Стреляет как надо.Что еще надо?У меня Ремингтон 750 со стволом 60 см бьет хуже чем Саежка.Да уж.Все ранее прочитанное об этом карабине подтверждается на практике.Доволен на все 5 баллов.Посмотрим как будет в охоте.
click for enlarge 1920 X 1440 727,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 794,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 847,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 387,7 Kb picture
PikNik 14-05-2011 07:17

Здравствуйте Уважаемые.
308-1 МК идёт только с 420-м стволом или есть с 500-каким-то?
И какой предпочтительнее не только по бумаге,но и для охоты?
С уважением.
tkd24 15-05-2011 20:12

Всем привет!!За сколько брали такую сайгу и когда??
ilf96 15-05-2011 22:12

quote:
Originally posted by PikNik:

Здравствуйте Уважаемые.
308-1 МК идёт только с 420-м стволом или есть с 500-каким-то?
И какой предпочтительнее не только по бумаге,но и для охоты?
С уважением.



Здесь вся инфа. http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/open
valeri6 16-05-2011 07:45

Брал во Владивостоке 36500р.полмесяца назад.Плюс верхняя крышка с креплением под оптику 3000р.Плюс оптика Люпольд 13500р.Но, крышка верхняя на фото, выше видно все чушь собачья.Как ее не крепи, в передней части все равно болтается.Поставил обычные сайговский крон и совсем другой результат.Сьездил отстрелял ,кучность намного лучше.Есть даже варианты пулю к пуле кладет.Позже выложу.Патроны все теже Новосиб биметал оболочка 9,3гр.
geo1656 16-05-2011 15:56

Просто окуеть можно от ваших цен-...Ябрал в прошлом мае-24300 со скидкой в пластике,Легион.Тоже отлично бьет,очень доволен.С Ув.Жора.
МаксимЧ 18-05-2011 08:54

А я опять не купил. То что осталось в огороде мне не понравилось. Жду следующего завоза. Правда заказал отбор на заводе. Пока не знаю что из этого получится. Пока надо сдать розовую и получить новую. Послезавтра кончается....
tkd24 20-05-2011 08:20

Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.
Как вам кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))
МаксимЧ 20-05-2011 09:40

На епаспортную кучу можете не смотреть. С тигра например я паспортные 26мм так и не собрал, а вот у саежек народ часто улучшает паспортный отстрел. А дальше руки и способности. Подготовить патрон оружие и что бы рука не дрогнула... В общем себе хочу взять для охоты. Кучности должно за глаза хватить...
ДонПедро 20-05-2011 11:12

quote:
Originally posted by tkd24:
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на дальности 100м.
И вы поймете, что для комплекса Вы-оружие это великолепная кучность.

ДонПедро 20-05-2011 11:14

quote:
Originally posted by tkd24:
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на дальности 100м.
И вы поймете, что для комплекса Вы-оружие это великолепная кучность.

ДонПедро 20-05-2011 12:32

quote:
Originally posted by tkd24:
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность.

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на удалении 100м.
И сразу поймете, что это отличная кучность для комплекса "Вы-оружие".

tkd24 20-05-2011 19:07

А вообще стоит брать 51 или хватит и 39 ,по охоте я новичок)))рассматриваю только МК.
ДонПедро 20-05-2011 20:09

51 только для охоты, как универсальный патрон (от миши до мышы) но не дешевый.

39 нынче мало на что пригоден. убили патрон новыми правилами.
Для дома, для семьи - самое то...

tkd24 23-05-2011 05:33

Что за правила по 39 ????Для дома,для семьи то зачем???))
Только для охоты?,вроде бы нарезное и берут в основном для охоты?))
Rive 23-05-2011 08:56

quote:
Originally posted by tkd24:

Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))



Присоединюсь. "Паспортная куча" - совершенно ни о чем не говорит, а цена, ну это кому как. в Ижевском интернет-магазине видел .308 от 20000 руб.
ДонПедро 23-05-2011 12:08

quote:
Originally posted by tkd24:
Что за правила по 39 ????Для дома,для семьи то зачем???))
Только для охоты?,вроде бы нарезное и берут в основном для охоты?))

Вот табличка применения патронов. Как видим, у 7.62х39 - максимальный запрет.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/fbb5a88c3a14dbe288664d9a324cc32f/view.pic

tkd24 23-05-2011 15:00

Все теперь ясно,51 самое то можно почти на всех.спасибо за таблицу!))
Rive 23-05-2011 15:38

Следует только отметить, что эта таблица иллюстрирует "Типовые правила...", которые доживают последние дни. Что будет дальше не знает никто.
nord13 23-05-2011 17:01

quote:
у 7.62х39 - максимальный запрет.

В чём он проявляется этот запрет если со 2 июля каждого года(сурок) и по 28 февраля(лиса, заяц) следующего года т.е. 8 месяцев в году вы можете находиться с этим калибром в угодьях НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ? Что ещё -то? Только если честно и без соплей и морали?

ДонПедро 23-05-2011 17:20

Ну, хотя бы, в том, что тетерева нельзя.
А для тетерева данный патрон более чем.
vinni83 23-05-2011 18:49

Юрий, поздравляю с выходом статьи в "Охоте"

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

67 RUS 27-05-2011 01:04

quote:
А для тетерева данный патрон более чем

Для тетерева лучше 223. А 39 патрон нормально по всему. Главное стрелять "по месту". Тех кто этого не умеет и 30-06 Spr радовать не будет!
nord13 27-05-2011 11:01

quote:
Главное стрелять "по месту". Тех кто этого не умеет и 30-06 Spr радовать не будет!

Поддерживаю.
ДонПедро 27-05-2011 11:44

Оно понятно, что стрелять надо уметь.. А то никакой патрон не поможет...

Но вопрос то был задан - 51 или 39?

Ответ - по сравнению с 51, у 39 одни минусы... Даже цена патрона не сильно отличается.

tkd24 27-05-2011 15:33

А какие минусы то ,вот это и хотелось бы узнать)?
Rive 27-05-2011 17:10

Минусы в основном при охоте на крупного зверя. А для пострелух - только плюсы.
ilf96 27-05-2011 23:02

quote:
Originally posted by Rive:

А для пострелух - только плюсы.



Не пизд..е зря. В магазинах Вы нормальных патронов 39го калибра не купите, а если купите типа Сако, то по 60 рэ за штуку. А для пострелух, как Вы выражаетесь 60 рублей для 39го патрона дороговато. А по 10 Барнаульские например литают мягко говоря фигова.
Ну а для 308 придумали например Кентавр по 25 рублей за патрон и куча при стрельбе из Сайги приличная, на мой взгляд.
Джиин 28-05-2011 07:28

Опять пытаемся заменить Сайгой высокоточку?
У меня 03я обычным барнаулом на 100м выдает 7,5см по пяти выстрелам.Чего еще желать-то?

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Rive 28-05-2011 08:58

quote:
Originally posted by ilf96:

Не пизд..е зря. В магазинах Вы нормальных патронов 39го калибра не купите, а если купите типа Сако, то по 60 рэ за штуку. А для пострелух, как Вы выражаетесь 60 рублей для 39го патрона дороговато. А по 10 Барнаульские например литают мягко говоря фигова.
Ну а для 308 придумали например Кентавр по 25 рублей за патрон и куча при стрельбе из Сайги приличная, на мой взгляд.



Как то Вы странно трактуете термин "пострелухи". Причем здесь патроны за 60 рублей и выше? Верно Джиин сказал - "высокоточку заменять Сайгой" . Тем более что кучность ее не возрастает с использованием дорогих патронов. Техническая кучность Сайги (7,62х39 и .223) давно проверена, опробована, обсосана и т.д. В норме 3 минуты, в лучшем случае 2 из 10 выстрелов. Как рекорд можно получить 1,5. Причем простыми патронами.
67 RUS 28-05-2011 13:48

quote:
в лучшем случае 2 из 10 выстрелов. Как рекорд можно получить 1,5. Причем простыми патронами.

Согласен полностью. А лучще и не надо для тех задач, которые с Сайгой решать.У меня как раз 1.5-2 минуты и Климовскими и Вольфом и Барнаулом.Сайга МК Легион.И этого вполне хватает, что бы приложить "по месту" кому угодно на ходовой,например, охоте. А для снайперов, стреляющих с вышек есть другое оружие.
МаксимЧ 29-05-2011 09:52

Именно для ходовой и именно в лесу ... Где размер наиболее кретичен...
67 RUS 29-05-2011 13:41

quote:
Именно для ходовой и именно в лесу

А у нас полей уже и не осталось, практически. Все позаростало. Тайга, блин.
МаксимЧ 29-05-2011 13:58

А у нас спилили весь лес. Остались лесополосы да заросшие участки старых делянок. При этом современные делянки представляют собой лунный пейзаж. Поле грязи через которое протянулись гряды (до 2х метров высотой) сучков пней макушек и прочих отходов.

По такой делянке пешком пройти проблема не то что проехать...

МаксимЧ 01-06-2011 08:08

А у нас весь лес порезали. Остались перелески да делянки на которых грядами по 2 метра высотой лежат отходы , пни, хлысты, сучьки. Тамлезть то страшно того и гляди ноги поломаеш...
jimmygorby 06-06-2011 09:09

Господа, собираюсь взять 308 к своему вепрю. Причина как раз в том что вепрь имеет серьезное смешение центра тяжести в перед, и стрельба с рук очень затруднительна. Вопрос такой, если поставить трубчатый приклад по типу СВДС, улучшится ли баланс. Из Легиона мне ответили, что РАМОЧНЫЙ ПРИКЛАД (253 гр, 245 мм длиной), СВДС (700 гр, 280 мм ). Есть ли какой нибудь опыт? Или мысли?

И еще кому какие кучки удалось собирать с сайги 308?

67 RUS 06-06-2011 10:10

quote:
Есть ли какой нибудь опыт? Или мысли?

То же интересно бы было узнать!
кузя 08-06-2011 04:16

quote:
Originally posted by Джиин:

Опять пытаемся заменить Сайгой высокоточку?


Вот точно в дырочку!

Кто пытается купить варминт Сайгу, обречен на провал

Для меня вот выбор очевиден.
У меня приоритет не хваленая МОА, а три пули в дно ведра на 100 за пару секунд.

Хочется Феррари?
Копите денег.
Надо ехать, купите поджопник
И будете стоять в той же самой пробке, рядом с тем Феррари.
Но в отличии от владельца мега аппарата, вам своего не будет жалко.
А из точки А в Б, вы оба попадаете в одно и то же время.
Если не быстрее

Это огромный плюс на охоте.
Я видел варианты "я туда не полезу, мне жалко"

Сайга - это отличный, компактный карабин, выполняющий свою работу.
МОА нет?!
Вот действительно делема, МОА до сих пор не появилась, а тушняк с зимы в холодильнике скучает.
Видимо ждет пока МОА придет его есть

jimmygorby 08-06-2011 08:56

Уважаемый Кузя! Полностью разделяю Ваш взгляд, мои вопросы нены не праздны. В винтовке самое главное не точность, а предсказуемость. И все вопросы про кучность подчинены одной цели, чтобы тушняк скучал в холодильнике. И я пытаюсь разобратьс какие БОЕВЫЕ возможности у данного аппарата! А не пытаюсь на бумаге собрать красивую кучу. :-)
кузя 08-06-2011 23:59

Чтобы понять возможности, надо знать желания

На моих охотах 500 метров не бывает.
Один раз минут пять наблюдал жопу лося, ночью в 20 метрах от себя
Камней больших не было рядом, а так завалил бы нахрен
Мне в принципе и гладкого хватает, но иногда нужно край квартала перекрыть.
А там 100-200 метров.
О проблемах на таких дистанциях для нарези, ЛЮБОЙ, говорить просто смешно.

Длинный ствол, смысл Сайга теряет.
Короский... Горохочет уж больно сильно.

Так что средний ,и никаких проблем
До 200 доставать будет как рукой.

Zap1962 13-06-2011 21:22

Хороший ствол 762 длина ствола 415 куча до50мм буржуйским патроном
saruman 23-06-2011 14:36

Коллеги помогите. ХАЧУ МК!!! Но не определился с калибром. В 308 купил болтовку. Пострелял, понравилось. Отдача так себе, по сравнению с 12.
Но болтовка - не для пострелух. Биметаллические пули не рекомендуют.
Для души хочется Сайгу- МК. Перечитал все темы по сайгам нарезным, все - свое хвалят.
Вот родилась мысль про МК в 308.
Минус: не бюджетно, по сравнению с 223 и 7.62х39. Плюс: один патрон с одинаковой баллистикой на две единицы оружия (он же минус); неплохой вариант для загона.
Что добавите в мою копилку сомнений? Как МК в 308 переваривает биметалл? Можно ли использовать для пострелух? Или сомнительное удовольствие? Или может, п/а в 308 сделает мой охот.арсенал гармоничнее? Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора...
МаксимЧ 23-06-2011 15:09

Сам хочу брать именно для лесных охот и охот в тяжелых условиях. Болт есть...
jimmygorby 23-06-2011 15:52

quote:
Коллеги помогите. ХАЧУ МК!!! Но не определился с калибром. В 308 купил болтовку. Пострелял, понравилось. Отдача так себе, по сравнению с 12.
Но болтовка - не для пострелух. Биметаллические пули не рекомендуют.
Для души хочется Сайгу- МК. Перечитал все темы по сайгам нарезным, все - свое хвалят.
Вот родилась мысль про МК в 308.
Минус: не бюджетно, по сравнению с 223 и 7.62х39. Плюс: один патрон с одинаковой баллистикой на две единицы оружия (он же минус); неплохой вариант для загона.
Что добавите в мою копилку сомнений? Как МК в 308 переваривает биметалл? Можно ли использовать для пострелух? Или сомнительное удовольствие? Или может, п/а в 308 сделает мой охот.арсенал гармоничнее? Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора...

7,62x 39 сейчас для охоты запрещен. .223 крупнее сурка, только лису побеспокоит. Кто кроме твоей персональной жабы запретит использовать сайгу 308 для пострелух.

Тропик 23-06-2011 17:11

7,62x 39 сейчас для охоты запрещен - НЕТ
vlad357500 23-06-2011 21:58

quote:
Originally posted by Тропик:
7,62x 39 сейчас для охоты запрещен - НЕТ

К сожалению с ним ни на что, крупнее лисы, охотиться нельзя.
Может, и правильно - товарищ рассказывал про весьма удачные два попадания в кабана, которого отыскать удалось только утром и метрах в 100 от места встречи с пулями.
На многих форумах про 39-й патрон уже давно и жарко обсуждалось.
67 RUS 23-06-2011 22:46

quote:
К сожалению с ним ни на что, крупнее лисы, охотиться нельзя.

Обсуждалось много, часто не компетентно. НЕ СОГЛАСЕН!!!


quote:
223 крупнее сурка, только лису побеспокоит

Вообще ерунда!
Никто не станет спорить, что 51 патрон мощнее 39 и 223. Но это вовсе не означает, что вышесказанное vlad357500 и jimmygorby верно. Это мое мнение, основанное на некотором опыте. См.пост N168.

quote:
Может, и правильно - товарищ рассказывал про весьма удачные два попадания в кабана, которого отыскать удалось только утром и метрах в 100 от места встречи с пулями

Много видел случаев, когда из мортир(30-06 Spr)после удачных попаданий, как утверждали эти "снайперы", кабана добирали на следующий день. И укладывали, при этом, из обычного СКСа. Да, попадания "снайперов" были, да только толку от них не было. Из любого оружия, даже из пушки, надо уметь точно стрелять! Тогда и успех будет.
МаксимЧ 23-06-2011 23:14

67rus
Можете соглашатся можете нет, а постановление правительства N 18 никто не отминял. Калибры прописаны там же.... И еще щас выходит дополнение к ЗОО 40 страниц. Там для тех кто не согласен предусмотрены штрафы до 300 тыр. А потом будете судится с государством что само по себе дорого и мало перспективно.....
кузя 24-06-2011 02:06

quote:
Originally posted by saruman:

Что добавите в мою копилку сомнений?
Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора..


Добавлю

Если вы можете ходить на "вольный выпас", и при этом у вас есть еще один карабин для колективных охот, то вполне стрелябелен 223 или 39.

Но при условии

quote:
Originally posted by 67rus:

Из любого оружия, даже из пушки, надо уметь точно стрелять!


jimmygorby 24-06-2011 07:45

quote:

Из любого оружия, даже из пушки, надо уметь точно стрелять!


Абсолютно согласен, просто речь о том , что при одинаково точном выстреле 308 наносит более вероятное поражение.
МаксимЧ 24-06-2011 08:01

С 308 например кентавром 10,7г лосю достаточно попасть по легким и он далеко не уйдет. И след кровяной будет легко читаем даже по черной тропе. Со средним кабаном (до 100кг) тоже самое. Если вес больше то я предпочитаю бить по костям (позвоночник, лопатка). Ибо даже попаданее в сердце не кладет этих гадов на месте. Рекорд секачь 220-230кг пробежал с пробитым серцем без малого 100 метров. При этом, не явный кровяной след . Затянуло рану салом.

Про 39 патрон расказывать не надо. На работу СКС насмотрелся. Бегали и по 5км за подранками и по 10. При попадании 3 и более пуль ... Экспансивка климовск.... Правда и стреляли тогда хуже чем щас.... а здоровья было не в пример больше.... Думаю что щас смогу положить лося с одного выстрела из того же СКС... Просто стрелять стал намного лучше...

jimmygorby 24-06-2011 09:39

quote:
Просто стрелять стал намного лучше...


Вот вот, а когда кабан ломится да через кусты, (а бежит он не медленно) то стрелять по месту боооольшая проблема. И лучще попасть SP куда нибудь, и мало не покажется, чем шинковать его .223 -м. 7.62 х 39 на 100 метров еще ничего, а .223 ИМХО авантюра.
67 RUS 24-06-2011 13:20

quote:
при одинаково точном выстреле 308 наносит более вероятное поражение

С этим глупо спорить. Да и универсальность этого патрона прельщает,если исходить от постановления правительства N 18.Поэтому Тигра в 7,62х54 продал, думая о Тигре 308. А сейчас всё больше склоняюсь к Сайге МК в 308.
Тропик 24-06-2011 14:25

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
что щас смогу положить лося с одного выстрела из того же СКС... Просто стрелять стал намного лучше...

Золотые слова.


У нас растут от 7,62*39 к 308, а ведь по хорошему бы наоборот...

67 RUS 24-06-2011 15:14

quote:
Золотые слова.

Точно!

quote:
У нас растут от 7,62*39 к 308, а ведь по хорошему бы наоборот...

Если бы не вышеупомянутое постановление правительства N 18, то я бы и не рос от 7,62*39 к чему-то большему. Мне хватало.
is-130 24-06-2011 16:22

Черномор не тыли пишеш статьи для журнала "Охота"
is-130 24-06-2011 17:26

Я чтото читал про эту сайгу в журнале "Охота" говорят легается сильновато а так калаш калашом тыкойже надёжный мощный точный
кузя 25-06-2011 22:06

quote:
Originally posted by jimmygorby:

.223 ИМХО авантюра


Вы видели что он делает, если по шее прилетает?
Я видел, и мне более чем достаточно.

Попасть 223 легче, пуля (если хорошая) то разлетается вхлам, оставляет гематому с два кулака.
После этого, бежать?
Эт врядли
По шее видел.
По легким, кабасику около 100кг, рассказывали. Остался стоять (человек думал что промазал), и через пару секунд упал прямо где стоял.

Шок непосредственно связан с кровопотерей.
А тут мы имеем обширные повреждения, которые и дают эту кровопотерю.
А если учесть что пуля не шьёт, а разлетается и отдает всю энергию, то...

Повторяю, вполне стрелябельный калибр
Но не для официальных охот.

jimmygorby 26-06-2011 01:58


quote:
Но не для официальных охот

Гы :-)
МаксимЧ 26-06-2011 09:43

А вот на Морала с 39 патроном я бы не пошол. Быки сцуко крепки на рану. Там и 308 не самый айс... Чуть ошибка в месте попадания и он сцуко будет брести пьяной вихляющейся походкой, крутя и обманывая не один километр. Так что я теперь или бью навернека или отказываюсь от выстрела.

А самые большие расстройства с маралами связаны у меня с тигром 7.62*54. Но тема не для этого... В прочем если общественность не против то могу расказать...

nord13 26-06-2011 09:56

quote:
А самые большие расстройства с маралами связаны у меня с тигром 7.62*54

А у нас любят 7.62*54, любят на всю живность использовать... или Вас именно Тигр подвёл?

МаксимЧ 26-06-2011 10:12

Не ! Тигр машиша вещ! Буржуям и не сниласт такая надежность. А вот новосибирская полуоболочка ну полное ГУАНО! Если конечно не короткий и мы говорим о стрельбе с рук то тоже далек от совершенства....
tkd24 28-06-2011 19:34

Вот и я стал обладателем нарезной сайги)!
click for enlarge 1014 X 1550 570,2 Kb picture
click for enlarge 1567 X 915 419,4 Kb picture
click for enlarge 942 X 1600 371,1 Kb picture
МаксимЧ 28-06-2011 20:21

На скока? Ечли в сарай попасть то 3-9*40. А что бы потом не пропало 1-4на скока нибудь. Потом можно будет использовать вместо колиматора....
tkd24 28-06-2011 20:30

И что скажите про трубчатый приклад,плюсы минусы??
МаксимЧ 28-06-2011 20:45

Это смотря зачем карабин покупали. Мне так складной нужен....
tkd24 28-06-2011 20:49

Для охоты.А что трубчатый не складывается что ли???
Джиин 28-06-2011 21:04

Да ладна вам...в сарай....Если уж на 300м из МК03 не вопрос попасть в 30см круг - то из 308го - запросто.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

МаксимЧ 28-06-2011 21:05

quote:
Originally posted by tkd24:
Для охоты.А что трубчатый не складывается что ли???

Насколько я знаю нет. Мне нужен средний со стволом 415 и складным прикладом. Такой и жду щас с завода... А для стрельбы на 300м у меня есть болт с льюпольдом.... к стати тоже в 308. Обладание дакнным коллибром считаю олтимальным для средней полосы России.

tkd24 28-06-2011 21:14

Ну а как вам моя сайга ?Что-то даже никто и не поздравил))
МаксимЧ 28-06-2011 21:35

Сайга шикарная на вид! Где и по чем, можно в pm.

На счет МК 03 и 30 см круг сильно сомнительно. При мне инструктор Альфы из армейской СВД на 300м стрелял 15см. Правда сам сказал что сегодня плох. Но это факт который я видел сам. Сам с длинного Тигра на 300м не смог собрать и 30см. Виню правда старый ПСО. Хотя на 100м в 6см 10ти зарядный магазин весь укладывал при этом в достаточно быстром темпе....

Zap1962 28-06-2011 21:37

Поздровляю!!!Великолепный отстрел.Все наверное молчат от зависти.Как Вы писали хорошим патроном отстрел будет лучше.Немножко громковато .Поздровляю.С ув.
tkd24 28-06-2011 22:00

Спасибо!Купил по знакомству,хозяина магазина,за 26500р г Красноярск.сказал что почти себестоимость получилась)
А по поводу трубчатого приклада,вроде как складывается он.С ним карабин на много тяжелее,стоит менять?а то есть возможность за 1-2 т р ))
click for enlarge 360 X 489  69,9 Kb picture
МаксимЧ 28-06-2011 22:23

Так то не трубчатый. Это от сайги тактика или СВДС вроде как . Щас знающие набегут подскажут. Трубчатый это у которого посредине одна труба с регулировкойдлинны.... Сделано в США....
Zap1962 28-06-2011 22:50

Да это он и есть трубчатый СВДС.На любителя.Там сложная подгонка по сапогу.И потом говорят чем тяжелее тем лучше.С щекой удобнее стрелять с оптикой.Если Вы пользуетесь оптикой то это более менее.
Zap1962 28-06-2011 22:55

Только это приклад СВДС на 12 Сайгу покупайте именно на Сайгу 308 они разныею.С ув.
tkd24 29-06-2011 05:54

То есть с 12 тактики такой лучше не ставить,или он даже и не подойдет???
Zap1962 29-06-2011 06:56

Сегодня уточню отпишусь.
Джиин 29-06-2011 08:37

quote:
На счет МК 03 и 30 см круг сильно сомнительно

ЧР по практической стрельбе,если не ошибаюсь-2006г. Дистанция-300м, попер - 5шт,.И там не один такой я был...
Моя Сайга выдает 7,5см. по 5 выстрелам на 100м.Фото выкладывал.Можете посчитать- сколько получится на 300м.
Можете сомневаться дальше. Или- может немного поучиться стрелять? Из Сайги,в смысле.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Wop 29-06-2011 10:39

quote:
Originally posted by Джиин:

Моя Сайга выдает 7,5см. по 5 выстрелам на 100м.Фото выкладывал.Можете посчитать- сколько получится на 300м.
Можете сомневаться дальше. Или- может немного поучиться стрелять?

+100
В Мытищах, до того как снесли тир, регулярно стрелял по шарикам на 300м. Сидя с упора (+ оптика 2,5 крата) кололись где-то через раз, на 5 шариков больше одного магазина (10 патронов) не уходило.

МаксимЧ 29-06-2011 11:00

7.5 на 100 это не значит что на 300 будет 22,5. Линейная зависимость тут не работает. А по шарикам , ну тык и шарик не 30*30 и попадания не с каждого выстрела. В общем здесь полемику вести бесполезно. Пока сам не увижу не соглашусь. Уж больно много я насмотрелся компютерных рембо в тире... Никого конкретно не имел в виду.... Теперь и Динамо сломали... Подьехать посмотреть некуда... Так что предлогаю остатся при своих. Нервы крепче будут....
Джиин 29-06-2011 14:37

Ну, мне как-то поровну- согласитесь вы или нет.Главное- я -попадаю.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

ovk08 30-06-2011 20:51

Ребята.А с хронометром кто нибудь всетаки упражнялся?Ну очень интересно.
МаксимЧ 30-06-2011 21:55

Уже все палки поломали на этот счет. Где то даже диаграмма была с зависимостью от длинны ствола, а вот через хрон так похоже никто и не стрельнул....
Джиин 30-06-2011 22:00

Если речь про скорость - тогда уж- хронограф.....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Zap1962 30-06-2011 22:47

Где мишени? говорить мы все мастера.
Zap1962 01-07-2011 23:58

Разница 20м.с.
МаксимЧ 02-07-2011 23:13

Думаю что больше. На Тигре длинном и коротком 50м.с. Меряли в свое время....
ovk08 03-07-2011 20:10

quote:
[B][/B]

Если речь про скорость - тогда уж- хронограф
Согласен.Хронограф,хронометр,спидоиетр...Главное-скорость.
ovk08 04-07-2011 16:22

quote:
На Тигре длинном и коротком 50м.с.

Тигр 308 или 54.
МаксимЧ 04-07-2011 21:19

54
ovk08 05-07-2011 09:37

В 308 порошок вроде побыстрей
МаксимЧ 05-07-2011 10:33

Тык и разница в длинне на сайге посущественнее...
ovk08 06-07-2011 07:52

Вот поэтому и интересно
ovk08 06-07-2011 07:55

Еще вопрос. Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?
Андрей К 06-07-2011 11:47

quote:
Originally posted by ovk08:

Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?



Она не "нарезана".. Она для красоты..
кузя 06-07-2011 12:14

Господа, спор о длинне, среди музчин

Ну вот объясните мне.
Зачем вам ловить ту разницу?
Ну будет там скорость (энергия) меньше.
Ну пусть даже на 5%
На 100-200м лосяша этой разницы не почувствует.
Ну а собачие виды тем более.
О птичках продолжать не буду.

Тут, на мой взгляд, нужна кучность.
А соответственно, подобрав патрон, разница в скорости становится не так и важна.

Но это для охоты

А так как Сайга, это ИМХО не варминт карабин, то второе применение ей я не вижу

Если куча не вываливается за 5-7 на 100, то чего еще надо-то
А это делает любая Сайга, с подобранным боеприпасом.

В общем повторюсь.
Сз трех зол, выбирают среднее

андрей евгенич 06-07-2011 15:39

вот интересно на 200м какой разброс будет у такой сайги?
ovk08 06-07-2011 16:42

Друзья.Вы хотите представить С308МК.как оружие для стрельбы в ту сторону.?
ovk08 06-07-2011 16:53

В ту сторону я могу стрельнуть из чего хош.
А за 500м ,устанавливаю целик на 5 .и попадаю в цель из с308мк.
ovk08 06-07-2011 16:57

Ну хотябы теоретически.
МаксимЧ 06-07-2011 17:42

quote:
Originally posted by ovk08:
В ту сторону я могу стрельнуть из чего хош.
А за 500м ,устанавливаю целик на 5 .и попадаю в цель из с308мк.

Это как ? Если разница траектории 9гр пули и 13гр составит более 20см (в зависимости от балистического кофициента) на 300м. А на 500 вообще разница будет пугающая.... Это практически....

Джиин 06-07-2011 22:10

ovk08
Так вы как попадаете-то - теоретически или практически?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

МаксимЧ 07-07-2011 12:04

Если учесть что с планки и на 500 метров ...... то теоретически....
ovk08 07-07-2011 05:05

Я хочу попадать.Поэтому хочу знать.
ovk08 07-07-2011 05:19

А дистанцию давайте сократим.
Джиин 07-07-2011 07:19

Хотите попадать- забудте про открытый.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

ovk08 07-07-2011 08:48

quote:
Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?

Она не "нарезана".. Она для красоты..



На мой вопрос ответил только Андрей К .Всем остальным большое спасибо.Было очень интересно.
Пы.Сы.Мне стало очень стыдно за то что написАл 500м а не 100 или 50м.
звыняйте.
МаксимЧ 07-07-2011 08:57

quote:
Originally posted by Джиин:
Хотите попадать- забудте про открытый.


Ну я бы не был столь категоричен. Смотря во что попадать . Я вот например до 200м по убойным зонам кабанов, лосей, оленей попадаю. Касуля бегущая на 200 уже не попадаю.

А вобще я по себе щетаю, что для открытого дистанция до 150м. Там у меня 99% гарантия попадания....

Max-715 07-07-2011 21:14

Сколько в Джоулях выдаёт ?
кузя 08-07-2011 01:03

quote:
Originally posted by ovk08:
Друзья.Вы хотите представить С308МК.как оружие для стрельбы в ту сторону.?

Ну-у-у... В принципе...
Да!

Тут больше вопрос достаточности.
Я, например, даже не слышал о выстрелах на 200 метров, от наших старших охотников. Все стараются подойти на 50, ну край 100.
А там subMOA незачем
Там в 10см уложился и уже отлично.

Тут вспоминали, как Свина пристреливали, одного из первых в колективе.
Отошли на 100 шагов, и в дно ведра.
Пять раз попали, и пошли обмывать
Отличный Свин

quote:
Originally posted by Max-715:

Сколько в Джоулях выдаёт ?


На 200м энергии более чем достаточно.
Получается при 11,7гр пули около 2,5КДж.

jimmygorby 08-07-2011 06:38

Господа, принимайте в клуб! (Astol, спасибо за подсказку с магазином)

click for enlarge 1920 X 1440 506,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 489,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 513,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 506,3 Kb picture
МаксимЧ 08-07-2011 07:26

А мне подсказать? Можно в PM. Может там и я свое счастье найду....
Max-715 08-07-2011 09:44

quote:
Originally posted by кузя:

На 200м энергии более чем достаточно.Получается при 11,7гр пули около 2,5КДж.



Буду крайне признателен за ссылку либо таблицу по КДЖ по каллибрам -нужна для ОЧЕНЬ !
jimmygorby мои поздравления ! магазин на сколько ? как качество карабина?
Max-715 08-07-2011 09:55

Если ещё конкретнее ,нужна таблица мощность 39,51,54 патронов в Кдж ! Спасибо.
Max-715 08-07-2011 09:58

quote:
Originally posted by Черномор:

тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.



Как уважаемое сообщество думает -можно ли будет "поправить развесовку"путём утяжеления ПЛАСТИКого приклада ? я так МР153 выравнивал !
Джиин 08-07-2011 10:37

quote:
Буду крайне признателен за ссылку либо таблицу по КДЖ по каллибрам -нужна для ОЧЕНЬ !

Есть очень замечательный сайт,неоднократно здесь цитируемый - www.ada.ru
Там этих таблиц - выше крыши.
Еще можно скачать там же бал.калькулятор и посчитать все характеристики выстрела к любому патрону...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

jimmygorby 08-07-2011 10:57

quote:
магазин на сколько ? как качество карабина?

Ну сейчас меня понесет!!! Об этом могу говорить часами!
Началось с того что к своему Свин 308 захотнл купит сайгу 7, 62х39. Полез на Ганзу, нашел эту ветку с фото Черномора и чердак улетел! Не говорите мне про дублирование калибров. С моим ростом (174) стрелять из Вепря стоя та еще акробатическая задачка. Итак задача купить сайгу в 308 но как человек избалованный вепрем с кучей желательно не более 1,5 минут. Связался с Максимом Смоллетом из Ижевска. Отличный парень, высокий специалист, человек с понятием о чести и этике. Но не срослось, у него ствол с подобными характеристиками, не был бы готов к концу июня.(Ну день рождения у меня 29.06. подарок захотел себе сделать!!! Кто нибудь здесь меня осудит за нетерпение?) Заказ у Смоллета был снят. Связался с легионом, долго вел телефонные переговоры, и вывели меня на одного человека ну...
Короче за небольшую переплату, мне собрали машинку прямыми руками, из правильных запчастей, как для хороших людей. Я самовывозом из Ижевска забирал. Итак по заводскому отстрелу патронами Динамит 3 группы по 4 выстрела(42мм, 39мм, 49мм). Результат более чем. Когда я приехал в Легион, вынесли мне аппарат,и я его разобрал, то понял чем поток отличается от индивидуальной сборки!!! Качество !!! Культура производства выше всяких похвал. Все притерто, подогнано. Ствол без пережатий, на выходе из ствола нарезы обработаны, все ровненько аккуратненько. Спуск 1,5 кг по ощущению, ровный плавный без рывков. По дороге не удержался и в лесу пальнул по листу А4. Новосиб повышенной кучности с открытого прицела, с рук 100 метров группа 85 мм. Жду с нетерпением когда мне разрешение с фотографией отдадут, сразу отстреляю и выложу фотоотчет. Заказал прицел Каштан. Прислали, но не том кронштейне. Отправил назад, теперь жду. На фото хакко 18-30 и ПСО1. !!!!РЕбята, я в восторге. Кстати магазин покупал как 20-ку, но влезает 22.
андрей евгенич 08-07-2011 12:38

quote:
jimmygorby

поздравляю с покупкои
сколько по деньгам вышло?
ДонПедро 08-07-2011 13:24

quote:
Originally posted by jimmygorby:

На фото хакко 18-30 и ПСО1. !!!!РЕбята, я в восторге. Кстати магазин покупал как 20-ку, но влезает 22.

Поздравляю с новым оружием!

У меня такая же машинка и магазины. Прицел люпольд 1.5х4.5х20 circle dot.С низкими кольцами.
Т.е. прицел стоит ниже, чем у Вас. Но, даже при этом, щека на приклад нужна, ибо голову держать трудно на весу. Да и развесовка у оружия совершенно трагическая к стволу, а щека, кроме своей основной функции добавит баланса назад, надеюсь.

МаксимЧ 08-07-2011 13:29

Был сегодня в Климовске. Опять облом . Народу вагон. Стоять не стал . Времяни не было....
jimmygorby 08-07-2011 14:07


quote:
Прицел люпольд 1.5х4.5х20 circle dot.С низкими кольцами.
Т.е. прицел стоит ниже, чем у Вас. Но, даже при этом, щека на приклад нужна, ибо голову держать трудно на весу. Да и развесовка у оружия совершенно трагическая к стволу, а щека, кроме своей основной функции добавит баланса назад, надеюсь.


Щека следующий этап. Вот каштан поставлю, посмотрю как и на сколько щеку поднимать. Только вопрос будет ли нащечник мешать стрельбе с открытого!

quote:
сколько по деньгам вышло?

Сам аппарат 30тыр,+ Магазины двадцатки 2 шт 5 тыр, 4 магазина восьмерки 2,8 тыр + КРОНШТЕЙН вомз 1,6 ТЫР + хакка 6,5 + дорога, + гостинница корче где то за полтинник.
Ну кто же считает дненьги на свои хотелки!

Astol 14-07-2011 18:37

To jimmygorby: Поздравляю с приобретением.
Щека будет мешать.
Ну цены, млять! Уже получается, железяка стоит 1100$! Во, страна у нас чудная!
jimmygorby 14-07-2011 22:15

quote:
Ну цены, млять! Уже получается, железяка стоит 1100$! Во, страна у нас чудная!

Цена 23 тыра на заводе. +7 это за индивидуальност, подгонку и кучность. Не жалею не рубля. В воскресение большие стрельбы, отстреляю вольф, все виды барнаула, навосиба, и кое что из импорта. Ждите фотоотчет! Руки чешутся!
МаксимЧ 17-07-2011 12:30

Фот ждем с нетерпением....
jimmygorby 18-07-2011 17:23

Итак! Пришел Каштан. Вот что получилось.


click for enlarge 1920 X 1440 807,2 Kb picture
Это пристрелка и в центре пять серия. Все это барнаул 9,4 оболочка.
click for enlarge 1536 X 2048 469,5 Kb picture

jimmygorby 18-07-2011 17:38

Новосиб повышенной кучности примерно вот так.

click for enlarge 1536 X 2048 475,6 Kb picture
Стрелял 8 патронов, и не сразу нашел точку попаданаия, а о кучности можно судит по трем пулям лдна в одну!

jimmygorby 18-07-2011 17:45

Ну и Кентавр.
Размер ключа 8 см. т.е. кучка получилась где то 50мм.
Короче стволом доволен, вот только руки подточить и все нормально!
click for enlarge 1536 X 2048 453,1 Kb picture
jimmygorby 18-07-2011 18:03

Итог: Стволом доволен. Нареканий по работе автоматики нет. Кучность явно соответсвует заявленной, вопрос в стрелке. Прицел приятно удивил, марки четкие, линии не мешают, поле зрения большое, оптика светлая. Кратности хватит за глаза до 300 метров в по цели типа кабан. Пристрелян на 10 см выше галки( то есть дальний ноль 250 ни 300 -13 см. т.е. прямой выстрел). СТП не уезжает при снятии установке прицела.Ну вот что уважаемые господа. Как то так.
МаксимЧ 18-07-2011 19:23

Мои поздравления....
Андрей К 18-07-2011 19:37

Сегодня сваяли весьма достойный кучный вариант Сайги-308-1 по типу МК. Контрольный отстрел на кучность дал все три серии менее 50мм.
Если кому надо, стучитесь в личку..
Джиин 18-07-2011 20:11

Андрей- а вот такой вопрос: Что, для того что бы Сайга выдавала 50мм в максимуме-что,надо какие-то сверхусилия прикладывать? Ствол там импортный поставить, или суперсталь на коробку?
Или просто сделать ее нормально?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

МаксимЧ 18-07-2011 20:47

Я плакал... Вы не поняли.... Она сама.... Ну просто так получилось....
Андрей К 18-07-2011 21:04

quote:
Originally posted by Джиин:

Или просто сделать ее нормально?



Если честно, с конструктовом там все в порядке (на чертежах и в расчетах), а вот с исполнением - беда. Поэтому моё личное мнение, достаточно из качественных деталей, нормальными и опытными руками, просто также качественно собрать карабин. Результат при использовании хороших патронов, будет весьма и весьма достойный.
Практика показывает, если если изначально ствол хороший, есть из чего выбрать приличные детали, а также есть стремление качественно собрать изделие (в нынешних реалиях, в основном в расчете на премиальные), в конечном итоге, этот карабин стреляет очень хорошо.
jimmygorby 18-07-2011 22:13

quote:

Если честно, с конструктовом там все в порядке (на чертежах и в расчетах), а вот с исполнением - беда. Поэтому моё личное мнение, достаточно из качественных деталей, нормальными и опытными руками, просто также качественно собрать карабин. Результат при использовании хороших патронов, будет весьма и весьма достойный.
Практика показывает, если если изначально ствол хороший, есть из чего выбрать приличные детали, а также есть стремление качественно собрать изделие (в нынешних реалиях, в основном в расчете на премиальные), в конечном итоге, этот карабин стреляет очень хорошо.

АндрейК вы этот аппарат знаете, он от Александра, Вы сами его мне рекомендовали. Спасибо.

jimmygorby 18-07-2011 22:14

quote:
[B][/B]

Спасибо что рады за меня.

Андрей К 18-07-2011 22:25

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Спасибо.



И Вам спасибо!
Пусть этот карабин приносит Вам только положительные эмоции!
nord13 19-07-2011 07:33

quote:
Размер ключа 8 см. т.е. кучка получилась где то 50мм.

Надо же 5 см Сайгой в 308 калибре, на уровне Тигров.

МаксимЧ 19-07-2011 08:07

Лично мне ничуть не удевительно. Ибо автоматный затвор (за одно с поршнем) дает меньше возмущений чем собранная из 3х частей конструкция СВД. Мое личное мнение...
jimmygorby 19-07-2011 11:53

Кстати МаксимЧ а ваша сайга к Вам приехала?
МаксимЧ 19-07-2011 13:21

Пока нет. На заводе дифицит с 415 стволами. Пока жду... Хотя терпелки уже заканчиваются. Розовая на руках.... Пришло уже 2 завоза на склад и все с 500тыми стволами... Все хочется выкружить что то... Щас пока охочусь с CZ и жду....
jimmygorby 19-07-2011 14:52

quote:
Хотя терпелки уже заканчиваются

Если хочешь, могу порекомендовать парня через которого я брал.
МаксимЧ 19-07-2011 15:00

Это дорого для меня. Я лучше подожду пока. Тем более что это не первый карабин и думаю что не последний. Первенцем был ТИГР СВД и мелкан. Обоих продал. Посему пока время есть. На крайняк, если совсем припрет, поеду в Климовск и куплю как пачку сахара.... (с отбором конечно)...
Astol 19-07-2011 16:59

Во, был в Климовске на той неделе, ездил за патронами, встретили как родного, Саёг там не меряно, нах переплачивать.
Сайги там бывают "под Тигра", оч хороши!
jimmygorby 19-07-2011 20:05

quote:
Это дорого для меня. Я лучше подожду пока. Тем более что это не первый карабин и думаю что не последний. Первенцем был ТИГР СВД и мелкан. Обоих продал. Посему пока время есть. На крайняк, если совсем припрет, поеду в Климовск и куплю как пачку сахара.... (с отбором конечно)...

я переплатил не много

МаксимЧ 19-07-2011 21:19

В Климовске 23тыр в наличии и без поездок. ПРавда и без подгонки. Но у меня и у самого руки растут не с низу а с верху. Посему наладить автоматику для меня нет проблем. Да и сей девайс запланирован как ствол для тяжолых охот. Тоесть будет мочится макатся в грязь и болтатся в мотоциклетной люльке большенство времяни....

Astol
Если вы хотите Тигра то берите Тигра а не Сайгу под! Машина не плохая. Основные минусы это неудобный для стрельбы с рук и тот самый хваленый отечественный патрон. У 308 выбор боеприпаса намного шире и не нужно мучится со снаряжением супер пупер патрона... Да и у Сайги основной плюс это размер! Остальное от лукавого. 45мм или 75 для меня не принципиально. Я и со 100мм зверя возьму. Просто дольше подходить на уверенный выстрел...

jimmygorby 20-07-2011 08:27

quote:
Я и со 100мм зверя возьму. Просто дольше подходить на уверенный выстрел...

Абсолютно согласен! Вот я и пытался совместить мобильность (основной +) с как можно большей кучностью. Отбор нужен как бонус. А то что руками можно улучшить аппарат я тоже согласен, но вот если с завода идет пережатие ствола, и калибр гуляет, то тут лотерея, и проще дрегой купить чем этот переделать. ИМХО.

МаксимЧ 20-07-2011 09:12

Я же написал с ОТБОРОМ. А для этого надо попросить друзей что бы позвонили туда и договорились.... Короче через завсклад, директор магазин.... или подождать пока у друзей появится...

Потому что если с улицы прейдеш то хрен кто тебе даст в ствол калибры пихать....

jimmygorby 20-07-2011 10:22

quote:
Потому что если с улицы прейдеш то хрен кто тебе даст в ствол калибры пихать....

Я с улицы пришел, и договорился, потому и говорю, могу порекомендовать людей кто поможет за толику малую.

МаксимЧ 20-07-2011 12:23

Спасибо! Если будет необходимость обращусь...
jimmygorby 20-07-2011 12:53

quote:
Спасибо! Если будет необходимость обращусь...

Всегда к Вашим услугам

Astol 20-07-2011 17:39

Макс, а чего сопли жевать, поехал да купил. Я в прошлом годе купил, и доволен, и себе и сыну. У него по паспорту вроде 57мм у меня чуть больше, но роли это не играет. А то, чего-то, замороты какие-то... А то, что я говорил про "Под тигра", так там только ствол длинней, да цевьё малёк другое, просто закос под тигра. Кому то может в кайф такая 308 Саёга!
МаксимЧ 20-07-2011 18:01

Не мне так просто религия не позволяет! Должна быть хотелка. И чем дольше хочеш тем сладостней миг обладания. А то раз и купил.... и одной хотелкой меньше. Прейдется перейти к следующей в плане, а она дюже дорогая....
jimmygorby 20-07-2011 20:57

quote:
Не мне так просто религия не позволяет! Должна быть хотелка. И чем дольше хочеш тем сладостней миг обладания. А то раз и купил.... и одной хотелкой меньше. Прейдется перейти к следующей в плане, а она дюже дорогая....



+100
Чтобы хотелка была такая, чтобы спать не мог!
кузя 20-07-2011 23:47

quote:
Originally posted by Astol:

Макс, а чего сопли жевать, поехал да купил. Я в прошлом годе купил, и доволен, и себе и сыну. У него по паспорту вроде 57мм у меня чуть больше, но роли это не играет. А то, чего-то, замороты какие-то...


Вот тут подпишусь на все 100
Я выбирал ЖЕЛЕЗО
А переплачивать 10 рублей за 2 см.
Даже пусть железо уже тюненное.
Но не мной, и не факт что подойдет

Так что ИМХО, на те 10:
- Приклад, чтобы именно для себя.
- Цевье, чтобы повесить то что надо на данный момент.
- Рукоятку удобную, опять же как я того хочу.
- Магазинов парочку на 25, чтоб на стрельбище не запариваться.

А куча. Да в 5-7см они все укладываются, при подобранном патроне.

Я чисто с практической точки зрения.
Для меня получение эстетического и морального удовольствия от показывания пиписьки и фраз "Пасматры какой красывый", заменяется на "Пасматры какой морозилка большой, сто литровый с мясом"

МаксимЧ 21-07-2011 07:46

Ну все пошли кости мыть... Это все из разряда можно ли бабу да на красной площади.......

А про мою морозилку не переживайте. Там усе в порядке. CZ с этим очень даже справляется. Мясо в магазине уже лет семь не покупал...

кузя 21-07-2011 21:26

МаксимЧ, Вы как-то на себя всё
Я даж не пытался.
Просто высказал своё ИМХО

Возраст споров прошел уже
Есть моё мнение, и...
Неправильное

МаксимЧ 21-07-2011 21:31

Это точно! Пиписьками мерится уже не к лицу.... Да к стати в Климовске тоже вроде кончились. Дождался млять...

Я в общем не пытался никому ничего доказать! Просто общался с интересными людьми...

кузя 21-07-2011 22:05

В Питере, в Барсе, их воз.
Причем в совершенно разных вариантах.
Был в понедельник, штук пять стояло, только на витрине, плюс несколько было на складе.

Так что запас есть

jimmygorby 27-07-2011 10:53

Вчера добрался до стрельбища но забыл фотоаппарат! Так что камрады поверьте на слово результатам. Стрелял с пристрелочного станка, интересовала кучность.
Тула вольф оболочка 7,1см
Новосиб повышенной кучности - 7,8!?
собраны безобразно, пули на разный уровень посажены в гильзу.
и один неперезеряд!(гильза осталась в патроннике)
Барнаул оболочка 9,4грамма 6,5
Борнаул полуоболочка 9,1 грамма 7,3
Барнаул Кентавр 4,8!!!!!
NORMA 12,5 Видимо не судьба!

Прицел каштан 2,8.
СТП в среднем 11 см выше шеврона (прямой выстрел да 300м.)
Выводы: Я еще на вепре понял, не зачем наше росейское оружие дорогим импортом кормить, смысла нет.
Кентавр летит замечательно, и судя по отзывам в кентовых ветках по мясу работает тоже превосходно. Для охоты больше и не нужно.
Замена штатного ДТК без шайбы на дтк5 (от сайта дед мазай) существенно снизил отдачу( стрельба без калоши не вызывает дискомфорта)
Стрельба с рук с магазином 20 удобна (У меня еще есть вепрь308 есть с чем сравнить).


МаксимЧ 27-07-2011 11:40

Кентавр какой вес ? Результат впечатлил...
jimmygorby 27-07-2011 12:47

Пишу по памяти, вечером коробку посмотрю.
Astol 27-07-2011 16:59

http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/centaur.html Барнаульский Кентавр. У меня вот коробка лежит перед глазами, но только на ней написано: .308 Win(7,62х51) SP. 11,7 г.
jimmygorby 27-07-2011 19:11

10.7
МаксимЧ 27-07-2011 19:21

Вот и мне с CZ полуоболочка 10,7 понравилась....
galin 11-08-2011 19:11

А шаг нареза ?
МаксимЧ 11-08-2011 22:26

305мм должон быть . Сам не мерил. Ну не высокоточник я....... Это если про мой CZ.
pulia01 05-09-2011 08:14

АП
МаксимЧ 05-09-2011 09:49

Сайги пропали в магазинах и тема замерла....
МаксимЧ 07-09-2011 15:55

Ура пришла моя сайга с завода! На следующей неделе поеду заберу....
ДонПедро 07-09-2011 16:16

Я вчера забрал.. и уже одел.. по всякому...
МаксимЧ 07-09-2011 16:24

Фоты давай....
ДонПедро 07-09-2011 16:29

Фоты будут тока на след. неделе. Ща сижу на даче, фотика нет с собой.
Кстати, какой же это ужас - добираться до спецчвязи на 1-й Мытищинской (Москва) от Рижской пешком.. Под вагонами ползал впервые за 40 лет. клапан какой-то сорвал, оттуда сжатый воздух, солидол какой-то,... ебте мне...
МаксимЧ 07-09-2011 22:30

Нда там вообще то тролейбус ходит. Можно было не напрягатся.... А путями да там даже на машине можно. Тока щас наверно не пропустят. Раньше ездил...
Max-715 09-09-2011 21:16

Ну что , кто уже отохотился поделиться впечатлениями ?
paratrooper70 10-09-2011 12:17

Я сегодня приобрел Сайгу 308-1 исп. 47. Типа МК03. Завтра поеду постреляю. Пока с открытого,т.к. наш уважаемый питерский VIPP еще в отпуске Приедет-возьму у него Люп 1-4х(сколько-нибудь)

Если кому из Питера нужна такая же,то одна еще есть в "Барсе" на Попова. Стоит 24с чем-то. Могу помочь со скидкой-у меня барсовская карта 7%.

paratrooper70 10-09-2011 12:18

Может кто подскажет-Где купить магазины на 20 ?
Max-715 10-09-2011 12:30

Их бывает два вида ,один есть в купле продаже сайги. и в ветке сайга 308(не эта) парни заказывают хором дево.... бля магазины из штатов помоему ,посмотри найдёшь.
Max-715 10-09-2011 12:33

Вот тут посмотри -вероятно успеешь купить https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-25.html эти помоему лучше .
galin 12-09-2011 22:18

А вес у - Сайга 308-1 исп. 47 типа МК03 и Сайга-МК в .308 ,но толко реал, не от проспекта ИЖМАШ???
paratrooper70 13-09-2011 01:21

Я не взвешивал-весов дома нет.
galin 13-09-2011 15:41

quote:
Originally posted by paratrooper70:
Я не взвешивал-весов дома нет.

А кто поможет?
В проспект - ствол 550 или 415, приклад дерева,пластик, складним- а вес все 3.8 кг.Ето нереално.Баланс тоже.

МаксимЧ 13-09-2011 17:00

Могу только сказать что 308 мк с 415 толстым стволом (по слухам бывает толстый и тонкий) ощутимо тяжелей CZ 550 в 308 (3200).
marader 13-09-2011 20:18

ап
32RUS 14-09-2011 16:52

Если не влом, измерьте плз ктонибуть сколько у МК реальная длина ствола и общая с дтк от козенника. Или 415 это длина вместе сдтк ?
ДонПедро 15-09-2011 19:20

Ровно 420 мм от среза ствола до зеркала затвора,
А мерить с ДТК не имеет смысла, мне кажется, ибо он к стволу отношения не имеет. Да и дтк у меня уже не стандартный.
aa3 15-09-2011 20:26

Есть в наличии несколько 20 зарядных магазинов
https://forum.guns.ru/forummessage/241/864020.html
Позже сообщение сотру.
Джиин 15-09-2011 22:49

Вот хочется узнать - от Сайги 308 к Вепрю 308 магазины подходят? Если нет- можно ли и как именно переделать?

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)

32RUS 16-09-2011 08:19

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Ровно 420 мм от среза ствола до зеркала затвора,А мерить с ДТК не имеет смысла, мне кажется, ибо он к стволу отношения не имеет. Да и дтк у меня уже не стандартный.



Спасибо.
Я просто к вепрю прикидываю. Хотел габариты узнать. Мнтересно, почему тогда считается что 415, если по факту 420. Да уж, у нас все нужно перемерять, верить ничему нельзя, потому и просил померять
МаксимЧ 17-09-2011 22:09

Ну вот и свершилось! Забрал ! По паспорту Сайга 308-1 исп. 47 с толстым стволом. Ствол до газоотвода 20мм после 18мм. Паспортная кучность 90мм. При этом повторил из трех легко с открытого прицела с упором на руль мотоцикла. Цели собрать кучу не было. Стрелял для проверки заводской пристрелки... В связи с тем что нога заштопана и забинтована а на улице начася дождик пришлось срочно прервать стрельбы. Апаратом доволен до соплей... Да первый раз не выдержал шмальнул просто так как только вьехал в угодья. Был расстроен, невыброс. Однако дальнешая пальба производилась кентавром 10,7 партия я77 2011г. месяц не помню. А не выбросило Новосибирскую оболочку с тампоковой пулей...
click for enlarge 1024 X 575 63,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 575 60,0 Kb picture


Да все написано на русском и на английском. Даже сайга и ижевский......завод.... Может экспорт мне отсыпали забраковав большой кучей?

Max-715 17-09-2011 22:11

Свою жду(собирают добрые люди,нет не те=) кушать не могу ,спать не могу .... за Вас радоваюсь.
Добавте фото красавицы.
jimmygorby 18-09-2011 08:56

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

А не выбросило Новосибирскую оболочку с тампоковой пулей...



Ст Новосибом часто такая фигня. У меня саежка жует барнаул как бегемот веники, ни одно отказа за 2 тысячи
МаксимЧ 18-09-2011 08:59

Щас почистил затвор ходит уже намного мягче чем с начала. Заусенцы содрало.... Щас думаю уже будет жрать все...... А если нет то доработаю напильником...
nord13 18-09-2011 19:52

Искренние поздравления, это в кайф когда ствол радует.
32RUS 20-09-2011 01:54

Подскажите плз, Сайга-308-1 исп. МК только легион продает или есть в стандартном исполнении.
МаксимЧ 20-09-2011 17:57

У меня не МК у меня исп. 47. Производство заводское . Никаких Легионов...
32RUS 21-09-2011 12:29

Совсем я запутался. Вот исполнение 47 с сайта ижмаш http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html ствол 315, колодка с мушкой пламегас не такой.
МаксимЧ 21-09-2011 09:03

Ну что на это сказать? Они лепят из того что есть..... Вечером скан паспорта повешу. Щас некогда бодягу разводить...

На сайте завода такого как у меня вообще нету. И что теперь сказать что он мне приснился Я его руками помацать могу...

32RUS 21-09-2011 22:48

Ладно. Поконкретней вопрос. Где заказывать сайгу, на заводе или в легионе? Был сегодня в 3х магазинах, говорят что МК308 еще и не видели, есть только 7.62х39 и сайга308 в исполнении "тактика" то есть в дереве.
МаксимЧ 22-09-2011 12:33

А в магазине взять не проще? Легиона теперь нет а то что пойдет под его маркой будет на 30% дороже по слухам. Так что думайте сами. Если в магазине цена за легион 26тыр то думаю надо брать.
32RUS 22-09-2011 01:16

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Легиона теперь нет а то что пойдет под его маркой будет на 30% дороже по слухам



Сами себе яму копают. А легиону точно капут ? Блин. Так где же брать то. В магазине говорят привезем откуда хочешь, но это опять предоплата, привезут какуюнибуть фигуйню-хрен откажешься. А в наличии нет того что меня устраивает.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Если в магазине цена за легион 26тыр то думаю надо брать.



С 415 стволом, тактика 25 тыр, лежит уже почти год. В другом магазе тоже примерно такая цена, ствол 550 тоже столько же лежит, а может и больше.
МаксимЧ 22-09-2011 07:38

Помацай с 415 . Если не совсем кривая то бери. Их щас нет совсем. Мне люди с моими связями в этом бизнесе (а связи прямо на завод тянутся) пол года достать не могли. А там машина чуть ли не раз в неделю в ижевск ходила. Правда там прайс был специальный . Может в этом была причина. 550 ствол длинноват. Весь кайф пропадает...

Все мое ИХМО

paratrooper70 22-09-2011 09:47

quote:
Originally posted by 32RUS:

С 415 стволом, тактика 25 тыр,



Брать и не думать. Чем больше думаете,какой брать, тем больше колебаться будете. А "Тактика" она или какая-другая-так фурнитуру всегда поменять можно!

МаксимЧ 22-09-2011 13:51

Тактика она такая же как моя только в дереве должна быть. С 550 стволом в 308 жопой еш и народу никого. С 315 и 415 в 308 отсутствуют как класс... в 223 и 7,62*39 тоже имеются ....
32RUS 23-09-2011 23:07

Ну если их сейчас нет, то и проблемы нет. Значит в продаже будет то что раньше не продалось. Нафига брать раскараку, которую нужно пилить-точить, менять дерево на пластик. Конструктор мне не нужен.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Их щас нет совсем.



Чтото подобное и предполагал.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Ну что на это сказать? Они лепят из того что есть....



МаксимЧ 27-09-2011 13:49

Особо не надейтесь что напилинг вас минует. Я пилил даже Тигр СВД 10 лет назад. Потому что чтото не устраивало , Где то не было мягкости хода итд итп... Можно было конечно всего этого не делать, он работал и так, НО удовольствия от общения с оружием было бы меньше.....

К стати у своей Сайги был несказанно удивлен качеством подачи патрона. Пока все тфу тфу тфу... характерные балячки акмоидов отсутствуют как класс....

32RUS 28-09-2011 03:11

Пилить можно по разному. Если в таком состоянии как здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/630060.html то мне что то не хочется.
МаксимЧ 28-09-2011 07:34

Ну там случай совсем тяжолый! Я бы такое даже в пьяном угаре не купил.... Это надо или просто коробку забрать не вскрывая, или Я СТОКА НЕ ВЫПЬЮ даже на больших радостях....
32RUS 28-09-2011 20:54

Пролистал топик- в общем пишут что не такая уж и редкость.
32RUS 28-09-2011 21:56

Кстати по сообщениям людей с завода стволов 415 в наличии нет, и в ближайшие пару месяцев не будет. Ждут сертификации. Есть только стволы 555. Последователи "легиона", вроде бы чтото лепят из 415, но цена не гуманная.
МаксимЧ 28-09-2011 22:19

Построил!
click for enlarge 1920 X 1080 931,5 Kb picture

Смерть кабанья готова к использованию....

67 RUS 29-09-2011 12:02

quote:
Смерть кабанья готова к использованию....

А что за кронштейн?
МаксимЧ 29-09-2011 07:03

Кронштейн Новосибирский . Покупался на тигр не мной в Новосибирске...
зап62 01-10-2011 13:34

Завод Сайгу-308 с длинной ствола 415и360 не изготавливал ни когда.Может единицы.
Тропик 01-10-2011 19:26

зап62 это вы о чем?
зап62 02-10-2011 06:58

quote:
Кстати по сообщениям людей с завода стволов 415 в наличии нет, и в ближайшие пару месяцев не будет. Ждут сертификации. Есть только стволы 555. Последователи "легиона", вроде бы чтото лепят из 415, но цена не гуманная.

Тропик 02-10-2011 20:19

загадочно как то все... а те чта в магах по всей стране со стволами 415 и 360 откуда?
Андрей К 02-10-2011 20:27

quote:
Originally posted by Тропик:

а те чта в магах по всей стране со стволами 415 и 360 откуда?



Из Легиона, откуда же ещё..
kulon45 02-10-2011 22:35

да ну)))))))))видел неоднократно по типу мк-03 в 308,но без легионовских клейм.
Андрей К 02-10-2011 22:59

quote:
Originally posted by kulon45:

но без легионовских клейм



А у топикстартера на его Сайге-308-1, видите клейма?
зап62 03-10-2011 12:34

Большим спросом пользуются именно Сайга-308 длинна ствола 415 по типу МК.
32RUS 03-10-2011 01:02

В заводе смена собственника, на 415 стволы ждут сертификаты, в наличии только 555 стволы, те что были или есть по всей стране это те, которые были выпущены до того как. Легиона как организации уже не существует, но производство осталось, заниматься будут тем же как и прежде, но как будут называться-хз.
kulon45 03-10-2011 08:56

quote:
А у топикстартера на его Сайге-308-1, видите клейма?

а литер Л перед номером на изделии ничего не значит,по вашему??
зап62 03-10-2011 09:15

Цех N562 вот так.А стволов нет потому-что стоит ковочная машина.ИОЗ выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.
32RUS 03-10-2011 09:45

quote:
Originally posted by зап62:

выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.



неужели 415 ствол труднее отковать чем 500
МаксимЧ 03-10-2011 10:56

Ковать не надо . Достаточно обрезать..
32RUS 03-10-2011 11:04

Имхо на заводе скорее всего политические проблемы, смена собственника, дележка и тд. И прекращение закупки АК мин обороны тоже из этой оперы.
Андрей К 03-10-2011 11:23

quote:
Originally posted by kulon45:

а литер Л перед номером на изделии ничего не значит,по вашему??



Вы говорили про некие клейма, вот я их и хотел увидеть..
kulon45 03-10-2011 20:15

quote:
ИОЗ выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.

Зашихин!имейте совесть,сотрите бред.
зап62 03-10-2011 22:52

Что за фамильярность?
kulon45 03-10-2011 23:21

Вы бы Туркину эти высказывания не пробовали озвучить?а то и вправду вам тут поверят))
зап62 03-10-2011 23:36

Причём тут Саша Туркин.Это специалист по гладким а не но нарезному оружию.И во вторых он работает в Концерне а 308 делает ИОЗ.
МаксимЧ 04-10-2011 12:03

Брек господа! Пока сайг 308 с 415 стволом на заводе нет ! Это факт! А будет .... так думаю что будет ибо спрос есть и производство их не шибко сложное... Обрезал ствол и пожалуйста. Думаю что версия с получением сертификата на новую контору наболее верная...
зап62 04-10-2011 12:46

Вы забываете о толщине ствола 308.Ведь новую арматуру на Сайгу-308 по типу МК никто делать не будет.Будут стволы токарить а они кованные.
32RUS 04-10-2011 08:11

quote:
Originally posted by зап62:

Вы забываете о толщине ствола 308.Ведь новую арматуру на Сайгу-308 по типу МК никто делать не будет.Будут стволы токарить а они кованные.




2 зап62
Выходит что на МК ствол толще чем на 555 ?
МаксимЧ 04-10-2011 11:12

Можете померить! У моей 20мм до газоотвода и 18мм после. Правда мерил линейкой. Штангеля дома нема а с работы тащить лень . Ствол 415. Правда уже шла как с толстым стволом. Значит думаю что есть и тонкий...
32RUS 04-10-2011 16:53

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Можете померить!



Так было бы на чем померить, то померил
зап62 04-10-2011 16:56

Ствол у Сайги-308 длинна 555 конусный.Если обрезать конец ствола до размера 415 то соответственно увеличится диаметр посадочного места колодки мушки.Саму колодку не развернуть останутся слишком тонкие стенки.Поверте я пробовал.
МаксимЧ 04-10-2011 22:30

Да не там ствол проточен под мушку. Смотрел. Если интересно завтра попробую померить диаметр под мушку...У меня поскольку пламегаситель тюльпаном там все видно.
зап62 04-10-2011 22:56

Здесь на фото всё отлично видно.
32RUS 05-10-2011 11:48

У автоматной колодки внутренний д
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Можете померить! У моей 20мм до газоотвода и 18мм после. Правда мерил линейкой. Штангеля дома нема а с работы тащить лень . Ствол 415. Правда уже шла как с толстым стволом. Значит думаю что есть и тонкий...



Если поставить колодку газоотвода автоматную , то тогда полюбому придется протачивать ствол, до диаметра АКшного, что не есть хорошо. Саму колодку развернуть не получится.
МаксимЧ 05-10-2011 16:17

Не я про мушку с дульником...
32RUS 05-10-2011 16:22

Да я понял. Гдето, по моему в теме "сайга 308" уже про это говорилось. Стандартные колодки мушки и газоотвода вынуждают протачивать ствол до неприемлимых размеров. Колодка с пламегасом ввиде коронки имхо больше по внутреннему диаметру,тк изначально под более толстые стволы делалась промерить к сожалению не на чем, возможно и ошибаюсь.
МаксимЧ 05-10-2011 16:40

Расстроили. Я грешным делом подумывал обычный свисток поставить. Там ведь резьба есть....
32RUS 06-10-2011 12:26

так ведь не с проста его такой формы сделали, что хрен на него натянешь чего
МаксимЧ 06-10-2011 07:24

Все равно не понимаю. Есть короткие сайги в 308 со свистком о чем наглядно свидетельствуют фотографии топикстартера и других собратьев, а есть пламегаситель в виде короны. С ваших слов получается что они не заменяемы меж собой. У кого есть точная информация пделитесь пожалуйста...
МаксимЧ 06-10-2011 14:05

Не ну погодите у других то свисток стоит. Или у меня ствол толще? Поэтому карону и поставили?
32RUS 06-10-2011 15:17

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Или у меня ствол толще?



Ага. Толще чем в АК. Если посмотреть на картинках , то у автомата внешний диаметр колодки мушки больше ствола (ну напр https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002591/2591816.jpg )А в этом посте на первой странице у сайги колодка по внешнему диаметру примерно равна диаметру ствола, явно ствол толще. https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004380/4380465.jpg Все имхо, штангелем померять мне нечего, поэтому могу и ошибиться, если что поправте-потру.
Кстати если нужна колодка с резьбой-можно по забугорным сайтам полазить, америкосы много чего на сайгу делают, чтобы из нее АК74 сделать, колодки гдето попадались на глаза, даже как то усм с автоспуском попадался.
МаксимЧ 06-10-2011 16:01

Да не это геморой. Я ее брал для охоты а не что бы понты разводить.
FRAG 06-10-2011 16:29

quote:
Originally posted by зап62:
Ствол у Сайги-308 длинна 555 конусный.Если обрезать конец ствола до размера 415 то соответственно увеличится диаметр посадочного места колодки мушки.Саму колодку не развернуть останутся слишком тонкие стенки.Поверте я пробовал.

Обрезка производится до хромирования или и после хромирования тоже?
Иногда в продаже видно явно обрезанные из полноразмерных мк...

зап62 06-10-2011 16:36

И до и после.
32RUS 06-10-2011 16:42

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Да не это геморой. Я ее брал для охоты а не что бы понты разводить.

Да не. Я резьбу имел ввиду. Некоторым она нужна. Моему брату на мк3 она пригодилась, именно для охоты был у него тигр, продал со словами -ну его нах, понадобилось, покороче, незаметнее и тише.
FRAG 06-10-2011 17:05

quote:
Originally posted by зап62:
И до и после.

понятно, спасибо
обрезка после хромирования, как понимаю, призвана исправить какие-то дефекты или может быть связана и просто желанием продать более популярную короткую модель, например?

МаксимЧ 06-10-2011 17:08

Брат умный человек ! Тигр и у меня был, продал. А по тишине мне пока пофиг. Лицензий вагон... Просто в жизни иногда что то меняется раз а тут все хорошо
зап62 06-10-2011 18:15

Короткая Сайга 308 есть и ствол короткий есть но она идёт с простым пламягасителем воронка.Можно ствол просто обтокарить и всё.Режут когда нет кор. ствола а модель популярная.555 стволов в кладовой полно но нах.... они кому нужны.Они же за рынком не следят.
32RUS 07-10-2011 12:07

quote:
Originally posted by зап62:

Короткая Сайга 308 есть и ствол короткий есть но она идёт с простым пламягасителем воронка.



2 зап62
Проясните плз, можно сейчас , ну или в ближайшие 2-3 месяца заказать 415 ствол, пох с каким нацуцурником, лишь бы ствол толстый был и колодка газоотвода не автоматная, ну в общем как у ТС.
зап62 07-10-2011 12:17

Позвоните по тел.(3412)609-137
32RUS 07-10-2011 12:23

quote:
Originally posted by зап62:

Позвоните по тел.(3412)609-137



Спасиб. А это кто?
зап62 07-10-2011 12:36

Легион-Трейд.Можно в Концерне ИжМаш.Телефона я не знаю.
32RUS 07-10-2011 12:49

Хорошо. Спасибо еще раз.
jimmygorby 14-10-2011 13:15

Приехал хронограф!!!! А субботу отмтреляю барнаул, кентавр, и чт о нибудь еще! Отчеты выложу!
32RUS 15-10-2011 21:00

суббота
jimmygorby 15-10-2011 21:28

Даунлоадю.
а пока на вскидку.
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с

Джиин 15-10-2011 23:32

Ээээ...а длина стволов какая?

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

jimmygorby 15-10-2011 23:58

Сейчас не помню по вепрю, стандартный 308,
А сайга тоже стандартная, не длинная, не коротыш.
click for enlarge 1920 X 1440 807,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 428,4 Kb picture
32RUS 16-10-2011 12:51

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Даунлоадю.а пока на вскидку.Сайга 308.Барнаул 9.1 657-664 м/сКентавр 10.7 718-729 м,сВепрьБарнаул 9.1 708-719 м/сКентавр 10.7 758-774 м,с



Наконец то сравнили, ато все на пальцах , да по калькулятору
Вепрь судя по картинке обычный ствол 590. Дааа, разброс у барнаула 10-12мс получается.
32RUS 16-10-2011 12:55

2 jimmygorby если не секрет, где свой карабин брали ?
МаксимЧ 16-10-2011 05:09

quote:
Originally posted by jimmygorby:
Даунлоадю.
а пока на вскидку.
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с



Ситуация предсказуемая. Разница как между коротким и длинным тигром. 50 мысов...

jimmygorby 16-10-2011 09:41

2 32rus.
Брал в Самаре 3 года назад. Брал из коробки не выбирал. Сайга сборка спецзаказ.
МаксимЧ 16-10-2011 11:30

И мне не дали выбрать просил вот еле достали , заберай... Приехала она одна....
jimmygorby 16-10-2011 11:42

А у меня претензий нет к отсутствию выбора. Как я понял, вепрь из коробки без подготовки хорош. Претензий никаких, иногда новосиб донце отрывает, так я это г. не пользую. Я так понял с вепрями по качеству вообще претензий мало. Скаху так, моя супер собранная заказная сайга, стреляет так же как вепрь обычный. ( честно сказать и в условии заказа была мысль получить мощное, легкое удобное оружие со с кучностью вепря тк свин по паспорту 50 мм, а сайга 80-100). У меня получилось, сайга дает 48-60, дальнейшее улучшение, избыточно ИМХО.
МаксимЧ 16-10-2011 12:20

Да и у меня нет. Начитавшись форума ждал какую то изогнутую в 4е измерение качергу. Ан нет.... Если сравнивать с Тигром который брал 10 лет назад и продол 5ять лет назад качество не упало... Ну насколько можно сопоставить Тигр и Сайгу конечно.... Ибо по трудозатратам абсолютно разное оружие...
jimmygorby 16-10-2011 13:32

Я тоже теперь голову ломаю что с вепрем делать. Сайга в таком качестве перекрыла все протребности. (правда за 400 метров по бумаге вепрь заметно лучче, но это клиника и моя недолеченность). Продавать наверное, а для далеко по бумаге брать болт ремовский .
МаксимЧ 16-10-2011 16:44

У меня для далеко есть CZ 550. Тоже техника хорошая и более легкая НО более привередливая в уходе....
Булат 16-10-2011 21:40

получается щас только в легионе можно данный девайс прикупить?((((
блин, а я под него розовую бумашку только только оформил...
32RUS 16-10-2011 23:32

quote:
Originally posted by jimmygorby:
2 32rus.
Брал в Самаре 3 года назад. Брал из коробки не выбирал. Сайга сборка спецзаказ.

Легион?

зап62 16-10-2011 23:38

Отборные только через меня в Легион-Трейд.
32RUS 17-10-2011 08:36

И сколько сейчас в рублях отборная и не отборная.
зап62 17-10-2011 16:30

По цене Легиона.Цены едины.Просто одноразовая помощь в выборе.
32RUS 17-10-2011 16:35

2 зап62
Легион живой сейчас? а то ходят слухи разные
зап62 17-10-2011 17:53

Легион-Трейд.Производство перешло к заводу но оружие делает по заказу Трейда.
32RUS 18-10-2011 01:57

Чтото я совсем запутался. Так производством занимается завод получается, так почему же он тогда не продает сам. Мне говорили что на заводе смена юридического лица и ждут под это дело лицензирование на продукцию. В Трейде все както загадочно, цен на сайте нет, по аське общался-сказали пришлите заявку-посчитаем. Я пока не хочу заказывать, я просто хочу узнать стоимость в трейде и на заводе, если придется подождать то подожду-я не спешу, тем более если на заводе будет дешевле. Если завод не может обеспечить качество, то буду смотреть на Трейд. Если меня ни там ни там не устроит, то и вообще не буду сайгу брать. Поэтому разрешение пока и не оформляю, тк что попало брать я не хочу. Вот и все что я хочу узнать. Пока толком мне никто не может обьяснить положение дел в Трейде и Ижмаше, все зашифровано как то.
зап62 18-10-2011 16:47

Позвоните в Трейд попросите Гульфиру Степанову она Вам всё раскажет.Назавёт цену.Завод Сайгу308 ствол 415 по типу МК не делает.Хоть и производство перешло в завод но всю его продукцию покупает Легион-Трейд.Мы считаемся рентабельным производством потому-что наша продукция не залёживается на складе а вся полностью продаётся.
32RUS 18-10-2011 17:26

quote:
Originally posted by зап62:

Позвоните в Трейд попросите Гульфиру Степанову она Вам всё раскажет



Вчера с ней по аське общался Сказала цены будут в прайсе на сайте выставлены.
Булат 18-10-2011 18:05

а в инетмагазах они гденибудь имеются? раньше вроде как на ижарсенале были. щас нет.....
Lyodik 18-10-2011 18:57

А у кого-нибудь есть "Сайга-МК" исп.03 в .308Win? Она вроде полегше чуток будет?
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/216.html
Дык, какова она будет в охоте?
зап62 19-10-2011 11:55

Сайга-308 по типу МК стоит 26тр с копейками.
32RUS 19-10-2011 14:26

Понятн. Спасибо.
Max-715 21-10-2011 21:55

Есть одна МК308 Легионовская, куча по паспорту 87мм(давно лежит на складе оружейной компани)помоему ещё по старой цене, кому интересно -пишите в ПМ ,возможно смогу подсобить.
зап62 22-10-2011 17:24

Max ваш карабин в дороге?
Max-715 22-10-2011 18:42

Андрей Павлович надеюсь на сл.неделе приедет......уже спать не могу !
Lyodik 23-10-2011 17:22

quote:
А у кого-нибудь есть "Сайга-МК" исп.03 в .308Win? Она вроде полегше чуток будет? http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/216.html
Дык, какова она будет в охоте?


О, Дохтур, мож Вы чё-нить скажите об сиём?
32RUS 28-10-2011 09:25

2 зап62
Подскажите плз, Легион работает только по предварительному заказу или есть чтото в серии. Я это спрашиваю к тому, что спрашивал в своем магазине-говорят-оставляй предоплату привезем что нужно. Вот в чем и вопрос смогут они привезти, или как то нужно состыковывать магазин с Легионом в смысле заранее заказывать? Я так прикидываю-услуги спец почты+пересыл документов+натариус выйдут может даже дороже чем в магазине.
sledopyt78 28-10-2011 13:47

Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?
Max-715 28-10-2011 13:51

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?



прячтесь под лавку =)
jimmygorby 28-10-2011 13:55

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?



Упс!? Вот те нате! Почитайте другие ветки там про 308 море разливанное.
На вскидку.
Большая начальная скорость, как следствие
лучшая настильность, большая энергетика (3400 против 1900 джоулей) ,
Большая (огромная) номенклатура патронов.
зап62 28-10-2011 14:46

Покупка в Легионе Вам обойдётся примерно 30тр это всё и документы и спецсвязь.Сравните с ценой в магазине и делайте вывод.
32RUS 28-10-2011 16:00

Понятн. Нужно в магазине поспрашивать. Не хочется просто с бумагами-почтой заморачиваться.
Max-715 31-10-2011 17:37

Вопросы по существу;
1) встанет ли на МК308 штатная ребристая крышка от АК74?
2) если на МК308 установить планку от РПК будут ли деления дальности соответствовать троектории 308 каллибра?
3) встанет ли на МК308 телескопическая возвратка от РПК ?
Lyodik 31-10-2011 19:48

Не знаю, как насчёт пунктов 1 и 3, но по 2-му - вряд ли, ибо разные они, Саёжка и РПК, и по массе, и по длине ствола, да и диеты у них разные.
jimmygorby 31-10-2011 22:19

quote:
Originally posted by Max-715:

1) встанет ли на МК308 штатная ребристая крышка от АК74?



нет, потому что 308 патрон длиннее, и ход затворной рамы больше, вырез окна выброса гильз у 308 больше. Если только напиллинг применять.
quote:
Originally posted by Max-715:

3) встанет ли на МК308 телескопическая возвратка от РПК ?



встать то встанет, но работать корректно не будет. у них жесткости разные. Это в ветке вепря обсуждалось. вепрь то из рпк создан. Там ребята пробовали от 7,2 на 39 но не заладилось. 308 мощнее, и там пружина жестче, иначе наклеп получите, не скомпенсирует слабая пружина отброс затворной рамы.
Max-715 05-11-2011 23:10

Кто в курсе ,для чего на МК308е ставят по паспорту это деталь номер 40 называеться "ограничитель"??? как в этом случае ставить буфер отдачи ?
click for enlarge 1504 X 1000 369,9 Kb picture
jimmygorby 06-11-2011 12:33

quote:
Originally posted by Max-715:

posted 5-11-2011 23:10 Click Here to See the Profile for Max-715 Click Here to Email Max-715 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Кто в курсе ,для чего на МК308е ставят по паспорту это деталь номер 40 называеться "ограничитель"??? как в этом случае ставить буфер отдачи



по моему, для уменьшения наклепа.
зап62 06-11-2011 12:59

Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.
Max-715 06-11-2011 01:05

quote:
Originally posted by зап62:

Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.



Вероятно незачем,Андрей Павлович а действительно для чего деталь N40 ?
Lyodik 12-11-2011 11:54

quote:
Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.

Сие зело зависит от веса и телосложения, а також, от чувства комфортности струльбы. Я, к примеру, разок пальнул из цузой Чизы-550 в 308-м релоудным патроном, дык мало мне не показалось, хоть я и вешу 86, да и из своего 12 калибра струлял RIO с навеской дроби в 50 грамм, да и из Чизы-550 в 9,3х62 також струлять приходилось. Доложу: самый меньший кайф я получил от струльбы из того самого 308-го. Мож сие связано с тем, что 308-м я струлял в мае, а другое - поздней осенью, зимой. А тыльник на той Чизе был родной, т.е. ТВЁРДЫЙ, не резиновый. Вот так как-то...
32RUS 14-11-2011 09:26

А вот почему то никто не говорит как ведет себя затвор после встречи с этим буфером. А он от него отскочит как от пружины и с увеличенной скоростью поскачет вперед, увеличивая наклеп уже на вкладыше коробки. Почему туда никто буфер не ставит? И как эта резинка которую называют буфером отдачи может уменьшить саму отдачу?, если ее импульс (отдачи) действует в момент когда рама еще у казны находится, а в момент когда рама откатилась, то отдачи уже и нет. Имхо это конструкция из одного ряда что и антикрыло на копейке
Джиин 14-11-2011 10:23

Таки-да, использование буфера аналогично использованию возвратной пружины с более толстыми витками на конце.И возвращать затворную раму такой аналог будет с бОльшим ускорением, чем обычная возвратка.И бить в переднем положении рама будет сильнее.
Здесь нужна конструкция типа амортизатора гидравлического....
quote:
Я, к примеру, разок пальнул из цузой Чизы-550 в 308-м релоудным патроном, дык мало мне не показалось, хоть я и вешу 86, да и из своего 12 калибра струлял RIO с навеской дроби в 50 грамм, да и из Чизы-550 в 9,3х62 також струлять приходилось

Если вы стреляли с ТАКОЙ навеской дроби - не могу представить, как вам могло быть некомфортно с не самой легкой 550ой в 308.Пусть там хоть 13гр. пуля будет.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

32RUS 14-11-2011 13:21

quote:
Originally posted by Джиин:

Здесь нужна конструкция типа амортизатора гидравлического....



И потом масло ему-зимнее/летнее менять Вообще затея не понятная, если только от наклепа. Ну будет наклеп, ну и хрен с ним, чем он помешает, там везде зазоры такие как в гостах обозного производства. Пулеметы вон по скольку выхаживают-стволы до состояния гладкоствола доводят, по автоматике вроде нет проблем.
зап62 14-11-2011 18:21

Меньше скорость подвижных частей в данном случае рамы выше кучность.Чем меньше отскок рамы от вкладыша тем выше кучность.Насколько я знаю этому учат в институтах молодых инженеров-конструкторов.
Джиин 14-11-2011 20:32

Самое хреновое- начинаются нерасчетные нагрузки в непредусмотренных местах....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

32RUS 15-11-2011 09:02

quote:
Originally posted by зап62:

Меньше скорость подвижных частей в данном случае рамы выше кучность.Чем меньше отскок рамы от вкладыша тем выше кучность.Насколько я знаю этому учат в институтах молодых инженеров-конструкторов.



Кому их учение сейчас нужно. Сейчас надо институты создавать по тому, какую очередную загогулину к карабину прицепить С них наверное уже и не стреляет никто.
Lyodik 20-11-2011 11:54

quote:
Если вы стреляли с ТАКОЙ навеской дроби - не могу представить, как вам могло быть некомфортно с не самой легкой 550ой в 308.
Дык, на моём ИЖ-27 резиновый затыльник весьма эффективен, а на Чизе его не было.
Джиин 20-11-2011 20:18

Да-да-да....попробовал я как-то из 27го разок стрельнуть с навеской 48грамм- нах-нах...больше этот эксперимент повторять не буду, здоровье дороже...

------------------
Выхожу один я на дорогу...<BR>АКМ со мной...и слава богу...

Max-715 21-11-2011 21:20

Кто нибудь уже оптимизировал штатный 8и зарядный магазин под 10 патронов ?
Поделитесь технологией или ткните в ссылку,процедура в общем то понятна ,но наверняка есть тонкости.(не хочеться испортить)
Astol 22-11-2011 13:56

https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-6.html - Уважаемый Туман, нарисовал всё. Я делал так же.
tigerhunter 06-12-2011 23:56

послежу за темой
зап62 07-12-2011 06:14

Макс как Сайга?
VEPR78 20-12-2011 15:24

Вчера, благодаря Смоллету, и я обзавелся МК 308! Так что, принимайте к себе в компанию. Отстреляюсь- сообщу.

зап62 20-12-2011 21:05

Смолету?
mangoloid 20-12-2011 21:51

подпишусь
МаксимЧ 21-12-2011 23:11

quote:
Originally posted by Max-715:
Кто нибудь уже оптимизировал штатный 8и зарядный магазин под 10 патронов ?
Поделитесь технологией или ткните в ссылку,процедура в общем то понятна ,но наверняка есть тонкости.(не хочеться испортить)

Мне не надо. У меня теперь на 25 есть. Сделано в США. Вещь! Могу уступить парочку.

Я вот думаю себе УСМ какой нибудь пофельдеперсивей заказать, а то штатный после CZ ну совсем гуано!

32RUS 22-12-2011 01:02

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Я вот думаю себе УСМ какой нибудь пофельдеперсивей заказать,



Сколько волка не корми....
Lyodik 22-12-2011 08:41

quote:
пофельдеперсивей
Стесняюсь спросить, а это как ?
VEPR78 22-12-2011 10:12

quote:
У меня теперь на 25 есть. Сделано в США. Вещь! Могу уступить парочку

Почем 1 штука?

ДонПедро 22-12-2011 10:54

Ну вот и моя 308МК вернулась из Ижевска с ремонта.

Как то летом, получив ее, новенькую с незапятнанной репутацией, пошел пристрелять открытые и оптику.
Пострелял, пристрелял, был обрадован кучностью, лучшей, чем было заявлено и заводом и продавцом. Отстреляно было 35 патронов Кентавр-10.7.
Вернулся домой, начал чистить и.. на тебе....

трещина! фото ща будет
click for enlarge 1552 X 2592 503,0 Kb picture

Причем, таких трещин там было две, другая симметрично идет с другой стороны.
Расстроился, пошел еще стрельнул на следующий день. Трещина не увеличилась.
Как сказали знакомые спецы термисты на заводе - "тепловое расширение, а зазора на его выборку не оставлено.. ибо калаш, понимать надо".

Ну и пошел по кошмарному пути отсыла на ремонт. Это что-то! Ацкий трэш!
2 месяца я усылал Сайгу.
И вот вернулась лучше новой.

МаксимЧ 22-12-2011 11:09

quote:
Originally posted by VEPR78:

Почем 1 штука?


4500р

32RUS 22-12-2011 11:21

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Как сказали знакомые спецы термисты на заводе - "тепловое расширение, а зазора на его выборку не оставлено.. ибо калаш, понимать надо".



У калаша по тех условиям в этом узле должен быть небольшой люфт. У меня на вепре его нет, может потому что новый еще. Я поначалу вообще лопухнулся-подумал что поршень целиковый с затворной рамой-соединение заполировано и закрашено, на первый взгляд выглядит как целиковое.
ДонПедро 22-12-2011 11:35

После отстрела 10 патронов с промежутком 3 сек. между выстрелами, я, быстренько сняв крышку, потрогал узел сочленения. Он реально очень горячий.

308 патрон сам по себе достаточно "горячий" патрон. Нагрев достаточно быстро передается по штоку газового поршня в узел, а там передачи тепла нет из-за пленки окисла на внутренней резьбе рамы. В результате рама не успевает отыграть по тепловому расширению и, при отсутствии зазора, испытывает сильные напряжения. У меня порвало.

32RUS 22-12-2011 14:03

Все правильно. Вначале шток с поршнем на АК наглухо сажали в затворную раму, но потом сделали выводы и стали сажать шток в раму с зазором, вроде бы сам Калашников рекомендовал такую посадку.
32RUS 22-12-2011 14:39

посмотрел наставление по ремонту АК. Добускается шат штока поршня в раме до 3мм.
МаксимЧ 22-12-2011 19:10

Ахренеть....

click for enlarge 1920 X 1080 952,5 Kb picture

ДонПедро 22-12-2011 19:17

Вот именно.

Поэтому 20-ки смотрятся лучше.

МаксимЧ 22-12-2011 20:42

Да не нормально....
sokjoi 22-12-2011 22:11

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Ахренеть....




это на скоко раундов? И чья поделка?
МаксимЧ 22-12-2011 22:14

quote:
Originally posted by sokjoi:

это на скоко раундов? И чья поделка?

США Как это по Русски.... Коробочка для переноски патронов на 25 шт....

ДонПедро 22-12-2011 22:25

Ты это... патронами набей и в морозилку... и быстрыми движениями карандашом патроны вперед повыщелкивай.
Проверь подачу.
А то у меня унитовские 20-ки на холоде не подавали с полной загрузкой. Тока с 12 патронами начинали нормально.

Пришлось помалу доработать.

МаксимЧ 22-12-2011 23:25

Завтра попробую если время будет. А так в каникулы...
jimmygorby 23-12-2011 11:41

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Ты это... патронами набей и в морозилку... и быстрыми движениями карандашом патроны вперед повыщелкивай.
Проверь подачу.
А то у меня унитовские 20-ки на холоде не подавали с полной загрузкой. Тока с 12 патронами начинали нормально.

Пришлось помалу доработать.



Да у меня тоже на морозе примерзла пружина. Ладно я в засидку 8 раундовый зарядил, а 20 ку взял в запас, в случае если подранка добирать. Хорош бы я был если б второго выстрела у меня б не случилось.
МаксимЧ 23-12-2011 12:13

У меня с завода в магазин влазиет 6 патронов. 7й заталкать можно тока его зажимает так что затвор клинет. Мне правда 2*6 хватает... 25 на стрельбище...
ДонПедро 23-12-2011 12:28

Заводские я сразу запилил на 10. ноу проблем
Max-715 23-12-2011 13:14

Парни,давайте миниопросик;
1)У КОГО КАКОЙ ПАТРОН ПОКАЗЫВАЕТ МАКСИМАЛЬНУЮ КУЧНОСТЬ?
2)КТО КАКИМ ПАТРОНОМ ОХОТИТ (ВИД ДИЧИ)?
думаю нам будет полезно поделиться опытом.
ДонПедро 23-12-2011 14:50

1. Кентавр 9.7 оболочка
2. Кабан Кентавр 11.7 ибо тяжел и скорость ниже. С другого конца не вылетает. Вся энергия в тушке.
Max-715 24-12-2011 18:50

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Кабан Кентавр 11.7



У меня сей патрон кладёт ниже пристрелки сантиметров на 10.
На лося пойдёт пуля кентавра как считаете ?
МаксимЧ 24-12-2011 23:10

У меня 10.7 тоже 10 см ниже...Результаты завтра. Спать...
niv@n 29-12-2011 15:39

jimmygorby 29-12-2011 22:51

Заказал себе на новый год, еотеч! Пристреляю на праздниках!!!
МаксимЧ 29-12-2011 23:36

Какой? Тоже думаю о колиматоре...
jimmygorby 30-12-2011 09:00

Eotech xps2-0 точка в круге
МаксимЧ 05-01-2012 22:47

Кому нужны большие магазы на 308 сайгу отдам по 3000руб в Москве
tigerhunter 06-01-2012 12:06

Уважаемые владельцы Сайга МК в 308
Собираюсь приобрести такой же аппарат. Терзают сомнения по поводу приклада, какой брать. Рамочный как на фото в обзоре или трубчатый как на фото снизу?
Применение карабина загонная охота.


click for enlarge 1919 X 552 317,2 Kb picture

Max-715 06-01-2012 12:55

Если цель именно охота ,то советую брать просто пластик,как на фото не совсем удобен,а рамочный по сугубо моему мнению строго "штурмовой".
если есть возможность -сходите в ор.маг. и подержите повскидывайте оба варианта, более мение сможите понять что именно Вам подходит.
tigerhunter 06-01-2012 08:07

quote:
Если цель именно охота ,то советую брать просто пластик,как на фото не совсем удобен,а рамочный по сугубо моему мнению строго "штурмовой".
если есть возможность -сходите в ор.маг. и подержите повскидывайте оба варианта, более мение сможите понять что именно Вам подходит

проблема в том, что у нас в городе такие образцы оружия не продаются

МаксимЧ 06-01-2012 09:55

Рамочный при задевании за траву тоненько так подзвякивает.... Правда можно замотать....
VEPR78 06-01-2012 09:57

Сам сначала хотел пластиковый, но когда взял карабин с трубчатым понял, что это то, что надо. Карабин ложится как влитой. Хотя, при загонной охоте в толстой одежде, возможно, могут возникнуть неудобства. Возможно, но не факт.

Также выровнялся баланс карабина, нарушенный толстым стволом, под оптику трубчатый также удобней будет. Все имхо,конечно.

tigerhunter 06-01-2012 10:05

А щека на трубчатом не мешает складываться прикладу?
VEPR78 06-01-2012 10:10


Она тоже складная и имеет три положения.
tigerhunter 06-01-2012 10:47

Парни если есть возможность скиньте фотку в сложенном состоянии с трубчатым прикладом.
И еще вопрос: трубчатый приклад в сложенном положении фиксируется? судя по фото там вроде есть отлив под фиксатор.
VEPR78 06-01-2012 10:55

Фиксируется.

Lyodik 06-01-2012 18:55

To: Черномор.
О, многоуважаемый Дохтур! Есть маленький просьб насчёт редактирования самого Вашего первого поста в сией ветке. Она заключается в следующем:
Було б не хило разбить первый пост на 2 части, а именно - первый, информативный и второй - визуализирующий.
Обьясню, почему. При единоутробии кожная страница грузится гораздо дольше(поверьте, модем ещё не везде умер), чем ежели б було раздельно описание(сначала) и фотки (вторым письмом). Да и серверу, я полагаю, було б лехше и модератору (в смысле дышать) глубже...
Р.S. На счёт модема - это не про столицы, конечно. С Новым годом!
Lyodik 06-01-2012 18:59

"Она тоже складная и имеет три положения."
Чё-то грешит сегодня сервер насчёт цитат. Но.
Извиняюсь спросить, что это за третье положение?
Два я знаю - сложено, разложено, а что ещё за хрень придумали?
Вы ужо просветите меня, неграмотного насчёт третьей позиции. А то знамо токмо снизу, да сверху.
Гы...
VEPR78 06-01-2012 23:07

quote:
просветите меня

Просвещаю: два фиксированных положения и этакое полностью свернутое положение щеки. Последнее положение, конечно, несколько условное, но оно есть.

jimmygorby 08-01-2012 18:02

Господа, а вешал ли кто нибудь фонарь на газоотводную трубку? Если нельзя этого делать, скажите почему!?
МаксимЧ 08-01-2012 20:29

А целится как с фонарем на газоотводе? Или цевье нах... и сбоку?
Max-715 08-01-2012 20:35

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Господа, а вешал ли кто нибудь фонарь на газоотводную трубку? Если нельзя этого делать, скажите почему!?



Нет не вешал,ему там просто не место.
Вообще чем меньше напрягать эти узлы (газоотвод,ствол)тем лучше для оружия,
а для фонаря самое место на цевье.
KGS 09-01-2012 01:17

А кто нибудь обратил внимание вот на эту "пимпочку" (показана стрелкой)?
click for enlarge 1920 X 554 154,1 Kb picture
На карабине, который на фото топикстартера - её нет.
МаксимЧ 09-01-2012 01:27

Да хрень это а не примочька. Типа затворная задержка. Тока не автоматическая и патрон не зацепляет если затвор с нее сорвется как на родной. В общем безпонтовый прибабах. Использую только при просушке оружия. Что бы коробка и ствол вентилировалась лучше.....
VEPR78 09-01-2012 10:26

Ага, и УСМ с ней собирать тот еще гемор злобный. На моем карабине она удалена за ненадобностью.

jimmygorby 09-01-2012 11:42

quote:
Originally posted by Max-715:

Нет не вешал,ему там просто не место.
Вообще чем меньше напрягать эти узлы (газоотвод,ствол)тем лучше для оружия,
а для фонаря самое место на цевье.



Я конечно интуитивно догадывался, но хотелось посоветоваться.
МаксимЧ 09-01-2012 11:45

Я пока не трогаю. А усм чистить очень просто!
Заливаеш ВД-40 а потом с компрессора 8 атм. Вылитает все лишнее. Потом маслица и опять 8 атмосфер для удаления излишков.... Процесс на 5ять минут....

Да желательно использовать продувочный пистолет )

KGS 09-01-2012 12:45

quote:
В общем безпонтовый прибабах.

Полностью согласен.
Lyodik 09-01-2012 13:24

quote:
с компрессора 8 атм

Эх, мне бы Ваши возможности...
МаксимЧ 09-01-2012 13:57

В любой мастерской есть такие возможности. Надо только захотеть.....
Lyodik 09-01-2012 16:20

Увы, МаксимыЧ-джян, не каждый могёт позволить себе такую прихоть, как мастерскую.
Max-715 09-01-2012 16:24

У меня для этих целей фен супруги служит =) хотя усм разобрать мне не сложно .
МаксимЧ 09-01-2012 16:59

quote:
Originally posted by Lyodik:
Увы, МаксимыЧ-джян, не каждый могёт позволить себе такую прихоть, как мастерскую.


Я не джан. Я русский...

32RUS 09-01-2012 16:59

quote:
Originally posted by KGS:

А кто нибудь обратил внимание вот на эту "пимпочку" (показана стрелкой)?



Задрюкался я ее вставлять эту херовину. Нах они вообще ее туда присобачили.
МаксимЧ 09-01-2012 18:10

Гы! Поэтому я лучше воздухом....
32RUS 09-01-2012 18:19

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
32RUS 09-01-2012 18:19

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
32RUS 09-01-2012 18:19

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
32RUS 09-01-2012 18:21

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.
32RUS 09-01-2012 18:21

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.
32RUS 09-01-2012 18:21

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.
МаксимЧ 09-01-2012 21:02

И где они ее нашли только. Я вот уже про нее и забыл...что была такая когда то....
32RUS 09-01-2012 21:14

Хз. Умом Ижмаш не понять. Спрашивал в Легионе -говорят новая модель.
Max-715 09-01-2012 21:49

quote:
Originally posted by 32RUS:

Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.



Я бы от счастья прыгал,а он гадает............0_О
32RUS 09-01-2012 22:41

Дык.

click for enlarge 1920 X 1440 869,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 345,6 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1152 580,0 Kb picture

МаксимЧ 09-01-2012 23:00

Вот интересно все сайга тип МК и все чуть разные. А дульник какой?
С пополнением в наших рядах...
32RUS 09-01-2012 23:05

Из компонентов счастья могу отметить дурацкую конструкцию блокиратора и сварку в районе кронштейна крышки коробки ( на последней фотке видно чуть выше ЗР)
Но механика как ни странно работает вполне прилично. Затворная рама ходит в коробке свободно, без заеданий. Усм пришлось полностью демонтировать ибо блокиратор усм заклинил на первой же минуте. Сразу хочу сказать- как правильно складывать приклад я знал, не помогло. Сама рычаг (или тяга, хз знает как правильно называется)при осмотре как ни странно никаких повреждений не имела, тоесть не погнулась и не сломалась. Заклинило ее в районе кнопки фиксатора приклада. Может стружка какая попала-хз. Была обработана надфилем и запиндюрина обратно, именно запиндюрина, потому что вставляться сама она не хотела. На следующий день отстрелял оболочкой и п/оболочкой 9гр барнаулом. Затыков никаких, кроме того что часа на 2 оглох на левое ухо
32RUS 09-01-2012 23:08

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Вот интересно все сайга тип МК и все чуть разные. А дульник какой?



Вот о чем я и говорил что умом не понять. ДТК один в один как у ТС.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

С пополнением в наших рядах...



Спасибо.
МаксимЧ 09-01-2012 23:10

Ага понятно какой дульник. Народ со свистком глохнет. У меня по типу СВДС. В общем не глушит абсолютно....

По сварке да.... ложка дегтя... Ну в общем ствол не для парада.... Я тык про свой вообще не заморачиваюсь. У него одна задача он должен стрелять ВСЕГДА! Не важно в воде, во льду, забитый снегом....

Калашмат одно слово....

Max-715 09-01-2012 23:13

Кстати цевьё так стоять недолжно, я "поднимал" тыльную часть путём спиливания верха выступа входящего в коробку и наращивания низа этого выступа,разберите всё поймёте !
Max-715 09-01-2012 23:16

Если штифт "выпадет"могу предложить ДТК произ-ва "Тактика-Тула"двухкамерный,подброс отдачу гасит процентов на 40-60.
32RUS 09-01-2012 23:22

После вепря в общем по ушам надавало. А по работе я его для того и брал, вобщем для леса, кучи собирать мне нах. Пристрелял с открытого на сотню сидя на брезентовом раскладном стульчике с упором на разбитый телевизор. Горизонталь в норме была, вертикаль см на 15 низило. В общем патронов с 5 зацепился за центр. Разброс из такого положения в районе сотни. В общем меня устраивает, для меня хорошо когда уверенно попадаешь в цель размеров в кирпич на сотню метров.
Max-715 09-01-2012 23:23

Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя.
Магазины смело пили,10минут работы и входит 10 патронов,(руки сломать тому кто их на 8 сделал)закон не нарушен а пачка(20шт) в два магазина входит без дурацкого остатака,если интересно куну ссылку на мануал=)
32RUS 09-01-2012 23:29

quote:
Originally posted by Max-715:

Если штифт "выпадет"могу предложить ДТК произ-ва "Тактика-Тула"двухкамерный,подброс отдачу гасит процентов на 40-60.



Цевье меня не беспокоит абсолютно, не болтаится и ладно. Штифт наверное всетаки выпадит. Подброс и отдача меня тоже не беспокоит, очередями мне не стрелять, да не сильно он и брыкается. Если только по ушам будет колотить, тогда ДТК придется заменить на щелевой. По мне так 12к посильнее будет. А самое страшное ружье -это ТОЗ106. Вот как оно брыкается и грохочет не сравнить ни с чем
32RUS 09-01-2012 23:35

quote:
Originally posted by Max-715:

Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя



Обрати внимание на газоотвод. У меня он не такой как У ТС. И крышка там не съемная, тоесть она прклепана к виверу, а вивер сидит на шарнире. Тоесть обычную крышку туда не поставить.
32RUS 09-01-2012 23:35

quote:
Originally posted by Max-715:

Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя



Обрати внимание на газоотвод. У меня он не такой как У ТС. И крышка там не съемная, тоесть она прклепана к виверу, а вивер сидит на шарнире. Тоесть обычную крышку туда не поставить.
32RUS 09-01-2012 23:35

quote:
Originally posted by Max-715:

Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя



Обрати внимание на газоотвод. У меня он не такой как У ТС. И крышка там не съемная, тоесть она прклепана к виверу, а вивер сидит на шарнире. Тоесть обычную крышку туда не поставить.
Max-715 09-01-2012 23:37

quote:
Originally posted by 32RUS:

очередями мне не стрелять



дело не в очередях,себе поставил на случай необходимости "второго выстрела"
а вообще да... у 308го отдача достаточно комфортная .
Max-715 09-01-2012 23:37

quote:
Originally posted by 32RUS:

очередями мне не стрелять



дело не в очередях,себе поставил на случай необходимости "второго выстрела"
а вообще да... у 308го отдача достаточно комфортная .
Max-715 09-01-2012 23:37

quote:
Originally posted by 32RUS:

очередями мне не стрелять



дело не в очередях,себе поставил на случай необходимости "второго выстрела"
а вообще да... у 308го отдача достаточно комфортная .
Max-715 09-01-2012 23:43

Ну вообще двоякое впечатление.....БЛЯТЬ .... по сути планка вивер на этом месте могла бы быть революционным решением для большинства пользователей... идеальное место для установки прицелов на этом оружии .....но не так же топорно это надо было делать .... во превых её можно "опустить" как минимум на 0,5см.... во вторых ...ЭТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ РУКАМИ А НЕ ЖОПОЙ...
VEPR78 09-01-2012 23:46

quote:
если интересно куну ссылку на мануал


Киньте, если не трудно. Что пилить представляю себе, но лишний раз свериться не грех.
Спасибо.

32RUS 09-01-2012 23:48

А мне он и нужен чтобы сделать подряд 2-3 выстрела. В общем меня устраивает. С вепрем как ни жалко, буду расставаться. В общем только изза размеров, в остально кроме маневренности и веса по всем параметрам сайга ему проигрывает, но великоват зараза. Если только с вышки, то хорошо, но если таскать то не очень, нужен оруженосец. Про гантели не пишите-надоело уже. Если с подхода на вскидку целится не комфортно-ствол выписывает восмерки, а времени 2-3 секунды, выцеливать некогда. В таком положении длинный ствол только во вред.
32RUS 09-01-2012 23:52

quote:
Originally posted by Max-715:

Ну вообще двоякое впечатление



Ага. Озадачило то что, мой боковой кронштейн с дневным прицеле не садится изз вивера на крышке. Хотя с другой стороны-нах он мне вообще. Вот ночник буду цеплять, там вивер пригодится.
32RUS 09-01-2012 23:54

В общем я хотел обычную МК, но у оптовиков простых небыло. Только с планкой и еще были с хромированной затворной рамой-это вообще пиздец-блестит, сука, а мне это ни к чему.
ДонПедро 09-01-2012 23:55

Max-715

А започем ДТК двухкамерник?

Max-715 09-01-2012 23:56

quote:
Originally posted by VEPR78:

Киньте, если не трудно. Что пилить представляю себе, но лишний раз свериться не грех. Спасибо.



Извольте https://forum.guns.ru/forummessage/54/232776.html реально два магазина доработал за 15 минту,карабин работает стабильно.
Кстати вопрос охотникам; кто какой патрон для себя определил ?
Я похоже всётаки остановлюсь на "Кентавре".
Max-715 09-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by ДонПедро:

А започем ДТК двухкамерник?



По прайсу 2150, ежели нуЖон шибко-пиши договоримся =)
Max-715 10-01-2012 12:00

Фото тут https://forum.guns.ru/forummessage/298/862259.html
Max-715 10-01-2012 12:00

Фото тут https://forum.guns.ru/forummessage/298/862259.html
VEPR78 10-01-2012 12:16

Мах715 - благодарю за ссылочку.

32RUS 10-01-2012 12:20

quote:
Originally posted by Max-715:

Кстати вопрос охотникам; кто какой патрон для себя определил ?
Я похоже всётаки остановлюсь на "Кентавре".


Я обычный 9гр п/о барнаул. Кентавр наверное поточнее будет, но при стрельбе с рук погрешность стрелка намного больше погрешности патрона. У барнаула патроны от партии к партии здорово отличаются. Даже видно по тому как гильзы вылетают. Пристреливал лакированными и оцинкованными гильзами, так они вылетают и раскладываются по двум кучкам.

Max-715 10-01-2012 08:21

quote:
Originally posted by 32RUS:

Я обычный 9гр п/о барнаул



На какой список дичи ?
МаксимЧ 10-01-2012 08:45

Я пару строниц наза д выкладывал кентавр 10,7 . Лось взрослый. Лег на месте как подрубили.
МаксимЧ 10-01-2012 08:45

Я пару строниц наза д выкладывал кентавр 10,7 . Лось взрослый. Лег на месте как подрубили.
Max-715 10-01-2012 08:47

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Лось взрослый.



Дистанция ? что с пулей? мясом?
МаксимЧ 10-01-2012 08:54

Пуля пару страниц назад. Грибок ровный застряла под шкурой на выходе . Гемотом практически нет. Дистанция 40-50метров.

Ну про мясо и расказывать не буду Вкусное оно....

32RUS 10-01-2012 08:58

quote:
Originally posted by Max-715:

На какой список дичи ?



Кабан, косуля.
jimmygorby 10-01-2012 16:04

Пришел ЕоТЕЧ. Приятная штука! Поставил на липертовский крон, теперь осталось пристрелять. На боковую планку повешу фонарь, и на ночь можно ехать!
Max-715 10-01-2012 20:44

quote:
Originally posted by 32RUS:

Кабан, косуля



то есть в принципе можно рассматривать Кентавр 10,7 для нашего карабина как универсальный патрон ?
МаксимЧ 10-01-2012 21:04

Аднозначно....! Я правда пока не остановился. Колеблюсь между 10,7 и 11,7. Тока под короткий ствол лучше легкую пулю....
jimmygorby 10-01-2012 21:13

10,7 я за.
KGS 10-01-2012 21:51

quote:
Аднозначно....! Я правда пока не остановился. Колеблюсь между 10,7 и 11,7. Тока под короткий ствол лучше легкую пулю....

Под длинный твист то же
МаксимЧ 10-01-2012 22:41

А к стати кто твист на саежках мерил?
Max-715 11-01-2012 13:30

А кстати "твист" что такое ,кто мне толково разьяснит ?
МаксимЧ 11-01-2012 13:53

Расказываю на пальцах! Это расстояние за которое нарезы в стволе делают полный оборот. Меряется обычно в дюймах
ДонПедро 11-01-2012 14:43

Сайга - оружие отечественное, и буржуйские дюймы к ней в ствол не влазят!
KGS 11-01-2012 14:49

quote:
А к стати кто твист на саежках мерил?

А чего мерить. В "Гондурасе" на них всех (за редким исключением) шаг один - 310мм. Кримтребования однако
ДонПедро 11-01-2012 14:58

"холоднокованый, с хромированным каналом и патронником, четырьмя правосторонними нарезами; шаг нареза 320 мм."
МаксимЧ 11-01-2012 19:33

quote:
Originally posted by ДонПедро:
Сайга - оружие отечественное, и буржуйские дюймы к ней в ствол не влазят!

Max-715 11-01-2012 20:30

Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?
ДонПедро 11-01-2012 20:42

Тоже стоял перед таким выбором, помог мне продавец в магазине - дал помацать загонник Leupold VX-3 1.5-5x20 с точкой в круге (circle dot).
На 1.5 он как коллиматор.

KGS 11-01-2012 21:01

quote:
Originally posted by ДонПедро:
"холоднокованый, с хромированным каналом и патронником, четырьмя правосторонними нарезами; шаг нареза 320 мм."

310-320 - это все довольно условно.
Вот к примеру 305:
http://saiga.narod.ru/weapon.htm

Андрей К 11-01-2012 21:42

quote:
Originally posted by KGS:

Вот к примеру 305:



Техническая достоверность у этой таблички, не больше чем у надписи на заборе..
Андрей К 11-01-2012 21:42

quote:
Originally posted by KGS:

Вот к примеру 305:



Техническая достоверность у этой таблички, не больше чем у надписи на заборе..
KGS 11-01-2012 21:54

quote:
Originally posted by Андрей К:

Техническая достоверность у этой таблички, не больше чем у надписи на заборе..

Дык! Я и написал, что все это условно. Человек привел цитату 320 , я в ответ 305 . Если покопаться, то можно еще много чего найти.
А шаг на них на всех (если не изменяет память) - 310, и то опять - как мерить.

jimmygorby 12-01-2012 09:04

quote:
Originally posted by Max-715:

Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?



Понимаю Ваши сомнения, сам прошел через это. Посп для охоты нужен если стрелять дальше 250 м, из статического положения, по малоподвижной цели. В загон-коллиматор или загонник до 2х. Я пробовал на сайге: ПСО (он же посп) , Каштан, Хакко коллиматор, Редфилд 3-9х. Сейчас стоит еотех, за глаза до 200 м. ИМХО. Я пристрелял первый ноль на 45 метров, Кентавром 10,7. получил прямой выстрел +-4 см, над ЛП. до 200 м. Стреляй и не думай о поправках. А дальше 200 метров стрелять на охоте некуда! А дальше 200 метров стрелять можно только по оккупантам, но там допуски другие. :-)
ilf96 12-01-2012 12:42

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Originally posted by Max-715:

Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?

Понимаю Ваши сомнения, сам прошел через это. Посп для охоты нужен если стрелять дальше 250 м, из статического положения, по малоподвижной цели. В загон-коллиматор или загонник до 2х. Я пробовал на сайге: ПСО (он же посп) , Каштан, Хакко коллиматор, Редфилд 3-9х. Сейчас стоит еотех, за глаза до 200 м. ИМХО. Я пристрелял первый ноль на 45 метров, Кентавром 10,7. получил прямой выстрел +-4 см, над ЛП. до 200 м. Стреляй и не думай о поправках. А дальше 200 метров стрелять на охоте некуда! А дальше 200 метров стрелять можно только по оккупантам, но там допуски другие. :-)



Точно выразился. Я соглашусь на 90 процентов.
Почему на 90, потаму что, сам охотился с коллиматор и был очень-очень даволен до тех пор пока не поставил загонник. теперь даволен в 2 раза больше, т.к. теперь можно и на 4.5 крата глаз накрутить))) и на 1 крате почти как на коллиматоре. Только условие такое, загонник должен быть хороший, типа Никона.
OIK 12-01-2012 13:09

Внесу свои 5 коп. у меня Сайга 308 тактика с 415 мм стволом изначально на ней стоял ЕОТеч, потом Цейс 1,8-5,5х37, опять ЭОТеч, ща докупил Ракурс ПМ - на всякий случай, у людей на разномастных саежках за свои деньги отлично служит, ща правда подорожал и актуальность его снизилась.. Почему вернулся обратно к ЕОТечу? Да потому что только открытый колиматор позволяет максимально быстро и точно поражать цели на дистанции от 0 до 60-80 метров, при этом не сокращает обзор, имеет небольшие габариты и массу (при точном прицеливании и на 200 метров влепить перую же пулю в лист формата А4 можно вполне, главное потренироваться). Оптика особенно НЕ загонная - это исключительно для бумаги и вышки и то до 5-6 крат в более мощной смысла нет у вас в руках автоматина а не болтовка с матчевым стволом.
А да кстати клины у кого были, собираю просто инфу - имеет смысл ветку перекуривать?
МаксимЧ 12-01-2012 13:28

У меня 3 пачки кентавра. Полет нормальный. Один раз не сразу удалось вытащить патрон при разряжании оружия после стрельбы. Остальное все ОК. Строчит как пулемет....
OIK 12-01-2012 14:05

Ах да еще чуть не забыл скорости по разным патронам, по крупицам собранные данные, может кому интересно будет:
Hornady TAP 110gr - 882 м/сек
Hornady Spire point 150gr - 800 м/сек
Black Hills Boattail 150gr - 805 м/сек
Hornady TAP 155gr - 780 м/сек
Remington Nosler Ballistic tip 165gr - 785 м/сек
Sellier&Bellot Match 168gr - 735 м/сек
Barnaul .308Win 168gr FMJBT - 730 м/сек
Black Hills Match 175gr - 725 м/сек
Всё отстреляно из коротких ФН ФАЛов и М1а СОКОМ 16 и 2 со стволами 405-412 мм при темпиратуре окр. воздуха от +10 до +28 так что нам весьма подходяще.

Вощем для большинства заводских 9,7 - скорость 790-810; 10,7 - 725-750 и 11,7 690-720 м/сек. Как то так.
Из личного опыта - не пользуйте Норму Вулкан 11,7 г плюётся ими мать чесна, Вульф за 18 руб летит куда лучше. Проверенными лично для себя считаю Гекко 11 г ПО Тмантел пуля называется, СелерБелот 11,7 г Сиерра Гейм Кинг и Кентавр 11,7 u с пулей от хорнади для бабахинга новые Туллааммо http://www.midwayusa.com/product/3083512988/tulammo-ammunition-308-winchester-150-grain-full-metal-jacket-bi-metal-steel-case-berdan-primed обратите внимание на цену, а ведь они переплыли океян, были растоможены + издержки на хранение, суки у нас короче в ормагах за редким исключением, может ВТО хоть в этой области что то наладит и будем покупать всё по адекватной цене... мячты.


OIK 12-01-2012 14:06

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

У меня 3 пачки кентавра. Полет нормальный. Один раз не сразу удалось вытащить патрон при разряжании оружия после стрельбы. Остальное все ОК. Строчит как пулемет....



Прикипел лак гильзы и туго шло или соскочил выбрасыватель?
МаксимЧ 12-01-2012 14:26

Мнда Цена на кентавр сладкая....
KGS 12-01-2012 14:26

quote:
Да потому что только открытый колиматор позволяет максимально быстро и точно поражать цели на дистанции от 0 до 60-80 метров, при этом не сокращает обзор, имеет небольшие габариты и массу

Зачем таким категоричным выводом вводить народ в заблуждение.
На счет обзора: Во время прицеливания -не закрывайте второй глаз и будет Вам счастье (т.е прицел Вам в принципе не может загораживать поле зрения (на счет "ракурса ПМ" не скажу - не пробовал и наверное не буду ))
На счет габаритов и массы: Сколько весит Aimpoint T1/H1? И сколько Ваш EOTech?
И самое главное: Когда в лесу на ветках полно снега, идет дождь, снег - Вам комфортно с открытым коллиматором?
P.S: У самого в пользовании два Aimpointa, еще с несколькими имел дело.
Сейчас на саежке стоит Т-1 на кронштейне от "Джиина" (фото подвешивал выше). Может это не самый бюджетный вариант, но есть аналоги. Я бы обратил внимание на"Vortex sparc". Стоит в три раза дешевле эймпойнта Т-1, к тому же в комплекте идет 2-х кратный магниф. и разные площадки для регулировки высоты установки.
МаксимЧ 12-01-2012 14:29

Да я понял что дело в лаке. Затвор сорвал со второй попытки. Выбрасыватель выдержал...
OIK 12-01-2012 14:34

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Да я понял что дело в лаке. Затвор сорвал со второй попытки. Выбрасыватель выдержал...



Понял, спасибо!
OIK 12-01-2012 14:42

quote:
Originally posted by KGS:

Зачем таким категоричным выводом вводить народ в заблуждение.



Извиняйте забыл подписать что это моё сугубо личное мнение. Аимпойнт сам хочу поробовать, вот новую красную справлю и поставлю. С еотечем у меня ни в снег ни в дождь проблем нет до места охоты в неопреновом чехле, а на месте уже с крышками быстрооткидными пусть и не дешовыми - проблем нет. По вортексу - мало отзывов, спарк думал у них взять, но так и не решился, хотя цена больно заманчивая.
32RUS 12-01-2012 16:49

Я пока барнаула полторы пачки 9гр впремешку оболочка-п/оболочка. Прямо из коробки, только пауков из ствола вытряхнул и все Проблем нет. Ну если не считать подклинившего еще в магазине блокиратора.
Max-715 12-01-2012 17:58

Настрел около 150 патронов,самых рахных от Новосиба до высокоточного самовара,пока всё штатно....(три раза через плечо)
От ПОСП так полагаю надо отказываться... буду брать вот этот http://www.smedvedem.ru/pages/369/695 в реале крайне удобный коллиматор,производства Япония (Хакко) точка 1МОА крайне комфортна глазу,думаю рабочая дистанция 0-200м этим прицелом будет перекрыта полностью.
Какие будут мнения (ВЗВЕШАННЫЕ МНЕНИЯ !)???
qw19021902 12-01-2012 20:46

извините за делетанство,хочу спросить,реально с такого карабина убивать лосей,кабанов в пределах 150-250 м. или лучше подлиньше ствол что бы был.
Max-715 12-01-2012 21:24

quote:
Originally posted by qw19021902:

с такого карабина убивать лосей,кабанов



Вы бы потёрлись.... нах..й отсюда
32RUS 12-01-2012 23:44

Чем длиньше ствол, тем ближе к лосю.
KGS 12-01-2012 23:56

quote:
извините за делетанство,хочу спросить,реально с такого карабина убивать лосей,кабанов в пределах 150-250 м. или лучше подлиньше ствол что бы был

http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html
OIK 13-01-2012 08:37

quote:
Originally posted by KGS:

http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html



Спасибо было интересно, но 415 мм и 600 мм это две большие разницы и не в 4-5% к сожалению разница 50-100 м/сек всеж это не мало.
quote:
Originally posted by Max-715:

коллиматор,производства Япония (Хакко) точка 1МОА крайне комфортна глазу,думаю рабочая дистанция 0-200м этим прицелом будет перекрыта полностью.



С Хакко дел не имел, но вот точно такой же Никон Мрнарх 1х30 (с которого хакковцы и тиснули полностью идею) показал ебя отлично стоял на Remington 870 Combo, СКСе, Вепре-Хантере 30-06 за 7 или 8 лет ни единого нарекания, на данный момент на сколько знаю стоит на мелкашке GSG-5 и продолжает нормально работать (заслуженная пенсия) для дистанции до 50-80 метров вполне, до 200 уже сложно но можно, тут все от стрелковой практики будет зависить и от зрения, вон некоторые с колиматором умудряются по бегущей лисе за 300 метров попасть.
32RUS 13-01-2012 10:10

quote:
Originally posted by OIK:

Спасибо было интересно, но 415 мм и 600 мм это две большие разницы и не в 4-5% к сожалению разница 50-100 м/сек всеж это не мало.



Если полистать10-20 страниц обратно-можно найти данные по замеру начальной скорости пули из сайги 308/415 и вепря 308/590 По памяти разница чтото примерно в 50мысов. А 50мс это примерно скорость полета шарика из рогатки.
32RUS 13-01-2012 10:10

quote:
Originally posted by OIK:

Спасибо было интересно, но 415 мм и 600 мм это две большие разницы и не в 4-5% к сожалению разница 50-100 м/сек всеж это не мало.



Если полистать10-20 страниц обратно-можно найти данные по замеру начальной скорости пули из сайги 308/415 и вепря 308/590 По памяти разница чтото примерно в 50мысов. А 50мс это примерно скорость полета шарика из рогатки.
Max-715 13-01-2012 10:40

quote:
Originally posted by OIK:

С Хакко дел не имел, но вот точно такой же Никон Мрнарх 1х30



То есть советуете? Разумееться на счёт 200 метров я взял максимум,эта та дистанция на которую в наших условиях врядли придёться стрелять,но знать балистику на 200 думаю необходимо,по статистике 90% выстрелов у нас происходит до 100 метров.
Это та дистанция на которой мне оптика "ещё"ненужна,но и открытые прицельные после 50 метров не дают сделать более прицельный выстрел (ну скажем,гусь,глухарь,тетерев,бобёр по месту)
И ещё у открытых есть один минус-в сумерках на тёмном фоне ИХ НЕВИДНО достаточно отчётливо для точного выстрела.
Исходяиз всего выше Нами сказанного думаю этот коллиматор будет оптимальным решением.
Остаёться вопрос к OIK;
Смогу ли я с этим коллиматором улучшить кучу на 100м по бумаге?
(с открытыми стрелять лучше уже несмогу)
МаксимЧ 13-01-2012 11:19

По бумаге лучше брать загонник....
МаксимЧ 13-01-2012 11:19

По бумаге лучше брать загонник....
Max-715 13-01-2012 12:17

quote:
Originally posted by KGS:

Сейчас на саежке стоит Т-1 на кронштейне от "Джиина" (фото подвешивал выше).



Вопрос по кронштейну,обьективно Вы им двольны?прицел не высоко стоит? функция открытого сохранена на сколько хорошо ?
KGS 13-01-2012 14:20

quote:
Вопрос по кронштейну,обьективно Вы им двольны?прицел не высоко стоит? функция открытого сохранена на сколько хорошо ?

Кронштейном доволен на все 100%. Стоит мертво, правда приходится в колодке дырку сверлить и нарезать резьбу, но это занимает несколько минут.
Если прицел установлен, то по открытому не стрельнешь.
По высоте: Прицел для моего приклада - стоит низко, щеку приходится убирать. Как впрочем и с любым АК-ым прикладом. Ведь что бы прицелиться по открытым пп, приходится вжимать шею. Идеально бы было поставить что нибудь такое, как на фото ниже. Но я так привык (раньше этот комплект стоял МК-03).
click for enlarge 447 X 402 101,6 Kb picture
click for enlarge 416 X 443 28,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 458 19,3 Kb picture
Max-715 13-01-2012 14:41

quote:
Originally posted by KGS:

Если прицел установлен, то по открытому не стрельнешь.



Имееться ввиду буз установленного прицела !
Штатные пристреливали заново ?
32RUS 13-01-2012 15:54

Все за дровами! http://alero2011.livejournal.com/381385.html
KGS 13-01-2012 17:00

quote:
Originally posted by Max-715:

Имееться ввиду буз установленного прицела !
Штатные пристреливали заново ?

Там имеется точно такой же пропил, как на прицельной планке.
Чуть подрегулировал мушку.
Более подробно можно узнать у автора:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/424259-67.html

МаксимЧ 15-01-2012 16:43

Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее .....Ну почти совсем.... Не путайте с 30-06. Там она уже есть.......
jimmygorby 15-01-2012 17:23

quote:
Originally posted by Gojko Mitic:

В глаз не бьёт? Айрелиф в 35 мм не маловато будет для Сайги 308 МК



Да вроде бы не замечал. Лежа удобно, стоя вкладываться нужно. Скажу так :- Это армейский прицел для поля, для стрельбы на 300-500 метров. Не для скоростной стрельбы по подвижным мишеням. До 200 метров он избыточен, Хватает коллиматора.
OIK 16-01-2012 11:03

"То есть советуете?"
Я бы советовал если бы это был Никон, а тут я не знаю, хакко впринципе ничего, но это и не никон, если он максимально близок к оригиналу - то думаю взять можно.
Да кстати со зрением все нормально, у меня зараза после 30 просело сильно и это отразилось на работе с колиматором, лучше сначала глянуть что как, а то может вы марку не увидите толком.
"Остаёться вопрос к OIK;
Смогу ли я с этим коллиматором улучшить кучу на 100м по бумаге?
(с открытыми стрелять лучше уже несмогу)"
Улучшение у меня лично было не значительное, но зато скорость наведения куда выше (особенно стоя), повторные выстрелы точнее и быстрее, вощем я даволен.
unamos 16-01-2012 15:53

Норм каштан уже 100 раз писали. Сетка мелковата и желтит только. И видео на ютубе есть

http://flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=52183

Вот про многие прицелы. Каштан тоже есть.
Вот видео

http://www.youtube.com/user/NeboUser

Lyodik 16-01-2012 20:12

"Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее"
Снова коллега со своим безапелляционным ответом, абсолютно не учитывающим абсолютно ничего.
Хоть бы прилепил чё-нить типа "ИМХО". И вес свой нарисовал бы. А вдруг Макс - тяж-проффи? Или, не дай Боже, (ой, боюсь, нарисую мягко) ему нравится боль в плече? Хто знат?
Max-715 16-01-2012 20:22

quote:
Originally posted by Lyodik:

А вдруг Макс



Макс не тяж.. вешу 87кг. отдача мне вполне приемлема...
А вообще смотря на что .... для плеча -нормальная вполне отдача,
для высокотемповой стрельбы отдача сильная ИМХО
МаксимЧ 16-01-2012 20:48

quote:
Originally posted by Lyodik:
"Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее"
Снова коллега со своим безапелляционным ответом, абсолютно не учитывающим абсолютно ничего.
Хоть бы прилепил чё-нить типа "ИМХО". И вес свой нарисовал бы. А вдруг Макс - тяж-проффи? Или, не дай Боже, (ой, боюсь, нарисую мягко) ему нравится боль в плече? Хто знат?

Ну и я тоже после тулета... 87.... И не профи я вовсе хотя уже и очень давно постреливаю.... И РЕГУЛЯРНО.....

Lyodik 16-01-2012 21:09

quote:
очень давно постреливаю.... И РЕГУЛЯРНО

Ну, тады понятно, видать ужо такой мозолище на плече, что и из пушки с плеча херачить мона... Правда, с таким мозолем на Кавказ отдохнуть я съездить не решился бы...
Гы...

To: Max-715
Максим, Вы не единственный Макс на сием форуме, с чем я Вас и поздравляю!

МаксимЧ 16-01-2012 21:24

quote:
Originally posted by Lyodik:

Ну, тады понятно, видать ужо такой мозолище на плече, что и из пушки с плеча херачить мона... Правда, с таким мозолем на Кавказ отдохнуть я съездить не решился бы...
Гы...

To: Max-715
Максим, Вы не единственный Макс на сием форуме, с чем я Вас и поздравляю!


У меня тоже есть прудел! 30-06 уже тяжело. 9,3*62 уже никак. Для меня запредельный калибр....

Lyodik 24-01-2012 20:26

quote:
У меня тоже есть прЕдел! 30-06 уже тяжело. 9,3*62 уже никак.
Всё дело в том, в какое время года струлять. Я легче Вас на 1 кг, но зимой отдачу 9,3х62 из CZ-550 FS я переношу легче, чем выстрел Магнумом RIO 12 кал. с навеской дроби 50 грамм из ИЖ-27, несмотря на достаточно эффективный резиновый затыльник на ИЖе.
МаксимЧ 24-01-2012 21:23

Магнумы 12к тяжело.... особенно 85 патронник...
Lyodik 25-01-2012 22:26

quote:
особенно 85 патронник...

Ну, ужо если об сием, то 89-й патронник, а что касается моего ИЖа-27, то ён в 76-м патроннике.
Всего наиточнейшего !
МаксимЧ 25-01-2012 23:07

У меня 70. Магнумами никогда не увлекался. Посему и ошибся....
Lyodik 27-01-2012 12:44

Кстати, гопода-владельцы обсуждаемой Сайги, каков диаметр ствола между цевьём и дырой газоотвода? Интересует в плане выбора крона для фонаря.
Max-715 27-01-2012 12:49

quote:
Originally posted by Lyodik:

Кстати, гопода-владельцы обсуждаемой Сайги, каков диаметр ствола между цевьём и дырой газоотвода? Интересует в плане выбора крона для фонаря.



не рекомендовано на ствол вообще что то вешать,даже на Р93 лёгкий фанарь сместил СТП на 15см на сотке!
32RUS 27-01-2012 13:29

Любая цацка прицепленная к карабину сместит стп. Даже рюкзак за плечами при стрельбе с рук и то влияет.
Lyodik 27-01-2012 18:11

quote:
фОнарь сместил СТП

quote:
цацка прицепленная к карабину сместит стп

Ну и кули? Кто мне помешает пристрелять карабин с подвеской? Как же летом в засидке на овсах без фонаря? Тепловизор я, увы, не потяну.
Max-715 27-01-2012 18:29

Кто Вам мешает расположить его на цевье ? есть в продаже отдельно планки вивер,отлично подходят для этих целей =)
click for enlarge 1504 X 1000 489,7 Kb picture
Max-715 27-01-2012 18:31

СТП возможно и сместиться но не до необходимости перепристреливать карабин.
Lyodik 27-01-2012 20:21

quote:
Кто Вам мешает расположить его на цевье ?

А за что я буду держаться сам ?
Да что вам, в конце концов, не промерить ствол снаружи, что-ли ?
Блин, али западло?
Пы.Сы. Прошу дикого пардона за "западло", наверное, замерить нечем ...
VEPR78 27-01-2012 22:15

Диаметр там грубо 18,2мм по трем замерам.

Lyodik 27-01-2012 22:27

Вепрю78 огромный благодарям, десятки для подбора крона значения не имеют. Но за труды, по-любому, спасибо!
VEPR78 27-01-2012 22:44

Да пожалуйста! Рад,что помог человеку!

KGS 27-01-2012 23:14

Обновил
click for enlarge 1920 X 1127 656,7 Kb picture
Lyodik 27-01-2012 23:27

А чё за кородкошёрстный псин на фото? Гончак? Какой ?
KGS 27-01-2012 23:34

quote:
А чё за кородкошёрстный псин на фото? Гончаг?

Пару щенков. Жизни учаться , а то не дай Боже на зайцев переключаться. А кабанчик взят из под зс лайки.
Дистанция 60-70м. Патрон "кентавр" с "хорнади интерлок" 10,7гр. Два выстрела - два попадания. После первого выстрела крутанулся на месте. Издалека показалось, что молодой секачишка, решил добавить, чтоб не попортил собачек.
Max-715 27-01-2012 23:44

Что с пулями ? можно подробнее о результатах Кентавра ?
KGS 27-01-2012 23:56

quote:
Что с пулями ? можно подробнее о результатах Кентавра ?

Прошли на вылет. Под шкурой с обратной стороны нашел фрагмент оболочки.
Опыта по "Кентавру" в 308-ом у меня не много (все больше с девяткой упражняюсь), но кормить сайгу буду именно этим патроном. Цена - качество оптимальны.
click for enlarge 567 X 508 69,2 Kb picture
Немного о пуле:
click for enlarge 1007 X 431 273,3 Kb picture
Max-715 28-01-2012 12:21

Спасибо. тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в челом патрон хороший.
Прицелом довольны ?
KGS 28-01-2012 12:40

quote:
Спасибо. тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в челом патрон хороший.
Прицелом довольны ?


Кучность меня устраивает полностью. Тем более под наш твист - тяжелее и не нужно.
Прицелом доволен полностью, он у меня с МК-03 перекочевал.
Для бумаги точка в 4МОА конечно великовата, но для охоты на таких звериков - самое оно.
У меня еще есть Aimpoint с точкой 2МОА (стоит на Бенельке Арго), на охоте по зверю - большой разницы не вижу.
С обоих прицелов со 100м. свободно попадаю в круг диам.10см. Больше от них и не требуется.
С ув.
32RUS 28-01-2012 12:59

quote:
Originally posted by Lyodik:

А за что я буду держаться сам ?Да что вам, в конце концов, не промерить ствол снаружи, что-ли ?Блин, али западло?Пы.Сы. Прошу дикого пардона за "западло", наверное, замерить нечем ...



Эх застыдил, блин Попрусь в гараж за штангелем. Линейкой мерить западло, образование не позволяет
32RUS 28-01-2012 01:05

Ну да. 18,2 и есть
МаксимЧ 28-01-2012 06:54

О еще один человек для охоты купил. Как и я ... Для понтов берут 39 или 223 а для охоты 308.
ДонПедро 28-01-2012 11:08

А я две штуки взял, для охоты (чтобы прицел не снимать, не перепристреливать) и для бумаги, опытов и пр.
Одну уже починить успел обратно в Ижевске.
Но, до сих пор доволен обеими.
Max-715 28-01-2012 13:35

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Одну уже починить успел обратно в Ижевске.



Что сотворил с ней ?
Lyodik 28-01-2012 13:50

quote:
Попрусь в гараж за штангелем.

Такой струмент держать в гараже - западло, и безо всяких извинений! А за образование Ваше я рад.
quote:
О еще один человек для охоты купил.

Пока не купил, тока планю, совмещю, так сказать, перерегистрацию своих винтов с приобретением, потому и насилую форум для максимума информации об стволе. И в сием плане - вопрос: сикоко РЕАЛЬНО весит пустой карабин, без оптики, крона и патронов? С пластиковым прикладом и с рамочным?
ДонПедро 28-01-2012 14:02

quote:
Originally posted by Max-715:

Что сотворил с ней ?

А я на этой странице уже рассказывал..
https://forum.guns.ru/forummessage/56/772893-24.html

МаксимЧ 28-01-2012 14:32

Все... Мишени напечатаны, патроны закуплены , огневой рубеж арендован. Завтра еду в Алабино . Возьму фотик. Поснимаю если не замерзнет...
Lyodik 28-01-2012 21:53

quote:
Алабино

А где это ?
unamos 28-01-2012 23:02

https://forum.guns.ru/forummessage/2/900951.html тут
32RUS 28-01-2012 23:06

quote:
Originally posted by Lyodik:

Такой струмент держать в гараже - западло, и безо всяких извинений! А за образование Ваше я рад.


Во бля. Называется сделай человеку добро. В 12 часов ночи по морозу в труселях и тапках в гараж меня сгонял, а теперь фигвамы рисует.
МаксимЧ 29-01-2012 08:23

Я от вас ФУЕЮ... Не каждый форумчанин в труселях по морозу побежит. Таких людей беречь надо....
Max-715 29-01-2012 10:34

quote:
Originally posted by 32RUS:

Во бля. Называется сделай человеку добро



Он вообще странный.
зап62 29-01-2012 11:36

Мах.715.Сменил ли патрон?Какой результат?
Max-715 29-01-2012 12:03

quote:
Originally posted by зап62:

Мах.715.Сменил ли патрон?Какой результат?



Доброго Вам Андрей Павлович.
"Машину" для охоты пристрелял "Кентавром" а это не самый кучный патрон, вот "самоваром =)" что то около 1,5-2 минуты собирать получаеться,правда один из серии часто наровит оторваться от групы,хотя иногда серия цепляет краями!
Это при стрельбе с открытым прицелом,лучше уже точно не соберу.
В ближайшее время появиться оптика,вот тут уже можно будет кучу "ужать" а вот на сколько -увидим.
Что думаете по поводу частого отрыва одного ?
Lyodik 29-01-2012 12:51

quote:
В 12 часов ночи по морозу в труселях и тапках в гараж меня сгонял, а теперь фигвамы рисует.
Подвиг сей дорогого стоит, и за это нижайший Вам поклон. Однако же хранение штангеля в гараже у меня вызывает мягко говоря, непонимание.
quote:
Он вообще странный.
А здесь все в некотором роде странные.
quote:
Что думаете по поводу отрыва одного ?
Вы сначала через оптику попробуйте, будет ли отрыв. Тады и будем репу морщить.
зап62 29-01-2012 15:34

Нужно смотреть какой отрывает.Потом посмотрим.
МаксимЧ 29-01-2012 15:50

Пострелял с открытого . Похвастатся нечем. Фотик забыл... Буду ставить оптику. На 100м могу прицелится в А4 не более... ну и попасть соответственно...
Max-715 29-01-2012 16:56

Похоже ,что отрывает первый из серий,темп.ствола тут непричём,возможно дело в ручном досылании первого парона?что скажите ?
Lyodik 29-01-2012 17:15

quote:
Похоже, что отрывает первый из серий

Дык, не плохо бы знать наверняка. Проверить могёте?
quote:
Пострелял с открытого. ПохвастатЬся нечем.

Сие ожидаемо, ибо размеры и целика и мушки на АК явно и сильно зашкаливают за МОА. По крайней мере на стрелковых дистанциях.
Max-715 29-01-2012 17:34

quote:
Originally posted by Lyodik:

Дык, не плохо бы знать наверняка. Проверить могёте?



Уверен на 80% что первый отрывает,хотя без оптики вообще сложно о куче говорить,иногда краями цепляет,иногда раскидывает.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

На 100м могу прицелится в А4 не более..



Именно об этом и говорю,на сотку собирать кучу с открытого это рукоблудие.
МаксимЧ 29-01-2012 17:45

Да и на сайгу времяни и сил не хватило. Занимался в основном CZ ом. С него на сотню было интересней стрелять... Там все прогнозируемо да и льюп там стоит. На 9 крат можно уже изголятся на 100м. Но это минимум по моему если стреляеш на кучу... Да и холод конечно сильно мешал. Щека примерзала к прикладу сайги....
SVIREPPEY 29-01-2012 18:08

quote:

...
Этот патрон наши заводы делают вроде и с 13-граммовой пулей, так что выбор патрона был вполне адекватен.
...
Здесь тот же Тигр или Вепрь-супер в выигрыше. Масса "Сайги" примерна идентична тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.
...
При стрельбе "Сайга" ведёт себя вполне ожидаемо - брыкается, грохочет, не клинит и попадает. В паспорт не смотрел, но 2 стрелка, с применением оптики и барнаульских патронов с 12-граммовой пулей ("Кентавр", вроде) получили примерно одинаковые результаты.
...
Выводы: "Сайга"-МК в .308 - это "калаш" под винтовочный патрон. Всё работает, ничего не отваливается. Ствол толще, чем под автоматный патрон, каких-либо предпосылок для возможных разочарований пока не вижу.
Для стрельбища эта "Сайга" как бы не ахти. А вот для загонной охоты - да, может оказаться довольно неплохим оружием. Время покажет.
А пока - несколько фото.

Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.

Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.

Max-715 29-01-2012 18:19

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.



Со стволом 550 Сайга теряет свою прелесть.
Вы кабана на предыдущей странице видели? Зачем эти разговоры о Дж-ях
Карабин стреляет,попадает,добывает.всё остальное-флудерастия.
МаксимЧ 29-01-2012 18:28

Короткий Тигр со сложенным прикладом всего чуть короче сайги с 415 стволом и разложенным прикладом....
SVIREPPEY 29-01-2012 18:31

quote:
Карабин стреляет,попадает,добывает.


Дык тоже самое делает и х39. Стреляет, попадает, добывает. Зачем тогда брать в 308? Чтобы слух услаждало? Толку-то в такой Сайге от 51-й гильзы...

зап62 29-01-2012 18:38

Посмотри место удара рамы о коробку.Опишешь пятно контакта.Потом ещё кое что посмотрим но это потом в личке.Потом это после стрельбы с оптикой.Поставь кого-нибудь смотреть за стрельбой что-бы точно знал какой отрывает.
Max-715 29-01-2012 18:43

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Дык тоже самое делает и х39. Стреляет, попадает, добывает. Зачем тогда брать в 308? Чтобы слух услаждало? Толку-то в такой Сайге от 51-й гильзы..



Этот разговор не имеет смысла.
SVIREPPEY 29-01-2012 18:46

quote:
Этот разговор не имеет смысла.


Как и Сайга МК в 308.

Max-715 29-01-2012 18:48

quote:
Originally posted by зап62:

Посмотри место удара рамы о коробку.Опишешь пятно контакта.



Настрел в районе 100.
Крышка-следов соприкоснавения с металлом нет вообще.
Поршень-на нижней стороне сходит краска(немного видно на фото)в реале краска почти сошла.???
Деталь номер 40-видно на фото,следы удара рамой видно.
патроннок- наклёпа нигде нет,есть следы контакта от рамы.
Есть наклёп в том месте где рама бъёться при запирании(последнее фото,там где острый угол)

Что именно необходимо сфотографировать более конкретно ?

click for enlarge 1504 X 1000 294,8 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 275,4 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 388,2 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 304,6 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 341,2 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 335,8 Kb picture

Max-715 29-01-2012 18:52

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Как и Сайга МК в 308.



Мы уж канибудь сами..... с вашего позволения....вам видимо на 39 патрон лицензии в каком то особенном месте выписывают=) а по поводу длинны ....это вам лучше в бане тереть.
зап62 29-01-2012 19:26

Ты мне задницу затвора показываешь.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.
SVIREPPEY 29-01-2012 19:28

quote:
а по поводу длинны ....это вам лучше в бане тереть

У кого что болит...


А вот 9х53 успевает штатно сгореть на 415мм, жаль, нормальных пулек не найти.

И выхлоп был бы неплохой, 3400Дж.

Max-715 29-01-2012 19:41

quote:
Originally posted by зап62:

.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.



Если правильно понял,вот
click for enlarge 1504 X 1000 231,8 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 259,7 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 307,2 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 308,5 Kb picture
Lyodik 29-01-2012 20:50

quote:
тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в Целом патрон хороший.
Ничего не скажу про Кентавр в .308Win, пока не пользовал, но в .223Rem ён выглядит достойно, особо учитывая, что серия струлялась из ИЖ-18МН, т.е. со сменой прикладки на кожный выстрел.
click for enlarge 1464 X 1598 771,8 Kb picture
зап62 29-01-2012 23:19

Средний упор сверху.
KGS 30-01-2012 12:53

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.

Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.


Тут Вы немного темните . Ко всему прочему Вы знаете (раз квикой пользуетесь), что есть еще бал. коэф. пули и ее вес.
Так вот если просто взять на вскидку (можно было расписать, да спать хочется) два охотничьих патрона 39-ый барнаул и 51-ый, популярный сечас кентавр с хорнади интерлок 10,7гр - то последний на сто метров принесет почти на 1000 дж больше энергии. Про 200 метров и более - я вообще молчу.

SVIREPPEY 30-01-2012 06:13

quote:
Тут Вы немного темните

Скорее , не выкладываю подряд все, что нарыл.

Мало того, кроме пуль разного веса, есть еще и разные по скорости горения порошки.
А баллистический коэффициент, говоря о стрельбе накоротке (кабан в загоне) вообще оказывается ни при чем.

Факт, однако, остается фактом: на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин. Проверено на пулях разного веса с разными порошками.
А долетит до сотни - будет еще меньше.

OIK 30-01-2012 08:40

quote:
Originally posted by Max-715:

quote:Originally posted by зап62:.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.Если правильно понял,вот



Извиняюсь, у вас в чем проблема, как то упустил нить событий?
Вообще что сразу рекомендую сделать:
1. Извлечь пружину и проверять она может оказаться слишком длинной и слишком жосткой, из-за этого и затыки.
2. Обработка пульного входа - для лучшего хода патрона, без перекосов, большинству помогает уже это.

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Факт, однако, остается фактом: на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин.



Ну так у неё ствол то короткий и какой понт её сравнивать с длинными? А те 700-800 Дж чт оесть сверху 39го ну так скажем ну совсем не лишнии, я уж про массу пули молчу и её большую площадь раскрытия в сравнении с 7,62х39, что является основны при поражении биоцели, да и по точности, у меня МКашка только с саковским и нормовским патроном по кучности приближается к 308й с ПО Новосиб (да и для 308го куда больше выбор патронов).
Каждому своё, на вкус и цвет как говорится, а рациональность? Подтверждается успешными охотами. Да и с 39м извините благодаря нашим бозописцам теперь не особо поохотиш.
SVIREPPEY 30-01-2012 08:54

quote:
А те 700-800 Дж чт оесть сверху 39го ну так скажем ну совсем не лишнии

Верно. Но еще столько же дополнительной энергетики просто улетело в трубу, без полезной работы.

quote:
я уж про массу пули молчу и её большую площадь раскрытия в сравнении с 7,62х39, что является основны при поражении биоцели,

Чтобы пуля раскрывалась, помимо ее продуманного конструктива, требуется и высокая скорость при встрече с преградой, так что тяжелые пули тут вряд ли будут работать так эффективно, как многие рассчитывают. Для примера, полуоболочка вообще перестает раскрываться после 300-400метров полета, вырезают из туш практически не помятыми.

2900Дж означает, что двенадцатиграммовка на выходе из ствола получит 690м/с. А скорость той же пули, того же патрона, на стволе 600мм была бы 790мысов...

зап62 30-01-2012 09:27

Макс. Вы меня хоть одёргивайте.45-60мм кентавром на 100мм с открытого это же хорошо.Для коротыша это отлично.Ждём отстрел с оптикой.С ув.
32RUS 30-01-2012 09:30

Вот и я начитавшись про джоули и м/с купил себе вепря с 590 стволом. Сейчас его продаю, купил сайгу, хотя вепрь и качественнее выполнен, я просто зае..ся его таскать, при всех его качествах в лесу, машине с ним как с дубиной.
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

полуоболочка вообще перестает раскрываться после 300-400метров полета



Где в лесу стрелять на 300-400метров, по чём.
SVIREPPEY 30-01-2012 09:42

quote:
Вот и я начитавшись про джоули и м/с купил себе вепря с 590 стволом

Тяжелый случай (буквально). Но сколько Вы сэкономили веса, купив Сайгу МК? по данным завода, в голом виде около 4кг. Старые Лосики - порядка 3кг в голом виде были.


quote:
Где в лесу стрелять на 300-400метров, по чём.

Страна большая, сплошные леса не везде.

По ссылке: пост Leshii, длинноствольный вепрь, 700мм ствол, выстрел на 550-600м, легкая скоростная пулька. Тем не менее, нихрена не раскрылась

http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=31315&page=2

32RUS 30-01-2012 10:00

Дело не в весе, а в том, что в лесу с вепрем я себя чувствую как с веслом. сайга компактней, особенно сложенная. Купил под нее чехол мягкий-вообще на скрипку похож, мен лишнее внимание ни к чему. Про вепрь с 700м стволом даже и не говорите, достаточно просто подержать его в руках. Как с него без сошек можно стрелять, с рук из него даже на 100м попасть не возможно. На открытом пространстве калашмат имхо тоже не лучший выбор, хоть сайга хоть тигр, сеют они безбожно. На далеко я бы предпочел болт, но опять же редко какой зверь стоит как пень, а по бегущему -200м имхо это уже на удачу.
Все это применительно к охоте, если брать сайгу для пострелушек и бумаги, то в 308калибре имхо ее брать не стоит, х39 патрон в этом отношении не хуже. Если бы не наши дурацкие законы, то мне и для охоты бы хватило х39 и того же СКСа. Так что пусть 308й и грохочет и порох весь не выгорает-с этим приходится мириться.
32RUS 30-01-2012 10:05

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Я от вас ФУЕЮ... Не каждый форумчанин в труселях по морозу побежит.

У меня гараж от дома 3м
pers1978 30-01-2012 15:12

quote:
На далеко я бы предпочел болт, но опять же редко какой зверь стоит как пень, а по бегущему -200м имхо это уже на удачу.

Согласен на 100%

32RUS 30-01-2012 15:27

По мне так преимущество сайги это разворотливость и возможность на коротке быстро сделать 2-3 выстрела, тоесть визуально откорректировать промах и исправить следующим выстрелом. А по сему из прицельных либо открытый, либо коллиматор какой нибуть небольшой. Зимой вообще хорошо видно попадание в снег, ну а по чернотропу-как получится. В общем для меня это чисто загонный карабин. Вепря брал еще с замахом на то что с вышки получится поохотится. Вот там с вепрем хорошо-таскать не надо,можно упор найти, он тяжелый-не так брыкается, проще повторный выстрел сделать, да и зверь почти что стоячий. Но что с вышками у меня не задалось, все с подхода, а покустам мне удобнее с коротышом. У меня брат тоже когдато продал тигра и купил сайгу еще короче МК-03, правда в 39калибре, я еще все никак не мог вьехать нах это ему понадобилось.
Max-715 30-01-2012 18:48

quote:
Originally posted by зап62:

Макс. Вы меня хоть одёргивайт



Рано мне ещё Вас одёргивать =)))
То есть осмотр по фотографиям ничего плохого не выявил ?
quote:
Originally posted by 32RUS:

Где в лесу стрелять на 300-400метров, по чём.



По моему скромному... МК308 нармально сработает на дистанциях до 400м
другое дело что по статистике в нашем регионе 80% выстрелов происходит до 100м и только 20% от 100 до 250м дальше крайне редко...КРАЙНЕ РЕДКО.
зап62 30-01-2012 23:16

Пока нет.Вы что в минуту хотите её загнать?
Max-715 31-01-2012 09:25

quote:
Originally posted by зап62:

Вы что в минуту хотите её загнать?



Было бы неплохо. она довольно часто "цепляет краями" фото отстрела я тут как то выкладывал,всё портит отрыв .
32RUS 31-01-2012 09:28

А какой по счету отрывается ? Как предположение-должен быть первый.
Max-715 31-01-2012 09:52

quote:
Originally posted by 32RUS:

Как предположение-должен быть первый.



Такие же мысли,рвать может только первый .
32RUS 31-01-2012 10:18

Надо точно убедиться. Если это где то 3й идальше, то скорее всего не победить, тут от нас ничего не зависит-нагрев. С 1м еще чтото можно сделать.
Max-715 31-01-2012 10:33

Вот самый первый отстрел этого карабина,в правом верхнем углу первая серия из 3х говённим новосибом на сотке,со мной охотник был с Собатти Ровер,у него как и у меня после увиденного шоковое состояние было=))остальные стоя беглым.
Кстати отрыв имеет место невсегда,но думаю если отрывает то первый,будет оптика -проверю.
click for enlarge 1000 X 1504 489,2 Kb picture
Max-715 31-01-2012 10:50

Кстати.
У знакомых сапожников урвал немного полеуритана-вырезал вот такой буфер.
В отличии от промышленно выпускаемых буферов на АКобразные не разгоняет затвор но смягчает удар и убирает лязг металла.вырезал 10мин.
click for enlarge 1504 X 1000 280,9 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 262,1 Kb picture
32RUS 31-01-2012 10:58

Я с сайгой особо не заморачивался, оптику даже и не ставил. Пристрелял с открытого-на сотню в кирпич попадаю и хорошо, мне больше и не надо. А вот по вепрю (в принципе один хрен, что сайга что хрюн, калашмат он и есть калашмат)заметил, что со смазанного ствола первый выстрел уводит всегда, как правило вниз, ну тут понятно. Далее первый патрон из магазина, тоже часто уводит, но не всегда и в любую сторону. Здесь подозреваю что при ручной зарядке патрон садится в патронник не так как при работе автоматики, (зазоры в подвижных частях там приличные) поэтому обычно первый патрон загоняю со всего размаха , тоесть раму оттягиваю до конца и отпускаю.
Max-715 31-01-2012 11:13

quote:
Originally posted by 32RUS:

Здесь подозреваю что при ручной зарядке патрон садится в патронник не так как при работе автоматики



У меня другого обьяснения и нет=)
Хотелось бы услышать сто Андрей Павлович по этому поводу думает???
32RUS 31-01-2012 11:44

quote:
Originally posted by Max-715:

В отличии от промышленно выпускаемых буферов на АКобразные не разгоняет затвор но смягчает удар



А чего все так боятся этого удара рамы при откате. Не разу не слышал что там чтото разбивается или както влияет на работу (в отличии от наклепа в передней части затворной рамы), скорее нарезной ствол-гладкостволом становится.
Max-715 31-01-2012 11:53

Ну я и имел ввиду
quote:
Originally posted by 32RUS:

(в отличии от наклепа в передней части затворной рамы)



То есть то что у меня не отталкивает.
32RUS 31-01-2012 13:32

Рама (теоретически)может натыкаться на наклеп, и ее будет уводить слегка в сторону, ну и затвор с ней соответственно. Теоретически потому что хз как это на самом деле повлияет на стп, там вообще в калашмате зазоры неприлично большие для механики и все болтается. Я вообще до сих удивляюсь как это все работает.
зап62 31-01-2012 16:55

Да Вы правы скорость рамы при ручной перезарядке ниже чем при автом.подаче поэтому 1 часто отскакивает.Так принято считать чем меньше скорость подвижных частей тем выше кучность.Меньше отскок рамы.Прежде чем сделать газ.отверстие на изделии его расчитывают.Что-бы не было больших отскоков или наоборот недокатов.А Вы экспериментируете ставите какието буфера.Буфера у паравозов и женщин бывают.Вы полеуританом придаёте дополнительное ускорение раме т.е. увеличивается скорость отката.А на счёт первого выстрела на 308 есть ещё одна маленькая хитрость.Но дождёмся оптики.Нужно точно знать первый или нет.
Max-715 31-01-2012 17:45

quote:
Originally posted by зап62:

.А Вы экспериментируете ставите какието буфера.Буфера у паравозов и женщин бывают.Вы полеуританом придаёте дополнительное ускорение раме т.е. увеличивается скорость отката



Именно по этому я и отказался от промышленного буфера,тот что сейчас установлен не "резинит" совсем.
quote:
Originally posted by зап62:

А на счёт первого выстрела на 308 есть ещё одна маленькая хитрость.Но дождёмся оптики.Нужно точно знать первый или нет.



Может намекнёте ?
Lyodik 31-01-2012 22:11

quote:
скорость рамы при ручной перезарядке ниже чем при автом.подаче
Это только ежели, вы досылаете патрон "по-тихому", без "калашовско-скысино-драгуновского" лязга. Ежели вы при подаче первого патрона просто отпустите затвор, то заряжание первого патрона не будет отличаться от остальных, ибо об усталости возвратной пружины здесь даже вспоминать смысла не вижу, ибо не о многочасовом бое идёт речь.
Вот так как-то...
зап62 31-01-2012 23:35

Ждём оптику.Всему своё время.
32RUS 01-02-2012 09:07

Оптика может еще и своих чудес добавить.
МаксимЧ 01-02-2012 14:11

quote:
Originally posted by 32RUS:
Оптика может еще и своих чудес добавить.

Lyodik 01-02-2012 19:59

Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?
МаксимЧ 01-02-2012 20:33

Выдюжит. Сам себе такой думаю ставить. Останавливает только цена....
зап62 02-02-2012 12:02

И не только.
KGS 02-02-2012 16:50

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:


Факт, однако, остается фактом: [b]на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин
. Проверено на пулях разного веса с разными порошками.
А долетит до сотни - будет еще меньше.[/B]


Вот тут Флинт более, чем подробно описал разницу длинного и короткого
http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html

SVIREPPEY 02-02-2012 19:56

quote:
М О Р А Л Ь

1. Короткий ствол в определенных приложениях (охота, тактическое оружие) имеет неоспоримые преимущества:

1.1. При прочих равных (одинаковый контур) кототкий ствол жестче длинного, а значит подвержен меньшим вибрационным колебаниям, а значит точнее.


Мягко скажу, применительно к данному охотничьему оружию, это получился бред. Полуавтомат, особливо при стрельбе какой-нить валовкой навроде Кентавра, попросту не даст почувствовать улучшение кучности на коротком стволе. А если прочесть пункт 2, то становится понятно, что и варьирование характеристик патрона на коротышах - занятие более проблемное.
Да и применительно к стрельбе с рук по кабану в загоне, какие вообще могут быть разговоры о кучности?

quote:
1.2. Короткий ствол делает оружие более легким и лучше сбалансированным, что в вышеназванных приложениях имеет первостепенное значение.

Взвесьте Сайгу МК и обычную Сайгу со стволом 555мм. Над разницей в весе вместе посмеемся.

quote:
1.3. Короткий ствол делает оружие более разворотистым, что в тех самых вышеназванных приложениях имеет не последнее значение.

ВОТ! Единственный и неоспоримый плюс Сайги МК 308.

quote:
1.4. При правильно подобранном более быстром порохе различия в начальных скоростях между длинным и коротким стволом можно в значительной степени снизить.

Можно, но к сожалению, в случае с МК-308 - не в значительной степени. Если бы шла речь о Сайге 9х53, то да, этот калибр оказался не так чувствителен к длине ствола 415мм. {Хронографов доступных рамочных навалом в продаже, можете и сами померить реальные скорости.

quote:
2. К недостаткам коротких стволов в сравнении с длинными следует отнести более узкие "полки" кучных зарядов и, соответственно, более сложную их тонкую настройку.
Для охотников муть полная, но уж точно не плюс.

quote:
3. В определенных приложениях и спортивных дисциплинах, где вес и длина оружия не имеют значения или максимальный разрешенный в данном классе соревнований предел очень высок (скажем, F-Class, 10 кг) и увеличение веса является фактором, повышающим устойчивость оружия на упорах, а значительное увеличение длины ствола, до 28 и даже 32 дюймов, дает некоторый выигрыш в начальных скоростях. В этих случаях применение длинного толстого ствола более предпочтительно.

Сайга (да и любое не узкоспециализированное оружие), мягко скажем, не относится к F-классу, так что такой довод звучит уж совсем мимо кассы.

Lyodik 02-02-2012 21:22

quote:
Выдюжит. Сам себе такой думаю ставить.
А можно полюбопытствовать, на основании чего был сотворён сей вывод?
Lyodik 02-02-2012 21:55

quote:
1.3. Короткий ствол делает оружие более разворотистым, что в тех самых вышеназванных приложениях имеет не последнее значение.
ВОТ! Единственный и неоспоримый плюс Сайги МК 308.

А мне чисто теоретически интересно, чем ствол 415 мм менее разворотистей, чем 550 мм, ежели не сидеть в кусте или на ветке? Особенно имеючи опыт работы с Сайгой-12С 12 кал. со стволом 680 мм даже при струльбе практически в упор на 1-3м (редко, но бывает, когда по тропе идёт семья кабасиков), али далее, на 10-25 м, при перемахе дороги?
В моём понимании разворотистость зависит не токмо от веса ружжа, длинны его ствола и условий струльбы, но и от собственных возможностей управлять и владеть им, а именно оные и определяют успех процентов на 70, ИМХО. А все базары на счёт разворотистости и управляемости какого либо ствола - исключительно частные мнения. Некоторые стволы нужно "заточить" под себя, а другие ужо придуманы для вас, а потому и есть плюрализм. А есть ещё и оружие абсолютно не для Вас (ну, типа штуцер кал.700NE), так что же, по-сему оно не могёт быть по определению?
32RUS 02-02-2012 22:00

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:





Это все теория, на практике разницу в 50мс никто не заметит. На этом все плюсы длинноствольной сайги заканчиваются идет куча минусов. Спросите у случайного охотника-сколько джоулей у него ружье выдает, может из сотни один и ответит, только не у тех которые охотятся на просторах интернета. В общем нах они эти джоули, стп и минуты не нужны тем кто приобретает карабин для охоты. Поговорите с продавцами в магазинах как у них идет продажа таких стволов. Они при этом крестится начинают. Те стволы которые есть на витрине-как правило стоят уже по нескольку лет.
Lyodik 02-02-2012 22:10

quote:
Спросите у случайного охотника-сколько джоулей у него ружье выдает, только не у тех которые охотятся на просторах интернета.
Ну, в сем спиче нет смысла, ибо не знающие ответа, в сети, как правило, не сидят.
KGS 02-02-2012 22:38

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Мораль

А какой смысл вести разговор о высокоточке и весе оружия. Мы с Вами обсуждаем Ваше мнение по сл. вопросам: (С)
<Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.
Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.>

Если взять заявленную Вами Е0 2900Дж, для Сайги 308 с 415 стволом, что вполне объективно. То получается та же самая <Хорнади Интерлок> 10,7г. с бал.коэф. 0,387 (взял популярный кентавр) покинет ствол со скоростью примерно 735 м/с. На 100 метрах, скорость пули будет 662м/с. с энергией 2348дж, что вполне терпимо для зверя массой 230-250кг.
И возьмем к примеру Климовские HP 8гр. (не самый плохой патрон)
http://ada.ru/Guns/ballistic/762x39/klimovsk.htm
С нач. скоростью 700м/с при бал.коэф. 0,29 . Е0 = 1960дж.
На 100 метрах скорость уже будет 608м/с с энергией 1477дж, что в процентном соотношении не дотягивает почти 60% до 308-го. (1477х1.6=2363)
На дистанции 200 метров (Возьмем практически максимальную дистанцию в реальных охотах в средней полосе. Для гор это оружие не рассматриваем )соотношение будет: 1894Дж против 1099дж, что практически составляет в два раза.

Теперь по нач. скорости между 415-ым и 550-ым стволом.
Вы пишете, что разница почти 1000дж.
Это получается, что разница в скоростях составит порядка 120-130 м/с. На практике возможности проверить у меня нет (честно говоря нигде не слышал и не читал о такой разнице) а гонять в теории :: Вы сами знаете, что все это довольно условно.

ПыСы: Я еще не беру в расчет релоад. На С 5,56 можно не плохо поупражняться с легенькими бульками в 308-ой <Коротышке>

KGS 02-02-2012 22:48

quote:
Господа счастливые обладатели данного карабина,кто нибуть использует на нём ночной прицел? отпишите как пнв поживает после примерно 50-70 выстрелов, с ЭОПом нет проблем? а то выхлоп как я понимаю у него не слабый же. интерес не праздный, сам посматреваю в сторону сего девайса.


Здесь наверное уместнее будет спросить - какой прицел выбрать (у меня катодовская трешка два сезона на 9,3х62 живет) и лучше в профильном разделе:
https://forum.guns.ru/forumtopics/209.html
С ув.
32RUS 02-02-2012 22:51

quote:
Originally posted by Lyodik:

Ну, в сем спиче нет смысла, ибо не знающие ответа, в сети, как правило, не сидят.



Так это что, мешает им охотится получается. В основном кто охотится, тому по клавишам некогда стучать.Мы же тут говорим прменительно этого карабина к охоте. Хотя, скорее всего, даже не скорее а я уверен-люди собрались здесь совершенно разные и задачи у многих совершенно разные, спорить или понять противоположную сторону просто безсмысленно.
quote:
Originally posted by KGS:

Это получается, что разница в скоростях составит порядка 120-130 м/с. На практике возможности проверить у меня нет (честно говоря нигде не слышал и не читал о такой разнице) а гонять в теории :: Вы сами знаете, что все это довольно условно.



Несколько страниц назад наш форумчанин отстреливал через хрон сайгу 415 и вепря 590 двумя видами патроном, все с цифрами и картинками. Разницу не помню точно, но что то порядка 50-60мс, сколько это в джоулях хз, я как то этим не заморачиваюсь. Примерно такая же разница в скорости между длинным и коротким тигром, отзывы охотящихся с такими тиграми найти не трудно на форуме.
МаксимЧ 03-02-2012 05:06

quote:
Originally posted by Lyodik:
А можно полюбопытствовать, на основании чего был сотворён сей вывод?

На основании использования продукции фирмы Льюпольд. Этот загонник держит девятку легко не то что 308...

SVIREPPEY 03-02-2012 08:18

quote:
ПыСы: Я еще не беру в расчет релоад. На С 5,56 можно не плохо поупражняться с легенькими бульками в 308-ой <Коротышке>


Для начала вот эту картинку гляньте:

Пулька 8г, порошок VV133.

click for enlarge 1274 X 864 271,8 Kb picture

Lyodik 03-02-2012 08:42

quote:
Этот загонник держит девятку легко не то что 308...

Странно Вы его классифицируете, учитывая что фирма его позиционирует как "Shotgun/Muzzleloader Scopes". Было бы определение "Riflescopes", я бы и вопросов не задавал. У меня ён сейчас на Скысе пристроен, живёт. Но что с ним станет на Сайге-308?
quote:
Так это что, мешает им охотится получается.
Вы невнимательно прочитали мой ответ, а он означает лишь следующее: отсутствие смысла в самой постановке вопроса "Спросите у случайного охотника-сколько джоулей у него ружье выдает, только не у тех которые охотятся на просторах интернета.". Не более и не менее.
32RUS 03-02-2012 08:57

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Для начала вот эту картинку гляньте:



Ну и что в этом такого, не догорает, ну и хрен с ним. В 550 мм, стволе лучше догорит, а в 700 так еще лучше, ну так и что толку от него, если это на практике оглобля. Энергии мало-так есть 30-06, 9ка, на них нужно тогда смотреть. В сайге 415 х39 наверное порох лучше догорит чем в 308, ну и от нее что толку если с ней в лес не зайдешь без лицензии на копыта.
32RUS 03-02-2012 09:09

https://forum.guns.ru/forummessage/56/772893-20.html парни не долго думаю, просто взяли вепря 590 и сайгу 415 и отстреляли через хрон, для меня напр. это более наглядно чем расчеты:
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с
Увепря ствол 590, у длинной сайги 555, так что у такой сайги реально скорость еще будет меньше чем у вепря.
Вот на практике и получается что разница примерно в 50 мысы. Стоит ли изза этого споры разводить, если из это примерно скорость рогатки.
Что показательно-патроны уже сами по себе дают разницу в скорости в среднем 10мс. Из разных партий разница может быть еще больше.

32RUS 03-02-2012 09:26

Вот нашел данные по отстрелу барнаула http://ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/barnaul/index.htm
Максимальная разница скоростей 59мс !
SVIREPPEY 03-02-2012 10:44

quote:
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с

Начальная энергия пули - 1981Дж. Как СКС, только громкий. Хм, зачем вообще такой патрон производить?

quote:
Кентавр 10.7 718-729 м,с

начальная энергия пули - 2770Дж. Что и требовалось доказать.

quote:
Стоит ли из-за этого споры разводить

Может и не стоит, но для общего развития такие вещи полезно знать, тем более владельцам.

quote:
Максимальная разница скоростей 59мс !

Думаю, подобное г вообще не должно называться патроном, это посмешище.

Для сравнения, заводской патрон 308 Scenar185 Moly обеспечивал разброс начальных скоростей плюс-минус 2-3м\с. Настоящий матчевый патрон. По сути, скорость варьируется в пределах погрешности измерения прибора.

KGS 03-02-2012 10:45

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:


Для начала вот эту картинку гляньте:

Пулька 8г, порошок VV133.


Что Вы все QuickLoad за последнюю истину принимаете. Она не у Вас одного на компе стоит, да и установить особой проблемы не составляет. И какой смысл привязывать 133-ю вихту к С5,56. На практике все далеко не так.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/908351.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/823435.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/922959.html

МаксимЧ 03-02-2012 10:47

Да вы не о чем по моему.... Просто пули помягче и все будет Ок! Если на охоту, а если бумагу дырявить то там вообще без разницы ибо Сайга совсем не варминт карабин.... Она для другова сделана. Вот у меня CZ ржавеет сразу чуть запустил, а Сайге похрену блестит металлом там где краска обтерлась и даже попыток рыжеть нету....

Посему я покупал Сайгу как загонный и экстрим карабин который из за размеров очень удобно носить и перевозить и снег дождь грязь ему похрену...

32RUS 03-02-2012 10:49

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Начальная энергия пули - 1981Дж. Как СКС, только громкий. Хм, зачем вообще такой патрон производить?



Существующие законы практически почти что запретили охоту с сксом. Был бы скс в 308 калибре, многие бы предпочли его сайге при цене в 3 раза ниже.
SVIREPPEY 03-02-2012 11:00

quote:
Что Вы все QuickLoad за последнюю истину принимаете

Если у Вас есть результаты замеров реальных начальных скоростей, так поделитесь.

quote:
На практике все далеко не так

Вы практик? Тогда, думаю, сможете сообразить, что более шустрых порошков в 51-ю гильзу много не насыпешь, так что результат не изменится.


click for enlarge 1272 X 873 277,9 Kb picture

KGS 03-02-2012 11:09

quote:
Originally posted by сказочник57:
я совсем не сомневаюсь. слышал что у сайги ночью силиное пламя видно а у вашего карабина пламя из ствола сопастовима с сайгой с 415 стволом,меня именно это вoпрос интересует,ЭОП не накроется?

Обычно стреляю из девятки 308-ым Сунаром. Пламя как из огнемета .
А если боитесь засветки ЭОПа - можно подумать об установке какого нибудь эффективного пламегасителя, взамен штатного ДТК. Тем более конструкция позволяет

KGS 03-02-2012 11:37

quote:
ы практик? Тогда, думаю, сможете сообразить, что более шустрых порошков в 51-ю гильзу много не насыпешь, так что результат не изменится.

Вот Prostor пишет - https://forum.guns.ru/forummessage/12/823435.html пост18(С)
=Результат заводского испытания Сунар 5.56 в калибре .308
Масса пули: 9.4 г. (биметалл)
Навеска: 3.18 г. (49 gr.)
Скорость: V10 - 810-830 м/с
Давление: среднее 3040 bar (3100 кгс/см2)
максимальное 3334 bar (3400 кгс/см2)
Т.е давление с пулей 9.4, даже при навеске 3.18 г. еще детское.=
Получается , давление на С5,56 3040 bar а на приведенном Вами графике VV120 на тех же скоростях дает 3767 bar

SVIREPPEY 03-02-2012 11:47

quote:
Вот Prostor пишет

А что, завод прикупил баллистические стволы длиной 415мм? Какой смысл приводить чужие скорости, когда длина у балл.стволика СОВСЕМ другая?

KGS 03-02-2012 12:00

quote:
А что, завод прикупил баллистические стволы длиной 415мм? Какой смысл приводить чужие скорости, когда длина у балл.стволика СОВСЕМ другая.

Приведены не скорости, а давление.
И если честно - мы и так всю ветку засрали. Если есть желание - создайте тему в профильном разделе, там и продолжим.
Хотя какой смысл.
То что скорость между коротким и длинным стволом составляет в среднем 50м/с - мы уже выяснили.
То что 308-ой патрон из короткого ствола (на среднюю охотн. дистанцию) доставит на 800-1000Дж больше энергии, по сравнению с коротким 39-ым - то же.
"Крутить" патроны для сайги - полная дурь. На этом думаю вопрос исчерпан.
SVIREPPEY 03-02-2012 12:06

quote:
То что скорость между коротким и длинным стволом составляет в среднем 50м/с

Вы себе льстите. Скорее всего, в среднем недобор скорости составит около 100мысов, это Вам не девятка.

quote:
Хотя какой смысл.

Тоже верно.

32RUS 03-02-2012 13:18

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Вы себе льстите. Скорее всего, в среднем недобор скорости составит около 100мысов, это Вам не девятка.



Я же час назад только скорость выкладывал, попробуйте на обычном калькуляторе вместо квики посчитать разницу.
SVIREPPEY 03-02-2012 13:59

Я бы и рад так просто взять и вычесть, только вот патрон патрону рознь. Приведенные мной Квиковские данные - пиковые, т.е. навеска практически предельная. Кентавр же, судя по тому, что на стволе 590мм пулькой 10,7 дал скорость 770мысов - патрон ленивый, умеренный, начальная энергия - менее 3200Дж. Я-то, вообще говоря, сравнивал именно по пиковой навеске. На стволе 570мм пиковая навеска ( в пределах стандарта CIP) предполагает разгон 12-ти граммовки до 790мысов, т.е. до энергетики 3700-3800Дж. Это реальный показатель моей винтовки злым заводским патроном. Вот тут 100мысов разница и вылезает, легко.

Слабее патрон - различия получаются слабее
Мощнее патрон - различия получаются больше.

KGS 03-02-2012 14:16

Попробуйте вот этот патрон прогнать в квике с коротким и длинным стволом.
http://norma.cc/de/Produkte/Ja...ler-BST-150-gr/
только вот на каком тонере (200,201,202) они его собирают я не знаю.
32RUS 03-02-2012 14:56

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Это реальный показатель моей винтовки злым заводским патроном. Вот тут 100мысов разница и вылезает, легко.



Мне вообще не понятно о чем разговор. Если о том что из длинного ствола можно больше выжать-то это и дураку понятно. Стоило ради этого несколько страниц расписывать. Или это к тому что если с вашей винтовкой как выйти в поле, да как пре..ть кабана на 500м, так он сразу вверх копытами перевернется. Вот тут я сильно сомневаюсь. До него еще нужно дойти, дотащить все на себе, выцелить и самое главное попасть, а потом тащить все еще и обратно. А патроны есть и с энергией и побольше напр близкий по пуле патрон .308WM Так что в охоте не все джоули решают, да и охота охоте рознь. Некоторые охотятся не дальше 3м от машины, или с вышек с подогревом и евроокнами. Вот там действительно сайге делать нехрен.
Во всем должен быть разумный компромисс, тоесть где то с чем то приходится мирится. Вот в этом карабине приходится мириться с некоторой потерей мощности в угоду другим качествам, только и всего.
Lyodik 03-02-2012 20:50

quote:
ну так и что толку от него, если это на практике оглобля
И огло, и бля - в умелых руках - несокрушимое оружье...
Снова возврат к ответу из поста #698 IP
hunt3006 04-02-2012 12:46

Принимайте и меня в свои ряды. Приобрел С308мк, поставил приклад от СВДС,что поправило баланс и даст возможность стреляя не с открытого прицела нормально вкладывать щеку. Брал в "Оружейной компании ГОУ" за 16800руб.

Вот теперь дилемма,какой коллиматор и на какое крепление ставить.)))

гелани 04-02-2012 14:38

КОЛЛЕГИ,ТАК ЕЖЕЛИ САЙГА ГРОХОЧЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕПОЛНОГО СГОРАНИЯ ПОРОХА РИСКНУ ПРЕДЛОЖИТЬ ПРОСТО УМЕНЬШИТЬ НАВЕСКУ ! ЕСЛИ НЕ ПРАВ -ШИБКО НЕ РУГАЙТЕ!
гелани 04-02-2012 14:38

КОЛЛЕГИ,ТАК ЕЖЕЛИ САЙГА ГРОХОЧЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕПОЛНОГО СГОРАНИЯ ПОРОХА РИСКНУ ПРЕДЛОЖИТЬ ПРОСТО УМЕНЬШИТЬ НАВЕСКУ ! ЕСЛИ НЕ ПРАВ -ШИБКО НЕ РУГАЙТЕ!

------------------
с уважением гелани

зап62 04-02-2012 16:26

Берите боковой надёжнее.На крышке он шевелится вместе с крышкой.
hunt3006 04-02-2012 16:53

quote:
Originally posted by зап62:

Берите боковой надёжнее.На крышке он шевелится вместе с крышкой.



я это уже понял,если это будет Лаперс кронштейн,нормальный вариант?(он и денег нормальных стоит и выглядит вроде прилично)
Lyodik 04-02-2012 17:00

To: hunt3006.
Ваши фото замечательны, но в полном размере их посмотреть нет возможности по Вашей ссылке на Радикал.
Что Вам мешает разместить снимки на Ганзе?
hunt3006 04-02-2012 18:34

Да я просто не разбирался,как сделать их полноразмерными для просмотра.Если есть интерес,то попробую это сделать))
Lyodik 04-02-2012 18:54

quote:
я просто не разбирался, как сделать

Ужо, озаботьтесь, будь ласка, поверьте, сие не сложно, ибо всё происходит через редактирование собственного письма.
Однако задумался об Кентавре, его заготовке и т.д. Летом буду свои винтари перерегистрировать, ну и розовую брать собираюсь. В связи с сиим и возник вопрос: как летает лёгкий Кентавр FMJ 9,7 грамма из сией конструкции ?
МаксимЧ 04-02-2012 19:51

10.7 Кентавр летит отчлично... Для охоты лучше... И скорости до 100 метров с 415 ствола достаточно... Пуля отрабатывает но все 100
jimmygorby 05-02-2012 10:57

10.7 в этом сезоне взял 3-х поросят. Ни одной проблемы!!!
Alex.P 05-02-2012 16:47

Вот и сбылось. Вот моя Сайга 308-1. Со стволом 415, со складным пластиковым прикладом, первоначально стоял рамочный, но на Сайге МК(7,62*39) он мне конкретно не нравился, поэтому был сразу заменен. Попытка подружиться со складным трубчатым прикладом не увенчалась успехом, хорошо, что в магазине дали поиграться. Он оказался для меня банально длинным, во всяком случае, в осенне-зимней одежде.

Ноги тут чисто для антуража, охота то закрыта.
Сайга была оплачена где-то в середине января и лежала в магазине, ждала документы. За это время я успел вволю начитаться Ганзы. Две темы про 308-ые, так наверное наизусть выучил. Прикупил дополнительный магазин и доработал его до 10 патронов. Купил не дорогой крон и установил на него Айпоинт 9000 SC с точкой 2МОА и Маковскими быстросъемами. Коллиматор перешел на Сайгу с Арго. Где-то еще заказана рукоять управления огнем, тактический ремень и планка вивера на место прицельной планки. Больше ни чего ставить пока не собираюсь.
В пятницу я Сайгу получил, почистил, а в субботу уже умчался пострелять. Стреляли втроем, один нормальный стрелок(к сожалению это не я) и два так себе

Патронов было 4 пачки. 2 пачки 10,7 Кентавр(надеялся, что станет основным) 1 пачка 11,7 Кентавр и какая-то оболочка Кентавр 9,7 ?
Сначала пристреляли на 60м коллиматор. Потом перешли на 100 и немного на 150м. Далее с коллиматором показалось стрелять бесполезно. Тем более стреляли с рук. Если на 60 у всех все достаточно прилично, то на 100 уже по всей белой мишеньке(А5) сееет, а на 150 уже и в неё попасть сложновато. У нашего более продвинутого в стрельбе коллеги на 150 летело в А5, на 100 летело примерно 10-12 см. У нас чуть похуже. Но все признали, что лось бы не ушел, а это главное.
Из патронов больше всего понравились 11,7. Разброс с ними был меньше. Легкая оболочка совсем не понравилась, придется тяжелую искать.
Ради интереса сбросили коллиматор и попробовали с открытого, а с коллиматором то гораздо лучше , вернули его обратно.
Доработанный до 10 магазин показал себя нормально, а новый на 8шт при полной зарядке не хотел подавать первый патрон, приходилось еще раз оттягивать затвор и подавать его самоходом. Возможно патрон заклинило из за того, что человек сопровождал затвор рукой. Но дома я уже магазин так же доработал.
Еще обратил внимание. Если на АК и на Сайге под 39ый патрон рука вставляет затвор в одно движение и даже не глядя, то на 308-ой этот фокус не удался. Я даже впервые в жизни удосужился поглядеть, а что же там куда вставляется Поглядел, интересно. Чуть припилил надфилем загнутую заусенку на направляющей и зрительно запомнил место в каком именно положении нужно вставлять и утапливать затвор, начало получаться, но все равно не за одно интуитивное движение как на АК.
Взвесил пустую без магазина, коллиматора и ремня сайгу, получилось 3,6кг. Пустой Тигр Премьер тоже весит 3,6, но воспринимается как то легче, баланс у него более правильный. Зато Сайга разворотливая, для загона самое то. До 150м с коллиматором в А5 попасть все же можно. Ну а большего я с неё и не ждал, хорошая машинка.
зап62 05-02-2012 16:56

Почему импортный патрон не используют?Дорого?Ведь кучность уменьшится в 2-3раза.Или опять нежный капсюль?
Lyodik 05-02-2012 17:35

quote:
Ведь кучность уменьшится в 2-3раза.
Мож, наёборот, увеличится? Ибо об кучности пишут примерно так: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кучность_боя_оружия ...
Lyodik 05-02-2012 17:50

quote:
10.7 Кентавр летит отчлично...

quote:
10.7 в этом сезоне взял 3-х поросят. Ни одной проблемы!!!

Дык, вы все, видимо, читаете невнимательно, ибо я спрашал об лёгком Кентавре FMJ 9,7 грамма.
Alex.P 05-02-2012 18:23

Из трех(10,7 11,7 9,7) именно 9,7 полетел с наибольшим разбросом. У него и отдача мягче и звук не такой выраженный. Больше глянулся 11,7. Отдача чуть побольше и звук чуть громче, зато летит кучнее. Буду им затариваться, а оболочку потом под него подбирать, но не Кентавр 9,7.
FAVOR 05-02-2012 18:26

SVIREPPEY
я с тобой полностью согласен при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО !!! Цифры по скорости и энергии это ДОКАЗЫВАЮТ !!!
Lyodik 05-02-2012 18:56

quote:
при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО !!! Цифры по скорости и энергии это ДОКАЗЫВАЮТ !!!

Господа, а посчитайте вы всё это под длинну ствола 550 мм. Ежели конечно, не сложно. И вообще, как меряют длинну ствола, от капсуля, али от пульного входа?
Alex.P 05-02-2012 19:01

FAVOR
"при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО"
Не поленились создать новый анкаут для написания этого?

Балистикой ни когда особо не интересовался, но что-то слабо верится, что 39-ый патрон с 8гр имеет одинаковыю энергетику с 51-ым с 11,7гр. Да и отдача у 308-ой Сайги все же поболее, чем у Сайги МК под 39-ый патрон. С последней пять лет игрался, продаю.

Lyodik 05-02-2012 20:08

quote:
С последней пять лет игрался, продаю.

А почему?
Alex.P 05-02-2012 20:53

А потому, что Сайга Мк это в основном игрушка, по бутылкам стрелять, а с 308 уже можно за лосиком ходить.
Может быть 39-ый патрон на СКСе и нормальный патрон, но на 320мм стволе Сайги МК он слабоват. ИМХО.
KGS 06-02-2012 12:27

quote:
Originally posted by Alex.P:
Вот и сбылось. Вот моя Сайга 308-1

Примите поздравления!
Александр! Если не сложно - замерьте диаметр ствола. У меня Сайга "Легионовская" и написано, что ствол утолщенный (по какой х... это нужно-не знаю, она и так не слабо весит). Но судя по фото других, мне кажется, что диаметр ствола у всех МК-308 одинаковый.
Вот сделал промер своего.
С ув.

click for enlarge 1920 X 617 127,5 Kb picture

32RUS 06-02-2012 13:12

quote:
Originally posted by KGS:

Но судя по фото других, мне кажется, что диаметр ствола у всех МК-308 одинаковый.



На первых ствол был такой же как и на х39.
32RUS 06-02-2012 13:44

Есть ли у кого такой карабин Сайга МК-308 -1 б/о исп. 44 пр/скл. L-415мм Он что только ДТК отличается, почему на него цена такая низкая?
Alex.P 06-02-2012 14:40

Не знаю какое у меня исполнение, но на сайте Арсенал Ижевск моя Сайга308-1 со стволом 415 и складным рамочным прикладом была меньше 14т. Наш магазин мне вообще сказал, что на заводе таких Сайг нет. Я их ткнул в этот сайт, не поверели. Но через неделю привезли за 19т, на сайте Арсенала Сайга пропала.
МаксимЧ 06-02-2012 15:23

Это была последняя...
32RUS 06-02-2012 15:53

Нихрена не понимаю. МК с пикатини -25тыр, в хроме-26, а исп44-15тыр, почему такая разница в цене, визуально только в ДТК различия. Может это из старых запасов кривые нераспродавашки ?
МаксимЧ 06-02-2012 18:28

Моя точно не кривая... Исп 44 платил мение 15 тыр....
Alex.P 06-02-2012 19:06

KGS
Спасибо за проздравления
Посмотрел свою

Трубку еще как-то снял, но цевьё снимать было откровенно в лом. Но картина в точности как у Вас. Там где можно померить(18,4) совпадает, только разбег от 18,2 до 18,6. То ли они там сильно умные, то ли сильно пьяные.
Костэн 06-02-2012 19:48

quote:
Нихрена не понимаю.

В ебурге недели три назад была парочка
quote:
исп44

по цене 18 тыр. по словам продавца(весьма уважаемого человека) разлетаются как горячие пирожки. Разница в цене- автоматное основание мушки которое позволяет поиграться с дульниками+ мнимая аутентичность.
KGS 06-02-2012 22:13

quote:
Но картина в точности как у Вас

Спасибо. Значит стволы все же из одной кучи берутся
32RUS 06-02-2012 23:29

quote:
Originally posted by Костэн:

Разница в цене- автоматное основание мушки



Вот бля. Слов нет просто. Дтк по факту 500р стоит. Загнется ижмаш-туда ему и дорога, нехер жадничать.
Alex.P 08-02-2012 20:29

Чуть шевельну тему
Слегка обновил свою Сайгу.

Затолкал в приклад пенал , поставил тактический ремень Долг и рукоять.
Если с ремнем все прошло гладко, то рукоять, это похоже тест на проф пригодность. Дескать если не сможешь припилить и исправить недодумки конструктра(точнее тот совсем не думал, скопировал с чего-то импортного, забыв про допуски в нашем оружиестроении), то и владеть тебе российским нарезняком не стоит Родная военная рукоять встает запросто, а у этой приходится все пилить. Но вроде встала и ощущается удобно, да и герметичный пенальчик в ней может пригодиться.
Остается дождаться планки вивера взамен прицельного приспособления и решить, то ли эта планка, то ли боковой кронштей.
zzDenzz 08-02-2012 22:16

Камрады!!! Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад? Зная преимущества с-308, исследую момент перевозки/переноски в лесу "на доборе" с присоединенным прицелом (на снегоходе приходится прорываться). Не ругайте за глупые вопросы, передал С-9 по старшинству, думаю чем заменить по "выживаемости".
ЗЫ. Сейчас, чувствую, за с-9 закидаете, ... но ... я почти себе
KGS 08-02-2012 22:26

quote:
Originally posted by Alex.P:

Если с ремнем все прошло гладко, то рукоять, это похоже тест на проф пригодность. Дескать если не сможешь припилить и исправить недодумки конструктра(точнее тот совсем не думал, скопировал с чего-то импортного, забыв про допуски в нашем оружиестроении), то и владеть тебе российским нарезняком не стоит Родная военная рукоять встает запросто, а у этой приходится все пилить.


У меня без напиллинга отлично встала, как на первую МК03, так и на вторую 308-Ю. Правда покупал ее очень давно.
Max-715 08-02-2012 22:32

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад?



Тоже сначало смотрел в эту сторону,но остыл=) денег стоят немало,а суть остаёться таже,как ни странно штатный пластиковый приклад ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ! так что подумайте прежде чем покупать.
zzDenzz 08-02-2012 23:11

quote:
остыл=) денег стоят немало,а суть остаёться таже,как ни странно штатный пластиковый приклад ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ!

Когда стрелял крайний раз из "калаша" складной-пластик вообще как родной был... Но дело не в деньгах, а в "личном оружии". Ставил-ли кто, можно-ли и лучше-ли чем?
Alex.P 09-02-2012 05:23

Мах715
Кронштейн вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...R15_M16_mounts/
Конечно не по этой конской цене, он в магазине у нас 2100р.
Расстояние от крышки до верхней поверхности планки намерялось 15,3мм.
Alex.P 09-02-2012 05:42

quote:
Originally posted by KGS:

У меня без напиллинга отлично встала



У меня без напиллинга вставала с приличной щелью между скобой, защищающей спусковой крючок и рукоятью.
И скоба, как выяснилось, криво установлена и хвостик этой скобы торчащий после заклепки чуть длинноват, в общем не красиво смотрелось.
У родной рукояти, под этот хвостик пустое пространство имеется, а у этой в этом месте силовая переборка.
В общем видно, что сменная рукоять изготовлена без учета реальностей нашего производства, а вот родная рукоять все эти нюансы учитывает. Пришлось малость попилить. И рукоять и Сайгу. Сейчас думаю, чем бы заворонить/закрасить обратно.
МаксимЧ 09-02-2012 07:26

quote:
Originally posted by Alex.P:
Мах715
Кронштейн вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...R15_M16_mounts/
Конечно не по этой конской цене, он в магазине у нас 2100р.
Расстояние от крышки до верхней поверхности планки намерялось 15,3мм.

Обычный Липерс. Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше.... Потолка нет сами понимаете...

32RUS 09-02-2012 08:40

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше....



У братьев китайцев 600р. Где их кстати и делают.
Max-715 09-02-2012 09:21

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Обычный Липерс. Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше.... Потолка нет сами понимаете..



И что он,совсем херня или нормальный за свои деньги ???
OIK 09-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by zzDenzz:

Камрады!!! Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад? Зная преимущества с-308, исследую момент перевозки/переноски в лесу "на доборе" с присоединенным прицелом (на снегоходе приходится прорываться). Не ругайте за глупые вопросы, передал С-9 по старшинству, думаю чем заменить по "выживаемости".ЗЫ. Сейчас, чувствую, за с-9 закидаете, ... но ... я почти себе



Чисто от раздвижного в компактности сильно не выйграете, тут еще и складной ужен, вот так чтоб купить и сходу самому поставить и дабы не люфтило? М-м-м я о таком не разу не слышал. Наблюдаю в массе появившиеся приклады от Зенита - очень достойное изделие встает намертво о проблемах с люфтом на них ни разу не слышал, стоят правда не слабо, но с другой стороны все эти забугорные с переходниками и прочей конетелью не шибко дешевше будут, а если еще что то с первого разу не встанет то темболее может и дороже получиться...
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Когда стрелял крайний раз из "калаша" складной-пластик вообще как родной был... Но дело не в деньгах, а в "личном оружии". Ставил-ли кто, можно-ли и лучше-ли чем?



Каждому свое антропаметрические данные у всех разные с физиологией не поспоришь, особенно актуально когда оружие применяется от +30 до -30 и с установленной оптикой в таком случае комфортно стрелять без толкового приклада крайне неудобно.

Обычный Липерс. Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше.... Потолка нет сами понимаете...

[/QUOTE]
По поводу кронов хотите вечный и практически не убиваемый в любых обстоятельствах ставте фрезерованный стальной (есть тут люди на форуме - делают, ценник правда неслабый), сам лично пользовал Юпитеровские и до сих пор продолжаю использовать Зенитовские (4-6 тыр весьма качественно и надежно, но не так олдово и неубиваемо как например от Джина) стоит два крона на 308й тактике и на МК 7,62х39 настрел на каждом стволе с установленными прицелами более 1,5 тыс никаких нариканий (старый юпитер при наебке об пол с установленной оптикой погнулся, зенит такоеже падение выдержал, у юпитера пошли в производство новые кроны - усиленные их не испытывал да и пока не буду, хватает тех что есть). По поводу прицелов в комплексе с кроном, забудте про невипательские лупы длинной в полметра и весом под кило, даже качественный крон из люминия может сносно держать и долго работать с прицелом до 350-400 г всё что выше 500 однозначно ушатает его за несколько сотен выстрелов на 308й. Сам нынче остановился на простом ЕОТеке и не жалею, как запасной использую Ракур-М весьма неплохой прицел.

jimmygorby 09-02-2012 13:43

quote:
Originally posted by OIK:

Сам нынче остановился на простом ЕОТеке и не жалею,



Поддерживаю, ЕОТек наше все.
МаксимЧ 09-02-2012 15:51

Народ липерсы ставит все довольны. Подскажите где за 600р взять? Я готов взять...
Lyodik 09-02-2012 21:52

quote:
Сейчас думаю, чем бы заворонить/закрасить обратно
Я и мой приятель пользовали вот сию хрень: http://www.brownells.com/.aspx...-BLUE-reg-CREME . Я воронил фаску дульного среза, а ён - скобу Генри. Результат нас устроил абсолютно.
32RUS 10-02-2012 12:29

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Народ липерсы ставит все довольны. Подскажите где за 600р взять? Я готов взять...



Лови http://www.dinodirect.com/scop...inum-alloy.html
Может кто знает где у китайцев оптика липерс есть ?
МаксимЧ 10-02-2012 08:13

Тоже интересно. Заказал бы что нибудь для убийства на сайге....
32RUS 10-02-2012 08:42

да нормально липерсы держаться, хочу себе колиматор прилепить, на сайгу чтото более дорогое не хочу. только чтото с ценами у нас как обычно-даже в штатах они соят минимум вдвое дешевле чем у нас, а у китайцев почему то не попадаются.
МаксимЧ 10-02-2012 14:04

quote:
Originally posted by 32RUS:
да нормально липерсы держаться, хочу себе колиматор прилепить, на сайгу чтото более дорогое не хочу. только чтото с ценами у нас как обычно-даже в штатах они соят минимум вдвое дешевле чем у нас, а у китайцев почему то не попадаются.

Тоже смотрю в ту же сторону...

32RUS 10-02-2012 15:08

Если не найду, куплю в ближайшем магазине за 2 цены. Посмотрим на сколько его хватит, хотя там и ломаться то нечему, ну может если только стекла повылетают. Есть у меня еще, как говоришь на убой, реплика доктера, открытый, брал когда то на гладкоствол, но так ход и не дошел.
А у китайцев кстати так липерсов и не нашел. день сегодня по их интернет магазинам ползаю.
KGS 10-02-2012 15:26

quote:
А у китайцев кстати так липерсов и не нашел. день сегодня по их интернет магазинам ползаю.


Плохо ищете
http://www.dealextreme.com/p/f...-for-ak47-44089
Заказывал из этого магазина десятки раз, доставка бесплатная.
С ув.
P.S: Вот здесь с отзывами:
http://www.dealextreme.com/p/f...-for-ak47-44089
------------------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. ((C)Кин-дза-дза)
32RUS 10-02-2012 15:35

quote:
Originally posted by KGS:

Плохо ищете http://www.dealextreme.com/p/f...-for-ak47-44089



Такой крон у меня уже год на вепре стоит, я оптику липерс ищу Странно както, китайцы делают, а по интернет магазинам не видно, или воровать не умеют на заводах ?
KGS 10-02-2012 15:58

quote:
Такой крон у меня уже год на вепре стоит, я оптику липерс ищу Странно както, китайцы делают, а по интернет магазинам не видно, или воровать не умеют на заводах ?

В этом магазине и разной оптики полно.
Вот Аймпойнт Т-1 к примеру
К тому же в нагрузку с быстросъемным кроном LaRue
http://www.dealextreme.com/p/d...-x-cr1632-72369
Оригинал: http://www.laruetactical.com/a...-qd-mount-combo
32RUS 10-02-2012 16:34

Чегото он того-на табуретку похож
Я вот чего хочу http://leapers.com/prod_detail...atus=&mtrack=6m
Ну или если реплику то вот http://www.greenbase.hk/list.asp?id=3791 Но я с этим китайцем списался, чтото у меня сомнения взяли насчет его. С ебея он свалил почемуто, на алиэкспресс тоже как то подозрительно. Но реплики блин у него довольно качественные, вот и думаю.
KGS 10-02-2012 16:56

quote:
Я вот чего хочу http://leapers.com/prod_detail...atus=&mtrack=6m

Дык здесь часто такие продают.
Вот к примеру: https://forum.guns.ru/forummessage/100/608026-m22932088.html
32RUS 12-02-2012 01:13

Не выдержал и купил сегодня такой в гамазине Leapers SCP-DS3840W даже еще дешевле-2800. Первые впечатления довольно положительные, правда пока не стрелял
МаксимЧ 12-02-2012 04:12

Жду отзывов.... А то побегу следом...
Lyodik 12-02-2012 20:23

Время ужо почти пол-месяца прошло, но никто толкового (читай - практического) ответа на мой вопрос в #691 IP не дал. Продублирую, хоть сие и есть дурной тон:
quote:
Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?

KGS 12-02-2012 21:19

quote:
Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?

Выживет, но у него не очень удобно вводятся поправки.
32RUS 12-02-2012 23:49

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Жду отзывов.... А то побегу следом...



Отзывы пока только предварительные. Пристрелять не удается, сегодня небольшая метель, желания мало мерзнуть. Побродил сегодня по лесу с механикой, скатился кубарем в канаву засыпанную снегом, карабин нашел только по торчащему из под снега ремню. Разобрал на коленке выдул снег, дома снег оставшийся растаял-ржаветь даже и не собирается, но в принципе я такое и с вепрем проделывал.
По прицелу-легкий довольно, боялся что трубка маловата будет по диаметру, но больше наверное и не надо, достаточно удобно через нее смотреть, зажим быстросъемный с рычагом, усилие прижима регулируется, на вивере сидит хорошо, не болтается. Марка зеленая и красная, стекла имеют какое то покрытие наподобии зеркального, хотя я уже настроился на то что там оконное стекло будет стоять , трубка крышками закрывается на шарнире. Из минусов-какая то малюсенькая батарейка, на сколько ее хватит хз. Самое главное лишь бы не поплыл от выстрелов, а так пока ничего впечатления.
hunter43rus 13-02-2012 21:11

народ подскажите какой крон на сайгу лучше ставить, кроме ВОМЗовского?где лучше покупать?
hunt3006 13-02-2012 22:05

Немного доработал свою сайгу. Поставил коллиматор Ракурс,анатомическую пистолетную рукоятку САА с пеналом внутри ну и приклад СВДС,расширил магазины до 10 патронов и сегодня отстрелял.Мороз 23 градуса не позволил сделать это вдумчиво и проверить кучность,но механика отработала на "ура",коллиматор грубо пристрелял на 60 метров буквально с трех выстеров и потом сбивал снежки с кочек и веточек))). Короче стреляет и даже попадает( после импортных стволов ожидал худшего и приятно удивлен). Брал Сайгу за 16800руб. в "оружейной компании ГОУ" в середине января,спасибо им за оперативность и четкость.

Alex.P 20-02-2012 20:07

Подниму тему.
Дождался планку вивера от Джина. Установил. Встало очень не плохо.

Но почему то потерялась вкладка в приклад Проверил высота планки не отличается от высоты планки бокового кронштейна, но там коллиматор стоит ближе и шека ложится на приклад, а тут коллиматор стал чуть дальше и почему-то щека перестала к прикладу прижиматься, в воздухе висит.
Отстреляли еще 60 патронов, в очередной раз убедились, что для коллиматора с точкой 2 МО предельная дальность, это 150м.
Как там люди с открытого за 200м в пачку примы всё укладывают, представить не могу.
Лучшие серии по 3 укладывались на 150 в 15см. Это с упора на капот. А стоя все еще веселее. И отсутствие упора щеки на приклад, сказывается на скорости прицеливания.
Кстати, предыдущую неделю вывозил на пострелушки Тигр Премьер 54 с коротким стволом. Так из него с открытого в легкую высокоточкой с упора серии по три укладываются в 7-8см со 150м. Все таки Тигр и Сайга 415мм это разное по точности оружие. И единственное преимущество сайги это её компактность. По весу у них паритет. Тигр с коллиматором пожалуй и полегче будет, но коллиматор ему не светит, для загона открытый, для вышки оптика.

Плюнул и купил складной трубчатый с поворотной щекой. Он оказался на 3см длиннее пластика. Правда там стояли 2 увеличивающие длину проставки по 5мм. Убрал. Кстати, тыльник приклада двигается вверх, вниз. При желании можно настроить. Вот что получилось.

Вкладка стала снова удобной. Вес существенно увеличился. Сайга с полным магазином, ремнем, коллиматором весит 5,05кг. Баланс правда чуть улучшился.
Пока так оставлю. Вроде удобно. Может ради смеха прикупить один 20м магазин, чисто для пострелушек. С ним она гармоничней будет смотреться.

Astol 20-02-2012 20:49

Нормуль получилось. Тоже хотел заказать такой Вивер 160 мм, но чего то не созрел. Под Еотек 512 было бы наверно хорошо.
hunt3006 20-02-2012 20:58

quote:
Originally posted by Alex.P:

что для коллиматора с точкой 2 МО предельная дальность, это 150м.



Согласен,2 моа,это еще по божески,в основном 4 моа на 100м,по этой причине и брал "Ракурс",там "галочка" не перекрывает цель,хотя я сомневаюсь,что буду с него стрелять дальше 150-200 метров.
quote:
Originally posted by Alex.P:

Может ради смеха прикупить один 20м магазин, чисто для пострелушек. С ним она гармоничней будет смотреться.



Тоже задумываюсь на эту тему...ну и на случай нападения зомби,тоже может пригодиться)))

quote:
Originally posted by Alex.P:

Кстати, тыльник приклада двигается вверх, вниз.



А вот мне приклад без тыльника достался...обидно блин..Хотя ,пока про это не знал,был доволен)))
Alex.P 20-02-2012 21:13

quote:
Originally posted by hunt3006:

А вот мне приклад без тыльника достался...обидно блин..Хотя ,пока про это не знал,был доволен)))



Боюсь, что с этим прикладом цена у вас получилась бы не такая вкусная. На барахолке его новым за 5700 с Ижевска предлагают, у нас в магазине ребята расстарались и привезли за 4700.
Мне сайгу с рамкой за 19т продали, поэтому тут скидку дали.
Astol 20-02-2012 21:31

Может кто знает, где крон такой купить в Москве:
click for enlarge 1920 X 1025 313,1 Kb picture
Поменяю магазин Уинта двадцатку, на такой кронштейн.
МаксимЧ 20-02-2012 22:16

Очередное Г из 3х или 2х кусков со штифтами и еще и из разного материала...
hunt3006 21-02-2012 12:30

приклад то такой же ,складной с повторной щекой,просто нет резинового затыльника на нем, прислали из ижевска в таком виде((
OIK 21-02-2012 08:09

"Может кто знает, где крон такой купить в Москве:"
Ни разу не видел и не слышал - вот похожий на него http://www.riflescopes.ru/ru/c...?BID=28&ID=1033 сам лично пользую зенитку её и рекомендую. А так конечно стальной у Джина заказывайте и забудте.
"Очередное Г из 3х или 2х кусков со штифтами и еще и из разного материала..."
А вы сами какой используете? А вообще согласен крон на фото выглядит "старомодно" напоминает юпитер, только вот качество весьма сомнительно.
МаксимЧ 21-02-2012 08:26

Я выкладывал фото моей сайги с ночником. Там и крон новосибирский. Но он стоит не по центру. Сейчас заказал из китая липерс что бы отдать на завод как образец. Потому как не верю в сплав дядюшки Ляо... А на заводе мне по нему сделают стальной....
32RUS 21-02-2012 08:37

Крон по хорошему вообще должен быть монолитным. Составной крон разболтается полюбому, к тому же соединение деталей винтами не создаст монолитность. Нужны как минимум штифты, но материал крона силумин-потихоньку и они протопчутся.
Я неделю назад вологодский купил составной-моя имха деньги на ветер. Выпускают они его под ночник, а в нем веса почти килограмм. О чем они думали когда этот крон проектировали-хз, вроде бы завод серьезный. А такую херню делают.
Astol 21-02-2012 14:48

Я такой крон купил на прошлой выставке "Охота и рыбалка" за 2500 р. Поставил под Люпольд. Стрелял интенсивно с ним четыре раза. Ни чего вроде стоит,ну поглядим дальше чего будет. Прицел стал пониже и сдвинул вперёд, чего Липерс-крон не позволял. Лёгкий. Не дерёт ремень трёхточку, липерс цеплялся за боковой вивер на нём.В общем пока устраивает.
От Джина, конечно хорош собой, но дорог очень, тяжелее и быстро не снять, а мне иногда надо.
click for enlarge 1920 X 805 173,9 Kb picture
На второй крон поставлю Еотек 512, будет чуть ниже стоять на нём.
В поля езжу с двумя прицелами, с Еотеком по лесу хожу, а ежели в загон или на номер, то Люп ставлю. Главное один быстро скинул, другой поставил.
32RUS 21-02-2012 15:23

А мне наоборот нужен крон повыше. Миллиметров бы на 5выше чем липерс, нифига не попадается. вологодский мне чтото доверияне внушает.
МаксимЧ 21-02-2012 16:46

Вологодских у меня штуки 3 валяется. Я их еще на Тигре наелся. Гавно редкосное... А потом в китае этот крон стоит 16$. Ну и как ранее говорил нужен образец на завод...
Max-715 21-02-2012 17:39

Дождался планку вивера от Джина
Тоже заказал 15см(вероятно одно из оптимальных решений)
Сижу вот жду Почту росии =))
Кстати кольца сколько у Вас ? судя по всему можно ещё кольцами поиграть ,взять скажем 6.3мм ,прицел опуститься .
Max-715 21-02-2012 21:41

quote:
Originally posted by Astol:

Может кто знает, где крон такой купить в Москве:



http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6115
Есть в наличии,но мен не равный получиться =)))
Astol 22-02-2012 13:05

Да эта контора ох...я совсем. За Китайское говно рубят денег немеряно.
Morpeh SF 22-02-2012 15:04

Камрады, уже голову сломал думать с каким ДТК лучше: как у Черномора, аля АК или как у МаксимЧ, аля мини Тигровский? Может кто сравнивал при отстреле? По звуку, отдаче и пламени. А то сейчас в ормагах только как у МаксимЧ. Под заказ можно и как у Черномора. Понятно, ИМХО, что симпатичнее и аутентичнее как у Черномора, но цена в 2 раза выше из-за заказа. Прошу совета от владельцев.
hunter43rus 22-02-2012 15:28

надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают http://hadson.cc/index.php?pag...uemart&Itemid=2
МаксимЧ 22-02-2012 19:27

quote:
Originally posted by Morpeh SF:
Камрады, уже голову сломал думать с каким ДТК лучше: как у Черномора, аля АК или как у МаксимЧ, аля мини Тигровский? Может кто сравнивал при отстреле? По звуку, отдаче и пламени. А то сейчас в ормагах только как у МаксимЧ. Под заказ можно и как у Черномора. Понятно, ИМХО, что симпатичнее и аутентичнее как у Черномора, но цена в 2 раза выше из-за заказа. Прошу совета от владельцев.

Советую как у меня. По ушам совсем не долбит в отличии от свистка. А на остальные бабки купить всяких приблуд....

Max-715 22-02-2012 19:43

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Советую как у меня



Сорри пропустил.у Вас какой ?
МаксимЧ 22-02-2012 20:26

У меня дульник по типу СВДС
Morpeh SF 22-02-2012 20:50

Да, совсем забыл. По спецзаказу и куча лучше, и оснащение, (приклад СВДС, рукоять Сайга 12-030 и др.). Но и цена примерно 30000 за укомплектованный мною магазинный карабин, (с кучей в 90) против 45-50000 за спецзаказ тоже полностью укомплектованный, но с кучей в пределах 70.
Джиин 22-02-2012 20:59

quote:
надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают
]http://hadson.cc/index.php?pag...uemart&Itemid=2[/QUOTE]

Что-то мне ну очень слабо верится-что это СТАЛЬНОЙ крон.Это первое.
И он СОСТАВНОЙ.Это второе.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Lyodik 24-02-2012 18:08

А вот попробую оживить тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/947996.html
Что скажете, бояре?
32RUS 27-02-2012 09:15

Каким боком только это к сайге относится.
Lyodik 27-02-2012 18:28

Дык, любым боком, ибо коллиматор на Сайге-308 в загоне, да и иногда на вышке - отличное решение. Лишь бы не стал калейдоскопом.
32RUS 29-02-2012 12:19

quote:
Originally posted by Lyodik:

Что скажете, бояре?



Хоть торги на ебеях идут, географически продавец находится в Гонконге, ну и товары оттуда же. Тоесть фортуна-лотерея Имха из китая дешевле будет прикупить. У меня точно такой же примерно дома так и лежит, ниразу и не ставил. Чтобы ему там не скучно было лежать-купил еще липерс закрытый, теперь вместе лежат.
Lyodik 29-02-2012 20:54

И ещё вопрос. Крышка ствольной коробки на сей Сайге съёмная, али откидная?
Кот@ра 29-02-2012 21:20

quote:
У меня дульник по типу СВДС

Только это не дульник, а пламегаситель.
МаксимЧ 29-02-2012 23:15

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Только это не дульник, а пламегаситель.

Вы меня наверно задолбать решили... Одному по типу не нравится другому дульник не подошол....

Кот@ра 29-02-2012 23:21

quote:
Вы меня наверно задолбать решили.

Смайлик не забыли?
МаксимЧ 01-03-2012 08:16

Забыл конечно..) А то еще к ответу притянут....
32RUS 01-03-2012 11:18

quote:
Originally posted by Кот@ра:

Только это не дульник, а пламегаситель.



Нацуцурник
32RUS 01-03-2012 11:20

quote:
Originally posted by Lyodik:

И ещё вопрос. Крышка ствольной коробки на сей Сайге съёмная, али откидная?



Если ко мне вопрос-то откидная. Как на унитазе.
МаксимЧ 01-03-2012 11:27

quote:
Originally posted by 32RUS:

Если ко мне вопрос-то откидная. Как на унитазе.

У вас эксклюзив какой то У меня сьемная...

32RUS 01-03-2012 12:19

У меня вечно все через ж. Просил чтобы обычную привезли. Сказали что либо с планкой, либо с хромированным затвором. Ночью мне нах блестяшки нужны, поэтому заказал с планкой. В общем это легиона поделка. Можно было не легионовскую, но тогда лотерея полная. Во первых их при оптовой покупке магазины берут не глядя, что вынесут, то и берут, даже не распаковывая, во вторых пугают чт брака много. Короче так заказывать больше не буду, да и отечественное чтото тоже ну нах, это последнее было. Наверное
На планке нормально коллиматор или прицел уживаются. Шата нет пока никакого, хотя настрел не большой.
Ночник на эту планку вешать побоялся, вес под 1кг. Из минусов планки-липеровский крон боковой не становится-не хватает буквально около 5мм высоты, купил вомзовский-порнография еще та. Стальной заказывать-жаба душит.
МаксимЧ 01-03-2012 12:44

Я чуствую что следующим полуавтоматом будет AR 15....

И ловкая и ухватистая и тюнинга вагон....

32RUS 01-03-2012 13:27

AR стоит денег не адекватных, да и не люблю я эти тюненхи. По бумаге не стреляю, только охота, а в лесу пох, хоть кочерга, лишь бы стреляла. Наверное следующая будет какая нибуть 2хстволка горизонталка, а все что есть в распродажу 5зарядку продал перед нг, щас вепрь пытаюсь продать, травмат отдал в утиль.
МаксимЧ 01-03-2012 14:57

Эт смотря где... в штатах копейки стоят.... Тока перевоз и сертификация....
32RUS 01-03-2012 15:52

В штатах там вообще чудеса. Случайно набрел на сайт-в общем продают АК по запчастям. Русские, Румынские, Болгарские. Но там фактически не запчасти а автомат буквально распиленный пополам по коробке как полено. Также продают заготовки коробки из листа. Коробку гнут заново, распрессовывают ствол и сухари и ставят все на место. Что меня удивило, так это то что делается все в гаражных условиях, с применением примитивных приспособ. Все наглядно, с роликами. Если интересно могу дома ссылку поискать.
ak 78 01-03-2012 20:47

quote:
Originally posted by hunter43rus:
надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают http://hadson.cc/index.php?pag...uemart&Itemid=2

Пользует интересно кто?Ценник не очень

Lyodik 01-03-2012 22:44

quote:
Если ко мне вопрос, то откидная.

quote:
У вас эксклюзив какой-то. У меня сьемная...

Ну, "и куды крестьянину податься ?" . . .

МаксимЧ 01-03-2012 23:25

Крестьянину в ГАМАЗИН ЗА САЙГОЙ.....
Lyodik 02-03-2012 12:29

Дык, дорога известная, токмо товар доселе неизвестен полно ...
Вот и морщу репу по поводу и без оного, ибо заранее прикинуть надобно, куды оптоглазья вешать, сбоку, с доп. весом хреновых кронов, али через планку на крышке, меньше весом, да с обома кольцами, али моноблок...
Да и другие вопросы имеют место быть, но о сём - позже.
Всем всего наиточнейшего!
МаксимЧ 02-03-2012 08:06

А я люблю боковой крон. У меня после Тигра о нем только положительные впечатления. Не сбивается при снятии оптики.... Тока все вышесказанное относится к ПСО и нормальным стальным кронам...
Max-715 02-03-2012 23:41

Поздравте- закончил загонный вариант,сошки для стрельбища и вдумчивой стрельбы в полях.
click for enlarge 1504 X 1000 441,2 Kb picture
32RUS 03-03-2012 01:51

Почему нет штык-ножа для полей
Еще вопрос-кронштейн крепится вместо планки, он может вверх подниматься ?
МаксимЧ 03-03-2012 13:08

Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....
Джиин 03-03-2012 14:15

quote:
Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....

Ну, верить-не верить - ваше право, но еще никто не жаловался....

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

KGS 03-03-2012 14:40

quote:
Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....

Это самые правильные кроны для АК-образных.
МаксимЧ 03-03-2012 17:03

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...
Джиин 03-03-2012 17:50

quote:
Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Блин, но вот почему ляпнуть что-нибудь - это пожалуйста, а вот прочитать в профильной теме по нашей продукции о том, что на планке ЕСТЬ открытый прицел - религия не позволяет??

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Max-715 03-03-2012 18:11

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...



Нда.... учите мат.часть
quote:
Originally posted by Джиин:

Блин, но вот почему ляпнуть что-нибудь - это пожалуйста, а вот прочитать в профильной теме по нашей продукции о том, что на планке ЕСТЬ открытый прицел - религия не позволяет??



+100
Lyodik 03-03-2012 18:22

quote:
Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Чтоб Вас понимали, не забывайте ставить знаки препинания и пишите правильно.
А по существу, дык при загонной оптике открытый прицел и на ... не нужен.
Max-715 03-03-2012 18:42

quote:
Originally posted by Lyodik:

А по существу, дык при загонной оптике открытый прицел и на ... не нужен.



И Вы не совсем правы,открытые должны быть в любом случае,оптика может выйти из строя,случайное падение например.
планирую открытые пристрелять на 100м оптику на 180 дабы до 250 стрелять по месту без ввода поправок.
МаксимЧ 03-03-2012 18:45

Да вы про меня не переживайте . Я так понял что ваш крон слизан с этого. https://forum.guns.ru/forum_light_message/241/535525.html тогда мне вас искренне жаль. Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина...

Весь мир позеционирует их как коллиматорные а вы на него трубу повесили идумаете что все будет хорошо ню ню удачи...

Lyodik 03-03-2012 19:10

quote:
оптика может выйти из строя
Дык, опять не вопрос, ибо что установлено, то могёт быть и снятым. И при сём много технологичного струмента таскать не обязательно.
Вот так как-то...
quote:
оптику на 180
А здесь исходите лучше из баллистических таблиц производителя, ибо разные патроны даже одного калибра и одного производителя летают по-разному, т.к. отличаются и навеской пороха, и его типом, и весом и типом пули, а отсюда и разный BC для разных пуль. Да и время года влияет. Неделю назад струлял по лисе ~ 120 метров, целил по корпусу, попал в заднюю правую лапу, навылет, через ~ 300 метров перестала кровить, наст крепкий, лису держит, - меня - никак. Короче, ушла сука, ибо собаки небыло...
А пристреливался в мае прошлого года на соточке, и пули легли оченно прилично (0,65 MOA).
Max-715 03-03-2012 19:15

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Да вы про меня не переживайте .



Поверьте -не переживаю(мягко скажем)
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Я так понял что ваш крон слизан с этого



не правильно поняли.
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина..



Технически не грамотно выражаетесь....
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

ню ню удачи...



спасибо.
ваше мнение меня ...не интересует..... и давайте на этом поставим точку.
KGS 03-03-2012 19:16

quote:
Я так понял что ваш крон слизан с этого

Ничего общего, да и появились кроны у Джиина на порядок раньше. Я, если не изменяет память, покупал года четыре назад.
quote:
Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина..

А при чем тут чистка? Кронштейн не быстросъемный, крепится тремя винтами и желательно с фиксатором резьбы.
quote:
Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

На кронштейне пропилена прорезь, аналогично как нам автоматном целике.
Пристреливается элементарно, перемещением мушки. Поэтому разницы в открытом прицеле по сравнению со штатным - нет ни какой.
https://i2.guns.ru/forums/icons...515/2515155.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...515/2515161.jpg
Max-715 03-03-2012 19:29

Lyodik спасибо учту Ваш опыт,хотя проверку пристрелки сейчас буду часто проверять =)
quote:
Originally posted by KGS:

желательно с фиксатором резьбы.



Уже на нём (синий)
А мнение людей не имевших опыт владения сим девайсом , составляющих свою имху хрен знает на чём учитывать по меньшей мере глупо.
Lyodik 03-03-2012 20:13

quote:
проверку пристрелки сейчас буду часто проверять
Дык, ежели Вы не знали, то сие есть неписанная истина, которую я нарушил, и от того упустил зверя. Просто не всегда есть возможность пристреляться перед охотой.
Всего наиточнейшего!
МаксимЧ 03-03-2012 20:50

Я даже писать ничего не буду.... Просто есть обыкновенная наука супромат... Ладно я свое мнение озвучил слушать не хотят и пусть не слушают... 3 болтика я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки

Черномор не дурак каштан поставил. Ушол от гемора с кронштейнами....

Max-715 03-03-2012 21:17

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки



нда.............. и этот человек ещё о чём то рассуждает...........
МаксимыЧ ты прикидываешся или правда так думаешь .......... ?
МаксимЧ 03-03-2012 21:53

Я обещал не вступать в полемику по этому поводу и вы меня поддержали... Мой опыт подсказывает другой путь. Я с тигром с кронами наелся по полной... Ставьте что хотите и куда хотите... Хоть на эзаленту приматывайте....

Правда смех смехом встречал человека который с примотанным изолентой прицелом еще и попадать по зверю умудрялся .... Фантастика...

И еще я вам скажу что у вепрей 308 клепки расшатывает а вы мне про какие то болтики втераете.... Я думаю при случае боковой сварочкой прихватить...

Max-715 03-03-2012 22:34

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Я думаю при случае боковой сварочкой прихватить...



если планка "приживёться"и будет полностью устравать-приварю полностью.
(есть такая мысль)
KGS 03-03-2012 23:04

quote:
если планка "приживёться"и будет полностью устравать-приварю полностью.
(есть такая мысль)


Приживется. У меня уже на вторую сайгу перекочевала. Что на первой, что на второй - пристреливал один раз, больше не требуется.
Джиин 04-03-2012 10:26

quote:
Просто есть обыкновенная наука супромат... Ладно я свое мнение озвучил слушать не хотят и пусть не слушают... 3 болтика я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки

Уважаемый- если вы не знаете сути вопроса по данному конкретному изделию - не стройте предположений - спросите у меня.Ваши инсинуации по поводу "слизывания" - не делают вам чести.
Как, впрочем, и по поводу сопромата....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

МаксимЧ 04-03-2012 12:03

Я не потентное бюро... Мне по барабану.... Если вас первенство душит тогда надо было патентовать... А так АК делают в огромном количестве стран и хрен кто чего предьявляет.... Посему моя честь останется при мне. Я с ней регулярно советуюсь чего и вам желаю...
Alex.P 04-03-2012 15:06

Хотелось бы кое-что сказать по планке от Джина.
Планка мне нравится, но кое-что в ней можно было бы и доработать.
1. Открытый прицел. В общем то не суть важно, но хотелось бы что бы был. Он вроде как и есть. Но стрельба через него идет хуже, чем через родной. Я померил размер прорези, вроде одинаково, а вот второй важный размер, отличается в три раза.


Т.е. размеры А равны, а размер В на родном 0,4мм, а на планке вивера 1,2мм. Не знаю почему, но с родной планки мушка встает по прорези практически без зазаров, а через планку Вивера зазоры смотрятся оч. большими. В результате разброс по горизонтали значительно больше.
Не критично, но все же.

2. На планку от Джина у меня не сели Маковские быстросъемы

Т.е. сели, но как то не так. Я не смог настроить этот эффект эксцентрика, который настраивается на любых других имеющихся у меня планках. Не знаю почему, но не получилось. К счастью у меня был запасной комплект Люповских быстросъемов, у них немного другой принцип и они сели хорошо.

В целом планкой я доволен. Но вот такие замечания имеют место быть.

Еще одно не сильно радостное для меня открытие. Оказывается моя сайга не переваривает латунную гильзу. В нашем магазине появилась Экстра 308. Взял на попробовать. Хотелось в общем то подобрать оболочку летящую одинаково с Кентавром 11,7 , что бы в лесу заряжать через один.

А они начали утыкаться, буквально каждый второй. Самое страшное, что после них начали утыкаться и Кентавры. До этого этих Кентавров было высажено более 100, не в этот раз, а вообще. Стрелял я на стрельбище, с опытным инструктором. Тот тоже был озадачен. Начал донимать меня когда я в последний раз чистил оружие(всегда после стрельбы чищу), не поверил, разобрал. Убедился, что все вроде нормально. Собрал. Я попробовал стрелять Кентавром, нормально. Опять зарядил Екстру, опять утыки, Кентавр, тоже утыки. Инструктор нашел там какую-то заусенку и сказал, что мягкая латунь через неё не проходит, оставляет стружку, на которую после этого "клеится" стальная гильза кентавра.

После стрельбища, весь расстроенный, уехал на охот базу. Там народ к соревнованиям готовился и собирался пулями из гладкого пострелять. Приехав, первым делом почистил Сайгу.

В субботу поехал с мужиками и расстрелял оставшиеся 20 патронов. Ни одного утыка. Остатками Экстры стрелять не стал, оставил на базе.
Патрон оставался Кентавр 10,7, а пристреливал я на Кентавре 11,7.
Вот результат на 100м с коллиматора, не супер, но по мне так нормально.

Заусенку я дома нашел и зачистил, но латунью больше стрелять не буду

Тропик 04-03-2012 16:08

зря. попробуй после того как убрал заусенку. Если все стало чики поки то причину устранил и пуляй чем хочешь. Если же все по старому, то не в этом было дело и нужно искать причину дальше. Удивительно для нарезной сайги когда есть такая ситуайция. У меня с рождения сайга жрет все чем кормишь и за все время не было ни одного затыка ттт.
Alex.P 04-03-2012 16:37

На Сайге МК 7,62*39 то же не было ни одного утыка. Настрел примерно 600. Но там и патроны были все со стальной гильзой. Климовск и немного Вольф.
От 308-ой утыков ни как не ждал. А вот на латуни проявилось. Ну мне проще её исключить из рациона Возьму попробую высокоточку, она вроде должна в стальной гильзе быть, посмотрю завтра в магазине.
Джиин 04-03-2012 17:39

quote:
а вот второй важный размер, отличается в три раза.

Вот как раз этот размер не важен.Вспомните- когда вы смотрите в трубку- видите только один круг - дальний срез.Ближний визуально виден больше размером.Ну, а поскольку ширина обоих концах прорези одинакова - то, при данной толщине , эта самая толщина не играет никакой роли.
quote:
На планку от Джина у меня не сели Маковские быстросъемы

А вот тут начинается самое интересное. Как показала практика- даже самые именитые бренды не гнушаются слегка съехать с размеров стандарта.И в плюс и в минус.Ну, минус- не страшно, а вот плюс...Наиболее точными оказались как раз Люповские кольца, мы,кстати, по ним и проверяем все виверы.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Джиин 04-03-2012 17:43

quote:
Я не потентное бюро... Мне по барабану.... Если вас первенство душит тогда надо было патентовать... А так АК делают в огромном количестве стран и хрен кто чего предьявляет.... Посему моя честь останется при мне. Я с ней регулярно советуюсь чего и вам желаю...

Если вы не патентное бюро - тем более не надо кидаться такими ярлыками. И дело тут не в первенстве, когда результат собственных рассчетов кто-то, походя, называет плагиатом - мягко говоря,неприятно.
Еще раз повторю - верить или не верить данному крону-личное дело.Только вот фантазировать не надо...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Alex.P 04-03-2012 18:03

quote:
Originally posted by Джиин:

Как показала практика- даже самые именитые бренды не гнушаются слегка съехать с размеров стандарта.



У меня вообще-то два набора Маковских колец. Одни стояли на коллиматоре, другие на оптике. Обе пары на эту планку не сели. На все остальные планки содятся с явно видимым моментом эксцентрика. Может просто Мак с Вами не дружит
Ну а про открытому, может Вы и правы, да и не больно то он при коллиматоре и нужен. Главное, что планка держит 308ой. Во всяком случае коллиматор(ровно 400гр с люповскими кольцами) держит.
Джиин 04-03-2012 21:17

Отпишите, плиз, в ПМ размеры планок -высоту и ширину- на которые сели МАКи.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

МаксимЧ 04-03-2012 22:38

У меня тут 23 при вечерних стрельбах кентавром пошли не выбросы. Снял затвор снял личинку ..... причины не нашел.... Собрал строчит как пулемет...

Джинн !

Я как человек который тоже время от времяни работает руками вас понимаю если обидел то прошу извенений... НО только за это

На рубеж и стреляться по методу ганзы....

Джиин 04-03-2012 23:49

quote:
прошу извенений..

Ок,проехали.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Alex.P 05-03-2012 06:25

Джиин.
В РМ отписал.
Джиин 05-03-2012 08:29

Ага, увидел.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Max-715 05-03-2012 11:34

Джиин отоже отписал в ПМ
Джиин 05-03-2012 17:37

Ответил.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

KGS 06-03-2012 17:52

Тут по случаю прицел ПО4х24-1 даром достался (за деньги он мне и нах... не нужен). Чуть переставил коллиматор вперед и прицел без проблем пристегнулся.
А так как у него ось не по центру ствольной коробки проходит, то в него еще и все видно не снимая коллиматора. Получается, что если вдруг понадобится на далеко по статичной цели, и не будет менятся СТП при снятии и установки, то просто достаешь из рюкзака и пристегиваешь . Так же можно пострелять по бумаге. Но вкладка жутко не удобная.
click for enlarge 1920 X 620 166,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 649 192,7 Kb picture
Lyodik 06-03-2012 19:26

А вы добавьте ещё ночную насадку, фонарь и лазерный целеуказатель и поставьте всё это на самодвижущийся лафет со сменными лыжами али колёсами, тады не Вы Сайгу, а она Вас носить станет.
Astol 06-03-2012 20:32

To Alex.P: Действительно, размеры указанные тобой выше на целике, имеют существенное значение! Размер "В" должен стремиться к нулю. Видимо, когда Джин разрабатывал этот кронштейн, не придал значения этому параметру. Собственно он разрабатывал абсолютно новый кронштейн, целик тут второстепенен.
KGS 06-03-2012 21:36

quote:
Originally posted by Lyodik:
А вы добавьте ещё ночную насадку, фонарь и лазерный целеуказатель и поставьте всё это на самодвижущийся лафет со сменными лыжами али колёсами, тады не Вы Сайгу, а она Вас носить станет.

Вы хоть читали, что я написал, или только на картинки взглянули?

Джиин 06-03-2012 23:10

quote:
Размер "В" должен стремиться к нулю

Минуточку! Это с чего это? Аргументы в студию!

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

МаксимЧ 06-03-2012 23:33

Так народ!
Могу порадовать...
Есть железные 20!
Есть пластиковые 20 с имитацией затворной задержки. ТЕ дострелял магазин, затвор открыт. Снял магазин затвор сами понимаете....
Завтра проверю как работает и добавлю фоток! Кому надо в ПМ....

Да все от дядюшки Сэма

Max-715 07-03-2012 10:16

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Так народ!Могу порадовать.



МаксимыЧ опять поди ценник конский будет?
Есть малой в купле продаже Сайги -унита индастриаз по 2500,
Что по чём у Тебя ???
МаксимЧ 07-03-2012 14:19

Щас нафотаю и тогда озвучу.

Пластик дорогой . Один из лучших. Мало того что с этим магазином затвор открыт по окончании патронов так его еще и укорачивать можно. Это для тех кому 20 будет много. Стальные вообще никто не завозил они еще дороже.... Там они и изночально самые дорогие и плюс вес у них больше а значит и доставка дороже.... А конский это сколько?

Max-715 07-03-2012 14:33

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

А конский это сколько?



Выкладывай наки-наки свои,там посмотрим =)
МаксимЧ 07-03-2012 14:41

Ну держитесь

click for enlarge 1920 X 1080 926,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 932,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 887,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1080 889,0 Kb picture

Эксклюзив так сказать по 3500. Он весь стальной. Сломать что то на нем не реально. Не боится морозов как пластик.

Второе отделение Марлезонского балета...
click for enlarge 1920 X 1080 914,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 912,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 922,8 Kb picture

Обратите внимание! Все по чесному ! Магазин пустой и затвор стоит на задержке.... (штатная задержка не активирована , флажок торчит). Укарачивается просто путем отпиливания по нужное ребро..... 3200

Max-715 07-03-2012 15:05

Нижний есть у меня подтверждаю -задержка работает.
Ценник всё равно конский =)))
МаксимЧ 07-03-2012 15:21

Ну ты злодей... Пересылка одного магаза 50 уе.... так что не конский... Дешевле не получится... Если только самому лететь...
Astol 07-03-2012 16:31

Джину: Писал, писал ответ с плашета, и на тебе, нет ответа на Ганзе. В общем повторюсь кратко с Биг брата - Сделай один крон с прорезью меньше полумиллиметров, размер "В", всё встанет на свои места. Ты, как разработчик, организатор производства и дилер, можешь сделать это легко. А то мы тут начнём полемизировать на тему оптики, физики, механики и прочего...
Джиин 07-03-2012 19:44

Сделать можно, но вот для чего????
Если здесь неуместно- можно в ПМ.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Lyodik 07-03-2012 19:51

To: KGS
Конечно читал, ибо полное долбоё...во отвечать на непрочитанное.
А для полного понимания моего ответа просто взвесьте то, что изображено на Ваших фото, не забывая маслят и погон, а ужо апосля и рассмотрите...

То: МаксимЧ
Значится, пересылка конская, i треба шукати iнше джерело...

МаксимЧ 07-03-2012 20:12

Персылка не косячная, просто та которая гарантированно приедет... На Самостивной видно таких проблем с отправкой обратно всего что имеет оружейную тематику НЕМА....
Astol 07-03-2012 20:26

Джину: Если это ни кому не нужно, то и не стоит возиться. В прочем, могу выступить в роли тестера, высылай крон, буду пилить и тестить. Опишу в подробностях.
KGS 07-03-2012 21:07

quote:
Конечно читал, ибо полное долбоё...во отвечать на непрочитанное.

Значит плохо читали.
Я показал возможность установки ПО4х24-1 не снимая Aimpoint с планки. Так как последний не находится на оптической оси первого и не мешает обзору. Так же указал, в каких случаях это может быть использовано. Сам же лично это "творение" даже пристреливать не собираюсь, потому что в моем понятии более уеб...щное сочетание в плане вкладки и по остальным параметрам - трудно придумать. Поэтому думаю в ближайшее время он безвозмездно найдет нового владельца.
Что касается веса, то по этой причине осталось не удел цевье с планками и ручкой, так как вес на 270 гр. тяжелее штатного.
click for enlarge 1200 X 820 107,2 Kb picture
Lyodik 07-03-2012 21:21

Ну, у Вас, похоже, тяжеловато с чюйством гумора... Звиняйте, ежели чаво!
А ПО4х24-1 сикоко весит?
И этот вопрос без подъ...к и гумора. Так, сравнить с Люпой 1-4х хотса.
Max-715 07-03-2012 21:29

quote:
Originally posted by KGS:

более уеб...щное сочетание в плане вкладки и по остальным параметрам - трудно придумать.



Ай как сказал.... с каждым словом согласен.
KGS 07-03-2012 21:34

quote:
Ну, у Вас, похоже, тяжеловато с чюйством гумора... Звиняйте, ежели чаво!


quote:
А ПО4х24-1 сикоко весит?


click for enlarge 1200 X 699 100,9 Kb picture
Lyodik 07-03-2012 22:39

Да, выходит Люп VX-I 1-4х20 (чистый вес 230 грамм)с колпаками от Butler Creek и кроном от ВОМЗ выигрывает лишь 170 грамм. Да, умеют у нас творить кроны... Даже из люминя...
А кто-нибудь что-нибудь слыхал про импортные кроны на боковую планку акамоноидов?
KGS 07-03-2012 22:47

quote:
А кто-нибудь что-нибудь слыхал про импортные кроны на боковую планку акамоноидов?

Их полно как грязи:
http://www.ebay.com/itm/Rifle-...1#ht_3670wt_954

http://www.ebay.com/itm/AK762-...=item1c2425b55b

http://www.ebay.com/itm/AK-Kal...#ht_3186wt_1187

http://www.ebay.com/itm/AK-Sai...4#ht_1063wt_954

http://www.ebay.com/itm/Firefi...7#ht_2831wt_954

http://www.ebay.com/itm/AK-Wea...=item27bdb3069f

и т.д.

мне кажется вот не плохой:
http://guntecusa.com/ak-47/scope-mounts/
http://www.ebay.com/itm/140703...49#ht_911wt_954

Lyodik 08-03-2012 12:42

quote:
вот не плохой:
Дык, хлипковатый ён какой-то. Потянет ли .308Win ? В описании:
quote:
http://www.ebay.com/itm/140703...49#ht_911wt_954
сего калибра нетути.
KGS 08-03-2012 13:52

quote:
Дык, хлипковатый ён какой-то. Потянет ли .308Win ? В описании:

Вот прямо пишется: 12кал и 308
http://www.ebay.com/itm/SCOPE-...a#ht_1010wt_954
МаксимЧ 08-03-2012 14:21

Фото сего девайса на карабине есть где ниудь?
KGS 08-03-2012 14:55

quote:
Фото сего девайса на карабине есть где ниудь?


click for enlarge 958 X 612 148,2 Kb picture
click for enlarge 1145 X 643 191,8 Kb picture
Lyodik 08-03-2012 21:01

Эко бедолагу перекосило...
Видать, тяжко быть левшой с ведущим правым глазом.
Yura krsk 08-03-2012 22:37

quote:
Originally posted by KGS:

Вот прямо пишется: 12кал и 308


Только данный кронштейн конкретно предназначен для оружия с охотничьей ложей, вынос назад. А для комфортного и правильного монтажа оптики на карабинах типа Сайга-МК, вынос должен быть ВПЕРЕД и хорошо вперед...

МаксимЧ 08-03-2012 23:04

Мнда не то....
KGS 08-03-2012 23:07

quote:
Только данный кронштейн конкретно предназначен для оружия с охотничьей ложей, вынос назад. А для комфортного и правильного монтажа оптики на карабинах типа Сайга-МК, вынос должен быть ВПЕРЕД и хорошо вперед...



Вот поэтому Джиин делает прекрасные кронштейны, и не на боковую планку. Хотя на последнюю наверное тоже делает.
Yura krsk 08-03-2012 23:36

quote:
Originally posted by KGS:

Вот поэтому Джиин делает прекрасные кронштейны


Джин не панацея. Поставили и пользуемся на 308 калибре легкосплавными кронштейнами с нормальным выносом вперед. Кронштейны цельнолитые. Сломать, погнуть не реально. Пристрелка сохраняется идеально и вес разумный.

click for enlarge 500 X 375 14,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 401,2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 189,4 Kb picture

быдломэн 08-03-2012 23:41

На днях был в магазине, рассматривал имеющиеся там охотничьи сайги... На вид они показались мне уж больно стремными. Склоняюсь в пользу 308МК, но знакомый попытался отговорить меня, типо ствол у неё коротковат, пламенем на 1,5 метра бьет. Возможности 308-го патрона полностью не раскрывает.
KGS 08-03-2012 23:47

quote:
Джин не панацея.

Если приклад не складной, то да.
Yura krsk 08-03-2012 23:58

quote:
Originally posted by KGS:

Если приклад не складной, то да.


А из кронштейна прекрасного качества ProMag PMI Pic Scpe Rail, за шесть секунд "ваяется" другой кронштейн. Скоро как 10 лет в эксплуатации...

click for enlarge 1024 X 600 326,0 Kb picture click for enlarge 628 X 486 41,3 Kb picture click for enlarge 1919 X 1345 749,6 Kb picture

МаксимЧ 09-03-2012 10:23

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Джин не панацея. Поставили и пользуемся на 308 калибре легкосплавными кронштейнами с нормальным выносом вперед. Сломать, погнуть не реально. Пристрелка сохраняется идеально и вес разумный.


Оптика обалденно стоит. Я сеье планировал заказать на заводе прицел типа липерса с более длинной в перед планкой вивера....

В общем для конфортной стрельбы окуляр должен быть на срезе ствольной коробки или чуть (на пару см. максимум) сдвинут в перед.
Мне лично так максимально удобно....

Тропик 09-03-2012 15:09

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А из стального кронштейна прекрасного качества ProMag PMI Pic Scpe Rail, за шесть секунд "ваяется" другой кронштейн. Скоро как 10 лет в эксплуатации...



Юра, как этот приклад в плане удобства? Балалайка твоя? Или это просто антураж?

Yura krsk 09-03-2012 18:28

цитата:
Originally posted by Тропик:

Юра, как этот приклад в плане удобства? Балалайка твоя? Или это просто антураж?


Это земляка одного, который очень давно живет в США, делится наработками. Прикладов таких установлено им очень много и самое смешное, ничего не болтается и карабины с коротким стволом стреляют очень достойно...
А фото это про кронштейн, тоже взял себе ProMag и хотел поставить, но последнюю Сайгу новую так и не достал из коробки и по осени отдал человеку. Нет у меня сейчас Сайги, не на что ставить, ProMag лежит.

цитата:
Originally posted by МаксимЧ:

Оптика обалденно стоит.


Так чего только не перепробовал. Саёжек через руки пол телеги прошло, эти самый оптимум.

МаксимЧ 10-03-2012 16:50

Сегодня прикупил липерс... Не удержался и тут же прилепил....
click for enlarge 1920 X 1080 923,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 948,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 958,7 Kb picture
Lyodik 10-03-2012 18:09

Вот ещё бы фотку пули из полноразмерного ствола (550 мм) при прочих равных на те же 220 мэтров, тады было б с чем ровнять...
Max-715 10-03-2012 18:24

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Грудина , ребро на входе , застряла на выходе под лопаткой....



Ваше мнение коллега ?=)
(а на кого щаЗЗ сезон ?)
МаксимЧ 10-03-2012 18:43

А я не про щаЗЗ ... Я про сезон... Это настальгия...

Со ствола 600мм (CZ 550) не имею ни одной пули. До 400м. На вылет.....

Тропик 10-03-2012 19:21

как липерс себя показал? или не стреляли еще? Там метка не крупновата?
МаксимЧ 10-03-2012 19:41

Метка на удивление маленькая... Пока не стрелял....
32RUS 11-03-2012 15:39

Я тоже так и не успел стрельнуть, сезон закончился-все загрузил в шкаф.
Тропик 11-03-2012 16:23

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Метка на удивление маленькая... Пока не стрелял....

а в "пачпорте" тчо про метку пишут? Ну и как вообще впечатление. Тоже хочу поставить что то подобное или ПК-23, думаю....

МаксимЧ 11-03-2012 16:38

В инструкции размера иочки не нашол. Положительные пока впечатления...
hunt3006 11-03-2012 17:05

Пробовал множество коллиматоров,но точка в центре на сто метров перекрывает мишень,не говоря уже про 200 метров и далее,поставил на боковое крепление прицел "ракурс",вместо точки- "галочка"(такая как на фото ТС) мишень не перекрывает, просветленность оптики на высоте,при снятии-установке не сбивается. В темное время суток метка светится за счет трития,засветку цели не дает и не слепит.Доволен очень.
Тропик 11-03-2012 17:29

hunt3006 приглядывался, но мне кажется на фоне кустов такую марку ловить сложно. нет?
hunt3006 11-03-2012 18:14

Сложностей с распознованием метки на фоне кустов не было,очень контрастный прицел.Есть другой нюанс,это буквально несколько минут,когда солнце село,но еще не стемнело,тогда тритиевая подсветка не особо различима,а черная на сером окружающем фоне не особо видна. Но справедливости ради отмечу,что на темном силуэте зверя ее все же видно,так что это не критично.Просто наблюдение))) Если вы из Москвы,могу дать посмотреть на натуре))
Тропик 11-03-2012 18:35

Я в Омске .... за предложение спасибо.
Alex.P 12-03-2012 08:56

Точка 2 МО на 100м дает 60мм. Для мишени может быть и многовато, но для зверя нормально. На 150м получается 90мм, то же для зверя терпимо. На 200м стрелять с коллиматором по мишени, мне кажется, вообще бесполезно. Я уже А4-то едва вижу

Коллиматор для быстрого прицеливания на вскидку, на дистанциях до 100м-150м, а ни как не для целевой стрельбы. ИМХО, но ИМХО уверенное

Самое смешное, сам я охотник еще тот , ни чего крупнее бобра сам не добывал. Наши же мужики, добывшие за свою жизнь не мало лосиков, охотятся в основном с открытым. Прицелами(ПСО-1), пользуется только один, говорит, что без прицела зрение не позволяет. Еще один планирует установить и то же из-за зрения. Оружие в основном Тигр, реже Вепрь, гладкое, с Сайгой я один.
Сначала мужики не верили, что из неё можно куда-то попасть, устроил пострелушки, постреляли, на 150м с коллиматором с упора кучку 12-15см собрали(в быстром темпе), на вскидку постреляли, уже похуже, но для лося хватит, в общем одобрили. А то когда я Аргошу продал, грозились из бригады исключить

Коллиматор на моей Сайге одобрили, но когда узнали сколько стоит, то решили, что и без него не плохо

Еще небольшой момент. До этого в пару с Арго держал Сайгу МК 7,62*39, на отвественные охоты мне её брать категорически не советовали.
По точности могу сказать, что 39-ая стреляла С Коброй до 50м так, как 51-ая стреляет на 100, т.е. достаточно точно(в бутылку попасть запросто), а вот на 100м попасть из 39-ой в бутылку было уже очень проблематично, все-таки стволик у неё коротковат.
Из 51-ой на 100м бутылка с коллиматором с упора бьётся гаратировано, а вот на 150м уже гарантии нет, оптика требуется. Но все равно оставлю на Сайге коллиматор, для оптики у меня Тигр.

KGS 13-03-2012 19:32

Сегодня специально снял Легионовский приклад СВДС, чтоб взвесить.

click for enlarge 1600 X 1182 122,8 Kb picture
click for enlarge 1548 X 908 94,9 Kb picture
Ну и щеку попробовать снять, она мне явно мешается

hunt3006 14-03-2012 12:04

Я если стреляю с открытого,то просто отворачиваю ее в сторону от лица.
KGS 14-03-2012 13:23

quote:
Я если стреляю с открытого,то просто отворачиваю ее в сторону от лица.

Усё! Теперь тыльник съемный, на двух потайных винтиках.
Сл. этап - сшить на верхнюю трубку под щеку, чехол их черной кожи с мягкой проставкой

click for enlarge 1600 X 1290 126,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1273 109,8 Kb picture
Lyodik 14-03-2012 14:10

To: KGS
А сикоко сама пушка весит пустая / с патронами / с прицелом и патронами ?
KGS 14-03-2012 14:32

quote:
А сикоко сама пушка весит пустая / с патронами / с прицелом и патронами ?

До снятия приклада: с пустым магазином, ремнем, планкой вивера вместо целика и Эймпойнтом Т-1 - чуток до 4-х кг. не дотягивала.
Lyodik 14-03-2012 21:03

quote:
чуток до 4-х кг. не дотягивала
Das ist gut!
KGS 14-03-2012 22:44

quote:
Das ist gut!

Покупали две сайги абсолютно одинаковые с товарищем.
У него еще "девственная"
Если получится - завтра взвешу.
Max-715 15-03-2012 19:29

Сегодня "знакомил"оптику с карабином.
Условия;
карабин МК308 L415
сошки.
оптический прицел переменник 1-4,5
дис.100м
патрон "Кентавр" 10,7
темп.-5
встречный ветер.
Первая серия 21мм(отмечена римской единицей,3выстрела,два коснулись краями)
Вторая серия 32мм(отмечена римской двойкой,3 выстрела,два коснулись краями)
Остальные отверстия от пристрелки заново штатного прицела(планки вивера от Джиина),порадовала серия обозначенная на фотографии как 1,2(открытый)
12мм два коснулись краями.
Даже не знаю что теперь думать......................
click for enlarge 1504 X 1000 651,1 Kb picture
МаксимЧ 15-03-2012 23:24

Супер! Темы минутная Сайга мой израненый попкормом арганизм не перенесет . Получил сегодня кронштейн Липерс боковой. В общем так ребята скажу чесно за державу стало обидно. По качеству обработки Вологодский в подметки не годится. Не говоря о прочьих преимуществах Липерса.... Таких как цельный и низкий... Решил не заморачиватся заказом стального на заводе. Учитывая смешную цену в Китае решил что как только появится подозрение что что то стерлось или помялось буду выбрасывать и ставить новый.... Фоты в воскресенье . Уехал кормить кабанов....
Morpeh SF 16-03-2012 06:51

quote:
Originally posted by Max-715:

карабин МК308 L415



Скажите, а карабин по спецзаказу брали или "рядовой"?
Max-715 16-03-2012 16:54

quote:
Originally posted by Morpeh SF:

Скажите, а карабин по спецзаказу брали или "рядовой"?



Карабин отборный,за что я крайне благодарен уважаемому участнику форума!
(не Смоллет и иже с ними)
hunt3006 16-03-2012 17:59

Отличный результат
skif7277 19-03-2012 12:46

А какая паспортная куча?
Max-715 19-03-2012 12:50

quote:
Originally posted by skif7277:

А какая паспортная куча?



80мм =)
skif7277 19-03-2012 13:10

Действительно отлично
hunt3006 19-03-2012 18:42

у меня тоже по паспорту 80, надо будет вдумчиво пострелять и проверить))))
Max-715 19-03-2012 18:53

quote:
Originally posted by hunt3006:

у меня тоже по паспорту 80



Мне специально поставили большое значение,дабы ни у кого ненужных вопросов невозникло.
Yura krsk 19-03-2012 19:19

quote:
Originally posted by Max-715:

Мне специально поставили большое значение,дабы ни у кого ненужных вопросов невозникло.



Я худею над тобой и твоим уважаемым поставщиком, с китайским напильником... Вроде посмотришь, взрослый человек.
Max-715 19-03-2012 19:44

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Yura krsk



Ну и худей молчя.......хуLи ты клаву топчешь...........
Yura krsk 19-03-2012 19:52

quote:
Originally posted by Max-715:

Ну и худей молчя.......хуLи ты клаву топчешь....


Да за вас неразумных расстраиваюсь...

Max-715 19-03-2012 20:13

Юр,ты вроде ветеран форума,что ты себя как тролль малолетний ведёшь.
есть что по теме сказать-говори по теме.
Нечего сказать-не говори ничего,больше уважения к тебе будет.
Расстрайвайся за себя неразумного,я за себя уж сам как нибудь.
Yura krsk 19-03-2012 20:21

quote:
Originally posted by Max-715:

ты вроде ветеран форума



Вот поэтому и переживаю за вас. Хотя "ветеранов" на Ганзе, всяких хватает, из них 50% неадекватов... В прочем ладно, проехали. Самое главное когда владелец полностью доволен приобретением, что радует.
МаксимЧ 19-03-2012 20:38

Ну я тоже доволен... Уже 2 скотинки....
Max-715 19-03-2012 20:53

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Хотя "ветеранов" на Ганзе, всяких хватает, из них 50% неадекватов...



Очень точное заключение.....неадекватов хватает.
jimmygorby 20-03-2012 08:13

Господа, давайте не будем разводить срач в интересной теме.
badassi 20-03-2012 21:11


Отмечусь,интересно
Alex.P 21-03-2012 05:28

МаксимЧ
Получил магазин. Прикольная штука. Сейчас моя Сайга может выглядеть вот так.

А пластиковых не осталось? Тех, которые пилить можно. И как это пилить?
Я бы один взял ради интереса.
МаксимЧ 21-03-2012 08:22

Осталось 2 штучки. Надо?
Пилить по ребрам . Там посчитано. 20 - 15 - 10 -5. По моему так. Там под ребро обрезаеш и переставляеш крышку. И опа ля из 20 получается 10ка.. Жаль что потом на оборот нельзя

Пользуйтесь на здоровье....

KGS 21-03-2012 08:44

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Осталось 2 штучки.

А сколько он весит?

МаксимЧ 21-03-2012 08:55

ХЗ . Отложилось только в голове что посылка с пластиковым на 70 по моему грамм легче чем с железным. Взвесить не на чем . Болею дома... Докатался в выходной по полям....лесам...
Max-715 21-03-2012 09:09

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Докатался в выходной по полям....лесам...



Ток приглядываешь........или .....?
МаксимЧ 21-03-2012 09:15

Не щас табу.... Приглядываю .... смотрю кто где зазимовал... бирки типа "мое" развешиваю.... Да и скока осталось после закрытия тоже интересно... Когда открыто этим заниматся некогда. Солонцы и то не всегда обежать проверить удается....
Max-715 21-03-2012 09:23

Ну Ты лютый =)
Alex.P 21-03-2012 10:12

МаксимЧ
Отписал в РМ.
МаксимЧ 21-03-2012 12:40

Ответил в РМ
Max-715 21-03-2012 12:44

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

бирки типа "мое" развешиваю



интересно ,что Ты на них написал ?=)))
МаксимЧ 21-03-2012 14:23

Это уже не по профилю темы
Astol 21-03-2012 23:25

Ребятки, подскажите у кого в Мск. можно ДТК заказать по типу TRG финского на Сайгу нашу, 308-ю?
click for enlarge 501 X 251 10,4 Kb picture
Только без винтов, и по моим чертежам под резьбу М24х1,5.
KGS 22-03-2012 10:29

quote:
ебятки, подскажите у кого в Мск. можно ДТК заказать по типу TRG финского на Сайгу нашу, 308-ю?

https://forum.guns.ru/forummessage/153/898878.html
Astol 22-03-2012 12:21

Спасибо за подсказку. Но это Краснодар, и дорого у него выходит. Ему придется в цифру мои каракули перегонять под ЧПУ. Мне нужно один экземпляр.
МаксимЧ 22-03-2012 13:29

А у меня щас вот такая....
click for enlarge 1680 X 730   2,5 Mb picture
Кот@ра 22-03-2012 13:46

quote:
Только без винтов, и по моим чертежам под резьбу М24х1,5.

Без винтов будет болтаться на этой говнорезьбе, как йух в ведре. Винты нужны, чтоб прижать и отцентровать ДТК по резьбе. Поджимную гайку тоже на поставить, не хватит длины говнорезьбы, да и шаг слишком большой. Кстати три щели для 308 не нужно, хватит и двух. Третья на 308 просто не работает.
Astol 22-03-2012 13:50

Ок! Все понял. Спасибо!
Кот@ра 22-03-2012 13:55

Да, забыл, поджатие гужоном, тоже не подходит, без поджимной гайки, перекашивает ДТК.
Astol 22-03-2012 16:17

Ну тогда сделаем разрезной и с ухом под винт. Саш, а ты уже делал под эту резьбу (24х1.5)?
click for enlarge 501 X 251  9,1 Kb picture
Согласен, резьба не в п-ду эта.
Кот@ра 22-03-2012 18:03

Делал и делаю. А еще если снять мушку и перерезать нахрен это уебанство, на нормальную 18х1, то будет намного удобнее.
KGS 22-03-2012 21:35

quote:
Делал и делаю. А еще если снять мушку и перерезать нахрен это уебанство, на нормальную 18х1, то будет намного удобнее.

Под колодкой мушки 18х1 наверное не нарежешь. Максимум 14х1.
Кто бы еще смог это качественно сделать , ведь для этого как минимум нужно снять ствол и хороший токарный станок + хороший токарь.
Кот@ра 22-03-2012 22:11

Зачем под колодкой? Это криминал. А вот на колодке вполне возможно. Старая срезается, а новая нарезается.
KGS 22-03-2012 22:40

quote:
А вот на колодке вполне возможно. Старая срезается, а новая нарезается.

Вы думаете получится соблюсти соосность со стволом?
Кот@ра 23-03-2012 09:54

Те кто пользуются так переделанной колодкой, не жалуются. Ничего трудного. Нужен нормальный токарь, станок и руки токаря, растущие из правильного места. ;о))
Max-715 23-03-2012 10:26

Кот@ра если исходить из того ,что штатная уёбищн..я резьба неизменна
что из Твоих ДТК макимально потходит МК308?
Только не для спорта,,а для комфортной стрельбы,чтоб и камера догарания,
направденный сброс и всётакое!
Кот@ра 23-03-2012 10:32

Все.
МаксимЧ 23-03-2012 10:56

Гы варминт винтовка...
Кот@ра 23-03-2012 10:59

quote:
,,а для комфортной стрельбы,чтоб и камера догарания,
направденный сброс и всётакое!


Ты с пламегасителем не перепутал? ;о))
Astol 23-03-2012 15:06

Саш, ну ты прав, на счёт токарей, нету их! Был у меня один токарь и друг его фрезеровщик, мои все хотелки по Сайгам точили-фрезеровали очень хорошо, но всё развалилось нахер. Они на ЧПУ легко по моим эскизам, не скажу по чертежам, делали всё оч красиво. А главное разговаривал с ними на одном языке, всё ж пятнадцать лет я отдал производству слесарем механо-сборочных работ на авиационном предприятии. Особливо когда речь о квалитетах заходила, народ рядом хирел от языка нашего. Помню, когда на заводе работал, заказал токарю гантели разборные, так вот, он меня по допускам заебал "в доску", я уже пожалел, что заказал эти гантели. В общем понял потом в чём прикол. Эти гантели лежат сейчас в гараже и я с них хуею двадцать лет....
Кот@ра 23-03-2012 15:37

У нас почти аналогичная ситуёвина. Что самое интересное, старики уходят, а молодежь приходящая малдо того, что работать не может, так еще и ленивая до ужаса, даже денег лень заработать, ленивые шо писец. Будет сидеть на голом окладе, нол ничего не будет делать, чтоб заработать.
МаксимЧ 23-03-2012 17:19

Видать с супроматом плохо у кого то раз разваливалось..... Или технологию конструкционных материалов или материаловединие прогуливали... Сам инженер механник по машинам и механизмам...

Хотя что греха таить сам уже мало что помню...

Lyodik 24-03-2012 12:57

quote:
У нас почти аналогичная ситуёвина.
Коллеги, всё ещё грустнее. Помимо малочисленной ленивой молодёжи имеет место быть задрипанный станочный парк. Я, имея токарное образование и большой непрофессиональный опыт токарных работ, не могу с помощью резца обеспечить должную точность и чистоту поверхности на том говне, что стоит в нашем цеху.
Похоже, писец приходит станочным специальностям.
МаксимЧ 24-03-2012 14:34

quote:
Originally posted by Lyodik:
Коллеги, всё ещё грустнее. Помимо малочисленной ленивой молодёжи имеет место быть задрипанный станочный парк. Я, имея токарное образование и большой непрофессиональный опыт токарных работ, не могу с помощью резца обеспечить должную точность и чистоту поверхности на том говне, что стоит в нашем цеху.
Похоже, писец приходит станочным специальностям.

Тык скока лет их (станки) гонять то можно.... Последняя замена велась по моему еще при Андропове.... А с 90 тока в чермет сдавали...

Alex.P 25-03-2012 14:02

Погонял свою Сайгу в эти выходные. Пытался с оптикой подружить. Как-то не очень. Коллиматор больше нравится. Во всяком случае до 100м. Но суть не в этом.
Отстреляв все нормальные патроны(Кентавр 11,7), решил опять попробовать стрельнуть Экстрой. Вроде заусенку с прошлого раза устранил, несколько патронов от пачки осталось. Стрельнул, сразу же(после первого выстрела) утык

Ну не любит моя Сайга латунь
зап62 25-03-2012 16:46

Попробуйте буржуйские патроны.Всё будет работать.Наш патрон послабее.
Alex.P 25-03-2012 19:04

Да меня Кентавры(П/О) в общем-то полностью устраивают. Вот захотелось к ним в пару оболочку подобрать. Сильно удивился, но латунная гильза Екстры оказалась непреодолимым препятствием. Често, не ожидал. Оболочка Кентавр не полетела. Нужно будет оболочку со стальной гильзой еще попробовать.
А импорт весь на латуни.
32RUS 25-03-2012 23:01

quote:
Originally posted by Alex.P:

Сильно удивился, но латунная гильза Екстры оказалась непреодолимым препятствием.



Скорее всего дело не в гильзе, а в заряде.
KGS 26-03-2012 12:49

quote:
Скорее всего дело не в гильзе, а в заряде.


А при чем тут заряд, когда задержка при подаче патрона?
зап62 26-03-2012 09:21

Рама не докатила.Заряд мал вот и не хватило здоровья доконца докатить и перезарядить карабин.
KGS 26-03-2012 11:51

quote:
Рама не докатила.Заряд мал вот и не хватило здоровья доконца докатить и перезарядить карабин.

Это как раз проще всего проверяется и это скорее всего Alex.P проверил.
В ствол кентавр, в магазин экстру и стреляем , а потом наоборот - экстру в ствол, кентавр в магазин. Дальше наверное понятно.
32RUS 26-03-2012 12:59

Можно из пластилина шарик небольшой прилепить на отбойник и посмотреть после выстрела-откатывается рама полностью или нет.
зап62 26-03-2012 13:12

quote:
Это как раз проще всего проверяется и это скорее всего Alex.P проверил.
В ствол кентавр, в магазин экстру и стреляем , а потом наоборот - экстру в ствол, кентавр в магазин. Дальше наверное понятно.
#991 IP
P.M. Ц


Этот вариант покажет всё и сразу.
Astol 26-03-2012 22:10

Вчера постреляли хорошо. Приехали, сразу Люпольд поставил, стрельнул лёжа с локтя с упором на столбик. Потом снег залепил окуляр, стрельнул не очищая снег, увело группку, но в пределах допустимого.
click for enlarge 1920 X 1440 167,8 Kb picture
Под конец поставил Никко Стирлинг десятикратник. Стрелял после холодной пристрелки по подсказке тов. Следака, т.е. с зеркальцем из компакт диска. Удивительно,но всё совпало сразу.
click for enlarge 1920 X 1440 589,9 Kb picture
Первые попадания вверху два рядом. Дырки с десяти крат видно оч хорошо. Переместил чуток - десятка... Четвёртый сорвал - внизу дыра. Дыхалка подвела. Потом барабанами вывел в ноль, но силы дальше кончались, притомился, да и снег повалил сильный. Но с телескопом стрелять понравилось, будем пробовать ещё.
Пришёл к выводу по патронам - Барнаул 10.9г п\о, самое то.
Alex.P 27-03-2012 07:37

quote:
Originally posted by зап62:

Рама не докатила.Заряд мал вот и не хватило здоровья доконца докатить и перезарядить карабин.



Дело, скорее всего, все же в гильзе.
Вот из моего поста про первую попытку пострелять Екстрой.

"Еще одно не сильно радостное для меня открытие. Оказывается моя сайга не переваривает латунную гильзу. В нашем магазине появилась Экстра 308. Взял на попробовать. Хотелось в общем то подобрать оболочку летящую одинаково с Кентавром 11,7 , что бы в лесу заряжать через один.

А они начали утыкаться, буквально каждый второй. Самое страшное, что после них начали утыкаться и Кентавры. До этого этих Кентавров было высажено более 100, не в этот раз, а вообще. Стрелял я на стрельбище, с опытным инструктором. Тот тоже был озадачен. Начал донимать меня когда я в последний раз чистил оружие(всегда после стрельбы чищу), не поверил, разобрал. Убедился, что все вроде нормально. Собрал. Я попробовал стрелять Кентавром, нормально. Опять зарядил Екстру, опять утыки, Кентавр, тоже утыки. Инструктор нашел там какую-то заусенку и сказал, что мягкая латунь через неё не проходит, оставляет стружку, на которую после этого "клеится" стальная гильза кентавра."

Заусенку я эту вроде нашел и зачистил, но, возможно, не до конца.

Что-то я к этой латуни легкомысленно отнесся П/о полетела я и расслабился. Даже в холостую патроны не погонял. Несколько патронов осталось, надо будет попробовать. Как я понял, чудес с латунью у народа еще не было? Т.е. это я, опять, такой уникальный
Ну ни чего, Тигринные магазины домаял, и латунь на Сайге домаю

зап62 27-03-2012 09:36

Да как-то Вам немного не везёт.Латунная гильза это хорошо для карабина.Меньше ствол изнашивается.
Max-715 27-03-2012 10:31

Выкинуло
Lyodik 27-03-2012 18:57

А с какого перепугу, извиняюсь, от гильзовой латуни ствол сохраннее?
Alex.P 27-03-2012 19:20

quote:
Originally posted by зап62:

Латунная гильза это хорошо для карабина



Придя домой решил поработать в этом направлении.
Зарядил в магазин Екстру и поклацал в холостую. Все работает. Похоже Вы были правы на счет слабоватого заряда в Екстре.

Посмотрел на патронник, а там латуни просто немеренно А ведь всего-то 6 патронов прогнал. Похоже, что заусенку я в первый раз так и не устранил.

Взял надфилек и под 2х лупой слегка прошелся по фаске. Прошелся очень нежненько, с осторожностью. Не знаю, что там за сталь на стволах используют и на сколько ТО, но по сравнению с привычным ХО, это не сталь, а пластелин Ну ладно, может так и должно быть.

Еще раз поклацал, латуни уже гораздо меньше, но есть. Наконец-то догадался это сфотографировать.

Еще раз слегка прошел надфильком, пальцем там все прощупал(чуть мизинец не вывихнул), ну точно нет заусенки. Взял свои латунные патроны, старательно пометил фломастером все многочисленные ссадины на гильзах, пометил патроны в магазине(буква "В" вверху патрона) и опять поклацал.

Сунул патроны под лампу, надел 2х часовые очки, и увидел, что новые царапки идут чисто вдоль гильзы, с верху. При чем на первом патроне новых царапок нет, начинаются со второго.

Остается один вариант. Когда затвор забирает патрон из магазина, он царапает идущий следом. Внимательно осмотрел затвор и почистил острые углы, а они были.

Опять закрасил царапины на патронах и опять поклацал. Царапки есть, но гораздо меньше. Возможно теперь латунь должна полететь.

Еще обратил внимание на один момент. На Сайге МК 7,62*39 процесс установки затвора шел у меня как-то неосознанно. Рука сама вставляла затвор и посылала его вперед. На 308-ой такой фокус не проходит. Затвор вставляется только в одном определенном положении и его нужно не просто поставить, но и придавить им подпружиненный курок, только тогда затвор зайдет в свои пазы и может быть подан вперед.
И вот этот курок в взведенном состоянии слегка мещает движению затвора, поджимает его снизу.

На фото хорошо видно лыску "накатанную" затвором. Раньше её не было, ну, либо она была значительно меньше. Настрел где-то в районе 200-250, да еще сегодня я раз 150(без патронов и с патронами) в холостую затвор погонял. Мне кажется он стал ходить несколько мягче. Может нужно было не маяться и припилить это место? Полностью от поджатия затвора не избавиться(возможно так и должно быть), но хоть точку перехода(накатанную лыску) можно дополнительно сгладить?

зап62 27-03-2012 20:06

Да нет у Вас всё штатно как положено.Видимо Новосиб. сделал Экстру наподобие 54.В 54 пробоины Экстры Новосиб почти всегда ниже проб арнаула.Отсюда вывод меньше довеска.Да вес пули одинаковый.
Проведите эксперимент описанный выше и всё будет понятно.
VEPR78 27-03-2012 21:12

quote:
На 308-ой такой фокус не проходит. Затвор вставляется только в одном определенном положении


Такая же фигня

Max-715 27-03-2012 21:49

quote:
Originally posted by VEPR78:

Такая же фигня



Такая же фигня=)
МаксимЧ 27-03-2012 23:37

quote:
Originally posted by VEPR78:


Такая же фигня


Такая же фигня...

jimmygorby 28-03-2012 08:10

Такая же фигня...
Alex.P 28-03-2012 08:31

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Такая же фигня...



Значит у всех так.

А ни кто Екстрой, либо просто Новосбовской латунью не стрелял?

Импортный латунный патрон я конечно попробую. Надо же что-то оболочечное в пару к Кентавру 11,7 подобрать. Может кто-нибудь подскажет, что там может примерно одинаково полететь и совсем не обязательно импорт, и не обязательно латунь , можно и наши, если есть такие, а то платить 1,5-3т. за пачку что-то вот совсем не хочется

Остатки Екстры попробую по совету комрадов пустить на эксперимент. Сначала Барнаул - потом Екстра, ну и наоборот.

jimmygorby 28-03-2012 11:52

quote:
Originally posted by Alex.P:

а то платить 1,5-3т. за пачку что-то вот совсем не хочется



Господа, я не великий охотник, но опыт кой какой есть. Я с трудом представляю себе ситуацию, когда нужно стрелять больше чем на 300 метров (да 300 дистанция для охоты гипотетическая). Так что точности даже валового барнаула за глаза. Основные стрелковые дистанции для охоты 50-150 метров. Так что разница в точности между импортом и нашей валовкой - ничтожна. Кстати кентавр летит ну ни в разы хуже импорта. (А иногда и лучче). Все ИМХО.
Alex.P 28-03-2012 12:08

Так я Кентавр и не хаю. Мне его п/о очень даже понравилось. А вот оболочка Кентавр у меня не полетела. И разбрасывает достаточно сильно и СТП ниже, чем у п/о. А очень бы хотелось, что бы СТП оболочки и п/о совпадали.

На Тигре у меня совпали высокоточка от НПЗ и п/о Барнаул. Достаточно близко двухкомпанентный от НПЗ и тампоковая п/о от НПЗ.

До этого на Арго совпадали ПМС оболочка и Лапуа Мега.

Вот и хочу для Сайги 308 такую же пару подобрать.

Max-715 28-03-2012 12:30

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Кстати кентавр летит ну ни в разы хуже импорта. (А иногда и лучче)



Вот в этом вся проблемма ПРИЧЁМ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕММА !
зап62 28-03-2012 14:46

Сравните массу пуль у п.о и оболочку.Может поэтому летит ниже.
VEPR78 28-03-2012 14:58

quote:
Сравните массу пуль у п.о и оболочку.Может поэтому летит ниже

Дык оболочка-то легче п/о. Должна бы выше лететь. Или нет?


quote:
Надо же что-то оболочечное в пару к Кентавру 11,7 подобрать.

Присоединяюсь к вопросу.

Alex.P 28-03-2012 20:36

quote:
Originally posted by VEPR78:

Дык оболочка-то легче п/о. Должна бы выше лететь. Или нет?



Заряд может быть разным по мощности.

У меня другая непонятка. Когда Кентавр 10,7 полетел с коллиматора чуть ниже, чем Кентавр 11,7, я не удивился, подумал на разные заряды. Но вот когда с оптики они полетели наоборот, действительно озадачился. При чем этот факт произошел в присутствии инструктора, тот тоже ни чего придумать не смог. Единственная зацепка, то, что коллиматор стоит на планке от Джиина(на месте штатной прицельной), а она выполнена чуть с наклоном, наклон вниз, т.е. ствол гарантировано смотрит в верх. Прицел, старенький, еще 90-ых годов, ПО-3,5, стоит на боковой, стоит нормально, т.е. паралельно стволу. Гонял эту геометрию и в голове и на бумаге, все равно ни чего не выходит.

Max-715 28-03-2012 21:29

quote:
Originally posted by Alex.P:

на планке от Джиина(на месте штатной прицельной), а она выполнена чуть с наклоном, наклон вниз,



У Вас наклон в какую сторону? у меня тоже наклон в сторону стрелка(то есть в месте установки планка выше чем её конец со стороны стрелка)
причём Джиин ничего вменяемого мне на это ответить не смог,мне было сказано что то вроде "как есть так есть-мы меряем по шаблонному стволу-у нас всё ровно" пытался выяснить в какую точку на колодке мушки приходит вертуально проведённая прямая по верхней плоскости вивера,при правильно установленной планке-мой вопрос был воспринят как бредовый.
Моя виртуально проведённая прямая приходит примерно ниже верхней точки колодки мушки на 1мм(надеюсь моя треминалогия понятна)
Alex.P 28-03-2012 21:35

У меня наоборот, наклон в сторону ствола. В принципе меня это не напрягает, при желании можно прокладками на кольцах компенсировать, но и так нормально.
зап62 28-03-2012 21:37

Может быть устали?Просто от посадки оптики это не зависит.Как пули полетели так и полетят.Вы меня извените мне кажется всё дело вприцеливании.Пока оптику пристреляли пока стреляли калиматор немного устали.Может быть оптика старая не держит выстрел.Не растягивало ли кучу стреляя со старой оптики по вертикали?Если вытягивало то можно оптику списывать.
jimmygorby 28-03-2012 22:15

Возможно переходя с оптики на коллиматор, вкладку меняете?
KGS 28-03-2012 23:13

quote:
У меня другая непонятка. Когда Кентавр 10,7 полетел с коллиматора чуть ниже, чем Кентавр 11,7, я не удивился, подумал на разные заряды. Но вот когда с оптики они полетели наоборот, действительно озадачился.

Выскажу свое ИМХО по этому поводу:
Помимо разных зарядов, не маловажный фактор оказывают колебания ствола при выстреле. Посмотрите замедленную съемку стрельбы из АК, колбасит всю конструкцию, и прибавьте к этому 308 калибр... Коллиматор стоит сверху, оптический на боковой планке - вес оружия и развесовка меняются, соответственно и амплитуда колебаний то-же.

quote:
у меня тоже наклон в сторону стрелка(то есть в месте установки планка выше чем её конец со стороны стрелка)
причём Джиин ничего вменяемого мне на это ответить не смог,мне было сказано что то вроде "как есть так есть-мы меряем по шаблонному стволу-у нас всё ровно"


У меня раньше планка Джиина стояла на Сайге МК 03 223кал. Все было параллельно стволу. Переставил на 308-ю, планка клюнула вниз в сторону стрелка. Пришлось подкладывать шайбу. Видимо дело не планке, а в колодке.
Alex.P 29-03-2012 05:29

По планке, все видимо так, как Вы говорите. Видимо колодки сделаны несколько по разному, на родную прицельную планку это влияет мало и визуально совсем не заметно. А планка Джиина более длинная, поэтому не паралельность стволу сразу бросается в глаза. Я вообще-то думал, что такой наклон(в сторону ствола) специально сделан Ну Бог с ней с планкой, мне она очень нравится.

По патронам. На усталость тут не списать, инструктор тоже пострелял, убедился. Хотя, кто знает, он выстрелил то по паре раз, сказал - "странно"

Прицел вроде не должен ползти, по вертикали особого разброса не было.

Вкладки конечно разные, для коллиматора одна, для прицела совсем другая. Но ведь для патронов то вкладки получаюся одинаковыми. Сначала коллиматор пристреливался обоими типами патронов(для попробовать), затем прицел, так же обоими.

Я на Сайге окончательно решил остановиться на коллиматоре, под него все и буду подгонять. Прицел, возможно, от греха подальше вообще продам

А вообще. Тема "лучший патрон для Тигра" есть, а темы "лучший патрон для Сайги-308 нету

32RUS 29-03-2012 08:50

quote:
Originally posted by KGS:

У меня раньше планка Джиина стояла на Сайге МК 03 223кал. Все было параллельно стволу. Переставил на 308-ю, планка клюнула вниз в сторону стрелка. Пришлось подкладывать шайбу. Видимо дело не планке, а в колодке.



А что вы от карабина хотите-высокоточку сделать ? Он же весь собран из штамповки и на заклепках. Да и допуски при изготовлении там такие же как в столярном производстве, а не в машиностроении При проектировании никто и собирался добиваться от него точности, внимание уделялось простоте и надежности. В общем большие зазоры и затворная группа по весу сравнимая с небольшим молотком и соответственно обладающая большой инерцией при движении, которой не страшны препятствия по пути движения, вот и весь секрет конструкции АК
зап62 29-03-2012 09:31

Если-бы было всё так просто.
32RUS 29-03-2012 10:26

quote:
Originally posted by зап62:

Если-бы было всё так просто.



Если вникать в тонкости технологии, то для неподготовленного человека технологическая карта изготовления даже обыкновенного болта, будет казаться чем то очень уж сложным, а по факту делается все чуть ли не на глаз Ну в общем да наверное сложно
Андрей Павлович, вы же хорошо знаете секрет того, почему на одном карабине кронштейн параллелен стволу, а на втором и третьем завалены в разные стороны
Max-715 29-03-2012 11:44

quote:
Originally posted by 32RUS:

Андрей Павлович, вы же хорошо знаете секрет



????????????????????????????????????????????
зап62 29-03-2012 11:53

Хорошо что они хоть у Вас попадают в мишень.Хватает регулировок оптики.А то встречаются такие что ааааааааааааааааа!!!!.
32RUS 29-03-2012 12:20

quote:
Originally posted by зап62:

Хорошо что они хоть у Вас попадают в мишень.Хватает регулировок оптики.



Nik1957 30-03-2012 05:02

Уважаемые коллеги!
Кто нибудь может замерить толщину стального листа из которого ствольная коробка выштампована?
Знаю что на стрельбу особо не влияет но любопытно.
Лет 10 назад замерял на трех Сайгах308 охотвариант лист.
На всех 1.2мм
А недавно на охоте видел Сайгу-МК-308 хозяин говорит у него 1.5мм как на Вепрях. И на вид вроде толще а замерять нечем было.
Может сейчас лист утолщили до Веприных 1.5мм?
А может бывает по разному как повезет.
Если не сложно замерьте, лучше всего спереди/снизу при снятом цевье, там лист прямой и штангелем удобно.
С уважением.
Тропик 30-03-2012 07:19

я выкладывал гдето на ганзе толщину материала коробки замеренную, правда не на МК и на охот сайге 308-1. Не забуду вечером измерю еще раз.
Nik1957 30-03-2012 07:56

quote:
Originally posted by Тропик:
я выкладывал гдето на ганзе толщину материала коробки замеренную, правда не на МК и на охот сайге 308-1. Не забуду вечером измерю еще раз.

Спасибо.
Не удивлюсь если все Сайги308 разные.
Может по годам, может по моделям.
Или как повезет.

МаксимЧ 30-03-2012 11:03

Они и по моделям все разные...
Наша сайга это Эксклюзив! ...
alen2777 30-03-2012 13:03

Есть один большой вопрос встанет ли сей девайс без доработки UltiMAK AK Scout Mount Model M2-B http://www.ultimak.com/m2-b.htm
32RUS 30-03-2012 13:31

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Они и по моделям все разные...Наша сайга это Эксклюзив! ...



Они даже одинаковой модели разные.
Max-715 30-03-2012 15:05

[QUOTE]Originally posted by alen2777:

Есть один большой вопрос встанет ли сей девайс без доработки

[/Q!UOTE]
Всё зависит от того какой ствол стоит на Вашей Сайге МК308(если я правильно понял)
Если ствол автоматного диаметра-встанет без проблем
Если ствол большего диаметра (большинство таких) ультимак невстанет !
зап62 30-03-2012 16:21

На тонкий ствол как мне кажется такое ставить нельзя.Кучность уйдёт.Стволы обычно разгружают.
VEPR78 30-03-2012 18:11

Померил на своей: коробка действительно 1,5мм, ствол толстый. Может в этом разница?

Yura krsk 30-03-2012 19:12

quote:
Originally posted by VEPR78:

Померил на своей: коробка действительно 1,5мм, ствол толстый. Может в этом разница?



На всех 308 лист коробки одной толщины, вне зависимости от диаметра ствола, года или модели. Так что не нужно придумывать какие либо эксклюзивные отличия...

quote:
Originally posted by Nik1957:

Лет 10 назад замерял на трех Сайгах308 охотвариант лист.
На всех 1.2мм



Могу и на такой замерить, смысла не вижу.
Lyodik 30-03-2012 19:49

Робяты ! Остахренейте !
С какого перепуга вас задрочила вся ента маета насчёт толщины стенок коробки?
Вам что, не хватает гарантий надёжности от производителя? Или западло носить в горы (или лес) лишние граммы, ибо здесь зашла речь за вес? Многие ли из вас там были(в горах)? Да и собирётесь ли вы струлять очередями по зверю, находящимуся от Вас в наилучшем случае - за 200-300 метров, а в реалии - от 400 и далее ?
Хотя какой горный карабин из Саёжки... Но, Хто знат? В последнем случае - Ваши проблемы, навороты и эксклюзив, ибо в горах на охоте лишний грамм - хана веселью(в смысле - охоте), а быват, и возврату домой, но иногда, действительно, быстрый повторный выстрел венчает всю охоту. А ежели всё, нарисованное здесь не такое, как Вы задумали, то тады на хрена Вам всё это?
Прошу пардона за off, но енто всё наболело исключительно из-за ваших колебаний толщины ваших коробок.
Всем, как и всегда, всего наиточнейшего!
VEPR78 30-03-2012 21:04

quote:
Так что не нужно придумывать какие либо эксклюзивные отличия...

Да ничего я не придумывал, предположил просто... Мне вообще не важно.

alen2777 30-03-2012 22:27

прошу не уходить от вопроса, скажите кто пробовал поставить ультимак на 308
Max-715 30-03-2012 22:32

quote:
Originally posted by alen2777:

прошу не уходить от вопроса, скажите кто пробовал поставить ультимак на 308



Я вам разве не ответил ?
Или Вы невнимательно смотрите ответы?
Кто здесь по Вашему "уходит от вопроса"?может быть Вы уходите от ответов.
alen2777 30-03-2012 22:45

извините а вот такой ttp://www.ultimak.com/M3-b.htm
Max-715 30-03-2012 22:57

quote:
Originally posted by alen2777:

извините а вот такой



Я могу Вам ответить и по поводу этой модели-но Вам будет полезно самому проанализировать конструкции трубок,моделей для которых они предназначены,их отличия от Вашей Сайги,и это будет не раба а та самая удочка(если понимаете о чём я )
alen2777 30-03-2012 23:19

тогда предложите мне заменитель, так как на сайте ультимака нет подходящей для меня трубки
Max-715 30-03-2012 23:28

quote:
Originally posted by alen2777:

тогда предложите мне заменитель



Мне похер чего там для вас нет.
alen2777 30-03-2012 23:36

если Вам не нравится давать советы, тогда не надо и начинать. Здесь спрашивают людей которые готовы поделиться опытом и знаниями, а не показывать свои амбиции.
Lyodik 30-03-2012 23:42

Огромная просьба, не разводите (колличственно) пидеров в нигде и, главное.
никогда !
Следующий СТРЕЛОК 30-03-2012 23:44

quote:
Originally posted by alen2777:
тогда предложите мне заменитель, так как на сайте ультимака нет подходящей для меня трубки

полагаю, не предложат.
М3-Б еще более редкая вещь, чем простая М2 для сайги.

alen2777 30-03-2012 23:50

Найти можно все было бы желание и друзья, главное знать то, что нужно найти. Если бы это было в соседнем магазине тогда вопрос бы не возникал, а так это все за океаном и нельзя взять и посмотреть
Max-715 30-03-2012 23:54

quote:
Originally posted by Lyodik:

Огромная просьба, не разводите (колличственно) пидеров в нигде и, главное. никогда !



если вам лень самому для себя изучить суть вопроса-никто за вас(за вас )это делать небудет
quote:
Originally posted by alen2777:

Здесь спрашивают людей которые готовы поделиться опытом и знаниями



кто спрашивает ? ленивый валенок которому 2+2не сложить(диаметры стволов РАЗНЫЕ)теперь допрёшь сам ?
alen2777 30-03-2012 23:57

max 715 спасибо за ответы. Про стволы я уже давно понял, поэтому и спросил про то что подойдет. А нервы надо успокаивать не здесь.
Nik1957 31-03-2012 04:47

quote:
Originally posted by Lyodik:
Робяты ! Остахренейте !
С какого перепуга вас задрочила вся ента маета насчёт толщины стенок коробки?
Вам что, не хватает гарантий надёжности от производителя? Или западло носить в горы (или лес) лишние граммы, ибо здесь зашла речь за вес? Многие ли из вас там были(в горах)? Да и собирётесь ли вы струлять очередями по зверю, находящимуся от Вас в наилучшем случае - за 200-300 метров, а в реалии - от 400 и далее ?
Хотя какой горный карабин из Саёжки... Но, Хто знат? В последнем случае - Ваши проблемы, навороты и эксклюзив, ибо в горах на охоте лишний грамм - хана веселью(в смысле - охоте), а быват, и возврату домой, но иногда, действительно, быстрый повторный выстрел венчает всю охоту. А ежели всё, нарисованное здесь не такое, как Вы задумали, то тады на хрена Вам всё это?
Прошу пардона за off, но енто всё наболело исключительно из-за ваших колебаний толщины ваших коробок.
Всем, как и всегда, всего наиточнейшего!

Склько эмоций, спокойнее надо быть.
По толшине просто интересно.
Тем более что подтвердилось, действительно разные бывают.
В гарантии производителей я не очень верю. Ни наших ни иностранных.
Верю в свои руки и знания.
В горах я кстати и охотился и воевал. Только причем горы к этой теме?

Nik1957 31-03-2012 04:48

quote:
Originally posted by VEPR78:

Померил на своей: коробка действительно 1,5мм, ствол толстый. Может в этом разница?


Спасибо большое.
Под цевьем мерили?
Значит подтвердилось что разная толщина бывает.

С уважением.

Nik1957 31-03-2012 04:54

quote:
Originally posted by Yura krsk:

На всех 308 лист коробки одной толщины, вне зависимости от диаметра ствола, года или модели. Так что не нужно придумывать какие либо эксклюзивные отличия...

.



Придумывать точно не нужно.
На разных Сайгах308 лист может быть разный.
Отмечено 1.2мм и 1.5мм.
Закономерность к модели и году мне вот интересна.

Yura krsk 31-03-2012 05:38

quote:
Originally posted by Nik1957:

Придумывать точно не нужно.
На разных Сайгах308 лист может быть разный.
Отмечено 1.2мм и 1.5мм.



Кем отмечено? И кто подтвердил разную толщину металла ствольных коробок?
Nik1957 31-03-2012 06:10

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Кем отмечено? И кто подтвердил разную толщину металла ствольных коробок?

Читайте внимательно.

Yura krsk 31-03-2012 06:46

quote:
Originally posted by Nik1957:

Читайте внимательно.



Мне совсем не интересно, что Вы могли намерять в Сайге 308 толщину листа ствольной коробки 1.2мм, портновским метром 10 лет назад. И очень сильно сомневаюсь, что такую же величину кто то намеряет штангенциркулем.
Nik1957 31-03-2012 06:51

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Мне совсем не интересно, что Вы могли намерять в Сайге 308 толщину листа ствольной коробки 1.2мм, портновским метром 10 лет назад. И очень сильно сомневаюсь, что такую же величину кто то намеряет штангенциркулем.

Да и мне глубоко пофигу что вам интересно, что нет и в чем вы там сомневаетесь.

jimmygorby 31-03-2012 10:01

Ну вот , господа, можем гордится. У нас в ветке персональный тролль завелся!
VEPR78 31-03-2012 10:50

А чем мы хуже других?

МаксимЧ 31-03-2012 12:31


Yura krsk 31-03-2012 13:32


Сбил с пути праведного, своими размерами 1.2мм и 1.5мм. На различную толщину внимания не обращал, сейчас решил проверить штангенциркулем. Толщина на 308 составляет 1.2мм, что на Сайга 308-1 исп 44, что на Сайге 308-1 "Американке" в охотничьей ложе 2002 года выпуска. Саег через руки прошло достаточное количество, визуально толщина листа ствольной коробки везде одинаковая, то есть 1.2мм.
Lyodik 31-03-2012 13:33

quote:
Только причем горы к этой теме?
Дык ведь ответ лежит на поверхности: толщина коробки - вес.
quote:
Отмечено 1.2мм и 1.5мм.
Оченно хотелось бы знать, а что таки реально написано в ТУ? Мож, хто знат?
Nik1957 01-04-2012 01:39

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Сбил с пути праведного, своими размерами 1.2мм и 1.5мм. На различную толщину внимания не обращал, сейчас решил проверить штангенциркулем. Толщина на 308 составляет 1.2мм, что на Сайга 308-1 исп 44, что на Сайге 308-1 "Американке" в охотничьей ложе 2002 года выпуска. Саег через руки прошло достаточное количество, визуально толщина листа ствольной коробки везде одинаковая, то есть 1.2мм.

Я и говорил что когда мерил было 1.2мм
Было это давно, но мерил и мерию всегда штангелем.
А недавно пошла информация что иногда встречаються 1.5мм.
Здесь кстати в теме владелец подтвердил что такую имеет.

Nik1957 01-04-2012 01:45

quote:
Originally posted by Lyodik:

Дык ведь ответ лежит на поверхности: толщина коробки - вес.

Оченно хотелось бы знать, а что таки реально написано в ТУ? Мож, хто знат?


Едва ли различие в 0.3мм сильно прибавит/убавит массу.
На остальных характеристиках оружия наверное тоже не скажеться.
Я кстати не ставлю вопрос что лучше.
Мне просто интересно перешел ли завод на 1.5 или имеющиеся случаи это исключения.

Yura krsk 01-04-2012 05:28

quote:
Originally posted by Nik1957:

Здесь кстати в теме владелец подтвердил что такую имеет.



Так пусть еще раз нормально меряет.
VEPR78 01-04-2012 12:02

Вы считаете, что я не в состоянии отличить цифры на штангеле, 1,2 от 1,5? Напрасно вы так думаете.
Сайга 2011г.

Тропик 01-04-2012 12:45

померил. Сайга 308-1 2002 года выпуска коробка 1,5 мм, правда сайга не МК, а длинная охот вариант.
Alex.P 01-04-2012 13:08

А я в эти выходные немного пострелял. К сожелению именно немного, так как дожди убили все зимние дороги и доехать до нашего ложка для пострелушек не представляется возможным. Надеялся на обратном пути заехать на стрельбище, но инструктора устроили себе выходной, стрельбище не работало.

Но с Екстрой и заодним "Высокоточкой" разобрался. Если первый патрон в магазине проверенный Барнаул, а за ним идет Екстра, то проблем нет, все работает, Екстру заряжает. Если же первый выстрел Екстрой, то Барнаул(как и любой другой патрон) не перезаряжает. Соответственно получается, что все проблемы из-за слабого заряда Екстры.

Ради интереса стрельнул Ремингтоном(латунь), все перезаряжает. Но на извлеченном из патронника патроне конкретная вмятина, интересно, когда она организуется, при заряжании(вроде не должна) или при извлечении? Хотя вроде тоже не должна, Екстра извлеченная из патронника таких вмятин не имела.

Попробовал стрелять с Еотеком.



К сожелению достойной дистанции не было, но в общем понравилось. Если на Айпойнте приходится прикладывать некое усилие, что бы смотреть в трубу двумя глазами, то здесь все происходит само собой.

зап62 01-04-2012 14:02

На первом патроне вмятин небудет на остальных правых патронах будет.
Следующий СТРЕЛОК 01-04-2012 18:32

quote:
Originally posted by Alex.P:

Но с Екстрой и заодним "Высокоточкой" разобрался. Если первый патрон в магазине проверенный Барнаул, а за ним идет Екстра, то проблем нет, все работает, Екстру заряжает. Если же первый выстрел Екстрой, то Барнаул(как и любой другой патрон) не перезаряжает. Соответственно получается, что все проблемы из-за слабого заряда Екстры.

несколько вопросов:
- не перезаряжает - это после выстрела гильза в патроннике, либо гильза при экстракции изображает "печную трубу", либо идет двойная подача.

- нет ли дополнительных "буферов" или не усилена пружина возвратного мех-ма.

Alex.P 01-04-2012 20:21

С Сайгой в этом плане ни чего не делал, как было с магазина

Не перезаряжает, это значит, примерно следующее

Фото с предыдущих пострелушек, но сейчас так и выглядело, т.е. после выстрела стрелянная гильза из патронника вылетает, а вот новый патрон из магазина не заряжает, а клинит.

32RUS 02-04-2012 12:21

quote:
Originally posted by Alex.P:
Но на извлеченном из патронника патроне конкретная вмятина, интересно, когда она организуется, при заряжании(вроде не должна) или при извлечении? Хотя вроде тоже не должна, Екстра извлеченная из патронника таких вмятин не имела.


Третий упор при откате рамы цепляет гильзу в магазине. На стальных гильзах не так заметно, на лакированных еще может лак полосой снимать.
Nik1957 02-04-2012 01:28

quote:
Originally posted by Alex.P:
Ради интереса стрельнул Ремингтоном(латунь), все перезаряжает. Но на извлеченном из патронника патроне конкретная вмятина, интересно, когда она организуется, при заряжании(вроде не должна) или при извлечении? Хотя вроде тоже не должна, Екстра извлеченная из патронника таких вмятин не имела.
.

Вмятина скорее всего от удара нижним упором затвора.
После выстрела при откате.
На стреленной гильзе их не увидеть, сначала замнет а потом в патроннике газами выправит.

Nik1957 02-04-2012 01:33

quote:
Originally posted by Alex.P:

Не перезаряжает, это значит, примерно следующее

Фото с предыдущих пострелушек, но сейчас так и выглядело, т.е. после выстрела стрелянная гильза из патронника вылетает, а вот новый патрон из магазина не заряжает, а клинит.


На фото видно, что не простой перекос при подаче с магазина.
Видно что затвор затер патрон не подцепив донце гильзы и наползя сверху.

Nik1957 02-04-2012 01:36

quote:
Originally posted by Тропик:
померил. Сайга 308-1 2002 года выпуска коробка 1,5 мм, правда сайга не МК, а длинная охот вариант.

Большое спасибо!

Не подскажите в каком месте замеряли?

Alex.P 02-04-2012 06:14

quote:
Originally posted by Nik1957:

Видно что затвор затер патрон не подцепив донце гильзы и наползя сверху.



А почему он её не подцепил? Пока такое зафиксировано только при выстреле Екстрой или Высокоточкой, при чем в 100% случаев. Если выстрел произведен другим патроном, то не важно, что находится в магазине, перезаряжание будет произведено.
зап62 02-04-2012 07:03

Вы уже сами себе ответили:маловата скорость у рамы.Слабый патрон.
Да гильзу мнёт упором на затворе.Там сделано повышение для усиления упора.
Если пол миллиметрика приберёте ничего не случится.Не более.
Увеличится скорость.Может Экстра покатит.
Alex.P 02-04-2012 08:18

quote:
Originally posted by зап62:

Да гильзу мнёт упором на затворе.Там сделано повышение для усиления упора.
Если пол миллиметрика приберёте ничего не случится.Не более.



А можно поподробнее, не совсем понял о каком месте идет речь.
32RUS 02-04-2012 08:20

quote:
Originally posted by зап62:

Если пол миллиметрика приберёте ничего не случится.Не более.



Видел как после таких запилов упору уже цепляться нечем было, а гильзу все равно заминало.
quote:
Originally posted by Alex.P:

А почему он её не подцепил? Пока такое зафиксировано только при выстреле Екстрой или Высокоточкой, при чем в 100% случаев.



Если бы затвор патрон не подцепил, то как бы он на половину в патроннике оказался. Можно вручную попробовать съимитировать такую ситуацию-оттянуть затворную раму, но не до конца и отпустить, потом еще раз, но поменьше-рано или поздно получится такая же картина как на фотке с недосылом. Только эксперименты такие лучше проводить либо с макетом патрона, либо в тире-во время подачи капсуль накалывается немного и сколько таких повторов он может выдержать хз.
Еще, как вариант, чтобы проверить откатывается рама полностью или нет, это подложить под отбойник какой нибуть легкодеформируемый материал, (свинец, пластик, можно просто скатать и прелепить маленький шарик из пластилина или жевачки)и выстрелить проблемным патроном.

Alex.P 02-04-2012 09:01

Пока что мне представляется такая вот картина.

При выстреле номальным патроном, затвор улетает до конца, обратным ходом с силой бъет по следующему патрону в магазине, патрон реально вылетает из магазина, затвор его догоняет и закрывает в патроннике. Все хорошо.

При выстреле слабым патроном, затвор улетает не до конца, при ходе вперед все же бъет по следующему патрону, вышибает его из магазина, но вышибает не полностью, т.е. патрон не залетает в патронник до конца, а остается в таком вот(как на фото) промежуточном положении. Затвор же продолжает движение и наезжает сверху на патрон, и соответственно клинится на нем.

Возможное решение видится только в увеличении скорости затвора. На создание вмятины на патроне тратится конкретная энергия. Если устранить причину образования этой вмятины, то, возможно, энергии затвора хватит на нормальное перезаряжание. Может еще возвратную пружину укоротить, может какой-нибудь буфер добавить.

Правда, если есть вероятность что-то там нарушить в работе автоматики(перестараться с запилами), то ну его на фиг, проще отказаться от Екстры и Высокоточки. Благо, что основной охот патрон(Кентавр п/о) летит и работает вполне хорошо.

32RUS 02-04-2012 09:13

quote:
Originally posted by Alex.P:

обратным ходом с силой бъет по следующему патрону в магазине, патрон реально вылетает из магазина, затвор его догоняет и закрывает в патроннике. Все хорошо.



Все было не так Не вылетает патрон из магазина.
quote:
Originally posted by Alex.P:

Если устранить причину образования этой вмятины,



Не устранить.
quote:
Originally posted by Alex.P:

Может еще возвратную пружину укоротить, может какой-нибудь буфер добавить.



Может патроны проще подобрать, чем уродовать механизму.
Alex.P 02-04-2012 09:21

quote:
Originally posted by 32RUS:

Может патроны проще подобрать, чем уродовать механизму.



Я к этому и склоняюсь.

Прочитал тему в "Боеприпасах" про эти патроны, ни одного отзыва от "автоматчиков", только с болтов. Может Новосиб под болт этот патрон и разрабатывал.

32RUS 02-04-2012 10:49

quote:
Originally posted by Alex.P:

Может Новосиб под болт этот патрон и разрабатывал.



Вообще то как ни странно наоборот. Сначала разрабатывают патрон, а потом уже под него ствол и винтовку. Вообще с напильником нужно очень осторожно и только в крайних случаях и хорошо зная что делаешь. Есть большая вероятность получить из карабина балалайку.
Следующий СТРЕЛОК 02-04-2012 13:02

ну новосиб всегда порох э-кономил , но тут видимо явный недосып. Как вариант - попробовать эту же марку патронов, но другой партии. Подрезать и как то ослаблять пружину ИМХО ненужно - в конце концов и кроме новосиба есть патроны.
зап62 02-04-2012 15:02

Это как?Патронщики заказывают карабин под свой патрон?
Alex P.
Вы рассуждаите правильно.Если убрать помеху то мы увеличим скорость отката и тогда возможно карабин будет работать на Экстре.Припиловка этого упора пройденный этап.К тому-же улучшится кучность.
Если бы у Вас на подователе была фазка то рама сзатвором закрылась но патрон не дослался.А так там наверно острая кромка вот она и зацепила патрон за гильзу и потащило в патронник.
Astol 02-04-2012 15:57

Я вот, как раз, припилил нижний упор на затворе, но на столько, что б он в паз при закрытии попадал и выполнял свою функцию. Во первых, он, этот упор образовал существенный накльёп на курке, можно сказать выбоину, острой кромкой при движении назад. Может это причина недоотката рамы назад, в следствии чего выталкивание патрона из магазина, но не досыл. Во вторых, удар при откате был существенным, отдавало сильно на спусковой крючок, било по пальцу. В общем было как то не комфортно стрелять, особенно быстро. Сейчас вроде нормалёк. Все кромки скруглил, правда наклёп не стал устранять на курке, т.к. упор этот по курку теперь не бьёт, а плавно накатывается. Наверно он как раз и делал замин, на плече гильзы не досланного нормально патрона.
Max-715 02-04-2012 16:08

quote:
Originally posted by Astol:

Я вот, как раз, припилил нижний упор на затворе, но на столько, что б он в паз при закрытии попадал и выполнял свою функцию.



Я тоже скруглил его макисмально.(при ручном досылании безбожно драл первый патрон-пару раз клинил)
Интересно будет услышать развёрнутое мнение Андрея Павловича по этому поводу.
зап62 02-04-2012 16:22

Я спрашивал у конструкторов зачем это повышение на упоре?Они отвечали для надёжности.Но ведь на Сайге-308 три упора куда надёжней?Тем более этот(как его назвать)нарост в работе упора не участвует?Они сказали масса.
Так что Макс если Вы прибирёте его только хорошо.
Мы стреляли заказную Сайга-308 с моим учеником.По трём выстрелам кучность до 20мм четвёртый отрывался.Я спилил этот бугорок 0.5мм и всё пошло нормально.Он был очень удивлён.Вы не трогайте его у Вас и так всё хорошо.
Astol 02-04-2012 16:36

Как раз, он то и является третьим упором! Я бы не рискнул его сильно запиливать. Скруглить - да.
32RUS 02-04-2012 16:37

А вот на вепре нет такого бугорка, а гильзу он мнет сильнее чем сайга, по крайней мере у меня.
зап62 02-04-2012 16:40

Я не видел затвор у Вепря.Если можно покажите.
32RUS 02-04-2012 16:42

Чегото никто не вспоминает еще и про цементацию поверхности затвора, вернее про ее отсутствие после напильника.
32RUS 02-04-2012 16:46

quote:
Originally posted by зап62:

Я не видел затвор у Вепря.Если можно покажите.



Да ладно. Шутите? https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/5162101.jpg
Тропик 02-04-2012 16:49

20 мм это 3/4 минуты.... даже по трем выстрелам в стабильное повторение не верится, да к тому же "опиловка бугорка" каким образом может объяснить увеличение кучности. ИМХО, но я не понимаю этого. Если вам не сложно, сообщите вашу версию.
зап62 02-04-2012 16:53

Я ж работаю на ИЖМАШе.Пристрелка Вепря очень редка.Я его стрелял всего пару раз.
То что я убираю не работает.Это повышение не работает как упор.
32RUS 02-04-2012 16:58

quote:
Originally posted by зап62:

Это повышение не работает как упор.



Я тоже голову ломал что это за бугор. Так ничего и не придумал. Кстати, если это усилитель 3го упора, то он странный какой то, зачем такая сложная формаи соответственно лишнии операции при обработке, оставили бы просто мяса побольше на упоре как на вепре и все. В общем есть кое какие загадки. Домой приду еще фотку сброшу-тоже непонятное назначение детали, вернее ее формы.
32RUS 02-04-2012 17:01

Если нужны поподробнее фото затвора вепря-могу дома посмотреть. Немного фоток есть на ветке -вепрь 308 с глазами владельца.
зап62 02-04-2012 19:01

Спасибо.
32RUS 03-04-2012 23:53

Да, пожалуйста вот еще несколько фоток отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/56/11-114.html
click for enlarge 1920 X 1080 544,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 469,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 579,8 Kb picture
32RUS 04-04-2012 12:07

На фотках 3й упор вверху. В отличии от сайгиного он прямой как кирпич. При сранении затвора вепря с сайгой-у вепря он несколько массивней на упорах.
Кстати затворные рамы вепря и сайги можно поменять местами. Затвор от вепря в сайгу не входит-крупноваты упоры, в вепрь затвор от сайги становится.
В веприном магазине выступ на подавателе с правой стороны.
Astol 04-04-2012 12:23

Действительно, сделан более технологично. Скос грамотно сделан. Напрашивается скруглить у скоса заднюю кромку.
Nik1957 04-04-2012 01:03

Глубина чаши затвора у Вепря308 и Сайги308 разная.
у Сайги глубже патронник и мельче чаша затвора.
У Вепря короче патронник и глубже чаша затвора.
Разница впрочем меньше 1мм.
Nik1957 04-04-2012 01:08

quote:
Originally posted by 32RUS:
На фотках 3й упор вверху. В отличии от сайгиного он прямой как кирпич. При сранении затвора вепря с сайгой-у вепря он несколько массивней на упорах.
Кстати затворные рамы вепря и сайги можно поменять местами. Затвор от вепря в сайгу не входит-крупноваты упоры, в вепрь затвор от сайги становится.
В веприном магазине выступ на подавателе с правой стороны.

Интересно замерить площадь третьего упора на Сайге308 и Вепре308.
У Вепря упор массивнее но контактная площадь думаю близка к Сайге.

Тропик 04-04-2012 06:21

Парни, пытаюсь понять смысл этих изысканий. Что за этим стоит, для чего это?
32RUS 04-04-2012 08:06

quote:
Originally posted by Тропик:

Парни, пытаюсь понять смысл этих изысканий. Что за этим стоит, для чего это?




см. пост N1088-89
Alex.P 04-04-2012 08:29

Что-то у меня вчера Ганза не работала, сегодня заглянул, а тут так интересно.

Сначала не по теме: "Вопрос не по теме,чем был обусловлен переход с Арго на надежный и без отказный отечественный карабин?"

У меня предыдущие 5 лет были Арго 30-06 и Сайга МК 7,62*39. Сайга бралась чисто для пострелушек. Настрел примерно 600. Наигрался, продал.

Арго брался для охоты, в основном у нас объект охоты - лось. Эргономика Арго выше всяких похвал, после Аргоши брать в руки Тигры, Сайги - просто жуть берет, на сколько же наш военпром не предназначен для охоты Но...

Я за 5 лет из Арго выстрелил всего раз 30. Из них раз 20 при пристрелке. И дело даже не в цене боеприпаса(продавая Арго продал за пол цены более 80 п/о Лапуа 13гр и еще PMC оболочку, 140шт, продать нужно), а во времени потребном на качественную чистку кислого ствола. Почистив несколько раз(примерно 4часа с 4-5 видами химии) как-то совсем расхотел стрелять. Знаю людей, которые с чисткой импорта не особо заморачиваются, и вроде все у них работает, но я так не могу.
Вот и продал я Аргошу. Зачем мне карабин из которого я не стреляю? Хотя, конечно, до сих пор жалко. Все же по вкладке, по удобству(балансу), Арго это класс.

Alex.P 04-04-2012 08:41

По поводу упора.
Получается, что что-то там доработать все же имеет смысл?
Я утром в попыхах посчелкал затвор, вот фото.




Так что там пилить? И до какого состояния?

Alex.P 04-04-2012 08:52

Только сейчас появилась возможность внимательно рассмотреть фото.
Мне кажется, что за вмятину на патроне

отвечает угол Б

А сама плоскость А активно накатывает наклеп на курке.

Так что пилить то?

Max-715 04-04-2012 09:10

quote:
Originally posted by Alex.P:

Так что пилить то?



Я его (весь этот выступ) скруглил по максимуму,то есть у меня он круглый как коленка-вечером постораюсь выложить фотографии.
Max-715 04-04-2012 09:22

Я вообще много полировал;
УСМ
Затровную раму
выступ (весь Б)
вход в патронник(очень мало и крайне акуратно)
Alex.P 04-04-2012 11:01

quote:
Originally posted by Max-715:

у меня он круглый как коленка-вечером постораюсь выложить фотографии.



Очень интересно. Этот угол под припилку явно просится.

На фото вверху не очень заметна форма этого выступа. Чутка обработал в ФШ.

А какова его функция вообще? И как влияют размер С и угол Д на работоспособность всей конструкции?

А то смотрится припилить размер С, вопрос на сколько.

Зап 62, Вы его имели в виду говоря про 0,5? А с чем связано значение 0,5?

Alex.P 04-04-2012 11:28

Чувствую, что забыл сделать еще одно фото. Сейчас не помню, но мне кажется, что плоскость А не параллельна плоскостям А1.

Да и плоскость то там чисто условная, завалено во все стороны.
Тропик 04-04-2012 12:30

quote:
Originally posted by 32RUS:

см. пост N1088-89


Борьба с забоиной на гильзе?
Если Да, то я и пытаюсь понять смысл этого действа. Смысл имеется только при повторном релоде, ну или чисто эстетическое совершенство. Вчера стреля и обратил внимание что и на стальных есть похожие забоины.
Но они ни на что не влияют. Зачем пилить личинку, стоит ли игра свечь или это рукоблудие? Кстати, на вепрях мнет так же?

Subarenok 04-04-2012 12:33

Привет всем!
Подскажите плиз ссылку или название хорошего, надежного, бокового кронштейна под вивер, и чтоб гармонично сочитался с ЕОТЕЧем для Сайги.
32RUS 04-04-2012 13:06

quote:
Originally posted by Alex.P:

Так что пилить то?



Вот интересно нахрена. Может его вообще кто посоветует отпилить, фигня что 3го упора не будет, зато гильзы будут целы, ну может когда нибуть затворная рама в лоб прилетит при стрельбе, так это тоже фигня.
32RUS 04-04-2012 13:45

quote:
Originally posted by Тропик:

Борьба с забоиной на гильзе?
Но они ни на что не влияют. Зачем пилить личинку, стоит ли игра свечь или это рукоблудие? Кстати, на вепрях мнет так же?



Я как раз наоборот против запилов На вепрях мнет также, у меня даже на вепре сильнее чем на сайге. Латунными не стреляю, но стальные мнет. Мне лично это пох. совершенно. Другое дело что на вепре было что последнюю гильзу бывало выбрасывало из карабина вместе с предыдущей стреляной. Долго репу чесал, потом вроде победил.
В общем затвор вепря я упомянул к разговору о форме 3го упора на сайге, потому что на сайге форма немного другая, а гильзу мнет все равно. Так что я считаю что гильзу мнет именно кромкой 3го упора и пилить его-это гробить сам упор. А там каждый пусть сам решает нужен ему этот упор или нет.
Alex.P 04-04-2012 14:14

quote:
Originally posted by Тропик:

Борьба с забоиной на гильзе?



Меня сами по себе забоины мало интересуют, но на их образование тратится энергия затвора и если при стрельбе Кентавром это без разницы(там и забоин нет ), то то при стрельбе Новосибом(латунью) энергии и так не хватает. Так что если можно без вреда для автоматики устранить все лишние углы и острые кромки, то почему бы и нет?

Вот Мах-715 вечером выложит фото своих доработок и видно будет.

Мне вот искренне жаль, что уважаемый Зап 62 видимо слобо дружит с компьютером и фото, а так бы, с его то опытом, вполне бы можно было бы создать краткую инструкцию в картинках. Где, чего и сколько пилить И что при этом будет. И что на что влияет.

32RUS 04-04-2012 15:20

quote:
Originally posted by Alex.P:

но на их образование тратится энергия затвора



Нифига там не тратится, там энергии хватает чтобы полукилограммовую раму с затвором сдвинуть с места, да еще так что она бъется об отбойник и весь карабин подпрыгивает. Там дури столько что даже если к ручке затвора кирпич привязать и то отработает. Там запасы по энергии 10кратные, потому ему и пох песок и грязь, потому он и дергается в руках как припадашный.
зап62 04-04-2012 15:21

Эта вмятина на гильзе влияет на скорость отката рамы.Раз так ударит другой раз посильнее третий потише.Получаем разные скорости рамы при каждом выстреле.Разную подачу потрона.А в п.а. самое главное однообразие.У болтовика всё делается однообразно отсюда и кучность.
Фазки на кромках боевого упора делать нельзя можно замять упоры на коробке.Можно делать только притупление чтобы не было остряков.
32RUS 04-04-2012 15:34

А вот совсем недавно в тигриной (не к ночи буть помянута) ветке читал как в тигре заглушали газоотвод с целью выяснить влияние работы автоматики на СТП в целом. Тоесть из п/автомата делали фактически болтовку с ручной подачей. Ну в общем кучности эти изыскания не принесли.
Это я к тому что не только единообразная подача влияет на стп. Я не считаю себя специалистом в этой области и то могу привести 3-5 факторов которые отличают п/а от винта, ну и соответственно никогда не дадут приблизить калашматы к винтовке.
Alex.P 04-04-2012 17:32

quote:
Originally posted by 32RUS:

Там дури столько что даже если к ручке затвора кирпич привязать и то отработает.



На некоторых патронах и без кипича не отрабатывает, так что дури там маловато - на некоторых патронах.

quote:
Originally posted by зап62:

Фазки на кромках боевого упора делать нельзя можно замять упоры на коробке.Можно делать только притупление чтобы не было остряков.



А можно все же поподробнее. На предыдущей странице хватает фото, ткните пальцем, о чем речь.
Astol 04-04-2012 18:35

Я вот так запилил:
click for enlarge 1920 X 1440 219,7 Kb picture
Упор А - на нём видно, наклёп образовался; Упор Б - потёрт слегка; А вот упор В - вообще не упирался, было бы видно наклёп. В общем он, похоже страховочный, когда основные упоры уклепаются,тогда этот будет работать. Буквой Г обозначил место цепляния за патрон. Цепляло так, что носик пули задирал в полуоболочке, особенно левый патрон из магазина. Пуля то, улетела и не знал, что так задирает её. Потому может и отрывы были сильные. Гильзу драло по чёрному, плечико мяло. Я думал поначалу, что об патронник так дерёт. Вот пули Кентавра другой формы, их и не цепляло.
Короче, запилил выступ, полиранул,курок то ж немного,будем пробовать.
Кстати, при сборке затворная рама стала легко заскакивать на место.
Astol 04-04-2012 19:00

То Черномор: Убери пожалуйста фотки со своего поста, не все конечно, штуки три хотя бы оставь, а то каждый раз прокручивать умотался, особенно на планшете когда читаю ветку.
Lyodik 04-04-2012 19:43

Александр, особо на сие не расчитывайте, ибо о нечто подобном Черномор ужо был прошен мной. Результата - 0. Такое впечатление, что ён вообще более не бывает на сией ветке. Возможно, из-за последствий приёма глицина.
Astol 04-04-2012 20:24

Вчерась лазил по Ганзе, у него тем таких уже несколько открыто. То же народ просит...
KGS 04-04-2012 21:20

quote:
Александр, особо на сие не расчитывайте, ибо о нечто подобном Черномор ужо был прошен мной. Результата - 0. Такое впечатление, что ён вообще более не бывает на сией ветке. Возможно, из-за последствий приёма глицина.


Нет! Он очень фотографии любит. Особенно свои
А если по делу, то разделить первое сообщение на два (все фото будут во втором сообщении и не будут маячить) наверное смогут модераторы....???
Вся надежда на них.
32RUS 04-04-2012 23:15

quote:
Originally posted by Astol:

А вот упор В - вообще не упирался, было бы видно наклёп. В общем он, похоже страховочный, когда основные упоры уклепаются,тогда этот будет работать. Буквой Г обозначил место цепляния за патрон. Цепляло так, что носик пули задирал в полуоболочке, особенно левый патрон из магазина. П



Третий упор не страховочный, они все три должны входить в зацепление. Возможно перекос затвора, либао банально кривые детали.
Нос п/оболочки обычно заминает при подаче в патронник. Задирать из левого и правого ряда может по разному, тк подача в патронник присходит под разными углами из левого и правого ряда. На ганзе тоже эксперементировали-пришли к выводу, что на таких дистанциях стрельбы как у нас ни на что особо не влияет.
зап62 05-04-2012 12:57

А я Вам приведу другой пример.Отправляли в Англию три карабина Тигр как сказали п.а. там запрещены.Так кучность на них была не более 20мм.
32RUS 05-04-2012 01:32

У меня при слове тигр почему то сразу возникает ассоциация со словом смоллет и и порнухи которой вокруг этого развелось, поэтому про тигры даже и говорить не хочется, скажу только что на этом форуме, насколько мне известно, пока только один Кулагин документально подтвердил, что его тигр укладывается в минуту, и то судя по проделанной работе над карабином не так то просто и удалось.
32RUS 05-04-2012 01:51

2 зап62
Подскажите плз, я как понимаю что Легион как самостоятельная единица не существует, а является каким то цехом Ижмаша.
Вот страница из паспорта к карабину. Скажите плз, чтонибуть на нем указывает (кроме Х перед номером)что к этому карабину причастен Легион ? Можно ли где найти сертификат, который указан в паспорте? На карабине есть ли какое клеймо? Перед номером стоит какая то закорючка, но видимо штамп не пробил хорошо, невозможно вообще определить что там изображено. Похоже на какую то фиговину в маленьком круге.
click for enlarge 1920 X 1440 269,8 Kb picture
Yura krsk 05-04-2012 05:17

quote:
Originally posted by KGS:

Нет! Он очень фотографии любит. Особенно свои



Его самолюбование очень всем нравится, особенно не безлимитного интернета...
Alex.P 05-04-2012 05:20

Astol
Вчера так Ваших фото и не дождался(Ганза перестала работать), так что только сегодня увидел.

Вчера разбирался как же все же работает затвор Выяснил, что можно пилить, а что не желательно. В итоге загладил то, что Вы назвали буквой Г.

Вот что у меня предварительно было.

Вот что стало.

Т.е. размеры практически не тронул, даже грубая обработка из-под напильника слесаря проглядывает, но окопы все-же пригладил.

Гильзу, надеюсь больше мять не будет. Но и на ход затвора такая моя доработка повлияет незначительно. Там главное препятствие это курок. Сначала по нему рама затвора проезжает, а потом, в конце, кгда пружина и так сжата до отказа, нижний упор на него наскакивает. Курок при этом утапливается на 1,5-2мм. и энергии на это дело тратится значительно больше, чем на "изготовление" замятий на гильзах.

Очень хочется его припилить Благо, что и по ударнику курок бъет совсем другим местом. Может снять с пол миллиметрика, там и так уже лыску накатало, так может добавить?

Кто-то знает на что влияет этот поджим затвора курком? Может этот поджим можно безболезненно уменьшить? Тогда точно скорость движения затвора возрастет и вставляться на место при сборке он будет легко и непринужденно. Пока что у меня все равно с усилием вставляется.

Alex.P 05-04-2012 05:43

Внезапно "отработал" установку затвора Оказывается нужно просто "положить" его на "место", а потом большим пальцем надавить на торчащий упор.

До этого давил на весь затвор, иногда попадал сразу, иногда с нескольких попыток. Если надавить на упор, то затвор встает мгновенно. Маленькая, но радость.

Так что этот вопрос снимается. Остается только легкость хода затвора. Так пилить курок или нет?

32RUS 05-04-2012 08:18

quote:
Originally posted by Alex.P:

Так пилить курок или нет?



Канешна пилить.
quote:
Originally posted by Alex.P:

Оказывается нужно просто "положить" его на "место", а потом большим пальцем надавить на торчащий упор



Про это даже специально в паспорте написано.
Alex.P 05-04-2012 09:04

quote:
Originally posted by 32RUS:

Про это даже специально в паспорте написано.



Ага? А его(паспорт) что, еще и читать нужно?

Вот честно, после 5 лет общения с 39-ой Сайгой посчитал, что мануал необязателен. Вечером специально посмотрю, может там еще что-нибудь полезное есть.

Следующий СТРЕЛОК 05-04-2012 09:08

quote:
Originally posted by KGS:

Нет! Он очень фотографии любит. Особенно свои
А если по делу, то разделить первое сообщение на два (все фото будут во втором сообщении и не будут маячить) наверное смогут модераторы....???
Вся надежда на них.

поддержу. Тема в последнее время очень мне интересна, но просматривать ее с телефона - мучение, "благодаря" этим фото в первом сообщении.

зап62 05-04-2012 09:25

Достаточно буквы Х .Эта машина собиралась на участке Легиона.Нет печатей потому-что с августа месяца участок перевели в завод.Поэтому стоят заводские штампы и печати.
Новая фишка 05-04-2012 09:32

Интересно было бы посмотреть,как смотрится "загонник" на Сайге..
Max-715 05-04-2012 09:37

quote:
Originally posted by Новая фишка:

Интересно было бы посмотреть,как смотрится "загонник" на Сайге..



В этой теме есть фотографии ,так же есть мои фотографии в "долгой дороге в дюнах"=)
Комрады-жена уехала с фотоапаратом,так что фотки только на сл. неделе,но и сейчас могу сказать что я в сносе зашёл дальше всех=)
32RUS 05-04-2012 10:07

quote:
Originally posted by зап62:

Достаточно буквы Х .Эта машина собиралась на участке Легиона.Нет печатей потому-что с августа месяца участок перевели в завод.Поэтому стоят заводские штампы и печати.



А сайга собранная в Легионе чемнибуть отличается от остальной продукции. Ну если не считать буквы Х ? Раньше заявляли что их как то собирают с особой тщательностью.
зап62 05-04-2012 10:21

Интересно.Кто заявлял?На заказ да.
32RUS 05-04-2012 11:26

quote:
Originally posted by зап62:

Интересно.Кто заявлял?На заказ да.



Так этот Легион ваш и заявлял. Вот что на сайте Легиона написано:
"О компании
ООО "ЛЕГИОН-ТРЭЙД" - компания, занимающаяся изготовлением охотничьего оружия с улучшенной и художественной отделкой на базе продукции ОАО "Концерн" Ижмаш", а также продукции других производителей. Компания работает на рынке охотничьего оружия с 2000 года.
Мы занимаемся художественной и конструктивной доработкой, розничной и оптовой продажей оружия. Производим сборку, контроль, испытание изделий, занимаемся художественной отделкой наружных поверхностей деталей. Производим отбор стволов и подгонку деталей обеспечиваая тем самым хорошую кучность. Также возможно выполнение штучных заказов по изготовлению и художественному оформлению ножей, топоров, деревянных футляров к ним, шкатулок оригинальной формы и др.
Основа внутрифирменной культуры нашей организации - ориентация на профессионализм наших сотрудников. Высокая квалификация персонала достигается как за счет наличия хорошего базового образования в профилирующих областях, так и за счет создания условий для профессионального роста.
Основные направления деятельности:Производство улучшенных по техническим характеристикам карабинов
Изготовление охотничьего оружия с улучшенной и художественной отделкой
Изготовление ложи, приклады, цевье, ствольные накладки, из высококачественного ореха и бука с художественной резьбой и всечкой металлов и драг.металлов в дерево.
Совместно с конструкторами оружейниками участие в постановке на производство новых изделий."
Это разве не заявление улучшенных характеристик относительно общей продукции Ижмаша.
32RUS 05-04-2012 11:38

quote:
Originally posted by Alex.P:

Ага? А его(паспорт) что, еще и читать нужно?

Вот честно, после 5 лет общения с 39-ой Сайгой посчитал, что мануал необязателен. Вечером специально посмотрю, может там еще что-нибудь полезное есть.


Я его тоже читаю в последнюю очередь Но вот там обнаружил что затвор нужно пальцем поджимать чтобы затворная рама села на место.

зап62 05-04-2012 12:11

Вот когда была компания ООО Легион вот она этим и занималась.Легион-Трейд это продавец оружия.Не производитель и ни чем выше перечисленным не могла заниматься.
32RUS 05-04-2012 16:21

Теперь вообще не понятно. А участок завода куда перевели Легион, он сейчас чем занимается ?
зап62 05-04-2012 17:02

Цех малых серий стрелкового оружия цехN562 ОАО Концерн Ижмаш.
32RUS 06-04-2012 12:11

На заказ чтото делают, или такую же серийную продукцию что и Ижмаш? Опознавательные знаки какие то ставят в паспорт или на кузов карабинам ?
зап62 06-04-2012 14:44

Нет есть модефикации которые завод не делает.Опозновательный знак буква Х перед номером.
32RUS 06-04-2012 15:10

Понятн. Спасибо. А качество такое же как на основном производстве ?
Yura krsk 06-04-2012 15:13

quote:
Originally posted by Новая фишка:

Интересно было бы посмотреть,как смотрится "загонник" на Сайге.



Посмотри, пара кронштейнов есть в наличии.

https://forum.guns.ru/forummessage/241/683765.html

67 RUS 06-04-2012 23:20

quote:
Нет есть модефикации которые завод не делает.Опозновательный знак буква Х перед номером

А буква Л перед номером что означает?
зап62 07-04-2012 10:04

Эти изделия были собраны до августа 2011года.Тогда на изделиях Легиона перед номером ставилась буква Л.
Astol 07-04-2012 15:20

Ребятки, а давайте уже сюда переберёмся: https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-79.html - А то сил нет уже прокручивать картинки.
Тропик 07-04-2012 16:24

давайте давайте - велкам
Yura krsk 07-04-2012 18:11

quote:
Originally posted by Astol:

Ребятки, а давайте уже сюда переберёмся:



Давно пора. Вообще с самого начала не понятно создание отдельной темы. Фото покрасоваться? Абсолютная бессмысленность, хотя народ "клюнул" на отдельную тему.
KGS 08-04-2012 14:46

quote:
Ребятки, а давайте уже сюда переберёмся: https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-79.html - А то сил нет уже прокручивать картинки.

В продолжении темы о запилах на затворе - разместил в выше обозначенной теме.
32RUS 21-04-2012 12:42

Чегото тонет.
Lyodik 04-05-2012 16:27

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.
Это чё, при желании не снять?

Max-715 25-04-2012 14:08

Черномор спасибо.
Lyodik 04-05-2012 16:28

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.
Это чё, при желании не снять? И что за резьба?

Astol 25-04-2012 21:00

Ну во, другое дело.
Lyodik 04-05-2012 16:47

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.
Это что, при желании не снять? И что за резьба?
SerSer24 30-04-2012 06:38

А хде весь народ, а то похвастаться обновкой не перед кем?!
Lyodik 04-05-2012 16:49

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.
Это что, при желании не снять? И что за резьба?
jimmygorby 30-04-2012 11:36

Да тута, ты показывай, чой то там у тебя?
Lyodik 04-05-2012 16:52

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.

Это что, при желании не снять? И что за резьба?
Lyodik 02-05-2012 22:27

О, Дохтур, спасибо за понимание. Оченно жаль, что Вы отреагировали так поздно, ибо многия таперича убежали. Ежели мне память не изменяет, то об том, что Вы сейчас замастырили я просил Вас сделать намного ранее...
Lis-biker 03-05-2012 12:05

теперь и у меня такая есть, радуюс ) куча по пачпорту 90мм пока не стрелял

click for enlarge 1555 X 666 470,2 Kb picture
Lyodik 04-05-2012 19:49

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.

И что, при желании нельзя снять? И что за резьба?
МаксимЧ 03-05-2012 03:33

Как у меня. Тока у меня приклад рама. Почем если не секрет? И куча по паспорту такая же....
Lyodik 04-05-2012 19:51

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.

И что, при желании нельзя снять? И что за резьба?
SerSer24 03-05-2012 04:05

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Да тута, ты показывай, чой то там у тебя?



вот, сори за качество фото
click for enlarge 1920 X 1440 710,4 Kb picture
Lyodik 04-05-2012 19:52

quote:
Свисток на резьбе со штивтом.

И что, при желании нельзя снять? И что за резьба?
зап62 03-05-2012 06:19

Обратите внимание кто хочет приобрести Сайгу-308 на обьявление Андрея К.Саёги реальные.
Lyodik 04-05-2012 20:05

Спасибо МаксимЧ за ответ, хоть и не полный. Про калибр и шаг резьбы жду ответа.
Тропик 03-05-2012 08:02

а остальные виртуальные что ли?
32RUS 05-05-2012 10:27

Есть ли хрон у кого? Интересно сколько реально из 308МК мысов?
МаксимЧ 03-05-2012 08:04

quote:
Originally posted by SerSer24:

вот, сори за качество фото

Это вообще копия моей! Почем брал если не секрет....

32RUS 05-05-2012 10:33

Есть ли у кого хрон? Интересует сколько на самом деле м/с выдает МК-308?
SerSer24 03-05-2012 09:26

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Originally posted by SerSer24:вот, сори за качество фото Это вообще копия моей! Почем брал если не секрет....



да не секрет конечно, 17800 вечнодеревянных
Lis-biker 03-05-2012 11:11

моя чёта врайоне 15-16к ( оплачивал месяц назад )
Alex.P 03-05-2012 11:55

Ни кому не надо магазины на 20п? Железный и пластиковый. А то взял, а зачем взял, сам не понял.
Пластик


Железо


Ссылки раскрываются. Железо за 3200, пластик за 2200, пересыл почтой с меня.
Если интересно прошу в РМ или в почту, есть в профайле.
Max-715 03-05-2012 12:06

quote:
Originally posted by Alex.P:

Ни кому не надо магазины на 20п



Давай поменяемся пластик на пластик) =))
http://www.mississippiautoarms...fire-p-243.html
Lyodik 03-05-2012 12:34

Коллеги, а как крепится пламегаситель? Резьба, али ещё чего?
Max-715 03-05-2012 12:52

quote:
Originally posted by Lyodik:

Коллеги, а как крепится пламегаситель? Резьба, али ещё чего?



Какой именно ?
МаксимЧ 03-05-2012 13:21

Щас магазы разлетятся. Таможня зверствует....
Max-715 03-05-2012 13:27

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Таможня зверствует....



Подробности делись.......
МаксимЧ 03-05-2012 13:41

Ну короче щас на таможне есть список того что запрещено к пересылу. Магазины в том числе. Наровят отправить обратно. Учитывая то что это гавно имеет ограничения даже по штатам то у отправителя при возврате начинаются проблемы... Поэтому все сильно усложнилось. Две крайние посылки еле выдернули...
Max-715 03-05-2012 13:46

АХереТЬ....
Alex.P 03-05-2012 14:05

quote:
Originally posted by Max-715:

Давай поменяемся пластик на пластик) =))
http://www.mississippiautoarms...fire-p-243.html



Это как те, что МаксимЧ продавал? Если так, давай, его укоротить можно.
МаксимЧ 03-05-2012 14:09

Зажали со всех сторон....
Max-715 03-05-2012 14:24

quote:
Originally posted by Alex.P:

Это как те, что МаксимЧ продавал? Если так, давай, его укоротить можно.



Да,возможность укоротить под необходимое кол-во патронов в этом магазине есть.Обменяемся адресами в ПМ=)
Alex.P 03-05-2012 14:34

Я в електронку написал.
Max-715 03-05-2012 14:44

quote:
Originally posted by Alex.P:

Я в електронку написал.



Ответил
SerSer24 03-05-2012 15:51

Alex.P пластик магаз это который у аа3 покупал? Ну и как он, я тоже у него заказал?
Alex.P 03-05-2012 16:04

quote:
Originally posted by SerSer24:

Ну и как он



Да нормальный он, просто много мне 20 Даже в пластике получается не сильно легко таскать. А на охоте тем более не надо.
Lis-biker 03-05-2012 16:29

quote:
Originally posted by Lis-biker:
теперь и у меня такая есть, радуюс ) куча по пачпорту 90мм пока не стрелял

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006097/6097302.jpg][/URL]


пострелял, в принципе куча примерно как в паспорте с открытого, около 80мм нада оптику ставить и смотреть скока будет, впрочем для охоты достаточно, отдача мягкая стрелять комфортно.

Lyodik 03-05-2012 18:23

quote:
Originally posted by Lyodik:
Коллеги, а как крепится пламегаситель? Резьба, али ещё чего?

Какой именно ?



Да любой, но на Сайге-308, по типу МК.
МаксимЧ 04-05-2012 07:46

Свиситок на резьбе со штивтом. Тип СВДс запрессован вместе с мушкой....
Lyodik 09-05-2012 20:25

quote:
Свиситок на резьбе со штивтом.
По-любому, съём, а тем паче, замена - изменение ТТХ ствола для разрешиловки. Т.е. ПРЕСТУПЛЕНИЕ !
Ну, так, как-то.
Али я не прав? Ежели честно, то оченно хотелось бы ошибиться.
МаксимЧ 09-05-2012 22:26

А еще свисток по ушам раза в два сильней долбит....
32RUS 10-05-2012 08:18

quote:
Originally posted by Lyodik:

изменение ТТХ ствола



и чего там изменится ?
Lyodik 11-05-2012 17:02

Дык, оне найдут, до чего докопаться.
32RUS 12-05-2012 01:46

На форуме уже не раз похожие темы возникали, так к общему мнению и не пришли.
Разрешители видят карабин раз в 5лет. Можно для этого дела и обратно все поставить при желании.
Меня штатный дтк тоже не совсем устраивает. По ушам дубасит здорово и пламя от него приличное, в прицел хорошо видно, а ночнику думаю будет совсем хреново, правда пока еще не пробовал. По хорошему туда бы чтонибуть наподобии вепревского щелевого присобачить, ну или буржуйский какойнибуть похожий. Но мой штифт сам выпадать не хочет, а курочить его как то руки не доходят.
Lyodik 13-05-2012 13:31

quote:
свисток по ушам раза в два сильней долбит...
А вот насколько ён долбит сильнее по ухам, настолько же сильнее ён должон и отдачу с подбросом снижать. По крайней мере именно в сием есть смысл сего девайса. Но не уверен, что соотношение именно такое. Мож, кто подтвердит, али опровергнет, али цыфру соотношения уточнит?
32RUS 14-05-2012 08:18

Отдачи там не такая чтобы на нее вообще обращать внимание, а подбросс влияет только на последующий выстрел и в основном проявляется при автоматической стрельбе. Причем дульным тормозом полностью от подбросса избавится не удасться, там еще и работа автоматики влияет.
32RUS 15-05-2012 01:01

Смысл этой штуковины в автоматической стрельбе. Для одиночной не особо то он и нужен.
зап62 15-05-2012 22:27

А вы снимите его и сравните кучность с ним и без него.
зап62 15-05-2012 22:29

А Вы снемите его и сравните кучность с ним и без него.
SerSer24 16-05-2012 11:39

подскажите кто нить менял родное цевье на TAPKO? опишите процесс замены пожалуйста, а то чет не могу допетрить
245 x 200
unamos 16-05-2012 11:57

Что даже низ не можешь поставить?
unamos 16-05-2012 12:01

Сначала снимаешь верхную часть с газ трубкой. И увидишь рычажок запорный внизу. Он легко отводится и нижняя часть снята. Ставишь тапковскую, закрываешь рычажок и понимаешь что родная НАМНОГО удобнее тапковской. А хочешь с рельсами купи ижевскую.
И нах я эту тапку покупал?
Верхняя рельса тапки достаточно мягкий пластик который НЕ ДЕРЖИТ тяжести типа эотеч или китайцы. А Аймпоинт микро прекрасно садится на кронштейн-целик.
Такчто чувак купил ты фигню (как и я). Еще и скользкая эта тапка.
unamos 16-05-2012 12:06

вот цевье нормальное http://i.imm.io/ovZu.jpeg
unamos 16-05-2012 12:10

А если все таки понравится тапка (КАК???? ЭТО МОЖЕТ НРАВИТСЯ?), то вот тебе как менять на газ. трубке

"Накладка на трубке снимается так: трубка зажимается в тисках за посадочное место, которым она садится в колодку, движением руки накладка проворачивается по часовой стрелке (или против). Может сидеть очень туго. ВСЁ! Работы на 15 минут. "

32RUS 16-05-2012 13:15

quote:
Originally posted by зап62:

А Вы снемите его и сравните кучность с ним и без него.



У меня вепрь есть в 308м. Там компенсатора нет никакого, пламегас не в счет, на подброс никак не может влиять. Так что есть с чем сравнить Кстати я даже уверен что без дтк кучность будет лучше, тк. эта не жестко сидящая и имеющая люфт хреновина, кучность улучшать никак не может.
Еще как аргумент-смотрим вот это кино http://www.youtube.com/watch?f...v=fz_kKQxxy1w#!
В момент вылета пули из ствола, подброса практически нет. Большая часть подброса это результат работы автоматики, в частности удара затворной рамы о коробку.
Так что когда ствол подбросит, пуля уже помахала ручкой а следующий выстрел можно снова выцелить. При автоматической стрельбе этого просто не успеть.
Еще замечание-как можно обьяснить что на СКС, Тигр, СВД, тоесть практически п/а подобные ДТК серийно не устанавливаются, неужели не знают об улучшении кучности
SerSer24 16-05-2012 13:22

пилять, сраные америкосы...низ с матами кое как поменял
quote:
Originally posted by unamos:

А если все таки понравится тапка (КАК???? ЭТО МОЖЕТ НРАВИТСЯ?), то вот тебе как менять на газ. трубке"Накладка на трубке снимается так: трубка зажимается в тисках за посадочное место, которым она садится в колодку, движением руки накладка проворачивается по часовой стрелке (или против). Может сидеть очень туго. ВСЁ! Работы на 15 минут. "



спасибо дружище попробую верх поменять
unamos 16-05-2012 13:50

Не-не-не!! не торопись! Сначала низ. Низ руками без тисков. И просто повскидывай-похолости, потом решишь.
SerSer24 16-05-2012 14:10

да я уже и верх и низ прихерачил. вот теперь эту муйню пытаюсь прикрепить...forum_pictures/006151/6151149.jpg:200:141:"200 x 141"[/IMG]
200 x 141
SerSer24 16-05-2012 15:50

ну вот, первый этап тюнинха завершен (на охоте это нах не нужно, но всеж).....
click for enlarge 1920 X 1440 460,0 Kb picture
вскоре должно так получиться
click for enlarge 650 X 494 55,2 Kb picture
Max-715 16-05-2012 16:24

quote:
Originally posted by 32RUS:

В момент вылета пули из ствола, подброса практически нет. Большая часть подброса это результат работы автоматики, в частности удара затворной рамы о коробку.



Как то так.....но не до конца и не во всём верно применительно к ДТК
Lyodik 16-05-2012 18:45

quote:
Для одиночной не особо то он и нужен.

А ежели повторить шут нуна оченно шустро?
quote:
Так что когда ствол подбросит, пуля уже помахала ручкой а следующий выстрел можно снова выцелить.
Ежели конечно, лосик али кабасик продолжит апосля выстрела сопли жевать, али ещё чего, стоя на месте...
quote:
эта не жестко сидящая и имеющая люфт хреновина, кучность улучшать никак не может.
А вот здесь я с Вами полностью соглашусь, ибо с неисправным оружием (а люфт ДТК является признаком неисправности) выходить на стрельбы и охоту по определению ОПАСНО и ЗАПРЕЩЕНО Законом!
Morpeh SF 16-05-2012 18:59

quote:
Originally posted by SerSer24:

ну вот, первый этап тюнинха завершен (на охоте это нах не нужно, но всеж).....



Про сошки с Вами не согласен. Например по сурку очень хороши. Да и в горах лишними не будут, ИМХО. Плюс, лично мне, удобнее держать за рукоять чем за цевьё при скоростной стрельбе. Цевьё, действительно, лучше Ижевское - у него на левой стороне нет планки, что удобнее при хвате для правши. Ещё рекомендую поменять приклад на тип СВДС, если рост, как у меня от 1 м 80 см или выше и длинна рук не короткая. Я благодаря рукояти-сошкам и прикладу обычным Барнаулом на 100 м собрал лучшую кучу 65 мм при паспортных 96 мм. С уважением.
jimmygorby 16-05-2012 19:30

Супер пупер мега гига БФГ бластер!!!???
32RUS 17-05-2012 02:02

quote:
Originally posted by Lyodik:

А вот здесь я с Вами полностью соглашусь, ибо с неисправным оружием (а люфт ДТК является признаком неисправности) выходить на стрельбы и охоту по определению ОПАСНО и ЗАПРЕЩЕНО Законом!



Ну ладно, тогда и я не соглашусь Люфт дтк, также как и люфт штока поршня, да и еще много где, изначально заложен в конструкцию калашмата.
Кстати встречный вопрос- почему на РПК нет тормоза ?
jimmygorby 17-05-2012 08:01

quote:
Originally posted by 32RUS:

почему на РПК нет тормоза



Так там сошки. Считается что из рпк стрелять вы будете тольуо с сошками.
Lyodik 17-05-2012 09:56

quote:
почему на РПК нет тормоза ?
А сие не ко мне, обращайтесь к Михаилу Тимофеевичу, пока он жив.
32RUS 17-05-2012 10:21

quote:
Originally posted by jimmygorby:

Так там сошки. Считается что из рпк стрелять вы будете тольуо с сошками.




Ну так подбрасывает же ствол вверх, а сошки на грунте не закреплены неподвижно. По идее прыгать должны вместе со стволом, а они не прыгают. Мистика однако
МаксимЧ 17-05-2012 14:09

У РПК масса больше чем у калаша существенно.... Посему и не прыгает... 4.8 кг без магазина в 7.62 и 4.7 в 5.45. 5.6 и 5.46 кг с магазином соответственно...
32RUS 17-05-2012 15:09

Не прыгает, но не всегда , http://www.youtube.com/watch?v=umLKJdD66hU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=fjq1GDCoQoI&feature=related Здесь он почемуто запрыгал
Это я к тому что не все зависит от автомата. Многое зависит и от стрелка, а в частности из какого положения он стреляет. Если рассматоривать человека с точки зрения механики, то он сам состоит из шарниров и рычагов, которые тоже влияют на увод от стп и разброс. Даже если стрелять из одного ствола но из разных положений, напр. лежа и сид, стоя то увод от стп будет сразу заметен. Если положить автомат на сошки и стрелять из положения лежа то его также (почти) как и РПК не будет бросать.
Lyodik 18-05-2012 18:35

quote:
Люфт дтк, также как и люфт штока поршня, да и еще много где, изначально заложен в конструкцию калашмата
Про люфт поршня пытать не буду, понятно, что ён "ходит", а вот про люфт ДТК попрошу ссылочку на официальный тугамент, ибо терзают меня смутные сомнения на сей счёт, плиз...
зап62 18-05-2012 20:48

Люфт будет почему не знаю.
Lyodik 18-05-2012 21:40

Чтож, "Люфт будет почему не знаю" оченно знакомо и, увы, безапелляционно. На жаль, шо коллега по сему поводу молчит, ибо о чём тут бодягу разводить, хотя, ежели есть, о чём навести мосты, то и ласкаво просимо...
Max-715 19-05-2012 15:36

Продаю много для 308й https://forum.guns.ru/forummessage/241/995640.html
Lyodik 19-05-2012 19:19

Макс, а ты ничего не попутал? Типа ветки?
Max-715 19-05-2012 19:35

quote:
Originally posted by Lyodik:

Макс, а ты ничего не попутал? Типа ветки?



Вот сейчас непонял,что не так ?
Lyodik 19-05-2012 20:41

quote:
Вот сейчас непонял,что не так?

А чо, тута ужо и торговать мона? Али ветка для бесторговцев?
Max-715 19-05-2012 20:50

quote:
Originally posted by Lyodik:

А чо, тута ужо и торговать мона? Али ветка для бесторговцев?


Радеете за порядок на форуме ?

Lyodik 19-05-2012 20:58

Именно! А что, нельэя что-ли?
Max-715 19-05-2012 21:13

Позвольте я без Вашего чуткого участия решу ,что мне можно а что нельзя.
Ибо нехуй........
32RUS 20-05-2012 01:13

quote:
Originally posted by Lyodik:
Про люфт поршня пытать не буду, понятно, что ён "ходит", а вот про люфт ДТК попрошу ссылочку на официальный тугамент, ибо терзают меня смутные сомнения на сей счёт, плиз...

Самому все перечитывать желания чтото никакого нет, но искать нужно в таки\ изданиях:
7,62-мм автомата Калашникова. Руководство по ремонту.
.......Руководство службы.
.......Руководство по среднему ремонту
,,,,,,,Модернизированные АК
Ну и наставленеие по стрелковому делу, тоже не помешает. Плюс к этому посмотреть такие же руководства для 5,45. Это так по памяти, этих наставлений целая куча, их преиздаваляи дополняли по десятку раз. Плюс коегде всплывают воспоминания конструкторов. У меня была куча всякой литературы, но загнулась вместе с компьютером.
Вот по ссылке http://ifolder.ru/11747768 наставление по ремонту 5.45 Здесь можно почитать про люфт поршня. Кстати в этом издании гворится что люфт может достигать 6 (шести !)мм. Что мне кажется чтото многовато. Раньше читал что должно быт 2-4.
32RUS 20-05-2012 01:25

Что самое интересное-в этих издания не пишут и не писали раньше, почему и для чего это было сделано.
По люфту поршня-первоначально его наглухо сажали в раму, без люфта. Нго испытания в войсках показали, что от нагрузок и перепадов температуры, стенка рамы в месте крепления поршня, отламывалась, причем поголовно. Если не ошибаюсь-сажать поршень на резьбу с зазором с последующим штифтованием, это была рекомендация калашникова.
Тормоз компенсатор тоже сажали с тугой посадкой, но через некоторое время резьба засиралась продуктами горения и сгоревшим маслом, что открутить его рукой уже не было возможности. Отвинчивали его в мастерских, вставив вороток в отверстие дтк, либо газовым ключем. После такой процедуры можно было и резьбу и колодку мушки свернуть. Сам ктото придумал резьбу прослабить или это так само получилось -хз. Кстати на новых автоматах поначалу дтк и не болтается, а через небольшой настрел начинает люфтить. Да и поршень рамы в принципе тоже.
Lyodik 20-05-2012 14:12

quote:
Позвольте я без Вашего чуткого участия решу ,что мне можно а что нельзя. Ибо нехуй........
Да решайте чё угодно со своим струментом, али без оного, но Вы, парниша, оченно напрашиваетесь на бан. Надеюсь, модератор сие видит.

To: 32RUS
Спасибо за заботу, но меня интересует токмо люфт ДТК.

32RUS 20-05-2012 16:22

Ну так где копать я написАл, да и Калашников вроде еще не помер, тот точно будет знать
Alex.P 20-05-2012 19:25

А я присобачил на свою Сайгу приклад от Вепря.

Получилось неплохо. Во всяком случае лучше, чем подобный трубчатый приклад от гладкой Сайги. Этот вышел 260мм, а тот 280 и с убранными прокладками - 270. Хотя и 260 для меня чуть лишковато, нужно было под 250 подгонять.
Схема переделки достаточно простая. Берется приклад от Вепря(продовался у нас в магазине), выбиваются 3 штивта крепящие механизм крепления-фиксации приклада в карабине, механизм снимается. Остаются один голые трубы.
Берется складной рамочный приклад, с него снимается этот самый узел крепления. Потом устанавливается на приклад от вепря.Частично подбивается молотком, частично подваривается, частично припаивается. Чистится, красится из балончика. Сушится. Все.

Получилось достаточно удобно. Вкладка со щекой идет сразу в коллиматор, не нужно головой вертеть, приложился и метка коллиматора перед глазами.

Да, этот приклад не фиксируется в сложенном состоянии, ну и Бог с ним.

Max-715 20-05-2012 21:01

Получилось очень неплохо!
Что с балансом ?
Alex.P 21-05-2012 05:57

С балансом все нормально. С пластиком и рамкой карабин явно клевал вперед, с этим же стоит ровно. Единственно жаль, что под 250мм не подогнали, ощущается все же чуть длинноватым. Всего то было делов трубки на 10мм укоротить.

Только сейчас дошло. Если бы трубки укоротить, то данный быстрый ремень с шириной ленты 40мм встал бы плохо. Он и так там между корпусом карабина и щекой приклада входит с небольшим зазором, а тут бы вообще не вошел.

Ладно, поживем-увидим, пока нравится.

Lyodik 23-05-2012 21:41

А какие вообще есть штатные и нештатные варианты складных прикладов для Сайги-308 типа МК со стволами 415 и 550 мм ? Интересуют наиболее длинные варианты, ибо рост выше среднего.
Alex.P 24-05-2012 05:45

Наиболее длинный это складной приклад от гладкой сайги.

270мм это со снятыми удлиняющими прокладками, а так он идет 280мм. Ну и наверное этих прокладок можно и еще добавить.

А вообще, где-то парой страниц ранее комрады выкладывали мини обзор прикладов.

Lyodik 24-05-2012 23:53

Гарный приклад. А с таким купить сей карабин мона?
Alex.P 26-05-2012 15:08

quote:
Originally posted by Lyodik:

А с таким купить сей карабин мона?



Я такой видел на гладкой сайге. А покупал просто отдельно в магазине.
Бывают ли готовые комплектации нарезная+этот приклад= не знаю.

Сегодня съездил пострелял. Все же для меня и 260мм это многовато.Пока стрелял сидя с упора вроде можно приладиться, но попробовал стрелять стоя на вскидку, нет чуть длинновато. Мне бы на 250мм приклад найти.

Тогда этот 260мм можно будет продать кому-то более длиннорукому.
Ни кто не поможет?

Lyodik 26-05-2012 16:03

А чо, пластиковый тыльник не сбросить и не отпилить лишние 10мм? Али несъёмный?
И есчё. Давеча подавал тугоменты на перерегистрацию своих винтарей, дык в очереди слушок прошёл, что полуавтоматы планируют запретить для охоты. Хто знат, откель ноги растут у сего слуха? Мож, юристы тута есть?
Alex.P 26-05-2012 17:47

Со стороны тыльника пожалуй не отпилиш. Труба же под углом сразу идет.

А на счет запретить... Все может быть, и полуавтоматы на охоте могут запретить и саму охоту

Lyodik 26-05-2012 20:51

quote:
Со стороны тыльника пожалуй не отпилишЬ. Труба же под углом сразу идет.
И чё? Вам не справиться с потом (апосля отпила труб) не ставящимся пластиком?
"Не смешите мои копыта..."
Alex.P 27-05-2012 05:41

Хотелось бы, что-бы это выглядело достаточно прилично. Сейчас смотрится терпимо, не хотелось бы тихий ужас создовать. Да и как там установлен этот резиновый элемент затыльника, под которым, скорее всего и упрятан крепеж - фиг его знает.

Время до осени пока есть, может и найду то, что ищу, тогда этот продать можно будет, а если я его устряпаю, то только на выброс, а он мне не дёшево встал. 2460 приклад Вепря+1100 рамка+1500 за работу.
VEPR78 27-05-2012 22:55

quote:
откель ноги растут у сего слуха?


Большой Пу давно ратовал за эту идею. Он еще хотел все полуавтоматы на базе АК вообще запретить для граждан. Далее ругаюсь матом. Грязно.

Lyodik 28-05-2012 19:59

quote:
Большой Пу давно ратовал за эту идею.
А нету ли ссылочки на цитату?
VEPR78 29-05-2012 16:30

К сожалению... Было это, кажись, пару лет назад.

Тропик 01-06-2012 07:55

ОБС
VEPR78 01-06-2012 12:49

Каюсь, приврал малёха: было в 2010г интервью минприроды Ю,Трутнева , в котором он высказал эту идею. Да и на ганзе где-то обсуждалось уже.
Lyodik 01-06-2012 19:16

Ну, идея - не панацея, идеей и останется в мозгах у этого, ежели они у него есть.
А Трутнев, - дык ён и есть трутень, т.е. ни хрена не делающий для охоты, получавший зряплату чинуша.
32RUS 04-06-2012 16:04

По поводу фопроса, как часто нужно чистить карабин
автомат Калашникова, конфискованный у самалийских пиратов, задержанных немецкими солдатами, 3 марта 2009 года.

click for enlarge 990 X 627 119.7 Kb picture
Похоже что его вообще никто никогда не чистил

МаксимЧ 04-06-2012 16:50

Ему похоже лет тристо.... А штык блестит как новый...
32RUS 04-06-2012 16:57

Нержавейка наверное Дешево и сердито
Lyodik 04-06-2012 19:05

quote:
Похоже что его вообще никто никогда не чистил
А что Вы хотите от бабуинов, недавно слезших с пальмы, на которой всё растёт само и даже пальцем об палец стучать лениво...
32RUS 04-06-2012 21:49

Эти бабуины умудряются по 3млн американских рублей выбивать. Много фоток http://bigpicture.ru/?p=54161
Lyodik 05-06-2012 09:12

А сколько раз лажаются ?
Сие статистика умалчивает...
Alex.P 05-06-2012 21:55

Приобрел у Легиона складной приклад на Сайгу. Дорого у них конечно, с доставкой в Пермь 6130, но зато есть и оперативность на уровне.
Припилил, установил. Все, на этом, надеюсь, успокоюсь

Складной, переделанный из Вепрьинского, уехал в барахолку.
Lyodik 07-06-2012 16:21

А рукоять родная?
Alex.P 07-06-2012 21:44

quote:
Originally posted by Lyodik:

А рукоять родная?



Нет конечно, но уже не помню какая и у кого брал.
KGS 09-06-2012 23:25

Давно хотел сравнить "старую" Сайгу-Мк 308 с тонким стволом с "новой" Сайгой-Мк 308 с толстым стволом, на предмет прибавившегося веса и контура самих стволов.
Оказалось, что последняя не так уж и сильно прибавила в весе .
Итак, что имеем:
1) Сайга МК 308 с тонким стволом. Тонкий он оказался только в видимой части. Под цевьем он толстый , т.е совсем не повторяет контур автоматного ствола, как здесь кто то писал. Имеет вес с рамочным прикладом 3400г.

2) Сайга-МК308 с толстым стволом. Имеет вес с трубчатым прикладом 3813г.

3) Вес трубчатого приклада составляет 600г.
Вес рамочного приклада 245г.

4) Теперь считаем разницу в весе.
3813 - 3400 = 413грамм.
От 413 вычитаем 355 (разница в весе прикладов), получаем 58 грамм .
Я еще взвесил отдельно у каждого карабина цевье с газовой трубкой. У первого они оказались на 15грамм тяжелее.
Т.е получается - разница в весе между первым и вторым, составляет в среднем в 70 - 80 грамм. Что думаю в целом не существенно, если учесть, что колодка мушки с ДТК весит двести с небольшим граммов.
Вот такая арифметика

click for enlarge 1920 X 677 354.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 762 500.9 Kb picture
click for enlarge 1548 X 908  94.9 Kb picture
click for enlarge 1548 X 908 112.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1104 342.2 Kb picture

Alex.P 10-06-2012 06:36

Спасибо за наглядные фото.
Я, кстати, кажется поторопился, заявив, что больше ни чего дорабатывать на моей Сайге не нужно.

Обратил внимание какая аккуратная на вашем фото пластина фиксирующая трубчатый приклад в сложенном состоянии и какое страшное необработанное чудо торчит у меня, на фото в посте 1292 видно. Я один раз уже этой кривулиной за одежду зацепился. Придется разбираться.

KGS 10-06-2012 09:48

quote:
Обратил внимание какая аккуратная на вашем фото пластина фиксирующая трубчатый приклад в сложенном состоянии и какое страшное необработанное чудо торчит у меня, на фото в посте 1292 видно. Я один раз уже этой кривулиной за одежду зацепился. Придется разбираться.

Это мой напиллинг . Раньше она была как у Вас.
Lyodik 12-06-2012 18:59

quote:
Что думаю в целом не существенно
Хто знат? Вес тела сильно влияет на возраст того, кто сие тело переносит. Или наоборот, но сие несущественно, и Вы меня, таки, поняли правильно.
Max-715 04-07-2012 16:46

НА ЗЛОБУ ДНЯ !
Не за горами открытие сезона,кто какие патроны будет использовать КАБАН/ЛОСЬ?
Сам планирую Кентавр 10,7.
Какие будут мнения общественности ?
VEPR78 04-07-2012 16:54

quote:
планирую Кентавр

уже закупаюсь потихоньку.

Max-715 04-07-2012 17:09

quote:
Originally posted by VEPR78:

уже закупаюсь потихоньку.



Какими на кого ?
9.7 ?
10.7?
11.7?
Логос 04-07-2012 18:06

Здравствуйте, товарищи! Купил сие "Чудо" и радуюсь, что появились вопросы по нему, а значит и жизнь будет познавательная. Купил и американскую коробочку для переноса патронов на двадцать штук, а она, коробочка, люфтит относительно оси ствола слева направо и обратно сант. на полтора-два (как к этому отнестись?). Еще если сможете, ответьте на вопрос: что значит обкатать ствол? Карабин нравится.
С уважением к дружному сообществу.
Astol 04-07-2012 18:14

Купи двадцать пачек Барнаула оболчки и плуоболчки, и постреляй от души, вот тебе и обкатка.
Логос 04-07-2012 18:19

Спасибо за ответ. В томпаке?
VEPR78 04-07-2012 19:29


9,7 - байбак, косуля.
11,7 - кабаныч
Morpeh SF 04-07-2012 21:06

То Логос
"что значит обкатать ствол?"
"Купи двадцать пачек Барнаула оболчки и плуоболчки, и постреляй от души, вот тебе и обкатка."
Не забывая чистить чере каждые 10-20-40 выстрелов, с проверкой ваткой см на 5 от дульного среза и фонариком , а то потом это будет ещё та процедура.
Max-715 04-07-2012 21:29

quote:
Originally posted by VEPR78:

9,7 - байбак, косуля. 11,7 - кабаныч



10,7 считаешь недостаточным ?
Max-715 04-07-2012 21:34

quote:
Originally posted by Логос:

Еще если сможете, ответьте на вопрос: что значит обкатать ствол?



На Сайге ничего не надо обкатывать.
quote:
Originally posted by Morpeh SF:

Не забывая чистить чере каждые 10-20-40 выстрелов



Я на своей МК308 химию только после 400 выстрелов применил-чистил РОВНО СУТКИ с перерывом на поспать,так что да,доводить до этого нестоит.
Astol 04-07-2012 22:58

Логосу. Стальными постреляй. Возьми разных развесовок. У меня пошли 10,9 гр. Ствол хромированный, чего ему будет. Сотенку отстреляешь потом почистишь.
VEPR78 04-07-2012 23:06

quote:
10,7 считаешь недостаточным ?

Хрен его знает... Хочется шоб с гарантией что ли, надёжнее.

Max-715 05-07-2012 10:00

quote:
Originally posted by VEPR78:

Хрен его знает...



Вот и я так же....где то на форуме читал что разница между ними незначительна.
А что,из МК только Кентом охотят?кто ещё что пользует ?
marader 07-07-2012 10:15

ап
marader 07-07-2012 10:23

тоже буду заказывать пересылом оружейная компания ГОУ...
подскажите стоит ?
Логос 07-07-2012 12:47

Моя "Сайга" МК
click for enlarge 1920 X 1440 182.5 Kb picture
Max-715 09-07-2012 09:29

quote:
Originally posted by marader:

тоже буду заказывать пересылом оружейная компания ГОУ...подскажите стоит ?



Слышал что нормально парни работают.
Lyodik 10-07-2012 14:45

quote:
Моя "Сайга" МК
А почто цевьё деревянное, а рукоятка - пластковая?
Логос 10-07-2012 21:13

quote:
Lyodik

Да,были в двух вариантах: 1-я на фото; 2-я цевье такого типа как на гладкоствольных сайгах (желобом).
Мне вообще Калаши нравятся, а взял в 308 кал. потому,что в таком калибре есть возможность в лес ее брать (как бы на охоту).
Хотя и в двустволках есть своя прелесть и шарм.
Ружей должно быть много и разных. Читал в каком-то номере журнала "Ружье" о том, что у одного охотника на Аляске спросили сколько у него оружия, так он затруднился ответить.
С уважением.
Lyodik 17-07-2012 20:46

Сегодня приобрёл коротышку исп.46, ствол - 350 мм (с патронником). Всё пластиковое, на цевье снизу и справа - Вивер. Снизу мне ни к чему, ибо держаться не за что будет, поставлю крышку на этот Вивер, а вот на правый короткий буду вешать фонарь, когда надо, али зелёный ЛЦУ.
По стволу. Ширина нарезов гораздо более ширины полей, фаска ровная. Думаю, сие правильно, пуля менее давиться будет, а свои обороты получит. Дульный тормоз стоит ровно, без перекоса, но как компенсатор не работает, ибо его малые отверстия глухи, упираясь в ствол. А вообще машинка свеженькая - 30.05.2012. По пачпорту - 89 мм на соточке из 4-х. Терзают смутные сомнения на сей счёт, но бум поглядеть. Спуск плавный, без рывков, но и без предваряющего выстрел небольшого усилия, как ранее у меня на Сайге-12С. Вес "сухого" - 3544 г. Отстреливать с открытым не хочется, но надо, а вдруг что-нибудь не шепчет? Но это токмо в Балтийском Стрелковом Центре и токмо на 50 м. Где есчо мона летом пострулять в Питере я не знаю, ибо на Приветнинском струльбище, говорят, стало стрёмно...
В общем, аппарат пока нравиться. Надеюсь, далее он понравиться мне ещё более.
click for enlarge 1920 X 631 595.8 Kb picture
A_Storm 29-07-2012 18:45

Колеги, подскажите пожалуйста, на фото с308-мк не бывает шомпола, видел только пару фото где есть шомпол, с чем это связано и как это решить, если лично у меня есть желание иметь с308-мк с шомполом, может какая конструкционная особенность не дает установить его, спасибо ...
Lyodik 29-07-2012 19:40

На торце нижней части цевья даже не предусмотрено отверстия под шомпол - это не военное оружие. Нужен шомпол - носите с собой, так как при применении отечественных патронов он иногда приходится впору, ибо пуля при недосыпе пороха застрянуть в стволе могёт. Редко, но быват.
К тому же, военные чистят с дульного среза, а охотники - с патронника; чувствуете разницу в длине шомпола, касаемо АКМоидов? Штатным шомполом почистить АК - почти как трахнуться на потолке в земных условиях.
A_Storm 30-07-2012 12:49

Носить с собой шомпол, это как-то не по-русски, все должно быть в "одном флаконе", в любом случае спасибо за ответ, так он (шомпол) возможен, как конструкционный элемент или нет? если вопрос только в отверстии, то это не проблема ... да и нормально они (АК(М)-(4)7....) чистятся штатным шомполом, хоть в полях, хоть на полигоне, и пенальчик может пригодиться для этого и подход с разных сторон к оружию нужен.
A_Storm 30-07-2012 12:54

Логос, вот у вас есть шомпол, как он туда попал? расскажите пожалуйста
Логос 30-07-2012 13:04

quote:
все должно быть в "одном флаконе"

У меня почему - то возможность для установки шомпола есть. Я его отдельно купил, померял длину на предмет вхождения в отверстия, лишнее отпилил сам, а резьбу нарезать ( под вишер) отдал токарю. Теперь "маюсь", что на два мм. больше отпилил: шомпол на эти два мм. "ходит" вперед-назад. Может новый шомпол купить?

A_Storm 30-07-2012 16:08

Спасибо, учту на будущее!
Lyodik 30-07-2012 21:07

quote:
да и нормально они (АК(М)-(4)7....) чистятся штатным шомполом, хоть в полях, хоть на полигоне, и пенальчик может пригодиться для этого и подход с разных сторон к оружию нужен.

А вот с ентим Вашим утверждением об удобстве чистки АК штатным шомполом при подходе "сзади", т.е. по-охотничьи, готов поспорить.
A_Storm 31-07-2012 12:04

Давайте, может что нового узнаем)
Lyodik 01-08-2012 08:38

Ну вот и поделитесь, как Вы вставляете шомпол с ручкой-пеналом с казённой части, которая утоплена в затворной коробке.
A_Storm 01-08-2012 12:45

да совершенно замечательно и вехошью и ершом на шомполе и патронник и треть ствола, надо только к вопросу подойти без фанатизма, спокойно, легкими, крестообразными и круговыми, вращательными движениями ... и все у вас получится))) верьте в себя, потому как других вариантов чистки все равно не будет (в рамках исполнения сего действия со стороны казенной части), а уж засадить шомпол в ствол на всю длину со стороны дульного среза, сам Будда велел))) ... но это мы не обсуждаем тут, на том смею откланяться, флуд прекращаю! за темой слежу
Lyodik 01-08-2012 19:58

Дык, замостырьте масенькое видео, для чайников, типа меня, ибо просто не понимаю, как пихать штатный шомпол в АК с казённой части, да с насаженным пеналом, да НЕ НА ТРЕТЬ, А НА ПОЛНУЮ ДЛИНУ, ну тупой я наверное...
A_Storm 01-08-2012 20:10

вынужден спросить, а вам зачем вся длина шомпола с казенной части?, для этого есть другой ход, вот туда можно хоть на весь хоть на 2/3) а у вас АК-74 (хотя бы) есть сейчас на руках? это я интересуюсь в ракмах, как бы замостырить видео для вас ... "тупой" говорите, ну может быть
32RUS 02-08-2012 12:11

Уж лучше ствол вообще не чистить, чем чистить родным шомолом.
Lyodik 02-08-2012 09:59

quote:
а вам зачем вся длина шомпола с казенной части?

???
quote:
а у вас АК-74 (хотя бы) есть сейчас на руках?

Есть, только в .308Win.
VEPR78 03-08-2012 12:25


Разборный шомпол от СВД не устроит? Как полевой вариант таскаю его,а вообще чистить штатным шомполом с казны это извращение редкостное. Но когда другого выхода нет...
Lyodik 03-08-2012 12:30

... тогда чистят с дульного среза.
Гы...
VEPR78 03-08-2012 12:37

quote:
чистят с дульного среза

Да понятно оно...
А звук какой...

A_Storm 04-08-2012 10:54

Жить захочешь и кирпичем почистишь ...
Lyodik 04-08-2012 18:29

quote:
Жить захочешь и кирпичем почистишь ...

Оно-то, таки да, токмо, хвала Всевышнему Господу, не воюем мы покамест, нам выбирать есть из чего, да и чтобы сохранить оружие для себя, с дула чистить не будем. А на крайняк, будем пользовать трофейное (ибн импортное, но под ихние патроны, которые могём делать сами ! ).
Mikhail_V_S 05-08-2012 08:12

Кто подскажет - где можно приобрести такую же калошу на приклад, как у топикстартера?
Astol 05-08-2012 10:39

Не покупай, не удобная она. Лучше у Тигрокота удлинитель приклада купи. А так, конечно в 'Купле продаже Сайги' посмотри.
jimmygorby 05-08-2012 14:57

Калоша кучность очень ухудшает!
Lyodik 05-08-2012 20:24

Это лишь пустая бравада.
Для убедительности - мишени в студию.
Mikhail_V_S 06-08-2012 22:04

Кучность может снижаться из-за неправильного хвата. Пять лет стреляю с 12-го калибра, магнума. Там на 50-ти граммах картечи получается около 4000 Джоулей. Пробовал стрелять без демпфирующей накладки - синячище получается будь здоров. С калошей наоборот - процентов на 60 отдача гасится. На точность влияет только в лучшую сторону. Здесь думаю, так же должно быть. Просто может еще есть какие варианты демпфирующих тыльников?
32RUS 06-08-2012 23:58

У меня с калошей стп уехала, пришлось перестреливать.
Astol 07-08-2012 10:19

Ну чего вы, ребят, пусть купит и сам попробует, это ж не новую винтовку купить.
TAF-772 09-08-2012 12:37

... Не покупай, не удобная она. Лучше у Тигрокота удлинитель приклада купи....

Я извеняюсь, что влазию, Тигрокот уже продает удлинитель на рам. приклад? Я как не спрошу то все обещает на следующей недели только в производство запустить.

Astol 09-08-2012 13:11

Да хер знает, чего он там продает... Я у него много чего купил, и рад очень. Потому его и советую. А так, специально не слежу, чего он делает...
Mikhail_V_S 10-08-2012 19:03

Тогда уж лучше в дилэкстриме пластиковый телескопический приклад купить, он вроде достаточно демпфирующий и стоит всего тыщу.
Jamanta 15-08-2012 04:16

.
Anvarich 15-08-2012 16:59

Парни подскажите какой ремень трехточку взять на Мк308-1
Lyodik 16-08-2012 11:06

Хрен знает, мне штатный от АК подарили, довольно удобно.
Коллеги, а чём фишка "трёхточки"?
KGS 16-08-2012 13:15

quote:
Парни подскажите какой ремень трехточку взять на Мк308-1

Я поставил израильский:
http://www.ebay.com/itm/IDF-Is...=item2ea5844449
Но оно надо или нет - пока не определился. Основное повелся на бесшумность.
click for enlarge 1920 X 561 162.1 Kb picture
Тропик 16-08-2012 17:36

как на ней спарк себя показал?
Astol 16-08-2012 19:54

Неплохой ремень Blackhawk. По лесам с таким хожу. Только заднее крепление чуток перешил.
click for enlarge 1920 X 1440 305.7 Kb picture
click for enlarge 1507 X 1933 387.6 Kb picture _ click for enlarge 1393 X 1897 341.7 Kb picture
jimmygorby 19-08-2012 22:15

Долг М 3
KGS 20-08-2012 11:37

quote:
Originally posted by Тропик:
как на ней спарк себя показал?

Пока никак не показал. У меня самого стоит эймпойнт, а спарк я купил для товарища, тоже на МК308 на такую же планку от Джиина.
На свою сайгу ставил для сравнения, заодно и сфотографировал.
click for enlarge 1920 X 607 184.0 Kb picture

AAG 24-08-2012 18:25

А можно чуть крупнее показать крепление ремня к прикладу? А то уж больно темно получилось, ничего не разглядеть
KGS 24-08-2012 21:23

quote:
А можно чуть крупнее показать крепление ремня к прикладу? А то уж больно темно получилось, ничего не разглядеть

Просто петля.
http://i.ebayimg.com/t/IDF-Isr...ZuSbhZw~~_3.JPG
Max-715 30-08-2012 11:51

quote:
Originally posted by Тропик:

как на ней спарк себя показал?



Отлично паказал.
KGS 30-08-2012 15:19


click for enlarge 1920 X 995 533.1 Kb picture

Aimpoint T-1_VS_Vortex Sparc
Поверхностные впечатления в сравнении.
Vortex Sparc - своих денег он однозначно стоит. Но есть несколько спорных моментов:
1) По сравнению с "Т-1" у "Спарка" окуляр и объектив находятся внутри выступающей трубки. С одной стороны это дает возможность поставить быстрооткидные колпачки (как на фото), вроде бы кайф!!!, решаем проблему дождя и снега. С другой стороны при прицеливании получается туннельный эффект, т.е довольно ощутимо по сравнению с "Т-1" сокращается угол обзора и тем самым увеличивается время на прицеливание. Плюс к этому у "спарка" линза окуляра меньше.
У Т-1 линза окуляра практически заподлицо с корпусом. Когда я его купил, то первая мысль была - "чтож вы сволочи, миллиметров пять для крепления крышки не добавили". А оказывается не так все просто , видимо люди дальше головой думали и создавали прицел в приоритете на его боевые качества, а потом все остальное.
2) Может на "спарке" побоялись нарушить какой нибудь патент, хотя запатентованное эймпойнтом крепление для снижение нагрузки от отдачи "шишечка" - скопировали полностью . Но по какой хрен нужно было приляпывать сбоку такой "транклюкатор"?!. То что он в какой-то мере мешает обзору - еще полбеды, быстро привыкаешь. Но на нем кнопка включения находится с торца и если неудачно положить карабин - большая вероятность самопроизвольного включения. К тому же включение ночного режима выведена отдельно, что при нечаянном включении, можно не заметить. У "Т-1" это гораздо удобнее. Один маховик, с регулировкой яркости точки.
Вот примерно так ИМХО
С ув.

Тропик 30-08-2012 16:27

а о которой шишечке речь? Хочу на своем глянуть.
Max-715 30-08-2012 16:40

quote:
Originally posted by KGS:

Aimpoint T-1_VS_Vortex Sparc



Т-1 немацал, с Вами согласен в том что
quote:
Originally posted by KGS:

Vortex Sparc - своих денег он однозначно стоит



KGS 30-08-2012 17:05

Продублировал в основной теме по прицелам: https://forum.guns.ru/forummessage/95/788018.html
Есть еще доп. фото
KGS 30-08-2012 17:12

quote:
Originally posted by Тропик:
а о которой шишечке речь? Хочу на своем глянуть.

.
click for enlarge 1556 X 1083 389.3 Kb picture

Max-715 30-08-2012 17:25

отписал в теме по ссылке.
stmax 30-08-2012 21:22


Не подскажите где купить сайгу 308 с трубчатым прикладом типа СВДС?
Спасибо
KGS 30-08-2012 21:50

quote:
Не подскажите где купить сайгу 308 с трубчатым прикладом типа СВДС?
Спасибо


Легион
Max-715 30-08-2012 21:53

quote:
Originally posted by stmax:

Не подскажите где купить сайгу 308 с трубчатым прикладом типа СВДС?



Я посоветую озодачиться более важными параметрами такими как;действительная а не паспортная кучность,качество/ровность сборки оружия,приклад дело вторичное,том более как показывает практика трубчатый приклад может оказаться Вам неподходящим,всё же удобство использования куда важнее внешнего вида.......
stmax 31-08-2012 08:43

cпасибо,обязательно обращу внимание
KGS 31-08-2012 09:19

quote:
Не подскажите где купить сайгу 308 с трубчатым прикладом типа СВДС?
Спасибо


Обратите внимание - они бывают двух видов. С регулируемым затыльником и без. Второй легче и короче.
Max-715 31-08-2012 09:22

quote:
Originally posted by KGS:

они бывают двух видов



Где то тут были сравнительные фотографии
JOnnHelicop 05-09-2012 20:59

Привет комрады!
Принимайте в общество сайговодов 308 МК :-)
click for enlarge 801 X 1962 392.7 Kb picture
Max-715 05-09-2012 22:41

quote:
Originally posted by JOnnHelicop:

Принимайте в общество сайговодов 308 МК



Заходи,будь как дома=)
ПСО сразу в топку.
Lyodik 06-09-2012 14:18

quote:
ПСО сразу в топку.

Ну что уж сразу так-то безапелляционно. Не Боги горшки обжигают, а тем паче, ежели хватат здоровья таскать лишние сотни грамм. Просто позже придёт понимание загонного прицела переменной кратности 1-4х, 1-6х, али, ежели позволяют жабы, то и 1-8х, которые гораздо универсальнее и легче, нежели ПСО.
Max-715 06-09-2012 14:25

quote:
Originally posted by Lyodik:

Просто позже придёт понимание загонного прицела переменной кратности 1-4х, 1-6х, али, ежели позволяют жабы, то и 1-8х, которые гораздо универсальнее и легче, нежели ПСО.



Согласен-ко всему лучше приходить своим путём.
JOnnHelicop 06-09-2012 21:08

Спасибо,комрады,за советы и прием!
Я обязательно учту ваши мнения, серьезно.
Но это не первый ствол у меня, да я и сам не мелкий, так что не устану быстро :-)
Но к совету прислушаюсь.
jimmygorby 06-09-2012 23:32

Калошку , мой Вам совет лучше снять.В одежде толще рубахи на ходу вложиться большая проблема будет. 308-й своей отдачей еще никого не поранил. Да и кучность с ней гораздо хуже. ИМХО конечно.
JOnnHelicop 07-09-2012 14:56

quote:
Калошку , мой Вам совет лучше снять.В одежде толще рубахи на ходу вложиться большая проблема будет. 308-й своей отдачей еще никого не поранил. Да и кучность с ней гораздо хуже. ИМХО конечно.

Да, согласен что не поранил, только без калоши коротковат приклад мне :-(

Джиин 07-09-2012 16:53

quote:
Да, согласен что не поранил, только без калоши коротковат приклад мне :-(

При прицеливании касаетесь носом крышку ствольной коробки?

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

JOnnHelicop 07-09-2012 22:52

Нет, но расстояние до носа около сантиметра...
Андрей К 08-09-2012 12:14

https://forum.guns.ru/forummessage/100/1043963.html
Lyodik 08-09-2012 22:55

Уважаемый Андрей К, а Вам не кажеться, что Вы излишне навязчевы, а?
Max-715 08-09-2012 23:07

quote:
Originally posted by Lyodik:

Уважаемый Андрей К, а Вам не кажеться, что Вы излишне навязчевы, а?



ничего навязчего не вижу,обычная Ганздвижуха,лиж бы сносили за собой потом.
каштанка ру 09-09-2012 07:16

Всем привет!я сайговод только в 223,(его иногда не хватает)но вот по весне осчастливили меня *розовой*и задумался над стволом калибром посерьезней,в голову сразу-тигр,он и в африке тигр!нашёл почти не стрелляный,35рублей со всеми приблудами,чехол,оптика,патроны,и началось томительное ожидание хозяина ствола(живет за границей),ждал до июля,ну сколько можно?решил подстраховатся,нашол вепря супера в идеале за 20р,вроде даже жаба говорит,бери его!наступило 1сентября,действие лиц до 9окт,решаюсь,звоню...вепрь продан,хозяина тигра нет!тупо набираю в нете*купить сайга308 ствол 415(вроде того что у меня,только калибром больше),захожу на сайт ГОУ оружейная компания,звоню,отвечают что в наличии одна сайга 308исп45,в этот же день оплачиваю,и отправляю документы,деньги уже у них,а вот почту вчера,звонил,вроде во вторник забирают.Самое досадное то что через 2дня после отпр.денег позвонил хозяин тигра,и сказал что прилетает через день,вот можно пробовать кусать локоть!Есть ли среди вас кто сталкивался с этой компанией,как работают?вот такой вынужденный историй покупки сайга308 произошёл со мной,не знаю как дальше будет?
JOnnHelicop 09-09-2012 08:17

Я покупал ствол в этой компании. Счет выставили на второй день после заявки, оплатил его и отправил копию по электронке. Мне позвонили и подтвердили, что деньги пришли и ствол в резерве.Далее мне выслали копию паспорта сотрудника компании и образец доверенности. После похода к нотариусу,для оформления документов почтой 1 класса в ГОУ было отправлено письмо с пакетом документов (розовая, копия паспорта нотариально заверенная, заявление, доверенность на приобретение). После получения письма через день мне пришло извещение, что посылка отправлена на адрес спецсвязи, куда я его указал при заполнении заявления.Посылка пришла на удивление ОООоочень быстро! От Ижевска до Нижневартовска (ХМАО) дошла за 8 дней. Вообщем забрал, открыл, посмотрел все внимательно, пострелял- всем доволен. Вот такая практика у меня с этой компанией.
каштанка ру 09-09-2012 09:43

Буду надеятся что у меня получится так же,и сайга заказаная с бухты-барахты,будет радовать меня не меньше тигра!
Max-715 09-09-2012 10:27

quote:
Originally posted by каштанка ру:

и сайга заказаная с бухты-барахты,будет радовать меня не меньше тигра!



Сайга МК в 308 по многим пар-м Тигру как минимум не уступает.
Lyodik 09-09-2012 11:33

"лиШЬ бы сносили за собой потом."
О-тож, а то блин, в ящике рекламы недостаёт...
P.S. Сорри за правку цитаты, ну блин, глюковат я на сием.
Max-715 09-09-2012 13:20

quote:
Originally posted by Lyodik:

Сорри за правку цитаты, ну блин, глюковат я на сием.



Всё норм-не трезв слегка был=)
Mikhail_V_S 09-09-2012 15:23

quote:
Originally posted by JOnnHelicop:

Да, согласен что не поранил, только без калоши коротковат приклад мне :-(


Согласен, тоже форумный народ отговаривал от калоши. Все-равно купил здесь у Колывана. С коллиматором летит очень кучно, никаких отрывов. Стрелял в основном - Кентавр, оболочка, 9.7 грамм. Доволен как слон!

JOnnHelicop 09-09-2012 16:16

quote:
Согласен, тоже форумный народ отговаривал от калоши. Все-равно купил здесь у Колывана. С коллиматором летит очень кучно, никаких отрывов. Стрелял в основном - Кентавр, оболочка, 9.7 грамм. Доволен как слон!


Ну вот, я о том же!!! А в принципе, меня "бумажная" кучность не очень расстраивает. Мне главное в лопатку попасть, если туда целюсь, а выше 5 или ниже 5 не суть важно.

андрей евгенич 09-09-2012 17:11

quote:
каштанка ру

отпишитесь пжлста здесь как сайга придёт ,как качество сколько по времени ехал карабин
каштанка ру 10-09-2012 06:41

полный отчет обещаю!
VEPR78 10-09-2012 09:29

quote:
Сайга МК в 308 по многим пар-м Тигру как минимум не уступает.


+308

hunt3006 18-09-2012 12:34

Так же покупал сайгу через ГОУ,четко,быстро,всем доволен) Да и "машинка" строчит,так что и кабанчики и лосики валятся,глухарь один упал,почти случайно)
AlexanderAnatolich 18-09-2012 16:31

приветствую всех.уже около полугода являюсь собственником сего "штурмового карабина" по другому назвать его трудно.доволен аппаратом по всем параметрам, есть один недостаток-глушит при выстреле и не только стрелка.для охоты самое дело, только бп полу оболочку на более менее зверя нужно, а то я с дуру козла на 40 метров с оболочки БАМ и пол дня за ним носился потом.ну это я так отвлекся от темы.
AlexanderAnatolich 18-09-2012 16:33

кстати в гоу брал мк 223 тоже быстро и в срок.а 308 брал в иж арсенале остался доволен.
каштанка ру 18-09-2012 17:19

с ГОУ отписались что сайга ушла ко мне в челябинскую обл 13,09 звонил сегодня в отд.спецсвязи сказали примерно неделю,мож чуть больше,так что где то на подходе!
max82 18-09-2012 19:24

принимайте в ряды
768 x 576
max82 18-09-2012 22:05

ствол порадовал чистотой и аккуратностью
ехал в калининград из ижевска 3 недели,самому карабину 2,5 месяца
в паспорте стоит 89мм на 100м
завтра попытаюсь отстрелять на 50 или 100метров с открытого прицела
чувствую звук будет громким
AlexanderAnatolich 19-09-2012 02:58

да уж очень ГРОМКИЙ. Козлы от страха умирать будут=)
max82 19-09-2012 07:27

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

Козлы от страха умирать будут=)



а про каких козлов речь то?
AlexanderAnatolich 19-09-2012 07:51

quote:
а про каких козлов речь то?

а на каких вы собрались охотится?
max82 19-09-2012 08:01

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

собрались охотится



косуля,бобр,кабан
впринципе для этого брал
козлов вроде у нас в области нету
32RUS 19-09-2012 08:07

quote:
Originally posted by max82:

козлов вроде у нас в области нету



Повезло
AlexanderAnatolich 19-09-2012 08:34

да уж повезло. косуля тоже "коза" у нас так называют.
max82 19-09-2012 10:26

непонимаю эту привычку называть животных другими именами
теперь понял про что говорите,но вот почему косуля будет со смеху падать поясните...
AlexanderAnatolich 19-09-2012 15:49


quote:
косуля будет со смеху падать поясните...

от страха было сказано
max82 19-09-2012 18:32

хорошо от страха-так почему?
max82 19-09-2012 20:55

никто кстати неподскажет почему в новосибирских патронах есть дополни тельная проточка возле донца на гильзе
для чего это?
32RUS 20-09-2012 12:10

Это не проточки, а канавки выдавлены. И обрати внимание что канавки есть только на стальных гильзах, а на аналогичных латунных их нет, потому что они там и не нужны.
AlexanderAnatolich 20-09-2012 04:03

quote:
для чего это?

ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ПРОЧНОСТИ.
А КОЗЛЫ ТОЧНО БУДУТ ПИСАТЬСЯ ОТ СТРАХА ПОТОМУ ЧТО(ЕСЛИ ВЫ УЖЕ ОБСТРЕЛЯЛИ СВОЙ КАРАБИН ТО ОБЪЯСНЯТЬ УЖЕ НЕ СТОИТ)ГРОХОТ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ С 415 СТВОЛА ТАКОЙ КАК У 12 В УХО, А У ВАС И ТОГО КОРОЧЕ ТАК ЧТО ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.
С УВАЖЕНИЕМ Я.
max82 20-09-2012 07:26

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

ТАК ЧТО ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ



теперь понятно-пока не пристреливал,так как ещё незнаю какую оптику ставить
но есть одно замечание-грохот будет во время выстрела-то есть прицелится и сделать выстрел мне никто немешает
32RUS 20-09-2012 08:05

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ПРОЧНОСТИ.



Ттогда получается что латунная гильза прочнее стальной, если на ней канавки нет ?
AlexanderAnatolich 20-09-2012 08:08

НУ ТУТ ВАМ К МЕТАЛЛУРГАМ И СОПРОМАТ ИЗУЧАТЬ.
32RUS 20-09-2012 10:47

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

НУ ТУТ ВАМ К МЕТАЛЛУРГАМ И СОПРОМАТ ИЗУЧАТЬ.



У вас наверное семечка под капс лок закатилась ?
Сопромат вообщето я изучал потому что специальность у меня такая.

Короче. Канавка никакой прочности гильзе не придает, а сделана она для того чтобы компенсировать пиковое давление во время выстрела. Латунная гильза в силу пластичности тянется и обжимается по патроннику, стальная же просто рвется, либо будет клинить в патроннике. Канавка в гильзе во время выстреля выпрямляется, обжимается по патроннику, увеличивая объем гильзы и снижая давление. Стреляная гильза будет уже без канавки. Если я не ошибаюсь-канавка на гильзе это чисто отечественное изобретение, чтобы было возможно использовать не подходящий для такого боеприпаса порох. Такая же канавка есть и на гильзах барнаульских патронов, но только в 30-06 калибре.
Производители вряд ли будут комментировать назначение этой канавки.

AlexanderAnatolich 20-09-2012 10:55

я об этом и писал, для прочности.
AlexanderAnatolich 20-09-2012 10:58

компенсирует значит берет на себя вот вам и дополнительная или необходимая прочность. с металами я не особо я юрист.
AlexanderAnatolich 20-09-2012 10:58

компенсирует значит берет на себя вот вам и дополнительная или необходимая прочность. с металлами я не особо я юрист.
radik_1120 20-09-2012 10:59

quote:
(ЕСЛИ ВЫ УЖЕ ОБСТРЕЛЯЛИ СВОЙ КАРАБИН ТО ОБЪЯСНЯТЬ УЖЕ НЕ СТОИТ)ГРОХОТ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ С 415 СТВОЛА ТАКОЙ КАК У 12 В УХО, А У ВАС И ТОГО КОРОЧЕ ТАК ЧТО ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.

Это из личного опыта и практики с таким оружием или чисто теоретическое умозаключение?

AlexanderAnatolich 20-09-2012 11:01

quote:
Это из личного опыта и практики с таким оружием или чисто теоретическое умозаключение?



из личного то и другое(в смысле 12 на ухом с плеча, тесть постарался на новый год)
AlexanderAnatolich 20-09-2012 11:03

а 308 первый раз когда отстреливал сам напугался-отдачи нет а грохоту как из гаубицы.
32RUS 20-09-2012 12:13

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

компенсирует значит берет на себя вот вам и дополнительная или необходимая прочность



Да не, все было совсем не так Он не прочнее, а наоборот, можно сказать прослаблен, тк в этом месте раздувается во время выстрела. Вернее в него заложена контролируемая деформация гильзы.
32RUS 20-09-2012 12:15

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

грохоту как из гаубицы.



До тоз-106 все равно не дотягивает. ВОт в том гарантрованная контузия после выстрела.
AlexanderAnatolich 20-09-2012 15:04

quote:
До тоз-106 все равно не дотягивает. ВОт в том гарантрованная контузия после выстрела.


не разу не общался с таким стволом
TAF-772 21-09-2012 13:21

Да бахает Сайга-МК-308 конкретно, я тут решил поставить ДТК на нее, заказывал здесь на Ганзе, у Чарли. ДТК изготавливался как для охоты. Ну я и решил с него срельнуть без наушников, пипец думал, что рядом из танка стрельнули. Прикрутил обратно родной, стал стелять, все равно дюже громко, лично мне не комфортно. Никому ДТК не нужен? стрелял в наушниках ДТК работает качественно.
AlexanderAnatolich 21-09-2012 14:20

quote:
Никому ДТК не нужен?

фото пакажите
AlexanderAnatolich 21-09-2012 14:20

quote:
Никому ДТК не нужен?

фото покажите
TAF-772 21-09-2012 15:42

Фото будет в понедельник.
click for enlarge 1920 X 1440 625.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 563.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 569.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 625.3 Kb picture
Mikhail_V_S 21-09-2012 22:37

Являюсь обладателем и 12-го калибра, магнума и ТОЗ-106 в 20-м калибре и 308-й Сайги. Грохот от выстрела действительно самый громкий у ТОЗа, затем идет Сайга, а 12-калибр с 760-м стволом - вообще кажется верхом комфорта. А вот по отдаче все как раз наоборот... :-)
max82 21-09-2012 22:46

quote:
Originally posted by Mikhail_V_S:

А вот по отдаче все как раз наоборот... :-)



12к-тоз-сайга?
Mikhail_V_S 22-09-2012 08:09

Да.
TAF-772 25-09-2012 10:10

ДТК устанавливается на САйгу, и фиксируется зажимным винтом, сидит мертво, никакого люфта.
Jamanta 25-09-2012 12:27

Подскажите, пожалуйста, подойдет ли газовая трубка от охот. сайги 308 на сайгу 308 МК. И вообще сложно ли поставить на сайгу 308 МК охот. цевье? Насколько я понимаю, нужно будет спиливать скобу крепления цевья и скобы крепления накладки на газовую трубку? Или все проще )
AlexanderAnatolich 25-09-2012 12:49

quote:
Подскажите, пожалуйста, подойдет ли газовая трубка от охот. сайги 308 на сайгу 308 МК. И вообще сложно ли поставить на сайгу 308 МК охот. цевье? Насколько я понимаю, нужно будет спиливать скобу крепления цевья и скобы крепления накладки на газовую трубку? Или все проще )

А смысл во всем этом.проще купить 308 в охот исполнении с 415 стволом
Jamanta 25-09-2012 12:57

quote:
А смысл во всем этом.проще купить 308 в охот исполнении с 415 стволом

Хочу на МК поставить трирэил от охот. исп.
AlexanderAnatolich 25-09-2012 15:57

quote:
Хочу на МК поставить трирэил от охот. исп.

дык тоже самое есть и на АКамоид.
Jamanta 25-09-2012 16:34

quote:
дык тоже самое есть и на АКамоид.

Купил охот. цевье. Тактики не было. Заказал МК. На цевье особого спроса нет, поэтому и решил поставить.
AlexanderAnatolich 25-09-2012 17:33

чей то не совсем понял
Jamanta 25-09-2012 17:53

quote:
чей то не совсем понял

Заказывал из США допы на гладкую сайгу. И решил сразу купить цевье на Сайгу 308 в исп. тактика от Легиона. Сейчас исп. тактика нет. И не известно когда будет. Так сказали в Легионе. Поэтому решил купить сайгу 308 в исп. МК. Цевье осталось. Вот и думаю: может его можно на МК поставить?!
AlexanderAnatolich 26-09-2012 06:33

quote:
может его можно на МК поставить?!

лучше продать и купить новое.
не придется уродовать ствол и зачем придумывать велосипед если он уже есть.
каштанка ру 27-09-2012 20:27

вот забрал сегодня из спецсвязи своего нового сайгака,првёз домой,выстреллили по дороге пять раз,впечатления неоднозначные.Что безусловно понравилось:это точность(все пять выстреленных патронов прилетели куда надо,и это с нового нечищенного ствола,с колена,и столетними патронами,у нек.даже пули шатались,других не было пока нет разрешения,что было тем и палили)компактность тоже на высоте,жаль что с оптикой приклад не ложится,вот что не понравилось:все что то, где то скребёт,носики у патронов подрезает,магазин полный с пинка пристёгивается,надо над этим работать.моя вторая сайга223(2002г.вып) с нуля не видела не каких инструментов,и робит гладко,а тут нет,надо поковырятся!внешне все ровно,неудобно как то на ремне висит,да решаемо все.конечно когда брал лицензию,был уверен что у меня будет тигр,но вот получилось так что купил сайгу,где то в глубине души жалею,хотя уверен,даже не уверен а знаю что она своё отработает,может с меньшими понтами,другим вниманием,но отработает!пы.сы, грохот красивый,стреллял с колена,пацаны с боку стояли,говорят от выхлопа аж трава под стволом шевелится!
click for enlarge 1920 X 1080 943.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 860.6 Kb picture 110шагов,патроны почти мои ровесники.
32RUS 27-09-2012 22:23

2 каштанка ру
Здарово. Дождался значит Поздравлям. Ты специально в таком исполненн заказывал, в смысле без свистка ?
Про тигр особо не переживай. Я сайгу осознанно брал, хотя мог взять и тигр. Тигр однозначно в техническом плане лучше и сайга рядом с ним уродцем выглядит, но на практике совсем не так выходит, я имею ввиду охоту. Хотя хз какая у кого охота. Те мои знакомые у кого есть тигр как правило от уазика дальше чем на 100м не отходят и на вышку один точно не залезит, если только краном Спорить с ними бесполезно, самый главный довод-я занего 60т. отдал, далее это СВД-снайперская винтовка. По рассказам менее чем за 300м из нее никто не стреляет, нормально это 300-500, а вообще она и на километр с оптикой может Когда говорю что на 300м стоя с рук они хрен в кирпич попадут, а лежа на 300м из травы вообще нихрена не видно, то сразу начинают обтыкивать херами и предлагают пострелять вместе с сайгой, и глаза такие квадратные у них становятся, что желание сразу пропадает На 100-150метров ( а у нас дальше и не получается на охоте)еще хз кто кого перестреляет-убьют самого нах, если окажется что отдал 60 тыр за такие же дырки как у меня, а таскать такую оглоблю по кустам не очень
max82 27-09-2012 22:29

понимаю что всётаки мою сайгу и мк по грохоту сравнивать нельзя,но 2 часа назад отстрелял со своей 14 патронов
грохот конечно есть-но мне лично с моей мр-153 било сильнее по ушам
ствол подпрыгивает примерно на 5см
2 раза была неподача до конца патрона,но это видно от моего отношения к затвору(придерживаю его на автопилоте)
стрелял с 50м пока
надеюсь необидитесь что со своим коротышём сюда пишу
click for enlarge 1920 X 1440 458.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 516.4 Kb picture
Lyodik 27-09-2012 22:29

quote:
с колена,и столетними патронами

А вот про столетние по-подробнее, будь ласка, ибо ежели мне память не изменят, то .308Win придумали в 50-х прошлого века.
Особенно про эфимерный источник сиих маслят. Мож, и я разживусь кучными?
AlexanderAnatolich 28-09-2012 04:37

quote:
с колена,и столетними патронами

можно вам и колодку мушки поменять на АКшную типо который 47 или РПК.шомпол будет держаться и вообще симпатично станет.
AlexanderAnatolich 28-09-2012 04:40

магазины тоже по началу подтупливали, дак я их до 10 патронов разогнал они и начали работать как надо.видимо потенциал в них заложен все таки на 10 патронов ,а не на 8.
Джиин 28-09-2012 06:50

quote:
А вот про столетние по-подробнее, будь ласка, ибо ежели мне память не изменят, то .308Win придумали в 50-х прошлого века

Да ладна вам придираться-то...
Судя по пачке-патроны для Лося-4,действительно давние.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

iochan Weiss 28-09-2012 13:41

quote:
Судя по пачке-патроны для Лося-4,действительно давние.

Данные патроны в глубинке очень ценятся среди старых охотников.
По моему на них (на пачке) было указано: начальная скорость - 910 м/с.
TAF-772 28-09-2012 13:54

quote:
Originally posted by iochan Weiss:

Данные патроны в глубинке очень ценятся среди старых охотников.
По моему на них (на пачке) было указано: начальная скорость - 910 м/с.

У меня таких штук 70, конечно носик будет закусовать, они же длиньше современных 308-х, я вообще их побоялся засовывать в свою, стреляю с них только с Лося, показатели примерно такие же как современный Барнаул, только грохают громче

TAF-772 28-09-2012 13:57

Да на пачке - 910 м/с, и пуля помоему немного тяжелее.
iochan Weiss 28-09-2012 15:14

По моему на ada.ru приведены измерения скорости данного патрона, по факту около 817 м/с.
Джиин 28-09-2012 21:58

Если не ошибаюсь- там еще и пуля другая по диаметру...

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

каштанка ру 29-09-2012 08:33

32rus.все то что ты сказал про тигр и его точность,я с тобой полностью согласен!!!!Сайгу и тигра сильно разводит цена!что до боевых качеств,наверное скорей всего они почти рядом,но я мог стать владельцем тигра всего за 35р,и это тигр,около500патронов,оптика,чехол,(все новое),мне сайга вылезла в 17р,если к ней прибавить оптику,и 500патронов,получилось бы почти то же самое!да сей час все уже,нехер думать об этом.этот тигр ждет моего товарища,вот когда он заберет его, мы устроим им сравнительный тест-драйв,вот тогда я точно узнаю-угарел я,или нет!А сайгу да, хотел со свистком,вроде с ним по симпотней,хотя наверное толку от него,как от козла молока.Но на тот момент когда заказывал,их не было не Гоу,не в Ижарсенале,только оплатил эту,в арсенале хуяк, вот они со свистком!Закон подлости!Померил на 308 сайгу оптику от223,у них даже по осям прицел почти попал,т.е снял пристреляную нпз со старой,одел на 308,по открытому глянул,пенёк чуть левее,а так вообще нормально!Я боялся что именно с планкой может косяк быть,у знакомого на тигре такая хрень,прицел до конца сдвинутый ещё с метр до точки попадания не доходит на сотке,он собирался крон резать,и варить аргоном.
каштанка ру 29-09-2012 08:47

quote:
Originally posted by TAF-772:

У меня таких штук 70, конечно носик будет закусовать, они же длиньше современных 308-х, я вообще их побоялся засовывать в свою, стреляю с них только с Лося, показатели примерно такие же как современный Барнаул, только грохают громче


Меня тоже что то посетила такая же мысль,что может пока не лезть с напильником,уж новыми попробывать тогда и смотреть.А такими мне уж вряд ли доведеться стрелять,мне их дал человек который сам не знает откуда они у его!Говорит что сколь помню,столь эта пачка и валялась в гараже.Я подумал что это старые барнульские патроны,значок завода похож на нынешний,написано по старинке для карабинов лось,медведь.Скорость указана 910м\с,вес 9.1г.год выпуска не нашел,там только гост какой то написан 21169-75,и указано что это7,62*51А. Вообще мы думали что они после стольких гаражных лет стрелять не будут,а они прекрасно летают!

каштанка ру 29-09-2012 09:29

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:

можно вам и колодку мушки поменять на АКшную типо который 47 или РПК.шомпол будет держаться и вообще симпатично станет.

Подскажите как вообще аккуратно её можно поправить,я просто присматриваюсь... мне кажется что она чуток завалена влево,и попадания всей кучи пяти выстрелов были правее,если поправить как раз должно зацентроватся,хотя друзья говорят вроде ровно все,ну если только чуть чуть.

AlexanderAnatolich 29-09-2012 10:03

quote:
Подскажите как вообще аккуратно её можно поправить,я просто присматриваюсь

что бы пере прессовать колодку нужны пресс и навыки.если она у вас завалена чуть можно просто пристрелять-дешевле будет.
каштанка ру 29-09-2012 11:18

Да ладно пусть так будет,не особо заметно,я думал мож просто штифты выбить да повернуть чуть чуть.А прессовать что то я точно не буду.
AlexanderAnatolich 29-09-2012 11:30

можно и повернуть но под штифт пропил сверлить все равно надо.ствол не проверните вместе с колодкой))))))
каштанка ру 29-09-2012 12:11

Сей час разобрал обоих сайгаков,старушку223,и 308,вообще все 6 лет думал что мой сайгак223 самый ровный (ну не вникал)а счас посмотрел,епть...так вот он то кривой!!!,вот у него то мушка свалена,но я почти не стреллял с неё без оптики,по этому не смотрел(да и на ганзе не совсем давно ,) а 308 расмотрели со всех ракурсов,и жена смотрела,нет,мушка у неё сидит ровно,это цевье с газ трубкой чуть как то свалены,по этому спереди смотришь кажется мушка криво сидит,а по коробке глянешь все ровно.Где то в какой теме читал что 308отличает от меньших сестер усиленная коробка,вот сравнил с 223,вообще не какой разницы не в чем,кроме увеличеного затвора и ствола,и ещё какая то приблуда стоит на застежке пружины,типа тормоза,и все,а ещё на 308заход снят на стволе для пули,у223 казенник ровный,вес у обоих,что та что другая по 3.5кг. с копейками.
click for enlarge 1920 X 1080 901.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 813.0 Kb picture
каштанка ру 29-09-2012 12:31

quote:
Originally posted by AlexanderAnatolich:
можно и повернуть но под штифт пропил сверлить все равно надо.ствол не проверните вместе с колодкой))))))

неее!Упаси бог,сверлить и прессовать я точно не чего не буду,максимум что ей грозит из ,это приклад содрать с хлопушки иж,и примастырить его на сайгу,вроде в тему с цевьем пластик,но там в шарнире пропил надо под тягу блокирующего механизма делать,либо вообще изьебнутся,и выкинуть эту тягу сайги как нибудь,но там тоже не так просто это сделать,на рамочном плюс что затыльник(удлиннитель) можно на постоянку сделать он застегиватся все равно будет,а на пластике кнопка с торца,там только калошу,и то её снимать надо будет всегда.
click for enlarge 1920 X 1080 926.4 Kb picture

AlexanderAnatolich 29-09-2012 14:59

вот посмотри тут есть удлинитель для пластика складного https://forum.guns.ru/forummessage/241/581958-90.html
32RUS 30-09-2012 12:38

quote:
Originally posted by каштанка ру:

вообще все 6 лет думал что мой сайгак223 самый ровный



А я не знал что ИЖ27 много весит, пока меня черт на эту ганзу не занес. Теперь у всех знакомых по весу сравниваю со своим
32RUS 30-09-2012 12:45

quote:
Originally posted by каштанка ру:

де то в какой теме читал что 308отличает от меньших сестер усиленная коробка,вот сравнил с 223,вообще не какой разницы не в чем,кроме увеличеного затвора и ствола,и ещё какая то приблуда стоит на застежке пружины,типа тормоза



На коробке 308й как и на вепре дополнительно уши выдавлены, в которых сухарь со стволом сидит. На 233и и х39 сухарь просто на заклепках держится.
каштанка ру 30-09-2012 19:51

Подумываю о том как бы на сайгака308 прицел другой взять,мою 223 дружок мой заберет,пусть уж и НПЗшка с ней остаётся,порылся,посмотрел,что то думаю наверное надо либо КАШТАНА брать,либо РАКУРС,носил кто нить такие?Как они под фанарём работают?И вообще коллиматор ночью в луче фонаря это тема,или не стоит,лучше оптику?
jimmygorby 01-10-2012 08:27

коллиматор с фонарем нормально. Лучше открытый. Еотек та с фонорем просто сказка. Каштан с фонарем не очень. Сетку ищеш долго. да и релиф там очень маленький. у ракурса та мже беда. И каштан и ракурс они с тритиевой подсветкой, и фонарь тпм только мешает.
32RUS 01-10-2012 11:39

По мне так открытый коллиматор на охоте это жопа. За ним днем можно не уследить, а ночью тем более. Закрытый чтото тоже не прижился, на фоне кустов как то не комфортно. Минус ко всему-батарейка, в ответственный момент включишь его а там нихрена. Есть еще одна херня ночью-вскинулся, глянул в прицел-вроде нормально, во второй раз глядь а там муть-запотел нафик, а важен именно второй раз. Так что мое мнение наглазник в таких случаях необходим. Меня вомз 4х32 в принципе ночью устраивал, пока не стал загибаться.
каштанка ру 01-10-2012 18:53

У меня нпз типа сведешного,он прошол крым и рым,там в нутри вроде если присмотрется,так типа капелек,но это столько,сколько он у меня есть!А вот с запотеванием я в этом году реально угарел,хоть и с наглазником он, вот в туманную ночь,то ли что перепад температур(то в машину,то из машины)то ли просто из за погоды,но когда нужно было,херак,а у меня муть,я еще сообразил не сразу что такое.А к открытому коолиматору тоже отношусь как то так....по моему я его ушатаю быстро,да и вообще плохо что не постреллять,не попробывать самому,нет не у кого в компании,а то я уже начитался раз,купил целеуказатель ,потом дочь им поиграла,а сей час где то валяется,мож для меня и коллиматор из той же серии!
каштанка ру 01-10-2012 18:55

quote:
Originally posted by 32RUS:
Меня вомз 4х32 в принципе ночью устраивал, пока не стал загибаться.

что с ним стало,марка поплыла?

32RUS 02-10-2012 08:53

quote:
Originally posted by каштанка ру:

то я уже начитался раз,купил целеуказатель ,потом дочь им поиграла,а сей час где то валяется,мож для меня и коллиматор из той же серии!



Знакомая история У меня валяется нулевые открытый коллиматор, закрытый и целеуказатель в состоянии муха не сидела. То что в виде капелек может быть или масло, если по всей поверхности, а если по контуру то это 90% сколы линзы. Как правило если появляются сколы, значит линза имеет люфт, хоть и не большой, а это уже будет на стп влиять. У меня с вомзом такая же фигня была. Раньше на вепре стоял, правда я снего не больше 2х пачек отстрелял барнаулом 9.1 п/о. Месяц назад поставил на сайгу, пристреливал кентавром 10.7, более менее пристрелял, последний патрон остался-стрельнул, а у меня см на 20 вверх ушло. Подумал может сорвал, стрельнул барнаулом обычным, тоже вверх. Дома посмотрел в прицел, тоже похожее чтото на каплю. На оккуляре. Разобрал, посадил на герметик резьбы и силикон и протянул резьбу. Хз что с ним дальше будет, но чтото доверия к нему нет, щас потихоньку подбираю другой прицел. Наверное настало время чтото приличное подобрать, зае... я их уже пристреливать, больше патронов спалишь на дешевых прицелах.
32RUS 02-10-2012 09:10

quote:
Originally posted by каштанка ру:

то ли просто из за погоды,но когда нужно было,херак,а у меня муть,я еще сообразил не сразу что такое



Вот в этом то все и дело. Если по бумаге то там пох, а на охоте все секунды решают, а если запотеет то там некогда будет разбираться что к чему. Может и с батарейкой фокус какой произойти.
Тоже и с ЛЦУ. Если светить на стенку какую, то пятно видно видно и на 500м ночью. У меня на улице есть промерянная дистанция 50-100-150-200 вот по ней я грубо оптику и прикидываю. Ночью лцу уже на 100м. на собаке или кошке на фоне кустов плохо различима, шерсть пятно рассеивает. Не то чтобы совсем не видно, но как то не очень, в лесу на адреналине еще хуже будет видно. К тому же любая ветка или листок, ночью глазом не заметный на пути луч перекроет. В общем мне как то не очень, хотя есть знакомые-те говорят им удобно, лупят с лцу вообще без прицела ориентируясь только по пятну.
каштанка ру 02-10-2012 15:51

Эти капельки видны только под определенным углом,я считал что это клей какой то,да похрен,на стрельбу вообще не как не влияет!Счас воткну его пока на 308ю,потом посмотрим,но если брать буду другую оптику,то наверное скорей всего возьму нпз снова,хотелось бы попробывать и чё нить импорт.среднее,но надо заново привыкать к стрельбе без наглазника(мне это как то плохо даётся)да ещё больше напрягают сборные кроны,привык что прицел и крон это целое,и все тут!
32RUS 03-10-2012 08:25

Так НПЗ прицелы тоже составные в нижней части.
каштанка ру 03-10-2012 18:18

Две мощные стойки прицела опираются Г-образно(типа папа-мама)на крепёжный блок,соединение-шесть болтов,четыре штифта.Даже если спецом захотеть его сбить,то только молотком! ,техника армейская,надёга!
click for enlarge 1920 X 1080 882.8 Kb picture
Джиин 03-10-2012 20:29

Соединение "пикатинни-кольца" ничуть не менее прочное и однообразное. Но-разборное.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

32RUS 04-10-2012 12:39

липеровский крон воообще монолитный. если на него не вешать килограммовый калейдоскоп то нормально держится. с доставкой из китая чтото в районе 500р. нормальный действительно военный прицел сейчас найти проблематично и по ценам выйдет примерно как младший люполд. к гражданским вариантам долго присматривался но чтото не решился, слишком много нареканий. в техническом плане все наши прицелы-каменный век, даже китайцы нас здесь обскакали. у меня вомз стоял на кроне из вилейки, нижняя часть конструктивно выполнена примерно как у нпз, все остальное монолитное. кольца притер. прицел в кольцах лежит без всяких клеев-фиксаторов, хрен сдвинешь.есть еще кроны ЭСТ с кольцами-монолитные стальные, это из бюджетных
каштанка ру 04-10-2012 05:18

Так а что в нем каменного?Может если вес?Качество я считаю что очень достойное,по крайней мере этому прицелу очень много лет,его покупали,когда я еще самопал делал для охоты,в 97году,он сначало вообще хрен знает где был,потом стоял на сайге20,потом перекочевал на сайгу 12,и вот 5лет работает на сайге223,сейчас на 308ю встал.А зачем вообще нужны разборные кроны?для чего их разбирать?По моему вообще все эти кольца,и планки,только лишний геммор.А может я просто не понимаю что нить,по крайней мере у меня дружок прилип с китайской оптикой,и у меня вепрь был с белорусской оптикой и кроном с кольцами,вечно что то раскручивалось,сбивалось,болты я там менял,мож надо просто вникнуть,да мож и кроны счас мощные тоже есть,тогда уж если такой крон,....то прицел,лучше хороший брать,какой нить рублей за 15,хотя счас хрен поймешь,где немцы,где китайцы!
FRAG 04-10-2012 08:13

quote:
Originally posted by каштанка ру:
... у меня вепрь был с белорусской оптикой и кроном с кольцами,вечно что то раскручивалось,сбивалось,болты я там менял,мож надо просто вникнуть...

Там опечатка, правильно - выкинуть
это самое рациональное, что можно сделать с такой оптикой - вернее, её ММГ

32RUS 04-10-2012 13:12

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Качество я считаю что очень достойное,по крайней мере этому прицелу очень много лет



Так вот именно что много лет. У новоделов, тем боле гражданских ПСОобразных качества нет никакого, будет держать или нет хз, в общем лотерея. А мне в лотерею чтото не везет. Кроны разборные тоже никому не нужны. Разборные они опять же изза своей отсталости в техническом плане, в смысле потому что целиковые сделать не в состоянии.
Джиин 04-10-2012 19:03

quote:
в смысле потому что целиковые сделать не в состоянии.

Все они сделать в состоянии.Только вот есть такая штука, как себестоимость.
Заводу дорогие вещи с непредсказуемым спросом делать в больших количествах не имеет смысла, в ограниченной серии- себестоимость до потолка будет.
Не задумывались- почему наш крон такой дорогой?

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Morpeh SF 04-10-2012 19:50

Камрады, интересует ваше мнение по поводу оптического прицела Пилад "PV1,2-6x24" http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru на мою Сайгу 308 на боковой крон с верхним вивером. Есть возможность приобрести его по практически заводской цене в одном из ормагов города с гарантией в год и безпроблемным возвратом денег в случае брака. Или посоветуйте, пожалуйста, загонник 1-6, (т. к. 1-4 под мои нужды не подходит) по цене до 10000 рублей не большого размера. Из представленных на Ганзе только Вектор Оптикс и то по цене около 8500 и без громких хвалебных отзывов и рассказов о долгом использовании и большом настреле. А может просто взять постоянник в 6 или 9 крат, но тоже не большого размера? Хотя переменники практичнее, ИМХО. Стоит пока коллиматор Ракурс А им до 100 м доволен, на 200 его уже мало.
каштанка ру 04-10-2012 20:38

https://forum.guns.ru/forummessage/10/872993.html посмотри тут,у знакомого ПИЛАД на импортной пневматике с усиленной пружиной рассыпался сразу,причем так,что я даже не думал что оптика так может сломатся ,а так когда себе вепря супера искал много их посмотрел,почти на всех были пилады,попадались даже сильно затасканые и рабочие,а на 308 сайге отдача то не оч. сильная,наверное если не ронять послужит.
perstkov 04-10-2012 20:50

quote:
тигр ждет моего товарища,вот когда он заберет его, мы устроим им сравнительный тест-драйв
Что то подобное сделан сегодня пристреливая коллиматоры на Тигре и сайге. На Тигре Ампоинт оригинал, на Сайге Ампоинт реплика. в результате 6 выстрелов с тигра накрываются спичечным коробком, 30 выстрелов с Сайги (патрон дармовой) накрываются консервной банкой, вот собственно и вся разница.
Morpeh SF 04-10-2012 20:55

Спасибо, уже читал. Отзывы там примерно 50/50. А какая тогда альтернатива?
32RUS 05-10-2012 11:02

quote:
Originally posted by Джиин:

Все они сделать в состоянии.Только вот есть такая штука, как себестоимость.
Не задумывались- почему наш крон такой дорогой?



Ну да. Еще можно для охоты взять себе трехногую собаку за недорого
По себестоимости конечно это вопрос риторический. Можно заложить в себестоимость работу десятка человек, которые будут кропотливо обдирать заготовку меняя станки и приспособы, потратив на это несколько дней, а можно отлить заготовку в центробежной машине за 2 минуты по себестоимости на порядок меньше и с качеством не хуже детали после мехобработки, но правда нужно потратится на литьевую машину, а вкладывать в производство никто сейчас не хочет и работают на оборудовании 60х годов. Вот поэтому и говорю что не могут.
FRAG 05-10-2012 11:20

quote:
Originally posted by 32RUS:

Ну да. Еще можно для охоты взять себе трехногую собаку за недорого
По себестоимости конечно это вопрос риторический. Можно заложить в себестоимость работу десятка человек, которые будут кропотливо обдирать заготовку меняя станки и приспособы, потратив на это несколько дней, а можно отлить заготовку в центробежной машине за 2 минуты по себестоимости на порядок меньше и с качеством не хуже детали после мехобработки, но правда нужно потратится на литьевую машину, а вкладывать в производство никто сейчас не хочет и работают на оборудовании 60х годов. Вот поэтому и говорю что не могут.

И будет эта литая деталь при актуальных партиях в себестоимости, как сотни фрезерованных

Джиин 05-10-2012 12:13

quote:
И будет эта литая деталь при актуальных партиях в себестоимости, как сотни фрезерованных

Совершенно верно! Поскольку в эту же самую себестоимость придется включить стоимость машины.А она мягко говоря- не дешевая.
А вкладываться в производство...Можно вкладываться.Если есть оооочень богатый инвестор,который согласен ждать возврата средств большое количество лет.А ведь он еще и прибыль захочет...Производство-то у нас малосерийное.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

32RUS 05-10-2012 13:59

quote:
Originally posted by Джиин:

Производство-то у нас малосерийное.



Да я не про ваше производство. Эт я, так сказать в мировом масштабе
У вас я думаю все в порядке, нашли свою нишу, есть спрос, качество заказчиков устраивает, что еще нужно.
32RUS 05-10-2012 14:08

quote:
Originally posted by FRAG:

И будет эта литая деталь при актуальных партиях в себестоимости, как сотни фрезерованных



Не будет. Мне не верите, спросите у китайцев http://dx.com/s/mount+gun.html?page=3
Они в этом деле порасторопнее оказались чем мы. Они не трындят на весь мир как мы-мол мы великий народ, пусть мы выпускаем неимоверную херню, но мы ей гордимся, потому что это наша херня , а просто закупили оборудование, сперли технологию и завалили весь мир своей продукцией, притом замечу часто очень качественной.
FRAG 05-10-2012 14:47

quote:
Originally posted by 32RUS:
[B]
Не будет. Мне не верите, спросите у китайцев

Вы понимаете, что такое себестоимость и откуда она берется?

При актуальных (на то количество, на которое есть спрос) партиях - выгоднее обходиться универсальными методами получения изделия.
Массовые в производстве такого нишевого продукта себе мог позволить СССР, да Китай сейчас. И считанное количество производителей на Западе.

каштанка ру 05-10-2012 15:08

quote:
Originally posted by perstkov:
Что то подобное сделан сегодня пристреливая коллиматоры на Тигре и сайге. На Тигре Ампоинт оригинал, на Сайге Ампоинт реплика. в результате 6 выстрелов с тигра накрываются спичечным коробком, 30 выстрелов с Сайги (патрон дармовой) накрываются консервной банкой, вот собственно и вся разница.

Не сыпь мне соль на рану...... !хотя смотря какая банка!

perstkov 05-10-2012 15:18

quote:
!хотя смотря какая банка!

Типовая из под шпрот, а не селёдки
32RUS 05-10-2012 15:36

quote:
Originally posted by FRAG:

Вы понимаете, что такое себестоимость и откуда она берется?



Ага. Работал когда то технологом на машиностроительном производстве. Расчитывал нормы расхода материалов и техпроцесс, потом относил все бумаги экономистам и вот она - себестоимость
Джиин 05-10-2012 15:46

quote:
вот она - себестоимость

Ага-ага- и еще количество деталей в серии.Забыли как-то.Ибо вы были технологом, остальное считали экономисты.
На заводе-то количество вас не трогало, а тут ...

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Morpeh SF 05-10-2012 15:49

Ну а что по рекомендации загонника?
FRAG 05-10-2012 15:56

quote:
Originally posted by Джиин:

Ага-ага- и еще количество деталей в серии.Забыли как-то.Ибо вы были технологом, остальное считали экономисты.
На заводе-то количество вас не трогало, а тут ...


И текущие затраты туда на функционирование предприятия, амортизация фондов и т.д

32RUS 05-10-2012 16:12

quote:
Originally posted by Джиин:

На заводе-то количество вас не трогало, а тут ...



Да ладно, ладно, щас вы меня коллективно закидаете количеством ебуков, замолкаю, хоть и есть что сказать ну ее нах, отклонились от темы.

2 Morpeh SF по оптике вряд ли кто вразумительное может сказать, тут как с бабами-у всех свое видение проблемы.
Китайские симпатичные снаружи и хз.знает , что там внутри, лотерея с вообще непредсказуемым результатом. Обычно после пары китайских прицелов на серьезных калибрах желание общаться с ними пропадает.
Отечественные, напр Вологодские-качество оптики нормальное, но сборка писец. Может всю жизнь простоять а может начать сыпаться как у меня после сотни выстрелов.
дальше идут люпы-хакко-сайтроны-найты и тд. все в них хорошо и ровно, но только не цена, которая ограничивается только фантазией.
По мне так лучше взять сразу младший люп-хакко, чем потратить столько же на промежуточное звено в виде китайцев-пиладов

32RUS 05-10-2012 16:15

quote:
Originally posted by FRAG:

И текущие затраты туда на функционирование предприятия, амортизация фондов и т.д



Производственные расходы. я в курсе
FRAG 05-10-2012 16:16

quote:
Originally posted by 32RUS:

Да ладно, ладно, щас вы меня коллективно закидаете количеством ебуков, замолкаю, хоть и есть что сказать ну ее нах, отклонились от темы.

2 Morpeh SF по оптике вряд ли кто вразумительное может сказать, тут как с бабами-у всех свое видение проблемы.
Китайские симпатичные снаружи и хз.знает , что там внутри, лотерея с вообще непредсказуемым результатом. Обычно после пары китайских прицелов на серьезных калибрах желание общаться с ними пропадает.
Отечественные, напр Вологодские-качество оптики нормальное, но сборка писец. Может всю жизнь простоять а может начать сыпаться как у меня после сотни выстрелов.
дальше идут люпы-хакко-сайтроны-найты и тд. все в них хорошо и ровно, но цена ограничивается только фантазией.
По мне так лучше взять сразу младший люп-хакко, чем потратить столько же на промежуточное звено в виде китайцев-пиладов


Да какие ебуки
Нормальный куртуазный разговор

По оптике пришел к тому же выводу - чем снг оптику и плохой китай - лучше стрелять с открытых прицельных

32RUS 05-10-2012 16:33

quote:
Originally posted by FRAG:

По оптике пришел к тому же выводу - чем снг оптику и плохой китай - лучше стрелять с открытых прицельных




Два года назад пристреливал пилад 4х32 на вепре. Стрелок я не ахти какой, на 100м в кирпич попадаю и хорошо, для охоты хватает. Так вот растрелял пачку барнаула-вроде нормально-нормально, а потом как сыпанет в сторону, потом опять нормально. Ну думаю- стреляю с кулака на ящике, птроны сыпят сами по определению, в общем пойдет. Снял оптику, пострелял с открытого- озадачило, что результат примерно одинаковый, с учетом того, что центр мишени на 100м уже хреново видно, а мушка лист А4 по горизонтали пререкрывает. В общем почесал я репу, снял прицел и больше его не ставил. В этом году поставил его на другой крон на сайгу и пинзец линзе, скол примерно на пачке патронов.
32RUS 05-10-2012 16:41

Щас посматриваю либо на редфилд, либо на люп какойнибуть младшенький типа VX1. На большее ни морально не материально не готов ибо могу запросто приложить его ночью впотьмах об осину, а я бедный и сердце уже не то, может не выдержать

кстати Morpeh SF есть у люпа VX1 загонник http://www.optic-market.ru/sho...1126/item_4460/ по цене как два аналогичных вомза, ну думаю во столько же и лучше.

Morpeh SF 05-10-2012 18:20

Спасибо, найду в живую, обязательно присмотрюсь. Жаль, что он только до 4х крат, а не до 6-ти.
Lyodik 05-10-2012 19:35

У меня вот такой на Скысе стоит, покупал, когда ён ещё 200$ стоил: http://www.leupold.com/hunting...oader-1-4x20mm/ .
каштанка ру 05-10-2012 20:39

Ну если загонник,за коким хреном он вам шесть крат?У меня четверка,и то на загонах мне кажется многовато.
каштанка ру 05-10-2012 20:58

quote:
Originally posted by perstkov:

Типовая из под шпрот, а не селёдки

Если из под шпрот,и на сотку валовым патроном,то для меня лучше не придумать!У меня 223я такое сделает легко(оптика, упор) Через неделю наверное буду 308ю обкатывать, если она такое изобразит,что на сотке,банка шпрот,а на двести ведро,то буду считать что мне повезло!Больше мне не надо.

Lyodik 05-10-2012 21:08

quote:
У меня четверка,и то на загонах мне кажется многовато.

В самом загоне - лучше коллиматор, или тот самый загонник, у которого минимальное увеличение - не более полутора, лучше единица.
Ну, а ежели Вас ставят на крайний стрелковый номер (а я полагаю, то таки так и делают с карабинщиками), а там - свободное пространство, и, ежели зверь вышел далёко от выстрела через оптику с кратностью 1х, то ён не далёко успет уйти, пока Вы переведёте свой прицел на максимальное (или оптимальное, по-вашему) увеличение и произведёте прицельный выстрел. И здесь, конечно, большее максимальное увеличение прицела увеличивает и максимальную дистанцию уверенного поражения цели. При одном условии.
Какой бы крутонавороченный прицел не стоял бы на вашем оружии - это просто металяка с керамикой до тех пор, и пока вы его не освоили и не стали бы регулярно струлять в совсем разных ситуёвинах.
Всего наиточнейшего всем!
каштанка ру 05-10-2012 21:40

quote:
Originally posted by Lyodik:

В самом загоне - лучше коллиматор, или тот самый загонник, у которого минимальное увеличение - не более полутора, лучше единица.
Ну, а ежели Вас ставят на крайний стрелковый номер (а я полагаю, то таки так и делают с карабинщиками), а там - свободное пространство, и, ежели зверь вышел далёко от выстрела через оптику с кратностью 1х, то ён не далёко успет уйти, пока Вы переведёте свой прицел на максимальное (или оптимальное, по-вашему) увеличение и произведёте прицельный выстрел. И здесь, конечно, большее максимальное увеличение прицела увеличивает и максимальную дистанцию уверенного поражения цели. При одном условии.
Какой бы крутонавороченный прицел не стоял бы на вашем оружии - это просто металяка с керамикой до тех пор, и пока вы его не освоили и не стали бы регулярно струлять в совсем разных ситуёвинах.
Всего наиточнейшего всем!


Так оно и есть!
Джиин 05-10-2012 22:52

1-6-ИМХА!

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lyodik 05-10-2012 23:19

1-8х ещё лучше, но гораздо менее бюджетней.
А, навродя, есть ужо и десятиперекрытники...
Джиин 06-10-2012 06:56

Видел рекламу 1-10 от Хакки.Но вот более он нигде не светился.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

каштанка ру 06-10-2012 07:59

Держал в руках СКС с переменкой ПОСП4-8,вот на максимальном увеличении,если просто без упора,блин...ну мандражит она,да и ПОСП(лцу там ещё) в дуэте с СКС весом в полной снаряге тянет на 5кг, с машины если пиздохать,то ещё куда не шло,а так- стоя поймать в восьмерку в загоне....трудно будет,а десять тем более,Сайгак из той же серии что и СКС,куда им десятикратник,они вроде ТАК не стрелляют?Хотя наверное многое зависит и от возможностей человека,кому как.
Lyodik 06-10-2012 10:31

quote:
Видел рекламу 1-10 от Хакки

А вот ещё десятикратники: http://www.deon.co.jp/march/Compact.htm
Они совсем не тяжелые (1-10х24 - 520 грамм), а при большой кратности струлять с упора надобно. Минус их - цена не всякому подъёмна.
max82 06-10-2012 13:52

камрады-а неподскажете какой затыльник поставить на приклад?
самое что интересное-с ак 74м мне всё в пору,а с сайгой гдето 2-3см нехватает...
Lyodik 06-10-2012 14:08

quote:
какой затыльник поставить на приклад?

Фото приклада - в студию !
А ужо апосля и совет поимеете.
max82 06-10-2012 14:11

так сойдёт?
400 x 300
каштанка ру 06-10-2012 14:40

Пару страниц назад в этой теме мне давали ссылку где можно преобрести затыльник,но я решил заказать знакомому рукодельнику из капа,да калош всяких продают В инетмагазинах и так в ормагах.Этот что сайге т.с по моему самое простое и рац.решение.
max82 06-10-2012 15:16

смотрел я там-он на пластик
в продаже тоже у нас в городе нету
вот и задумался...
Lyodik 06-10-2012 15:20

Пользую вот такую приблуду: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=255 ужо 10 лет на Саёжке-12С. Никогда не был травмирован от выстрела, хотя и мне джють коротковато.
max82 06-10-2012 15:32

quote:
Originally posted by Lyodik:

Пользую вот такую приблуду



спасибо , учту
Джиин 06-10-2012 15:35

quote:
самое что интересное-с ак 74м мне всё в пору,а с сайгой гдето 2-3см нехватает...

Это вы себя обманываете.Длина прикладов и там и там совпадает.Просто,ИМХО, вы из-за возросшей отдачи голову убираете от ствольной коробки ( чтоб не достало)-вот вам и кажется.ИМХО.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

max82 06-10-2012 15:40

quote:
Originally posted by Джиин:

Это вы себя обманываете



думаю проблема в том,что с ак я стрелял 5 лет назад,а сейчас изменилась комплекция тела
Джиин 06-10-2012 15:56

Возможно.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Lyodik 06-10-2012 16:19

quote:
Длина прикладов и там и там совпадает

И это не правильно, ибо импульс отдачи патронов разных калибров разный... Калаш всегда славился надёжностью, но точно не эргономикой. Давно понять надо нашим оружейникам, что все служивые люди - разные, а по-сему и приклад на оружие творить надобно РЕГУЛИРУЕМЫЙ !.
Почему-то опять учиться надобно у пиндосов.
Очень грустное гы...
Джиин 06-10-2012 16:31

quote:
И это не правильно, ибо импульс отдачи патронов разных калибров разный...

В какой связи импульс и длина приклада? Вы же себе противоречите:
quote:
все служивые люди - разные, а по-сему и приклад на оружие творить надобно РЕГУЛИРУЕМЫЙ

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 06-10-2012 17:16

quote:
Вы же себе противоречите

Отнюдь, ибо либо разные приклады под разные патроны на кожного бойца, либо разные патроны и приклады на всех бойцов (а государство стопудово выберет "разные" приклады (как сильно верится в Рассею), да под один патрон).
А импульс отдачи и определяет калибр и мощность боеприпаса, переносимого конкретным бойцом.
Пардон, всё сказанное выше должно быть наёборот, т.е. именно калибр и мощность боеприпаса, а також длина ствола и тип автоматики и определяют импульс отдачи, который боец и должон переносить при прочих равных. По определению.
Иначе говоря, средний вьетнамец, к примеру, получит гораздо большую гематому (при прочих равных), нежели средний русский. Но, ежели удлиннить приклад, то для первого гематома явно уменьшится (за счёт увеличения веса), а для второго просто станет комфортнее струлять. А при увеличении мощности боеприпаса всё вышеизложенное остаётся работать до тех пор, пока вьетнамец сможет вообще дотянуться до спускового крючка и струлять из этого калашмота, умолча о том, что ён его вообще поднимет...
Гы...
max82 06-10-2012 17:38

quote:
Originally posted by Lyodik:

для второго просто станет комфортнее струлять.



разделяю ваше мнение на все 1000%
я просто несмог писать об этом, ввиду лобби нашей промышленности...
Lyodik 06-10-2012 19:10

А Вы чё, таки там и трудетесь, и Вам же в натуре и говорят за низзя?
Шоб все так жили...
А Вы идите в суд.
Джиин 06-10-2012 20:25

quote:
Но, ежели удлиннить приклад, то для первого гематома явно уменьшится (за счёт увеличения веса)

Ошибаетесь.
Всегда приклад, что на гладких,что на нарезных-делается (если он делается именно под стрелка) - по костям.Т.е.- по длине рук,шеи и пр. анатомии.
И импульс тут ну совершенно не при чем--не мешайте все в одну кучу.Да и какая там прибавка веса-то, если пластик удлинить на 5см?
Переносимость отдачи- это отдельная проблема.И решать ее за счет увеличения массы оружия- это не самый лучший путь.Точнее-самый НЕ лучший.И проблема эта решается с помощью ДТК и различных компенсаторов отдачи, типа "кик-стопа" в Блазере или резины на прикладе (как самый бюджетный вариант).
Ваши рассуждения о въетнамцах и тенденции удлинять приклад при увеличении мощности оружия-глубоко ошибочны.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

каштанка ру 06-10-2012 20:50

Согласен с тем что длинна приклада не должна не коим образом удлиннятся при увеличении калибра,да и вообще о каких гематомах идет речь?Если гематомы от сайги 308,то я не знаю каким надо быть дистрофиком что бы её на ней получить,у меня дочери десять лет,она с удовольствием лупит с 223ей,правда лежа с упора,но про отдачу даже не спрашивает,на 308,она не многим больше,там эту проблему и в самом деле решит обычная калоша.
Lyodik 06-10-2012 21:20

Оба на, а таки цензура тута, таки ходит!
Max-715 07-10-2012 13:17

Выкинуло
Mikhail_V_S 07-10-2012 16:17

To max82: И у топикстартера и у Lyodikа одна и та же калоша - так называемая "малая калоша" для стрельбы с подствольника из АК. Снимается и одевается за секунду. Отдача с ней не чувствуется в о о б щ е. Есть еще пара вариантов для рамочных прикладов, но это самое - то. Сам себе такую брал здесь на сайте в разделе купля-продажа у Колывана. Очень удобно - он выслал по указанному мной адресу, за неделю пришла, потом оплатил.
Lyodik 07-10-2012 19:15

quote:
Согласен с тем что длинна приклада не должна не коим образом удлиннятся при увеличении калибра,да и вообще о каких гематомах идет речь?Если гематомы от сайги 308,то я не знаю каким надо быть дистрофиком что бы её на ней получить,у меня дочери десять лет,она с удовольствием лупит с 223ей,правда лежа с упора,но про отдачу даже не спрашивает,на 308,она не многим больше,там эту проблему и в самом деле решит обычная калоша.

Улыбнуло, что на мою шутку такая серьёзная реакция. Хотя мне доводилось струлять из Чизы-550 в .308Win с твёрдым затыльником реложеным маслёнком в мае месяце, так мне хватило одного выстрела, чтобы вырнуть карабин владельцу, хотя я совсем не дистрофик.
Джиин 07-10-2012 20:07

quote:
Хотя мне доводилось струлять из Чизы-550 в .308Win с твёрдым затыльником реложеным маслёнком в мае месяце, так мне хватило одного выстрела

Ну, вас послушать, так мне с моими 82 кг из 9х74R или 9,3х62 вообще стрелять нельзя-рассыплюсь нахрен...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Lyodik 08-10-2012 08:29

Не поверите, но 9,3х62 я перенёс гораздо комфортнее. Наверное потому что патроны были фабричные, да и струлял зимой.
Джиин 08-10-2012 11:13

Лишний раз говорит о том, что переносимость -вещь сугубо индивидуальная.Т.к. разница между 9-кой и 308 - около 1кДж.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 08-10-2012 20:14

quote:
переносимость -вещь сугубо индивидуальная

Оно-то, таки стопудово да, ибо завсегда есть смысел учитывать всё: время года (типа, в каких шмотках шмаляешь), мощность припаса (фабричный, али свой), тип затыльника приклада - твёрдый, али резиновый, дульный тормоз (есть-нет). И даже ужо от сего разноарбузия не могёт быть однозначных постулатов, ибо к вышеперечисленным добавляются ещё и личные качества, причём, совсем разные.
Так что господа, никогда не ориентируйтесь на отзывы, пробуйте сами и ничего не бойтесь. Запомните токмо одно: даже .50-й калибр (противотанковое ружжо периода ВОВ) ничего Вам не сломает, ежели у Вас будет ПРАВИЛЬНАЯ ИЗГОТОВКА К ВЫСТРЕЛУ. Максимум - вы испытаете временный дискомфорт от отдачи и оглохните ненадолго (ну, это ежели без строительных, али стрелковых наушников), но проходит всё, пройдёт и это.
Ну это так, просто мысли в письмо (ну не вслух же, в натуре)...
Джиин 08-10-2012 22:33

quote:
Максимум - вы испытаете временный дискомфорт от отдачи и оглохните ненадолго

Я бы назвал это миниумом.Как максимум - это через короткий промежуток времени возможны проблемы со зрением.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lyodik 09-10-2012 08:48

Ну, енто токмо с похмелюги...
Гы...
каштанка ру 11-10-2012 20:22

Сегодня наконец то обкатал свою САЙГУ,вчера мне подогнали четыре пачки барнаула п\о 10.9г выехали вечером,зажали в станок,выставили по открытому,и с 70 шагов с небольшой корекцией вогнали восемь патронов,в мишень 200*200мм,потом отсчитали примерно метров 150-160,и попробывали с опорой на капот,зарядили по пятилитровой канистре,хоть и не в центр,но все попадают в цель,решили пока не заморачиватся с точной пристрелкой,пока так пострелляем,пусть малёхо притерётся.Я хоть вроде и не верю в обкатку ствола но моя первая сайга223,не сразу ровно бить начала,вот и тут подумали,пусть ствол прикатается,ну мы посчитали что раз с восьми патронов заставили её бить по канистре на 150м этот ствол точно не кривой! ,До этого я писал что у меня грызло носики на патронах которые взялись хрен знает откуда,так вот ладно с напильником не куда не залез,они как мне и отвечали(тут) оказывается на самом деле длиньше,(сама пуля),барнаул вообще идет как по маслу,не чего не грызет,не задевает,даже сбоку вмятина на стрелляной почти отсутствует,но грохот и отдача посильней на тех старинных.пы.сы Приклад короток,с оптикой,толи оптику надо как то отодвигать,там можно упор срезать,она дальше заедет,толи ставить чёт на приклад.
рефортан 12-10-2012 09:50

приветствую всех.кто-нибудь ставил щелевидный пламегаситель на сайгу,вместо щтатного есть ли какие то приемущества относительно пламегашения или уменьшения звука?или забить на это дело и в наушниках на охоту ходить?сайга 308 ствол 415мм
Lyodik 13-10-2012 22:27

Ходить на охоту в активных наушниках.
32RUS 13-10-2012 22:48

quote:
Originally posted by рефортан:

кто-нибудь ставил щелевидный пламегаситель на сайгу,вместо щтатного



Тоже такие мысли в голове бродят с самого начала, но руки не доходят.
Astol 13-10-2012 22:50

Смешные слова говорите товарищи...
32RUS 13-10-2012 22:55

Травой поделись
Lyodik 13-10-2012 23:20

Хлопцы, хорош курить!
Сегодня наконец-то отстрелял свою коротышку. На 43,3 метра (по дальномеру) все 6 пуль попали в мишень с максимумом 117 мм по краям (с отрытого прицела). LUP пристрелять не удалось ввиду невозможности изначальной привязки к мишени (оный пристрелян К Скысе). Таки погодём до лазерного патрона. Ужо, всё-таки разные патроны...
каштанка ру 14-10-2012 06:34

Чиркните ктонить пользует лазерный патрон?Меня дружок одолевает,предлагает взять,на двоих,у него тоже тристовосьмая,я в принципе по открытому проверяю,а у него крон низкий,открытый закрыт, если он точно проецирует,тема то не плохая,так даже ночью перед выездом проверить.
FRAG 14-10-2012 10:10

Точка лазера проецирует не точно в место попадания, лишь примерно.
JOnnHelicop 14-10-2012 10:19

quote:
Originally posted by FRAG:
Точка лазера проецирует не точно в место попадания, лишь примерно.

Подтверждаю,настроить свой ПОСП4х24 по лазерному патрону удалось только вертикали, по горизонтали корректировал уже при стрельбе.


click for enlarge 1296 X 972 802.1 Kb picture
click for enlarge 1452 X 1089 807.2 Kb picture

JOnnHelicop 14-10-2012 10:27

Сто шестьдесят шагов насчитал, пока шел снимать. Патрон барнаул 9,1 оболочка
Lyodik 14-10-2012 11:49

quote:
ктонить пользует лазерный патрон?

Я пользую, токмо в 223-м и 12-м. Первая же пуля легла на 10 см правее места холодной пристрелки на дальности 104 м. Думаю, это вполне нормально.
каштанка ру 14-10-2012 13:01

quote:
Originally posted by JOnnHelicop:
Сто шестьдесят шагов насчитал, пока шел снимать. Патрон барнаул 9,1 оболочка

Заебца!тож вчера можно было по глухаришке попробывать,был случай,но ходили за другим ,так что не стреллял,пока не повезло!
JOnnHelicop 14-10-2012 18:37

quote:
но ходили за другим ,так что не стреллял,пока не повезло!

"За другим" это вообще тема!!! Желаю удачи в ентом деле!!! ;-)

radik_1120 14-10-2012 20:56

quote:
все 6 пуль попали в мишень с максимумом 117 мм по краям (с отрытого прицела)

Замечательно. Надеюсь и на моей будет тоже. В пятницу получил разрешение. Через неделю запланировал полететь "на большую землю" патронов прикупить. Тогда тоже отстреляю.

JOnnHelicop, отличные фотографии. Сам сейчас тоже самое охочу, но все время про фотоаппарат забываю.

P.S. За "Другим" в конце ноября - начале декабря ходим.

JOnnHelicop 15-10-2012 08:39

quote:
JOnnHelicop, отличные фотографии. Сам сейчас тоже самое охочу, но все время про фотоаппарат забываю.

P.S. За "Другим" в конце ноября - начале декабря ходим.


Спасибо! Удачных выстрелов!
Я тоже фотоаппарат не ношу, все на телефон снимаю :-)

Lyodik 15-10-2012 15:10

quote:
Замечательно.

Я так не думаю, ибо это не на соточке, а на 43,3 м по дальномеру. Впрочем, мушка закрывает мишень, потому и хреново видно. Думаю, после привязки оптики к мишени результат улучшится. Вот токмо ухи беречь надобно, ибо бабахает аж до звона в ушах.
JOnnHelicop 16-10-2012 09:54

quote:
Вот токмо ухи беречь надобно, ибо бабахает аж до звона в ушах.

На форуме обсуждали где то ДТК уменьшающий именно звук....

32RUS 16-10-2012 10:28

quote:
Originally posted by JOnnHelicop:

ДТК уменьшающий именно звук....



Такого быть не может.
Джиин 16-10-2012 11:20

quote:
ДТК уменьшающий именно звук....

Это нонсенс.
Если не заключить фразу в кавычки...

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Lyodik 16-10-2012 14:01

Эт ужо глушарик выходит, а не ДТК.
JOnnHelicop 16-10-2012 15:14

Ну да, согласен, спорить не буду. Просто именно такая фраза была в посте написана, что именно уменьшает звук выстрела, типа меньше по ушам бьет, а подброс тот же остается. Я особо не зациклился на этой теме,поэтому не помню точно...
Кстати, ДТК с шайбой, именно об этом шла речь. Я сам не пробовал такой ДТК, поэтому не могу ничего сказать про его эффект.
32RUS 16-10-2012 15:52

Да так же и с шайбой дубасит по ушам и вспышка в сумерках приличная.
JOnnHelicop 16-10-2012 17:59

quote:
Да так же и с шайбой дубасит по ушам и вспышка в сумерках приличная.


Понятно, вот и назревает вопрос сам по себе- в чем тогда смысл замены псевдо ДТК которые установлены при покупке карабина, на якобы доведенный до ума (формы, щели, шайбы и.т.д.) Может кто пояснит...
Джиин 16-10-2012 18:31

quote:
в чем тогда смысл замены псевдо ДТК которые установлены при покупке карабина, на якобы доведенный до ума

Если вы имеете в виду замену на автоматный ДТК- смысла ну оооочень мало.Там разница в 5% по уменьшению импульса.А вот замена на более эффективную конструкцию - имеет смысл.Правда тому, кому нужен быстрый повторный выстрел и кто готов мириться с увеличением звука.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

JOnnHelicop 16-10-2012 18:37

quote:
А вот замена на более эффективную конструкцию - имеет смысл

Если не затруднит, дайте ссылочку на эту тему пожалуйста, что то не могу найти ничего вразумительного, а понять и взвесить все за и против хочется.
Заранее благодарен.

JOnnHelicop 16-10-2012 18:45

[QУОТЕ][Б]А вот замена на более эффективную конструкцию - имеет смысл[/Б][/QУОТЕ]

Если не затруднит, дайте ссылочку на эту тему пожалуйста, что то не могу найти ничего вразумительного, а понять и взвесить все за и против хочется.
Заранее благодарен.

каштанка ру 16-10-2012 19:00

Вот меня пипец как интересует эта тема!Я готов мирится с увеличением звука,в угоду уменьшения подброса ствола,да на звук мне вообще пофиг,не вижу не какой проблемы,выстрел как выстрел.Наконец обкатал свою 308ю на охоте,дааа,возможность сделать несколько быстрых выстрелов на ней хромает...привык с 223й лупишь не отрываясь от прицела(ну не всегда сразу получается ),и не теряешь цель,тут блин малёхо не так,может конечно дело привычки,но после выстрела не сразу ловишь цель,ещё вспышка в плотных сумерках,вообщем не совсем комфортно .У меня модель без дтк,срез ровный с мушкой, наверное и не поставить вообще ни чего.
JOnnHelicop 16-10-2012 19:18

Да уж, точно, без отрыва от цели не всегда получается, пусть даже короткий, но он есть...А в сумерках, особенно кентавром, пламя точно как из лампы паяльной! А вот про ровную со срезом мушку надо поиском пошукать, может кто что и мутил на этой почве....
Джиин 16-10-2012 22:16

https://forum.guns.ru/forummessage/54/324647-0.html
да пожалуйста...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Max-715 16-10-2012 22:21

JOnnHelicop каким патроном птичку взял ? дистанция? повреждения ?
32RUS 17-10-2012 01:38

quote:
Originally posted by JOnnHelicop:

Понятно, вот и назревает вопрос сам по себе- в чем тогда смысл замены псевдо ДТК которые установлены при покупке карабина, на якобы доведенный до ума (формы, щели, шайбы и.т.д.) Может кто пояснит...

Ну не совсем и псевдо. Передние окна всетаки будут гасить отдачу (в каком процентном соотношении с родным конечно хз), но отверстия в стенках дтк, которые сделаны чтобы компенсировать подброс ствола, без шайбы работать не будут. Вспышку такой дтк тоже не гасит, единственное что только разбрасывает в стороны, теоретически верхний сектор обзора не должен засвечивать, но на практике все равно не комфортно. Я вообще думал что ночник будет в усмерть слепить, но оказалось что нет, примерно на секунду слепнет, потом восстанавливается. По моему хорошо бы вместо штатного какой нибуть щелевой пламегас прилепить по типу вепревского. На вепре довольно эффективно пламя гасит. Есть еще америкосовские варианты, тоже ничего, у китайцев вообще за недорого можно найти. Но пилить сверлить пока чтото нехочется.

32RUS 17-10-2012 01:42

quote:
Originally posted by каштанка ру:

У меня модель без дтк,срез ровный с мушкой, наверное и не поставить вообще ни чего.



Я вот чего и спрашивал тогда, почему именно такой взял. Если есть доступ к станочному парку то можно присобачить, даже не внося измененияв в конструкцию карабина.
маузер2000 17-10-2012 02:36

отмечусь..
32RUS 17-10-2012 08:10

quote:
Originally posted by маузер2000:

отмечусь..



Не спалось наверное ночью, в 50ти темах отметиться.
JOnnHelicop 17-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by Max-715:
JOnnHelicop каким патроном птичку взял ? дистанция? повреждения ?


Патрон барнаул оболочка 9,1 г. , пока шел до дерева от места выстрела насчитал 160 шагов. Входное в районе груди чуть больше диаметра карандаша, выходное основание шеи-отсутствует напрочь 1/3 позвонков, держалась голова на шкуре. Потроха не разбиты. Не додумался сфотать к сожалению, съели уже..
Сегодня еще одного принес,примерно та же картина, пойду ощипывать
смотреть в каком он виде.

Max-715 17-10-2012 12:45

Оба в тряпку или уходили ?
каштанка ру 17-10-2012 19:24

quote:
Originally posted by 32RUS:

Я вот чего и спрашивал тогда, почему именно такой взял. Если есть доступ к станочному парку то можно присобачить, даже не внося измененияв в конструкцию карабина.


Да доступ то есть,...но руки вряд ли дойдут,хотел удлиннитель приклада сделать из капа,пока собирался,друг звонит-говорит я тебе калошу купил!Вот и с дтк,наверное пока соберёшся-пятилетка пролетит,а там и ствол можно другой пробовать !Да тут с друзьями так поговорили на тему гремучести и брыкачества Сайги,мне друг напомнил как мы года два назад пытались помочь парню пристрелять ИЖ18-МН,он в калибре .30-06,*стволик* тоже там не длинный,вот с него пицдокнешь,сразу понимаешь,,,бля чёто серьёзное вылетело из ствола ,как не прижимай его,плечо и скула плачут нафиг , , ,вот предложил с его опять постреллять,и Сайга сразу будет мягкой, тихой и пушистой!
JOnnHelicop 18-10-2012 07:14

quote:
Originally posted by Max-715:
Оба в тряпку или уходили ?

Даже попытки к бегству не предпринимали :-)

sersaz 18-10-2012 14:55

Братва, а объясните мне, недалекому. В этой ветке озвучены цены на Сайгу в районе 30 килорублей (плюс/минус). А тогда вот тут http://gou.tiu.ru/ что с ценами? Подвох?
каштанка ру 18-10-2012 15:35

Мне пришла с этой компании месяц назад,без дульника за 14.600+расходы,вышло около 17.000.Если за тридцатку... пусть те, кто впаривает,засунут её себе в попу! .
radik_1120 18-10-2012 15:48

что с ценами? Подвох?

В ГОУ реальные цены и адекватные сотрудники. Сам делал покупки в этом магазине.
Просто задумайтесь над рекламным слоганом: "...а если нет разницы, зачем платить больше?" и добавлю: производитель один, а цены у продавцов разные. Завод мега-гигант, запущен конвейер и делать для кого-то какой либо эксклюзив вряд ли станет (если конечно Вы не президент кого или чего либо), хотя некоторые продавцы и утверждают обратное.

sersaz 18-10-2012 16:08

quote:
Originally posted by radik_1120:

что с ценами? Подвох?

В ГОУ реальные цены и адекватные сотрудники. Сам делал покупки в этом магазине.
Просто задумайтесь над рекламным слоганом: "...а если нет разницы, зачем платить больше?" и добавлю: производитель один, а цены у продавцов разные. Завод мега-гигант, запущен конвейер и делать для кого-то какой либо эксклюзив вряд ли станет (если конечно Вы не президент кого или чего либо), хотя некоторые продавцы и утверждают обратное.





Слава аллаху, убедили! Для примера: стр. 8, пост 142, Владивосток, цена 36500, правда в 2011 году. Хотя чему я удивляюсь-то! Сегодня заехал специально в свой единственный магазин в городе. Все сидят? Готовы? 43500... А в ГОУ 16 с копейками! Вот я репу и зачесал!
каштанка ру 18-10-2012 16:18

[QUOTE]Originally posted by JOnnHelicop:
[B]

Даже попытки к бегству не предпринимали :-)

А у меня маленько печально началось первое пускание крови,стреллял по козлу,растояние то понты,метров 120,первым промазал,вторым попал,он упал,думал все кирдык,пуль то большой должен сразу валить,он неск.секунд полежал,соскочил,и на полусогнутых к лесу,третим влупил,ну вроде все!!!Подхожу-хрен там,короче от ножа он в итоге погиб,две дыры,одна выше позвончника в районе лопаток,раздробила отростки,вторая кишки вывалила нахрен,и все равно не наглушняк,может просто так попало,многие пишут что с этого калибра козлу хватает хоть куда,вот мне не хватило,если бы не хороший фонарь,третьего бы выстрела не было,и сей час его бы вороны клевали!Так что буду старатся по месту выцеливать,фотки не стал делать,в том году в теме возможн.223 бодался там со .....,что может223,навешал там,мясоломных фото,счас смотришь,бля даже не приятно,лучше такое забывать сразу,а патроном стрелял барнаулом п/о.

Max-715 18-10-2012 16:35

Я давно пытаюсь перевести эту тему к обсуждению именно используемых нами патронов для охоты,потому как в общей стрелковой братии мы всётаки с нашими МК308 стоим немного отдельно,по причинам и длинны ствола,принципа перезаряда.
То есть обсуждать тут варианты очередного тюнинга конечно много ,но полезности это особо не приносит,всё что можно было обсудить -развованно в темах,а вот по оптимальным патронам для нашего оружия особо информации нет,есть конечно "возможность 308 на разных охотах"но именно привязки к нашему стволу415мм НЕТ.
Думаю Для ВСЕХ НАС будет правильно углубиться в тему оптимальных патронов для нашего оружия;
каштанка ру 18-10-2012 19:51

Соглашусь!!!Но мне пока рано делать какие то выводы,по патронам,и их работе.Так то да,хотелось бы почитать как работает НАША сайга на охоте,и у кого как получается,и каким боеприпасом?
JOnnHelicop 18-10-2012 19:54

quote:
Думаю Для ВСЕХ НАС будет правильно углубиться в тему оптимальных патронов для нашего оружия;

Поддерживаю на все 100!!!

JOnnHelicop 18-10-2012 20:06

Константин не расстраивайся! Козлик же не убег :-)
Боеприпасы, точнее их разнообразие, играют большую роль, но все таки мне кажется важнее куда они прилетят, такой ущерб цели и будет.
каштанка ру 18-10-2012 20:59

Стараюсь не впадать в отчаяние! !Я 5 лет охотился с сайгой в 223калибре,вот если чессно,то вроде года полтора-два вообще втухал,по черному,на загоных когда меня скажем брали что вроде карабин бляяя..!за километр завалим всех нах !,на деле оказывалось все не так,валили те кто стреллял просто картечью,но ни чего,заставил перебороть себя,и упорно пылил своего гладкого ижака в сейфе,и все..потом прочитал свою сайгу,прикормил её барнаулом п\о,весом в 3.5грамма,и заработала она,и не плохо так работала !И эту Ссучку тоже надо как то прикармливать .
Dominus 18-10-2012 21:58

quote:
Originally posted by Lyodik:
Запомните токмо одно: даже .50-й калибр (противотанковое ружжо периода ВОВ
)...


Мож что и было под 12,7х99 иностранное (Вы же не имели ввиду наш 12,7х108, пятидесятым калибром его токмо американец обзоветъ :-) ) не знаю, но наша классика пэтээров - 14,5х114, если я не изменяю своей памяти со своим склерозом :-)
И ПТРД, и ПТРС
sersaz 18-10-2012 23:14

А это... У кого есть опыт покупки боеприпасов удаленно? А то у нас только Wolf из 308-го, больше и нет ничего!
Lyodik 19-10-2012 22:57

quote:
Вы же не имели ввиду наш 12,7х108

К Вашему и моему сожалению калибр 12,7 мм ужо по определению дюймовый, ибо составляет именно половину дюйма (25,4 мм). И именно посему америкосы и называют его .50".
А вот патроны под сего костолома ужо быват всякие, в том числе и Вами упомянутые.
А что до 14,5х114, дык то совсем иная история...
Dominus 20-10-2012 22:04

quote:
Originally posted by Lyodik:

..
А что до 14,5х114, дык то совсем иная история...

Камрад, дык я ж не спорю (извините за офтоп), я лишь о том, что редкие 20мм или 7,92мм иностранные противотанковые ружья имели место быть, но наши противотанковые ружья были таки калибром покрупнее пятидесятого.

Lyodik 21-10-2012 16:12

Дык, базар то был не за то, у кого писька больше в противотанковом масштабе, а за отдачу в охотницком варианте.
lexsej 22-10-2012 23:24

у кого-нибудь были утыкания патрононов?как лечили?
каштанка ру 23-10-2012 18:01

Два года держал вепря под 39й(настрел около 1000),сайга под 223й,шестой год(настрел *много*),вообще...даже намеков на утыкания не было,счас вот тристовосьмая,так она с новья, прямо из коробки,без смазки сожрала пачку каких то древних удлиннёных карабиновских патронов,..даже не поперхнулась(носы правда срезало),даже и не знаю на что подумать,косяк по моему с магазином скорей всего,ну ещё при заряжании,когда сопровождаешь затвор рукой(медленное закрытие)тоже может уткнутся.
max82 23-10-2012 18:31

quote:
Originally posted by каштанка ру:

когда сопровождаешь затвор рукой(медленное закрытие)тоже может уткнутся.



на коротыше у меня так 5 утыканий подряд было,пока непонял что надо отпускать затвор
radik_1120 23-10-2012 20:43

На АК и его производных сопровождать затворную раму не надо. Сопровождение приводит к перекосу патрона и как следствие к его утыканию. Отводите затворную раму до упора и просто отпускаете. Бояться преждевременного износа механизмов не нужно. При стрельбе возвратно-боевая пружина точно так же возвращает затворную раму, мы ведь её не сопровождаем. На этом основан принцип перезаряжания.
Существенный минус (на охоте): громкий металлический звук при досылании патрона в патронник. Поэтому и пытаются многие охотники "по-тихому" произвести заряжание.
каштанка ру 23-10-2012 21:23

так вроде даже в инструкции написано,что отвести затвор назад и отпустить,сопровождать нельзя!но все равно иногда приходится по *тихому* заряжатся!
VEPR78 24-10-2012 22:13

Так что? Про охоту с нашими МК308 будем говорить или нет?

Пока мне удалось отметиться с этим карабином только по байбаку. Остальное мяско на подходе.
Итак: стрельба с подъезда, подхода, подбега, подполза и.т.п., но не менее 100м. Патроны Кентавр, оболочка, 9,7гр. Прицел: Каштан х2,8

При попадании в голову - 100% труп, глаза вылезают из глазниц сильно, череп не разрушен( в смысле на месте череп )
При попадании в шею - труп на месте, входное почти не определяется, выходное видно по крови, разрывов нет, крови очень немного.
При попадании по тушке - (180м стоя с рук)- входное не видно, выходное с рублёвую монетку, труп.

Звук.... выстрела. Окружающие в восторге. Особенно те, кто не верил в то, что из этого карабина удастся попасть.

Славно поохотились Хоть и жарко было в июле.

П.С. При попадании пули сурки делают сальто в воздухе от удара, иногда.

TAF-772 26-10-2012 12:28

...Так что? Про охоту с нашими МК308 будем говорить или нет...

Сам жду не дождусь, у нас открытие на копыта в ноябре, а там как повезет.

Max-715 26-10-2012 12:32

Будем,будем.
Lyodik 26-10-2012 20:14

Не всяк имат гончаков, али иных собак, работать по следу пахучему зверовому способу имеши, а потому до пороши нонче, хорошей охоте не быть. ИМХО.
Morpeh SF 26-10-2012 20:25

Добывал сурка по промысловой лицензии в этом году в соседней республике с 223, задача была сохранить шкурку и "бить под ухо", при попадании в голову оболочкой иногда отрывало голову от шеи по позвоночнику, на одной шкуре болталась. Думал что с .308 может быть хуже с нашего короткого ствола, особенно полуоболочкой, спасибо VEPR78 описал действие .308 на сурка. Но, к сожалению, кентавр .308 дороже чем Кентавр .223, что у нас, что "там". потому здесь буду охотиться .308, а "там" с "хозяйского" карабина .223, т. к. здесь расстояние от 100 м и далее, а "там" от пинка и до 100 м. . Камрады, давайте выкладывать действие пули на зверя, особенно Кентавра, как самого доступного патрона для Сайги в этом калибре.
Lyodik 26-10-2012 20:58

Ну что Вы, быват и доступнее, но не всегда точнее. А вообще, кто Вам мешат докупить отдельный винт в .223Rem и сейчас, не ожидая очередных 5 лет и при действующем разрешении на имеющийся нарез при условии перерегистрации в тот же срок, что и действующее разрешение на имеющийся нарез? В Питере сие рулит, хотя геммор со сроками имеет место быть.
Morpeh SF 26-10-2012 21:18

Ни кто и ни что не мешает, кроме ненадбности. Мне Сайга 415 .308, даже не смотря на кажущеюся короткость ствола перекрывает все мои потребности и возможности на охоте, на данный момент, только для бумаги и сурка,(у себя в Алтайском крае, ибо "там", как я упоминал выше, сурка можно "пинком на выстрел пдбрасывать", а дома три района объехал, с путёвкой в каждый, и по не малым ценам, чтобы одного увидеть), не хватает нормального загонника. Кстати, про загонник, приходил тут ко мне китаец от известного на Ганзе продавца, очень понравился, кроме брака на линзе, что наводит на мысли об общем качестве связки сборки-комплектующих-продавца, отправил обратно с полным возмещением продавцом, что очень порадовало. Теперь думаю брать Пилад 1,2-6, ибо за 6-7 тысяч ничего более достойного с гарантией на месте не найти, ИМХО. Для меня тема про загонник 1-6 всё ещё актуальна до 10 тысяч рублей.
Lyodik 27-10-2012 14:26

quote:
дома три района объехал, с путёвкой в каждый, и по не малым ценам
Александр, ежели Вы регудярно готовы к таким тратам, то почему бы Вам и не подумать о Люпе (ну, поднакопить там, занять, взять кредит, да мало ли)? Мож, тады и ездить за далёко не придётся? Токмо калейдоскоп не покупайте.
Morpeh SF 27-10-2012 16:09

Спасибо! А какой люп и что такое калейдоскоп? Сегодня в очередной раз смотрел Пилад 1,2-6, ну нравится он мне и размер, и вес, и просветление, только крестик милдота на 6х ИМХО чуть толстоват, хотя сравнивал с другими прицелами, вроде тот же размер. ИМХО минимум 1 МОА на 100 м.
Джиин 27-10-2012 18:39

quote:
ну нравится он мне

Эээ...а вы в импортные серьезные прицелы заглядывали? Кроме китайцев?

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Morpeh SF 27-10-2012 19:33

Наверное нет, хотя сегодня в ормаге смотрел в прицел за 70000 рублей, но не загонник а где-то 3-10 или 12, точно не вспомню, не впечатлил, особенно на тех же 6х, а импортные серьезные прицелы это какие и за какие деньги? Прошу учесть что Сайга мне досталась за 17000 рублей, плюс обвес по душе, учитывая тактический ремень РАС, приклад по типу СВДС, цевьё с вивером, рукоять управления огнём и тактическая рукоять-сошки около 10000 рублей, плюс Ракурс-А за 9300. Всем вышеперечисленным пока полностью доволен, несмотря на мелкие нюансы. Загонник нужен в первую очередь по бумаге, ибо считаю, что без теории нет полноценной практики, а во вторую на охоте, сознательно не беру постоянник, т. к. он сужает диапазон применения для меня. Морально не готов заплатить за прицел дороже стоимости карабина или карабина плюс обвеса Полно примеров из близких людей, (ну может быть 3-4, что и не так много ) кто убивал разные по стоимости прицелы от ПО до Сваровски просто упав по пути на охоту с лошади или ещё как-то. Тут ведь цена-качество тоже роль играет.
click for enlarge 1920 X 1440 836.3 Kb picture
Вот так, примерно, плюс несколько удобств в виде накладки на предохранитель и сошек выглядит мой карабин.
Morpeh SF 27-10-2012 20:05

То Джиин
Вы, кажется, планки вивера на Сайгу делаете на место целика или ошибаюсь? Давно присматриваюсь, но опять же с репликой колиматора ибо оригинал за 15-19 тысяч брать не считаю нужным, но возможно такие "несчитания" и проходят со временем и наступлением финансового благополучия. Оф: нравятся Ваши подписи. всегда по доброму улыбают. И ещё Оф: уже долго езжу на "реплике" Мерседеса - Тойоте, ну очень доволен. Вот бы такую реплику в прицелах найти.
Lyodik 27-10-2012 21:33

quote:
А какой люп и что такое калейдоскоп? Сегодня в очередной раз смотрел Пилад 1,2-6, ну нравится он мне

Вот как раз из Пиладов апосля струльбы и образуются "калейдоскопы", ибо отдача разрушает линзы. Правда, не всегда, но процент весьма велик, судя по отзывам владельцев. А Люп для Вас лучше http://www.leupold.com/hunting...ncludes-metric/ . Да, не дешёвый, зато зачётный. Пока пользую иной загонник от Люпа, доволен, но посматриваю именно на сей.
quote:
Морально не готов заплатить за прицел дороже стоимости карабина или карабина плюс обвеса. Полно примеров из близких людей, (ну может быть 3-4, что и не так много) кто убивал разные по стоимости прицелы от ПО до Сваровски просто упав по пути на охоту с лошади или ещё как-то.

А тут Вам придётся либо наступить на свою жабу, либо вообще не ездить на охоту. А на самом деле, прицел можно везти отдельно и в "упаковке" и устанавливать на оружие непосредственно на номере, али перед иной планируемой струльбой, благо боковая планка Саёжки сие позволят.
32RUS 27-10-2012 23:52

quote:
Originally posted by Lyodik:

Вот как раз из Пиладов апосля струльбы и образуются "калейдоскопы", ибо отдача разрушает линзы. Правда, не всегда, но процент весьма велик, судя по отзывам владельцев.



У Пиладов постоянников конструкция такая же как в ПО времен войны, тоесть проверенная временем, но но сборка отвратительная. Я у своего оккуляр разбирал-стекла лежат на сухую без всякого герметика-фиксатора, если будут плохо протянуты фиксирующие кольца, то получится такой же результат как у меня-скол линзы. По хорошему если его разобрать полностью, все протянуть и посадить на фиксатор, то должен держать. В новых пиладах еще хуже, конструкцию упростили, линзы поместили в блок, в котором линзы с одной стороны поджимаются завальцовкой, я думаю надежность от этого у них не увеличится, а вот ухудшится может запросто. А вомзовские преременники я бы вообще не рекомендовал покупать, там все еще печальнее.
В общем я с отечественным производителем калейдоскопов завязал, ну их нах, купил сегодня Редфильда.
Джиин 27-10-2012 23:54

quote:
Люп для Вас лучше http://www.leupold.com/hunting...ncludes-metric/ .

Вот тут дешевше. - quote:
Вы" TARGET=_blank>http://www.prizel.ru/pricely-leupold-vx-6.html[QUOTE][B]Вы
, кажется, планки вивера на Сайгу делаете на место целика или ошибаюсь?

Делаем.
quote:
долго езжу на "реплике" Мерседеса - Тойоте

Но вы же не катаетесь на другой реплике-типа ГАЗа и ВАЗа....
quote:
благо боковая планка Саёжки сие позволят.

А так же позволяют быстросъемные кольца на вивер.
ИМХО - после долгих лет обращения с оружием - прицел надо брать такой, что бы было удобно.А потом просто нормально к нему относиться, что бы хватило на много лет...
Лучше один раз вложиться - и потом долгие годы получать удовольствие от стрельбы...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Morpeh SF 28-10-2012 07:05

Спасибо, камрады, убедили. Буду на Люп копить
Morpeh SF 28-10-2012 20:38

Но может ещё подскажите по Hawke Eclipse 30 1,5-6х44(L4 Dot) - 6300 руб. и Hawke Endurance 30 1,5-6х42 IR(L4 Dot) - 9400 руб.? Тоже на Ганзе продают. Вроде по Hawke отзывы не плохие?
Lyodik 28-10-2012 21:04

Имею печальный опыт с Hawke Varmint II 4-16x44 MilDot.
До приобретения производитель уверял, что всё будет зае..сь(общался на выставке в Москве). Практика же показала, да и более поздний (через года три, правда, спросил я) ответ с фирмы, что скоп сей исключительно пневманутый, да и отстрел его из 223Rem показал на соточке кучку с блюдце, а 6х42 белорусс - нонечный червонец (22,1 мм из трёх, ИЖ-18МН 223Rem). Так что думайте.
Morpeh SF 28-10-2012 21:17

Ещё раз огромное спасибо!
hunt3006 02-11-2012 13:54

Дал ствол другу попробовать,так что стрелял не сам. Результат такой-дистанция 60 метров с подхода ,первый в сердце,второй по позвоночнику. Лег на месте. Патрон барнаул 10,9 лак.

Max-715 02-11-2012 15:05

quote:
Originally posted by hunt3006:

Дал ствол другу попробовать,



Вот не надо тут об этом (222)
С ув.
hunt3006 02-11-2012 15:30

quote:
Originally posted by Max-715:

quote:Originally posted by hunt3006:

Дал ствол другу попробовать,


Вот не надо тут об этом (222)
С ув.


Давайте не будем делать вид,будто все рафинированно правильные,есть друзья,есть те,кто своей тени боятся,закон знаю.Мы здесь общаемся в кругу единомышленников или на допросе у следака?А если лично Вас так пугает написанное,то концентрируйте внимание на второй строчке.
С ув.

VEPR78 02-11-2012 16:37


Ножик у вас козырный. У меня тоже такой есть
Кабаноид на сколько кг потянул?
hunt3006 02-11-2012 16:46

quote:
Originally posted by VEPR78:

Ножик у вас козырный. У меня тоже такой есть
Кабаноид на сколько кг потянул?





Да,ножик действительно дельный)пробовал даже на стекле,режет гад )) А кабаноид до 140кг дорасти успел.
VEPR78 02-11-2012 17:00

quote:
даже на стекле,режет

Ну, дык - 3G!

quote:
140кг

Гарный хрюндель, поздравляю!

hunt3006 02-11-2012 17:10

quote:
Originally posted by VEPR78:

140кг

Гарный хрюндель, поздравляю!



ГрандМерси)))
Morpeh SF 02-11-2012 19:02

Как пуля развернулась?
hunt3006 02-11-2012 19:29

обе навылет,но в хребтине были куски свинца,что наверное не есть гуд.
quote:
Originally posted by Morpeh SF:

Как пуля развернулась?



обе навылет,но в хребтине были куски свинца,что наверное не есть гуд.
Max-715 05-11-2012 22:32

(Давайте не будем делать вид,будто все рафинированно правильные,есть друзья,есть те,кто своей тени боятся,закон знаю.Мы здесь общаемся в кругу единомышленников или на допросе у следака?)
История форума показывает,что на допросе Ты можешь оказаться леГко!

Мне как бы похер,что и кому Вы передаёте-это Ваше личное дело.

Любитель охоты 07-11-2012 19:44

Подскажите, кто знает, в каком магазине Москвы или МО есть в наличии Сайга МК 308 с пластиковым прикладом? Заранее благодарен.
sersaz 08-11-2012 06:27

quote:
Originally posted by Любитель охоты:

Подскажите, кто знает, в каком магазине Москвы или МО есть в наличии Сайга МК 308 с пластиковым прикладом? Заранее благодарен.





Я себе прям в ГОУ заказал в 44-м исполнении. Пластиковый приклад, только без ДТК, с тюльпаном! Цена 14 с копейкой...
Любитель охоты 08-11-2012 19:59

Хочется МК (с дтк и складным пластиковым прикладом). Чтобы в руках подержать. А в различных исполнениях 308-1 много в разных магазинах (темп и т.п.). Если кто знает, подскажите где в продаже. Спасибо.
Джиин 08-11-2012 23:01

quote:
Хочется МК (с дтк и складным пластиковым прикладом)

Возьмите МК в любом калибре в руки - и у вас будет представление о МК в 308м...Разве что немного тяжелее будет.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Любитель охоты 09-11-2012 13:26

У разных исполнений или приклад не пластиковый (свд и т.п.), или он не складывается, или дтк отсутствует. В руках то я их держал, но приклады или дтк не устраивают и вообще они какие то не красивые. Хочется именно МК, а в руках посмотреть на предмет качества изготовления. Спасибо.
Джиин 09-11-2012 14:38

quote:
У разных исполнений или приклад не пластиковый (свд и т.п.), или он не складывается, или дтк отсутствует

Я говорил именно про МК с ДТК, пластиковым складным прикладом и цевьем "типа АК".Пластик на них одинаковый.Габариты тоже.А качество...так его вы не угадаете и на одинаковых стволах.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Любитель охоты 09-11-2012 16:13

quote:
Originally posted by Джиин:

Я говорил именно про МК с ДТК, пластиковым складным прикладом и цевьем "типа АК".Пластик на них одинаковый.Габариты тоже.А качество...так его вы не угадаете и на одинаковых стволах.


Представление о МК есть, а вот наличия в магазинах 308 МК - нет (в продаже много только 308-1 различных исполнений только не МК). Может кто знает где продается? По интернету покупать не хочется. Заранее благодарен.

Astol 10-11-2012 14:06

И что, в Климовске нет МК?
Любитель охоты 10-11-2012 15:48

Нету. И в других магазинах тоже (кальчуга, ордом). Есть только 308-1 различных исполнений (нескладные приклады или без дтк или свд).
Astol 10-11-2012 16:37

Во чудеса, и даже как в первом посте Черномора исполнения нет?
Morpeh SF 10-11-2012 16:37

Если есть с прикладом типа СВДС и Ваш рост и длина рук позволяют вкладываться в данный вид приклада, то рекомендую взять именно с таким, т. к. сразу в лучшую сторону меняется баланс оружия, а наличие щеки при установке оптики очень помогает точному выцеливанию и шею с головой на весу держать не надо. А на счет дтк, где-то на форуме видел предложение по "установке" на мушку резьбы под любой дтк.
Lyodik 11-11-2012 12:04

Оченно хотса снять ДТК, ибо оченно сильно по ушам глюкает. Грамотные, подскажите как.
Любитель охоты 11-11-2012 14:30

quote:
Originally posted by Astol:
Во чудеса, и даже как в первом посте Черномора исполнения нет?

У Черномора на фото Сайга 308-1. Я также встречал маркировку МК-308 (по виду такая же). Завод, наверно, сам уже запутался в этих исполнениях - не могут определиться. Если за месяц не найду в доступе 308МК, то наверно придется брать тигр-308-3 или тигр-02.

Lyodik 11-11-2012 16:50

Дык, хозяин-барин.
каштанка ру 11-11-2012 19:23

quote:
Originally posted by Lyodik:
Оченно хотса снять ДТК, ибо оченно сильно по ушам глюкает. Грамотные, подскажите как.

не заморачивайся,у меня без дтк,глюкает тоже прилично,вообще не вижу в этом проблемы,на пристрелке вроде как да чувствуется,а на охоте вообще не как не замечаю,выстрел как выстрел!
Любитель охоты 12-11-2012 15:07

quote:
Originally posted by каштанка ру:

не заморачивайся,у меня без дтк,глюкает тоже прилично,вообще не вижу в этом проблемы,на пристрелке вроде как да чувствуется,а на охоте вообще не как не замечаю,выстрел как выстрел!

Спасибо.

TAF-772 12-11-2012 15:29

quote:
Originally posted by Lyodik:
Оченно хотса снять ДТК, ибо оченно сильно по ушам глюкает. Грамотные, подскажите как.

Если у Вас в таком исполнении как у ТС, то элементарно, высверливаете законопаченный штивт и откручиваете. Главное сверло по диаметру правильно подобрать, и не увлекаться с сверлением а то ствол просверлите. Только зря это все, я уже свой обратно прикрутил.

Логос 12-11-2012 17:24

quote:
я уже свой обратно прикрутил.

!!!
Max-715 12-11-2012 17:38

quote:
Originally posted by TAF-772:

Только зря это все, я уже свой обратно прикрутил.



От части это от того,что для спортсменов ДТК на форуме жопой жуй,а для охотников ДТК в 308мом нет!
max82 13-11-2012 08:02

quote:
Originally posted by Max-715:

а для охотников ДТК в 308мом нет!



пламегаситель надо думаю от печенега ставить-тем более на короткую сайгу
Джиин 13-11-2012 08:13

quote:
а для охотников ДТК в 308мом нет!

А это как?!

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Max-715 13-11-2012 09:28

quote:
Originally posted by Джиин:

А это как?!



Вы меня думаю поняли.
Всё таки ДТК для спортивной (стрельбище,стенд)стрельбы и ДТК для одного (двух максимум)выстрелов это немного разные требования и условия эксплуатации.
Джиин 13-11-2012 09:35

Если бы понял- не спрашивал.
ДТК-если мы говорим о настоящем,рабочем ДТК- имеет один критерий-эффективность.И за это платится повышением уровня звука.
Если звук для вас не приемлем- лучше снять ДТК совсем, чем искать мифический прибор,который "и работает, и не глушит".
Ну,или использовать то, что у нас вроде как запрещено...
П.С. ЛЮБОЙ ДТК будет ОБЯЗАТЕЛЬНО повышать звуковое давление.Даже щелевые пламегасители - тоже будут.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lyodik 13-11-2012 18:03

quote:
Если у Вас в таком исполнении как у ТС

Почти такая, токмо ствол короче и приклад пластиковый, а ДТК такой же. Какова толщина стенки ДТК, или калибр резьбы на стволе и её параметры (правая, левая, шаг)?
Джиин 13-11-2012 18:22

Как и на всех Сайгах - 24х1,5 правая.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Lyodik 13-11-2012 21:07

Спасибо !
32RUS 13-11-2012 23:23

quote:
Originally posted by Джиин:

прибор,который "и работает, и не глушит".



Серийный сайговский "ДТК"-это прибор который и глушит и не работает
Джиин 14-11-2012 09:58

quote:
Серийный сайговский "ДТК"-это прибор который и глушит и не работает

Ну, это вы зря.
На .223 серийный ДТК лишь на пару процентов уступает штатному от АК.Что плечом ну совершенно не чувствуется.На х39- два-три процента разницы, а на 308м, думаю,будет примерно такой же результат,ну,может-процентов пять от силы.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

32RUS 14-11-2012 11:05

А как на серийном свистке отверстия, компенсирующие увод, без шайбы могут работать ? А по отдаче, по мне что со свистком, что без, нк такая уж она что терпеть нельзя. Вот на 12к двудулке там да, не вложился-синяк, ну или леща
Lyodik 14-11-2012 17:52

А без какой шайбы ?
Max-715 14-11-2012 20:45

quote:
Originally posted by Lyodik:

А без какой шайбы ?



Эта напалм =)
Джиин 14-11-2012 22:57

quote:
А как на серийном свистке отверстия, компенсирующие увод, без шайбы могут работать ?

А вы что- очередями стреляете?

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

32RUS 14-11-2012 23:42

quote:
Originally posted by Джиин:

А вы что- очередями стреляете?



Нет конечно. Так и тормоз мне зачем, отдача мизерная, этоже не ПТР. Даже в легкой одежде и голым рамочным прикладом вполне комфортно, а с колошей и подавно. Конечно хотелки у всех свои, мне напр. вместо родного свистка предпочтительнее какойнибуть щелевик типа болгарина или свд/вепре подобного. С вепря много стрелял, по отдаче с сайгой разницы особой нет, а вот вспышки у вепря практически нет, да и по ушам не так шарахает, хотя такм конечно ствол подлинней, это тоже конечно влияет.
32RUS 15-11-2012 12:05

quote:
Originally posted by Lyodik:

А без какой шайбы ?



У сайговского ДТК в отличии от АК шайба отсутствует. На форуме инфы навалом повторятся не хочется. Почему ее убрали точно не известно. Я так думаю что изза того, что на Сайге ДТК не сьемный, почистить его при наличии шайбы просто невозможно.
Джиин 15-11-2012 07:59

quote:
Так и тормоз мне зачем, отдача мизерная,

Не забывайте - подброс напрямую зависит от отдачи в том числе.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

32RUS 15-11-2012 11:13

quote:
Originally posted by Джиин:

Не забывайте - подброс напрямую зависит от отдачи в том числе.



Зависит конечно. Так для того там и отверстия чтобы компенсировать подброс, а очередями как выяснилось я и не стреляю в общем есть время по цели прицел скорректировать. Плюс ко всему пересмотрел все что мог на ютубах, в замедленной съемке момент, когда пуля покидает ствол- карабин практически неподвижен, уже потом когда затвор долбанет об отбойник ствол подбрасывает, но на ту пулю которая вылетела это уже влияния не оказывает, а вот на следующую да, особенно в автомат режиме. Меня больше вспышка беспокоит. Ночник, так на пару секунд вообще практически слепнет.
Джиин 15-11-2012 11:33

quote:
Так для того там и отверстия чтобы компенсировать подброс

при авт огне.При одиночном - они работают,мягко говоря, плохо.
quote:
когда пуля покидает ствол- карабин практически неподвижен

естественно.А подброс убирается для быстрого ВТОРОГО выстрела.Ну, и еще раз - при авт.огне.
quote:
Меня больше вспышка беспокоит

Самый лучший ПГ - Вортекс.Были фото гашения вспышки разными ПГ.Он показал себя лучше всех.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

32RUS 15-11-2012 13:33

Да я тоже на них посматриваю-вортексы, маерсы-конструкция с виду одинаковая http://www.youtube.com/watch?f...d&v=sRE-PxnYccE
http://militarysport.ru/
У косогласых реплик тоже щас много http://www.aliexpress.com/stor..._212060482.html
32RUS 16-11-2012 10:00

32RUS 16-11-2012 10:00

Работа ДТК

click for enlarge 640 X 424 42.8 Kb picture

Джиин 16-11-2012 15:01

quote:
,так по моему...от лукавого!лишний вес,и деньги на ветер

Сюда зайдите:https://forum.guns.ru/forummessage/54/324647-0.html
Там все расписано.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Lyodik 16-11-2012 20:29

quote:
Работа ДТК

Дык, тут упомянутые робяты, похоже, не токмо в гондонах, но и в крепких, и надо думать, в не хилых активных напи..никах имеют место быть...
32RUS 17-11-2012 23:18

Без тормоза тоже здорово http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
KGS 18-11-2012 11:45

quote:
Originally posted by Джиин:

Если вы имеете в виду замену на автоматный ДТК- смысла ну оооочень мало.Там разница в 5% по уменьшению импульса.А вот замена на более эффективную конструкцию - имеет смысл.Правда тому, кому нужен быстрый повторный выстрел и кто готов мириться с увеличением звука.


Владимир! Т.е получается разница между дтк с шайбой и без шайбы будет 5%?

TAF-772 19-11-2012 12:27

в субботу был на охоте, стрелял в горах, в лесу, по бегущей косуле, про звук от выстела и про отдачу даже не вспомнил. Вообще показалось, что стелял два раза, только когда магазин заряжал понял, что стрелял три. До этого на стрельбах стрелял только в наушниках.
Джиин 20-11-2012 12:16

Спасибо за отзыв!Удачных выстрелов!

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Джиин 11-12-2012 20:10

У нас в стране сейчас вообще - МК в 308 выпускаются?

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

max82 30-12-2012 02:23

короче при выстреле звук превышает 17 дэцибел
это очень громко!!!!!!!!!!!
Тропик 01-01-2013 16:08

44-я с рамочным идет. http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/136.html
sersaz У кого заказывали (в смысле где именно покупали) и через кого везли если не секрет.
Lyodik 02-01-2013 21:19

Это Вам, Константин туда, а я ужо всё сие изучил ещё в школе (было тогда ещё наше образование лучшее в мире), а потому знаю, о чём говорю.
А ежели Вам проще для понимания, то за свой базар я отвечаю.
Джиин 02-01-2013 23:16

Давайте о ДТК.
ИМХО - нужен
1.Быстрый второй выстрел - иногда лишним не будет.И режим авто - тут не причем, на одиночном работает очень хорошо.
2.ДТК так же гасят вспышку.Не всякие,но- гасят.Принцип тот же самый- разбиение струи газов, за счет этого-быстрое охлаждение.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lyodik 03-01-2013 10:41

quote:
Быстрый второй выстрел - иногда лишним не будет

Здесь полагаю ключевым слово "иногда". А посему, нужен ли постоянно на стволе лишний вес?
МаксимЧ 07-01-2013 13:13

Я вот тут парочку охот со своей 308 описал... Дабы не плодить клонов даю ссылку... Работает сайга прекрасно... и не ржавеет что главное...

https://forum.guns.ru/forummessage/2/685460-0.html

МаксимЧ 11-01-2013 19:41

Я имел в виду 30е число а не возраст. К сожалению мне и моим друзьям уже давно за 30....
Lyodik 11-01-2013 21:00

Ну, тады уважаю в кубе!
Всем всего наиточнейшего!
Lyodik 12-01-2013 20:44

quote:
Жизнь на удивление коротка...

А вот тут возможны и варианты, ибо всё зависит от взглядов на жизнь.
У пессимистов она короче, у оптимистов - длиннее, а вот у реалистов, типа меня - не знаю, ибо ни один известный мне реалист сиим не делился.
KGS 12-01-2013 23:56

quote:
кто применял на охоте активные наушники? как впечатления.

На охоте Вы ни о чем подобном и не вспомните.
МаксимЧ 13-01-2013 12:05

Это для глухих.... Я лично и так все слышу...
32RUS 15-01-2013 12:08

quote:
Originally posted by TAF-772:

заказывал в Легионе, пришла точно такая как на фото



Во сколько обошлась если не секрет и на фотос планки на коробке неплохо бы было взглянуть.
МаксимЧ 15-01-2013 13:13

По открытому это нормально! Я тоже перепристреливал. И ценник нормальный.

Фоты в студию...

sersaz 16-01-2013 14:46

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Сайгу брал как экстрим карабин и оружие которое всегда с собой...



Да вот и я с тем же заплетом!
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Уж больно компактна и разворотиста...



Опять совершенно в дырочку!
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Для точной стрельбы у меня CZ который три штуки кентавра вообще в одну дырку загоняет на 100м. Там да там и сошки и льюпольд... Короче все по взрослому...



Ну тут без комментариев!
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

В общем пока кроме открытого пользую тока ночник...



Для меня пока мечта! Но будем стремиться!

Хочу узнать еще вот что. На счет дульного среза. Как у Вашей? Четкий, ровный, есть ли фаска? Если фаски нет, стоит ли ее делать? На моей он вроде ровный, даже какой-то острый я бы сказал, но есть какая-то вмятика! Может это на стрельбе и не скажется, постреляем - увидим, но все же!

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

К стати ваша прям брат близнец моей...



Скорее всего сестра-близняшка!
Моя, в 44-м исполнении, изначально позиционировалась с пластиковым прикладом, поэтому я дополнительно заказал рамочный. А она сама пришла тоже с рамочным! От второго приклада я отрезал затыльник около 3-х сантиметров и прикрутил на болтики к основному. Надел калошу, получился удлиненный приклад. Но вот удобнее ли мне стало, я так и не понял! Вообще, как проверить, подходит ли мне длина приклада и какая нужна вообще?
МаксимЧ 16-01-2013 15:54

Я не готов подгонять приклад на ружье где один из основных плюсов его компактность. Я не готов жертвовать складывающимся прикладом в угоду мнимой прикладистости.... Калашмат не прикладист по опредилению... Кто держал в руках дорогие ружья тот поймет о чем я говорю... Особенно про Англичан высокого разбора можно сказать что стреляет само.... А тут лишний свитер одел и начинай с начала....
sersaz 22-01-2013 08:10

Постреляю, если приживется, приварю!
TAF-772 30-01-2013 17:50

А 350 есть в 308?
Джиин 30-01-2013 19:54

Ну, информация, да еще и собранная в одном месте...Вы много хотите от Ганзы...

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Тропик 30-01-2013 20:03

не не не - нормально хочу, попытка не пытка и эта попытка небольшой шаг к структуризации информации - хотя вы правы в том, что было бы логично выделить это в отдельную тему.
32RUS 31-01-2013 01:14

Имхо 415мм в 308м по охоте уже на пределе, короче ствол не взял бы. Для пострелушек можно и короче, но там и патрон такой не нужен.
32RUS 31-01-2013 01:20

По поводу маневренности-сайга (415 ствол) сосложенным прикладом совсем коротышка получается. 2 года владел вепрем L590, вот там да, разница довольно ощутима по разворотливости, потому и пришлось продать, хотя вепряха был отборный и сделан намного качественней сайги.
radik_1120 31-01-2013 09:34

Постреляв из сайги 350см.,категорически не согласен с определением ее как Харкалка. Если уж приводить более наглядный аргумент, то лично я не хотел бы быть в качестве мишени для такой харкалки минимум на 300 метров. Стрелял в сушину, практически с такого расстояния, вся обойма улеглась в цель.
sersaz 31-01-2013 14:56

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Людям было тяжко



От звука выстрелов? А мишени... МаксимЧ, а с 350-го ствола на 300 метров слабо повторить?
МаксимЧ 31-01-2013 17:34

Сильно сомневаюсь... Если дальномером перемерить думаю будет большая разница... Не в плане подколки... На 300 в открытый а4 поймать тяжко не то что попасть.... Для меня лично это фантастика... Хотя сам попал на 400м по бегущему оленю с CZ с открытого прицела одним из 4х выстрелов.... Но думаю что тут сошлись на небе все фимиды однавременно....

По крайней мере думаю что 2/3 пуль в мишень не попали бы....

Еще я вам так скажу что инструктор снайперов альфы с полноценной СВД с ПСО-1 снайперским патроном показал разброс 15 см на 300 метров. Это ИНСТРУКТОР! Мне лично с длинного Тигра который стабильно давал 1,5 моа на 100... Грудная на 300 с ПСО-1 дырявилась не каждвм выстрелом. Просто 4крата это минимум на 100 . На 300 уже нужно 9крат и более.... С открытого ну извините меня....

МаксимЧ 31-01-2013 18:24

quote:
Originally posted by TAF-772:
Да и про 300 метров, вспомнилось как один мой товарищ рассказывал как с гладкого легко в А-4 попадает, когда я ему 100 метров отмерил, ох...л, не поверил и стал перемерять.


И таких ОЧЕНЬ много....

Для этого и есть стрельбища.... Заодно и глазомер тренеруется....

sersaz 31-01-2013 18:28

quote:
Originally posted by TAF-772:

товарищ sersaz, причем здесь вы со своим 415, у меня такой тоже есть, я спрашивал после 350 как ощущения.



Не, ну если угодно, я могу и извиниться, мне не в падлу! Только Ваш вопрос вообще непонятно КОМУ и не понятно О ЧЕМ адресован был! Прошу простить великодушно!
Ну и вот этим,
quote:
Originally posted by TAF-772:

как один мой товарищ рассказывал как с гладкого легко в А-4 попадает, когда я ему 100 метров отмерил



многие на ганзе похвастаться смогут! 100 не 300! Мой друг с 16-го пулей глухаря со 120 м свалил!
quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Это ИНСТРУКТОР!



quote:
Originally posted by МаксимЧ:

с полноценной СВД с ПСО-1 снайперским патроном



О чем и речь! Просто после слов radik_1120 выходит, что 350-й чуть ли не варминт!
МаксимЧ 02-02-2013 08:43

У меня был Тигр 01 тип СВД. Короче СВД полная... 5ять лет я таскал его по лесам и полям... Стволом вверх несеш все ветки твои, стволом в низ несеш все кочки дульником срезаеш, горизонтально нести вообще хрен где пройдеш... Стрелять с рук ну вообще жуть. У меня на стрельбище с рук прилетало на 15см ниже чем с упора. Почему так и не разобрался... ПРОДАЛ и не жалею... В общем с сайги все гараздо удобней...

А сайга она минимальна в своей достаточности... Она как топор...хорошо ли плохо ли.... рубит всегда.....

sersaz 02-02-2013 20:40

quote:
Originally posted by каштанка ру:

обычный ремень *не скользящий*спереди цепляю за ствол,сзади за шейку приклада,звука от переноски-ноль!



Ну в общем-то оригинально! А что за труба у тебя прилеплена? Чуть ниже за кронштейном что торчит? Ну и сцылку бы почитать!
sersaz 02-02-2013 20:41

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

А так - да, стал одним из таких же, как я



Вот это самокритичность!
sersaz 02-02-2013 20:46

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

рычаг задержки для фиксации затворной рамы в заднем положении:



Затворная задержка, ручная! ИМХО, бесполезная опция! На Тиграх автоматическая прикольнее организована, но тоже ни о чем опция!
John_smith&wesson 02-02-2013 20:46

quote:

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

А так - да, стал одним из таких же, как я


Вот это самокритичность!



Могу, как говорится Уже есть Сайга .223, теперь .308, коллекционирую Калаши...
каштанка ру 02-02-2013 20:50

Да вроде не чё не прилеплено,прицел,нпзшный,древний,под прицелом,...так там батарейка самопальная стоит,на подсветку.
sersaz 03-02-2013 14:53

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Пульсар 750



Дожили! Практически цифровую видеокамеру приручили вместо прицела! Прогресс бля! Ну и ценник!
МаксимЧ 05-02-2013 21:36

Я когда свою забрал с магазина не удержался в деревню приехал и давай палить.... В общем она мне до сих пор нравится....
МаксимЧ 07-02-2013 10:29

Хреново он на сайге с коротким стволом! Там все просто! Чем тяжелее пуля тем медленней ее нужно разгонять что бы ствол не рвануло. Поэтому на тяжелых пулях используют медленные пороха которым нужна труба где сгореть и пулю разогнать. На 415 стволе дай бог 600мс даст я так думаю...

С Чизы стреляю им до 150м. Реультат я вам скажу..... Лось даже после попадания в правое полужопие (стрелял почти в угон) Кости не задеты. Раневой канал полметра по мясу. Прошол 50 метров и умер. Я так понял от болевого шока. Гематома страшная....

Секачик года 4ре 120-140 кил. Выстрел 50м в штык. Отбросило назад на 1,5 метра где и дошол. Гематомы даже на задних ляжках где к пузу прикасались...

sersaz 07-02-2013 13:08

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Поддержу! Это очень хороший компромис ... Цена качество результат...



А у нас в магазине из Кентавра только Хорнади, п\о томпаковая, 11.7 гр. Как эта булька себя показывает, если пулял кто?
sersaz 09-02-2013 11:53

quote:
Originally posted by Lyodik:

Хто знат? Иногда без благ цивилизации друга мона искать и месяц, и год, и итоге не найти



Есть такое!
quote:
Originally posted by Lyodik:

Оно-то, таки да, но ещё б и таскать тушку добытую... Далёко, али не очень...



Вот теперь о главном. Если один, то с каким стволом легче будет тушку-то тащить? С длинным Тигром или еще с чем-то, либо с Сайгой?
МаксимЧ 09-02-2013 12:06

Я за сайгу.... Приклад сложил и на горб ее родимую... Там и достать если что не долго и не мешает совершенно... А сам удавочкой за морду (если небольшенькое что то ) И попом в перед до ближайшей дороги.... Ну а дальше или вызывать эвакуатор или топать за личным транспортом до кустов где оставил...
Lyodik 09-02-2013 12:31

quote:
Я за сайгу...

Я - також, но я бы так не категорил. Ведь сие от здоровья зависит, а даже не от возраста. Так что единого рецепта нет. Впрочем, ежели тащить оченно далёко, али тушка зело тяжка, али рогата, то стопудово - Сайга.
sersaz 09-02-2013 17:07

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

А я вот скорей всего свою в понедельник или во вторник гулять повезу



Не трави душу!
МаксимЧ 10-02-2013 22:18

Я уже на точке... Завтра пойду посмотрю что есть из подходящего для моей надобности
Lyodik 10-02-2013 22:32

Ох, как жабище давит... Мегатоннами...
Max-715 11-02-2013 17:14

sersaz спасибо,приятно.
на некоторые позиции 25%,на другие больше.
Но тут надо понимать,что 25%с завода,это не 25% для конечного покупателя,о старых ценах можно ЗАБЫТЬ,25% разом это очень круpes_i_kot_
Джиин 19-02-2013 07:49

quote:
И еще вопрос, а МК-03(короткая) в .308 бывает?

А слабо по темам пробежаться?
https://forum.guns.ru/forummessage/2/685460-0.html

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

interceptor0777 19-02-2013 16:31

Только что позвонил, крайний раз года полтора назад она у них была, но за совет спасибо!
Max-715 19-02-2013 16:39

а в Гоу что ?
32RUS 21-02-2013 08:42

Хороший квадрик. Этому уж точно дороги не нужны
МаксимЧ 21-02-2013 10:14

Еще есть побольше на гуссиничном ходу Но саляры жрет сцуко и гусянки вешь очень капризная и дорогая... Вот тот точно приград не знает.... А этот я уже 2 раза лопатой из снега выкапывал.....
Дмитрий Львович 21-02-2013 11:54

quote:
может по теме ?

так в тракторе кроме баб и баяна ещё и сайга была

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

МаксимЧ 21-02-2013 19:30

У вас без передка... Поэтому и сели на ровном месте.... У нас полный привод со всеми блокировками...
Max-715 22-02-2013 15:23

Вроде определили из отечественных Кентавр 10.7 полуоболочка хорошо себя проявляет на нашем стволе.
Morpeh SF 25-02-2013 06:49

Хотелось бы ещё и скорости реальные знать того же Кентавра 10,7 п/о. И при какой температуре и атмосферном давлении. А то у меня бал. калькулятор сильное падение пули на 200-300 метров выдаёт, но я закладываю 720 м/с при +15.
TAF-772 25-02-2013 11:10

Чей-то здесь было про попадание по козлику, стрелял с Кента 10/7 п/о, по бегущему, кстати дистанция 20-25 меторв, попал в крестец, козлик где бежал там и остался, в результате когда раскидовали, задние ляжки отделять не надо было, они просто отвалились. Дгугой случай - козлик стоячий - 35-40 метров, сердце половина, с печенью тоже не хорошо. Выходные в обоих случаях с кулак.
Дмитрий Львович 26-02-2013 11:23

я тоже владелец короткого ствола 420 мм только не Сайга, а Вепрь. Наблюдая работу простого Барнаула п/о 10,9 гр по зверю, сложилось такое впечатление, что данного боеприпаса в укороченном стволе достаточно и лосю и кабану не зависимо о того как сработала пуля: осталась в туше, вышла насквозь, фрагментировалась либо раскрылась в грибок, моё скромное мнение что это лишь процентов 60 от того что зверь ляжет на месте, слишком много зависит, если конечно попадание в убойную зону (кроме позвоночника и мозга) от самого зверя, а именно в каком состоянии он принял в себя пулю, то есть спокойнpes_i_kot_
TAF-772 28-02-2013 10:56

Как то к нам в тир пришел чел, полный решимости доказать всему миру, что на 100м пулей можно стабильно попадать в пол-А4.Ну- хозяин -барин...Из пяти выстрелов сидя с упора в доску шириной 15см попал один раз.Все остальное- в листе 50х50см....

Не ну это неплохой результат, обычно когда приезжаю в незнакомый коллектив с Сайгой после рюмки чая, начинают спрашивать зачем на охоту с автоматом приехал, и вообще гладкий ствол это наше все, пытаюсь культурно объяснить, что с автоматом потому-что так мне удобней в плане компактности и т.д., и что в принципе расширяются возможности добычи зверя от 10м до 150м. На что слышу что и с гладким 100 метров это как 2 пальца, когда отмеряю 100 м., стреляю, все оху....ют и замолкают.

Джиин 28-02-2013 12:12

quote:
Не ну это неплохой результат

Я бы так не сказал...Неплохой- это когда 50% попадает, а не 20...

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

МаксимЧ 28-02-2013 20:46

quote:
Originally posted by Джиин:

Я вас умоляю...


Эх маленький квадратик грубо 2.5*2.5 см так что тут и 5ю не пахнет не то что 7ю... Я к тому что не надо выпендриватся без обид.... Ваш вепрь перестреляю без проблем...

каштанка ру 01-03-2013 06:44

Да ладно Вам Джиин,конечно же,чех это не плохая винтовка,причем в любом калибре,просто КТО ТО высказыал соображение по поводу сайги223,что это вообще некчемная мелкашка с хреновой кучей,а я говорю что для меня сегодня это варминт винтовка,причем с хорошей кучей ,Что касаемо коррозии,я не только забывал сайгу в чехле(ой....видели бы вы,шо им терпеть приходится),!!!а про ПМ не знаю,да и вообще не люблю ПМ, !
МаксимЧ 02-03-2013 08:16

Все пиписькомериния предлагаю перенести на стрельбище......
Lyodik 02-03-2013 17:22

Ну и чё, раз их много, что, таперича письки рубить ?
Новыя обустроенныя струльбища - в народ ! И за счёт государства, иначе на хрен оное нам надо ?
sersaz 03-03-2013 01:10

Хрен его знает, товарищ майор! До сих пор морозы 20-25 цельсиев по ночам-утрам. Днем до 5-10 отпускает! Ну и снегу...
каштанка ру 03-03-2013 20:09

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Да нахрен этих потных ...(гусей) .... Скоро валюшня... Вот где красота...

ВАЛЮШНЯ это как? А нас почему то гуси стороной облетают,я вот мож весной косачей попробую если получится,взял вот две пачки оболочки барнаульской,хочу попробывать на поебени всякой,воронов да чаек(уже летают сцуки) на свалке подолбить,глянуть так хоть для себя,как разбивать будет,а то может лучше дробосралкой.
МаксимЧ 03-03-2013 20:27

Вальдшнеп...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB%FC%E4%F8%ED%E5%EF

МаксимЧ 05-03-2013 16:01

Ага ... Новые на склад старые в продажу...
каштанка ру 07-03-2013 20:51

quote:
Originally posted by МаксимЧ:


А МЫ ВАС.....



У Вас тоже точка куда то уходит? .
John_smith&wesson 07-03-2013 20:54

quote:
Не самые лучшие магазины,шат магазина у Вас наверняка присутствует ?
На морозе с ними могут быть праблемсс....акуратней с ними.
Штатные сайговские одни из лучших (ну это традиционно)
Кстати штатные магазины в какие подсумки хорошо помещаються,кто в чём носит ?


Залез в сейф.
Итак:
1.люфт магазина на 20 патронов .308 по крайней точке (где крышка) - 8мм.
2.люфт магазина на 30 патронов Ижмаш .223 - 4,5мм. Держится конечно плотнее 308-го.
3.люфт магазина Ижмаш .308 на 8 патронов (родной) - 2,5мм.
Не думаю, что это критично. Если будет сильно мешать жить - наклею какие-нибудь пластиковые щёчки.
МаксимЧ 07-03-2013 20:56

quote:
Originally posted by каштанка ру:

У Вас тоже точка куда то уходит? .

И не у меня одного.... Покрайней мере у всех моих знакомых....

Джиин 07-03-2013 23:01

Запретить вам никто ничего не может. Думаете вы так- ну и думайте.
И убеждать вас, судя по всему, бестолковая потеря времени.
Не вы первый такой, и судя по всему-не вы последний...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Джиин 08-03-2013 08:10

quote:
Я не думаю Джиин,я знаю.

Вы думаете-что знаете...
каштанка ру 08-03-2013 16:26

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
С сайги разница небольшая.... А вот с длинного тигра на 100м порядка 20см разница между руками и упором у меня получалось....

Вообще разница попаданий с рук и со станка зависит чисто от физических способностей стрелка,это *талант* называется,к которому многие стремятся,я тоже грешу тем что люблю всегда к чему то прижатся,да и сайга,со своим весом к этому располагает ,знать нужно тот момент когда нажать курок,мне к сожалению не всегда это удаётся

каштанка ру 08-03-2013 19:54

Каких специалистов? С какой стороны? В армии?,В дивизии ???,Мы тут все специалисты,все кто присутствует на этом ресурсе,Джиин не смешите мои подковы, ,если хочете что то конкретно доказать,докажите, ,что касается пресловутой теории отклонения точки прицеливания???Да йух с ней,пусть ваши специалисты блуждают,думают,да хоть..... Как там у Вас в подписи проскакивает? Все мы стрелляли...во что нибудь,и как нибудь !
Джиин 09-03-2013 14:16

А почему не ближе к прорези вставки сделали?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Тропик 10-03-2013 10:24

с открытого?????
МаксимЧ 10-03-2013 10:31

quote:
Originally posted by Тропик:
с открытого?????

Если мне то с ПСО-1

МаксимЧ 10-03-2013 12:19

quote:
Originally posted by zv_igor:
А да и конечно все УУСы выполнял на отлично, но это ведь армия и тас не нужно убить цель, главное вывести из строя, на охоте же не это главное! Выполняя УУСы из АК, ПМ, СВД, ПК, ПКМС, КПВТ, ПКТ, РПГ, РГД-5, там главно попасть в цель, а куда ты попал, ни кого не волнует, главное что ты попал. А цели если помните из армии их просто множество и размеры есть даже в рост человека. Меня интересует в САЙГЕ не выполнять эти УУСы на отлично, а укладывать пули как можно ближе друг к другу и в то место куда целюсь. Ссорри если кто то что то не понял...

Я вас еще раз расстрою! Если вы с упора сидя или лежа сразу попадете со своей сайги 5шт с открытого в А4 на 100м то можете собой гордится .... Вы хороший стрелок...

zv_igor 10-03-2013 12:24

quote:
со своей сайги

Я ее только хочу приобрести. Вот ищу может чего получше есть...
Джиин 10-03-2013 16:05

quote:
У меня на сотку с открытого лучше 60-65мм не получается, увы.


Вам радоваться надо - у вас отличный ствол!Это самая обычная куча для Сайги/Вепря.
Главное- что не больше этих сантиметров...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

МаксимЧ 10-03-2013 20:02

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Ты там бываешь,в лесу?ВОТ ГЛЯНЬ,РАССЛАБЬ МЫШЦЫ,ОХОТНИК!http://www.youtube.com/watch?v=NP14s7vkW2E


В отличии от молокососов с самомнением провожу на охоте в сезон минимум 2 дня в неделю и не по бутылкам...

zv_igor 10-03-2013 20:06

В магазе пытались переубедить что ВЕПРЬ в этом калибре лучше! Типо ствол надежнее (холодная ковка) и т.п. Понятно у вепря ствол длиннее, но мне нужна мобильность (как у АК) - САЙГА 308-1 вполне подходит для этого! Но не стрелял с них ни че не могу сказать. Вот и спрашиваю у
МаксимЧ 10-03-2013 21:03

quote:
Originally posted by Джиин:

О как!
Кованые стволы сейчас везде-и на Вепрях и на Сайгах.У Вепря коробка чуть толще (в смысле лист коробки толще) Ну и общая культура производства получше.
Но на кучность, к сожалению, это почти не влияет....


Ага. Зато очень сильно влияет на вес карабина.... Вепрь с ночником оттягивает руки до колен.... Имел ввиду охоту с подхода а не лабазную...

Джиин 10-03-2013 21:14

Завтра взвешу свой- посмотрим.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

каштанка ру 10-03-2013 21:15

Сайга с ночником оттянет не меньше,
zv_igor 10-03-2013 21:18

quote:
соболь 308-1

Конечно САЙГА 308-1 я описался
sersaz 11-03-2013 14:33

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Сайга с 415м 3750.... Или весы не те



Прицепил свою к Рапале - 3800 с магазином и 10-ю патронами!
Джиин 11-03-2013 15:59

Не надо магазин- только железо.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

sersaz 11-03-2013 16:03

quote:
Originally posted by Джиин:

Не надо магазин- только железо.



Принципиально?
каштанка ру 11-03-2013 19:09

Глубокоувжаемый МаксимЧ, Вы вроде взрослый дяденька,читайте внимательней,прежде чем писать,а то ваше желание йёпнуть шонить не в тему,ну....!!!Слов нет,..какие бутылки в лесу????Где я так НАПИСАЛ?Тут из за ваших типа *правильных изображений*(на которые мне ащще пайпать)засрали пол страницы,причем ещё встрял какой то ,из стада левых толпойёпов.Собачки лапки не порежут,там огороженая загородняя частная база на берегу озера,азиаты прицеплены,путылки не мы,но убрали,так шо.....!!!А Мораль басни была ваще-то не про путылки,а птис я завалил,оболочкой,и его разнесло нахер в хлам,и как теперь их охотить,которые сьедобные? .А ещё сегодня заскочил на почту и забрал треточечный ремень,купленый тута,чёт одел,покрутл,похоже так эт....а мож пока не понял...,тока понравилась что мона как рюкзак.
Тропик 11-03-2013 19:48

коллеги, у меня большая просьба, да наверное не только у меня одного. Пишите на русском, нормальном языке, не нужно псевдоалбанского. Ей богу уже не оригинально, НО читать очень тяжело.
unamos 11-03-2013 21:19

Шансон головного мозга. Толпоеб ты сам.
каштанка ру 12-03-2013 04:57

quote:
Originally posted by Джиин:

3,7кг-если для вас тяжесть - ну не знаю....
Я когда практикой активно занимался-утяжелил свою МК223 до 6,5 кг...Вот там-тяжесть...Двадцать раз вскинул - руки отваливаются...


Когда просто без всего,для меня вес приемлем,с оптикой сразу ощущается,калоша и то наверное грамм 200весит.если в ближайшем будущим не возьму не чего по легче для прогулок,то закажу у тебя маленькую планочку,и воткну маленький коллиматор,а с оптикой тяжело и не удобно,если на пешкоме.

МаксимЧ 13-03-2013 18:25

У кого настрел болшьше тысячи .... Сфотайте узел.....
Ivanics 14-03-2013 09:52

У меня первая Сайга МК 7.62х39 настрел был 400 с копейками,но ничего не изменилось.Новый хозяин настрелял уже столько же притом стреляли не только гражданскими но и боевыми.Ствол и все детали механизма как новые. На моей новой Сайге МК-308 настрел не большой около 100 патронов. На первом десятке выстрелов была одна осечка и одно не выбрасывание гильзы,звук выстрела был приглушённым по отдаче уже не помню.Все патроны Барнаул оболочка масса пули 9.4гр.После глубокой полировки и подгонки всех деталей усм,газового поршня и затвора,осечек,клинов и не выбрасов гильзы больше не наблюдалось. У моего товарища такая же Сайга правда настрел перевалил за 500 выстрелов.В стволе наблюдается скол хрома.После первых 2х десятков выстрелов при частичной разборки выволился металлический буфер отдачи. Что ещё заметил на всех своих карабинах- при обкатке стволов пастой ХАДО зелёного цвета после 12-15 выстрела,пули начинают лететь стабильнее и выше пристреляной марки сантиметров на 9. отдача стала мягче. обкатка ХАДО проводилась летом температура +24.
Джиин 17-03-2013 08:12

На вспышке- может быть, а звук только усилится.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Lyodik 17-03-2013 20:27

quote:
Самый тихий для вас зыук будет если вы его совсем снимете....

quote:
Или, наоборот, оденете...ТОлько-не ДТК и ПГ...

Ну, и куды крестьянину при таком разнообразии мнений податься ?
linccat 18-03-2013 16:26

А вот такая штука еще и законная. http://www.bramit.ru/-/108--.html
Кто-нибудь подобное пробовал? Интересно, на сколько эффективно и как скажется на кучности.
МаксимЧ 18-03-2013 19:42

Без патрона УС (дозвукового) 40дб не даст ниодин глушитель. Стрельнут УСом с вашего и окажется менее 40дб и будет вам весело....
Джиин 18-03-2013 19:50

Етит твою мать!!!-Это эмоции, без применительно к личностям.
Ну если вы точно хотите узнать- ну что мешает набрать в гугле- "закон об оружии", почитать внимательно и увидеть-НЕТ ТАМ ЦИФР!!!! НИКАКИХ!!!!
Народ, извиняюсь за вопли, но, блин, чуть не раз в пару недель-месяц попадется ссылка на этот сайт и на эти 40%.Ну что ж pes_i_kot_i
Max-715 26-03-2013 22:39

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

Я конечно ничего не хочу сказать



quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

сомневаюсь



John_smith&wesson давайте сразу договоримся,Вы не "намекаете" я не "посылаю",
у первой мишени два свидетеля (оба участники форума)
у второй 15 человек (личный состав)
тут в основном люди взрослые и хуй..й с мишенями мне например заниматься не зачем,тем более мишени я повесил не самые лучшие,договорились ?
Теперь по сабжу;
для того ,чтобы собирать кучу используя открытые прицельные,не обязательно детально видеть саму мишень,важно однообразно вкладываться и ОДНООБРАЗНО целиться в очертания чёрного круга на мишени при каждом выстреле,
(то есть при первом прицеливании я запоминаю общую картину и при каждом последующем прицеливании стараюсь повторить предыдущее)
Интересно,что в моём случае установка сначала оптического затем коллиматорного прицела общую картину по кучности не изменили-то есть и с механники и с оптикой на сотню метров я стреляю одинаково,(с механники даже лучше?!?!)по этой причине и отказался от всего лишнего на сайге.
Пы Сы паспортная кучность 55мм
С ув.
KGS 27-03-2013 09:40

quote:
Originally posted by TAF-772:

Здравствуйте, где приклад брали, и сколько стоит если не секрет? Щека на нем родная?

Приклад стоял на ней изначально (сайга легионовская).
Бывает в ветке "купли-продаже", в среднем 5000 руб.
Родную щеку я снpe

Lyodik 24-04-2013 21:10

Вот и почил в Бозе мой ДТК - штифт самопроизвольно катапультировался от интенсивной струльбы на струльбище, и забабахал я на смену ему просто трубу, дабы по ухам не долбало.
Lyodik 02-05-2013 19:45

Ну вот наконец-то и у меня вылетел штифт из ДТК и я замастырил на его место трубу. Правда, пока не струлял, ибо не сезон ужо, но надеюсь, что слух мой таперича в большей безопастности.
Lyodik 09-05-2013 11:14

И чё у кого нового ?
Max-715 10-05-2013 18:02

Что поставлено ?
Lyodik 16-05-2013 21:49

quote:
Что поставлено ?

Труба. Просто труба.
click for enlarge 1400 X 2458 731.4 Kb picture
pabloo 21-05-2013 15:07

Кстати, обычный срезанный ДТК от АКМ поставить можно ?

https://i2.guns.ru/forums/icons...503/6503888.jpg

Джиин 21-05-2013 16:51

Ну, если вы натянете 14х1 левую на 24х1,5 правую....

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

pabloo 22-05-2013 09:27

А там огрызок ствола не торчит под ДТК ?
KGS 22-05-2013 17:41

quote:
А там огрызок ствола не торчит под ДТК ?



Огрызок ствола торчит у "короткой" сайги. И то не под ДТК, а под кримтребования
А под нормальный ДТК точится примерно вот такой переходник и на него уже наворачивается сам ДТК. У меня нет короткой сайги, поэтому только фото переходника.
click for enlarge 1200 X 874  97.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 874  97.1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 874 101.7 Kb picture
Lyodik 22-05-2013 20:54

Это чё, чтобы и в верхне-правые дырки ДТК ещё дуло ?
quote:
Огрызок ствола торчит у "короткой" сайги. И то не под ДТК, а под кримтребования
А вот про последние нельзя ли по-подробнее, плиз ?
Джиин 22-05-2013 21:50

Если вы про кримтребования- все прописано в ЗОО:
1.Длина готового к выстрелу оружия- не менее 800мм.
2.Длина ствола (или ствола со ствольной коробкой)- не менее 500мм.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lyodik 22-05-2013 22:00

quote:
2.Длина ствола (или ствола со ствольной коробкой)- не менее 500мм.
Установку ДТК, глушащего стрелка и всех окружающих на Саёжку-308 со стволом 350 мм Вы объясняете именно этим пунктом Закона ?
Джиин 22-05-2013 22:57

Хммм...а при чем тут ДТК и требования закона?
А на счет того, что
quote:
ДТК, глушащего стрелка и всех окружающих
- так ЛЮБОЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ ДТК- по определению ГРОМКИЙ.Т.к. самый эффективный- это реактивный ДТК.
Тут либо шашечки-либо ехать.
Открою вам страшный секрет - даже ПБС не является САМЫМ эффективным ДТК.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Lyodik 23-05-2013 09:28

quote:
при чем тут ДТК и требования закона?

Дык, Вы же сами писали про:
quote:
Длина ствола (или ствола со ствольной коробкой)- не менее 500мм
! Она же меряется вместе с ДТК.
Ну а насчёт его необходимости, то думаю он нужен только на мощных калибрах, а остальных случаях один вред от него, ибо струльба очередями в нашем случае исключена.
Джиин 23-05-2013 10:00

quote:
Дык, Вы же сами писали про:

Даже на МК03 со снятым свистком длина укладывается в требования ЗОО (именно из-за требований на этом стволе торчит писюн за резьбовой муфтой).Так что наш ДТК- никакого влияния на соответствие не оказывает.А его длина обусловлена только обеспечением максимальной эффективности.
quote:
Ну а насчёт его необходимости, то думаю он нужен только на мощных калибрах, а остальных случаях один вред от него, ибо струльба очередями в нашем случае исключена.

1.А если немного подумать -то можно( и давно пришли) придти к выводу, что наличие ДТК позволяет гораздо быстрее сделать второй ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел Об этом уже столько писали...
3.Калибр 308 - нихрена не детский.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

pabloo 23-05-2013 14:22

Спасибо за фото переходника, но думается мне что куча переходников, слишком уж порнушно выглядит на конце ствола.

Может у кого есть фото МК 308 без штатного свистка, с ДТК от АКМ ?
click for enlarge 800 X 600 213.2 Kb picture

KGS 23-05-2013 15:17

quote:
Может у кого есть фото МК 308 без штатного свистка, с ДТК от АКМ ?

Вам же уже ответили. Как Вы собираетесь компенсатор от АКМ (именно компенсатор. К ДТК он не относится никаким боком.)с левой резьбой м14х1 на правую резьбу М24х1,5 накрутить?
Вот колодка мушки, какая стоит на 308-ой.
click for enlarge 460 X 593 55.3 Kb picture
Вот фото (смоллета) без дульника.
click for enlarge 389 X 294  55.2 Kb picture
pabloo 23-05-2013 15:38

Теперь все ясно.
Если правильно понимаю, то установка компенсатора от АКМ на 308 калибр не имеет смысла ?

Практически ведь это не слишком сложно должно быть.

1. Сбивается штатная мушка
2. Покупается от АКМ, без резьбы для ДТК. или просто болгаркой срезается резьбовая часть под ДТК.
3. Нарезается резьба, и ставится мушка.
4. Ставиться компенсатор от АКМ

Профит ))) сайга стала похожа на легенду АК.

Либо не парится и поставить нормальный штатный дульный тормоз от АКМ.

Мне собственно САЙГА только для охоты и нужна, 1-2 выстрела по копытным, понимаю так, что с ДТК, что без него в 308 разница будет не слишком велика.
САЙГА у меня как на фото. Очень мне этот свисток не нравится.

KGS 23-05-2013 15:55

quote:
2. Покупается от АКМ, без резьбы для ДТК.

Диаметр стволов разный, если это только не ранняя мк308 с тонким стволом.
quote:
3. Нарезается резьба, и ставится мушка.

Во первых для этого нужно снять ствол, во вторых - самостоятельное нарезание резьбы на стволе ( осн. часть), чревато уголовной ответственностью.
quote:
4. Ставиться компенсатор от АКМ

Ну если только компенcатор
pabloo 23-05-2013 15:57

Вариант с УК не рассматриваю, потому как чтем )) думается мне что по направлению на ремонт дескать штифт выпал, не могу эксплуатировать )) , в мастерской какой нибудь возьмутся.
Только вот после этого ремонта как бы мушка болтаться не стала )) она как сажается на холодную кувалдой ? )
KGS 23-05-2013 19:42

quote:
Только вот после этого ремонта как бы мушка болтаться не стала )) она как сажается на холодную кувалдой ? )

Колодка мушки сидит на двух штифтах. На прростых МК саежках (7,62х39, 223rem)- обжаты прессом.
Lyodik 23-05-2013 20:52

quote:
наличие ДТК позволяет гораздо быстрее сделать второй ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел
Как владелец Ёжика-18 отношусь к выстелу соответственно, и струляю, как правило, однажды, или не струляю вообще, всё - по ситуёвине. А остальные 6(9) патронов в Саёжке - чистая страховка, ибо охоты разные быват.
каштанка ру 24-05-2013 20:19

Так часто приходится читать эти посты про однострелов,шо ну если струлляют то пляя один раз, ну охотники прям с большой буквы,а эти кто с магазином....?Ну а про страховку??? Если про страховку,зачем вообще остальные 6(9),вы же отноститесь к выстрелу соответственно!Да хоть какие охоты бывают,все мажут,со всеми случается,и добавить разок другой,да всем часто приходится,а ежик это баловство,так собаке бродячей с машины в голову зарядить,сурка вальнуть, ну ворону накрайняк,так это .....хоть какая охота,но если промазал с ежа и попал по жопе,а зверюга убежал пока ты там с перезарядом корячился,вот это стрёмно.
Lyodik 24-05-2013 22:19

quote:
ежик это баловство

Учить и лечить не стану, ибо мальчик ужо большой - горбатого, и далее по тексту...
Джиин 24-05-2013 22:39

Не надо никого учить и лечить.Все взрослые и сами разберемся- кто сколько и куда стреляет.
ИМХО, если разговор идет в ветке про ствол с магазином - то и говорить надо про ствол с магазином.Если "шприц" однозарядный- то и говорить об этом стволе надо в другом месте.А то так можно еще и артиллерию приплести, до кучи.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Lyodik 25-05-2013 20:32

quote:
то и говорить надо про ствол с магазином.

Право выбирать что и где мне говорить, позвльте оставить за собой. А упоминание Ёжика приведено исключительно для сравнения и понимания ответственности за кожный выстрел. И не более того.
Всего наиточнейшего, коллега.
Джиин 25-05-2013 20:37

Спасибо за пожелание - только пример некорректен.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Lyodik 25-05-2013 22:38

quote:
только пример некорректен.

А сие не пример, а формула отношения к охоте.
Джиин 25-05-2013 23:21

Не буду повторять свой вопрос- в соседней ветке вы на него так и не ответили.
Да и разговор с вами тоже перестал быть интересен.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Lyodik 26-05-2013 10:47

quote:
Не буду повторять свой вопрос
И не надо, ибо Вы уже настроены на непонимание.
Джиин 26-05-2013 10:52

Да вы просто ответьте на ПРЯМО поставленный вопрос!
Больше ничего не прошу, мне много не надо....

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 26-05-2013 17:36

Ужо написал в соседней ветке.
Astol 31-05-2013 15:30

Ветка и была открыта в пику 308 Сайге Черномором, но любит он покрасоваться. Полгода уговаривали фотки на стартовой странице потереть. Нах, он её открывал, сидели там нормально все, втянул таки... Уже его везде заткнуть не могут!
Ему всегда тесно в рамках уже открытых тем! Это натура такая! Если бы в реале на скамейке с мужиками у подъезда, да с таким подходом, надрали бы жопу давно.
Джиин 31-05-2013 15:41

При чем тут Юра?
Спор у меня и товарища, вопрос вроде закрыли.А споры- так ствол-то ходовой, мнений разных полно.Вот и искрим...

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Astol 31-05-2013 15:58

quote:
При чем тут Юра?

Дык он темы и открывает, что бы народ посрался на радость! Ха-ха!
Джиин 31-05-2013 19:27

Ну, вообще-то нормальная тема.И мение он может иметь любое.Как и все мы.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

каштанка ру 31-05-2013 21:16

quote:
Originally posted by Astol:
Ветка и была открыта в пику 308 Сайге Черномором, но любит он покрасоваться. Полгода уговаривали фотки на стартовой странице потереть. Нах, он её открывал, сидели там нормально все, втянул таки... Уже его везде заткнуть не могут!
Ему всегда тесно в рамках уже открытых тем! Это натура такая! Если бы в реале на скамейке с мужиками у подъезда, да с таким подходом, надрали бы жопу давно.


Не знаю кто бы там что драл у подьезда, ,и какие мужики,я конечно живу в частном доме,но бываю изредка у подьездов,вечером там бабушки сидят языки трут,и мужиков иногда вижу,с пивом.... ,так их вроде хоть самих дери!А ЧЕРНОМОР парень нормальный,ну да бесит многих что он говорит,ну не стрелляет тигр хуже многих иномарок,чтож ж поделать тут,и сайга потому ходовая,что купленая за относительно не дорогую цену,на охоте(реальной охоте!!!)творит чудеса,что и не какой тиккой не нарисовать,ну да мож и не попадат она по ганзометоду в минуту,но коня с 200м сбивает как здрастье.
каштанка ру 31-05-2013 22:36

quote:
Originally posted by Max-715:
Вот именно,ствол ходовой,тем для обсуждения много,участники взрослые с опытом,а по факту кроме срача инфы на две старницы не набрать.
А какую вы тут инфу хотели найти?80 процентов тут присутствующих,не интересует не чего кроме как звук выстрела,ну слабенькие что ж поделать, страшно им стреллять ,обсосали всё что можно прилепить на конец ствола,а больше какие темы на сайге?Кучность?Её все знают,прицелы,калоши,сошки,всё же обсосано.Вот предлагаю-намедни решил посмотреть как летает оболочный барнаул из 308й ссучки,расстояние не более 100,входное малюсенькое,выход,капеццццц,я не думал что оболочка такое сотворит,но наглушняк сразу.В марте по лисе попадал,но новосибом п\о,тоже фарш.Скоро сурки на подходе,мож есть у кого опыт чем их...с сайго 308.? шоб не так страшно на мясо смотреть?


click for enlarge 1600 X 1200 391.3 Kb picture

Lyodik 31-05-2013 23:32

Так и хочется сказать: "Девочки, не ссорьтесь . . ."
Коллеги, прошу без обид, ибо сие лишь цитата в жилу.
VEPR78 01-06-2013 18:26

quote:
сурки на подходе,мож есть у кого опыт чем их...с сайго 308

Кентавр оболочка 9,7 прекрасный результат, входное почти не видно, выходное с 2х рублёвую монету. Чего ещё желать?

Lyodik 01-06-2013 21:28

quote:
сурки на подходе

Будет пользительно узнать всем, на какой максимально подтверждённой дистанции из Саёжки-308 взяли сурка.
каштанка ру 01-06-2013 21:52

Не брали ещё с 308,тов.Lyodik,(кто подтвердит?)не брали,пока только всякую залупню берём,псюрню,вороньё,и представляете иногда получается,и довольно далеко получается.Может ВЫ уважаемый нам покажете что взяли на максимальльно подтверждённой дистанции из саёги 308?
VEPR78 01-06-2013 22:26

quote:
максимально подтверждённой дистанции

Подтверждённой кем? Соседским поросёнком?
На 150м примерно стрелял, рулеткой не мерил, понятых не приглашал.

Lyodik 01-06-2013 23:43

quote:
Может ВЫ уважаемый нам покажете что взяли

quote:
Подтверждённой кем?

Да ладно вам придираться, сами знаете как у охотников и рыбаков при отчёте руки растут. А что возьму, обязательно покажу. Не хвастовства ради, ибо я себя к трофейщикам не отношу, а лишь отчёта для.
P.S. А всё-таки, на какой реальной дальности из Сайги-308 брали сурка ?
Astol 02-06-2013 03:02

С Сайги, с МК, с сошек результат, примерно 50х50 со ста пятидесяти метров. Главное, результат довольно условный, даже у сурчины (норки) кровь видать, и чего, где сурок... Так в голову целю, так то может, результат будет лучше, если в тело... С болтовика результат может лучше будет. Народ и на триста бьет и больше, но с прямотока...
каштанка ру 02-06-2013 20:05

Ладно Lyodik,не заряжайся,мне лично не надо не чего доказывать,я и так знаю с какого растояния можно кого убить,и чем,с вепря 7,62*39 убивали сурка с растояния около 300м,попадание было...ну сказать случайным не скажешь всё таки умышленно в него стрелляли,попали раза наверное с 8,просто он сидел и не понимал что по нему стрелляют,но вот один с огромными поправками ПРИЛЕТЕЛ,было это давно,патроны точно помню были боевые,с сайги.223 пробывали раз(лотерею) метров за 300,не попали,на 200 можно легко попасть, 150 это обычная на которую он подпускает, попадает в голову.Эксперименты расстоянием с сурками как то не прикалывают,очень много их уходит вместе с выбитыми кишками в нору умирать,поэтому ну его нафиг,лучше поближе и в голову.На воронах лучше эксперементировать .
каштанка ру 02-06-2013 20:15

Вот такое бывает у охотников http://www.youtube.com/watch?v=j7gKuhWw1ho а бывает и вот такое http://www.youtube.com/watch?v=FMVSlmtubfs так что всякое бывает .
каштанка ру 04-06-2013 04:01

Кто нить видел в природе на тристовосьмую саёгу магазин на 5 патронов?Может конечно эт глупо но мне кажется что с коротеньким магазином она будет смотрется посимпотней,поохотничей так сказать.
Тропик 04-06-2013 06:51

я как то задавался этим вопросом, но оставил его. Задавался не потому что поохотничей будет выглядеть - не будет - потому как и 8 зарядный не шибко торчит, а миилтари из нее прет - не спрятать. Разве что 100 исполнение кординально отличается. Пятерку смотрел - казалось что будет меньше цепляться. Тут где-то выкладавал кто-то фотки с пятиместным. Но вот уже прошло много времени и 8 совершенно не напрягают, скорее наоборот.
У сайги своя харизма, менять - только портить. Проходит время когда губу кривили - мол это так кочерга, а вот настоящие охотники это блэйзер арго и проч.... Как только количество сайг превысило критическую массу в доле оружия на руках и как только количество долбоёбов уменьшилось среди владельцев саег - поменялась и ее репутация, особенно учитывая что мяса с ее помощью притаскивается пожалуй и больше.
каштанка ру 04-06-2013 20:42

Что есть-то есть!
Lyodik 08-06-2013 12:09

quote:
количество долбоёбов уменьшилось среди владельцев саег

А с какого перепою Вы решили, что от сего уменьшилось колличество долбоклюев ?
каштанка ру 08-06-2013 06:12

Они избавились от саёг,...и перешли на бары,арго.....
Lyodik 08-06-2013 11:08

..... , но не перестали быть долбоклювами, ибо пожинают "удовольствие" владения импортом.
каштанка ру 09-06-2013 21:27

А в чём там уж особо удовольствие?
Тропик 10-06-2013 06:49

Поставил на быстрый липерсовский крон загонник, до этого стоял на таком же но не быстром, а тот что с тремя болтами. Но с ним приклад не складывался.
При стрельбе все в А4 прилетает но как то гуляет хаотично, снял, с открытого полетело все нормально - предсказуемо и гораздо кучнее. Короче, коротышка (с-308 исп 47 350мм ствол) голая осталась. Плюс что легенькая. Минус ткрытого, по сумеркам уже херово видать прицельные.
Lyodik 10-06-2013 13:56

quote:
быстрый липерсовский крон

А ён из люминя ?
Тропик 10-06-2013 14:08

Ез, так и трехболтовый из люминя такого же, с ним проблем нет. Они как браться близнецы, только зажим разный.
Lyodik 11-06-2013 08:45

Был у меня вомзовский люминёвый - редкое гуано, сейчас эстовский стальной стоит и на Саёжке, и на Скысе.
Тропик 11-06-2013 09:43

вомзвский весь на сочленениях, тут сочленений нет он цельный.

Кстати что отстрел с эстовскими стальными показал?

Джиин 11-06-2013 10:10

Ахтунг!
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1166343.html

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

AAG 11-06-2013 10:48

Отличная ссылка
Паралакс 11-06-2013 12:35

quote:
Originally posted by Тропик:
Ез, так и трехболтовый из люминя такого же, с ним проблем нет. Они как браться близнецы, только зажим разный.

Может нужно силу прижима отрегулировать?

Тропик 11-06-2013 12:47

да сегодня затянул поплотнее... те же яйца только в профиль. Ничего в отличии от прошлого раза не люфтит после и во время стрельбы, а сеет...
Кто-то вообще с такого крона стреляет - как результат? Знаю что этих кронов у людей немало. Поставлю каллиматор на этот же крон и если появится стабильность, то останутся кольца и прицел.
32RUS 11-06-2013 13:28

У меня такой стоял на Вепре, тоже сеял, но оказалось, что дело не в нем было. Прицел был Вомз, вот он и жил своей собственной жизнью.
Там еще можно посмотреть по пятну контакта крона с ластой, впадина на кроне должна однообразно при съеме/постановке садится на гребень ласты, а в идеале вообще желательно в 3х точках, но в быстросъеме этого не достичь, поэтому нужно как можно точнее подогнать верхнюю плоскость соприкосновения крона с ластой, чтобы по ней крон на ласте базировался.
Паралакс 11-06-2013 15:38

quote:
Originally posted by Тропик:
да сегодня затянул поплотнее... те же яйца только в профиль. Ничего в отличии от прошлого раза не люфтит после и во время стрельбы, а сеет...
Кто-то вообще с такого крона стреляет - как результат? Знаю что этих кронов у людей немало. Поставлю каллиматор на этот же крон и если появится стабильность, то останутся кольца и прицел.


Были случаи, попадалась плохо приклёпаная планка, лист бумаги между ней и коробкой проходил, она и гуляла. Как вариант.

Lyodik 11-06-2013 20:26

quote:
что отстрел с эстовскими стальными показал?

Полноценный отстрел ещё предстоит, а пока 3 шута в рубль на 34 метра.
Тропик 12-06-2013 17:51

подождем отстрел. Дороги просохли. Что мешает? До этого кронштейна в сходных условиях что было?
KGS 12-06-2013 20:00

На счет кронштейнов, планок, мушек.
Раньше описывал в этой теме, но после последнего падения ганзы - все пропало.
Сейчас расписывать не буду, только картинки.
click for enlarge 1920 X 609 126.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 593 124.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 621 151.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 593 162.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 523  38.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  42.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  54.1 Kb picture
Дмитрий Львович 13-06-2013 21:15

подключайтесь, думаю важно https://forum.guns.ru/forummessage/69/1184127-0.html

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Lyodik 14-06-2013 08:40

quote:
Что мешает?

Дык, я пока безлошадный, токмо на хвост падаю.
quote:
До этого кронштейна в сходных условиях что было?

А ничего. Я Саёжку лишь в прошлом годе взял, на Скысе же стоял долбаный ВОМЗ, а на Ёжике - Mak.
каштанка ру 16-06-2013 21:05

А я тут как то в барахолке оптической ковырялся,наткнулся на посп8*42вд,цена улыбнула,3.5 руб,созвонились,пообщались,ну говорит прицел почти новый,только когда он его купил для вепря,ось прицеливания была окуйенно свалена,и ему где то поменяли нижнюю часть кронштейна подогнав под вепря,я чёт подумал и... вроде как за трояк,,, ну не встанет ровно да и хрен с ним подарю кому нибудь.И отправил деньги,через неделю на почте забрал практически новый прицел,даже чехол новый фирменный,нижнюю часть крона да,видно что меняли,но очень профессионально,и вот.... вывожу галку на середину,пристыковываю его на саёгу,смотрю по открытому,йёптать он почти на месте!!!один щелчёк сюды,два туды,и галка сетки смотрит на тот же изолятор на столбе,куда и открытый,сегодня брал карамултук с собой в деревню,время не было на пострелухи,так отсчитал сто шагов,поставил канистру пятилитровую и в быстром темпе влупил в неё 8 патронов,насчитал шесть дыр в канистре,меня обрадовало,потом займёмся точной пристрелкой,а пока заказал к ней адаптер под батарею большей ёмкости,и диод белого света,это ещё 1.5руб.посмотрим как эта оптика осенью поработает. старушка четвёрка нпз меня только радовала.
click for enlarge 1920 X 1440 410.9 Kb picture
Lyodik 18-06-2013 18:54

И сколько весит сие прибретение ?
каштанка ру 18-06-2013 22:43

Не знаю,не взвешивал,думаю грамм 700-800,но он преобретался не для ходовой охоты,так что вес особого значения не имеет.Всё что от него нужно это не менять точку попадания при снятии и установке,НПЗ с этим справлялся на 5+,посмотрим что из себя представляет этот прицел,думаю что месяца через два я буду точно знать стоит его выкинуть,,, или оставить.
Lyodik 19-06-2013 22:08

Или забабахать чехол для транспортировки оружия без съёма крона со скопом.
AAG 22-06-2013 16:51

Лучше конечно чехол специальный иметь, чтобы от переустановки потом повторно пристреливать не пришлось
Тропик 24-06-2013 13:02

quote:
Originally posted by Lyodik:

Полноценный отстрел ещё предстоит, а пока 3 шута в рубль на 34 метра.


Я опять про стальной крон. Отстрелян?
Lyodik 24-06-2013 20:10

Увы мне, пока до струльбища не добрался.
андрей евгенич 24-06-2013 22:08

Всем здрасте.
Итак, получил сегодня розовую, теперь весь в раздумьях что брать.
Два претендента: Тигр короткий со складным прикладом (в калибре х54), и Сайга мк 308.
я не знаю что брать ,я вообще весь так сказать в панике)))

посоветуйте ПОЖАЛУЙСТА
пы.сы на кого я могу охотится с 308кал(по правилам ,мож кто ссыль даст на правила)

Skamarch 24-06-2013 22:56

А чё паниковать? Полгода в запасе. В зашей никто не гонит. Если однозначно будет использоваться для охоты - короткий Тигр и необязательно складной приклад. Для пострелух лучше Сайга 7.62 - экономней по стоимости патронов.
Патрон 308 хорош, но и 7,62х54 ничем ему не уступает. В охот целях.Реклама однако, что у них всё всегда лучше.
андрей евгенич 24-06-2013 23:13

quote:
Полгода в запасе

Охота скоро откроется ,да и отпуск осенью,хотелось бы успеть
каштанка ру 25-06-2013 07:11

ГЫ... тоже когда то стоял перед такой делемой,но цена склонила в сторону сайги,тогда она стоила всего 14 к.рублей,а тигр новый за тридцатку,счас вроде и деньги есть,...но тигра наверное уже не возмьму,так что сожаления от сравнения не испытаю.И вообще всё чаще ловлю себя на мысли что меня начинает подташнивать от авто-стрельбы и очередей на высоковольтной просеке,( взрослею что ли??? ).А что касаемо выбора,,,наверное если не жалко денех то лучше короткий тигр,хотя бы потому что это же ТИГРРРР!!!!!,даже название будет вам услуживать,знакомые будут завидовать,да и вообще тигр,он и в африке тигр!А короткая сайга308,эт так брекский ствол(имхо),по мне-она очень удобна,патронов в 308 валом,на любой кошель,по точности как пишут тут- что она не хуже тигра,я не сравнивал,но наверное это так и есть,хотя большое количество владельцев тигров утверждают что они стрелляют в минуту,сайговодов таких нет,мож пару тут на ганзе и есть
андрей евгенич 25-06-2013 08:53

Да мне минута ни к чему,))
еще важный момент ,на кого я могу охотится с 308к по правилам охоты
ни как не могу найти
каштанка ру 25-06-2013 09:35

На всё то,с чем можно охотится с калибром 7.62*54,и даже гораздо больше .http://piterhunt.ru/library/articles/ofitsialnyi_dokument/perechen_orudii_dobyvaniya_obektov_zhivotnogo_mira_otnesen.htm ну или просто гугли перечень орудий добывания обьектов животного мира
авганец 25-06-2013 11:46

нет никаких ограничений по патронам и калибрам. Есть самодеятельность местных губернаторов. Суды признают эти решения не законными]
андрей евгенич 27-06-2013 11:57

решил я всё таки брать сайгу, во вторник оплатил аванец (половину суммы) за карабин дне через 10 обещали привезти.
итак есть несколько вопросов
1) На что обратить внимание при внешнем осмотре
2) На что обратить внимание при внутреннем осмотре
3) Какой набор купить для чистики карабина и какую химию
Max-715 27-06-2013 12:32


quote:
Originally posted by андрей евгенич:

решил я всё таки брать сайгу



Это правильно!
quote:
Originally posted by андрей евгенич:

во вторник оплатил аванец



Где покупаете?
сколько ?
quote:
Originally posted by андрей евгенич:

1) На что обратить внимание при внешнем осмотре



Общая геометрия,геометрия посадки арматуры на ствол,всё должно быть ровно,без завалов (мушка,газовый блок)
quote:
Originally posted by андрей евгенич:

2) На что обратить внимание при внутреннем осмотре



Врятли что то увидите.
Но осмотреть всё же надо,проверте работу всех частей в ручном режиме.
quote:
Originally posted by андрей евгенич:

3) Какой набор купить для чистики карабина и какую химию



Тут бюджет решает !
Lyodik 27-06-2013 12:40

Посмотрите на фаску дульного среза, ежели возможно будет (ДТК могёт мешать). Нормально, если увидите 4 радиальных выступа-нареза, более-менее одинаковых.
каштанка ру 27-06-2013 14:15

Трудно будет найти сайгу и без завала мушки,хотя может и повезёт,но на точность это вообще ни как не влияет(в пределах разумного ессно)
андрей евгенич 27-06-2013 15:11

quote:
Где покупаете?
сколько ?


в Ярославле (магазин Арсенал, сказали что у поставщика есть ) ,цена 20тр с небольшим
Skamarch 27-06-2013 20:36

Эх, красивый город Ярославль! Помнится на "Даманском" с местными тёрки были и не раз. Многих с мостика в Которосли купали. Сейчас живо то место иль нет?Почитай 35 годков назад дело было.
каштанка ру 28-06-2013 03:43

А я брал в гоу(ижевск),причём не обошлось без казусов,пока маялся что взять,срок лицухи подошол к концу,да ещё потом письмо маленько не правильно отправил,но там парни понятливые,созвонились,обьяснил,сгоняли на почту забрали письмо,дата продажи поставлена за день до окончания лицензии,тоже созванивался с ними,просил чтоб хоть более менее ровную мне упаковали (отобрали так сказать),но это всё проделки ганзы,первая сайга была у меня пять лет и я не знал что она кривая,а как попал сюды,там косяк нашол,тут косяк,и 308 пришла тоже с косяком ,тут криво,там криво.....
андрей евгенич 28-06-2013 09:15

quote:
на "Даманском"

парк отдыха сделали на нем,
я там фонарик ребенку в тире выиграл))
Max-715 28-06-2013 09:26

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

в Ярославле



Опа,почти соседи=)
андрей евгенич,сразу хочу предупредить-идеально ровных саёг почти не бывает,так что сильно не копайся,но и откровенную кочергу тоже брать не стоит,измучаешся потом,если есть возможность выбрать из 2-3х вообще хорошо!
Кстати вчера наконец довёл до идеального состояния дульный срез(как то умудрился задрать ЛАТУННЫМ шомпалом !)
Понадибилось;
Шарик от подшипника д-1.3мм
паста ГОИ ,
притирочная для клапанов+3
часа методичного рукоблудия-результат отличный срез.
андрей евгенич 28-06-2013 09:32

quote:
Max-715

это я сайгу в Ярославле буду брать, сам я в Косромской области живу 30 км от Костромы)))
Max-715 28-06-2013 09:47

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

сам я в Косромской области живу 30 км от Костромы)))



Давай ? тел. в ПМ,пообщаемся на тему выбора,может помогу чем.
Skamarch 28-06-2013 11:27

Раньше остров, что на Которосли, "Даманским" был прозван потому, что там всегда стычки были. Танцплощадка была большая, а вход и он же выход -пешеходный мост. Значит, живет название и предназначение острова сохранено. Приятно вспомнить. А что касается сайги, то из явных косяков желательно посмотреть дульный срез, посветив фонариком или поближе подойдя к окну. Бывает заваливают фрезу и воронка от фрезы уходит в сторону.Воронка от фрезы должна быть строго по центру.Должны быть видны срезы все четырёх полей, именно полей, нарезов.Это основное. Увод газотводной трубки вправо или влево, частое явление, но не смертельное. На перезарядку не влияет. Для проверки работы надо снять пружину отвести затворную раму назад и дослать её вперед легким движением положив сверху, и прижав раму, ладонь. Если закрылся затвор без усилий - всё нормально.Про остальное лучше не забивать себе голову. И для охоты лучше иметь ремень, не штатный, с металлическим карабинчиком, а охотничий. Или на штатном обмотать металлические части ремня, чтоб устранить посторонние звуки.Ну, и удовольствия от приобретения и удачной охоты, конечно!
hunt3006 28-06-2013 12:01

Хочу поделиться наблюдениями по использованию Сайги. Давеча был на стрельбище,стрелял вдумчиво на 200 и 300 метров с болтовика,процесс приятный и увлекательный. А параллельно предложил другу попробовать "добить" с сайги три спортинговые тарелочки на рубеже 200метров (что бы он не скучал), особо не вдаваясь в объяснения баллистики 308 оболочечного патрона БПЗ.
Карабин пристрелян на 100,прицел коллиматорный Ракурс. После нескольких выстрелов,он радостно сообщает,что одна тарелочка "минус". Я его поздравил,сочтя это за случайность,т.к. тарелку невооруженным глазом и не видно толком,видна лишь оранжевая точка,где то там.... Но через пару-тройку выстрелов он сообщает о еще одной "убитой" тарелочке... Я недоверчиво беру в руки Сайгу,уточняю,как он целился и начинаю стрелять. Пятым выстрелом я разбиваю оставшуюся тарелочку,когда целился, просто закрыв острием "галочки" эту оранжевую точку на 200 метрах.
Покупал я Сайгу для тренировок и загонных охот ,теперь я уверенно буду использовать ее на дистанциях от 10 до 200 метров ,практически не делая поправок по вертикали..Вот как то так)))
Max-715 28-06-2013 12:07

quote:
Originally posted by hunt3006:

Хочу поделиться наблюдениями по использованию Сайги



Примерно такие же результаты только кентом 10.7
200 без поправок Сайга делает!
Lyodik 28-06-2013 20:02

quote:
предназначение острова сохранено. Приятно вспомнить.

Правильно ли я Вас понял, что мост сей в Ярославле - была Ваша младая мордобойная забава, и сие его предназначение радует Вам душу до сих пор ? И что там приезжим ходить не стоит ? Ибо сам бывал в этом старинном российском городе неоднократно, но лет 9-10 назад, и принимали лучше, чем в столице. И гулял я по городу вечером один и без эксцессов. И пицца, и пиво там - замечтатеные !
Стесняюсь спросить, но всё же, осмелюсь: а Вам там часом по лицу, али куда ещё, не приходилось ? Может, наговариваете ?
Прошу без обид, просто интересно. Если считаете, что не для всех Ваш ответ - прошу в личку.
P.S. Прошу у сообщества пардона за OFF, просто накатили приятные воспоминания от посещений Ярославля...
hunt3006 28-06-2013 20:17

quote:
Originally posted by Max-715:

Примерно такие же результаты только кентом 10.7
200 без поправок Сайга делает!


Действительно был удивлен))))

каштанка ру 28-06-2013 21:09

Я шот сколь не смотрел дульных срезов,на сайгах и их подобных,по мне оне все одинаковы,кажись всё это от лукавого (имхо),кого там обрабатывать?Хром драть что ли?Но если поверить в эту *фишку дульного среза*,то наверное да,поможет,бить точней будет! .Было тут как то,не помню кто,но за зеркало затвора тёрка была,так меня тоже убедили,вона она махонькая козявочка виднеется значится надо задуматся....
click for enlarge 1920 X 1440 1004.4 Kb picture
Lyodik 28-06-2013 21:51

quote:
Я шот сколь не смотрел дульных срезов,на сайгах и их подобных,по мне оне все одинаковы

А Вы не смотрите, а попробуйте, тады сумления увянут.
Skamarch 29-06-2013 06:59

quote:
Вам там часом по лицу, али куда ещё, не приходилось ?

А чего стесняться своей молодости. И мне доставалось и другим от меня. Времена наверно были другие и забавы тоже. Всё проходит. Просто молодые годы вспомнились.А ,что касается дульного среза, то это вот о чём был совет. Это не свет,не блик, а заводской брак. До 100 м конечно не сильно влияет, а дальше - да.
click for enlarge 643 X 589 68.6 Kb picture
P.S. Текст не стал править.Оставил как было. Приношу свои извинения перед сообществом за дезинформацию и попытку охаять изготовление ствола.Позднее было установлено, что так произведено хромирование.О чем выше скажет 32RUS. Фаска ствола изготовлена правильно, без нарушений. При осмотре через ДТК создавалась иллюзия, за счет теней, смещения фаски. Свои ошибки надо признавать. Полагаю, что это правильно.
каштанка ру 29-06-2013 08:58

Это в высокоточке надо тереть,про фаску,а на сайгаке..... это смешно выглядит,,,,можно вообще тупо отпилить 30мм ствола,и она всё равно будет попадать на сотке в ведро .
Skamarch 29-06-2013 10:06

А тогда и заморачиваться ни на чём не надо. Принесли коробку, бабосы отдал и ушел. Какая, хрен, разница.Да?
Max-715 29-06-2013 10:17

Шарик в руки и все в порядке, фаска как ни крути должна быть ровной !
Skamarch 29-06-2013 10:32

Лучше, если она будет ровной с завода.
Lyodik 29-06-2013 13:47

quote:
Это не свет,не блик, а заводской брак.

Абсолютно с Вами согласный.
quote:
в высокоточке надо тереть,про фаску, а на сайгаке..... это смешно выглядит
Ну-ну, смейтесь и далее, особо когда коллеги из коротыша сбацают минуту или около того хотя бы на сотке. По крайней мере потенциал своей Саёжки я ужо прочувствовал. Вот дождусь удлиннителя приклада ( http://custom-arms.webasyst.ne...ovogo-priklada/ ) - съезжу на струльбище, и ужо тогда определюсь с Саёжкой и ея возможностями до конца.
каштанка ру 29-06-2013 13:59

quote:
Originally posted by Skamarch:
А тогда и заморачиваться ни на чём не надо. Принесли коробку, бабосы отдал и ушел. Какая, хрен, разница.Да?

что я и сделал,только сначала отдал бабосы,а через 3 недели пришла коробка с сайгаком.

каштанка ру 29-06-2013 14:02

Lyodik Вы шо это всё серьёзно? про минуту ??? из короткой сайги?не ну со мной тоже иногда такое бывает.........
Lyodik 29-06-2013 14:37

Шутю, конечно, но чем чёрт не шутит ?
Правда, я - не чёрт, и не его стать.
Я просто думаю над своей последней мишенью. Все 3 дыры накрываются монетным рублём, правда, на 34 метра. Если я також хорошо увижу мишень на 100 м, то, могёт, результат и изменится несколько в худшую сторону, но опять же из-за того, что при кратности оптики 4х я на 34 метра вижу лучше, нежели на 100 метрах.
Со всем уважением, Lyodik.
каштанка ру 29-06-2013 15:24

Чёрт может конечно и пошутить,но нарисовать минуту из сайги он скорей всего не поможет,изменить её конструктивную особенность тоже,.reloading-вот что может скорей всего помочь.Тут есть такой SVIREPPEY,,вот он этим вроде занимается,но этим нужно не только болеть,нужно ещё много,очень много стреллять.
Джиин 29-06-2013 15:52

quote:
Я просто думаю над своей последней мишенью. Все 3 дыры накрываются монетным рублём, правда, на 34 метра.

1.ключевой момент - 34 метра.
2.ТРИ выстрела.
3.Диаметр рубля-20,5мм.Увеличьте в три раза (100м) - получите 61,5 - в два раза больше минуты. И если вы уложитесь в эту кучу - это будет отличный результат.Для Сайги.В не зависимости от того, на сколько хорошо или плохо вы видите мишень.Хоть телескоп в 20х прикрутите - лучше вряд ли будет.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

каштанка ру 29-06-2013 16:30

+++++++!!!
32RUS 29-06-2013 16:53

quote:
Originally posted by Skamarch:

Это не свет,не блик, а заводской брак.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007563/7563330.jpg][/URL]


Похоже, что это не от фрезы след, а хром так вылез из канала.
авганец 29-06-2013 18:04

quote:
но этим нужно не только болеть,нужно ещё много,очень много стреллять.

это точно!!! Но ещё дополнил бы нужно ещё много знать и уметь
Lyodik 29-06-2013 20:48

quote:
61,5 - Диаметр рубля-20,5мм.Увеличьте в три раза (100м) - получите 61,5 - в два раза больше минуты.. И если вы уложитесь в эту кучу - это будет отличный результат.Для Сайги.

Уважаемый пенсионер без имени, я буду очень стараться, дабы ублажить Ваши потребности в возможностях Саёжки. Спасибо за расчёты, но поверьте, я и сам считать умею.
Всего и всем наиточнейшего !
Джиин 29-06-2013 21:45

quote:
я буду очень стараться, дабы ублажить Ваши потребности в возможностях Саёжки.

Уважаемый любитель старины (судя по стилю изложения) - на ваши старания мне плевать, и в плане "потребностей в возможностей Саежки" - тоже непонятно к чему сказано.
Мне известны возможности Сайги, и я, в отличии от вас, никогда не принимаю в расчет результат, полученный на ПИСТОЛЕТНЫХ дистанциях, для розовых мечтаний типа этого:
quote:
особо когда коллеги из коротыша сбацают минуту или около того хотя бы на сотке.

Удачи в поисках
quote:
с Саёжкой и ея возможностями

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Lyodik 30-06-2013 09:40

quote:
никогда не принимаю в расчет результат, полученный на ПИСТОЛЕТНЫХ дистанциях
Дык, и я не принимаю, а просто жду очередного выезда, о чём и писал ранее. И вообще, герр Джинн, не пошли бы Вы в ....
Джиин 30-06-2013 09:52

quote:
И вообще, герр Джинн, не пошли бы Вы в ....

Только после вас...

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Lyodik 30-06-2013 11:43

Неа, вместо меня.
А "вас" пишут с большой буквы, ежели "Вы" не знали.
авганец 30-06-2013 12:24

ну вот и поговорили в очередной раз. !!!! Да ладно вам, мужчины! ИЗ- за чего нервничаете?
quote:
Lyodik
при первом же выезде на стрельбище поймёт сам тщетность своих надежд по поводу минуты на 100 и придёт к тому же выводу! Зачем так нервничать! беседу , подчас, ведём как будто мы враги друг-другу. Мы же ,изначально подразумевалось, общаемся в помощь друг-другу. Скатываемся, порой, к скотству.
Max-715 30-06-2013 14:48

По идее его забанить было бы правильно , весь срачь на нем !
каштанка ру 30-06-2013 16:06

Не надо не кого банить,люди все разные,во мнениях тем более,кто то ищет минуту на стрельбище,кто то сидя за монитором,вообщем это же ганза!!! короче-понять,простить и отпустить!!!!
Джиин 30-06-2013 17:02

quote:
Неа, вместо меня.

Увы, не могу.Я не знаю туда дорогу так же хорошо-как вы.Поэтому-ПОСЛЕ вас.
quote:
А "вас" пишут с большой буквы, ежели "Вы" не знали.

С большой буквы пишут- если собеседника уважают.Сами понимаете- это не про вас.
quote:
люди все разные

Люди-разные, мнения-тоже,хамить вот только не надо.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

андрей евгенич 30-06-2013 19:01

quote:
Max-715

ответил в ПМ


сегодня позвонили с мгазина где заказал Сайгу .короче есть сайга только не такая ,а с охот цевьем видимо(если я правильно их понял) когда будет МК не знают(((
придется теперь ждать (((
до сентября подожду а там буду что то думать

каштанка ру 30-06-2013 19:49

можно не ждать и не думать,просто купить и всё!http://gou.tiu.ru/p3039366-ruzhe-nareznoe-sajga.html
андрей евгенич 30-06-2013 21:19

quote:
каштанка ру

спасибо
но я с ними списывался,вчера ответ от них пришел есть только в исполнении 07и цена 19 432р (если память не изменяет) а это с охот цевьем и не складным прикладом
Max-715 30-06-2013 21:43

Вот эта ничего, правда короткая https://forum.guns.ru/forummessage/241/1186149-0.html
андрей евгенич 30-06-2013 22:02

эту тему я видел, коротковата сайга
завтра ивановские магазы обзвоню, у них узнаю
John_smith&wesson 30-06-2013 22:42

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

эту тему я видел, коротковата сайга
завтра ивановские магазы обзвоню, у них узнаю



Вот тут не спрашивали? Может есть еще. Исполнение 44, тоже не плохо выглядит
http://13k.ru/product_info.php...nyi-415-mm.html
андрей евгенич 01-07-2013 21:51

quote:
John_smith&wesson

нету тоже,сегодня отписали((
белая полоса закончилась видимо...
Max-715 03-07-2013 09:36

Парни,срочно сливаю https://forum.guns.ru/forummessage/241/1193688.html
сорри за офф)
sergey270571 03-07-2013 14:24

quote:
нету тоже,сегодня отписали((
белая полоса закончилась видимо...

Не отчаивайтесь. Если есть время можно поискать, а можно и другое присмотреть. Я тоже искал одну, а купил вот такую и очень даже доволен: http://gou.tiu.ru/p3897249-ruzhe-nareznoe-sajga.html
Ствол 415 мм. утолщенный. Она практически как МК, только приклад не складной, зато с Оптикой с имеющимся подщечником очень комфортно стрелять.

sergey270571 03-07-2013 14:28

Ссылку выше чуть не правильную указал , там Сайга с длинным стволом.
Вот она какая с коротким стволом:http://gou.tiu.ru/p5331434-ruzhe-nareznoe-sajga.html
Astol 03-07-2013 16:01

Валялись они в Климовске долго, мож и сейчас ещё есть.
андрей евгенич 03-07-2013 23:14

мужики, спасибо большое вам за советы за помощь !!!
есть у кого кнтакты магазина в климовске?
Astol 03-07-2013 23:37

http://www.tempgun.ru/
Skamarch 04-07-2013 07:37

http://www.larsenal.ru/ Люберецкий арсенал.Адрес: г.Люберцы, ул. Хлебозаводская, 8А
Телефон: +7 (495) 554 1139 По-моему, один из официальных дилеров ИЖмаш в Москве и области.Кстати и цены там были приемлемые и выбор Саёг большой.Да и добираться не сложно, не так как в Климовск. Вышел с электрички и пошел вправо вдоль дороги,как мне показалось с километр, пока она не повернет налево и метров через 200 после поворота по левой стороне магазин, как раз напротив хлебзавода. Ни разу не реклама, просто сам там покупал, правда давно. Но прозвонить я думаю стоит. От Ярика 4 часа на электричке до Москвы, вечером на ней обратно. Думаю за сутки вложиться можно.Если сильно хочется.
андрей евгенич 04-07-2013 19:08

В климовске трубку девушка взяла ,сказала ижевской продукции нет, завод не работает ждут что заработает в 3 квартале.Хотя я сомневаюсь в этом
В Арсенале тоже нет,еще раз в ГОУ написал может есть чё.
андрей евгенич 04-07-2013 23:19

так что народ,вы являетесь обладателем в какой то мере эксклюзива, так сказать))
Skamarch 04-07-2013 23:36

Вот, оказывается как.То есть, мы полным ходом уже идем в Евросоюз, а там другие правила и традиции охоты... Охота со штуцером, винтовка с тремя патронами... Нас пытаются переделать. Вот только надо ли это нам,нас не спрашивают. Так,что берегите свои Саёги, Тигры,СВД. А то и этого скоро не увидим.
андрей евгенич 04-07-2013 23:51

пойду коьячку хлопну с растроства. извините за OFF
Lyodik 05-07-2013 17:45

quote:
Охота со штуцером, винтовка с тремя патронами... Нас пытаются переделать.
Да хрен им в .... по самую закраину гильзы! Рассею им не переделать, ни под рабов, ни под педерастов ! Силы у них не те. Опять обгадятся, как всегда, но могут при сиём экологию планеты сильно загубить...
quote:
пойду коьячку хлопну с растроства

Да не коньячок сейчас хлестать надобно, уважаемый, а припасами обновляться. Разными.
андрей евгенич 06-07-2013 12:18

quote:
а припасами обновляться

дык 12калибра полный сейф и пулелеечка имеется))
Lyodik 06-07-2013 18:57

Ну,тады враги не пройдут!
sergey270571 08-07-2013 15:27

quote:
Да не коньячок сейчас хлестать надобно, уважаемый, а припасами обновляться. Разными.

Вот и я так думаю, что нужно припасы запасать по-более. Так на всякий случай.

каштанка ру 08-07-2013 21:31

сегодня затаривался патронами,взял кентавра по 30р за штуку,хотца поглядеть как он из неё летает,а то я всё на новосибе,когда пробили чек и я расписался,то оказалось что у них есть есть тульские вольф по 20р за штуку,но рублей в кармане уже не было,а менять они не стали,цена конечно приятно удивила как и упаковка,у кого нибудь есть отзывы о работе этих патронов на сайгаке?
sergey270571 10-07-2013 12:28

quote:
есть тульские вольф по 20р за штуку,но рублей в кармане уже не было,а менять они не стали,цена конечно приятно удивила как и упаковка,у кого нибудь есть отзывы о работе этих патронов на сайгаке?

Как-то покупал и потом отстреливал эти Вольф. На стрельбище 100 м . сначала 2 пачки обычными БПЗ оболочкой 9,4 гр.(цена от 17 до 20 руб.за шт.) потом эти Вольф, тоже 2 пачки. Разницы не заметил, что с оптики, что с открытого.
У меня Сайга 308 Win, исп. 07 с прикладом СВД.

Lyodik 12-07-2013 19:08

quote:
Разницы не заметил, что с оптики, что с открытого.

А на мишеньки по-патронно глянуть мона ?
Тропик 13-07-2013 14:16

quote:
Originally posted by Lyodik:

А на мишеньки по-патронно глянуть мона ?

Да и ваши ждем - с кроном то стальным - удалось?

Lyodik 13-07-2013 18:39

Полагаю - да, но надо выехать и проверить...
sergey270571 15-07-2013 12:33

quote:
[B][/B]
А на мишеньки по-патронно глянуть мона ?

Увы,нет. Я их не сохраняю, так как не вижу в этом ценности. Отстрелялся, сделал для себя выводы и ОК.

каштанка ру 15-07-2013 13:28

В эти выходные делали первую пробную вылазку на сурка,по дороге были в виду дешевизны закуплены дополнительно к новосибу две пачки барнаула(19р),сурок был бит всего один,да и не хотели особо,но факт тот,что он был добыт единственным и последним выстрелом новосибирской п\о,растояние более чем достойное для такого ствола как сайга,визуально около 250 м,посмотрели по спидометру при поьезде к месту сотая шкала на одометре перевалила 200,значит 200было точно,барнаулом не было не одного близкого попадания,потом попробывали по канистре в поле,разница для такой цели как сурок оккууйййеннная!!!барнаул летит тоже кучно,но совсем в другое место,примерно в 30см ниже и правее,то есть мне такой фокус не катит ,стрельбы разными патронами в одно и тоже место,на этой неделе наверное всё будет проверено в нормальных условиях,и решу на каком патроне остановится,и больше не когда в жизни разных патронов брать не буду,фото сурка не делал по этическим причинам ,порвало его найух,и содержимое внутренностей тоже улетели в поле вместе с новосибовской п\о,но в нору он всё равно залез,пришлось покавырятся.
Джиин 15-07-2013 13:40

Так это давно известно, что патроны разных заводов лятят по разному, даже если тип и вес пули одинаковый.
Тем более на дистанциях больше ста метров...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

VEPR78 15-07-2013 14:30


На этих выходных тоже на сурка собрался. Стреляю его Кентавром, оболочка 9,7.
Товарищ, с которым еду, набрал П\О. Нихера не могу его отговорить стрелять ей сурка, разорвёт же его! Может фарш из зверька его переубедит?
KGS 15-07-2013 16:22

quote:
Originally posted by Джиин:
Так это давно известно, что патроны разных заводов лятят по разному, даже если тип и вес пули одинаковый.
Тем более на дистанциях больше ста метров...


Здравствуйте Владимир! Есть ли возможность оперативно заказать у Вас планку:
https://forum.guns.ru/forums/ic...483/7483461.jpg
только нужно добавить пару слотов, так как с такой как на фото, ночник далековато стоит.
С ув.

каштанка ру 15-07-2013 21:31

quote:
Originally posted by VEPR78:

На этих выходных тоже на сурка собрался. Стреляю его Кентавром, оболочка 9,7.
Товарищ, с которым еду, набрал П\О. Нихера не могу его отговорить стрелять ей сурка, разорвёт же его! Может фарш из зверька его переубедит?


,с 308 впервые буду в этом году,там как не рви его,ему либо в голову,либо в ЦНС ,иначе просто сдохнет в норе,легенды ходят про живучесть кабана,кабан отдыхает в сравнении с сурком,проползти без потрохов 10метров,и заползти в нору,это для него как нейух делать,мы всегда при охоте на него использовали 223 калибр,и как бы с патронами не грелись особо,брали всё что попадется кентавры вольфы и пр. и летает с той сайги всё как то более менее сносно,а оболочка не оболочка это всё йухня,его и оболочкой рвёт ,оболочка в нем раскрывается на ура,ввиду его плотности что ли ,в голову его надо бить,только в голову,или лучше промахнутся,даже если попадёте спереди сидящему в корпус,и перебьёте позвоночник и он останется на месте,трофей будет не писту
VEPR78 15-07-2013 21:37

Дык, в голову и бью. Дырочки аккуратненькие такие и зверёк целый.
Джиин 14-08-2013 13:49

Скорость пули.Хронограф.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446.html

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Джиин 17-08-2013 09:33

Измерили скорости из Сайги МК-308 с разными пулями.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446-0.html

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

каштанка ру 27-08-2013 18:23

Попробывал намедни эту ссучку по кабасику,новосибовским патрончегом,полуоболочечной булькой,и убедился в очередной раз,патрончег для её само то!Расстояние 87 шагов,свин больше среднего,попадание в лопатку,уйепало как ломом сбило,ни шагу в сторону,нашол эту булю с противоположной стороны под шкурой,застряли в 5см друг от друга оболочка и сердечник,гематом особо нет.Недавно попадались в магазине какие то*гуманные*тоже от новосиба,пуля двухэлементная,цена почти такая же,не кто не пробывал?
click for enlarge 1920 X 1080 876.2 Kb picture Это то что наковырял.
AAG 27-08-2013 20:38

да, прикольно ее расплющило
Lyodik 27-08-2013 21:03

quote:
Это то что наковырял

Чё-то не совсем въехал. Две жопы у одной бульки?
Хотя, мог чё-нить и попутать, ибо качество фото, похоже, мобильное. Али сердечник из отожжённой меди лить стали? Почто ён красный?
каштанка ру 28-08-2013 05:55

Сердечник слева,он свинцовый,сердечник был найден прямо под шкурой,расковырял лопатку,нашол оболочку,я думаю что они отделились на входе,и шли отдельно по этому кажется что это две пули.Ещё бы пару джоулей ,и они бы вышли на вылет,но слышал где то краем уха что что пуля так и должна робить, вылетать ей нах не нуно.
John_smith&wesson 29-08-2013 20:32

Сегодня пришёл прицел, Марк 4 3,5-10*40 с подсветкой,
вечером поставил на карабин.
https://forum.guns.ru/forummessage/100/1208895-0.html
Планирую пристрелять в ближайшее время буржуйскими патронами,
по результатам напишу.
click for enlarge 1600 X 1200 358.7 Kb picture
Lyodik 30-08-2013 23:39

Джо, а что за магазин такой, как бы совсем не юридический ?
John_smith&wesson 30-08-2013 23:54

quote:
Originally posted by Lyodik:

как бы совсем не юридический



Это подгон от заокеанских камрадов, 20-ти зарядный магазин, используется в практической стрельбе, ну и так, чтобы было...
Lyodik 31-08-2013 12:12

quote:
ну и так, чтобы было...

Как бы Вам с ним, хоть и пустым, в угодьях не попасться...
John_smith&wesson 31-08-2013 01:10

quote:
Originally posted by Lyodik:

в угодьях



Это Вам не это.
Это для попперов, свингеров, апперов, надувных шариков и других трудных мишеней
Lyodik 31-08-2013 01:18

quote:
попперов, свингеров, апперов

Объясните устаревшему, что сие всё означат ?
John_smith&wesson 31-08-2013 01:34

quote:
Originally posted by Lyodik:

что сие всё означат



Стрельба по мишеням на полигоне, это из оборотов речи любителей
практической стрельбы.
http://warfiles.ru/show-31085-...streliaete.html
John_smith&wesson 01-09-2013 22:20

Пристрелял новый прицел, патроны Norma OHOTNIK 9,7 HPBT.
Из оставшихся 3 патронов собрал кучу 0,5 минуты на 50 метров. 100 метрового рубежа не было.
andrey_sochi 01-09-2013 22:27

Коллеги! Посоветуйте ремень "трехточку" с возможностью заказа по инету.
jimmygorby 01-09-2013 23:16

Долг 3 м
John_smith&wesson 02-09-2013 12:15

quote:
Originally posted by andrey_sochi:

Посоветуйте ремень "трехточку" с возможностью заказа по инету



Вот тут можно посмотреть, цена вполне нормальная за Блэкхоук
http://www.voentorg.ru/catalog..._remni/459.html
каштанка ру 02-09-2013 05:16

quote:
Originally posted by andrey_sochi:
Коллеги! Посоветуйте ремень "трехточку" с возможностью заказа по инету.
У меня лежит трехточка *зубр*(зелёный) на охоте не был и не будет,купил, одел,снял положил и лежит обсалютно новый, могу отдать за цену пачки новосибовских 308(600р),или бери новый,рубля полтора стоит,я тут где то брал на ганзе,питерская контора.

каштанка ру 02-09-2013 05:23

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:
Пристрелял новый прицел, патроны Norma OHOTNIK 9,7 HPBT.
Из оставшихся 3 патронов собрал кучу 0,5 минуты на 50 метров. 100 метрового рубежа не было.


Пол минуты на 50 м это гарантированная минута на 100,надо хотя бы видяшку, ну типа- влупил три раза пуля в пулю подошол показал, ,а то *спецы*закидают тапками!
Михаил HORNET 02-09-2013 07:12

quote:
Originally posted by каштанка ру:
У меня лежит трехточка *зубр*(зелёный) на охоте не был и не будет,купил, одел,снял положил и лежит обсалютно новый, могу отдать за цену пачки новосибовских 308(600р),или бери новый,рубля полтора стоит,я тут где то брал на ганзе,питерская контора.


Не смогли догадаться, как его использовать надо?

Джиин 02-09-2013 07:30

quote:
надо хотя бы видяшку, ну типа- влупил три раза пуля в пулю подошол показал

Видео нет, есть фото:
click for enlarge 600 X 637 748.2 Kb picture
Красным отмечены три выстрела Нормой, синим-пять Барнаулом.Дистанция-50м,сидя с упора.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

каштанка ру 02-09-2013 15:33

Тоже попробую,но нормы нет,новосибом ,на 50 я вообще ни разу не стреллял.
Джиин 02-09-2013 17:54

На 50 стреляем от отсутствия сотки. А так-да, слишком близко.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

John_smith&wesson 02-09-2013 21:15

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Тоже попробую,но нормы нет,новосибом ,на 50 я вообще ни разу не стреллял.



Вот такой патрон был:
http://ohotnik.com/info/news?id=586
те, что слева
http://ohotnik.com/info/reviews/norma?id=594
107 x 240
Dr.ozd 05-09-2013 21:25

отмечусь
Lyodik 06-09-2013 19:38

Подобные авторы напоминают самцов животных, метящих свою территорию.
Вроде, взрослый ужо мужик, а ведёт себя, аки тинейджер.
По крайней мере, этот молодец, похоже - ходок, ибо в последние дни пометил беспредметно ужо 3 ветки !
Dr.ozd 06-09-2013 22:14

quote:
Originally posted by Lyodik:
Подобные авторы напоминают самцов животных, метящих свою территорию.
Вроде, взрослый ужо мужик, а ведёт себя, аки тинейджер.
По крайней мере, этот молодец, похоже - ходок, ибо в последние дни пометил беспредметно ужо 3 ветки !

Через месяц розовая, читаю присматриваю. Смысл задавать вопросы, если в теме есть

John_smith&wesson 06-09-2013 23:09

Lyodik 07-09-2013 17:04

quote:
читаю присматриваю. Смысл задавать вопросы

Пардон, у кого и к кому в сией ситуёвине могёт воникнуть потреба задавать вопросы? У Вас - точняк могёт, но Вы их не задаёте, а токмо метите территорию. И на хрена?
А у вас спросить нечего, ибо пока, как я въехал, винта у Вас нетути.
Ну и чё зазря сервер захламлять?
каштанка ру 07-09-2013 18:26

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не смогли догадаться, как его использовать надо?



Да прицепил вроде правильно,так чет не вставило,бывают же вещи,ну вроде как кому то надо шипко,а кому то.....,лцу купил тоже надо было,почти выбросил,так и с ремнем наверное
Dr.ozd 07-09-2013 23:54

quote:
Ну и чё зазря сервер захламлять?

У тебя забыл спросить
Lyodik 08-09-2013 12:00

Дима, Вы - хам.
Lis-biker 08-09-2013 22:06

а деб железный магазин купить на 10-20 шт ?
Lyodik 09-09-2013 23:08

Стесняюсь спросить, а почто Вам именно железный, и есчё запрещённый у нас на 20-ть ?
chap8 10-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by Lyodik:
Стесняюсь спросить, а почто Вам именно железный, и есчё запрещённый у нас на 20-ть ?

Видимо как коробка для хранения и транспортировки! А у вас есть или еще с какой целью интересуетесь? Кстати железный и на пять патронов бывает,ни у кого лишний не завалялся?

каштанка ру 10-09-2013 21:26

Я уже полгода ищу на пять штук,пока не где даже намека не было ,по мне на 5 штук она будет выглядеть как то более охотничей что ли,ну а на 20 .....хотя о вкусах не судят.
Lis-biker 10-09-2013 21:43

я просто хочу металлический магазин, слышал бывают таковые, а на 10 или на 20 пофиг.
Lyodik 10-09-2013 22:09

quote:
у вас есть или еще с какой целью интересуетесь?

Интересуюсь про надобность железного магаза - вообще, а на 20 в - частности: на хрена ? Ну греметь же будет !
У меня 2 пластика на 7, переделаны на 10, и не гремят, и вид не страдает.
Lis-biker 10-09-2013 22:33

не нравиться мне пластик, особенно зуб который в передней части, хочеться железный как на тигре.
Yura krsk 11-09-2013 05:19

quote:
Originally posted by chap8:
Кстати железный и на пять патронов бывает,ни у кого лишний не завалялся?


Ни разу не встречал в 308 калибре. Фото хотя бы поделись.

quote:
Originally posted by каштанка ру:
Я уже полгода ищу на пять штук,пока не где даже намека не было

Пилить однако нужно. Но на пять, получается только в таких габаритах.

click for enlarge 1920 X 1440 293.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 311.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 328.5 Kb picture

каштанка ру 11-09-2013 06:30

что я наверное и сделаю,во всяком случае попробую.
pabloo 11-09-2013 09:09

А приклад складной ?
Max-715 11-09-2013 18:22

Потерял тему
32RUS 11-09-2013 23:54

quote:
Originally posted by Lis-biker:

хочеться железный как на тигре



И чтобы патроны гремели в нем как в тигре
Skamarch 13-09-2013 11:33

Патроны в тигровом магазине гремят из-за ранта максимовского патрона , а не из-за стальных стенок магазина. У 308-го по-моему нет выступающего ранта и греметь похоже нечему. В сайге ведь не гремят.
32RUS 13-09-2013 13:04

Да брякают они и в 308 тоже, а почему хз.
chap8 13-09-2013 22:19

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Ни разу не встречал в 308 калибре. Фото хотя бы поделись. [/URL]

Пожалуйте:
http://stores.csspecs.com/-strse-Saiga-.308/Categories.bok

161 x 121

каштанка ру 14-09-2013 06:34

quote:
Originally posted by 32RUS:
Да брякают они и в 308 тоже, а почему хз.

На сайге патроны в магазине вообще не как не гремят и греметь не могут,если только об стену его не колотить ,на тигре не знаю, хотя уверен там тоже больше надумано, про магазины на лосе7-1 тоже много написано что гремят и пр...,общался с человеком(лосеводом),сам трёс его карабин в снаряженом сост,ну нейуха там не гремит,а об стену он не дал его стукать
Lis-biker 14-09-2013 21:26

если истерически не трясти то ни фига там не гремит
каштанка ру 15-09-2013 03:44

quote:
Originally posted by chap8:

Пожалуйте:
http://stores.csspecs.com/-strse-Saiga-.308/Categories.bok


и как раздобыть его у этих буржуинов?

Yura krsk 15-09-2013 04:01

quote:
Originally posted by chap8:
Пожалуйте:


Посмотрел. Ввиду изменения арсенала и отсутствия в данное время Сайги 308, не обратил внимания, раньше не видел. Брал недавно товарищу 4 магазина на Вепря 308, качество понравилось. Длиннее штатного сантиметра на 3-и.

http://stores.csspecs.com/-str...ound/Detail.bok

chap8 15-09-2013 08:23

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Посмотрел. Ввиду изменения арсенала и отсутствия в данное время Сайги 308, не обратил внимания, раньше не видел. Брал недавно товарищу 4 магазина на Вепря 308, качество понравилось. Длиннее штатного сантиметра на 3-и.

http://stores.csspecs.com/-str...ound/Detail.bok


Я как бы в импортном говоре не силен, потому вопрос - они магазины в РФ шлют или надо искать посредников?

Yura krsk 15-09-2013 13:21

quote:
Originally posted by chap8:
они магазины в РФ шлют или надо искать посредников?


Нет, не шлют. Поэтому магазины приехали в посылке с другой, законной и более объемной вещью. Что есть материально напряжно. Посылка со стоимостью доставки в 300 баксов отправленная товарищем, из-за вложенных магазинов могла бы прокатиться обратно в США.
chap8 15-09-2013 15:26

Спасибо! Значит нужны посредники.
Джиин 15-09-2013 16:47

quote:
Посылка со стоимостью доставки в 300 баксов отправленная товарищем

Посоветуйте товарищу в следующий раз отправлять корпуса магазинов отдельно, а внутренности-отдельно.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

каштанка ру 15-09-2013 19:47

з.ы. и фсётаки хотелось бы услышать шо нить про сайгу о том как она работет так сказать в *боевых условиях* вот есть такой фот,этот пуль от новосибовской П/О достат прям с противоположной стороны попадания под шкурой,но два пред идущих прошли на вылет не задев не одной кости,*подлёщик*упал но не сразу,крупный сцукко,стреллян метров со 100-120,мне 3й раз доводится видеть расыпаную новосибовскую пулю под шкурой с противоположной стороны,вроде как это и есть работа рабочей пули,просто были мысли перейти на импорт(не совсем удачный прошлый сезон),но тут вроде попёрло,да ещё покумекал с мужичком,он владелец иж94,в 30-06, он сказал что даже не думай,говорит что уже сожрал этот тухляк,и если хочешь что бы то во что стрелляешь падало, то твой лозунг-русскому оружию-русский патрон!Не уж то это так и есть?
click for enlarge 1920 X 1440 207.5 Kb picture
Lis-biker 16-09-2013 09:14

я стрелял нормой orix
Тропик 16-09-2013 10:15

quote:
Originally posted by Lis-biker:
я стрелял нормой orix

и?

Max-715 16-09-2013 16:56

Блин..Кентавр 10.7 похоже надолго пропал из продажи,кто Новосибом стреляет-какие впечатления (Лось,кабан)?
Тропик 16-09-2013 18:45

мужики, снимите кто-нибудь цевье на коротышке, гляньте штифт стоит? Я сегодня обнаружил отсутствие штифта который фиксирует колодку прицельной планки. Должен же он там быть, а похоже на заводе его просто пролюбили.

Какой металл на штифте должен быть? Каленый? Или мягкий. Если каленый поставлю фрагмент сверла, может отпустив чуток.
click for enlarge 1024 X 686 309.4 Kb picture

Max-715 16-09-2013 19:29

quote:
Originally posted by Тропик:

а похоже на заводе его просто пролюбили



ПИ11ЕЦ вообще !
Раньше точно не было ?
Тропик 16-09-2013 19:36

Он (вернее отверстие под него) покрашен как и вся сайга из чего заключил что не было.
Max-715 16-09-2013 19:52

Как же Вы стреляли ???
каштанка ру 16-09-2013 19:52

quote:
Originally posted by Max-715:
Блин..Кентавр 10.7 похоже надолго пропал из продажи,кто Новосибом стреляет-какие впечатления (Лось,кабан)?

Впечатления очень хорошие,жалеть о том что кентавр пропал из продажи не стоит,но это моё имхо,на 308 его не пробывал,но было дело,хотел подсадить на его свою 223 сайгу,впечатления не какие,угловых минут не собираю,в трехлитровую банку летит одинаково-что кент,что просто барнаул,а пуля у кентавра охеренно мягкая,сравнивали его с простым барнаулом по пробиваемости,так простой барнаул загонял пулю в пакет досок дальше см. на пять,но то был 223 калибр.
Тропик 16-09-2013 19:57

quote:
Originally posted by Max-715:
Как же Вы стреляли ???

Да вот так и стрелял легко и непринужденно. И даже не плохо получалось. И смех и грех. Теперь мне понятны некоторые несуразности, типа летит все хорошо, потом ни с того ни с сего полетело по другому.

Надо штифтануть, однако.

Max-715 16-09-2013 21:07

quote:
Originally posted by Тропик:

Надо штифтануть, однако.



Думаю стоит сфотографировать в подробностях и закинуть тему в ветку Ижмаша,может им стыдно будет.
штифтануть разумеется необходимо.
rapsan 16-09-2013 22:41

quote:
Какой металл на штифте должен быть? Каленый? Или мягкий. Если каленый поставлю фрагмент сверла, может отпустив чуток.

Думаю очень принципиально, что за материал. Завтра позвоню на завод, узнаю. Сейчас на своей посмотрел, штифт есть, только тронулся на 1 мм. (лучше б на пламегасе тронулся млин), вывод - надо смотреть!
32RUS 17-09-2013 02:45

quote:
Originally posted by Тропик:

Какой металл на штифте должен быть? Каленый? Или мягкий.



Когда работал на заводе-в сосновном такими все колотили ГОСТ 3128-70 http://docs.cntd.ru/document/gost-3128-70
quote:
Originally posted by Max-715:

Думаю стоит сфотографировать в подробностях и закинуть тему в ветку Ижмаша,может им стыдно будет.
Они давно бы уже сгорели от сдыда


32RUS 17-09-2013 02:47

Кстати как вариант - ижевцы могли еще забыть и проточку на стволе под штифт сделать, т.е. засверлить колодку отдельно от этого ствола, тогда там и штифт нах.
Тропик 17-09-2013 06:36

ну а из бытового металла чем можно штифтануть - ну на уровне рассуждений типа - сверлом - гвоздем и т.п. Я металловед то еще тот.
32RUS 17-09-2013 08:41

Хвостовик сверла пойдет. По диаметру хз, по идее на пару соток нужно больше отверстия. Надо только убедится, что отверстие в колодке просверлено в сборе со стволом и на стволе образовалась канавка. Если ее нет, то штифт не поможет.
Max-715 17-09-2013 08:57

Для начала , правильно насадить колодку , она наверняка съехала , затем если проточка не совпадает либо ее вообще нет , рассверлить старое либо новое отверстие. Под диаметр штифта , кстати дума что хвостовая часть ХОРОШЕГО сверла вполне подойдет в качестве штифта .
Тропик 17-09-2013 08:57

просверлено нормально с захватом ствола. Пойду посмотрю подходящее сверло.
Термически отпустить его не нужно?
32RUS 17-09-2013 09:39

Белое сверло бери,ничего с ним делать не надо, у него хвостовик не прикален.
Сибиряк-НСК 11-08-2019 23:11

Решил купить Сайгу для случайной охоты. Есть много чего, даже Тигр коротыш в православном. Для снегохода думаю что взять : Сайгу 308 исп. 46 или исп.61.
Понятно что тема затёрта, но мало ли что нового выплыло ..... Дичь :лосик , косуля сибирская и всё. Птичку не собираюсь стрелять.Народ много что пишет , что в коротком стволе 308-й себя не раскрывает. Вот и спрашиваю. Патрон : только магазинка. Максимум-могу перепулить и навеску выровнять.
На медведя не охочусь )))
Skamarch 17-09-2013 18:50

Если брать в среднем, то припуск на посадку на штифте должен быть +0,05 мм, то есть штифт должен быть больше отверстия на эту величину. В принципе можно поставить штифт из любой стали, не обязательно закаленной. Главное диаметр подобрать правильно. Ну, а судя по забоине на стволе, то похоже была попытка снятия колодки.
Сибиряк-НСК 11-08-2019 23:19

Есть Тигр коротыш в православном . Решил для снегохода взять Сайгу 308 короткую. Что посоветуете : в 46-м исполнении коротыша https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46 или в 61-м https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46 ?
Тропик 18-09-2013 07:08

Та что правее отверстия? Похоже что она образовалась как раз из за отсутствия штифта, там люфт образуется и при стрельбе колодка гуляла.
Skamarch 18-09-2013 14:51

Одним словом забейте штифт, забейте на это и забудьте.
Max-715 18-09-2013 15:41

На 200 метров кто нибудь на кучность отстреливал ?
Тропик 18-09-2013 16:20

Я стрелял, ну не то что бы на кучность, по фанерке, прилетело сантиметров в 15. Стрелял вольфом. Стрелял с коллиматором из той сайги что без штифта
32RUS 19-09-2013 16:35

Судя по фотке, там размер отверстия +- мм , чем в домашних условиях сотки ловить будешь ?
Тропик 19-09-2013 18:20

нет, там ровно 4 мм отверстие. Штифтанул сегодня, правда металлом мягким, потом сменю. Люфты ушли, осталось поверить все стрельбой.
каштанка ру 19-09-2013 19:46

Ну здец в сотки уперлись ,а мож сайгу другую купить а? охотнеги?
андрей евгенич 19-09-2013 23:49

quote:
,а мож сайгу другую купить а? охотнеги?

нет её ни где,у смолета были 4 штуки все продал вроде,
ценник правда больно уж кучерявый что то около 70 тыров
каштанка ру 20-09-2013 04:21

ого,так пойдет так через год свою продам за сотню
Тропик 20-09-2013 06:38

quote:
Originally posted by каштанка ру:
Ну здец в сотки уперлись ,а мож сайгу другую купить а? охотнеги?

А нафига? Не, штифт поставил уже. Делов-то.

MDM 20-09-2013 07:28

quote:
Originally posted by Lyodik:
Подобные авторы напоминают самцов животных, метящих свою территорию.
Вроде, взрослый ужо мужик, а ведёт себя, аки тинейджер.
По крайней мере, этот молодец, похоже - ходок, ибо в последние дни пометил беспредметно ужо 3 ветки !


вот раскудахтался млин.. на ботинок тебе нассали?
Yura krsk 20-09-2013 08:21

quote:
Originally posted by chap8:
Пожалуйте:
http://stores.csspecs.com/-strse-Saiga-.308/Categories.bok

Угу, показали. Я взял 10 магазинов на 5 патронов, только металлические мне не нравятся, взял пластик.


click for enlarge 880 X 660 132.7 Kb picture

chap8 20-09-2013 10:22

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Угу, показали. Я взял 10 магазинов на 5 патронов, только металлические мне не нравятся, взял пластик.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007983/7983103.jpg][/URL]


Почем и где?

Yura krsk 20-09-2013 14:21

quote:
Originally posted by chap8:
Почем и где?

Без понятия. Просто сказал товарищу, он взял что считает оптимальным и без проблемным, где то по Америке едут.
Lyodik 21-09-2013 20:22

quote:
Кентавр 10.7 похоже надолго пропал из продажи

Похоже, пропадают все Кентавры и в любых калибрах, ибо амеровские бульки от Hornady скончались.
quote:
пуля у кентавра охеренно мягкая,сравнивали его с простым барнаулом по пробиваемости,так простой барнаул загонял пулю в пакет досок дальше

Дык, Вы сравните технологию изготовления булек тех и этих, мож и понимание придёт. Hornady биметалл не применяет по определению, оттого и разница в работе этих пуль. Иногда при прочих равных Барнаул шьёт, а Hornady останавливает.
quote:
закинуть тему в ветку Ижмаша, может им стыдно будет
Не тешьте себя излишними иллюзиями.
quote:
Они давно бы уже сгорели от сдыда

Сумлеваюсь, что бы они от сДыда сгорели.
quote:
Белое сверло бери,ничего с ним делать не надо, у него хвостовик не прикален.
Мысль дельная.
quote:
вот раскудахтался млин.. на ботинок тебе нассали?
А вот у Вас, нечто без имени, спросить забыл !
Всем, как и всегда, всего наиточнейшего !
MDM 21-09-2013 20:37

quote:
Originally posted by Lyodik:
А вот у Вас, нечто без имени, спросить забыл !
Всем, как и всегда, всего наиточнейшего !


чо, хамло быдловатое, оглядываться начал - в профили заглядывать, когда с тобой на твоем заговорили))
человека, который аккуратно на тему подписался, чтобы в "Последних" за ней следить и почитывать до приобретения,
в трех строчках своего высера кем только не назвал..
а тут-то пошто занервничал, данные полез изучать?))
Lyodik 21-09-2013 22:43

А я всегда в профили заглядываю, дабы знать, с кем говорю, и оттого манеру общения выбирать. Здесь же, увы, не приходится.
Было б обращение деловое - ответил бы и поЧто, и вообще.
А с ЧМОМ, что бздит имя своё обнародовать - и говорить не о чем ...
Max-715 21-09-2013 23:01

Lyodik тебе в лицо часто стучат ?
Lyodik 21-09-2013 23:29

Честно - нет. А Вы первый хотите получить сдачу ? Ладно, не отвечайте, ибо хрень всё это. И вообще.
Заканчивайте господа тыкать всем, кому могёт попасть в глаз ваш юношеский максимализм, ибо ваши, якобы безвинные шалости могут обернуться вам же великими бедами. Да и невежливо это, в конце концов.
А старшим перечить можно, и надобно, но токмо АРГУМЕНТИРОВАННО.
Поразмыслите об сием.
С уважением, Lyodik.
каштанка ру 22-09-2013 03:46

Lyodik. ты случаем не куришь??? .....??? что касаемо кентавра,давай разжуй мне юноше, основательно и аргуменнтированно что простой барнаул иногда шьет а кентавр останавливает,точность оставим в покое ибо она у всех растяжимая( ).А вот про работу конкретно по зверю хочу послушать заслуженых пожилых людей,только аргументы нуно веские,а не клавиатурногуглеблудные.
MDM 22-09-2013 11:14

quote:
Originally posted by Lyodik:
А я всегда в профили заглядываю, дабы знать, с кем говорю, и оттого манеру общения выбирать. Здесь же, увы, не приходится.
Было б обращение деловое - ответил бы и поЧто, и вообще.
А с ЧМОМ, что бздит имя своё обнародовать - и говорить не о чем ...


то, что ты кому-то готов зад лизать, а кого-то с порога попробовать со своим говном смешать,
и так понятно - можно было дополнительно не подтверждать..
а то, что в одном из самых открытых профилей, где и адрес и телефон не секрет,
имя)) не смог узнать, так это не к твоему возрасту - скорее к твоему скудоумию вопрос..

и не дергайся так, что с тобой, как с гандоном общаются - сам такой тон задал..
начнешь в общественном месте по-людски разговаривать (что маловероятно, но теоретически возможно),
и к тебе, возможно, как к человеку начнут относится..

Lyodik 24-09-2013 12:26

quote:
Lyodik. ты случаем не куришь??? .....??? что касаемо кентавра,давай разжуй мне юноше, основательно и аргуменнтированно что простой барнаул иногда шьет а кентавр останавливает

Видно Вас не очень правильно воспитывали, коли Вы "тыкаете" незнакомым, но ладно, перетерплю. Не оскарбляете в отличие от некоторых чмов, и это уже здорово.
Что же касаемо Вашего вопроса про аргументацию, то как по-Вашему, какая оболочка крепше - биметалл от Барнаула, али томпак от Hornady ?
P.S. А не курю я ужо более 4-х лет - это про Ваш вопрос в начале Вашего поста.

pabloo 07-10-2013 22:26

Кстати господа, хочу удлиннить приклад, а на рамочны никто удлинителей не продает. Все только на пластик.

Кто нибудь менял ? где купить ?

FRAG 07-10-2013 22:46

quote:
Originally posted by pabloo:
Кстати господа, хочу удлиннить приклад, а на рамочны никто удлинителей не продает. Все только на пластик.

Кто нибудь менял ? где купить ?


Не надо ничего прикручивать, меняйте вкладку и приклад станет даже длиннее, чем надо.

pabloo 07-10-2013 22:59

))) от бедра ? как фашисты в 41 ?
FRAG 07-10-2013 23:08

quote:
Originally posted by pabloo:
))) от бедра ? как фашисты в 41 ?

Неа, на фронтальную, с корпусом вперед

каштанка ру 08-10-2013 04:02

Тоже маялся с коротким прикладом,друг подарил калошу,одеваешь вроде нормально,но весит она сцука....а счас толи вкладку поменял ,толи фуфайку одел ,длинна нормальная стала,да ещё потихоньку начал привыкать к трехточечному ремню,пытаюсь без оптики на ходовой обходится,оказывается не такуй уж и совсем неудопно-тяжолый агрегат.В мечтах замутить бы магазин патрончегов на пять шоб был,а этот спижженый вес перенести бы на какой нить махонький япошный коллиматор.
FRAG 08-10-2013 10:21

При росте выше 180 см штатная рамка более чем достаточной длинны на футболку и даже хочется покороче в зимней одежде при указанной вкладке.
Например, стреляю вот с таким и комфортно:
click for enlarge 800 X 735 247.1 Kb picture
pabloo 08-10-2013 10:27

quote:
Originally posted by FRAG:

Неа, на фронтальную, с корпусом вперед



Да ну нафик, еще на гладком потом что нибудь поменяется. Привык уже как то по старинке.
Калоша тоже есть, с ней еще более менее, но ее чмошный вид надоел.

pabloo 08-10-2013 10:30

quote:
Originally posted by FRAG:
При росте выше 180 см штатная рамка более чем достаточной длинны на футболку и даже хочется покороче в зимней одежде при указанной вкладке.

У тебя вивер как крепится ? что за КРОН ?

я себе заказал
База Weaver-Арюк С
http://tula-est.ru/cat/9/page/2 жду вот теперь.

FRAG 08-10-2013 10:40

quote:
Originally posted by pabloo:

У тебя вивер как крепится ? что за КРОН ?

...




quote:
Originally posted by pabloo:

...
Калоша тоже есть, с ней еще более менее, но ее чмошный вид надоел.


Калоша есть кака, СТП с ней гуляет непредсказуемо, за счет плохого нестабильного контакта оружия и тела. А вкладка хорошая, стоит попробовать понравится.
Max-715 08-10-2013 16:56

quote:
Originally posted by FRAG:

Не надо ничего прикручивать, меняйте вкладку и приклад станет даже длиннее, чем надо



Тоже к этому пришёл,ТигроКотовский удл. выкинул нах.
Lyodik 08-10-2013 19:40

quote:
Самцы помоложе метят мочОй

Очередной плевок от выползка без имени. Как бы не отравился от слюны своей.
Почто ссыте назваться по имени? Али стыдитесь оного?
quote:
Калоша есть кака, СТП с ней гуляет непредсказуемо, за счет плохого нестабильного контакта оружия и тела.

А на реальные мишеньки с калошей, и без оной взглянуть мона? А то как-то совсем беспредметно...
Калошу пользовал на Саёжке-12С - нормаль, но одно хреново - с калошей не сложить приклад. А на .308-й - просто надставил, и опять - нормаль.
каштанка ру 08-10-2013 20:34

Да тут пожалуй каждый прав по своему,если люди угарают по практической стрельбе,и их интересует результат на мишени,то может если вникнуть то там и в правду что то гуляет.Для меня понятие*стп*вроде как .......,по мишеням не стрелляю(только при пристрелке оптики),а влупить по кому нибудь с ухами большими с расстояния 150м,тут вроде как стп не ипёт.Но калоша это всё таки не уДоБная хрень, это просто тяжёлый кусок резины(имхо),на и так не самом лёгком карабине,да и отдача тут не та что бы заморачиватся каким то смягчением.
FRAG 09-10-2013 12:09

quote:
Originally posted by Lyodik:

А на реальные мишеньки с калошей, и без оной взглянуть мона? А то как-то совсем беспредметно...
Калошу пользовал на Саёжке-12С - нормаль, но одно хреново - с калошей не сложить приклад. А на .308-й - просто надставил, и опять - нормаль.


Мы, вроде, договорились, что друг друга игнорируем. Давайте и дальше будем делать это, ок?
Lyodik 09-10-2013 14:17

To: FRAG
Да, договорились (а может, погорячились?). А Вы и не игнорируете, судя по Вашему посту. Всё же по-возможности, ответьте мишеньками, ежели сростётся.
Со всем уважением, Lyodik.
P.S. Вячеслав, приношу Вам свои извинения, ежели накосячил. Простите за ради Бога !
каштанка ру 17-10-2013 06:35

Люди посоветуйте какой коллиматор примастырить на сайгу,ибо крайнее присутствие на загонной с ОПТИКОЙ,и вылетами гоняемых прямо под нос в малообзорной местности...короче было много раз**обосраццо**!!!Вот зачесал репу-толи прспасобы какие оптоволоконные воткнуть на мушку с целиком и учится стреллять с механики,или попробывать коллиматор,бюджет пока в пятак обозначил,(пока не поюзаю,дорогой не возьму)а в пятак попал белорус закрытый на моноблоке ПК-А,и ВОМЗовский,он у них один,открытого типа с ихним же кроном,в его сторону тянет вес.Хотелось бы услЫхать мнения пользующих таковых или подобных?
FRAG 17-10-2013 06:48

ПК АВ два сдохли от отдачи на сайге 7'62х39 каждый за сотню другую выстрелов (один, обмен по гарантии, второй), в топку это гавно
Тропик 17-10-2013 07:57

Обратите внимание на вортекс спарк. Закрытый, легкий. Мне очень нравится.
Max-715 17-10-2013 11:33

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Люди посоветуйте какой коллиматор примастырить на сайгу



Советую внимательно посмотреть в сторону ПК-1В https://forum.guns.ru/forummessage/100/1186669.html
Цена на форуме 5400,то есть за 5400 Вы получите ХОРОШИЙ КП без лишних трат на кроншейны и тд,надо -поставить 30 сек. ,снять столько же,баланс 308й улучшаеться
Повторюсь прицел очень понравился.
quote:
Originally posted by FRAG:

ПК АВ два сдохли от отдачи на сайге 7'62х39 каждый за сотню другую выстрелов



Бывает и такое ,но о 1в пока не слышал отрицаловки
quote:
Originally posted by Тропик:

Обратите внимание на вортекс спарк.



Отличный прицел,но с кроншейном выйдет тысяч в 12-13
каштанка ру 17-10-2013 11:54

А вообще есть какие то нюансы между коллиматорами отрытого типа(маленькие с экранчиком которые)и теми что вот по типу пк-А?на какой удобней ловить цель?
Max-715 17-10-2013 12:02

quote:
Originally posted by каштанка ру:

на какой удобней ловить цель?



Вы имеете ввиду открытый и закрытый типы КП,
Открытый тип удобнее в прицеливании по той причине,что как правило перед вами только стекло и тонкая окантовка-больше обзор ничего не закрывает,НО открытые типы КП крайне хрупки и капризны (применительно к охот условиям,падения -снег,дождь)очень быстро выведут открытый КП из строя,либо он забьётся снегом /дождём в самый неподходящий момент.
Закрытые типы КП надежнее и удобнее в этом плане,НО И ОБЗОР КАК ПРАВИЛО ЗАКРЫТ БОЛЬШЕ БОЛЕЕ ТОЛСТЫМ КОРПУСОМ
VEPR78 17-10-2013 14:41

quote:
учится стреллять с механики

В малообзорной местности лучше ничего не придумаешь, имхо.

pabloo 17-10-2013 16:16

Кстати кто стрелял из Сайги .308W Sako 13 g/200 gr SP Hammerhead ?

Вот сижу раздумываю покупать на загон лосиный или нет.

Тропик 17-10-2013 16:23

quote:
Originally posted by VEPR78:

В малообзорной местности лучше ничего не придумаешь, имхо.


Тем более что дело не хитрое.

каштанка ру 17-10-2013 19:33

наверное последую совету Max-715,и если решусь,то в ближайшее время возьму что то из этой серии.
каштанка ру 17-10-2013 19:49

quote:
Originally posted by pabloo:
Кстати кто стрелял из Сайги .308W Sako 13 g/200 gr SP Hammerhead ?

Вот сижу раздумываю покупать на загон лосиный или нет.



Самое главное,что бы из этого загона кто то вышел, ,ну и чуть меньше,но тоже главное,это попасть в то что вышло,(не в загонщика конечно).А вообще что касается боеприпаса,я ещё когда охотился с сайгой в кал.223,пробывал импорт,разницу ощутил только от цены ,на этой сайге по началу было что то с козликами,бегали там,но это просто не по месту.Но потом всё вроде наладилось тьфу-тьфу,самое главное попасть туда куда надо,и будь то новосиб,или барнаул,они сделают тоже самое что Hammerhead,имхо,по крайней мере всё что билось бОлШое с моей сайги новосибом,далеко не бегало,тьфу-тьфу ещё раз.
John_smith&wesson 18-10-2013 12:01

Установил цевьё и накладку на газовую камеру из алюминия, от "Зенита"
http://www.zenitco.ru/catalog/1717/
click for enlarge 1600 X 1200 345.4 Kb picture
Max-715 18-10-2013 09:36

quote:
Originally posted by каштанка ру:

то в ближайшее время возьму что то из этой серии.



А из этой серии либо ПК-1в (5400),либо ПК-1ВС (12000-13000)ВС привлекает моноблоком,но дороже в два раза.
MDM 18-10-2013 13:17

quote:
Originally posted by Max-715:
Открытый тип удобнее в прицеливании по той причине,что как правило перед вами только стекло и тонкая окантовка-больше обзор ничего не закрывает,НО открытые типы КП крайне хрупки и капризны (применительно к охот условиям,падения -снег,дождь)очень быстро выведут открытый КП из строя,либо он забьётся снегом /дождём в самый неподходящий момент.

Max-715, сможете подсказать, ваш кронштейн на газоотводную трубку для коллиматоров до какого веса (указаны в описании только примеры, но не пороговый вес)? или так скажем: критичный вес от скольки грамм?
просто взял себе такой для эксперимента, но пока не пришел еще..
Max-715 18-10-2013 13:48

MDM щаз точно не скажу,но что то минимальное совсем.
ПыСы я к тому производству больше отношения не имею.
с ув.
MDM 18-10-2013 13:58

понял, спасибо
sergey270571 22-10-2013 12:14

quote:
учится стреллять с механики

В малообзорной местности лучше ничего не придумаешь, имхо.


Я точно также считаю.

Surgerion 23-10-2013 19:50

Потерял темку
каштанка ру 30-10-2013 06:42

Был на "на рыбалке",,загон,первый трофей с этой ссукОЙ с открытого прицела,ок.120м, первым,тук-есть!Тафолен как слон! з.Ы уже с месяц как использую ремень трехточку,оказ. хорошая штука...а ведь валялся!
click for enlarge 1920 X 1080 951.6 Kb picture
Тропик 30-10-2013 08:00

С полем! Молодец.
Куда целил, куда попал, какие разрушения, стоячего? Ну расскажи одним словом.
каштанка ру 30-10-2013 09:13

Коз бежал,причем признаюсь,согрешил,вальнул не со своего сектора,стоял с краю,и мой прострел был с лева на поле,а он выскочил в конце загона на махах на стрелка с права,но мне показалось что он его проепёт(он был с ата нео п\а,и в предидущем загоне всадил весь магазин по идущим на 30м паре и йух )и этот уже почти перешол его линию,и я стреллял как бы за ним,в 5 метрах перед посадкой,эти пять метров он пролетел уже неживой.Патрон НОВОСИБ П\О,да и ваще не чем кроме его не стрелляю,разрушения минимальны из десятка добытых из этой сайги коз,не одной пули не найдено,все на вылет,с любой дистанции,каши в нутри такой как 223 не делает,так что я полностью пока доволен этим патроном.
MDM 30-10-2013 09:21

quote:
Originally posted by каштанка ру:
Был на

с полем!
каштанка ру 30-10-2013 09:24

Рахмат!
radik_1120 30-10-2013 13:38

Олег Николаевич, зачет!
sergey270571 30-10-2013 13:45

Да, Козлик зачетный!
Ну и стрелок естественно тоже. С Полем!!!!
Yura krsk 30-10-2013 16:06

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Угу, показали. Я взял 10 магазинов на 5 патронов, только металлические мне не нравятся, взял пластик.

Пять магазинов свободны.

click for enlarge 369 X 481 32.7 Kb picture

каштанка ру 30-10-2013 18:08

продашь?
Yura krsk 30-10-2013 18:16

quote:
Originally posted by каштанка ру:
продашь?


Да без проблем, если РМ прочитав, не передумаешь.
Max-715 01-11-2013 15:51

С полем
John_smith&wesson 01-11-2013 23:10

Пострелял на полигоне. Сверху серия Барнаул 5 шт. FMJ 9,4г. Крестиком отмечена точка прицеливания. В середине 5 шт. Норма охотник HPBT 9,7г. Точка прицеливания - центр мишени. Рубеж 100 метров, ветер порывистый 4-8 м/сек., температура 13,4 градуса Цельсия.

click for enlarge 1920 X 2681 311.9 Kb picture
На 300 метров повесил лист форматной бумаги А3. Прицеливание по черному квадрату. Первый выстрел с холодного ствола (Норма охотник HPBT 9,7 г.) ушел влево, сдуло ветром.

click for enlarge 1920 X 1435 647.7 Kb picture
Внес поправки, внизу серия 4 выстрела Норма охотник HPBT 9,7 г. (первый слева пристрелочный).
Сверху Норма охотник SP 11,7 г. 3 выстрела начиная с холодного ствола,
5-й "прилетел" от 100 метровой мишени. Бывает такое

click for enlarge 1920 X 1435 561.2 Kb picture
Результаты вполне устраивают.
click for enlarge 1600 X 1200 363.3 Kb picture
P.S. Не стал делать кучу на 300м. из экономии патронов (80р. за шт.), так как 2 и 3 выстрел пришли в черный квадрат прицеливания, считаю это достаточным

Tex1986 06-11-2013 13:24

Товарищи,подскажите.
Чьи магазины предпочтительней взять,от Uinta ind. или SGM Tactical?
Max-715 06-11-2013 14:14

quote:
Originally posted by Tex1986:

Чьи магазины предпочтительней взять,от Uinta ind. или SGM Tactical?



Были оба вида,оба вида продал,штатный лучше=)
Если нужна емкость побольше то лучше SGM Tactical,качество повыше,Uinta ind клинит,болтается,у некоторых ломаются.
Tex1986 06-11-2013 16:36

Понял,спасибо.
Мне как раз нужна емкость и надежность.
Тропик 06-11-2013 18:06

Сегодня приколачивал оптику на коротышку. Со скоростями разобрались вроде на длинной и коротышке (отстрелы Джина). МаксимЧ собщал что работает по зверю по иному, на вылет не бьет. Я сегодня обратил внимание, что березы такого диаметра всегда пробивались на вылет и сегодня опасался что улетит в неконтролируемое пространство пулька - а подижь ты, ни одна не улетела, ни одна березу не покинула. Понимал что аппарат слабее, но не думал что разница ощутима настолько. Стрелял оболочкой барнаульской.
каштанка ру 06-11-2013 19:18

Коротышка это сколько?Мой предпоследний трофей,коз-средний,расстояние более чем хорошее по крайней мере для меня,,, более 200м точно...,навылет,вообще не когда не доводилось найти свою пулю 308 не в чем,кроме кабана,223 наковырял предостаточно,так что моё имхо что ствол 415 для охоты очень даже пригоден,не думаю что он чем то значительно уступит 520,возможность сравнить есть,как только окажусь на охоте с товарищем(у него сайга длинная)обязательно сравню пробивную способность,и отпишусь,точность сравнивали в прошлом году,стрелляют одинаково.
Тропик 07-11-2013 18:50

у меня коротышка 350 мм ствол.
VEPR78 09-11-2013 12:38


Стрелял кабану в лоб метров с 20ти, входное точно между глаз, "розочку" без внутренностей нашёл в шее. Кентавр п\о, 10,7г. Ствол - 415.

Для особо правильных егерей сделал себе 5ти местный магазин из штатной восьмёрки, вставив кусок проволоки. Пять минут делов. Пиндосы нихера магазины делать не умеют...

С Ув.

MDM 09-11-2013 04:42

да пиндосы вообще нихера не умеют делать..
и косопузые с легушатниками.. да и фрицы тоже
John_smith&wesson 10-11-2013 11:27

Винтовка глазами владельца
click for enlarge 1600 X 1200 506.2 Kb picture
32RUS 12-11-2013 12:36

Ганза в очередной раз удивила. Люди начали брать конверсионные АКМы в Молоте и вместо многолетнего "сайга гавно, не сравнить с советским АКМ", пошла новая волна-что Сайга, оказывается, сделана качественней и удобней АКМа, по крайней мере того, что из него на молоте сделали
Тропик 12-11-2013 06:37

а это у нас всегда так, не только применительно к сайге.
Tex1986 12-11-2013 15:10

Где сейчас можно прикупить Сайгу по типу МК или исп. 44?
John_smith&wesson 12-11-2013 22:38

quote:
Где сейчас можно прикупить Сайгу по типу МК или исп. 44?

Я покупал так: задал в поисковике "сайга 308" в нужном исполнении и обзванивал магазины, нашел в Москве здесь в одном экземпляре,
http://13k.ru/product_info.php...nyi-415-mm.html
зарезервировал по телефону, и поехал в столицу.
Вот как-то так.
Сначала хотел ехать в Ижевск, но там нужного мне исполнения не было, я хотел в пластике и со складным прикладом. Думал покупать по интернету с доставкой спецсвязью, потом отказался, так как хотел посмотреть в живую, чтобы не подсунули чего.
Так что такие сайги сейчас редкость, моя вообще 2008 года выпуска. Где-то залежалась.
Tex1986 13-11-2013 04:47

Да я тоже таким же путем иду.Но везде кончились,в том числе и в 13к.
каштанка ру 17-11-2013 06:49

Други,есть такая проблема,позавчера на охоте моя сайга словила клина,причем этот клин вылез тем что намучили себя и зверя,реально была возможность его достреллить,но патрон остался в патроннике а следующий уперся пулей в него(прямо в капсуль),вообщем пока в попыхах....проепал я зверька и даже добрать не смогли,вообщем я.... ,предыдущая моя сайга с 2005г по 2011 и настреле совсем не маленьком о таком что мона клинануть...- даже не пахло этим.Дома осмотрел всё,механизм в идеале, раз 15 разрядил магазин в ручную,всё работает,есть чутарик что патрон при подаче царапает,выстреллил две обоймы,все ок,вообщем грешу на патрон(новосибирский)потому что та стрелляная не выкинутая гильза не лезет в патронник больше половины,эта канавка(канелюра) раздута не ровномерно,и ваще нах она нужна!?!Вот думаю сьебнуть с новосиба на кентавр или мож ваще на простой барнаул?
Тропик 17-11-2013 08:07

quote:
Originally posted by каштанка ру:
Вот думаю сьебнуть с новосиба на кентавр или мож ваще на простой барнаул?

давно пора.

John_smith&wesson 17-11-2013 15:46

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Вот думаю сьебнуть с новосиба на кентавр или мож ваще на простой барнаул?



Сколько выстрелов делаете на охоте?
Какова средняя оценочная стоимость добытого мяса для участников?
Возьмите пачку "Нормы" какой-нибудь, 20 патронов хватит на пристрелку и на охот. сезон.
Я так думаю.
Да и для ствола меньше гари, я вот недавно на полигоне пострелял, 16 штук выпустил, смотрю в канал, а там на зеркале даже пороховинок не видно! В газоотводной трубке серый налет, который удалился сухой тряпкой!
Не говоря уже и за томпаковую оболочку пули в отличие от нашей биметаллической. Вот вам и "Норма".
И Сайгу взял именно из-за ее экстра-надежности и неприхотливости, а не потому, что можно разным хламом ее заряжать.
С уважением
каштанка ру 18-11-2013 07:10

20 на пристрелку и охотничий сезон мне МЕГА не хватит .В деньги не переводим не охоту не мясо ,я бы не сказал что новосиб-это хлам так же как и кентавр,этими патронами пользуется много людей,даже очень много,и причем довольно успешно,что касается точности -не думаю что норма именно в сайге даст каких то умопомрачительных результатов,две недели назад приколачивали оптику на мою сайгу,стрелляли новосибом и патронами хуйзнаткакими для карабина лось и медведь,расстрелляли по две пачки каждых,на 100 попадания более чем идеальны(для меня),пробывали на 170 метров,средняя кучность в пределах150мм,были отрывы но не критичные,и в основном на патронах древних те что для карабина лось(пуля там длинней)так что я считаю тот максимум что может дать сайга,она даст его и нашими патронами(тем более что в ствол я не заглядываю)да сайга словила клина,но это не повод сказать что новосиб говно,потому что этим же новосибом в прошлом и этом году было йёпнуто столь что.... ,но....всё равно перейду на кентавр(канеллюра напрягает шото )а норма да,,,хороший патрон,но это другая тема,это когда купим другой рружжо.
Джиин 18-11-2013 09:10

quote:
что касается точности -не думаю что норма именно в сайге даст каких то умопомрачительных результатов

Блин- ну ведь выкладывали фото уже стрельбы на 300. Уверяю вас- дает примерно 2хкратное улучшение точности.Из Сайги.По сравнению с Кентавром.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Max-715 18-11-2013 10:26

Давайте выведем среднюю по палате кучу Сайги 308 на 100м!
John_smith&wesson 18-11-2013 11:06

quote:
Originally posted by каштанка ру:

а норма да,,,хороший патрон,но это другая тема,это когда купим другой рружжо.



см. пост #2635
Выстрелы 4 и 5 получены на прогретом патроннике, так как стрелял с магазином, считаю, что эти ушедшие вверх выстрелы связаны с прогревом пороха. А на коротком стволе это сильно заметно, так как начальная скорость заметно меньше. Так можно было по 1 шт заряжать, ждать остывания ствола и к 1 минуте приблизиться, ИМХО.
Я получил кучу 2 МОА из Сайги 415 мм. на 100 метров "Нормой", у кого-нибудь есть сопоставимые результаты на "Барнауле" или "Кентавре"?
Не, не слышал
каштанка ру 18-11-2013 14:20

Не буду пока спорить,но 2мин хоть барнаулом хоть кентавром отжать из сайги это реально,причем не то-что реально,а она обязана так стреллять при не корявых руках..иначе нах она ваще нужна !?
Max-715 18-11-2013 14:24

quote:
Originally posted by каштанка ру:

отжать из сайги это реально



уточню,с оптикой или без ?
John_smith&wesson 18-11-2013 14:27

quote:
Originally posted by каштанка ру:

иначе нах она ваще нужна !?



+100500
каштанка ру 18-11-2013 14:31

quote:
Originally posted by Джиин:

Блин- ну ведь выкладывали фото уже стрельбы на 300. Уверяю вас- дает примерно 2хкратное улучшение точности.Из Сайги.По сравнению с Кентавром.



Джиин...мне трудно представить как я смогу с 300 метров из сайги стреллять на охоте,именно на охоте,!Пусть хоть какое улучшение дает норма,300 метров это далеко для сайги,я расстрелливал шарики с подобной дистанции ,попадал,но на охоте это лотерея,я не когда,не где и не какими патронми не буду стреллять на охоте с такой дистанции,ну если только по вороне(что весьма сомнительно в удаче) или собаке с лисой.Я для таких дистанций мечтаю о другом ружже .з.ы джин если не трудно ткните носом где результаты сайги на 300м,чес.нет времени искать.спасибо
John_smith&wesson 18-11-2013 14:35

quote:
Originally posted by Max-715:

уточню,с оптикой или без ?


У меня раньше была такая идея - притащить на полигон слесарный верстак с большими тисками, зажать в них сайгу хорошенько, через пару фанерок, мёртво чтобы держалась. И вот из такого положения сделать кучу.
Вот это будет самый точный тест на кучность, без участия "кривых рук".
Трудно представить, какая будет точность при таком варианте, может и полминуты
Max-715 18-11-2013 14:50

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

зажать в них сайгу хорошенько



quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

Трудно представить, какая будет точность при таком варианте



Никакой не будет,100% будет сдвигать,как не зажми
John_smith&wesson 18-11-2013 14:50

quote:
Originally posted by каштанка ру:

з.ы джин если не трудно ткните носом где результаты сайги на 300м,чес.нет времени искать.спасибо



Повторю свой пост:
Пострелял на полигоне. Сверху серия Барнаул 5 шт. FMJ 9,4г. Крестиком отмечена точка прицеливания. В середине 5 шт. Норма охотник HPBT 9,7г. Точка прицеливания - центр мишени. Рубеж 100 метров, ветер порывистый 4-8 м/сек., температура 13,4 градуса Цельсия.

click for enlarge 1920 X 2681 311.9 Kb picture
На 300 метров повесил лист форматной бумаги А3. Прицеливание по черному квадрату. Первый выстрел с холодного ствола (Норма охотник HPBT 9,7 г.) ушел влево, сдуло ветром.

click for enlarge 1920 X 1435 647.7 Kb picture
Внес поправки, внизу серия 4 выстрела Норма охотник HPBT 9,7 г. (первый слева пристрелочный).
Сверху Норма охотник SP 11,7 г. 3 выстрела начиная с холодного ствола,
5-й "прилетел" от 100 метровой мишени. Бывает такое

click for enlarge 1920 X 1435 561.2 Kb picture
Результаты вполне устраивают.
click for enlarge 1600 X 1200 363.3 Kb picture
P.S. Не стал делать кучу на 300м. из экономии патронов (80р. за шт.), так как 2 и 3 выстрел пришли в черный квадрат прицеливания, считаю это достаточным

Morpeh SF 18-11-2013 16:56

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

Я получил кучу 2 МОА из Сайги 415 мм. на 100 метров "Нормой", у кого-нибудь есть сопоставимые результаты на "Барнауле" или "Кентавре"? Не, не слышал



На Барнауле 10,9 и Кентавре 10,7 это у меня стабильный результат был с сошек, открытого прицела и Ракурса. После установки загонника на крон от Джиина, как ни странно где-то также, т. е. по 3-4 выстрелам минуту не собрал Но не зависимо от того с рук ли или оптики были "пары" касающиеся краями, а вот "троек" не было. Проблемы с винчестером, на котором фото, по этому не могу подтвердить документально.
John_smith&wesson 18-11-2013 19:45

quote:
Originally posted by Morpeh SF:

Проблемы с винчестером, на котором фото, по этому не могу подтвердить документально.



Да это когда было-то? Я предлагаю вот сейчас пойти в ор. маг., купить барнаульских патронов, отстреляться и вывесить мишени...
Недавно принимал участие в соревнованиях по снайпингу, особо не отличился, но подсмотрел, что у спеца, который взял 1-е место была Экстра 1980 года выпуска, 7,62х54, и ствол без затей - СВ-98 стандартная с найтфорсом, без наворотов. А сейчас в стране всё разрушено, контроль качества порнушный, выпускают партии патронов, разрывающие стволы. https://forum.guns.ru/forummessage/2/348095-2.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446.html
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=52184
Если бы такое случилось с коробочными патронами Норма, предприятию грозило закрытие и большой скандал. Хотя это нонсенс.
А на полигоне я был с товарищем, который применял как норму, так и барнаул с кентавром. Ствол у него 308 Вепрь, 420 см, про барнаул ничего хорошего не сказал, ни о каких 2 минутах на 100 метров с сошек и речи не шло.
Просто чудес не бывает, бывают случайные удачные выстрелы.
John_smith&wesson 18-11-2013 20:03

Ещё одну историю расскажу: когда купил себе сайгу в .223 калибре, думал все! Класс! теперь буду охотить сурков и косуль, боеприпас-то малоимпульсный и точный, все ведь говорят! Товарищ с опытом посоветовал пользовать барнаул, говорит, ствол хромированный, ему пофиг что жрать. Ну и поехал на охоту - и началось: то непопал, то шустрый грызун после прямого попадания в кузов заныривал в нору, то косуля не падала с простреленной печенью.
Использовал барнаул полуоболочку.
Вот тут я задумался: может дело в патронах? И точно, перешел на норму Орикс - теперь просто песня. Сурок падает сразу, так как удается попадать точно по месту - в шею, косуля ложится также охотно. Вот и результат.
Джиин 18-11-2013 22:18

quote:
Ствол у него 308 Вепрь, 420 см,

Джонни...Урежь осетра-то....

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

John_smith&wesson 18-11-2013 23:44

quote:
Originally posted by Джиин:

Джонни...Урежь осетра-то....



Пардонте, 420 мм, безусловно!
каштанка ру 19-11-2013 05:54

quote:
Originally posted by Max-715:

уточню,с оптикой или без ?

Безусловно-с оптикой.Мне ваще думается что судить о кучи с открытого как то...ну не совсем корректно что ли,все таки раскрыть потенциал винтовки можно только с оптическим прицелом(имхо).

каштанка ру 19-11-2013 06:11

John_smith&wesson . Я обязательно куплю *норму*и попробую как она полетит на 300м.Уж больно дырочки близёхонько(из болтов не у всех так бывает),и....А3,это ск.в мм?И если не трудно по конкретней,какую норму брать,сколько стоит?и мож пачку сфоткаишь. З.ы зря ты на барнаул бочку катишь ,у меня с бывшей223ей и жравшей только барнаул,нипенино столь.......сурки да,бывало уходили,но коз с прострелленой печенью...там после прилета по бочине не то что уходить,,, потрошить противно,308 в этом гуманней
каштанка ру 19-11-2013 06:23

Реабилитация после *курьёзного клина*. Бык прошлогодок,растояние около 170м,оптика посп8*42вд(сведешная сетка)плотные сумерки,патрон новосиб.П/О,после попадания прошол метров 20.Пуля как всегда на крупняке найдена под шкурой(два элемента) с противоположной попаданию стороны,пуля сработала идеально!
click for enlarge 1920 X 1080 791.8 Kb picture
Джиин 19-11-2013 09:14

А3-это два А4, соединенные по длинной стоороне.
Норма-это Norma Ohotnik, у нас по 80р.В пачке 50шт.Вес FMJ-9,7г., SP-11,7г.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Max-715 19-11-2013 09:22

quote:
Originally posted by каштанка ру:

оптика посп8*42вд



Какие в целом впечатления о прицеле ?
John_smith&wesson 19-11-2013 09:49

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Я обязательно куплю *норму*и попробую как она полетит на 300м.Уж больно дырочки близёхонько(из болтов не у всех так бывает),и....А3,это ск.в мм?И если не трудно по конкретней,какую норму брать,сколько стоит?и мож пачку сфоткаишь.



Как правильно заметил Джиин, лист А3 это два листа А4 - обычной форматной бумаги. Сам не ожидал такой точности, прикрепил большой лист чтобы увидеть, куда уйдет выстрел, думал, ловить буду, так как и ветер был порывистый 4-8 м/с, к обеду вообще туча налетела и дождь пошел, пришлось быстро собираться. Размер черного квадрата примерно 60х60 мм.
Вот такие патроны http://ohotnik.com/info/news?id=586

click for enlarge 407 X 206 72.5 Kb picture
Поправки рассчитывал с помощью метеостанции,
http://kestrelmeters.com/produ...ag-ballistics-1 в ней учитывается скорость ветра, температура, давление, влажность и азимут. Скорости патронов взял у Джиина здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446.html

click for enlarge 1237 X 541 350.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1024 97.5 Kb picture

John_smith&wesson 19-11-2013 10:12

quote:
Originally posted by каштанка ру:

у меня с бывшей223ей и жравшей только барнаул,нипенино столь.......сурки да,бывало уходили,но коз с прострелленой печенью...там после прилета по бочине не то что уходить,,, потрошить противно,308 в этом гуманней



Вот нашел фотку той косули, после первого попадания убежала,
думал не попал, сделал еще выстрел, потом вот что оказалось...
Барнаул .223 SP


click for enlarge 1200 X 1600 434.2 Kb picture

каштанка ру 19-11-2013 14:51

quote:
Originally posted by Max-715:

Какие в целом впечатления о прицеле ?

О впечатлениях пока рано говорить,был с ним на охоте два раза,первый раз был туман и перепад резкий с плюса на минус,и в отвественный момент просто тупо всё запотело или заинденело правильней,купил антифог,но на следующий раз все с погодой было окей,и... фото выше . имхо прицел-минусы громоздкий,открытые барабаны поправок, плюсы-цена(3.5р)тут на форуме почти новый,видимость отличная,ксеноновый диод в сумерках вообще супер.Обсалютно не для ходовой охоты(как впрочем и сайга )а уепать сидя что нить стоячее или с мафынки накройняк самое то,сурков тоже калпошить думаю будет очень кстати,вообщем поживем увидим,уменя нпзешке лет 20 наверное,где тока не стояла,и роняли и кидали а ей пох...хотя пишут говно оптика,может и этот поживет

каштанка ру 19-11-2013 14:53

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:

Вот нашел фотку той косули, после первого попадания убежала,
думал не попал, сделал еще выстрел, потом вот что оказалось...
Барнаул .223 SP


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008324/8324270.jpg][/URL]



Это его величество СЛУЧАЙ!
каштанка ру 19-11-2013 15:00

quote:
Originally posted by Джиин:
А3-это два А4, соединенные по длинной стоороне.
Норма-это Norma Ohotnik, у нас по 80р.В пачке 50шт.Вес FMJ-9,7г., SP-11,7г.



Плять...дороговато! ,А не в курсах,если оптика престрелляна на новосиб,и сунуть норму сильно по разному полетят или мож просто точней?Бывает же иногда такое
John_smith&wesson 19-11-2013 15:23

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Плять...дороговато! ,А не в курсах,если оптика престрелляна на новосиб,и сунуть норму сильно по разному полетят или мож просто точней?Бывает же иногда такое


Вот смотрите: я пристрелял сайгу на патрон .308 Норма охотник HPBT (Который остроконечный), сделал кучу на этой мишени (центральные пробоины). Затем ничего не меняя в прицеле отстрелял 5 шт барнаулом с прицеливанием в край верхнего сегмента креста (помечено маленьким крестиком). Сетка стандартная, 1МОА на 100 метрах.
Можно видеть куда прилетели пули и рассчитать СТП, масса пуль известна, скорости тоже.
click for enlarge 1218 X 460 87.4 Kb picture
Примерный расчет СТП (красным):
click for enlarge 1920 X 2681 590.3 Kb picture
З.Ы. Где-то народ писал, в каком-то городе и по 46 рублей видали такие патроны, надо поискать.
http://www.outdoor74.ru/xml_ca...EMENT_ID=162880
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1099426-0.html
http://13k.ru/product_info.php...ht---17457.html - 46 руб/шт, это полуоболочка 11,7 гр.
Тропик 19-11-2013 19:16

Парни кто на коротышке менял рамку на пластиковый штатный складной?
Как с ним? (длинна меня и рамки устраивает, не устраивает то что брякает и холодная - решил черной изолентой, но не эстетично как-то). И второй вопрос кто уже менял в ту или иную сторону - вес пластикового меньше чем рамочного? Ну и наконец, есть ли какие-то особенности и нестыковки в процессе?
каштанка ру 19-11-2013 19:47

не каких особенностей и не стыковок,я выкинул нах рамку и воткнул пластик со складного иж 81,замена 10 мин,вес не мерял,да граммы там,если ставить с сайги ваще гемора ноль,с иж 81 пришлось сделать надфилем пропил под механизм блокировки в шарнире,вот весь геммор
John_smith&wesson 19-11-2013 20:53

quote:
Originally posted by Тропик:

Парни кто на коротышке менял рамку на пластиковый штатный складной?



При покупке еще 223 сайги в магазине попросил поменять рамку на пластик, заменили за 5 минут, от такой же сайги, в 7.62х39 калибре была, с витрины сняли. Потом можно подобрать длину с помощью проставок, и самое главное, на пластик можно поставить щёку на саморезах! Я так сделал на своей 308-й. Брал у Тигрокота, вот в этом интернет-магазине:
http://custom-arms.webasyst.ne...ovogo-priklada/
http://custom-arms.webasyst.ne...go-priklada-ak/
Приклад складывается и фиксируется, ничего не мешает.
каштанка ру 23-11-2013 18:27

Сегодня отстреллял 20 патронов новосиба,и 20 старых7.62*51А, на новосибовских опять клин,причем стрелляный вылетел,а следующий просто встал в распор,и затвор наехал на него,для себя пока вижу три причины :1 это магазин переделал на десятку(отрезал пружину).2 это патрон,потому что стрелляные гильзы новосиба сильно дует,и она вообще с трудом заходит опять в патроник,канелюра раздута не равномерно(с лосевскими патронами все ок)ну и 3 причина,это может сглазил ,просто рисанулся в теме одной что сайга не клинит,вот теперь клинит .
click for enlarge 1920 X 1080 777.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 779.1 Kb picture вот чешимс репу..то ли патрон(но раньше то не клинил блять),то ли магазин после увеличения(и нах оно мне сдалось 8 то докуйя )
Джиин 23-11-2013 18:59

Если затвор захватывает патрон за середину-причина либо 1)в пружине магазина (слабая), либо магазин грязный или - 2)слабый откат затвора, во что на АК-образных мне верится с трудом.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

каштанка ру 23-11-2013 19:34

мож правда зря на патрон грешу?попробывать с другим магазином?,но лезут стрелляные новосибовские хреново в патронник а эти старички как по маслу.
John_smith&wesson 23-11-2013 20:48

Вероятно в этой партии патронов, гильза от которых плохо заходит в патронник, была нарушена технология производства патронов на заводе, металл мягче, чем должен быть. Вот и дует гильзу, как следствие, распирает в патроннике после выстрела, энергии на его эжекцию тратится больше, затворная рама теряет скорость, и досыл следующего патрона происходит с середины гильзы.
каштанка ру 24-11-2013 07:22

Да фсё нах...!Приостанавливаю пользование новосибом и резко перехожу на старикашек 7.62*51А.,а дальше....дальше видно будет.
John_smith&wesson 29-11-2013 10:12

К разговору о качестве патронов российского и западного производства - американцы произвели тест разных патронов на своих винтовках, здесь описание и видео, очень познавательно:
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
hunt3006 04-12-2013 19:00

Комрады,кто подскажет, хочу удалить штифт для установки ДТК,куда или к кому обратится в Москве?
Gari Hunter 06-12-2013 21:52

Приветствует всех участников темы.На МК образных Сайгах после сотки выстрелов штифт фиксирующий ДТК начинает шататься и со временем вываливается.Так что проблема сама по себе решаема.
MDM 07-12-2013 11:35

не всегда и не у всех..
Gari Hunter 07-12-2013 19:31

Ну тогда правильные руки , дремель и в путь .
MDM 07-12-2013 20:38

или, как вариант - забить на это дело
Gari Hunter 08-12-2013 04:26

А если хотЦа ,причём очень ,накрутить супернавороченый свисток,тобишь ДТК ,тогда как ???
Gari Hunter 08-12-2013 04:36

Может есть какие другие варианты ,по извлечению штифта ?
Yura krsk 08-12-2013 10:13

quote:
Originally posted by Gari Hunter:
Может есть какие другие варианты ,по извлечению штифта ?
Молитву можно на ночь прочитать, чтобы беременность рассосалась...
Gari Hunter 08-12-2013 12:04

У каждого свои проблемы,у кого штифт ,у кого беременность.И каждому решать индивидуально.
Gari Hunter 08-12-2013 14:31

Про беременность , улыбнуло .Вопрос к уважаемому Каштанка ру .С подклиниванием ,каков вердикт ? На Заставе у Смоллета за нульцевую Сайгу МК в 308 просит 60 рублей,при себестоимости 15-25 рублей.Вот и думаю,стоит заказывать или не стоит?Как вы считаете?
hunt3006 08-12-2013 18:47

Ну у меня уже пару тыщ настрел,штифт сцуко,на месте))))) Буду читать молитву,может рассосется,видимо, кому то помогло уже))))))
каштанка ру 08-12-2013 19:01

С подклиниванием проблему решили радикально,перешол на боеприпас 7.62*51А,гс,а насчет стоит заказывать или нет,решать Вам.60 рублей......кому то много,кому то нет,знаю людей имеющих дорогие стволы,и которые пищат от того что крутят в руках сайгу ,что насчёт штифта-я поэтому и брал специально без этих пресловутых приблуд,у меня всё ровно,нет безполезных дтк равно как и вылазиющих штифтов,и самое главное хоть не много но легче.
каштанка ру 08-12-2013 19:28

С подклиниванием решил радикально,перешол на 7,62*51Агс,после отстрела полсотни штук все ОК.В планах все таки перейти на кентавр или норму,старички летают хорошо,но бывают серьёзные отрывы,и на охоте они тоже работают не совсем прилично,гематомы писец какие серьезные,и вообще звук выстрела и отдача у них посерьёзней,видать пуля чуток больше обычной,и скорость и энергия соответственно.А про штифт забавно,я брал спецом без этих безполезных утяжеляющих приблуд,на охотничем рабочем карабине дтк и прочея ебота,это баян для козы .
каштанка ру 08-12-2013 19:58

Ну а насчет стоит заказывать или нет,тут бабка на двое сказала ,для кого то 60рублей понты,а кому то пару месяцев ишачить,я свою брал в прошлом году новую за 14,сущие копейки ,а вообще аппарат зачетный.
Gari Hunter 08-12-2013 20:01

По самой последней инфе ,ИЖМАШ обещает начать выпуск САЙГА МК 308 во втором квартале 2014,а продажи 2010-2011 годов выпуска со складов ,после Нового Года .Самое сладкое всегда отгружают перед годовым финансовом отчетом в феврале-марте месяце.60 рублей за лысую Сайгу отдавать - грабёж средь бела дня.Лучше подожду.Каштанка ру благодарю за развёрнутый ответ.
каштанка ру 08-12-2013 20:24

Моя тоже 10 года,а насчет грабежа,хрен знает...вон берут стволы и гораздо дороже,и золота там нет,счас время такое что понты дороже денег ,и то за что отдают 100 реально тянет на 20,но.......
AAG 09-12-2013 08:34

60 ?? это действительно жирно
ctrelok72 09-12-2013 13:28

quote:
Originally posted by Gari Hunter:
По самой последней инфе ,ИЖМАШ обещает начать выпуск САЙГА МК 308 во втором квартале 2014,а продажи 2010-2011 годов выпуска со складов ,после Нового Года .Самое сладкое всегда отгружают перед годовым финансовом отчетом в феврале-марте месяце.60 рублей за лысую Сайгу отдавать - грабёж средь бела дня.Лучше подожду.Каштанка ру благодарю за развёрнутый ответ.

Расстрою вас -- предыдущее руководство завода практически под ноль очистило склады и еще осталось должно продукцию своим оптовым покупателям.

Gari Hunter 09-12-2013 17:06

Подождём ,в конце января всё проясница.В любом случае при большом желании,что ищешь,то найдёшь.
John_smith&wesson 19-12-2013 21:19

Тут в соседней ветке чел свою сайгу-308 продаёт, может надо кому
https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-127.html
Gari Hunter 19-12-2013 22:24

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:
Тут в соседней ветке чел свою сайгу-308 продаёт, может надо кому
https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-127.html

Спасибо за наводку . Но я подожду. Всего Вам доброго и приятных пред новогодних хлопот .

John_smith&wesson 20-12-2013 13:49

Спасибо, и вам удачи!
nezgovorov1279 23-12-2013 14:29

Этим летом так и не смог найти в магазинах, взял короткого Тигра, но желание приобрести Сайгу осталось думал, что выпуск прекратили окончательно, спасибо, что обнадежили. Будем ждать.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Фёдорыч 30-12-2013 12:32

Где можно посмотреть варианты исполнения Сайги в 308???
John_smith&wesson 30-12-2013 12:48

quote:
Originally posted by Фёдорыч:

Где можно посмотреть варианты исполнения Сайги в 308



Вот тут посмотрите http://gou.tiu.ru/g1527728-sajga-308?bss0=6627
http://gou.tiu.ru/g1527728-sajga-308
Фёдорыч 02-01-2014 02:14

Исполнение 46 или 47 в природе существуют??? Думаю для загонной взять. Их вообще планируют когда нибудь производить?
Кстати, владельцы Саиги МК 308, подскажите, стволы с какими калибрами преобладают в большинстве? У сайги 7,62х39 7,64-7,65 это стандарт. Столкнулся при выборе агригата. Редко где в магазинах попадались меньше, хотя куча паспортная около 80мм указана была на 7,65. 7,63 нашел с трудом.
Тропик 02-01-2014 09:08

существуют. У меня 47 исполнение. 46 отличается только прикладом - не рамка, а пластик.
Фёдорыч 02-01-2014 17:59

А ствол как по калибру?
Тропик 02-01-2014 18:27

0,308, если вопрос был мне.
Gari Hunter 06-01-2014 02:04

308 Win - это по патрону 51 мм,а по калибру 7,62 и до ... ,как повезёт !!! А так по МК в 308 ,нареканий очень мало.Как правило,все ровные и безотказные.Родитель,ныне покойный,Михаил Тимофеевич Калашников,светлая ему память,всё конструировал с запасом и надёжностью.
Тропик 06-01-2014 09:26

Меня спросили про калибр, а не про тип патрона, так вот - 0,308 это как раз калибр. 0,308*25,4=7,823 мм это, если по нарезам мерить. У наших "православных" калибров 7,62*54 и 7,62*39 калибр по нарезам 7,92 (0,311 дюйма по нарезам).
Что касается Калашникова, то приментельно к сайге он имеет отношение достаточно отдаленное - только как автор концепции конструкции прообраза, а сайгу-9 и 308ю проектировали, отлаживали и доводили совсем другие люди (которые в тени гения (заслуженного гения)) - А.И. Нестеров, Л.Н. Пономарёв, А.Ю. Чукавин, Н.С. Чаузов, В.Н. Саратовская, О.Ю. Целоусов.
Gari Hunter 06-01-2014 11:54

Во ИСТИНУ: век живи,век учись ! Всех участников форума и темы с наступающем Рождеством Христовым ! Всем желаю крепкого здоровья,счастья,успехов и удачи во всём,и всех земных благ.
max82 11-01-2014 12:58

всем здраствуйте
никто не подскажет где можно заказать крышку ствольной коробки на сайгу 308 исп исп47
провалившись в болоту её потерял и не знаю что делать
Тропик 11-01-2014 14:19

у исп 47 крышка обычная.
А как так в болоте или где еще можно потерять крышку если она защелкнута? Никак не потеряешь ее.
John_smith&wesson 11-01-2014 14:51

quote:
Originally posted by max82:

никто не подскажет где можно заказать крышку ствольной коробки на сайгу 308 исп исп47



Вот здесь можно поискать https://forum.guns.ru/forumtopics/120.html
max82 11-01-2014 16:06

немного не понял-крышка подойдёт ведь только от сайги 308 или от любой сайги?
а так факт есть факт-в полной грязи очутившись как то слетела крышка,как сам не знаю
John_smith&wesson 11-01-2014 16:32

Если нет оригинальной, крышку Сайги или АК-74 можно немного доработать, пропилив вырез справа под выброс гильзы бОльшей длины, так как длина патрона у Сайги-308 больше. А так - стандартная крышка, все размеры калашовские.
Ещё можно там спросить у продавцов, кто крышки продает, у них наверняка были такие обращения уже.
max82 11-01-2014 19:19

спасибо
поищу
каштанка ру 11-01-2014 20:55

счас снял крышку с сайги223 и спокойно застегнул на сайгу308,одинаковые обсалютно,хотя патроны разные,бери от любой нарезной сайги и ставь,максимум что потребуется это надфилем кое где шоркнуть,удачи!
каштанка ру 11-01-2014 21:30

Есть такой забавный момент по поражающей способности сайги,3 января,дабы не начинать год с крови решили просто попить,покататся,постреллять по мишеням,провели небольшой опыт ,на расстоянии 100 шагов поставили 5 шлакоблоков на брошенном летнем дойном гурте(помню маленьким там с батей пасли,и молоко пил )5 ,на улице было -28,в опыте принимали участие карабин бенелли арго308,с патроном norma oryx и сайга308 с патроном 7,62*51А, первые три выстрела из положения сидя(стоя трудно )сделали из бенельки,в двух блоках небольшие сквозные каналы,и блоки аккуратно раскололо пополам горизонтально,в третий залетела пробила и остатки пули валялись прямо за блоком,блок не лопнул,потом стрелляли с сайги нашим допотопным патроном,оставшиеся два шлакоблока от попадания просто разлетелись на куски,кстати на морозе выстрел очень тихий получается,хотя может показалось,но я почему то думал что наши дубовые патроны наоборот должны пробивать а не крушить как кувалдой,хотя может это из за скорости,на наших скорость на коробке заявлена в 910м\с,на тех не написано,но я думаю что меньше,иначе откуда такой эффект?фото не смог сделать,моя сонька просто замерзла и не включалась после снегоходовского бардачка
John_smith&wesson 12-01-2014 12:07

quote:
Originally posted by max82:

спасибо
поищу



Залез в сейф, снял крышки сайги 223 и 308, сделал фотки. Померил посадочные размеры - крышки взаимозаменяемы. Разница только в размере окна для выбрасывании гильз - у 308 оно примерно на 1 см. длиннее. Если учитывать длину патрона - у 223 это 45мм, у 308 - 51мм., то окно на 308 должно быть больше на 6мм. Визуально - на 10мм, лень заниматься точными измерениями
click for enlarge 1600 X 1200 375.4 Kb picture

click for enlarge 1200 X 1600 398.6 Kb picture

max82 12-01-2014 04:00

спасибо большое за помощь
видно придётся брать от ак74 и делать пропил
AAG 12-01-2014 11:29

проще действительно ак-шную напильником доработать, чем найти "ту самую".
в купле-продаже запчастей полно этих крышек
John_smith&wesson 12-01-2014 21:13

quote:
Originally posted by max82:

видно придётся брать от ак74 и делать пропил



Если нужны будут точные размеры - пишите какие, замеряем, напишем.
Владимир 150РУС 13-01-2014 12:04

Всем здравствуйте!!! Парни, прошу Вашей помощи советом. Имею Тигра-308 и уже с ног сбился менять на нем дневную/ночную оптику, так как часто получается так что утром в загонке, вечер на вышке, а прицелы каждый на своем кроне, соответственно каждый раз пристреливать, замучался уже. Добиться повторяемости кронов не могу и никто в профильных ветках решения не подсказал. В августе с.г. подходит на перерегистрацию одно из ружей, вот под эту тему я и решил взять еще один нарезной ствол чтобы больше не маяться с прицелами. На выборе стоит Лось 7-1 под ночную оптику и Тигра для лесных шатаний, либо Тигра под ночник и Сайгу МК 308 складную для шатаний. Основным критерием конечно что брать в ходовую охоту - Тигра или Сайгу, паспортный вес у них одинаковый, компактность на стороне Сайги, об остальных преимуществах/недостатках прошу рассказать вас, просто пару раз на ветке видел фразу "сайга не для ходовых охот", да и тут по форуму проскакивали подобные фразы без пояснений.
Max-715 13-01-2014 12:28

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

просто пару раз на ветке видел фразу "сайга не для ходовых охот", да и тут по форуму проскакивали подобные фразы без пояснений.



Сайга МК308 ИДЕАЛЬНА для ходовых охот!
После неё Тигра не захотите таскать,если действительно охоты ХОДОВЫЕ!
По крышкам,я лично поменял штатную на ребристую от 74го,НИЧЕГО НЕ ПИЛИЛ,всё работает штатно !
Тропик 13-01-2014 12:38

А тигр для ходовых? Улыбнуло.
Я личное наблюдение выскажу. У меня две сайги в одном калибре 308. Одна длинная, вторая коротышка. С появлением коротышки, длинная все дольше простаивает в сейфе. Не продаю, потому как для сайги она стреляет шибко добро. И теперь получается, что я ее беру если нужно где-то из статики наподальше пальнуть. А так везде с коротышкой. НО, (мелкан не в счет) у меня других карабинов просто нет, может если бы был лось-7 тот же, то я бы от длинной сайги бы и ушел, а может и он бы простаивал в сейфе. Вот МаксимЧ коротышку только-только продал, вы ему вопрос в личку напишите, у него как раз болт вторым был.

Владимир 150РУС 13-01-2014 13:00

У меня на далеко и точно ЧЗ 527 в 223м, с Тигром нахаживаю по данным навигатора от 10 км, рекордом было 19. Причем тут улыбки? Какова реальная разница веса Сайги и Тигра?
Max-715 13-01-2014 14:36

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Какова реальная разница веса Сайги и Тигра?



Я не стал бы их сравнивать в весовой категории,
Правильней сравнивать габариты,сложенная сайга кажется какой то совсем маленькой.
С ув.
Тропик 13-01-2014 16:28

ребята, ну их нах тигры и лосей. ветка то про сайгу все-таки. А кто охотится с тигром на ходовой, да и нравится - почему нет. А вам Владимир я так скажу. Вы спросили совет - вам его дали. Чего в бутылку лезть? Хотите прислушайтесь, нет, ну дело то ваше. а в бутыль напрасно.
max82 13-01-2014 18:34

quote:
Originally posted by Max-715:

По крышкам,я лично поменял штатную на ребристую от 74го,НИЧЕГО НЕ ПИЛИЛ,всё работает штатно !



а вот тут я не понял как может гильза 51мм вылетать там где рассчитано на 39мм?
Владимир 150РУС 13-01-2014 18:59

Никаких бутылок, с чего Вы взяли?
Где если не тут спросить про реальную а не паспортную разницу веса Тигра и Сайги?
Max-715 13-01-2014 19:21

quote:
Originally posted by max82:

а вот тут я не понял как может гильза 51мм вылетать там где рассчитано на 39мм?



Однако это есть факт! https://forum.guns.ru/forummessage/294/1005775.html
Всё работает штатно.
John_smith&wesson 13-01-2014 23:14

quote:
Originally posted by Max-715:

Однако это есть факт! https://forum.guns.ru/forummessage/294/1005775.html
Всё работает штатно.



Так-то оно так, а вот коснись чего - вот тебе и пожалуйста гильза при экстракции может задевать за крышку, траектория её полета после этого не предсказуемая, может по лбу щёлкнуть стрелку. При интенсивной стрельбе может сыграть обратно внутрь коробки, что приведет к заклиниванию затвора.
Для этого и делают паз длиннее.
32RUS 14-01-2014 01:25

Так гильза и должна задевать за крышку. Правый скос крышки является отражателем гильзы и от его формы зависит куда гильза полетит. Хотя в принципе гильзы и без крышки полетят, но с коробкой они пошустрее вылетают и немного под углом вперед, чтобы стрелки справа не так сильно матерились, когда им гильзы горячие за воротник залетают
каштанка ру 14-01-2014 07:21

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:
У меня на далеко и точно ЧЗ 527 в 223м, с Тигром нахаживаю по данным навигатора от 10 км, рекордом было 19. Причем тут улыбки? Какова реальная разница веса Сайги и Тигра?
разницы в весе между обоими кроткими не какой,ну или почти не какой.Таскаю без оптики свою тоже иногда подолгу,мне тяжело,с оптикой ваще пистес как тяжело,счас на трёх точке ношу,не легче но удобней ,товарищ таскает длинную сайгу гораздо больше меня,(потому что более правильный охотнег)сложением одинаковы,ему нормально,значит я просто лодырь ,у меня две оптики нпз четверка,пристрелляна на древние лосёвские патроны, для не частых загонов,и поэспешная восьмёрка под барнаульскую пиленую оболочку(скоро заменю на норму)могу переставлять по 10 раз в день,не чего не куда не сбивается,ну в тех пределах что стрелляет и может сайга(моя не для высокоточки)но коня на скоку за 200м остановит ,пусть не первым,после третьего скакать ему точно не долго .

Тропик 14-01-2014 10:00


каштанка ру, правильно ли я понял что вы используете два прицела постоянника, меняя их на сайге в зваисимости от охоты-патрона? При этом СТП не сбивается.
Если так, то на каких кронштейнах у вас используются прицелы?
Владимир 150РУС 14-01-2014 11:37

Каштанка ру, спасибо. Про кронштейны правда интересно.
каштанка ру 15-01-2014 01:59

прицелы на своих постоянных кронах,завтра фото вкину,причем я их использую не то что в зависимости от охоты или патрона,просто получилось так,всегда была нпз четвёрка с пеньком,потом купил тут на форуме почти за даром новую посп восьмёрку с свэдешной сеткой,и.....хотел перейти на норму и всё как бы путём пристреллять после клинов новосиба,но.... тут мне подогнали ведро старых лосёвских патронов,пристреллял под них восьмёрку,потом в сейфе выковырял пачку простой барнаульской оболочки,коей не когда не стреллял,попробывал,йёпт....она летит на сотке так что ну лучше уже не что не полетит ,не норма не хуёрма,всё(почти) в кучку размером в крышку от полторашки но милиметров 50 правее(НЕ МИНУТА,БЫЛИ ОТРЫВЫ ИЗ ПЯТИ) ,щелчок на еденицу на прицеле и всё в ажуре,а потом вспомнил про четверку,зачем щёлкать,когда есть прицел второй?прибил четверку под старичков а восьмёрку под обол. барнаул.Теперь пока не кончиться ведро старичков(не выкидывать же)прикуплю ещё пару пачек оболочки(вороны,йёпань всякая)так и буду зимовать,а потом в планах перейти к одному патрону и одному прицелу,не люблю ужасно разномастье.А стп у меня вообще не когда не сбивалась(хотя может какие нибудь милиметры и присутствуют,я не замечаю),я всегда снимаю прицел,был случай,но просто прокрутился барабанчик об одежду,вылечил,тупо заматываю скотчем.
каштанка ру 15-01-2014 17:55


click for enlarge 1920 X 1080 929.0 Kb picture
nezgovorov1279 29-01-2014 23:56

Что нибудь слышно про возобновление производство и продаже Сайги 308?

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

акула78 30-01-2014 19:38

quote:
Originally posted by каштанка ру:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008670/8670953.jpg][/URL]


кащтанка,привет на ганзе!
Gari Hunter 31-01-2014 01:06

quote:
Originally posted by nezgovorov1279:
Что нибудь слышно про возобновление производство и продаже Сайги 308?


Да ничего не слышно,ждём-с !!!

каштанка ру 31-01-2014 08:40

А почему в продаже нет именно в 308?В 223 калибре они есть всякие,что старые запасы
Gari Hunter 31-01-2014 13:16

quote:
Originally posted by каштанка ру:
А почему в продаже нет именно в 308?В 223 калибре они есть всякие,что старые запасы

Есть пародия на Сайгу в 308 от МолотАрмс ,вес лысой 4,4 кг . От ИжМаша ждём-с.

Джиин 31-01-2014 16:05

quote:
Есть пародия на Сайгу в 308 от МолотАрмс ,вес лысой 4,4 кг

Это вы про какую модель говорите?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

каштанка ру 31-01-2014 17:27

Да у молота хоть про что говори,там самый лёгкий вариант 4килограмма .
Gari Hunter 31-01-2014 17:58

quote:
Originally posted by Джиин:

Это вы про какую модель говорите?


Карабин Вепрь-308 СОК-95 с прикладом ATI ствол 420 4,4 кг -35 рублей .Со стволом 520 4,5 кг,также 35 рублей -БЕЗ ОПТИКИ .

каштанка ру 31-01-2014 18:39

35 рублей это цена в гоу.плюс доставка, доверенности,хуеренности,вылезет 40 рублей,....не... пущай они сами с него стрелляют, вообще вепри всегда не за хрен стоят дороже сайги,единственное что в нем лучше так это надпись,а так тот же назем,что и сайга ,был у меня первый с ПУЛЕМЁТНЫМ СТВОЛОМ ,под атоматный патрон коими я и стреллял,потом купил сайгу, вроде рублей за 5 тогда новую в .223,и она ипала этот вепрь по всем щелям,вес,точность,убойность,удобство....вепрь308 хороший ствол,но если в нем почти на килограмм металла больше чем в сайге,то это не повод ломить за него на столько больше чем за сайгу,тем более что показатели по точности у них одинаковые,и пох от какого там пулемёта ствол ,и какой толщины там коробка.
Джиин 31-01-2014 19:53

quote:
Карабин Вепрь-308 СОК-95 с прикладом ATI ствол 420 4,4 кг

"Не читайте советских газет на ночь!" (С)
Вес вот:
640 x 480
------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
каштанка ру 31-01-2014 20:45

Джиин,поверьте я вообще газет не читаю ,но сколько весит сайга и вепрь знаю без каких либо фотографий,ну вот так у меня....за тигр бы я отдал 35 рублей,а за вепрь нет,хоть сколько он весит .Раньше давно любил вепри,счас нет,может и сайгу скоро разлюблю,а вдруг я скоро в лося 9,3*64 влюблюсь .
Джиин 31-01-2014 20:53

1.Вообще-то я процитировал сообщение, на которое ответил.И это не ваш пост.
2.Сомневаюсь, что вы знаете- сколько весит Вепрь с 420мм стволом. У вас же его нет? А фото вы верить не хотите... Так что о весе вы можете только догадываться...

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

каштанка ру 31-01-2014 21:03

Согласен,я даже не держал в руке вепря с 420 стволом.Я верю вашему фото,у меня сайга с набитым магазином весит чуть менее четырёх,а это хоть на джють джють но легче вепря,воооо
Gari Hunter 01-02-2014 15:34

Вепрь покачественней,но тяжёл .Сайга полегче и всеяднее . Лично мне больше нравиться Сайга. Подожду .
каштанка ру 01-02-2014 19:42

Ну да ,этакий Русский хейм !
Джиин 01-02-2014 20:34

quote:
Вепрь покачественней,но тяжёл .Сайга полегче и всеяднее

1.Разницу в весе у Вепря и Сайги с одинаковым стволом надо разглядывать в лупу
2.Вепрь ничуть не хуже ест патроны, чем Сайга.Разные патроны.
3.Единственный несомненный плюс Сайги-это складной приклад.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

каштанка ру 05-02-2014 07:55

Товарищи подскажите,есть у кого нить соображения по действию пуль экспансивки(с дыркой)и полуоболочки,какая из них все таки более подходящая для охоты,на сайге часто подминает носик п\о,что мне думается влияет на полет,чего нет у эксп.
32RUS 05-02-2014 08:20

Для дистанций сайги замятая п.о. на полет никак не повлияет. А заминать ее будет полюбому, конструкция такая.
каштанка ру 05-02-2014 10:14

У меня не всегда заминает,но случается,просто если так покубатурить то по любому ведь чем пуля ровней тем она и стабильней,будь то сайга или не сайга,да и тут многие писали что оболочка летит лучше,а экспансивка по сути таже оболочка только с отверст.
32RUS 05-02-2014 11:45

На акамоидах угол подачи большой, пуля носом упирается в верхнюю часть патронника, а свинцу много не надо чтоб замяться.
Пуля в полете стабилизируется не за счет формы, за счет гироскопического эффекта, на коротких дистанциях (в случае с сайгой) метров до 300м, пуля хорошо раскручена и ее хрен свернешь от оси вращения. Плюс ко всему там еще сверхзвук и не так все просто с обтеканием пули воздухом, нос вообще может никак не учавствовать (хз. надо копаться, гдето попадались модели продувки пуль).
каштанка ру 11-02-2014 06:04

Попробывал запустить вольфа,купил по 20р за патрон,с виду патроны не очень,пули посажены ровней чем на барнауле,но на многих от посадки есть стружка что оказывается не как не сказывается на кучности,вообщем мне понравилось,отрывов нет вообще,с барнаульской оболочкой летят по марке прицела почти одинаково,но барнаул часто отрывается,вообщем доволен думаю можно им затарится.
click for enlarge 1920 X 1080 851.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 888.8 Kb picture
Gari Hunter 12-02-2014 01:03

А ведро уже расстрелял или в НЗ отправил ? Как после WOLFa поршень оттираеться ?
каштанка ру 12-02-2014 16:24

В нз пока, пущай полежат,может кому нужней будут (лосеводам,всёж для них делано),а поршень вроде нормально оттирается,да лишь бы летали ровно,а поршень хрен с ним ,вообще фольф попал чисто случайно,хотел по максимуму затарится барнаулом,и им и питатся,НО!!!В Челябинске не в одном оружейном магазине нет барнаула в .308,я охренел,продавцы плетут разные версии от-сгорел цех,до-разорвало кучу стволов во всех концах россии матушки,типа пули там были на 1ММ,больше положеного ,честно так и сказали ,хотя в другом калибре барнаула хоть сракой жуй,попросил посмотреть патроны нпз(двухэлементный)хоп а они без канелюры,обрадовался,схватил две пачки на пробу,думаю если полетят затарюсь,сажусь в машину,открываю вторую пачку....йёпт..там с канелюрой,забегаю назад,говорю,бери назад,я ему полчаса толдычил что с канелюрой они клинят,он говорит что патроны не берем назад(перелопатили остатки- все с канелюрой),я говорю что меня не ёбет что и куда они не берут,и что мне они нах не нужны,вообщем....вместо двух пачек новосиба двухэлементного,дали три пачки вольфа(который мне тогда найух не нужон был)и ещё 40рублей сдачи,вот так я узнал как летит вольф с моей сайги,вообще понравилось,можно брать,если у них цех не сгорит .З.ы норма охотник стоит 50р за патрон,сказали что летит с любого ствола,ваще с любого ,и ваще импортные патроны они типа как волшебные,всегда летят и всегда убивают,но мне пока жаба не разрешает их брать.
dudar 12-02-2014 17:01

quote:
[B][/B]

ДРУЗЬЯ А ГДЕ КУПИТЬ РЕЗИНОВУЮ КАЛОШУ НА ПРИКЛАД САЙГИ?СКЛАДНОЙ РАЗУМЕЕТСЯ
Джиин 12-02-2014 23:11

quote:
ДРУЗЬЯ А ГДЕ КУПИТЬ РЕЗИНОВУЮ КАЛОШУ НА ПРИКЛАД САЙГИ?СКЛАДНОЙ РАЗУМЕЕТСЯ

НАХРЕНА?????

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

dudar 13-02-2014 06:34

quote:
[B][/B]

ну думаю так удобнее.только купил коротковато вроде!
Джиин 13-02-2014 07:48

Вы правильно вкладываетесь? Затыльник куда упирается? Рост/вес какой?
По дивайсу- самая бесполезная штука, если у вас нет ГП-25.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

каштанка ру 13-02-2014 08:26

С Джином согласен полностью,такой калош лежит без дела подареный другом,начинал пару раз с ними,потом как то забросил,хотя если он одет мне кажется вроде как удобней,но веса добавляет,габариты тоже,вообщем...правильно говорит Джин надо как то учится без него,Джиин,если не затруднит,как всё таки правильно вкладыватся?
dudar 13-02-2014 08:40

не получается отвечать что за фигня
Джиин 13-02-2014 16:36

quote:
Джиин,если не затруднит,как всё таки правильно вкладыватся?

А че тут трудного? Боксера все видели? Вот дайте ему вместо перчаток Сайгу- и сразу поймете - спина ссутулена, приклад в ямке между дельтой и грудной мышцами, верх приклада- на уровне трапеции, упор на переднюю ногу, ноги на параллельных прямых, передняя стопа показывает на мишень, задня- практически поперек направления стрельбы. Колени слегка согнуты.
Проверка- если для прицеливания вам надо отклонить голову от вертикали в сторону приклада- у вас неправильная вккладка.
И не втягивайте шею в плечи- вы же не черепаха...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

KGS 15-02-2014 17:13

Увидел в теме, что у "Yura krsk" есть несколько лишних пятиместных магазинов . Теперь у него стало на два меньше . Юрий! Спасибо за оперативность.
Теперь на коллективной охоте с законом порядок.
click for enlarge 1920 X 596 172.9 Kb picture
dudar 15-02-2014 17:39

так и есть вкладка у меня неверная!ни когда не пользовал ак а в армии не послужил
dudar 15-02-2014 17:42

а что скажете насчет тритиевой мушки и целика?удобно это?
dudar 15-02-2014 17:49

а планка вместо целика выдержит коллиматор на мк308?
Джиин 15-02-2014 20:50

А на фото- какой калибр, по вашему?

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

KGS 16-02-2014 13:08

quote:
а планка вместо целика выдержит коллиматор на мк308?

Она и ночник выдерживает: https://forum.guns.ru/forummessage/56/772893-m29793676.html
Mpak20 25-02-2014 17:55

Покурил тему, много полезной информации по карабину, сижу перерабатываю. Господа, я наверное конечно тупой вопрос задам но тем не менее... резюме так сказать... Что от карабина ожидать в плане кучности? Здесь лежит много фото с околоминутными группами, что и привлекло мое внимание, почему и заинтересовал карабин. Минуту из него реально выжать хоть даже и импортным патроном? (есть ли смысл вообще на него тратиться?) Или стоит копать куда то в сторону болтов всетаки? Рассматриваю его как первое нарезное 90% полигон и дай бог 10% охота, вероятнее всего бобер на погрызах (не крутоват ли калибр для таких целей?)
каштанка ру 25-02-2014 18:27

Для полигона наверное будет рациональней такой же аппарат но в калибре поменьше,в *39,или .223,оно и дешевле и бобра хватит завалить,и что не маловажно есть в наличии,в .308 найти не просто да и не дёшево уже как говорят.Ну а болт или п\а,это вечная проблема
Джиин 25-02-2014 20:45

Полигон полигону-рознь. Вы отталкивайтесь от дистанций, что на полигоне, что на охоте.
И, похоже, вы невнимательно читали тему, если спрашиваете про минутную кучность из Сайги.
Кстати, стабильного повторения ОКОЛОминутных групп - не было. По четырем, а особенно- по пяти выстрелам.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

каштанка ру 25-02-2014 21:22

Да про дистанции на ганзе сказано много,и человеку впервые преобретающему нарезной ствол трудно определится с дистанциями,буквально сегодня мне знакомый задавал вопрос по геммору на розовую,и при разговоре выяснилось что ему нужен тигр,и что бы он мог спокойно завалить козла как минимум за !!!700!!! метров,что я ему могу сказать про дистанции? Если у них в армии с калашей спокойно расстрелливали бутылки за 500метров,а с свд спокойно лупили за 1.5 км,в виду этого я посчитал что моя сайга гладкоствольная .
32RUS 26-02-2014 12:38

quote:
Originally posted by каштанка ру:

что я ему могу сказать про дистанции?



Нужно купить дальномер, я так и сделал, ибо уже зае..ли Гладкоствольщики словами-на 150метров я с двустволки без проблем и тигрятники-это же свд, я за нее 70тыр отдал, ну не может она на далеко не стрелять, вон на коробке с мелкашечными патронами написано, что опасны на 1.5км, а Тигр в 10раз мощней, так что теперь я снайпер и нееб..т и почемуто тоже говорят про 700м (не 500 и не 1000,как сговорились) Но вот только стрелять при людях не хотят.
каштанка ру 26-02-2014 06:26

Есть небольшой вопрос по вкладке(опять же),раньше как то не вникал,а тут толи на ганзе пересидел,то ли...вообщем когда беру сайгу в руки и вкладываюсь, с открытым прицелом всё ок,щека на прикладе как и положено, но с оптикой приходится реально тянуть голову к верху,от щеки до приклада минимум сантиметра 4,это может как то влиять на точность?Мож стоит чёнить с прикладом замутить?
каштанка ру 26-02-2014 06:29

[QUOTE]Originally posted by 32RUS:
[B]
Нужно купить дальномер, я так и сделал, ибо уже зае..ли У меня друг сделал то же самое

SVIREPPEY 26-02-2014 07:17

quote:
Рассматриваю его как первое нарезное 90% полигон и дай бог 10% охота, вероятнее всего бобер на погрызах (не крутоват ли калибр для таких целей?)

Это все же скорее прерогатива болтовика.

SVIREPPEY 26-02-2014 07:30

quote:
Минуту из него реально выжать хоть даже и импортным патроном?

Выжать стабильный 4х5 усредненный околоминутный результат можно, только готовы ли Вы к такому уровню заморочек? Использование импортного патрона ничего не гарантирует, скорее всего, придется подгонять характеристики патрона под личные пристрастия Сайги. К тому же понадобится анализировать и при необходимости устранять влияние весьма размашистого и даже можно сказать, жестокого, цикла перезаряжания, на подаваемые патроны, решать проблемы надежной базы-крона под оптику, и при этом трудно будет не переутяжелить аппарат. Качество УСМ в Сайге тоже не слишком способствует точной стрельбе. Это не Jewell, не Bix'n'Andy, а что-то солдатское, со сравнительно длинным временем срабатывания и значительным уровнем сотрясения оружия при ударе курка.

В х39 Сайге никакой проблемы 5-го выстрела обнаружено не было. Скорее всего, нет ее, этой проблемы, и в 308.

32RUS 26-02-2014 10:03

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Мож стоит чёнить с прикладом замутить?



Нет ничего такого, чего нельзя починить с помощью синей изоленты С пенопласта выстругал подушку, примотал к прикладу и пизнез. Пусть и колхоз, зато держится, а надоело выкинул нах, а работы на 15 мин. Без щеки можно жить, но хреново. С ночником без щеки я приспособился другим глазом целиться
каштанка ру 26-02-2014 22:30

Я вот тоже об этом и подумал,только изаленту хочу заменить на 2х сторнний скотчь,а пенопласт...ну не знаю...думал ченить из эпоксидки,хотя можно и из пенопласта,а то купишь приблуду раздвижную-сдвижную,а она потом валятся будет
32RUS 27-02-2014 08:14

Вариант съемной щеки http://izhevsk.ru/forummessage/127/1590459.html http://custom-arms.webasyst.ne...hnogo-priklada/ еще немного http://ibis.net.ua/ru/products/shteki_na_priklad/index.html
KGS 10-03-2014 10:34

Поставил "тапку". Меняется за пять минут. Единственное на курке с обратной стороны зуб спилить надо. Спуск стал существенно приятней .
click for enlarge 1920 X 1180 404.4 Kb picture
Тропик 10-03-2014 18:37

quote:
Originally posted by KGS:
Поставил "тапку". Меняется за пять минут. Единственное на курке с обратной стороны зуб спилить надо. Спуск стал существенно приятней .
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009011/9011119.jpg][/URL]

можно ли подробнее и об ощущениях и о том что нужно спилить.
ДА, и о том что не устраивало в штатном спуске, если не сложно, расскажите.

KGS 10-03-2014 19:08

quote:
можно ли подробнее и об ощущениях

Спуск стал короче и плавно-мягкий.
quote:
и о том что нужно спилить.

Указал на фото красной линией. Строгих размеров нет, этот зуб задевает за ось и его нужно сточить.
quote:
ДА, и о том что не устраивало в штатном спуске, если не сложно, расскажите.

Специально наверное не стал бы менять. Брал одному товарищу, а он передумал. Чтоб не пропадать добру - поставил себе.
Кстати на некоторые другие саёги - нужно будет еще стачивать курок с двух сторон, в том месте, где в него вставляется ось.
http://gunsforum.com/topic/43-...ia-masterskaia/
click for enlarge 1476 X 1311 195.6 Kb picture
Gari Hunter 13-03-2014 17:58

Середина марта на дворе,а Сайга МК в 308 в продаже так и не появилась !!! Прискорбно ,однако .
Джиин 13-03-2014 19:28

Вот кстати, не помню-было или нет:
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/
К вопросу о длине ствола и скорости пули.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

каштанка ру 13-03-2014 19:53

У меня была сайга 223,там был спуск не то что короткий и хороший,но вроде как бы предсказуемый,тут на 308ой,да...,тянешь,тянешь,конечно хочется изменить... ну вроде как привык уже, KGS отпишитесь изменения усилия спуска как то повлияло на точность,или просто стало комфортей стреллять?
Тропик 14-03-2014 11:13

quote:
Originally posted by Джиин:
Вот кстати, не помню-было или нет:
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/
К вопросу о длине ствола и скорости пули.


эхх - говорила мама - учи английский...
а автоперевод такую ерунду настругивает.

может краткое резюме на великом русском возмется кто сделать?

KGS 14-03-2014 11:34

quote:
KGS отпишитесь изменения усилия спуска как то повлияло на точность,или просто стало комфортей стреллять?

Еще не опробовал, тем более охоту закрыли.
каштанка ру 14-03-2014 12:41

Так не обязательно на охоту,можно так во что нить попистярить ,даже ворону,и то польза!
John_smith&wesson 18-03-2014 09:25

Ворона... Да... Попал я как-то раз из 7.62 в ворону - удивительно! Перья в разные стороны разлетелись, как будто кто-то пнул ногой чёрный одуванчик
каштанка ру 19-03-2014 20:02

Не знаю,у меня такого не было,ворон ипенил и с .223 и с .308,там не то что перья....они сцуки ысшо отлететь успевают,вот голуби(крысы деревенские)те да..от тех перья с кишками сразу в разные стороны.
John_smith&wesson 20-03-2014 12:06

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Не знаю,у меня такого не было



Экспансивная пуля Норма орикс.http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/norma/bullets При попадании в тушку её выворачивает, перья разлетаются.
Я говорю о серой вороне, а не о чёрном вороне
каштанка ру 20-03-2014 07:03

quote:
Originally posted by John_smith&wesson:


Я говорю о серой вороне, а не о чёрном вороне


Да по мне они все одинаковые
каштанка ру 20-03-2014 07:11

Тут как то терлось за затворную задержку на сайге,мнения разные были-сёдня утром проснулся,включил телек, а там на мужском Смоллет со стволами,ну и тер про эту затворную задержку,типа она сделана конкретно для рынка США,что требования у них там предяьвлять оружие с открытым затвором,и что по идее она ваще нах не нужна,лишняя деталь в акаобразной системе,и что он когда свои стволы готовит её выкидывает нах.А я пользуюсь иногда,патрон шоб дополнительный в ствол засунуть.
Gari Hunter 20-03-2014 15:29

Эта хрень айсипишниками востребована,и то не всеми . Для охоты лишний крючок для зачепов и травмирования.Бесшумности при переводе в положение "огонь" не добиться,при всех полировках и доводках,скобы предохранителя,присутствует щелчок.
urals 20-03-2014 16:04

парни, а исполнение 46 или 47 (308 короткая) никто в продаже не видел?
каштанка ру 20-03-2014 17:01

quote:
Originally posted by urals:
парни, а исполнение 46 или 47 (308 короткая) никто в продаже не видел?
Говорят сча это дефицит

KGS 20-03-2014 17:26

quote:
Эта хрень айсипишниками востребована,и то не всеми . Для охоты лишний крючок для зачепов и травмирования.Бесшумности при переводе в положение "огонь" не добиться,при всех полировках и доводках,скобы предохранителя,присутствует щелчок.

Эта штука снимается за пять минут.
click for enlarge 1459 X 1104 119.5 Kb picture
Gari Hunter 21-03-2014 01:05

Эта штука там вообще никчему !На первых МК в 308 их не было,потом какой то перестраховщик " усовершенствовал" предохранитель этой хренью.
Джиин 21-03-2014 07:17

В какой связи предохранитель и ЗЗ?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Gari Hunter 21-03-2014 11:46

quote:
Originally posted by Джиин:
В какой связи предохранитель и ЗЗ?


Затворная задержка в дополнение к предохранителю,зачем ? Кстати на Сайге 308-1 исполнение 50,она осталась. Машинка сделана по типу 46 , только ствол 420мм с пламегасом.Такая вот альтернатива от концерна Калашников,а Молот не ставит ЗЗ на свой ВЕПРЬ-308 с ATI прикладом,похожее изделие.

каштанка ру 21-03-2014 15:27

Я чет тоже не понял,затворная задержка и предохранитель вроде совсем разные вещи.
Джиин 21-03-2014 23:35

Именно что разные, и никак между собой не связанные.....

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

dudar 05-04-2014 16:26

Здравствуйте!а подскажите как увеличить емкость 8м магазина др 10м?и где купить еще один?
каштанка ру 05-04-2014 17:18

я просто отпилил пластиковые упоры,пружину не резал.
Андрей К 08-04-2014 12:36

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1345344.html
Mad Croc 26-04-2014 09:59

А какие магазины повышенной вместимости для Сайги-МК-308 лучше, Promag или Uinta?
VEPR78 29-04-2014 18:55

За Промаги не скажу, а вот Уинтой больше связываться не желаю. Корпус зверски зажимал подаватель, пришлось много пилить. Да, и сам материал магазина, сугубо имхо, такой, что прямо провоцирует повышенное трение.

Если на Ижмашевских магазах материал твёрдый и скозкий, то на Уинте такой....мягкий и гладенький, подаватель прямо "липнет" к корпусу.
Зазоров и допусков практически нет, всё очень плотно собрано. Не понравились и доверия к ним нет теперь.

Mad Croc 05-05-2014 10:31

quote:
Originally posted by VEPR78:

За Промаги не скажу, а вот Уинтой больше связываться не желаю


Огромное спасибо за отзыв! Действительно, Уинта и встречается намного реже и стоит дешевле

Mad Croc 07-05-2014 08:52

Здравствуйте, камрады!
Ещё вопрос по тюнингу
Имеем Сайгу-МК-308-1. Есть желание улучшить спуск.
Как считаете, какой УСМ лучше выбрать:
этот:
http://ak-tactical.ru/product/tapco-g2-1/
или этот:
http://ak-tactical.ru/product/tapco-g2-2/

Как вы заметили, один из них с двумя зацепами
Заранее спасибо за совет!

Jamanta 07-05-2014 16:52

.
Джиин 07-05-2014 20:01

Да ладно вам.
Просто отполируйте свой УСМ в трущихся местах.А на сэкономленные деньги купите патронов.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Тропик 08-05-2014 08:08

+100500
каштанка ру 08-05-2014 18:51

мож ткнёт кто носом в страницу где расписано как отполировать спуск на сайге,всё равно она счас без дела стоит,мож займусь на досуге.
Джиин 08-05-2014 22:03

Вы просто посмотрите на свой УСМ, и там где увидите потертости- там и полируйте.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Mad Croc 09-05-2014 12:22

quote:
Originally posted by Джиин:
Просто отполируйте свой УСМ

А ход уменьшить?

каштанка ру 09-05-2014 05:10

Чем полировать,пастой гоя и войлоком?
Джиин 09-05-2014 07:48

quote:
А ход уменьшить?

А зачем? Это не то оружие, что бы длина спуска могла сказаться на качестве стрельбы.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Jamanta 09-05-2014 10:09

Да поставьте тапко Ход намного уменьшится и плавность появится. Но он как бы без предупреждения. Наверное, больше для спорта.
каштанка ру 09-05-2014 15:05

Короче я так понял делать ваще не хрена не надо не тапки ставить не заниматся дрочивом с полировкой (мартышкин труд )
Mad Croc 10-05-2014 23:02

quote:
Originally posted by Джиин:

А зачем? Это не то оружие, что бы длина спуска могла сказаться на качестве стрельбы.


Почему не то? Сайга-308 есть нарезной карабин, по определению предназначенный для точной стрельбы. У меня есть итальянский болтовик в 30-06, там свободного хода практически нет и спуск очень лёгкий и короткий, очень нравится. Да и в ружьё такой спуск это плюс. Я уж не говорю про темповую стрельбу в стиле "Магпул Дайнамикс"

Джиин 11-05-2014 16:50

quote:
Почему не то?

Потому что с кучей в 60-80мм - абсолютно поровну-какой у вас спуск.
А темповой стрельбе и родной спуск не мешает.
Как говорил один знакомый спортсмен: " Новичку прибамбасы не нужны, потому как не помогут, а опытному- потому как он и так все умеет."

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Тропик 11-05-2014 17:41

это точно
Mad Croc 11-05-2014 20:28


quote:
Originally posted by Джиин:

Потому что с кучей в 60-80мм - абсолютно поровну-какой у вас спуск


Ещё раз повторяю, что лично я очень даже чувствую разницу, даже с такой кучей :-)

quote:
Originally posted by Джиин:

Новичку прибамбасы не нужны, потому как не помогут, а опытному- потому как он и так все умеет


А почему тогда спортсмены-практики из МКПС ставят себе такие УСМы? И пишут, что это значительно улучшает спуск?

алхимик 11-05-2014 23:28

quote:
Originally posted by Mpak20:

Покурил тему, много полезной информации по карабину, сижу перерабатываю. Господа, я наверное конечно тупой вопрос задам но тем не менее... резюме так сказать... Что от карабина ожидать в плане кучности? Здесь лежит много фото с околоминутными группами, что и привлекло мое внимание, почему и заинтересовал карабин. Минуту из него реально выжать хоть даже и импортным патроном? (есть ли смысл вообще на него тратиться?) Или стоит копать куда то в сторону болтов всетаки? Рассматриваю его как первое нарезное 90% полигон и дай бог 10% охота, вероятнее всего бобер на погрызах (не крутоват ли калибр для таких целей?)



10 см получите стабильных - считайте - счастье. Полигона - Вы что хотели сказать? Из танка горящего, али за столом? Берите болт. Это и полигон и охота и калибр отличный.
Mad Croc 11-05-2014 23:49

quote:
Originally posted by алхимик:

10 см получите стабильных - считайте - счастье


Стреляю кентавром 10,7. Группы по 5 стабильно укладываются в сигаретную пачку, часто и спичечный коробок. Две минуты, короче.

алхимик 12-05-2014 07:17

А кино покажете?
VEPR78 12-05-2014 09:47


Зимой перед охотой прицельные под патрон прибивал. Сидя со стола с упора, открытый прицел. Первый сам оторвал( не мог никак нормально усесться на стуле), товарищ в трубу за мишенью наблюдал.
Ничего не утверждаю...


Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1198 327.4 Kb

каштанка ру 12-05-2014 20:59

А не чего и не надо утверждать,у меня так и стрелляет вольфом.
Mad Croc 13-05-2014 13:28

Да вопрос даже не в кучности. Будь у неё кучность даже как у гладкоствола, всё равно с коротким сухим спуском стрелять гораздо удобнее. А так: выбрал свободный ход (это ещё ладно), затем предупреждение и тянешь-тянешь, потом вдруг БА-БАХ!
Тропик 13-05-2014 13:45

после предупреждения ничего никуда не тянешь. Спуск сайги демонизирован. Его просто нужно понять и почувствовать и тогда никаких проблем с ним просто нет.
SVIREPPEY 13-05-2014 14:34

quote:
выбрал свободный ход (это ещё ладно), затем предупреждение и тянешь-тянешь, потом вдруг БА-БАХ!


quote:
Спуск сайги демонизирован. Его просто нужно понять и почувствовать и тогда никаких проблем с ним просто нет.

Абсолютно верно. Каким бы странным ни казался спуск Сайги, он вполне позволяет попадать в выбранную цель. На фото - 5 выстрелов из Сайги (х39) на сотку стоя без упоров, заводским барнаульским патроном. Характер спуска - именно такой: "выбрал свободный ход (это ещё ладно), затем предупреждение и тянешь-тянешь, потом вдруг БА-БАХ!", но это почему-то не мешает нормально дырявить выбранную цель.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1038 X 1200 115.4 Kb

Чтобы был понятен размер этой группы пробоин, поясню:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1200 87.6 Kb

SVIREPPEY 13-05-2014 14:56

В свое время, на мою мысль насчет того, что характер спуска должен быть максимально легким, удобным для стрелка, один действующий тренер по пулевой ответил, что характер спуска может быть любым. Я долго не мог с ним согласиться. Все же, он был по большей части прав.
VEPR78 13-05-2014 16:47

quote:
Спуск сайги демонизирован. Его просто нужно понять и почувствовать

+100

Джиин 13-05-2014 17:21

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)<BR>

Mad Croc 13-05-2014 19:12

quote:
Originally posted by Тропик:

Спуск сайги демонизирован


Я же не в инете про спуск вычитал. У самого и Сайга и импортный болтовик, стреляю из того и другого, могу составить собственное мнение. Мне всё равно, что пишут другие, важно что чувствую сам.

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

он вполне позволяет попадать в выбранную цель


Да попадать-то он позволяет, сам кучи со спичечный коробок собираю (для Сайги это норм), вопрос в удобстве и комфорте. При желании и без приклада попасть можно :-)

SVIREPPEY 13-05-2014 20:18

quote:
вопрос в удобстве и комфорте

Комфорт всегда стоил хороших денег. А Вы купили Сайгу, солдатский карабин. Это не Беня , не Бар, не Зауэр, а просто Сайга, и смешно ждать от нее комфорта.


quote:
Мне всё равно, что пишут другие, важно что чувствую сам.

Тут таких много, так что никто не удивляется.

каштанка ру 13-05-2014 20:37

У меня было две сайги,(одна осталась)спуск на них был совершенно разный,на 308 мне кажется он более предсказуемый,хотя отсреллял с тем 7 лет казалось удобно,мне думется что комрад
Mad Croc прав ,по своему,я вот тоже конкретно на охоте не вижу вообще не каких плюсов у болтовика перед сайгой,я просто уверен что она на *моей* охоте уделает любого болтовика,с любой кучей ,и тема спуска тоже гиблая,ну кому как нравится.В тему-замутил *барракуду* с огромным желанием примастырить его на сайгу,изготовили для этого фонаря крон из титана,но чет как то не легло,громоздкий и тяжеловатый,счас вот заказал крон конструктор заводского исполнения,жду,а так фонарь понравился,конечно тяжеловат,но его и не таскать по лесу,светит ровно столько сколь есть возможности сайги,метров на 250 в полной темноте в восьмикратную оптику можно разглядеть лобешник у козла,как всё испробую отчитаюсь.
Mad Croc 15-05-2014 13:43

quote:
Originally posted by каштанка ру:

я вот тоже конкретно на охоте не вижу вообще не каких плюсов у болтовика перед сайгой,я просто уверен что она на *моей* охоте уделает любого болтовика,с любой кучей


Вот-вот! Сайга не для куч и не для горных охот. У нас подкормка в 30 метрах от лабаза лежит, а всё поле метров 100 (то есть по 50 в каждую сторону :-)) Кучность любой Сайги здесь даже избыточна.

Mad Croc 15-05-2014 13:50

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Вы купили Сайгу, солдатский карабин. Это не Беня , не Бар, не Зауэр, а просто Сайга, и смешно ждать от нее комфорта



Ну так тюнингуем потихоньку, улучшайзигном занимаемся, это не возбраняется
SVIREPPEY 15-05-2014 14:28

quote:
У нас подкормка в 30 метрах от лабаза лежит, а всё поле метров 100 Кучность любой Сайги здесь даже избыточна.


Когда коту делать нечего, будет теперь чем заняться.

алхимик 15-05-2014 15:14

quote:
Originally posted by Mad Croc:

Вот-вот! Сайга не для куч и не для горных охот. У нас подкормка в 30 метрах от лабаза лежит, а всё поле метров 100 (то есть по 50 в каждую сторону :-)) Кучность любой Сайги здесь даже избыточна.



С вепря в 223 регулярно с вышки в 45 метров колотим кабанов
алхимик 15-05-2014 15:16

3 сайги 2 на руках...
спуск нормальный.
каштанка ру 15-05-2014 20:50

quote:
Originally posted by Mad Croc:

Ну так тюнингуем потихоньку, улучшайзигном занимаемся, это не возбраняется

Это даже приветствуется! ,лишь бы этот улучшайзинг не прибавил ей весу,а так поменять спуск,или там приклад более удобный поставить....у меня вот друг вьепенил на сайгу люп немалостоящий,ему нравится,а я обхожусь посп,мне тоже нравится...))))))

Mad Croc 19-05-2014 11:53

quote:
Originally posted by каштанка ру:

Это даже приветствуется! ,лишь бы этот улучшайзинг не прибавил ей весу


Абсолютно согласен! Кстати, пострелял в эти выходные на стрельбище в разных режимах: и темпово и с оптикой. Решил оставить спуск как есть Всем спасибо за советы
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1078 200.0 Kb

radik_1120 31-05-2014 09:55

quote:

Чтобы был понятен размер этой группы пробоин, поясню:


Какой прицел, кронштейн или с открытого?

SVIREPPEY 31-05-2014 10:06

quote:
Какой прицел, кронштейн или с открытого?
Никон Монарх 2-8х32, кронштейн Джиина.
Jamanta 31-05-2014 18:14

Появилась в Ижарсенале
http://izharsenal.ru/catalog/4/4370/#!prettyPhoto
Gari Hunter 31-05-2014 23:44

Появилась ,а как себя ведёт,ни кто не знает ? Очень мало информации,и стволик судя по фото тонковат,газоузел с АК на 308 не слабоват ли ? Вопросов больше чем ответов. Новое изделие,лучше провереную МК 308 нашлёпали ,по разумной цене,разлетелись бы как горячие пирожки.
Тропик 01-06-2014 09:24

4,2 кг и нафига такое счастье
sergey270571 02-06-2014 08:49

quote:
Появилась ,а как себя ведёт,ни кто не знает ? Очень мало информации,и стволик судя по фото тонковат,газоузел с АК на 308 не слабоват ли ? Вопросов больше чем ответов. Новое изделие,лучше провереную МК 308 нашлёпали ,по разумной цене,разлетелись бы как горячие пирожки.

А мне визуально нравится. Думаю , что в целом и в общем по тех. характеристиками и по практическим возможностям все тоже , что и у большинства других исполнений в 308 win.

Mad Croc 03-06-2014 10:57

Выглядит классно! Первая мысль даже что поторопился с покупкой. Хотя вес однозначно не гут. ИМХО, изюминка Сайги-МК-308 в лёгкости и компактности при мощном патроне. А так это конкурент Вепрю или Тигру получается, со своими плюсами и минусами. Интересно, пламегас заштифтован?
-Илья- 06-06-2014 12:30

Парни, подскажите пожалуйста, какой ресурс ствола у сайги? где то есть данные?
mixmix 06-06-2014 01:54

quote:
Originally posted by Gari Hunter:
Появилась ,а как себя ведёт,ни кто не знает ?
Очень мало информации,и стволик судя по фото тонковат,газоузел с АК на 308 не слабоват ли ? Вопросов больше чем ответов. Новое изделие,лучше провереную МК 308 нашлёпали ,по разумной цене,разлетелись бы как горячие пирожки.

Также как и ранее. Всего то газкамеру поменяли(типа вепря с посадочным диаметром 18мм, у вепря 20мм) и дтк.

А как долго они вообще эту сайгу рожали изначально(вообще)

Jamanta 06-06-2014 04:59<