Винтовка глазами владельца

Сайга 7,62х39 охотничья глазами владельца

wolodya_59 21-03-2010 13:30

Итак, "Сайга" для охоты. История её создания описана и в журнале "Охота и охотничье хозяйство", и в других изданиях, и в сети.
Вот статья на сайте "Современное стрелковое оружие и боеприпасы. online-энциклопедия стрелкового оружия ХХ и ХХI веков"
http://world.guns.ru/civil/civ011-r.htm :
"История нарезного длинноствольного оружия семейства "Сайга" началась в 1970х годах, когда по заказу Казахских товарищей на Ижевском машиностроительном заводе (ИЖМАШ) на базе автомата АКМ был разработан самозарядный охотничий карабин под отечественный охотничий патрон 5.6х39. Назначением данного карабина был контроль популяции казахских сайгаков, в период миграции вытаптывавших значительные площади сельскохозяйственных культур. Однако тогда дело ограничилось выпуском малой партии карабинов (порядка 300 штук) и о них надолго забыли. Вспомнили об этом оружии лишь в начале 1990х годов, когда ИЖМАШ попал в сложную экономическую ситуацию в связи с резким сокращением закупок боевого оружия. Первые охотничьи карабины калибров 7.62х39 и 5.56х45 (.223 Ремингтон) появились в 1992 году, а к концу 1990х завод уже выпускал целый спектр винтовок и карабинов, базировавшихся на хорошо отработанной и безусловно популярной схеме автомата Калашникова. В настоящее время в линейке карабинов и винтовок Сайга имеются как чисто охотничьи образцы в широком диапазоне калибров (от 5.56мм до 9мм), так и компактные карабины, пригодные для защиты дома, спортивно-прикладной, тренировочной и развлекательной стрельбы. Винтовки и карабины Сайга пользуются значительной популярностью как в России, так и за рубежом, в том числе и в США. В основе этой популярности лежат в первую очередь доступная цена и "залегендированность" базовой системы - автомата Калашникова. Однако нужно отметить, что подобно многим другим образцам отечественного производства карабины Сайга зачастую требуют доводки и отладки после покупки. Впрочем, тюнинг и доработка оружия являются весьма популярными среди любителей пострелять не только в России, но и за рубежом - например, в США налажен выпуск 20-зарядных магазинов для винтовок Сайга-308 взамен штатных 8-зарядных. там же производится и значительное количество других аксессуаров для этого оружия.
Как бы то ни было, оружие линейки Сайга пользуется заслуженной популярностью и дает самому широкому кругу людей возможность иметь достаточно неприхотливое и недорогое оружие для охоты, самозащиты и других нужд."

Задуманная как дешёвое оружие заготовителей дикого мяса, в перестроечные времена, "Сайга" стала доступным карабином для охотников-любителей. И мой отзыв о карабине также печатался, так что если кто увидит знакомые случаи - то это не плагиат с моей стороны.

wolodya_59 21-03-2010 13:33

1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ (паспорт СОК-АК.ПС)
Калибр, мм 7,62
Вместимость магазина, шт. патронов 5 и 10
Прицельная дальность с открытого прицела, м, до 300
Масса с 5-местным магазином, (без ОП,
принадлежностей, чехла с ремнём), кг, не более 3,6
Габаритные размеры карабина, мм, не более
Длина 1070
Ширина 70
Высота 220
Длина ствола, мм 520

2. ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ
:..
2.2 Для стрельбы из карабина следует применять патроны 7,62х39-97, ТУ 3-3.2207-89 и 7,62х39-8 КРАГ 771.222.004 ТУ.
:..
3. НАЗНАЧЕНИЕ
В паспорте моей "Сайги" написано следующее:
"Карабин охотничий самозарядный модели "Сайга" калибра 7,62 мм под охотничий патрон 7,62х39 предназначен для промысловой охоты на среднего и крупного зверя в районах с умеренным и холодным климатом при температуре окружающей среды от минус 50 до плюс 50 гр. С."
Вот так, на среднего и крупного.
4. НАДЁЖНОСТЬ - комментариев нет. Ссылка в теме про СКС forummessage/2/5607 Как-то на охоте пошёл в гон - карабин за спину и - вперёд! Загон сделали, сочинились обедать, как обычно после обеда - стрельбы. Отстрелялся. Ну и далее по плану. Дома стал чистить - а под крышкой ствольной коробки полно перемолотой сосновой хвои - так в гону по чаще продирался! И ничего - отказов стрельбы не было. Калашников есть Калашников. Вспоминаются МЦ 21-12 - те после падений в снег, попадания мусора требовали очистки и смазки.
ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ - куплен был для охоты. На страницах форума встречал пренебрежительные высказывания типа: "да они мясные охотники!" - а что в этом плохого? У кого-то приз за вложенные усилия - восторг от стабильных куч 17-20 мм, а у кого-то - восторг от одного выстрела (а если ещё и на глазах у соседних номеров - так вообще!) и "пайка" в рюкзаке. Да и огнестрельное оружие создано и развивается не для бумаги. Бумага - это для тренировки...
Копытных (да и всё остальное) стреляю только экспансивными. Армейскими патронами однажды стрелял бегущую косулю на расстоянии 150 м - три выстрела, два попадания в лёгкие и печень и добирать пришлось через сто метров. Хотя и носики спиливал. С тех пор - ни-ни.
На заготовительной охоте выстрелил по бегущему в чаще анзагану (сеголетку) - шли парой уступом, целил в первого. Дистанция - 40 метров. Через 10 м свалились оба - пуля пробила первого, развалившись на несколько частей, и один из осколков попал в шею второго: А вот взрослые косули от экспансивной пули остаются на месте даже при попадании по пустому. Почему-то анзаганы даже с разорванным сердцем и разбитой лопатке проходят ещё 10-20 м. Мне кажется, что из-за разной величины животных пуля проделывает раневые каналы разной длины и наносит недостаточное повреждение в малых телах. А может, сеголетки крепче на рану?
Лося стреляли на моих глазах (СКС через номер) первое попадание в переднее колено экспансивным - кусок кости вынесло, ногу раздробило, пошёл на трёх;- второй и третий армейские - в лёгкие и печень - без видимого эффекта; четвёртый в крестец в угон - попадание возле анального отверстия, пуля развернулась и остановилась у хребта в почечной части - лёг.
Первое время не было оптики. С открытого стрелял косачей на 100-150 метров. Разорвало только одного - оболочечной пулей! На номер выкатил заяц-беляк, был бит по лопаткам (на месте ) - аккуратное отверстие. В общем, мне лично доводилось стрелять косулю, глухаря, тетерева, зайца. Одно попадание - одна дичь (разок - две!). Конечно, бывают и промахи. Не на заготовку ездим, а на охоту. Если дичь убежала - улетела, значит жива и здорова и если где свалится так только от страха .
5. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ: проблемы во всём от магазина до мушки - и тут широчайшее поле деятельности, как во всём отечественном. Нет проблем только с надёжностью.
В паспорте карабина на фотографиях приклад с гребнем, деревянный. Мне же достался образец в пластике, забирал последний из партии в магазине. Приклад неудобный, неизвестно под кого сделанный. Захотел деревянный убор - сделал приклад с гребнем под себя и цевьё. Опыт имелся. Но! Появился разброс по горизонту. Установил поперечный винт у заднего среза коробки. Периодически шат появлялся опять. И тут в сети наткнулся на инфу о братьях Мак-Кинли. Посмотрел их продукцию, подумал. В результате вернул пластик на место, и из старого букового приклада изготовил накладную щеку. Гребень подогнал так, чтобы максимально удобнее было целиться и с открытого и с оптического прицелов. Приклад обрезал, сделал текстолитовый затыльник с закруглёнными боковинами по типу ружейных взамен родного. Кстати, пластик лучше держится в руках и перчатках - не скользит!
Фото 1

Прочитав о карабинах с компенсаторами БОСС, озаботился их поиском и приобретением. ДТК с 4-мя рядами отверстий. Посажен на тепловую посадку и штифт снизу. После стрельбы добавил 5 отверстий справа. Теперь во время стрельбы карабин не отбивает в сторону, и в оптику видно цель.
Фото 2

Цевьё переделал - изготовил новый стальной лёгкий вкладыш в ствольную коробку, закрепил 3-мя винтами М5 и на него установил пластик (родной вкладыш выкинул). Теперь цевьё не касается ствола. Крепление антабок перенёс - мне так удобнее. УСМ - полировка. Мой экземпляр 1993 г.в., нет возвратной пружины на бойке, не надо её укорачивать . Заменил втулку на оси шептала и перехватывателя - поставил латунную, а то как-то уж слишком топорно было. Укоротил пружину на перехватывателе. Спуск стал комфортнее.
У магазина укоротил пружину, а то пальцы отшибало. На второй магазин поставил клипсу от рулетки, а на куртку слева на груди пришил планку из тесьмы, и на неё цепляю магазин. Теперь не надо судорожно шарить по карману

Фото 3

6. УСТАНОВКА ОПТИКИ - пришло времечко, и прорезь в планке стала расплываться... Работа да и возраст, блин... Выписал с завода прицел VOMZ P4х32, зав. N 9801967, изготовлен 11.98г. Установил на кронштейн, и началось! Пристреляешь - норма, через неделю раз - и на 10 МОА влево-вправо! Смотрю прицел - корпуса маховичков БОЛТАЮТСЯ! Снял барабанчики, закручиваю винты, и маховички клинит! Снял корпуса, вырезал из чертёжной кальки прокладки, смазал маслом, подложил, по-моему, в одном месте одну, в другом - две или три! Затянул винты с краской. Потом крон шевелиться начал. Крутил-крутил карабин в руках, и решил: надо три точки опоры. Две есть: штатная призма слева достаточной длины. Надо справа делать. Сказано - сделано. Изготовил базу с правой стороны коробки.
Фото 4

Под заклёпку сделал заточку, заполнил холодной сваркой. Закрепил 2-мя винтами М4. Есть отверстие М4 для крепления "ноги" кронштейна. Кронштейн сделал из стали. Левая стойка - из листа 3 мм, правая - гнул профиль из 1,5 мм и вварил бобышку под паз. Ложи под прицел стальные, хомутики взял с покупного. Собрал на заклёпки и винты по месту, потом снял и на СТОА, к сварщику. Обварил, зачистил, покрасил, установил. Смещение вправо - удобство прицеливания как с оптики, так и с открытого. Разборке и чистке не препятствует. Вес карабина получился 4,2 кГ. Думаю, такая схема кронштейна подойдёт на все АКМоиды и СВДоиды.
Пристрелял на 150 м. Ближний ноль - 50 м (по БК).
Фото 5

Фото 6

Фото 7

Сделал много удачных выстрелов, и отец (1931 г.р.) из него взял глухаря метров на сто. А как отцу не дать стрельнуть? Он охотится с 15 лет!
Время шло, и семья решила сделать мне подарок. Я выбрал "Leupold" VX-II 2-7x33. Встал как родной! Только видно, что крон под другой прицел - у того барабан слева был. Пусть и кучность не минутная, но ВИДЕТЬ надо хорошо! А то когда с вомзиком первый раз стрелял по козам, так отрываться пришлось - сразу их в прицел НЕ УВИДЕЛ! Цветопередача не ахти, сливаются с кустами.
7. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ - я провёл общий осмотр, торец поршня был без хрома. И сейчас без хрома
Если бы я сейчас покупал, после чтения форума, то НИ ЗА ЧТО не взял бы этот образец - в паспорте ручкой написано (кучность стреьбы на 100м) <= 180 мм! На первой пристрелке лёжа с упора три пули с открытым прицелом легли 100 мм (по горизонту 100 мм, вертикаль - 30 мм), жаль мишень не сохранил.
8. ВЫБОР КАЛИБРА
Основной объект охоты у нас - косуля, так что в 1996 г. выбор был, вроде, верный. Хотя окончательно я пришёл к нему, прочитав об экспансивных пулях в "ОиОХ". Про то, что армейские шьют, наслышаны все охотники. Я думаю, что гонения законодателей на калибр 7,62х39 основаны только на результатах варварского применения АРМЕЙСКИХ пуль по дичи. Неоднократно писали, что много пропавших подранков лося находили то на урале, то в западной сибири. А кто их плодит? Чины высокие по ночам лучат с халявными армейскими патронами. Дикая страна.
9. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
После всех доработок точность стабильна. Купил патроны с пулей 9 граммов, выехали осенью (с вомзиком ещё), мишень - 2 "яблока" на формате А4. На 150 м извёл 1,5 пачки - ни одна пуля за пределы мишени не ушла. Поправки вводить не потребовалось. Причём хват левой рукой не за цевьё, а за магазин. Зимой пришлось пока без охоты мыкаться, кризис, блин. Люп ещё не пристреливал - то мороз, то бездорог, то бумажку в область на продление забрали...
Отстреляюсь - выложу.
10. СОВЕТЫ НЕОФИТУ. Даже не знаю. У нас городок небольшой, но у меня нет знакомых, имеющих такую "Сайгу". 12-я не в счёт. 6 СКС, 3 "Вепря", "Тигр", "Тигр-308", CZ-550/308, мелканы, больше у моих знакомых нет. Для охоты лучше взять охотничий карабин, а не передельный (как Фроловка в своё время). Если нравится жестяной лязг затвора и тяга к милитари? Не знаю. Мне именно лязг затвора (в Армии) запал в душу. Один карабинщик сказал: "Изящная". Владельцы "Вепрей" (не в обиду) при любом удобном случае стараются "полапать" "Сайгу". Ругаюсь матом. А вообще, доступный надёжный дешёвый самозарядный карабин, со своим шармом, овеянный славой прародителя. Незаслуженно гонимый законодателями. Если кто решится на покупку - лучше брать в пластике. И до 150-200 метров вся дичь под угрозой 100-процентной добычи. Ёмкость магазина не увеличивать! Всё работает, но патроны в магазине брякать начинают. Рассчитан он на 5 штук, и точка! Лучше купить 10-местный.
Если кто-то почерпнул что-то полезное, буду рад. Что не так - обсудим!

DenKG 22-03-2010 12:48

А немогли бы вы поподробнее написать про установку ДТК? Сам думаю себе что то подобное со временем ставить. За раннее спасибо за ответ.

flint 22-03-2010 19:52

И если бы еще мишенек по методу Ганзы
было бы ваабче кошерно...

wolodya_59 23-03-2010 03:40

quote:
Originally posted by flint:
И если бы еще мишенек по методу Ганзы
было бы ваабче кошерно...

Метод Ганзы рассчитан на высокоточников. С крепкими нервами. А тут начинаешь по бумаге пулять, и после десятка выстрелов руки трясутся.... Ставишь камни, и стреляешь по ним с руки как ни в чём не бывало! 2 раза у меня было - на дистанции 150 м по бумаге 4 пули ложились почти по коробку спичек - квадрат 40х50, а пятая - отрыв и пошло-поехало!
Вот когда по козам стреляешь - там марка как прилипает к ним. Совсем другое дело

Но будем стараться.

wolfwolf33 23-03-2010 18:30

Вот думаю на нее сошки поставить (сурков - байбаков стрелять). Никто не ставил?

den23 23-03-2010 22:51

Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?

flint 24-03-2010 04:24

quote:
Originally posted by wolodya_59:
Метод Ганзы рассчитан на высокоточников...

И откуда же это следует?..

Володя,
Метод Ганзы расчитан на человека, способного сделать 10 выстрелов.
Но сделаны они должны быть в один лист.
И вся недолга.

quote:
Originally posted by wolodya_59:
...С крепкими нервами...

А насчет крепких нервов...
Вы не находите, что каждый из нас, у кого в руках оружие,
должен иметь дотаточно крепкие нервы?
А иначе, может не стоит его брать в руки?..

wolodya_59 24-03-2010 05:25

Уважаемый flint!
Насчёт высокоточников - в наставлениях по пристрелке трёхлинейки читал, что СТП находят по 4-м пробоинам. Пятую, самую дальнюю - не учитывают. Вот и подумал, что 10 пуль на зачёт - для специалистов. Или что-то недопонял?
А насчёт крепких нервов - это совсем не то, что выдержка, я думаю. Оружие в руках 35 лет

flint 24-03-2010 06:29

quote:
Originally posted by wolodya_59:
...в наставлениях по пристрелке трёхлинейки читал, что СТП находят по 4-м пробоинам...

Смею думать, что недопоняли...
Метод Ганзы (МГ) - выработанный сообществом Ганзы способ оценки кучности.
К определению СТП не имеет никакого отношения...
2 группы по 5 выстрелов в один лист, на котором нарисованы 2 мишени.
Сокращенно схема МГ - 2х5.
Не вижу здесь ничего сложного.

quote:
Originally posted by wolodya_59:
А насчёт крепких нервов - это совсем не то, что выдержка, я думаю...

Во-первых, о крепких нервах как отговорке начали вы.
Во-вторых, крепкие нервы и выдержка по сути очень близкие если не идентичные понятия.
Так пример, выражение
"Нервишки у него были ни к черту, но выдержа железная..."
содержит в себе логическое противоречие.

wolodya_59 24-03-2010 08:06

quote:
Originally posted by den23:
Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?

Климовские экспансивные и 8, и 9 гр. Армейские тоже хорошо, но я их только на отстрел...

den23 24-03-2010 09:39

quote:
Originally posted by den23:
Подскажите какие патроны кучнее всего у вас полетели?
Климовские экспансивные и 8, и 9 гр. Армейские тоже хорошо, но я их только на отстрел...

всреднем какая кучность на 100 м , у отца точно такая только вот ума ни как дать неможем сеет сильно.

wolodya_59 24-03-2010 11:36

В "нарезном" про "Сайгу" - 80 мм на 150 м. forummessage/2/6004

wolodya_59 24-03-2010 12:42

КАК ВЫВЕРИТЬ ГОРИЗОНТ ОПТИКИ
В дополнение. Оптический прицел на оружии необходимо выставить по горизонту (вертикали). чтобы при вводе поправок отклонение СТП было как надо, а не как наклонено

Я для этого не использовал отвес или горизонт. Всё довольно просто. Закрепил карабин в тисах за кронштейн защёлки магазина. Уложил прицел в кронштейн. На прицельную планку ребром положил линейку (штангу) от штангенциркуля ШЦ-250 - она ровная и хорошо стоит на ребре. Посмотрел в объектив прицела (т.е. со стороны мушки) - видно уменьшенное перекрестие ОП (и линейку). Ну и поворотом с постепенной затяжкой винтов добился параллельности линейки и горизонтальных нитей. Всё равно при стрельбе с открытого выравниваю по планке. Т.е. как на заводе собрано, так и работать будет. Вот только на вомзике после пристрелки пришлось выверку по-новой делать и фольгу на одну сторону подкладывать, т.к. щелчёк барабанчика - 3,3 см на 100 м.

friend 28-03-2010 21:31

Для ругани несколько не та ветка, здесь отписываются реальные владельцы.
Тоже думаю о Сайге в 7,62Х39, вот только какую взять не определился, уже весь моск себе вынес

wolodya_59 29-03-2010 03:16

forummessage/56/6 - у СКСников на первой странице тоже пишут, что по реальной мишени попадания кучнее, чем по нарисованной на бумаге. Кто вперёд мишени выложит?

makarov24 29-03-2010 12:10

Доброго времени суток, свою Сайгу приобретал с теми же целями, доводки до "вменяемости" делал те же, только на своей я ещё антабки перенёс на боковые поверхности цевья и приклада, переноска стала намного удобнее. Один магазин переделал под 10 патронов, подрезал пружину, но результат не удовлетворил, патроны забрякали, хотя это не критично, но второй переделывать не стал.

Закамна 06-04-2010 07:31

Наконец тоначалась наша тема (см. топик)все люди спокойные не орут, что п/а ..вно, а спокойно обсуждают. У меня Сайга 1993 г.в. в деревянном охотничьем прикладе, прицел ЛОМО 3,5х20, кронштейн родной номерной. Купил два года назад, состояние идеал, настрел минимальный. Старый хозяин человек провереный. Говорят, что у первых выпусков стволы лучше качеством. Похоже так оно и есть. Товарищ купил Сайгу новую, так кучу собрать не можем. Разбрасывает что с оптики, что с планки.
Про патроны. В магазине в основном барнаул. Я перепробовал все. Остановился на "свистульках", т.е. экспансивный барнаул. Причина - у полуоболочки разброс (в сравнении)больше. Пуля ложится ниже. При смене экспансивной пули на полностью оболоченную пристрелка оптики не нужна, ложаться одинаково. Потому один магазин у меня всегда с оболочкой если вдруг глухари-тетерева.
Все мы здесь братья-браконьеры (по новым правилам охоты), так как с х39 патроном на копыта теперь низя. Лицензию не дадут. Раньше лицензию исправно заполнял и сдавал
Про охоту: козликов настрелял гораздо (моя кормилица), в основном ночью, в загонах меньше. Сейчас в загон беру только Сайгу без оптики. Вопросов ко мне нет.
Из моей Сайги друг стрелял изюбря, взял на разница с мосинкой х54 ощютимая. Поом опять не я, а другой дружбан на солонцах, сидя на засидке стрелял медведя вертикально вниз в голову. Рассказывал, что медведь с первого выстрела упал, а потом он ему в башку и весь мазин пульнул. Череп у мишки в хлам, это я видел.

wolodya_59 07-04-2010 05:04

НЕМНОГО О ПАТРОНАХ - продублирую из "ругательной" темы.
Спасибо отцу - хранит вырезки об оружии и боеприпасах. Здесь сравнивают так любимую мной экспансивку с полуоболочкой. Впервые про патрон 7,62х39-8 с экспансивной пулей, имеющей пустоту в головной части и насечку оболочки (изнутри 4 насечки вокруг отверстия у носика) я прочитал в журнале "Охота и охотничье хозяйство", N 6 за 1991 г. Авторы статьи - инженер В. Бабкин и к.т.н. П. Сазонов. В таблице приведены ТТХ и фото мастичных блоков.

Вторая статья - "Охота и охотничье хозяйство" N3-4 (перестроечная спарка) за 1992 г. - презентация патронов ЦНИИТОЧМАШ, г. Климовск. С просьбой направлять заявки на патроны, в том числе, и начальнику отделения Сазонову П.Ф. ТТХ патронов Климовского завода и мастичные блоки с отстрелом на 100, 200, 300 м 8-граммовых экспансивок и полуоболочек 9,7 гр.

Так вот, авторы статей - видимо, разработчики патронов, утверждают, что "пуля нового патрона увеличивает дальность надёжного поражения животных равного веса в 2 раза или же на одинаковых дистанциях обеспечивает возможность отстрела более крупных животных".
Но я ни в одной пуле не находил стального сердечника! Пластиковая заглушка на донце пули есть, но в статьях она не описана. Может, до 1996 г. что-нибудь изменилось?
Итак, объём зон поражения в куб. см пулями 7,62х39-8 в мастичных мишенях (толщина 90 мм):
100 м - 65,5
200 м - 54,0
300 м - 33,0

Закамна 08-04-2010 07:00

По опыту применения разных пуль т.е. полуоболочки и экспансивных есть разные мнения, точнее их два.
Я отношусь к приверженцам экспансивки. Но и у меня уже сложилось мнение, что экспансивка сильнее рикошетит если пуля идет через кусты, чем полуоболочка. Мнение основано на своем и чужом опыте.
В минус полуоболочке: в сильный мороз -30 и более, сильнее низит, чуть-хуже кучность.
Очень хвалят Вольфовские патроны полуоболочка с "головкой", но редко бывают.

P.S. Раз, при обдирании большого зверя (какого не скажу)под шкурой нашел остатки экспансивной пули, вывернутая на изнанку до донышка оболочка, как цветок, следов свинца не обнаружил вообще.

Достает бряканье патронов в магазине, я ни чего не подрезал, что делать?

wolodya_59 09-04-2010 02:44

quote:
Достает бряканье патронов в магазине, я ни чего не подрезал, что делать?

При скольки патронах бряк пропадает, смотрел?
Пружину укорачивал?

Тропик 12-04-2010 14:23

========Я отношусь к приверженцам экспансивки. Но и у меня уже сложилось мнение, что экспансивка сильнее рикошетит если пуля идет через кусты, чем полуоболочка. Мнение основано на своем и чужом опыте. ====

Вы что понимаете под экспансивкой и полуоболочкой?

wolodya_59 13-04-2010 04:28

quote:
Вы что понимаете под экспансивкой и полуоболочкой?

Полуоболочка - пуля с оголением свинца в головной части.
Экспансивка (экспансивная) "HP" - оболочечная пуля с пустотой в головной части. Оболочка имеет отверстие в вершинке и 4 продольных надреза с внутренней стороны, начинающихся от отверстия.

wolodya_59 31-05-2010 04:02

Ну вот. Привезли синюю карточку. Выписана аж 29 марта! Велика Россия, и Иркутская губерния... ну в общем тоже не маленькая. Столько времени везли. Стреляли. снарядил два магазина, решил осадить оптику.
Подстройка, протяжка винтов - выстрел - и песец хомуту (заводской силуминовый

). Да. Осадил.

Пошли убирать мишень, глядим - полуоболочка рассыпалась. При ударе о ДСП под картонкой.
262 x 229

Кстати, оголённые носики пуль при досылании в патронник не сминаются. Проверял.

wolodya_59 04-06-2010 04:25

"БСЭ" : "Форум ... В переносном значении - центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание."

УЧАСТНИКАМ - ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за снесённые сообщения - связанные с сообщениями, несоответствующими формату темы. Тему почистил.
И для чего, интересно, Р.М.?

wolodya_59 04-06-2010 05:55

http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_014.html
Статья Боба Форкера о снаряжении "русской короткой тридцатки".

http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_001.html
- статья Чака Хоукса "Точность охотничьей винтовки: выше крыши" - как будто о "Сайге" и дистанциях стрельбы по косулям!

hunter59 23-06-2010 22:05

Читаю, (участвую) в нескольких ветках, и что-то мне кажется, что как только сформируется определенный круг единомышленников, отсекая по Дарвину случайных, то сразу появляется очень умный МОДЕРАТОР - (местный божок) и начинает вкручивать всем свои правила (коим он и хозяин). А то и совсем ветку закроет ( KIOWA- например). Блин! Тоже владею Сайгой, доволен полностью, хотя думаю, что надо заиметь для ряда охот и более мощный карабин. Со стойки на 100 метров через оптику (штатную) 6 см из 4 выстрелов. Не хвалюсь, бывает и мажу, но не по вине ствола. Не люблю модераторов
Тетерку взял со 160-170 метров (с упора, со второго выстрела, оболочкой, когда делали чучело, выходное вынесло пол груди), лось взят одной пулей (полуоболочка, сердце, аорта в труху), прошел 2 метра.

wolodya_59 26-06-2010 08:48

Сентябрь 2004 г. 100 м, снят с листвяшки. Климовская экспансивка. Аккуратное отверстие с мизинец. Приклад ещё берёзовый был, но крон уже П-образный.

wolodya_59 27-06-2010 06:45

hunter59,
Класссссс!

hunter59 27-06-2010 16:01

Сколько раз сидел на овсах на мишку (чаще на лобазах, реже в поле), думал что все таки слабовата по медведю наша сайга. Если честно, то хотел, чтоб миша не вышел на меня (по ряду причин). Но если выйдет, буду стрелять, т.к. коллектив... УСМ пришлось алмазными надфилечками проходить, а то спуск был тугим, непредсказуемым. А так, машинка достойная, бюджетная, надежная

PAVEL65SAMARA 23-07-2010 15:04

С Вашего позволения добавлю фотографий своей Сайги. С Уважением ПАВЕЛ.

PAVEL65SAMARA 23-07-2010 15:31

Еще фото.

Чилиец 03-09-2010 04:23

Братья "сайговоды" подскажите как работает патрон. Прикупил патроны ульяновского завода FMJ-1 оболоченная с "шишечкой", скорость 734 м/с. Меня интерисует действие не по бумаге, а реально по козе. Такие патроны у нас редкость, вопрос брать или нет про запас. Скоро сезон!

Чилиец 03-09-2010 04:27

На фотке с бобром моя сайга! Согласен с автором топика, самое реальное в забайкальской тайге. Владельцы тигров мне завидуют.

wolodya_59 05-09-2010 03:28

Ну, по козе лучше экспансивная с отверстием в носике, "НР". много про это уже написано.

Чилиец 06-09-2010 03:43

Володя, по козе лучше полуоболочка ИМХО. Обосную - меньше рикошета от кустов. Убойное действие по козе более чем достаточное у обоих патронов. Если по зверю или кабану то вы скорее правы. Для меня важно, что барнаульская полуоболочка и оболочка на 150 м летят одинаково, что не требует пристрелки прицела, перекинул магазин и все. А вот "НР" в сравнении с ними гораздо высит.
Я спрашивал в чем прикол шишечки на ульновских патронах.

wolodya_59 19-09-2010 07:01

Капремонт. У крона срезал ложементы, изготовил новые совместно с верхними хомутами, сварил, притёр, обработал. Так как корпус новой оптики меньше ВОМЗовской, посадил прицел ниже на 10 мм! Возвышение оси прицела над осью канала - 75 мм. Но! На кратности 2,5 ограждение мушки бликует! Привыкну. Ну и, смещение прицела вправо - как и раньше. Масса кронштейна в сборе - 370 г . Сталь есть сталь. При подгонке потребовалось довернуть верхнюю площадку на метра полтора на сотне метров, так пришлось в тисы тащить зажимать призму и метровой монтажкой править левую стойку! Так что конструкция получилась жёсткая.
Поехали на стрельбы. Ветерок 135 град, 5-10 м/с. Температура +10град. Мишени диаметром 150 мм. Патроны - Климовская экспансивка 8 г. На кратности 6,6х. Сперва пристрелял на 50 метров стоя с упора - ближний 0. Затем - на 150 метров. Сидя, с опорой на спальник. Мишень под N1, по правому яблоку первая группа 4 пули, доворот вниз на 2 мин и вправо на 1 мин. Отрыв пули - пробоину на белом поле увидел в прицел. Ну, ещё добавил. По левому яблоку опять - отрыв! Мишень под N2. По правому яблоку. Отрыв 3-ей пули. А из 4-х пробоин 2 минуты получается! По левому яблоку - другой стрелок. Ульяновская FMJ 8 г. 3 патрона, 1 отрыв. Пробовали мишени другого типа, но эти оказались удобнее. По камням вообще отлично получилось.
На фото - этапы работы, вид через открытый прицел, мишени, наше стрельбище (сотиком снял). Там под глиняным обрывчиком коробка из-под отечественных окорочков на треноге. А в неё вставлена мишень на формате А3, саморезами к картонке прикручена. Фотик забыл

Стандартными патронами - лично мне пока окей, есть к чему стремиться! А в паспорте, повторюсь, на 100 м <= 180 мм, то есть 6 минут!

Добавил 05/05/2011: Вот как, в общем, видно мушку. "Сайге" с оптикой, наверное, лучше мушку от МК03 - на газовой каморе. Надо подумать. А в общем, дискомфорта не чувствую. До того берега - 1600 м по гуглю. Мин и макс кратности.

wolodya_59 01-10-2010 22:56

ВинтовкИ "Сайга" 7,62х39 охотничьи. И их эксплуатацию. Но не с целью продажи. А памятник - Калашникову М.Т.

GOMER 05-10-2010 11:55

Имею такую Сайгу, но с стволом 415, столкнулся при покупке ночника 1пн93 с проблемой малого фокуса, подскажите( где-то видел) сайт инет магазина где продаются съемные приклады с рукояткой.

wolf5002 12-10-2010 14:23

Уважаемые!Подскажите: Нацеливаюсь на МК 04 как там дела с боковым креплением под кронштейн о/прицела, стоит с завода, ставится под заказ или самому ставить нужно?

GOMER 12-10-2010 15:41

Сейчас ставят на все исполнения.

wolf5002 12-10-2010 20:23

Благодарю.

Fakha 04-11-2010 09:35

Теме АП.
Чтото я смотрю Охот сайга не особо пользуется популярностью!?
Это ввиду отсутствия в ней милитари стиля чтоли?
По мне так самый приятный вид именно у неё.

Fakha 04-11-2010 12:44

Предложили купить сайгу с коротким стволом 415мм.
Народ, как у неё с кучностью?
Насколько она уступает сайге с 520 мм стволом?

PAVEL65SAMARA 13-11-2010 14:23

По поводу кучности с стволом 415мм сказать нечего. у знакомых такого карабина нет. Складывающийся,пластиковый приклад с пистолетной рукояткой установить можно, посмотри в интернет магазинах. Почему она называется Сайга МК, посмотри вот здесь. С уважением Павел.

PAVEL65SAMARA 13-11-2010 14:25

http://www.megasword.ru/index.php?pg=1501 С уважением ПАВЕЛ.

Fakha 15-11-2010 08:25

У меня вот такая сайга, как на этом сайте.
http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/
Очень интересное и вполне выполниемое решение.
Именно то чего я хочу. )))
А пока что, она вот такая.

Fakha 15-11-2010 10:11

Никто не знает, где найти недостающие железки для внтуренностей!? Может кто переделывал, кидайте сюда отчёт!? Выкладывайте фотки, ссылки.

hunter59 16-11-2010 17:13

quote:
Очень интересное и вполне выполниемое решение

Да, очень интересно, подробно и понятно, НО разрешители этой красоты не поймут

Fakha 17-11-2010 02:00

Народ, у кого какой магазин шёл в комплекте? и сколько штук!?

wolodya_59 19-11-2010 05:19

У меня 2 магазина 5-местные. Причём у одного стальной вкладыш (закладная деталь) зацепа, а второй пластиковый, без закладной! Работают одинаково.

Fakha 19-11-2010 18:41

Мне досталась сайга только в одним магазином под 5 патронов, со стальной крышкой. А мне всё мало и пока магазин на 10 и на 30 не дошли, я рискнул и переделал магазин под 5 патронов на 6. Разобрал, подрезал пластиковый вкладыш, вырезал паз под нижнюю крышку, та что под стальным вкладышем и получлось что помешается 6 патронов) Родную пружинку не подрезал, помешается без проблем. Если сильно захотеть можно и под 7 патронов подрезать, но наверно уже родная пружинка не поместится.
Мужики у меня проблема с оптикой. Поставил оптику зенит ПОСП 4х24, она шла с родным кронштейном. Позволяет и с оптики и с открытого одновременно прицелиться. Но я не могу дотянуться до наглазника, слишком далеко оптика стоит. Приклад резать не хочется. Кто сталкивался с подобной проблемой? Как решили?

Тропик 19-11-2010 19:33

фото?
Крон поменяйте на подходящий. У сайги и так приклад не длинный не торопитесь резать.

Fakha 19-11-2010 21:18

Кронштейн интегрированный с оптикой. На вскидку не достаёт мм 40-45. Тут либо приклад резать, либо кронштейн резать и сдвигать назад, либо планку на коробке назад перенести.
Вот заводчане, спусковой крючок перенесли ближе к прикладу, а планку под оптику не догнали сместить назад. Ещё вот думаю может такой прикад спасёт ситуацию?
www.thegunsource.com

Fakha 19-11-2010 21:27

Вот без наглазника

Fakha 21-11-2010 09:42

У меня накопилось много вопросов, к владельцам.
С вашего позволения начну.

1. Я заметил неприятную вещь, при досылании патрона в патронник, сверху на гильзе и на пуле остаётся заметная царапина, а снизу, в мм 4 от кончика пули появляется вмятина. особенно это заметно на пулях SP. Так же при закрывании затвора, боёк делает на капсуле заметную вмятину. Это нормально мужики, у всех так? Не опасно?

2. На казённом входе пуль, с торца, полумясяцем расположена выпуклость, я понимаю играет роль буфера, а снизу, куда подаётся патрон выемка. Так вот след от затвора на выпуклости не одинаковый., где шире, где потоньше, и выемка под пулю тоже неровно снята. Может это изза неё пулю подминает при досылании?

3. Целик у меня проточен криво, поэтому при пристрелке пришлось сдвигать мушку в право. Мелочь, но неприятно.

4. на ствольной коробке справа, выбита надпись кирилицей "САЙГА", но заметно, что там было чтото другое написано или выбито. Видны грубые следы флифовки. А левее и чуть выше надписи две полосы от фрезировки, какой то другой надписи. Что там могло быть написано?
5. и на левой стороне, тоже есть след от фрезировки. Что же там они так активно стирали!?

6. Кто нить пробовал установить ДТК на охотничью сайгу , без нарезки резьбы и т.п. Типа вот такого может быть!?
forummessage/153/39

7. Если нет, то как Вы думаете, трудно ли снять родную мушку и установить такую с резьбой!?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5058
Фото щас приложу.

Заранее извиняюсь, если много вопросов задаю. Ветка про охотничью чёто не особо большая. Почитать про неё толком негде.

Fakha 21-11-2010 15:43

Вопрос по ДТК самый актуальный, покажите если кто ставил. На загонной, не хочется после выстрела терять дичь из виду, и как известно дтк улучшает кучу, за счёт отсекания волны газов.
ЗЫ: Ну есть тут сайговоды!?

Fakha 22-11-2010 13:16

Ну мужики уделите времени. Может даже отговорите ставить ДТК.
И нормальные ли явления с царапинами и следами на патроне, на капсуле и т.п.!?

Tallervo 22-11-2010 15:28

Магазин 5-ка легко переделывается в работоспособную 10-ку.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

legio 22-11-2010 16:48

День добрый , а как 5 в 10 переделывается ?

Tallervo 22-11-2010 18:46

Разбираете магазин. Вставляете в корпус подаватель без пружины. Снаряжаете в магазин плотно 11 (одиннадцать) патронов. Отмечаете по нижнему торцу корпуса на подавателе чем-нибудь острым по периметру черту. По ней обрезаете подаватель. Придаёте нижней части укороченного подавателя геометрическую форму, соответствующую отрезанной. Направляющую пружины тоже укорачиваете. Закругляете все заусенцы, переходы. Подающую пружину смело укорачивайте на треть, а то и больше. Соберите магазин. Попробуйте снарядить 10 патронов. Если что-то не идёт - значит подаватель заедает или подклинивает. Разберите, устраните. Вроде всё.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 22-11-2010 19:26

Если он так легко переделывается на 10, то нафига его изначально кастрировали в 5-ку!? Это для кулибиных ресурс оставили?
ЗЫ:
Переделал))) мало мне 6 штук.
Разобрал замерил пружина 15 витков по 1.5 мм плюс нижняя крышка 3 мм. Итого25.5 мм. Пружина свободно сжимается, запас 2.5 мм. Обрезал подаватель. Теперь у меня магазин из 6 превратился в 8 -ми зарядный)))
А мне больше и не надо.

legio 22-11-2010 22:03

Спасибо за информацию

wolodya_59 24-11-2010 07:20

Вмятины на SP тоже остаются. при стрельбе на 150 м особой разницы не заметно. След от бойка - это из-за того, что он не подпружинен. Всегда так. Про ДТК уже много писАли.
А кронштейн - может быть, его на призме передвинуть? На фото видны винты какие-то.

karlsons 24-11-2010 09:13

Здравствуйте. Возможно ли использование оригинальных магазинов от АК47 и АКМ без переделок на Сайге? Спасибо за ответ или ссылку на похожую тему.

Tallervo 24-11-2010 09:47

quote:
Originally posted by karlsons:
Здравствуйте. Возможно ли использование оригинальных магазинов от АК47 и АКМ без переделок на Сайге? Спасибо за ответ или ссылку на похожую тему.

Нет.
Либо пилить, наваривать магазин, либо (пилить/менять) защёлку магазина и ставить сухарь.

В темах "Сайга Мк-03", "Сайга МК" есть всё...

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

karlsons 24-11-2010 12:35

Спасибо.

Fakha 24-11-2010 14:04

Вот такого уродца я сегодня загнал в приёмник магазина. Жаль вещь попортили, но он работает. Чтобы он встал в сайгу, с зуба пришлось мм 1.5 сточить, ещё надо поставить направляющую под казённик, как показано тут "СУХАРИК" http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_8.htm
Как потом кабарин будет функционировать с родным мазагином!? Этот СУХАРИК мешать не будет?

Fakha 24-11-2010 19:37

quote:
А кронштейн - может быть, его на призме передвинуть? На фото видны винты какие-то.

Да, я так же подумал в первые минуты, но хитрое там крепление (((, если делать, то надо будет соблюсти максимальную параллельность, что немного сложно, станочный парк не новый, фреза бьёт.
Может, где существует такая призма с правым расположением креплений относительно оси? ))
Было бы идеально.

Tallervo 27-11-2010 13:24

quote:
Originally posted by Fakha:

Как потом кабарин будет функционировать с родным мазагином!? Этот СУХАРИК мешать не будет?

С сухарём Саёжный магазин не встанет. Только если пилить переднюю стенку.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

makarov24 29-11-2010 14:06

Fakha Так вот след от затвора на выпуклости не одинаковый., где шире, где потоньше, и выемка под пулю тоже неровно снята. Может это изза неё пулю подминает при досылании?
Была такая "болячка" и на моей Саежке, с царапинами от движения затвора справиться не пытался, хотя есть подозрения что образуются они от чрезмерно жесткой пружины в магазине, а замятие вершинок у пуль (экспансивных) лечится исправлением угла и размера фаски, на всё уходит минут 15-20 работы электрогравёром, затем всё аккуратно шлифуется и об этой проблеме можно забыть навсегда. По поводу вмятин на капсуле то это неизлечимо, в связи с тем что ударник не подпружинен, специально около десяти раз ставил патрон с вмятинкой вторым, никаких непредсказуемых выстрелов, потом просто перестал обращать внимание на подобные мелочи.

Fakha 03-12-2010 15:07

quote:
makarov24

Спасибо за ответ. Пока я не собираюсь ничего трогать, как говорится до первой крови )) Недавно были на охоте, загоны по горам, но к сожалению зверь вышел очень далеко и выстрелов не было. Таскать сайгу изза относительно короткого ствола удобно. Немного неприятно натирается рука от всяких острых углов, на целике, предохранителе, затворе и т.п.. Дальше буду отписываться по мере эксплуатации сайги.
ЗЫ: Немного офф.
Довелось потрогать вепря в 7.62. - зацепил, ствол толстый, длинный, приклад удобный. В общем вепрь мне приглянулся, так же и ОП-СКС потрогал, тоже ничё машинка. В общем то, я брал лишь бы калибр был 7.62х39. В этом калибре патрон у нас более менее доступный от 1-2.5 доллара. Остальные уже от 3 до 5 долларов (типа .308 или .270). Вот такие цены. Мне моя сайга обошлась в 35 тыщ рублей, оптика отдельно.

makarov24 05-12-2010 18:23

quote:
Немного неприятно натирается рука от всяких острых углов, на целике, предохранителе, затворе и т.п.

Ну это тоже решаемо, я на своей переделал антабки под ремень на левую боковую поверхность, примерно как на "Мосе", таскать стало намного удобнее, даже создается ощущение что легче весом стала ;-)). Ну это на будущее когда рука потянется за напильником, а владение Сайгой неизбежно к этому приводит )

------
"Путь охотника на земле один из самых трудных, тропы которыми идёт он по жизни не имеют право ошибаться, они либо приводят к колодцу истины из которого пьют мудрецы, либо навеки оставляют в дебрях животных инстинктов..." М.В. Степанцов

Fakha 13-12-2010 07:32

...

Fakha 20-12-2010 21:11

Сегодня постреляли.
Друг принёс заначку патронов ещё с афганской войны) Ниже на фото с красным лаком.
У моей сайги первый выстрел всегда идёт в отрыв вниз на 3-4 минуты на 19-00, остальные ложатся кучно.
Чтобы понять какой выстрел отрывается, я после первого выстрела бегом до мишени 100 м и обратно 100, дальше ещё 3 выстрела. Бегал чтобы ствол не успел остыть. За дыханием следил. Куча удивила и порадовала))
Понял что винтовка всё же стреляет немного лучше чем я) Оптика та же, 4х24 посп.

Эта мишень с предидущих стрельб. тут я немного спешил. максимум за сек 40 сделал 9 выстрелов.
Стрелял с наглазником, но без щеки на прикладе и получился вот такой увод вправо, а теперь пока не поставил щеку, стреляю ловя луну в прицеле и всё летит предсказуемо.

Зы: бегал потому что трубы не было с собой)))

Fakha 02-01-2011 04:19

Доброго времени.
Поменял я планку на автоматную. Пристрелял на 100, теперь, если ставить на 200 то попадает в ноль на ~250, а если ставить на 300 то в ноль на ~370. Но щель на целике почти в 2 раза Уже) Мне нравится. Сравнили с Скс на 370 м., он ставит на 4 я на 3 ))) дальнобойная у меня сайга получилась)))

Fakha 02-01-2011 14:11

А вот тоже надавно сайга не подвела по кабану.

Fakha 02-01-2011 15:32

А вот пара пуль барнаульской полуоболочки. Левая прошла через череп, правая прошла по лопаткам и сердцу. Обе нашёл под шкурой, но по 2 части от каждой, в 3-5 см друг от друга.)) С новым годом.))

Хищник-ррр 06-01-2011 18:39

... интересно.Отмечусь.

Fakha 07-01-2011 08:15

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:
... интересно.Отмечусь.

Что так мало фотографируете(сь) ? ))

Хищник-ррр 07-01-2011 11:08

quote:
Originally posted by Fakha:

Что так мало фотографируете(сь) ? ))

Не любо мне это.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

andr...sergey 07-01-2011 17:01

quote:
А вот тоже надавно сайга не подвела по кабану

Tallervo 07-01-2011 17:30

Сколько выстрелов потребовалось по кабанчику?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 07-01-2011 20:55

Пока кто не остановился? Кабан или Вы?)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 10-01-2011 18:37

Уважаемые владельцы,
расскажите кто какой ремень нацепил на сайгу. А то у меня на антабки не лезет ни один из моих ремней, и родной автоматный прицепить некуда.

Fakha 20-01-2011 07:36

Расскажите народ, у кого есть результативные выстрелы на 200-300 м с оптикой и без. Как она себя ведет на холоде?
Я вчера упустил партию свиней штук 20. Выпустил 16 патронов с 110-300 метров. Ни капли крови. Вроде не холостыми стрелял. Температура -2-5 гр. Чтото я разочаровываюсь с 7.62. Прицел Посп 4х24в. Стрелял и с открытого и с оптики. Уходили по склону вверх. Стрелял по предательски в спину.))
(лицензия есть, сезон ещё до 25.01) Патрон банраул полуоболочка. Внизу у подножия, на 100 м, выбил 2 камня как и на стрельбище. Куча не месте, прицел не сбит. Такая же фигная и с вепрем на 7.62 ствол 555мм. Рядом стоял.

Тропик 20-01-2011 08:17

Попробуй на те же 100 метров пострелять бегло и все сразу встанет на свои места. Думаю результат сильно будет отличаться от стрельбы по неподвижному камню. На выстрел 2 ну 3 секунды. И если по склону вверх, да на таких дистанциях то и обзадить мог. Крови нет, а следы пуль на снегу что говорят? Стрижка была (Щетина постриженная пулей)? Если ничего не было ни крови ни стрижки то может просто не попал. Тогда нужно разочаровываться не в 7.62 а в стрелковой подготовке и совершенствовать ее. Удачи.

makarov24 20-01-2011 09:14

quote:
Я вчера упустил партию свиней штук 20. Выпустил 16 патронов с 110-300 метров.

...И опыт сын ошибок трудных...(с)Вы до этого с каким оружием охотились?

quote:
Как она себя ведет на холоде?

-2-5 это для Саёжки не холод, моя при -30-35 работает исправно, ниже не хожу на охоту, но думаю, что заявленные -50 выдержит

Fakha 20-01-2011 09:48

До этого охотился с гладким. Нарезнаяк недавно. Поправки в оптику вносил до 200. с открытого целил выше корпуса или в корпус. В общем как только ни целился. Ветер там сильны порывистый. Думаю 3-5 м/с было.
Мучают сомнения что на такой дистанции этот патрон может останосить толстую свинью в зимней шубе и со спины. Несколько раз была остановка и ощущение что попал, но после 1-2 сек задержки зверь продолжал ход. На перевале наверху ни нашли ни капли крови. По опыту знаю что полуоболочка при попадании в 90 процентов случаев остаётся в теле и не выходит. Тем более если со спины было попадание или с боку.
ЗЫ: Поднимались на номер в загоне. Пока поднимались шугнули и свиней. Наверху они были бы, как на ладони.

Fakha 20-01-2011 09:57

Да вот на выходных поеду иммитировать полевые условия и дистанции повторять. Хочу понять куде же улетели пули ((( Настроение ноль. Злой как собака. тащиться день до места и день обратно, чтобы так облажаться ( Дело собственно не в мясе и не в расходах. Кайфолом страшный.
ЗЫ: Уже пригляждываюсь к сайге в 308.

makarov24 20-01-2011 10:01

quote:
До этого охотился с гладким. Нарезнаяк недавно.

В этом вся проблема, которая исчезнет сама собой, по мере возрастания настрела...

quote:
Мучают сомнения что на такой дистанции этот патрон может останосить толстую свинью в зимней шубе и со спины

Может не только свинью, главное попасть по месту и с нужной дистанции...

makarov24 20-01-2011 10:49

quote:
Уже пригляждываюсь к сайге в 308.

Чтой-то не слышал что в 308 пули с самонаводящей электроникой

, стрелять, стрелять и стрелять и станет ваша Сайга попадать куда вы захотите

. Проверьте усилие спуска, может из-за него при беглой стрельбе высит-низит, прикладистость и т.д.. У меня товарищ купил СКС, старого хозяина внимательно выслушал из чего по кому стрелять, вумный сразу стал, патроны что вместе с карабином забрал расстрелял на пристрелке. Кстати ствол не ОП, а "боевой" снятый с вооружения охраны лупил на стрельбище исключительно точно. Через неделю где-то поехали на охоту, у него из под ног буквально метрах в 10-15 срываются косули, лупил он по ним скажу я вам, наверно патроны в магазене кончились, а он на спуск давил... В обчем ни по одной он так и не попал, расстроился также начал высказывать предположения о замене ствола и т.д. и т.п.. Когда посмотрели место где стрелял, то вовсе обалдели там с гладкоствола можно было минимум 2-х взять. Начали разбираться в чём дело, оказалось патроны новые с магазина не пристреляные, ну это пол-беды когда попросил я его вскинуть быстро карабин оказалось, что и приклад коротковат, не ложится в плечо (рост у него около 190). К следующей охоте прилепили к торцу приклада резиновый зытыльник от ТОЗ-34, после этого пули стали лететь куда надо и мысли о замене ствола у него пропали сами собой...

drbor 20-01-2011 12:50

quote:
Мучают сомнения что на такой дистанции этот патрон может останосить толстую свинью в зимней шубе и со спины.

У меня лет 10 назад , за 300м лося на месте в грудь положила п\о S&B. Вопрос в стрелковой подготовке. Сам очень долго привыкал к угловатой Сайге, пилил приклад, пристреливал, менял вкладку, прицелы менял, пока не понял что ПСО для нее - это то что надо(хотя по мне для Сайги, ОП - излишество, коллиматор ставьте). Лет 5 прошло пока руку набил, далее как по маслу, не смыслю лесной охоты с подхода без Сайги, однажды находясь на переходе, положил четыре свина на махах с открытого прицела на 50м, из 5 пуль 4 в цель. Обычно стрельба удовлетворительна из Сайги до 100-150м, далее из-за особенностей по сути неточного патрона 7,62х39,- большой разброс. Поэтому на дальних засидках я перешел на .223 и .308 калибры с болтовыми винтовками (глянете в профайле), где точность существенна и на порядок выше. Но все же Сайга остается отличным универсальным оружием, установка ДТК сняла проблему с уводом оружия, правда это касается стрельбы с открытого и коллиматорного прицела. Установка ПБС с патроном УС снимает проблему с лишним звуком, но точность при этом никакая, так для стрельбы до 100м, а если патрон нормальный - СТП 1мин вниз и кучкуется неплохо, но греется сильно ствол, возрастает отдача, необходима установка компенсатора отдачи - выстрел по звуку как с усиленным патроном мелкашки. Настрел у меня из Сайги около 500 (и это только пристрелки и охота 50\50) кучность при этом не изменилась и остается в рамках завода изготовителя. По сути это надежное оружие, которое меня никогда не подводило, хотя угловатая-ломака требующая сноровки в прикладке.

Этот свин массою чуть более 250кг был бит первым выстрелом на бегу с 80м, лег недалеко, добил вторым, патроны п\о пуля 150GR(9.6г) Hornady .308 1.5г Сунара5.56 гильза S&B - которые снаряжаются самим перед ответственной охотой. А этот 150кг подсвинок около 100м по стоячему в голову прицел тоже открытый.

Для более легкой дичи использую покупные дешевые патроны с пулей 123грейна(8г). С целью увеличения живучести ствола давно отказался от биметалла (это пуля которая магнитится магнитом).

Fakha 20-01-2011 13:44

Я уже заказал приклад по типу свд.
Неприкладистая сайга - это мягко сказано. Но я вроде не спешил, целился - но за дыханием не следил, мушку на последующих выстрелах потерял. Потом начал стволом водить на опережение - то вверх то в бок. Даже появилась небольшая истерика - как так!?... не падает.....!?
С оптики сделал только 2 первых выстрела, потому что искать луну и мишень было долго.(( Ствол подкидывало неслабо.
Учту все ваши замечания. Спасибо.
ЗЫ: Было большое желание выпустить пятиплет картечью. Уж там точно 1-2 штуки покатились бы! ))) В начале гладким можно было достать.
ЗЫ: Жирик зажигает))

drbor 20-01-2011 14:19

quote:
Я уже заказал приклад по типу свд.

Так как Сайга ходовое оружие в основном для моментальной серии выстрелов, то это излишнее - приклад по типу СВД подразумевает медленную вдумчивую вкладку, т.е. быстрого выстрела с таким прикладом не получим. Давно это пройдено и используется вот это

www.mississippiautoarms.com
Мушку поискать и купить можно здесь forumtopics/153
, а чтобы не искать "луну" нужно примерно вот это

http://pricel.com.ua/index.php?productID=828

makarov24 20-01-2011 14:21

quote:
Сам очень долго привыкал к угловатой Сайге, пилил приклад, пристреливал, менял вкладку, прицелы менял, пока не понял что ПСО для нее - это то что надо(хотя по мне для Сайги, ОП - излишество, коллиматор ставьте). Лет 5 прошло пока руку набил, далее как по маслу, не смыслю лесной охоты с подхода без Сайги,

+100 В этих словах практически вся ваша проблема Фаха

quote:
мушку на последующих выстрелах потерял

Не картечь, однако...

Fakha 20-01-2011 15:02

"Мушку потерял" из виду.)) Это вина приклада и моей невнимательности.
А купили уже вот такой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5279 ижевский, подходит вместо охотничьего приклада. У меня кисть никак не ложится на этот уродский охотничий приклад. Скс тоже не ложится изза этого.
Коллиматор тоже буду ставить, но пока что кронштейн не приехал.
Мужики тут такой напряг со всеми этими прибамбасами. Почти всё приходится заказывать из России, сша и китая.

makarov24 20-01-2011 16:46

quote:
Это вина приклада

Если не ошибаюсь, то рост у вас около 190, даже при моём росте 180 и то не шибко удобно было, с пластиком конечно сильно не "поколдуешь", но сделал подкладку под затыльник, мягкий чехол с подщечником на приклад и стало более менее, пробовал на вскид Сайгу 2м С ортопедом намного удобнее . И всё-таки померьте ещё усилие спуска, в моей за 2 кг было, пока продавишь-мушка ушла, потом довёл напильничком сделал 1 с предупреждением, просто сказка, не сравнимо удобнее стало шмалять особливо по бегущим.

drbor 20-01-2011 17:00

quote:
в моей за 2 кг было, пока продавишь-мушка ушла, потом довёл напильничком сделал 1 с предупреждением, просто сказка, не сравнимо удобнее стало шмалять особливо по бегущим.

Кроме этого поставить облегченную витую пружину, и спуск становится не только легким но и предсказуемым. Как вариант - снимается один виток.

Fakha 20-01-2011 19:33

Спуск померил хоз весами. Предсжатие 2.5 кг , 3.5 срыв шептала. ))
открыл, выпрямил один усик пружины. (слева) в результате предсжатие на 1.5 кг спуск около 2.5.)) намного легче стало.
Рост мой 192. К тыльнику прикрутил резинку 21 мм. прикладываться стало удобнее.
Щас хочу на изгиб приклада у СК, на саму пистолетную ручку, изолентой временно, примотать деревянную вставку- упор для руки. Помню пальцы искали упора когда прицеливался стоя. Когда стреляешь со стола, рука с трудом но ложится, а стоя пальцы висят, некрепко сжимая карабин.
ЗЫ: Я всё не трогал сайгу, жалко её было, новая. Но щас хрен с ней. лишь бы работала как надо.))

андрей22 21-01-2011 07:42

Уважаемые владельцы, а кто пробовал отключить газоотвод для одиночных выстрелов?

Тропик 21-01-2011 08:11

она очередями и так не стреляет ежели треммора рук нет. Не нажимай второй раз и выстрела не будет. Или нужна гильза? Проще уловитель приделать.

андрей22 21-01-2011 08:17

Когда нужен один ответственный и точный выстрел с хорошей гильзой, а что очередями не стреляет я несколько в курсе за семь лет владения.

Fakha 21-01-2011 08:40

quote:
Originally posted by андрей22:
Уважаемые владельцы, а кто пробовал отключить газоотвод для одиночных выстрелов?

Это чтобы лишнюю энергию не терять? Зачем?

андрей22 21-01-2011 08:48

Что бы убрать движение механики во время выстрела, где то попадалась инфа про свд типа существенно кучность повышалась.

Tallervo 21-01-2011 09:27

quote:
Originally posted by андрей22:
Уважаемые владельцы, а кто пробовал отключить газоотвод для одиночных выстрелов?

А каким образом, позвольте осведомиться? Как Вы это себе представляете?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

андрей22 21-01-2011 09:34

Вот и интересуюсь сам.

Tallervo 21-01-2011 09:49

quote:
Originally posted by андрей22:
Вот и интересуюсь сам.

У СВД есть газовый регулятор, возможно там есть такая опция. В Сайге это технически невозможно без серьёзных конструктивных изменений.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

makarov24 21-01-2011 10:55

quote:
убрать движение механики во время выстрела, где то попадалась инфа про свд типа существенно кучность повышалась.

Теоритически можно конечно убрать движение механики во время выстрела- для этого нужно единственно убрать газовый поршень

, в раму затвора он вкручен на резьбу, но результат от этого будет нулевой пороховые газы всё равно будут уходить в газоотводное отверстие

. Можно ещё что-нибудь придумать

типа заварить нахрен газоотводное отверстие

, но всё это будет трактоваться как "внесение конструктивных изменений" да и есть ли смысл городить огород. Где-то попадалось что карабин "Тигр" выпускается на экспорт без системы автоматической перезарядки и показывает отличную кучность, попробуйте приобрести такой

андрей22 21-01-2011 11:07

Заварить конечно можно но хотелось бы не так радикально.

Tallervo 21-01-2011 11:08

Сайга на экспорт тоже есть c ручной перезарядкой в модификации "hand operated"

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

андрей22 21-01-2011 11:45

quote:
Originally posted by Tallervo:

Сайга на экспорт тоже есть c ручной перезарядкой в модификации "hand operated"

Это уже интересней, а ссылку можно и где такое чудо продают.

volkowaw 22-01-2011 07:17

quote:
Уважаемые владельцы, а кто пробовал отключить газоотвод для одиночных выстрелов?

Если нужна высокоточка или не хочется терять энергию выстрела - сайга не лучший выбор. Ее задача шмалять дешевым валовым патроном приемлемо кучно для средних охотничьих нужд. Когда нужен один точный ответственный выстрел - это не Сайга а болтовик 308 win как минимум. Я для подобных целей в дополнение к Сайге купил Вепрь 308.

makarov24 22-01-2011 13:53

quote:
Ее задача шмалять дешевым валовым патроном

quote:
купил Вепрь 308.

Интересно сказано

, да только слова устарели 39 и 308 патроны практически сравнялись в цене, 12 и 16 руб разница я думаю не великая, а вот разница в цене сих девайсов существенная, ИМХО нахрена покупать два практически идентичных по конструкции ствола...

volkowaw 22-01-2011 17:07

quote:
12 и 16 руб разница я думаю не великая

У нас цены 9 и 15 руб соответственно.... а вот импорт есть только на 308.

quote:
ИМХО нахрена покупать два практически идентичных по конструкции

Конструкция одинаковая - проверенная для наших условий - вот потому и выбор.
Сайга неплохо работает по мелочи, а попасть с ней на проверку с лицензией на кабана - не хотелось бы.

Тропик 22-01-2011 17:40

сейчас правила сменятся, а там не важна длинна патронника, а важен вес пули. Тяжелые пули позволяют по этим правилам и кабанчика охотить.
Выдержка из проекта:
62.9. применение для охоты на лосей, медведей, благородных, и пятнистых оленей, взрослых кабанов, горных копытных (кроме серны), овцебыков, гибридов зубра с бизоном и домашним скотом, нарезного оружия, снаряженного пулями массой менее девяти граммов, а так же гладкоствольного оружия менее 20 калибра. Применение для охоты на сайгака, кабанов в возрасте до одного года, косулю, лань, серну, кабаргу, рысь, выдру, бобра, барсука, росомаху и сурков нарезного оружия снаряженного пулями массой менее трёх граммов или оружия под патрон кольцевого воспламенения;

volkowaw 22-01-2011 18:17

quote:
Выдержка из проекта:

Можно ссылочку на проект? когда планируют принять?

Tallervo 22-01-2011 19:05

quote:
Originally posted by volkowaw:

Можно ссылочку на проект? когда планируют принять?

forummessage/264/69

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 22-01-2011 19:20

Мужики, спасите, покажите, расскажите про отстрел сайги на 200 метров.
Я из 5 попал одним и то выше цели. В голове всё перевернулось. Ожидал снижения стп на ~ 20 см. Пристреляна была на 100м. Мерил дальномером.

Fakha 22-01-2011 19:40

Зы: Сегодня бегал проверял иммитировал стрельбу, прошлой неудачной охоты.
По 4 выстрела в группе. Бегом 100м до цели и 100 обратно.
Первая группа после 30 приседаний. попал 2 в мишень в районе 5,6. вторая группа после пробежки в 200 м. попал 3, в 6-7-8, третья группа опять 200 м бегом туда сюда. попал все 4 7,7,8,9, четвёртая группа, все 4 10, 9, 8, и 6. Стрелял стоя. Вердикт - надо учиться стрелять.) Если учесть что на охоте я стрелял больше чем на 100, то промахи вполне понятны.
Позже решил попробовать на 200 и из 5 попал только 1 и то завысил на 11 часов. Как будто траектория идёт не по законам физики. Стрелял с упора на ветку. Думаю завысил потому что с упора стрелял. До этого все группы были сделаны стоя без упора.

AMO 22-01-2011 21:56

quote:
Ожидал снижения стп на ~ 20 см.

не используете балл. калькулятор?
с уважением,

Fakha 22-01-2011 23:49

quote:
Originally posted by AMO:

не используете балл. калькулятор?
с уважением,

Использую
Поэтому и ожидал ~ 20 см.
С уважением, Фаха

makarov24 23-01-2011 13:00

Сайга неплохо работает по мелочи
------
Пааажалста...С этого места можно подробнее?

снаряженного пулями массой менее девяти граммов
------
Патроны WOLF 7.62x39-9.7 гр SP

volkowaw 23-01-2011 20:11

quote:
Сайга неплохо работает по мелочи
------
Пааажалста...С этого места можно подробнее?

Оболочка *39 меньше уродует птицу чем *51. Прица - мелочь, лось, кабан - крупняк!

Fakha 24-01-2011 16:45

Доброго времени владельцам и интересующимся.
Приехал рамочный приклад на сайгу. Брал тут www.saigastock.com
Ставил его с небольшим геморром. Пришлось высверлить заклёпку которая держит скобу спускового крючка, и вместо заклёпки пропустить болт крепления приклада, сам приклад тоже просверлил. Почему то, там где должен проходить винт не было отверстия, а ещё понадобилось поработать дремелем торец приклада спереди, он упирался и не пускал приклад войти на 1 мм.
Приклад установил. Теперь перешёл к поворотной щеке. Снял щеку выбив штифты. Снял родную подушечку. Прикинул, недостаёт около 2 см. Выпилил, вырезал новую из сосны. Наклеил кусок мягкого пеноплопиленового туристического коврика и обшил кожей. Поставил всё на место. С оптикой стало намного уверенее прикладываться. Луну сразу находишь. Длину приклада увеличу на см 2-4, посмотрим. Имхо он немного коротковат.
Отстрелялись сегодня боевыми, стп никуда не ушло, всё предсказуемо.
Так же пострелял на 200 м с открытого щелевого прицела и с оптикой. Упор на колено. При стрельбе с открытого, был более чем приятно удивлён куче которую собрал. Фото ниже. С оптикой куча разбросана по вертикали. Хуже, в общем, ну будем разбираться почему такой расброс. Ожидаемого снижения на ~20 см не заметил, ну максимум на 5-7 стп ушла сниз. Помоему Бал калькулятор врёт)) Изза этого ожидаемого снижения я сделал столько промахов на охоте. Короче нашмалялся от души. Приклад нравится, но всё равно надо подгонять. Привлекает изза наличия хоть какой то пистолетной ручки. Пальцы теперь не висят в воздухе.
С уважением, Фаха.

drbor 24-01-2011 16:55

quote:
расскажите про отстрел сайги на 200 метров.
Я из 5 попал одним и то выше цели. В голове всё перевернулось. Ожидал снижения стп на ~ 20 см. Пристреляна была на 100м. Мерил дальномером.

Не старайтесь, не огорчайтесь, это Сайга и летит валовый патрон как угодно, только не в цель (вследствии п\автоматики ,ствола и говнострела). Если хотите чего-то добиться с этим оружием на 200м и более, пользуйте 8гр импортный или качественный отечественный патрон

, скорость которого не превышает 760м\с (личный опыт), а лучше подобранный по навеске свой БП. Но по мне игра не стоит свеч. Дешевле купить болт в .308м. Я ранее писал что это оружие хорошо для стрельбы до 150м, когда нужна уверенная серия, особенно на охоте с подхода. Сам люблю ходовую охоту с Сайгой, когда знаю что цель будет до 100м, а для дальнего выстрела используются болтовые винтовки с подобранным под себя боеприпасом. И все же Сайга занимает достойную нишу среди ох.карабинов и существуют ох.ситуации когда с болтовой винтовки ты не сможеш произвести ни одного выстрела, а у Сайги будет уже пустой магазин и лежащий на боку кабанчик или пара из одной той же компании.
Возвращаясь к сказаному, если хочется все-таки попытать счастья с релоадом, то зайдите в forumtopics/12 там найдете про снаряжение 7,62х39 , где патрон получится в 2-3раза дороже и с максимальной кучностью в 1.5МОА

Fakha 24-01-2011 17:22

200 метров мерил дальномером, в сериях по 5 выстрелов. На 100, а точнее на 107 м серия 3 выстрела. Надо учиться стрелять, имхо и привыкать к конкретному оружию. Это я распаниковался, когда на 200 не попал даже в мишень размером 60х80 см. )))
Кстати хват и позиция при стрельбе имеют огромную роль. Если бы я стрелял с упора на столе то стп ушла бы на 5-10 см вврех. Я то раньше думал, что в нарезняке без разницы, как держишь, за цевьё или за магазин, или комбинировано.

2 drbor,
Возможности релоадить нет, и нет желания. Патрон м43 самый доступный и комфортный. На охоте и от х39 глохнешь, а к примеру с 308вин вообще себя без ваты в ушах не представляю.
Я ещё с сайгой не подружился, как надо. Хотя была мысль менять на 308вин. Сегодня вот успокоился, понял что к чему. ))) Плохому танцору, .....мешают, тапочки ))

Fakha 26-01-2011 07:29

Народ, доброго дня.
Почему с оптикой получилось хуже, чем с открытого? У кого как получается?
Грешу что прицельная линия пары оптика глаз короче чем пара мушка глаз. Спрашивается, зачем тогда такая оптика, если с открытого результат лучше!? Зрение слава богу хорошее.

Тропик 26-01-2011 08:05

а ответов наверное всего пара. Первое это то что возможно крон или оптика "гуляет"
Второе - это то что с оптикой своя специфика стрельбы, ты видишь лучше отклонение марки и стараешься скомпенсировать и входишь в некий автоколебательный процесс ... А с открытого нихрена этого не видно, не дрочишься. У меня ситуация похожая. Стреляю с прицелом никон 2-7, на 2-4 нормально, как 7 поставлю, если не с упора а с рук- это просто пляски с саблями. НО ЭТО МОЯ ОШИБКА в следствии недостаточно отработанного навыка.

Fakha 26-01-2011 14:14

Так самое интересное что по горизонту куча похожая, а по вертикали гуляет. Честно скажу на луну не смотрел при стрельбе, может слегка голову вниз вверх заваливал.
Я вообще о том какая она чувствительная к прикладке. С другой оптикой дело имел только на пневматике. Имхо оптика хорошо, когда есть где нормально опереться приложиться. С рук и с колена она у меня как то не пошла. Не знаю как с другой оптикой получится.
Кстати с коллиматором така же фигня будет, предпологаю. По-моему, коллиматор надо будет ставить подальше, чтоб увеличить расстояние от глаза до прибора, увеличить прицельную линию!

Tallervo 26-01-2011 15:44

quote:
Originally posted by Fakha:

увеличить прицельную линию

В применении к коллиматору это не так критично. Иначе коллиматоры размещали бы в районе мушки))))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

volkowaw 26-01-2011 20:29

Кстати что заметил

читаю форум про импортные болтовики - там и ствол обкатать необходимо, и биметаллом стрелять нельзя, и нержавейка "ржавеет" и куча бла бла бла. Наши Акмоиды жуют все что в них не засунешь без запарок

volkowaw 27-01-2011 10:37

quote:
Приехал рамочный приклад на сайгу.

quote:
Длину приклада увеличу на см 2-4, посмотрим. Имхо он немного коротковат.

Там вроде еще и раздвижной есть на сайте... к нему не присматривался?

Fakha 27-01-2011 11:40

Нет не присматривался. А зачем раздвижной!? У меня сайга не на прокат, не надо под каждого индивидуально настраивать, под себя сделал и хватит. Имхо, это лишнее, и цена не впечатлила, и произодитель не наш ! ) ЗЫ: и ещё лишние подвижные части не приветствуются! Влияет на вес, кучность и надёжность.

Fakha 27-01-2011 12:32

quote:
Originally posted by volkowaw:
Кстати что заметил читаю форум про импортные болтовики - там и ствол обкатать необходимо, и биметаллом стрелять нельзя, и нержавейка "ржавеет" и куча бла бла бла. Наши Акмоиды жуют все что в них не засунешь без запарок

Болтовик - винтовка это, как писал один африканский охотник Джеф Купер, "....винтовка - королева личного оружия. Обладание хорошей винтовкой в совокупности с искусством владения ею делают человека правителем всего живого. Это воплощение его древней мечты уподобиться Зевсу-громовержцу и реализация собственного могущества. Таким образом, винтовка оказывает необъяснимое влияние на умы большинства мужчин и является лучшим примером обожания неодушевленного предмета, не идущим ни в какое сравнение с каким-либо другим."
И как после таких слов пихать в неё биметалл, и доводить до состояния когда "нержавейка2 начинает ржаветь!!? Только мягонькие идеальные пульки и будет Вам счастье и куча и надёжность!

ЗЫ: Кстати нержавейка, правильней коррозийно стойкая сталь, понятие относительное. Оружейные коррозийно-стойкие легированные стали не сильно пичкают хромом, дабы не потерять другие качества. Короче "Не всё то солнце, что встаёт"))
Простите за офф.

makarov24 27-01-2011 17:24

quote:
Наши Акмоиды жуют все что в них не засунешь без запарок

Ну да и на государственных гербах некоторых стран третьего мира чего-то Калаши

Tallervo 27-01-2011 19:50

quote:
Originally posted by makarov24:

Ну да и на государственных гербах некоторых стран третьего мира чего-то Калаши

Мозамбик, Буркина-Фасо, Зимбабве, движение "Хезболлах"...

Fakha 28-01-2011 13:09

Доброго времени,
Возник вопрос по сайге, пользователям.
Вчера подогонял магазин акм к сайге, всё встало, SP пули не мнёт, ограничитель делаю.
Пока крутил вертел заметил, что личинка затвора, когда встаёт на боевые упоры, фиксируется не "намертво", а немного болтается вперёд назад ((( какие то микроны, но всё равно неприятно. Опасно ли это?
На сайге 410 такого не было.
У кого как, прощу глянуть на своих сайгах.

ЗЫ:

quote:
Originally posted by andr...sergey:

Вовремя замечено...И , главное, в строчку...

Это, я только про нержавейку высказался! "Нержавейка" среди оружейных и ножевых сталей, в принципе не существует! Там коррозийностойкая, а это немного разные вещи с нержавейкой! А калаш он и в африке калаш))

makarov24 28-01-2011 14:28

quote:
что личинка затвора, когда встаёт на боевые упоры, фиксируется не "намертво"

Ну да, а на остальные люфты внимание обратите

это и является условием обеспечивающим работу УСМ в любых условиях-будь то грязь, песок, пониженные температуры... А в 410-й наверное заводской брак был

quote:
Опасно ли это?

Безусловно, но не для стрелка, а наоборот

Fakha 28-01-2011 17:11

quote:
Безусловно, но не для стрелка, а наоборот

Жалко сайгу. Возможно ли это вылечить? Например, наварить и снять лишнее. Правда такое, совсем ненадолго хватит. ТМО и сталь, то не та. ((
Ну может кто делал подобное. Поиск пока ничего не дал.
А может "забить на это дело"!? как у других то!? я ж не знаю.

makarov24 28-01-2011 17:44

quote:
Поиск пока ничего не дал.

Поспокойней отнесись и всего делов... Генерал Калашников над этим вопросом уже за всех подумал. Эти люфты конструктивные, убрать их невозможно, да и не нужно

quote:
Безусловно, но не для стрелка, а наоборот

Здесь я имел ввиду не Сайгу

а непосредственно тех по кому она применяется

wolodya_59 29-01-2011 03:37

quote:
Originally posted by Fakha:
личинка затвора, когда встаёт на боевые упоры, фиксируется не "намертво", а немного болтается вперёд назад

Я пробовал с гильзой (новой от разряженного патрона). С гильзой не болтается. Гениальность конструкции - личинка затвора, патрон и ствол в момент запирания сцепляются в одно целое. При других условиях - кругом зазоры, из которых высыпаются пыль, грязь, опавшие листья, хвоя

makarov24 29-01-2011 08:17

quote:
wolodya_59

Приветствую ТС. Подскажите какой стоит ДТК и где приобретали?

Fakha 29-01-2011 08:33

quote:
Originally posted by wolodya_59:
Я пробовал с гильзой (новой от разряженного патрона). С гильзой не болтается. Гениальность конструкции - личинка затвора, патрон и ствол в момент запирания сцепляются в одно целое. При других условиях - кругом зазоры, из которых высыпаются пыль, грязь, опавшие листья, хвоя

Я пробовал и с гильзой, получается не одно целое, личинка с патроном немного гуляет. Насколько я понимаю, изза щели там во время выстрела возникает ударная нагрузка по упорам, изза этой щели. Надеюсь запаса прочности у упоров хватит.
А может попробовать поменять личинку затвора? , она и сама в затворе неслабо болтается. У Сайги 410 я такого не заметил, аж удивился как там всё плотно прилегает и без патрона.
С ув. Фаха
ЗЫ: Ща вот надумал, а может так стало после того как казённик расточили и сделали проточку для метки на гильзе!? Он так сильно уродует гильзу, что о релоаде можно забыть, если не собирать гильзы от боевых аппаратов и скс.

wolodya_59 30-01-2011 05:24

Ооо! На моей нет никаких абсолютно меток! 1993 г изготовления...

Fakha 31-01-2011 09:01

Повезло Вам) Какой уже настрел? Куча осталась такая же? Какие изменения появились, по мере износа, поделитесь!?

AAG 31-01-2011 11:39

Тоже интересно

makarov24 31-01-2011 12:43

quote:
На моей нет никаких абсолютно меток! 1993 г изготовления...

Моя такая же:

У меня живёт с 2003 года. В начале мы с ней долго искали общий язык, то я не знал какими патронами её кормить, то она не хотела меня кормить мясом, поэтому на начальном этапе нашего знакомства я частенько изменял ей с гладкостволкой

, осталяя её одну с темном сейфе

. Затем постепенно отношения начали налаживаться, приодели прикладик

, сделали маникюр УСМ

, сделали косметическую операцию на мушке, подобрали ей патроны по вкусу оказалось, что любит она больше всего тульские и ульяновские. После этого выяснилось, что жить она теперь намерена только в УАЗике, либо в сезон в зимовье, а место в сейфе пустует даже летом. Попадать за это время она стала только лучше

, настрел где-то под 1500, в пустую мы мало стреляем, с новой пачки раз 5 и на охоту, добываем что Бог пошлёт, посылает и рябцов и сохатиков и других летающих и бегающих... В общем ЛАВ СТОРИ

Fakha 31-01-2011 14:04

А моя ревнует, говорит опять со своей принцессой общаешься. Ну прям из рук выпускать не хочется) Вот недавно обзавёлся доп магазином на 10птр. И вчера на 280-300м не подвела. Правда на такую дистанцию лучше патрон помощнее). Вообще с рамочным прикладом, как то удобнее и подбрасывает меньше, и покороче она получилась. Настрел уже за 200 перешёл))
ЗЫ: Кто чем чистит!? Я обрабатываю "Щ"елочным маслом родным, из маслёнки, оставляю на мин 15-600 (бывает до утра), а потом драю и смазываю нейтральным турецким из баллончика. Вроде не жалуется. Больше всего нагар на торце поршня образуется. Иногда даже мягким ножичком отколупываю аккуратно, а потом натираю.

SteelKnight 31-01-2011 16:51

Fakha
Всю животину угробил, браконьер! =) Ты оставляй немного другим, не надо полить по всему что попало!

makarov24 31-01-2011 16:55

Чой-то торкнуло, вот ещё фоты

hunter59 31-01-2011 18:10

quote:
Больше всего нагар на торце поршня образуется

Где-то на ганзе на ветке написано про чистку ствола и поршня шуманитом. Рекомендуют и стоит копейки в сравнении с балистолом и пр буржуйскими штучками. С уважением

Mihail.Sk2 01-02-2011 12:17

Поставил на сайгу 7,62х39 коллиматор каштан. Всем даволен, но прицел явно рассчитан на модель с пистолетной рукояткой. При охотничьем ложе приходится тянуться, так что скулой упираюсь в большой палец правой руки.
Думаю решить проблему заменой ложа.
Кто менял, подскажите пожалуйста,какова длинна приклада от ствольной коробки до пятки приклада? Станет ли штатно приклад от сайги 308(деревянный с дыркой) и какая у него длиина?

Fakha 01-02-2011 05:15

Михаил.СК2,
я тут фото выкладывал, поставил рамочный пластиковый, типа СВД. По мне так самый удачный приклад. Посмотрите фото в ветке. И под оптику щеку подогнать можно. Минус один, правой руке немного неудобно, СК близко, но если приновориться то нормально. Подбрасывает меньше, тыльник приклада на прямой линии с осью ствола.

wolodya_59 01-02-2011 05:19

quote:
Originally posted by Fakha:
Повезло Вам) Какой уже настрел? Куча осталась такая же? Какие изменения появились, по мере износа, поделитесь!?

Износ не наблюдается. Только потёртости от рук

Куча с упора - две минуты (дистанция 150 метров). Климовскими патронами. Стабильности маловато

А на охоте - один выстрел - один дичь. Если не мимо

Fakha 01-02-2011 05:30

quote:
Originally posted by wolodya_59:

Износ не наблюдается. Только потёртости от рук
Куча с упора - две минуты (дистанция 150 метров). Климовскими патронами. Стабильности маловато А на охоте - один выстрел - один дичь. Если не мимо

Впечатляет, на 150 - 2 минуты, значит на 100 гдето 1.38 минуты. Это с оптикой со стола? кучность отличная!

wolodya_59 01-02-2011 07:51

Нет, угловая величина так не меняется - 2 минуты это две минуты. Просто дистанция оказывает влияние на кучность (или на прицеливание?), на ганзе писАли уже об этом. Перестреляю на сотку - мишени покажу.

Fakha 01-02-2011 08:17

quote:
Originally posted by wolodya_59:
Нет, угловая величина так не меняется - 2 минуты это две минуты. Просто дистанция оказывает влияние на кучность (или на прицеливание?), на ганзе писАли уже об этом. Перестреляю на сотку - мишени покажу.

А по-моему кучность кратна дистанции, предположим моя даёт около 2-2.5 минут на 100 м, значит на 200 будет 4-5 минут, как то так. Ну конечно это данные с моих рук, при одинаковых условиях стрельбы, не считая одиночные отрывы и т.д. Отстрел "по методу ганзы" не делал, терпения не хватает.
Я видел фильм про винтовки "царь- пушка", там автор говорит то же самое, что кучность кратна дистанции. Только благодаря отличной куче на 100, чуть ли не пуля в пулю, на 2500 м они добились результата 3 из 5 по ростовой мишени. С поправками на ветер и т.д. Тем самым побили рекорд америкосов и Европы!
С ув. Фаха.

Mihail.Sk2 01-02-2011 09:58

quote:
Originally posted by Fakha:
Михаил.СК2,
я тут фото выкладывал, поставил рамочный пластиковый, типа СВД. По мне так самый удачный приклад. Посмотрите фото в ветке. И под оптику щеку подогнать можно. Минус один, правой руке немного неудобно, СК близко, но если приновориться то нормально. Подбрасывает меньше, тыльник приклада на прямой линии с осью ствола.

А общая длинна приклада(от ствольной коробкит до пятки приклада) какая, короче штктного?

drbor 01-02-2011 13:54

quote:
что кучность кратна дистанции

Совершенно верно, но вы не так это поняли если винтовка стреляет постоянную угловую величину к примеру 1МОА, она будет одинакова и на 100 и на 600м, при этом если на 100м - разбос около 3,2см то на 600 - прим. 19,2см

quote:
С поправками на ветер и т.д.

А это один из немногих факторов влияющих на полет пули, так что рассеивание величина относительная, а качество ствола - абсолютная. Если Лобаевская винтовка имеет заявленные 0.5МОА это никак не 40см на 2500м потому что добавляются метео, баллистические и геодезические условия, СУЩЕСТВЕННО влияющие на полет пули. При этом если бы "отключить" определенные внешние условия, то и получим 40см на 2,5км а может и лучше.

makarov24 01-02-2011 15:09

Дистанция 100 метров, сколь здесь МОА?

makarov24 01-02-2011 15:18

На помент приобретения -дистанция 100 метров, из положение лёжа, будет время отстреляю на этот момент:

Fakha 01-02-2011 15:30

quote:
Originally posted by Mihail.Sk2:
А общая длинна приклада(от ствольной коробкит до пятки приклада) какая, короче штктного?

Да на см 3-4 короче, вечером скажу точно, но изза того что рука лежит на ручке, приклад заметно удобнее! "управление огнём" лучше)) Оптику хорошо видно. На родном я не дотягивался, хотя рост за 190 см.

Fakha 01-02-2011 15:42

quote:
Originally posted by makarov24:
На помент приобретения -дистанция 100 метров, из положение лёжа, будет время отстреляю на этот момент:
forum.guns.ru

Отстреляй на этот момент. Но что на фото. Это "он впервые взял в руки сайгу".))
Про правила стрельбы не забывать, дыхание : полный вдох, потом короткий вдох и задержка на полу выдохе. Пальчиком мягко работаем и не напрягаем ненужные группы мышц.
С положения лёжа, спортсмены из 100 очей, 99 выбивали. Тебе надо не уйти из 9-ки! Между выстрелами перерыв в 20 секунд.
Целишься под обрез? или по центру? И не забывай о мушке с целиком. Они важнее чем гуляние по мишени.
Как то так, моё скромное имхо.
С ув. Фаха.

makarov24 01-02-2011 16:04

quote:
"он впервые взял в руки сайгу"

Это было после всех доводок и подбирания патронов

,кроме 2-х летнего опыта обращения с АКс,

quote:
спортсмены из 100 очей, 99 выбивали

Та мне так для охоты хватает, а "спортсменов" видел из СВД после 3-х выстрелов с открытого на 100 метров одна строенная дырка в 10, так что о правилах "наслышан не понаслышке"

Fakha 01-02-2011 16:15

А ну тогда отлично. У меня по бумаге вроде терпимо, собирал кучки в 2-3 моа, а вот на охоте, как то не всегда так же получается. Ну мы учимся, стараемся)) А мишень Вам надо срочно "заменить"! )))

makarov24 01-02-2011 16:46

quote:
А мишень Вам надо срочно "заменить"!

Это моя любимая "Мишень N4 НАГрудная с кругами"

Да моя бы воля завтра отстрелялся, но охота закрылась, рядом с посёлком не пошмаляешь, а в тайгу через недели три только поеду, так что придётся подождать...Да кстати как у Вас мушка настроена, куда целитесь?

Fakha 01-02-2011 18:20

2 makarov24,
по началу целился под обрез мишени, а после первой охоты мушку закрутил на 1-2 оборота и в центр подвёл.
2 Mihail.Sk2
Приклад родной на 39 мм длиннее. фото ниже.

makarov24 03-02-2011 08:55

quote:
1-2 оборота и в центр подвёл.

Т.е. в теории должно получаться куда целился туда и попал?

Fakha 03-02-2011 09:26

Ну да, для охоты только так.

makarov24 03-02-2011 10:59

quote:
для охоты только так

Это правильно, но у Сайги прорезь целика слишком широкая и поймать в ней "иглу" мушки по горизонтали, для точного выстрела довольно таки затруднительно, выше вы говорили, что поставили целик от АК. Результаты улучшились? Я из этой ситуации вышел проще- на мушку одел кусочек черной изоляции от провода и целится стало намного удобнее...

Fakha 03-02-2011 13:37

Да конечно лучше, прорезь поменьше, с открытого я на 200м, вроде неплохо попал, выше фото были. До этого, я так на сто попадал, и то не всегда. И Прорезь у меня на целике была сдвинута право, кривой была короче. Важно, на планке акм, деления сделаны не под сайгашный подъём под целиком. Если пристрелял на 100 то в положении 2 попадать будешь дальше 200 м. Где то 280-300, а в положении 3 попадает на 380-400 м. Пуляли по холму, мерили дальномером.

wolodya_59 05-02-2011 09:15

В тёмнохвойном лесу широкая прорезь лучше. Проверено практикой. С "Сайгой" сразу взял глухаря на мушку (в гнилушках брусникой лакомился), а товарищ с СКС не смог быстро выцелить - и тот трофей мой. Потом сравнивали - в сумраке разница большая.

Fakha 05-02-2011 21:43

У нас лес редкий, светлый, и горный, стрельба редко ведётся до 100 м. чаще 100-200. видимость как в театре) Зверь уходит часто по склону вверх или вбок. Тут прорезь поуже предпочтительней. А как же с АК? Он же проектировался больше под Российские условия!? Хотя Россия такая большая... )))

Fakha 09-02-2011 12:45

quote:
будет время отстреляю на этот момент:

2 makarov24
Как со временем? есть мишеньки?

makarov24 09-02-2011 09:37

quote:
Как со временем? есть мишеньки?

Время то есть, вопрос в том , что отстреляться негде, у нас охоту закрыли ещё 15 января, через 2 недели поедем на участок (он у нас в другом районе там охота открыта до 28 февраля) там отстреляюсь и результаты скину, сразу же по возвращению...

Fakha 09-02-2011 15:47

quote:
, рядом с посёлком не пошмаляешь, а в тайгу через недели три только поеду,

Что же там у вас за напряг такой? Подальше от жилых мест и вперёд. Я так свой первый гладкий отсреливал, пока не протоптал дорожку на стрельбище)) и ничё) Кстати сам СМ из разрешиловки сказал, можно в любом безлюдном месте, за городом. Главное безопасность. Ну ладно, чёто я разошёлся.

Я тут в гладкоствольном отратился к мастеру dim99, forummessage/1/2436
слышали может, он там делает пластиковые приклады. Я поинтересовался насчёт пластикового под охотничью сайгу, получил положительный ответ. В принципе у меня то уже есть приклад. На 90 процентов он меня устраивает. Но хотелось бы поробовать модель более удобную. Господа кто желает поучавствовать? Мастер находится в Новосибе. Говорит сделай деревянный макет, например из сосны, вышли, а я тут буду думать дальше, как его в пластике сваять?
Может коллективным умом разработаем модель? какие будут рекомендации?
С ув. Фаха.

volkowaw 09-02-2011 20:48

quote:
Господа кто желает поучавствовать? Мастер находится в Новосибе. Говорит сделай деревянный макет, например из сосны, вышли, а я тут буду думать дальше, как его в пластике сваять?

Сколько денег зарядил за приклад?

Fakha 09-02-2011 22:04

1 шт 4-5 тыр, 2 и более то 2-3 тыр, это с цевьём. Меня цевьё всем устраивает. Если приклад будет одинаково чёрный, то минус цевьё.

Fakha 11-02-2011 22:26

Ну что мужики, никто не заинтересован лоуэдишн прикладом для саёги? типа Ап.

Fakha 18-02-2011 10:00

Доброго времени,
Вчера купил, по случаю, средство от Хадо http://xado.ru/pena-dlya-chistki-stvolov
Чистил до этого баллистолом, а когда он иссяк, чистил целочным из стандартной маслёники маслом, с буковкой Щ. (кстати что там за масло!?)
И вот думаю, дай ка омеднение сниму.
Разобрал, вырезал из резины пробки на казённик и на газоотвод и набрызгал в ствол пены хадо. Чистку повторил 2 раза, пена была сначала сильно голубая, потом патчи пошли чистые, вроде вычистил. Средство попахивает аммиаком. После пены, ствол обработал средствол для чистки, тоже от хадо http://xado.ru/smazka-oruzheynaya-chistyashchaya . Неплохая химия. Но я не рекомендую, а просто рассказываю как почистил ствол этими средствами.
А Вы как и чем чистите свои стволы?
С ув. Фаха

Логос 18-02-2011 13:59

Добрый день сайговодам! Немного не по теме, но все равно близко к Сайге: полтора года назад купил б/у прицел (БЕЛОМО 4*28) с кронштейном за 3 т. руб. в надежде с последующим приобретением САЙГИ 7,62*39. Но как это иногда бывает, не случилось, поэтому прицел с кронштейном буду продавать за те же деньги. Почему дешево: старый хозяин посоветовал при пристрелке обратить внимание на возможную перештифтовку кронштейна(прицел на каждый ствол подгоняется индивидуально), то есть, возможные "напилинг и дрелинг".

Tallervo 18-02-2011 15:10

Очень большой вынос назад. Удобно целиться то будет?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Логос 18-02-2011 15:23

quote:
Удобно целиться то будет?

Если поставить галошу на приклад, то, да.

hunter59 18-02-2011 15:31

quote:
Удобно целиться то будет?

А у меня так, и целиться очень удобно.

Логос 18-02-2011 16:14

Классно: настоящей жизнью живут карабин и хозяин!

hunter59 18-02-2011 17:35

А Вы как и чем чистите свои стволы?
Где-то на ветках написано про использование шуманита при сичтке ствола и газовой камеры с поршнем. Отзывы самые-самые. Оч дешево и эффективно.

hunter59 18-02-2011 17:37

quote:
сичтке

Чистке конечно

Fakha 18-02-2011 20:51

только hunter59 чистит ствол?
ЗЫ: Шуманит экстра, описание "... Применим для чистки двигателя автомобиля." Интересно, но я такое у себя на кухне хрен буду использовать, а про ствол подумаю.
ЗЗЫ: в инете цена 223 руб против 274 за пену. Есть дешевле?

hunter59 20-02-2011 16:48

quote:
Шуманит экстра, описание

Звиняюсь, не навязываю, но на фото шуманит кухонный (не экстра). ствол чищу редко,т.к. настрел за сезон минимальный (1выстрел-1дичь). Обещаю исправиться. Купил масло бытовое для дома, 100 мл- 30 руб, дороже чем шелл! И смазываю механизмы (кидайте тапки) минералкой (sae10-30) и не парюсь. Но у кого какие возможности? Помню, в 90х чистили стволы (извиняюсь-гладкие) водой с хозяйственным мылом или слюной (щелочная она). Современная оружейная химия, конечно, ушла далеко вперед, но это очень смахивает на кремы от целлюлита. Стоит не мало, а эффект??? Решать самому. Против химии ХАДО ничего не имею, заливаю в ниву именно ее, но есть ветка хадо для стволов. Почитайте. С большим уважением, Дмитрий
p.s. forummessage/2/5863

Tallervo 20-02-2011 17:59

С водой и мылом и сейчас многие чистят. К примеру после дымного пороха - это вообще единственно результативной способ.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 20-02-2011 19:49

Hunter 59, я облазил все супермаркеты, ну нету у нас Шуманита.
Я воспользовался тем что нашёл, омеднение ушло, а хз как там с целлюлитом!?)))
с ув. Фаха

wolodya_59 21-02-2011 07:59

Приходилось читать в "Охоте и охотничьем хозяйстве", что щелочным маслом хромированные стволы лучше не чистить. Только нейтральным. А вот насчёт омеднения - ни разу не снимал. Просто чищу как в инструкции и всё. Шомпола латунные сделал. Через 2 дня после чистки ещё раз чищу - контрольная, так сказать.

Чилиец 05-03-2011 18:16

Подарил свою Сайгу другу. Вчера купил ИЖ-18МН на х54, по идейным соображениям. Жизнь покажет в чем правда. Пока.

Камадзи 08-03-2011 08:41

2 drbor: что это за штука у Вашей Сайги на стволе?

drbor 08-03-2011 14:59

Гы, крепление лазерного ЦУ и он самый. Применяется мной при быстрой стрельбе в условиях недостаточной видимости до 70м, удобен при охоте с подхода и в засидке. Устанавливать надо не "кетай", сбиваться не будет.

quote:
Подарил свою Сайгу другу.

Cвою врядли продам, т.к. по сравнению с болтами альтернативы ей на ходовой лесной охоте- нет, тем более когда нужна серия до 150м. Продам в том случае если доросту до AR10 или AR15.
Жизнь показала - имея два болта (рем700 и ЧЗ)которые точнее Сайги на порядок, Сайга же опережает их по оперативности и неприхотливости. И стрелять стабильно в 2МОА может, если ответственный б\п готовить самому.

humaxovod 09-03-2011 08:38

quote:
если ответственный б\п готовить самому.

А как вы это делаете. Поподробнее можно в личку.

-СЕВЕР- 10-03-2011 11:38

Извиняюсь но скину сюда ссылку вдруг кому нада.
forummessage/241/77

drbor 11-03-2011 10:35

quote:
А как вы это делаете.

Тут ничего сложного нет.
Выкидывается родная 8г биметал вольфовская пуля, регулирую родной порошек на отметке 1.56г и вставляю .311\.308й 123gr(8г) импорт или 1.6г сунара 5.56. Кримптуется. Такие навески у меня полетели более менее кучно. Но испытания продолжаются....
Для "медленных" пулек 1.45г сунара5.56 и 150gr(9.7г)HPBT или АМАХ, но это на любителя.

nord13 18-03-2011 06:02

Первый раз прочел о самозаряде 7,62х39. А более тяжелые пульки по10-11 грамм не пробывали ваять, как интересно полетят с САйги?

Fakha 18-03-2011 08:43

Доброго времени народ. Наконец то ганза заработала.
На прошлых выходных попробовал буфер отбойник, вырезал его из резинового шпателя.
В общем отдача стала, помягче) хотя и так не особо заметна, и лязг стал потише.
Впервые был один "неперезаряд". Патрон использовал военный, хз какого года. Подозреваю что изза патрона было.
Потом попробовал оболоченные патроны wolf, тульского завода. С перезарядом всё было акей. Удивилён, Wolf- ом собрал очень хорошую кучу. С колена, пули легли в овал 15см по вертикали и 4 см по горизонту. Как нить попробую их со стола отстрелять.

ЗЫ: Заводской патрон с тяжёлой пулей 10 гр. пробовали с СКСа, летят чуть пониже, но кабану не понравилось ))) куча обычная.

С ув. Фаха

nord13 18-03-2011 10:49

Фаха! Скажите пожалуйста, а скорость намного ниже у 10 граммовых? Особенно если с МК ОЗ т.е с коротыша, приспособиться ими стрелять(по козушке интересно часто с подхода метров в 70-80 подымается и чешет впереди)?

drbor 18-03-2011 11:36

quote:
Первый раз прочел о самозаряде 7,62х39. А более тяжелые пульки по10-11 грамм не пробывали ваять, как интересно полетят с САйги?

Релоад для 7.62х39 не панацея. Я в основном на 90% использую для пострелушек теже покупные. Но все же существуют ситуации где я должен быть уверен в патроне, на охоте например, вот здесь я и составляю свой бп. вытаскивая говняную пулю из Вольфа или Порноула например. После этого карабин показывает стабильные 2МОА. Как нибудь поеду на стрельбище и более детально выложу результаты испытаний с мишеньками и скоростями.
Вставлять пулю тяжелее 10г(155гр) не советую - летать будет боком, да и опасно из-за превышения давления.
Уже все проверено на 150гр(9.7г) навеска указана вверху. Но скорость маленькая - которую не скажу

. Точность конечно хуже чем 123гр(8г)примерно 4МОА. Кого интересуют детали по данному типу бп лучше в личку.

quote:
На прошлых выходных попробовал буфер отбойник, вырезал его из резинового шпателя.

Об этом пожалуйста поподробнее с фото - пусть народ знает.

quote:
Патрон использовал военный, хз какого года

Это вы зря, во-первых порох приобретает бризантные свойства в следствии длительного хранения. Неперезаряд - вам дико повезло:
1.Вы выше написали письмо не из больницы
2.неразорвало патронник - ствол
3.пуля покинула ствол
Ну и теперь проверьте состояние ствола и патронника на предмет повреждения, раздутий и царапин. ЭТО СЕРЬЕЗНО.
4.Если все нормально - вам повезло в 4й раз.

quote:
Удивилён, Wolf- ом собрал очень хорошую кучу. С колена, пули легли в овал 15см по вертикали и 4 см по горизонту. Как нить попробую их со стола отстрелять.

5МОА - Это не кучка и не потенциал карабина он стреляеет лучше - попробуйте и собственно это ответ на вопрос вначале поста - для этого и собирается свой бп.

Fakha 18-03-2011 20:19

2 nord13
Не знаю как там со скоростью, но при стрельбе по мишеням, пули ложились чуть пониже чем 8 гр., но не настолько существенно для дистанции 100 м., чтобы крутить мушку. Нее, всё таки больше 8 гр для этого патрона много, скорость и так не заоблачная.

2 drbor,
По куче, стрелял с колена, целился по щелевым прицельным. Видео стрельбы, что то не льётся на ютубе, покажу как залью. Разброс по вертикали , это я шатался) по горизонту см 4. Я сам был удивлён. Со стола думаю 2 моа можно собрать.
Фото отбойника ниже) Толщина 7 мм. ровно.
С ув. Фаха

ЗЫ: Почему сказал что куча, хорошая, потому что, если такие же результаты повторятся на охоте, а это мне более интересно чем со стола, то зверь, сто пудов будет добыт! Сайга и патрон м43 не для стрельбы "белке в глаз", имхо.

ev011 18-03-2011 20:52

Из какого материала сделан отбойник?Он что,реально помогает повысить кучность?

Fakha 18-03-2011 21:25

quote:
Originally posted by ev011:
Из какого материала сделан отбойник?Он что,реально помогает повысить кучность?

Отбойник вырезал из китайского шпателя.
На кучность он никак не влияет, просто смягчает удар, отдачу, меньше лязга, не будет наклепа от удара стали о сталь.
Про кучу я сказал, потому что попробовал другие патроны, выше писал.

nord13 19-03-2011 06:49

Недавно прочитал, что зам директора Барнаульского станкостроительного завода(патронного) заявил о начале выпуска патрона 7,62х39 Кентавр, т.е. с импортной пулей Хорнади.
Чего-почём будет весить пуля и сколько стоить патрон я не знаю. Но на 2ю половину этого года вроде бы как назначен уже выпуск.

humaxovod 21-03-2011 12:51

В субботу ездили на пострелушки. Ох, душеньку отвел.

nord13 21-03-2011 13:50

А толщину металла на мишени, расстояние до мишени и какими пулями "пуляли" , расскажите?
И в тему , а на охоте есть результаты с Саёжкой?

humaxovod 21-03-2011 14:57

Мишенька 16 мм, расстояние 100 метров, патроны - вАловый барнаул полуоболчка. Ну и там, дырки насквозь... это мне по случаю достались бронебойные 5 патронов, из них 4 сработали (дырки светятся) а один не сработал, пуля так и застряла в мишени в крае на три часа. Выкалупывать не стал, оставлю эту мишень как экспонат. Вообще сам доволен, т.к. владею этой сайгой первый сезон и это мой первый нарезной ствол. Кстати стрелял стоя, прицел коллиматорный "Кобра" ну и по 50 гр. водочки

так сказать, глаз повострить, да чтоб руки не тряслись. На охоте... Да! Результаты были, но скромненько пока, по стоячим с подхода - все ОК! А вот по бегущим... Только начал попадать и дождь в декабре все испортил. У нас охоту закрыли. А вообще эта мишень дает прекрасную возможность оценить баллистику оружия, я теперь примерно понял как летит пуля на 100 метров и на 200, а вот на 300 еще не пробовал. В следующий раз хочу на 300 попробовать, но там без оптики я думаю не обойтись.

Tallervo 21-03-2011 15:43

quote:
Originally posted by drbor:

порох приобретает бризантные свойства в следствии длительного хранения

С армейскими порохами всё не так однозначно, в их состав вводятся специальные присадки, обеспечивающие повышенную длительность хранения. Я стрелял как-то армейским сюрпласом начала 50-х годов - разницы с Климовскими особой не ощутил. Грязи меньше правда было.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 22-03-2011 13:21

quote:
С армейскими порохами всё не так однозначно, в их состав вводятся специальные присадки, обеспечивающие повышенную длительность хранения.

Где вы такое вычитали

wolodya_59 23-03-2011 05:54

Была статья в "Охоте и ОХ" про сроки годности боеприпасов. Там капсюльный состав и порох имеют разные сроки. Помню, крайний срок - 7 лет. А потом - как богу угодно...
Порох ВУФЛ - флегматизированный, т.е. с замедленной скоростью горения. Вот если флегматизатор утратит свойства - тогда БУХ!

drbor 23-03-2011 16:20

quote:
Вот если флегматизатор утратит свойства - тогда БУХ

Флегматизатор как вы сказали - замедлитель. А порох набирает бризантность со временем независимо от флегматизатора как присадки

и некоторые основные причины этого - процесс его окисления и фрагментация гранул. Так что антиокислители и пироксилин живут каждый своей ограниченной жизнью.

KAS_K 23-03-2011 22:23

Всем привет, недавно расматривал сайгу 7.62х39 93-го года выпуска, что интересно личинка затвора очень похожа на личинку от 5,45 а не 7,62. У кого как? интересно статистику набрать...

wolodya_59 24-03-2011 05:09

quote:
Так что антиокислители и пироксилин живут каждый своей ограниченной жизнью.

Не спорю, и чей срок короче - тот и ограничивает годность.
Про личинку - не знаю, не заморачивался...

саша 1980 25-03-2011 21:46

Добрый вечер! Хотел спросить кто какие пули использует на реальной охоте. Сам пока остановил свой выбор на п/о 8.1 гр. барнаул.

Fakha 25-03-2011 22:58

quote:
Originally posted by саша 1980:
Добрый вечер! Хотел спросить кто какие пули использует на реальной охоте. Сам пока остановил свой выбор на п/о 8.1 гр. барнаул.

Такую же полуоболочку от барнаула, плюс боевые оболочка или любые другие оболоченные. Заряжаю через один, один п/о - один оболочка.
до 200м летят одинаково.
Вульфовская оболочка летит кучнее чем боевой или п/о, но стп не смешается.
С ув. Фаха

nord13 26-03-2011 06:33

quote:
Сам пока остановил свой выбор на п/о 8.1 гр. барнаул.

Хороший знакомый использует в основном только п/о Барнаульскую. Они удачно с товарищами взяли ящик п/о по 6,5 рэ за патрон, шоб було...хай лежит...

саша 1980 26-03-2011 09:14

quote:
Вульфовская оболочка летит кучнее чем боевой или п/о, но стп не смешается.

саша 1980 26-03-2011 09:27

quote:
Вульфовская оболочка летит кучнее чем боевой или п/о, но стп не смешается.

Я проживаю в70 км от завода где делают вольф(ульяновский пат. зав.)по этому сам сначала пробовал кормить сайгу вольфом, но заметил такую особенность, что сильно отличаются заряды в партиях. за борнаулом такого не замечалось. Что касается сроков годности, раз знакомый егерь призентовал патроны п/о лежавшие у него с советских времен, отстреляв их я разницы не заметил.

Самал Ришон 09-04-2011 05:44

Всем привет. Только что приобрел в Штатах через интернет Сайгу М2 7.62х39 с ортопедическим прикладом - вот такую:
фотка того что купил с вебсайта шпродавца:

a на этой фотке Вепрь 7.62х39

Вопрос - в чем разница между ними, только завод? качество? технические особенности?

завтра забираю ее, буду ставить прицел Burris Full Field 2-7x35 на белорусском кронштейне БП02, через неделю поеду на стрельбище.

Брал с планами охоты на кабана, койотов

drbor 09-04-2011 12:50

Сайга (Ижевск) создана на основе АК, а Вепрь (Молот) на основе РПК. Отличия Вепря от Сайги - на 90% заменяемые запчасти от боевого оружия, ствол потолще, кучность получше, хоть и не намного. У Сайги же своя затворная рама с затвором которая хоть и похожа на раму от АК74 но не заменяется боевым аналогом.
Мой совет брали бы Вепрь 308, а то по койотам с Сайгой пострелять не получится, разве что до 100м. А на кабана оба образца прекрасно подходят, правда из засады. Сайга - карабин для плинка, для засадной и ходовой охоты в лесу. Чем Вам АR не приглянулась ведь в Штатах живете?

Самал Ришон 09-04-2011 17:11

AR не привлекла ценой.

я обратил внимание, что затворая рама моего образца скошена сзади, ни у каких других образцов сайги я этог не видел

искал в смысле возможной замены приклада, увидел фортку вепря, подумал не взаимозаменяемы ли приклады

andr...sergey 09-04-2011 19:02

В общем,"Сайга" - это автомат Калашникова, а "Вепрь" - это пулемет Калашникова.Разница в том,чт на "Сайге" ствольная коробка штампованная, а на "Вепре" - фрезерованная...И ствол на "Вепре" толще...Отсюда вывод - Чем меньше вибраций (из-за массы ствола) тем больше кучность...А на взаимозаменяемость деталей - забейте

Их вам менять не понадобится.

Fakha 10-04-2011 06:41

quote:
Мой совет брали бы Вепрь 308, а то по койотам с Сайгой пострелять не получится, разве что до 100м. А на кабана оба образца прекрасно подходят, правда из засады. Сайга - карабин для плинка, для засадной и ходовой охоты в лесу.

Уважаемый drbor
А чем Вепрь в 308 лучше на дистанциях больше 100м, чем сайга под м43? Что у 308-ого вепря кучность выше? Имхо для кабана и тем более для койота, метров до 200 патрона м43 достаточно. ))) Кучность у них одинаковая. Хорошим патроном и с нормальной оптикой, вполне рабочая для неё дистанция. Правильно стрелять и попадать, учиться надо "Самал Ришон"!!! Это по своему опыту. От 308, да ещё и полуавтомата такой грохот стоит.... нее.., лучше 7.62х39 (м43), если дальше 200 не стрелять. В 308-ом акмоиде, те же дистанции добычи, потому что та же кучность, а грохота больше и отдача не подарок, а доступность патрона +1 в сторону 7.62х39. В 308 лучше бы болтовик посоветовали.
С ув. Фаха

drbor 10-04-2011 13:40

quote:
А чем Вепрь в 308 лучше на дистанциях больше 100м, чем сайга под м43? Что у 308-ого вепря кучность выше?

Несомненно лучше, там выше ответили - не буду повторяться.

quote:
Имхо для кабана и тем более для койота, метров до 200 патрона м43 достаточно. )))

Только нужно попасть

, по сути 39й патрон полупистолетный-полувинтовочный, что и говорит о его точности который в подметки не годится .308му.

quote:
От 308, да ещё и полуавтомата такой грохот стоит...

Это да....., но есть таблетка - беруши.

quote:
Хорошим патроном

Хороший 39й патрон будет стоить.... так как и .308й.... а толку то...

quote:
а доступность патрона +1 в сторону 7.62х39. В 308 лучше бы болтовик посоветовали.

+Очень правильное суждение.

Fakha 10-04-2011 14:46

Ну не знаю. не знаю ...., как у сайги в 308 может быть лучше кучность чем у такого же агрегата но в 7.62х39. Принцип работы вроде одинаковый, + те же допуски и люфты механизмов + в 1.5 раза большая отдача, которая увеличивает время до повторного прицельного выстрела. Разве что дтк поможет. )) Вижу преимущества 308 - ого в скорости, за которое пуля достигнет цели, и возможности поохотить зверя крупнее кабана!
С Ув. Фаха.

drbor 10-04-2011 14:56

quote:
как у сайги в 308 может быть лучше кучность чем у такого же агрегата но в 7.62х39.

Мы сравнивали с Вепрем...

см.выше. Все таки согласитесь - в преимуществе патрона. Да и детали уже другие, и узлы крепления тоже получше - безоговорочно.

andr...sergey 10-04-2011 16:56

quote:
Все таки согласитесь - в преимуществе патрона

+100

Fakha 10-04-2011 22:02

Сорри опечатался. Да про патрон соглашусь. Более универсальный и выбор производителей побольше и т.д.... )))

Самал Ришон 11-04-2011 06:49

забрал сегодня с магазина, поставил прицел. оказалось что крон БП-02 слишком низкий для пользования открытой прицельной планкой.

Передняя мушка кривая ,

в остальном, посмотрю черз неделю на стрельбище

мои длинностволы:

drbor 11-04-2011 12:14

Ошибка N1.
Купил крон - купил оптику. Думаю в последующем вы убедитесь в тех граблях на которые наступили многие из нас, а теперь и вы ---- ПСО-1 решит ваши проблемы. Крон оставьте под будущий EOTech.
На фото достойный арсенал.... мои поздравления

Для любителей стиля милитари вот моя тюнинговка.

Fakha 11-04-2011 17:27

quote:
забрал сегодня с магазина, поставил прицел. оказалось что крон БП-02 слишком низкий для пользования открытой прицельной планкой.

2 Самал Ришон,
Оптика на кроне стоит ровно по центру , по оси ствола? Если да, то забудьте про другие прицелы.
2 drbor,
Не помню, псо 1 стоит чуть левее прицельной линии или по центру?
Если левее, то это не совсем правильно, имхо )).
Мало того что пуля идёт по нисходящей траектории, так ещё и по горизонту перекрест. Сложно будет попадать дальше пристрелянной дистанции, или надо будет стп подводить правее точки прицеливания, ровно на столько насколько оптика уведена влево от оси ствола, это чтобы сохранить параллель между прицельной линией и траекторией полёта.
У меня моём посп 4 стоит левее, и это мне очень не нравится (((
Заметьте, ни один иностранный производитель такой фигнёй с прицелами не занимается. Они все строго по оси ствола стоят!
А сам я, в последнее время, стараюсь оптикой вообще не пользоваться, и знаете ли, получается, слава богу зрение позволяет, и планка работает! Скорее всего буду менять оптику, чтобы всё было строго посередине. (никому посп-4 не нужен?

)
С огромным уважением и небольшим "имхо". Фаха.

RUSrus 11-04-2011 18:17

quote:
Самал Ришон

У Вас ствол очень длинный! 555 мм?

RUSrus 11-04-2011 18:23

Если не секрет сколько такая сайга в штатах обходиться.
Просто здоровый интерес, хочу еще раз удивиться нашей Российской рыночной экономике.

Самал Ришон 11-04-2011 18:30

ствол 20.5 дюймов - где-то 51-52 см

купил на интернет аукционе за 460 долларов без оптики - новая в коробке.
Думал про ПОСП 4х24, но российские знакомые отговорили, сказали что белорусская оптика не дотягивает до западной. прицел стоит по центру.

так что же делать с кривой мушкой?

Fakha 11-04-2011 21:06

quote:
Думал про ПОСП 4х24, но российские знакомые отговорили, сказали что белорусская оптика не дотягивает до западной. прицел стоит по центру.
так что же делать с кривой мушкой?

Мне бы такой прицел, что по центру стоит.))
А что там с мушкой? Может сфотографировать её кривизну, а то понять трудно. Мушка вообщето регулируется и по высоте и по горизонту. Обычно этих регулировок хватает чтоб пристрелять.
Скороее всего она завалена, если регулировок не хватает, то выбить штифты, выровнять, посадить на 3-4 мм немного глубже на ствол, провсерлить новые отверстия под штифты и закрепить заново. Фото покажут что делать то.

humaxovod 12-04-2011 07:09

Вот, опять выбрался на пострелушки. На этот раз 200 метров, стоя, с руки и с оптикой. Учитывая, что на 200 метров (измерял дальномером) стрелял первый раз, считаю, что не плохой результат. МишЕнька - стандартная железнодорожная подкладка, вроде 17см на 30 см.

Самал Ришон 12-04-2011 08:21

quote:
Originally posted by Fakha:

А что там с мушкой? Может сфотографировать её кривизну, а то понять трудно. Мушка вообщето регулируется и по высоте и по горизонту. Обычно этих регулировок хватает чтоб пристрелять.
Скороее всего она завалена, если регулировок не хватает, то выбить штифты, выровнять, посадить на 3-4 мм немного глубже на ствол, провсерлить новые отверстия под штифты и закрепить заново. Фото покажут что делать то.

счас уже поздно, сфотаю завтра, но в сущности, все просто, если выставить винтовку по вертикали с помощью уровня, как здесь:

то мушка отклонена от вертикали вправо на 2-3 градуса, видно и вез выставления. двигать надо где-то на 3 миллиметра, попробую завтра

drbor 12-04-2011 11:29

Отклонен корпус мушки или сама мушка?
Если мушка - не заморачивайтесь сильно - замените.
Есть такое устройство - мушковерт. Да и стандартный пенал с отверткой задней стороной выкрутит дефективную мушку.
Можете сильно не переживать, пристреляйте оптику, открытый прицел и забудьте.
Если корпус мушки - это серьезнее. Но тоже есть выход - закажите на кабеласе устройство в сборе с резьбою + антуражный ДТК и будет вам счастье.

quote:
Не помню, псо 1 стоит чуть левее прицельной линии или по центру?
Если левее, то это не совсем правильно, имхо )).

Да левее, но это для 39го патрона с его расбросом незначительно, т.к. путем несложных моих испытаний получено отклонение СТП на 3см от вертикальной оси прицеливания на 200м, а Вы что с Сайги на 300-500м стреляете?

quote:
Думал про ПОСП 4х24, но российские знакомые отговорили, сказали что белорусская оптика не дотягивает до западной.

Враки все это. Достойная надежная военная оптика отвечающая жестким параметрам, хоть и попроще западных образцов и не "дотягивает" к внешнему западному маркетингу. Именно надежность и прекрасный интегрированный кронштейн заставили меня с успехом забыть 2 предыдущих прицела. Последний раз пристреливал 5лет назад - СТП на месте. Ну что ж жизнь покажет

wolodya_59 12-04-2011 15:11

И ещё - у "Сайги" корпус мушки фиксируется 2-мя штифтами (на фото), а у "Вепря" 39-го - одним.

Fakha 12-04-2011 16:37

quote:
...Да левее, но это для 39го патрона с его расбросом незначительно, т.к. путем несложных моих испытаний получено отклонение СТП на 3см от вертикальной оси прицеливания на 200м, а Вы что с Сайги на 300-500м стреляете?

Да представляете и на более 300 стрелял.))) до 200 запросто. В горах 150- 250м это рабочая дистанция, за 300 это уже когда уверен, что можешь потом добрать зверя))) Как то на 380 стрелял и попал) Но соглашусь, что не для м43 это дистанции, это пока болтовика в калибре 308 или х54 нет, по магазину выпускаешь, в надежде на удачу.

quote:
Враки все это. Достойная надежная военная оптика отвечающая жестким параметрам, хоть и попроще западных образцов и не "дотягивает" к внешнему западному маркетингу. Именно надежность и прекрасный интегрированный кронштейн заставили меня с успехом забыть 2 предыдущих прицела. Последний раз пристреливал 5лет назад - СТП на месте. Ну что ж жизнь покажет

Оптика надёжная, у меня тоже стп почти никуда не убегает. Чаще бегает изза температуры и разных патронов.
Но я заметил один минус, когда на 200м стрелял, то с оптики разброс был больше, раза в 2 , чем когда я с отрытого стрелял. Думаю это изза того, что прицел короткий - короткая прицельная линия отсюда и разброс. На 100 м вроде ничё, а на 200 уже заметно. Пока что она живёт на сайге, в качестве дальномера, родная шкала позволяет дистанции мерить, но сильно приблизительно.
С ув. Фаха.

Самал Ришон 12-04-2011 18:20

отклонен корпус мушки. в выходные буду пристреливать, посмотрю, можно ли будет компенсировать.

по поводу оптики, винтовку брал для охоты на кабанов, и как мне кажется, от прицела на охоте требуется более широкий обзор и бытрота захвата цели, и возможность менять кратность, а так же 35мм против 24мм на ПОСП меня убедили.

кстати, вопрос, как хорошо оптика держит зеро (не знаю как по русски) при снятии и одевании крона?

Fakha 13-04-2011 05:49

Вчера стрелял, мой зеро на посп никуда не ушёл. Если крон качественный, ровный то зеро должен быть на месте.
А по мушке: Вы отсреляйтесь вдумчиво, а там видно будет, куда её крутить надо. 3 мм для сайги это не расстояние.)))

humaxovod 13-04-2011 06:33

Зеро- это ноль. После пристрелки оптики или коллиматора, прибор нужно занулировать (выставить зеро). Это делается для того, чтобы потом барабанчиками вводить поправки. У меня при смене коллиматора на оптику и обратно СТП не уходит, хотя кронштейны разные. А по поводу "кривой" мушки я не заморачиваюсь. И сколько видел Саёг, у всех она кривая и завалена вправо (чуть-чуть) толи особенность такая... Вобщем если отстрел будет нормальный, то и нЕчего трогать. ИМХО.

humaxovod 13-04-2011 06:43

Сегодня удалось прикрепить фотки к своему посту на 13 странице. Скажите, кто стреляет с 200 метров, кучность нормальная? А то я первый раз с этой дистанции стрелял. Там в нижней пять выстрелов и в верхней 7 выстрелов.

Tallervo 13-04-2011 07:16

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

отклонен корпус мушки

Я думал на экспорт идут попрямее))))

А что до колодки мушки - я на своей выправил первым делом. Меня раздражает когда пристрелянная мушка смещена в сторону относительно колодки. Она по умолчанию должна быть по центру. ИМХО

Тем более выправить колодку - пара ударов резиновым молотком

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 13-04-2011 11:28

quote:
кстати, вопрос, как хорошо оптика держит зеро (не знаю как по русски) при снятии и одевании крона

Повторюсь - 5 лет назад пристрелял ПОСП, каждый раз ставлю в сейф, снимая прицел и за 5 лет СТП (зеро) никуда не ушла, чего не скажет про жидкий крон который вы приобрели (у меня такой же без дела лежит

- до этого на нем 2е оптики стояло)

quote:
по поводу оптики, винтовку брал для охоты на кабанов, и как мне кажется, от прицела на охоте требуется более широкий обзор и бытрота захвата цели, и возможность менять кратность, а так же 35мм против 24мм на ПОСП меня убедили.

Думаю неправильный подход, для широкого обзора надо было брать загонник или коллиматор, прекрасное решение для Сайги это EOtech + 3(4)x Magnifer - это если по кабану, да и так снимая насадку, спокойно решаете близлежащие задачи. Не надо ничего придумывать, люди давно этим пользуются.

Вот вам ссылочки
cgi.ebay.com
cgi.ebay.com

Тем более повторюсь за Фаха, не ищите крутой оптики с большим увеличением, т.к. удел Сайги это стрельба на 100м ну когда очень нужно Фаха вам постреляет на 300

Самал Ришон 13-04-2011 18:25

quote:
Originally posted by Tallervo:

Тем более выправить колодку - пара ударов резиновым молотком

а про это можно поподробнее? нужно выбить шифты сначала? или просто фигачить по ней как есть?

по поводу коллиматора - стоит сейчас на моем моссберге, думаю попробовать.
оптику сильную не ищу - купил этот Burris по многим рекомендациям местных кабанятников - буду пользовать х2 - х4, не больше на охоте, на плинкинге - посмотрим.

volkowaw 13-04-2011 19:41

to drbor
Удобный приклад? свою в пластик переодеваю осталось только весло поменять.

Fakha 13-04-2011 21:39

quote:
Сегодня удалось прикрепить фотки к своему посту на 13 странице. Скажите, кто стреляет с 200 метров, кучность нормальная? А то я первый раз с этой дистанции стрелял. Там в нижней пять выстрелов и в верхней 7 выстрелов

2 humaxovod,
пост 163, 8 страница. Я там пострелял на 200 м с открытого и с оптикой. А у Вас хороший результат, даже отличный для сайги. Какая у вашей паспортная кучность, что за патроны?

Fakha 13-04-2011 22:03

quote:
Тем более повторюсь за Фаха, не ищите крутой оптики с большим увеличением, т.к. удел Сайги это стрельба на 100м ну когда очень нужно Фаха вам постреляет на 300

Ну про 100 метров Вы перегнули. У сайги основные детали, ствол, например, и патрон один в один с ак 47 или АКМ. Вы такое скажите воякам, боевикам, которые не одну тыщу настреляли и далеко не на 100 м. За что Вы её так чмырите то? Просто надо уметь из неё стрелять.
"В первую очередь, надо винить себя, а не оружие!" Так один заслуженный тренер по стрельбе говорит. И знаете ли, когда мы сеем пули по мишени, виня оружие, будь то сайга или гладкий ствол, у него они почему то летят в 9-10. Это в подтверждение его высказывания.
Как то раз, мы, пятеро на рубеже, из французских фамасов стреляли. Кто как налепил, а у него все в кружок размером с яблочко пришли. Не было бы его мишени, остальные 4 стрелка, включая меня, судя по своим мишеням, сказали бы, что фамас говно.
С ув. Фаха.

Tallervo 13-04-2011 22:05

quote:
Originally posted by Самал Ришон:
а про это можно поподробнее? нужно выбить шифты сначала? или просто фигачить по ней как есть?

Если отклонение не очень явное - можно попробовать и не выбивая штифтов. Положить ствол на прочную ровную поверхность, например на деревянный брусок зажатый в тисках, и не очень сильными но уверенными ударами резиновой или баббитового молотка попытаться провернуть колодку в обратную завалу сторону. После каждого удара проверять положение. Бывает завалены одновременно газовая камера и колодка мушки.

Fakha 13-04-2011 22:43

2 drbor,
забыл поблагодарить за ссылочки.))) Хороший прицел.
С ув. Фаха.

Самал Ришон 14-04-2011 05:25

quote:
Originally posted by Tallervo:

Если отклонение не очень явное - можно попробовать и не выбивая штифтов. Положить ствол на прочную ровную поверхность, например на деревянный брусок зажатый в тисках, и не очень сильными но уверенными ударами резиновой или баббитового молотка попытаться провернуть колодку в обратную завалу сторону. После каждого удара проверять положение. Бывает завалены одновременно газовая камера и колодка мушки.

че-то стремно, колодка не расшатается на стволе после такого удовольствия?

Самал Ришон 14-04-2011 05:40

попробовал - толи бил слабо, толи колодка крепкая - безрезультатно

Fakha 14-04-2011 06:25

2 Самал Ришон,
Вы пристреливать её ещё не пробовали? Может рано трогать её!?
После пристрелки, на 1 мм вправо я свою выдавил, от заводской установки. Фото.

Fakha 14-04-2011 06:38

quote:
Originally posted by Fakha:
Мне бы такой прицел, что по центру стоит.))
А что там с мушкой? Может сфотографировать её кривизну, а то понять трудно. Мушка вообщето регулируется и по высоте и по горизонту. Обычно этих регулировок хватает чтоб пристрелять.
Скороее всего она завалена, если регулировок не хватает, то выбить штифты, выровнять, посадить на 3-4 мм немного глубже на ствол, провсерлить новые отверстия под штифты и закрепить заново. Фото покажут что делать то.

Процитирую себя.)) Фото которое Вы выложили, пост 287, Самал Ришон показывает только, что оптика стоит по центру. Мушку то засветите.
ЗЫ: Помериимся мушками ))))

Самал Ришон 14-04-2011 08:55

я нетерпеливый

буду пристреливать в воскресение, сообщу.

Вообще вот думаю еще что с деревом делать? оно непрактично на охоте как-то, может синтетику поставить - заоодно облегчить?

что то такое за минусом бипода, магазина здорового и пламегасителя:

Fakha 14-04-2011 09:23

Вперёд и с песней, как говорится. В штатах полно запчастей с бесплатной доставкой.)) Я себе оттуда заказал пластиковый рамочный приклад и очень очень им доволен. Пламегаситель, а точнее ДТК, в планах, хотя он особо не нужен. Сам буду делать, по типу BOSS от браунинга.

Кстати, народ посоветуйте, как лучше:
1. нарезать резьбу на конце мушки, там есть мм 17,
2. Дтк сделать на стопорных потайных болтах снизу
3. или тоже на болтах по типу зажимов с боков?

Возможности поменять мушку и поставить другую со стандартной резьбой, нет.

Tallervo 14-04-2011 09:29

Сошки не следует крепить непосредственно на ствол

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 14-04-2011 12:08

quote:
За что Вы её так чмырите то? Просто надо уметь из неё стрелять.

Фаха, нет... котегорически нет, я наоборот ее люблю как надежное оружие, и охочусь с ней с подхода и с засидки в лесу. Но у нее есть недостатки - это очевидно и Вы сами знаете и когда это становится помехой, то стреляю с болта хоть не такого надежного, зато точного и с которого могу в надутый шарик на 500м с первого выстрела..... Извините если зацепил Вас...

quote:
попробовал - толи бил слабо, толи колодка крепкая - безрезультатно

Вы еще ствол новый изогните..... не делайте этого, сначала пристреляйте мушку если получилось - забейте на это, если вера не позволяет, замените на готовый корпус мушки с резьбой под ДТК или саундмодератор. И не терзайте себя так....

quote:
to drbor
Удобный приклад? свою в пластик переодеваю осталось только весло поменять.

Прикладка изменилась оч.положительно - доволен безмерно. Но Тапко приклад шатался относительно оси, вылечил подкладкой из пластиковой бытылки. Да кстати карабин полегчал на 0.5кг.

quote:
Кстати, народ посоветуйте, как лучше:
1. нарезать резьбу на конце мушки, там есть мм 17,
2. Дтк сделать на стопорных потайных болтах снизу
3. или тоже на болтах по типу зажимов с боков?
Возможности поменять мушку и поставить другую со стандартной резьбой, нет.

Если в Украине - то резать резьбу л14х1 - фирма Охотпромснаб или Зброяр
Это оптимальный метод.
Повторюсь в 3й раз, на кабеласе существует готовый корпус мушки с резьбой п18х1 и п22х1 на конце, удалив штифты и сбив старую колодку устанавливаете в обратном порядке новую приблуду - это второй метод.
3й метод - насадка на ствол с резьбой, искать там же, правда видел только на СКС
(3й день переворачиваю интернет что-бы показать пока не нахожу)

quote:
Сошки не следует крепить непосредственно на ствол

Поддерживаю 100% замечание - сошки только с креплением на цевье.

drbor 14-04-2011 19:45

quote:
Делаем так- выбиваем стопорные штифты, легкими ударами через дерево выравниваем положение мушки и нежно расверливаем отверстия под стопора(неспеша и медленно)после чего проверяем как входит стопор, если слабо, то cлегка плющим его( делаем овальным) и загоняем в основание мушки. Желаю удачи и душевного равновесия.

Надфилем углубление в противоположный угол с примеркою и на "локтайд" - это мое дополнению к берлину.

Fakha 14-04-2011 22:33

2 drbor
не зацепили Вы меня, а на кабеласе я не нашёл мушек.
Дтк буду делать как ТС (теманачальник), в первых постах сделал, но с возможностью снять, почистить.
С Ув. Фаха.
ЗЫ: В Москве, один форумчанин подарил мне стандартный дтк, по типу ак 74, но я ещё его не получил, так и лежит там у ребят, думаю как переправить.
По секрету скажу, что даже саундмодератор, я тут нашёл под родную резьбу. Хотел его опробовать, думал сделать переходник под его родую резьбу как на ак 74, но щас думаю, что лишнее это, а геммороя заработать можно.)))
Скоро возьмусь за дтк, ну и, как всегда, отпишусь о результатах.

nord13 15-04-2011 04:27

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=KA-O9iyggVQhttp://www.youtube.com/watch?v=-TC2xTCb_GU&feature=channel

Впечатляет...

humaxovod 15-04-2011 08:00

quote:
2 humaxovod,
пост 163, 8 страница. Я там пострелял на 200 м с открытого и с оптикой. А у Вас хороший результат, даже отличный для сайги. Какая у вашей паспортная кучность, что за патроны?

Про паспортную кучность не скажу, т.к. брал карабин с рук, а паспорт утерян видимо. А патроны оболочка барнаульская, хотя охотиться предпочитаю полуоболочкой. Кстати, у меня мушка стоит точно так же как в 306 посту на 14 странице.

Fakha 15-04-2011 09:43

quote:
А патроны оболочка барнаульская, хотя охотиться предпочитаю полуоболочкой. Кстати, у меня мушка стоит точно так же как в 306 посту на 14 странице.

Да мы с Вами коллеги по оружию) Я тоже на охоте стреляю в основном барнаульской полуоболочкой, а на тренировках оболочкой. До 100 м летят одинаково. Только некоторые боевые бывает летят по другому, зависит от года и т.д. И мушки у нас такие же кривые.
Ещё, как то, попалась мне пачка экспортных вульфовских оболочек (описание было только на английком). Они у меня полетели немного кучнее барнаула (а может много, раза в полтора), но их было мало и они кончились))

2. по теме мушек. Нашёл вот такой девайс
www.parts4ak47.com
Цена отбила всё желание им заморачиваться. )))
С ув. Фаха.

Fakha 15-04-2011 09:53

Мужики зацените ка это.
www.parts4ak47.com
Как по вашему, которые из них имеют право на установку на акамоид?
С ув. Фаха.

drbor 15-04-2011 10:50

Вот такой антуражный, думаю имеет право на жизнь

Самал Ришон 17-04-2011 08:16

сегодня поставил цевье, и газовую трубку от АК-47, напилинга было на 2 часа - газовая трубка не закрывалась, как оказалось, основание сайговской газовой трубки другое по размерам, выташил дремель и надфили и вперед с песней.

Приклад уже пришел, но еще не пришла накладна под щеку на него, поэтому, пока франкенштейн, цевье черное композитное, аля АК, а приклад пока родной деревянный. завтра с утра на стрельбище

Самал Ришон 17-04-2011 17:29

я купил уже такую с дырками от АКМ-47 вроде. потом почитал, оказывается трубка он аК-74 встала бы без напилинга, но у нас их тяжело найти.

еще заказал капроновый вкладыш в тыльник затворной рамы - тоже вроде как смягчает удар - стоил пару долларов, посмотрю как работать будет

Fakha 18-04-2011 03:59

Фото выложите народ, я так сделал я сяк сделал, а Вы показывайте, да!? ))) после всяких новых дырочек и отверстий, перезаряд не пострадал? Неперезарядов не было?

Fakha 18-04-2011 04:08

немного оффа...
"Я вот тоже сделал отбойник из старых тапочек жены. насверлил отверстий, 12 штук и снизу и с боку и по кругу, облегчил затворную группу и в ней насверлил отверстий, обточил, теперь от неё малый инерционый удар и щас отдача меньше и кучность стала как у АR 15 и т.д....
И вы мне верите после написанного, я о том, что любые мало-мальски информативные фото в сто раз лучше любых слов!
"Лучше один раз увидеть чем..." ну дальше сами знаете )))"
ЗЫ: я ни грамм не усомнился в порядочности участников ветки, просто посмотреть очень хочется))))
С ув. Фаха

Самал Ришон 18-04-2011 08:17

Вот мой напилинг - на газовой трубке, делал "губу" тоньше и пропиливал глубже сразу за ней:

кроме дремеля и надфилей, вот остальной "набор кузнеца"

результат:

Самал Ришон 18-04-2011 08:31

да, сегодня был на стрельбище, первый раз за последние 15 лет, что после армии, я стрелял на дальше чем 25 метров с длинноствола, до этого все оружие на гражданке - или пистолет или дробовик.

Да и в армии с оптикой стрелял только на курсе молодого бойца пару раз из М-16, после этого только галиля или М-16 с обычного открытого прицела и на 50 метров только не считая ручного и башенного пулеметов. полез сразу на стометровку, не выставив прицел даже на бумагу

час стрелял в молоко, пока не попал пару раз в бумагу и смог ввести поправки. друг дал выпустить магазин с его штучного AR-15 - с незнакомого оружия и прицела, я тут же сделал 2 группы в 4-5 см по 8 выстрелов.

после этого - пошло чуть получше, но был уже уставший, поэтому результат скормный:

100м со стола -

Fakha 18-04-2011 08:54

Хорошие фотки) А приклад не длинноват? Какими патронами стрелял?

Самал Ришон 18-04-2011 09:41

Приклад на фотке где-то на сантиметр длиннее, там между самим прикладом и резиновой накладкой можно ставить удлиняюшие планки, я снял то что на фотке стот - сейчас длина приклада 365 мм

пристреливал еще с родным деревянным так как на этот еще не пришла щечная накладка.

стрелял патронами Волф, с "сардинной банки" - вот такими:

http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=205292

drbor 18-04-2011 12:27

Вот теперь Сайга набрала вн. вид , ПОЗДРАВЛЯЮ, но на кончик ствола так и просится ПГ или ДТК.

quote:
Я вот тоже сделал отбойник из старых тапочек жены. насверлил отверстий, 12 штук и снизу и с боку и по кругу, облегчил затворную группу и в ней насверлил отверстий, обточил, теперь от неё малый инерционый удар и щас отдача меньше и кучность стала как у АR 15 и т.д....

Во - первых .223rem и 7.62х39 абсолютно разные патроны, и .223 выигрывает у 39го по точности практически на порядок.
Во - вторых вышеуказанные операции повысят комфорт при стрельбе, но никак точность
В - третьих тут есть пособие для сказочников

Fakha 18-04-2011 15:38

quote:
Originally posted by drbor:
Вот теперь Сайга набрала вн. вид , [b]ПОЗДРАВЛЯЮ, но на кончик ствола так и просится ПГ или ДТК.

Во - первых .223rem и 7.62х39 абсолютно разные патроны, и .223 выигрывает у 39го по точности практически на порядок.
Во - вторых вышеуказанные операции повысят комфорт при стрельбе, но никак точность
В - третьих тут есть пособие для сказочников [/B]

Уважемый комрад,
Я написал, ради прокола) ни грамма предложения внедрить такой Ап в реальность там нет, только прикол. )))
"Take it easy" как говорится))))
ЗЫ: Про ДТК правильно указали!

drbor 18-04-2011 17:54

Фаха Вы не в том контексте восприняли, я не Вас имел ввиду, предлагаю посмеяться вместе над сказочниками

Tallervo 18-04-2011 20:01

"На порядок" - это дословно в 10 раз! Осторожнее с определениями)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 18-04-2011 21:00

Ну просто некоторые думают, что на порядок это в 2 раза. Помоему это имелось ввиду.

Самал Ришон 18-04-2011 23:55

ДТК уже в проекте, сейчас изучаю этот вопрос -
http://dinzagarms.com/saiga_762x39/74fsb.html

думаю также про сошки, но с цевьем на АК могу поставить их только на ствол с таким вот прибамбахом:
http://harrisbipod-plus.com/surefire/HBP-ADP-004.html

Tallervo 19-04-2011 08:35

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

думаю также про сошки, но с цевьем на АК могу поставить их только на ствол с таким вот прибамбахом

А так? На карабин не смотрите. Я имею в виду крепление сошек на цевье с помошью фальшантабки.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 19-04-2011 10:48

с такой прибамбасиной?
www.mountsplus.com

Tallervo 19-04-2011 11:52

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

с такой прибамбасиной?http://www.mountsplus.com/AR-15_Accessories/AR-15_Scope_Rings/HBP-ADP-002.html

Почти, но не совсем. Я ничего не приобретал. В фанерном цевье АК имеется дренажное отверстие снизу. В него я вставил фальшантабку - небольшой цилиндр с 2-мя сквозными диаметральными отверстиями, смщёнными на 90 градусов относительно друг-друга. В одно отверстие проходит шомпол и фиксирует антабку в цевье. За второе отверстие цепляются антабочные захваты Харрисов. Моё ноу-хау)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 19-04-2011 12:01

quote:
думаю также про сошки, но с цевьем на АК могу поставить их только на ствол с таким вот прибамбахом:
http://harrisbipod-plus.com/surefire/HBP-ADP-004.html

Не ставьте сошки на ствол, а сделайте как у Талерва, стремление вывесить ствол - есть положительные результаты...

quote:
с такой прибамбасиной?
www.mountsplus.com

Можно и с помошью этого.

quote:
Ну просто некоторые думают, что на порядок это в 2 раза. Помоему это имелось ввиду.

Хорошо - самая лучшая группа Сайги на моей памяти - 1.5МОА
ну и лучшая группа АR - 0.2MOA, - все правильно я имел, чего уж тут осторожничать - практически на порядок господа. Кто с Сайги сделает без дырокола меньше 43,5мм мое уважение и почет, а также глубокие извинения, и признание снайперского 39го патрона, но на практике старания обычно достигают - 2МОА и то тщательно подготовленым своим б\п. Ну а кто сомневается в кучности АR - зайдите в тему "кучность по методу ганзы" там есть приблизительные примеры как и в Ютубе по поиску AR 10(15) MOA.
Господа, есть очевидное и есть невероятное - выбирайте!

Tallervo 19-04-2011 12:21

Если бы у нас в России можно было приобрести АРку за вменяемые деньги, то это было бы первой моей покупкой. Но пока, увы и ах...)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 20-04-2011 04:41

quote:
Хорошо - самая лучшая группа Сайги на моей памяти - 1.5МОА

А я видел где то на ганзе, сайгу мк-03 (м43) с паспортной кучностью 34 мм, по бумажке заводского отстрела валовым патроном.
А про 0.2 моа у АР , честно впервые слышу. Вот с 0.5 соглашусь
http://www.youtube.com/watch?v=IkwW7cv9obc
Я не спорю, АР конечно кучнее, но всё же не на порядок а раза в 2-3 может!?
Интересно , а если сайгу изготовить с такими же нормами допусков как ар, какая у неё будет куча!? Куча идеальной сайги! ))))
ЗЫ: зато Сайга кучнее СКСа)))

drbor 20-04-2011 13:44

quote:
мк-03 (м43) с паспортной кучностью 34 мм

1.2МОА?!! См. пост 336

quote:
Интересно , а если сайгу изготовить с такими же нормами допусков как ар, какая у неё будет куча!? Куча идеальной сайги!

Тут допуски играют меньшую роль, чем сама "нестабильная" АК конструкция.
Напрасные труды.
Зато АК-моид намного..ого.. надежнее АR - порадуемся за от.производителя.....

Fakha 20-04-2011 14:12

Ну зачем сразу пост 336? ))))
Я видел скан паспорта. Найду, выложу ссылку на девайс))
Можно подумать, что при пристрелке на заводе просто сложилась удачная куча, но нет, хозяин подтверждает кучность, и заплатил он за сей девайс в 2 раза больше чем за обычную сайгу.
Чудеса бывают, С ув. Фаха )))

ЗЫ: вот нарыл
i2.guns.ru
даже 25 мм.) Но это скорее исключение, просто так фишка легла) Сам автор в ветке про мк-03 подтверждает что есть отрывы по 8-10 см.)
Ну это , мы типа от темы уходим.
ЗЗЫ: У мк-03 куча, как я заметил часто заметно больше 100 мм по паспорту.
У моей 118 мм. Не считаю достаточной. но вроде в 10 см укладываюсь.
Надо бы на кучность отстрелять как нить, вдумчиво и неспеша.

Tallervo 20-04-2011 15:49

Контрольный отстрел на заводе и отстрел по т.н. "методу Ганзы" имеют очень мало общего, если не сказать больше. Надписям в заводских паспортах я вообще не склонен доверять

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 21-04-2011 08:25

quote:
Originally posted by Tallervo:

Почти, но не совсем. Я ничего не приобретал. В фанерном цевье АК имеется дренажное отверстие снизу. В него я вставил фальшантабку - небольшой цилиндр с 2-мя сквозными диаметральными отверстиями, смщёнными на 90 градусов относительно друг-друга. В одно отверстие проходит шомпол и фиксирует антабку в цевье. За второе отверстие цепляются антабочные захваты Харрисов. Моё ноу-хау)))

разработал свое ноу-хау!

нашел старый мой композитный приклад от моссберга, на нем стояла антабка-шуруп вкрученная, выкрутил ее, просверлил дырку в моем компоситном же цевье и втрутил ее туда, встала как родная.

сошки на заказе, через пару дней будут фотки

теперь осталось ДТК, но тут буду искать оружейника, так как нету оборудования нарезать резьбу на ствол - не хочу покупать колодку прибамбасную, хочу передвинуть родную назад. так же установлю рампу под магазины от АК

Fakha 21-04-2011 16:45

quote:
теперь осталось ДТК, но тут буду искать оружейника, так как нету оборудования нарезать резьбу на ствол - не хочу покупать колодку прибамбасную, хочу передвинуть родную назад. так же установлю рампу под магазины от АК

Я тоже хочу попробовать пострелять с ДТК, но слышал что от него звук увеличивается, меняется направление звуковой волны не в лучшую сторону .
Вы хотите нарезать резьбу на самом стволе? не тонковато будет. Я вот думаю на самой мушке резьбу резать, или вообше ставить на зажимах или на горячую впрессовать. Посмотрим.
Хочется чтоб снимать тоже можно было. Наверное на зажимах буду делать как вот тут.https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003790/3790309.jpg
forummessage/120/69
Надо пробовать короче.
Мужики, кто нить знает как померить после установки усилие отдачи?

drbor 21-04-2011 18:21

quote:
Я тоже хочу попробовать пострелять с ДТК, но слышал что от него звук увеличивается, меняется направление звуковой волны не в лучшую сторону .

Звук для стрелка значительно увеличивается. Но ДТК необходимо подобрать с умом, т.к. его функция стабилизация при стрельбе т.е. уменьшить подброс и отдачу. Вес его должет быть подобран так, что бы свести к минимуму эфект хлыста и соответсвенно уменьшить колебания ствола. Неправильно подобранный ДТК будет выполнять роль только ПГ и еще более раскидывать кучку.
Некоторое время занимался изготовлением ДТК, при этом добивался от изделий отсечки обратки 1й камерой и 2-3 камерой симметричной струи газов снижающих отдачу на 30-40%, исключающих подброс оружия и поднятия излишней пыли, вес при этом изделия в 30х калибрах не должен быть более 350г и менее 200г.

quote:
Вы хотите нарезать резьбу на самом стволе? не тонковато будет. Я вот думаю на самой мушке резьбу резать, или вообше ставить на зажимах или на горячую впрессовать. Посмотрим.

Если для ДТК, резьбу резать на стволе 14х1, а на самой мушке 18х1.5 не получится, вообще оч.тонко. Оптимальный результат - купить мушку с резьбой на 22х1.5 там выше ссылки были http://dinzagarms.com/saiga_762x39/74fsb.html . Нарезав 14х1 и поцепив тяжелый модератор, рискуете оказаться без кончика ствола при определенном к-ве выстрелов. Т.к. сам совершил такую ошибку не придусмотрев пользование модератором, и хочу предостеречь Вас. Как ни прискорбно, буду позже буду заказывать вышеуказанную приблуду с резьбой.

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/696860.html

Если модератор не нужен, это оптимальный вариант для ДТК. Я такие делал правда только для .308го и более.
Да и еще - не путайте ПГ и ДТК.

Самал Ришон 21-04-2011 22:54

я по русски не знаю терминологию все. по английски я так понимаю muzzle break - DTK, служит для уменьшения отдачи и компенсации подброса ствола и движений в сторону

flash suppressor - ПГ - для сокрытия пламени.

меня в сущности устраивает отдача и точность, я купил винтовку для охоты, в кабана на 100-150 метрах попасть, а не снимать четверть МОА с груп в тире.

если я просто поставлю пламегаситель, можно ли просто нарезать резьбу на стволе?

Самал Ришон 21-04-2011 23:03

вот такой например:

www.buymilsurp.com

Tallervo 21-04-2011 23:29

Там резьба хитрая, М14х1 левая. Вручную ровно нарезать сложно, есть большой риск завалить, пострадает соосность, уйдет СТП... Надёжнее заменить колодку мушки.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 21-04-2011 23:40

сегодня позвоню оружейнику, спрошу сможет ли сделать...а по диаметру ствола подойдет?

Кот@ра 22-04-2011 12:40

forummessage/153/66
Может пригодится кому.

drbor 22-04-2011 11:49

quote:
а по диаметру ствола подойдет?

2мм останется

quote:
Надёжнее заменить колодку мушки.

+ , Вот сообща и приходим к верному решению.

quote:
вот такой например:

Самал это все-таки больше flash suppressor чем Muzzle Brake.

Посмотрите пост выше там Котяра предлагает достойные изделия, которые и есть ДТК, можете заказать у него, рекомендую...

Костэн 22-04-2011 12:09

quote:
Котяра предлагает достойные изделия, которые и есть ДТК, можете заказать у него, рекомендую...

Если потрудитесь посмотреть профаил Самала Ришона, поймёте, что закозыватьу Кот@ры он не станет

Могу посоветовать stores.sjcguns.com и купить не проблема, и резбу дюймовую нарезать проще. Здесь обзор: http://www.scribd.com/doc/22829785/AR15-Compensators-pt-2

Кот@ра 22-04-2011 13:59

Ну, Сайгой у нас владеют не только граждане САСШ. ;о)) ;о))

Костэн 22-04-2011 15:09

Да ладно

drbor 22-04-2011 17:55

Потрудился как только Ришон здесь появился...
Костен эт я вам персонально ссылку дал..

см. пост 362

Самал Ришон 23-04-2011 09:03

ну, все короче так и вышло как здесь насоветовали.

нашел дядю Мишу, отца моего знакомого, специалиста по Русскому оружию - оружейника самоучку

у него у самого, СКС, мосинка-карабин, СВТ40, югославский калаш, и ППС, ис короткостволов ПМ и ТТ югославский, все переделанное своими руками, у человека талант. сняли колодку, резьбы не оказалось под ней, купил колодку от АК74 и ПГ на 24х1.5, точно как здесь
http://www.dinzagarms.com/saiga_762x39/74fsb.html

еще купил рампу для магазинов АК
http://www.dinzagarms.com/saiga_762x39/x39rtk.html

через пару недель придет и напилинг будет закончен, лето буду набивать руку, а в Октябре сейчас пытаюсь договориться с владельцем большой территории в Техасе на отстрел кабанов - у него там плантации грецких орехов и от кабанов места нету, во время сбора орехов просто в наглую приходят и жрут все. он каждый год приглашает охотников

лицензии не надо - они там на положении вредителей, купил за 50 долларов марку на охоту на сезон и вперед, койотов, кабанов, и местных мелких барсов можно бить без лимита и круглый год - их плодится немеренно

Костэн 23-04-2011 14:45

quote:
купил колодку от АК74 и ПГ на 24х1.5, точно как здесь
http://www.dinzagarms.com/saiga_762x39/74fsb.html

У этой схемы есть один недостаток: если ДТК будет люфтить на резьбе- куча развалится. Способ борьбы с этим пока один- ДТК от Джиина или Кот@ры. Надёжной фиксации на родном ДТК можно попробовать добиться с помощью резьбового фиксатора, локтайт или пермабонд. Но возникнет гемор с чисткой. Сам не пробовал- у меня коротышка МК-03 с болгарским свистком- там проще: есть упор и люфт выводится подкладыванием регулировочных шайб.

drbor 23-04-2011 14:50

quote:
лицензии не надо - они там на положении вредителей, купил за 50 долларов марку на охоту на сезон и вперед, койотов, кабанов, и местных мелких барсов можно бить без лимита и круглый год - их плодится немеренно

Как же везет людям........и как же я завидую Самалу.....
С Вас Самал отчет об охоте на этой страничке, хоть так порадуемся за коллегу......

drbor 23-04-2011 14:59

quote:
Надёжной фиксации на родном ДТК можно попробовать добиться с помощью резьбового фиксатора, локтайт или пермабонд. Но возникнет гемор с чисткой.

+, но по мне локтайд не принесет уж очень сильного гемороя, просто чистка будет на 2минуты дольше.

nord13 23-04-2011 15:02

quote:
С Вас Самал отчет об охоте на этой страничке, хоть так порадуемся за коллегу......

Присоединяюсь!

Самал Ришон 23-04-2011 19:03

quote:
Originally posted by drbor:

Надёжной фиксации на родном ДТК можно попробовать добиться с помощью резьбового фиксатора, локтайт или пермабонд. Но возникнет гемор с чисткой.

+, но по мне локтайд не принесет уж очень сильного гемороя, просто чистка будет на 2минуты дольше.

локтайт деактивируется от высокой температуры - тоесть при каждой чистке вы снимаете ДТК и потом опять наносите локтайт?

не легче ле после одевания ДТК на резьбу нанести маленький сгусток холодной сварки между колодкой и ДТК? просто чтобы зафиксировать? поотм при замене ДТК можно елементарно срезать его надфилем

Самал Ришон 23-04-2011 19:04

про охоту, конечно напишу, сам уже не дождусь

Костэн 23-04-2011 19:53

quote:
не легче ле после одевания ДТК на резьбу нанести маленький сгусток холодной сварки между колодкой и ДТК? просто чтобы зафиксировать? поотм при замене ДТК можно елементарно срезать его надфилем

Если заморачиваться за родной ДТК, кстати не самый эффективный, проще попросить дядю Мишу сделать снизу продольный пропил и приварить пару втулок, одну с резьбой, чтобы рботало как хомут. Уверен ему это по силам

Fakha 23-04-2011 20:52

У нас с кабанами ситуация похожая с Вашей Самал, лицензии дают практически круглогодично. Есть бессовестные охотники, которые и в гон и после, свиней бьют, мы их не уважаем. Сами только в сезон охотимся, на тутовнике орехе пшенице и т.д. с мая месяца по январь, короче на кормовых базах, но это не прикормленный кабан не путайте, он весь дикий.
Вот вот начнём вылазки. Уазик капиталили пару месяцев, готовим к тяжёлым троффи, уже почти закончили))) В всязи с этим скоро начну эксперименты с ДТК, в качестве ПГ он меня абсолютно не интересует.
С ув. Фаха.

Костэн 23-04-2011 21:08

quote:
Фаха.

Приветствую. В какой области охотитесь?

Fakha 23-04-2011 23:41

Я далековато от России, но душой, как говорится, где то рядом ))) Одна небольшая горная Республика, на отшибе бывшего СССР )))
Кстати, единственная не тюркоязычная в Средней азии!

Самал Ришон 24-04-2011 12:53

ну, в техас ездят на прикормленных тоже - там все идет в ход, лишбы уменьшить поголовье, закапывают болтушку кукурузную в ямы, ждут с прожекторами в схронах неподалеку, ставят кормушки и под ними по вечерам до 10-20 свиней трутся, а приезжие рембо в них гасят с 70 метров.

за это фермеры еще и денег берут с приезжих "охотников" - кормят поят, привозят на место, потом приезжают за тушками, полный сервице

я нашел человека который этим не занимается, у него просто ферма, 1500 акров.

он даст нам рабочего, он покажет где свиньи часто бывают, вот и все, дальше мы сами на ферме 2 дня

Костэн 24-04-2011 01:55

quote:
Я далековато от России, но душой, как говорится, где то рядом ))) Одна небольшая горная Республика, на отшибе бывшего СССР )))
Кстати, единственная не тюркоязычная в Средней азии!

Ну ёлы-палы Фаха! Я в щенячьем возрасте жил в Ленинабаде. Родственники в начале войны уехали. Потому и спросил.

SERF73 24-04-2011 17:27

А это моя Сайга-М Легионовская

Fakha 24-04-2011 19:08

quote:
Ну ёлы-палы Фаха! Я в щенячьем возрасте жил в Ленинабаде. Родственники в начале войны уехали. Потому и спросил.

А вот с этого и начал бы))
в Ленинабада (ныне Худжант) отличная утиная и гусиная охота, там я давно не был.
А щас я в столице, охотимся в основном на востоке, высокогорная часть: Балджуван, Ховалинг, Сари хосор, Гарм, Хаит, Тавиль дара, Файзабад и т.д..... короче, это такие места, где кабаном пахнет, как только из машины выйдешь)))) вот такие названия))
Так что если будете проездом, милости просим))) Велком, как говорится.
С ув. Фаха.

Tallervo 24-04-2011 20:27

Там наверное так много кабанов потому что мусульмане свинину не едят? Или кабанятина другое дело?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Костэн 24-04-2011 21:57

quote:
Так что если будете проездом, милости просим)))

Ну проездом вряд-ли, а вот специально это можно.

Fakha 24-04-2011 21:58

quote:
Там наверное так много кабанов потому что мусульмане свинину не едят? Или кабанятина другое дело?

Оба варианта правильны по своему.
Большинство не ест по религиозным соображениеям, а есть и такие кто не считает кабана харам. Присказывая: "Кабан ест - "цветы гор", пьёт родниковую воду и ходит по святым местам, после этого как его не кушать?!!!" ))
А вобще слава богу, что мусульманам нельзя есть свинину, а то тут бы ни одной хрюшки не осталось ) Например, грибы уже как золото, научились есть, их а не умеют собирать, гады рвут с корнем, так же вес больше.
А ешё, есть тут некоторое колличество русскоязычных охотников и обрусевших таджиков узбеков и т.д., местного разлива, которые бьют кабана "на мясо". Практически стадами истребляют, ради наживы. ненавижу их.
Простите за офф, наболело немного.

Fakha 24-04-2011 22:04

А поводу поохотиться. Это вполне реально. Сезон с мая по январь)) Велком повторно. Есть экземпляры по 12-14 лет за 250 кг весом. Много немцев приезжает за трофеями. Да и горный кабан это немного другая порода, значительно отличается от европейского.)
Соррри ещё раз за офф.

Костэн 25-04-2011 07:02

quote:
Велком повторно.

Спасибо за приглашение! Надо только пробужировать вопрос с ввозом оружия в Таджикистан.

drbor 25-04-2011 12:38

quote:
при каждой чистке вы снимаете ДТК и потом опять наносите локтайт?

А зачем его снимать, это когда надумаете саундмодератор ставить нагреете феном и скрутите. А ершик все вычистит без снятия ДТК. Холодной сваркой не советую, уж сильно долго ножиком скоблить будете ну и горелкой греть...

Tallervo 25-04-2011 16:14

quote:
Originally posted by Fakha:

Оба варианта правильны по своему. Большинство не ест по религиозным соображениеям, а есть и такие кто не считает кабана харам. Присказывая: "Кабан ест - "цветы гор", пьёт родниковую воду и ходит по святым местам, после этого как его не кушать?!!!" ))

Правда это про Кавказ:

Толстой Лев Николаевич

Булька (Рассказы офицера)

"...Один раз на Кавказе мы пошли на охоту за кабанами...Это было в ноябре месяце: кабаны и свиньи бывают тогда очень жирные.

На Кавказе, в лесах, где живут кабаны, бывает много вкусных плодов: дикого винограду, шишек, яблок, груш, ежевики, желудей, терновнику. И когда все эти плоды поспеют и тронутся морозом, кабаны отъедаются и жиреют.

В то время кабан так бывает жирен, что не долго может бегать под собаками. Когда его погоняют часа два, он забивается в чащу и останавливается. Тогда охотники бегут к тому месту, где он стоит, и стреляют..."

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 25-04-2011 21:38

Да простят меня ганзовцы за флуд...
У нас в сезон тутовника, с мая по август и даже до сентября. Идёт он на тутовник (шелковница) как на шоколадку. Совсем дуреет. Можно за ночь несколько штук шмальнуть. Приходят ещё засветло и кабан и дикобраз. Главное правильно ветер прочитать. В сезон тутовника пшеница уже спелая или уже налитая. снимают тут по 2-3 урожая. Он и пшеничку поест и на тутовник зайдёт и клевереа пощиплет. Житуха короче зашибись.
Запах всех местных жителей он знает по памяти, нюх такой что собаки позавидуют, поэтому на местных без оружия почти не реагирует.
Есть жизненный анекдот: 2 кабана молодой и бывалый.
молодой говорит, ну вы отдыхайте, а я посторожу, вдруг кто из охотников придёт.
Бывалый грит - ну если чё буди.
через какое то время молодой бежит кричит - идут,
Бывалый грит- а какие они!?
молодой- ооо стволы блестят, все в камуфляже оптика прибамбасы и т.д.
Бывалый - эээ это не охотники...., отбой спим дальше..
чуть позднее молодой опять бежит будит- пришли.
Бывалый - а какие эти?
молодой- стволы ржавые дудорки, в калошах. хз во что одеты .
бывалый - О вот теперь ноги делаем ))))
Это я к тому, что местные знают все их переходы, лёжки и бывает с подхода прям в лёжках и бьют их, из своих полувековых дудорок )))
а кабана тут как минимум трёх видов,
1. Камышовый - "фанера" узкий по фигуре, от мелкой картечи ложится и редко 100-120 кг превышает, не вкусный конями питается в основном.
2. Чёрный самый злой, огромный, обитает на северо- востоке страны. На него на всякий охотник идёт охотиться, рвёт если не завалишь. Я одного такого лет пяти с 2 метров добивал, слава богу очко железное))) до сих пор помню его предсмертный рёв )))
3 Кабан, помоему смешанный, летом светло серого цвета , жырные самые, кругленькие. Вкусный зараза. Говорят он результат смеси с домашней свиньёй.
Тоже огромных размеров бывают, метисы))
2-3 вариант самые большие бывают. Конечно и ехать до него от столицы, один световой день, но успеваешь разведать и в сидку сесть.
С ув. Фаха

SERF73 25-04-2011 22:05

Товарищи кавказцы может о Сайге поговорите,тема вроде о ней ,свини они тоже хорошо ,но многим будет интересней о карабине поговорить или об охоте с ней на тех же свиней,а то уже на нескольких страницах о ваших достопримечательностях,вкусах и обычеях и гостеприимстве,переходите в лс.

Fakha 25-04-2011 22:40

Мы не кавказцы)).
С сайгой на кабана самое то, до метров 200 трофей твой, дальше 200 уже на удачу, и просится 308 калибр))
Рассудите,
ставлю оптику (посп 4х..) и стреляю с открытого, пули летят туда же, куда и с оптики.
Снимаю оптику и стреляю с открытого, а пули, уже повыше ложатся.
Это я понимаю изза того, что вес сайги стал легче и подброс ствола увеличился?

Самал Ришон 26-04-2011 05:58

вот с американского сайгового форума:

интересно, сейчас только заметил - в ссылке на фотки - Oxota_March - наверное, русский, может на ганзе тоже пасется?
ник у него на saiga-12.com - atakacorp

Самал Ришон 26-04-2011 06:01

вот его же фотка!

(у меня такая-же шапка есть!)

Tallervo 26-04-2011 10:05

Сборная солянка не имеющая ничего общего с приложенной шапкой)))

При желании можно было достичь большей аутентичности с неким сборным образом АК

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 26-04-2011 12:04

quote:
Сборная солянка не имеющая ничего общего с приложенной шапкой)))

А мне как-то не эстетично, получилось что-то вроде трофеев

quote:
вот его же фотка! (у меня такая-же шапка есть!)

Самал у меня к Вам большая просьба, организовать автора фото и пару единомышленников, и утром когда рассвет красный, пройдите со своими АК-оидами в этих шапках-ушанках, а у кого нет, можно и в фуражках, и с песней "Идет солдат по городу, по незнакомой улице..." по своему городу строевым шагом, интересно какие фрикции у шерифа будут

Если что, тут многие на могарыч скинутся

Да...., парашют не забудьте

Самал Ришон 26-04-2011 16:22

у нас в штате на магарыч - мало - надо будет на залог из тюрьмы и на адвокатов

если конечно пе поехаать в штат где открытое ношение разрешено.

а по поводу фрикций - с Россией дажно чуства врага ни у кого не осталось здесь, посмеялись бы и шериф выташил бы свой романыч или югославич АК и пошел бы с нами. вот если бы я тряпкоголовых с динамитными шашками на теле организовал тогда конечно

RUSrus 26-04-2011 16:50

quote:
А мне как-то не эстетично

Аха, на "длинной" Сайге с прикладом аля СВД короткий магазин лучше смотрится.
i2.guns.ru

Костэн 27-04-2011 10:38

quote:
Originally posted by Tallervo:
Сборная солянка не имеющая ничего общего с приложенной шапкой)))
При желании можно было достичь большей аутентичности с неким сборным образом АК

Это не сборная солянка- это дрова от румынского мини-драга.

drbor 27-04-2011 11:06

quote:
вот если бы я тряпкоголовых с динамитными шашками на теле организовал тогда конечно

Не надо Самал, посмеялись и буде...

Самал Ришон 01-05-2011 18:53

вот ведь нескладуха!
получил колодку, снял со ствола родную колодку мущки...
окзывается модификация саига-м2 - ни в пизду ни в красную армию

колодка сделана на диаметер ствола 14.5 мм
а у меня, там где стояла родная колодка, 14мм а дальше - 15 мм - вроде как в модификацию М идет более толстый ствол

теперь думаю как расточить колодку а пол миллиметра не теряя соосности

drbor 02-05-2011 12:18

Ничего страшного

1.Технологично проще, ствол обточить, зажав на центрах токарного станка, чего не советую.
2.Выточить болванку диаметром в 14,45мм (копию ствола), и не вынимая из патрона токарного станка, осторожно без нажима (дабы не деформировать заготовку) пропилить в нужном месте посадочный паз колодки, насадить и закрепить на болванке штатным штифтом колодку мушки задом наперед. После того как устройство в сборе, запускается станок и растачивается посадочное отверстие колодки до 15,05мм на необходимую Вам длинну. Аккуратно снимаете, примеряете и так пока не будет обеспечена достаточная плотность посадки колодки на родной ствол. Дошлифовывать сотки, мелкой притирочной пастой для клапанов, а при бедности и мелкой наждачкой.
Да ... станок должен быть класса точности не более 0.05мм. и повторюсь, для сохранения соосности - не вынимайте болванку из патрона пока все не закончите, иначе придется ее заново точить.

Ну и все это конечно действует если ствол под колодкой не конусный, в противном случае см п.1 + локтайд (эпоксидка).

quote:
вроде как в модификацию М идет более толстый ствол

А это +

Самал Ришон 02-05-2011 17:57

ствол не конусный, виден уступ где переходит с 14 на 15мм.
Мои "Дядя Миша" взял все сегодня на работу, у него там есть токари и токарные станки. будут думать

хорошо что нашел его такого, а то у меня никакого доступа к станкам нету, кроме ручных инструментов и дремеля в гараже.

Tallervo 02-05-2011 22:36

Ни в коем случае не трогайте сам ствол. Работайте только над фурнитурой. Внутренний диаметр колодки мушки я за 20 минут развернул с помощью обычной регулируемой (раздвижной) ручной развертки. Контролируйте диаметр! Должен быть натяг 0,02-0,03 мм. Монтаж только нахолодную, с маслом.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo 02-05-2011 22:44

Натяг 0,02-0,03 мм - данные КОЦ Ижмаша. При меньшем натяге колодка будет сдвигаться, при большем - получите гарантированный перехват ствола с потерей кучности.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 03-05-2011 06:58

так и собираюсь, ствол не буду трогать, спасибо за инфу по натягу, завтра утром передам дяде Мише

drbor 03-05-2011 15:26

quote:
Внутренний диаметр колодки мушки я за 20 минут развернул с помощью обычной регулируемой (раздвижной) ручной развертки.

Соосность не пострадала? Обычно развертка обеспечивает незначительный увод оси, если потом ПБС поцепить на колодку и закрепить ствол в центрах, то отчетливо видно биение. Поэтому при операциях нарезки на кончик ствола резьбы, выставляют на координатной плите и центре ствол, убирая биение, а далее режут резьбу, после прогоняя чистовым метчиком. Думаю это и действительно для колодки.
Tallervo спасибо и от меня за информация про натяг - не знал, свою колодку просто нагревал при посадке.

Tallervo 03-05-2011 22:04

quote:
Originally posted by drbor:

если потом ПБС...

У ПБС диаметр внутренних шайб слегка нивелирует погрешность установки колодки. Тем не менее риск увода оси при работе ручной развёрткой конечно же есть. Тут всё от навыка и аккуратности зависит. Не нужно гнать, масла не жалеть, развёртку не так часто разводить, заходить с обоих торцев... В идеале использовать не раздвижные, а обычные, но это значительно дороже.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

wolodya_59 04-05-2011 12:42

фото мушки в прицеле перенёс в 61-е сообщение

Самал Ришон 04-05-2011 20:06

буду дальше вести список не стандарта в Сайге-М2!

в Америку сайга завозится в "спортивной" модификации, если ставишь ПГ или ДТК и пистолетную рукоятку - винтовка переходит в разряд "боевой" а по закону у нас нельзя импортное спортивное оружие переделывать.

Конечно в том же законе, написано как его обойти - если иметь определенное количество частей оружия (для сайги - 5) сделаных в Америке, оружие переходит из разряда "импортированное" в разряд "само-сборное"

я добавил американские цевье, приклад, колодку мушки, магазин, и нужна была еще одна часть - купил газовый поршень от Tapco - по всем отзывам залезает на все сайги...но не на мою - резьба на поршне другая, в затворную раму не вкручивается короче, перерезали резьбу, и просверлили затворную раму и поршень и вставили штифт для надежности.

drbor 05-05-2011 11:34

quote:
Ну вот как, в общем, видно мушку. "Сайге" с оптикой, наверное, лучше мушку от МК03 - на газовой каморе. Надо подумать. А в общем, дискомфорта не чувствую

Оптика сидит хорошо - низко, ничего переделывать не надо. Видимость мушки - пустяк, который перестанете вскоре замечать.

quote:
я добавил американские цевье, приклад, колодку мушки, магазин, и нужна была еще одна часть - купил газовый поршень от Tapco - по всем отзывам залезает на все сайги...но не на мою - резьба на поршне другая, в затворную раму не вкручивается короче, перерезали резьбу, и просверлили затворную раму и поршень и вставили штифт для надежности

Самал - осталось только флажковый переключатель перезаряда поставить в газоотводке и вот этим занятся http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/Step_1.htm

Fakha 05-05-2011 14:05

quote:
осталось только флажковый переключатель перезаряда поставить в газоотводке

2 drbor
А можно поподробней про переключатель? А то поиском не нашёл ничего путного.
С ув. Фаха.

Самал Ришон 05-05-2011 18:53

quote:
Originally posted by drbor:

вот этим занятся http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/Step_1.htm .

этим буду заниматься когда куплю 2-ую сайгу, с коротким стволом.

единственный вариант иметь здесь новый РУССКИЙ АК-оид нормального вида а не восстановленный болгаро-югославский разбитый сурплюс, это купить сайгу с коротким стволом и сделать конверсию. продаются наборы, да и более новые импортируемые модели уже имеют дырки для нормального положения курка и для рукоятки.

кстати, рампу для магазинов от АК я таки буду ставить ня эту сайгу

drbor 06-05-2011 16:16

quote:
А можно поподробней про переключатель? А то поиском не нашёл ничего путного.

Сам только один раз видел на руках на негражданском АКмоиде с интегрированным ПБС в интересном 9мм калибре, принцип - эксцентрик в газоотводной колодке, флажок осуществляет регулировку поступающих газов на газоотводный поршень вплоть до полного перекрытия газоотводного отверстия. Данная конструюкция не нова и с успехом применяется в Галиле и в эМках. Смысл данной доработки, регулировка энергии отдачи при изменении Т.заряда и увеличения точности стрельбы, превращая оружие в "болтовик" с ручной перезарядкой.

Самал Ришон 06-05-2011 16:32

любой югославский АК или СКС с НАствольным 20 мм гранатометом имеет это - для выстрела гранатой, поднимается грантная прицельная планка на газоотводной колодке и она-же запирает ее. с минимальным напилингом, эту планку можно уменьшить до размера флажка.

Tallervo 06-05-2011 18:28

Интересная приблуда

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 08-05-2011 08:31

все, работа закончена

теперь на рубеж, пристрелять заново, и можно на охоту, или просто бабахинг:

Tallervo 08-05-2011 09:55

Красиво получилось! Респект!

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

drbor 08-05-2011 12:23

Проделана большая работа с красивыми результатами. Молодец Самал!

Самал Ришон 08-05-2011 19:34

спасибо

Fakha 10-05-2011 10:29

quote:
Originally posted by Самал Ришон:
все, работа закончена
теперь на рубеж, пристрелять заново, и можно на охоту, или просто бабахинг:

Вааай какая "шайтан труба" красивая получилась))))
Ну всё теперь все кабаны твои

nord13 12-05-2011 10:02

Чем то на ПК смахивает, для стрельбы из ДОТа в самый раз, а какой вес в сборе получился?

Tallervo 12-05-2011 10:14

Самал, какой внутренний диаметр шайб Вашего ДТК? При калибре 7,62х39 необходимо не меньше 10 мм

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 14-05-2011 07:31

quote:
Originally posted by Tallervo:

Самал, какой внутренний диаметр шайб Вашего ДТК? При калибре 7,62х39 необходимо не меньше 10 мм

так и есть - 3/8 дюйма - 10 мм

quote:
Originally posted by nord13:

а какой вес в сборе получился?

с магазином, 30 патронами, ремнем, прицелом и ножками - 5.6 кг

enp_145 16-05-2011 19:06

Всем привет. Возникло желание переодеть длинную сайгу из пластика в дерево, по типу СВД. В связи с чем есть вопрос. Принципиально не устраивает похабное крепление пластикового цевья на длинной охотничьей сайге. Есть ли смысл так сказать "вывесить ствол", ну на сколько это возможно, от газоотводной трубки все равно никуда не деться. Есть мысль новое цевье крепить на широкий стальной хомут поближе к коробке. Кто что думает?

Самал Ришон 16-05-2011 21:54

http://www.dinzagarms.com/saiga_762x39/akbor1.html

у меня на таком стоит цевье от АК

Fakha 17-05-2011 10:02

2 enp_145,
а разве пластиковое цевьё не заканчивается в аккурат там же где и газоотводная трубка? Вывесить ствол на полуавтовате, не вижу никакого смысла.))) Да и длинное цевьё намного удобнее короткого акашного.
Цевьё от АК , как мне кажется лучше в плане охлаждения. Больше преимуществ не вижу.
С ув. Фаха

Fakha 17-05-2011 10:20

Мужики, у кого какое усилие на Спусковом Крючке, может кто мерял по ходу дела.
У меня на СК около 2.5 кг. а было около 3.7. Мерял хоз весами, безменом.
Я отгонул один усик пружины, выровнял его прямо. Получается от пружины усилие уменьшилось ровно пополам. Читал, что некоторые с витой пружины отматывают по усику с каждой стороны, но для этого надо разбирать сайгу, а мне лень было.
Попадать стал лучше. В комплексе, пистолетная ручка нового приклада и меньшее усилие на СК дало хороший результат. Пока ничего не трогаю, всё устраивает.
С ув. Фаха

wolodya_59 17-05-2011 13:30

quote:
Есть мысль новое цевье крепить на широкий стальной хомут поближе к коробке. Кто что думает?

quote:
Цевьё переделал - изготовил новый стальной лёгкий вкладыш в ствольную коробку, закрепил 3-мя винтами М5 и на него установил пластик (родной вкладыш выкинул).

- стр. N1. Таким образом, ствол не касается цевья. Передний вкладыш цевья - закладную деталь - выкинул.

Tallervo 17-05-2011 14:02

www.dealextreme.com

Квадрейл - 26 баксов)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

enp_145 17-05-2011 20:33

quote:
- стр. N1. Таким образом, ствол не касается цевья. Передний вкладыш цевья - закладную деталь - выкинул.

И всеже, стоит ли этим заниматься на АК, кучность улучшится?
Замена цевья мне интересна именно влиянием на кучность боя, а не тактический внешний вид.

Fakha 18-05-2011 13:22

quote:
Замена цевья мне интересна именно влиянием на кучность боя,

Имхо, никак, цевьё не повлияет на кучность. Так как есть газоотвод, от которого никуда не деться и массивный затвор.

Вот, если снять газоотводную трубку, и заглушить газоотвод, и вывесить ствол, а с ним и цевьё, поставить нормальный ДТК, подобрать хороший патрон и сделать спуск в килограмм. Плюс ко всему, ствол должен быть без пережатий и по всей длине одного калибра, что 7-63 что 7-66, главное ровный. Вот тогда может кучность улучшится. И будет меньше или около минуты, хз !?

С ув. Фаха.
ЗЫ: Поправьте меня, если не прав.
Кстати ДТК тоже, для кучи не особо нужен, или вообще не нужен.

drbor 18-05-2011 16:38

quote:
Поправьте меня, если не прав.

Нема за что поправлять

все правильно.
Но на счет ДТК, где как - у меня на Реме700 значительно свело кучку, и стабилизировало винтовку при выстреле. Я уже выше говорил что для устранения эфекта хлыста вес и тип ДТК строго индивидуален для каждого оружия.

Fakha 19-05-2011 10:12

quote:
Я уже выше говорил что для устранения эфекта хлыста вес и тип ДТК строго индивидуален для каждого оружия.

Ага, надо ДТК делать с запасом веса )
поставил, пострелял , бац бац подточил облегчил, пострелял, бац бац подточил облегчил и так пока вес не подберёшь. грузики там прикручивать, если надо)) Про весы не забывать!! зато, потом..... пуля в пулю)))
Я сам вот, всё собраться не могу, чтоб ДТК замутить. Хотелось бы повторить удачный опыт кого нить с форума, а именно на сайгу, со стволом 415 мм таких подробных самоделок нет. Есть вероятность что ДТК может не только не улучшить, а наоборот, и шума добавить и кучу ещё больше раскидать.
Может кто видел про самодельный ДТК подробную статейку?
С ув. Фаха

Самал Ришон 23-05-2011 06:33

неделю назад отстрелялся, результаты средние, не выставил прицел под новый приклад, оказался он слишком далеко выставлен назад - щека не ложилась на приклад чтобы глаз от прицела был на правильном расстоянии. дурак, забыл инструмент дома когда поехал на стрельбище, в результате просто отстреливал на надежность и выявление косяков после все работы над карабином.

После 200 патронов, увидел что молоток(?) - hammer по английски, смещен вправо, бьет по ударнику (?) - firing pin, краем и уже на нем "гриб" получается - металл вырабатывается и на сторону сьезжает

посмотрел, молоток ходил вправо-влево на 2мм, так как на моем карабине не было прибамбасы, которая держит затвор открытым, хотя дырка около курка была для нее. не знаю если у вас сайга идет с этой прибамбасиной...

списался с местными сайгистами, у одного она завалялась. вчера поставил ее - теперь все строго по центру, и без люфта, через неделю поеду опять отстреляюсь

drbor 23-05-2011 10:56

quote:
Ага, надо ДТК делать с запасом веса )
поставил, пострелял , бац бац подточил облегчил, пострелял, бац бац подточил облегчил

Проще все Фаха, вот таблетка - 150-175г. для ствола 520мм. Ну и пусть Самал взвесит свой ПГ для сравнения.

quote:
которая держит затвор открытым, хотя дырка около курка была для нее

Поправлю "зацеп замедлителя удерживающий ударник бойка" или не об этом речь?

Самал Ришон 23-05-2011 16:16

Во-Во!

терминологии на русском не знаю, только на английском и иврите

точных весов нету дома, надо будет в магаз взять с собой ДТК
только мой не настоящий от АК-74, а местная копия с него с другой резьбой и диаметром части которая на ствол накручивается

Fakha 25-05-2011 10:26

2 Самал Ришон,
А где мишени отстрела после того как переделал Сайгу?
Интересно было бы посмотреть)) Ещё бы сравнить с мишенями до переделки))
Ну, мало ли!
С Ув. Фаха

Самал Ришон 25-05-2011 18:06

на мишени нечего смотреть, оптика стояла неправильно, не мог нормально прижать щеку к прикладу из-за этого, приходилось голову откидывать назад, в результате на 100 метров радовался если попадал в 12 см круглую мишень

если получится с планами, поеду опять на стрельбище в субботу, тогда уже и посмотрим

friend 25-05-2011 22:21

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

не было прибамбасы, которая держит затвор открытым, хотя дырка около курка была для нее.

скорее всего это так называемая затворная задержка, на АК ее нет, да и не на всех сайгах она присутствует (у меня на 308-1 и исп. 04 есть, а на МК-03 сайге 9 и сайге 12 нету)

Эта прибамбасина-то?

Самал Ришон 26-05-2011 02:48

ага, именно она!

правая "нога" ударника немного короче левой так как эта прибамбасина стоит на том же штифте и когда ее нету, ударник имеет люфт - где-то полтора 2 мм

wolodya_59 26-05-2011 15:19

quote:
Имхо, никак, цевьё не повлияет на кучность.

В соседней теме про "Тигр" другое пишут...

quote:
ага, именно она!

и у моей нету. Но люфта не наблюдаю.

Самал Ришон 26-05-2011 18:14

как я понимаю в экспорт идут всегда с ней, и ударники делаются тоже я как понимаю 2 видов. Кстати, сделанные в Америке ударники для АК-идов имеют "ноги" одинаковой длины и если хочешь ставить задржку, надо спиливать справа

Самал Ришон 27-05-2011 06:58

вот и мишени

50 метров со стола с сощек
2 "группы" - до и после вывода на ноль

а на потом на 100 метрах - очнь большой разброс - думаю, дергаю курок, винтовка не виновата

Fakha 27-05-2011 09:59

Неслабо пострелял, это всё с оптики? а с открытого такая же куча?

Самал Ришон 27-05-2011 19:42

оптика - на 50 метрах - 4-х кратное увеличение, на 100 м - 6х кратное

было мало времени всего час (с работы свалил "на обед" ), надо было свести оптику на ноль, поэтому с открытого в этот раз не стрелял, в следуюший раз

Fakha 28-05-2011 20:24

Самал Ришон,
я когда по мишени работаю, делаю серии по 3-4 выстрела и после каждой фиксирую выстрелы. Т.е. заклеиваю их скотчем, чтоб следующую серию видеть, а по твоим мишеням ничего не поймёшь. Куда попал, почему, как будто просто побабахали по мишени.
Да и для оптики 50 м это не дистанция.
Я, так понимаю, стрелок должен знать куда летит пуля. Тренер говорит - "отмечай выстрел", т.е. ты должен уверенно предпологать куда пошла пуля, а потом сравнить результат на мишени со своим предположением. Как то так.
С ув. Фаха

Самал Ришон 29-05-2011 01:11

согласен, так и надо, просто на этом стрельбище перерыв на подойти к мишени каждые 15 минут, так что отстреляв 3-4 а потом ждать 10 минут до прекрашения огня чтоб отметить, нереально. на рубеже 20 позиций пока нет команды, никто не выходит за рубеж огня. у меня всего был час времени

в следуюший раз нацеплю 4 мишени сразу и буду работать сериями.

я кстати фотографирую мищени после каждой серии, потом сравниваю

Fakha 29-05-2011 04:04

Аааа, ну тогда всё понятно.
Снимаю шляпу)

drbor 29-05-2011 10:46

Еще добавлю Фаха... После того как постреляли, каждую мишень с серией не более 5ти выстрелов(что бы не запутаться), полезно хранить, дабы в последствии просматривая, можно было проанализировать ошибки, условия стрельбы (которые должны быть записаны) и делать выводы. Советую сразу начинать со 100ярдов и учитесь стрелять вдумчиво. Выгода-
1.Стрельть будете Самал намного лучше чем сейчас.
2.Спалите патронов меньше.

Самал Ришон 29-05-2011 18:44

ну, не забывайте также развлекательность

и практичность

сидеть, вылавливать паузу между дыханиями, читать мантры и задумчиво нажимать на курок конечно сделает меня точнее. в сущности, когда пристреливал на 50 метрах - так и делал

но в реальности, даже на тойже охоте, как мне кажется, как часто приходится делать выстрел внезапно, не "вдумчиво"?

я когда в армии был, нас заставляли стрелять после бега, стелять в течении 3 секунд после падения на позижию лежа - именно - падения а не прилегания и устраивания поудобнее. заставляли упасть, перекатиться вправо или влево и тут же стрелять.

приэтом, на группы никто и не смотрел, попал в ростовую с 50-и и ста метров, молодец

Fakha 29-05-2011 23:59

А меня никто не заставлял, я тут писал, как сам бегал туда сюда 100+100м и стрелял с колена, серии по 4.
На охоте всегда есть время присесть на колено. Обидно, когда проехал десятки - сотни км, и протопал сотни или тысячи метров, и не всегда по ровной дорожке, а потом промазал. Братва дооолго вспоминает твой кривой выстрел, не один сезон бывает, напоминают))) Поэтому и решил я иммитировать условия, схожие с реальностью.
Честно говоря, со стола стрелять это близко к проверке кучности оружия, о которой мы говорим.
Самал ты прав, в любом виде, настрел - это полезно и пальчик привыкает, и к оружию притираешься, но надо фиксировать результат!
Я когда в последний раз на 200 м с открытого стрелял, с колена, очень был доволен результатом. Правда там я не сильно бегал, следил за дыханием и т.д.
В общем тренировки близкие к охотничьи условиям - это залог удачной охоты. А вдумчивая стрельба со стола это, своеобразный тест состояния оружия и патрона.
Моё скромное имхо.
С ув. Фаха.

саша 1980 04-06-2011 12:16

а еще полезно пострелять в дождливую, пасмурную погоду, на сумерках.интересно получается когда товарищ в определенном участке леса устанавливает серую мишень после чего начинаеш импровизированную охоту с подхода.

wolodya_59 12-06-2011 07:02

Сгоняли на пристрелку - я заменил винты хомутов прицела на другие, класса прочности 10.2. И менял попарно, и тянул равномерно, но СТП пришлось поднимать на 4 МОА и вправо подвинуть на 1 МОА. Мишени: левая - после подъёма, правая - после подвижки.

Стрелял на 100 м, сидя, со стола, с опорой на палатку. Патроны Амурского завода, 8 г, FMJ. Другого завода - просто попадают куда-то в лист и всё! Климовские НР - идут нормально. Их берегу - опять в магазинах нет!
Так вот - опять сдвойки и стройка... На левой 3-й и 5-й выстрел оторвались. Мишень - 3-я по счёту. Потом поставил 4 камня-плитняка размером с лист А4 на 100м, расстрелял их с руки на 2,5х 10-ю патронами и решили: нормально. Хорошо видно куда прилетают пули.

Fakha 12-06-2011 21:19

Володя, есть предположения почему на сайге такие отрывы случаются?
У меня тоже такие отрывы как у Вас случаются. Неужели и у калаша такие же отрывы норма? Может дело в какой нить детали механизма?
С ув. Фаха

wolodya_59 13-06-2011 08:24

quote:
Может дело в какой нить детали механизма?

типа в стрелкЕ?

Ну и патроны всё-же безобразные. Гильзы то в кучку валятся, то разлетаются - фиг найдёшь. От одних патронов сигналка у машины срабатывает, от других - нет. Армейские патроны на заводах военпреды принимают (по крайней мере раньше всю продукцию военного назначения), а охотничьи - кто во что горазд.

Fakha 13-06-2011 09:31

Да нет, наверное дело не в стрелке. Сам был бы рад узнать правду. А по патронам соглашусь. Там и навески могут разниться, и пули по разному посажены. Не снайперская же аммуниция))))

drbor 14-06-2011 12:15

Распатронивая вольф было обнаружено:
1.разность навески в 1грейн (это при 24,8)
2.Пули кривые, вальцовка дна неоднообразная и разность веса в некоторых экземплярах в 3грейна
Об этом уже выше писалось.
Посему на охоту(- на ответственный выстрел) сам перепуливаю и отмеряю навеску.

quote:
Может дело в какой нить детали механизма?

Успокойтесь и забудьте. Дело во всех деталях механизма

humaxovod 15-06-2011 12:35

А я делаю так. Закупаю 200 патронов. Беру пивка, достаю весы с точностью до сотых грамма и перевешиваю все патроны. Таким образом у меня происходит разделение боеприпасов на три категории "Для охоты", "можно использовать на охоте" и "Для пострелушек". Все это конечно весьма относительно, но положительная тенденция есть 100-пудово. Это заметно даже по вылету гильз. Хотелось бы подтвердить свою практику. У кого есть возможность попробуйте. Может и получим какую нибудь статистику.

Fakha 15-06-2011 12:45

Я как то перевешивал свои патроны, барнаульские полуоболочка.
Разброс был до 0.3-0.4 грамма с патрона, какие то были 16.6 гр по-моему, некоторые 16.3-16.2. Потом отбирал их в группы по одинаковому весу.
Да соглашусь эффект от такой сортировки есть.))))
Надо повторить процедуру, та партия уже закончилась.
Спасибо что напомнили.
С ув. Фаха

Fakha 26-06-2011 07:51

Нашёл интересное фото, давно хотел выложить.
Такой "осевой баланс" я получил после замены приклада. ))

Маг на 10, пустой.
С ув. Фаха

anapa 05-07-2011 06:19

Cкажите пожалуйста поршень крепится с затворной рамой жёстко или нет?На моей Сайге есть небольшой люфт в месте крепления затворной рамы с поршнем.Спасибо.У меня Сайга SGL21-61 .Это копия нашего АК-103.Сам проживаю в сша.Показывал местным спецам так они говорят небольшой люфт это нормально.Мне кажется ,что не должно быть.Обращаюсь ко всем знающим.Подскажите.

Fakha 05-07-2011 06:40

У меня, уже люфтит немного, на новой не было люфта. Забей, это норма.

ev011 05-07-2011 08:38

Вот тема интересная,может поможет кому нибудь.

forummessage/2/6976

drbor 05-07-2011 11:42

Люфт затворной рамы и поршня задуман изначально, как карданное соединение

andr...sergey 05-07-2011 22:39

quote:
Люфт затворной рамы и поршня задуман изначально, как карданное соединение

На боевых такого нет...У меня тоже.

Tallervo 05-07-2011 22:58

quote:
Originally posted by andr...sergey:

На боевых такого нет...У меня тоже.

Есть. Люфт предусмотрен технологически

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

anapa 06-07-2011 07:29

Спасибо всем,а то я уже хотел здать обратно ,чтобы отправили на устранение дефекта.Вопрос .Скажите ,а эти SGL21-61 которые в Америке как в России их называют? Или маркируют?Ствол на моём 415мм, патрон 7.62x39,Сайга.Они сюда идут как какое название?Арсенал их получает как какое оружие?Потому что ствол,ствольная коробка и внутренности приходит от Легиона Ижевск ,а Арсенал ставит свои :приклад,ручку,накладки,пламегаситель и всё по-моему.А и ещё магазин на 5 патронов.Так из чего или от кого эти SGL 21ой серии вышли?Что нибудь на них есть от наших реальных АК? Спасибо ещё раз.Хочется знать чем владею.Может фуфло не качественное? так я его солью какому нибудь америкозу.

Самал Ришон 06-07-2011 08:38

вначале это обычная ижевская сайга, в америкаской импортированной спортивной конфигурации - нету ручки, спусковой крючок отодвинут назад, стоит охотничий приклад.

ее покупает фирма Арсенал, из Невады, и ставят на нее все свои прибамбасы и ставят спусковой крючок обратно на родное место, наваривают направляюшие чтобы подходили магазины от АК

в сущности можно купить сайгу импортированную RАA - Russian American Armory,

купить набор для конвертирования и сделать тот же арсенал, но если самому облом, то это самая качественная сайга что продается в Америке

все вопросы можно узнать здесь:
forum.saiga-12.com

ну и конечно там, стоит америкаская УСМ от Tapco - намного лучше родной, мебель и основание мушки с компенсатором от Болгарского арсенальского АК

andr...sergey 06-07-2011 13:37

quote:
Люфт затворной рамы и поршня задуман изначально, как карданное соединение

quote:
Есть. Люфт предусмотрен технологически

У АКМ

http://russianguns.ru/?p=951
Ведущим звеном автоматики является массивная затворная рама, к которой жестко присоединен шток газового поршня.

а вот у пулемета ПК, да, согласен

http://pogranzastava1.narod.ru/list_pk.html
Ведущим звеном автоматики является затворная рама, с которой шарнирно соединен шток газового поршня

У "Сайги"

ru.wikipedia.org
У нарезных вариантов газовый поршень со штоком жёстко связан с затворной рамой. Гладкоствольные варианты имеют полностью переработанный газоотводный двигатель с коротким ходом поршня

Tallervo 06-07-2011 17:14

Вы вправе придерживаться любого устраивающего Вас мнения. Суть от этого не меняется.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

wolodya_59 06-07-2011 17:17

На моей люфта нет. Поршень сидит жёстко. В руках держал несколько "Вепрей", там - люфт.

Tallervo 06-07-2011 17:25

http://kalashnikov.guns.ru/patent.html

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Самал Ришон 06-07-2011 17:43

"резьба с зазором" - это как? диаметр резьбы на штоке меньше чем на затворной раме?

andr...sergey 06-07-2011 18:09

quote:
Суть от этого не меняется.

Суть чего? Классической конструкции или последующих доработок? И как может не меняться эта самая суть? Для чего тогда этот патент 97 года? То есть, раньше, как я понимаю, конструкция была немножко другая...А прототипом "Сайги" является все таки АКМ и разрабатывалась она пораньше 97 года...

Тропик 06-07-2011 18:35

quote:
Originally posted by wolodya_59:
На моей люфта нет. Поршень сидит жёстко. В руках держал несколько "Вепрей", там - люфт.

появится еще - не переживайте.

Самал Ришон 06-07-2011 18:46

насколько я знаю, прототипом сайги является не АКМ а АК74 100-ой серии. газоотводный канал просверленный под прямым углом именно у него, и затвор вроде у сайги не АКМ а АК74.

andr...sergey 06-07-2011 18:48

quote:
прототипом сайги является не АКМ а АК74 100-ой серии

Не спорю, может быть. Но разработки никак не 97 года, согласитесь?

Tallervo 06-07-2011 18:51

quote:
Originally posted by Самал Ришон:
насколько я знаю, прототипом сайги является не АКМ а АК74 100-ой серии. газоотводный канал просверленный под прямым углом именно у него, и затвор вроде у сайги не АКМ а АК74.

+7,62)))

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

andr...sergey 06-07-2011 18:53

quote:
прототипом сайги является не АКМ а АК74 100-ой серии

ok.ya1.ru
Карабины "Сайга" изначально использовали в своей основе конструкцию автомата АКМ, однако со временем система изменялась.

Tallervo 06-07-2011 19:10

quote:
Originally posted by Самал Ришон:
"резьба с зазором" - это как? диаметр резьбы на штоке меньше чем на затворной раме?

Именно. Допуски и посадки действительны для любых типов соединений. Резьбовых в том числе.

Шат, люфт в резьбовом соединении газового поршня и затворной рамы технологически задуман конструктором и обусловлен необходимостью исключения заклинивания рамы из-за погрешностей установки газовой камеры, загрязнения ресивера и т.п.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

wolodya_59 07-07-2011 16:23

quote:
появится еще - не переживайте.

да и не переживаю вовсе! с 1993 г. выпуска - владения с апреля 1996 г. - полёт нормальный! (пуль

)

nord13 07-07-2011 19:44

quote:
владения с апреля 1996 г. - полёт нормальный! (

Интересно, сколько Ваш ствол уже выдержал выстрелов за такое время?

anapa 08-07-2011 07:39

Какой приклад у Сайги 7.62x39 - с вырезами или так сказать удлинёнными выемками по бокам или нет? А также где находится металическая петля или антабка на этом прикладе?Как бы сбоку слева или строго под прикладом снизу??У меня Сайга переодетая в фонеру нашу.Теперь не знаю какой всё таки правильный приклад должен быть?Подскажите .Спасибо за помощь.

wolodya_59 11-07-2011 16:10

quote:
Интересно, сколько Ваш ствол уже выдержал выстрелов за такое время?

Сложный вопрос. Счёт не вёл, настрелял тысячи 2-3, судя по покупкам патронов. Стрелять-то негде, так, украдкой только да во время охоты. Ну и гладкое с воздушкой не забываю

Главное - уход!

nord13 11-07-2011 18:01

quote:
Ну и гладкое с воздушкой не забываю

Ну гладкое понятно, а воздушка то чем прельщает? Пойму ещё мелкан, всё же нарезное...
эх на крайних двух охотах, с одностволками, как мы коз проср...ли, аж противно вспоминать, был бы 2,3 выстрел, чтоб на 80-100 метров уверенно брать... Блин сильно Сайгу коротыша в 7.62х39 охота. Висят у нас в магазине по 19.300 руб., но ещё до мая следующего года розовую ждать.
У нас , кстати, многие СКСы сдали в комиссионки, народ на Сайги переходит.

wolodya_59 11-07-2011 18:06

Так воздушка тоже нарезная... ИЖ-38. Я "Сайгу" купил, когда из воздушки по движущимся мишеням стал попадать - соорудили с сыном "полигон" на даче и по механическим игрушкам пуляли

nord13 11-07-2011 19:23

quote:
соорудили с сыном "полигон" на даче и по механическим игрушкам пуляли

Молодцы, а на охоты вместе ходите?

Fakha 11-07-2011 22:57

quote:
У нас , кстати, многие СКСы сдали в комиссионки, народ на Сайги переходит.

А вот это зря имхо, СКС ничем не хуже сайги. У друга такой, я давно приглядывался смотрел что он с ним делает. В итоге доработан УСМ, подогнан приклад. немного волшебства со СК и СКС попадает не хуже чем сайга, а может и лучше. Гильзы не портит.... настильность повыше ствол как никак длиннее.
Ну это я так немного в офф ушёл.))
Свою сайгу я уже на СКС не променяю) Хоть и поршень люфтит)))

nord13 12-07-2011 03:22

Удобнее с ней

wolodya_59 12-07-2011 14:48

quote:
Молодцы, а на охоты вместе ходите?

Было дело, сейчас временные проблемки но скоро внуки подрастут и опять попрём! А пока так:

wolodya_59 12-07-2011 14:56

quote:
настильность повыше ствол как никак длиннее.

Не-а. у моей - 520 мм, как и СКС.

drbor 12-07-2011 15:39

quote:
настильность повыше ствол как никак длиннее.

Моя сайга 93г.в. имеет ствол 560мм

andr...sergey 12-07-2011 16:30

quote:
настильность повыше ствол как никак длиннее.

У моей - 415 мм

Fakha 12-07-2011 16:33

А у меня 415мм , я и забыл, что бывают длиннее ))))

nord13 12-07-2011 17:30

Насколько я понял из тем форума, скорость пули на выходе у МК03 меньше чем у МК примерно на 50-60 м/с. Хотя фото лосика взятого полуоболочкой с коротыша тоже видел, значит достаточно и короткого ствола, как думаете?

Fakha 12-07-2011 17:55

Для гор желательно подлиннее, я изначально хотел сайгу со стволом 520 мм.
Ещё слышал, что пуля набирает основную скорость на отрезке именно до газоотводной трубки, значит коротыша вполне достаточно для загонов, тем более в лесу, накоротке.
И ещё, какой бы не был длинны ствол, с той кучностью, что у сайги стрелять далее чем на 200-250 м, как то стрёмно, получается лишь бы как, да на "авось попаду".
С ув. Фаха

nord13 12-07-2011 18:21

Фаха!
Абсолютно согласен, поэтому считаю месяцы до розовой для покупки МК 03-02 в 7,62 х39 именно для загонов где выстрелы не далее 100-120 метров, для самотопов на удачу и под настроение, а так же для бобриков с засидки на плотинах(10-15 метров), питаю я к ним чувства.
А для шнайперского оружия, как бы ИЖ 18 МН в 243калибре присмотрел, для сурка и тетерева, неплохо идет из него Кентавр, наш, Барнаульский.
Всё не дорого и должно быть адекватным для указанных целей использования.
С ув.

------
nord13<P><BR>

Fakha 13-07-2011 12:15

2 nord13,
Мне честно говоря, и 415 мм кажутся маловатыми. Конечно и 03 имеет право на жизнь. Но я бы не изменил паре: калашниковский патрон и родная длинна АКМ 415 мм. ))
С уважением.

drbor 13-07-2011 12:20

quote:
как бы ИЖ 18 МН в 243калибре присмотрел

Откажитесь пока не поздно в пользу CZ

nord13 13-07-2011 13:21

quote:
Откажитесь пока не поздно в пользу CZ

drbor, так разница большая в цене 13.000 ИЖ МН в 243м и 55.000 фулсток ЧЗ в 243м!
Плюс как и Сайгу можно кормить недорогим патроном Кентавром, он у нас по 13 рублей.
Да и пока плохого за ИЖ МН в 243м ничего не слышно.

drbor 13-07-2011 18:17

quote:
так разница большая в цене

Я вот Леопольд Марк4 хочу купить, дорого, но коплю и жду когда радостный момент покупки настанет.

ИЖ вы то купите, точности 1МОА от него не добьетесь и захотите продать - но вот тут то его у вас никто не купит... СZ же заберут в любом случае и купите себе Тикку Т3 и Тикку тоже точно продадите и т.д. ....
Народ уже давно начал разбираться где кака, а где накакано
А для справки моя СZ527 в тонком контуре .223 cтабильно 0.8МОА
Но тут тема Сайга...смотрите здесь.... forummessage/56/345

nord13 14-07-2011 10:10

Сурки открылись, кто-то охотит из сайги?

drbor 14-07-2011 10:36

nord13 15-07-2011 07:18

quote:
[B][/B]

drbor, не понял смайлика.

Fakha 15-07-2011 09:54

На сурков, лучше c болтовой мелкашкой или 223-243, и ещё бы с глушачком, чтоб колонию не пугать))) Ну и сошки+оптика, как пологается)) ИМХО
С ув.

drbor 15-07-2011 12:14

quote:
drbor, не понял смайлика.

Фаха все сказал

wolodya_59 15-07-2011 15:25

лучше да, но при отсутствии королевы.... forummessage/75/664 - товарищ пишет, полуоболочкой. от 40 до 120 м. Универсальное оружие.

nord13 15-07-2011 21:29

Вот вот и я об этом же.!

Fakha 16-07-2011 13:01

Ну тогда проверим, что лучше сайга с полуоболочкой или мелкан. Благо и тем и сем обжился. Планирую на сурков, у нас в горах их много), и до конца августа время есть.)) Обязательно отпишусь покажусь как будет вылазка.
Чессно говоря, я прошлом году хотел с сайгой пойти, но щас и мелкан уже есть на подстраховку.)
С ув.

nord13 16-07-2011 19:11

Не с Сайги, но 39м патроном намедни с соседом взяли сурочка, в шкуре со всем вместе 5.900 кг, тёща 400 грамм чистого жира натопила на зиму. расстояние правда было не больше 50 м, стреляли нашей Барнаульской полуоболочкой сработала хорошо даже с такого расстояния, входное нашел только в мясе, а выход почти со спичечный коробок с развороченным позвонком.

Tallervo 16-07-2011 22:33

А что делать с сурочьим жиром?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

nord13 16-07-2011 22:48

То же что и с барсучьим, в первую очередь употреблять при простудах, кашеле, сопли, общее поддержание организма зимой.
Как эпидемия гриппа начинается, так для профилактики каждый день по чайной ложке и т.д.. В деревнях у нас вообще вместо коровьего масла жир намазывают на хлеб и с супом едят, все здоровые как лоси.

Tallervo 17-07-2011 12:59

А на вкус он как?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Fakha 17-07-2011 06:32

www.ohoter.ru
Немного офф, про жиры зимоспящих животных. Его ещё правильно приготовить надо!

nord13 17-07-2011 07:37

quote:
А на вкус он как?

Жир как жир себе, нормальный не противный на вкус. А вытапливать его, конечно, только на водяной бане иначе всё полезное в нём теряется.
Как по мне так и сурочек и барсучек очень вкусные и полезные, с мяса шурпа, а жир понятно куда. Раньше возле прежнего города где жил было больше сурков, так народ с утра успевал съездить пару штук взять и на работу.

Fakha 17-07-2011 15:42

"Более щадящая технология, но также с потерей части полезных свойств, - это вытапливание в <паровых банях> при температуре до 100 .С. При этой температуре также часть легких низкомолекулярных кислот испаряется, но тогда жировая сырцовая масса нагревается медленно, а при температуре около 65 С активизируется действие фермента липазы, который успевает сильно окислить жир. Кроме того, при обоих способах в вытопленном жире остается много белковых элементов, которые со временем разлагаются, жир приобретает неприятный запах." (ц)- это из статьи по ссылке, что выше дал.
Вот на паровой бане не рекомендуют. Для справки.

RUSrus 17-07-2011 19:13

А жир у сурка внутренний или подкожный?
А по теме фото

Пробовал мишень-гонг гаражного производства. В кружок обведено три спаренных и четвертое с отрывом попадание. Сначала не видел этого, больше смотрел на стальные пластины с прострелами, дома видеоролик начал монтировать и удивился.

nord13 17-07-2011 21:09

quote:
Кроме того, при обоих способах в вытопленном жире остается много белковых элементов, которые со временем разлагаются, жир приобретает неприятный запах."

Всё белковое, типа крови, кусочком мяса и т.д. остаётся на марлечке через которую всё полученное после паровой бани процеживается.
Жира заготовленного, как правило с учетом знакомых, соседей и друзей ели-ели хватает до весны. Много же не бьёшь сурка или барсука, пару барсуков и штуки три сурка, этож не мясожирозаготовка промышленная.
Так что "со временем разлагается" не катит, т.к. не успевает.

nord13 17-07-2011 21:13

Жир в основном подкожный,большая часть %75-80, остальное внутренний. Ученые пишут, что подкожный целебнее по составу, х.з. я всё вместе в тазике тёще отдаю, она всё перетопляет. Жир прекрасно заживляет раны, женщинам в гинекологии опять же что-то там помогает.
Так что, счастливые Саежек, нечего штаны протирать, на охоту пора.
Эх была бы у меня Саёжка!!!

RUSrus 17-07-2011 21:52

quote:
Ученые пишут, что подкожный целебнее по составу, х.з. я всё вместе в тазике тёще отдаю, она всё перетопляет

в это время дома наверно запах волшебный стоит)),
матушка моя топит говяжий внутренний, так я на это время в гости на попить пиво ухожу.

nord13 17-07-2011 22:17

На летней кухне, никаких проблем.

Fakha 20-07-2011 09:38

quote:
RUSrus

Фото не видно.
Теме Ап.

RUSrus 20-07-2011 14:53

вставил по новой, на фото стальные обрезки 150х150 мм, дистанция 100 метров

humaxovod 04-08-2011 07:40

Приветствую всех участников форума. Вчера с другом выезжали на пострелушки и вот решил сделать небольшой отчет. Основной целью была пристрелка коллиматора "кобра", который мне достался с карабином. Ну и маленько обмыть карабин друга, а точнее болтовик CZ-550 LUX в 51 патроне. Итак, погода тихая, безветренно, только что прошел дождь, темпер +16. Дистанция 100 метров (замерял дальномером). Патрон валовый, барнаульская полуоболочка (ей и охОчусь). Середину грудной мишени пришлось закрасить маркером, иначе белое пятно 10-ки не видно. Красная группа 4 выстрела для определения СТП, затем корректировка (чуть перекрутил) и желтая группа 3 выстрела переползла на другую сторону цели, и наконец тонкая подстройка и зеленая группа из трех выстрелов собралась в нужном месте. Забыл сказать, что стрельба велась с упора, на капоте "нивы" и мешка с опилками. Ну и затем тренировочная стрельба по "гонгу" из разных положений

. Хочу сказать, что я очень доволен своей сайгой, но стрельба из ЧеЗет-ки доставляет истинное удовольствие. Единственное, что ствол еще не обкатан и приличную кучу собрать не удалось. Зато дырки в гонге получаются ровные

. В качестве гонга используем стандартную железнодорожную подкладку (квадратные дыры
заварены).

Fakha 04-08-2011 10:04

2 humaxovod,
Неплохо постреляли! Надо бы такой же соорудить, на 100 м. самое оно для пострелушек.) Буду делать строго 15х15 см., а может и 12х12, чтоб "целкость" вырабатывать)

2 nord13
Выехали недавно по суркам.
В общем проведали одно место, там сурок очень пуганный, как зашёл утром, так до вечера не вышел. Горы высота 3200-3300. Прохладно а сонце печёт)))
На сл день переместились на другую точку, чуть пониже, но нашли неплохую колонию. Около 10-12 сурков. Половина из них взрослые, остальные среднячок.
Сурок там был тоже слегка пуганный, очень близко дорога и местных бреков хватает.
В общем я подкрался к одному на метров 60-70 ближе не получилось, но он всё равно меня заметил. Я успел сделать 1 прицельный выстрел из мелкашки тоз18 , ранил, кровь, сделал второй выстрел, но подранок ушёл. С подхода увидел второго сурка поменьше, опять подранок, хотя крови не видел, но слышал как он взвизгнул. После такой неудачной стрельбы мелкан я отложил в сторону и позвал друга с винтовкой рем 700 в калибре 308вин.
Вот тогда удалось добыть сурков.
Попытался из сайги 1 раз стрельнуть. Расстояние метров 80-90, на глаз, угол места 30 градусов, стрелял сверху вниз. Завысил на какие то мм., метил в голову. Большой сурок ушёл. Сайгу в сторону. Зову друга. но и он не смог добыть того большого из 700-ого.
Мы охотились на склоне гор, ниже был берег реки, а с другого берега на камне тоже сидел сурок. Вот он гад нас насколько раз сдавал собратьям. Заметит, свистнет и все по норам. Вовремя он потом скрылся, хотели снять этого часового))
В общем за 3 часа взяли 3 сурка, 2 раза замазал друг 2 подранка мои и 1 раз смазал я из сайги.
Одному попали в позвонок, он на двух лапах успел проползти метра 1.5 Пришлось намного покопать, достали, не пропадать же ему.
В общем, если бы остались ещё на пару часов добыли бы 2-3 штуки.
На сайге я решил поменять оптику, посп 4х24 не справляется. Надо что нить типа 3-9х40, плюс сошки. Осталось найти нормальный крон под вивер и заказать оптику.
Ну и немного фото.

Костэн 04-08-2011 10:21

Фаха, у меня на коротышке стоит Nikon prostaff 2-7х32, очень светлый, кратности хватает и весьма бюджетный. И с 32 линзой стоит низко, до целика несколько миллиметров.

Fakha 04-08-2011 10:43

quote:
Nikon prostaff 2-7х32,

Я приметился на никон 3-9х40, ну и тот тоже ничё. А что за крон стоит?

Костэн 04-08-2011 13:27

Крон сайговский нонейм с кучей винтиков. У меня на вепре такой отработал без нареканий.

wolfwolf33 07-08-2011 06:29

Уважаемые коллеги! То, что не рекомендуется крепить сошки прямо на ствол, я знаю, но другого способа их установить у меня не было. Подскажите, насколько плох такой вариант установки сошек именно на охотничьей сайге (намного ли ухудшается кучность)?

Fakha 08-08-2011 13:29

quote:
Подскажите, насколько плох такой вариант установки сошек именно на охотничьей сайге

Наверное настолько же насколько и на других сайгах. Самый "лучший эффект" будет на винтовках конечно.
В общем, а что мешает поставть сошки как все, и не париться?

Tallervo 08-08-2011 13:46

quote:
Originally posted by wolfwolf33:
Уважаемые коллеги! То, что не рекомендуется крепить сошки прямо на ствол, я знаю, но другого способа их установить у меня не было. Подскажите, насколько плох такой вариант установки сошек именно на охотничьей сайге (намного ли ухудшается кучность)?

Какие именно у Вас сошки?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

wolfwolf33 08-08-2011 15:06

quote:
Какие именно у Вас сошки?

Точно такие же
http://www.rus-dealextreme.ru/catalog141/sku.18295.html

quote:
В общем, а что мешает поставть сошки как все, и не париться?

Не смог придумать способ закрепить сошки на цевьё.

Fakha 08-08-2011 21:22

quote:
Не смог придумать способ закрепить сошки на цевьё.

Глянул на сошки.
Думаю можно сделать так:
снимите ось - болт с гайкой, по которой сошки складываются, с основания.
от основания удалите хамут, который крепится на ствол.
Снимите цевьё, и прикрепите на цевьё основание, изготовьте шайбу или шайбы, и двумя шурупами прикрутите основание сошек к цевью, так чтоб шурупы не выступали изнутри. Поставьте цевьё на место и соберите сошки обратно. Снимать будет гемморно, но если приложиться то можно и съёмный вариант замутить.
с ув.

wolfwolf33 08-08-2011 22:34

Спасибо, буду пробовать. Ни разу не снимал цевьё. Подскажите, как это делается?

Fakha 09-08-2011 07:03

У меня оно на 1 шурупе держится у ствольной коробки, открутить а потом сдвинуть цевьё вперёд к стволу и стащить. Так было вроде.

wolodya_59 10-08-2011 11:47

Данные производителя: кучность наших патронов рядовых - 8 см/100 м, ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТИ - 5,5 см/100 м. Или 1,8 МОА. www.barnaulpatron.ru

Fakha 10-08-2011 17:39

2 Володя,
И как теперь считать кучность? если у меня заводская 118 мм а у патрона 80мм , какая теоретически должна быть на деле?! как Вы думаете? По идее не более 118мм?

Какими патронами на заводе отстреливают, никто не знает?

С ув.

RUSrus 10-08-2011 20:24

quote:
какая теоретически

quote:
на деле?!

теоретически практическая кучность сайги.
Гы-гы-ыыыыыыы!

Fakha 10-08-2011 22:42

Ну а чё, круто завернул! )))) Теоретический расчёт кучности, на деле. )))
118+80 "=" или не "=" максимально невозможной куче в 198 мм? ))))
Осталось узнать каким патроном 118 получили! Может тем патроном что 80 даёт?
Если им, то 118 - 80 = 38мм. ((( Эх не минутная у меня сайга. Не повезло((

2 RUSrus,
с ув.

wolodya_59 11-08-2011 04:35

Ну, когда я ещё не знал про интернет и "Ганзу", я читал, что параметры патронов проверяют баллистическим стволом - толстостенным и длиной 600 мм. И что кучность оружия не может быть лучше, чем из него. Но тут ещё сомнения - а как шаг нарезов? (У моей - 240, хотя намерил 260

) Да и точность изготовления ствола влияет. Да и заявленная может быть "натянута". Короче вопросов больше чем ответов. Стрелять надо... А тут ещё с КСПЗ скандалы - отнятое поделить не могут.

humaxovod 16-08-2011 14:23

Мужики!Хочу купить вот такой приклад www.dhgate.com а вот как его присобачить? может переходник какой имеется?У меня сайга MK скадной рамкой.

wolodya_59 17-08-2011 07:37

где-то у "МК"-шников в теме находил... Не помню уже.

nord13 19-08-2011 22:13

[QUOTE][B]Какими патронами на заводе отстреливают, никто не знает?/B]/QUOTE]

Барнаульскими.

Fakha 19-08-2011 23:10

фэнкс, будем знать.

nord13 20-08-2011 08:29

Смотрел на МК 03 -02 в магазине,месяц висела в 223 калибре, купил ей как раз наш Барнаульский станкостроительный завод(патронный) для проверочного отстрела выпускаемых патронов.

wolodya_59 02-09-2011 17:26

Сообщил в "Боеприпасах", выкладываю и тут:
Сподвигло меня чтение про релоадинг. Ну и собрал простецкую приспособу. Пальчиками патрон проворачиваешь, а носик-то у пульки гуляет туда-сюда, туда-сюда:. Прогнал патрончики, и вот что получилось по биению:
КСПЗ HP - 3 штуки из 20;
WOLF FMJ - 3 штуки из 11;
БПЗ HP - 4 штуки из 20 (1-я пачка);
БПЗ HP - 7 штук из 20 (2-я пачка);
Отбракованные патроны пометил синим фломастером. И отметил у них, где "горб". Попробую совать в магазин меткой вверх, чтобы однообразно лежали.

panzerwaffen 16-09-2011 23:20

Всем Добрый вечер!!! Прочитал всю ветку и решил внести свою лепту!!! Вывешиваю результаты стрельбы из Сайги 7.62 на 39. Патроны вольф полуоболочка, винтовка сделала уже 8000 выстрелов!!! мишени не пробиты ввиду того что сделаны из броне пластин, дистанция 134 и 285 метров с открытого прицела, пачка сигорет 285 метров в сумерках с оптикой!!!! Самый лучший винтарь!!!

nord13 17-09-2011 20:48

quote:
дистанция 134 и 285 метров с открытого прицела, пачка сигорет 285 метров в сумерках с оптикой!

Нифига себе, вот это результаты!

drbor 18-09-2011 12:08

Хотелось бы реальное видео этого чуда увидеть!

panzerwaffen 18-09-2011 14:23

Видео ребяты не снимали, было это в ноябре 2010 года в Елизаветенке на полигоне, мы всех приглашали и сейчас зовём, раз в месяц в разделе специализированные соревнования, там все отчёты есть топик Народные стрельбы в Питере) И чуда тут нет никого) зато куча свидетелей, которые и сейчас к нам приезжают, да кстати для сайги МК это не придел, просто ружбай не мой, не люблю пулемёты, с армии надоели, люблю один точный выстрел) из гладкого ствола там тоже чудеса творил. Но знаю, что сайга надёжная машинка проверена временем, надо просто патрон подобрать и чуть чуть понять так сказать слиться с ней во время выстрела) С уважением Андрей.

Логос 20-09-2011 15:06

Здравствуйте всем! Скоро буду стоять перед выбором что купить из нарезного. "Сайга" 7,62*39 привлекательна по цене и, судя по отзывам владельцев, функциональности. Не можете ли указать ресурс ее ствола и механизма в целом? Хотя предлагают и "Вепрь" 7,62*39. Хотелось бы и по нему такую же информацию получить. Подскажите!
С уважением.

panzerwaffen 20-09-2011 15:12

quote:
Originally posted by Логос:

винтовка сделала уже 8000 выстрелов!!!

и до сих пор стреляет будь здоров!!!

Логос 20-09-2011 18:51

quote:
до сих пор стреляет будь здоров!!!

Классно, не могли бы Вы фото вывесить винтовки: интересно.....

panzerwaffen 20-09-2011 20:51

quote:
Originally posted by Логос:

Классно, не могли бы Вы фото вывесить винтовки: интересно.....

Посмотрите в специализированных соревнованиях, народные стрельбы в Питере 05-07 ноября 2010,там она на столе лежит.

Логос 30-09-2011 22:54

Солидна, хочется! Интересно, какова на них цена?

Fakha 04-10-2011 15:09

quote:
Всем Добрый вечер!!! Прочитал всю ветку и решил внести свою лепту!!! Вывешиваю результаты стрельбы из Сайги 7.62 на 39. Патроны вольф полуоболочка, винтовка сделала уже 8000 выстрелов!!! мишени не пробиты ввиду того что сделаны из броне пластин, дистанция 134 и 285 метров с открытого прицела, пачка сигорет 285 метров в сумерках с оптикой!!!! Самый лучший винтарь!!!

Интересные данные.
А Вы можете сделать отстрел на кучность по методу ганзы!?
Это будет хорошим примером, как надо стрелять, для желающих обрести сайгу в будущем.
Сам я стрелял по мишеням, не далее 200 метров, фото выше по теме выкладывал. По патрону, я думаю Оболочка полетит кучнее чем ПО, изза особенностей строения пули и большей вероятности повреждения мягкого металла, при снаряжении и транспортировке.

nord13 05-10-2011 07:31

quote:
По патрону, я думаю Оболочка полетит кучнее чем ПО,

Fakha!
у знакомого (с иж18 мн) очень хорошо(точно) летит именно полуоболочка, он только с ней на сурков ходит, расстояние обычно на 50 - 100 метров, оптики нет.

Fakha 06-10-2011 10:29

quote:
у знакомого (с иж18 мн) очень хорошо(точно) летит именно полуоболочка

Из иж18 может полуобоолочка и хорошо летит, неспорю. Я имел ввиду сайгу.
У меня очень кучно полетела оболочка Wolf. Жаль что была всего 1 пачка. Был некоторый увод стп вправо, но пули легли раза в 2 кучнее барнаульской полуоболочки. Боевыми патронами тоже стреляю иногда, тоже летят кучнее, чем ПО барнаул. Вот у меня такое мнение и сложилось. Головки ПО немного царапает при подаче. Возможно изза этого разброс больше. На СКС знакомого, у ПО кончик так мнёт при подаче, что о прицельной стрельбе и говорить не стоит. А в 18МН патрон подаётся без повреждений, наверно поэтому там и кучка хорошая, имхо.

wolodya_59 11-10-2011 17:12

"Отборные" патроны (пост 546) никак не соберусь по сетке отстрелять. Дни короче, погода холоднее...
Осень - пора натюрмортов.

nord13 11-10-2011 21:06

С полем!

ev011 11-10-2011 22:32

Красивый натюрморт.

С полем!

DEMONPATRON 13-10-2011 23:51

темке ап

nord13 14-10-2011 20:02

Что-то владельцы об охоте с Саёжкой ничего не пишут, дома что-ли сидят и никуда не ходят?

Fakha 14-10-2011 23:45

quote:
А-4 на 100м

Со снятым ДТК не пробовали стрелять? Ну банально патроны подобрать и т.д.
С ув.

wolodya_59 15-10-2011 07:49

quote:
Что-то владельцы об охоте с Саёжкой ничего не пишут, дома что-ли сидят и никуда не ходят?

Охота - это больше для души.

wolodya_59 15-10-2011 07:57

quote:
но скаждым разом с полигона уезжал с каким то осадком что руки кривые .

Ну, не надо уж всё на руки валить. Скажу сразу - крон га.но!
ДТК не должен болтаться - не раз говорилось на форумах.
Проверить и устранить люфты на прикладе + жёсткий крон + хорошая оптика и 2 яблока на листе А4 можно расстреливать. Попробуйте стрелять со снятым цевьём, удерживая за магазин - могут возникнуть идеи

nord13 15-10-2011 08:42

quote:
Охота - это больше для души.

Не спорю ни сколько, вопрос о другом, чисто по теме.

Fakha 17-10-2011 16:19

quote:
разве ДТК может влиять на кучность .?

А с чем чёрт не шутит. За попробовать никто деньги не берёт))))

quote:
могут возникнуть идеи

С ув.
ЗЫ: И патрончики разные попробуйте.

humaxovod 18-10-2011 06:37

quote:
кто знает у дтк какое отверстие диаметром должно быть для калибра 7.62?

На ДТК должен стоять оттиск 7,62

drbor 18-10-2011 13:42

quote:
кто знает у дтк какое отверстие диаметром должно быть для калибра 7.62

9.5-10мм

Fakha 18-10-2011 15:21

+100500 drbor ~10 мм

Fakha 19-10-2011 13:49

Какой эффект? отдача поменьше или как? насчёт размера я думаю 1.5мм
мало, а вот прощадь отверстия возрасла заметно. Если ДТК сидит с
перекосом, не по оси, что вполне может быть, то большая чем из 10 мм
отверстия струя газов может давать пуле негативный пинок.

quote:
я ж говорил что свой накрутил

Раскрутить и проверить долго?
Стрелять только, долго, вдумчиво, ну по всем канонам.
Можно даже с открытого попробовать. И при каждом выстреле точь в точь
повторять положение рук, усилие прижатия к плечу и т.д. и т.п., это если станка нет! И патрончики перевзвесить и подобрать все одного веса.

С ув.
Зы: Складывается ощущение что мы Вас уговариваем. )))) Ждём результатов отстрела.

tigr7.62 19-10-2011 16:37

купил сегодня сайгу аж с 2006г в магазе стояла сразу пара вопросов
1. какой дтк подойдет без гемороя.
2. на ней с обеих сторон чтото забито.

Fakha 19-10-2011 20:32

Поздравляю с покупкой. Какая куча по паспорту? ))) Длина ствола?

quote:
какой дтк подойдет без гемороя.

Нее.., без геммороя не интересно. Я сам всё не созрею на дтк. Посмотрим что Вам предложат. А вообще х39 можно и без дтк использовать, очередями то не стреляем)) Я стрелял с МК с дтк без шайбы, особой разницы в отдаче не заметил.

tigr7.62 20-10-2011 12:40

ствол 415мм, куча65мм просто что изобретать колесо когда оно есть.

x-line38 20-10-2011 15:31

[QUOTE]ствол 415мм, куча65мм просто что изобретать колесо когда оно есть[/QUOTE
Колеса разные бывают- для "ЖЫПОВ" и "лисапедов"
Коллеги подскажите как снять эту хрень?

Или ставит ДТК прямо на нее(хрень)
С уважением,

wolodya_59 20-10-2011 16:27

На неё.

x-line38 20-10-2011 16:37

quote:
На неё.

Понял, спасибо.
ДТК от "Котяры" на Саёгах кто пользовал?
с уважением,

tigr7.62 20-10-2011 16:42

а, какой.

x-line38 20-10-2011 16:49

quote:
а, какой.

У "котяры" в теме для сайги их два , для МК и 030 исполнения, хочу заказать для охот.Сайги.
С уважением,

Riki29 08-11-2011 14:50

Всем привет. Стал владельцем Сайга-М 7,62х39 исполнение СВД, от Легион-трейд. Кучность по паспорту 70 мм. Пока на оформлении разрешения, так что еще не обкатал... При внешнем осмотре были выявлены следующие моменты: торец газового поршня покрыт ржой и продуктами горения пороховых газов, ржа на передней антабке,на зеркале затвора (если это вообще зеркало?), на входе в патронник (все смыл ВДэшкой), была запаяна в ПЭТ, консервационной смазки ни следа...

x-line38 08-11-2011 15:26

quote:
консервационной смазки ни следа...

Потому и ржа.
С уважением,

126Leon 08-11-2011 16:31

panzerwaffen
"пачка сигорет 285 метров в сумерках с оптикой!!!!"

Приветствую Коллега.
Нельзя ли пояснить:
1. Какая именно оптика применялась на оружии?
2. Сколько было сделано выстрелов по цели?

С уважением.

wolodya_59 08-11-2011 16:46

to Riki29,

quote:
торец газового поршня покрыт ржой

- пятно было, за 15 лет облупился весь торец. остального не было...

Fakha 08-11-2011 22:46

quote:
126Leon

Пачка сигарет 94х55мм / делим на 285 х 100м ~ 33х20 мм кучка - это на сто метров.
Короче минутная сайга = Быть такого не может! Если всадить серию из 5-10 выстрелов с упора и т.д..., может одна две и попадут и то.... А ещё и в сумерках. Хочу такую сайгу ))))
С ув.

nord13 09-11-2011 11:03

quote:
Хочу такую сайгу ))))

Как же я хочу Саёжку-коротышку! До июня ещё 7,5 месяцев....... Даст Боже успеть бы к суркам купить на следующий год...завалил бы ветку своими отчетами...

Fakha 09-11-2011 12:14

quote:
Даст Боже успеть бы к суркам купить на следующий год

Советую на сурка взять любой болтовик в калибре .223 и более.
Сайга не для сурков, ИМХО!!!
С её кучностью надо ориентироваться на кабана, и то в рассчёте, что успеешь сделать 2-10 выстрелов. )
ПОехали мы на сурков. Сайга нервно курила в сторонке, когда рем 700 в 308 работал. И мелкан тоз-18 тоже отдыхал. Дистанции 100 и более метров.
Ну конечно до 60-70 метров можно и с сайгой работать, по мишени размером с голову сурка.
С ув. моё скромное имхо.))

drbor 09-11-2011 18:19

quote:
Быть такого не может

quote:
С ув. моё скромное имхо.))

И мое многолетнее тоже...
Я прежде просил человека выложить видео стрельбы этой сайги что бы поверить в чудеса - пока только ля-ля-ля...

nord13 09-11-2011 18:39

quote:
Ну конечно до 60-70 метров можно и с сайгой работать, по мишени размером с голову сурка.

У нас примерно такие расстояния и есть.

126Leon 09-11-2011 18:46

quote:
И мое многолетнее тоже...

Примерно так:

1. Ставим щит 0.5х0.5 м.
2. В центре укрепляем сигаретную пачку.
3. С рубежа 285 м., (с учетом снижения траектории на этой дистанции около 0.9 м.) высаживаем полсотни патронов.
4. Демонстрируем результат.
5. Аплодисменты.

kirmagistr 09-11-2011 19:13

у нас в Тамбове Сайга висит со стволом 450 за 8500 что эт нормальная цена? или лудше 550 стволик поискать

Fakha 09-11-2011 23:51

quote:
висит со стволом 450

может 415 мм? 8500 нормальная цена, какая паспортная кучность?
наверное 118 мм как у моей ? ))))
Кучность важнее чем длинна ствола имхо.
По принципу: лучше слабо попасть - чем сильно промазать! имхо.

kirmagistr 10-11-2011 08:15

415, кучность не смотрел

Fakha 10-11-2011 10:55

Аааа, Батька, надо смотреть, надо!
Я вот был бы повнимательней, взял бы не с 118мм, а с 108 мм кучностью.
Хотя мне цифра 118 больше нравится чем 108 )
С Ув.

wolodya_59 10-11-2011 16:24

quote:
Я вот был бы повнимательней, взял бы не с 118мм, а с 108 мм кучностью.

А я когда брал и в паспорт не смотрел. там - 180 мм! Ну а тут есть мои мишени - 66 мм и 96 мм.
Интересно, при 108-ми паспортных какую кучу соберёт?
тов. tigr7.62 фото просил - РМ глючит...

Fakha 10-11-2011 17:17

quote:
Интересно, при 108-ми паспортных какую кучу соберёт?

) Сказочную ))))

Володя,
Как поднять кучность одиночного выстрела. Я вот думаю и думаю. Хочу, чтоб она делала в пределах 2 моа стабильно. А то сеет непонятно. Может патроны фуфло. Барнаул ПО.
Думаю, как бы с малыми потерями, перекрыть газоотвод!? Затвор я могу и рукой передёрнуть. На улучшении кучности скажется или нет? Настрел уже около 300. Ствол блястит, обкатался уже. Чищу после каждой стрельбы. Спуск я сделал около 2.5 кг. был около 4кг.
Может подвижная рама заставляет пульки летать как попало? Надежда тлеет.
С ув.

tigr7.62 10-11-2011 17:30

Володь, сайга была с пламегасителем или без.

ev011 10-11-2011 17:40

quote:
Originally posted by Fakha:

Володя,
Как поднять кучность одиночного выстрела. Я вот думаю и думаю.

Почитайте тут,возможно поможет.

forummessage/57/805

Fakha 11-11-2011 09:57

quote:
ev011

Спасибо за темку, очень познавательно. Задумался.
У нас в таким скудным выбором патронов, барнаул считается супер разрывным снарядом.((( боевые есть, но они для охоты не очень.
Вот недавно раздобыл Португальские , с латунированной гильзой и томпаковской пулей. Боевые, вроде как, но пуля без сердечника. Посмотрим что они покажут.
С ув.

drbor 11-11-2011 14:14

quote:
Как поднять кучность одиночного выстрела. Я вот думаю и думаю.

Да никак - итак одиночный кучно в мишени сидит

Кучность нужно примерно рассматривать вот так из двух груп по 5 forummessage/56/847
на худой случай по 3

Если вы имели ввиду точность то
1.Начинать все надо с винтовки+прицел - это сложнее так как это люфтовый АК-моид
2.Подобранный б/п (найти кучный б/п или релодить)
3.Стрелок (однообразность прикладки, спуск, умение "правильно смотреть" в прицельные приспособления)
По первому пункту все обсуждалось на страницах этой темы,
по второму forummessage/56/847
по третьему forummessage/56/847

wolodya_59 11-11-2011 18:08

tigr7.62,
без.

Fakha 13-11-2011 18:13

quote:
quote:
Как поднять кучность одиночного выстрела. Я вот думаю и думаю.
Да никак - итак одиночный кучно в мишени сидит

Да правильнее было сказать точность одиночного выстрела.))
Боеприпас, стрелок, пункты 2-3 исключаем, по ним всё ясно.
Интересует сама винтовка.
Думал, может цевьё уменьшить, поставить типа как на АК, или автоматику выключить, поставить блокировку газоотвода.
Без газоотвода, это будет почти карабин, с ручной перезарядкой.
Кто нибудь пробовал отключать, как отключал, какой результат?
С ув.

drbor 14-11-2011 17:27

Отключение газового отвода несомненно повысит кучность, но это уже глубокий аппгрейд, как-то видел на венгерском (или югославский уже не помню) АК флажковый переключатель на газоотводе.
Применение ДТК тоже как вариант стабильности выстрела.
А вывешенный ствол вам даст, доли МОА, с этим у Сайги не стоит заморачиваться.
Дешевле болт купить. А сайгу оставить как прекрасное надежное оружие для самообороны.

wolodya_59 15-11-2011 14:38

Было уже в нашей теме - от СКС кран

Fakha 15-11-2011 16:59

Интересно, как это добро применить на сайге?
Не проще заткнуть отверстие когда нужно, и открыть когда не нужно!?
Вот как, это уже дело техники!

Боек 17-11-2011 16:19

Но что интересно - пуля покидает ствол, и начинаются вибрации.( где то в ютюбе видео.)

Fakha 17-11-2011 17:14

http://www.youtube.com/watch?v=xeeeFxA_9nA&feature=related
ещё
http://www.youtube.com/watch?v=tkuZsR9hQ2w
как Вы пулю там увидели, но факт что механизм отката срабатывает, когда пуля ещё не покинула ствол, глазом такое и не увидешь.
С ув.

Боек 17-11-2011 17:26

Найду скину.

Боек 17-11-2011 17:56

http://www.youtube.com/watch?v=lLR69yoWsVI Есть еще, рой.

ev011 17-11-2011 18:05

Интересные ролики.

Fakha 28-11-2011 17:08

Давненько не писали, а я вот тут начитал из ветки про CZ 527 в нашем калибре:

"Remus 03-05-2005 23:33 ... 7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходит... по полной программе. 7.62х39 попал в такую "ситуацию" когда вес пули (8г) еще не работает, а скорость (нач. около 740) уже не работает." (ц)

Процититовал без разрешения, но так, как не в корыстных целях, думаю не будет возражений. Господа, что думаете по этому поводу?
С ув.

x-line38 28-11-2011 17:31

quote:
Господа, что думаете по этому поводу?

Remus - товарищ конечно авторитетный, но 7,62х39 не только хороший военный калибр, а и охотничий- вполне себе!

--результат его работы в холодильнике.
С уважением,
З.Ы. Вот приклад себе ваяю:

Fakha 28-11-2011 17:44

И мне кажется, сильный гидроудар приводит к обширным гимматомам, которые я не очень люблю, и очень слабая ветро и ветко устойчивость. Поэтому при должной сноровке 7.62 всё же предпочтительней. имхо. Да и ствол изнашивается сильнее. Но 223 интересней с плане настильности и как бы более кучный, что ли!? Засранцы не дураки, выжали из 5.56 максимум на который он способен, даже 5.45 уступает по энергетике.

ev011 28-11-2011 17:48

В Сибири этим патроном бьют все,от мышки до мишки,а 223 Рем вряд ли там когда-нибудь приживется.

Fakha 28-11-2011 18:06

quote:
В Сибири этим патроном бьют все,от мышки до мишки,а 223 Рем вряд ли там когда-нибудь приживется.

Были бы там АРки или М-ки импортные вместо СКСов и калашей, и патрон был бы милитари 223 думаю прижился бы) Единственно в Ираке английские солдаты, почему то предпочитают 7.62 вместо 223, так же и профессионалы Российских спец служб. Ну я так слышал.

x-line38 28-11-2011 18:33

[QUOTE]В Сибири этим патроном бьют все,от мышки до мишки[/QUOTE
+100
лично мне 7,62х39 а именно в Саёжном исполнении нужен для козы на дистанциях до 300м, ну и для таскания по "говнам", а также иных

задач.
А на что покрупнее и для "благородных" охот другое оружие имеется.

ev011 28-11-2011 18:44

quote:
Originally posted by Fakha:

Были бы там АРки или М-ки импортные вместо СКСов и калашей,

Они отказали бы после пары дней пребывания в тайге.

x-line38 28-11-2011 18:55

quote:
"Remus 03-05-2005 23:33 ... 7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходит... по полной программе. 7.62х39 попал в такую "ситуацию" когда вес пули (8г) еще не работает, а скорость (нач. около 740) уже не работает." (ц)

quote:
Господа, что думаете по этому поводу?

И пульку вот такую надо
http://www.hornady.com/store/7.62-Cal-.310-123gr-SST/

wolodya_59 29-11-2011 13:47

quote:
7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходит... по полной программе.

Ну-ну...

drbor 29-11-2011 18:41

quote:
когда вес пули (8г) еще не работает

Это что за чушь....

quote:
7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходит... по полной программе

По кучности и настильности да, но 7,62х39 вы положите любую цель в отличии .223 которому необходимо избирательное прицеливание (обычно в голову), так что добавим - ПО МЕЛКОЙ ЦЕЛИ

quote:
выжали из 5.56 максимум на который он способен, даже 5.45 уступает по энергетике

Я бы сказал что у .223 излишняя энергетика, т.к. при встрече с целью пуля .223 обычно рассыпается в "пыль", а длинная пуля 5.45х39 продолжает ковыряться и кувыркаться, нанося повреждения куда больше глубокие чем 5.6х45. - это признанный факт, поэтому и любят этот патрон таежники. Я когда-то видел в ютубе сравнительный анализ действия по желеобразной массе этих двух калибров, с пулями со стальныыми сердечниками, где 5.45 был на высоте. Может кто поможет найти?...

nord13 30-11-2011 07:54

Зрение, к сожалению, на правом глазе не очень, дальше 80 метров(вдвоём шагами туда и обратно меряли вприпрыжку ноги растягивали) по сурку не стрелял из соседского ствола 7,62 на 39, но на это расстояние полуоболочка БСЗ при входе в горло - затылок и шею выносит напрочь. Сосед косулю на 120-130 метров той же полуоболочкой БСЗ стрреляет, ложиться уверенно. Косач на 70-80 метров пуля с дыркой в носике - отлично. Про бобра не говорю, там редко когда дальше 10 метров стреляешь.
Все эти расстояния они рабочие, т.е. зверь не убегает, подпускает на это расстояние и даёт возможность прицелиться и стрельнуть. Вот и вопрос, а нафига тогда мне 223?

Fakha 10-12-2011 23:06

quote:
Вот и вопрос, а нафига тогда мне 223?

Везёт Вам со зверьём.

nord13 11-12-2011 11:59

quote:
Везёт Вам со зверьём.

Fakha, всё относительно: тетерева в этом году просто море, зая тоже радует, сурка много лиса поела, косулька есть, лося как охоту на утю открыли, так всего вышибли, а с тайги ещё не подошел. Медведя стало много, даже в пределах 10-15 км от райцентра. Даже перестал уходить в тайгу на зиму. У пасечника бобров с капканов поснимал. Как -то так.

drbor 11-12-2011 13:23

quote:
а нафига тогда мне 223?

Для некоторых охотников это возможность варминтинга. Бобра стреляю исключительно .223 в голову обычно от 10 до 150м, что с Сайги проблематично.

nord13 12-12-2011 16:28

Гоняли с товарищем зайца, он не дошел до номера метров 25 и спрятался за дерево, он его не видел, я подошел метров на 40, думал зая его обошёл, кричу ты чего не стрелял? где зая? Он грит не знаю, я продираюсь сквозь кусты на окраине околка и краем глаза вижу как это чудо косоглазое стартануло через поле до другого околка. Я рванул на чистое, зацепился лыжей за куст , наеб...ся в снег мордой вперед, в стволе снег. Ору стреляй, он пока сообразил что, да как, зая уже метров за 60-70 от нас, стоим смотрим, я грю ты бы его сейчас с Сайги взял бы? Он говорит да. Была бы только сайга! Скорее бы розовая, ещё полгода!

Fakha 12-12-2011 18:04

quote:
Я рванул на чистое, зацепился лыжей за куст , наеб...ся в снег мордой вперед, в стволе снег. Ору стреляй....

Спасибо посмеялся. ))) Бывало такое и у меня, тож по зайцу, но я вовремя ствол почистил, метров 40, дробь пятёрка, заяц рванул изза кустов, метров 5 от меня. Я спокойно его выцелил и взял. "Сработали" 2 дробины, одна в голову, вторая в узел сердце-лёгкие. Имхо, если выстрел кучный, заяц сидит, дробью в контейнере "2-0" на 60-70 зацепить, и бегом 50 метровку, чтоб не мучался. А с сайгой... да, достали бы!
С ув.

Ronin 16-12-2011 14:12

quote:
Originally posted by drbor:
используется вот это

www.mississippiautoarms.com

С доставкой приклада проблем не возникает ?

x-line38 16-12-2011 14:56

приклад на трубе не люфтит?

drbor 16-12-2011 18:18

Люфтит, но вставка из пластиковой бутылки лечит проблему.

quote:
С доставкой приклада проблем не возникает ?

На Украину пришло без проблем

x-line38 16-12-2011 19:18

quote:
используется вот это

Вот сейчас "весло" из бука доделаю- погляжу как будет(зимой предпочитаю деревяхи они теплее). А на летне-осенний период видимо буду заказывать приклад от SGM(выпустили новую модель) или от АСЕ.

Riki29 17-12-2011 21:36

Моя Саёжка:

640 x 480

DV 18-12-2011 04:54

Riki , а где брали такой обвес ?

wolodya_59 18-12-2011 06:35

Riki29, а какой вес получился?
Летом купил такой же чехол, только в "лесной" расцветке. Карабин положил - болтается.
Взял поролон от упаковки стёкол - с "шипами" как ячейки от яиц - вырезал вкладыши, обернул его болньевой тканью, добавил кое- где простого поролона и вклеил в чехол. не болтается.

Riki29 18-12-2011 13:15

Такой и брал в магазине, Легионовская, "исполнение СВД" в паспорте написано. Когда брал их было две, обе легионовские, но одна просто в дереве, как в постах выше, а другая такая вот как на фото, уже в обвесе, но и подороже. Решил, что пластик практичнее будет. Когда сравнивал показалось что тяжелее обычной, дома взвесил 3,7кг без магазина и ремня. Заметный перевес на ствол, это явно из-за дтк и фиксирующеко элемента цевья.

quote:
Летом купил такой же чехол

Чехол брал какой был, а был только на 130, остальные 110, а нужен на 120. А живу в другом месте, ненаездишься их искать. Идея с поролоном хорошая, надо занятся довести до ума, можно и обычные веревочки пришить или велкро (липучки) и ими фиксировать. Да и свояю себе обычный мягкий, чтобы в рюкзак убрать можно, а этот только для транспортировки в транспорте.
Кстати, сейчас присматриваюсь к оптике и кронштейну, какой крон посоветуете?

wolodya_59 18-12-2011 17:41

4 пули? 70? Очень даже нормально! На заводе кучность определяют как в НСД...

wolodya_59 18-12-2011 18:00

quote:
а нужен на 120

И я резал

отпорол замок - где ДТК - обрезал, пришил опять замок - делов на полчаса...

Fakha 18-12-2011 18:37

Поздравляю! По началу я подумал, что это тигр тут делает...!?

quote:
Заметный перевес на ствол, это явно из-за дтк и фиксирующеко элемента цевья.

Можно немного про дтк. Он снимается? Может отдельно покажете, у меня лежит от свд, вот думаю, как же его к стволу то приделать!? Резьбы то нет.
А ваш на резьбе?
С ув.

Riki29 19-12-2011 18:03

Наверно снимается, но вместе с мушкой, похоже посажена с натягом и зафиксирована штифтами.

каштанка ру 22-12-2011 20:34

почитал тему,прикольно!везде где39й,там оппонент223й,и наоборот.про то как косача из 39го,НОРМАЛЬНО!пиз...шь!что223,что39й,попадёшь и жрать не хер,это калибры не для птичек!а то есть такая тема*возм.223на разн. охот.*там в начале вроде не чего,а потом одни РЯБКОСТРЕЛЫ! выражение (для благородных охот другие стволы)хочу знать ,что за БЛАГОРОДНЫЕ охоты?и таскание по говнам, это как?

joi1972 22-12-2011 22:23

приобрел сайгу с 555 мм стволом
написано в паспорте на 100м разброс 100мм из 4х выстрелов
это нормально ???

126Leon 22-12-2011 23:28

quote:
почитал тему,прикольно!везде где39й,там оппонент223й,и наоборот.про то как косача из 39го,НОРМАЛЬНО!пиз...шь!что223,что39й,попадёшь и жрать не хер,это калибры не для птичек!а то есть такая тема*возм.223на разн. охот.*там в начале вроде не чего,а потом одни РЯБКОСТРЕЛЫ! выражение (для благородных охот другие стволы)хочу знать ,что за БЛАГОРОДНЫЕ охоты?и таскание по говнам, это как?

Нормально торкнуло? Как приход?

Fakha 23-12-2011 03:36

quote:
написано в паспорте на 100м разброс 100мм из 4х выстрелов
это нормально ???

Вполне нормально, у меня 118 на 100, бывает кучки получше 118 получаются, патрон подберёшь.))

quote:
Нормально торкнуло? Как приход?

2 126Leon, не надо так категорично. всё в норме, по теме.

quote:
что за БЛАГОРОДНЫЕ охоты?

Охоты на трофейного зверя, где выстрел на дистанцию, на которую сайга не создавалась, по принципу 1 выстрел-1 дичь, опять это дело кучности и мощности патрона.

quote:
и таскание по говнам, это как?

Это как раз стихия саёг, пыль грязь снег ветки, и остальные гавны, которые могут навредить болтовику, сайге до фени. Отряхнул, выкорырил чё там лишнее под крышку залезло и шмаляй. На загоне, конечно, сайга и похожие ПА будут вне конкуренции, имхо. А с магом на .....дцать патронов ваще.

С ув.

x-line38 23-12-2011 06:53

quote:
что за БЛАГОРОДНЫЕ охоты?

quote:
и таскание по говнам, это как?

2 Факха
Спасибо ,что ответили оппоненту за меня.(эти цитаты были мои)
А по поводу убойности 39-го:
Вчера наблюдал стрельбу товарища- коза на лежке в 70-ти метрах, целил в основание шеи-выстрел, подошли , а там лежит две и обе готовы. Поржали, так как товарищ за десять минут до этого намазал с 50-ти метров(правда коза была на махах).В итоге чешская полуоболочка пробила основание шеи насквозь и достала янзыгана(который лежал за козой,поэтому его и видно не было) в башку. Вот так вот тоже бывает-ФАРТ.

Fakha 24-12-2011 03:13

quote:
В итоге чешская полуоболочка пробила основание шеи насквозь и достала янзыгана(который лежал за козой,поэтому его и видно не было) в башку.

Убийство по неосторожности, получается. )))) С полем!
Кто такой янзыган?))
С ув Фаха.

x-line38 24-12-2011 07:06

quote:
Кто такой янзыган?))

Янзыган- коза этого года выпуска= 2/3 от размера взрослой козы.

каштанка ру 24-12-2011 11:50

Коза на лёжке 70м,наблюдал товарища?вы их в зоопарке стреляете,Уважаемый?если да,то это во истину Говёная охота,и не важно какой там ствол,Благородный или нет!

x-line38 24-12-2011 14:40

quote:
вы их в зоопарке стреляете,Уважаемый?

Да нет- в тайге.

quote:
Коза на лёжке 70м,

Попробуй скради так ,что-бы на лежке осталась , а не "подорвалась"
А что такое "волчья погода"-знаешь(те), ну а интернетные охотники по бумаге мне до ....... пояса!
Походи(те) сначала в -40, да светерком, потом поговорим.

quote:
вы их в зоопарке стреляете,

А, что такое рассолка солонцов, установка и пополнение кормушек на охотугодьях - Знаешь(те)?

Новая фишка 24-12-2011 14:57

quote:
Originally posted by каштанка ру:
Коза на лёжке 70м,наблюдал товарища?вы их в зоопарке стреляете,Уважаемый?если да,то это во истину Говёная охота,и не важно какой там ствол,Благородный или нет!

Вполне подпускает на подобную дистанцию,даже на двадцать метров подходил к лежачим(по чернотропу). И даже не думайте что соврал...

x-line38 24-12-2011 15:04

quote:
(по чернотропу).

У нас охота на копыто начинается с 1.11и до 15.01, Чернотроп бывает только летом на солонцах- о законности такой охоты в наших краях 50/50

x-line38 24-12-2011 15:06

quote:
Вполне подпускает на подобную дистанцию,даже на двадцать метров подходил к лежачим

Подходил и на метр к "глушенной", но это скорее исключение, чем правило.

Новая фишка 24-12-2011 15:13

quote:
Originally posted by x-line38:

У нас охота на копыто начинается с 1.11и до 15.01, Чернотроп бывает только летом на солонцах- о законности такой охоты в наших краях 50/50

Скажу больше-подходил весной,а разве я сказал что стрелял? Причем тут законность? И зимой на 70 метров подходят к лежащим...

каштанка ру 24-12-2011 15:39

Хорош парни!ещё маленько и вы их руками ловить будете!(ШУТКА)

x-line38 24-12-2011 15:40

Может быть я чего-то не понимаю?
Гражданин ставит мне в упрек добычу козы(двух-ФАРТ)

quote:
вы их в зоопарке стреляете,Уважаемый?

Другой ставит под сомнение возможность добычи в описаном мною случае

quote:
Вполне подпускает на подобную дистанцию,даже на двадцать метров подходил к лежачим(по чернотропу).

И вообще тема про Сайгу-она у меня есть, впрочем как и куча другого оружия, и не только указанного в Профиле.

quote:
Скажу больше-подходил весной,а разве я сказал что стрелял? Причем тут законность?

Лето(август), стою в речке и в 20-ти метрах речку переходят две козы с детками (Сайга за спиной-как рыбачил так и рыбачил)-и что? После этого я браконьер? неудачник? лох? О чем вообще речь, о том кому и когда посчастливилось максимально близко увидеть дичь?

Fakha 24-12-2011 15:52

quote:
стою в речке и в 20-ти метрах речку переходят две козы с детками(Сайга за спиной-как рыбачил так и рыбачил)-и что? После этого я...

Молодец ты! (Вы) не каждый так сможет.
Наши индейцы, если куропатку увидят, пипец, потерял загонщика... не дай бог им козлов увидеть... можно спокойно заканчивать загон и сходить с номера. )))

Новая фишка 24-12-2011 16:06

Ну так по поводу Сайги...70МЕТРОВ для картечи 5.6-"критическая" дистанция,а для Сайги-в самый раз..

x-line38 24-12-2011 16:41

quote:
Наши индейцы, если куропатку увидят, пипец, потерял загонщика... не дай бог им козлов увидеть... можно спокойно заканчивать загон и сходить с номера.

"Капитан" поставил на номер, только он же и может снять-здравый смысл,ТБ, вся ответственность на "капитане"(Впрочем это охотминимум, у кого ствол не по "блату, тот знает)

quote:
Молодец ты! (Вы)

В принципе формат форума позволяет обращение на "ты", но пока вместе не поохотимся, водочки не выпьем да и просто от воспитания предпочитаю старое доброе уважительное "ВЫ". В предыдущих постах- ты(ВЫ) есть степень крайнего возмущения(но отнюдь, не истерика)
За сим ..., всех с Наступающим и радости владения Сайгой(меня пока радует)

Fakha 25-12-2011 02:08

quote:
В предыдущих постах- ты(ВЫ) есть степень крайнего возмущения(но отнюдь, не истерика)

Вы правы, тоже предпочитаю пока Вы, тоже никакого возмущения и тем более истерики и т.п. у себя не наблюдаю.

Просто подчеркнул.

quote:
"Капитан" поставил на номер, только он же и может снять-здравый смысл,ТБ

Да, но горбатого могила..... И капитан тут непричём уже, когда вокруг индейцы.)))
С ув.

Fakha 25-12-2011 02:08

quote:
В предыдущих постах- ты(ВЫ) есть степень крайнего возмущения(но отнюдь, не истерика)

Вы правы, тоже предпочитаю пока Вы, тоже никакого возмущения и тем более истерики и т.п. у себя не наблюдаю.

Просто подчеркнул.

quote:
"Капитан" поставил на номер, только он же и может снять-здравый смысл,ТБ

Да, но горбатого могила..... И капитан тут непричём уже, когда вокруг индейцы.)))
С ув.

maxmax ivanovo 26-12-2011 12:23

Подскажите пожалуйста какими патронами пристреливают сайгу со стволом 555 мм. На ИжМаше. А то в паспорте стоит куча 56 мм. на 100м. серией из 4х. выстрелов Наиболее кучными патронами оказалист Климовск п/о.
С Уважением М.Макс!

tigr7.62 26-12-2011 17:52

патроны тула КРЕМЛЕВСКИЕ с капелькой кто пробывал

drbor 26-12-2011 17:53

quote:
Подскажите пожалуйста какими патронами пристреливают сайгу со стволом 555 мм. На ИжМаше

Обычными FMJ боевыми. Никто там не релодит и не выбирает патроны специально для отдельно взятой сайги.

quote:
Наиболее кучными патронами оказалист Климовск п/о.

Ими и стреляйте.

maxmax ivanovo 26-12-2011 18:03

quote:
Originally posted by drbor:

Ими и стреляйте.

Вот С..ки хитрожопые палят из гражданского нарезного боевыми. Ставят кучу в паспорте и типа всё. А гражданский патрончик по допускам совсем другой - вот жухалы!

Riki29 26-12-2011 20:49

Тоже вопрос... по WOLFу: есть в продаже патроны с пулей FMJ М-1, носик интересный, кто пользовал?

drbor 27-12-2011 12:19

quote:
палят из гражданского нарезного боевыми

редко

в основном дыроколят

Отстреляйте сами на кучку, тогда будете знать реальный разброс вашей сайги...

quote:
Тоже вопрос... по WOLFу: есть в продаже патроны с пулей FMJ-1, носик интересный, кто пользовал?

можно фото?

Riki29 27-12-2011 08:53

У меня фото нет, видел что есть, но покупать не стал. Вот тут можно разглядеть: http://bars-guns.ru/catalog/58/2163/

tigr7.62 27-12-2011 11:47

у нас их продают типо кремлевские

Fakha 27-12-2011 22:07

Эх нам бы сюда такие цены(((( 9 руб штучка, а бывают говорят и по 6-7 рубликов.
У меня обычная вульфовская оболочка кучнее ПО барнаула полетела, раза в два.

drbor 28-12-2011 12:30

quote:
Вот тут можно разглядеть: http://bars-guns.ru/catalog/58/2163/

Биметалл - ствол жаль

. Если говорить о кучности, надо стрелять латунью.
Ну а форма пули интересная, может как всегда - брак

-> "кремлевский"

humaxovod 28-12-2011 07:14

Я тут недавно приобрел 2 пачки Барнаульской полуоболчки с 10 граммовой пулей, патроны понравились, но один не стрельнул!!! Хорошо, что просто в загоне шел и решил испытать на "резкость" боя. Стрелил, а он как без пороха... вобщем подождал минуту, потом затвор передернул, гильза вылетела, порох весь УСМ засыпал. Я в глубоком недоумении давай веточку подходящую искать, чтобы пульку вытолкнуть, кстати она застряла в самом начале. Только позже вспомнил, что нужная мне железка висит под стволом

В общем огорчился я тогда, а еслиб по зверю пришлось в тот момент стрелять? А так патрончики нормальные. С 50 метров по березе 30 см в диаметре стрелял обычной полуоболочкой - осталась внутри, а эти на вылет!

Fakha 28-12-2011 07:38

Стреляли 10 гр оболочкой. Кабанам не нравилось очень, но патроны вскоре кончились. Тяжёлая пуля доносит больше энергии до цели, но траектория оставляет желать лучшего.

quote:
один не стрельнул!!!

Так порох виноват или капсюль? Пуля в стволе, получается слабо стрельнул?
С ув.

Fakha 28-12-2011 07:38

quote:
один не стрельнул!!!

Так порох виноват или капсюль? Пуля в стволе, получается слабо стрельнул?
С ув.

humaxovod 28-12-2011 07:56

думаю из за капсюля, накол на нем обычный, а вот по звуку... как бы один капсюль и стрелил. Как будь-то не порох там был а не воспламеняющийся порошок
пуля зашла в ствол на 3 см. По траектории полета согласен! Со 100 метров на 5 см вниз уходит. Но по кабану с засидки или с вышки думаю хорошо прикатает

humaxovod 28-12-2011 07:56

x-line38 28-12-2011 10:28

Вот, Господа изваял себе "весло" на Сайгу

Riki29 28-12-2011 12:32

Классное "весло"!!! Жаль таких с завода не делают! Ещё бы фото как оно на Саёжке смотрится...

Riki29 28-12-2011 13:46

Классное "весло"!!! Жаль таких с завода не делают! Ещё бы фото как оно на Саёжке смотрится...
Во что нарыл: www.barnaulpatron.ru
оказывается есть патроны повышенной точности, я правда в продаже не встречал.

x-line38 28-12-2011 14:44

quote:
Ещё бы фото как оно на Саёжке смотрится...

Недельки через две-пропитка еще не до конца высохла.

x-line38 28-12-2011 15:07

quote:
Ещё бы фото как оно на Саёжке смотрится...

Недели через две- как пропитка до конца высохнет.
З.С. Ганза опять глючит

Fakha 28-12-2011 15:28

quote:
x-line38

Хорошее ложе, "весло"

, но мне показалось нехватает тонких граней, видно что ручками создано, а не станком. Покажите, как на аппарате будет смотреться

С ув.

x-line38 28-12-2011 15:48

quote:
, но мне показалось нехватает тонких граней, видно что ручками создано, а не станком.

Это первая самостоятельная работа-не судите строго.По поводу граней, Бог его знает, делал под свои длинные "грабельки"- В конце концов это-же для рабочей Сайги, а не кого-нибудь Перде выставочного.

Fakha 28-12-2011 16:55

Думал такое же сваять, но поставил плястик, с поворотной щекой )
А чем пропитали?
С ув.

x-line38 28-12-2011 17:56

Сначала Шафтолом(темным), а потом вареным льняным маслом.
150 грамм первого и 100 грамм второго.

quote:
Думал такое же сваять, но поставил плястик, с поворотной щекой )

Пластик тоже планируется, но ставится будет только на лето и начало осени, когда дожди и туманы, а у Сайги чисто "оборонительные" задачи(грибы, ягоды, орехи, рыбалка в тайге).А зимой деревяшка теплее.

barsnv 29-12-2011 12:58

quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:
Вот С..ки хитрожопые палят из гражданского нарезного боевыми. Ставят кучу в паспорте и типа всё. А гражданский патрончик по допускам совсем другой - вот жухалы!

ДОАО "Ижевский оружейный завод" не стреляет гражданские изделия боевыми патронами...
За ноябрь- декабрь завод приобретал для отстрела следующие патроны:
7,62х51 Об 9,4 Барнаул,
7,62х51 ПО 10,9 Барнаул,
7,62х51 ПО 9,1 Барнаул,
5,6 Охотник 370Э латунь, Климовск
9,3х64 ПО Барнаул,
7,62х54 FMJ Новосибирск,
5,56х45 об 62 Барнаул,
7,62х54 ПО 13,2 Барнаул,
7,62х54 Об Барнаул,
5,6 Wolf М.Ц.,
5,6 Wolf М.Э.,
7,62х54 Экстра,
7,62х54 Экстра-70,
очень много патронов 12 калибра "Главпатрон" 32 грамма 12/70 и 48 гр. 12/76.
Период больше двух месяцев мне надоело смотреть что покупал в "Ижевском Арсенале" завод, поэтому не нашел патронов 7,62х39... Но, в более ранние сроки на Ижмаш тоже поставлялись или тульские или барнаульские охотничьи патроны 7,62х39.
Обобщение: гражданскую продукцию заводы стреляют гражданскими патронами.

tigr7.62 29-12-2011 15:30

тигр отстрелян барноулом а сайга в паспорте гляну вечером

wolodya_59 29-12-2011 16:15

О патронах-пулях. В воскресенье охотились - стою на краю болота, на поляне. Летит козёл. В "штык" - прямо на меня, подпустил метров на 50. Бахххх - кувыркнулся вроде за берёзой, и не видно. Гон окончился, смотрю - пополз. Выстрел милосердия, в шею. Затих. Подошёл - правая передняя нога по плечу, правая задняя нога по коленному суставу перебиты, на шкуре держатся. Кровь вся на снегу - где за берёзой свалился. Не чисто бит, но надёжно и мясо цело. Экспансивная 9 гр., Климовск. Ну и что, что в паспорте "< 18 см"?

x-line38 29-12-2011 16:53

C полем!

wolodya_59 29-12-2011 17:42

quote:
C полем!

Спасибо!

tigr7.62 31-12-2011 06:29

Всех с наступающим Новым Годом!!!

x-line38 31-12-2011 07:31

wolfwolf33 31-12-2011 13:14

Уважаемые коллеги по оружию! Подскажите, переодевал ли кто Сайгу вот в это? www.tapco.com www.tapco.com На форуме такой комплект продают за 5500 (думаю поставить, но очень не хочется пилить и доводить до ума), из Питера вроде пересыл.

nord13 31-12-2011 14:12

quote:
Всех с наступающим Новым Годом!!!

+1000 !

Fakha 01-01-2012 11:35

Здоровья Вам мужики в Новом году, точных попаданий и удачных охот!
Приручим этого дракона!

С ув.

wolfwolf33 01-01-2012 12:02

quote:
Уважаемые коллеги по оружию! Подскажите, переодевал ли кто Сайгу вот в это? www.tapco.com www.tapco.com На форуме такой комплект продают за 5500 (думаю поставить, но очень не хочется пилить и доводить до ума), из Питера вроде пересыл.

А может оно и вообще не нужно? Скажу честно, сошки просто некуда прикрепить, вот и задумался о комплекте.

DEMONPATRON 01-01-2012 19:33

щас свою покажу

x-line38 05-01-2012 19:59

"весло"- установил, получилось как-то так...

wolodya_59 06-01-2012 06:11

Теперь главное - чтобы шат не появился. Я так его и не смог устранить, вернулся к пластику.

x-line38 06-01-2012 07:53

quote:
Теперь главное - чтобы шат не появился.

Так вроде с не большим натягом посадил.

quote:
вернулся к пластику.

Пластик - не плохо , только не родной Саежечный, а как импортный себя на морозе поведет- вопрос.

wolodya_59 06-01-2012 10:30

Родной - полёт пока нормальный

Fakha 06-01-2012 13:21

quote:
"весло"- установил, получилось как-то так...

Неплохо смотрится, имхо ещё бы тёплое деревянное цевьё поставить. По типу свд или от АКМ, или своего дизайна, неважно.
На прикладе я бы сделал регулируемую щеку. Помоему и щас не поздно заморочиться. Ктото на ганзе, даже делал такое под заказ.
С ув.

x-line38 06-01-2012 14:06

quote:
Неплохо смотрится,

Спасибо

quote:
ещё бы тёплое деревянное цевьё поставить.

Как раз хочу трирейл от SGM, левая рука все равно почти всегда в перчатке, а нужда быстро поставить сошки или фонарь бывает.

quote:
На прикладе я бы сделал регулируемую щеку

ИМХО. лишнее это -Сайга априори не высокоточка.
С наступающим,

wolfwolf33 06-01-2012 16:09

quote:
Как раз хочу трирейл от SGM

Подскажите несведущему, где его можно приобрести.

x-line38 06-01-2012 16:16

На пример здесь
store.carolinashooterssupply.com

x-line38 06-01-2012 16:19

quote:
Подскажите несведущему, где его можно приобрести.

На пример здесь:
store.carolinashooterssupply.com
или здесь
store.carolinashooterssupply.com
а еще есть вот это
store.carolinashooterssupply.com

x-line38 06-01-2012 17:01

Теперь главное - чтобы шат не появился. Я так его и не смог устранить, вернулся к пластику

Если появится то можно рассверлить посадочные места шурупов(в прикладе)- вклеить на эпоксидку втулки с резьбой- вкрутить винты с диаметром резьбы соответствующем
диаметру дырочек под шурупы на "хвосте" ствольной коробки, и тогда проблемы даже возможного появления шата будут устранены. ИМХО

x-line38 06-01-2012 17:15

2 wolfwolf33
Посмотрите здесь, быть может что-нибудь заинтересует.
forummessage/241/59

wolfwolf33 07-01-2012 03:14

Спасибо за информацию.

DEMONPATRON 07-01-2012 19:13

forummessage/120/51 прислал очень быстро в мурманск .да и цены у него демократичные .

wolodya_59 08-01-2012 04:43

quote:
да и цены у него демократичные

И обслуживание на высоте. Брал у него крышки Батлер на оптику.

nord13 16-01-2012 20:38

Ну что Саёжники, молчите? Ничего не пишете?
Сегодня общался со знакомым, они на выходные добыли трех коз, две взяли калибром 7,62 х 39 и одну 223(ИЖ МН 18). От 39го всё в норме, а от 223 пришлось всю лопатку на выброс, расхреначило здорово.

wolfwolf33 18-01-2012 23:49

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/517029-0.html прислал очень быстро в мурманск .да и цены у него демократичные .

quote:
да и цены у него демократичные
И обслуживание на высоте. Брал у него крышки Батлер на оптику.

Спасибо за информацию. Охотно верю, но комплект цевьё-приклад у него сейчас только песочного цвета, стоит 5500 плюс пересыл, чёрного нет и когда будет неизвестно. Пробовал сам заказать из-за бугра такой комплект (там он стоит меньше 100 долларов), но знающие люди стопроцентно заверили, что таможня такой товар завернёт, однозначно. Заказал здесь: forummessage/43/758 . 5300 с пересылом, мастер обещал в марте прислать. После переодевания выложу сюда фотографии.

panzerwaffen 24-01-2012 17:33

quote:
Originally posted by 126Leon:

Примерно так:
1. Ставим щит 0.5х0.5 м.
2. В центре укрепляем сигаретную пачку.
3. С рубежа 285 м., (с учетом снижения траектории на этой дистанции около 0.9 м.) высаживаем полсотни патронов.
4. Демонстрируем результат.
5. Аплодисменты.

Так для справочки, свидетелей сему диянию много, было пари и дуэль, между мной и товарищем. Условия-по пять патронов в рожке, пачки были прикреплены к мишеням высотой 40 см. Я выйграл. И ещё когда я в армии был так меня там учили стрелять по наставлению из АКМ 5.45х39, дистанция 300 метров 3 ростовые мишени и пулемётный расчёт по три патрона на мишень, днём и ночью с открытого прицела. Меня Родина многому чему научила, но стрелять научила качествено было для чего. И стреляет не оружие, а человек. А так то согласно специализации стреляю из любого вида вооружения, начиная с пистолета Марголина и заканчивая гаубицами и танками. Так аплодисменты и сорказм не уместен. С Уважением Андрей.

panzerwaffen 24-01-2012 17:50

quote:
Originally posted by 126Leon:

Примерно так:
1. Ставим щит 0.5х0.5 м.
2. В центре укрепляем сигаретную пачку.
3. С рубежа 285 м., (с учетом снижения траектории на этой дистанции около 0.9 м.) высаживаем полсотни патронов.
4. Демонстрируем результат.
5. Аплодисменты.

Могу предложить дуэль на тех же условиях, чтобы не было лишних разговоров, хотя свидетелей той дуэли море.

panzerwaffen 24-01-2012 18:03

Поддержу темку, винтовка хорошая, но нужно выбирать если есть возможность при покупке. Хотя себе сейчас купил СКС к нему душа больше лежит. А так стреляйте тренеруйтесь, благо боеприпас дешовый. С Уважение ко всем владельца данного дивайса. Андрей.

126Leon 24-01-2012 20:21

quote:
Originally posted by panzerwaffen:
Так для справочки, свидетелей сему диянию много, было пари и дуэль, между мной и товарищем. Условия-по пять патронов в рожке, пачки были прикреплены к мишеням высотой 40 см. Я выйграл. И ещё когда я в армии был так меня там учили стрелять по наставлению из АКМ 5.45х39, дистанция 300 метров 3 ростовые мишени и пулемётный расчёт по три патрона на мишень, днём и ночью с открытого прицела. Меня Родина многому чему научила, но стрелять научила качествено было для чего. И стреляет не оружие, а человек. А так то согласно специализации стреляю из любого вида вооружения, начиная с пистолета Марголина и заканчивая гаубицами и танками. Так аплодисменты и сорказм не уместен. С Уважением Андрей.

Приветствую коллега.
Своим сообщением Вы ответили на мой пост от 08.11.11.

""panzerwaffen
"пачка сигорет 285 метров в сумерках с оптикой!!!!"
Приветствую Коллега.
Нельзя ли пояснить:
1. Какая именно оптика применялась на оружии?
2. Сколько было сделано выстрелов по цели?""

Прошу простить, что не дождавшись Вашего ответа, высказал предположение об возможности и условиях поражения сигаретной пачки с 285 м. Но увы, Вы практически полностью подтвердили мою версию.
Щит - 0.4х0.4 м.
Серия выстрелов.
Поражение пачки одним из них.
Вы стреляли не в пачку, а в центр щита. Да, одно из попаданий пришлость в сигаретную пачку, это случайность. Вам повезло. Поэтому вы выиграли пари.
Думаю, что если бы пачка была укреплена не в центре мишени, а например на колышке, то в оптику 4-6 кр. Вы ее просто не увидели бы. Вам повезло, что попали один раз из серии в 5 выстрелов.
В предложенной Вами дуэли не вижу смысла. Я не претендую на такие результаты. Попробуйте повторить это. Видимо будете удивлены количеством израсходованных патронов.

Предполагаю, что в армии Вы стреляли УУС из АК - 74, две ростовые - 150,250 м. и пулемет - 300, 12 патронов, половина трассеров. Я выполнял это же упражнение из АКМ. Обычно у меня оставалось 6 лишних патронов.

С уважением.
Андрей.

x-line38 24-01-2012 21:13

panzerwaffen 24-01-2012 21:30

Добрый вечер, вот небольшая неточность, 3 ростовые движущиеся и пулемётный расчёт, 300 метров и так 3месяца и днём и ночью, а потом узкая специализация, а пачка сигорет висела на мишени левее и ближе к верхнему срезу мишени. А так до 300метров стреляю с открытого прицела, а дальше оптика.

Fakha 24-01-2012 21:43

quote:
до 300метров стреляю с открытого прицела

также и я

quote:
а дальше оптика.

А дальше уже не стреляю. На охоте, так только подранков лепить и зверя губить.
На войне может и полезно так, по людям, не дай бог, конечно.
С ув.

126Leon 24-01-2012 22:11

quote:
Originally posted by panzerwaffen:
Добрый вечер, вот небольшая неточность, 3 ростовые движущиеся и пулемётный расчёт, 300 метров и так 3месяца и днём и ночью, а потом узкая специализация, а пачка сигорет висела на мишени левее и ближе к верхнему срезу мишени. А так до 300метров стреляю с открытого прицела, а дальше оптика.

Приветствую коллега. С ростовыми и пулеметом понятно.
Уточните плиз. в какую оптику Вы увидели сигаретную пачку с 285 м., и как учитывали поправку по вертикали?
С уважением.
Андрей.

panzerwaffen 24-01-2012 22:23

Приветствую, ВОМЗ 4х32, мушкет был не мой, а спеца одного как он пристреливал его не знаю, бил чуть выше верхнего среза мишени, как выглядят мишени там на фото ранее видно. Пачка смотрелась не большим белым пятном. С Ув. Андрей.

126Leon 24-01-2012 23:37

[QUOTE]Originally posted by panzerwaffen:
Приветствую, ВОМЗ 4х32, мушкет был не мой, а спеца одного как он пристреливал его не знаю, бил чуть выше верхнего среза мишени, как выглядят мишени там на фото ранее видно. Пачка смотрелась не большим белым пятном. С Ув. Андрей.[/QUOTE

Спасибо коллега.
Суду все ясно. Если удастся повторить, сообщите. Публично насыплю себе за шиворот пеплу.
С наилучшими пожеланиями.
Андрей.

panzerwaffen 24-01-2012 23:51

Да в принципе, после 26 буду обкатывать свой новенький СКС и попробую пачку повесить на ветку, у меня прицел пу от Мосинки ешё тех годов. Всё таки карабин и трёха лучще работают. Так что думаю получится. А пепел сыпать не надо) Просто люблю себя радовать и других удивлять. Не могу без оружия жить, люблю стрелять. С Ув. Андрей.

SERF73 25-01-2012 08:44

Я свою Сайгу-М переодел,вот така получилась.

Fakha 25-01-2012 17:31

СКС вешь, если повезёт!
Недавно стреляли на 300 м, я из нового иж-18 мн, а друг из скс, настрел около 500-800. Все попадания в круг радиусом 25 см. У меня один в пупок прилетел, парочка рядом, в см 10 по стронам, и остальные по кругу. Патрон валовый армейский. Так что, я из 5 выстрелов, тоже бы пачку разбил на 300!!! метров и с открытых прицельных! Сорри за офф.
А сайга ждёт следующего сезона. Ночником обзавёлся, коллиматором тоже, щас вот кронштейн вивер, отдал мастеру, чтоб посадить его пониже и подальше от приклада. Покажу как получится всё.
С ув.

Fakha 25-01-2012 17:37

quote:
SERF73

Хорошо смотрится, особенно с коротким магазином, ему бы ещё барабан на 75 раундов не помешал. А вот то, что сошки на стволе , имхо, не очень хорошо. Это же не пулемётный ствол. Сошки желательно под цевьм крепить.

drbor 25-01-2012 17:53

quote:
стреляю из любого вида вооружения, начиная с пистолета Марголина и заканчивая гаубицами и танками

Со всем уважением к Вам Андрей поставлю смайлик(

)и за Ваше пари, а из гаубицы стрелять это не умение нажимать на рукоятку спуска и даже не умение выполнять 1ю, 2ю и даже третью задачу по НЗР. Но и умение ПП (СП) с ЗОП и применительно к этому последующие ОЗ, это я Вам как СОБ, НР адн и т.д. скажу. И вся эта наука мне говорит о том, что

quote:
одно из попаданий пришлость в сигаретную пачку, это случайность. Вам повезло

Все нормально, коллега, это только случайность...

quote:
Ночником обзавёлся, коллиматором тоже, щас вот кронштейн вивер, отдал мастеру, чтоб посадить его пониже и подальше от приклада. Покажу как получится всё.

Интересно...

x-line38 25-01-2012 18:18

quote:
щас вот кронштейн вивер, отдал мастеру, чтоб посадить его пониже и подальше от приклада.

А что за кронштейн-то, говорят, что с ними не все так однозначно.

Riki29 25-01-2012 18:26

quote:
Я свою Сайгу-М переодел

По мне, так раньше она лучше выгледела (так понимаю она же выше в постах была?) Если она, то поделитесь секретом как спуск перенесли.
А на сколько патронов короткий магазин и где таким можно разжиться? Еще вот предохранитель интересный, удобный?

SERF73 25-01-2012 22:08

Отвечаю по порядку, есть у меня 1магазин на 8 патронов сделанный из родного на 5 патронов путем стачивания поластиковой направляюшей, 1 магазин на 10 патронов обрезаный из тридцатки, 1 на 20 патронов тоже из тридцатки, 2 по 30 патронов бакелит и металл на 75 пока вроде не к чему хотя может быть и прикуплю.
При снятии колодки мушки , на колодку от АК-74 была изготовлена втулка с размероми для посадки сошек ,выточена направляющая с размерами ствола ,посажена втулка и колодка и обварена получилось одно целое втулка и колодка и запресаваны.И с верху втулки есть выборка на бортике куда ложиться язычок с сошек и они получаються как с качалкой.

Какая она у меня только за год не была,такая родилась

потом такая

и такая

Спуск переноситься просто,там все места стандартные есть и под спуск и под рукоятку надо снять вот эту прикрывающую пластину

срезать дремелем изнутри заклепки и пластина снимаеться,купить спусковой крючек под осью 5мм и шептало под осью 5мм винт рукоятки с гайкой ,а приклад и рукоятку на свое усмотрение их множество мне родные больше нравяться.
Предохранитель удобный и можно затвор фиксировать в заднем положении на стрельбище удобно и безопастно затвор открыт и всем видно что оружие разряжено.
Вот подобный длинная ссылка

Fakha 25-01-2012 22:21

quote:
А что за кронштейн-то, говорят, что с ними не все так однозначно.

Крон такой длинная ссылка
По мне, так высоко садится ночник и коллиматор тоже и очень близко к глазу.
Надо его пониже и без выноса назад посадить. позже покажу как получится.
С ув.

panzerwaffen 26-01-2012 12:22

quote:
Originally posted by drbor:

Все нормально, коллега, это только случайность...

А я попробую теперь эту закономерность и случайность претворить в жизнь из СКС, а ещё есть пара достойных экземпляров и из них попробую. Я думаю получится, пора вернуться в нарезняк, хватит отдыхать, думал никогда не куплю и не буду стрелять, ан нет, отлегло и глаз и рука всё помнят. С Уважением Андрей.

drbor 26-01-2012 12:56

quote:
ан нет, отлегло и глаз и рука всё помнят

Это по нашему...

Branch6 26-01-2012 22:28

Друзья,
Кто-то недавно упоминал здесь вот такой приклад для Сайги по типу Драгунова.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=dragunov+stock
По-моему упоминалось, что он полый внутри, но его можно чем-нибудь залить.
Буду очень признателен, если у кого-то есть больше информации или кто-то пробовал доработать такой приклад.
Заранее благодарен.

klin61 31-01-2012 07:32

Ребята, извините за дилетантский вопрос.
Объясните, плиз, чем лучше для охоты охотничий приклад в отличии от пистолетной рукояти. У меня сайга-20 с пистолетной - сейчас собрался прикупить нарезную сайгу - и решаю - какой всё-таки приклад выбрать. Я не охотник, скорее пострелушки и всё такое, но интересно - в чем преимущество для охоты в охотничьем варианте приклада.

x-line38 31-01-2012 09:47

quote:
в чем преимущество для охоты в охотничьем варианте приклада.

Как на гладком- типа на вскидку быстрее можно стрелять.
ИМХО дело привычки и вкуса, по мне так ортопедические и а-ля СВД симпатичнее.

Fakha 31-01-2012 10:37

quote:
Branch6

Зачем заливать? Чтобы утяжелить? Не вижу смысла, тем более если таскать сайгу собрались по охотам. Доработка, если есть желание, затыльник нарастить под свою руку, а по мне, так и этого не надо, не на вскидку же стрелять.

quote:
klin61

У меня лично рука не гнётся под охотничий приклад (наверное изза травмы), не знаю кому он вообще удобен, этот уродский приклад. Больше всех удобна конечно пистолетная ручка, так как позволяет "контролировать огонь". Удержание идёт четырьмя пальцами, а указательный свободный, это лучше для контроля нажания спуска. На варианте с пистолетной ручкой можно заменить эту самую ручку на эргономичную, что тоже радует. Охот приклад в топку. Такое вот у меня имхо.
С ув.

panzerwaffen 31-01-2012 15:49

Правильно рукоятка так и называется-рукоятка управления огнём.

x-line38 31-01-2012 18:27

quote:
рукоятка управления огнём.

А я-то всю жизнь думал, что это та хрень, которая дополнительно нацевье устанавливается.
Ну, да и Бог с ней, главное попадать, и что-бы процесс нравился.

panzerwaffen 31-01-2012 19:00

Да нет, пистолетная рукоятка, называется рукоятка управления огнём. По долгу службы знаю как все мелочуги на оружии называются, про которые даже в наставлениях не пишут, хотя именно так про рукоятку перед спусковой скобой и написано. С Ув. Андрей.

x-line38 31-01-2012 19:13

quote:
По долгу службы знаю как все мелочуги на оружии называются, про которые даже в наставлениях не пишут, хотя именно так про рукоятку перед спусковой скобой и написано.

Честно говоря( по другому не умею), мне все равно Как называется рукоятка управления огнем,мы с моей Саёгой только начинаем дружить, и она мне нравится, хотя имею и гораздо более дорогое оружие.

Fakha 31-01-2012 19:55

) какая фиг разница, всё лучше чем охотничий приклад...
Охот приклад бесспорно хорош, если есть планка, если её нет, нафига мутить из сайги мутанта!? Я поставил приклад типа от свд, поворотная щека ваще прелесть, осталось хорошую оптику поставить вместо кривой посп. Глазами я лучше, чем с посп кучку собираю.

wildcat7-62 01-02-2012 16:14

Коллеги подскажите какие лучше сошки прикупить. У меня Сайга М3 Ехр 01 на 7.62х39

Fakha 04-02-2012 16:03

quote:
wildcat7-62

сошки для тира или стрельбы, лёжа, с колена?
имхо, требования к сошкам: минимум веса, минимум люфтов, чтоб не гремели, минимум габатиров и это напрямую зависит от вашего кармана. Вопрос обширный у Вас. Ещё и крепления разные: вивер, антабка, ствол. Чего душе угодно?
Я подумываю поставить квадрейл, а к нему на вивер,снизу ручку управления огнём со встроенными сошками-ножками, имхо, и полезно и удобно.
С ув.

DEMONPATRON 04-02-2012 18:01

у нас в мурманске есть патроны полуоболочка барнаул гильза латунированная . цена привлекательная 14 руб .кто нибуть стрелял ими . думаю запастись ими впрок.

wildcat7-62 04-02-2012 21:30

quote:
сошки для тира или стрельбы, лёжа, с колена?
имхо, требования к сошкам: минимум веса, минимум люфтов, чтоб не гремели, минимум габатиров и это напрямую зависит от вашего кармана. Вопрос обширный у Вас. Ещё и крепления разные: вивер, антабка, ствол. Чего душе угодно?
Я подумываю поставить квадрейл, а к нему на вивер,снизу ручку управления огнём со встроенными сошками-ножками, имхо, и полезно и удобно.
С ув.

Для стрельбы. С колена лучше было бы, но можно и лежа. На ствол говорят кучность падает? Или несущественно?

Branch6 05-02-2012 05:34

Fakha,
Спасибо за ответ. Мне просто показалось, что пустотелый приклад это как-то несолидно.
Что касается охоты, то я не охочусь - моя Сайга только едет из сейфа в клуб и назад.

Fakha 05-02-2012 06:53

quote:
На ствол говорят кучность падает? Или несущественно?

Я бы на ствол не ставил, не пулемёт же)), а по идее, надо сравнить, может и не упадёт никуда кучность, а поднимется, может как ствольный тюнер сработает)))
А сошки я разглядывал тут на амазоне
http://www.amazon.com/gp/searc...levance-fs-rank

и ещё заинтересовала такая штука.
http://www.amazon.com/Eastman-...8409572&sr=1-37

а вместо сошек, я вот про это говорил. в тире будет достаточно и для тактических тренировок тоже.
http://www.amazon.com/Military...pd_sim_sbs_sg_2

wildcat7-62 05-02-2012 10:05

Спасибо, только что-то амазон не открывается. Попробую позже.

kirmagistr 05-02-2012 12:40

а с амазона доставка сколько стоит?

sledopyt78 05-02-2012 13:25

quote:
Originally posted by SERF73:
Отвечаю по порядку, есть у меня 1магазин на 8 патронов сделанный из родного на 5 патронов путем стачивания поластиковой направляюшей, 1 магазин на 10 патронов обрезаный из тридцатки, 1 на 20 патронов тоже из тридцатки, 2 по 30 патронов бакелит и металл на 75 пока вроде не к чему хотя может быть и прикуплю.

А технологией/размерами подрезки/стачивания не поделитесь? Можно в личку.

Fakha 05-02-2012 23:41

quote:
sledopyt78

Попробую ответить, хотя вопрос не ко мне.
Пластик переделывается легко, потребуется ножовка по металлу, чтоб отрезать подаватель, кусачки, острый нож и надфили, чтоб скруглить острые грани.
Принцип такой, снимаете нижнюю крышку,и заряжаете сколько нужно патронов а маг. 5 местный без проблем на 8 штук переделывается. Выступающую часть подавателя при снаряжённых 9! патронах отмечаете и режете (нужно чтоб оставлся небольшой свободный ход, даже в полностью снаряжённом маге, иначе не снарядить подзавязку).
Я обрезал ножовкой и восстановил прежний профиль подавателя, там паз надо ножом вырезать. Упор на нижней пластиковой направляющей тоже надо укоротить. потом можно собрать и проверить сколько влезет, будет мешать пружина. Посмотреть на сколько мм пружина не пускает, посчитать витки, замеренные мм/на толщину витка, получите колл-во витков что мешают, их обрезать надо, главное не переборщить.
С 10 местным всё также, если 10 мало, но пружину там обрезать как в 5 местном не надо. Я перестарался сделал на 14 патронов,пришлось новую пружину ставить, около 13-14 витков. Если меньше, то могут быть осечки, неподавание.
Магазины вроде все родные сайговские, но размеры гуляют. 10 местный и шире у меня и кривее. Пришлось ещё поработать с подавателем от 10 местного, чтоб не было неподаваний и перекосов.
Маг от АК, тоже дорабатывается, надо наварить на передний упор магазина полоску металла, потом снять лишнее, а так же надо утоньшить зуб зацепа, для ак он идёт на ~1мм толще чем для сайги. Длина уменьшается так же ручками, но придётся помучиться со сталью. Обрезать, выгибать на стальном корпусе мага новые зацепы, на которые нижняя крышка будет наползать, и работа потребует больше времени и навыков. Имхо, с пластиком как то проще и быстрее.
Родная трицадка на охоте мне неудобна, запас в 30 штук лишний, торчит неслабо, вес тоже не подарок, лучше иметь 2 коротких пластиковых.
30 оставить, тьфу тьфу, не дай бог, на случай боевых действий или для фото сессий )) ну и для спорта конечно 30 будет предпочтительней.
С бакелитом немного сложнее, чем со сталью, так же надо наварить спереди и сточить зуб, но как наварить, если там материал, который мне неизвестно как отреагирует на сварку. Укоротить его тоже можно, но гемморно, снизу в качестве упоров для крышки, предлогали мне поперёк мага, в рассверленные отверстия по самому краю, вставить гвоздики из обрезанной лишней пружины, за края который и зацепится нижняя крышка. Я так не делал но говорят вариант работает, но по мне, это сомнительная конструкция получается.
И бакелит я отверг в пользу стали. Вот как то так по магам.
Если что то непонятно попробую разяснить подробно, спрашивайте.
С ув.

wildcat7-62 06-02-2012 09:55

quote:
и ещё заинтересовала такая штука.
http://www.amazon.com/Eastman-...8409572&sr=1-37

Хм...вобще то может и не заморачиваться с сошками, а прикупить такую штуку. Хотя ее и самому можно сделать.Спасибо.

Fakha 06-02-2012 17:44

Можно и этой не заморачиваться и не покупать ничего ))))
лес рядом есть? нож есть? выстрогать палку и вместо посоха в ходовой, и как упор с колена при дальней стрельбе. Если есть время, на номере расположиться, то можно и треногу связать, если место стрельбы определено ))) сесть на стульчик, замаскироваться и ждааааать.)))
С ув.

drbor 06-02-2012 19:26

quote:
и ещё заинтересовала такая штука.

quote:
может и не заморачиваться с сошками, а прикупить такую штуку

Это все редкое г... очень неусточиво и стоит дабл, проверено. Товарищ неповерил - купил.

Лучше будет бипод, если народу интересно могу выложить ссылку где бипод делается из двух подставок под удилиша, изоленты и термоусадки. Легкий складывается, места мало занимает. С такой самодельной подставки стреляю сравнительно устойчиво на 300м правда из другого оружия.

Fakha 06-02-2012 21:26

quote:
если народу интересно могу выложить ссылку где бипод делается из двух подставок под удилиша, изоленты и термоусадки.

И Вы ещё спрашиваете????

drbor 07-02-2012 02:24

quote:
И Вы ещё спрашиваете????

На здоровьечко

http://www.pif-paf.zt.ua/books...t_from=&ucat=3&

wildcat7-62 07-02-2012 20:53

quote:
На здоровьечко
http://www.pif-paf.zt.ua/books...t_from=&ucat=3&

Ну не очень, как то топорно. По моему можно лучше сделать. Попробую. Обещаю фотки.

Riki29 08-02-2012 07:33

Да и дешевые подставки под удилища очень подвержены ржавению, а цена хороших сопоставима с ценой недорогих биподов.

Fakha 08-02-2012 09:21

quote:
а цена хороших сопоставима с ценой недорогих биподов.

+ мульён.
Дешевле только палку выстрогать и с ней в бой))) А вообще надо учиться стоя стрелять. При нужной сноровке до 100-150м не нужны никакие биподы. А это как раз рабочая дистанция сайги в 39 калибре. А в лесу, так там ещё меньше дистанция и деревьев море, о которые можно опереться

А для бумаги всё же мини бипода, что выше показал достаточно. Только придётся с цевьём колдовать, или планку мостырить или менять на цевьё с вивером, помнится были и такие у буржуев.
С ув.

x-line38 08-02-2012 16:56

quote:
При нужной сноровке до 100-150м не нужны никакие биподы. А это как раз рабочая дистанция сайги в 39 калибре.

Обычно это как раз и получается- "+"- "-"

x-line38 14-02-2012 09:41

Вот нарыл еще тему по прикладам на Сайгу и вполне бюджетно
forummessage/241/89

Fakha 05-03-2012 17:47

Народ подскажите, основание мушки от ак 74 подойдёт к нашей сайге?
Вроде диаметры одинаковые.
С ув.

x-line38 05-03-2012 18:30

quote:
Народ подскажите, основание мушки от ак 74 подойдёт к нашей сайге?

А зачем, я бы вот такое лучше поставил:
http://www.opticsplanet.net/me...k47-rifles.html

Fakha 05-03-2012 19:10

Да вещь неплохая, но мне нужно под стандартный пламегаситель крепление.
С ув.

drbor 06-03-2012 13:22

quote:
Народ подскажите, основание мушки от ак 74 подойдёт к нашей сайге?

Нет , штифты в другом месте. На страницах этой темы, есть где человек покупал колодку с резьбой для Сайги...

SERF73 06-03-2012 20:07

Все подходит, только снимать надо с помощью сьемника ,новая ставиться с помощью киянки и сверлиться под штифты, так как от АК- 74 сядет глубже

Fakha 14-03-2012 21:06

С днём ПИ всех.))))
С горем пополам образовался опытный образец кронштейна. Переделывал из "Yukon AK Side Mount Adapter" Фото ниже.
Прошу не ругаться и в обморок не падать(фото ещё и с телефона). В итоге вивер переехал на 21 мм ниже и на 75 мм вперёд. Встаёт удобно ночник и коллиматор. Осталось отстреляться и показать кучки. Заказал длинную стальную планку вивер 150мм.
С ув.
ЗЫ: Почему он такой страшный получился, потому что ещё не покрашен и дядя Вася попортил весь материал, пришлось слепить из двух неудачных попыток. в весе крон немного прибавил, но не критично, материал дюраль.

mi_pilot 19-03-2012 17:02

И у меня теперь такая Сайга есть.

Fakha 20-03-2012 01:00

quote:
И у меня теперь такая Сайга есть.

Поздравляю!! А дальше? Будет минимальное описание устройства, фото первого отстрела, а зачем брали, для пострелух?
С ув.

mi_pilot 20-03-2012 12:29

Брал, сам не знаю для чего... вроде для охоты все есть, можно сказать по "наследству" досталось. Скорее для пострелух - патрон то доступный. В тир еще не ездил, а в ближайшем овраге пострелял - мне понравилось. Хочу теперь обвес приличный. Кто подскажет где брать

forum.guns.ru

GOMER 23-03-2012 12:57

Постараюсь помочь после выходных.

DODO 26-03-2012 18:51

У самого такой.
Брал http://www.brownells.com/.aspx...PISTOL-GRIP-KIT
в 2010 году доставка обошлась в 30 баков. Вопрос не развернет-ли сейчас таможня

ТАРСО вское цевьё не взял бо жаба задушила.
Взял китайский квадрейл с DX.
С угловой ручкой очень удобно да и просто с резинками ухватисто.
Пришел клон магпуловского тактического ремешка и весло стало намного разворотистей.

Могу помочь с заказом если надо

GOMER 26-03-2012 19:24

Могу продать этот комплект, состояние нового, 2750р, пересыл входит в стоимость.

GOMER 26-03-2012 22:45

В моем профиле, в правом верхнем углу, кликните и найдете мою Сайгу с этой одежке, сам ставить буду подороже израильский приклад.

DODO 27-03-2012 12:18

А про израильский приклад можно поподробнее?

wolfwolf33 27-03-2012 12:40

quote:
Могу продать этот комплект, состояние нового, 2750р, пересыл входит в стоимость.

В личку написал.

mi_pilot 27-03-2012 06:23

Sorry, господа - про приклад я вроде начал. В личку отписал, уважаемомый GOMER - а что конкретно с тапко ни так, и что за "дорогой" израильский? Если не затруднит конечно.
Моя сайга вот - ложе не устраивает по длине никак :-(. Хотя для первых стрельб результат мне понравился. По условиям стрельбы тир, около нуля, открытый прицел, с упора

mi_pilot 27-03-2012 06:38

А кто то реально из Сайги М делал из форумчан Сайгу МК (ссылка http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/ ) не в счет. Показывал в мастерской сказали не возможно - все потроха другие говорят

wolfwolf33 27-03-2012 09:05

quote:
Sorry, господа - про приклад я вроде начал.

Я просто не увидел Вашего ответа на предложение о покупке, ничего более. Покупайте, нет проблем.

mi_pilot 27-03-2012 10:37

Я думаю разберемся :-) и уж точно ругаться не будем

wolfwolf33 27-03-2012 10:41

quote:
Я думаю разберемся :-) и уж точно ругаться не будем

Да бросьте Вы, это же копеечный вопрос. Думаю просто с карабином в IPSC побегать, мне пистолетная рукоять нужна.

GOMER 27-03-2012 20:13

Форум глючит, отвечать вовремя не получается. Выставляю фото.Нижняя антабка снятя, имеется в наличии.По израильским прикладам лучше обратитесь к участнику VIPP.Глючит форум и РМ, для скорости можно на почту, она в профайле. Снижения цены не будет, если первый не возьмет сниму с продажи или повышу цену, ибо состояние нового. Модератору просьба не стирать пару дней до выяснения.

mi_pilot 28-03-2012 06:58

Возьму. PM и почту все отписал. С уважением Эдуард

karlsons 28-03-2012 11:31

Привет! Прошу владельцев Сайги дать совет.
Есть Сайга 7,62*39 вот с таким входом в патронник. Так как раньше с Сайгой дел не имел, сравнить не с чем, думаю, что были использованны нештатные магазины и подача патронов из них привела к такому повреждению металла. Или это характерно для всех нарезных карабинов Сайга даже при нормальном саёжном магазине.
Вопрос:
- Может эта вмятина изначально на заводе сделана в качестве направляющего жёлоба?
- Чем эта вмятина грозит?
- Как исправить подачу патрона?
Спасибо за ответ.

maxmax ivanovo 28-03-2012 16:25

Это специальная фаска для подачи патрона. по ней скат гильзы идет, от дульца который, и не цепляется.

Fakha 28-03-2012 22:39

quote:
Или это характерно для всех нарезных карабинов Сайга даже при нормальном саёжном магазине.

ага.

karlsons 28-03-2012 23:27

Спасибо!

maxmax ivanovo 29-03-2012 01:24

Применение нестандартных магазинов на сайге затруднено. И тут 2 варианта: напаять кусочек латунного стержня на металлический магазин и обточить его до профиля самого магазина - мой метод, либо изменить линиию подачи - присобачить полукруглую блямбу(отрезок трубы)- пметод американцев.

GOMER 08-04-2012 21:03

quote:
Originally posted by mi_pilot:
Возьму. PM и почту все отписал. С уважением Эдуард

Эдуард поделитесь впечатлениниями от приклада.

mi_pilot 09-04-2012 13:57

нету пока приклада. Поделюсь непременно как приедет

AlexxP 11-04-2012 18:17

quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:

И тут 2 варианта: ....

Есть и третий вариант. Вот именно он и показан на снимке вверху. Данная выемка позволяет использовать АКашные магазины и бубны без переделки. В своё время перетирали этот вопрос в теме про МК03.
Если есть сомнения, то можно попробовать один и тот же магазин на карабине с выемкой и без.
Хотя вполне допускаю, что выемку делали совсем не для этого)))

Fakha 11-04-2012 19:52

У меня акашный маг без переделки с патроном барнаульским полуоболочкой не пошёл, точнее пошел но свинцовый кончик мял, кучность изчезлы бы точно, а с оболочкой возможно прокатило бы!!?? , но мы не ищем лёгких путей: кемпинг сварка + напильник и бубен, и всё как по маслу и ничё нигде не утыкается и не мнёт даже свинец.
С ув

GOMER 11-04-2012 20:50

quote:
Originally posted by mi_pilot:
нету пока приклада. Поделюсь непременно как приедет

По треку посылка в Ростове уже неделю лежит.

GOMER 11-04-2012 20:55

По треку уже неделю в Ростове. На сайте ПР есть справочный телефон.

AlexxP 12-04-2012 01:07

quote:
Originally posted by Fakha:

У меня акашный маг без переделки с патроном барнаульским полуоболочкой не пошёл, точнее пошел но свинцовый кончик мял

Тут вот какой момент: применение бубна и 30ки подразумевается только на пострелушках и при зомбиапокалипсисе ))). А на обычной охоте 5ки или 10ки хватает за глаза. При чём на охоте пользуюсь исключительно 10гр п/о, а на пострелушках только оболочкой. Соответственно проблема смятых носиков отсутствует.

Fakha 12-04-2012 08:21

Неее... AlexxP, полуоболочка против зомби круче. Такие шматки мяса вырывает, зачем оболочкой жалеть..!? Надо нашей родимой барнаульской чтоб в пыль разрывалась...))

mi_pilot 13-04-2012 13:13

quote:
По треку уже неделю в Ростове. На сайте ПР есть справочный телефон.

Да почты же добраться еще, я работаю не в Ростове - ПРИЕХАЛ, установил, пока не пробовал, цевье теперь надо сообразить какое и "щека" просится

GOMER 13-04-2012 14:12

Если приклад сдвинуть на максимум, то удобно пользоваться армейскими прицелами с маленьким фокусным расстоянием в том числе и ночниками. А цевье поставте пластик и будет в се в одном цвете.

mi_pilot 13-04-2012 17:38

Думаете цевье Tapco - не нужно? Если честно я хотел от ак цевье или газовую трубку, в пластике, только вот не найду информацию от АК-74 подходим или АКМ-ская. А "щека" какая то бывает на этот приклад или самому мудрить. Прицел такой у меня на это апппарат

mi_pilot 13-04-2012 17:47

Думаете цевье Tapco - не нужно? Если честно я хотел от ак цевье и газовую трубку, в пластике, только вот не найду информацию от АК-74 подходиn или АКМ-ская. А "щека" какая то бывает на этот приклад или самому мудрить. Прицел такой у меня на это апппарат
230 x 214

GOMER 13-04-2012 17:54

Все одинаково подходит, только с передним креплением цевья будет проблема.

mi_pilot 13-04-2012 18:09

quote:
Все одинаково подходит

Так, а вот такую железяку можно поменять на штатную
320 x 240

GOMER 13-04-2012 20:08

Тут в теме все есть у коллеги из Украины. Пост 773.

kirmagistr 23-04-2012 23:44

Какой коллиматорный прицел порекомендуете?

DODO 25-04-2012 01:45

Поставил себе такой квадрейл http://dx.com/fishbone-shaped-...k47-black-41796
Коротковат но очень ухватистый

kirmagistr 25-04-2012 08:15

А прицел то какой?

x-line38 30-04-2012 19:33

Чего-то у мну тема с Оперы все время слетает

wolodya_59 01-05-2012 07:35

У меня вроде нормуль. Форум глючит периодически, как всегда. Особенно когда много форумчан тему смотрят forummessage/91/980
про "Тигра". Король умер - да здравствует "Сайга"? Хорошо хоть АКМ не снайперский. Хотя родственник служил - видел спеца с Калашниковым при оптике. При ликвидации бандгруппы.

DODO 01-05-2012 23:00

Вот что получилось в итоге

x-line38 02-05-2012 14:56

quote:
Вот что получилось в итоге

Что получилось-то? Сайга снайперская?

DODO 04-05-2012 08:34

Глюки ганзы получились!

x-line38 04-05-2012 18:37

Добавил фото

wolfwolf33 11-05-2012 01:27

quote:
Чего-то у мну тема с Оперы все время слетает

Вы как прикрепили сошки? И где купили ДТК?

x-line38 11-05-2012 07:28

quote:
Вы как прикрепили сошки?

Пока никак.Но будет стоять цевье от SGM с интегрированным вивером и к нему через быстросъемный переходник.(вечером фото выложу).

quote:
И где купили ДТК?

ДТК из титана сам нарисовал, а БИДЖО изготовил. Пока не отстреливал - не могу найти винтики хорошие под шестигранник.
forummessage/54/969

SERF73 17-05-2012 23:26

А моя теперь вот такой стала, приклад от РПК-74 становиться как родной.

x-line38 18-05-2012 09:48

quote:
приклад от РПК-74 становиться как родной.

Не тяжеловат?

SERF73 18-05-2012 21:10

может грам на 30 и тяжелее, а может и такой точно я не взвешивал,но разницы не почувствовал.

Fakha 22-05-2012 17:30

quote:
приклад от РПК-74 становиться как родной.

Выглядит серьёзно, монолитно

x-line38 22-05-2012 18:56

quote:
Выглядит серьёзно, монолитно

ИМХО Бубен к нему нужен, тады потенциальные враги от ужаса помрут. Опять же экономия патронов

SERF73 23-05-2012 12:23

Обязательно купим.

Fakha 23-05-2012 04:20

Ну, тогда Санчо Панса не забудьте, таскать будет помогать

Правда, половину лепёшки в день ему надо будет отламывать и чарку вина наливать, а это уже не экономия.

Fakha 23-05-2012 15:41

quote:
x-line38

Увидел я Ваш карабин с ДТК на стволе и вот пробую сделать нечто похожее, но хочется максимально увеличить эффект.
Дюралевая болванка уже просверлена, осталась фрезеровка.

По началу я думал сделать несколько, 5-7 узких рёбер, а низ дтк оставить закрытым, чтоб пыль не поднимало, если лёжа стрелять,
Щас вот насмотрелся на тип ТРГ, там всего 2-3 окна.
Не подскажете, что эффективней? По-моему, чем больше рёбер, тем лучше или я неправ? У Вас я вообще 2 перегородки заметил.
С ув.
ЗЫ: Завтра планирую закончить его. Стою перед выбором.

x-line38 25-05-2012 11:33

quote:
Дюралевая болванка уже просверлена

Сгорит[QUOTE. Нержа(железо)- тяжелый, титан - дорого.

По началу я думал сделать несколько, 5-7 узких рёбер, а низ дтк оставить закрытым, чтоб пыль не поднимало, если лёжа стрелять,
Щас вот насмотрелся на тип ТРГ, там всего 2-3 окна.
Не подскажете, что эффективней? [/QUOTE]
ДТК по типу САКО-ТРГ признан половиной высокоточников, другая половина предпочитает тип РОЭДЕЛ.
У ТРГшного работают только первые две щели, посему делать больше для 7,62х39 не вижу смысла.
ДТК, который у меня это компиляция ТРГ и РОЭДЕЛ, плюс имеется возможность просверлить на верхней плоскости доп. отверстия, для болеее тонкой настройки

x-line38 25-05-2012 18:40

Ганза как всегда глючит.

quote:
Дюралевая болванка уже просверлена

Сгорит. Нержа(сталь)-тяжесть. Титан- дорого, Каждый выбирает сам.

quote:
По началу я думал сделать несколько, 5-7 узких рёбер, а низ дтк оставить закрытым, чтоб пыль не поднимало, если лёжа стрелять,
Щас вот насмотрелся на тип ТРГ, там всего 2-3 окна.
Не подскажете, что эффективней?

Вся высокоточка сидит на Роедаль и ТРГ дульниках.
Третья щель на ТРГшном ДТК в 308вин не работает, а в 7,62х39 тем более.
У меня ДТК - некая компиляция ТРГ и Роедель , плюс имеется возможность проверлить отверстия на верхней плоскости для более тонкой настройки.
Как-то так, с уважением,

Fakha 25-05-2012 19:55

Сижу в ватой в ухе, левом )) имел неосторожность взглянуть на дтк и стрельнуть, поспешил узнать "как она".

Короче дтк сделал,

пострелял....., получилось почти ТРГ, ну что то, с чем то, напоминает танковый, 3 щели, первая большая, вторая третья поуже, почти в 2 раза. Сверху 3 отверстия для компенсации подброса, низ закрыт, болванка была 29 мм диаметром.
Шум, а точнее боль от него пипец (((( , но почти нет отдачи, ну точно больше 50 процентов отнимает. Стп сдвинулась на 5-6 моа влево и на 2 вниз. Куча такая же что и была.
Пострелял на 50 метров в быстром темпе, стоя. Все отверстия перекрываются раскрытой ладонью. После первой попытки, стрелял с ватой в ушах. На охоте это очень неудобно, надо делать другой, чтоб и отдачу снизил, и чтоб без ваты стоять на номере. Иногда шорохи слушаешь, а тут ..... Не знаю даже радоваться или грустить.
Завтра на дело надо, коллиматор пристрелял, но как теперь с открытых стрелять хз. Хай посмотрим, побалуемся с ватой в ушах.
А тот, что котяра делает или джин, тут на форуме, похожий на трубку в отверстиями и с реактивной камерой на конце как по ушам бьёт?

Не пробовали?
С ув. Одноухий Фаха.

ЗЫ: типа такого получилось
299 x 212

PPS: Даже когда без дтк стрелял всегда левому уху было неприятнее чем правому, имхо оно дальше от центра ствола вот и напрягается.

x-line38 25-05-2012 20:17

quote:
А тот, что котяра делает или джин, тут на форуме, похожий на трубку в отверстиями и с реактивной камерой на конце как по ушам бьёт?

Любой по ушкам лупит, а у Вас как я понимаю ещё и ствол 415 мм., что тоже децибелы не убавляет.

quote:
Короче дтк сделал, пострелял....., получилось почти ТРГ

Симпатичный.

quote:
После первой попытки, стрелял с ватой в ушах. На охоте это очень неудобно, надо делать другой, чтоб и отдачу снизил, и чтоб без ваты стоять на номере.

Активные наушники- Ваше всё.

Fakha 25-05-2012 20:27

quote:
а у Вас как я понимаю ещё и ствол 415 мм.

Да да, а вот ствол 520 мне щас не помешал бы, а лучше 555мм.
Про активные уже задумываюсь

Сорри, на фото не мой дтк, свой чуть попозже выложу. Выглядит тоже убедительно.

Fakha 25-05-2012 22:24

Вот он.

Fakha 26-05-2012 04:28

А как насчёт пламегасителя по типу ак 74? Вроде без защиты ушей стреляют и отдачу он на 30 проц снижает.

x-line38 26-05-2012 04:59

quote:
А как насчёт пламегасителя по типу ак 74?

Каждый выбирает под свои задачи, у мну енто охота и снайпинг.

wolodya_59 27-05-2012 05:16

2 Fakha:

quote:
похожий на трубку в отверстиями

Тоже лупит по ушам будь здоров! Но только "по бумаге". На охоте не замечаешь.

Fakha 27-05-2012 19:49

quote:
Тоже лупит по ушам будь здоров! Но только "по бумаге". На охоте не замечаешь.

Понятно, попробую поставить стандартный дтк от ак-74, на мк-02 такие стоят, вроде не жалуются.

А этот, что получился для бумаги просто супер, скорострельность выше на порядок, но шум очень болезненый, неприятный, в кожанных туфлях аэроудар, даже по ступням чувствуется.

x-line38 22-06-2012 10:40

Да простит меня ТС
forummessage/241/10

wolodya_59 27-06-2012 16:53

Прощаю

Fakha 28-06-2012 23:38

quote:
x-line38

Чем дтк не угодил? Или этот лишний?
Я вот себе надыбал от ак-74, посадил уже, приварил втулку с резьбой к родной мушке, отцентровал и всё никак не выеду проверить как он.
С ув.

x-line38 29-06-2012 03:58

quote:
Чем дтк не угодил? Или этот лишний?

Именно лишний.

Fakha 02-07-2012 11:22

Вчера проверил дтк от ак-74.
Конечно отдача стала чуть поменьше, шум, субъективно меньше чем у скс. По ушам слегка даёт, но вполне терпимо и без травм.
На 50 м снижение стп около 5 см, без дтк соответственно выше, но увод вправо не убрал, а наоборот, стп ушла на см 15 правее, мушку пришлось изрядно задавить вправо.
С кучностью всё в порядке, никто не разбежался. Почему вправо стп ушло интересно!? С предыдущим дтк с фото выше, смещение стп было чётко вниз и влево, а тут вниз и вправо. Может перекрутил?

wolodya_59 04-07-2012 08:50

А я сперва с ДТК убрал увод вправо, потом пристреливал. 5 отверстий с правой стороны просверлил на стрельбище.
Сегодня с утра ещё постреляли.

Мишеней на 150 не оказалось дома, а принтер А4. ну взял стометровые. так что сетка некорректная.
Постреляли... Первую же мишень испортил - надо было после первого магазина STOP! и мишень в рамку на стену

Правое яблоко. А левое - отец сказал: "замандражился!".
PS: а может, нагрелся ствол? надо попробовать с охлаждением...

Потом как обычно - наставили камней и побабахали. Фото оболочечных пуль: "Барнаул" 23,5 мм длиной и "Климовск" 26,5 мм. Стрелял, правда, НР экспансивными БПЗ. Тоже короткие.

Fakha 04-07-2012 17:06

wolodya_59
Я поставил от ак-74, рассверлил его, до 9 мм. Он с такими змейками на торце первой камеры, и там уже есть 3 отверстия, заводских. Попробовать ещё насверлить с правой стороны?. В принципе, можно заварить, если не помогут или навредят.

ev011 08-07-2012 17:41

Охота с амерской АР под патрон 7,62х39 на кабанов в сша.

wolfwolf33 09-07-2012 12:57

Вчера. Дистанция 60 метров. Климовская оболочка. Странно, что навылет не прошло.

wolodya_59 09-07-2012 04:25

wolfwolf33, с полем!

x-line38 09-07-2012 05:23

quote:

wolfwolf33, с полем!

+1
Пы.Сы. зря от дульника отказался, при стрельбе "на далеко" пригодился бы.

Fakha 09-07-2012 20:08

quote:
Пы.Сы. зря от дульника отказался, при стрельбе "на далеко" пригодился бы.

Шо це за надульник, хде я недобачил братцы? Об чём гутарим?
ЗЫ: Блин, мою сайгу с дтк (ака надульник от ак 74) кенты зовут теперь прикуривателем, а иногда зажигалкой

wolfwolf33 09-07-2012 23:17

quote:
Шо це за надульник, хде я недобачил братцы? Об чём гутарим?

forums/ic...316/631

x-line38 10-07-2012 06:01

quote:
Вчера. Дистанция 60 метров. Климовская оболочка.

А у нас только суслики маленькие примерно с бурундука размером- из мелкана тренироваться хорошо.

Fakha 10-07-2012 07:59

quote:
wolfwolf33

Даа, такой убирает отдачу классно.
С ув.

Дистанция 80-100 м. с колена и лёжа, открытые прицельные. 2 сурка. Непуганый он там и любопытный. Одного с метров 120-140, 4 раза стрелял, целил в голову, а он всё стоял, так и ушёл целенький.

пдв57 16-07-2012 19:21

Народ подскажите,вобщем имею такую сайгу в охот варианте L520,начитался я тут модных слов типа ближний ноль дальний ноль и т.д. и т.п.кто на какую дистанцию пристреливает оптику, а то я постаринке на 100м пристрелял а вот сейчас сижу репу чешу на сколько перистреливать?

Тропик 16-07-2012 20:03

а на какой дистанции животину стреляете?

Fakha 16-07-2012 21:05

quote:
а то я постаринке на 100м

Так же на 100 пристреливаю. У меня 415 мм. По животине результативно дальше 220 м не доставал. Стреляю с открытых. Поправку беру на глаз, т.е 200м на ~17 см выше берёшь и достаёшь. До метров 130-140 прямой выстрел. С Вашим стволом наверное до метров 150-160 прямой будет, надо бал. кальк. смотреть, имхо длинный ствол под 750 мыс пулю должен кидать, как у скс, более настильней выходит.
С ув.

пдв57 16-07-2012 21:35

цитата:
а на какой дистанции животину стреляете?

Большинство выстрелов от 15 до 70м один раз довелось стрелять примерно метров 130 на чистом поле,биоцель большая не быстро идущая,но всё с открытого прицела.

wolodya_59 17-07-2012 12:35

to пдв57: "Ближний ноль" - место первого пересечения пулей линии прицеливания. Зависит от дистанции пристрелки и установки прицельных приспособлений. При "высокой" установке оптики - 75-90 мм над осью ствола. АКМоиды, СВДоиды, СКС. "Дальний ноль" - место второго пересечения пулей линии прицеливания: совпадает с дистанцией пристрелки. В моём случае по Бал.калькулятору пристрелка 150 м - "дальний ноль". "Ближний ноль" на 47 м (пуля на подъём идёт).

Fakha 17-07-2012 13:35

quote:
В моём случае по Бал.калькулятору пристрелка 150 м - "дальний ноль". "Ближний ноль" на 47 м (пуля на подъём идёт)

А в моём ближний ноль на 40 метров, пристрелка на 100м.
Может у Вас на 37 метров ближний? 47 не далековато ли?

wolodya_59 18-07-2012 02:39

Практически 45-50. По бумаге не проверял.

Fakha 18-07-2012 08:25

Да бал.калк. с оптикой на высоте 7.5 см и пристрелкой 150м показал первый ноль в 43-46 метрах, в зависимости от патрона.
С открытых, пристрелка на 100, первый ноль на 36-37м.
2 пдв57, как успехи с пристрелкой?

vladim59 19-07-2012 01:31

volodya59 -приветствую,у меня сайга тоже 93года и получил её в 93 N 103хх53 но таких проблем как описывал небыло,сейчас оптика стоит ПОСП6х42д(вещь),что хочу спросить, вы укоротили приклад,хочу тоже,но не решаюсь как бы по подробней(чем резали и как крепили затыльник и т.д.)с уваж.

wolodya_59 19-07-2012 06:00

vladim59, у моей N 104хххх. Приклад обрезал ножовкой по металлу, и сделал новый затыльник из текстолита. Родной пластиковый после обрезки приклада уже не поставить - конструктивно...
На текстолитовом пришлось делать уступ в средней части - чтобы стенки приклада не "сдавали"

Примерно так. Насверлил углублений, чтобы облегчить и крепил на 2 самореза. М-дя. А друг "Бенелли" купил, так там набор прокладок - менять длину приклада. Но это Вам, батенька, (ну и нам) не заграница

wolodya_59 19-07-2012 06:15

vladim59, с Днём рождения! Всего!

vladim59 20-07-2012 18:33

Спасибо за поздравление, и за подсказку буду мастерить,19 зайти на ганзу не получилось -не открывалась ,может чем-то в будущем тоже помогу с Уваж.

пдв57 20-07-2012 19:06

FAKhA,я больше не пристреливал,был в отъезде только приехал. может на выходных постреляю,если время будет.А прицел установлен на высоте 75мм

Fakha 21-07-2012 11:33

Доброго дня.
Поставил планочку вивера на приклад, на заклёпках, под фонарь, а то стыдно изолетной его приматывать. И фото дульника до кучи.
Просверлил справа на дульнике дополнительно 2 отверстия, а одно слева заварил. Это никак не помогло убрать увод стп вправо. Непонятно, все кто не смотрел видят, что дтк стоит точно по оси ствола, смещения нет, но почему то стп уводит вправо. Щас то конечно всё в ноль пристреляно, регулировок хватает, но не эстетично мушка выглядит.

С ув.

wolodya_59 23-07-2012 10:17

Fakha, так добавив/заварив отверстия вы тем самым изменяете направление потока пороховых газов, и меняете тем самым направление увода оружия после выстрела. А СТП на место надо пристрелкой ставить.
Я, например, добился того, что "Сайгу" перестало вправо отбивать. В оптике цель не пропадает.
У Вас ещё и фонарь оказывает влияние на баллистику - так как закреплён на стволе.

wolfwolf33 23-07-2012 11:56

quote:
У Вас ещё и фонарь оказывает влияние на баллистику - так как закреплён на стволе.

Я тоже всю голову сломал по поводу крепления сошек на Сайгу, уж очень не хотел крепить прямо на ствол. Думал уже и про Липерсовский квадрейл, и про Тапковское цевьё (и то и другое с доставкой обошлось бы тысячи в три). Глаза боятся, а руки делают: снял цевьё, просверлил два отверстия и посадил планку за 200 рублей. Потом на планку посадил переходник китайский и на него - сошки посажу.

Fakha 23-07-2012 12:28

quote:
так добавив/заварив отверстия вы тем самым изменяете направление потока пороховых газов, и меняете тем самым направление увода оружия после выстрела. А СТП на место надо пристрелкой ставить.

Да правильно, но почему то, без дтк пули летят почти прямо, а с ним правее на см 15 с 50 метров. Снимаю дтк опять прямо как и было, ставлю - вправо. Думал может не по оси сидит, так нет, всё ровненько. Про совмещение мушки с стп я конечно в курсе (пристрелка)

С предидущим ДТК по типу трг, который крепился на болтах стяжных, стп сместило ровно наоборот влево и вниз как и ожидал, а тут ниже, но вправо

Да в принципе не мешает, только не могу понять причину. Пробовал дтк чуть завалить вправо и пострелять, вот и отверстия добавил, но картина почти не изменилась.

quote:
фонарь оказывает влияние на баллистику - так как закреплён на стволе.

не фонарь это, а лазер (ЛЦУ) и он никак не влияет, что с ним, что без него стп на месте, ну может гуляет, но так незначительно, что не заметно, проверял. А фонарь на планку ставится, что на цевьё поставил, он тоже не влияет на стп. Пристрелка, что с ними, что без них не меняется, вес у них незначительный.
Вот когда ставлю ночник весом в 1.5 кг с кроном, вот там пули летят ниже.
С ув.

пдв57 23-07-2012 22:34

Собрался я тут на выходных с твёрдой мыслью перестрелять свой прицел на 150м в ноль. Но перед этим думаю дай отстреляю мишеньку по МГ,в итоге растрелял 3 пачки КСПЗ-FMJ 8г и результаты меня очень удручили. На основании этого я решил, что для такого стрелка как я, плюс карабин и патроны 150м это пока очень далеко. Вот одна из шести мишений,самaя лучшая,остaльные даже брать не стал хотя были группы по 3 выстрела хорошие но при этом отрывы были огромные.

Fakha 24-07-2012 06:35

2 пдв57
Эта кучка на фото, имхо, для сайги можно считать хорошей. Главное, чтоб стабильно такой результат выдавала. У меня правда климовские фмж "wolf" полетели кучнее всего, но для охоты по копытным они не ахти.
Вы другие патроны не пробовали? Так сказать, понять что сайге нравится.

С ув.

пдв57 24-07-2012 07:50

цитата:
Главное, чтоб стабильно такой результат выдавала.

В том и дело что это самый удачный результат из 6ти мишений отстреляных таким способом.

цитата:
Вы другие патроны не пробовали? Так сказать, понять что сайге нравится.

На охоте пользуюсь только п\о ,эти и ещё барнаул FMJ купил на попробовать,вольфа в магазине не было.Но до других дело не дошло, уехал на психах,как нибуть теперь в другой раз.

ev011 24-07-2012 10:18

Сайга как женщина,любит,чтобы ее крепко держали в руках.Отрывы обычно бывают при неоднородной прикладке.Ну и патроны конечно отстой.

x-line38 24-07-2012 10:27

quote:
На охоте пользуюсь только п\о ,эти и ещё барнаул FMJ купил на папробывать,вольфа в магазине не было.Но до других дело не дошло, уехал на психах,как нибуть теперь в другой раз.

Попробовать боевыми для определения истинной кучности.

пдв57 24-07-2012 10:50

цитата:
Попробовать боевыми для определения истинной кучности.

Да, надо будет поискать и пострелять.

цитата:
Отрывы обычно бывают при неоднородной прикладке.

Старался вроде одинаково вкладываться но заметил, что на всех мишенях левая группа больше увод в право от точки прицеливания, чем правая группа. Почему так не понял?

vladim59 24-07-2012 17:09

Попробуйте экспансивными Ульяновского завода"WOLF" 8гр.НР(лет 10 только ими и стреляю,правда дальше 100-120 метров не стрелял-небыло необходимости.)а полуоболочных отказался совсем г...но полное.) а вообще-то купи патрон лазерной пристрелки и пристреляй с ним оптику дорогой не бери,принцип у всех один и тот-же, патрон вставил и выводи на точку целик метраж до 100 м. Удачи.

x-line38 24-07-2012 17:29

quote:
Попробуйте экспансивными Ульяновского завода"WOLF" 8гр.НР

Уляновский завод тулякам нынче принадлежит. У себя качество кончили и здесь кончат.
Пы.Сы. Умну фины, чехи и боевые не плохо летят.

x-line38 24-07-2012 18:26

Вот чего есть...
forummessage/241/10

Fakha 24-07-2012 19:19

Я много стреляю боевым, летит в 2-3 моа реально, так же летала и полуоболочка барнаульская. Кучнее всего полетел фмж от климовска, менее двух минут, много слившихся пробоин, они и по диаметру пуль самые узкие, около 7.81-7.83. боевой обычно 7.85 -.86. До метров 150 в принципе, любой патрон для охоты по копытам достаёт и ложит.
Надо попробовать как нить на мишени мг отстрелять для статистики

кстати и боевые бывают разные, по разному пачкают, бывает и луганский завод, тульский и новосиб.. и импорт, китай, португалия. Импорт попадался полностью томпак без сердечника. Но везде капсюль бердан.

пдв57 26-07-2012 18:34

quote:
а вообще-то купи патрон лазерной пристрелки и пристреляй с ним оптику дорогой не бери,принцип у всех один и тот-же, патрон вставил и выводи на точку целик метраж до 100 м. Удачи.

К этим патронам очень плохое отношение, пристреливали ночник на карабине друга,не было время нормально пристрелять думали и так прокатит,а хрен там. В итоге подранок,после проверели по мишени бьёт куда зря.

vladim59 27-07-2012 12:26

Пристрелял 58 и 6посп42 нареканий нет может что не так делали.стелял кабана по темноте без подсветки упал сразу куда целил туда попал(раст около 60м) бродячих собак 2 штук 2 выстрела -около 100метров.

Fakha 28-07-2012 01:08

quote:
Пристрелял 58 и 6посп42

58 ? это что такое? и посп 6х42 я правильно понял?

quote:
стелял кабана по темноте без подсветки упал сразу куда целил туда попал

Каким патроном?

drbor 28-07-2012 13:02

quote:
Fakha

ДТК у Вас шайбовый, с него вы не добьетесь нормальной кучности, использовать нужно цельноизготовленный. Со временем замечаеш - карабин сеет, смотриш на ДТК а шайбочка гуляет, выход один выбить шайбу или заменить ДТК. Кроме того до 74г ДТК выпускались в другим шагом резьбы и при накручивании его немного косило, не помогала и направляющая проточка. Так что вторая причина - это касание пули. Рассверлите отверстие шайбы, можете спокойно без ущерба для работы ДТК, до 11мм. Как же еще объяснить целые 15см на 50м.
А некоторое смещение СТП - это реалии использования ДТК, зато если оный подобран в вес и по компенсации, то кучка значительно сводится - но это в основном применимо к высокоточке

Установленное любое навесное на любой ствол меняет поведение ствола при выстреле, так что не обманывайтесь - установленный лазер всетаки уводит СТП и Вашем случае. Лет 5 назад у меня после установки на ствол лазера, поплыла СТП, обманулся был и с шайбовым ДТК, сейчас все исправлено, все навесное на цевье.

vladim59 29-07-2012 12:53

1ПН58 оптичиский прицел ночного видения(армейский)ПОСП6х42ВД оптический прицел дневной с подсветкой бокового крепления(6-кратность 42угол обзора,д-диоптрии-регулировка под зрение.Довольно не плохой прицел)Поторопился и не правильно обозначил. Стрелял экспонсивным патроном7,62х39.На днях наблюдали как кабан снова вышел на опушку где рассыпали кубики МАГИ."собаки с пасеки(дворняги)кинулись к нему,он на них фыркнул сделад подскок на месте в сторону собак-их как ветром сдуло с видимости.Землю в этом месте поковырял и удалился-с ружьём я бы подумал прежде чем стрелять такого уж больно крупный, но не старый-очень серьёзный зверюга.

Fakha 30-07-2012 15:04

quote:
Originally posted by drbor:
1. ДТК у Вас шайбовый, с него вы не добьетесь нормальной кучности, использовать нужно цельноизготовленный.
2. ....Кроме того до 74г ДТК выпускались в другим шагом резьбы и при накручивании его немного косило, не помогала и направляющая проточка. Так что вторая причина - это касание пули. Рассверлите отверстие шайбы, можете спокойно без ущерба для работы ДТК, до 11мм. Как же еще объяснить целые 15см на 50м.
3. .....Установленное любое навесное на любой ствол меняет поведение ствола при выстреле, так что не обманывайтесь - установленный лазер всетаки уводит СТП и Вашем случае. Лет 5 назад у меня после установки на ствол лазера, поплыла СТП, обманулся был и с шайбовым ДТК, сейчас все исправлено, все навесное на цевье.

Уважаемый drbor
1. ДТК у меня времён царя гороха, цельный со змейками. ) Куча хорошая, такая как была, просто увод появился.
2. Шаг резьбы стандартный, фиксируется хорошо, закручиваю мини ломиком :
3. Про лазер на стволе: там под ним дюралевый кронштейн, он не снимается, снимается сам лазерок, и вес ну грамм 70-80 не более. Сравнивал, и с ним и без него, увод почти такой же. "ПОчти" пому что я понимаю что любой обвес на своле вносит свою лепту, но на сайге он не так чувствуется, как на болтовике с вывешенным стволом.
А вот за совет расточить до 11 мм, спасибо, попробую, Щас, если не соврать, там 9.5 мм, или 10. Надо проверить. На глаз соосность идеальная, но конечно сотки не рассмотришь. Может стоит рассверлить.
С ув.

asimov 31-07-2012 21:43

Уважаемые форумчане Вчера в ормаге продавец мне сказал что с 7х62х39 запретили охоту может кто что знает?

wolodya_59 01-08-2012 08:47

Может, 7,62х39?
ох уж эти продавцы!
в "законодательстве об охоте" всё есть...

ДенисРостов 06-08-2012 18:40

Доброго времени суток уважаемые форумчане!Хочется мне в данной теме пофлудить чуток,но прошу не пинать т.к. вопрос будет про Сайгу но в сравнении с СКС.Понимаю,что много копий сломано на эту тему,но в основном от людей которые не признают калибр 7,62х39 в качестве оружия охоты.Для меня же данный калибр самое оно, потому что крупного зверя в регионе мало, и охота на него в основном для "своих",вот и остается по возможности или косульку или кабанчика до 100 кг или байбака стрелять.Да и если что,для 1-2 разов,болтовик прикуплю или в 30-06 или в 308 калибре.
Так вот,вернусь к сути вопроса.Нравится и СКС и Сайга,и если отбросить дело вкуса а оставить только вопрос практичности,что же все таки выбрать?Еще раз надеюсь на то,что получу граммотный ответ от стрелков в данном калибре.

пдв57 06-08-2012 19:46

цитата:
Нравится и СКС и Сайга,и если отбросить дело вкуса а оставить только вопрос практичности,что же все таки выбрать?Еще раз надеюсь на то,что получу граммотный ответ от стрелков в данном калибре.

Тоже думал об СКСе,но в родной ложе он для меня крайне не удобен,слишком короткий. И главный плюс сайги для меня это отъёмный магазин.

Fakha 06-08-2012 20:56

quote:
ДенисРостов

Вот щас мысль родилась:
СКС сняли с производства дааавно, если он был бы лучше по показателям чем АК того времени наверное бы не сняли...!?
У СКС к тому же спуск отвратительный, то сдваивает, то не добивает капсюль, ложе - лажа полная, излишне длинный имхо и тяжёлый, а кучность не лучше чем у сайги, спрашивается, нафига тогда скс?
Продолжать флуд есть смысл? ИМХО нет....

vladim59 07-08-2012 12:22

quote:
Originally posted by ДенисРостов:
Доброго времени суток уважаемые форумчане!Хочется мне в данной теме пофлудить чуток,но прошу не пинать т.к. вопрос будет про Сайгу но в сравнении с СКС.Понимаю,что много копий сломано на эту тему,но в основном от людей которые не признают калибр 7,62х39 в качестве оружия охоты.Для меня же данный калибр самое оно, потому что крупного зверя в регионе мало, и охота на него в основном для "своих",вот и остается по возможности или косульку или кабанчика до 100 кг или байбака стрелять.Да и если что,для 1-2 разов,болтовик прикуплю или в 30-06 или в 308 калибре.
Так вот,вернусь к сути вопроса.Нравится и СКС и Сайга,и если отбросить дело вкуса а оставить только вопрос практичности,что же все таки выбрать?Еще раз надеюсь на то,что получу граммотный ответ от стрелков в данном калибре.

Насчёт мелкого и среднего зверя-очень спорный вопрос,стрелял экспонсивной пулей и лося и секача под 300 кг,падали с одного выстрела и растояние по кабану за 100 метров, лося в тайге, на профиле, за 150 метров(у меня на счету 5 лосей 1 из ружья,4 карабином,кабанам счёт не вёл)

wolodya_59 07-08-2012 17:12

quote:
что же все таки выбрать?

как говорится, "на вкус и цвет товарищей нет!" и "всяк кулик своё болото хвалит". Попробуйте в ветке СКС этот вопрос тоже задать!

Ну и форум покурите...

ДенисРостов 07-08-2012 19:58

Всем спасибо за ответы,рад что прочитал только конструктив,скорее всего остановлюсь на "Сайге",той которая МК,с маленьким магазином и со сложенным прикладом, думаю должна быть удобна в эксплуатации.

Fakha 08-08-2012 06:18

quote:
скорее всего остановлюсь на "Сайге",той которая МК,с маленьким магазином и со сложенным прикладом, думаю должна быть удобна в эксплуатации.

А про вепри в х39 не читали? тоже стоит присмотреться. Показания кучности и качества сборки могут быть выше чем у сайги. Ствол по другой технологии изготовлен.
С ув.
ЗЫ: Да простит меня моя сайга.

ag111 08-08-2012 07:33

СКС мне кажется более удобен для прицельной стрельбы. Про отказы не знаю, стрелял мало.

ДенисРостов 08-08-2012 19:45

quote:
Originally posted by Fakha:

А про вепри в х39 не читали?

Не слышал о таком,приходилось стрелять из 308 вепря,тяжеловатым показался.

x-line38 08-08-2012 19:48

quote:
Не слышал о таком,приходилось стрелять из 308 вепря,тяжеловатым показался

Мдя...

wolodya_59 09-08-2012 15:57

quote:
Не слышал о таком,приходилось стрелять из 308 вепря,тяжеловатым показался.

х39 - ненамного легче.
А покажите, пожалуйста, мишени "Вепря" 7,62х39 на 100 метров. Лучше "Сайги" или нет? Пока не увижу, не возьмусь судить о том, зачем переплачивать-недоплачивать, если толку нема!????
Слышал, что "В"х39 стреляет - "вот так!!! на 300 метров!". Но только слышал....
Кста, речь тут как-то шла о том, что .223-й "В" СТАБИЛЬНО МИНУТУ НА 100 М делал - вроде Автора того зачухоморили

[/b]

x-line38 09-08-2012 16:06

quote:
Лучше "Сайги" или нет?

В 99% случаев одинаково.
У нас в команде 1 Сайга, 2 Вепря и 2 тигра.
С Сайги и Вепря с товарищем стреляем довольно часто- мишени практически одинаковые.
Потенциал Вепря из-за более толстого ствола считается более высоким, но реализовать его может только ОЧЕНЬ хороший стрелок.
ИМХО

wolodya_59 09-08-2012 16:48

quote:
В 99% случаев одинаково.

А как там в рекламе про "обычный порошок"? на хуа платить больше????

ДенисРостов 09-08-2012 19:17

У меня в пользовании двустволка горизонтальная,покупал осознано,потому что как бы это объяснить,ностальгия чтоли или детские мечты.Я рос без отца,дед умер когда мне было 8 лет,поэтому в детстве очень завидывал друзьям у которых мужчины родственники ходили на охоту.Приходя ко многим домой,в тихаря доставали из сейфов ружья,и глядя на них я мечтал о ружье и походах на охоту.Ну а в то время в основном эксплуатировались горизонталки.И вот как то повелось с тех пор, почему то нравится мне во всем классика, СКС и Ко-44 по фильмам детства, Сайга из-за сходства с калашниковым по службе в армии, пистолет собрался покупать и опять же макаров или ТТ.Хотя может быть в дальнейшем и приобрету чтонить новороченоимпортное,но пока первое из нарезного все же будет наша классика.

wolodya_59 10-08-2012 01:37

quote:
Сайга из-за сходства с калашниковым по службе в армии

- во-во, лязг затвора...

drbor 14-08-2012 17:59

Фаха прежде чем сверлить ДТК(хотя я уверен на 90% в эксцентричности отверстий ДТК рожденных до 74 года и канала ствола - и что ДТК сверлить надо), проверьте дребезг цевья в переднем штыревом креплении, очень может даже быть изменение весового баланса дульного среза при установке ДТК существенно влияет на СТП, микроколебания ствола получат более высокую амплитуду и "отражаются" при соприкосновении с цевьем.
Если шата не чувствуется - этот дефект можно проверить выстрелив держа рукой за цевье и придерживая пальцем за ствол - почувствуете несильный удар по пальцу. Термоклей в шлицах переднего крепления цевья устраняет эту проблему. (Если шат есть, дабы избежать "синей шкурки" - этот опыт не проводите)
Также результаты у меня более стабильный при плотной посадке газоотводной трубки, использую кусок сложенной бумажки подложенной под стопорящий флажок.
Если шатается поршень затворной рамы, настоятельно рекомендую ничего не делать дабы не убить раму совсем. Повторно керненная рама - долго не живет, есть опыт - на Вепре и 410й Сайге, а локтайда хватает на 50выстрелов и если пропустил момент - выкрутившийся поршень сломает раму.

x-line38 14-08-2012 18:30

quote:
проверьте дребезг цевья в переднем штыревом креплении

Свой "дребезг" цевья решил вот так:

Шуруп от стиральной машины.

drbor 14-08-2012 19:18

quote:
Свой "дребезг" цевья решил вот так:

Это заднее крепление... в основном проблема у сайги с "передком"

Fakha 15-08-2012 12:10

У меня цевьё стоит мёртво, ни перед, ни задняя часть не болтается.

Наверное, сам дтк, где то кривой, попозже изучу его досконально.
С ув.

Zhelezniy_Felix 23-08-2012 20:52

обзавёлся сегодня своим первым нарезняком - сайгой 7,62х39 в охотисполнении

пдв57 23-08-2012 21:30

цитата:
обзавёлся сегодня своим первым нарезняком - сайгой 7,62х39 в охотисполнении

А чем выбор обусловлен был?

Zhelezniy_Felix 23-08-2012 21:57

цена 5700р

Fakha 23-08-2012 22:09

сикаска.... пилять, що за тсены... шоб мне так жить.
Поздравляю, велком в палату !!!

Требуется отчёт с мишеньками.

vladim59 23-08-2012 22:46

Приветствую всех,Ж.Феликс,а для чего брали нарез? Если ходовая охота или засидка с загоном останетесь довольны.увереноое и надёжное оружие,а низкая цена -значить повезло,кто продал видно не раскрыл все плюсы сайги.Удачи в вашем начинании.

Zhelezniy_Felix 23-08-2012 22:58

vladim59, я любитель бабахинга

на сурка или бобра нада попробовать, щас бы хоть пристреляться слегка, привыкнуть к безотдачному(по сравнению с 12к) оружию

пдв57 24-08-2012 16:26

Сегодня ездил в очередной раз пострелять,решил попробовать по МГ отстрелять купленные патроны Tulammo 154GR.SP,видимо бывший вольф 10г.Перед этим стрелял КСПЗ 8г.и прицел не крутил больше. После первых 3х выстрелов думал прицел сбился,но на всякий случай 4тым выстрелил КСПЗ для проверки.Во второй группе(правой)4тым специально стрелял КСПЗ, в общем результат ниже.Сразу за этой мишенью отстрелял оставшиеся 8шт.КСПЗ 8г., в быстром темпе для сравнения, в прицеле поправки не делал.В быстром темпе это конечно образно,так как после каждого выстрела всё равно смотрел в моноколь и отмечал пробоины на листке рядом,а после перенёс на мишень.Но ствол при этом остывает гораздо меньше чем если каждый раз ходить к мишени для нумерации пробоин.

.В общем если сравнивать с прежним результатом, то разница мягко говоря заметна.

Вывод для моей сайги эти патроны не приемлемы.

wolodya_59 25-08-2012 18:23

пдв57, осмелюсь заметить, на картинке с линейкой очепятка в единицах измерения - надо было написАть СМ, а не мм...
С остальным согласен!

пдв57 25-08-2012 18:45

цитата:
пдв57, осмелюсь заметить, на картинке с линейкой очепятка в единицах измерения - надо было написАть СМ, а не мм...

Точно,чего то затупил! Видать от расстройства.Спасибо, что поправили.

AlexxP 25-08-2012 20:02

quote:
Originally posted by пдв57:

Вывод для моей сайги эти патроны не приемлемы.

Наверное вольф не любит длинный ствол.
Вот отстреливал в том году Партизан и Вольф п\о 10гр. с целью проверить утверждение одного товарища о "небывалой кучности" Партизана. С-МК, 415 мм ствол, 100м, лёжа, ПОСП 2-6Х42.

А это уже недавно Вольфом, с колена, тот же прицел. В темпе, весь магазин (у меня железный на 16шт). В 10ку - последний.)))

пдв57 26-08-2012 12:37

quote:
Наверное вольф не любит длинный ствол.

А Вы другие патроны на кучность отстреливали? какие лучше всего полетели?

Fakha 27-08-2012 02:27

Прикинул эотек на сайгу, пока товарищу делали кронштейн на вепрь. Ну эотек это "вещь", большего для сайги не надо.

vladim59 27-08-2012 22:54

Приветствую, .....Хмыы.. А что даже очень неплохо,нужно будет тоже попробовать.

vladim59 27-08-2012 22:57

Да извините, а прикладик кто мастерил,адресок бы,хотя один(адресок)уже есь.

Fakha 27-08-2012 23:43

Да, и смотрится и стреляется.
А приклад заводской, российский, правда закупал я его в США, там он оказался дешевле чем в России

С ув.

Fakha 28-08-2012 12:04

Приклад заводской, российский, правда закупал я его в США, там он оказался дешевле чем в России

С ув.

AlexxP 28-08-2012 01:25

quote:
Originally posted by пдв57:

А Вы другие патроны на кучность отстреливали? какие лучше всего полетели?

Да все примерно одинаково летят, на Сайге чудес не бывает. Только тяжелый вольф ложится чуть ниже. Для охоты использую только его и для пострелушек в основном тоже. Ну ещё климовскую оболочку. Но после неё нагар какой-то "ржавый" остаётся.

makarov24 28-08-2012 06:43

С моей климовские и новосибирские летели куда попало, на сотку разброс полметра и несколько в отрыв, т.е. в щит метр на метр не приходили. Тульские и барнаульские лучше, но кучнее всех пошли ульяновские, при чём удивило, что ТП оболочек 8 граммовых и экспансивок 10 граммовых на сотку практически совпадают, без перестановки прицела. Мишеньки были где-то, найти не могу.

x-line38 30-08-2012 07:19

пдв57 30-08-2012 08:22

quote:
новосибирские летели куда попало,

А что это за патроны? Я в нашей деревушке новосиб не видел ещё.

makarov24 30-08-2012 09:03

Давно было, в начале века))) , сейчас не делают 7.62Х39 в Новосибе... Кроме боевых...

AlexxP 30-08-2012 12:35

quote:
Originally posted by makarov24:

Тульские и барнаульские лучше, но кучнее всех пошли ульяновские,

Так вольф(туламмо) и делают не в Туле а в Ульяновске.

makarov24 30-08-2012 17:59

А чего тогда на одной пачке написано Ульяновский патронный завод, а на другой Тульский?

x-line38 30-08-2012 18:18

quote:

А чего тогда на одной пачке написано Ульяновский патронный завод, а на другой Тульский?

И у того и у другого заводика одни хозяева.

AlexxP 30-08-2012 18:20

Где там написано "тульский"? Хотя на туламмо и стоит значёк ТПЗ, но производитель указан ОАО "Ульяновский патронный завод"

makarov24 30-08-2012 19:21

Да сам в ормаге раз не проверил и вместо ульяновских пять пачек тульских дали, менял потом... Чего спорить у нас одно время только тульский Вольф был, а ульяновский возили через знакомых кто откуда, тогда ещё Туламмо не было. Может и не делают сейчас их в Туле, но мне то всё равно я стреляю ульяновскими патронами!

vladim59 30-08-2012 21:11

Приветствую,сейчас специально посмотрел изготовителя ВОЛЬФ, патроны 7.62х39 ,пуля 8.0 гр.НР,биметаллическая оболочка,стальная гильза, капсюль типа *Бердан*,что экспансивная не написано (хотя патроны Экспансивные), Изготовитель ОАО Ульяновский патронный завод. Юр.Адрес г Ульяновск ул Шоферов..., сколько не смотрел Тульских пока не встречал...,((хотя раньше на пачке писали охотничий зкспансивный патрон.))

makarov24 31-08-2012 05:12

Другой вопрос: А что кроме Вольфа Тула под другим названием сейчас патроны не производит? Тоже вот не разу не видел патроны Амурского завода, но заявлений о том, что их нет от этого не делаю...

x-line38 01-09-2012 18:54

Пилядь!
Изваяли мне новый приклад по типу СВД, на мой вкус лучше и не надо, но поставил на весы, и о.... , тяжелее на 80 грамм

Можно конечно чуть "мяска из рукоятки и пятки высверлить, но поможет-ли?
На карабин пока не ставил- пропитка сохнет,высохнет поставлю, баланс проверю, может и нормально будет.
Однако спинным мозгом чую, придется вместо "Джииновского" крона чего-нибудь полегче ставить.

vladim59 02-09-2012 12:02

Приветствую всех-вопрос, у меня на сайге было дерево,в 1996 поменял на пластик,на сегоднешний день хочу поставить раскладной приклад,но никто ничего вразумительного не подсказывает,может кто что-то уже подобное ставил,поделитесь пожалуйста.

wolodya_59 02-09-2012 17:02

quote:
Изваяли мне новый приклад по типу СВД

Дерево?

Zhelezniy_Felix 03-09-2012 12:09

что за порох сыпят в кспз, какая-то блин кислота порошковая, хрен отчистишь.

Fakha 05-09-2012 17:11

2 x-line38
Фото пожалуйста в студию, очень посмотреть хочется

2 vladim59, обратитесь в какую нить мастерскую. Там перенесут ск как у обычного калаша поставят рукоятку.. потом можно будет ставить мудту на которую ставится складной приклад. Имхо все эти переделки только мастерская будет делать, и по деньгам выйдет как новая сайга. поэтому "..никто ничего вразумительного не подсказывает.."
Экономически невыгодно, технически муторно, в правовом плане канительно - переделка, так ещё. Продайте свою добавьте чуток и возьмите новую МК и радуйтесь, имхо)))

Fakha 05-09-2012 17:16

2 x-line38
Фото пожалуйста в студию, очень посмотреть хочется

2 vladim59, обратитесь в какую нить мастерскую. Там перенесут CК, как у обычного калаша, поставят рукоятку.., типа такого,
http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/
потом можно будет ставить муфту на которую ставится складной приклад. Имхо все эти переделки только мастерская будет делать, и по деньгам выйдет как новая сайга, поэтому "..никто ничего вразумительного не подсказывает.."
Экономически невыгодно, технически муторно, в правовом плане канительно - переделка, так, ещё же надо ограничитель ставить, чтоб сложенный не струлял ))). Так что продайте свою как есть, добавьте чуток и возьмите новую МК и радуйтесь, имхо)))
2 Zhelezniy_Felix
разберите патрон аккуратно, можно сверлом его, с боку по чуть чуть.. , высыпьте порох а там посмотрим, погадаем, что там за порох
А может это капсюль там такой едкий? оржавляющий?
С ув.

Теме АП.

x-line38 05-09-2012 17:23

[QUOTE]Фото пожалуйста в студию, очень посмотреть хочется [/QUOTEС
Сейчас залью.

Кстати "старый" приклад продается

forummessage/241/10

TAF-772 05-09-2012 17:28

Здравствуйте, вопрос к владельцам-охотникам Сайги, разных калибров, кто-нибудь стрелял по зверю, через ветки, каков результат? Слышал, что пуля чуть ли ни плашмя входит

x-line38 05-09-2012 18:01

quote:
Слышал, что пуля чуть ли ни плашмя входит

Если вообще долетит.
Где-то на Ютубе есть видео стрельбы из Сайги через кусты- весьма познавательно.

deniskamchatka 05-09-2012 18:15

quote:
Здравствуйте, вопрос к владельцам-охотникам Сайги, разных калибров, кто-нибудь стрелял по зверю, через ветки, каков результат? Слышал, что пуля чуть ли ни плашмя входит

Всё зависит от разных факторов: расстояния, толщины веток и их количества. В любом случае пуля 7,62Х39 поустойчивее будет. Я по лисице стрелял оболочкой через не очень густые ветки подлеска, расстояние метров около сорока. Прошило навылет как обычно.

каштанка ру 05-09-2012 20:06

quote:
Originally posted by x-line38:

Если вообще долетит.
Где-то на Ютубе есть видео стрельбы из Сайги через кусты- весьма познавательно.

Это видео,далеко не познавательное!Это рекламный ролик пули Иванова,как то по весне пробывали ставили мишень в кусты тальника,и лупили из двух сайгов,с 308й и 223й,все нормально долетало,и не плошмя,и 39й так же долетит,с вепря под 39й лупили по рельсе узкоколейной(в шейку),с того же расстояния(патрон боевой),с которого стреллял этот чел с ютуба,так вот из пяти две пробили её навылет,а три почти,застряли на выходе,а эти кустики которые он там типа с 39 не мог достать,а с ружья пулей легко!так вот куда пуля из 39й сайги долетит,туда не одна дробосралка не стрельнет,не пулей иванова,не петрова,не сидорова.

Fakha 05-09-2012 20:30

Нормально через кусты летит, и даже на 150-180 метрах и полуоболочкой. Да, парочка боком прилетели, но от этого кабану не легче, и прилетели куда надо, результат у меня в аватарах на снегу лежит.

2 x-line38
Приклад ништяк, но по-моему можно ещё чуть чуть мяска снять, и будет полегче.
С ув.

kirmagistr 05-09-2012 21:30

А из 223 Сайги какими патронами лудше стрелять (тема наша совсем заглохла)?

vladim59 05-09-2012 22:27

Вперёд теме.

Fakha 06-09-2012 02:45

2 kirmagistr, тут почитайте
forummessage/56/396
а эта тема как бэ про 7.62х39

мало кто тут про .223 посоветует, разве что "каштанка ру"
С ув.

kirmagistr 06-09-2012 10:55

Я вот щас думаю пристрелять ее с коллиматором, купил барнаульских патронов. Мне Сайга нравиться ствол у моей утолщенный. Я с нее стрелял один раз поставил лист А4 за 70 метров и пальнул 20 раз и все разы попал с открытого. Вот думаю может оптикой обзавестись не сильно навороченной такой чтобы и с открытого можно было стрельнуть. Вот такой вариант интересует: http://www.aliexpress.com/item.../286737136.html

RUSrus 06-09-2012 20:31

quote:
Мне Сайга нравиться ствол у моей утолщенный.

ǿ18 мм?
ломик с дыркой?

quote:
[B][/B]

kirmagistr 06-09-2012 21:01

типа того

RUSrus 06-09-2012 21:14

у мну такая, тяжелая, но точная, не прыгает.

kirmagistr 06-09-2012 21:44

по паспорту кучность 80, вот думаю помимо коллимтаора может загонник приобрести. Хочу такой кронштейн, что бы можно было и с открытого стрелять, что можете посоветовать?

x-line38 07-09-2012 05:01

Либо от "Джиина", либо такой
forummessage/43/996

каштанка ру 07-09-2012 07:06

Уважаемые сайговоды!рычажок задержки на сайге-я использую его для досылки одинадцатого патрона в патроник,может он ещё для чего будет полезен?,посоветуйте,ну я вот что то другого применения ему не нахожу.

makarov24 07-09-2012 11:59

А я вот затворную задержку видел только на гладких монстрах...

Fakha 11-09-2012 13:24

quote:
я вот что то другого применения ему не нахожу.

Затвор открытым оставляй после большой очереди, чуть чуть быстрее остынет..
PS: Неслабо ты так прицел закрутил.. типа "хрен вам а не покрутить" зато знаешь чётко, что куда летит если патрон не менять.!

x-line38 11-09-2012 13:56

quote:
PS: Неслабо ты так прицел закрутил..

Я бы еще для "шарму" наглазник синей изолентой примотал.

RUSrus 11-09-2012 22:16

quote:
по паспорту кучность 80, вот думаю помимо коллимтаора может загонник приобрести. Хочу такой кронштейн, что бы можно было и с открытого стрелять, что можете посоветовать?

лучше быстросъемный

x-line38 12-09-2012 06:23

quote:
..ну неТТТу у меня не выжигателей,не ножичков, по дереву чоб резьбой заниматся,вот моТТТаю,и моТТТаю!

Так и мну их нетту, все ножичком, дрелью и наждачкой.

quote:
,но у меня складывается впечатление что мы с вами по разному охотимся,совсем по разному,...

Последнее время все больше и больше предпочитаю в одного охотить- надоели шумные компании.
Как-то так.

makarov24 12-09-2012 08:30

Однако да с 223 дюже интересная ,,охота,, и такая отличная (отличительная?)... Мелочь в клочья, крупняк подранки... А так да, универсальный калибрец, был при старых правилах, промыслово-брэчный так сказать)))

32RUS 12-09-2012 09:18

quote:
Originally posted by makarov24:

Однако да с 223 дюже интересная ,,охота,, и такая отличная (отличительная?)... Мелочь в клочья, крупняк подранки... А так да, универсальный калибрец

deniskamchatka 12-09-2012 18:06

Поделитесь результатами, плис. Кто-нить на 200-250 метров стрелял из Сайги 7,62Х39? Какой разлёт был, и какими патронами?

x-line38 12-09-2012 18:14

quote:
Поделитесь результатами, плис. Кто-нить на 200-250 метров стрелял из Сайги 7,62Х39? Какой разлёт был, и какими патронами?

"Порноул НР" по гонгу на 212 метров(12х15 см.) девять из десяти с сошек со стола.
Мишеней на 200м. наделал- отстреляю- выложу.

makarov24 12-09-2012 18:47

,,Универсальность,, 223 утрачена вместе со старыми правилами охоты, а остальное лирика...

makarov24 13-09-2012 11:30

А я про то и толкую у нас ,,коротыш,, 223+ вездеходснегоход и срал я на все правила, что увидел в то пальнул... Может где то по другому? А тема да про Сайгу 7.62Х39...

Fakha 13-09-2012 16:07

quote:
Поделитесь результатами, плис. Кто-нить на 200-250 метров стрелял из Сайги 7,62Х39

2 deniskamchatka,
200 м барнаул п/о, с колена открытый прицел. Было тепло. 4 отверстия перекрывались широко раздвинутыми пальцами одной руки, пятое ниже прилетело. 200-250 м нормальная дистанция, очень рабочая. Дальше, как бы на удачу и на подранка, если не подсвинков стрелять..
Всегда лучше подойти поближе и выстрелить пометче, имхо.
С ув.

GIRA 13-09-2012 19:05

quote:
"Порноул НР" по гонгу на 212 метров(12х15 см.) девять из десяти с сошек со стола.

Уважаемый x-line38.

Честно сказать неприятно это слышать о своём городе. Может для одинаковости и Климовские и Тульские патроны как-нибудь обзывать, а? Или намного лучше и не достойны на подобное название?
Всем извинения за ОФФ.

x-line38 14-09-2012 05:46

quote:
Честно сказать неприятно это слышать о своём городе.

Уважаемый, GIRA, прошу прощения если оскорбил Ваши чувства в отношении любимого города.

В Барнауле я бывал, симпатичный городок.

К городу ни каких претензий не имею, но к производителю патронов таковые имеются, у меня же в пользовании не только сайга.
А с другой стороны на заводе намечена грандиозная замена оборудования- может быть повысится качество- и ПРОДУКЦИЮ завода будут как-нибудь полюбовно называть.

каштанка ру 14-09-2012 08:51

тов. мона про пБарнаул пару словечек вставить?я на барнауле с 2002года,проехал два кАлибра,сейчас третий корячится,слово ПОРНОУЛ и что эти патроны полное*Г*услашал впервые здесь на ганзе,около двух лет назад,с приходом интернета в нашу колупаевку,но ещё узнал такое выражение как*квартирно тирно диванно камуфлированные охотники*Я не хочу не кого обидеть,или что то доказать,но по моему очень часто негатив в адрес барнаульских патронов звучит именно от этих людей.У меня за все время стрельбой барнаулом не разу,даже намека не было на какие то задержки,что до точности,так она вроде как на всех сайгах одинакова,и любым патроном,и все что я и мои знакомые,родные скушали из леса,было завалено барнаулом.все тазики,ложки,банки для экпериментов стреллялись тоже только барнаулом!Подвешивать сюда каких то фотодоказательств не буду,где то тут и так много всякой всячины навешал, вот как то так у меня с барнаулом.

makarov24 14-09-2012 10:27

Да для каждого ствола свой патрон, не о чём спорить. У напарника СКС, барнаульские хорошо с него пошли, ещё знаю пару человек те один тульскими тока с СКСа попадать стал, а другой тожа барнаульскими. 308 Кентавр люди хвалят, тоже барнаульский. А если действительно хотите увидеть патроны ,,гавённого какчества,, то это тульские 5.6Х39 вот те да и перекос пуль и разные навески и вмятины... Работает комплекс ствол-патрон... На досуге возьмите микрометр и обмерьте пульки у разных патронов 7.62Х39, стандарт 7.92 мм, а цифирки обмеров будут удивительными.

Fakha 16-09-2012 08:26

quote:
стандарт 7.92 мм, а цифирки обмеров будут удивительными.

Не бывает пуль (не стрелянных) диаметром 7.92мм. Покажите, если не трудно, фото с микрометром вашим и пулей 7.92

С ув.
ЗЫ: Я видел пули кал. 7.62, диаметром до 7.9000, но не больше.. и то редкость, обычно 7.81 - 7.87, в основном 7.85-7.86мм.
Теоретически предположим, пуля 7.92мм, ствол 7.92 по нарезам. Выстрел, пуля наезжает на поля, врезается в нарезы.. (лишнее мясо с неё куда деть?), и всё это в момент роста давления пороховых газов... и теперь представьте какое давление нужно, чтоб такую пулю в нарезы загнать.. и какое там возникнет, а пуля с биметаллической (полустальной) оболочкой.
Долго такими пулями не постреляешь, или затвор в лоб или автомат ваш пополам.

Приплюсуйте сюда некачественно вычищенный ствол рядового..
Так что забудем про пули диаметром 7.92, и теория и практика показывает, что нет пуль такого диаметр в наших калибрах.
Сорри за демагогию..... , просто не надо "вводить в заблуждение" с диаметром пуль 7.92мм.

makarov24 16-09-2012 12:23

А никто никого никуда не вводит, где сказано что у меня 7.92 получилось. Всё к тому что пульки у разных производителей разнятся по размерам, а стволы разнятся по размерам у одного производителя. А замеры мои такие же результаты дали от 7.79 до 7.89. Вот и всё, но вы не правы, я верю Блюму и Шишкину, а они указывают, что ,, диаметр ведущей части пули 7.62х39 и 7.62х54 равен 7.92 мм,, ...

Fakha 16-09-2012 15:16

quote:
диаметр ведущей части пули.... равен 7.92..

"Стрелянной пули" всё же надо бы добавить!

С ув.

makarov24 16-09-2012 15:37

Я добавля только, что кто-то из вас троих явно не специалист и... учите матчасть, а то выдвинутая теория просто против всех правил баллистики... А про пули из полуметалла дюже весело)))

Fakha 17-09-2012 08:38

quote:
А про пули из полуметалла дюже весело)))

Да тут я чёто намудрил

биметалл конечно

Ну это о том, что оболочка твёрдая, лучше конечно полустальная написать было, и только.

makarov24 17-09-2012 09:34

Полустальная- это из той же оперы, что и ,,из полуметалла))) Стальная оболочка покрытая томпаком, наверно так? А то ,,полусталь,, как-то вызывает вопрос о второй составляющей. Уж не г...но ли это? Не мудруйте, прочтите книгу вышеназваных авторов, или того же Трофимова и не мучайте мозг созданием новых теорий в баллистике и ,,полуметаллов-полусталей,,...

AlexxP 20-09-2012 22:49

quote:
Originally posted by Fakha:

Так что забудем про пули диаметром 7.92, и теория и практика показывает, что нет пуль такого диаметр в наших калибрах.

Тёрли этот вопрос где-то год назад. Я тоже так считал, пока не вник в тему.
В общем пришли к выводу, что боевые 7.92 , а гражданские 7.89 или меньше. Зачем это сделали - понятно, а вот КАК - сие тайна великая есть)))

Первый гражданский, а внизу боевой.
268 x 186

makarov24 21-09-2012 07:04

Как сделали? Да проще простого! Боевыми склады забиты, на три мировых хватит. А с охотничьими, думаю, уменьшить размеры оболочки ,,из полуметалла,, абсолютно не проблема (для китайцев? Хотя у них и боевые могут быть таких размеров). Хотя может для унификации производства с 308? Вот интересно в 54 так же с размерами?

ev011 21-09-2012 08:48

Так же.

makarov24 21-09-2012 09:48

Ну тогда всё ясно, повезло тому у кого с завода ствол с минимальными допусками...

quote:
Выстрел, пуля наезжает на поля, врезается в нарезы.. (лишнее мясо с неё куда деть?), и всё это в момент роста давления пороховых газов... и теперь представьте какое давление нужно, чтоб такую пулю в нарезы загнать.. и какое там возникнет, а пуля с биметаллической (полустальной) оболочкой.
Долго такими пулями не постреляешь, или затвор в лоб или автомат ваш пополам. Приплюсуйте сюда некачественно вычищенный ствол рядового..
Так что забудем про пули диаметром 7.92, и теория и практика показывает, что нет пуль такого диаметр в наших калибрах.

Это оказалось новым веяньем в баллистике и у наших патронопроизводителей

ev011 21-09-2012 10:38

У меня друг для своего тигра выбрасывает наши пули и вставляет Сиерру .311 диаметра - летит изумительно.То же делаю и я для своей сайги.

Fakha 21-09-2012 10:49

Мужики,
90 процентов х39 патронов что я мерил были боевые. Никакой разницы с охотничими я не заметил. И там и там повторюсь, основная масса 7.85-86. С х54 такая же фигня.
Климовские фмж были ваще 7.80-7.81мм., вся пачка, а полетели в 2-3 раза кучнее боевых и полуоболочки барнаульской, очень кучно летели, но быстро кончились. Жаль фото не сохранил, а может и осталась где нить.

2 makarov24 Шо вы всё не успоитесь? Ну не видел я пуль размером 7.92 мм, ни для х39 ни для х54 патронов. ИМХО, быть такого не может. А боевые, если помните со стальным сердечником, и почти отсутствующей свинцовой рубашкой в местах прилегания пули к полям.. Страшно представить, что будет со стволом если пуля будет ровно 7.92

С ув.

makarov24 21-09-2012 12:14

quote:
Страшно представить, что будет со стволом если пуля будет ровно 7.92

А вы не представляйте, не спорьте с наукой и всего лишь, вам уже и чертёж предоставили... Вы именно здесь не первый кто сам не видел, но утверждает, что такого быть не может

А так мне то по большому счёту пофиг, единственно не нужно утверждать то о чём сам имеешь весьма смутное представление... Чем плотнее прилегание пули к стволу тем меньше прорыв пороховых газов, в момент выстрела. Высота нарезов всего 7.92мм-7.62мм=0,3 мм (в идеале) толщина оболочки пули значительно больше поэтому врежется пуля в нарезы и стальной сердечник пули боевого патрона никаких проблем не создаст. А если следовать вашей псевдотеории то пули нужно делать меньше 7.62 тогда уж точно нигде ничего не произойдёт. За сим вопрос исчерпан. Размеры пуль у разных производителей разные, поэтому из разных стволов и летят они по разному, суть в этом.

Fakha 21-09-2012 13:34

quote:
А если следовать вашей псевдотеории то пули нужно делать меньше 7.62 тогда уж точно нигде ничего не произойдёт.

Что это Вы от моего имени какую то теорию выдумали? Я всего лишь хотел сказать что не бывает пуль диаметром 7.92 и только. Да, мысль моя, про то что возникает скачок давления, если тело пули будет ровно 7.92, и практика показывает именно это, потому что нет пуль размером 7.92. Найдёте такую хоть одну покажите, мне интересно будет узнать, что такие существуют.

И прошу не надо давать заключения типа "....о чём сам имеешь весьма смутное представление... ", во-первых зачем, а во-вторых, откуда вам известно какое я имею представление на самом деле!?

С Уважением!!!

makarov24 21-09-2012 14:13

Я привёл выше где вы можете почерпнуть недостающие вам знания. А если себя считать единственным источником знаний, то тогда конечно 7.92 не стандарт. Уровень владения темой несложно проследить из ваших постов, извините, но я их читаю. А вот откуда вы взяли, что у меня при замерах 7.92 получилось? Это СТАНДАРТ, А то что вы не можете этого понять, ваше личное горе.

32RUS 21-09-2012 14:39

Единственным источником знаний в этом споре будет фотка микрометра с зажатым в нем пулей

makarov24 21-09-2012 15:02

quote:
Originally posted by 32RUS:
Единственным источником знаний в этом споре будет фотка микрометра с зажатым в нем пулей

Ага, который покажет 7.8...))) нет есть вариант проще- прочесть соответствующую литературу и прекратить домыслы...

32RUS 21-09-2012 15:17

Так в ствол же не литературу пихать

makarov24 21-09-2012 15:42

Мда, логика... Хрен оспоришь))) А то до этого измеряли что пихали? Поверьте люди, которые это писали не глупее были...

Fakha 21-09-2012 19:41

http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62×39_мм и там написано "....Настоящий калибр пули, мм: 7,85", с чего бы это...

каштанка ру 21-09-2012 19:46

*В СТВОЛ ЖЕ НЕ ЛИТЕРАТУРУ ПИХАТЬ*Вот лично мое мнение,это-золотые слова!!!нкуй вам эти размеры?Игорь,тебе зачет!

Fakha 21-09-2012 20:31

Среднее фото... хммм. просто пуля оказалась киривая

она же есть на 4 фото

makarov24 22-09-2012 07:57

С Википедией сильно))) Доказываю, что пули НЕ соответствуют размеру 7.92 мм, а мне с пеной у рта доказывают, что НЕ соответствуют, какие то фотки с замерами. Эти замеры провёл давно ещё и результаты давным-давно известны. ...,,Здорово, кума!,,-,,Мешок стираю.,, -,,А кум то где?,, - ,,Да куры обосрали.,,

32RUS 22-09-2012 20:30

quote:
Originally posted by makarov24:

Мда, логика... Хрен оспоришь))) А то до этого измеряли что пихали? Поверьте люди, которые это писали не глупее были...

Я даже и мерить не буду, тем более в ствол с калибрами лезть, а потом не спать ночами. Сайгу чищу и то пару раз в год

работает да и ладно. Вот может когда надумаю болт купить, тогда и буду мерить и гладить

Кстати-я думаю, что процентов 70 владельцев нарезного уверены что диаметр пули 7.62мм, и даже на коробке так и написано

32RUS 22-09-2012 20:58

Кстати, раз уж разговор зашел. Те изображения из википедии или напр. из поста N1001 на взгляд инженера-технолога, ну никак не тянут на чертеж, максимум это эскиз. Человек, который это изображал либо не знаком с ЕСКД, либо просто схематически показал как это выглядит. Если коротко, то эти картинки ниразу не показатель, а вот штангель да, против него не поспориш. Хотя зная наше производство и состояние техники, а также допуски заложенные конструкторами при производстве, плюс наличие криворуких рабочих и частенько бухих во вторуюс мену-не исключаю, что размеры пуль очень могут гулять в зависимости от времени года и настроения.

makarov24 23-09-2012 09:56

И штангель тоже нифига не показатель... Ибо что он показывает? Только то что размер пули не соответсвует 7.92 мм)))

32RUS 23-09-2012 20:58

Если штангель покажет 7.92 то я поверю что это 7.92 А то что гдето написано...

wolodya_59 24-09-2012 17:35

quote:
Если штангель покажет 7.92 то я поверю что это 7.92 А то что гдето написано...

А я не поверю!
В паспорте штангеля что написано - "точность - 0,05 мм"!!! Так что, уважаемые, к фотографиям надо относиться с осторожностью. И не надо так рьяно спорить - на грани с оскорблением. Потру сообщения.

andr...sergey 24-09-2012 19:26

quote:
Я всего лишь хотел сказать что не бывает пуль диаметром 7.92 и только.

Померил свои - да, на охотничьих размер гуляет в районе 7,86-7,89 (Барнаул), а вот на боевых (советских), на всех (!!!) 7,915 - 7,920...

каштанка ру 24-09-2012 20:19

quote:
Originally posted by wolodya_59:

А я не поверю!
В паспорте штангеля что написано - "точность - 0,05 мм"!!! Так что, уважаемые, к фотографиям надо относиться с осторожностью. И не надо так рьяно спорить - на грани с оскорблением. Потру сообщения.

Самое главное поверить самому себе!То бишь,а нужно ли оно вообще, не верить штангенциркулю?Вроде прозвучало,что не будете в ствол пихать не штангенциркуль,не литературу,да покупают,и стрелляют!99из 100,да по...,сколько там,92или86.Но истина как говорят рождается в спорах!А что до оскорблений,так по моему их не было,а если к каждой курице пр...я,тут лучше всю ганзу подтереть!

makarov24 25-09-2012 05:30

quote:
Originally posted by andr...sergey:

Померил свои - да, на охотничьих размер гуляет в районе 7,86-7,89 (Барнаул), а вот на боевых (советских), на всех (!!!) 7,915 - 7,920...

Однако, вот и штангенверующим доказательства))) А по погрешности так и ствол по нарезам 7.925 (+0.076), это к репликам про ,,застрявшую пулю и автомат попалам,, ...

andr...sergey 25-09-2012 08:05

quote:
!99из 100,да по...,сколько там,92или86

+много

quote:
зная наше производство и состояние техники, а также допуски заложенные конструкторами при производстве, плюс наличие криворуких рабочих и частенько бухих во вторуюс мену-не исключаю

Что, тем не менее, никак не мешает АК оставаться самым популярным и надежным оружием в мире...

32RUS 25-09-2012 08:21

quote:
Originally posted by makarov24:
Однако, вот и штангенверующим доказательства)))

Верую в штангель и шкалу нониуса его
Ребяты, так я же и не спорю. Вообще почем спор то возник ? Ну бывают и 7.86-7.92 ну и хорошо. Заглянул вчера в справочник по боеприпасам, там так инаписано 7.62х39 диаметр пули 7,86-7.92, так инаписано, через тире.
И пуля в отдельности от ствола тоже нет смысла рассматривать. А если сравнить ствол боевой и гражданский, то там даже без инструментов видны отличия. Я когда первый раз увидел ствол сайги, то так и сказал владельцу, что ствол у тебя прое.., потому что нарезов в отличии от боевого, почти не видно, а тот собрался уже бежать в магазин, менять как брак, но потом выяснилось что у всех так

32RUS 25-09-2012 08:45

quote:
Originally posted by andr...sergey:

Что, тем не менее, никак не мешает АК оставаться самым популярным и надежным оружием в мире...

Это все уже в прошлом. Сейчас самое популярное оно в развивающихся странах у которых население частично на деревьях живет, по причине его дешевизны. По качеству исполнения это как и все у нас полная -жж. На сколько я знаю, за бугром ценятся калаши болгарской сборки именно изза качества.

Вот они, эти бравые парни

makarov24 25-09-2012 10:30

Вот точность стрельбы то и страдает от расхождений в размерах стволов, от разницы в размерах пуль и т.д.. А результаты сего спора изначально были предсказуемы.

Nechaev 25-09-2012 11:10

Да уж такую тему засрали . Вернее засрал , один фомка неверующий . Который не верит не книгам не электронике .
Прям как в анекдоте .
Стоит мужик у раковины стирает трусы . И приговаривает не кому нельзя верить даже самому себе , хотел пернуть а абосрался .
Вот и тут такой же экземпляр . Вроде возраст и опыт , ведет себя как дете .
Фу фу фу .
Прошу прощения за грустные слова .
Уважаемые можно по теме , если один не верит да хрен с ним , пускай бьется как баран в новые ворота . Мне правда очень нравится ваша Тема и я за ней слежу .
Всем удачных охот , трофеев и по больши фото .
С ув. Нечаев !

Nechaev 25-09-2012 11:19

И еще калаш выберают не от дешевизны . А от того что он надежный как лом . Будет стрелять до тех пор пока ствол не по течет . Так что не надо глупости говорить .

32RUS 25-09-2012 11:45

Тема то про Сайгу, а не про АК. А это не совсем одно и тоже, хотя и внешне похожи.
Попозже попробую кино поискать на ютубе.

32RUS 25-09-2012 12:13

Глупости или нет хз, смотрите сами есть разница или нет.
http://www.youtube.com/watch?v=Z4CeDy6yBCM
http://www.youtube.com/watch?v=9Rbn8YGNXCQ

Nechaev 25-09-2012 12:37

Я это уже видел . И я считаю что те люди которые намеренно уничтожают стволы . Это не охотники и не стрелки это дебилы которые хотят чтоб на них обратили внимания .
Я вот купил себе сайгу не для испытаний а для охоты . И мне из неё выжимать железа незачем . Я просто знаю что когда я стаю на номере она меня не подведет . Так как за 2 года мая Сайгуша не подвела . Мясо в холодильники , а че еще надо .
Ну ладно чета я заговорился давайте по теме .
С ув. Нечаев .

andr...sergey 25-09-2012 13:03

quote:
И еще калаш выберают не от дешевизны . А от того что он надежный как лом . Будет стрелять до тех пор пока ствол не по течет . Так что не надо глупости говорить .

Полностью поддерживаю.

quote:
самое популярное оно в развивающихся странах у которых население частично на деревьях живет

Что-то на встречал китайцев на пальмах...[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/

quote:
А результаты сего спора изначально были предсказуемы

Конечно, предсказуемы...Со статистикой не поспоришь...forum_pictures/006656/6656103.gif:21:17:"21 x 17"[/IMG]
За 60 лет было выпущено более 70 миллионов автоматов Калашникова различных модификаций. Они состоят на вооружении 50 иностранных армий.[7] Главный конкурент автоматов Калашникова - американская автоматическая винтовка М16 - была произведена в количестве примерно 10 миллионов штук, и состоит на вооружении 27 армий мира. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EA%EE%E2%E0

/forum_pictures/006656/6656071.gif:31:20:"31 x 20"[/IMG]

Nechaev 25-09-2012 13:32

Мужик не ужели не кто не был на охоте . Че мы всё трем что уже давно известно . У кого какие трофеи добыты . Давите об этом по говорим .

andr...sergey 25-09-2012 13:36

quote:
Вот они, эти бравые парни

32RUS 25-09-2012 16:12

quote:
Originally posted by Nechaev:

Мужик не ужели не кто не был на охоте

У меня чтото голяк с начала сезона, сегодня вечером еще попытаем.(хотя я и не местный в этой ветке, у меня 308я

Nechaev 25-09-2012 16:38

Дак я тоже не местный . У меня 223 ну я хорошо этот сезон открыл Косача , касулю с рябчиком домой принес пока всё Косач и касуля с 223 а рябчик с 12 . Вот пока и всё .

Fakha 25-09-2012 17:05

quote:
В паспорте штангеля что написано - "точность - 0,05 мм"!!!

Точность 0.01 т.е. 1 сотка!!! блин, пошёл купил механический штангель, советских времён, покажу с ним.

quote:
.....а вот на боевых (советских), на всех (!!!) 7,915 - 7,920...

можно фото? и тех и тех..

quote:
Сейчас самое популярное оно в развивающихся странах у которых население частично на деревьях живет, по причине его дешевизны.

+100000

quote:
Я просто знаю что когда я стаю на номере она меня не подведет . Так как за 2 года мая Сайгуша не подвела . Мясо в холодильники , а че еще надо .

Аналогично, уже 2 года как она у меня, и очень неплохо добывает. В последний раз взяла 1 барсука, точно в голову и 1 дикобраза среднего. Молодец она у меня...

С ув.

ДенисРостов 25-09-2012 18:31

Вот и мне интересно больше практики а не теории, поэтому прошу уважаемых владельцев сайги в калибре 7,62х39 побольше рассказывать и делиться опытом с охот.

каштанка ру 25-09-2012 18:36

а мну вот с етой зверюги,сезон начял!а птом другие тожи были с другими ухами(большими)!но те фотки,нельзя казать,страшные!,,,(тож не местный,с 223 Я,а 308я где то рядом),,,,

ДенисРостов 25-09-2012 19:55

с 223 наверное на байбака самое правильное,пробоины в шкуре не такие сильные

makarov24 25-09-2012 20:01

А я с Саёгой раз сходил, видел двух рогатиков, но жара была, выносить далёко и не стал стрелять... На поужинать двух рябчиков шлёпнул, ну и пока всё... Хожу с Севером, купил недавно привыкаю.

каштанка ру 25-09-2012 20:38

quote:
Originally posted by ДенисРостов:
с 223 наверное на байбака самое правильное,пробоины в шкуре не такие сильные

да на сурчиной охоте хрен поймешь что правильное!стрелляли и гладкой пулей(в дикой молодости),и 7,62*39,и7,62*54,одно знаю- ему нужно попадать в голову,по пробоинам-....ну не гуманный223,не гуманный!дыры мама не горюй,и оболочку сували,и че тока не пробывали либо в башку-шею_и красивый целый кусок мяса(сам не ем)а если в туловище,то с любого калибра рвет его,если в нору не заползёт(а туда он заползёт и без печени)то просто набор кишков и мякоти.(иногда бывают целые,но редко)

это в тему пробоин,бочина среднего кабана,растояние где то около сотни,патрон оболочка барнаул,под углом стреллял,его почти навылет пробило,на входе после шкуры пуля уже выломала ребра,у меня вот так летают,а хрен знает тут на ганзе и рябчиков,и вальдшнепов стрелляют все целенькое,красивенькое и все мелочевку то в основном и бьют с 223.так что мож у меня просто сайгак не правильный!

32RUS 25-09-2012 21:22

В прошлую зиму, лису в штык, под небольшим углом метров с 70. Барнаул оболочка 9.1 в 308м. Входное почти не видно, а выходное во весь бок, как будто на гранату наскочила. Видимо лопатку или ребра разбило и осколками как шрапнелью посекло.

Fakha 26-09-2012 04:38

quote:
а хрен знает тут на ганзе и рябчиков,и вальдшнепов стрелляют все целенькое,красивенькое и все мелочевку то в основном и бьют с 223.так что мож у меня просто сайгак не правильный!

Поддержу. )) особенно нравится про рябчиков из 30-06 или из вепрей в х54)))
Я сидел на кабана, первый патрон поставил полуоболочку, а пришёл барсук, метров с 12, средний такой барсучок на кг 5-6, а мясо и жир ценный, метил в голову, полуооболочкой, слава богу не попал, а второй был холлоупоинт, им попал куда надо.

223 в плане "попортить мясо" ваще зверюга.
С ув.
ЗЫ: По поводу диаметра пулек, позвольте пару слов, в заключение. Промерял щас советским механическим микрометром, чётко прослеживается конусность пуль. Середина стабильно .85-.87 в большей массе, к донцу пуль около от 88 до .90, некоторые до .91 дотягивают, ну и +- 0.01 на погрешность приборов и рук. Так что, видать и разные заводы, и по разному изношенное оборудование, делают своё грязное дело. Отсюда и пляска с размерами, и слава богу, что ни один завод не перестарался и не дал более .92. В итоге хочу сказать, что каждый, кто про размеры писал прав, по своему. Пляшут они по моим замерам от 7.80 (климовские видел такие) до расчётных ~7.92мм, но основная масса показывает менее .92 мм, что радует

Идеальные пульки, получаются, только на тех рисунко-чертежах

makarov24 26-09-2012 06:19

Да всё реально, про рябчиков и прочую мелочь. Из 308 или 7.62Х54 можно вполне, тут просто скорее психология, со своей в 39, так стреляю и рябчиков и зайчиков. Обычные оболочки 8 грамм, главно по кишкам не зацепить, но это сложно стреляешь их на гладкоствольных дистанциях. Было и соболя стрелял, в голове дырочка и всё, но сидел он удачно. А пробовал ,,кремлёвки,, ульяновские теми рябчика в фарш, а зайцы один без головы, а второй без передних ног и грудной клетки, ну и перестал ими стрелять.

Nechaev 26-09-2012 07:18

Это правильно зачем за зря дичь портить . А то порой одни лохмотья остаются собаки даже не остается , я имею в веду рябчика . А Глухаря , Косача , Зайку там хоть чтото можно выбрать .

makarov24 26-09-2012 11:29

Не зря портить это ни в коем разе, но был случай, что и полуоболочкой рябцов стрелял, для пропитания оболочки с рюкзаком рыбам подарили... Ужасное зрелище, скажу я вам, но если глаза закрыть есть можно, лучшие были те которым спину отрывало или голову... А так без необходимости не рекомендую совсем.

Nechaev 26-09-2012 11:47

Ну да пропитания ради пожалуй можно .

wolfwolf33 29-09-2012 17:31

Одел сайгу для сурков.

wolodya_59 30-09-2012 09:27

Может, лучше сошки на коробку крепить, возле магазина?

x-line38 30-09-2012 09:52

quote:
Может, лучше сошки на коробку крепить, возле магазина?

Не лучше, как есть нормально ИМХО. Чем ближе к срезу, тем лучшее

x-line38 30-09-2012 09:53

Как ДТК от Котяры?
Сталь/титан?

wolfwolf33 30-09-2012 10:42

Да, дтк о котяры, сталь. Прицел и сошки брал у Vlpp, крон Эст - в интернет-магазине (кстати очень неплохое исполнение), кольца Липерс тоже на ганзе покупал.

x-line38 30-09-2012 11:02

quote:
Да, дтк о котяры, сталь.

Александр, если не трудно, то когда ДТК снимать для чистки будешь, сделай фото посадочного места на ДТК.

AAG 30-09-2012 11:41

quote:
Одел сайгу для сурков.

Красота!

ТРАК 30-09-2012 14:59

quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Одел сайгу для сурков.

А какую кучность она выдаёт на сотню?

пдв57 30-09-2012 16:45

quote:
крон Эст - в интернет-магазине (кстати очень неплохое исполнение),

А фотку крона можно?,не такой?

wolfwolf33 30-09-2012 21:21

quote:
А фотку крона можно?,не такой?

Да, такой же.

wolfwolf33 30-09-2012 21:23

quote:
А какую кучность она выдаёт на сотню?

Ещё с ДТК не отстреливал, потом напишу обязательно.

x-line38 01-10-2012 05:10

quote:
Ещё с ДТК не отстреливал

"береги руку, Сеня" (С) Бриллиантовая рука
Ну в смысле уши береги

AAG 01-10-2012 06:14

Эээм, а ДТК намного громче выстрел?

wolfwolf33 01-10-2012 12:42

quote:
Эээм, а ДТК намного громче выстрел?

quote:
Ещё с ДТК не отстреливал, потом напишу обязательно.

пдв57 01-10-2012 12:55

цитата:
wolfwolf33

Как у Вас соосность прицела на этом кроне? А то у меня есть вопросы по нему.

AAG 01-10-2012 15:53

А в чем проблема?

пдв57 01-10-2012 16:13

цитата:
А в чем проблема?

Если вопрос мне адресован?,то проблема в том,что когда у меня прицел ПО 3,5х стоял на другом кроне,то пенёк прицельной сетки был ровно по центру поля зрения прицела в пристрелянном состояние.А на этом кроне,пенёк прицельной сетки смещен левее центра поля зрения прицела в пристрелянном состояние.Хотя сам крон,стоит визуально вроде ровно,прицелится не снимая его через меxанические прицельные не проблема.Да и ещё кое что не устраивает.

AAG 02-10-2012 08:37

Вроде есть сайговые кроны, а есть Тигровые. Один из них как раз смещенный получается. У вас именно сайговый?

пдв57 02-10-2012 09:08

quote:
Вроде есть сайговые кроны, а есть Тигровые.

quote:
У вас именно сайговый?

Указан был как на сайгу.

quote:
wolfwolf33

Молчит, может у него
всё нормально.

wolfwolf33 02-10-2012 12:12

quote:
Молчит, может у него
всё нормально.

Вчера не было времени глянуть, сегодня посмотрю, сфотографирую, сами посмотрите что и как.

wolfwolf33 02-10-2012 21:58

quote:
Как у Вас саосность прицела на этом кроне? А то у меня есть вопросы по нему.

Вот фото. Стоит вроде ровно.

пдв57 02-10-2012 22:20

цитата:
Вот фото. Стоит вроде ровно

Да он и у меня вроде ровно. У Вас прицел пристрелян? Прицельная марка по центру,поля зрения прицела стоИт?,в пристрелянном состояние.

wolfwolf33 02-10-2012 22:26

quote:
У Вас прицел пристрелян?

Нет.

quote:
Прицельнная марка по центру,поля зрения прицела стоИт?,в пристреляном состояние

Расскажу после пристрелки.

пдв57 02-10-2012 22:38

В общем сейчас напильником сточил нижний упор на кроне,при этом он явно подался левее,в теории теперь пицельная марка должна стать ровно,а как будет на практике покажет пристрелка.

RUSrus 02-10-2012 22:53

quote:
Originally posted by пдв57:

Да он и у меня вроде ровно. У Вас прицел пристрелян? Прицельнная марка по центру,поля зрения прицела стоИт?,в пристреляном состояние.

наверно это потому что у Вас прицел "тех" времен, на таких прицелах совпадение точки прицеливания с точкой попадания происходит за счет перемещений "деталюхи" прицела с перекрестьем. На современных прицелах прицельная сетка всегда неподвижна.

forumtopics/10 - думаю что здесь точно есть ответы

32RUS 05-10-2012 14:42

quote:
Originally posted by пдв57:

Ето проблема в том,что когда у меня прицел ПО 3,5х стоял на другом кроне,то пенёк прицельной сетки был ровно по центру поля зрения прицела в пристрелянном состояние.А на этом кроне,пенёк прицельнной сетки смещен левее центра поля зрения прицела в пристрелянном состояние.Хотя сам крон,стоит визуально вроде ровно,прицелится не снимая его через меxанические прицельнные не проблема.Да и ещё кое что не устраивает.

Дело может быть в кольцах.
Нужно было пока еще не пристрелял, поставить крон, закрепить кольца на вивере,
1. положить в них прицел, посмотреть всей ли плоскостью прилегает прицел к нижним полукольцам.
2. вывести пенек прицела в ноль по щелчкам, положить в кольца, сравнить куда сотрит пенек и открытый прицел. если есть расхождения притереть кольца. притирая можно вывести отклонения пприцельной линии оптики и открытого. если отклонения большие-можно вывести подкладками под кольца.
4. как вариант можно просто поменять кольца местами
5. закрепить прицел на кроне. после этого поправки барабанами при пристрелки будут минимальны, если так конечно прицел откровенно не кривой. судя по отблеску стекла оптики это чтото похожее на липерс ?

пдв57 05-10-2012 14:54

quote:
. судя по отблеску стекла оптики это чтото похожее на липерс ?

Это Вологодский ПО 3.5х он шел с карабином.Теперь это не важно,на прицелe разбил линзу объектива (лопнула).

32RUS 05-10-2012 15:43

А изза чего она лопнула ? У меня кстати такая же история с пиладом, только тма скол образовался.
Теперь понятно почему так там марка смещается. На вологодских ПО используется механизм ввода поправок такой же как и на ПО времен войны, тоесть барабанчиками перемещается прицельная сетка, поэтому смещение прицельной марки так заметно. На новых вологодских прицелах и на зарубежных-барабанчиками смещается оптика, поэтому даже при вводе поправок марка всегда находится по центру.

x-line38 05-10-2012 16:10

quote:
если отклонения большие-можно вывести подкладками под кольца.

ИМХО.Это бред.
Сколько жизни Вы себе отмеряли? Жизнь и так коротка.
Это я к тому , что и сам не Рокфеллер.
Ну не стоит покупать, что попало.
Я всё понимаю, в жизни "всяко быват", ну на конец если хотите я Вам кольца подарю, правда они на вивер(пикаттини), но зато - Люпольд.
Пы.Сы. в комплекте с колечками идет прицел Хакко Суперб 2,5-10х42, но с оговоркой 308-й не держит, а на 7,62х39 не проверял.

32RUS 05-10-2012 16:23

А а люпольдовские кольца станут идеално соосно на любую базу. Их притерать не нужно ? Вы никогда не видели прокладок под кольцами ? И где тут бред. На наших карабинах с нашими же кронами прицельная линия от оптической оси прицела может отличаться чуть ли не на 90гр

никакие, даже позолоченные кольца без приложения к ним рук в таком случае не помогут.

x-line38 05-10-2012 16:33

quote:
А а люпольдовские кольца станут идеално соосно на любую базу.

Нет

quote:
Их притерать не нужно ?

ДА, Как и любые

quote:
Вы никогда не видели прокладок под кольцами ? И где тут бред.

Видел на всяких Липерсах, Гамо(пневмы- винтовки тличные), ВОМЗ- Ху.мз, и д.д.

quote:
никакие, даже позолоченные кольца без приложения к ним рук в таком случае не помогут.

Пользую нынче LaRue (при том, чтоя уже 2 года как "безработный") притензий к снять-поставить и сохранению "0" не имею.
Пы.Сы предложение по Хакко в силе, Выкинуть -жалко, на зап.части никому не надо, а на эксперименды с 22лр - нет времени.На пневме думаю умрет сразу.

32RUS 05-10-2012 16:46

Я не спорю конечно что прокладки это нормально, у меня их никогда и не было на прицелах

Но как вариант решения проблемы прокатывает. Знаю человека, который подкладыват между трубой и кольцами наждачку для того чтобы труба не ехала, по моему дурь полная, но переубедить бесполезно

пдв57 05-10-2012 16:59

цитата:
А изза чего она лопнула ?

Думаю что слишком сильно затянул передние кольцо,и создалось напряжение на линзу.Прицел лежал в рюкзаке и наверно разбился о железный термос при тряске в машине,но это лишь предположение.

AAG 05-10-2012 18:00

обидно. новый прицел аналогичный покупать будете?

пдв57 05-10-2012 18:28

цитата:
обидно. новый прицел аналогичный покупать будете?

Этот новый с 1997г. пролежал не пристрелянным,пока этим летом у меня за..б не зашёл его попробовать.На практической охоте дневной оптикой не пользуюсь,дистанции стрельбы не большие,а объект охоты размером от козы и выше,стрелял всегда с открытого.На счет другого прицела пока не думал.

kirmagistr 07-10-2012 19:37

Вечер добрый извините за глупый вопрос, а с коллиматором на какую дальность стреляют?

makarov24 07-10-2012 20:11

quote:
Originally posted by пдв57:

Этот новый с 1997г. пролежал не пристрелянным,пока этим летом у меня за..б не зашёл его попробывать.На практической охоте дневной оптикой не пользуюсь,дистанции стрельбы не большие,а объект охоты размером от козы и выше,стрелял всегда с открытого.На счет другова прицела пока не думал.

+17 500... Аналогично, ещё не разу оптику на охоте не пробовал. Пристрелял до 250 и лежит 10 лет уж, а стреляется всё с открытого прекрасно...

Fakha 08-10-2012 22:19

quote:
а стреляется всё с открытого прекрасно...

аналогично, свою посп 4х24в я даже продал и не жалею.

quote:
а с коллиматором на какую дальность стреляют

На ту которая сайга способна поразить, в принципе, ещё смотря какой коллиматор. А так вещь полезная в загоне и при ночных охотах с подхода с фонарём.

пдв57 09-10-2012 08:18

цитата:
ещё смотря какой коллиматор. А так вещь полезная в загоне и при ночных охотах с подхода с фонарём.

цитата:
Fakha

Вы этот комплект именно на практической охоте обкатывали? Мне он интересен как вариант дабора подранка.Ночью стреляю с ПНВ,но в дабор иду только с фонарём,иной раз приходится стрелять совсем в упор. Вот и думаю что с каллиматором будет сподручней,всё же иногда секунды на прицельный выстрел очень важны.

sledopyt78 09-10-2012 10:29

quote:
Originally posted by x-line38:

Пы.Сы предложение по Хакко в силе, Выкинуть -жалко, на зап.части никому не надо, а на эксперименды с 22лр - нет времени.На пневме думаю умрет сразу.

Мне интересен, а какие у него характеристики (вес, длинна)? Может ссылка на него с описанием есть?

x-line38 09-10-2012 11:28

quote:
Мне интересен, а какие у него характеристики (вес, длинна)? Может ссылка на него с описанием есть?

Он в деревню уехал на мелкашке жить будет.

sledopyt78 09-10-2012 13:15

Ок

GOMER 11-10-2012 16:04

Решил отрегулировать спуск на охот сайге, подскажите, как правильно выбить ось спускового крючка,ибо посмотрел на двойной грибок и задумался.

x-line38 12-10-2012 06:45

quote:
Решил отрегулировать спуск на охот сайге

Не получится, можно только полирнуть оси и места сопряжения УСМ, станет полегче, но не значительно.

quote:
как правильно выбить ось спускового крючка,ибо посмотрел на двойной грибок и задумался.

Ничего выбивать не надо, на осях возе стенок коробки есть проточки и вних заведены усы стопорных пружин,отогнул(иногда трудно)- выдавил ось.
Ничего сложного.

Fakha 12-10-2012 12:31

quote:
Originally posted by пдв57:
Вы этот комплект именно на практической охоте обкатывали? Мне он интересен как вариант дабора подранка.Ночью стреляю с ПНВ,но в дабор иду только с фонарём,иной раз приходится стрелять совсем в упор и чутли не от бедра.Вот и думаю что с каллиматором будет посподручней,всё же иногда секунды на прицельнный выстрел очень важны.

На практике, ночью, лично я использую фонарь и лазерный цу. Вот с ЛЦУ из любого положения точно попадаешь. До метров 50, ночью, даже бегущий кабан мой. Дальше уже по ситуации)) С коллиматором эотек! и фонарём коллега охотится. Тоже не жалуется. У него на счету уже под дюжины свиней и парочка медведей.
Мне больше лазер нравится, а коллиматор имхо на дневной загонной вещь. Мясо не портишь, стреляешь точно и выборочно.
И добором, на Вашем месте, я ночью бы не занимался, очень опасно! Во-первых, есть шанс получить клыком, во-вторых растёт вероятность, что его раненного, своим подходом Вы ещё дальше от себя отгоните, да так, что днём фиг найдёшь.
ЗЫ: немного статистики по живучести кабанов

:
двухлетка, ранение по мягким тканям шеи, в сердце, дырка в одной из камер, оболочкой с 10 метров, убежал на метров 250 не менее, высветили фарой..
секач 10-14 лет под 220 кг или больше, осень, 1 сквозное ранение 12к пуля гуаланди по лёгким. с 25 метров. ушёл в лёжку метров за 300.
секач 5-7 лет, под 150 кг. 1 полуоболочка в шею с 60 метров, лег на месте.
секач под 200 кг, разрядил в него магазин на 8, полуоболочка и оболочка через один. С 200 м дошёл до меня и добран был выстрелом в голову. Все попадания в области позвоночника, но не задета цнс.......
В общем лучше ночью с сайгой и даже с 12к на кабана на добор не ходить.

Fakha 12-10-2012 12:40

quote:
Решил отрегулировать спуск на охот сайге

облегчить?
Если лень разбирать: я на своей сайге вместо 3.7 кг сделал около 2.3, отгибанием одного из усиков боевой пружины. Результат мгновенный. Износа из-за неравномерной нагрузки на ось, при моём настреле около 800-900 не вижу.
С ув.

andr...sergey 12-10-2012 13:06

Fakha...))) Вы не пугайте народ...)))У меня тоже кабанчик около 200 кг с одной пули, вошедшей в холку, пробившей мякоть НАД позвоночником,не задевшей не одной кости, и благополучно вылетевшей выше хвоста,почему-то внезапно упал на месте и сдох...))))

x-line38 12-10-2012 13:50

quote:
У меня тоже кабанчик около 200 кг с одной пули, вошедшей в холку, пробившей мякоть НАД позвоночником,не задевшей не одной кости, и благополучно вылетевшей выше хвоста,почему-то внезапно упал на месте и сдох...))))

Бывает, раз на раз не приходится.
С полем.

GOMER 12-10-2012 14:49

Спасибо, что хотел, то сделал.

Fakha 13-10-2012 03:50

Да, не пугаю, я. Просто иногда поражаешься живучести. Бывает с 5 метров, чуть ли не в упор с 12к, картечью, стреляешь по лопатке, а он уходит и ни капли крови не находишь. Одного такого нашли, сработала 1-2 картечины, крови ни капли. Пробежал метров 50 от места выстрела. Броня: шкура, калкан, жир и мясо около см 8-9, не вся картечь даже корпус пробила.. рёбра помешали, крепкое животное. Лучший выход бить пулей по месту, тогда мощности х39 патрона хватает, чтоб доборами не заниматься. Это я про мамонтов говорю, около 200 кг., а обычные около 100 и после х39 и после 12-16 к не далее 50 м уходят, некоторые на месте брык и ножками подрыгав, лежат.
Правильно..

quote:
Бывает, раз на раз не приходится.

Всегда надо быть начеку!
С ув.
ЗЫ: Кентяра рассказывал, как они в горах заметили 4 барашка отбившихся от стада. Есть у нас ущелья, через которые осенью скот с альпийских пастбищ сгоняют в долину. Некоторые отбиваются и бродят потом, пока их волки не сожрут или кто нить не поймает. Ну, наши долго не думая, зарядили картечь и к ним. Двоих стрельнули и ещё за ними побегали.. Барашка раненный, кровит рекой и сваливает.. "вот они живучие.., я думал они на месте свалятся, а фиг там." Ну поносились они за ними изрядно. Не только кабан жить любит

ЗЫ: Раньше, я как полагается лопатку выцеливал, сердца их покорял, щас же стараюсь голова-шея-хребет выцеливать. Чёто, они всё чаще от меня не убегают )) В любом случае, после стрельбы стараюсь около 200-250 метров от места обойти, в поисках следов и крови. Если не нашёл значит не попал или так попал, что не особо навредил. И совесть не мучает за подранка и находятся чаще.

пдв57 13-10-2012 18:07

цитата:
И добором, на Вашем месте, я ночью бы не занимался, очень опасно! Во-первых, есть шанс получить клыком, во-вторых растёт вероятность, что его раненного, своим подходом Вы ещё дальше от себя отгоните, да так, что днём фиг найдёшь.

У меня без дабора не получается,чаще охочусь ночью чем днём,после выстрела обычно проходит не далее 100м.За подранком всегда иду с собаками и сайгой надеясь на плотность огня,другого оружия на случай дабора не беру.

маузер2000 17-10-2012 02:07

А кто-нибудь знает баллистический коэффициент пуль отечественных патронов?

makarov24 17-10-2012 03:03

Ада.ру наверняка знает)))

пдв57 03-12-2012 01:17

quote:
~ 150-170 м, патрон экспансивный, сердце, входное 1-2 см,выходное из сердца ~ 5см, взрыв. Кабанчик лет 5,

А у меня всё банальней,дистанция 5-7м,барнаул SP 8,1г.,примерно 2,5года но упитанный.Попадание в голову.

пдв57 03-12-2012 02:05

Почему фотки только по одной в пост лезут,не пойму?

Fakha 03-12-2012 09:45

С полем!
Собачки красивые.
А мы за этим экземпляром залезли на стенку с высоты 900м до уровня 1660 м над уровнем моря. По началу стрельба не шла, запыханный, стоя, упреждение брал неправильно. Дистанцию тоже неправильно определял, с итоге завышал. В горах сложно расстояние определять, пропасти с толку сбивают. Секач ближе 100м не подпускал, гончий какой то. Ну ничё)) В конце концов я его достал.

пдв57 03-12-2012 10:10

цитата:
А мы за этим экземпляром залезли на стенку с высоты 900м до уровня 1660 м над уровнем моря. По началу стрельба не шла, запыханный, стоя, упреждение брал неправильно. Дистанцию тоже неправильно определял, с итоге завышал. В горах сложно расстояние определять,

Я в горах не охотился,но думаю как вариант из оружия взял бы не сайгу,а какой нибуть болт поточней и помощьней,но это ИМХО.

x-line38 13-12-2012 18:56

quote:
Неужели все так плохо с Сайгой?

Нет с Сайгой -то как раз все в порядке, проблема обычно в стрелках.
На моих охотах обычно стрельба до 200 м.
Фаха в горах охотит , надо у него спросить.

Blackaxe 13-12-2012 19:11

x-line38
Спасибо, просто хотелось недорогой полуавтомат, так как в основном охота в загоне...

Fakha
Вечер добрый, отпишитесь по теме?! =)

makarov24 14-12-2012 05:26

По профайлу понял, первый нарезняк. Чудес ждать от винтаря не нужно, попадает стрелок. Охота загоном предполагает стрельбу по движущейся цели, попробуйте попасть на 300 метров в неподвижную мишень и сразу всё поймёте. Мишень размером 70Х70 мушкой практически перекрывает на таком расстоянии.

Blackaxe 14-12-2012 07:15

makarov24
Со многих карабинов стрелял, но вот Сайгу только в руках вертел, поэтому и интересуюсь у реальных обладателей сие аппарата. Уже голова как бы кругом ходит, что брать , что подойдет лучше для моих охот.. Уже даже ЧЗета 308 оплачивал и позже забирал назад деньги.... Если все же с Сайги можно до 300 бить по месту, то я остановлюсь на ней) Ибо в основном до 200 метров выбегают, но в этом сезоне бегали все на максимальных дистанциях 200-300 и более... Сайга стоит 630$ ЧЗ стоит 1400$. Вепрь около 1200$, но он тяжелый и не нравиться приклад. Есть ли смысл Сайгу переодевать в пластик от TAPCO ?

Blackaxe 14-12-2012 10:43

пдв57
Косуля,кабан.. Возможно и козерог.
А что вы считаете что на этой дистанции не возможно нанести смертельную рану 39-м патроном?

x-line38
Сайга в 308-м стоит у нас 1160$, а в 39-м 635$
Разница в цене почти в двое...

x-line38 14-12-2012 10:56

quote:
Возможно и козерог.

Болт (243, 308, 300)

quote:
Сайга в 308-м стоит у нас 1160$, а в 39-м 635$
Разница в цене почти в двое...

Результат тоже х2

x-line38 14-12-2012 10:58

quote:
Косуля,кабан.

У мну и изюбри иногда падают, но это не говорит о том, что 39-й зае..сь (хорош, достаточен) для изюбря.

Fakha 01-01-2013 12:42

А зачем? По мне, так родное цевьё отличное. Даже магазин от ак ставлю очень редко, пятёрки переделанные под 8 в самый раз. Из минусов родного, у меня растянулось и слетело кольцо крепления ремня акашного, надо переделать этот хлюпкий узел.

Shura45 02-01-2013 08:40

С новым годом собратья!30го закрывали лицензию,пропутались весь день только к вечеру нашли касуль,В общем пришли они на мой номер первый шарахнул так что в глазах потемнело второй только щёлкнул дёрнул затвор гильза выпала а пуля осталась в стволе,патроны покупал перед охотой туламо,вот такая подляна. Желаю чтоб в следующем году ни у кого небыло таких заморочек!

Fakha 02-01-2013 09:29

2 Shura45, Эххх.. сочувствую!
Я, чтоб такого избежать проверяю патроны пристрелкой, беру партию по 200-300 штук. Я так раз в год, пол года закупаюсь и не парюсь.
С Новым годом Всех!
С ув Фаха.
ЗЫ: Подозрительные патроны бывает по весу сортирую. Кучность такими отсортированными немного лучше.

AAG 07-01-2013 22:15

забавно вышло

1978илюха 10-01-2013 23:29

..лицензию я получил без проблемм, однако с ней и получил устный отказ, вернее категорический устный запрет на использование данного вида оружия. Похоже просто игнорировать такой "устный запрет"? Вот не знаю правильно это или нет?
Какие могут быть санкции со стороны председателя клуба, если только исключение?

x-line38 30-01-2013 18:33

quote:
В Воронеже отродясь таких не было, только российские и чешские

Мне товарищь из МСК (Кольчуга) возит.

пдв57 02-02-2013 12:15

quote:
Я Барнаульской П\О кабану с 1-2 метров 2 пули в лоб засадил, обе в раскатанную лепёшку, нашёл в основании шеи. С 150-180 м, по мягкому бывает в цилиндр или нечто больше, напоминающее слабый грибок раскрывалась. Никакой пыли не было замечено. Видать, калкан попался какой то особенный или партия ПО, с каким то рыхлым свинцом. С ув.

Да я сам сколько стрелял и друзья,подобного не было.Если бы кто сказал,что с такого растояния кабана не пробил из СКСа не поверил бы но факт есть факт.

авганец 02-02-2013 13:23

quote:
Конечно, в полях можно всю обойму высадить по бегущему кабану,

интересно посмотреть хоть одним глазком КАК брать упреждение с ЛЦУ по бегущему кабану??!!!! Вам не кажется , что коллиматор удобнее и практичнее? Ну ,если, конечно не брать во внимание желание обладателя сего прибора , обязательно стрелять от правой пятки через подмышку

Fakha 02-02-2013 20:59

quote:
авганец

Я про у "Вас вас там" ничего не говорил и Вам, "премногоуважаемый защитник отечества" не советую затрагивать тему про коноплю и мак, у нас этой гадости не произрастает... не надо путать мухи - мёд , Г*** но и пчёлы !? Ок. Знакомые наверное выражения и "просьбы"!?
Про у "Вас в России" я написал, "...в некоторых странах это запрещено, но..." не доходчиво видать написал. Хватит флудить и поднимать вопросы неуместные в этой теме и вообще на этом форуме. Я уже один раз тут сталкивался с подобной ситуацией, и отношением, от представителя грузинского общества. Ник чему хорошему это не привело, касательно его, ка кминимум.
Мы пользуемся и КП, и ОП, там где это нам удобнее, и тема, и вопрос не об этом...
Прошу, раз пять перечитайте выше стоящие сообщения, если я недостаточно доходчиво ответил Вам.
С уважением!
ЗЫ: И у нас есть места, где кабан днём ходит! Не верим!? - едем к нам, просим нормальных охотяг - ребят, отвести туда, где кабаны днём ходят.... Горы это не равнина, в соседнем ущелье может быть совершенно нехоженая территория!

Fakha 03-02-2013 02:35

quote:
йожык

дикобраз.

Поймите одну вещь, мужики, В России, Европе кабан - достойный трофей за штуку баксов, его специально подкармливают, пасут и красиво продают. А тут в Таджикистане, это вредитель, охота разрешена круглый год.

Взял путёвку за 500 рублей и езжай, кроши, налево направо. Наличие его уже в 20 км от столицы...!!!! Горы это не равнина! Заехал у ущелье и на тебе сады перекопаны, деревья в тёрках.. огороды разрушены, арбузы вытоптаны вместе с пшеницей... Местное население, бывает сами загон делают и показывают, где он собака лежит, этот гад - вредитель. Я молчу о том, какими способами аборигены кабана истребляют, чтоб они им не вредили...
Так что, мы охотяги тут типа благим делом занимаемся, и пусть хоть один колхозник попробует осудить нас, его самого же местные линчуют, если мы им сдадим! Как то так.
С ув.

Petr43 03-02-2013 11:31

Вопрос такой: Поставил ДТК,сделал отстрел,СТП сместилась ниже см. на 15.Думал оптику сбил,снял ДТК,стрельнул,всё по центру как и раньше.Снова поставил ДТК,опять на 15 см. ниже.Окончательно пристрелял с ДТК на 100 метров в центр мишени.Как влияет это приспособление на результат стрельбы?Почему (низит)? Потому что ствол не подкидывает во время выстрела? Отдача на мой взгляд немного меньше стала.Брал на пробу пачку патронов Tulamo 8.0гр.кучность лучше чем Барнаул.Не понял, то-ли пули этих патронов лучше полетели,то-ли ДТК хорошо справляется со своим назначением?Барнаульские патроны в тот день не брал с собой на стрельбище,так бы сравнил.

x-line38 03-02-2013 11:41

quote:
Как влияет это приспособление на результат стрельбы?Почему (низит)? Потому что ствол не подкидывает во время выстрела?

Именно так.

Fakha 03-02-2013 17:34

2 пдв57, Да я и не жалуюсь

От души, если есть желание летом на тутовничке поохотить, или на яблоках, или в загоне, велком, я не раз говорил, у нас гостям рады, а если с разрешением на временный ввоз волыны напряг, то и ствол организуем и всё остальное, и не как эти барыги интерохочики, а по человечески.

С ув.
Для авганца, -

quote:
Спокойней, парни.

..... Чё ещё добавить взрослому дяде.

Fakha 03-02-2013 17:41

quote:
то-ли ДТК хорошо справляется со своим назначением

ДТК очень слабо влияет на кучность! Не раз этот вопрос мусолился. Просто патроны лучше, не только пули.
А что за дтк поставили!?
С ув.

AlexxP 04-02-2013 20:43

42р - 1шт. Тульские по 10р. Не очень дорого, лишь бы работали хорошо.

Petr43 05-02-2013 17:13

quote:
Originally posted by AlexxP:

Я только ими и пользуюсь. Нормально работают.))) И кучность хорошая.
Хочу ещё Геко попробовать.

Кучность хорошая это сколько? Обычно оболочка кучнее ложится. Что скажете про Климовские патроны? Пару лет назад пачку брал на пробу,но уже не помню как летели.

AlexxP 08-02-2013 17:07

quote:
Originally posted by Petr43:

Я свою Сайгу с рук брал,так что какой у неё настрел не интересовался.Знаю только что в основном с неё стреляли армейскими патронами.Думаю ствол уже порядком расстрелян,так как куча не очень.Пуля в армейских стальная,износ ствола однозначно больше.

Ну можно купить калибры и промерить ствол.
У меня, к стати, куча тоже была не очень, пока фаску не сделал нормальную.

x-line38 08-02-2013 17:30

Fakha 08-02-2013 19:04

quote:
Мне калибры токарь выточил три штуки:7.63;7.64;7.65

Я не заморачивался калибрами, просто по факту обмерил ту свинцовую болванку. Вышло 7.63 х 7.92. Иж 18мн показал 7.62х7.92 и идеальный ствол, а мелкан 5.62. если память не изменяет, или 5.60. По стволу главное, чтоб он шёл либо идеально ровный по всей длине, пусть даже 7.65 будет или 7.66, неважно, главное одинаковый размер, либо пусть с некоторым плавным сужением к дульному срезу, только не сосисками! имхо.

Shura45 25-02-2013 16:05

Petr43 подскажите пожалуйста где такой дтк можно приобрести заранее благодарен.

Petr43 25-02-2013 17:56

quote:
Petr43 подскажите пожалуйста где такой дтк можно приобрести заранее благодарен.

Даже не подскажу. Я вместе с карабином с рук покупал.В оружейных магазинах не узнавали? Сейчас новые карабины часто продаются с ДТК,может есть отдельно в продаже.

wolodya_59 03-03-2013 12:24

quote:
...но производитель и соответственно цена. А вот если заменить Leupold на Redfild то будет самое то.

Ну, цена в ормагах значительно выше той, что предлагают в разделе о купле-продаже на нашем сайте. Поискать - можно найти по приемлемой цене.

Андрей 077 06-03-2013 16:52

Мушка не для ночи нужна , просто нередки случаи когда зверь рядом выходит , или в кустах стоит, глазом вижу ,в оптику нет.

Андрей 077 18-03-2013 09:26

Кто знает, где купить пластик на винтовку ? Вот такой http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/34.html

Fakha 22-03-2013 02:40

quote:
Вы уже точно решили что именно такой пластик нужен?

Честно говоря, вот это был главный вопрос! отпишитесь по результатам замены.

Андрей 077 22-03-2013 06:20

Пластик ставлю главным образом из за цевья , родное деревянное лопнуло вместе
крепления , и гуляет . А так как навешивать ни чего не планирую (на цевьё),остановился на самом простом варианте.

wolodya_59 20-04-2013 10:43

Ура! ГАНЗА заработала!
Пластик хороший, рука по нему не соскальзывает. Тоже вернул вместо деревянного. Держал в руках "Сайгу" исп 04, как АКМ, и что-то не легла она мне - кажется что ствол тяжёлый (415 мм против 520!). Может, из-за штатной трубки?

Fakha 21-04-2013 03:13

Ура ура ура ! скучно без ганзы.
Пока её не было, я тут попробовал из магов тридцаток сделать покороче варианты. Укорачивал по внешке на ~93 мм, по внутренней на ~60, получаются вдвое меньшей ёмкости, толкатель внутри тоже подрезал, вот.

mixail1976 22-04-2013 11:53

моя сайга.фото исправил

пдв57 22-04-2013 14:04

цитата:
моя сайга
Хитрая фотка,или только мне кажется затвор слева?

mixail1976 22-04-2013 14:31

обычный затвор как у всех/7220027.jpg] [/URL]

Тропик 22-04-2013 19:37

quote:
Originally posted by пдв57:
Хитроя фотка,или только мне кажется затвор слева?
да нет, там зеркальное отображение см циферки даты

mixail1976 22-04-2013 21:38

сейчас фотку посмотрел.точно что-то не то.всё наоборот почему-то.

tigr7.62 24-04-2013 16:53

а фото ствола с пламя гасителем можно

wolfwolf33 25-04-2013 22:05

Ура, в Воронежской области отменили запрет на применение нарезного по видам дичи, теперь ориентируемся только на федеральные документы. Так что 7,62*39 ещё послужит. forummessage/264/11

nikiv61 26-04-2013 10:03

Примите поздравления и удачных полей!

AAG 26-04-2013 18:01

Присоединяюсь к пожеланиям

Fakha 27-04-2013 20:03

quote:
wolfwolf33

мои поздравления!!!

makarov24 28-04-2013 05:33

quote:
, в Воронежской области отменили запрет на применение нарезного по видам дичи

Ну вот одним маразмом меньше

tigr7.62 28-04-2013 08:07

mixail19
фото мушки с пламя гасителем можно

egor27 03-05-2013 17:55

Коллеги, подскажите. Вопрос по кучности в паспорте.
forummessage/56/189
пост #101

Fakha 03-05-2013 20:53

Дорогой egor27.
Берём ентот вепрь и сотню патронов разных.. едем по мишенькам струлять..
Мало ли чё там на бумажке написали..!?
Но ежели то, что на бумажке подтверждается....
(я бы свою сайгу на спор поставил, что такого не будет)
.. Чистим вепря и продаём его за пол миллиона рублов в музей..., как чудесный экспонат серийного производства, с особенно высокой кучностью стрельбы
А по делу, хватит мечтать... отстреляешься не спеша и поймёшь, на что способен твой вепрь и ты в дуэте..
С ув.

egor27 04-05-2013 16:16

quote:
Originally posted by Fakha:

А по делу, хватит мечтать... отстреляешься не спеша и поймёшь, на что способен твой вепрь и ты в дуэте..

Ok. Так и поступлю. Заеду возьму климовской оболочки, по отзывам вроде лучше остальных летит. Ради такого случая сегодня прикрутил телескоп 3-12*56. До этого стрелял с ПСО и 1.5-6*42.
По результатам отпишусь.
С уважением.

x-line38 04-05-2013 18:10

quote:
Ради такого случая сегодня прикрутил телескоп 3-12*56

egor27 07-05-2013 16:54

quote:
Originally posted by egor27:

Ok. Так и поступлю. Заеду возьму климовской оболочки, по отзывам вроде лучше остальных летит. Ради такого случая сегодня прикрутил телескоп 3-12*56. До этого стрелял с ПСО и 1.5-6*42.
По результатам отпишусь.

Отписался forummessage/56/189

Fakha 07-05-2013 22:33

quote:
Отписался

Отличный результат, можно поздравить! Если так же на охоте будет исправно кучу держать цены ей не будет.
С ув.

egor27 08-05-2013 17:09

quote:
Originally posted by Fakha:

Отличный результат, можно поздравить! Если так же на охоте будет исправно кучу держать цены ей не будет.
С ув.

Спасибо. Видимо в паспорте 2*2 см.

mixail1976 13-05-2013 21:35

фото дтк forums/ic...thm/546

tigr7.62 14-05-2013 20:58

а где брал дтк такой

mixail1976 15-05-2013 18:46

такой с завода.я его с рук покупал.год выпуска 2011.бывший владелец писал про него здесь.продал так как больше склоняется к болту. forummessage/56/607

Дядя Сережа 20-05-2013 11:20

Здравствуйте. Серьёзно задумался о нарезняке. С моделью то безоговорочно - сайга. Пока не принято решение по калибру - 7,62Х39 , или 223Rem.
Охотник (больше 30 лет) гладкоствольщик , под нарезняк планируется основная добыча - тетерев, сурок, лиса, бобр, ну иногда и крупнячёк . Дистанции 100-200 в основном будут.
На работу 223 посмотрел, не понравилось - мелкую дичинку рвёт сильно, скорость великовата.
В этой теме пока одолел 12 страниц

пдв57 20-05-2013 13:18

quote:
Пока не принято решение по калибру - 7,62Х39 , или 223Rem.

quote:
На работу 223 посмотрел, не понравилось - мелкую дичинку рвёт сильно, скорость великовата.

А тогда какие варианты остаются?

Дядя Сережа 20-05-2013 13:43

quote:
Originally posted by пдв57:

А тогда какие варианты остаются?

Так я еще на работу 7,62Х39 собственными глазами-руками не посмотрел-не потрогал, сезон весенний закончился, этой весной тетеревов с 223 попробовал forummessage/43/899 . Теперь Июля ждать надо, по сурку откроемся. Так-то я с гладенькой его охотил до сих пор forummessage/43/899
P.S. В теме прочитал 23 страници

Близнец 70 20-05-2013 15:56

7,62-39 по сурку отлично.

wolfwolf33 20-05-2013 16:09

quote:
7,62-39 по сурку отлично.

Неплохо, подтверждаю. forummessage/56/607

Fakha 20-05-2013 21:08

quote:
7,62-39 по сурку отлично.

Да, пойдёт, если нет болтовика.
2 Дядя Сережа
"...С моделью то безоговорочно - сайга..."
Мишени у вас не крупные, почему на болт не смотрите?
Вам не мощность нужна а точность, и любой п/а уступает болту в точности. Хотя и вепрь покучнее сайги будет, имхо, не в обиду сайги.
С ув.

Дядя Сережа 21-05-2013 05:03

quote:
2 Дядя Сережа
"...С моделью то безоговорочно - сайга..."

Люблю я сайгу . Мучают конечно сомнения. Потому и читаю мнения и высказывания владельцев .
Дистанции моих охот до 200м. Сурок и касач подпускают стабильно на 80-100м. Вот и смотрю достаточно-ли сайги с 39-той.
Стрельбу на дальние дистанции недолюбливаю - пропадает так сказать охотничий шарм когда добыча тебя не чувствует ИМХО. Ну а для уверенного выстрела из гладкого это далековато. Уж Сайгу-20 с нарезной то не сравнить и то от 50 до сотки метров пулькой сурка стреляю, конечно попадания 50/50 примерно.
С ЧЗтки в 223рэм стрелял их - ну подкрался на 100тку, залёг (правда без оптики), бах, промах, он ничего не понял и сидит столбиком на норе, пока затвор дёргаешь ушол с линии прицеливания. Передёрнул, опять выцелил, вторым достал. Когда обдирал уж очень не нравится развороченная тушка. От гладкой пули полева в 20-том калибре разрушений меньше. ИМХО - нарезной полуавтомат здесь сподручней и скорость великая не нужна. Основной вопрос сейчас для меня именно кучность и конечно хочу посмотреть лично как пуля по тушке работает. Касачей тоже с ЧЗтки в 223-тем стрелял (с оптикой) , трёх сшиб - с одного вобще брать нечего, разворочело, да и два оставшихся не намного лучше. Для дистанций в сотку с небольшим у 223 скорость избыточна.

Близнец 70 21-05-2013 07:29

Патрона более чем достаточно. Ничего не рвет. Стрелял на разных дистанциях от 10 до 150 м. См. ссылку. forummessage/56/104
Касательно выбора оружия. Вопрос предпочтений. Если нравится Сайга, берите ее.

wolodya_59 21-05-2013 17:41

конечно, в сибири, зимой особенно, "Сайга" предпочтительней конструктивно - у неё меньше всего отказов в морозы. Болтовики тоже есть под х39 патрон, но ударниковая система иногда подводит в мороз...

Fakha 21-05-2013 19:48

quote:
Болтовики тоже есть под х39 патрон, но ударниковая система иногда подводит в мороз...

+ 100 Особенно с деревянными отечественными капсюлями. Был опыт общения с чизой в х39 ом, пришлось боёк новый точить и пружины усиливать,зато щас на метров 250 смело.
2 Дядя Сережа
Опять, не в обиду сайге, присмотритесь к вепрям, патрон тот же, но с кучностью у них немного лучше, либо выбирайте сайгу со стволом 520 и кучностью не более 50 мм по паспорту. Потом поколдуете с патронами, в смысле подберёте самый кучный и будет ок.
Я сурков стрелял пару раз, стрелял экспансивными, работает хорошо, либо на месте падает, либо совсем недалеко отползает, целил в грудь. Оболочка отпадает сразу - нет останавливающего эффекта, полуоблочкой сильные гиматомы натворит, имхо. Дистанция была 60-100 м. С дальних дистанций не стрелял, кучность у моей около 3-4 минут , тем более без оптики стрелял.
На дальняке работал друг с рем 700 в 308 калибре.
С ув.

AAG 21-05-2013 20:00

quote:
Вопрос предпочтений. Если нравится Сайга, берите ее
+много. на вкус и цвет, как говорится

GIRA 21-05-2013 20:38

Fakha, извините , что не в тему, у меня хороший приятель из ИЖ 18МН в 39м калибре сурков только полуоболочкой стреляет. Пока не один не ушёл. Но он только в голову-шею долбит. Пули в основном Барнаул, родной. По расстоянию - старается не дальше 50-60 метров т.к. без оптики, а зрение не очень уже.

Дядя Сережа 22-05-2013 05:07

quote:
Originally posted by Fakha:

присмотритесь к вепрям, патрон тот же, но с кучностью у них немного лучше, либо выбирайте сайгу со стволом 520 и кучностью не более 50 мм по паспорту. Потом поколдуете с патронами, в смысле подберёте самый кучный и будет ок.

Пока примерно так и думаю.
quote:
Originally posted by GIRA:

По расстоянию - старается не дальше 50-60 метров т.к. без оптики, а зрение не очень уже.

50-60м я со своей гладкой (правда с оптикой или калиматором) С-20 пулей полева с 99% уверенностью сурка стреляю по верхней части фигуры.
В теме прочитал 52 страничи. Обратил внимание как народ с установкой-подгонкой системы кронштейн-оптика упражняется.
Могу таким-же простым языком рассказать неоднократно проверенный способ подгонки-выверки. Формат общения, перечень обсуждаемых вопросов в теме вроде достаточно широкий.

Дядя Сережа 22-05-2013 10:23

Выставляем оптический прицел на винтовке:
Изготавливаешь из деревянных реечек 'козелки' по принципу тех, что в деревнях используют для пиления дров двуручной пилой. Размер козелков должен быть такой, чтобы можно было положить на них трубку прицела и вращать вокруг своей оси. Козелки с уложенным на них прицелом ставишь на обрезок доски. Подкладывая под доску, какие либо предметы наводишь марку на закреплённый лист-стену-щит. Ничего не сдвигая, отмечаешь на листе точку, куда нацелена марка. Осторожно поворачиваешь прицел вокруг своей оси на 90*. Смотришь в прицел, точка прицеливания сместилась, отмечаешь её на листе, поворачиваешь прицел ещё на 90*, отмечаешь третью точку, поворачиваешь ещё на 90*. Если всё сделал аккуратно ничего не сдвинув, марка вернулась на первую точку. Соединяешь точки на листе крестом, отмечаешь точку пересечения.
Аккуратно, не смещая прицел ни по горизонтали не по вертикали, барабанами выставляешь марку на точку пересечения линий.
Повторяешь повороты прицела, в идеальном случае марка должна остаться на одной точке. Если марка гуляет, вноси ещё поправки до тех пор, пока при повороте прицела вокруг своей оси марка не будет оставаться на одной точке прицеливания.
Оптическая ось прицела выставлена!
Устанавливаешь винтовку в фиксированное положение, укладываешь прицел на полукольца кронштейна. Сверяешь куда смотрит прицел со штатным прицельным, или вставленной в ствол лазеркой (лучше конечно ориентироваться по пристрелянному штатному прицельному устройству). Если есть механическая регулировка кронштейна то ею подгоняешь (не трогая барабаны прицела) марку оптики под штатный прицел или точку лазера. Если кронштейн прицела не имеет регулировок можно подогнуть его 'грубой силой' (как правило, недорогие боковые кронштейны это легко позволяют сделать). Если у вас кольца закреплены на планке и нет возможности регулировки их расположения, то выставляй прицел прокладками в кольца.
Добившись, таким образом, максимального совпадения точек прицеливания можно считать холодную пристрелку законченной. Если всё сделано аккуратно и без спешки то при горячей пристрелке вам придётся внести минимальные поправки, барабанами прицела совсем незначительно уведя марку с оптической оси прицела.
Для недорогих прицелов это сильно влияет на уменьшение их погрешностей и оптических искажений, позволяет иметь равные регулировки во все стороны, равные углы обзора относительно марки прицела.

Fakha 22-05-2013 14:01

2 GIRA
Я довёл до ума свой иж 18 в х54 патроне. Теперь с него буду брать сурка на дистанции 200-250м смело. Недавно настрелял кучку, которая на 500м ладонью перекрывается.
Оружие оружию рознь, как и патрон, полуоболочка в частности, ввиду возможных повреждений её свинцового носика, имеет посредственную кучность. Поэтому одним из самых эффективных снарядов для охот, где требуется ,и остановить, и точно попасть - это экспансив, этакий компромисс между целевым и полуоболочкой, имхо. Кстати неплохие экспансивные пули получаются из обыкновенной оболочки, методом стачивания и рассверливания носика. Я ею и секачей валю и сурков
2 Дядя Сережа
Способ вращения оптики вокруг своей оси интересный, но, я после того, как оптику притёр к кольцам и выставил ноль, больше не ослабляю хомуты.
Если опыт есть, то достаточно сделать 3 выстрела, чтоб пристрелять винтовку.
Легче всего с болтовиком, посмотрел в ствол на мишень, зафиксировал ствол, навёл оптику на мишень и начинай стрелять с 50 метров, потом делай поправки.
А с п/а пристрелку надо начинать с 25-50 метров, выставив всё по нулям. После первого выстрела уже можно точно рассчитать насколько надо делать поправку. Это достаточно просто и быстро, имхо.
С ув.

GIRA 22-05-2013 15:14

quote:
иж 18 в х54 патроне. Теперь с него буду брать сурка на дистанции 200-250м смело.

Наши охотмагазины не возят ИЖ18 МН в 54 калибре, т.к. говорят, что сильная отдача никто не берёт их.Fakha скажите пожалуйста как отдача в этом калибре, правда ли, что "сносит" от мощного патрона?
Коллеги, простите пожалуйста, что в этой теме вопрос задал, ну уж больно мучает хотелка в каком калибре брать 243,308 или 54.

Дядя Сережа 22-05-2013 16:34

quote:
Originally posted by Fakha:

Легче всего с болтовиком, посмотрел в ствол на мишень, зафиксировал ствол, навёл оптику на мишень и начинай стрелять с 50 метров, потом делай поправки.

Соглашусь если вы имеете в виду наведение на мишень оптики с отцентроавной оптической осью, а не наведе на мишень марки в оптике, установленной на винтовке просто "в ту сторону". Смещение марки (барабанами) нужно делать только для внесения небольших точно-окончательных поправок, компенсируя небольшие погрешности установки прицела на винтовке и в зависимости от конкретных условий стрельбы

DV 23-05-2013 04:56

Fakha , вы где то в теме писали что выписывали приклад со штатов , не поделитесь ссылочкой откуда ?

Fakha 23-05-2013 23:35

quote:
скажите пожалуйста как отдача в этом калибре, правда ли, что "сносит" от мощного патрона?

Отдача конечно неслабая. Думаю, такая же, как у короткой ковалерийской мосинки, но это дело привычки, правильная вкладка и активные наушники и никаких проблем
Но на стрельбище я обычно стреляю последним... под приколы друзей, типа: ну давай доставай свою гаубицу..
Если хочется помягче, тогда в .308 ом смотрите, или вообще в х39.
2 DV
вот например тут, по вкусной цене
www.krebscustom.com
чуть ниже середины страницы.
А так в поиск "saiga stock", я так искал.
Моя стоила около 80$ плюс налоги под 100 баксов попала. Привезли по пути оттуда.
С ув.

нырок 27-05-2013 15:10

Уважаемый Fakha, а что за модель вашей сайги что 4 страничке, интересует именно до внешний вид допеределки, а то я не могу именно такую найти. Дело в том что делаю сейчас разрешение на нарезное и вроде как определился что именно охотничья. Если можно каковы ее боевые характеристики.Заранее спасибо

Fakha 28-05-2013 04:11

quote:
нырок

Обычная сайга в пластике, 415 мм ствол, твист 320, кучность 118мм по паспорту, не ахти имхо, но выбирать было не из чего. Для х39 патрона лучше смотри на 520 мм ствол, чууть чуть настильней будет, как скс))

нырок 28-05-2013 09:07

Fakha, я понял спасибо.415-я сайга прельщает своей маневренностью, у нас нет открытых мест стрельба мах до 100.Теперь буду думать

Fakha 28-05-2013 13:06

А чё думать.. тогда 415 в самый раз. До метров 150-200 она и так достанет.
Фпирёд.
С ув.

DV 28-05-2013 18:13

quote:
Originally posted by Fakha:

вот например тут, по вкусной цене

СПС ) искал на ибее чета все нето , кстати по ссылке сразу фотка ДТК , как я купил для скса (нацеливался на него, но получилось что купил сайгу нашу ) так вот , думаю можно ли его присобачить, на ствол немного не лезет, но это дело поправимое

Fakha 28-05-2013 19:05

Я на ствол, точнее на основание мушки, посадил втулку с резьбой, прихватил сваркой, и накрутил дтк от ак 74, с расточенными отверстиями. Удобно, и отдача чуть меньше, и не сильно шумный, и в ствол всякая фигня не лезет)) Приспичит можно и штык нацепить, хе хе Щас думаю как туда подствольник прицепить)
С ув.

makarov24 28-05-2013 22:00

Кто взял то чего ???
я вот нашёл в сохате...

DV 29-05-2013 15:04

"как туда подствольник" сцылку тогда мне тоже на него

x-line38 29-05-2013 15:19

quote:
"как туда подствольник" сцылку тогда мне тоже на него

Да вообщем-то все просто:
Любая планка Вивера(Пикаттини) на цевьё, а дальше все , что душе угодно.....

DV 29-05-2013 15:37

Я имел ввиду не способ крепления .. ну а вообще пошутили и будет . А кто знает где цевье пластик можно взять хотябы обычное ? тут тоже в теме участник выкладывал сайгу с цевьем по СВД .

нырок 29-05-2013 16:30

Други, а вот еще такой бредовый вопрос и такая же идея, никто не заморачивался планкой Батю или что то подобного на сайгу( колиматор и прочую оптику не предлагать). Очень она мне импонирует на вскидку до 100 метров

makarov24 29-05-2013 18:59

Ёптать, совсем к тюнингу скатились

Fakha 29-05-2013 21:28

quote:
на вскидку до 100 метров
с нарезного)))
Сказал бы "стрельба с открытых прицельных.." но уж на вскидку с нарезного )) не смешите мои тапочки, это не дробовик!

Fakha 29-05-2013 21:55

Эээ ..у меня сёдня дочка родилась, тюнинг подождёт

interceptor0777 30-05-2013 12:36

Поздравы! С прибавлением!

GIRA 30-05-2013 07:02

Пусть будет здоровенькой и счастливой! Назвали то как?

makarov24 30-05-2013 07:11

quote:
Originally posted by Fakha:
Эээ ..у меня сёдня дочка родилась, тюнинг подождёт
Поздравляю!!!

x-line38 30-05-2013 07:17

quote:
Эээ ..у меня сёдня дочка родилась, тюнинг подождёт

нырок 30-05-2013 08:59

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

нырок 30-05-2013 09:02

Fakha Я может не совсем правильно выразился. Вот на Тике стоит же Батю и позиционируется как для загонной охоты.

Fakha 30-05-2013 20:58

Спасибо мужики! На дочку вообще другие эмоции.
2 нырок.
Ну на загонной сайге равных нет ) По батю не знаю, не пользовался.

Fakha 30-05-2013 21:02

2 GIRA
Имя ещё выбирают)) Я бабулям предоставил такую честь.

wolfwolf33 11-06-2013 19:47

Итак, сегодня прогулял свою рядовую Саёжку, 7,62*39, впредверии охоты на сурков. Дистанция - 100 метров. Климовская оболочка. Стрельба сидя, карабин был опёрт на стол, без станка (под карабин просто бросил оружейный чехол). После пристрелки (был крайне ограничен во времени стрельбы, но тем не менее) была собрана такая куча. Шаг сетки - 1 МОА. Расстояние между крайними выстрелами в последней серии - 55 мм. На этом успокоился, ибо выжать из неё лучшую кучу этими патронами неподготовленному стрелку (а я из нарезного стреляю очень редко), думаю, очень непросто.

makarov24 11-06-2013 19:52

quote:
Originally posted by Fakha:

Ну на загонной сайге равных нет )

forummessage/75/118 бродить с ней тоже приятно...

GIRA 27-06-2013 09:29

Владельцы, темку подымите!

DEMONPATRON 28-06-2013 12:04

ап

zaurbek 04-07-2013 17:46

АП

GIRA 04-07-2013 18:35

На сурочка охотился кто-нибудь?

Дядя Сережа 05-07-2013 07:33

quote:
Originally posted by GIRA:

На сурочка охотился кто-нибудь?

Вот-вот. Мне как возможно будущему владельцу именно сайги тоже очень интересно, именно про сурков. Пока глаз лежит на сайге,сайге-М, сайге-М3.
Но скорей всего Сайга-М, стволик подлиньше

egor321 05-07-2013 13:14

Всем доброго здоровья ! Приобрёл недавно себе "Сайгу" 7,62х39 с прицелом ПО-3,5 ,кучей патронов,чехлом и прочей мелочёвкой за 5т. рублей. На коробке стоит клеймо 93 ,а в паспорте дата изготовления 1996г. Так-же по паспорту поперечник рассеивания точек попадания пуль на 100м. составляет 65мм.Карабин продал один знакомый старый егерь. Предварительные результаты стрельбы порадовали... ну конечно далеко не по паспорту. Позднее будем вдумчиво пристреливать,подбирать патроны и делать выводы.Дерево было покрыто каки то ужасным чёрным лаком. Всё ободрал,пропитал льняным маслом... короче разобрал всё,всё прочистил и смазал. Заинтересован охотой на бобра,может есть у кого опыт. Да и вообще что-то тема затухает. Господа,делимся опытом эксплуатации своей "Сайги". С уважением !

zaurbek 05-07-2013 16:13

Сайга МК, приобрел буквально месяца 4 назад. На охоту еще не выходил, куча по паспорту 120мм на 100, реально не больше 60-65 мм.

GIRA 05-07-2013 18:34

39м патроном очень хорошо и косуля охотится и сурок, правда его дальше 80 метров не стреляли. Стреляем полуоболочкой Барнаульской. Летит очень хорошо. У товарища правда не Сайга , а ИЖ 18мн в 39м калибре. Набрал ящик полуоболочки по 6 руб.30 коп. за патрон, пристрелял, уже третий год радуется... А я на Сайожку-коротышку приглядываюсь в 39м патроне. Отзывы читал, народу на многое её хватает. Далеко то вообщем, не стрелять, дальше 120-150 метров редко, в основном от 5 до 100 метров. Думаю её будет достаточно, если полуоболочку пользовать, да и в рожке 10 патронов это за глаза про запас. Опять же патрон не дорогой, по цене мелкашечного. Наш станкостроительный, что патроны делает, вроде даже обещал начать Кентавра в 39м калибре делать.А коллега "свирепый" в своей теме, просто чудеса кучности показывает.

GIRA 05-07-2013 18:36

quote:
Сайга МК, приобрел буквально месяца 4 назад. На охоту еще не выходил
Я бы наверное не утерпел...

Тропик 05-07-2013 19:47

Григорий, я конечно понимаю что вы имеете ввиду под 39 калибром, но если таки вам это не затруднительно, называйте его правильно. Он ну никак не 39.

GIRA 05-07-2013 20:50

Да, конечно имел ввиду 7,62 х 39.

зап62 05-07-2013 22:29

Кому интересно вчера испытали приклад для стрельбы авт.огнём.Классная штука для любителей.

Skamarch 05-07-2013 22:42

Всё проходит, и это пройдёт.

zaurbek 06-07-2013 21:45

quote:
Originally posted by GIRA:
Я бы наверное не утерпел...
Сезон еще не открыли. На охоту в основном с тигром хожу иногда на мелкую дичь с МР 153

wolodya_59 10-07-2013 08:57

Весной отметили папе день Рождения, 82 года. И вдруг загорелся он идеей - "ХОЧУ КАРАБИН!" Человек у нас в районном обществе охотников известный, (да и в соседних районах тоже), бумаги оформил быстро. Приехали в магазин, там сразу: "Вам скидка 10% от цены!" Давай смотреть.
Я его подбивал на "Лосика" или ИЖ-18МН .308+12, продавцы "Вепря" рекламировали, ещё там были СКС, Чезет, "Тигр", "Сайга" и "Сайга-М".
И что же папа выбрал, как думаете?
Правильно, "Сайгу-М"! 7,62х39! ("А мне нравится твой карабин!")
В дереве (берёза), ствол утяжелённый 555 мм, УСМ модернизированный, пламегаситель щелевой, ручная затворная задержка. На 100 граммов легче "Вепря" (который кстати без ДТК). Приладили "Bushnell" 4х32, постреляли. Прибили открытый на 120 м. Теперь закрепим приклад как следует, и будем оптику прибивать.

wolodya_59 10-07-2013 09:06

Ну и чтобы пыль не собиралась, пострелял из своей. 7,62х39 НР 8,0 г., Барнаульские. +20 С, штиль, дистанция 150 метров.

Стрелял сидя с упора сперва по левой, затем по правой.
Стол, что-ли, нормальный сделать надо?..

egor321 10-07-2013 14:07

У меня на 100м. примерно такой же результат... а тут 150. Как не стараюсь,а куча не больно хорошая получается... и постоянные один - два отрыва из шести (стреляю по шесть патронов). Видимо карабин такой,может в патронах дело,а скорей всего я далеко не снайпер.

zaurbek 10-07-2013 21:06

quote:
Originally posted by GIRA:
Я бы наверное не утерпел...
Позавчера зайчика хлопнул из сайги с нспу. Днем пристрелял, вечером вышел на поле и опана. Метров 30-40, не больше.

Тропик 11-07-2013 14:02

порвал?

zaurbek 11-07-2013 19:41

порвал. попал со спины, груда нараспашку. пришлось выкинуть

zaurbek 11-07-2013 19:41

порвал. попал со спины, грудак нараспашку. пришлось выкинуть

wolfwolf33 16-07-2013 20:15

quote:
порвал. попал со спины, грудак нараспашку. пришлось выкинуть
Какой патрон был?

Алфёрыч 21-07-2013 14:03

Алфёрыч 21-07-2013 14:05

Алфёрыч 21-07-2013 14:29

На верхнем фото сайга -м3 7,62*39,а ниже две мишени по которым велась стрельба,дистанцыя100м с открытого прицела и с рук без упора.На нижнем фото патроны которыми производилась стрельба.И так дистанция 100м,фото?1 три дырочки в 10 и две в низу семёрки оставили патроны оболочка Барнаульская (на фото с лева с красной полосой),4 дырочки от Барнаула что посередине. На втором фото то что смогла экспансивка Wulf г.Тула а две пули упали рядом с мишенью. Погода была жаркая +28t,ветер 4м/с,стволу не остывал.

x-line38 21-07-2013 18:07

Ухуеть!!!
Учиться...,Х300

egor27 22-07-2013 15:45

братья по оружию, кто в курсе, отпишитесь в соседней теме по кронштейну
forummessage/56/189
post #125

wolfwolf33 22-07-2013 17:03

quote:
братья по оружию, кто в курсе, отпишитесь в соседней теме по кронштейну
Отметился.

Алфёрыч 22-07-2013 20:59

Я ещё не очень силён в интернете,но в смысле УХУЕТЬ,стрелял стоя с рук без оптики так как кронштейну пипец. С отцовского СКСа в 14лет выбивал из 5патронов, 4-3 пивные банки на 100м. Попробую добавить фотку с дистанцией 80м,круг диаметр 18см,также с открытого стоя с рук.

Алфёрыч 22-07-2013 21:02

egor321 22-07-2013 21:18

На счёт "УХИ" то же не совсем понял... ИМХО для стрельбы стоя с рук без оптики на 100м. вполне нормальный результат. Сам я только ещё так сказать пристреливаюсь,набираюсь опыта,и похвастаться пока нечем.Интересно есть ли у кого лучше результат аналогичной стрельбы ?

Fakha 22-07-2013 23:20

quote:
.....Интересно есть ли у кого лучше результат аналогичной стрельбы ?

на лучшее не у каждого сайга способна ))) хоть к станку её приварить!

Алфёрыч 23-07-2013 14:06

Мужики есть видео,но снимал сынишка там видно что стрелял по кругу 4 патрона. Первым поразил 5литровую баклашку на 100м,а три в круг на 80м. Промежуток между стрельбой составил не более 2сек.К сожалению мишени не видно они находились в овраге,и выложить не могу(точнее не умею),мне если честно сын помогает с интернетом.Я понимаю что саёга7,62*39 это не 223 и не 308,но поверьте мог взять и то и другое,но сделал выбор именно в этом калибре.Меня отец учил стрелять с детства,наверное лет в 5 стрельнул с гладкоствола,затем ПМ,АК,МЕЛКАН,СКС,сожалею что отказался тогда стрельнуть с Мосинки,громковата она мне тогда показалась.А с сайги можно выжать и результат по лучше,с нормальным патроном по чему бы и нет.Многие знакомые хвалят 308,а когда спросишь какими патронами они стреляют многие отвечают-Кентавром.Так у данного патрона пулька импортная.Кстати говорят появился в 7,62*39. Когда попробую ЧехоВ,КЕНТАВРОВ обязательно скину фотки и поделюсь впечатлениями.А то что мы отстали от всех более менее развитых стран по оружию это не удивительно,у нас ракеты падают,булава всё не туда летит,это спасибо нашим дорогим ВЛАСТЕЛИНАМ.

egor321 23-07-2013 16:38

Вот уже несколько раз проскакивает информация про 7,62х39 "Кентавр"... и на этом всё,больше инфы никакой нет,всё остаётся на уровне слухов. Погуглиг ,а в ответ тишина. Может кто владеет сведениями по данным патронам - поделитесь !

zaurbek 23-07-2013 16:49

quote:
Originally posted by Алфёрыч:
Мужики есть видео,но снимал сынишка там видно что стрелял по кругу 4 патрона. Первым поразил 5литровую баклашку на 100м,а три в круг на 80м. Промежуток между стрельбой составил не более 2сек.К сожалению мишени не видно они находились в овраге,и выложить не могу(точнее не умею),мне если честно сын помогает с интернетом.Я понимаю что саёга7,62*39 это не 223 и не 308,но поверьте мог взять и то и другое,но сделал выбор именно в этом калибре.Меня отец учил стрелять с детства,наверное лет в 5 стрельнул с гладкоствола,затем ПМ,АК,МЕЛКАН,СКС,сожалею что отказался тогда стрельнуть с Мосинки,громковата она мне тогда показалась.А с сайги можно выжать и результат по лучше,с нормальным патроном по чему бы и нет.Многие знакомые хвалят 308,а когда спросишь какими патронами они стреляют многие отвечают-Кентавром.Так у данного патрона пулька импортная.Кстати говорят появился в 7,62*39. Когда попробую ЧехоВ,КЕНТАВРОВ обязательно скину фотки и поделюсь впечатлениями.А то что мы отстали от всех более менее развитых стран по оружию это не удивительно,у нас ракеты падают,булава всё не туда летит,это спасибо нашим дорогим ВЛАСТЕЛИНАМ.
у булава хоть не туда падает, а них даже такого нет. им до булавы как до китая раком на пониженной скорости

пдв57 23-07-2013 18:25

quote:
ИМХО для стрельбы стоя с рук без оптики на 100м. вполне нормальный результат.

Я тоже стрелял стоя с рук на 100м,в лист А4 9шт.(8 магазин,1 в патроннике)в быстром темпе.Прилетало 3-4 шт.в лист,другие выше.

zaurbek 23-07-2013 23:20

Интересует вопрос: чем отличается ствол сайги мк от ствола ак 47?

wolfwolf33 23-07-2013 23:32

quote:
Интересует вопрос: чем отличается ствол сайги мк от ствола ак 47?

Так в профильной теме быстрее ответят forummessage/56/104

Алфёрыч 24-07-2013 15:23

8 в магазин,1 в патронник-знакомо,я сам у себя ограничитель спилил,но пружину трогать не стал чтоб потом патроны не клацали.Еще такой момент, как стреляют первые 2-3 выстрела после чистки? У меня сложилось мнение что пуля срывается с нарезов и по этому точность относительная.

Алфёрыч 24-07-2013 15:56

Быть патриотом до мозга костей это конечно похвально, но что если такая булава упала не окраине Челябинска,а к тебе на дачу. Оптимизма поубавилось бы.Просто посмотрите и почитайте в интернете что делают с нашей военной техникой когда ее покупают,то что безотказное да ДА да!!! А то что точное-УВЫ,УВЫ УВЫ.Как экипирован Америкосский солдат,да и европейский тоже.Да и вообще здесь речь идет за охотничье оружие,а именно за Сайгу(Калашмат),горжусь я его создателем.Правящие не дали ему то, что в действительности он заслужил.Но почему не начать делать хотя бы нормальные патроны для охоты.Обидно живёшь в стране где народ зах.. не считают,зато князей да бояр хум знам сколько.Мужики кто нибудь откликнитесь и напишите кому какой по душе производитель *39 патрона,какой наиболее ТОЧНЫЙ(армейские не надо). За ранее ВСЕМ БЛАГОДАРЕН

drbor 24-07-2013 16:51

quote:
какой по душе производитель *39 патрона

ЛПЗ 8.1г. эксп. 740 м/с - 2МОА из 3х жаль только что пуля биметалл - довольно таки неплохой патрон.

пдв57 24-07-2013 18:24

цитата:
как стреляют первые 2-3 выстрела после чистки? У меня сложилось мнение что пуля срывается с нарезов и по этому точность относительная.

Разница в кучности не обнаружена,до и после чистки. Оружие чищу после каждой стрельбы или охоты.

Fakha 24-07-2013 18:43

2 Алфёрыч
Барнаульская полуоболочка 8 гр., кучность как в паспорте 118 мм (даже меньше), но зато для охоты самый смак: валит, раскрывается останавливает класс.
Хорошо полетела климовская оболочка, прям в полторы минуты, но была всего 1 пачка поэтому трудно судить.
А вообще оптимальный вариант, чтоб и точность и надёжно - экспансивные патроны.
С ув.

egor321 24-07-2013 21:27

Поддержу Fakha по поводу климовских патронов. У меня они то же хорошо летят.. только конечно не в полторы минуты,а в кружок д. 112мм. А экспансивка показала даже чуток получше результат. Барнаул что-то хреново у меня летит,хотя стрелок из меня пока неважнецкий. Для охоты ещё прикупил пяток пачек климовской экспансивки (со знакомым продавцом пошукали и нашли ту же партию показавшую хороший результат у меня).А вообще конечно патроны здорово отличаются друг от друга,и тут не угадаешь...ИМХО надо каждого производителя и каждую партию проверять и пристреливать,в противном случае можно сильно "вляпаться".

Алфёрыч 25-07-2013 11:33

А Чехи дороговаты. Одна пачка Чехов против четырёх Барнаула.Для бабахинха чехами не разбалуешься,а вот для охоты я бы взял.КТО охотил ЧЕХАМИ ЗАМОЛВИТЕ слово за эти патроны.У нас в области есть в магазинах по цене 40р за 1шт.Хочу прикупить пачки две на отстрел.А там сделаю выводы и поделюсь с Вами.

Алфёрыч 25-07-2013 11:48

Уважаемый Fakha я тоже заметил что по кучнее у меня ложится Тульская экспансивка(та что с дырочкой в пуле),но выстрел этим патроном какой то пистонообразный,даже гильзы после того как выскочат из сайги лежат на 1,5 метра ближе барнаульских.По зверю не пробовал.От Ястреба с расстояния около 75м остались когти,хвост и клюв, распахнуло сильно с обратной стороны.Чешские побывали как они?

Алфёрыч 25-07-2013 19:24

Мотнулся в область и прикупил оболочку чехов фото ниже. С отстрелом придётся подождать льют дожди и откапывать машину желания не имею.Так как у нас в области запрещён 7,62 уезжать приходится в самую глушь.

Алфёрыч 25-07-2013 19:25

x-line38 25-07-2013 20:20

Чехами полуоболочкой я в этом году нормально поохотил.

Fakha 25-07-2013 21:46

2 Алфёрыч
Чехи нормальные патроны, но какие то мягкие по выстрелу, вообще весь томпак помягче какой то., я ещё, то ли пакистанский, то ли аргентинский томпак пробовал. В общем по энергетике чехи чуть ниже рос. патрона, ниже летят. Была всего пачка и ушла она на мишени. Была бы ПО охотился бы.
Сайга и её хромированный ствол, смотрели на весь этот импортный блеск, как то, с подозрением.
С ув.

Алфёрыч 25-07-2013 23:24

А ТАКИЕ КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ? Как они летят кучно?

Алфёрыч 25-07-2013 23:28

Полуоболочка тоже в магазине была.Попозже попробую.

egor321 26-07-2013 13:44

Я в какой то теме (точно не помню... по моему в СКСовской)читал,что полуоболочка бывает плохо летит в "автоматах" ввиду мягкого свинцового носика пули,и он при подаче из магазина при перезаряде деформируется... ну и это пагубно влияет на полёт пули. И из-за этого некоторые охотники заряжают первый патрон в ствол полуоболочку,а в магазин экспансивки. Пишу по памяти но близко к смыслу.Вопрос к "старожилам" и имеющим опыт эксплуатации полуоболочки - так ли это на самом деле,или не стоит заморачиваться ??

zaurbek 26-07-2013 19:02

quote:
Originally posted by egor321:
Я в какой то теме (точно не помню... по моему в СКСовской)читал,что полуоболочка бывает плохо летит в "автоматах" ввиду мягкого свинцового носика пули,и он при подаче из магазина при перезаряде деформируется... ну и это пагубно влияет на полёт пули. И из-за этого некоторые охотники заряжают первый патрон в ствол полуоболочку,а в магазин экспансивки. Пишу по памяти но близко к смыслу.Вопрос к "старожилам" и имеющим опыт эксплуатации полуоболочки - так ли это на самом деле,или не стоит заморачиваться ??
зависит в какой то степени от самого карабина, в основном слизывает носик с полу оболочки. Лучше экспансив или оболочка с конусом.

AlexxP 28-07-2013 01:39

При использовании родных магазинов ничего не сминается. Даже если это псевдо 30ка. У меня чуть мялись на барабане и автоматном рожке. Но даже в этом случае куча сильно не расползалась и в круг диаметром 16-18см на 100м прилетали все пули.
А на охоту хожу с 5 или 10 зарядным.

zaurbek 28-07-2013 04:42

У меня какое то недоверие к полуоболочке.

GIRA 28-07-2013 07:13

Обычная наша Барнаульская полуоболочка: бобёр, коза, сурок. Хватает и мощности и точности, правда не Сайга, а ИЖ 18МН.

x-line38 28-07-2013 07:50

quote:
У меня какое то недоверие к полуоболочке.

Была-бы у чехов экспансивка, токмо ей бы и охотил.

sb 7.62 28-07-2013 15:07

sb 7.62 28-07-2013 15:08

Добрый день всем сайговодам!
Хочу такой крон заказать, производство америкосов У кого стоит на сайге такой? Имею Сайгу М по типу СВД кал 7,6х39

x-line38 28-07-2013 15:42

quote:
Имею Сайгу М по типу СВД кал 7,6х39

Это здорово, хотя шибко сомневаюсь.
Умну 7,63 (ровная), чему я весьма рад.

egor27 28-07-2013 15:53

quote:
Originally posted by sb 7.62:

Хочу такой крон заказать

выглядит хлипковато. 2 стойки на которых висит верхний вивер на фото тонкие и без ребер жесткости. кронштейн липерс при визуально такой же толщине металла но на всю дину кронштейна реально качается влево вправо относительно коробки. сначала думал играет боковая планка. но даже после ее приварки к коробке ситуация не изменилась. в принципе, стп особо не плавала, но мысли в голове нехорошие.
советую присмотреться к продукции midwest industries или зенита

sb 7.62 28-07-2013 16:01

sb 7.62 28-07-2013 16:02

А как Вам такой?

egor27 28-07-2013 17:52

quote:
Originally posted by sb 7.62:

А как Вам такой?

Это и есть описанный выше липерс. существует в двух вариантах: быстросъемный и такой как на Вашем фото.
еще есть бюджетный вариант k-var

Fakha 28-07-2013 23:24

Хороший крон стоит не менее 5000 рэ, если поискать, всё остальное беспонтовые поделки, имхо.
Меня жаба заставила слепить и переделать, из Юконовского "ак 47 крона" в низко сидящий капитальный. Фото его я тут показывал, в теме.
С ув.

Алфёрыч 29-07-2013 12:33

Не знаю что за кронштейн у меня,но жопа полнейшая уже не знаю куда тянуть винт. Держится нормально пока не снимешь раза два-три потом опять подтягивать приходится.Прицел Зенитовский ПС 4*38.Мне писали что гав..о,но вроде на 100м нормально.А так Fakha прав,нормальный крон стоит от 5тыриков.(скупой платит дважды).А тот что на фото с тремя винтами лично я бы ИМХО рассмотрел.

x-line38 29-07-2013 12:36

quote:
.А тот что на фото с тремя винтами лично я бы ИМХО рассмотрел.

Тоже- гуано.ИМХО
Лучший крон от Джиина, не бюджетно но того стоит, Вепри Саеги потом можно менять а крон останется.

egor27 29-07-2013 16:01

quote:
Originally posted by x-line38:

Лучший крон от Джиина

лучший во всем кроме веса. для ходовой точно не айс.

Алфёрыч 29-07-2013 16:50

У знакомого пробовал оптику tasco с переменной кратностью,и пришёл к выводу что стреляю лучше с открытого,конечно может моя и оптика товарища тоже хрень а пока как-то так.Хочу приобрести ПУ 3,5*22,а там посмотрим время пока есть.

авганец 29-07-2013 17:21

quote:
Лучший крон от Джиина

для чего? Для оптики? да. Для коллиматора есть другие очень хорошие

x-line38 29-07-2013 18:39

quote:
лучший во всем кроме веса. для ходовой точно не айс.

У мну ремень биатлонный- очень даже АЙС

quote:

для чего? Для оптики? да. Для коллиматора есть другие очень хорошие

Именно для оптики, причем на быстросъеме от La RueTactical

wolodya_59 29-07-2013 18:43

Чистил карабин, и как-то критически разглядывал свой кронштейн. Я ж его как создал - сперва стальную копию бокового, а потом третью опору приделал. И вот думаю - надо было тупо приклепать его к ластохвосту, и правую стойку тоже на заклёпку - гораздо легче бы получился! Без винтовых зажимов. Ведь всё равно как поставил - так ни разу не снимал. Но, как говорится - что выросло, то выросло! Маленько времени не хватает...

авганец 29-07-2013 18:48

quote:
У мну ремень биатлонный- очень даже АЙС

а куда рюкзак? неужто поверх карабина?!!!! А стрелять как? Или вовсе без рюкзака? Тогда "ходовая" это сколько? 2-3км.?

Алфёрыч 29-07-2013 23:01

МУЖИКИ РАССКАЖУ ПРИКОЛ! Еду сегодня с пострелух,брал лаечку с собой.Видели коз,но трогать не стали два раза двинули с оврага самку и козлят и отозвал собаку.Когда переезжал положил сайгу под капот девятки там где трапеция очистителя лобового стекла и забыл нахрен. Подъезжая к дому остановил сотрудник ДПС,я начал борзеть,попросил удостоверение,а затем записал все данные как говорится допи...дился.ОН предложил открыть капот я и ох...л.Открываю он тупо смотрит на стакан и очень долго читает номер,от стакана в 5см лежит сайга сложенная но без чехла,ну думаю сейчас начнётся. Две минуты он тупо смотрел,а потом предложил пройти в машину чтобы пробить меня на наличие неоплаченных штрафов.На что я сказал что посижу здесь,а Вы мол делайте что хотите,он сдёрнул, а я сев в машину молча посидел секунд 10,а потом начался истерический смех.И кому мы с наших налогов платим зарплату,уж белым днём не увидеть автомат?Короче стрельба с оптики с поганым результатом на этом фоне меркнет.Результат таков: из 9 патронов не один не лег в кружок диаметром 16см,на 100м.С открытого снес бы первой серией из 5патронов.Вечером попробовал патроном для холодной пристрелки ,оказалось ушёл вверх.

x-line38 30-07-2013 06:30

quote:
а куда рюкзак? неужто поверх карабина?!!!! А стрелять как? Или вовсе без рюкзака? Тогда "ходовая" это сколько? 2-3км.?

Именно так, в моем случае (инвалидность) больше 7-8 км по горкам не могу.
А весь шмурдяк в разгрузу помещается.

egor27 30-07-2013 17:52

quote:
Originally posted by Алфёрыч:

Хочу приобрести ПУ 3,5*22,а там посмотрим время пока есть

не совершайте чужих ошибок и не выбрасывайте деньги на ветер. посмотрите в него, если есть у кого из знакомых и сравните с современными аналогами. сомнения отпадут. на сайге нет отдачи как на трехлинейке, которая убивает дешевые прицелы.

Fakha 31-07-2013 15:44

quote:
Originally posted by Алфёрыч:
МУЖИКИ РАССКАЖУ ПРИКОЛ! Еду сегодня с пострелух,брал лаечку с собой.Видели коз,но трогать не стали два раза двинули с оврага самку и козлят и отозвал собаку.Когда переезжал положил сайгу под капот девятки там где трапеция очистителя лобового стекла и забыл нахрен. Подъезжая к дому остановил сотрудник ДПС,я начал борзеть,попросил удостоверение,а затем записал все данные как говорится допи...дился.ОН предложил открыть капот я и ох...л.Открываю он тупо смотрит на стакан и очень долго читает номер,от стакана в 5см лежит сайга сложенная но без чехла,ну думаю сейчас начнётся. Две минуты он тупо смотрел,а потом предложил пройти в машину чтобы пробить меня на наличие неоплаченных штрафов.На что я сказал что посижу здесь,а Вы мол делайте что хотите,он сдёрнул, а я сев в машину молча посидел секунд 10,а потом начался истерический смех.И кому мы с наших налогов платим зарплату,уж белым днём не увидеть автомат?Короче стрельба с оптики с поганым результатом на этом фоне меркнет.Результат таков: из 9 патронов не один не лег в кружок диаметром 16см,на 100м.С открытого снес бы первой серией из 5патронов.Вечером попробовал патроном для холодной пристрелки ,оказалось ушёл вверх.
Мдааа уж, пронесло так пронесло! Доблестная наша милиция!

Алфёрыч 01-08-2013 18:35

Подскажите кто и как снимает омеднение ствола,помогает ли паста гое(зеленая). Очень интересны отзывы о применении нашатырного спирта.

egor321 01-08-2013 19:09

То же интересно как снять омеднение. ИМХО паста ГОИ абразив, и вместе с омеднением будет сниматься и какая то доля ствола,это не есть гуд. Только химия,но какая ?

x-line38 01-08-2013 19:13

quote:
То же интересно как снять омеднение

Вам сюда
forummessage/2/1881

x-line38 01-08-2013 19:13

quote:
То же интересно как снять омеднение

Вам сюда
forummessage/2/1881

AlexxP 01-08-2013 21:41

Постепенно прихожу к выводу, что оптика на Сайге есть зло, вкупе со всякими кронами и прочим обвесом, только добавляющая вес карабину, но не добавляющая точности.
По крайней мере на охоте.

Fakha 01-08-2013 23:53

quote:
Originally posted by AlexxP:
Постепенно прихожу к выводу, что оптика на Сайге есть зло, вкупе со всякими кронами и прочим обвесом, только добавляющая вес карабину, но не добавляющая точности.
По крайней мере на охоте.

Согласен! Применение оптики на сайге... мягко говоря неуместно. Часто видели АК с оптикой !?
А вот коллиматор с точкой в 2-3моа, размер кучности средней сайги средней, сайге не помешает, особенно в загонной.
В засидке ночью рулит лцу, имхо.
С ув.

wolodya_59 02-08-2013 08:19

С двумя предыдущими высказываниями - не согласен.
Прицел - для наведения. Чем он качественней - тем меньше погрешность наведения. Остаётся только погрешность рассеивания. Просто надо ставить реальные задачи.

wolfwolf33 02-08-2013 09:01

quote:
Постепенно прихожу к выводу, что оптика на Сайге есть зло, вкупе со всякими кронами и прочим обвесом, только добавляющая вес карабину, но не добавляющая точности.
По крайней мере на охоте.
Не согласен. На сурка: стоят сошки и оптический прицел, т.к. с рук без оптики малоразмерную цель на большом расстоянии поразить могут очень немногие. На копытных (загонная): сошки с оптикой долой, дтк - на ствол. Плотность огня сумасшедшая, а ствол даже не колышется.

egor321 02-08-2013 12:35

Как постил ранее,климовские у меня то же хорошо полетели... и той же партии,а экспансивка партия ВО1. ИМХО на фотках довольно хороший рузультат!

Serg 043 02-08-2013 12:42

Для "коротыша" очень неплохо. Задумался о "самокате".

Алфёрыч 02-08-2013 23:22

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста Ballistol снимает омеднение, или так сяк.В инструкции написано что снимает,пробовал аммиак но буквально одна протирка и всё чисто,может баллистол правда хорош,или я аммиак на мало времени оставляю киснуть(10-15мин)? Подскажите.

AlexxP 03-08-2013 10:55

quote:
Originally posted by wolodya_59:

Остаётся только погрешность рассеивания.

Вот эта "погрешность рассеивания", как вы мягко выразились, сводит на нет всю погрешность наведения. Исходя именно из РЕАЛЬНОСТИ задачи.
quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Не согласен. На сурка: стоят сошки и оптический прицел, т.к. с рук без оптики малоразмерную цель на большом расстоянии поразить могут очень немногие.

Я просто не ясно выразил свою мысль. Просто каждый думает про свою охоту)))
У меня лось, кабан. До 100 видно и так хорошо, а дальше предпочитаю с этого калибра не стрелять. Да и видимость в наших лесах редко бывает больше. На бобра с оптикой это вообще маразм - дальность выстрела от 5 до 20 метров. В условиях наших заросших рек и скорости движения инженера можно вообще не успеть поймать его в оптику.
Сурки у нас не водятся, поэтому ни чего не могу сказать. Но если цель более менее не подвижная, малоразмерная и дальность 100-150, то конечно оптика рулит.
Коллимат вещь хорошая, но однажды он меня сильно подвел (потухла точка после первого выстрела)с тех пор я с ним не дружу(((.
На счёт чистки выскажу крамольную мысль: я чищу ствол два раза в год. Не знаю почему, но чем меньше чищу тем кучней летит. Главное климовскими не стрелять, после них рыжий нагар и ржа начинается. Ну по крайней мере года два назад именно такой порох там и был.

Д~Д 03-08-2013 17:38

У меня видимо зрение несколько упало, раньше с открытого нормально попадал, сейчас разброс большой на мишени. Мушка с прорезью целика расплываться стала, посему стрельба с открытого прицела затруднительна. Попадаю, но разброс существенный. А вот с тем же Ракурсом - все в зону "альфа" прилетает (на дистанции до 100м). До коллиматорного прицела я вероятно "не дорос", загонник на кратности 1 устравает во всем.

wolodya_59 04-08-2013 11:14

quote:
Вот эта "погрешность рассеивания", как вы мягко выразились, сводит на нет всю погрешность наведения.
- так погрешности наведения и должна быть сведена на нет, т.е. в ноль
Перекрестие 2-7х33 моего льюпольда 1,08 МОА на минимальной кратности.
Ув. Fakha пишет про точку 2-3 МОА на коллиматоре. Где будет меньше погрешность наведения?
Инженер может посчитать точность выстрела, если 3 МОА гарантированная кучность ствола...

x-line38 05-08-2013 04:33

quote:
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста Ballistol снимает омеднение, или так сяк.В инструкции написано что снимает,пробовал аммиак но буквально одна протирка и всё чисто,может баллистол правда хорош,или я аммиак на мало времени оставляю киснуть(10-15мин)? Подскажите.

ROBLA SOLOmil

Fakha 05-08-2013 21:10

quote:
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста Ballistol снимает омеднение, или так сяк.В инструкции написано что снимает,пробовал аммиак но буквально одна протирка и всё чисто,может баллистол правда хорош,или я аммиак на мало времени оставляю киснуть(10-15мин)? Подскажите.

Я вд- 40 протираю, и один раз через 3-4 охоты балистол. Балистол омеднение хавает, но слабо. Всякие пасты и пены ствол так отдирают, что потом кучу искать приходится долго. После пены хадо ствол ваще как наждачка... аж неприятно.
С ув.

Алфёрыч 06-08-2013 18:19

Огромное спасибо,значит так и будем делать масло,ВДешачка,балистол и редко амиачок.

AlexxP 08-08-2013 12:43

quote:
Originally posted by wolodya_59:

- так погрешности наведения и должна быть сведена на нет, т.е. в ноль

Это в теории. А здесь вроде тема про охоту. Когда на стрельбище с сошек или со стола, пять минут выцеливать, тогда оно конечно.
А когда навскидку, на 70-100 метров, то лучше без лишних 800-900 гр. (вес ПОСПа) чем возможность попасть на 5-10 см точнее. Не тот у нас ствол, чтоб ловить минутную точность.
Это всё ИМХО. Лично я пришел к такому выводу через пять лет.
ps Но если зрение не очень, то тогда конечно только с оптикой.

zaurbek 08-08-2013 09:32

на равнине коллиматор в самый раз, в горах оптика очень помогает

RUSrus 08-08-2013 12:17

quote:
Originally posted by AlexxP:
Постепенно прихожу к выводу, что оптика на Сайге есть зло, вкупе со всякими кронами и прочим обвесом, только добавляющая вес карабину, но не добавляющая точности.
По крайней мере на охоте.

Согласен! Применение оптики на сайге... мягко говоря неуместно. Часто видели АК с оптикой !?
А вот коллиматор с точкой в 2-3моа, размер кучности средней сайги средней, сайге не помешает, особенно в загонной.
В засидке ночью рулит лцу, имхо.
С ув.

Фиг знает, фиг знает.
вот я сурка стрелял, без оптики бы так четко не вышло бы
http://www.youtube.com/watch?v=oBROxbKhtOw
<object width="640" height="480"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/oBROxbKhtOw?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/oBROxbKhtOw?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="480" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

x-line38 08-08-2013 17:41

quote:
Не тот у нас ствол, чтоб ловить минутную точность.

+1 000 000

Fakha 08-08-2013 21:51

quote:
Не тот у нас ствол, чтоб ловить минутную точность.Это всё ИМХО. Лично я пришел к такому выводу через пять лет.

Мне хватило пары неудачных охот и сравнительной стрельбы на 200 м с оптикой и без, с результатом с открытого раз 5-6 лучшим чем с оптикой.. После этого посп попылился недолго и продался, о чём не жалею..
С ув.

Тропик 09-08-2013 07:03

это просто у вас оптика была кривой. Если уж про 200 метров. Ну и навык стрельбы с оптикой стоя с рук - все игнорируют этот мометн, а это далеко не то что со стола.

GIRA 09-08-2013 17:53

quote:
[B][/B]Мне хватило пары неудачных охот и сравнительной стрельбы на 200 м с оптикой и без, с результатом с открытого раз 5-6 лучшим чем с оптикой..
Факха!
Всё это хорошо, но если у меня даже после операции на правом глазу минус 3,5 близорукость , а на левом минус 2. Без оптики никуда ... уже с 50-60 метров. Противно,а ничего не поделаешь. Извините за офф коллеги. вынужнен даже на эМэНку поставить ПО 3,5 с какого-то то пулемёта от Полосатого. Иначе к суркам не подобраться ближе со своим 7,62х39.

Fakha 09-08-2013 23:10

2 GIRA
Я сочувствую, насчёт зрения. Вам импортный загонник самый оптимальный вариант будет, имхо Придёт время я и на оптику подсяду, а пока что, я посп 4х24 очень не уважаю, бестолковая железка.
С ув Фаха.

wolodya_59 10-08-2013 04:29

quote:
а пока что, я посп 4х24 очень не уважаю, бестолковая железка.
правильно, +10000 процентов! Надо брать то, что сделано РУКАМИ...

AlexxP 10-08-2013 12:29

quote:
Originally posted by wolodya_59:

Надо брать то, что сделано РУКАМИ...

Ага. И ставить на то, что сделано РУКАМИ...
Так почитаешь форум и оказывается я единственный владелец нормального ПОСПа, который не сбивается и СТП при снятии/установке не ползет.

Serg 043 10-08-2013 12:41

А тоже себе ПОСП на Сайгу взял. Пока доволен стеклами. Посмотрю как будет с повторяемостью и живучестью.

wolodya_59 10-08-2013 16:41

А я не снимаю. Слишком много и долго пришлось руками доделывать то, что в магазине купил...

AlexxP 10-08-2013 18:53

Интересно, что в ПОСПе можно доделывать? Ну кроме стандартных регулировок.
Кстати в ночнике (1ПН93) тоже ничего не ползет и не сбивается.

wolodya_59 11-08-2013 06:09

Я - про крон, цевьё, затыльник, щёку, компенсатор, ход крючка и ещё что-то там внутри. На оптику - кроме ремонта вомзиков и штурмана друзей опыта не хватает, да и азотонаполненные как разбирать?

FRAG 11-08-2013 08:44

Азотозаполненные они только первое время, потом "азот" диффузией уравнивается с атмосферным составом.

авганец 11-08-2013 11:35

quote:
да и азотонаполненные как разбирать?

вот кто скажет, КАК их НАПОЛНЯЮТ азотом? Есть клапан где нибудь? Эта сказка давно живёт и не уходит. Ну , если только учесть , что воздух, которым мы дышим ,состоит на 70% из АЗОТА , то тогда ДА! - наполненные азотом.

FRAG 11-08-2013 11:45

Продувают сухим азотом при сборке и все дела. Чтоб не потел потом при перепаде температур из-за конденсации влаги. Потом все равно состав уравнивается с атмосферным путем диффузии через уплотнители, а капельки влаги не проходят (если, конечно, уплотнители нормальные). Поэтому газонаполненный - херня, по большому счету, а вот сухость - нет

wolodya_59 11-08-2013 16:10

quote:
Поэтому газонаполненный - херня, по большому счету, а вот сухость - нет

Хорошо, хоть некоторые надоедливые форум не читают

wolodya_59 12-08-2013 05:53

На днях прибили оптику папе на "эмке"

Мишень он сам нарисовал.
Постреляли - как обычно, после мишенек - по камням.
Пойдёт.

walex 26-08-2013 22:56

По поводу азотонаполнения прицелов, был у меня прицел Burris FullFild 2 кратностью 3-9 на 40 вроде - америкос бюджетный вариант, так вот когда он сломался после 250 выстрелов (отклеилась или раскрутилась линза внутри)я решил его разобрать и при откручивании окуляра услышал характерное шипение, т.е. внутри находился какой -то газ под давлением, не берусь утверждать какой но все же. Повторюсь это достаточно бюджетная модель примерно уровень никона простаф. Если в прицелах такого уровня уже есть заполнение газом, то уж что говорить о цейсах, сваровски и прочей именитой оптике.
кстати на свою МК 03 пробовал ставить загонник, пришел к выводу, что нужен всетаки колиматор с точкой, т.к. при моих охотах сетка без подсветки плохо читается в лесу при выстреле, а на дальние дистанции с сайги не стреляю. нет смысла (больше 100м).

Алфёрыч 27-08-2013 21:05

Мужики,увидел ролик на ютубе как из экспансивного вульфа делают нормальный экспансивный патрон.Решил попробовать и честно сказать охренел,то что 308й делает кентавром,тоже делает и высверленный Вульф на 100м.Баклашка 5литров просто взрывается.В ролике сверлят сверлом 3,5мм,я попробывал сверлом 3,3мм.Я честно в шоке. Кто нибудь из форумчан пробовал?

Fakha 28-08-2013 13:41

2 Алфёрыч. Здрасти приехали.... Поищите мои фотки тут, я давно уже высверливаю армейские оболоченые и удачно ими охочусь. Валит прекрасно от секача до сурка и дикобраза )
С ув.

Fakha 28-08-2013 14:12

Правда стрелять надо научиться по месту! и будет тебе щастье! ))) С ув.

Алфёрыч 28-08-2013 15:13

Если не секрет подробно опишите как Вы это делаете. Каким сверлом,на какую глубину и т.д. Fakha очень рад что Вы откликаетесь на комментарии и в основном по делу и по уму,а то некоторые сразу пишут что не чего изобретать велосипед,а надо поменять калибр и всё тут.Ну нравится мне калошмат в 7,62*39 и выжать я из него хочу по больше.К сожалению с армейскими проблема,но хотелось попробовать это с чехами.Правда что армейские гораздо точнее охотничьих?

Fakha 29-08-2013 08:59

2 Алфёрыч, армейские они и в африке армейские. они не точнее чехов а может даже наоборот, зависит от производителя, от партии, и т.д.
Чехи летят ниже изза того, что пуля мягче (томпак) - усилие страгивания меньше + пороху там наверное поменьше. Ну хз.
А носик я дорабатываю на круглом точиле. Из гильзы х54 я сделал патроно-приёмник, на площадке перед камнем его закрепил пластиной с болтами. Экспериментальным путём один раз выставляю нужную глубину. После того как сунул патрон и сточил носик, приблизительно на 2,5-3 мм, снимаю фаску, вручную наждачкой прибитой к дощечке. После этого сверлом 2-2.2 мм высверливаю на разную глубину, типа, чем дальше объект, тем глубже отверстие. Глубокое отверстие проще взорвать на малой скорости! Ну ка кто так. в засидку практически чуть углубление делаю и достаточно. Этого здорового на фотке таким и взял пуля не раскрылась, просто смялась чуток, но он убежал на метров 100 от меня.
С ув.

Fakha 29-08-2013 09:09

Кстати калибр поменять - совет неплохой, С этим х39 надо точнее стрелять, ближе подпускать и самое главное не стрелять если цель крупная, и ушла далее 200 м. Просто погубишь зверя! Короче, иногда надо набраться сил и разума, и просто понаблюдать, как он от тебя чухает)) и пожелать ему счастливого пути! сурков я не стрелял далее 100 м.

Алфёрыч 29-08-2013 11:14

Вообще нравится мне тигр,но в нашей области любой 7,62 в не закона так распорядился губернатор тем самым нарушив федеральный закон.Есть желание подать в верховный суд,в других областях после обращений охотников признавали постановления губернаторов не законными.А то что у Вас на фото такой кабанчик,так у нас уже лет 15 таких секачей выбили "властелины мира" да блатота местная.120 кг у нас гиганты считай.

Алфёрыч 29-08-2013 11:36

Бумажки на копытных взять практически не реально,так как они все по своим уходят. Вот и получается что не совсем по закону у нас,как то так.Не так давно подняли коз,я начал скрадывать и подошёл на уверенное расстояние 60-70м,но увидев что у неё двое козлят я спокойно опустил ствол, поставил на предохранитель и увёл лайку.Я думаю разума во мне хватает? Могу конечно влепить на вскидку,но в зависимости от дистанции и ситуации,размера цели,да и вообще стрельба на вскидку присуще гладкостволу.Нам что по закону положено не дают(косуля,лиса,бобер,енотовидная собака.,имею ввиду с нарезного 7,62.
Я и заинтересовался Вашим опытом исключительно потому, что не хочу чтобы зверь долго бегал,да мучился.Да ещё бывали ситуации думал на 200м стрелять коз или нет. Если я увидел такого секача какой у Вас на фото,то наверное адреналин взял верх.С большим уважение к Вам!

Алфёрыч 29-08-2013 13:28

Fakha Вы знаете, я всегда с раннего детства уважал хороших стрелков. Мне было наверное лет семь когда я задал вопрос отцу : почему он не возьмет 5 зарядку в место двустволки для охоты(это о гладкостволе).Был дан дельный ответ.Первый выстрел должен быть точным,а второй на всякий случай на добивание.Отец в охоте правильный до мозга костей,я чуть чуть не такой.Сурков у нас мало,они только начинают с Воронежской области к нам расселяться,а вот бобра хватает. На бобрика постараюсь взять бумажку,но охотить его буду с 7,62.Так что получается всё равно чуть чуть не правильный я.Хорошо что есть люди с опытом охоты с данным калибром,как Вы, которые не обеляют и не очерняют данный патрон,а делятся тем что на личном опыте испытали,что кто-то может подсказать и дать дельный совет.Ещё запретили на загонной охоте автоматическое оружие,а моё мнение что на загонной это самое то,с вышки дело другое.

Алфёрыч 29-08-2013 21:53

Я вижу у Вас на фото карелочка.У нас многие хотели бы завести данную породу,но бояться(окрас лисий)горе "стрелков",а таких поверьте хватает.Они как видят собак так сразу руки чешутся и не важно что собака не одичавшая,а проводила хозяина до соседней деревни и возвращается на зад.У нас были случаи когда западников(далеко не серого окраса) путали с волками,хотя волк в наших краях это великая редкость.Прошу прощения,но я как то не очень понял про гильзу*54 и пластину.Если Вас не затруднит,то можно фото.За ранее Вам благодарен. С ув.

x-line38 30-08-2013 06:55

quote:
С этим х39 надо точнее стрелять, ближе подпускать и самое главное не стрелять если цель крупная, и ушла далее 200 м. Просто погубишь зверя! Короче, иногда надо набраться сил и разума, и просто понаблюдать, как он от тебя чухает)) и пожелать ему счастливого пути!

+100

quote:
.Да ещё бывали ситуации думал на 200м стрелять коз или нет.

Если уверены в своей стрелковой подготовке, то однозначно стрелять.

Алфёрыч 30-08-2013 08:51

Это если стоит боком и трава низкая,а вот если трава высокая и видна одна шея и голова, это извините.200м есть 200м.Есть "снайперы" которые в армии стреляли 700м по бегущей цели с АКМ,я в эти сказки не верю.

Алфёрыч 30-08-2013 16:13

Алфёрыч 30-08-2013 16:28

Первая(верхняя) фотка 100м стрелял в круг,вторая 200м стрелял в голову,третья 300м стрелял по середине корпуса.Вся стрельба велась стоя с открытого прицела.Первая серия и бегом с фотиком до мишени,от мишени на рубеж 200м,затем к мишени и на рубеж 300м.

Алфёрыч 30-08-2013 16:33

А это тот экспансивный патрончик который взрывает баклашку.

Алфёрыч 30-08-2013 16:34

AlexxP 30-08-2013 20:54

quote:
Originally posted by Алфёрыч:

Первая(верхняя) фотка 100м стрелял в круг

Моя любимая мишенька)))
На сотку примерно такие же результаты (стоя, с рук, с открытого, вольф п/о 10г.). На бОльшие дистанции стреляю другим калибром.

AlexxP 30-08-2013 21:03

quote:
Originally posted by Алфёрыч:

На бобрика постараюсь взять бумажку,но охотить его буду с 7,62.Так что получается всё равно чуть чуть не правильный я.

Почему "не правильный"? Бобра с 7.62 тяжелей взять, чем с картечи

Алфёрыч 30-08-2013 22:50

Неправильный потому что губер в области 7,62 постановил вне закона,а по закону об охоте мона.

Алфёрыч 30-08-2013 22:56

А у нас Вульфика 10г нету ни в области ни у нас в городе,только 8г(экспансивка).А так хотелось бы попробовать.

Алфёрыч 31-08-2013 21:15

Мужики с Воронежской области есть кто,расскажите с какими нарезными калибрами у Вас можно охотиться.Интересует 7,62*39 и 308.

Д~Д 31-08-2013 22:05

Так отменены давно уже ограничения по калибрам. Можете охотится смело с патроном 7.62х39. Верховный суд принял решение о том, что регионы не вправе ограничивать орудия охоты, установленные Правилами охоты (федеральными).

Fakha 31-08-2013 22:09

2 Алфёрыч,
Простите за опоздание, занят был. Фотот прилогаю точила и обрезкагильзы на х54. Там ещё 3 патрона по разному сточенные и высверленные: посередине кончиком ножа под градусов 30-40 выемка, крайний справа высверлен на 3-4 мм вглубь, тот что слева только сточен, это на засидку на ближняк.
С ув.

32RUS 31-08-2013 23:24

При подаче запиленые пули не утыкаются ?

wolfwolf33 01-09-2013 01:26

quote:
Мужики с Воронежской области есть кто,расскажите с какими нарезными калибрами у Вас можно охотиться.Интересует 7,62*39 и 308
С любыми. Весной отменили все запреты на калибры.

Алфёрыч 01-09-2013 10:33

Fakha, спасибо огромное.

Алфёрыч 01-09-2013 10:39

32RUS,не мнут и рассверленная тулка на 100м летит вполне сносно.

Алфёрыч 01-09-2013 10:42

Д~Д,Похоже на то что только у нас губер в праве ограничивать да запрещать,Липецкая область это жопа. Как в старом фильме я закон и всё тут.

Алфёрыч 01-09-2013 10:54

WolfWolf33, М.ля похоже у нас в долбаной области правит один пигмей-Король.А нам все контролирующие охоту органы рассказывают сказку о бычке,что везде запрещено,чуть не по всей России.Пи..ры под его дудку пляшут.

Алфёрыч 01-09-2013 10:55

К стати ЗЕМЛЯКИ где найти это постановление верховного суда?

Д~Д 01-09-2013 11:11

quote:
где найти это постановление верховного суда?

forummessage/264/10

Fakha 01-09-2013 12:03

2 32RUS,
Если перестараться могут упираться, но пока не упирались.
С ув.

riopiter 02-09-2013 12:32

Камрады, а зачем эти "танцы с бубном"? Есть же стандартная экспансивка?

Fakha 02-09-2013 14:35

2 riopiter. Не у всех она есть (типо про себя я), и иногда стандартная не так как надо работает!
С ув.

Алфёрыч 02-09-2013 15:06

riopiter.А зачем люди заряжают сами ? Наверное что то их не устраивает.Вы попробуйте сделать так и выстрелить в 5 литровую баклашку наполненную водой и увидите что сделает обычная заводская экспансивка,и рассверленная,а потом попросите знакомого стрельнуть кентавром с 308(7,62*51)с тех же ста метров.Ответ на свой вопрос получите сами.А если есть желание посмотри на ютубе там доходчиво снято(стрельба экспансивными пулями калибра 7,62*39)И ещё на сотку изменения в траиктории пули не наблюдал,если и есть то незначительные,на белку с этим калибром не ходим!!! С ув.

Д~Д 02-09-2013 16:28

quote:
Д~Д,Похоже на то что только у нас губер в праве ограничивать да запрещать,Липецкая область это жопа. Как в старом фильме я закон и всё тут.

Заявление в областную прокуратуру и перестанет, практика судебная уже сложилась на данный момент. Внесет прокуратура протест, администрация - его удовлетворит, скорей всего. А не согласится, так прокурор в суд с исковым обратиться обязан будет об отмене незаконных ограничений. Бумага она ведь все стерпит. Тем более, что министерство прородных ресурсов рассылало указания в регионы об отмене параметров, ограничивающих по допустимое оружие на охоте.

Алфёрыч 03-09-2013 09:16

Д~Д Спасибо огромное. Учту .С ув.

Fakha 05-09-2013 14:08

Запостил немного, про то, как наш калибр работает, по месту если..!
forummessage/75/122
С ув.

wolfwolf33 27-09-2013 16:00

quote:
Запостил немного, про то, как наш калибр работает, по месту если..!
forummessage/75/122
С ув.

Хорошая охота!

makarov24 29-09-2013 04:31

Сердце барсука после попадания оболочечной пули 7.62х39(8 грамм, Ульяновск,FMJ), расстояние метров 20-25:

Выходное.

Fakha 29-09-2013 20:32

С полем! Оболочка хорошо сработала.
А я всё со сточенным носиком - типа экспансивом.
Позавчера дикобраз, с 3 метров в шею, голову не отрезАл..так отложил в сторону, а прошлой ночью секачишка на 3-ем году, метров с 10-12 в лоб, мозги - выход шея, гиматом 100 грамм, выходное 4-5 см, лег на месте и велосипед.
С ув.

Wildkovboy 15-10-2013 19:09

quote:
Сердце барсука после попадания оболочечной пули 7.62х39(8 грамм, Ульяновск,FMJ), расстояние метров 20-25:

Я тоже своего барсука добавлю )).Барнаул полуоболочка, 50 м.Сайга очень нравится, для простого охотника - самое то. 5 лет уже стреляю уверенно до 200 м. Были хорошие выстрелы на 220 и 280 м. но на 100-150 м конечно лучше прилетает. Полуоболочка самая убойная, оболочка лучше летит, но бывает шьет, а эти патроны с дыркой полное гавно. Больше их не беру.Есть правда проблема - у полуоболочки при подаче в патронник носик мнется, но не очень критично сказывается на охоте. Все думаю брать напильник в руки или нет... А вобще 100-150 м. хорошая дистанция, зверя скрадывать нужно, а не пулять на 800 м. на то и охота.

pomeha78 18-10-2013 20:38

Так какая длинна ствола для сайги всё таки "идеальная"???
415 520 или 555мм

Fakha 18-10-2013 22:21

Патрон м43 пришёл от скс, а он 520мм, если память не изменяет, дальше, имхо толку нет--- "порох кончился", или прирост настолько незначителен, что не стоит морочиться на больший ствол.
С ув.

AlexxP 19-10-2013 07:16

Главное не "идеальная" длинна, а чтоб прилетало куда целишься и чтоб пуля хорошо работала.
Люди и с коротышом МК03 хорошо охотятся.

makarov24 19-10-2013 07:38

Тоже думаю, что от стрелка зависит (при прочих равных).

Тропик 19-10-2013 08:21

quote:
Originally posted by Wildkovboy:

, но бывает шьет, а эт�