Винтовка глазами владельца
CZ-452 из коробки
Купил себе в декабре 2008 ствол CZ 452 Standart 0.22LR. При покупке долго не выбирал.
Когда шел в магазин с <розовой бумажкой>, ( магазин <ТЕМП> г.Климовск) уже четко представлял себе, что буду покупать. Выбор помогла сделать та обширная информация по этому типу оружия, представленная на форуме. После ознакомления с многочисленными и подробными публикациями участников форума, я для себя сделал выбор в пользу модели CZ. В магазине я попросил предоставить для осмотра винтовки в исполнении <Люкс>, но когда мне показали отстрелочные мишени всех имеющихся <чизеток>, (спасибо продавцам), я выбрал модель в исполнении <Стандарт> с самой лучшей <кучей> по результатам заводского отстрела.
Винтовка покупалась для спортивно-развлекательной стрельбы но, тем не менее, хотелось приобрести инструмент с достойными параметрами, за умеренную цену с минимальным количеством слесарного практикума. И не то, что бы у меня руки не из того места, даже наоборот, я вполне готов приложить необходимый объем труда для получения хорошего результата. Но, имея техническое образование, навыки и достаточный опыт в доработке различного рода продукции отечественного промпроизводства начиная с <Жигулей> и кончая той же знаменитой <Сайгой>, все же, в этот раз хотелось сохранить максимальную аутентичность производителя, тем более что винтовка уже должна была неплохо стрелять, если верить заводской мишени.
И так была приобретена винтовка CZ 452 Standart 0.22LR, по цене 14 750 р., в комплекте 5-и зарядный магазин, паспорт, отсрелочный протокол для регистрации и мишень тестового отстрела. Если, можно верить последней, приобретенный ствол способен выдавать 1МОА.
В силу определенных обстоятельств, пришлось отложить во времени вдумчивое тестирование приобретенного ствола (текущая военно-политическая обстановка не позволяла). Однако стоить отметить, что первая пристрелка, проведенная на скорую руку по куску фанеры, установленного в чистом поле, выдающихся результатов не показала. Ситуация не позволяла, сильный боковой ветер, неудобная позиция, (стрелял из машины). Зимой подходящие условия для тщательной пристрелки и тестирования оружия можно иметь только в закрытом тире, тем более что хотелось испытать оружие и на 100 метровой дистанции. А таких закрытых площадок, к сожалению, мало, да и дороговато выйдет, если судить по сегодняшним расценкам. Отсюда был сделан вывод, что тестовый отстрел необходимо подготовить более фундаментально к теплому времени года. Что и было, не спеша, сделано; приобретена оптика < Leapers> 4-16х50 Mil Dot, соответствующий крепеж, сошки и все это тщательно подготовлено и установлено без особых проблем (помогли советы участников форума по этой тематике) причем установлено без каких либо дополнительных доработок или переделок в конструкции винтовки, другими словами, если снять все эти приспособления винтовка будет такой же, какой была приобретена в магазине.
При первом испытании было отстреляно более сотни патронов нескольких типов и полученные данные позволяет сделать заключение, ствол вполне подтвердил результат тестовой заводской мишени, прилагаемой к винтовке, укладываясь в минутный норматив, другой вопрос, что способности стрелка не всегда позволяют этого добиваться.
Лучший результат показал <Рекорд> партия 15С002РЛ
Далее <Охотник 410> партия 15М0070Л
И хуже летали патроны <Матч> партия: 15Н010М
При стрельбе не заметил какого-либо дискомфорта. К УСМ особых претензий не имею, единственно, что бы к нему привыкнуть, я предварительно тренировался дома, делая холостые спуски, вставив пустую гильзу в патронник.
Вывод: приобретенный ствол данной модели без особых технологических доработочных изысков позволяет получить неплохой результат.
И еще, информация, предоставляемая участниками форума, при внимательном изучении и объективном, взвешенном анализе позволяет сделать правильный выбор и получить желаемое с минимальными затратами.
P.S.
В ближайшем времени, проведу отстрел патронами зарубежных производителей и результат будет представлен уважаемому форуму.
Хорошо отчитался. Поздравляю с покупкой. Я тоже в недавнем времени взял чз, только люкс в Красногорске. Выезжал пристрелять на прошлой неделе- хорошо, машинка отличная, доволен всем. Кстати пристреливал около Климовска- недалеко, может знаешь? Отстрелял сотню (пачка чежских и немецких)- ни осечек ни задержек. Прицел у меня правда попроще- Таска 6х40.Ну это пока, для пробы так сказать- в последствии собираюсь поставить посерьезней. Кстати собираюсь поехать на следующей неделе пострелять. Если есть желание присоединиться то пиши в ПМ. Созвонимся.
извините но это просто пи-ц патроны
являюсь обладателем этого аппарата хорошо летит лапуа из банки и СК по сути та же лапуа скорость 320мс на 50 метров одна дырка на сто при хороших условиях не вылезает из моа, рвс летят еще лучше те что РВС 100 очень понравились даже больше чем лапуа но дороги блин очень
мишени которые идут в комплекте почемуто у чехов хуже чем на самом деле винт стреляет у меня и знакомых такая ситуевина
не смотря на свою точность чисто для бумаги и спорта надо брать аншуц с толстым стволом стрелял, могу сравнивать чижик таки охотничий ствол а не спортивный
что у вас за крон кстати я к своему долго не мог подобрать колец
Это не патроны, а что-то другое. Не может так хреново всё лететь, за исключением О-410, матч вроде нормальной партии.
Фото дульного срез не сделаете?
А ложевые винты прожаты?
quote:Originally posted by MaSoN:
Это не патроны, а что-то другое. Не может так хреново всё лететь, за исключением О-410, матч вроде нормальной партии.
Фото дульного срез не сделаете?
А ложевые винты прожаты?
Сегодня острелял остатки партий Климовсого Рекорда и Матча. Да, явно не шедевр! На сто отстреляных 8 дали осечку, причем 3 при повторном спуске!
quote:Originally posted by Volot:
извините но это просто пи-ц патроны
являюсь обладателем этого аппарата хорошо летит лапуа из банки и СК по сути та же лапуа скорость 320мс на 50 метров одна дырка на сто при хороших условиях не вылезает из моа, рвс летят еще лучше те что РВС 100 очень понравились даже больше чем лапуа но дороги блин очень
мишени которые идут в комплекте почемуто у чехов хуже чем на самом деле винт стреляет у меня и знакомых такая ситуевина
не смотря на свою точность чисто для бумаги и спорта надо брать аншуц с толстым стволом стрелял, могу сравнивать чижик таки охотничий ствол а не спортивный
что у вас за крон кстати я к своему долго не мог подобрать колец
Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers.
quote:Originally posted by Седой Лис:
2hrono. Белый патч в стволе недалеко от дульного среза позволит сделать более информативное фото. Если это возможно, повторите, пожалуйста. Поздравляю с покупкой.
Да, с патчем будет лчше.
quote:Originally posted by hrono:
...
Вывод: приобретенный ствол данной модели без особых технологических доработочных изысков позволяет получить неплохой результат...
Александр,
Вывод-то вы делаете правильный.
Но к сожалению он как-то не проистекает из ваших мишеней. 
Вот, что можно назвать неплохим результатом, учитывая еще и тот факт, что это даже
не матчевый патрон, а Федеральская и Винчестеровская валовка по 15-16 канадских целковых за 500 штук.
Все мишени 50-ярдовые. В каждой группе по 5 выстрелов.
На винтовке также как и у Вас на тот момент никаких модификаций
не производилось. Даже спуск не умягчался.
Взято из моей темы трехлетней давности:
forummessage/2/1505
посвсященной этой самой CZ452.
Я ведь уже многократно обращался к авторам, пишущим в этом разделе:
forummessage/2/1505
Не спешите выплеснуть на бумагу первые эмоции.
Не в них ценность. А в квинессенции опыта....
Размещаю свои мишени и ссылку на старую тему только потому, чтобы не
отпугнуть будущих потенциальных владельцев CZ452 от этой модели. 
quote:Originally posted by Седой Лис:
+1. Укажите, пожалуйста, куда его, этот опыт, квинтэссенцировать. С уважением, Лис.
Есть у каждого из нас такая "кладовка". 
Но у каждого, правда, отличается метражoм.
Терпениeм называется. 
Некоторые почему-то еще зовут это упорством...
Флинт, спасибо что подвесили фото мишений бо мои на телефоне и ужасного качества но в целом один в один на дистанции 50м отстреленные мной и другом
патроны лапуа пистол кинг и из банки посути тоже самое
селер и беллот не берите ибо говно, навеска не стабильная даже ушами можете услышать, особенно сабсоники стреляеш пук, пук..БАМ
Да и грязные они...винт никак не апил не закручивал только прицел от воздушки поставил за неимениием другого покамест и в путь.
quote:Вывод-то вы делаете правильный.
Но к сожалению он как-то не проистекает из ваших мишеней.
Да, результат на ваших мишенях более чем убедительный, но я мне в своем топике наверное следовало уточнить, что стрельба велась из винтовки стоящей на сошках, на крыше автомобиля. Т.е позицию я особо не готовил а тестировал ствол в походных условиях. Собственно я в качестве последнего не сомневаюсь. Здесь более интересен момент адаптации к оружию. Позже, я подготовлю сборный трелковый столик и мешок с песком, дождусь безветренной погоды и тогда надеюсь приблизится к Вашему результату...
quote:Originally posted by hrono:
... Позже, я подготовлю сборный трелковый столик и мешок с песком, дождусь безветренной погоды ...
Oсобо усердствовать не стоит.
Чезетка отменно ведет себя на сошках. В силу практически
пренебрежимой отдачи, сошки не меняют своего положения,
что позволяет сохранить однообразие прикладки. А вот задний
упор типа "Заячьих ушей" действительно не повредил бы.
Не так давно я описывал установку БОССа на эту самую винтовку.
Кроме всего прочего там приведены и мишени, как раз и отстрелянные
с сошек и "Заячьих ушей":
forummessage/2/3861
Стрелковый стол - дело, конечно, удобное.
Но вполне можно управиться лёжкой.
Да результат- пипец. Но я думаю, что выше сказаное- правиль и это дело пристрелки и привычки к винтовке. В прошлый вторник тоже ездил пристреливать свою из коробки, так вот пристрелял где- то выстрела с 8- 10. Пристреливал сразу на сто метров. Близе смысла не вижу- не серьезно. ( Я на 50 из своей пневматики стреляю и то думаю что это мизерное расстояние, тем более для мелкашки). Так вот, со ста метров с гавенным прицело Таска 6Х40, предназначенным для пневмы, лежа на чехле от винта и положив винт на барсетку, больше не на чего было, пинал банку 0, 33 от спрайта на 100 метрах, как хотел и в дно и в бок, потом надоело и палил в пробку от пластиковой бутылки, правда попал с 3 раза. Примерно так.
Вот сегодня съездил пострелял- первые мишени- 100 метров, вторые 50м. Буду совершенствовать. Патроны- RWS.
quote:Originally posted by Laurel:
Да результат- пипец...
пинал банку 0, 33 от спрайта на 100 метрах, как хотел и в дно и в
бок, потом надоело и палил в пробку от пластиковой бутылки, правда
попал с 3 раза. Примерно так.
"Примерно так" будет, когда начнете эту самую банку пинать стреляя с рук.
Размер банки, грубо 2 на 4 минуты на 100 метрах. Сами понимаете, точность вшивенькая
для стрельбы с упора. Пробка, цель меньше минуты, гораздо более достойная.
Но не с третьего раза, а каждой пулей.
Кстати, если уж напомнили о стрельбе с рук, то отошлю Вас еще к одной своей теме,
написанной 2.5 года назад:
forummessage/2/1852
В этой теме я попытался описать как "развлекаются" стреляя с рук в Северной Америке.
В том числе и из мелкашки. И в частности из CZ452.
Попадая вот в такие фигурки:
на дистанциях: 40, 60, 77 и 100 м соответственно: цыпки, порося, индюки и барашки.
Может, кому будет интересно.
Кстати, мой лучший результат 4 из 5 выстрелов.
На прошлой неделе несколько таких серий получилось.
5 из 5 пока не получается.
Винтовка - все таже CZ452-2E ZKM Silhouette.
Да заявка серьезная. Буду стремится... Сегодня правда пробовал с рук- плохо , очень плохо. В сигаретную пачку на 50 метрах попал с 3- го раза. Надо тренироваться.
quote:Originally posted by Laurel:
Вот сегодня съездил пострелял- первые мишени- 100 метров... ]
Вы чё, молодые люди! 
Решили Чезетку скомпрометировать?!
Смотрите мне!
А то ить начну плохие мишени сносить нахрен...
не пинайте ногами но еще более достойная мишень50м-это капсюль на 9мм люгер и зрелиаше обалдеть
на 50 метров уже стрелять не интересно гильзы убиваются в торец первым-вторым выстрелом лежа с сошек.
В следующий рас попробую внять совету Флинта и потрелять с рук особенно на 100м интересно что получится неделю назад стрелял по железной тарелке 15-17 см к сожалению из пяти только 4 раза да и то не всегда
quote:Originally posted by Laurel:
Да заявка серьезная...
Это не заявка, а очень популярный вид спортивно-развлекательной стрельбы в Северной Америке.
Клуб, где я членствую, кроме мишеневых рубежей на 50, 100, 200, 300
ярдов имеет микросилуэтный range с дистанциями которые названы выше,
а также high power silhouette range с зверьем на 200, 300, 400 и 500 м.
Согласен, красивых Вам выстрелов. Но хочу сказать следующие, когда толстопузые американцы, которые нихрена не делают, а только жрут гамбургеры сидя в машине и стреляют каждый день, сжигая по цинку патронов- могли бы комару на лету и без оптики яйца отстреливать, а тут раз в месяц выкатишся и кроме этого- семья, работа, дети и еще целая куча всего...
А чезетке- респект и производителям респект- винт замечательный, я очень доволен. Насчет всего остального- буду тренироваться.
С уважением.
quote:Originally posted by Volot:
не пинайте ногами но еще более достойная мишень50м-это капсюль на 9мм люгер... (
С точки зрения размеров, действительно достойная.
Когда я племяшей выгуливал первый раз на стрельбище,
задал им такую задачку:
Pin, булавка для бумаги, диаметр головки ~ 7 мм...
Убить тремя выстрелами.
Когда я им это показал, они разом завопили, что это невозможно.
А к концу дня каждый имел пару-тройку таких разбитых.
quote:Originally posted by Laurel:
Согласен, красивых Вам выстрелов. Но хочу сказать следующие, когда толстопузые американцы, которые нихрена не делают, а только жрут гамбургеры сидя в машине и стреляют каждый день, сжигая по цинку патронов- могли бы комару на лету и без оптики яйца отстреливать, а тут раз в месяц выкатишся и кроме этого- семья, работа, дети и еще целая куча всего...
Очень попросил бы не отвлекаться от темы и держать себя в рамках.
А насчет "толстопузых" и "ничего не делающих"...
Хотел бы ответить словами М. Булгакова, а вернее,
одного из его героев, профессора Преображенского:
- Не читайте с утра советских газет!..
Не повторяйте этот бред, который вам втемяшивают.
А лучше, когда предоставится возможность, съездите,
чтобы увидеть своими глазами как люди "нихрена не делают".
Преображенский- это далеко не идеал Булгакова (как, например, решен этот образ в художественном фильме режиссера В.Бортко). Ну а насчет того, что "нихрена не делают" ту бы я поспорил. Хотя есть там люди которые занимаются делом, но у них и минуты времени нет на какие либо иные дела.
С уважением.
quote:очень популярный вид спортивно-развлекательной стрельбы в Северной Америке.
Соглашусь с автром в том аспекте, что сам "терпеть ненавижу" битое стекло на природе (это острельбе по бутылкам).
Как альтернативу металлическим зверушкам я исползовал четвертинки красного кирпича на сто метров. Доступно, экологично и эффектно при попадании...
С уважением.
quote:Originally posted by Laurel:
Преображенский- это далеко не идеал Булгакова (как, например, решен этот образ в художественном фильме режиссера В.Бортко)...
Laurel,
Ну что же Вы так растелкись мыслью по древу-то?
Разве не заметно, что мы здесь ни о Булгакове, ни о его герое?..
Я ведь только одну его мысль использовал, чтобы образно передать другую, свою.
quote:Originally posted by Laurel:
...насчет того, что "нихрена не делают" ту бы я поспорил...
Не надо!
Вот этого точно делать не стоит.
Я с "советскими газетами" спорить не хочу,
а Вам бесплатно за ними повторять чушь не советую.
Оконфузиться можно довольно легко.
Полагаю, что генетический процент бездельников как психотипа
среди белой расы примерно одинаков на обеих половинках шарика.
А вот социально-спродуцированный еще неизвестно где поболе будет.
Я ведь пожил и там, и здесь достаточно приличный отрезок своей жизни.
И премудрости там всякыя жизненныя не только из ящика самоговорящего хлебаю...
Уважаемый модератор, наша философия начинает переходить в жесткий разговор, ну или может перейти. Здесь у каждого свои рамки. Поэтому не будем продолжать.
Я всего лишь хотел увидеть воочию какпопадают с рук на сто метров в пробку или на 50 метров в капсюль. Очень интересно. Пока я вижу это только в буквах на мониторе. Но опять хочу сказать, это желание не является залезанием в бутылку. Просто очень хочу увидеть таких людей.
Вот и все.
С уважением.
Джентльмены!
Оно, конечно, офигительно интересно рассмотреть все аспекты влияния образа профессора Преображенского в творчестве Булгакова, на поведенческую мотивацию населения, озабоченного стрелково-ганофильным синдромом. Я бы охотно развил эту тему в Вашей компании за чашечкой пива:
Но, как бы, начиная эту тему, я не собирался открывать Америку, об этом оружии действительно много информации на форуме, а просто поделиться своими впечатлениями в том плане, что может быть кому то это поможет определиться с правильным выбором , как помогло в свое время мне. В принципе на этом можно тему и закрывать, потому, как далее логика жизни подсказывает, что нет смысла оставаться на этом уровне, а следует приступать к вдумчивому развитию положительных качеств этой винтовки, но это уже другая тема...
Александр,
Вы - автор темы.
Сами имеете право зачистить мусор.
Уберите все, что полагаете ненужным.
Хотите, я сам зачищу и закрою.
Оставляю на Ваше усмотрение.
Да я сб-сно не в претензиях, все одно интересно пообщаться с единомышленниками, я, сейчас, все больше о <высоком> т.е <длинном>:
В достоинствах винтовки CZ 452 ИМХО есть два важных момента длинный ствол и мощная ствольная коробка. Вопрос <ну и что с того?>
Когда я проводил пристрелку своей покупки, рядом приятель <доводил> старенький ТОЗик после ремонта, который <бухал> вдвое громче моей Чизы. (влияние длинны ствола). А на счет мощной коробки у CZ, так вот однажды (это было еще в эпоху исторического материализма, а тогда выбор боеприпаса был сильно оганичен) один <перец> <релодил> мелкашечный боеприпас с целью <повысить> и <углубить> результат. Эксперимент проводился на базе 8-го ТОЗика 50-х годов выпуска. В результате, после использования патрона с максимально возможной забивкой заряда <сокола>, был выбит затвор с частичной деформацией ствольной коробки и подутием ствола. Экспериментатор отделался царапиной предплечья т.к. производил выстрел с рук не прикладываясь...
Это я к тому, что запас прочности в оружии лишним не бывает.
А то может и у меня возникнут в будущем какие н-ить идеи с боеприпасами...
quote:Originally posted by hrono:
...А то может и у меня возникнут в будущем какие н-ить идеи с боеприпасами...
Одна из наиболее интересных идей насчет боеприпасов это:
CCI Velocitor.
www.cci-ammunition.com
Боеприпас не с легкой, а стандартной пулей в 40 гран,
разогнанной до 1435 fps - это вам не фигли-мигли кукарекать.
Это, насколько мне известно, самый быстрый боеприпас в этой весовой категории.
Вот статейка о нем:
www.cci-ammunition.com
Нокоторое сравнение боеприпасов я уже проводил в своей теме 3-летней давности.
Приведу ссылку опять:
forum/2/150569
Тема ведь, собственно так и называлась:
"...Что по вкусу моей ЧеЗетке."
Может, что-нибудь и возьмете на вооружение.
CCI Velocitor я тогда не испытывал.
Также как не испытывал и целевых брэндов, типа Eley.
Идея была найти приличную кучность среди валовки
дабы было "дешево и сердито" стреляться от пуза,
а вернее с рук , на микро-силуэтах и гофферных
"зачистках" без сильного урона для жабы .
Более поздние испытания показали, что CCI Velocitor
дает сравнимые с отобранными фаворитами валовки результаты
по кучности, но при этом более пологую траекторию и несколько
бОльшую убойность на дальних дистанциях.
CCI Velocitor стрелял интереса ради, на 100 метрах примерно 1.5-2минуты у меня получился, ничего особенного звук правда становится громким
Хотелось бы тоже интереса ради попробовать стингер от того же производителя но чувствуется разлет там будет поболе, чем у велоцитора.
Благодарю за ссылки. Да, я уже раньше слышал об этой сериии высокоскоростных боеприпасов в формате 0.22LR. Обязательно соберусь провести собственное разностороннее тестирование, а позднее поделюсь впечатлениями и результатами (с фотосессией).
Стрелял из чз-452,Remington Yellow Yacket,высокоскоростные, кучность неочень, где-то 1,5-2МОА на 100м.
счастье не в высоких скоростях и звуке, счастья когда подходишь к мишени а там одна дырка от пяти пуль-это настоящие счастье
quote:Originally posted by Volot:
счастье не в высоких скоростях и звуке, счастья когда подходишь к мишени а там одна дырка от пяти пуль-это настоящие счастье
Вы знаете, я бы может и согласился,
но вдруг вспомнил клсассическое высказывание,
что нет правых и неправых, есть только точки зрения...
Супротив багхола, он же "одна дырка", он же "дырка с бахромой",
как аргумента, трудно спорить.
Но я все же попробую.
Если ваша цель - багхол (bughole) и только он, то надо сразу переходить
на дозвуковые боеприпасы.
А какова их энергетика, сами понимаете.
А ежели подойти к вопросу с другой стороны...
Вот я стреляю с рук по микросилуэтам или делаю гофферам зачистку... 
Моя собственная точность никогда к 1 МОА и не приблизится.
Тогда нахрена мне точность винтовки в багхол?
А вот пологая траектория и убойность на дальняке очь даже не помешает.
Улавливаете, куда я?
Вот тут-то Velocitor'у нет равных. 
Тут я другую свою давнюю тему напомню:
forummessage/2/2377
Если моя ошибка с рук раз в 5 (в лучшем случае) больше ошибки винтовки,
то нахрена попу гармонь?
Именно поэтому стелки-силуэтчики говорят,
что точность винта в 1 минуту им достаточна.
И они ить правы.
Вот вам и зрит классик в корень.
Нет ни правых, ни виноватых.
Есть только точки зрения...
quote:Если ваша цель - багхол (bughole) и только он, то надо сразу переходить
на дозвуковые боеприпасы.
да давно заметил такую закономерность к сожалению никакой сверхзвук еще не смог у меня приблизится к стандартной лапуа с 320мс,хотя неплохо показал себя селер и белот на 50 м (хайвелосити холоу поинт) который я модернизировал, будете смеятся, в дырку аккуратно вклеил спортинговскую дробину
не помню ее номер.Тогда нахрена мне точность винтовки в багхол?
А вот пологая траектория и убойность на дальняке очь даже не помешает.
Улавливаете, куда я?
вот здесь во мне всегда борятся две личности стрелок и охотник по этому до сих пор не определился с полнокалиберной винтовкой-охотник хочет четого легкого и разворотистого, стрелок же твердит-бери варминт и точка
а мест и свободных лицензий осталось столько что похоже скоро придется выбирать чье имячко хуже
Привет, господа Владельцы 452-ых!Сегодня стал владельцем сего девайса. Прошу вас, киньте, пожалуйста инфу по неполной разборке, если не затруднит. На форуме ничего по разборке не нашёл.:-(
Прицел тоже прикупил:Бушнел 3-9х40.quote:охотник хочет четого легкого и разворотистого, стрелок же твердит-бери варминт и точка
Значится, бери Тактикал какой нибудь.
Сева, поздравляю!А что не Люкс там дерево красивее и шнелер?
Вытаскиваешь маг, открываешь затвор до крайне-заднего положения выжимаешь курок и вуаля, затвор выходит, в мануале картинки есть.
С милдотом?Сам буду менять на сетку с милдотом ибо з-вает обычный крест. Вивера планку брал, если нет возьми мой прицел не становился с обычными кольцами бо целик мешал, а снимать не хотелось его.
Привет, дружбан!Спасибо за поздравление, на выходных обмоем?Вариант у меня Стандарт.
quote:А ХЗ ,как это называется. Вроде как оно. Слухай, а как там курок безопасно спускать?Ты показывал ,а я забыл...С милдотом?
Ага, разобрался-до смешного просто.
quote:Вивера планку брал,
А где ты брал?Я тоже возьму.
я еще не брал,
надо в нарве спросить, у меня хитрый крон-моноблок от пневмы прицел довольно высоко, будем опускать Чтоб спустить курок надо его выжать до конца и доконца закрыть затвор.
Сколько за буша отдал?
quote:Сколько за буша отдал?
1990 дублонов(в нашем лабазе), да за кольцо 260.
quote:надо в нарве спросить,
В Нарве мне сегодня Никон Монарх 4х сватали за 2500,но у них колец на него не было.
Узнай может вивер и у нас есть, я давно у них не был.
Завтра зайду. И ты заглядывай, у них 9х19 Барнаул по 3.50 имеется. Так как насчёт выходных?
Вопрос к щасливым владельцам.
-Может у кого есть или видили где на конце ствола резьбу для модэра на данной модэли.
quote:Originally posted by Andrew_B:
Вопрос к щасливым владельцам.
-Может у кого есть или видили где на конце ствола резьбу для модэра на данной модэли.
Типа так?
quote:Типа так?
Да, да, да-да-да, да-да-да, да, да
Исполнение заводское? Подскажите по модели какая точная абривеатура.
Ну и от чистого сердца скажите, как она?
quote:Originally posted by Andrew_B:
Да, да, да-да-да, да-да-да, да, да
Исполнение заводское? Подскажите по модели какая точная абривеатура.
Ну и от чистого сердца скажите, как она?
Извините!
Не очень удачная шутка.
Взято отсюда:
forum/2/386177
Это вообще не глушитель.
Это - BOSS-CR.
quote:Извините!
Не очень удачная шутка.
Бывает
Сразу, как весной запахло...
Ну а после, постарел лет на 10...
Век живи, век учись Да и сам с радосди продольным долам значения не придал, а ведь модеров с такими стенами толстючими никто делать не собирается, никчему они
А если серьезно, нсколько мне известно,
заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
Резьбу под БОСС нарезал оружейник.
Предварительно отрезаны 2 дюйма ствола.
Иначе был слишком тонок для внутренней резьбы БОССа.
quote:А если серьезно, нсколько мне известно,
заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
В заводских каталогах невстречал, но здесь на ветках выкладывали фото, правда не всей винтовки, а часть ствола с резьбой, что еще смутило, так это целик мушки без защитного кольца, хотя по форме, а у чиз она оригинальна, на подлог непохоже. Возможно делали сами, но опять же по словам очевидцам говорят, что видали но в исполнении "люкс". Если найду фото, представлю.
Вот ссылка на топик:
forummessage/2/5309
quote:Originally posted by Andrew_B:
...в исполнении "люкс"...
Ну, "Lux" выглядит так:
Не похоже, чтобы была резьба...
Из-за "временных трудностей" неуспел первым выложить фото
На всякий случай сообщу, что фото вставил в предыдущем сообщении, где и упоминался этот таинственный экземпляр.
quote:Originally posted by Andrew_B:
Из-за "временных трудностей" неуспел первым выложить фото
Достаточно убедительный... самодел
quote:Достаточно убедительный... самодел
Этого я и неотрицал, даже предпологал.
Взглянув на куцеватость основания которая справа, убедился лично...
А так хотелось поверить в чудо
Извиняюсь за внесенный офф по данной теме.
quote:заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
Да ну?У нас в продаже у всех 452-ых заводская резьба имеется. Просто для тех стран где запрещены глушители, чехи поставляют без резьбы, иначе могут не сертифицировать.
quote:Да ну?У нас в продаже у всех 452-ых заводская резьба имеется. Просто для тех стран где запрещены глушители, чехи поставляют без резьбы, иначе могут не сертифицировать.
Повезло вам с этим у вас в Эстонии
У нас вроде модеры разрешены, а вот ЧЗ с резьбой невстречал в заводском исполнении.quote:Достаточно убедительный... самодел
Никакой не самодел!!! У меня 452 с заводской резьбой!! Брал в Москве на Петровке лет шесть назад!! И в каталоге она есть! Под саундмодератор!!Резьба хитрая по моему не метрическая, но от пневмы саунды как родные встают!!
quote:Originally posted by ГГГ:
...И в каталоге она есть!..
Интересно.
Ссылку не дадите?
Буквально вчера видел, на нее прямо модэр был накручен, только в люксе говорят идет.
quote:Интересно.
Ссылку не дадите?
Флинт, у меня остался паспорт к этому карабину родной, там все карабины изображены, в том числе мой люкс с резьбой! Что фоткать страницы?
Флинт, в паспорте адресс сайта http://www.czub.cz пишут опционально резьба идет, причем и на вашу модель, почитайте. Если очень уж понадобится паспорт сфоткую.
В конце 90 начале 2000 к нам поставляли Чижики с резьбой на конце ствола и железным 5и местным магазином. Потом и то и другое кончилось. Сам являюсь счастливым обладателем 452 люкс на протяжении уже девяти лет и очень доволен. На винтовке установленна оптика Таско 4/32. Конструктивных изменений в виде полировок, вывешиваний и т.д. не вносил, просто винтовка из коробки. В данный момент настрел составляет примерно 3000-3500 выстрелов. При покупке отстрелочная мишень порадовала не очень, да и первые результаты стрельбы не впечатлили, но сотни через две выстрелов полетело лучше. Сейчас винтовка стреляет примерно так (дистанция 50м. лежа с подушки)
1ая мишень пристрелочная - 5 выстрелов
2ая мишень - 10! выстрелов
Винтовка на фото с резьбой моя, куплена в российском магазине в 2002г.Так что это не самодел. С резьбой были только люксы, а я тогда просто покупал люкс и присутствию резьбы значения не придал. Она и сейчас мне не нужна-ствол длинный, хлопок тихий.
Ребята, друг купил 452. хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят. Спасибо.
quote:хочет спуск другой поставить
Если найдете информацию про тюнинговый спуск, обязательно поделитесь. Спуск у Чижа действительно не спортивный, с удовольствием поменяю.
quote:друг купил 452. хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят.
Поговори с Evgeni odessa, может че подскажет (ссылочка очень давняя)...
quote:]http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=SHACTTRRB&item=19-850&type=store[/QUOTE]
quote:хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят. Спасибо.
Обсуждали здесь forummessage/2/2445
Я просто полирнул все трущиеся поверхности и заменил пружину. В результате спуск стал сухим и коротким 450г. Лучшего и не надо.
По указанной ссылке сам спуск не видно. А на 452 варминт и обычной спуск одинаковый?
абсолютно
Я помню на синклере видел крючки (триггеры) какой то фирмы, а 3-го дня лазил по сайту - не нашел((((
Спасибо, да вот он.А как вообще отзывы о этой приблуде? Плохо что из штатов не шлют.
Еще я никак не пойму, чем эта приблуда отличается от штатной?
Отсюда должны выслать - www.brownells.com . Во всяком случае отметки о невозможности такого нет. Стоимость триггера 79 usd так что даже лицензию оформлять не придется.
От штатной отличает большими возможностями по регулировке - ход и усилие.
Альтернатива - www.brownells.com .
Регулировка еще более тонкая, спуск с этим триггером мне нравится больше. Но есть недостатки.
1. необходимо удлинять паз под усм в ложе.
2. не работает нормально предохранитель.
Спасибо, передам владельцу CZ ки, пускай думает.
Уважемые, доброе время суток всем!
Вот тем про CZ 452 ZKM forummessage/56/8 к сожалению закрыта, у вас тут поинтересуюсь - в чем отличия CZ ZKM 452 .22 Standart от CZ ZKM 452 .22WM Standart кроме как цены?
Пригляделся к продукции CZ - впечатляет (да и на форуме неплохие отзывы), не всё конечно понятно, поэтому и решил уточнить
quote:Originally posted by x100xx63rus:
у вас тут поинтересуюсь - в чем отличия CZ ZKM 452 .22 Standart от CZ ZKM 452 .22WM Standart кроме как цены?
А в калибре случайно отличий нет?
quote:Originally posted by ПАА:
Винтовка на фото с резьбой моя, куплена в российском магазине в 2002г.
и у меня с резьбой, 2000 года. Брал в "Защите".
quote:Originally posted by MaSoN:А в калибре случайно отличий нет?
да подумал об этом ну тогда получается что во многих местах ошибку пишут вместо WMR "рисуют" WM
Уважаемые владельцы CZ 452.
На что обращать внимание в магазине при покупке данной модели?
Покупал винтовку 3-и дня назад в Климовске, модель ZKM 452 Silhouette, в пластике. Больше всего обращать внимание на внешний вид дерева (пластика)и вывеску ствола (оба просмотренных мной экземпляра были не вывешены - наплевать), т.к. к механике вопросов к чехам практически нет. Глянуть в канал ствола и на дульный срез при достойном зрении... Посмотреть заводскую мишеньку (моя меня порадовала - кучка кучная), подергать затвор туда-сюда, проверить наличие магазина, сверить номера выбранного колибра на ствольной коробке и читаемость сериного номера. Проверь правильность заполнения продавцом бумаг - у меня допустили ошибку,
вот так я выбирал свой первый нарезняк на всё ушло 30 минут.
Затем я приступил к выбору 2-го нарезного карабина, но про то другая ветка!
quote:Originally posted by x100xx63rus:
ну тогда получается что во многих местах ошибку пишут вместо WMR "рисуют" WM
Да ни чего особо страшного нет, т.к. одно и тоже подразумевается, вариантов ведь нет. Это не 222 и 223 рем перепутать
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WMR стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы листик:
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WМР стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
__________
Кто-то уже сносил прицельные приспособления, мне где-то попадалась на Ганзе эта информация - ищи, может найдёшь.
А что сразу без мушек не купил?
Покупал в прошлом году. Хотел варминт в этом калибре. Не нашел у нас в России. Открыте прицельные не использую, а оптику хочу поставить пониже. Планку убрать-и люкс.
quote:Originally posted by листик:
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WMR стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
Снимал год назад. Проблем нет. Специнструмента не потребовалось. В чем поделиться опытом? Попробуйте сами, должно получиться.
Именно демонтаж прицельной планки. Попытка осторожно выбить ось выколоткой успехом не увенчалась. Возможно усилие маловато, но по идее других вариантов нет. Это вот и интересует. Спасибо.
quote:Originally posted by P@VeL:
Покупал винтовку 3-и дня назад в Климовске, модель ZKM 452 Silhouette, в пластике. Больше всего обращать внимание на внешний вид дерева (пластика)и вывеску ствола (оба просмотренных мной экземпляра были не вывешены - наплевать), т.к. к механике вопросов к чехам практически нет. Глянуть в канал ствола и на дульный срез при достойном зрении... Посмотреть заводскую мишеньку (моя меня порадовала - кучка кучная), подергать затвор туда-сюда, проверить наличие магазина, сверить номера выбранного колибра на ствольной коробке и читаемость сериного номера.
...
...
...
Планирую в дереве брать, т.к. в продаже пока не видел в исполнении пластика.
Как проверить вывеску ствола? Почему спрашиваю - интересно, да и будет CZ моим первым нарезным. Поэтому тщательно так сказать подхожу к этому делу. С остальными понятиями всё ясно и понятно
quote:Originally posted by x100xx63rus:Как проверить вывеску ствола? Почему спрашиваю - интересно, да и будет CZ моим первым нарезным. Поэтому тщательно так сказать подхожу к этому делу. С остальными понятиями всё ясно и понятно
Между стволом и ложе должен проходить лист бумаги.
Как владелец CZ рекомендую на мишеньки прилагаемые к винтовке особо не заморачиваться .
При покупке я просто осмотрел винтовку на отсутствие внешних повреждений.
Дульный срез должен быть ровный, на дереве недолжно быть вмятин и сколов.
На прилагаемые производителем мишени можно не смотреть, в реале стреляет лучше, убедился на обеих своих чешках.
quote:Originally posted by листик:
Именно демонтаж прицельной планки. Попытка осторожно выбить ось выколоткой успехом не увенчалась. Возможно усилие маловато, но по идее других вариантов нет. Это вот и интересует. Спасибо.
Посмотрел еще раз. Прицельная планка держится на обычном круглом штифте-оси без всяких премудростей. Попробуйте применить WD-40 перед выколоткой. Я демонтировал легко. Маловероятно, что у вас посадили ось с преднатягом/нагревом и прочими хитростями.
2MichaelM. Вопрос решен. Демонтаж предельно прост. Инструмент не требуется вообще. Планка извлекается путем смещения назад при нажатии с месте оси вращения. Без усилий.
Беда! У меня перестал выбрасывать гильзу. Вообще. Он и раньше не любил "черные", только медяшки с удовольствием. посмотрел запчасти на http://www.shop-cz.com/main.php3 . Всё есть, но ПЕРЕВОЗ!!!!
Сижу думку думаю. Может кто что посоветует.
quote:Между стволом и ложе должен проходить лист бумаги
Доброго всем здравия. У меня в пластике лежит , как влитая, никакой беддинг не нужен(мое личное мнение).
С уважением, Николаич.
любая заводская винтовка требует беддинга..... если конечно владелец жалает етого...
quote:На прилагаемые производителем мишени можно не смотреть, в реале стреляет лучше, убедился на обеих своих чешках.
Мне пока Чехов не удалось перестрелять.
Вот заводская мишень...
А вот моя...
не думаю что заводская мишень - ето еталон..... они же стреляют со станка и первым попавшимся патроном....
у Вас есть доступ к патронам которыми были отстреляны винтовки на заводе? ...вот и у меня нет..... поетому - заводскую мишень - в топку
на моем Ватминте ствол висит с завода, но разобрав винтовку понял - без беддинга здесь делать нечего.... зазоры - "в палец" , ну конечно же нет, но беддинг делать надо.... какими бы там станками они не пользовальсь при изготовлении ложа....
Вот нашёл такую винтовочку 452-ScoutPink, для супруги...
Где нибудь такие в Московском регионе продаются?
Интересно почем?
не знаю как в Москве, а у нас такие по 400 канадских гусей идут
ммммм, в розовом ложе.... заверните 2 для моих блезняшек Сегодня меня ЛРОшники расстроили:
Думал подскочить к ним и забрать разрешение, предварительно позвонив туда, обнаружил следующее:
Заминка в том, что <некие девочки> не знают, как обозвать данную модель в разрешении толи CZ 452, толи ZKM 452.
Меня ЛРОшники спрашивают: <что на стволе выбито?>
Я им <на стволе моей винтовки выбито и CZ, и ZKM, но в паспорте прописано:
Model ZKM 452>
Мало того, что на неделю без тренинга остался, так ещё сижу теперь и думаю, как они мне модель в разрешении пропишут!?
Вот 1-ый титульный лист паспорта:
А это на стволе выбито:
P@VeL!
Быть может попросить их написать CZ ZKM 452?
quote:P@VeL!
Быть может попросить их написать CZ ZKM 452?
Да ну их... я так думаю, разберутся без меня в конце концов будут у меня заветные разрешения, жалко только, что ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ 23 ФЕВРАЛЯ совпадает со вторником - их рабочим днём, а точнее не рабочим праздничным днём.
Хотелось бы узнать:
У кого как Чезетка в разрешении обзывается?
Доброго времени суток! У меня в разрешении записано CZ - 452 LUX LH к.22LR
Доброго всем здравия. У меня вот так.
С уважением, Николаич.
Съездил сегодня в Мытищи на пострелушки, погода супер!
Удалось улучшить заводскую отстрелочную мишень.
Произвёл около 200 выстрелов, Чезетка отработала - как часы, всего две осечки в конце стрельб... скорее всего по вине патронов Матч или патронная осалка накопилась.
Зачётную мишень выкладываю...
Вот ещё поглумился над стрелянной гильзой 12 калибра, дистанция 30м.
Хех... читаю и дождаться не могу, когда сам стану обладателем ЧиЗы. Получил сегодня заветную бумажку, завтра в магазин полечу выбирать свою ненаглядную
Может дадите пару советов, на что обратить внимание при покупке? Вроде прочитал, что ствол должен быть вывешен, дульный срез ровный, ложе без трещин..LUX от Standart отличается никилерованным изнутри стволом и качеством дерева. Есть какие-то еще отличия? И что значит "качественное дерево"? Просто пытаюсь понять до конца, за что переплачивать 4 т.р., если придется.
Для MPEG1397:
1. К вывеске ствола особо не придирайся в магазе, если листик получится продёрнуть между ложей и стволом, то хорошо, нет - не критично.
2. Посмотри в натуре Люкс и Стандарт, покрути в руках, поклоцкай туды-сюды и выбери, что приглянется больше.
3. Насчёт 4тр - не думай о такой мелочи при выборе "ненаглядной"!
4. Посмотри на заводскую мишеньку - чем кучней тем лучше.
5. Обращай больше внимания на внешний вид дерева (ложи)- должен быть как у кота... сам знаешь что, одним словом без придирок.
Удачной покупки!
Отпишись после что и как выбрал...
P@VeL, пасибки за совет! Обязательно отпишусь.
Доброе время суток всем!
Вот и у меня "розовая" на руках
Остановился я на CZ 452... Скоро в магазин "путь буду держать"...
x100xx63rus, коллега!
Пиши потом, чего приобрел!Забыл еще попутно совета спросить - какую оптику поставить. Ну или лучше так - у кого какая оптика стоит на 452-й? Задачи: стрельба по бумагам, любительская охота на птицу. На крутую денег нет, но и совсем-то уж хреновую не хочется. Что-то среднее цена/качество хочу, в районе 4-6 т.р.
quote:Originally posted by MPEG1397:
x100xx63rus, коллега!
Обязательно отпишусь.
Я купил себе нашу оптику ВОМЗ Пилад 6х42,вот ссылка:
www.vomz.ru
=8&lang=ru
с доставкой получилось около 4500р.
Взял специально такую - по принципу дёшево/сердито для тренинга, а там будем смотреть и стремиться к лучшему.
Ну вот и всё... Принимайте в свои ряды!
Купил сегодня свою ненаглядную. Выбирал всего из двух. Сначала смотрел Стандарт, крутил вертел, косяки искал, ничего не нашел. Всё понравилось. Но попросил потом вторую поглядеть, Люксовую. Она была замотана в маскировочную ленту. Размотали ленту... и я сразу сдался
Дерево очень отличается - структура другая, более темное, однородное по цвету, мелкая нарезка на рукоятке (которой нет у Стандарта) очень удобная вещь, рука не скользит. Мишень (показал бы, но не знаю как картинку вставить сюда) - 3 дыры во внутреннем круге, 2 - не выходят за второй. Вывеска у неё тоже идеальная. Её и выбрал. 4 тыщи разница, но она того стоит!.. она того стоит!!!Присмотрел прицел LEAPERS 4x32 Compact Sport, Mil-Dot, с подсветкой (зеленая/красная). Идет в комплекте с кольцами. Сравнивал его с аналогичным Пиладом, так у последнего ахроматизм сильно проявляется в окуляре - при малейшем смещении в бок от оси всё фиолетовое. У Липерса такого нет.
Взял чехол, ремень, шомпол (комплект с тремя разными ершами), коробку пулек Remington для пристрелки. На весь обвес, кроме ствола, дали скидку 5%, что тоже не плохо.
Придя домой, несколько расстроился - прицел сидит низко, что само по себе очень хорошо, но его резиновые насадки с крышками..
передняя вплотную ложится на механический прицел, что даже немного врезается в него, и крышечка зацепляется немного за прицел; а заднюю насадку с крышкой цепляет затвор (выходит не до конца) Блин, и двигать уже некуда дальше. Снимаю резинки, и всё замечательно! - затвор ходит, прицел не задет. Как быть? Перед стрельбой снимать резиновые насадки совсем? Или можно как-то приподнять прицел на пару мм? Или покупать кольца повыше? Посоветуйте.Поздравляю с покупкой!
Фото вставлять так:
1. Над своим сообщением жми на изображение листа с карандашом.
2. В открывшемся окне есть кнопки обзора для добавления фото - добавляй.
3. Жми добавить картинки.
Сам с добавлением фот разбирался долго - методом тыка... ГЫ
Вот и всё... ФОТО В СТУДИЮ...
__________
Блин, и двигать уже некуда дальше. Снимаю резинки, и всё замечательно! - затвор ходит, прицел не задет. Как быть? Перед стрельбой снимать резиновые насадки совсем? Или можно как-то приподнять прицел на пару мм? Или покупать кольца повыше? Посоветуйте.
__________
Выхода два:
1. Поменять кольца на другие - более высокие.
2. Отложить крышечки подальше, с глаз долой... из сердца вон.
Делать подкладки под кольца в два ММ не советую.
Павел, спасибо за инструкцию по фото и совет с кольцами.
Ща попробую вставить фоты.
Павел, спасибо за инструкцию по фото и совет с кольцами.
Ща попробую вставить фоты...
На последней фотке видно, что затвор очень близко проходит возле прицела.
Значит забью пока и буду снимать резинки. А потом видно будет, может кольца повыше возьму, или крон.
Патронов взял однозначно - МАЛО!
Кольца выше уже некуда.
Я в своё время тоже хотел на кольца поставить, но в последний момент переиграл всё и купил крон. Выглядит брутально, но проблем с подстройкой к целику - нет.
Для определения на сколько близко ручка затвора подходит к прицелу - нужно фото с другого ракурса (с приклада).
Без резиновой крышки ручка затвора проходит близко к прицелу, но зазор нормальный, ничего не мешает.
Если бы в комплекте с прицелом кольца не шли, взял бы крон. Наверное всё таки придется вместо колец.. Только вот насколько выше, надо определиться. Наверное, лишь бы затвором не задевать и достаточно.
Выезжал в праздники в лес винтовку обновить. Патроны Ремингтон. Пристрелку начал с 50 м. Уже на 3-4-й партиях кучка стала ложиться красиво - max 22 мм, не считая одного шального.
Затем перешел на 100 м.
Двумя партиями пристрелял по высоте, после чего разброс шел только в горизонтальной плоскости в пределах 2 МОА. Но это скорее от рук, нежели от винтовки.
Следующей партией стрелял ворону с сотни, и разброс значительно уменьшился - всё легло в 1 минуту, не считая одного шального.
Первыми результатами я очень доволен! Всё таки первое моё нарезное...
Завтра сдаю доки на разрешение и через месяц поеду в тир пристреливать её на станке.
Судя по фото, условия для стрельбы - экстремальные...
Мои первые мишени были примерно такими же, для начала совсем не плохо.
Ничего экстремального - светло, легкий морозец, прямая на все 100 метров, лежка на небольшом пригорке, снизу коврик. На охоте поэкстремальней будет, это точно.
Дело в неопытности стрелка и непристреляном оружии, оттого и разброс большеват. Но всё поправимо -)
Третий раз с момента покупки Чезетки съездил на пострелушки.
Погодка хорошая +2С, только вот ветерок гуляет по стрельбищу в Мытищах.
Вроде результат на 50м становится стабильно - зачётным.
Винтовка не подкачала! От патронов ждал лучшей кучности, но Климовск есть Климовск, одна осечка на 200шт и то не плохо.
Зачётную мишень выкладываю...
Зачётно!
Можно ламерский вопрос?
Как ружо правильно чистить?...
Чтоб не навредить.. А то я с нарезным, тем более импортным, еще дела не имел, боюсь попортить. Есть набор ершей: метал, синтетика и махровый.quote:Originally posted by MPEG1397:
Можно ламерский вопрос?
forummessage/2/1881
quote:Как ружо правильно чистить?...
Я чищу так:
1. Со стороны дульного среза затыкаю ватным тампоном.
2. Пшикаю в свол со стороны патронника ВД40, не жалея, пауза мин 10.
3. Пока пауза нарезаю патчи из Чудо-Тряпки (см. фото 1), размером 2,5х3см.
4. Затем вишер-ершик ПХВ туда-сюда раз 10/20.
5. Затем патч на шомпол и в ствол - туда до полного выхода из ствола, обратно патч цепляясь за дульный срез падает в мусорное ведро и так до чистого патча.
6. Повторяю п.1,2,3,4,5 - последовательно раза 3-4.
7. Пшикаю в свол нейтральное масло Gunex2000 не жалея(см. фото 2) и протираю патчами до сухого состояния.
8. Наружные детали винтовки протираю влажными салфетками для рук, пару раз подряд.
Сия чистка не панацея... как-то так.
quote:Originally posted by MPEG1397:
красиво - max 22 мм, не считая одного шального.
quote:Originally posted by MPEG1397:
всё легло в 1 минуту, не считая одного шального.
Я бы не сказал что у вас это "шальные", скорее обычное рассеивание.
Настоящая дура - это когда есть чётка группа и один отрыв выше-ниже из-за скачка скорости. На нижеприведённом фото я бы тоже мог сказать что это отрыв вверх из-за скачка скорости и нарисовать меньше полуминуты на 100м, хотя скорее так и есть - матч весьма средние патроны. Специально сделал 6-й выстрел чтобы убедиться что идёт в общую группу.
Приучитесь не давать себе поблажки и считать кучность правильно - расстояние между центров наиболее удалённых пробоин, и всё.
А нижняя мишень хороша. Чаще тренируйтесь!
По чистке. ВД-40 вряд ли нужно, сейчас кстати модно нагар удалять Шуманитом
quote:Originally posted by P@VeL:
Я чищу так:
Пасиб!
quote:Originally posted by MaSoN:
Я бы не сказал что у вас это "шальные", скорее обычное рассеивание.
Абсолютно согласен.
quote:Originally posted by MaSoN:
Чаще тренируйтесь!
Всё ещё впереди. Вот только доки дооформлю..
Тесть мой, узнав, что я мелкан приобрел, поскреб по сусекам и выдал потрёпаную коробочку с надписью Спортивно-охотничьи, 25 пулек, 72-й год. Наверное, из ствола будут выпадывать, столько лет им уже.
Настолько старыми патронами стрелять не советую, возможно пули покрылись абразивным оксидом свинца. Осалка высохла точно, так что пойдёт освинцовка.
По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
quote:По чистке. ВД-40 вряд ли нужно, сейчас кстати модно нагар удалять Шуманитом
Пока ствол новый, считаю лучше не "Модничать" с шуманитом...
quote:По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
В инструкции к моей Чезетки есть такая запись по чистке:
Когда ствол изношен, очень грязен, применяете чистящую кисть. Используйте раствор с растворяющим эффектом.
__________
Марку раствора не указывают...
Не исключаю что шуманит всё здорово и безболезненно очищает, но экспериментировать со своей свежекупленной винтовкой не хочеться.
quote:Originally posted by P@VeL:
Не исключаю что шуманит всё здорово и безболезненно очищает, но экспериментировать со своей свежекупленной винтовкой не хочеться.
Да, мне тоже не хочется в новый ствол разные растворители пихать.
А латунным ершиком стоит пользоваться? Никелированный ствол не закоцаю?
Ствол у вас ну ни как не никелированный
Латунный ершик стальному стволу сам по себе не повредит, особенно если его прогонять только от казыны к дулу.
quote:Originally posted by MPEG1397:
По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
ВДшка нагар точно не удалит, некоторые пользуются очистителем карбюратора.
Шуманит лучше всего из недорогих средств выносит нагар. 308-й чищу им, а на мелкан можно вообще использовать только баллистол или аналоги (брунокс, гунекс).
quote:Originally posted by MaSoN:
Ствол у вас ну ни как не никелированный
Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России.
Так как на счет латунного ершика по никелировке?
quote:Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России.
Заглянул в паспорт своей Чезетки:
отсканировал некоторые листочки
Сделал перевод Стандарта:
Beech wood stok - Буковый лес stok (ложа из бука);
и Люкса: Walnut stok, grip parts provided with checkering -
Грецкий орех stok части власти обеспечили делением на квадраты (ложа из грецкого ореха, с квадратной насечкой).
__________
Есть подозрение, что на сайте оф.предст. CZ в РФ - ДЕЗА.
Перевод - супер! )))
В таблице в английском переводе стоят одни кружочки везде, но если заглянуть в оригинальную таблицу на чешском, там видно все отличия
quote:В таблице в английском переводе стоят одни кружочки везде, но если заглянуть в оригинальную таблицу на чешском, там видно все отличия
Сам как считаешь у тебя ствол какой?
Чернено или Никловано?
А как я могу считать? Могу только поверить написанному в паспорте и на сайте оффициалов, что ствол действительно никелированный. На то он и Люкс.
Вопрос-то остается - можно ли по никелировке латунным ершом ёрзать?
quote:Originally posted by MPEG1397:
А как я могу считать? Могу только поверить написанному в паспорте и на сайте оффициалов, что ствол действительно никелированный. На то он и Люкс.
Пожалуйста, приведите текст из инструкции или ссылку на сайт где написано про никелированый ствол.
Стволы карабинов и охот ружей ХРОМИРУЮТ!
В основном это делают в России(СССР).
Иностранные производители практически этим не занимаются.
Если есть необходимость, они просто свол из нержи делают.
На CZ стволы не хромированы, и уж тем более не никелированы .
Смысла использовать латунный ёрш при малом настреле не вижу.
Не чего ему там счищать .
В Нарезном есть тема про чистку оружия, посмотрите.
И чаще пользуйтесь поиском .
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by lelik76:
В Нарезном есть тема про чистку оружия, посмотрите.
На прошлой странице кинул линк на тему. Наверное проигнорировали...
quote:На прошлой странице кинул линк на тему. Наверное проигнорировали...
Не внимаем советам ВЕТЕРАНОВ, идём своим путём...
quote:Вопрос-то остается - можно ли по никелировке латунным ершом ёрзать?
Можно ёрзать, но без фанатизма и с маслицем, всё равно в канале ствола никелировки нет!
Я ерзал ершиком, пока не потерял его где-то в квартире. Предупредил супругу о заложенной где-то бомбе. Пока никто не подорвался... ех где мой ёршик... кис-кис-кис...
quote:Originally posted by MPEG1397:
Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России. Так как на счет латунного ершика по никелировке?
И вы так уверены в том, что ствол внутри никелирован, наверно в мануале написано что "никелирован канал ствола"?
Вот та страница из манула в чешском варианте:
Если я правильно понимаю, то где-то продаются варианты ЛЮКС с никелированным покрытием ствола (с наружи), должно быть похоже на СТИЛЬ с ложей от ЛЮКСА, но я пока таких не встречал.
У MPEG1397, винтовка выполненна судя по фото со стр. 7 в варианте ЛЮКС с чернённым (по чешски) или вороненным (по русски) покрытием.
ПЕРЕУБЕДИТЕ,,, ПЛИЗ
Дык написано ведь чёрным по белому - финишная обработка ствола - воронение или никелировка
Вопрос к ветерану MaSoNу:
Какие патроны, опираясь на свой опыт, посоветуете?
Желательно услышать совет по бюджетным вариантам.
quote:Originally posted by MaSoN:
Дык написано ведь чёрным по белому - финишная обработка ствола - воронение или никелировка
Попросите у Neil пускай он переведет человек живет в Чехии. Очень я сильно сомневаюсь что производитель никелем ствол изнутри или снаружи покрывать будет. Очень уж покрытие нестойкое......... Хром гораздо надежней.
quote:Попросите у Neil пускай он переведет человек живет в Чехии. Очень я сильно сомневаюсь что производитель никелем ствол изнутри или снаружи покрывать будет. Очень уж покрытие нестойкое......... Хром гораздо надежней.
Отписал ему в ПМ с просьбами о помощи...
Вопрос поможет ли...просветит... ?
Павел, в подчёркнутом написано:
Поверхностная обработка - Никель,
Есть резьба под глушитель,
Ложа из орехового дерева,
в местах удерживания руками - насечка.
quote:Originally posted by P@VeL:
Вопрос поможет ли...просветит... ?
Думаю поможет обязательно, человек очень отзывчивый.
Красивая винтовка.
В педеефе-мануале о чистке ничего особенного не пишется, так стандартно: ёрш пихать с казенника, не менять направление протяжки и теде
quote:Originally posted by Chavalito:
Pokud nebylo ze zbraně stříleno nebo bylo vystřeleno jen několik nábojů, vytírejte vývrt a nábojovou komoru suchým hadříkem
navlečeným do vytěráku. Hadříky vyměňujte tak dlouho, až bude poslední kousek čistý.
Pokud je vývrt silně znečistěn, naneste do něj a do komory kartáčkem čisticí roztok, nechte asi 10 minut působit (doba působení se
může u různých čisticích prostředků lišit) a vyčistěte kartáčkem. Vysušte vývrt a komoru čistým hadříkem a zkontrolujte, zda byly všechny
spaliny odstraněny. V případě potřeby postup opakujte.
Vytěrák i kartáček zasouvejte do hlavně od komory, abyste nepoškodili ústí hlavně. Kartáček protlačujte celou hlavní, než změníte
směr pohybu. Pokud byste změnili směr pohybu s kartáčkem v hlavni, mohl by se kartáček v hlavni vzpříčit.
http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-navod/cz452-453_cs.pdf
В инструкции пишется о ПОВЕРХНОСТНОМ обработке металлических частей чернением и никелированием, по идее ето не касается ВНУТРЕННЕЙ поверхности ствола.
Ствол-кованный, что повышает точность (якобы) ,12 нарезов, что также положительно сказывается на стабилизации пули (якобы).
В принципе, можно поискать на чешских форумах о внутреннем покрытии ствола
www.strelectvi.info
Тут владелец пишет, что чистить надо как можно быстрее, отсюда можно предположить, что канал не хромирован.
Ёршики не использует - не хочет ступлять острые грани нарезов, пользует тряпочку "мейд ин юесей"
quote:
A.) Čištění po střelbě doporučuji provádět okamžitě po vystřelení poslední rány, jelikož směs olova, spalin a maziva, která se při střelbě v hlavni usazuje, po vystydnutí zatuhne a potom se čistí mnohem hůře. Tato směs, pokud bychom jí v hlavni nechávali, na sebe dokáže vázat vodu ze vzdušně vlhkosti a tímto způsobem dlouhodobě poškozovat vývrt. Pro toto čištění jsem dříve používal klasický hadrový výtěrák, ale jelikož je tento kartáček s každým čištěním špinavější a při dalším čištění si člověk už zatahuje do hlavně nečistoty z kartáčku, přešel jsem na jednorázové hadříky "cleaning patches".
Есть сухая и мокрая чистка, последняя проводится при окончании сезона, или если винтовка теряет точность.
Граф, ну и целый сайт таких же фанатов как и вы )
Спасибо, neil!
Сегодня вечерком опрокину кружечку чешского пива за твоё здоровье.
__________
Павел, в подчёркнутом написано:
Поверхностная обработка - Никель,
Есть резьба под глушитель,
Ложа из орехового дерева,
в местах удерживания руками - насечка.
__________
К сожалению, у нас в РФ, в свежее купленных CZ 452 Люкс не видно присутствия никелировки и напрочь отсутствует резьба для глушителя (наверно тырят на таможне)
quote:Originally posted by P@VeL:
Вопрос к ветерану MaSoNу:
Какие патроны, опираясь на свой опыт, посоветуете?
Желательно услышать совет по бюджетным вариантам.
У нас очень бедный ассортимент на 22LR, так что сильно не помогу.
Некоторые советы:
Оптимальный по цене/точности - Матч.
Хороши (если не задрали сейчас цену) клоны Лапуа - СуперКлаб, Вольф, СК.
Не покупать скоростных-охотничьих Ремингтон и СБ для целевой стрельбы
Пользую пока климовские с латунной гильзой: Биатлон (6 руб/шт), Матч (4,7 руб/шт), Стандарт (4,3 руб/шт).
Биатлон кучно и стабильно летит, но выше точки прицеливания.
Охотник 370/410 - вообще не смог путно пристрелять.
Матч и Стандарт более менее.
Цены у вас сказочные, я год назад по такой цене закупился кучей Матча, сейчас стоит 350р.
Охотники кстати неплохо летят для охотничьих, если партия хорошая. Попробуйте О-410 другой партии, да на большую дистанцию.
Стандарт нестабильный патрон, если у вас попалась партия в которой всё летит без отрывов, скупайте сколько сможете
quote:Цены у вас сказочные
Такие цены только в магазине при заводе изготовителе в климовском Темпе
quote:если у вас попалась партия в которой всё летит без отрывов, скупайте сколько сможете
Пока купленную партию отсреляешь, её в магазине уже нет - раскуплено, в этом темпе за партиями не угнаться...
Немного выбыл из дискуссии, выходные, однако.
По поводу темы Чистка оружия.. Спасибо ветеранам за ссылку, советам внимаем. Я её читал, но от обилия специфических названий просто запутался! Потому и задал вопрос про чистку в данной ветке, применительно к конкретному оружию. Простите, если кого напряг.
По поводу никелировки.. Так мне и не ясно, что же там никелировано. На сайте Альянса (http://www.bighunter.ru/forum.php?thread=144 ) по этому поводу пишут про внутреннюю никелировку. Насколько это достоверно, теперь уже сомневаюсь.
MPEG1397:Тесть мой, узнав, что я мелкан приобрел, поскреб по сусекам и выдал потрёпаную коробочку с надписью Спортивно-охотничьи, 25 пулек, 72-й год. Наверное, из ствола будут выпадывать, столько лет им уже.
__________
Не пробовал стрелять? Какой результат?
Если не сложно выложи фото упаковки и раритетных патронов.
Коробочку сразу выкинул, она развалилась уже, да и не думал, что кому-то интересно будет. Надпись "Спортивно-охотничьи" выполнена курсивом, это запомнил.
Стрелять не пробовал, т.к. документы пока в оформлении. Как разрешение получу, сразу и проверю.
Фото пульки 72-го года:
Посоветуйте пожалуйста недорогие (до 1000р.) сошки для ЧЗ 452 и чтобы для их установки никаких лишних отверстий в ложе не делать.
На вид стрёмные однако пульки, мои ровесники. Отпишись, как отстреляешь патроны со стальной гильзой на предмет извлечения из патронника. Хожу облизываюсь на цену патронов с такой гильзой.
По сошкам совет дать не могу - мне они не зачем.
Кто нить такие патроны пользует (со стальной гильзой)? У нас они по 3,5 руб., а вдруг как кучно летают... ?
У меня из CZ такие плохо выбрасывались.
Кучность тоже не особо.
Покупал такие же в латунных гильзах, проблем с выбрасыванием гильзы не было, но кучность осталась прежней.
Если просто по банкам пострелять, то можно взять.
quote:Originally posted by neil:
Есть резьба под глушитель
А данные резьбы(шаг, длина) можно?
Выкладываю ссылку перейдя по которой есть возможность заказать 5-ти местные магазины к 452 по 500руб/шт, тема тут:
forummessage/120/60
Желающие поторопитесь
спасиб! надеюсь, успел заказать..
quote:Надпись "Спортивно-охотничьи"
Стрелял такими 74-года, отстрелял наверное штук 400,проблем с экстракцией и перезарядкой небыло вообще, осечки были в среднем 3-5 патронов из пачки 50шт.порох в них сгорал неполностью. винтовка CZ452 люкс.
quote:Если просто по банкам пострелять, то можно взять.
Отстрелял сегодня пачку Стандарта, случайно собрал не плохую кучку.
Согласен с тем, что Стандарт очень не стабильный патрон.
Вот фото мишени, погода +10С, слабый ветер, дистанция 50м, 5 пулек.
а у меня есть резьба на конце ствола только накрутить нечего Lyx брал в 2005 на варварке
а я разрешение заветное получил!.. на этой неделе поеду пулять, если погода даст. попробую патрончики 72-го года )
quote:а у меня есть резьба на конце ствола только накрутить нечего Lyx брал в 2005 на варварке
Если бы вместо Варварки был бы Крещатик, тогда моно подумать о накрутке,
а у нас лучше не баловаться с этим делом
, не стоит оно того.Ездил на охоту тут в праздники, пострелял от души. В соответствующей ветке отчитался по охоте forummessage/2/5353
Выстрелял все 25 пулек 72-го года выпуска. Очень хорошо они себя проявили, я скажу. Только 2 дали осечку, а 1 немного застрял в патроннике. На 100 метрах летели в дно консервной банки довольно точно, без разброса.
Охотник-370Э летели точно также как старые пульки, а вот Темп летели чуть ниже цели, на минуту-полторы где-то.
quote:В соответствующей ветке отчитался по охоте
С удовольствием прочитал отчёт по охоте... порадовало
Живность в ваших краях непуганая однако.
У нас ворона как МИГ-29 над лесом летит и жмётся к макушкам, ну а к тетеревам с зайцами на машине точно не подъехать...
Свою Чизу выложу. На неё хочу ещё глушитель ставить(У нас можно в тире с ними.)
quote:Свою Чизу выложу. На неё хочу ещё глушитель ставить(У нас можно в тире с ними.)
Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?
Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет
С виду одинаковые вроде. Как так?...quote:Originally posted by P@VeL:
С удовольствием прочитал отчёт по охоте... порадовало
Живность в ваших краях непуганая однако.
У нас ворона как МИГ-29 над лесом летит и жмётся к макушкам, ну а к тетеревам с зайцами на машине точно не подъехать...
На самом деле я и сам не ожидал такого обилия дичи. Скорее всего, это весна "виновата" )) Обычно, всё гораздо беднее. Тетерева перестали подпускать транспорт близко. Только на току, видимо, забывают об опасности. Да и ездить на такую охоту приходится более чем за 200 км от дома.
Groz гантельки у вас зачётные!
Присоеденяюсь к вопросу MPEG1397:
"Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?"
quote:Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет С виду одинаковые вроде. Как так?...
Скорее всего более ранний вариант выпуска 5-10 летней давности...
в РФ сейчас такие не продают, а жаль...
Отстреля на 50м свою CZ 453 Varmint.
В каждую мишень по 5 патронов. 4 мишени - 4 разных боеприпаса.
Самыми кучными оказались дозвуковой Вольф и как ни странно, самый скоростной Yellow Jacket. На следующей неделе повторю на 100м.
quote:Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?
Сошки Харрис бипод, крепятся к передней антабке после вывинчивания винта крепления петли для ремня. Он потов к сошке опять крепиться. Ложа естественно не дырявится. Брал с рук за 800 крон, это где то 2000 рублей. Ссылки нема, ищите в гугле.
quote:Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет С виду одинаковые вроде. Как так?...
Элементарно. Фирма ЧЗ продаёт винтовки в разные страны, в одних странах глушители разрешены, в других нет. Сертификат выдавался на вариант без резьбы. Его и ввозить были должны по идее, а то что в России есть и тот и другой варианты ,обычное головотяпство на таможне. Кто же там будет на такую мелочь смотреть.
quote:Элементарно. Фирма ЧЗ продаёт винтовки в разные страны, в одних странах глушители разрешены, в других нет.
Ну вот теперь всё понятно.
quote:CZ 453 Varmint
Чем отличается от модели CZ 452 Varmint?
quote:На следующей неделе повторю на 100м
Было бы любопытно узнать результат.
По возможности отстреляйте мишень на 50м патронами Климовского патронного завода (матч/стандарт/биатлон/охотник), так сказать для сравнения.
p.s. Только мишень на дерево не вешайте...
А лучше хорошим импортом и с тисков
453-я модель отличается от 452 наличием регулируемого УСМ (как у CZ-527) со шнеллером.
Тиски использовать не очень хочу. А вот хороший патрон найти бы хотелось. Есть у меня надежда на CCI Minimag. Может посоветуете какой-то эталонный боеприпас для ЧЗ?
quote:Originally posted by METHODMAN:
...Может посоветуете какой-то эталонный боеприпас для ЧЗ?
Вот в этой теме я сравнивал кучности нескольких боеприпасов.
forum/2/150569
При этом намеренно не дорогих, матчевых, а валовки,
что стоят у нас 15-20 долларов за 500 штук.
...А в дерево действительно стрелять не стоило бы.
quote:что стоят у нас 15-20 долларов за 500 штук
Флинт да вы у себя за океаном коммунизм построили...
Если такие патроны брать у нас, то о стрельбе по бумаге можно забыть - разоришься. Я за раз 4 пачки (200шт) отстреливаю.
quote:Originally posted by P@VeL:
Флинт да вы у себя за океаном коммунизм построили...
Да я все понимаю, но если брать матчевый Eley или Lapua
будет в разы дороже чем Федеральская или Винчестеровская
валовка.
Сегодня 1-ый раз разобрал винтовку, отделил так сказать ствол от ложи.
Внутри обнаружилось значительное кол-во масла, всё вычистил. Теперь стало понятно, почему ложе - мироточило...
Всем рекомендую проделать такую операцию.
Любопытно, неужели оно туда при чистке попадает или с завода накапали?
quote:Originally posted by Groz:
вам ЧЗ варминт ,смотрите сами.
А на что, собственно?
На веб-страницу вашего оружейного магазина?
Так себе...
Весьма посредственный веб-дизайн.
quote:А на что, собственно?
На ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
quote:Весьма посредственный веб-дизайн.
Да и чёрт с ним !Мне на нём не общаться ,как на Ганзе.
quote:Originally posted by Groz:
На ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
А теперь прочтите свой вопрос постом выше...
Как его можно понять.
По сути вопроса...
Отличная винтовка.
Толстостволая.
При прочих равных, должна быть точнее.
quote:Originally posted by Groz:
ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
А вопрос конечно интересный. Для стрельбы по бумаге со стола с упорами варминт ЧЗа хороша. Но если стрелять с рук или пойти с такой винтовкой в лес - это становится совсем некомфортно. Один из самых главных критериев - это вес. С прицелом она реально тяжелая. Для стрельбы по бумаге - это плюс, а вот нести её, да ещё в одной руке - минус.
Другое дело, если товарищу Варминт вариант просто нравится внешне. Пусть берёт - действительно красиво и качественно всё сделано.
В моём случае я выбирал из трёх винтовок:
ЧЗ 453 American - тонкий ствол, УСМ с шнеллером
ЧЗ 453 Varmint - толстый ствол, УСМ с шнеллером
ЧЗ 452 Varmint - толстый ствол, нерегулируемый УСМ, резьба на конце ствола.
Винтовка бралась для получения навыков стрельбы с огнестрела. И как потенциально самую точную схватил 453 Варминт. Но сложилось так, что я всё больше выхожу с ней в лес, а не в тир и тут стало понятно, что лучше было бы для такого брать 453 Америкэн или вообще 452 Силуэт с пластиковым ложе.
Не думаю, что толстый ствол в ЧЗе 0,22ЛР даёт видимый прирост точности по отношению к такой же винтовке с тонким стволом. Это просто маркетинг ход фирмы, чтоб продать больше более дорогих винтовок :-) ИМХО конечно.
Товарищу советую глянуть модели в дереве: 452 ЛЮКС; 453 америкэн или в пластике: 452 силуэт - если он собирается больше стрелять на природе.
Или Аншюц для тира и чисто "бумажной работы"
Благодарю за советы, он выбрал вариант с резьбой на конце ствола.
quote:он выбрал вариант с резьбой на конце ствола
Ах ловкач: )))
Я тоже бы взял с резьбой, но на задворках Европы с резьбой Чизетки не продают...
quote:на задворках Европы с резьбой Чизетки не продают...
Зато сами делают!Так я же слышал ,что в Россию и с резьбой попадают?
quote:Зато сами делают
Да есть наверное умельцы - пофигисты... как и везде.
quote:в Россию и с резьбой попадают?
В прошлые пятилетки попадали, сейчас нет.
Я когда свою выбирал спрашивал в магазинах - так там только ручками взмахивали и провожали косым взглядом... идьёты.
Сегодня выезжал на стрельбище.
Результат сравнения Климовских патронов вот:
Лучшая серия Биатлоном:
quote:Originally posted by P@VeL:
Чудес на свете не бывает...
Не верю!..
/По Станиславскому /
Бывают.
У меня такая же винтовка.
Как мне кажется, вы не там ищете причину отсутствия чудес.
Диагноз,.. через телик,
/По Кашперовскому /
1. Упоры
2. Изготовка, хват и сопровождение
3. Контроль спуска
Заметьте, все за пределами оружия и боеприпасов.
Почему?
Ваши группы отчего-то наталкивают на мысль о "системной ошибке".
На первых четырех практически никакой разницы от боеприпаса к боеприпасу.
Везде плохо.
Т.е., такое ощущение, вся система "фонит" больше, чем только оружие или боеприпас.
Лечение,.. тоже по ящику
/но уже аля Чумак /
1. Попробуйте пострелять "всухую", со стреляной гильзой.
Следите за смещением точки прицеливания после нажатия на спуск.
2. Попробуйте сменить... стрелка.
3. Попробуйте сменить упоры.
Например, хорошие сошки, скажем Харрис +
хороший задний упор. В идеале "Заячьи Уши".
Полагаю, вы не с рук стреляли...
Попробуйте ещё вычистить свинец в ноль, говорят что бывает помогает...
Уважаемые flint и MaSoN спасибо за советы. Стрелял сидя с упором под винтовку. Системные ошибки буду выискивать и исправлять... для того и приобреталась винтовка - обучение стрельбе.
Есть ещё вопросик.
Сегодня столкнулся с такой проблемкой:
Ничиная с 100-го выстрела, несколько раз (5/10) произошло не срабатывание УСМ, а именно нажимая на курок - боёк не бил (не срабатывал) по патрону..., перезаряжаю - стреляет.
В чём могла быть оказия? Первый раз со мной такое...
quote:Originally posted by P@VeL:
Ничиная с 100-го выстрела, несколько раз (5/10) произошло не срабатывание УСМ...
Случай #1.
Накол не происходит или очень слабый, недостаточный для воспламенения пороха.
У меня такое было только однажды.
Юговский маузер 98...
Разобрать и тщательно вычистить затвор.
Может быть грязь, спекшаяся консервационная смазка.
Случай #2.
Накол нормальный. Можно судить по глубине. Но выстрела не происходит.
Патроны - полное дерьмо. Нет воспламеняющего агента на некоторых участках ранта.
quote:Случай #1. Случай #2.
Не подходит, что-то другое т.к. боёк вообще не сорвался с места.
Его даже не слышно, даже при осечке или холостом спуске есть щелчок...
Может ударник вообще не взвёлся?
quote:Originally posted by P@VeL:
Не подходит...
Вы говорите, не подходит.
А затвор-то разбирали, промывали, чистили?..
quote:Может ударник вообще не взвёлся?
Может, а почему?
quote:А затвор-то разбирали, промывали, чистили?..
Дык боязно разбирать, вдруг как не соберу... ?
А черть его знает.
Если боязно разбирать, промойте в керосине
quote:Originally posted by P@VeL:
Дык боязно разбирать, вдруг как не соберу... ?
Мужики мы или где?...
Ладно, вот вам пособие:
http://www.youtube.com/watch?v=smw8224JjuY
quote:Мужики мы или где?...
Естественно мужики...
Разобрал используя наглядное пособие и применил хитрое приспособление от сюда: http://www.youtube.com/watch?v=Jd1IIzgxx50&feature=related
Особой грязи замечено не было, но на всяк случай вычистил всё с фанатизмом.
quote:3. Попробуйте сменить упоры.
Например, хорошие сошки, скажем Харрис +
хороший задний упор. В идеале "Заячьи Уши".
Как такие сошки: www.cabelas.com ?
Где посмотреть /задний упор/ заячьи уши?
По "rear bag" нужно искать, там они есть.
quote:Originally posted by P@VeL:
...Где посмотреть /задний упор/ заячьи уши?
Дык вот, классика:
http://www.protektormodel.com/
Спасибо за информацию,
осталось с высотой заднего упора определится.
quote:Originally posted by P@VeL:
Спасибо за информацию,
осталось с высотой заднего упора определится.
Я использую самый низкий.
Один и тот же на всех винтовках.
Чем ниже упоры, тем устойчивее на них винтовка.
quote:Я использую самый низкий.
Какой из этих?
quote:http://www.protektormodel.com/
13 или 13А...
Спасибо flint!
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
quote:Originally posted by -SEA-:
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
Не владелец но вот тут не смотрели
forummessage/56/184
forummessage/56/184
quote:Originally posted by -SEA-:
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
Кучность у винтовки достаточная Просто этих моделей маловато у нас, и поэтому большой базы с настрелом по мишеням от разных стрелков нет.
Очень советую этот форум: www.rimfirecentral.com
Американцы любят ЧЗ и там уже накопилось много информации по всем моделям, вкючая и сканы мишеней. Просто выберайте темы с названием range report + название модели винтовки. Увидите и мишени и фотки.
Правда стреляют они с 22лр в основном на 25 и 50 ярдов так что мишеньки красивые.
Просветите пожалуйста, что за модель CZ ZKM 452 Super Match, а то не могу нигде найти. В чем отличие от люкса? Просто у нас в магазине есть такая, и есть CZ 452 ZKM Silhouette. Я вижу что разница в ложе и наличии открытых прицельных приспособлений на CZ ZKM 452 Super Match. Ещё чем нибудь отличаются?
quote:12 нарезов в стволе...CZ ZKM 452 Super Match
"http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ_452-2E_ZKM_SUPER_MATCH.aspx"
спасибо, почитал, так как проблемы с английским и чешским, а переводчик Гугл дубовый, понял где-то половину. Но из того что понял отличие в регулируемом спусковом механизме у суперматча. Это так или я ошибаюсь? И вдогон- стоит ли переплачивать 250 долларов за это?
Да нет спуск как раз здесь дубовый как на всех 452, но кому как...
Кто оставляет как есть, кто пружинку меняет на ту что мягче...
Стоит переплачивать или нет скорее зависит от условий использования...
Если на вскидку стоя, то тогда наверное не стоит...
Если в закрытом тире правильным патроном выжимая супер кучность, тогда стоит...
"https://forum.guns.ru/forummessage/2/150569.html"...)))
Цели покупки- т.к. тиров нет, то стрельба по бумаге в степи или карьере, охота на сурка и барсука в степи, ну и потом ещё может чего-нибудь придумаю.
К "дубовому"спуску на 452,я очень быстро привык, никаких неудобств недоставляет.
quote:К "дубовому"спуску на 452,я очень быстро привык, никаких неудобств недоставляет.
+1 ага
Доброе время суток всем, уважаемые владельцы CZ 452 и другого нарезного оружия!
Просьба моя конечно смешная, но все же - разъясните пожалуйста, как целиком пользоваться.
Вот целик в стандартном положении:
Т.е. в этом положении карабин пристрелян на 50 метров получается?
Хочу стрелять по цели, расположенной на расстоянии 100 метров. Целик я должен ставить так (вариант 1):
или так (вариант 2):
quote:Хочу стрелять по цели, расположенной на расстоянии 100 метров.
как (вариант 1):
Целик должен быть на чёрточке которая подчёркивает цифру 100.
Для сохранения внешнего вида в первозданном виде дерево чем обрабатываете ?
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
quote:Originally posted by Новичок163:
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
Фото есть? Или ссылка?
quote:Originally posted by P@VeL:
Фото есть? Или ссылка?
Конечно. Вот:
www.wht.ru
и
www.wht.ru
Выжержит ли такой прицел установку на мелкашку?
Я думаю, что проблем быть не должно. У меня Leapers 4X32 Extra Long Eye Relief TS Compact Scope with Airgun/.22 Rings (SCP-432MDLDTS) www.leapers.com
Щас жалею конечно, что кратность побольше не взял... На 100 метров бить маловато 4х. Я бы 8х или 10х брал теперь.
quote:Originally posted by Новичок163:
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
Можно.
quote:Originally posted by Новичок163:
Выжержит ли такой прицел установку на мелкашку?
Выдержит.
У меня на прицеле кратность 6, сейчас бы взял большую... от 8
Вчера приобрёл Чизу 452, стандарт, хотя хотел Sako Quad Hunter 22LR. Прибыл в " Кольчугу" с красной бумажкой, покрутил Sako в руках, обратил внимание на пластмасовую мушку (за почти полтинник могли бы сделать и железной)вообщем не понравилась она мне, в итоге перевёл взгляд на CZ, тем более два года владею и пользуюсь CZ-550 в 308 и винтовка нравится.
В общем 452 доволен, сегодня немного пострелял с открытого прицела. Но появился вопрос, нужно ли вывешивать ствол на мелкане ? А то он не совсем вывешен.
Какие мнения о стрельбе омеднёнными пулями ? ( есть мнение, что якобы медь нарезы срезает).
Да купил я её не в Кольчуге, что в Люберцах, там ленивый продавец, не захотел мне отстрелочные мишеньки показывать с других чиз, а принципиально пытался мне впарить с витрины.
quote:Какие мнения о стрельбе омеднёнными пулями ? ( есть мнение, что якобы медь нарезы срезает).
вот здесь прочитайте:
forummessage/57/610
quote:появился вопрос, нужно ли вывешивать ствол на мелкане?
Вот и меня интересует этот вопрос. Так как фрезеровать ложе под стволом не собираюсь обошелся тем, что под муфту крепления ствола подложил шайбу 1 мм. Ствол приподнялся и образовалось пространство между стволом и ложе примерно 0.7 мм(по краям ложе). Дешево и сердито. Вот только эффективно ли будет?
Приветствую всех. Снова я, снова разбираюсь с целиком
Вот целик в стандартнои положении.
Если как говорят, что 452-ой пристрелян на 50 метров, то слеовательно при стрельбе на 50 м. целик нужно ставить под "50" или нет?
Да надо ставить под "50", вот на вашей фото стоит под "25", значит на это растояние в "0" должно попадать. Вообще мне очень понравилось прицельное приспособление на СZ, на большинстве винтовок импортного производства в 22 калибре я не видел такой регулируемой классической прицельной планки.
Какие бывают сошки быстроёмные, с креплением на переднюю антабку?
quote:Какие бывают сошки быстроёмные,
Harris
quote:Originally posted by bdk:
Harris
С этим брендом понятно. А конкретнее можно подсказку получить?
6"-9",9"-13",12"-25",с качалкой и без.
quote:Originally posted by bdk:
6"-9",9"-13",12"-25",с качалкой и без.
1. Как правильно под себя нужную высоту подобрать?
2. Что такое "с качалкой" и "без качалки"?
ЗЫ: сорри за наивные вопросы
Я тоже пользую Harris, уже третий год (правда большей частью на 308-м).
По поводу высоты, то тут надо определиться с какой позиции стрелять, я взыл, чтоб стрелять с позиции лёжа, со стола, с капота машины. Видел в продаже как я понял с положения сидя можно стрелять. У меня золотая середина так сказать "9-13". А с качалкой это когда можно поворачивать винт не перемищая так сказать ножек сошек, но есть мнение, что без качалки лучше в большинстве случаев точность стрельбы.
Да ещё хочу добавить, по поводу спускового механизма. Немного пообстреляв винтовку также как и многие пришёл к выводу, что уж больно тугой спуск, не понятно когда будет срыв при нажатии. Прочитав тут на сайте небольшую тему о доработке УСМ, поменял пружину (подобрал от авторучки).Поттачивать пока ничего не стал. Пока провёл лишь испытания на самосрыв, всё хорошо, что бы не делал с винтом срыва самопроизвольного нет. Усилие на спуск стало лёгким и нет как бы ступеньки. Завтра отстреляю по мишени посмотрю что получилось.
У меня вопрос к владельцам 452-й:
читаю американский форум, так там народ чуть ли не второй покупкой после самой винтовки берут YoDave's kit. Это набор пружинок и каких-то трубочек, чтобы значительно улучшить спуск. Материала по этому поводу у них немеренно:
И отзывы самые положительные...
А покупают вроде так: www.rimfirecentral.com
Почиму мы не используем?
quote:Originally posted by METHODMAN:
Почиму мы не используем?
Потому, что не столько жаба душит за эти 15 баксов, сколько руки у нас растут от туда, от куда положено им расти, и смекалки хватает, чтобы нарыть в отцовских железках десяток подходящих пружин. Вот и все... делов то.
Сегодня 452-ю испробовал с новой (от авторучки) пружиной в УСМ, правда патроны были только Климовские "Стандарт" гильза стальная, в итоге сравнив прошлые мишени с теперешними, соответственно стреляные одними и теми же патронами, из одной партии, сделал вывод, что куча улучшилась. К примеру из пяти выстрелов на 50 метров раньше: от 23мм до 30мм, а теперь от 16мм до 25 мм (в среднем). Для меня результат на лицо.
Что-то я тоже задумался "а не переделать ли УСМ". До открытия надо успеть сделать и опробовать на бумаге. Какие авторучки искать в магазинах? ))
quote:Originally posted by METHODMAN:
У меня вопрос к владельцам 452-й:
читаю американский форум, так там народ чуть ли не второй покупкой после самой винтовки берут YoDave's kit. Это набор пружинок и каких-то трубочек, чтобы значительно улучшить спуск. Материала по этому поводу у них немеренно:И отзывы самые положительные...
А покупают вроде так: www.rimfirecentral.com
Почиму мы не используем?
Не подскажите, этот набор пружинок годится для УСМ CZ 513 Farmer?
quote:Originally posted by Arstem:Не подскажите, этот набор пружинок годится для УСМ CZ 513 Farmer?
Полистал инет и похоже не годятся. УСМ на CZ452 и 513 совершенно разные.
Я когда искал пружинку, просто взял родную и пошёл в канцелярский магазин, попросил продавца дать мне несколько авторучек, разобрал их, в итоге отобрал три подходящих и купил, ну а после дома вставлял и счёлкал по стреляной гильзе субъективно оценивая спуск.
всем привет, а я сделал вот что:
1 бединг под передним винтом крепления (а то при установки железа в дерево и при затяжке винтов крепления железо аш перегибалось)
2 укоротил на 4 витка пружину УСМ(спуск остался достаточно очотничьим и стал значительно мягче)
3 разобрал магазин, стальную пластину (П-образной формы на которую укладываются патроны с верху. а с низу подпирается пружиной) взял и укоротил на 3 мм те её части которые упираются в дно магазина.
Ничего не изменилось кроие того что магазин стал на 6 патронов
а! ещё передняя антабка была вкручена так, что в ствол упиралась
quote:ещё передняя антабка была вкручена так, что в ствол упиралась
Было и на моей ЧЗетке такое.
Добрый день, вот прикупил патронов Lapua Rifle match, вес 2.59 гр., скорость 325 м\с, отстрелял на 50 метров, кучность от 13 мм до 24 мм, на 100 метров от 28 мм до 54 мм, но был на поле постоянно порывистый ветер с права, сносивший пулю на 5-6 см от точки прицеливания на 100 метров. С модером постоянно один и тот же звук, а вот наши низкозвуковые переодически хлопают, наверно из-за того, что пороха в них перекладывают.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
Добрый день, вот прикупил патронов Lapua Rifle match, вес 2.59 гр., скорость 325 м\с, отстрелял на 50 метров, кучность от 13 мм до 24 мм, на 100 метров от 28 мм до 54 мм, но был на поле постоянно порывистый ветер с права, сносивший пулю на 5-6 см от точки прицеливания на 100 метров. С модером постоянно один и тот же звук, а вот наши низкозвуковые переодически хлопают, наверно из-за того, что пороха в них перекладывают.
а нельзя ли фотку как даный девайс устанавливается на эту винтовку? или у вас люкс резьбой? с ув...!
Нет у меня простая стандарт, да люкса я что то в настоящее время не видел с резьбой, но видел коммиссионное, там действительно была резьба как на сако квайд, но бэушное на хотелось. Фото у меня нет, жена на дачу взяла (да и что то не охото выкладывать, а то сразу появятся разные "прокуроры" которые начнут писать как мол ты плохо поступаешь, но могу сказать одно, что девайс у меня крепится следующим образом: диаметр ствола 14.5 мм, основание мушки 10 мм, токарь сначала изготовил трубку, длинной (я описываю само место крепления) 80 см, толщина стенок 2.5 мм, прорезал фрезой под основание мушки 10 мм паз, материал этой части латунь, таким образом это надевается на ствол и за основанием мушки стягивается хорошим хомутом как трубки в двигателях, ну часть где происходит завихрение газов и меня 20 см, длинной, диаметр внутри 20 мм из которых, 50 мм это сетка алюминевая скрученная, а потом идут обыкновенные шайбы, их 8 штук, а между ними пружины (всё с авто рынка удалось подобрать) да диаметр у шайб 8 мм. Вообщем отстрелял 400 патронов, много раз снимал одевал, всё стабильно, разница лишь то, что без на 5 -6 см выше без модера. Да стрелял только тем, что до 330. Стреляет тише чем пружинно-поршневая пневманика, даже в квартире пробывал.
quote:даже в квартире пробывал
Куяссе ))
quote:Стреляет тише чем пружинно-поршневая пневманика
Впечатляет..
Ласточкин хвост - стандартный, 11 мм шириной? А то в магазине мне, один продавец сказал, что ЛХ у CZ 452 нестандартный
quote:Originally posted by x100xx63rus:
Ласточкин хвост - стандартный, 11 мм шириной? А то в магазине мне, один продавец сказал, что ЛХ у CZ 452 нестандартный
Ласточкин хвост CZ 452 ZKM - 11,1 мм., CZ 452 American - 12,7 мм.
Список моделей и калибров CZ452 с соответствующими размерами л\х
Коллеги, вчерась приобрёл себе столь долгожданную ЧеЗетку 452. Взял модель American. А сегодня, отвозил её на отстрел для пуле-гильзотеки. Так вот, хочется на будущее предостеречь от одной неприятной мелочи ребят, которые будут приобретать себе оружие и отдавать его на отстрел для подобных целей, в чужие руки... Вернувшись домой и вытащив винтовку из чехла обнаружил пару глубоких царапин на прикладе(видимо от удара об что-то мелаллическое). Я человек щепитильный в подобного рода вещах(будь то полировка любимого авто или приклад любимой винтовки) и чуть было не вернулся, чтоб маленько пообщаться с товарищем производившим отстрел по фамилии Тимощук. Ладно, бог с ним.. Хлопцы, предостерегаю, учитесь на моей ошибке: отдавая и особенно принимая своё оружие ВНИМАТЕЛЬНО(!) его осматривайте ! Интересно, а если бы я принёс им дорогой карабин.. ?
Коллеги, вчерась приобрёл себе столь долгожданную ЧеЗетку 452. Взял модель American. А сегодня, отвозил её на отстрел для пуле-гильзотеки. Так вот, хочется на будущее предостеречь от одной неприятной мелочи ребят, которые будут приобретать себе оружие и отдавать его на отстрел для подобных целей, в чужие руки... Вернувшись домой и вытащив винтовку из чехла обнаружил пару глубоких царапин на прикладе(видимо от удара об что-то мелаллическое). Я человек щепитильный в подобного рода вещах(будь то полировка любимого авто или приклад любимой винтовки) и чуть было не вернулся, чтоб маленько пообщаться с товарищем производившим отстрел по фамилии Тимощук. Ладно, бог с ним.. Хлопцы, предостерегаю, учитесь на моей ошибке: отдавая и особенно принимая своё оружие ВНИМАТЕЛЬНО(!) его осматривайте ! Интересно, а если бы я принёс им дорогой карабин.. ?
всем привет, будут приблуды чтоб не громче пружинно-поршневой
если кому интересно в Р,М, пишите.......Да уж... цена за магазин не маленькая!
quote:Originally posted by P@VeL:
Да уж... цена за магазин не маленькая!
+1
В "Люберецком арсенале" металлическая обойма, помойму на 10 патронов вообще стоит 2500 руб..
Привет всем. Сегодня немного пострелял, в наличии были патроны Климовские "стандарт" 315-335 м\с и "охотник 410". Стрелял с открытого прицела с сошек с капота, ветер еле ощущался, оптику вообще снял. В результате стрельбы от 50 до 150 метров сделал вывод, что обозначение на планке у CZ-452 больше подходит к скоростным патронам к примеру "охотник-410э" с его скоростью 410 м\с точно бил в яблочко или в районе (из-за моих косяков) по цифрам указанным на планке, в соответствии с дистанцией. Испробывал до 150 метров (дальше с открытого что то не очень). А вот "стандарт" гильза стальная, на 50 м. надо было на половину цифру "50" закрыть, на 75 м. поставить на "100", на 100 м. на "150", на 150 м. на "200".
Да не маловажная деталь, "яблочко" в диаметре 5 см. целился под него, и ещё мушка у меня сдвинута как бы вверх (назад), краем в ровень окончания насечки на основании мушки.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
Стрелял с открытого прицела с сошек с капота, ветер еле ощущался, оптику вообще снял.
А чем
Снял, т.к. оптический прицел на CZ 550 в 308 кал. cтоял изначально я его туда и вернул, а для мелкашки у меня оптики пока нет (попробывал тут ВОМЗ 8-48, такое говно по сравнению с Люпольдом даже не дорогим, что я от него сразу избавился). Другие из отечественных меня тоже не впечатлили, так, что пока с открытого. Немного пострелял и возник вопрос, если зрение в норме так ли на мелкан нужна оптика для охоты ? Ведь на сто метров с упора особой сложности не возникает укладывать пули в круг диаметром 5 см. Вот дальше уже да, цель хрено становится видно небольшую. А сто метров это уже и так большая дистанция для простого мелкана из-за убойности пули, подранков уж больно не охота делать (ну если это только не вороны).
quote:так ли на мелкан нужна оптика для охоты
нужна хотя-бы,для стрельбы в сумерках, когда видно уже плохо, а в хорошую оптику еще можно разглядеть. ИМХО
quote:Originally posted by METHODMAN:А вопрос конечно интересный. Для стрельбы по бумаге со стола с упорами варминт ЧЗа хороша. Но если стрелять с рук или пойти с такой винтовкой в лес - это становится совсем некомфортно. Один из самых главных критериев - это вес. С прицелом она реально тяжелая. Для стрельбы по бумаге - это плюс, а вот нести её, да ещё в одной руке - минус.
Да фигня, хотя, если вы только что выписались из инфекционки, или просто наследственная дистрофия, то...
Нормально она переносится даже без ремня. Плюс разворотистая, удобная. Уже окровил по рябчику.
Но вот вешать сошки - я думаю - нужно или нет? Те весу прибавят, сместят чутка баланса вперёд.
У меня сошки имеются, но использую только когда по бумаге, с капота или лёжа патроны так сказать тэстирую, а при ходовой охоте они нафиг не нужны, да и как их используешь ? То трава мешает то ещё что, в общем больше мешать будут.
поэтому и не поставил - панты...
2 алхимек:
Совсем я не дистрофан. Просто сделал вывод со своего опыта. Для леса и пеших прогулок намного лучше подойдёт модель АМЕРИКЭН, а то и СИЛУЭТ (практичное пластиковое ложе). Очень удобно стрелять стоя с рук. А ВАРМИНТ, с тяжелым стволом, уже имея не очень хороший балланс, да ещё и с сошками - только для стрельбы со стола на стрельбище. Там она себя проявит хорошо.
Это оружейная культура у нас хреновая. И конечно законодательное ограничение по количеству стволов в сейфе, да и процедура оформления документов не способствуют повышению этой культуры. Пытаемся схватить одну винтовку и для тира, и для охоты и для плинкинга. А так редко бывает, чтобы все и сразу.
Вот стою в магазине, смотрю, стоит мужик и вскидывает болтовую винтовку с толстенным варминт стволом к плечу несколько раз. Проводит (какбы сопровождает движующуюся цель) -> Примеряется быстро с неё стрелять. Вот она наша культура оружейная! Взял бы что-то с открытым прицелом и соответствующим весом ... но нет же. Берёт самый толстый ствол - потому что он точнее %) ... гипотетически
quote:Originally posted by METHODMAN:
2 алхимек:
Совсем я не дистрофан. Просто сделал вывод со своего опыта. Для леса и пеших прогулок намного лучше подойдёт модель АМЕРИКЭН, а то и СИЛУЭТ (практичное пластиковое ложе). Очень удобно стрелять стоя с рук. А ВАРМИНТ, с тяжелым стволом, уже имея не очень хороший балланс, да ещё и с сошками - только для стрельбы со стола на стрельбище. Там она себя проявит хорошо.
Это оружейная культура у нас хреновая. И конечно законодательное ограничение по количеству стволов в сейфе, да и процедура оформления документов не способствуют повышению этой культуры. Пытаемся схватить одну винтовку и для тира, и для охоты и для плинкинга. А так редко бывает, чтобы все и сразу.
Вот стою в магазине, смотрю, стоит мужик и вскидывает болтовую винтовку с толстенным варминт стволом к плечу несколько раз. Проводит (какбы сопровождает движующуюся цель) -> Примеряется быстро с неё стрелять. Вот она наша культура оружейная! Взял бы что-то с открытым прицелом и соответствующим весом ... но нет же. Берёт самый толстый ствол - потому что он точнее %) ... гипотетически
Осподи, ну я разве против. Я шёл брать силуэт, но и подержать варминт, показалось, что щека высоко, попросил поставить оптику - тут же всё стало ясно - МОЁ. Силуэт в коробку, этот ко мне домой.
По весу - вот честно, при своих 202 и 116 кеге - ощутимой разницы не почувствовал, да и варминт покороче чутка, такой разворотистый, и на мою руку рукоять силуэта не так комфортно как варминт. Знаешь, даже девчёнки её в руках держали - 150 ростом - говорят лялечка. Ну не 8-м кг она же весит)))
С рук стрелял, по рябчикам - удобно, комфортно. Надысь отстрелять по мишенькам, с рук.
Да, ЛРО и ФЗО нам не на руку, но если хочет человек - пусть берёт, может он загонник поставит, куда универсальнее вещь.
Да и у меня ж варминт ЧЗа и тоже не только в тире стреляет. Давай дружить
Я с рук стреляю на 100м по пластиковым бутылкам. 2 из 3-х выстрелов попадаю.
На 50м с рук 5 из 5 с СД-диск. По мишени с рук стрелять не хочу - чувствую расстроюсь.
quote:Originally posted by METHODMAN:
Я с рук стреляю на 100м по пластиковым бутылкам. 2 из 3-х выстрелов попадаю.
"Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод!" (с)
не, это не интересно, ПК 12 калибра или 2 рубля сбить - от это интересно, бутылка - слишком много.
quote:Originally posted by METHODMAN:
На 50м с рук 5 из 5 с СД-диск. По мишени с рук стрелять не хочу - чувствую расстроюсь.
Я ещё в выборе патрона. В поиске. Читаю внимательно, кто варминт чем отстреливал, но с поправкой - что бывают и косоглазые криворуки. Мишенька, она наглядную картинку даёт. Я перед стрельбой по мишеньке спуск просто отрабатывал. Ну и где сеять пошёл - думаешь - дыхание? Спуск?
После коробки - ствол грязный, после отстрела не чищен.
Вывешен, червончег проходит свободно. И вообще - всё потом, с мишеньками, а то флинт забанит и будет прав.
Хочу приобрести себе Чизу 452. Предлагают с настрелом по словам продавца 3-4 пачки, дешевле на 30 процентов, чем в магазине новая. Единственая проблема- находится за 1000 км от меня. Какое ваше мнение, брать- не брать? И что за модель? Вроде как CZ452 LUX , но не спец, не знаю. Продавец тоже не знает.
Ну а цена если с оптикой и кольцами то вполовину меньше от новой.
Я бы за 1000 км за бэушной CZ из-за 30 процентов не поехал т.к. сколько времени потратишь, денег на дорогу. Лючше уж сразу пойти в магазин и выбрать новую, наверно то на то и получится, только винт. будет заведомо новый.
quote:Какое ваше мнение, брать- не брать?
Че орг. маги местные говорят?Думается если придешь с деньгами - думать быстрее будут!?
А ничего. В Норде только п/а мелкашки, одна в Аншике висит СуперМатч, но 142.000 хотят. А эту за 80.000 отдают плюс оптика с колечками плюс чехол и принадлежности для чиски. Но в Алматы. Сижу, думаю.
Принимайте в свои ряды! Сегодня обзавелся в комплектации "стандарт". Долго думал о Силуэте, но.. наличие открытых и земноводное сделали свое дело
) оптики пока нет, послезавтра планирую лробовать в деле пока самым простым нашим "Стандартом" в латунной гильзе ) об испытаниях доложусь )С Уважением, Константин
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Принимайте в свои ряды! Сегодня обзавелся в комплектации "стандарт". Долго думал о Силуэте, но.. наличие открытых и земноводное сделали свое дело
С Уважением, Константин
Привет Земляк! Поздравляю с покупкой... Ждем отчет От себя скажу: у меня тоже CZ, только под патрон WMR
quote:Привет Земляк! Поздравляю с покупкой... Ждем отчет
Спасибо за поздравления!
)Вчера немного побаловались, ЧиЗа скушала свою первую сотню патрончиков
) Но что либо конкретное сказать сложно, т.к. стреляли пока только с открытых на 50м + ветер непонятного направления и силы. У меня сложилось впечатление, что чуть правее она забирает, но регулировать пока не стал - надо в тире пробовать, попробую на Урицкого как-нить договориться. Сын ОЧЕНЬ доволен ) срелял по 30см гонгу ) попадает )С Уважением, Константин
Buy_Samara! Стреляли с рук? Будете стрелять на дистанции более 50 м - интересно услышать результаты. Сам я пока дальше 50 не стреляю, места подходящего нет, что бы на 100 метров попробовать. Установил оптику на своей CZ, но пока не пристрелял ее как следует (первый раз через ствол пытался на мишень наводить, и прицел наводить на эту мишень - результат отрицательный
)С уважением, Макс
ЗЫ: если не трудно будет, за меня договоритесь в тире на Урицкого, с удовольствием бы опробывал CZ в тире
quote:если не трудно будет, за меня договоритесь в тире на Урицкого, с удовольствием бы опробывал CZ в тире
Завтра буду звонить по поводу секции сыну, заодно и попытаюсь провентилировать этот вопрос.
А стрелял я лежа... но горизонту нормально, но все правее. Мож еще ствол пока не загадился? )
С Уважением, Константин
quote:Originally posted by Buy_Samara:Завтра буду звонить по поводу секции сыну, заодно и попытаюсь провентилировать этот вопрос.
А стрелял я лежа... но горизонту нормально, но все правее. Мож еще ствол пока не загадился?
С Уважением, Константин
Как что-то на счет тира узнаете, сообщите плз в РМ.
Ствол не загадился? Трудно дать ответ какой-либо, надо в безветренную погоду (или в тире) да с какого-либо хорошего упора вам попробовать Ксати, как подсказка: я для стрельбы лежа купил боксерский мешок (сын подрастет - будет с него и стрелять и "молотить" руками за 400 руб.) размерами в диаметре примерно 20 см, в длину 40 см - думаю что как раз неплохой упор должен выйти...
quote:Ствол не загадился?
ну так слегка налет появился
) ширкнули разок патчем )а как подставку.. я по разному что использую
) как получается ) а таскать в поля грушу.. как-то желания нет )про тир, как что узнаю, свистну
3800 с прицелом и погонником - взвесились
В субботу ездили с другом, с утра на "пострелять по бумаге". Температура воздуха где-то 0, -1, плавно перетекла в +7 градусов. Попробую прилепить тут фоточки.
А вот и собственно результаТЬ. Кружки - это обведённый фломастером советский металлический рубль. Где кучки по-более, эт друган, за ЧеЗетку прикладывался(второй раз в жизни), кстати это он на верхних фото.
Товарищ купил себе CZ-452 под 22LR года три назад. Почти сразу у винтовки выявили проблему: не извлекается стрелянная гтльза в 80% случаев и не извлекается патрон в 100%, если хотим разрядить оружие. Зацепы просто проскакивают закраину гильзы и она остается в патроннике. Чистка патронника ничего не дает. Ездим с самодельной приспособой-крючком для извлечения гильзы. Как лечить? И вообще можно ли?
quote:Originally posted by ShAV:
Товарищ купил себе CZ-452 под 22LR года три назад. Почти сразу у винтовки выявили проблему: не извлекается стрелянная гтльза в 80% случаев и не извлекается патрон в 100%, если хотим разрядить оружие. Зацепы просто проскакивают закраину гильзы и она остается в патроннике. Чистка патронника ничего не дает. Ездим с самодельной приспособой-крючком для извлечения гильзы. Как лечить? И вообще можно ли?
Тоже сталкивался с невыбросом стреляной гильзы, но наблюдалось это только на стальной гильзе Климовского Стандарта.
Дома разобрал затвор, там оказалась маленькая стружка, после её удаления проблемы исчезли.
Попробуйте разобрать затвор, может причина в нём.
Где то на форуме была информация по выбрасывателю 452,попробуйте поиск.
С уважением, Алексей.
Подскажите ссылки, как разбирать затвор, пожалуйста. А то только купил, надо почистить, а я не знаю как.
На Ютубе полно роликов где показано, как разбирать затвор
quote:На Ютубе полно роликов где показано, как разбирать затвор
Если можно, то кинь ссылки.
http://www.youtube.com/watch?v=8Ps1aBudD-w&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=lMv4Y45PS6k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=g_hRIln4sa8&feature=related
quote:Новичок163
Большое спасибо, это то что нужно.
У кого как дела обстоят с кучностью после глобальной чистки?
Прочищаю в ноль - и выстрелов 15-20 жду когда из 2-3х минут сузимся до субмоа...
Володя, а зачем её вообще глобально чистить?
Может не чистить, до потери приемлемой кучности?
quote:Originally posted by lelik76:
Володя, а зачем её вообще глобально чистить?
Может не чистить, до потери приемлемой кучности?
Ну не могу я так - поматросил и бросил))) Люблю чтобы чистое и смазанное оружие было.
А так - гонял латунным ершом, пока блёстки на патче перестали выходить...
Сейчас снял только нагар. Посмотрим - что будет.
Сконструировал простенький безхитростный модерок и вот наконец-то опробовал его. Стрелял в лесу по бумаге климовским Стандартом с 50 метров, температура где-то +5, штиль. Хоть модер и тяжеловат получился (чуть более 300 г), но очень порадовал меня своим результатом - стрельба очень тихая. Снижение составило 35 мм.
Жаль, тут нельзя вставить звуковой файл. На фото чёрным отметил место, где в дальнейшем прошелся фрезой, чтобы мушка не мешала.
стандарт он и так пук муравья в сосновом бору... RWS HV вот чо интересна!
Ну не знаю.. Стандарт хоть и пук, но в лесу хлопок и эхо довольно громкое. Специально вставал чуть впереди и сбоку ствола, слушал выстрел. А высокоскоростные HV, как люди пишут, не особо глушатся, либо совсем не глушатся. Надо будет попробовать.
Кто на чем устанавливает оптику? В смысле кронштейны или кольца? А то установил на кронштейне, в среднем одна гильза из 8 остается в ствольной коробке и мешает подаче. Может сие быть из-за крона?
У меня прицел установлен на "кроне от Геннадия", в среднем одна гильза из 80..., но это у меня из-за резкости перезарядки и как правило она от последнего патрона в магазине... полтергейс однако. А так проблем нет.
quote:Originally posted by karaganda:
Кто на чем устанавливает оптику? В смысле кронштейны или кольца? А то установил на кронштейне, в среднем одна гильза из 8 остается в ствольной коробке и мешает подаче. Может сие быть из-за крона?
На свою мелкашку,поставил такой вот ОП.НИККО СТИРЛИНГ 3Х9-42.С родным кронштейном.При выбросе гильза слегка задевала за лапку крепления.В теле кронштейна,сделал такую вот выемку.Всё теперь ОК!
Сфотал, как все выглядит:
Прицел: Липерс 4х16-50, между стволом и объективом порядка 2-3 мм. Крон: Gamo какой-то китай. Легкосплавный. Но на мелкане вроде должен держать. Может, затыки были от того, что мороз был под -30? И винтовка с патронами где-то около часа пролежала на морозе. Дома холостил, где-то патронов 120 через магазин подергал- ни одного затыка. Кстати, на 50 метров Динамит Нобелевскими патронами кучка 11 мм по центрам пробоин.
quote:Крон: Gamo какой-то китай. Легкосплавный.
А какой толщины крон? Я свой попозже померю и сфоткаю...
quote:Может, затыки были от того, что мороз был под -30?
Может и мороз, у нас такой мороз - Аномалия, в -15С стрелял всё ОК, только осечки появляются.
Уважаемые коллеги
А вот это моя ЦЗ-452. Прицел Browning Optalens Initial 3-9x40. Стрельбище внутреннее - 50 м, патрон - American Eagle, HV, результат стрельбы : пять выстрелов - 50/50, прямоугольник 18мм x20мм, десять выстрелов - 98/100, прямоугольник 26мм x 30 мм, пятнадцать выстрелов, 146/150, прямоугольник 27мм x41мм.
С уважением
PMB
Hi всем!
Бояре, будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек? Быть модет кто-то будет так любезен и покажет фото крупным планом сошек, как они установлены?
За сим кланюсь Вам, Бояре!
Уважаемые коллеги, столкнулся с проблемой замены кронштейна, до этого стоял какойто российский, сейчас хочу поставить родной CZ. Интересует такой вопрос: с родным кроногм оптика с объективом на 50мм, неупрется в ствол или целик?
quote:SrDk
Фото общее:
Ближе:
Снизу:
Снизу спереди:
Снизу сзади:
Сами сошки, вид спереди, спереди-сверху, сверху:
На последней фото видно отпечатки ложа. Ну и фото самого ложа, на нем так-же видно, как садятся сошки:
quote:будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек?
Сошки крепятся к винту-антабке, который вкручивается в заводское отверстие в ложе. Дополнительно сверлить (портить) ложе не требуется. У меня сошки Харрис, как у других производителей сошек... не знаю, но подозреваю, что всё крепление однотипно.
Просьба к karaganda.
Не могли бы Вы сделать фотографию винтовки сзади с поднятой в верхнее положение ручкой затвора. Хочу понять, будет ли ей мешать окуляр, если максимально низко ставить прицел с трубой 30. Низкие кольца высотой 12мм я нашел, но сомнения есть.
Да не вопрос:
Для информации: диаметр объектива в самом широком месте- 62 мм, трубы прицела- 25,4 мм, окуляра- 43,5 мм, длина прицела~ 400 мм, расстояние от плоскости ластхвоста до трубы прицела- 16,5 мм. Высота крона- 16 мм.
А прицел какой?
Уважаемые друзья по оружию! А поделитесь инфой - у кого какой прицел и на каком кроне или кольцах? Особенно интересуют модификации с открытыми прицельными - Стандарт, Люкс... У меня Стандарт. А то приехал Никон Бакмастер 4,5-14х40 и буррисовские колечии средние и... объектив ложится на открытые... даже если снять целик, то на рамку ложится...
С Уважением, Константин
quote:Burris 4.5-14x32 Timberline swfa.com Спасибо за фотки!Originally posted by karaganda:
А прицел какой?
У меня Липерс 4х16-50, крон Гамовский Китай. Винтовку сами видели. Себе и брал Силуэт, т.к. планировал оптику, и чтоб не было гимора с открытыми прицельными. Судя по просьбе, не ошибся. С прицелом поторопился, 40 линза гораздо предпочтительней. И смотреться будет гармоничней, и полегче. А как у Юрия, ещё лучше. Но как будет в сумерках?
в сумерках.. мне почему-то кажется, что 40 Никон не будет темнее 50 Липерса
)буду смотреть кроны... тем более, что они есть с возможностью использования открытого.. вдруг пригодится?? да и сноровку по открытому не терять
) кстати, а гамовский крон.. они все на 11мм ластохвост или конкретную модель смотреть надо??Которые у нас продаются, то все. А на высокие колечки ставить неудобно, голову тянуть приходится. А по прицелу - согласен, тоже Никона хотел, но купил 2 ствола, поэтому все хорошее для 550 чизы.
quote:Которые у нас продаются, то все. А на высокие колечки ставить неудобно, голву тянуть приходится.
а все равно придется - крон+кольца все равно будет выше, чем просто кольца
)quote:крон+кольца
Это все объединено и общая высота - 16 мм
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Уважаемые друзья по оружию! А поделитесь инфой - у кого какой прицел и на каком кроне или кольцах? Особенно интересуют модификации с открытыми прицельными - Стандарт, Люкс...
Приветствую Земляка!
Если время терпит, то завтра-псолезавтра фото выложу
quote:Приветствую Земляка!
Привет, Земляк!
)Да мне б не фото, а адресок, где девки визжат.. ну всмысле, где крон или кольца купить
)... хотя сейчас буду изучать взрыв-схему... может попробую вообще открытый демонтровать, тогда на те кльца, что есть. встанет... на силуэт эти колечки самый то были б..в своё время после покупки 452 чизетки, искал кольца или кронштейн для оптики, родные кольца под оптику за 4500 рэ мне показались слишком дорогими, путем опробывания в магазине мною был приобретен кронштейн для оптики к карабину Барс за 990 руб. Кронштейн позволяет без проблемно стрелять с открытого прицела не снимая оптики. Пользуюсь им уже 3 года, очень доволен. Оптика стоит Американская BARSKA 1,5/6*40 с подсветкой прицельных нитей.
если надо могу завтра сфотографировать и выложить сюда.
аха... крон к Барсику я сегодня уже пробовал.. решил сдать обратно - я НЕ СМОГ ЕГО ЗАТЯНУТЬ! хотя и написано, что на ласту 10,5мм... да и уродлив он, если честно.. ЭСТовский, который... тянуть большой отверткой или пассатижами не стал - однозначно винты поцарапаешь, потом ведь и не взять обратно могут
( в общем, очень он мне не понравился.. Да - с открытых стрелять можно.. но до оптики ОЧЕНЬ уж тянуться придется ( видел я колечки - вот их еще завтра посмотрю...честно сказать, вы говорите о неизвестных мне проблемах!
quote:честно сказать, вы говорите о неизвестных мне проблемах!
практически не тянутся винты на ласте... я не знаю, с каким усилием их надо тянуть - моих не хватило! а срывать воронение (окраску на них?) не хочется - потом с возвратом проблемы могут быть. Пробовал пассатижами через тряпочку - не получилось
( вот такие дела...А кто нибудь снимал открытые вообще??? не только целик, а базу от него??? Судя по взрыв-схеме это вроде как невозможно. А на практике???
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Привет, Земляк!
Да мне б не фото, а адресок, где девки визжат.. ну всмысле, где крон или кольца купить
Я для своего Липерса почти все ор.маги Самары объехал. Родные чешские кольца дороговато показались, в итоге покупку сдалал на Победе 8. На Мичурина в магазине могут под заказ что хочешь привезти (по крайней мере так мне они говорили летом, когда я туда приехал CZ покупать...)
Свяжитесь через РМ с belyj-veter, он эти открытые на раз-два щелкает. Павел вполне адекватен, обязательно поможет. И сюда рецепт выложите, а то новые темы создают, чтоб это узнать.
quote:практически не тянутся винты на ласте... я не знаю, с каким усилием их надо тянуть - моих не хватило! а срывать воронение (окраску на них?) не хочется - потом с возвратом проблемы могут быть. Пробовал пассатижами через тряпочку - не получилось ( вот такие дела...
я спокойно затянул всё большой плоской отверткой.
в общем купил сегодня легкосплавные высокие (с дыркой под открытый - кстати, спокойно можно работать, если без крышки объектива
), сейчас все смонтировал - свел в холодную, насколько получилось, в выходные, надеюсь, получится пристрелять )quote:я спокойно затянул всё большой плоской отверткой.
а у меня в маказине взяли обратно со словами "Вы не один такой"... хих.. наше каКчество...
Притирал?
quote:Притирал?
нет - не притирал, и, если честно, не вижу смысла на мелкашке.
Да и на 308 не притирал. Проверили соосность... сейчас вот на 308 буду резьбу проклеивать - после 200 выстрелов рекомендуется... а на мелкашке - отдачи нет - смысл???
А я попробовал и не пожалел. На жёстком кроне, где соосность должна быть по определению, первый раз притир крутанул и офигел. Процентов 20-25 только побелели, остальное черное, т.е. не касается прицела. Ну чутку прикинем на затяжку, до 50 % может контактную поверхность и натянет. А остальные 50% в воздухе. А на раздельных кронах может и поболее быть.
на кроне да.. это была еще одна из причин, почему я от него отказался - раз один болт не затянулся от приличного усилия, то как же там установлены кольца? и решил взять просто кольца...
товарищи, а как у вас с кучностью на 50 и на 100 метров? сильно ли отличается показатель на 50 метров от того, что шел с заводской пристрелкой? я завтра пострелушки устрою, попробую на 50 и на 100 метров, результат выложу здесь.
завтра постараюсь попробовать на 50 м - постараюсь попасть в тир - да и прицел пристрелять надо
quote:Originally posted by Kolomoets Vladimir:
товарищи, а как у вас с кучностью на 50 и на 100 метров? сильно ли отличается показатель на 50 метров от того, что шел с заводской пристрелкой? я завтра пострелушки устрою, попробую на 50 и на 100 метров, результат выложу здесь.
Вроде выкладывал, но повторюсь:
Стрелял в прошлом году, упор сидя (стол+стул+упор как в пневматическом тире+климовский матч). Приобрёл сошки + задний упор - собираюсь добиться стабильности и улучшить этот результат. Если дело пойдёт на лад, то и оптику заменю...
На 100м пока не стрелял
quote:Buy_Samara
Наверно, мы о разном говорим. Мой крон с кольцами заодно, они не устанавливаются, а отлиты и обработаны заодно. forum.guns.ru . гляньте при нормальном размере, это четко видно. Поэтому считаю, что соосность колечек должна быть гораздо лучше, чем при раздельных кольцах. Ведь при раздельных кольцах ещё вносит поправки несоосность установки каждого колечка на ласту, и плюс ласта нарезана не сплошная, а с довольно большим окном.
quote:Мой крон с кольцами заодно, они не устанавливаются, а отлиты и обработаны заодно.
на том кроне, что я брал (ЭСТ), кольца были приклепаны (или еще как закреплены - не знаю - место крепления было залито какой-то достаточно упругой, а не твердой смолой). Тот, что на фото Kolomoets Vladimir forum.guns.ru
Видел в магазине у нас такой, даже в руки не стал брать. 1. для меня сильно высокий. 2. не вызывает доверия сборная конструкция.
quote:
Вроде выкладывал, но повторюсь:
Стрелял в прошлом году, упор сидя (стол+стул+упор как в пневматическом тире+климовский матч). Приобрёл сошки + задний упор - собираюсь добиться стабильности и улучшить этот результат. Если дело пойдёт на лад, то и оптику заменю... На 100м пока не стрелял
click for enlarge 1243 X 1381 86,5 Kb picture click for enlarge 744 X 1024 80,2 Kb picture
сегодня отстрелял климовские Стандарт-Л и Охотник 410 Э. на 75 метров кучность Стандартом такая же как и у вас, а вот 410-й хуже, он отлично работает из моей винтовки на расстоянии до 50 метров. Завтра контрольную пристрелку организую на 100-75-50-25 метров.
Итак, CZ-452 ZKM 2E Standart, Nikon Buckmasters 4.5-14x40 SF MD, дешевые легкосплавные высокие кольца с прорезью для открытого прицела, сошки Harris - это о "железной" "постоянной" составляещей. Тир, 50м, тепло и светло - это переменная составляющая. Патроны: Wolf 2 вида, Охотник-370, SB HV HP неомедненный.
15/01/2011, 10-00 утра
Задача 1 - пристрелка только установленного прицела.
Задача 2 - пределиться с кучностью и СТП охотничьих патронов, по возможности выбрать подходящий.
Задача 1 была выполнена, последний этап - лист 1.
Задача 2 оказалась сложнее - Листы 2 и 3. И, к тому ж велика погрешность смого стрелка. Но к SB почему-то не особо легла душа, хотя по мишени не намного хуже О-370.
В общем - думайте сами, решайте сами
) в следующий раз еще попробую О-410 и, возможно, что-нить НР из Ремов. Больше в наших магазинах охотничего снаряжения я не встречал.С Уважением, Константин.
З.Ы. Стрелял сериями по 5 и 10 выстрелов. Где скока, я думаю и так видно
)quote:Wolf
quote:В общем - думайте сами, решайте сами
Вольф в экстре - лёг симпатичнее...
quote:Вольф в экстре - лёг симпатичнее...
Просто Вольф Матч закончился быстро - на пристрелку потратил
) не получилось вразумительно сравнить. Но для охоты они не подходят (Кстати, вот что получилось с прицелом в общем виде:
forum.guns.ru
Пытался сегодня стрелять на 100 Охотником-370, но порывистый боковой ветер... в общем в А4.
ТС разрешите пожалуйста вопрос. Хотелось бы поставить коллиматорный прицел с интегрированным основанием weaver. Поэтому расскажите пожалуйста что у вас стоит за планка weaver в качестве основания для колец к оптическому прицелу. Где такая продаётся? Желательно бы даже ссылку.
Братья ! Вот вот поеду в Новосиб за Чизой в 22лр.Сам имею опыт пользования из 22лр тоз78, тоз17;, а тут засомневался: 452 или 512п.а. ??? Вроде отзывы о 512 неплохие, но и появился она недавно.
Беру исключительно для охоты. Душа тянется к болту, но иногда бывает необходимость быстрого второго выстрела.Что скажите ?
Если только для охоты, то 512. ИМХО
quote:Originally posted by Xodok:
Сам имею опыт пользования из 22лр тоз78, тоз17;, а тут засомневался: 452 или 512п.а. ??? Вроде отзывы о 512 неплохие, но и появился она недавно. Беру исключительно для охоты. Душа тянется к болту, но иногда бывает необходимость быстрого второго выстрела.
Что скажите ?
С моей точки зрения, при охоте с .22lr не бывает необходимости быстрого второго выстрела. Идеология не та. Если второй, третий и последующие выстрел нужен (добрать подранка либо исправить чистый промах), всегда есть время передернуть болт и, главное, подумать, чего же ты хочешь добиться следующим выстрелом.
Чиза подобранным патроном держит минуту легко. На расстояниях до 150м эта минута всегда убойная или обездвиживающая зона. Стрельба из мелкашки не есть стрельба навскидку по соображения ТБ даже у нас в Сибири.
Зачем "быстрый" выстрел?!
quote:Зачем "быстрый" выстрел?!
Например на чучелах косачёвых. Время потребное на последующий выстрел, тем более не меняя вкладки всё же имеет значение. Я не призываю, конечно, стрелять в "ту сторону"и, конечно же, нужно
quote:подумать, чего же ты хочешь добиться следующим выстрелом.
------
Красивый выстрел дороже количества трофеев
Всё, уехал за Чизкой. Местное время 20.25. К открытию магазинов должен прибыть в Новосиб. Только вот холодать стало...
Склоняюсь к старушке 452, но 512 и 455 гляну. Отпишусь.
Сегодня, тир, 50м, CZ-452 St, сошки, Nikon 4.5-14x40 SF MD, Wolf матч. Стреляли с сыном 11 лет, на мишенях подписано. в общем.. даже ребенок в минуту уместился, расстояние по краям пробоин
) Есть еще 10мм мишень, фото не стал делать. Вот такая она из коробки, без полировок УСМ и еще чего-то )Кстати, Вольф экстра вообще не полетел
( раскидало, как О-310, сегодня еще раз пробовал.
да, естественно, все мишени по 5 выстрелов
Ну расскажите пожалуйста, что за планка у ТС стоит на винтовке
лосёвый 7 вивер
quote:Ну расскажите пожалуйста, что за планка у ТС стоит на винтовке
прочитайте внимательно 1ю страницу, пост N5 "Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers."
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Сегодня, тир, 50м, CZ-452 St, сошки, Nikon 4.5-14x40 SF MD, Wolf матч. Стреляли с сыном 11 лет...
А на какой кратности прицела стреляли?
quote:Какая, эта http://www.30-06.ru/index.php?productID=9340 ?прочитайте внимательно 1ю страницу, пост N5 "Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers."
quote:Какая, эта http://www.30-06.ru/index.php?productID=9340 ?
Надо смотреть, если под 11 ластохвост, то эта
quote:А на какой кратности прицела стреляли?
пока на 12, чтоб к милдоту попривыкнуть, размеры понять
)Доброго дня
Сорри что не совсем в тему - вчера купил 452 стандарт - с резьбой под глушитель
Вчера забрал с отстрела,хотел почистить и ,,,,
Как разобрать затвор ? Мануала нету - гарантийный талон и каталог ЧЗ
Поиск курил
Зараннее спасибо
quote:skyline34
Смотри 322 пост, там ссылки. Да и тему с начала прочти, много интересного.
quote:Как разобрать затвор ? Мануала нету - гарантийный талон и каталог ЧЗ
Поиск курил
Бросай курить...
и лови ссылку:youtube.com
спасибо большое
ссылки пропустил - думал где то есть по старинке - с картинками
тему читал внимательно - собственно выбор и сделан на основании этой и других веток
спасибо еще раз
Всем здравствуйте ! Вот и я прикупил CZ-452 St. Выбирал недолго, чисто по мишеньке и отсутствию каких либо коцок.
Максимально ослабил пружинку УСМ. Антабка касалась ствола - разобрал устранил. При обратной сборке нужно в первую очередь затягивать винты в районе Усм, а потом уже передний винт, так ствол становится ровнее и лучше вывешивается. Ствол вывешен, лист бумаги проходит, но не до самого его утолщения.
Из косячков ещё - мушка немного завалена влево, но не должна вредить при стрельбе с открытого, кстати вопрос - мушка кажется наглухо зафиксирована? Там какой то штырёчек торчит - не могу понять...
Дерево очень хорошо обработанное, без насечки, что даже нравится. Тоз 78 после ЧЗ кажется в руках игрушечным, ну а по надёжности - посмотрим. Взял для сравнения металлический магазин на 10 п., не понравился он мне - грубый, тяжёлый, последние патроны досылаются тяжело - в сейф его. Буду докупать два по пять.
Прикупил по стандарту таких вот патрончиков,разные - потому, что 1000 шт. одинаковых не было, но ттх у них вроде один в один (номер на пачках одинаковый). Хотел биатлон, но его не было во всех обзваниваемых магазинах.
Хотелось бы пристреляться к одному патрону т.к в наших местах выбора нет никакого и стабильного ассортимента тоже.
Вот первые впечатления, пострелять ближайшее время не получится - тира нет, а в холоде чё толку. К тому же Рысь от тоза ставить не хочется, а известий с США о Bushnell Yardage Pro 4-12x42 пока нет. Кстати такой ОП в Новосибирске лежит за 47500 р., повертел в руках да вернул продавцу
Хотел купить вивер переходник, но Бушельский там стоит более 9000 р., а другой какой то 6 т. р. Никто ссылку не даст где можно купть за разумные деньги? Вот как то так.
Мои поздравления с правильным выбором!
Какую оптику поставить не 452?
Хотел LEUPOLD VX-I 2-7x33 сетка LR но уже сомневаюсь.
Бюджет в районе 20т с кроном.
Да и кольца какие лучьше апель,родные или еще чего?
Хорошая темка
quote:Какую оптику поставить не 452?
quote:Бюджет в районе 20т с кроном.
За эти деньги можно что-то весьма неплохое с милдотом найти, а крон или кольца не особо принципиальны - отдачи-то нет
) Родные, как и апель дороги весьма а на мелкане и легкосплавные нормально стоят.ИМХО, но на мелкан Апели-шмапели ставить большого смысла нет, в функциональности дешевый китайский ноунейм им не уступает.
C оптикой определился LEUPOLD VX-I 3-9x40 сетка LR.
А высота колец 14,5 мм нормально или надо меньше?
Нормально. У меня 16 мм высота ножки, и объектив 50, так ещё бы 2 мм в плюс бы поиметь, и было б хорошо. А что зо модель то, а то Силуэт это одно, а стандарт другое.
.
quote:Черномор
Красота, однако!
quote:А что зо модель то, а то Силуэт это одно, а стандарт другое.
Хочу 452 zkm стандарт,но видал Full Stok красота неописуемая,однако ствол покороче у F.S. чем у стандарт,будет ли разница в кучности.Хочется конечно машинку по точнее но если разницы нет то с полной ложей оч. нравится.
quote:Черномор
А не высоковато ли?
Какя высота колец?
quote:А не высоковато ли?
Какя высота колец?
21 мм вроде. Других не было, подберу позже на 3 мм ниже. А так - нормально. Бьёт - супер. Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч.
quote:Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч
Липерсов и др. китайцев?
quote:Липерсов и др. китайцев?
типа того. Вот, к примеру, один из них
Уважаемые,здравствуйте.
Никто не пытался снять пластмассовый затыльник?Кроме двух винтов крепления,он похоже ещё и на клею?
Очень может быть, у чехов это фишка. На 550 по крайней мере на клее.
quote:он похоже ещё и на клею?
Да.
quote:Originally posted by Черномор:Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч.
Юрий, так и несмог разобрать надпись на прицеле, "чиих кистей эта работа"? Выглядит футуристически.
Себе выбираю между Leupold FX-3 12x40mm AO и Nikon Fieldmaster 6-18x40 SF.
В Люпольде ненравится только цена клика 1/2. помоему это многовато, но почему то очень хочется постоянник.
Не Юрий, но отвечу. Китаец BSA, по характеристикам обыкновенный китаец. При выборе смотрел в такой и в Липерс, Липерс посветлей показался, поэтому его и заказал себе. А насчет преимуществ- это как сравнивать шестерку, семерку и пятерку. Те, которые Вазы. Качество примерно на одном уровне, различия в мелких фишках. Моё ИМХО, спорить и доказывать что-либо не буду.
Ну понятно, о вкусах не спорят. Люперс укомплектован блендой, закрывашками, что придает ему вид более серъезного прицела.
quote:Originally posted by альберт:Юрий, так и несмог разобрать надпись на прицеле, "чиих кистей эта работа"? Выглядит футуристически.
Себе выбираю между Leupold FX-3 12x40mm AO и Nikon Fieldmaster 6-18x40 SF.
В Люпольде ненравится только цена клика 1/2. помоему это многовато, но почему то очень хочется постоянник.
Альберт, БСА прицел. Сравнивал с Липерсом и прочими бюджетниками - БСА ярче и чётче.
ЗЫ: Никон - отличные прицелы.
quote:Originally posted by karaganda:
Не Юрий, но отвечу. Китаец BSA, по характеристикам обыкновенный китаец. При выборе смотрел в такой и в Липерс, Липерс посветлей показался, поэтому его и заказал себе. А насчет преимуществ- это как сравнивать шестерку, семерку и пятерку. Те, которые Вазы. Качество примерно на одном уровне, различия в мелких фишках. Моё ИМХО, спорить и доказывать что-либо не буду.
А что и зачем доказывать? На мелкане этот прицел более чем адекватен. Картинка не хуже простого Люпа, во всяком случае - не сильено хуже.
quote:На мелкане этот прицел более чем адекватен. Картинка не хуже простого Люпа, во всяком случае - не сильено хуже.
+100
quote:Никон - отличные прицелы.
Это конечно получшее китая
quote:Это конечно получшее китая
Да хрен его знает...
У меня информация, что вся продукция Никона, кроме серии Монарх, изготавливается в Китае. Но как я понимаю, отличия от Люперса, ВSA в контроле качества.
У мелкашки заметил такую особенность: барабаны крутить приходится много, Тасско Варминт я скрутил за 5 лет. Вот этот факт меня и беспокоит в бюджетных прицелах.
quote:У меня информация, что вся продукция Никона, кроме серии Монарх, изготавливается в Китае. Но как я понимаю, отличия от Люперса, ВSA в контроле качества.
У мелкашки заметил такую особенность: барабаны крутить приходится много, Тасско Варминт я скрутил за 5 лет. Вот этот факт меня и беспокоит в бюджетных прицелах.
Верно. Потому один мой толковый знакомый на ЧЗ-452 и поставил Никон Монарх. Счастлив как ребёнок. Пожизненная гарантия
Никон Бакмастер,делают на Филлипинах,стоял на моей ЧЗтке 22лр,отличный прицел!
Вот я уже и склонился к Buckmasters 4.5-14x40 SF, вообщето больше понравился 6-18x40 SF, но последний невыпускают с Mildot. Хотя если подумать, зачем такая сетка на мелкашке, только для самоудовлетворения.
quote:Originally posted by альберт:
Вот я уже и склонился к Buckmasters 4.5-14x40 SF, вообщето больше понравился 6-18x40 SF, но последний невыпускают с Mildot. Хотя если подумать, зачем такая сетка на мелкашке, только для самоудовлетворения.
Могу вас обрадовать. Nikon сделал специальный экслюзив для Midway - Nikon Buckmasters Rifle Scope 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot www.midwayusa.com
Большое спасибо, ссылку послал, посмотрим что ответят. Но это примерно то что мне бы хотелось, можно сказать прицел мечты для 22LR.
Подскажете кто видел или пользовался, у Buckmasters 4.5-14x40 SF барабанчики приспособлены для регулировки руками, крышки подозрительно маленькие.
quote:Подскажете кто видел или пользовался, у Buckmasters 4.5-14x40 SF барабанчики приспособлены для регулировки руками, крышки подозрительно маленькие.
Ужты блин, кратко и главное прямо в точку. Еще не подскажете сколько полных оборотов, Я к тому что мелкану может много потребоваться.
Ухты блин, кратко и главное прямо в точку. Еще не подскажете сколько полных оборотов, я к тому что мелкану может много потребоваться.
quote:Еще не подскажете сколько полных оборотов
1/4 клик-50 моа запас.
Гляньте тут
Заработаю деньгов, обязательно себе или Никона возьму, или Бушика 5-15х40 Тактику на мелкан переставлю, а на .308 возьму Бушик же, но 4200 или 6500 серий, в 30 корпусе и с боковой отстройкой параллакса.
Ох маловато может оказаться 1400мм. Благлдарю за ссылку, очень позновательно.
quote:Ну вот и я стал обладателем чезетки, никак не нарадуюсь,
В России в 17 лет?? Как говорил великий Станиславский: "Не верю!". А по пристрелке есть целый раздел, называется очень незатейливо: "Пристрелка оружия". Если проблемы с поиском, могу даже ссылку кинуть: forumtopics/17 . А вообще хорошо, что молодежь более серьезными вещами интересуется, чем пиво и стрелялки, но плохо что сами не хотят искать информацию. Не обижайся, Максим, но читай. Практически всё есть на этом ресурсе.
quote:Originally posted by myconnect@bk.ru:
Ну вот и я стал обладателем чезетки
Как бы там небыло,Максим , указательный палец на СК не держи.
В дальнейшем, пригодится это.
Я бы рекомендовал, заглянцть на эту ссылку, тут можно и мишени скачать.
http://www.ada.ru/guns/
Чегой-то сдулся мальчонка. К чему бы это? Папка опи..юлил?
Кстати, прикупил бы с пересылом в Казахстан один 5 патронный и 10 патронный (пластик и металл) магазины для Чизы 452 в .22лр. По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
quote:и 10 патронный
Торчать не красиво будет, лучше 5-и местных две штуки взять...
Я в своё время подсуетился (спасибо андрик061), взял дополнительно пару магазинов - полезная скажу вещь.
quote:По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
Ищи среди знакомых кто в Чехию летает...
Почём 5-ти местные в Казахстане?
Когда покупал Чизу в Сибе, 5 м. не было. Купил 10м. металл. за 3т.р.. Тоже показался неудобным, позавчера взял в Томске 2 пятиместных пласт. по 1700 т.р. за штуку, решил не париться с поиском подешевле, пусть уже будут. Были и мет. 5 м. по 2.2 т.р. , кажется.
------
С уважением Xodok
quote:в Томске 2 пятиместных пласт. по 1700 т.р. за штуку
Да уж... ну и цены... жить в Томске не дёшево...
С оригиналом стрёмно сравнивать: http://www.shop-cz.com/magazines/c-1163/
Да уж... В карманах наверное возят поштучно
quote:Торчать не красиво будет, лучше 5-и местных две штуки взять...
Ничего, уж как нибудь перетерплю
. Просто не очень удобно в -25-30 снаряжать магазинчик, особенно в перчатках. А патрончики в карманах внутренних. Знакомых которые посещают Чехию, тю-тю. У нас в одном магазине был пластиковый 5 зарядный, по вашему 1900 стоил. Пока я межевался, его купили. В другом есть пластик 10 зарядный, но цена вашими- 4050 рубликов. Наверно, в паре с Томскими летают, или пешком ходят, козлы. По такой цене жаба давит покупать. А вообще хочу, чтобы был комплект: 2 5ти зарядных, 2 10ти зарядных. Подскажите, у кого есть какие удобнее- пластиковые или металлические?у меня родной пластиковый 5 а в том году на выставке в ВВЦ прикупил метал на 10 поначалу и туго входил и затвором верхнею правую губку терло но патом притерлась и стало все окей но мне все равно не очень нравится выступает сильно, довольно тяжелый и иногда все-таки подклинивает мое мнение лучше пластиковые на 5 а для тира можно и на 10
у меня родной пластиковый 5 а в том году на выставке в ВВЦ прикупил метал на 10 поначалу и туго входил и затвором верхнею правую губку терло но патом притерлась и стало все окей но мне все равно не очень нравится выступает сильно, довольно тяжелый и иногда все-таки подклинивает (а стоил 3т.р.) мое мнение лучше пластиковые на 5 а для тира можно и на 10
Странно, но моя поставлялпась с родным металическим 5 местным. 10месный (я заметил) нелюбит серые гильзй (нелатунные) типа Стандарт и пр.
quote:Подскажите, у кого есть какие удобнее- пластиковые или металлические?
Пластиковые очень заметно легче, и в руках комфортнее, говорят довольно прочные, но не вечные при частом использовании.
Владельцы ЧЗ 452,я нашёл на форуме старенькую тему о переделке магазинов
ТОЗ 78 под ЧЗ 452. Учитывая их пятикратную разницу в цене,думаю,такая
информация будет полезной и сегодня:
forummessage/2/8193
Также было бы очень полезно услышать отзывы тех, кто пользуется такими
переделанными магазинами:
1)есть ли проблемы с подачей патронов;
2)бывает или нет самопроизвольное выпадение магазина;
3)может ещё какие косяки проявляются?
quote:Originally posted by karaganda:
Кстати, прикупил бы с пересылом в Казахстан один 5 патронный и 10 патронный (пластик и металл) магазины для Чизы 452 в .22лр. По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
Зайдите на сайт Питерского "Альянса"-официальный дистрибьютер CZ, они пересылом работают. Я в прошлом году у них заказывал магазины 5 местные пластик и 10 метал дешевле чем в магазинах продают. 10 местные потом только дорабатывал не хотели подавать патроны после 6-го, 5 местные нормально.
------
С уважением, Владимир.
коллеги, может кто в курсе, где в москве можно купить допонительные магазины (оригинал)?
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ пав.75 и 69 там 100% будет выставляться CZ и у них на стенде можно будет купить я в том году так и сделал
quote:Originally posted by igorpso:
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ пав.75 и 69 там 100%
Спасибо за информацию!
quote:Originally posted by igorpso:
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ
уточнил: с 22-26 февраля.
ВВЦ в павильонах: 69,70
www.expo-design.ru
Доброго времени суток всем! Когда приобрел CZ 452-2E ZKM LUX LH в конце октября 2009 года, по рекомендациям с темы "настройка УСМ CZ-452 и CZ-527" разобрал и отполировал спуск, пружину не стал трогать оставил родную. После стрельбы по бумаге весь 2010 год собирался поменять пружинку на более мягкую, шашел подходящего диаметра от авторучки. А тут валяясь с больной ногой, времени полно, разобрал УСМ, поставил пружинку, а она сильно мягкая, даже затвор закрываеш и срыв происходит. И решил отрезать пару витков от родной пружинки. Гайку оставил, но завернул до конца, спуск получился в 750-800 грамм, был 1250-1300. Заодно разобрал и полирнул затвор, и снял прицельную планку.
------
С уважением, Владимир.
А на выставку кто-нибудь пойдет? По цене можете отписаться?
Добрый день всем! Обращаюсь ко всем владельцам ЦЗ 452. Недавно приобрел ЦЗ 452к. 22WМР
посоветуйте какой поставить прицел бюджет особого значения не имеет. Есть возможность самому купить в США. Цель стрельбы пострелушки на дистанции 50-200 метров (птица лиса зайцы)
Если цена не имеет значения,то можно присмотреться к прицелам со встроенным
лазерным дальномером.Для мелкашек важно знать точное расстояние до цели.
Многие покупают отдельно дальномер,поэтому при покупке нового прицела
есть возможность совместить два устройства в одном.Вот,к примеру,одна
из многих таких моделей:
www.cabelas.com
quote:
Что-то с годом проведения выставки непонятки:
Уважаемые господа!
С 22 по 26 февраля 2007 года на территории ВВЦ в павильонах: 69,70 Русская выставочная компания <ЭКСПОДИЗАЙН> при поддержке ассоциации <Росохотрыболовсоюз> состоялась XXI международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>.
quote:Originally posted by karaganda:
А на выставку кто-нибудь пойдет? По цене можете отписаться?
Если только на эту в Крокус Экспо:
ОХОТА. РЫБАЛКА. ОТДЫХ. ВЕСНА 2011
Статус: 10-я Международная специализированная выставка
Даты проведения: 17.02.2011 - 20.02.2011
www.crocus-expo.ru
Я не попадаю... дела
я не знаю но в журналах вот
quote:посоветуйте какой поставить прицел бюджет особого значения не имеет.
Может быть не так, но моё мнение- любой. На мелкане все живет.
Камрады!Кто пойдёт на февральскую выставку,напишите,плиз,сколько будет стоить
у представителей CZ магазин 5 и 10 патронов для CZ452.И что там ещё будет
нового и интересного для CZ.
quote:Originally posted by kadetr:
Камрады!Кто пойдёт на февральскую выставку,напишите,плиз,сколько будет стоить
у представителей CZ магазин 5 и 10 патронов для CZ452.И что там ещё будет
нового и интересного для CZ.
А откуда на этой выставке представители CZ?
Стенд CZ каждый год присутсвует в Гостином дворе.
И на сколько я помню,они там ни чего не продают.
Пластиковый на 10 патрон я покупал давно,сейчас наверное не меньше 1000 руб. стоит.
С уважением,Алексей.
На выставку планирую сходить,увижу представителей CZ сфотографирую их
Если будут продаваться магазины узнаю по чём.
На выставке был Подмосковный м-н,торгующий CZ,стоимость магазина для CZ452 на 10 патрон металл-2800 руб,в наличии не было.
Спасибо, но как то дороговато, нет?
quote:На выставке был Подмосковный м-н,торгующий CZ,стоимость магазина для CZ452 на 10 патрон металл-2800 руб,в наличии не было.
Спасибо.Такая информация совсем не радует.Значит чехи к нам не ездят,а
сами мы у них на сайте магазины заказать не можем, так как таможня может
не пропустить - так?
Значит остаётся покупать у местных барыг-спекулянтов по завышенным ценам?
quote:Originally posted by kadetr:
Значит остаётся покупать у местных барыг-спекулянтов по завышенным ценам?
блин, печально как-то..
Дорогова-то не то слово!
Была тема на ганзе,кто-то формировал заказ на магазины.
Цена была приемлемая.
Не знаю как с Чехии,но со штатов сейчас думаю заказать маловероятно.
Позвольте маленький совет
,если разбираете магазин для чистки,ставьте подаватель патронов - правильно.Иначе,получите такое.
Коллеги, если на 452-й Чизетке, ствол обрезать, см. на 10?
Может кто делал, или читал где (ссылочку? плз..)
Интересно, как это может повлиять на кучность?
И на законность..
Подумываю ствол укоротить..
Есть-же к примеру, Ремингтоны 700, со стволами 26" (варминт) и 20" (тактикал)..
Такую длинну ствола считаете достаточно короткой?
Это модель CZ 452 American с 16" стволом. На конце ствола резьба для крепления устройства снижения звука выстрела. Эта модель идёт для продажи в США.
На кучность такая длинна ствола точно не влияет. Точно не скажу, но кажется такая переделка запрещена на территории РФ.
quote:но кажется такая переделка запрещена на территории РФ.
Однозначно. Нужно было изначально скаут искать.
quote:На кучность такая длинна ствола точно не влияет
У каждой длинны ствола свой шаг нареза должен быть. Если ето не кулацкиий обрез.
И посмотрите хотябы эту таблицу http://www.ada.ru/Guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Участник flint на своей мелкашке проводил обрезание. На кучность не повлияло. forum/2/386177
quote:Участник flint
Читал флинта... Но ведь определённую длинну ствола не просто так делают и не только из-за длинны прицельной линии. Но это ИМХО.
------
С уважением Xodok
Гдето читал, что у 22LR, и ему подобных патронов со свинцовой пулей, есть понятие стабилизации снаряда, и тут длинна ствола играет роль.
Может это субъективно, но короткие мелкашки, по моим наблюдениям, чаще отрывают 4 снаряд от общей кучи чем более длинноствольные собратья.
Вопрос не только в длинне ствола. По закону запрещена переделка стволов, УСМ, ЗМ, а так же самостоятельный ремонт этих узлов. Только в лицензированных мастерских, по заявлению согласованному с Разрешителями.
Нужна помощь!22 февраля купил 452 модель,зарегистрировал на днях,а сегодня решил все перебрать и отполировать.Но ...,разобрал,разложил и вызвали на работу.Вообщем пока ездил мой малой помог мне.В результате сломана одна из лапок на УСМ.Может кто менял, да остался в запасе или кто поможет как выписать.Буду благодарен.
Мучаюсь в выборе винтовки для охоты на тетеревов и глухарей, возможно на куропаток и зайца. В оружейном магазе посоветовали чезетку 452 в калибре 22wmr.
У кого есть практический опыт охоты с этой винтовкой, поделитесь впечатлениями, плз.
quote:чезетку 452 в калибре 22wmr.
если не смущает звук и цена патрона, самое оно.
quote:если не смущает звук и цена патрона, самое оно.
Для меня самое главное - точный выстрел, на дистанции 80-150 метров.
Иногда хочется тишины, тогда, по тихому, удаётся и из 22ЛР сделать два-три точных выстрела на дистанции 80-150 метров. Не изучали темку forummessage/2/5353
------
С уважением Xodok
Изучал, конечно. Только легальная охота с 22lr у нас в регионе практически запрещена. Не хочу закон нарушать.
На подходе новые правила, говорят, зарегистрированы в МинЮсте уже.
Но этот зконопроект нелегализовывает мелкашку на охоте.
Ура ! Сегодня приобрёл наконец то CZ-452 Оптику заказал, как придёт буду пробовать
На днях получаю лицензию на покупку. Хочу приобрести CZ-452 Силуэт. Смущает долговечность пластикового магазина. Кто что скажет по нему?
quote:Может это субъективно, но короткие мелкашки, по моим наблюдениям, чаще отрывают 4 снаряд от общей кучи чем более длинноствольные собратья.
ingunowners.com
Начёт пластикова магазина можете не парится, я его уже год пользую постоянно, никаких следов износа я не заметил, трудно судить когда он выйдет из строя.
Дмитрий, спасибо!
На счет магазина на 5 патронов не знаю.Был на 10 заряженный уронил на каменный пол откололся кусочек кот.держит патроны . не приклеивался ничем -выбросил . Разорился на два по 5 в металле и не парюсь.
quote:Разорился на два по 5 в металле и не парюсь.
Если не секрет, Где приобретали???
Я брал год назад в Русаке.(Красногорск) Неделю назад видел в Обнинске только не помню какие. Завтра поеду в Калугу если не поздно буду возвращаться зайду уточню.
quote:Timofey B
Уточните пожалуйста наличие, материал и цену.
quote:Уточните пожалуйста наличие, материал и цену.
Присоединяюсь если не затруднит!!! Очень обяжете
Обнинск в наличии металл на 5-2230 ,на10- 2660, пластик на 5-1990.
quote:Originally posted by Timofey B:
на10- 2660
Душевно..
quote:Обнинск в наличии металл на 5-2230 ,на10- 2660, пластик на 5-1990.
Огромное спасибо за информацию
Завтра еду на лисью нору обкатывать свою CZ
quote:на10- 2660Душевно..
Я бы сказал не дорого
Смех сквозь слёзы...Я брал 10 мет. 3000р. 5 пласт по 1700р.
металл не нравится.Я свою 452 ездил наконец с оптикой пристреливать. Оч. доволен. Немцким патроном 50 м. вся серия из 5 в диаметр 10 рублёвой монеты. Действительно, где то здесь читал, что фактическая кучность ЧЗ выше чем на заводских мишеньках. Прицелом (4-12x42Laser Rangefinder Riflescope) тоже доволен - оч. комфортно. Пристрелял вот так - см. картинку
Ну вот наконец то пришёл мой Nikon Buckmasters 6-18X40SF Самое примечательное, что сетка Mil-Dot. Надпись на бленде как на грех торчит сверху и никак не перекрутить. Пострелял, пока результатом дволен, но ввиду отсутствия условий пришлось стрелять не со станка, а с машины, что конечно сказалось на отрывы.
Зачётно!!!
Мне вот рекомендуют НИКОГДА не снимать прицел с винта, даже при чистке, и вообще мол мелкан можно не чистить. Не знаю, Тоз 78, Тоз 17 я всегда чистил, всё равно на выезде, непосредственно перед охотой, несколько раз стрельнёшь, маслице и обгорит.
А насчёт снятия прицела... Вевер, мне так каэца, обеспечивает приемлимую точность посадки на место. КТО ЧТО ДУМАЕТ?
Вообщето правильно советуют по поводу демонтажа прицела. Если крон не быстросъемный как на Блайзере, или не планка Вивера, то идеально, однообразно посадить неудастся.
По поводу чистки, тоже чищу, вот только первые 3 выстрела, куда попало, потом куча востанавливается. Я полагаю, если стрелять часто, то может и нестоит чистить, а как я, в лучшем случае, раз в неделю, ствол сгнеёт через год.
quote:или не планка Вивера
Дя я и имел в виду вивер. Описался , поправил, извиняюсь
При таком раскладе, оптику можно снимать без опаски, а вот саму планку врятли стоит трогать.
Кстати, что можете сказать о "дальномерном" прицеле?
quote:на10- 2660
Сегодня нашёл в Москве за 2650
quote:Originally posted by pavlik21:
Завтра еду на лисью нору обкатывать свою CZ
Как обкатал?
quote:Кстати, что можете сказать о "дальномерном" прицеле?
Посмотрите эту темку forummessage/95/766
А на практике попробую на весенней (да простят меня писатели правил, всё равно уток, тетёрок и т.п. не стреляю весной никогда)
Прочитал, но я так понимаю надо свою таблицу составлять на каком растоянии каким милом целится.
quote:Прочитал, но я так понимаю надо свою таблицу составлять на каком растоянии каким милом целится.
Конечно, нужно уточнять в полевых условиях или, кто имеет возможность, в большём тире. Я лишь показал, как получается моим патроном, по БАЛЛИСТИЧЕСКОМУ КАЛЬКУЛЯТОРУ, при пристрелке на 50 м. вторым верхним милом. Я пристрелял так чтоб сетки хватало примерно на 200м. Тир был только 50м.
Остальное буду пристреливать на природе, но говорят, что данные по Б.К. и фактические почти совпадают.
quote:Как обкатал?
да не как!!! Прицел оказался г но! Заказал другой, как придет поеду опять! а так куча нормальная, стрелял RWS сабсоник! В принципе доволен!!
Приветствую, комрады.
Прошу совета от старших товарищей, по части крепления оптики на CZ 452 с возможностью стрельбы с открытым прицелом и возможностью быстрого съема кронштейна(затяжка не ключом, а барашками) все что имеется в в моем маленьком городке не подходит, поэтому прошу совета, и так же где можно заказать.
Ну и интересно узнать конечно кто что пользует соответственно.
Так же в соседней ветке <альберт> указал что так же подходит крон от Лось 7-1, хотелось бы услышать комментарии по этому поводу, если это так, то какой крон.
С уважением, Илья aka Rochev
quote:Прошу совета от старших товарищей, по части крепления оптики на CZ 452 с возможностью стрельбы с открытым прицелом и возможностью быстрого съема кронштейна(затяжка не ключом, а барашками) все что имеется в в моем маленьком городке не подходит, поэтому прошу совета, и так же где можно заказать
Насчёт быстросъёмности не знаю... Только обсуждали, что на таком оружии как мелкан прицелы лучше не трогать. Кронштейн - это смотря какой ОП будете брать.
Лось-7 это переходник ласт.хвоста на вивер, смотри мой пост #509 выше, это как раз он на фото и вот он тоже. Позволяет стрелять с открытого до 125 м., но не спеша. Дальше планка перекрывается т.к. подымешь её выше и начинает мешать корпус прицела. Брал я здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=447
quote:Originally posted by Xodok:
Лось-7 это переходник ласт.хвоста на вивер
так получается на вивер нужен свой крон для оптики? или как?
Есть оружие на котором планка не ласт.хвост, а вивер или пикатинни. Есть прицелы под кольца, ответная часть которых должна соответствовать планке на оружии. А есть прицелы (как мой, например) с вивером на корпусе, а винт у меня с л.хвостом, тогда и требуется переходник с л.хв. на вивер.
Не высоко стоит?
Коллеги, у кого есть Никон Бакмастер 4,5-14Х40SF? Какие отзывы? Хочу себе заказать на винтовку из Америки. Выбор между Бушнель Элит 3200 5-15Х40 и Бакмастером. Интересует картинка, светлость прицела, работа механизма поправок, возвращаемость кликов. И общее мнение о прицеле.
С уважением, Игорь
quote:Не высоко стоит?
Что поделать - переходник. Зато с открытого стрельнУть мона
www.opticsplanet.net интересно ваше мнение по вот этой планке. Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА? Может у кого есть такая, поделитесь впечатлением.
С наклоном, по-моему, пневманутые используют, может это связано с более крутой траекторией? Не берусь судить, что лучше, но вот алюминий меня смущает - прицел то не лёгкий
Дык и мелкашка- не образец прямого выстрела
. Алюминий самого смущает, но и отдачи нет практически. Вообще у меня под Липерсом стояли обычные китайские колечки, тоже легкосплавные. Вроде держат.quote:Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА?
Вы собираететсь из мелкана более чем на 1000 м стрелять???
) на самом деле на все рабочие дистанции (до 120 м, ИМХО) хватит поправок прицела (я про Никон 4,5-14х40). а наклонная база... а зачем она на мелкане????quote:Что поделать - переходник. Зато с открытого стрельнУть мона
ИМХО Если поставил оптику,то открытый нах.Пользую BSA COMD416x40RGBGE - 6900 р - подсветка RGB - красная, зеленая и синяя.Кольца по-моему 9 мм,хотя может ошибаюсь,всё куплено у VIPPа.Всё работает,всё нравится.
quote:Originally posted by karaganda:
...Алюминий самого смущает...
И напрасно...
Вы мою последнюю "записку" , возможно, видели:
forummessage/2/7788
Вот фото одной из героинь этой "пьесы":
Кольца 30мм-вые, алюминиевые (aircraft grade aluminum).
Что случилось с прикладом вы сами видите,
а кольца и оптика - хоть бы хны.
Я тоже к алюминию относился с предубеждением до того,
как столкнулся с проблемой, где найти 30мм-вые кольца на Чезетку.
Попробовал переходники. Получилось. Но как-то некошерно.
Дело в том, что все эти переходники поднимают кольца очень высоко.
А оказалось, что алюминиевых колец под airguns и rimfire - пруд пруди.
Да хоть у вот этих ребят:
http://www.bkltech.com/
http://www.hawkeoptics.com/
Все что вам нужно помнить при выборе
это размер ластохвоста под Чезетку: 3/8-in or 11mm dovetail.
И вы верно отметили главное отличие от взрослых калибров.
Отдача меньше чем у воздушек.
Вот эти 30мм-вые и поставил:
У них конечно же есть и дюймовые.
И не понадобятся никакие переходники.
quote:Originally posted by karaganda:
...Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА?...
Вы что, в F-класс с мелкашкой собираетась?
Подпишусь под каждым словом Buy_Samara.
Не нужна вам наклонная база.
Вооружитесь баллистическим калькулятором и посчитайте.
Поправок любого сносного прицела хватит даже до 150м.
А дальше из мелкашки стрелять, что тыкать пальцем в небо.
Да, приходилось стрелять и попадать в гонг и на 300м.
Но его размер, как у небольшого тазика.
А это уже не смешно...
karaganda
Во тему шевельнул!!!
Спасибо. Теперь такой вопрос: никто не знает, какой высоты планка? А то я не нашел, но и английского не знаю, а переводчики не всегда корректно переводят.
По поводу алюминия. Заметил, что он деформируется постепенно, от выстрела к выстелу это незаметно, но современем проявляется.
После долгих раздумий решил поставить на свой Скаут не ПУ, а миник. Связался в теме купля-продажа оптики с комрадом Верховцевым. Он выслал мне за гуманную цену Липерс 6х32 Мил Дот с красно-зеленной подсветкой и кольцами в придачу. Вот что вышло. Как игрушечка.
Что же так высоко прицел стоит? Ить неудобно жеть.
Что с прицелом в приданное дали, то и поставил. Все равно Скаут короткий, когда целишься, приклад в плечо не упираешь. На весу прижимаешь к щеке. И оптика к глазу подносится, какая на... разница. Отдачи то нет.
Интересно, как можно стрелять неупирая приклад в плечё. Это уже пистолеткая стрельба получается. Но хороших результатов таким способом точно недобится.
С сотни белок 5-6 штук вторым и третьим сортом отходят, так это с мушки, и с тозовки, которую лет 25 из рук в руки в госпромхозе передавали. Патроны самые дешевые. Мне достаточно.
Ответ исчерпывающий. У каждого свои задачи.
Приветствую всех владельцев Чизеток. Кто может подсказать по кронштейнам. У меня почти за год регулярных общений с винтовкой сменилось уже два кронштейна, оба из какого то лёгкогосплава. Последний снял т.к. стал обращать внимание, что по горизонту постепенно уходит точка пристреливания, сама оптика точно хорошая и дело не вней. Хочу купить стальной, если есть возможность то и стрелять с открытого целясь через отверстие соответственно. присматривался к родному, да хорош, но и цена в 5 т.р. тоже хороша. Вот гдето читал. что от Дианы 350 мол можно поставить. Кто что знает ? Заранее спасибо.
Кронштейн то какой? Если переходник на вивер, то я поставил от Лось 7. Есть возможность стрелять с открытого до 100м.
Кроншнейн под прицел с трубой примерно 26 мм. Тоже подумываю об кроне от Лося 7. Кстати я штатную мушку обточил (толщину) с 2 мм до 1 мм, у меня результаты в меткости улучшелись.
Принимайте в свой ряды, братья по оружию! И я купил zkm 452 scout. Чуть доработал-вкрутил антабки. Купил прицел Пилад 4*32L( как его обзывают в тырнете "Пилядь"),при отстреле понял, что "галочки" прицела слишком далеко расположены друг от друга и не совсем годятся для стрельбы из данного калибра (до 100 метров прицел работает отлично, легко целится первой галочкой, а далее первая галочка-на 100 метров чтобы попасть в центр круга диаметром 10 см нужно брать по верхнему краю круга, вторую галочку можно использовать только на 135 метрах, беря при этом в нижнюю часть такого же круга мишени, чтобы попасть в ее центр, а если 115 метров?). Кронштейн взял для карабина Барс, установил, выточил выемку в винте крепления кронштейна, чтобы видеть открытый прицел. Пристрелял, испульзуя 2 вида патронов:RWS clab* и dinamit nobil geko (вроде одна фирма, но на коробках написано по разному). Очень удивился, что на 100 метров клаб полетел ниже на 5-7-10 см (по 10 патронов каждой партии на данную дистанцию). Стрелял стоя с капота машины с мешочка. С первого положения открытого прицела винтовка пристреляна на заводе на 50 м под обрез, каждое следующее смещение целика на одно деление вперед повышает точку прицеливания на 1,25 см на 50 метров (вычитал в переводе инструкции, что дали в магазине). Для измерения расстояния я использовал дальномер Никон 350. Думая, что лучше на мелкане использовать сетку прицела милдот. Если получится, прикреплю фото.
quote:Originally posted by ginekolog:
...при отстреле понял, что "галочки" прицела слишком далеко расположены друг от друга и не совсем годятся для стрельбы из данного калибра (до 100 метров прицел работает отлично, легко целится первой галочкой, а далее первая галочка-на 100 метров чтобы попасть в центр круга диаметром 10 см нужно брать по верхнему краю круга, вторую галочку можно использовать только на 135 метрах, беря при этом в нижнюю часть такого же круга мишени, чтобы попасть в ее центр, а если 115 метров?)...
"Галочки" и "Машеньки" - это в гинекологии.
Здесь все грубее и прозаичнее.
Риски на баллистических сетках оптических прицелов не предназначены,
чтобы следовать желанной вам разбивке типа:
первая риска - на 100, вторая - на 200, третья - на 300.
Так не бывает.
Прицел - вещь достаточно универсальная.
Может использоваться на винтовках разных калибров.
И на каждый чих, т.е. калибр на наздравствуешься.
Да и в пределах одного калибра в зависимости от заряда, веса и типа пули,
баллистика будет отличаться. Поэтому "Галочки" работать,
как вам хочется, никогда не будут.
quote:Originally posted by ginekolog:
... Думая, что лучше на мелкане использовать сетку прицела милдот...
А какая разница?
Вы думаете, что шаг сетки в 1 мил - это некая магическая резинка,
которая растянет вам баллистику для любого патрона от риски до риски
с шагом в 50 или 100м?
Увы!
Повторюсь, так не бывает.Работать с баллистической сеткой (любой!) надо по-другому.
Возьмите бал. калькулятор и просчитайте на какие расстояния
для вашего патрона растягивается ваша сетка между рисками.
А для точной подгонки под заданную дистанцию служат барабанчики
тонкой настройки.
quote:А для точной подгонки под заданную дистанцию служат барабанчики
тонкой настройки.
Конечно это так , но в условиях реальной охоты не всегда возможно крутить барабаны. Хотя с мелкана выстрела в торопях всё равно не получится, но и дичь же она же жевая ишо до выстрела
Но сужу по себе - милдот на мелкашке кнешно удобнее нежели "Галочки" аля СВД. С ув, к quote:flint
[QUOTE][B]ginekolog:
Флинт очень даже прав..! Загляните в "Кладовку Дока"(forummisc/blog/432 ) в раздел "Проверка прицела", почерпнёте массу полезной инфы по правильному юзанию своей оптики...
[QUOTE]Originally posted by дончанин:
[B][QUOTE][B]ginekolog:
Флинт очень даже прав..!
Конечно прав, кто же спорит,и с "галочками" действительно смешно получилось, надо конечно пользоваться специальной терминологией. Но я в первый раз пользуюсь таким прицелом и такой винтовке. Думал, что будет немного проще. На двух других стволах в 308 калибре стоят люпольды с переменной кратностью 1*4 с сеткой дуплекс, где в нашем лесу стрельнешь дальше 100-150 метров, да и мишеньки килограмм под 100. Хватает данного прицела за глаза.
А вот случай на вчерашней охоте: сидим на зорьке с другом, налетают утки. Выбиваю пятизарядкой двух и краем глаза вижу, что на снижение идет подранок и садится на воду залива и конечно быстрее на другой берег.Ветер от нас, небольшая волна. Вот оно,вот где поможет только скаут. Хватаю винт,друг дальномер и началось.Упор с колена, патроны РВС клаб, пристреляны. Поехали: 107 метров... выстрел и мимо. Перезаряжаю ( быстро), а друг уже дает 112 метров. Выстрел... блин, опять мимо. Мишень поняла, что что то не так, ускорилась. 119 метров, и опять промах. Ушел утенок в траву на противоположном берегу, ну не получилось точно прицелится, он была в зоне между двумя рисками. А смог бы я смотреть на балистическую таблицу на прикладе и крутить барабанчики тонкой настройки в такой ситуации? Прочитал заметки по ссылке, как юзать прицел, очень понравилась фраза, что нужно прочитать и выбросить инструкцию . На практике многое по другому.
quote:ginekolog:
[QUOTE][B]А смог бы я смотреть на балистическую таблицу на прикладе и крутить барабанчики тонкой настройки в такой ситуации?
Конечно же нет..! Но.. Смысл сказанного Флинтом и написанного Доком в том, что в подобных ситуациях Вам поможет только ВАШ опыт и ВАША ПРАКТИКА стрельбы именно с выбранным ВАМИ прицелом. Ведь по большому счёту все эти рисочки, милдоточки и галочки всего лишь вспомогательный элемент для работы ВАШЕГО глазомера... Некоторые вон, как мой знакомый, вообще умудряются ставить прицел с голым крестом на малокалиберку и что удивительно, неплохо из неё попадает на той же сотне метров. Так что, как говорится ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и ещё раз ПРАКТИКА..!
...а про барабанчики вспоминайте только при ПРИ- или ПЕРЕпристрелке! Вот как-то так...
Отличная игрушка!Поздравляю!А интересно,какую кучку выдает скаут на 100м?И вообще, сильно ли разнится результат ее 410 ствола со стандартным 630?
как только будет время, возьму мишени и постреляю, сделаю фотоотчет.
Сегодня с женой выехали на природу, устроили маленький пикник. Заодно и постреляли. Было уничтожено: около 50 боеприпасов разного вида, бутерброды и полтора литра пива (глаз же надо посоколить
)Погода была с переменной облачностью, боковой ветер справа под углом градусов 60 с порывами , который постепенно усиливался. Одна мишень на 50 метров, остальные на 100. На 100 метров точка прицеливания для всех видов патронов по центру. Я выбирал промежутки между порывами ветра и стрелял. Жена стреляла без выбора. По мишеням четко видно влияние ветра. Дальше все на фото (если не помешают временные трудности).
quote:Originally posted by ginekolog:
... Заодно и постреляли...
Ну,.. скажем так, не впечатлило.
Не компрометируйте Чезетку такой стрельбой!
И ветер, по-видимому, здесь нипричем, т.к. у вас
вертикальный разброс подчас больше горизонтального.
Прошу не обижаться, но судя по фотографиям ваших стрелковых
положений правильных навыков стрельбы у вас нет.
И мишени это достаточно ясно демонстрируют.
Если нет стрелкового стола, то я бы порекомендовал потренироваться
стрелять лежа, с сошек. Это одно из самых устойчивых положений.
Вот увидите, это непременно скажется положительно на результатах стрельбы.
Чезетка может и должна на 50 метрах "рисовать" bughole, т.е. дырку с бахромой.
Пусть не каждый раз и не любым патроном, но может...
quote:Не компрометируйте Чезетку такой стрельбой!
Флинт, здраствуйте!
Интересно, Скаут потенциально сильно уступает Стандарту?
quote:Originally posted by Черномор:
Флинт, здраствуйте!
Интересно, Скаут потенциально сильно уступает Стандарту?
Здравствуйте, Юрий.
Не вижу для этого никаких предпосылок.
Action тот же, ствол такого же качества, только короче,
что для мелкашечного патрона сугубо фиолетово,
т.к. пик скорости достигается, в зависимости от боеприпаса,
на 13м - 19м дюйме.
А здесь 16.2 дюйма, какраз посередине.
Правда, Length of Pull и, соответственно, приклад короче на полтора дюйма,
но это не будет влиять непосредственно на точность, а лишь на удобство прикладки.
quote:Здравствуйте, Юрий.
Не вижу для этого никаких предпосылок.
Action тот же, ствол такого же качества, только короче,
что для мелкашечного патрона сугубо фиолетово,
т.к. пик скорости достигается, в зависимости от боеприпаса,
на 13м - 19м дюйме.
Правда, Length of Pull и, соответственно, приклад короче на полтора дюйма,
но это не будет влиять непосредственно на точность, а лишь на удобство прикладки.
Леонид (не ошибся именем?), спасибо.
Если переложить скаута в нормальную ложу - то и проблема с прикладкой решиться. Зато общая компактность, за счёт короткого ствола - ой какая интересная.
quote:Сегодня с женой выехали на природу, устроили маленький пикник. Заодно и постреляли
Ай, молодец! Приобщение "второй половинки" к процессу стрельбы - вот в чём одно из положительных качеств малокалиберного оружия! А это, так сказать "Великая Тенденция"...! Дасогласятся со мною ветераны - это порою имеет определённо ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ значение в "GUNофилиии"
P.S. Ваш Скаут способен на БОЛЬШЕЕ, всё теперь зависит только от Вас..!
quote:дончанин
+100. А навыки , - всего лишь вопрос времени
Положений правильных навыков стрельбы точно нет. С 12 лет бегаю по тайге и стреляю то с кочек, то со ствола дерева, а то и просто с колена или с руки. В начале сезона едем на охоту, заехали в карьер,достал своего Меркеля, нарисовал углем круг на картоне (дистанция 150 м), хлесь с упора (локтями на капот машины)-нормально,зверь не уйдет. Вот и все положение. Никаких сошек на скаут и не планируется, а планируютяс опять же кочки, ствол дерева, в лучшем случае с рюкзака лежа. До этого мелкашку брал в руки на уроках НВП в школе, и когда приезжал на каникулах в гости к родственникам в Забайкалье.
Но я думаю, что оружие в данной комплектации (т.е. без удлинения приклада и крепления сошек) явно не для стрельбы по бумаге. Xiagda писал, что иногда приходится стрелять просто приложив приклад к щеке, без упора в плече. Думаю и мне придется иногда. Подержите эту винтовку в руках, попробуйте прицелиться- все поймете. И попробуйте прицелиться таким легким оружием с оптикой во время бокового ветра с упора типа рюкзак ( у меня была походная подушка с холофайбером). Я , честно говоря, был удивлен, как гуляет риска прицела от порывов ветра не только по горизонтали, но и по вертикали. Но снос пули ветром явно виден, особенно у жены.
Отчет в первую очередь адресован тем, кто будет использовать данную винтовку как рабочую лошадку, что бы был хлеб насущный и навар в котелке. Я понял, что это хорошая машинка, разброс по вертикали не превышает в таких походных условиях 2 МАО, мне хватит за глаза, куда надо точно попаду по неподвижной цели
.Я конечно понимаю, что мои нываки требуют тщательной полировки, буду тренироваться/ Обязательно постреляю в безветренную погоду, самому интересно стало. А жену еле отрвал от стрельбы, понял, что сколько бы не взял патронов, все бы расстреляла (видно не было у нее НВП.
Всем рекомендую такие семейные вылазки.quote:Originally posted by ginekolog:
Положений правильных навыков стрельбы точно нет. С 12 лет бегаю по тайге и стреляю то с кочек, то со ствола дерева, а то и просто с колена или с руки...
...винтовку как рабочую лошадку...
А я ведь просил не обижаться...
И то, что было сказано, имело целью не оскорбить вас, а указать на замеченные проблемы.
Мы ведь собрались здесь не для того, что друг другу комплименты делать.
Если мы будем только комплиментами сыпать, то прогресса никакого не будет.
Я ведь тоже из своей Чезетки не только по бумаге палю.
Но для того, чтобы я был уверен, что попаду в гоффера,
который размером с небольшую крысу, с рук:
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
я должен быть уверен, что если промахнулся,
то кроме себя мне винить некого.
А для этого я всегда делаю "домашнюю работу",
т.е. пытаюсь выяснить, на что способна моя винтовка:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
А сделать это так, чтобы потом никаких сомнений не оставалось,
можно лишь стреляя по бумаге и из самых устойчивых положений,
т.е. сидя или лежа.
Я ведь вам и не предлагал "планировать" сошки на Чезетку.
Я предлагал пострелять с них лежа, дабы приблизиться к
самому устойчивому положению.
У меня тоже только 2 Харриса на 7 винтовок. И они не поселились
на ПМЖ на каких-то из них. Я ставлю винтовку на сошки или станок,
когда разбираюсь с понятием "кучность".
Вы же врядли сможете ответить на достаточно простой вопрос
о кучности вашего Скаута, только "бегая по тайге и стреляя с кочек"...
Жалко,что в момент приобретения мной Стандарта не было Скаутов.Компактность и малый вес(при приблизительно той же кучности)неоспоримый плюс данного девайса.
quote:Жалко,что в момент приобретения мной Стандарта не было Скаутов.Компактность и малый вес(при приблизительно той же кучности)неоспоримый плюс данного девайса.
Считаю это верным только для действительно промысловиков (коих щас единици) и бреки ещё любят . Скаут изначально предназначался для обучения детей стрельбе. А я предпочитаю вес и габариты нормальной ЧЗ плюс вес нормального прицела (мой вешает 0.800 кг.), главное чтобы выстрел был точным. На охоте промахнуться, тем паче сделать подранка, гораздо больнее чем на пострелухах.
Уважаемый Flint! Не обиделся я, действительно ,как то эмоционально ответил, хлестко.Видимо, сказалась усталость, ночью оперировал, полдня еще простоял в операционной
. Прошу прощения за резкий тон. Я читал немного ваши заметки ( много не получается, так как интернет на рабочем месте в маленьком провинциальном городе-это роскошь (разве что мобильный, но скорость и расценки...), а где мы проводим большинство времени? Правильно ,на работе). Мне понравились, чувствуется основательный подход к любому делу. Это не опечатка, что пачка патронов 50 шт у вас стоит 1,7 ваших целковых? На наши деньги один патрон получается дешевле 1 рубля? у нас я не видел иностранный боеприпас дешевли 10 рублей за штуку.Посмотрел у Xodok, как пристрелян его прицел с сеткой милдот. Для мелкашки красивее получается, чем как у меня а ля СВД. 50, 80,100,118,136 метров и т. д.
У меня же если первая риска 100 метров по центру, то вторая риска уже 150 по центру. Да и один клик на Пиладе- смещение точки попадания на 3,5 см. Опять надо копить деньги на покупку прицела, жена скоро из дома выгонит из-за моего хобби
.quote:Originally posted by ginekolog:
...Это не опечатка, что пачка патронов 50 шт у вас стоит 1,7 ваших целковых?...
Нет, не опечатка.
Тем, в теме про Чезетку
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
есть фото чека из магазина.
Каждая строчка - отдельная разновидность 22LR патронов за пачку в 50 штук.
Есть конечно и дороже.
Но когда на гоффера идешь, в день по 200-300 штук уходит.
Зачем нам дороже?...
quote:Originally posted by ginekolog:
...Опять надо копить деньги на покупку прицела, жена скоро из дома выгонит из-за моего хобби...
Мое глубочайшее убеждение,..
что не надо их расстраивать.
Моя благоверная вот уже сколько лет как уверена,
что нет на свете винтовки дороже 100 долларов.
Ну и пусть себе пребывает и дальше в тaком убеждении.
А по поводу прицела... Не скупитесь...
Золотое правило, "Цена прицела = цене винтовки", еще никто не отменял.
На то оно и золотое, что под ним глубокий смысл имеется.
А у меня из 4-х прицелов, что на Чезетке стояли,
уже второй - вдвое дороже самой винтовки.
А по поводу выбора этого самого прицела посмотрите вот здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
Может, в какой-то степени поможет определиться.
Хотя бы концептуально...
quote:Originally posted by flint:Нет, не опечатка.
Тем, в теме про Чезетку
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
есть фото чека из магазина.
Каждая строчка - отдельная разновидность 22LR патронов за пачку в 50 штук.
Есть конечно и дороже.
Но когда на гоффера идешь, в день по 200-300 штук уходит.
Лукавите, флинт, лукавите. Тож 5 лет назад было. Сейчас по такой цене не сыщете ничего. По крайней мере в наших краях $2-3 за пачку 50 шт.
quote:Originally posted by Лысый123:
...Лукавите, флинт, лукавите.
Лукавлю...
Но не то чтобы сильно, не на порядки, и даже не в разы.
А так, процентов на 15.
Инфляция, однако...
Коллеги подскажите, а то у меня некоторые сомнения есть, может я что делаю не так ? А дело в следующем : прикупил я кронштейн от Лося, он же по описанию ещё барсу подходит, Тульского производства, с отверстием чтоб стрелять с открытого. Всё прикрутил к винтовке как показано на рисунке, прицел Бушел элите 3200 дюплекс (ранее на этой же винтовке этот прицел стоял на китайских лёгкосплавных кольцах). Поставив попытался пристрелять сначала на 50 метров. В итоге если по горизонтали то вроде точку попадания подвёл под точку прицеливания т.е. попадает на 25 см ниже, стал крутить барабан по вертикали соответственно чтоб совместить эти две точки, но он уже выкручен полностью, т.е. по высоте всё поправки выбраны. Этим я озадачился, до этого без проблем пристрелял оптику для CZ-550 да и эту винтовку с этим же оптическим прицелом только на китайских кольцах пристрелял без проблем.Позже я штангельциркулем измерил расстояние от нижнего кольца до крепления к "ласточкину хвосту" и получается, что переднее кольцо ниже примерно на 1 мм, значит он криво стоит как бы с наклоном в перёд и поэтому може поправок не хватает ? Вообщем кто что думает по этому поводу ?
ИМХО, выкинуть крон Лосевский и поставить китайцев. Отдача смешная, выдержат. Главное, не ронять винтовку на прицел, и вообще стараться не ронять.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
...Позже я штангельциркулем измерил расстояние от нижнего кольца до крепления к "ласточкину хвосту" и получается, что переднее кольцо ниже примерно на 1 мм, значит он криво стоит как бы с наклоном в перёд и поэтому може поправок не хватает ? Вообщем кто что думает по этому поводу ?
Перепад в 1мм на расстоянии между передним и задним кольцами,
по моим прикидкам составляет примерно 28 МОА, что на дистанции
в 50м будет где-то 42см.
У вас получилось чуть меньше, т.е. смещение СТП на 25см.
Ну допустим, ваш 1мм не идеально замерен, а мои прикидки,
базирующиеся на предположении, что между кольцами 12см, тоже
взяты на глазок, по памяти.
Короче, много...
Выкидывайте этот хлам.
Не каждый прицел, если только это не Люп,
будет иметь 25-30 минут поправок в одну сторону от середины диапазана.
Кстати, о кольцах и об альтернативе родным CZ-товским...
Когда в моем горячечном мозгу возникла идея установить на Чезетку Люп
(VX-3 4.5-14x40mm Long Range, Varmint Hunters Reticle)
leupold.com
с 30мм-вой трубой, то оказалось, что родных CZ-товских колец
под этот диаметр и у нас днем с огнем не сыщешь.
Но решение отыскалось у "духовиков".
Hawke Match Mounts (HM6160): http://www.dlairgun.com/Hawke-Mounts.html
"Люминий, самый лехкай ис жылезаф" прекрасно справляется
с практически нулевой отдачей на 22LR...
PS:
Тю-ю!...
A я об этом всем уже говорил.
Страницы три назад.
Нет, слишком длинные темы надо прибивать.
Недрогнувшей рукой.
А то ить, по кругу разговор идет,
А порой даже не по второму...
quote:Кстати, о кольцах и об альтернативе родным CZ-товским...
Похожие? 
quote:Originally posted by Черномор:
Похожие?
Мои - Medium, Ваши - High.
Мои - 30мм, Ваши - дюйм...
Ну, я имел в виду люминь-китай...
Почитал заметки Flinta о прицелах, посмотрел на сайте Прицел.ру. Нашел то, что по душе. Испытываю давнее глубокое уважение к Leupold (имею загонник vx-2 1-4*20). А нашел Leupold Mark 4 Mid Range/Tactikal (MR/T) 2.5-8*36 MR/T M 1 ( прицельная сетка TACTICAL MILLING RETICLE (TMR)). Это,пожалуй, неплохой вариант для мелкашки. Правда мой пыл охладила заявленная цена
, которая составляет три официальных месячных зарплаты высококвалифицированного врача в уездном городишке. Моя жена тоже не знает сколько стоит боеприпас . Зашли в магазин, лежит Ремингтон на витрине в красиво упакованном целофановом пакете штук 25, стоит цена 15 рублей. Похвалила, хорошее ружо купил, патроны дешевые (даже и не подумала, что это цена за штуку, а не за всю кучку). Как там говорят в Одессе:"шоб я так жил..."- 2-3 доллара за пачку .
Да flint вы правы примерно столько и выходит, "лосевский" крон благополучно сдал в магазин, хочу взять себе всёже не из лёгкого сплава, у меня уже были два крона ZOS из лёгкого сплава, в одно при подтяжке сорвалась резьба, а второй по немногу сбивается, правда может из-за того, что я хожу по охоте с винтовкой не мало, иногда и зацепишь чем нибудь прицел, в общем поставлю понадёжней может от пневматики типа DIANA он вроде стальной, моноблочный.
quote:поставлю понадёжней может от пневматики типа DIANA он вроде стальной, моноблочный
Я когда моноблок себе поставил, гильзы примерно 1 из 8 стали затыкаться.
quote:Originally posted by ginekolog:
Почитал заметки Flinta о прицелах...
К сказанному в "записках" хотел бы добавить...
Люпы VX3 и тактических серий безусловно хороши, но и недешевы.
Обратите внимание на Бушнелы...
Но только 4-х серий.
Только эти 4 серии делаются (делались) в Японии:
Elit 3200, Elit 4200, Elit 6500, Elit Tactical.
Все остальное - Филипины, Китай.
Раз уж о прицелах заговорили. В прицеле для мелкашки для меня важа была возможность отстроить паралакс начиная с 10 метров бо постреливаю в закрытом тире на 50 фитов. В обычном скопе на такой дистанции будет просто темное пятно от мишени. Я не уверен что Лополд позволяет ето сделать, но вот Sighron позволяет, от 10 ярдов и дальше.
Если кто только на 50+ метров стрелять собирается то ето конечно не важно.
quote:Originally posted by Лысый123:
...В обычном скопе на такой дистанции будет просто темное пятно от мишени. Я не уверен что Лополд позволяет ето сделать, но вот Sighron позволяет, от 10 ярдов и дальше...
Тот, что на фото чуть выше, и все модели Люпов с
Side Focus / Parallax Adjustment очень даже позволяют .
И даже ближе чем на 10 футах.
Проверено. А у меня их 3.
А вот даст ли Сайтрон ту картинку, что дает Люп, еще вопрос...
quote:Originally posted by flint:Тот, что на фото чуть выше, и все модели Люпов с
Side Focus / Parallax Adjustment очень даже позволяют
И даже ближе чем на 10 футах.
Проверено. А у меня их 3.
А вот даст ли Сайтрон ту картинку, что дает Люп, еще вопрос...
Ето, что говорится, nice to know. Про Sightron народ хорошо говорит. Я посмотрел что и цена то у него тоже почти луповская.
swfa.com
Флинт, вy про target knobs помнится где-то рассказывали, не напомните?
quote:Originally posted by Лысый123:
... про target knobs помнится где-то рассказывали, не напомните?
Если Вы имеете ввиду откуда взялся target knob на прицеле,
на котором его изначально не было, так это custom заказ.
У нас есть представительство Люпа. Они такую работу делают.
Хочешь один (только elevation) барабанчик меняй, хочешь - оба.
На том, что несколькими постами выше, и на аналогичном,
что стоит на Rem 700 LTR, заменен только elevation knob:
На этом - оба: и elevation, и windage:
Спасибо
Здравствуйте.
Вот и я стал счастливым обладателем этого ствола!! )
возникли первые вопросы, над которыми раньше не заморачивался и подробного ответа не находил ...
имеет ли смысл ее обкатывать ??
Чем чистите ствол ? там же вроде только свинец, без меди ?..
кроме балистола какую химию льете ?
И самый глобальный вопрос:
У чиз 452 если засовывать шомпол (Девэй с красной ручкой) со стороны патронника, то он по ходу движения в стволе не вращается! До этого чистил 223 - все было нормально.вначале показалось что шомпол слишком толстый для 22лр !!!!
Стал разбираться - шампол задевает выступ, который выбивает гильзу из лапок затвора.
Это у всех так ?? или стоит его немного подпилить ?....
Или чистить чизету только со стороны ствола(мушки)))?? Насколько это хуже ?
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
И еще вопросик .. диаметр шомпола у всех одинаковый или можно купить шомпол потоньше девэя ????
кто каким и как чистит ??
quote:имеет ли смысл ее обкатывать ??
нет
quote:Чем чистите ствол ? там же вроде только свинец, без меди ?..
кроме балистола какую химию льете ?
После стрельбы шуманитом патч прогоните и через 5 минут - прогнать насухо, можно ацетоном прогнать и смазать моторкой нейтральной. Можно и баллистолом.
quote:И самый глобальный вопрос:
У чиз 452 если засовывать шомпол (Девэй с красной ручкой) со стороны патронника, то он по ходу движения в стволе не вращается! До этого чистил 223 - все было нормально.вначале показалось что шомпол слишком толстый для 22лр !!!!
Стал разбираться - шампол задевает выступ, который выбивает гильзу из лапок затвора.
Это у всех так ?? или стоит его немного подпилить ?....Или чистить чизету только со стороны ствола(мушки)))?? Насколько это хуже ?
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
И еще вопросик .. диаметр шомпола у всех одинаковый или можно купить шомпол потоньше девэя ????
кто каким и как чистит ??
Да потоньше шомпол поищите
quote:Originally posted by Yura27:
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
Бывает. Как вариант Tipton Universal Bore Guide
Вот еще. www.sinclairintl.com
Там в списке также значиться направляющая для CZ452 .22lr
quote:
Эта подойдет, сам такой пользуюсь
quote:Tipton Universal Bore Guide
А эта на картинке вряд ли. Там шахта магазина так коряво торчит. А вообще 452 удобно и без вставки чистить.
На весенней охоте в два этапа пристрелял наконец комплекс винтовка-прицел-патрон.Окнчательная сетка получилось такая:
вопросы по чзтке
- как снять затыльник приклада?
- где купить кольца под оптику в москве?
- какую недорогую оптику можно поставить?
- где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
quote:как снять затыльник приклада?
Открутить шурупы и сбить. Там клей должен быть
quote:где купить кольца под оптику в москве?
?
quote:какую недорогую оптику можно поставить?
Любую, .22лр всё выдержит.
quote:где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
Как узнаешь, скажи, сам себе бы взял
quote:
quote:
как снять затыльник приклада?Открутить шурупы и сбить. Там клей должен быть
quote:
где купить кольца под оптику в москве??
quote:
какую недорогую оптику можно поставить?Любую, .22лр всё выдержит.
quote:
где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?Как узнаешь, скажи, сам себе бы взял
у затыльника НЕТ видимых шурупов
кольца под оптику ищу подешевле родных по 4тыс руб
магазины тут один человек заказывал оптом
спишусь с ним
по результатам расскажу
У меня стоят китайские люминевые, держат без проблем. Чуть назад полистай, выкладывал фото винтовки, там и кольца прекрасно видно.
quote:где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
Купите по цене какая есть и забудьте об этом. В Moskwe всяко дешевле чем в России.
quote:Купите по цене какая есть и забудьте об этом. В Moskwe всяко дешевле чем в России.
не уверен
что, никто тыльник приклада не снимал?????
всем длинны хватает?
высокорослых-длинноруких нет?
quote:что, никто тыльник приклада не снимал?????
Я снимал,но с ЧЗ 513 Farmer.Откручиваем 2шурупчика,дальше обойным(острым)ножом отколупываем тыльник.Он на клею.
Имею 2 ЧЗ,мелкашку и пневму.Принцип крепления тыльника одинаков.Думаю, все "чешки" идеинтичны. ИМХО.
quote:не уверен
В Сибе брал мет. на 10 - 3000, в томске пластик на 5 - 1700.
quote:Я снимал,но с ЧЗ 513 Farmer.Откручиваем 2шурупчика,дальше обойным(острым)ножом отколупываем тыльник.Он на клею.
Имею 2 ЧЗ,мелкашку и пневму.Принцип крепления тыльника одинаков.Думаю, все "чешки" идеинтичны. ИМХО.
найдете шурупы?
Х-м..! Просто, у большинства без проставок, вот так:
[QUOTE][B]найдете шурупы?
А там еле заметных проризей нет в предполагаемых местах крепления шурупов? Если нет, то приклеена насмерть!
У меня пластик на шурупах и клею, фиг оторвеш! Ножичком колупал!
С уважением, Владимир.
quote:
Тут явно на клею.У моей 513 был пластик,скользкий и не удобный для меня.Оторвал легко.Сделал новый из того что было.
[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]Не могу просмотреть рисунок , как пристрелял, почему то стоит блокировка. Что то секретное на рисунке?
quote:[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]Не могу просмотреть рисунок , как пристрелял, почему то стоит блокировка. Что то секретное на рисунке?
Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
Здравствуйте,коллеги!
На подходе 2 розовых, на одну из которых хочется взять Scout.
Планируется в основном для охоты на дистанциях до 120 м.
В связи с этим просьба к владельцам этого чуда рассеять мои сомнения по кучности. Ну и еще вопросы:
Не коротковат ли стволик?
Удлинял ли кто приклад?
Не слишком ли грохочет высокоскоростным боеприпасом?
Спасибо!
ИМХО Scout лучше подросткам подойдет (общая длина - 817 мм). Если критично наличие открытого прицела возьмите лучше STANDARD (общая длина - 980 мм), под оптику - SILHOUETTE, STYLE (пластик все таки более практичен, чем дерево)
quote:Originally posted by pskr048:
ИМХО Scout лучше подросткам подойдет (общая длина - 817 мм). Если критично наличие открытого прицела возьмите лучше STANDARD (общая длина - 980 мм), под оптику - SILHOUETTE, STYLE (пластик все таки более практичен, чем дерево)
Спасибо... Но, боюсь, Вы не поняли вопроса.
"По кучности" интересуют фото мишеней 50-100 м без "человеческого фактора" и без ветра.
Длина ствола (как я понимаю) - вопрос, скорее, стабильности. Фото мишеней, отстреляных дешевым патроном этот вопрос скорее всего снимут.
Остальное - мелочи. Хотя... Грохотать в лесу не всегда удобно.
quote:Originally posted by Xodok:
Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
А какой у Вас прицел? На какой кратности стреляли?
quote:Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
Возможна разница в высоте траектории, когда пристреливаешь над землёй, а стреляешь над водой, по птице, например. Но это просто моё предположение.
quote:Originally posted by gunserg:
Возможна разница в высоте траектории, когда пристреливаешь над землёй, а стреляешь над водой, по птице, например. Но это просто моё предположение.
разница точно будет - при стрельбе над водой пуля должна пойти ниже (если винт пристрелян над землей).
Возможно, что это будет несущественное отклонение СТП (т.к. дистанции небольшие) и его можно не учитывать! Самый верный способ, на мой взгляд - опытным путем узнать поправки!
[QUOTE]Originally posted by -=Nick=-:
[B]
Чезетка может и должна на 50 метрах "рисовать" bughole, т.е. дырку с бахромой. Это сказал Flint. Думаю вполне реальное высказывание. Я на 50 метров с капота машины попадаю в рублевую монету (перед этим выпив литр пива ).Я все же поменял оптику, зашел в Хабаровске в магазин, вижу:лежит скромно в уголке витрины старичок Leupold VX-1 2-7*33 с сеткой LR Duplex. Понял,что это то что надо. И цена бюджетная.
Пристрелял так: крест-50м,1-70.2-90,3-110 метров.
хм... планирую вот такой прицел поставить
http://ronin.ru/magazin?mode=product&product_id=110079601
Nikon Buckmasters 4,5-14x40 SF
может кто посоветует какие кольца брать по высоте, что бы его приподнять над прицелом (целиком)
кстатти высота колец - это высота от основания до центра кольца или до начала ? ... параметр А или В
Высота колец,определяется по параметру А.
Зачем приподнимать ОП над родным мех.прицелом?Не легче ли его снять вообще?Чем ось прицела ближе к оси ствола,тем лучше.Диапозон поправок больше.
У меня прицел 3-9х42.Кронштейн с величиной А=24 мм. 21мм тоже вроде подходит.
Выглядит так.Правда это упрощенная версия 452 и винт лежит чуть под наклоном.
to Yura27
http://www.opticsbestbuy.com/Riflescope-Ring-Height.html согласно этой таблицы высота колец для 40 мм объектива подойдет низкая либо средняя, НО если ставить низкие\средние кольца, есть шанс что при перезаряжании рукоятка затвора будет упираться в окуляр прицела. Думаю таблица более актуальна для полуавтоматов, чем для болтовиков.
Лично себе покупал высокие кольца, эти http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=576079 В моем профайле есть фото CZ с прицелом Bushnell и высокими кольцами Talley (15,2 мм)(клик для увеличения) - с высотой угадал, низкие или средние кольца не подошли бы. Эти кольца покупались как раз под Nikon Buckmasters, но прицел купил все таки другой.
Добавил фото
посмотрел по саиту - высотатипо 0,60 дюйма= это получается 15 мм.
это получается высота от чего и до чего ?? а вот фотку в профайле наити не удалось((
Высота от верхнего края "ласточкина хвоста" до нижней части трубы прицела
quote:Originally posted by Vladimirovits:
Высота колец,определяется по параметру А...
quote:Originally posted by pskr048:
Высота от верхнего края "ласточкина хвоста" до нижней части трубы прицела
Зависит от бренда.
Одни меряют А.
Другие - В.
Посмотрите материалы по следующим ссылкам.
Полагаю, будут полезны.
www.opticstalk.com
http://cheaperthandirt.com/blog/?p=2873
www.opticstalk.com
спасибо за сылки - изучу...
в первую очередь изучаю вопрос по
этим кольцам
RM RF 11mm High - 0.98"
Gloss - 54234
quote:Зависит от бренда.
В принципе ,что так ,что так.Главное не перепутать эти два параметра.
Я пользовался сайтом нашего местного продавца.Там же есть утверждение,что для линзы до 44мм,подходят средние кольца с А=15мм(по рисунку ТС).
Учитывать надо то,что в показании 4,5-14x40,40-это диаметр линзы,а не корпуса ОП.На моём Никко,кольцо регулировки паралакса прорезиненное и толстое,поэтому и кольца высокие.
quote:Originally posted by Yura27:
...RM RF 11mm High - 0.98"
Gloss - 54234...
У Люпа, кстати, высота колец меряется как В, т.е.
от основания до плоскости вернего среза нижнего полукольца.
Ну вот, коллеги, нас +1.
Поездка в Климовск закончилась закономерным приобретением. Как в анекдоте...
Думал о "Скауте", но его нет и не ожидается. "Силуэт" последний ушел перед носом. Ну и я, как истинный фаталист, приобрел "Стандарт". Заводская мишень подкупила: 4 bughole 1 отрыв.
Прицел "у нас с собой было" - Пилад PV1,2-6x24 с легкими колечками высотой 25 и 35 мм (в итоге подошли первые "тютелька в тютельку"), так что для поездки в поля препятствий не обозначилось.
Пока жена собирала землянику (братцы!!! земляники МОРЕ!!!) выяснено следующее:
Винтовка замечательная! С открытого прицела на 50 попадаешь туда, куда целишься. Условно... Мишени не выкладываю, ибо стыдно. По сравнению с 590 в МВ-9 в 17 лет. Мышцы всё забыли, так что ближайшие пару месяцев (как раз до открытия "на всё") тир, тир, и только тир. Тем более, что с таким оружием это будет истинное удовольствие!
Выстрел климовским Матчем (по ощущениям) тише, чем вернувшийся звук пробиваемого оргалита.
Прицел стоит на месте. После приблизительной пристрелки, снятия, перекура и установки пули летят туда, куда и летели - куда целишься.
Изначально обнаружен косяк с магазином - утыкание на подаче. Вылечено на месте переворачиванием подавателя. Бывает. Чехи - тоже люди.
Приятное, теплое, симпатичное дерево... Всё ж... пластик - мёртв. Хорошо, что "силуэт" мне не достался.
Длина ~1100. Ну да и фиг с ним! В лесу-поле на месте разберемся.
В общем ДОВОЛЕН!
Завтра, надеюсь, в тир (если время дадут).
Всем огромное спасибо за содержательное обсуждение! Усвоилось!
Патроны пока взял климовские Матч, Стандарт и РВС экспансивные высокоскоростные и дозвуковые. Буду выяснять, какие как работают (в т.ч. и по хоз.мылу, а если сложится - и по желатину) и искать золотую середину по куче.
Все ж для охоты брал "хирургический инструмент".
Мои Вам поздравления..! Этот "хирургический инструмент" Вас не разочурует! Уж поверьте
Спасибо! Это я уже понимаю.
С патронами определился - стандарт и DN-HV-HP.
Теперь еще набить руку пули надрезать... Токарь из отпуска вернется, закажу ему матрицу. Маньяк, блин.
Единственно... стремновато. Не шарахнет? Усилие-то все ж приличное...
Пристрелял стандартом на 50, что автоматически дало динамитом на 75 (по калькулятору). Самое то!
Стандарт очень неплох.
Я раньше нос воротил от стальной гильзы, а так как жгу именно в тире дофига патронов, перешел на стальную гильзу. Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем.
quote:Originally posted by Володя Каменный:
... Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем...
Володя,
Кроме "субъективных критериев" есть еще некоторым образом и объективные...
И по крайней мере один, как мне кажется, не менее важен...
Дырки в мишени.
А то, что чиза тот или иной боеприпас "ест без проблем"
никоим образом не перекрывает значения присно помянутых дырок.
Ведь на круг наша задача не скормить ей боеприпас, а во что-то попасть.
Когда-то мною была в "Нарезном" написана заметка о подборе боеприпаса
для CZ-452 ZKM Silhouette:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
Так вот, там было отстреляно от 3х5 до 9х5 групп на каждый боеприпас,
с оценкой средней её величины.
К слову сказать, там тоже в названии фигурирует "Что по вкусу..."
Но я вкладавал в эту "гастрономию" несколько другой смысл.
Взгляните, если будет лишняя минутка.
И, может, эти "вкусовые качества" вас тоже заинтересуют...
Уважаемый флинт, мне кажется, что даже для среднего уровня стрелка, до которого наверное мне ещё расти и расти, серия 9х5 великовата, поскольку, как учит Док - умение снайпера это делать всё однообразно... и к концу серии дырдочки ох бывает как плясать начинаешь... особенно заметно со стороны...
Стандарт за 190 р пачка чз ест, и даже куда-то попадает... но это куда-то, как-то не нравится что-ли...
В России есть проблема с патронами 22лр, есть бабло - пожаааалуйста.... Олимпик, лапуа.... нет... Берём рекорд за 12,5 рублей выстрел и получаем 5 осечек в пачке... Холостой спуск конечно надо тренировать((((
quote:Originally posted by Володя Каменный:
Стандарт очень неплох.
Я раньше нос воротил от стальной гильзы, а так как жгу именно в тире дофига патронов, перешел на стальную гильзу. Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем.
Я пока попробовал только стандарт в латуни. Сталь только собираюсь.
У избранных понравилась куча. Причем, на удивление, HV с дыркой полетели не хуже стандарта - минимум 3 в багхол. Если сталь даст похожие результаты, то вполне заслужит право избранного для охоты патрона.
Сабсоник не порадовал.
Уважаемый Флинт! Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка. Так что Ваш (безусловно ценный) опыт для нас - как захватывающее путешествие с Сенкевичем. Одна радость: хоть кому-то жить хорошо.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Уважаемый Флинт! Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка. Так что Ваш (безусловно ценный) опыт для нас - как захватывающее путешествие с Сенкевичем. Одна радость: хоть кому-то жить хорошо.
Основы те же... как говорится, сказка ложь, да в ней намёк...
Подскажите, пожалуйста, а можно ли на чезетке снять боевой взвод при закрытом затворе. А, то получается, что хранить винт можно только с открытым затвором... или это не вредно?
хм... а я спускаю крючок...
когда закрываю затвор последний раз, то спусковой крючок держу нажатым - получается мякгое спускание без щелчка вхолостую....
Если винтовка на боевом взводе, то можно поднять ручку затвора вверх до упора, нажать на спусковой крючок и опустить ручку затвора вниз. Боевая пружина не взведется. НО: хранить винтовку с патроном в патроннике не есть хорошо, а даже весьма печально.
Спасибо за информацию. В общем-то так и думал, просто, принажатом крючке ручка упиралась навстречу и давить не стал. Сейчас попробовал все замечательно. Патрон в патроннике при хранении - это не для нас!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Сабсоник не порадовал.
Вот зря я грешил на динамит-сабсоник.
В качестве мишени было выбрано неоднородное тело под названием "язык свиной в желе". В оболочке. И подвешено на ветку метрах в сорока.
Стандарт шьет. Сабсоник (звук тише) - вырывает изрядный кусок. Даже довольно плотная оболочка не спасает.
В то же время, цель крупнее вороны не портит, но кладет наповал.
Точности и рук и патрона вполне достаточно для правильного попадания с лодки без упора метров с 50.
Так что для охоты сабсоник - мой выбор!
quote:Originally posted by Yura27:
хм... а я спускаю крючок...
PS
купил на синклере пару направляющих для чизетки. одну готов продать за 850 руб.
направляющая для чистки?
да, для чистки ... как оказалось для чистки чизеты от 22 калибра ничего не подходит, кроме ершика...
шомпол стандартный, но 20 калибра нужен , тогда он ни за что не задевает и нормально крутиться!
а направляющая вообще своя - исключительно для этой модели и калибра.
==========
кстатти хотел поинтересоваться, чем пистолетные патроны отличаются от винтовочных ?
quote:кстатти хотел поинтересоваться, чем пистолетные патроны отличаются от винтовочных ?
навеской
quote:Так что для охоты сабсоник - мой выбор!
Во-во..! И у моей ЧеЗетки тоже - СиСиАйный субсоник ложится кучнее ейного жешь STANDARTa.
quote:Originally posted by алхимик:
У...мне кажется, что даже для среднего уровня стрелка, до которого наверное мне ещё расти и расти, серия 9х5 великовата, поскольку, как учит Док - умение снайпера это делать всё однообразно... и к концу серии дырдочки ох бывает как плясать начинаешь... особенно заметно со стороны...
Володя,
Целью написанного и серий от 3х5 до 9х5 являлось не продемонстрировать
"умение снайпера", а сравнить точность различных боеприпасов.
А для того, чтобы что-то сравнивать нужно располагать некими цифрами и,
желательно, более или менее надежными.
А, в свою очередь, чтобы иметь надежные цифры,
нужна некая статисика и усредненные данные.
Отсюда и столько повторов.
Ну, вам ли, как человеку имеющему отношение к алхимии, не знать?..
Когда результат был стабилен, достаточно было и 3х5.
Когда я в чем-либо сомневался, приходилось отстреливать больше серий.
Стрелять же из мелкашки, да еще и сидя с упора, могу хоть целый день.
Без особого изменения результатов.
А чтобы убрать эмоции и отвлечь сознание,..
наушники в уши и слушаю какую-нить аудиокнижку.
За стрельбой следят мозжечек с подсознанием...
quote:Originally posted by -=Nick=-:
...Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка...
Николай, полагаю?..
Действительно далёк.
Но что мешает вам или кому-либо другому сравнить доступные вам боеприпасы?
И не по критерию "поедаемости", а... по дыркам в мишени.
Правила подсчета статистических параметров выборки или хотя бы средних значений
универсальны как на "российском патронном рынке", так и у Синкевича.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
...Одна радость: хоть кому-то жить хорошо...
Лирика.
Извините за банальность, но... хорошо там, где нас нет.
Вы усмотрели в написанном явно не то, что я пытался донести.
И, похоже, что весьма неуклюже пытался.
Если бы моей задачей было показать сколько видов патронов в магазине,
то их список, как минимум, бы утроился.
Моя же задача была немного скромнее.
Сравнить точность нескольких дешевых боеприпасов.
Потому как извожу их помногу.
И сравнить так, чтобы...
Как это говорится в определенных кругах?
Чтобы можно было за базар ответить...
Освободился магазин для 452
переделан из ТОЗовского
10зарядный
проверен стрельбой, подает как часики
аккуратно изготовлен, хэндмейд
кому интересно - пишите в пм
а как снимается прицельная планка???
полистал форум..так и не смог подробного описания наити ...
и после снятия получается гладкий ствол ??? или только снимается планка, которая ходит под разным углом для прицеливания на различные дистанции ??
quote:а как снимается прицельная планка???
Планка снимается нажатием вниз на конец (или кончик пластинчатой пружины) в месте зацепления и в доль оси ствола в сторону ресивера. Она подпружинена и у мены снялась тяжело, остается только основание по планку, которое можно только сточить.
------
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by flint:
Володя,Целью написанного и серий от 3х5 до 9х5 являлось не продемонстрировать
"умение снайпера", а сравнить точность различных боеприпасов.
А для того, чтобы что-то сравнивать нужно располагать некими цифрами и,
желательно, более или менее надежными.
А, в свою очередь, чтобы иметь надежные цифры,
нужна некая статисика и усредненные данные.
Отсюда и столько повторов.
Ну, вам ли, как человеку имеющему отношение к алхимии, не знать?..Когда результат был стабилен, достаточно было и 3х5.
Когда я в чем-либо сомневался, приходилось отстреливать больше серий.Стрелять же из мелкашки, да еще и сидя с упора, могу хоть целый день.
Без особого изменения результатов.
А чтобы убрать эмоции и отвлечь сознание,..
наушники в уши и слушаю какую-нить аудиокнижку.
За стрельбой следят мозжечек с подсознанием...
Всё-то вы знаете)))
Со станка не объективнее?
Вариант с наушниками и с музыкой тоже очень даже ничего. Столы у нас дурацкие в тире были, но и их не стало, вместе с тиром...
Доброго времени суток уважаемый форум!Не так давно поднимался вопрос:чем "скаут"принципиально отличается от "стандарта".Будучи владельцем "стандарта"выразил мысль о превосходстве "скаута" в плане компактности на что получил много различных мнений.Но эта игрушечка не давала мне покоя.И вот -поздравьте!В довесок к "стандарту" стал счастливым обладателем "скаута"!Естественно встает вопрос:"Зачем человеку две мелкашки?"Конечно же для того,что бы выбрать ту единственную с которой "в огонь и в воду".Об этом мой небольшой отчет."Стандарт"был приобретен в феврале2009.Выбирал из 5 предложенных в ормаге по отстрелочным мишеням.Поэтому был неприятно удивлен-при отстреле Климовским стандартом СТП ушла на 25см вправо.Было вылечено на месте регулировкой целика,но каким образом производился заводской отстрел,осталось загадкой.Спуск показался туговат,но самому шлифовать не хотелось,пришлось просто привыкнуть.Выяснилось,что шкала открытого прицела не совпадает с баллистикой большинства патронов на дистанциях выше 50м.В последствии, с установкой оптики и подбором боеприпасов, это потеряло актуальность.Затвор изначально работал,как часики.Ни одного утыкания патрона не было.Осечки были лишь по вине отечественных патронов.В целом в винтовке нравилось все,кроме габаритов.Поэтому,когда увидел в продаже"скаут"-"что то екнуло внутри".Оформление"розовой"прошло на легке,благо был опыт.И вот "обрезик"приобретен!Выбирать не пришлось-был в единственном экземпляре.На отстрельную бумажку уже не обращал внимания.Капельку досады вызвал дурацкий однозарядный магазин в комплекте.Уже на следующий день были проведены предварительные стрельбы,которые принесли много положительных эмоций.Во первых-винт оказался пристрелян!Более того,его примитивные прицельные приспособления оказались легки и удобны в эксплуатации.Спуск показался короче и мягче,чем на "стандарте".Впоследствии,стреляя из обеих винтовок по очереди,ощущение "замылилось".Затвор оказался немного туговат-но ничего,притрется.Габариты и вес 1,8кг заставляют простить коротковатый приклад,к которому быстро привыкаешь.Кстати,мысль переложить "скаут" в ложу"стандарта"не катит-ствол у "скаута"заметно тоньше.И,наконец,самый главный вопрос:"НАСКОЛЬКО "СКАУТ" УСТУПАЕТ "СТАНДАРТУ" В СТРЕЛЬБЕ?"Для ответа на него снял оптику со"стандарта",взял обеих сестричек и поехал в чисто поле.Стреляя с рук на 50м никакой разницы по кучности не увидел.Мишени вешать нет смысла.Хлопок у "скаута",понятно,немного громче.Хочу показать результат сравнительной стрельбы на 100м.Стрельба велась Климовским "биатлоном" из положения "с колена" в безветренную погоду,температура воздуха+24.Предварительно пристреляв прицелы на 100м,сделал 3 серии по 3 выстрела из каждой винтовки по отдельной мишени.После каждой серии отмечал пробоины особым образом.Возможно кто-то скажет,что для чистоты эксперимента необходимо стрелять со станка.Но по моему результат на лицо и для себя я понял,что на 100м "скаут"уступает незначительно.Не будем забывать,что это предварительные стрельбы и до применения оптики дело не дошло.Так,что "скаут"порадовал-придеться отдать "стандарт" в хорошие руки
))
если высокоскоростной патрон уволит влево, что это значит? И на 50 м и на 100 и на 150 метров? Тот же уровень, что и Биатлон, но влево на мил, полтора?
Приветствую уважаемое сообщество. Позвольте влиться, так сказать, в Ваши ряды. Месячишко тому приобрел CZ 452 в исполнении люкс исключительно для пострелушек. Хотел 453 чизу, но отсутствовала резьба на стволе да и цена в полтора раза выше. Разница между стандартом и люксом была только в насечке на рукоятке приклада и наличии резьбы на стволе. Последнее, собственно, и было определяющим фактором, т.к. стрелять хочется всегда, а обьясняться с егерями и другими уполномоченными товарисчами совсем не хочется, тем более, что я действительно не охотник и не браконьер. Тир в нашем городе на 50 м закрытый и дорогой, рядом с городом на 100 м не намного дешевле. А так как вокруг полно лесов и полей, то проблем с пострелушками (при соответствующем снаряжении) пока не возникало.
Почитываю этот форум давненько с целью выбора карабина и дополнительного оборудования, что и помогло сделать соответствующий выбор. На отстрелочную мишень внимания не обращал и это правильно - машинка стреляет гораздо лучше. Из доработок - немного снял дерева на ложе со стороны ствола вокруг отверстия шурупа крепления передней антабки, т.к. при закручивании выше означенного шурупа дерево слегка вспучивалось и упиралось в ствол. Установил оптический прицел BSA STS416X44IR появились проблемы - все вороны в округе падают замертво как только я достаю карабин из чехла ( со смеху наверно) уж больно у этого прицела устрашающий вид даже без дополнительного маховика. Носился с упором в виде брезентового мешка с песком пока не устали руки. Напрягся, загнал жабу в угол, купил и установил сошки. Теперь все по взрослому. Приступил к отстрелу всяко разных патронов из импортных, попутно сравнивая их с советскими "Целевыми" 1988 г.в., коих имелось в наличии достаточное количество. О результатах в следуюшем посте.
quote:Приветствую уважаемое сообщество. Позвольте влиться, так сказать, в Ваши ряды. Месячишко тому приобрел CZ 452 в
Поздравляю от души!Надеюсь качественные фото украсят Ваше повествование.
quote:Поздравляю. У самого Силуэт, не нарадуюсь. Самое добычливое ружьё/карабин.vacula8
quote:Вы думаете, увидите что-то новое? Или вам фоток не хватает, в этой же теме расположеных?electropower
Докладываю. Отстрелял в лесу более четырех сотен патронов, а именно:
1. Советский "Целевые" 1988 г.в. - 3 коробки
2. Lapua Standart Plus свежие - 1,5 коробки
3. Lapua Subsonic свежие - 1 коробка
4. Lapua Rifle Match свежие - 0,5 коробки
5. Lapua HV свежие - 0,5 коробки
6. RWS Subsonic HP свежие - 0,5 коробки
7. Winchester T22 свежие - 1 коробка
8. Remington Game Load свежие - 0,5 коробки
9. Remington Yellow Jacket HP свежие - 0,5 коробки.
Все патроны стоимостью около 10$ за коробку.
Пристрелял карабин на 50 м легко. По БК и по пристрелке милы на сетке расположены довольно удобно: 75м,100м, 118м, 137м, 156м и соответствуют Климовсому "Стандарту". Подобный расклад подходит и для патронов под номерами 1,2,3,4,6 и 7 на дистанциях до 160м (дальше не проверял). Лучше всего кучка получалась патронами 7,1,4,2 - в порядке убывания кучности. Да, именно так, и это не опечатка - если бы не потеря стабильности, то "Целевые" я поставил бы на первое место. Потеря стабильности заключается в том, что каждый 5-7 патрон уходит на сверхзвук и пуля улетает на 1-2 МОА выше. Т. к. стреляю я не в тире, то стрелять приходится с набалдашником, поэтому сверхзвуковые патроны 5,8,9 пришлось исключить по причине громкого щелчка при том,что выстрел до звуковыми патронами похож на звук "Т", произнесенный без участия голосовых связок (ну, прям, как в кино). Да и собрать кучу из них у меня не получается, особенно из 9 - эти вообще летят "по направлению", а не в цель.
У патронов под номером 3 заряд какой-то странный - задумчивый что ли. При каждом втором выстреле в набалдашнике с легким гудением догорает порох - довольно забавно со стороны, а в первый раз когда такое случилось в тихом лесу чуть не испачкал форму содержанием.
Осечки случались 2 раза только на "Целевых" да и при повторном выстреле патроны выстреливали.
Если коротко - доволен как слон. Сказать, что вволю настрелялся не могу - ограничен пока только во времени, но есть еще над чем работать.
Если интересно - могу выложить мишеньки не похвальбы ради, сравнения для.
конечно интересно как какие полетели
Сразу предупрежу - я не снайпер, не спортсмен и не пристрелочный станок и на истину в последней инстанции не претендую. До этого я стрелял только из рогатки и советской пневматики. Мишеньки выкладываю лучшие, разумеется, из того, что получилось. Стрелял лежа с упором (сошки или мешок с песком) в лесу, ветер 1-2 м/с. Мишени распечатаны с сайта ada.ru и соответствуют размерам на указанных дистанциях.
И вот еще для интереса - как набалдашник уводит СТП.
Спасибо за мишени! ПО мере засирания ствола куча улучшилась? или мне показалось?
quote:ПО мере засирания ствола куча улучшилась
на моей так. Когда выезжаю, первый магазин выпуливаю под ноги, чтоб ствол загрязнился. Потом точней бьёт
quote:Спасибо за мишени! ПО мере засирания ствола куча улучшилась? или мне показалось?
Не стоит благодарности. И ответ на вопрос - да, но при новом стволе да на 100 м улучшение незначительное. Гораздо большее влияние оказывают навыки стрелка, а точнее - отсутствие таковых.
Приветствую! Уважаемые, Подскажите где можно взглянуть в сети (прикупить) втулки для беддинга для 452?
подпишусь
quote:втулки для беддинга для 452
А ничего, что передний винт крепления расположен на стволе, а не на ствольной коробке? И смысл беддинга?
quote:Originally posted by karaganda:
А ничего, что передний винт крепления расположен на стволе, а не на ствольной коробке? И смысл беддинга?
Да я то в курсе, и толдычил это товарищу. Он нет же, начитался, и просил узнать и по возможности купить. Говорит видел/знаю/хочу/улучшит... Может сказать шоб просто смолой покрыл внутри для успокоения души? Мне так в любом случае было бы жалко дерево сверлить, уж больно красивое
А кто нибудь снимал передние открытые прицельные.
Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
quote:А кто нибудь снимал передние открытые прицельные.
А тему прочитать слабо? Буквально 20 постов выше.
------
С уважением, Владимир.
вроде всю тему просмотрел, благо небольшая.
Спасибо за наводку на ветра, уже списался. Ну и тему уж более внимательно просмотрю.
просмотрел последние постов 50-70. Там только о том ак снять планку с целиком. О передних открытых ни шиша. Хотя могет плохо смотрю ))
quote:О передних открытых ни шиша.
Основание под мушку снять хотите? Смысл?
Там под муфтой как вроде ровный стволик, хочется чтоб модер эстетично смотрелся на конце ствола, а не несуразной конструкцией с хомутом за мушкой.
Да и посадить на ровный ствол модер легче чем на конус ( развертки нет)
в эти выходные тоже пострелял на 100 метров.
Lapua Subsonic и Lapua Rifle Match . а также с-25 и климовские темп.
больше всего понравился с-25 пистолетные и райфл матч. кучно. и на 100 метров поправка вверх примерно 1,5минуты. а вот субсоник,которые с дырочкой посередине, немного разочаровали... летят фактически по параболе..и на 100 метрах куча чуть ли не на 3 минуты сползла вниз..
если учесть что они для охоты, то нужно очень точно знать расстояние до цели и вносить поправки, иначе можно легко промазать(((
кстатти наконец то я поставил себе оптику. в итоге пришлось покупать себе уже тут кольца. а вот закзанные из штатов кольца готов отдать форумчанам по себестоимости - за 50 баксов.
forummessage/100/85
кстатти по стрельбе по бумаге не ощутил никакой разници между пистолетными и винтовочными патронами даже на 100 метрах.
а вот 2 рубля ни одна пуля и на 50 метрах не пробила , только погнула изрядно .. а сама расплющилась.
Добрый день.
Принимайте в свои ряды.
С огромным трудом я таки нашёл "леворукую " CZ452, правда заказывал стандарт с 5 зарядным магазином и с резьбой, а прислали люкс с магазином на 10 и без резьбы. Первые впечатления самые положительные. Красивое дерево, качественная отделка и работа механизма. Пострелял пока только в цеху на 25 метров и без оптики, но в крышки от бутылок и гильзы 12к попадал уверенно. Стрелял Remington subsonik и CCI subsonik. CCI досылаются с усилием, в отличие от Remington, у них пуля немного длиннее и на ней, при извлечении, следы нарезов остаются.
Владею CZ452 менее полугода. На выходных впервые пострелял хорошими патронами, Лапуа, скорость 320 м\с.
На 100 м (+- 5м), с оптики липерс 3-9*40 (SCP-394AOMDLTS), в мягко говоря неидеальных условиях, с упора в багажник автомобиля по качающимся на ветерке (5-10 м\с) мишеням, чизетка показала от 22 до 29 мм.
Был приятно удивлен.
До этого стрелял только ремингтонами высокоскоростными, валовыми (по 7 долларов за пачку 50 шт.), таких кучек собирать не удавалось, получалось на 100 м не менее 2,5 моа.
Камрады, а у кого какие высокоскоростные хорошо летят? Интересно пострелять на 150-200 м.
quote:Originally posted by Youri_Zp_Ua:
SCP-394AOMDLTS
Добрый день.
А сколько у вас стоят эти патроны. Тоже хотел приобрести, но в Луганске за такую банку 900грн ломят.
550 грн/банка если брать от трех банок. Продавец в Одессе. http://gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=152343.0
Спасибо.
Доброго времени суток!Недавно приобрел 10 местный чешский магазин по цене 3000р.С трудом выбрал из девяти предложенных в ор.маге.Один был заклинен,у многих смяты края держателя,так,что патроны не входят.Был откровенно огорчен.Неужели завод так небрежно относится к производству аксессуаров.Или мне попались,какие-то подделки.
quote:какие-то подделки.
quote:Неужели завод так небрежно относится к производству аксессуаров.Или мне попались,какие-то подделки.
В прошлом году в Альянсе заказал себе дополнительные магазины: два по десять металл и один пластик на 5, пришлось все дорабатывать напильником, чтоб нормально подавались патроны. Обошлись с пересылом до Иркутска гораздо дешевле (почти в два раза), чем продают в ормагах.
------
С уважением, Владимир.
Доброго Всем вечера. Сегодня отвез пакет документов на приобритение нарезного, ждать придется недолго. Остановил выбор на CZ 452 Lux цена 6120 грн., магазин на 10 патронов. На что обащать внимание в первую очередь? Какие есть ньюансы при выборе?
Так же хочу спросить, есть ли те кто пожалел в выборе кал. 22lr между 22lr и 22wmr?
ИМХО, но если заточиться на 22wmr, то лучше уж .223.
Немного заморачиваюсь так как предложили 452 Lux 22wmr за 4000 грн. с очень маленьким настрелом (около 200 шт.)Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
quote:Originally posted by Nikolay83:
Немного заморачиваюсь так как предложили 452 Lux 22wmr за 4000 грн. с очень маленьким настрелом (около 200 шт.)Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
Потому и продают, что WMR дорог. Правильно сказали - уж лучше тогда 223. В самой винтовке чего там смотреть... мишеньку отстрельную, затвор туда сюда, дерево и металл чтоб не поцарапаны. А все остальное (проверить как ствол вывешен, спуск помягче и пр) потом.
Дженнтльмены,
А никто на Чизу не устанавливал извините не могу назвать это правильно-вообщем подщёчник для стрельбы с оптикой ? Если да поделитесь- какой, стандартный или кастом мейд ?
неужели 22wmr это всего лишь маркетинговый ход? и преимуществ перед 22lr у него нет чтобы оправдать стоимость патрона?
quote:Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
В вопросе суть ответа, или Вы хотите, чтобы Вас уговорили на 22wmr потому, что не дорого предлагают.
quote:В вопросе суть ответа, или Вы хотите, чтобы Вас уговорили на 22wmr потому, что не дорого предлагают.
Нет просто хочется услышать ответ от того, кто владеет или владел оружием данных калибров. Чтобы сделать покупку раз и на долго, не разочаровавшись через пол года пользования или даже раньше.
А по поводу того что недорого предлагают, тоже немало важно, так как разница составляет почти стоимость неплохой оптики, что также заставляет задуматься
Плюс 22лр- недорогой боеприпас, возможность использования дозвуковых патронов, разнообразие боеприпасов, огромный настрел. Минус- уверенная стрельба до 150 метров. Плюс 22wmr- увереная стрельба до 170 метров. Минусы- дорогой патрон, ограниченый выбор, невозможность без релода использовать дозвуковой патрон, настрел значительно меньше. А продается он дешевле, потому что дорогой в эксплуатации. Значительную часть расходов на оружие занимает расходы на боеприпасы. И то, что вы чуть дешевле купили 22wmr, очень скоро не будет иметь никакой разницы, а вот цена патрона займет лидирующюю позицию. И будете вы его продавать, тоже недорого, потому как очень дорого его содержать
quote:А по поводу того что недорого предлагают, тоже немало важно, так как разница составляет почти стоимость неплохой оптики, что также заставляет задуматься
Я себе купил сначала китайский недорогой прицел, потом подсобирал денег и взял Никон Монарх. И знаете, винтовка лучше стрелять не стала, как стреляла примерно минуту, так и продолжает.
quote:Как может быть на CZ452 вывешен ствол, если передняя лапа отдачи крепиться на к рессиверу, а непосредственно к стволу?А все остальное (проверить как ствол вывешен,
quote:Originally posted by karaganda:
Как может быть на CZ452 вывешен ствол, если передняя лапа отдачи крепиться на к рессиверу, а непосредственно к стволу?
В том смысле, что бумажка должна проходить между стволом и деревяшкой именно до этого крепления. Очень может быть, что это не имеет решающего значения, но я для порядка незначительное касание устранил.
quote:В том смысле, что бумажка должна проходить между стволом и деревяшкой именно до этого крепления. Очень может быть, что это не имеет решающего значения, но я для порядка незначительное касание устранил.
+1, также устранял.
Камрады!, подскажите пожалуйста по крепежу с вивером в замен родной антабки, цель: установка сошек под вивер либо фонаря, также с крепежом под вивер.
С Уважением.
Здесь покупал недавно магазин для Чз 452 5-и месный пластик, очень доволен!, есть металлические, есть 5-и. 10-и местные.
forummessage/120/83
quote:Камрады!, подскажите пожалуйста по крепежу с вивером в замен родной антабки
У VIPPа в купле-продаже запчастей видел переходник антабка-вивер. ИМХО, лучший вариант.
Да, переписывался с ним по этому вопросу несколько раз, что то не понимает он меня, хотя несколько раз удачно заказывал у него!
Найди в его темах нужное, ткни его, должно получиться.
Так в темах и спрашивал, просил чтоб посоветовал, выбор то у него большой, а он мне вот тема выбирай
кстати! я у него заказывал переход с ласты на вивер, для Чз 452, отлично подошло!, до этого мучился с переходниками от Лося!
может есть у кого опыт установки крепежа под вивер в замен родной антабки на Чз 452?
С Уважением.
quote:Originally posted by ДИМ:
Здесь покупал недавно магазин для Чз 452 5-и месный пластик, очень доволен!, есть металлические, есть 5-и. 10-и местные.
forummessage/120/83
Аналогично! Рекомендую! Вечером заплатил, на следующий день до обеда уже выехала посылка. Итог, за 6 дней магазины у меня
Подскажите пожалуйста есть ли преимущества у cz 455 перед cz 452? На 455 визуально толще ствол и на 10см короче. Это плюсы или нет. Цена у обеих одинаковая. Что брать? Очень надеюсь на вашу помощь!!!
455 выигрывает тем, что ствол можно бысто поменять. Если вы берете одну винтовку о двух стволах- это несомненное преимущество. Если с одним- то без разницы. В этом калибре (.22лр) толщина ствола играет роль, но не столь значительную, как допустим, в 30х. И точность стрельбы из 452Силуэт и Варминт зависит на 95% от стрелка, а не от толщины ствола. Если вам нужна короткая разворотистая винтовка- то выбор очевиден. Но длина ствола имеет значение. Но я лично никогда не куплю из данной альтернативы 455 потому, что запирание затвора осуществляется только на ручку затвора. А в 452 на ручку и на боевой выступ, расположенный напротив ручки. Т.е. гораздо надежнее. Увы, издержки упрощения и погони за удешевлением.
Значит 452 все таки немного но лучше? А насчет длинны ствола можно немного подробней? Неужели последние 10 см. у 452 бесполезные и никакой роли не играют? А может даже мешают? На чем бы Вы остановили выбор?
Еще забыл добавить что на 455 которую я сегодня смотрел ствол не меняется, есь только резьба на конце
quote:На чем бы Вы остановили выбор?
Посмотрите профайл.
Про длину ствола: участник flint проводил экспирименты по обрезанию ствола, у них на Западе это можно. Особого ухудшения кучности нет, изменилась только точка попадания. quote:есь только резьба на конце
Вам это нужно? На обычный .22лр ставится то же, что и на резьбу, только на цанговый зажим. На этом калибре держит без проблем. А вопросов у ментов гораздо меньше.
резьба на конце ствола меня не волнует, это я просто коротко описал модель которая побывала у меня в руках (455). Паралельно почитав разные статьи похоже что разницы между двумя моделями никакой! Просто обновили внешний вид! Вот только насчет затвора, а именно его запирания это правда?
quote:Originally posted by Nikolay83:
...На 455 визуально толще ствол и на 10см короче. Это плюсы или нет...
forummessage/2/8939
Начиная с поста #19.
Прорчитал все и не один раз. Пришел еще в большее непонимание. Большое спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Пришел еще в большее непонимание...
Конкретнее, пожалуйста.
С какого места вам непонятно?
Получается что длинна ствола начиная с 530 мм. до 630 мм. не имеет практически никакой разницы в этоб калибре? Только толщина ствола может немного дать преимущества?
Вот еще поделились интересной и наглядной ссылкой, жаль не на русском языке http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
quote:Originally posted by Nikolay83:
Получается что длинна ствола начиная с 530 мм. до 630 мм. не имеет практически никакой разницы в этоб калибре?..
Более того...
Пуля будет даже замедляться.
Так что же здесь непонятного-то?
quote:Вот только насчет затвора, а именно его запирания это правда?
К сожаленю, да.
quote:Пришел еще в большее непонимание.
Ну, уважаемый. В последнем посте ссылки flint по моему предельно доступно расписал плюсы и минусы короткого ствола. Может, есть и спроные утверждения, может нет. Желаете повторить? С удовольствием прочитаю о результатах ваших экспериментов.
Эксперименты ставить не буду. Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой" как ТОЗ
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой" как ТОЗ
И сделаете правильно! Красивая! И главное стреляет! Как взял в руки, не смог разжать пальцы
Вот! Вот! Вот! Вот именно этого и хочется! Чтобы каждый раз при использовании винтовки что то заставляло улыбаться и гордится тем что приобрел!
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой"...
Ну тады Ой!..
Т.е. CZ 452 Silhouette, как вариант:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
forummessage/2/1852
И еще одного уболтали.
CZ нас должен на довольствие поставить за такую рекламу...
quote:Originally posted by Nikolay83:
...заставляло улыбаться и гордиться тем что приобрел!
Гордиться будете, когда научитесь рисовать.
Вот вам для начала вот такая "натурщица",
по методу Ганзы, т.е. 2х5 ...
Разрешаю срисовать.
Пока она тут позирует.
Эх! Была не была!..
Вот вам еще табун "натурщиц":
А вот и карандаш.
Но тока черный...
Я когда ехал за ружжом, всеж была делема. Был силуэт, был люкс. И та и та модель отличные, все аккуратно. Почему купил в дереве объяснить не смогу,
но пальцы не хотели действительно разжиматься. Я не спортсмен, покупал для охоты и конечно же для души. Нравиться мне это занятие. Я мимо сейфа пройти не могу, чтобы не открыть и не помацать её. Скажите я одержим? Дааа! quote:Скажите я одержим? Дааа!
Дааааааааааааа
Я собирался брать сако квейд, помацал чизу и...., чизу забрал
quote:Originally posted by Vaida:
...Скажите я одержим?..
Нет.
Вы больны.
Как и все здесь присутствующие.
Ганофилия, однако...
НЕТ!
Это не болезнь!
ЭТО, ДИАГНОЗ!!!
Извините что влез.
Уважаемый Flint, а что вы можете сказать по поводу ZKM 452 Style http://nobninsk.ru/price/rifles/bolt/cz/2 , и скажите пожалуйста что мне купить? я уже совсем запутался CZ 452 Silhouette или ZKM 452 FS LUX или ZKM 452 LUX или ZKM 452 Style или... или... Нужна помощь!
03 & 911
Оценил
Олег Игоревич! я Дмитрий Евгеньевич в миру, на ганзе ДИМ
Щас Mr.Flint Вам так накидает ссылок по самое не хочу!
, в лучшем случае и это при том что будет настроение гуд! , в поиск ткнет так что на пол года по самое не балуй Я сним уже пообщался, и понял что он много чего может дельного предложить, а из того что я написал что лучше?
quote:Originally posted by Oleg1981:
Извините что влез...
А-а-а!..
Двоечник пожаловал.
Дык welcome!
Итак...
Никаких принципиальных различий у названных вами моделей нет.
Action один и тот же.
Стволы примерно одинаковые, тонкие.
Т.е. и стрелять они должны в потенциале примерно оринаково.
Что их отличает...
Lux:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-lux/
- Ствол тонкий,
- Длина ствола: 24.8 дюйма
(2-4 дюйма явно излишние, но мы это с вами уже обсуждали... ),
- Деревянная ложа,
- Есть открытые прицельные приспособления.
Style:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-style/
- Ствол тонкий,
- Длина ствола: 22.5 дюйма,
- Пластиковая ложа,
- Нет открытых прицельных приспособлений.
- Никелированный ствол и action
(подчеркиваю, это НЕ НЕРЖАВЕЙКА!)
Silhouette:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-silhouette/
Все тоже, что и Style, но...
- ствол и action из черной стали.
А вот я бы обязательно включил в список рассматриваемых моделей...
Varmint:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/
- Ствол ТОЛСТЫЙ, в отличие от всех остальных рассматриваемых моделей,
- Длина ствола: 20.9 дюйма,
- Деревянная ложа,
- Нет открытых прицельных приспособлений.
Если бы Varmint шел в пластике,
то я бы взял именно эту модель как потенциально самую точную.
Но, это, т.е. пластик или дерево, из области индивидуальных предпочтений.
Вот, примерно так.
Опять я сделал за вас ваше домашнее задание...
Вот тебе и пожалуйста!
Я отдаю низкий поклон флинту за его алмазное терпение!
Вот такие как ОН!, и наставляют новичков, а нам нетерпеливым и огрызающимся на всех и вся УРОК!, надо быть терпимее и снесходительными, ибо сами были новичками!, АМИНЬ!
С Уважением.
Огромное спасибо за ответ, а varmint он wmr или нет?
Я просто непонимаю какой у него калибр?
quote:Originally posted by Oleg1981:
Огромное спасибо за ответ, а varmint он wmr или нет?
Идет в следующих калибрах:
- 22 LR,
- 17 HMR,
- 22 WMR,
- 17 Mach2 (не выпускается с 2010 г.)
О выборе калибра...
Можно много спорить и преимуществах и недостатках 22LR в
сранении с 17 HMR или 22 WMR.
Но главное - его дешевизна.
Из малокалиберной винтовки не получается стрелять мало.
А когда боеприпас, может быть, чуть-чуть мощнее и неизвестно
точнее ли, но стOит на порядок дороже, то побеждает жаба.
У нас приличный боеприпас в 22LR можно купить за 20-30
канадских целковых за 500 штук.
Ни один и рядом не лежит по цене...
А, возвращаясь к мнимой мощности 22WMR в сравнении с 22LR,
то если уж искать более точный и более мощный,
но не очень догорой калибр, я бы переместился
уже из rimfire в centerfire, и выбрал бы 223 Rem.
Это уже совершенно другой класс боеприпаса.
А среди мелкашек, извините за банальность, - 22LR forever!..
quote:Из малокалиберной винтовки не получается стрелять мало.
Ой не получается! Сотня за выходные - это очень мало.
quote:Originally posted by gunserg:
Ой не получается! Сотня за выходные - это очень мало.
Дык за то и речь...
Я на силуэтах
http://oldflint.blogspot.com/2007/01/blog-post_17.html
forummessage/2/1852
2-3 сотни как с куста оставляю.
А на гофферах
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
можно и весь "кирпич-500" оставить...
Буду varmint искать в 22lr. Спасибо большое за помощь!
quote:Originally posted by Oleg1981:
Буду varmint искать в 22lr...
Кстати, тут рядом, в этом же разделе, обзор лежит по этой модели:
forummessage/56/720
Можете самих пользователей поспрошать...
quote:Можете самих пользователей поспрошать...
Да вот я пользователь. Правда, 453-ей varmint. Если коротко - люблю я её.
Народ, а оптику не дорогую на 452 Varmit подскажите пожалуйста
Для стрельбы на расстояния от 80м и выше по птичкам (тетеревам).
Стояла Липерс 4-16х50AO, стоит в районе 200 долларов. Купил поставил Никон Монарх 4-16х42SF. Разницы в стрельбе нет, что так минуту стреляла, что этак. Никон чуть поменьше, гармоничней на винтовке смотрится, чуть посветлей. При цене в 4 раза превышающей Липерс. Почему не жалею- отстройка параллакса на прицеле SF удобней, чем на объективе AO. Если бы было одинаково, менять бы не стал. ИМХО. Оптика подойдет любая, кроме откровенного г..на.
Понятненько, а случайно подешевле там ничего нет? Или дешевле лучше не брать?
quote:подешевле там ничего нет?
Где там?
quote:Или дешевле лучше не брать?
quote:Почему не жалею- отстройка параллакса на прицеле SF удобней, чем на объективе AO. Если бы было одинаково, менять бы не стал. ИМХО.
quote:Originally posted by Oleg1981:
...а случайно подешевле там ничего нет? Или дешевле лучше не брать?
Случайно только соседские девки беременеют...
Осмелюсь напомнить о правиле "золотого сечения" при выборе оптики...
Цена оптики должна быть примерно равна цене оружия.
И мое глобокое убеждение, что мелкашки - не исключение.
Это вроде как уставное правило...
А уставы, как известно, пишутся кровью.
Т.е. это правило имеет глубокий смысл...
Так то оно так, уважаемый flint, но порой, люди приобретая мелкан, преследуют две цели - и рыбку сьесть и сесть удачно. Иными словами и пострелять вволю и чтобы не дорого. Вам с местными ценами на пульки, наверно, и не вспомнить о жадности наших продавцов. О ценах на оптику я вообще помолчу. Ну не все могут себе позволить арсенал, подобный Вашему, а так завидно (исключительно белой завистью).
Я о себе.
Перед покупкой своей Чизы я несколько месяцев изучал форум - темы касающиеся мелкого калибра и оптики. Сложил для себя требования для прицела: вес, кратность, конструкция, прицельная марка и ее расположение в фокусе, наличие отстройки параллакса, диаметр входной линзы и т.п. Следующий этап был - посещение оружейных магазинов. Я горько плакал - то, что удовлетворяло моим требованием на процентов 80, стоило гораздо больше винтовки. И сказать, что требования были какими-то особенными - так нет. Интернет магазины тоже оказались мало полезными.
Теперь для тезки. Поиски мои и мучения продолжались до тех пор, пока в достаточно солидном магазине мне не попался прицел с несолидной торговой маркой "BSA". Начитавшись на форуме об откровенно китайском г-не, предназначенном для пневмы, я некоторое время сомневался. Тем более, что упаковка сего девайса была кричаще солидной, что в свою очередь подкрепляло сомнения - "а не ограничился ли производитель в качестве только упаковкой?" Но нет, этот прицел удовлетворил мои требования на 70%. Вот, собственно, сам предмет: http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=294 . Естественно, недостатков у него хватает, но в соотношении цена/качество картинки/функционал прицел удовлетворяет мои амбиции и финансовые возможности, а еще через него можно целиться.
У меня стоял LEAPERS 5Th Gen 3-9х40. Крупноват, тяжеловат. Жирная сетка. Отстройка параллакса чувствуется только, когда надо скрутить на минимум-максимум, а так - как в спортлото - крутишь-крутишь, фиг получишь.
Купил LEBO 2-7x32. Оптика посветлее, сетка потоньше. Прицел рассчитан на калибр .223, так что запас прочности имеется. Отстройка параллакса боковая - визуально заметна очень хорошо. Вес почти такой же, как у липерса. Но баланс относительно него сдвинут назад - держать винтовку удобнее.
quote:Originally posted by vacula8:
...но порой, люди приобретая мелкан, преследуют две цели -
и рыбку сьесть и сесть удачно.
Иными словами и пострелять вволю и чтобы не дорого...
В мироздании должно быть равновесие...
Света и тени,
добра и зла,
/не будет зла, все перестанут видеть, что есть добро/
плохого и хорошего,
дорогого и дешевого
/не будет дорогого, как вы узнаете где дешевое?../
И разных мнений...
Так вот, как я уже многие годы на Ганзе наблюдаю,
во мнении новичка главное - винтовка.
А оптика - дело второстепенное.
И китайский Липерс проканает.
И белорусский ВОМЗ - вам не хухры-мухры.
У меня ведь 200%-ное зрение!
Я и без прицела все вижу.
А с прицелом, хоть каким, и вовсе зоркий сокол...
Но практика показывает,
что полностью раскрыть потенциал винтовки
может соответствующего потенциала оптика.
В моем случае, на мелкане, что на фото
страницей раньше, стоит Люп, что ценою
и вовсе в 2 раза дороже самой винтовки.
А до этого стоял Carl Zeiss Conquest,
тоже вдвое дороже.
Конечно же я никому свой расклад не навязываю.
У меня неважнецкое зрение и поэтому мои личные
требования к качеству оптики достаточно высоки.
Но лишний раз напомнить о правиле,
которое выработало стрелковое сообщество
за многие годы, не помешает...
PS: Кому интересно, мой подход
к выбору оптики я изложил здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
С тех пор прошло 3 года.
Ситуация с наличествующими прицелами изменилась.
Один из Люпов и Цейс Конквест ушли.
Появились два новых тактических Bushnell Elit 6500.
Другие попереезжали с одной винтовки на другую.
Но суть провозглашенных принципов не изменилась...
quote:Естественно, недостатков у него хватает, но в соотношении цена/качество картинки/функционал прицел удовлетворяет мои амбиции и финансовые возможности,
Вот-вот-вот. Если бы такой стоял сначала, и рыпаться бы не стал. А с 50 линзой тяжеловат для Силуэта. У нас в Караганде Никон Фельмастер с сеткой Никоплекс лежит в ормаге по цене в районе 200.000 тенге. Никон Монарх готовы были привезти по цене в районе 280-290 тысяч тенге, что примерно равно 1850-1950 долларов. Я свой заказал с Прицел.ру, обошелся в круг 75.000 тенге, что равно 520 долларов. Это о жадности продавцов. А в районе 500 долларов у нас лежит Китай, те же БСА и Липерсы. Здесь на форума их можно взять раза в 4 дешевле. Единственно, Китай покупал бы только новым, и у продавца с репутацией, чтоб при откровенном браке можно было обменять. flint, вы знаете, я раньше тоже думал, как вы описали, хоть и ношу очки. Постепенно точка зрения меняется. Наверно, эту эволюцию нужно проходить каждому самому. Как ребенку, нужно самому набить пару шишек, чтоб понять опасность. Благо, Китай недорого стоит, и можно за копейки продать или подарить кому-нибудь прошедший этап
Могу подписаться под каждым словом. тоже сначала купил Таско варминт, соответственно китай. Раскаялся, подарил неочень близкому приятелю, сейчас Никон Фельмастер правда с сеткой милдот. Это день и ночь. все клики четкие балистический калькулятор заработал, отстройка от паралакса то что надо. Вобщем полностью удовлетворён. А бленда на объективе не просто придаёт солидность, но реально улучшает контраст картинки.
Подскажите как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint .22LR каким кронштейном? Заранее благодарен за помощь!
quote:Originally posted by Oleg1981:
...как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint...
I give up...
Не-е,.. этот парень нас не слышит.
Вес 700 грамм!!!
Длина 40 см!!! И это на винтовку, что сама метр без кепки.
Линза объектива - водосточная труба в 50мм!!!
SF - в соседнем цехе собирают...
Хей, Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся...
В нашем деле нельзя сожительствовать с жабой.
Сожрет она вас и не подавится.
И еще при этом алименты требовать будет...
Чё брать-то? То что вы советуете очень дорого.
А брать г... и потом мучаться?..
Один раз живем.
Я чутка
старше вас, мне отсель виднее... quote:как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint .22LR каким кронштейном
Я крепил на обычные китайские алюминевые кольца, высокие. Средние тоже хватало, но впритык, переднюю крышку не оденешь, зазор между стволом и прицелом мал. И это на Силуэте. На Варминте из-за толщины ствола может зазора вообще не быть. Так что только высокие остаются. Кольца закреплял на базе, потом притирал, потом монтировал прицел. Запаса прочности колец хватало с избытком. Мелкан, отдачи нет.
Но с прицелом- лучше подберите с передней линзой до 40-42 мм. 50 ну великоват на мелкане, да и у китая не столь существенен выигрыш. И отстройку параллакса лучше SF, чем AO. На полигоне пофиг, а на охоте реально далеко тянуться.
Спасибо большое!
А если несложно скажите размеры колец (высота, ширина)?
И какой прицел по вашим параметрам?
Ха! Можно подумать, что я агитирую за поддержку китайской промышленности. Может следует напомнить, что есть "китайское" и "сделано в Китае". По постам тезки кажется, что он не совсем свободен в средствах (да простит меня Oleg1981). Кстати, во время моих поисков по ормагам, смотрел я в хваленные люпольды и никоны (сваровски и цейсы в руки не давали - видать мордой не вышел) и особой разницы не заметил, разве что именитые по-легче и по-глаже. В свой агрегат я спокойно читаю номер авто на 100 м при свете луны как в центре поля зрения так и сбоку и собираю кучку на 50 и 100 м меньше 1 МОА (не всегда, правда, но собираю).
Короче, каждый кулик ... Только, чур, без обид. А на фирму Люпольд я обижен - настоящие носеры.
Тёска я ещё не понял как пользоваться этим сайтом и не могу найти про какой прицел ты говоришь?
quote:Но с прицелом- лучше подберите с передней линзой до 40-42 мм. 50 ну великоват на мелкане...
Приведу ещё один довод за прицел с меньшей линзой. У прицелов среднего (так скажем) качества чем больше линза, и, соответственно, её вес, тем больше вероятность, что линза "посыпется" от отдачи (для мелкана не столь важно) или просто сотрясений и ударов. Подумайте.
У прицелов х40 поле зрения достаточно большое. После х40 новый х32 кажется мне замочной скважиной, что, однако, на кучности ну никак не сказывается.
quote:Originally posted by vacula8:
...особой разницы не заметил......В свой агрегат я спокойно читаю номер авто на 100 м...
Да, с номером уели вы меня.
Я вот в этой теме с релодырями кое-какими соображениями делюсь...
forummessage/12/891
Там мишенька есть. Это так, для примера.
Испытание 3-х навесок в 3-х повторах...
А-а! Вот, здесь даже лучше видать...
Так вот, я в свои "агрегаты" логотипчик в правом нижнем углу легко читаю...
Вот здесь, наверное, и есть та самая разница...
А к этому и старперская дальнозоркость, и очки,
и астигматизм бесплатным приложением идут...
На предыдущей странице в моем посте есть ссылка на сайт производителя. Кликнуть на нее и смотреть в открывшейся странице. Вобщем все как всегда.
quote:Да, с номером уели вы меня.
Наверно я чегой-то не так написал и Вы, уважаемый flint, меня не поняли. Не ем я человечинку пока есть сало и совсем я даже не охотник, а так, начинающий пострелушник( карабин-то у меня не полных 4 месяца).
Мишеньки красивые, мне до них еще работать и работать.
Что касается логотипчика, то на 100 Yrd да при 16Х я его тоже смогу прочесть и даже без очков. Не стоит принимать мои слова как посягательство на свой авторитет. Со всем уважением.
quote:Originally posted by vacula8:
...Не стоит принимать мои слова как посягательство на свой авторитет...
Олег,
Ради Христа!..
Да какие тут посягательства?!. ...
Дык, пятница...
За окном -16.
На выходные мороз и похлеще вдарит.
На дорогах вот так...
На range так уж точно не попаду.
Все, что остается, так это язык по клаве раскатывать...
да молодежь подъё...вать.
Если вопрос с финансами остро стоит, то есть такой раздел: forumtopics/100 . Недельку там пошарится, и обязательно что-нибудь подберешь. Например, мне нравится вот такой агрегат: VO Capricorn 4.5-14x44 FFP http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3491 . Помимо SF и нормальной передней линзы, у него сетка в перредней фокальной плоскости, что весьма неплохо, поправки остаются одинаковыми на любой кратности. Продается здесь: forumtopics/100 , чуть дешевле, и здесь: forumtopics/100 , чуть дороже, но можно подобрать колечки. И это за минутку поиска, и на первой странице. А вообще пошарьтесь по разделу купли-продажи, почитайте раздел Оптика.
Огромное спасибо!
А есть ли владельцы cz 452 с ортопедической ложей?
С Уважением.
SF, FFP, 44 mm, Mil-Dot - душа поет и сердце радуется, мозги отдыхают.
Все. пошел за банным полотенцем ибо закапал слюнями всю клаву.
quote:SF, FFP, 44 mm, Mil-Dot - душа поет и сердце радуется, мозги отдыхают.
Это ты про что?
quote:Это ты про что?
Дык
quote:мозги отдыхают.
quote:душа поет и сердце радуется
quote:А есть ли владельцы cz 452 с ортопедической ложей?
Ну если ложе от МЦ-13 считать ортопедическим...
Так ить - FFP and Mil-Dot. Крути себе трансфокатор и ничего не пересчитывай. А насчет того, что вы подумали, я еще не принимал
флинт сам когда то лупил из симмонса смшнобаксового)))
а так я бы тоже от калеса не отказался бы))
quote:Originally posted by алхимик:
флинт сам когда то лупил из симмонса смшнобаксового)))
а так я бы тоже от калеса не отказался бы))
Строго говоря, тот Sinmmons ProHunter был куплен
во времена младшОго Савыча или почти 7 лет назад:
http://oldflint.blogspot.com/2005/01/savage.html
и стоил долларов эдак 250-260,
т.е. примерно столько же, сколько стоил и сам Савыч.
Т.о., правило "золотого сечения" вроде как не нарушалось...
что то дорого - на оптикс планет он стоил в районе 120.
ну да бог с ним, у меня це правело не соблюдено)
Приветствую Вас "соседи по палате". После полугодовых приступов, обострений, поисков, чтений форума и поездок без денег по магазинам (дабы не купить х.з что в приступе ганофилии) наконец-то приобрел ЧЗ 452 в люксе. На мой взгляд это самый оптимальный мелкан по соотношению цена - качество. Самая гуманная цена в 20550 оказалась в Красногорске (магазин указывать не буду). Продавцы нормальные дали выбрать из всего что у них было.
Нарезняк не первый и Раньше я не рассматривал в качестве покупки иностранное оружие. но когда помацал всякие Коршуны, Соболи и прочий трипер за неадекватную цену и качество сравнимое с куском батареи и прикрепленного к нему весла понял, что "заграница нам поможет".
САКО, АНШУЦ - очень гуд, но дорого, да и по лесу таскать жалко за такие фантики. Ремингтоны, Вальер. и прочая херня больно как то попсово и ненадежно выглядит, как детская китайская игрушка. а вот ЧЗ - то что доктор прописал.
Все никак ненарадуюсь покупке, много инфы почерпнул сдесь, но вот к выводу о креплениях и оптике Разумной и недорогой так и не пришел.
quote:о креплениях и оптике Разумной и недорогой
Буквально чуток выше в этой же теме.
Может кому-нибудь пригодится
quote:Может кому-нибудь пригодится
отличное видео, спасибо.
quote:Уважаемые Форумчане, не сочтите за наглость, но при описании каких то ни было технических моментов и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? , т.е на доступном - РУССКОМ языке.
Например? А использование технических терминов?7 Типа твист, рессивер, болт и других?
quote:Originally posted by FLAER:
Уважаемые Форумчане, не сочтите за наглость, но при описании каких то ни было технических моментов и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? , т.е на доступном - РУССКОМ языке.Все мы люди разные, боюсь многим не понять некоторых изречений.
А опыт пользования многими данным девайсом полезен будет всем и опытным, и людям, которые черпают информацию для последующего выбора.С Уважением !
кто знает - тот понимает
остальным - ни к чему
quote:Originally posted by FLAER:
... и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? ,
т.е на доступном - РУССКОМ языке...
...данным девайсом...
WTF?..
А "девайс" ваше ощущение первозданной чистоты РУССКОГО языка не коробит?..
Или вы полагаете это слово исконно русским?
Молодец, уел
Извините погорячился ! Я сижу на форуме не для того, что бы с кем то поругаться, а узнать что-то новое. Ну а некоторых слов правда не понимаю, там выше просто писали про SF, FFP, 44 mm, и т.д. Mil-Dot, полотенце, слюни не в счет.
С Уважением!
quote:SF, FFP, 44 mm,
Всё это есть в разделе Оптика. Но вкратце- SF- подстройка параллакса барабанчиком на трубе прицела, рядом с барабанчиками поправок. FFP- сетка расположена в первой фокальной плоскости. Преимущества перед обычными- при изменении кратности не нужно пересчитывать поправки. То есть при увеличении кратности расстояние между милами соответстенно увеличивается. Ну а 44мм- диаметр входной линзы. При прочих равных- чем больше диаметр входной линзы, тем больше света собирает прицел и тем четче и ярче картинка. Про Mil-Dot вы и сами знаете. Это если вкратце. А может, всё таки почитаете соответствующий раздел?
quote:Originally posted by FLAER:
... SF, FFP, 44 mm, и т.д. Mil-Dot...
SF (Side Focus) - Устройство (на оптическом прицеле) боковой фокусировки и отстройки параллакса.
FFP (Front Focus Plane) - Первая фокальная плоскость.
Mil-Dot - одна из разновидностей баллистических сеток оптических прицелов тактического назначения.
http://www.mil-dot.com/
Популярна и среди гражданских стрелков.
44 mm - в данном случае и есть 44 мм...
Хоть убейте, но... дословный перевод, так сказать.
Диаметр линзы объектива оптического прицела.
PS: Во! Пока я тутыча выеживался, Игорь уж все и написал...
quote:Originally posted by Nikolay83:
Может кому-нибудь пригодится
спасибо за видео.... получил удовольствие полностью разобрать винтовку ))).... остается собрать....
а потому 2 вопроса - чем лучше смазать затвор (внутри)
и спусковой механизм...
балистол спрей....
синтетик ган ойл с лубрикантом из бутылочки... жидкое
или универсальная смазка... она густая как паста....солидол )
а еще есть графитовая для чоков...
я смазываю сухой молибденовой смозкой
я смазываю сухой молибденовой смазкой
Мажу так: на тряпочку моторного масла, и протираешь все запчасти. Перед выходом из дома вынимаю затвор и все протираю сухой тряпкой, включая ствол. Если зимой при температуре за -20, то дополнительно разбираю затвор и протираю всё так же сухой тряпкой. Где-то раз в полгода снимаю ложу и протираю изнутри, там скапливается всякая бяка.
сегодня наконец-таки забрал из магазина CZ 452-2E ZKM Varmint!очень доволен!!!
forum.guns.ru
мои сердечные поздравления!
quote:Originally posted by O G S R:
сегодня наконец-таки забрал из магазина CZ 452-2E ZKM Varmint!очень доволен!!!
forum.guns.ru
я не понял, в комплекте было ДВА магазина?
где покупали?
да то же обратил внимание!, резьба есть?
quote:я не понял, в комплекте было ДВА магазина?
где покупали?
да 2 магазина на 5 патронов,брал у представителя альянса в своем городе.
quote:резьба есть
нет,но очень бы хотелось!!!
quote:да 2 магазина на 5 патронов,брал у представителя альянса в своем городе.
получается что Русак-Р ворует магазины???
у меня один был в комплекте
quote:резьба есть?нет,но очень бы хотелось!!!
А зачем? На цангу посадить, и все дела.
ну да, ствол то ровный без мех. приспособ.
Спасибо! Разъяснили
Поделюсь немного своим опытом, может интересно кому будет.
При выборе оптики, кронштейнов, колец и прочего можно посмотреть тут (не реклама, просто в Москве реально дешево, выбор неплохой и отправкой занимаются) -
http://oborontech.su/magazin?mode=folder&folder_id=722247
В данный Магазин ездил сам и примерял на свой ЧЗ "вяко-разно".
У них имеется переходная планка с Л\Х на вивер, для карабина "Лось", как на фотографиях у основателя темы. (если будете покупать. берите короткую - 107 мм, с длинной затвор может не открыться).
Так же советую присмотреться к вот такому кронштейну oborontech.su ,
он идеально встает на ЧЗ-кое крепление, сделан из стали, но не очень тяжелый, высоковат, но при 44 мм объективе позволяет пользоваться открытими прицельными приспособлениями.
С Уважением!
quote:ну да, ствол то ровный без мех. приспособ.
зато конусный!
quote:зато конусный!
Для путевого токаря- не проблема. Да и не сдует его, не бойтесь
зато у Чз 452 как у ТС, жопа полная с крепежом!, ствол на конус, а затем наоборот + платформа мушки здоровая, засада для токаря и фрезеровщика, к тому же маленький отросток после мушки в сторону дульного среза! ЖОПА! еще та!
Я с начала расстроился из-за того что привезли модель без резьбы, а когда услышал как она стреляет дозвуковыми патронами, не громче чем пружинная пневматическая винтовка. Ствол то, длиннющий.
зато с ПБС звук бойка и фффсе
quote:Для путевого токаря- не проблема. Да и не сдует его, не бойтесь
с точкой попадания проблемы!на фото внимательней посмотрите,я о
quote:!ПБС
Подскажите, пожалуйста, диаметр ствола на срезе у силуэта.
quote:Валерий66
Это по каковски?
ZKM-452 Silhouette
quote:диаметр ствола на срезе
Это дульный срез? Напишу, что намерял на своем. Замеры проводил: 1- непосредственно на дульном срезе, остальные через каждые 10 мм: 1- 14,48 мм, 2- 14,58 мм, 3- 14,72 мм, 4- 14,86 мм, 5- 14,99 мм. Марка винтовки- ЧЗ 452 Силуэт
quote:через каждые 10 мм:
Зачем такие нужны измерения?
Не догадываетесь?
Не правильно догадываетесь.
Просто имею тоз-18, а хочу CZ. У меня уже есть CZ в 308 - НРИВИТСЯ СИЛЬНО!
Думал, что на силуэте ствол потолще чем на тозовке, а он такой же.
Спасибо за ответ.
Не могу опредилиться: стандарт или силуэт?
Больше всего интересует точность.ПОМОГИТЕ!!!, пожалуйста.
Заранее благодарен.
quote:Больше всего интересует точность
Практически одинакова, гораздо больше зависит от патрона и стрелка. А так смотрите сами: Силуэт только под оптику, Стандарт так шмалять можно. Но на Стандарте оптику так низко не посадишь, да и открытые прицельные цепляются. Ну и ложе- дерево или синтетика. Я выбрал синтетику- гораздо практичней.
quote:Originally posted by karaganda:
Практически одинакова, гораздо больше зависит от патрона и стрелка...
Полностью соглашусь с Игорем...
А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
quote:А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
А varmint действительно точнее? Я имею в виду, имеет ли толщина ствола какое-то ощутимое значение в калибре .22?
У меня у самого CZ-453 varmint. Но мне не с чем сравнивать. Своей я ОЧЕНЬ доволен. Но любыми "чизам" практически все ОЧЕНЬ довольны.
quote:А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
я пострелял сегодня!патроны матч,оптика 3-9х40 редфильд(аку рендж)(липерс СНЁС!!!), упор крыша авто и подголовник,5 выстрелов,50метров,1отрыв-наверно моя вина
quote:Originally posted by gunserg:
А varmint действительно точнее? Я имею в виду, имеет ли толщина ствола какое-то ощутимое значение в калибре .22?..
Толщина ствола имеет значение в любом калибре...
Вы видели какие стволы на матчевых винтовках?
http://www.6mmbr.com/gunweek089.html
http://www.6mmbr.com/gunweek078.html
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
Полагаю, что те, кто из них выковыривают "дырку почти без бахромы",
знают, что делают...
Это преимущество не будет ощутимым только, если стрелять с рук,
где ошибка стрелка поглощает рассеивание,
вызываемое только оружием и боеприпасом.
Если интересно, вот здесь об этом:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
Если же стрельба ведется с надлежащих упоров,
то ошибка стрелка находится в примерно в
одном диапазоне рассеивания с оружием.
В этом случае точность оружия и характеристики
на нее влияющие начинают влиять на суммарный результат.
quote:Толщина ствола имеет значение в любом калибре...Вы видели какие стволы на матчевых винтовках?
Да уж. Теперь вижу.
http://accurateshooter.net/GOTW/myerstargetx300.jpg
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
На третьей и четвёртой фотографиях стреляют из полуавтоматов?
quote:Originally posted by gunserg:
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
На третьей и четвёртой фотографиях стреляют из полуавтоматов?
Похоже на то.
Но не суть.
А суть в том, что все матчевые стволы толстые.
Хотя я по-любому предпочту болт...
А кто нибудь сравнивал кучность Varmint и Standart? Когда приобретал свою, то у нас в магазине был Varmint, но попалась леворукая Люкс и я купил ее. Она в закрытом тире (без ветра)выдала 1МОА патронами CCI Subsonic. А сколько выдаст Varmint в тех же условиях?
Ту же минуту. ну может, чуть меньше. А вы хотите субМОА?
Меня и эта кучность вполне устраивает. Винтовка пока стреляет лучше чем я.
quote:Меня и эта кучность вполне устраивает. Винтовка пока стреляет лучше чем я.
Вот-вот. В принципе это недорогая винтовка, и требовать от неё элитных результатов- по меньшей мере наивно. Те винтовки, которые выдают стабильно субМОА, стоят как 3 или 4 CZ 452. Хотя мишени flintа этот тезис опровергают.
Полностью с Вами согласен.
О своём выборе я врядли когда нибудь пожалею.
quote:Originally posted by Airhunter1100:
...Винтовка пока стреляет лучше чем я.
Ответ неверный...
Вам сюда,..
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_21.html
на психотерапию...
quote:Originally posted by flint:
Ответ неверный... Вам сюда,.. http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_21.html
на психотерапию...
Спасибо. Как раз с утра прочитал.
Потом поехал на работу (у меня там коридор 50 м), подбирать кучный патрон.
И им оказался совсем не тот, на который я ставил в начале. А ставил я на CCI. Но Remington Subsonic оказался самым кучным, хотя отзывы о них слышал не лестные. В нашем местном магазине просто нет патронов других производителей. Видно хозяева испытывают к Рему очень нежные чувства. Завтра еду в магазин выгребать всю партию.
Группы по 5 патронов
quote:Originally posted by Airhunter1100:
...Потом поехал на работу... подбирать кучный патрон...
В качестве подсказки или информации к размышлению ...
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
То, что я в свое время наподбирал...
Сегодня случайно набрёл.Заинтересовался.
Не то что бы родной спуск не устраивал, но всё таки интересно.
Ставил ли кто нибудь подобное устройство: www.midwayusa.com
В продаже где то было подобное, поиском посмотрите, к сожалению нет прямой ссылки.
С Уважением.
quote:Ставил ли кто нибудь подобное устройство
У меня CZ-453 с подобным устройством. Шнеллер отключил сразу, потому что не нужен он мне. А в остальном очень доволен. Диапазон регулировок, правда, не очень большой. Изначально поставил на самый длинный и самый жёсткий спуск. Но можно было бы подлиннее и пожёстче.
quote:Ставил ли кто нибудь подобное устройство
вот нашел, подобное? forummessage/153/85
Спрашивал у различных продавцов, ответ один "ЗАПРЕЩЕНО К ПЕРЕСЫЛУ" т.к. комплектующие к оружию. Почему бы нашим Российским оружейным фирмам не закупать такие вещи. Тут сраный магазин в пластике на 5, у нас в городе 2700!!! Мне даже страшно представить сколько будет стоить такой УСМ! Видимо поболе 1/3 от стоимости винтовки.
так ведь на форуме то продают УСМ, что касаемо магазинов вот недавно в личку письмо получил с предложением, цены гуд: forummessage/120/90
С Уважением.
Я себе уже купил еще два по 5 в пластике, но за долго до этого заказал и товарищу в Чехии. Как приедут, видимо буду продавать. Мне и трех в сумме хватит. Там они не более 600-650 рублей.
про меня не забудь плиз
найти бы камрада на ганзе с Чехии
quote:Originally posted by ДИМ:
найти бы камрада на ганзе с Чехии
Прошу прощения у neil. forum.guns.ru
С таким в свои ряды примете???
То, что на фото вроде соответствует названию темы!!!
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
С таким в свои ряды примете?..
Только при условии уплаты первого взноса...
Мишень по МГ, т.е. 2х5...
quote:То, что на фото
красивый аппаратик!!!
зачет!
quote:Мишень по МГ, т.е. 2х5...
Вот недавно задумался, при каких условиях?, стол?, упор?, сошки?, мешок?
или без разницы, главное результат?
Я тоже себе хотел купить с полной ложей когда ехал в Климовск, именно из-за красоты хотел! Но не было в наличии
Поздравляю! И присоединяюсь к уважаемому Флинту. Очень хотелось бы увидеть как оно дырявит бумагу.quote:Originally posted by ДИМ:
...Вот недавно задумался, при каких условиях?, стол?, упор?, сошки?, мешок? ... или без разницы ...
Ну, не с рук же...
МГ отстреливают, чтобы показать потенциал винтовки.
Чтобы результаты, хоть в первом приближении,
можно было бы сравнить с другим оружием.
Т.е., ошибку стрелка желательно минимизировать.
А это означает...
Сидя или лежа. С лучших упоров, какие доступны.
quote:Originally posted by ДИМ:
...или без разницы, главное результат? ...
Просто 10 дырок, абы как, никому не интересны.
Такой "результат" не будет интересен и вам.
Не так ли?...
И снова - здравствуйте.
Четвертое воскресенье подряд выезжаю на пострелушки, благо погода и жена позволяют. Тема последнего выезда - влияние нагара в стволе на кучность. В теме "Чистка оружия" очень много писали, было сломано немало копий и набито шишек, в итоге почти каждый оставался при своем мнении. У некоторых товарищей чистка оружия превращается в фанатичный ритуал. Это я к тому, что после пострелушек чищу свою Чизу используя только "Балистол" но до чистого патча, затем повторяю через 3-4 дня, т.е. пострелушки начинаются с чистого ствола.
При стрельбе столкнулся с непонятным поведением винтовки. Ну то, что куча на 50м начинает укладываться в одну минуту после 20 выстрелов, меня не сильно напрягает. Напрягает то, что СТП на первых мишеньках находится на 1-2 минуты справа. На 100м еще печальней. В предыдущие выезды я грешил на дешевые китайские кольца, на случайные удары винтовкой о что-нибудь и начинал крутить барабанчик горизонтальных поправок приводя СТП в центр мишени. Через некоторое количество выстрелов приходилось крутить обратно. В последний раз решил ничего не крутить и заметил, что СТП сама постепенно начала смещаться влево почти в центр мишени после 10 выстрелов в быстром темпе (2-3 с выцеливание, выстрел затем перезрядка и т.д.). На 100м пришлось, все таки, на одну минуту докрутить прицел. После отстрела 70 "Целевых" 85 г.в. и 30-40 импортных патронов на гильзах стал появляться пригар со стороны пульки (на одной из мишеней лежит гильза с пригаром) который исчез после отстрела 20 патронов "Winchester Super X" с омедненной пулей. Для справки: винтовка из квартиры до машины переносится в теплом чехле, в машине тепло, на стрельбище пасмурно, 3-5 градусов тепла, ветер переменный 2-3 м/с порывы до 5 м/с.
В связи с выше изложенным возник вопрос: это только у меня такой "эксклюзив" или кто-нибудь сталкивался с чем то подобным?
Краткие пояснения: на нижней мишени Win WildCat до внесения поправки на прицеле и до отстрела Win Super X (на 50м они так же прилетели), а так же 8 пулек Win T22 после внесения поправки и отстрела 20 патронов Win Super X (стрельба велась в быстром темпе). На верхней - Win Super X после внесения поправки по горизонтали (по вертикали пользовался сеткой прицела) и гильза с пригаром.
P.S. если бы не боязнь коррозии ствола, то чистил бы винтовку исключительно Win Super X.
У меня от каждой пострелушки до следующей тоже СТП гуляло, но думаю все дело было в неправильной установке прицела. Видимо где-то перетянуто, и от температуры всё это тянуло с разной силой, от чего при выходе на охоту, приходилось крутить барабаны и пулять по мишени 5-ю выстрелами. Теперь прилепил моноблок, но не испытывал, жду другой прицел
у меня тоже гуляла куча.
снял прицел (konus pro 3-12-50), поставил другой - липерс 3-9-40, куча гулять перестала.
теперь после Вашего поста есть повод задуматься, может дело не в прицеле?
quote:Originally posted by Youri_Zp_Ua:
может дело не в прицеле?
какой настрел у винтовки?сталкивался несколько раз с таким.после 1500-2000 выстрелов проходит или несколько раз хорошо почистить пастой титан!
300-400 выстрелов
скоро притрется (обкатается)!
quote:Originally posted by O G S R:
какой настрел у винтовки?
Что касается моей, то около 1000. Cоврал, пересчитал коробки - 900 +/-100.
у вас еще быстрей притрется(обкатается)!
quote:А какое, собственно, отношение имеет притирка,
я так понимаю, вы имеете ввиду притирку затвора,
нет речь идет о стволе.я не знаю может лучше было назвать данное действие обкаткой!
quote:моя винтовка была практически новой, т.е. "непритертой"...
Прошло почти 6 лет и не одна тысяча патронов.
Ничего с тех пор, собственно, и не изменилось
вы наверно перед стрельбой терли её всякими пастами импортными(т.е обкатывали)лично я сталкивался с вышеописанной проблемой не раз,но тогда интернета у меня не было и подсказать было некому-а с настрелом все стало нормально и не на одной винтовке!либо пастами притирать(обкатывать)либо пулями!
quote:Originally posted by O G S R:
...я не знаю может лучше было назвать данное действие обкаткой!..
Да, именно этот термин общепринят.
Когда говорят о притирке,
обычно имеют ввиду затвор, боевые упоры.
Последних у большинства мелкашек нет.
Т.е. их функцию выполняет рукоятка затвора.
В центробойных калибрах я ее делаю,.. 30-ю патронами.
В 22LR - нет. Просто стреляю.
quote:Originally posted by O G S R:
вы наверно перед стрельбой терли её всякими пастами импортными!
Тоже нет.
Ни на одной из своих винтовок я шлифовки стволов не делал.
Почему?..
А от того, что не уверен, что смогу это сделать так,
чтобы не затронуть кромки нарезов.
Или, по крайней мере, не повредить их у дульного среза.
К примеру, для того, чтобы ислкючить это наиболее
вероятное повреждение наразов у дульного среза,
barrelmaker, т.е. мастер-стволовик,
изготавливающий новый матчевый ствол,
шлифует болванку будущего изделия,
которая длиннее конечного продукта на 2-3 дюйма.
После того как шлифовка завершена,
эти 2-3 дюйма от дульного среза отрезаются.
От казны можно не трогать.
Хотя с этой стороны повреждения еще более вероятны.
Но здесь поврежденные кромки будут сняты при врезке патронника ...
немного поправил свои сообщения!(для русских и не русских)
quote:Originally posted by O G S R:
немного поправил свои сообщения!(для русских и не русских)
Вот!..
Вода камень точит.
Так, глядишь, и возникнет благоприобретенный навык четко изъясняться.
И что характерно, работает вне зависимости от национальной принадлежности аудитории...
Послежу за темкой.
обновил прицельчик на своем варминт стволе!люпольд VX-1 2-7х33 сетка лр дюплекс и поставил вот такой барабанчик http://www.ada.ru/Guns/knobs/index.htm !еще не стрелял жду погоды
[QUOTE]Originally posted by O G S R:
[B]обновил прицельчик на своем варминт стволе!люпольд VX-1 2-7х33 сетка лр дюплекс и поставил вот такой барабанчик
Если не секрет где брали барабанчики?
вообще можно тут купить www.natchezss.com но я покупал через рубби тут forummessage/153/77
очень адекватный и добросовестный продавец-рекомендую!
Ильдар, а куда хочешь поставить?
Вечер добрый!! просветите в вопросе, на кого счас по закону можно с 22м охотиться??
подкажите а сколько по деньгам обошолся барабанчик поправок и сколько по времени?
72 доллара с доставкой,по времени недели две,не больше.
Доброго времени суток! Подскажите, нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452 в ЛЮКСе(у нее ствол ведь немного на конус идет). Поделитесь интеллектом! уж очень охота вечером крыс подолбить.
Так же интересует челесообразность установки ЛЦУ, если есть смысл в нем, то как его лучше установить на конусный ствол?
Заранее благодарен!
quote:Originally posted by karaganda:
Ильдар, а куда хочешь поставить?
Сори, за молчание. На свой VX-1, который на ЧЗ стоит.
quote:нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452 в ЛЮКСе
Ставил на такое крепление: www.lumen.kz
Пофиг, что ствлол под конус, фонарь тоже не лазерный луч. На 70 метрах утку на воде бил спокойно, фонарь Феникс ТК21 с тактической кнопкой.
quote:нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452
я на оптику поставил
У меня сегодня будет вылазка на лису. Прилепил китайский фонарь с DX. 504-ый, и поменял родное стекло на линзу. До 160-170 метров вижу всё. Уже даже куропаток стрелял.
quote:
Vaida
ждем отчета!!!с фотками!
quote:Originally posted by O G S R:
ждем отчета!!!с фотками!
Ок! Постараюсь не подвести. Она меня уже два раза пидманула, третьего раза не будет
Вот еще одна фотка, трехдневной давности. Зайчишка попал в кадр. Стрелять не стал, хоть и была довольно маленькая дистанция. Ветер был сильный, я даже прицелиться не смог.
Усё, я пришёл. Отписался в "Возможности 22 Lr на охоте". Там тема более подходящая
forummessage/2/5353Здравствуйте любитель винтовки CZ 452.На подходе лицензия в нашем магазине один вариант CZ 452 ZKM Long Rifle Кто нибудь знает про такую?Ценник у неё ни гуманный 27000р.За что оттдам деньги?
Да тут все знают про такую, на том тема и строится. Long Rifle - это указание калибра на ценнике (я тАк думаю).
Жадные у вас продавцы однако. У нас такая стоит в пересчете 700 у.е., а в исполнении Lux - 784.
Берите не задумываясь!!! Жалеть не будите однозначно! Когда передо мной стал выбор, очень много ценной информации было получено именно здесь. Изначально планировал приобрести ТОЗ 78-04 (наверно не хотелось сильно тратится на мелкашку), но после того как CZ 452 Lux я взял в руки, отпускать больше не хотелось. Мое мнение - это лучший выбор цена равная качеству! В дальнейшем планирую приобрести Weihrauch HW60J cal.22 wmr, очень интересный и качетвенный карабин.
Спасибо.Задал вопрос потому как ни где ни читал про это,а перечитал я очень много.А выбор стоит между таким CZ452 и Sako Quad с двумя стволами.Может чего посоветуете?
quote:Sako Quad с двумя стволами.Может чего посоветуете?
с двумя стволами,да на одну лицензию поинтересней будет!
quote:Sako Quad с двумя стволами
подскажите, цена 65тр за 2 ствола - это дорого?
Вот здесь: http://www.shop.e-guns.ru/2/93/ Сако двухстволка стоит 53 тыщи. А Ачиза одностволка- от 18 до 22 тыщ. А дорого это или нет- решает каждый сам за себя.
quote:цена 65тр за 2 ствола - это дорого?
Унас 53000р
53000 для сако с 2 стволами нормальная цена, 27000 для Чизы сверхпредел. Я Свою FS Lux самую дорогую в семействе за 24000 взял.
Так что если денег есть на сако надо брать сако.
Упс!!! Олег!!! только сейчас глянул в профайл, увидел что земляк, категорично заявляю обратить внимание на ормаги Ебурга, точно знаю почти в каждом есть данная модель в разных контурах начиная от стандарта с ценой до 20 тыров, есть и люксы и FSки и варминты, если нужно с адресами магазинов подскажу без проблемм.
Спасибо,Алексей!Буду примного благодарен за адреса.
Уважаемые знатоки, подскажите что за инженерная хитрость? Давно присматривался, ствол оказывается не цельный, в конце его у самого прицельного приспособления имеется стык. Чем это может быть обоснованно? Почему было не сделать ствол без таких вот стыковок?
В Дульной части ствол проточен и на него надета муфта с омнованием мушки.
на своей сейчас глянул и точно есть!, греем снимаем режем резьбу и..., конечно ставим ДТК
, не лучше в мастерскую У меня тоже такая штука есть.
Как Вы думаете в оюбой мастерской возьмутся ее снять и резьбу нарезать?
С Уважением!
У меня тоже такая штука есть.
Как Вы думаете в оюбой мастерской возьмутся ее снять и резьбу нарезать?
С Уважением!
Боже, да нахрена вам резьба то??? Ну сделайте переходник ствол-резьба, любой путевый токарь выточит соосный, на цанге чтоб крепился, и забудьте. Не нужен- снял и никакого гемора, ни в настоящем, ни в будущем. А на мелкане цанга выдержит- нефиг делать. Или стреляйте дозвуком, кстати он и поточнее.
не так то все и просто на чизе 452, ствол конический.
может кто нить посоветовать куда прицепить пульт от прицела Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser , что то куда не подцеплю работает либо через раз-два, либо вообще не работает, винт естественно чз 452
karaganda прав. Мне когда привезли модель без резьбы, я сильно расстроился, но когда пострелял дозвуковыми патронами, понял что он и не нужен особо. Звук меньше чем у пп пневматики.
И что? Токаря нет путевого?? Где-то выше в этой теме писал размеры ствола. Да здесь же, на Ганзе, закажите, и будет вам счастье полной охапкой. Если не сдувает ДТК на .308 на варминте, то уж на .22лр точно выдержит.
адреса, пароли, явки....где заказать то можно
++
quote:может кто нить посоветовать куда прицепить пульт от прицела Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser
Доброго времени суток!
Как то обсуждали крепление пульта ДУ на винтовке в профильной ветке (Оптика глазами владельца). Не знаю как вставлять ссыли.:-( У меня стоял на цевье пока не обломал проушину крепления, продираясь по кустам. Сейчас без пульта, лежит в чехле, неудобно блин! :-((
С уважением, Владимир.
да, я помню на шейке и цевье.
не там не там работает очень не корректно
, вот репу чешу что делать?Кто нибудь ствол на чизе вывешивал?
Я вывешивал, но не на Чизе, а на ТОЗике у кента. Если честно, то эффекта не заметили.
quote:Если честно, то эффекта не заметили.
так же не заметил.
quote:Не знаю как вставлять ссыли.
Очень просто, копируйте адрес в текст и все
quote:Очень просто, копируйте адрес в текст и все
Спасибо, попробую!
------
С уважением, Владимир.
Кто нибудь изготавливал для своей CZ, щеку на приклад?
quote:Originally posted by ДИМ:
Кто нибудь изготавливал для своей CZ, щеку на приклад?
Вот такую нашлепку пользую:
http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=cheek+eez
quote:Вот такую
спасибо.
Решил пока в поиске за заводской щекой сваять самоделку, фото если интересен процесс могу выкладывать по мере продвижения в работы.
Коротко: решил делать из массы вроде пластелина, которая в свою очередь по мере застывания превращается в пластик, по заверению продавцов и надписи на упаковке должна быть прочна. сегодня налепил на приклад, задал форму, застывает.
С Уважением.
П.с. естественно на приклад для CZ 452.
Процесс интересен. Пожалуйста, держите в курсе - что получится.
Ок, завтра будут фото
материал сохнет для дальнейшей обработки наждачкой.
quote:решил делать из массы вроде пластелина, которая в свою очередь по мере застывания превращается в пластик, по заверению продавцов и надписи на упаковке должна быть прочна
как зовут этот материал?
quote:сохнет для дальнейшей обработки наждачкой
Пожалуйста, держите в курсе - как будет продвигаться работа. Очень интересно! Каков примерно вес такой заготовки?
Добрый вечер.
Весной планирую стать владельцем CZ 452 Standart .22 .
Не исключаю варианта заказа через интернет-магазин.
Какие косяки сейчас встречаются у этой модели, чтоб при отборе винтовки сразу осмотрели ее на отсутствие этих дефектов.
quote:Добрый вечер.
Весной планирую стать владельцем CZ 452 Standart .22 .
Не исключаю варианта заказа через интернет-магазин.
Какие косяки сейчас встречаются у этой модели, чтоб при отборе винтовки сразу осмотрели ее на отсутствие этих дефектов.
а почему в Арсенале не хотите купить?там и повертеть можно,отобрать и отложить.А вообще косяков у этой винтовки вроде нет,главное чтоб ствол ржавый не был,после отстрела не чистят их
O G S R
Разница в цене выходит в районе 4 тысяч,в целом как и не много, но с другой стороны можно более разумно их потратить, на это же ружье.
карты скидок нет?
Всем привет, материал для щеки, НЕ РЕКОМЕНДУЮ! хрупкий и тяжелый.
С Уважением.
Первые выстрелы моей Чизы. С винтовкой практически ни чего не делал, кроме ослабление спуска до 550-600 гр.
1. Пристрелка после установки оптики. Левая пристрелка, правая первая серия. Патрон Матч 2004 года, больше в магазинах таких не видел. Итак CZ 452 ZKM FS температура -18 ветер почти 0, дистанция 50 метров.
Дальше 4 серии по 5 выстрелов на подбор патрона. Пока те что купил. Можно еще что то попробовать, хотя зачем 3 разных патрона в пределах минуты.
Порадавали Гековские патрончики, что то не более 0,3 МОА. и по цене на 2 руб. дешевле прародителя RWS да и чехи не плохо легли.
Ну и собственно первые впечатления от стрельбы. А они как сами понимаете очень положительные. Вообще когда выбирал именно FS (фулсток)и не надеялся, что может выдавать такие группы, ну там типа сложнее вывешать ствол и прочее, ствол как оказалось вывешен по всей длинне, НО пластмассовый наконечник на конце цевья, касается ствола верхними лепестками при чем с некоторым натягом, когда его снимал и ставил имело место быть притяжение цевья к стволу примерно на 0,5-1 мм, тоесть напряжение на стволе присутствует, но если в дальнейшем группы не быдут расползаться за минутный предел, то соответственно и делать ничего не стану. Спуск конечно ниже всяких похвал, даже после выкручивания полностью регулирующей гайки и его ослабления до 550-600 грамм, кажется какимто длинным рваным, вобщем придется поработать, но думаю уже ближе к лету займусь как и настройкой оптики.
поздравляю!
Гековские прям чуднинько полетели.
спуск можно кастом взять в объяве видел кто то занимался продажей.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Пристрелка после установки оптики
Какую оптику поставили?
quote:Originally posted by Nikolay83:
Какую оптику поставили?
Сильно бюджетную . Что мне не свойственно, чисто ради спортивного интереса, Ляперс 4-16х40 от "Кацмана" с МИЛдотом по 9 дотиков в каждую сторону И 2 цветной подсветкой. Думаю временно, но первая стрельба показала вполне неплохое сочетание данной оптики с возможностью мелкокалиберной винтовки, вполне светлая, отстройка паралакса на объективе удобна и читаема, вобщем от прицела за 3700 руб ожидаеш гараздо меньше, а это согласитесь приятно когда ожидаемое восполняется с лихвой. В крайнем случае отдам племяннику на пневму, она как заявляет продавец мощную ППП выдерживает.
Будет потеплее прогоню по квадратам на четкость и возвращаемость кликов, и на погрешность при смене кратности, дальше видно будет. Вообще изначально нацеливался на Буш Элит 3ку 5-15х40 или 4ку
4-16х40, но Заказанный НайтФорс на другой ствол, подрезал бюджет, а стрелять охота вот и взял Ляперс.
Всем привет!Принимайте меня тоже в свои ряды У меня с весны 452 стандарт с оптикой липерс 3*9*40 Очень доволен винтовкой Только кратность оптики надо будет в дальнейшем немного увеличить Скажите,есть какие-то особенности стрельбы с открытого прицела с левой руки? Просто ,я на правый глаз близорук
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ляперс 4-16х40 от "Кацмана" с МИЛдотом
Еще к Вам вопрос насчет колец, какая высота при 40мм. объективе? Жду когда приедет Leupold 3-9*40 а за это время хочу подобрать кольца под него думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец)
Принимайте к себе С весны владею 452 Поставил оптику Липерс 3*9*40 с подсветкой 2цветной сетки
Вопрос такой, насколько куча будет лучше из 452 варминт чем из 452 стандарт/стиль/силует ?
Камрады, давайте поговорим про сошки, именно для ЧЗ 452!
есть у кого опыт?
Хочу поставить, но есть задачи:
сошки хочу на быстросъеме под базу вивер, думается есть засада!, у ложи присутствует (борода) база не будет ли упираться в (бороду)?
сошки присмотрел вот такие: "С качающейся базой, ножки ступенчатые HBLM-S"
Дайте пожалуйста рекомендации с конкретными каталоговыми номерами.
п.с. на базу хочу цеплять по выбору либо сошки, либо так. фонарь.
Зарание спасибо!
С Уважением.
Какая высота колец должна быть при установке оптики с 40мм. объективе на CZ 452 Lux? Уже едет Leupold VX-II 3-9*40, а за это время хочу подобрать кольца под него, думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец средние и высокие). Может кто знает или владеет таким набором прошу Вас подскажите с выбором высоты не снимая целик. Заранее благодарен за ответ!
quote:Originally posted by Nikolay83:
Еще к Вам вопрос насчет колец, какая высота при 40мм. объективе? Жду когда приедет Leupold 3-9*40 а за это время хочу подобрать кольца под него думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец)
Не совсем правильно будет советовать высоту своих колец, при разных наружных диаметрах объектива. У меня кольца высотой 20 мм при диаметре объектива Ляперса 4-16х40 наружний 56 мм (на объективе механизм отстройки паралакса, расстояние до механического прицела видно на фото примерно 2 мм. У Люпольда при 40 объективе его наружный диаметр 46-47 мм, тоесть кольца можно ставить на 5-6 мм ниже, 14-16 мм высоты. Думаю можно даже 12-13 мм но нужно учитывать длинну прицела, а соответственно положение объектива относительно механического целика на своле, а так же удобство перезаряжения тоесть реальный зазор рукоятки затвора относительно окуляра.
Подтер!!! :-)
Алексей, это чума!, бля однозначно!
Были времена когда все было гуд!
quote:...чума!, бля...
Господа гусаре!
Watch your language!
Чума-не чума, а офицерского достоинства не роняем...
quote:Originally posted by ДИМ:
Камрады, давайте поговорим про сошки, именно для ЧЗ 452!
есть у кого опыт?
Привет, если сошки, то конечно же HARRIS
Так как чаще стреляю в поле / лесу, чем на стрельбище, выбрал модель с высотой 9-13 и качающейся базой. Крепятся за антабочный болт.
длинная ссылка
В каталоге имеют артикульный номер - HB-LMS. Что означает:
HB - Harris bipods (сошки Харрис)
LM - leg notches (имеют ножки с дискретным изменением высоты)
S - swivel (крепятся за антабочный болт)
quote:Привет
приветствую!
У Вас ложе в районе цевья ровное (варминт), я же говорю о засаде в исполнении люкс, де еще и с установкой базы вивер!
А если не секрет, зачем устанавливать базу вивер? Крепление за антабочный болт очень удобное и быстрое. Единственное, для чего я вижу она может быть нужна, это- крепить фонарь на эту же рельсу...
Фото повесились :-), на предыдущей странице по поводу высоты колец, на вопрос Nikolay 83
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Фото повесились :-), на предыдущей странице по поводу высоты колец, на вопрос Nikolay 83
Большое спасибо Вам за ответ и подробное фото! Если можете подскажите какие из этих колец могут подойти мне по высоте под данный прицел? Как описывал ранее их только 2 вида средние и высокие.
Так же хотелось узнать какие стоят у Вас (фирма, модель, высота)
всем вечера доброго! дайте ссылку на кольца под прицел на 30мм,а то в наличии 2 пары и обе широкие, на стволе не фиксируются
quote:Единственное, для чего я вижу она может быть нужна, это- крепить фонарь на эту же рельсу...
именно для этого.
пока писал - ответ появилсо...спасибо!!
[QUOTE]Originally posted by Nikolay83:
[B]
Большое спасибо Вам за ответ и подробное фото! Если можете подскажите какие из этих колец могут подойти мне по высоте под данный прицел? Как описывал ранее их только 2 вида средние и высокие.
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках.
Трудно советовать, но 13 мм -вые должны подойти, НО всеж советую не торопиться, придет прицел промерить положение его над рессивером и тогда определится по высоте колец. Возможно в Вашем случае, что объектив своей цилиндрической частью будет как раз над целиком тогда нет гарантии, что 13 мм высоты хватит( у меня как видно из фото целик остался немного позади объектива, что дало максимально низко при конкретном прицеле установить его).
И еще ИМХО может конечно кольца Люпольд более качественные, по сравнению с Ляперсами, но выглядят просто????? (тонковатые и смотрятся на винте както убого), даже в сравнении с темиже Ляперсами.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках.
Почему Вы решили что кольца перепутаны в пачках? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 это Medium по высоте, а 54234 - High.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
но 13 мм -вые должны подойти
тоесть это которые ниже? А какая высота других?
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках
Почему Вы решили что кольца перепутаны? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 по высоте Medium? а 54234 - High.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
но 13 мм -вые должны подойти
А какая высота вторых (High)? В инете информации о высоте колец немогу найти.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
НО всеж советую не торопиться, придет прицел промерить положение его над рессивером
Насчет моей спешки согласен, просто друг должен в Штаты на пару дней лететь хотел чтоб он их и привез т.к. там цена на порядок дешевле. Он попросил указать точную модель, а промерить и выбрать я пока не могу, прицел приедет в Харьков в конце января поэтому и пытаюсь выяснить какие заказать. Вот такая нестыковка получается!
Господа, посоветуйте пожалуйста с выбором винтовки. ЧЗ 452 или ЧЗ 452 варминт.
quote:Originally posted by Гуго Гроций:
...посоветуйте пожалуйста с выбором винтовки. ЧЗ 452 или ЧЗ 452 варминт.
Дмитрий,
Как человек, имеющий отношение к юристпруденции, вы,
как никто другой, должны бы знать цену такой максиме как:
"Дисциплина речи есть дисциплина мысли..."
В то же время, в своем вопросе вы ставите
в качестве альтернативы весь модельный ряд CZ 452
против единственной модели CZ 452 Varmint...
Согласитесь, звучит примерно так...
Что выбрать, Тойоту или Тойоту FJ-Cruiser?
1. Определите четко обе модели, перед выбором которых вы стоите.
2. Определите задачи, которые оружие должно будет решать.
quote:Почему Вы решили что кольца перепутаны? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 по высоте Medium? а 54234 - High.
Николай По фото явно видно что кольца высотой 11 мм лежат в пачке от колец 13 мм и наоборот 13мм в пачке 11мм. Ну может обман зрения ИМХО. Но сами приглядитесь.
Хотя не понятно почему High-11мм., а Medium-13мм. (Китайцавцы слова перепутали :-) ).
quote:Хотя не понятно почему High-11мм., а Medium-13мм.
Обе пачки - под ластохвост шириной 11 мм. Проверил на сайте Льюпольда партномера - всё там верно.
RIMFIRE RINGMOUNTS & HEIGHT FINISH & PART NO.
RM RF 11mm Medium - 0.85" Gloss - 54231
RM RF 11mm High - 0.98" Gloss - 54234
Вот ссылка: длинная ссылка
Так что ничего в кольцах не перепутано.
Прошу прощения за допущенную неточность. Выбор стоит между CZ ZKM 22 LR Standart и CZ ZKM 22 LR Varmint. Винтовка приобретается для охоты на птицу.
Если для охоты, то Стандарт получше. На охоте все равно гораздо большее значение для точной стрельбы имеет комплекс винтовка-патрон-стрелок. И влияние последних двух факторов в полевых условиях гораздо значительней, чем первый, именно в вышеозначеннолй альтернативе. А таскать с собой лишний вес варминта прийдется всегда. Это ИМХО.
quote:Выбор стоит между CZ ZKM 22 LR Standart и CZ ZKM 22 LR Varmint
Покупай обе, сравнишь, сюда выложишь отчёт: лишнее продашь
quote:Originally posted by karaganda:
Если для охоты, то Стандарт получше...
Соглашусь полностью с Игорем.
Добавьте к вашему выбору еще и третий вариант,
CZ 452 Silhouette:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-silhouette/
Она в пластике, что для охотничьей винтовки
тоже, навертное, некоторое преимущество.
Я об этой модели писал здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
forummessage/2/1852
В марте буду брать себе CZ 452, думаю либо силует, либо варминт. Решил до покупки ружье заранее приобрести кольца и саму оптику. Вопрос стоит открытым с кольцами, посоветовали приобрести родные кольца и тут я завис
На сайте два комплекта колец и моноблоков с диаметром 25.4, в чем между ними принципиальная разница, уловить не могу, не хватает знаний предмета. Подскажите, вот чем существенно отличаются этот комплект длинная ссылка и этот длинная ссылка 2 кроме высоты базы. Интересно почему такая разница в цене. Моноблоки вообще братья близнецы, кроме материала видимо. Вот первый http://www.shop-cz.com/mount-cz-452-1-piece-26mm/d-70352/ и вот второй http://www.shop-cz.com/mount-zkm-452-1-piece-26mm/d-70610/ . Буду благодарен за ответ.quote:Решил до покупки ружье заранее приобрести кольца и саму оптику.
Зря. Ну оптику ещё можно, а вот кольца бы не советовал. Потому что неизвестно, как сложаться обстоятельства, как встанут звезды и т.д. А когда будет в наличии оптика и винтовка, то можно прикинуть одно на другое. подвигать оптику туда-сюда, чтобы глазу было удобно, и вверх-вниз. Прикинуть, где будут стоять колечки и их высоту. Можно даже в ормаге на китайских колечках, благо стоят они сущие копейки. А потом уже искать себе супер-пупер-мега кольца. Хотя и копеечный Китай на данном калибре ведет себя неплохо, только притереть их, и всё. Ну ежели прикладом не добивать подранков
, и то быстрей оптика накроется.По колечкам: Была такая тема, батенька. И обзывалась весьма немудряще: " Кольца для CZ 452" forummessage/10/754 . И моя темка: forummessage/10/754 , где-то с 16 поста и ниже. Винтовка другая, калибр не тот, но колечки такие же. Так что ИМХО: ставьте китай и не мучайтесь, для стрельбы. Если позволяют финансы и желание, выпишите что-нибудь брендовое. Но можно подумать и про крепление на ласту переходника ласта-вивер, а на него уже колечек. Гораздо универсальней. Можно такие: http://www.ada.ru/guns/CZ/bases.htm . Я себе выписал, не поставил, потому что собрал так, без них. Да и долго из забугряндии шли. Щас валяются дома, нулевые. Можно такой переходничек: длинная ссылка 4 . А можно и такой: длинная ссылка 5 .
quote:Ну оптику ещё можно, а вот кольца бы не советовал
Категорически согласен!
И именно вот поэтому: "подвигать оптику туда-сюда, чтобы глазу было удобно, и вверх-вниз. Прикинуть, где будут стоять колечки и их высоту". Мне кажется, что это мудрый совет.
Спасибо мужики за советы, завтра с утра перечитаю на свежую голову, отвечу.
Просто понимаете, я 5 лет ждал этой розовой бумажки, я просто на стены полезу, когда у меня будет на руках ружье и оптика, которые тупо лежат на полке и ждут колец
Да лучше пристрелить меня сразу !!! Некоторые проблемы с кольцами начинаются,
если вы хотите поставить 30мм трубу...
Видать, это не так часто делают.
Гораздо чаще на мелкашку ставят дюймовые трубы малых кратностей.
Поэтому даже у нас в магазинах 30мм колец под
3/8" (rimfire rifle) / 9-11mm (airgun) receivers нетути.
Приходится изголяться...
Вот эти (Hawke Match Mounts (HM6162)):
http://www.dlairgun.com/Mounts/Hawke/
длинная ссылка
оченно даже решили вопрос...
Притирать их не надо. Там внутри смягчающая прокладка есть...
А я прокладки оторвал и притер. По моему, удерживать прицел так будет надёжней, хотя на данном калибре это не актуально
quote:я 5 лет ждал этой розовой бумажки, я просто на стены полезу, когда у меня будет на руках ружье и оптика, которые тупо лежат на полке и ждут колец
Ну ежели 5 лет ждал, то уж 2-3 недельки как-никак вытерпеть можно. А винтовку вы уж в сейф пристройте, что ей на полке-то делать? Да и заказать можно, пока вам разрешение на хранение и ношение делают, все равно без него ствол из дома не вынесешь.
quote:Originally posted by karaganda:
А я прокладки оторвал и притер. По моему, удерживать прицел так будет надёжней, хотя на данном калибре это не актуально
Именно!
Прекрасно удерживает.
А если прицел менять по какой-либо причине,
то на трубе не останется никаких следов от колец.
Огромное спасибо Участникам форума за дельные советы. Выбор сделан: CZ ZKM 22 LR Standart.
quote:Originally posted by Гуго Гроций:
Огромное спасибо Участникам форума за дельные советы. Выбор сделан: CZ ZKM 22 LR Standart.
А Силуэт все же не рассматриваете?
Любите дерево?
Я - тоже...
Но еще больше ненавижу царапины на нем.
quote:А Силуэт все же не рассматриваете?
Подержу в руках обе винтовки, какая больше понравится ту и возьму. А вообще дерево больше нравится.
flint
Спасибо за советы и за призыв к разуму, но я на это пойти не могу
Хочу всеж заранее выбрать кольца, если не понравятся, то лучше продам и куплю другие. Оптика будет однозначно у меня с диаметром трубы в 25.4 мм, отсюда выбор ограничивается кольцами :
1. длинная ссылка
2. длинная ссылка 2
Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять.
Спасибо за терпение
quote:Но еще больше ненавижу царапины на нем.
Я раньше сильно переживал по поводу царапин на прикладах... Потом прочёл, мне очень понравилось: " Ложе берданы исписано
разными иероглифами - тут и веточки, и крестики, и рожки, и кружочки, и
много других знаков, смысл которых понятен только старику. Они, несомненно,
обозначают какие-то знаменательные события, охотничьи приметы и трофеи
Улукиткана . Словом, это своеобразная летопись охотника-эвенка..."
Сейчас, когда беру ружьё в руки, нет-нет да и вспомнится что-то из прошлых охот, глядя на эти царапинки, выщербинки... Старею, что ли?
Для меня тоже эти шрамики по началу как серпом по одному месту, теперь как-то привык. Воинственный вид придают
Кстати, видал в продаже пластиковое ложе для CZ в Питере, в Охотник на Большом. У них "Альянс" официальный диллер, я там патроны чешские покупал по дешевке. Вот сейчас не вспомню для какой конкретно модели. Видал ли кто в продаже именно под нашу лялю отдельно в пластике или дереве?
Интересно,а под варминт есть пластик ?
quote:Originally posted by M00Nforever:
Интересно,а под варминт есть пластик ?
Недавно появилась...
CZ 455 Varmint Precision Trainer:
http://www.cz-usa.com/products/view/455-precision-trainer/
На сайте, кроме калибра, других ТТХ нет.
Но, видать, потяжелее будет.
...И цвет ложи трудно придумать более ублюдочный...
quote:Originally posted by M00Nforever:
...Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять...
Александр,
1. Ваш выбор не ограничивается только родными CZ-овскими кольцами.
Вам подойдут любые под Dovetail 3/8" / 9-11mm.
Например, первые три вида по ссылке, что я приводил выше.
Все три - дюймовые:
http://www.dlairgun.com/Mounts/Hawke/
Первые - Low, вторые - Medium, третьи - High.
2. Названные вами кольца оптичаются только высотой.
Одни: Rings base height (mm) - 14, другие - 15.7.
3. Если в основном стрелять стоя, по лучше взять те, что выше.
Не придется так скукоживаться, когда будете целиться.
Если для стрельбы сидя или лежа, то можно и Medium, и даже Low.
Но с Low надо удостовериться, что хватит clearance,
т.е. высоты для объектива вашей трубы.
У меня на фото выше именно High,
(и для ориентировки в этом сочетании: диаметр линзы объектива - 40 мм)
потому как стеляю, в основном, стоя.
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
forummessage/2/1852
quote:Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять.
Как видно из техданных, высотой ножки. У первой 14 мм, у второй- 15,7 мм. Ну и весом, вторые на 30 грамм тяжелей. Ну и нужно как минимум знать, какой прицел вы возьмете. Они, знаете ли, разные по диаметру входной линзы, соответственно, и по наружнему диаметру прицела. А плюс какие крышечки возьмете, а плюс какую винтовку. У варминта то ствол потолще будет. Так что переменных очень много. Я уж не говорю про ваши антропометрические данные и привычную вкладку. Но второй вариант более универсален, т.к. повыше чутку. Ну и будьте готовы покорябать прицел. Я делал так: 4 гвоздика тупил (по диаметру отверстий под болтики), всавлял сверху в полукольцо верхнее, верхние концы гвоздей сжимал, как бы разжимая полуколечко, и одевал на прицел. Чуть прицел сыграл в руках, вертикаль ушла, снимаешь полукольцо и начинаешь заново. Полукольцо стальное, кромки острые, и защелкивается на прицеле туго. Я очень ругался, иногда даже нецензурно. Конструктору колец икалось добро.
quote:1. длинная ссылка
2. длинная ссылка 2
40 евро, плюс доставка!!!! Чтоб я так жил. На эти деньги у нас можно взять приличные китайские колечки плюс 500!!! патронов. При том же качестве удержания прицела.
quote:Originally posted by flint:
...И цвет ложи трудно придумать более ублюдочный.
По всей видимости ложе такого цвета делалось для бедуинов или для командос, участвующих в операции "Буря в пустыне".
Да все оригинальное вообще пипец как неоправданно дорого стоит. У меня китайские стоят, танком фиг их сдвинешь. Были до этого от люпольда, тяжелые пипец, словно гирю подцепил. Избавился я от них
quote:Originally posted by vacula8:
По всей видимости ложе такого цвета делалось для бедуинов...
Была у Рема такая модель: Remington 700 VSF...
Ну все в ней было хорошо...
Варминтерский, вывешенный, толстый ствол с долами,
и в "главном", т.е. в 308-м, калибре шла,
и ложа - HS-Precision с алюминиевым беддинг-блоком...
Винтовка - мечта,.. пока не увидишь цвет ложи ...
Oops! Off topic...
Это для раздела "Семисотки"...
forumtopics/280
Спасибо большое всем за советы ! Пищи для размышления предостаточно
Оптику хочу брать Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился, хочется посмотреть, действительно ли вторая лучше на баксов 70 или нет.
Так как оптику решил брать сразу хорошую, решил не экономить особо на кольцах, чтоб потом меня мысли не тревожили на этот счет.flint
Цвет у ложе действительно блевотный какой-то, но одно радует что это пластик, на самый крайний случай его можно перекрасить.
Дополнительный вопрос знатокам и любителям этой модели.
В чем преимущество варминтовского ствола по сравнение с тем же стандартом/силуетом ? Ведь кучность у них приблизительно на одном уровне.
quote:Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился
Определяйтесь. (я бы, наверное, выбрал с диаметром 40 мм. - в темноте охотиться не собираетесь?) Потом (только потом) можно будет заниматься подбором колец. Диаметры передней линзы у этих прицелов на 10 мм. различаются! (Обязательно уточните на сайте производителя реальные диаметры объективов).
И потом, имея и винтовку, и прицел на руках, можно будет не спеша поподбирать кольца. А самый добрый совет, который я Вам могу дать - слушайте flintа! Это совершенно серьёзно.
quote:Originally posted by M00Nforever:
Спасибо большое всем за советы ! Пищи для размышления предостаточно
Оптику хочу брать Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился, хочется посмотреть, действительно ли вторая лучше на баксов 70 или нет.
У меня есть два одинаковых Люпа:
Все одно и то же, включая сетку, кратности и даже
кастомизацию барабанчиков вертикальных поправок.
Единственная разница - диаметр линзы обьектива.
На верхнем фото - 40 мм, на нижнем - 50.
Так вот, с уверенностью могу сказать следующее...
1. На CZ 452 прицел с 50-мм объективом будет смотреться
громоздко и даже монструозно.
2. Разницы в качестве картинки между 40 и 50 мм-выми
объективами Люпов VX3, а это именно они на фото, я НЕ ВИЖУ.
Я, однозначно, - за 40 мм.
Не столь громоздок, более изящен...
В целом, относительно выбора прицела,
если интересно мое мнение,
то посмотрите вот это:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
В этом вопросе довольно много тонкостей...
quote:Originally posted by M00Nforever:
Дополнительный вопрос знатокам и любителям этой модели.
В чем преимущество варминтовского ствола по сравнение с тем же стандартом/силуетом ? Ведь кучность у них приблизительно на одном уровне.
Толстый ствол, при прочих равных, потенциально кучнее/точнее.
Это непреложная истина...
Теперь добавьте к этому факту и то, что ствол CZ 452 Varmint еще и короче,
то получается, что амплитуда возмущающих колебаний при выстреле будет и того меньше.
Для наглядности сравнения представьте себе проволоку
длиною метра два и лом, в котором метра полтора.
В каком из этих объектов колебания будут более заметны,
ежели их оба закрепить с одной стороны,
а по другой - чем-нить, типа лопатой, треснуть?..
Всем агромное человеческое спасибо !
Выбор сделан, буду искать и брать VX-I 3-9x40mm с сеткой LR Duplex и потом кольца. Кольца все равно настроен брать качественные, тут у меня уже бзик
quote:Originally posted by M00Nforever:
...Выбор сделан, буду искать и брать VX-I 3-9x40mm с сеткой LR
Duplex и потом кольца. Кольца все равно настроен брать качественные,
тут у меня уже бзик...
А бзика насчет качественного прицела у вас нет?..
Ведь VX-I - не самая высокая планка у Люпа.
Мне кажется, это гораздо более важная позиция,
где стоило бы напрягаться качеством...
quote:Originally posted by flint:
[B]2. Разницы в качестве картинки между 40 и 50 мм-выми
объективами Люпов VX3, а это именно они на фото, я НЕ ВИЖУ.
Я, однозначно, - за 40 мм.
B]
... есть некое мнение что 50 собирает больше света и вся разница имеет место быть в сумерках... для этого люп даже делает 56 мм..
вы вечером , или почти ночью не пробывали сравнить???
или ночью при хорошем освещение луной ??
quote:Ведь VX-I - не самая высокая планка у Люпа.
Мне кажется, это гораздо более важная позиция,
где стоило бы напрягаться качеством...
Вот вот уж лучше те 70 баксов добавить на другую модель чем на диаметр объектива у VX-I даже барабанчики не кликают :-).
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:Вот вот уж лучше те 70 баксов добавить на другую модель чем на диаметр объектива у VX-I даже барабанчики не кликают :-).
Т.е. вы предлагаете взять VX-II ? Или есть более качественные альтернативы при цене 300$ ?
quote:Или есть более качественные альтернативы при цене 300$ ?
За 300 вряд ли. Хотя, длинная ссылка на www.prizel.ru , модель 4.5-14x40 SF ЧМ. За Люпы ничего не скажу, никогда не пользовал. Но себе взял серию Монарх, с прицелом перестановки на .308. Очень хороший прицел. А если прибавить сюда бюджет на кольца, да чуток докинуть, То и Монарха спокойно возьмешь, с Мил-дотом или BDC. А то, если честно, впервые вижу такой подход- винтовка неплохая, денег не жалко, колечки неоправдано дорогие, денег тоже не жалко, а прицел самый бюджетный. Денег жалко? ИМХО, в таком раскладе лучше прицел путячий взять, чем кольца.
quote:Originally posted by Yura27:
... есть некое мнение что 50 собирает больше света и вся разница имеет место быть в сумерках... для этого люп даже делает 56 мм..
Юрий,
Не пользуйтесь слухами в качестве источника информации.
Это не мнение, это законы физики.
И не стоит мне рассказывать, что делает Люп.
Через мои руки прошло 6 моих собственных и с десяток - моих друзей.
Не считая Бушей Элитной серии, Цейсов и кучи дешевой мелочи.
Что должна делать большая линза мне как-то более или менее понятно.
Другое дело, что субъективно я этой разницы не вижу.
А для получения объективных данных о светосиле линз
различного, но не столь уж отличающегося диаметра,
надо проводить специальный эксперимент.
И не "в потемках на глазок" ...
Всем доброго времени суток!
Принимайте в свои ряды.После долгих мытарств и раздумий приобрёл CZ 452 FS 22LR.Выбирал из дву видов CZ 452 Lux и Sako Quad но когда взял в руки CZ FS больше уже выпустить не смог.Заворожила она меня.Так мы сней домой и приехаль.
Олег мои поздравления!!! FS-сок добавилось, желаю красивых выстрелов и запоминающихся охот!!!
Спасибо.
Есть вопрос,как правильно подготовить винтовку к первой стрельбе что нужно разобрать и чем почистить?
quote:Originally posted by Леший174:
Спасибо.
Есть вопрос,как правильно подготовить винтовку к первой стрельбе что нужно разобрать и чем почистить?
Да мелкашки в принципе не готовят, для первыой стрельбы, нет необходимости полировки и обкатки ствола и прочих шаманств для того чтобы качественно подготовить ствол к дальнейшей эксплуатации.
Ну разве самую малость, пару проходов шомполом с патчем и WD-40, унисмой, любым другим слабощелочным маслом дабы удалить остатки мех.обработки и магазинную пыль, можно с "фейри" и горячей водой промыть ствол изнутри, да и спусковой механизм снаружи, конечно предварительно сняв с ложи, затем просушить и смазать все качественным маслом, но вполне можно и обойтись без этих действий, а вот дальше как душа пожелает, разборки сборки, настройки УСМ и прочее прочее.
P.S. Не в Ебургском Арсенале случаем брал??
quote:Не в Ебургском Арсенале случаем брал??
В нём самом.
А как УСМ настраивать?Я так понял что у моей шнелера нет.
quote:А как УСМ настраивать?Я так понял что у моей шнелера нет
А никак, только шлифовать. В это теме где-то вначале стопудово есть это. А шнеллера на 452 нигде нет, не только на вашей. Хотите настраиваемый УСМ, покупайте Tunney. А так просто снимите затвор, протрите все с Вдшкой, разберите затвор, тожее почистить от консервирующей смазки, всё смажьте нормальным маслом и всё. Но я зимой смазаную только в сейфе храню, перед стрельбой вытираю всё насухо.
quote:А никак, только шлифовать.
Немного не верно Усилие спуска всеж регулируется, есть регулировочная гайка с пружиной на штоке спуска. На моей например с завода было 1,5-1,6 кг. полностью завернув гайку получил 1-1,1 кг. убрав гайку и шайбу и закрутив пружину на резьбу гайки до упора, получил 550-600 грамм, спуск получился достаточно мягкий, но какойто рваный непрогнозируемый (мне есть с чем сравнивать) но знаю что можно доработать.
Вопрос владельцам Standart`ов, насколько мне известно целик мушка без проблем снимаются с ружья. Так вот, те кто сняли, могли бы вывесить фото без целика-мушки и конкретно те места, где они стояли.
quote:насколько мне известно целик мушка без проблем снимаются с ружья.
Вооот оооно чтооо!!!, у меня люкс, но это те же яйца только вид с боку, очень бы хотел знать о выше изложенном!, "прям вопрос жизни и смерти!"
Сами целик и мушка снимаются действительно без проблем, а вот основания того и другого - это уже проблема и не маленькая.
quote:Originally posted by vacula8:
Сами целик и мушка снимаются действительно без проблем, а вот основания того и другого - это уже проблема и не маленькая.
Т.е какие то части их остаются ? Так ?
насколько я понял - подвижные части снимаются...а неподвижные нужно напильником спиливать....
Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
quote:Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
forummessage/120/83
Да и там же в Арсенале лежали 2 типов металл и пластик 5 и 10 патронов
quote:Originally posted by M00Nforever:
Вопрос владельцам Standart`ов
все-таки Standart хочешь купить?
quote:Да и там же в Арсенале лежали
В обоих магазинах был ни каких не было.
quote:Originally posted by Леший174:
Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
Тут продают. Уже многие брали forummessage/120/83
Кстати у меня есть хорошая новость, делюсь, может кому нибудь пригодится. Как то подымался вопрос, по поводу существуют ли в продаже отдельно ложе для CZ452. Есть! И существуют!
Писал значит в ООО <АЛЬЯНС> (имеет эксклюзивные права торговли на территории Российской Федерации оружием фирмы "Ceska Zbrojovka") узнавал про наличие лож - они как оптом торгуют оружием, так и в розницу. Адрес магазина: Санкт-Петербург, В.О., Большой пр., 44.
Так вот их ответ:
Патроны S&B 22LR есть постоянно. Патроны других фирм завозить не планируем. Для 452 бывают пластиковые ложе. В данный момент есть только дерево.
Взять FS да переодеть в пластик- хорошо должно получиться! Мечта!!!!
Да от неё и так глаз не отведёшь,а если в руки взял то не выпустишь
Дело вкуса. Лично мне полная ложа не нравится.
Уважаемые форумчане вчера мне в ПМ предложили магазин от ZC 452 на 5 патронов .Сегодня хотел отписаться о покупке,а письма того нет и не помню от кого.Если не трудно отпишитесь ещё раз.
С уважением.
Всем привет!
На фото видно, прицел стоит высоко, решил эту проблему.
вчера пришла щека, производитель - "Leatherman" на Чз 452 встала без проблем, не ожидал!, настолько удобно!
извиняйте за качество фото.
Youri_Zp_Ua отписал в личку
Где щеку брали и за сколько?.
Спасибо.
ДИМ ссылку гони!!!
был сегодня в тире, то ли звезды так легли то ли щека пришлась по щеке
, кучка сжалась до касания пробоин друг друга, одна дыра, дистанция правда не большая 40м, так сказать тестовая в тире, но кучки ранее были поболее, щекой доволен!С Уважением.
Принимайте в ряды.Вчера приобрел cz 452 varmint 22lr!!!Брал у офф.дилеров В альянсе со скидкой, вышла 19700 рябчиков. Теперь на очереди выбор оптики.
Мишени будут позже.Ствол вывешен
quote:кучка сжалась до касания пробоин друг друга
Поздравляю! Всё-таки устойчивая прикладка много значит...
Даа, неожиданно!, в теории то понятно, но чтоб вот так в разы!
quote:Принимайте в ряды.
мои поздравления!
Удачных охот!
quote:Принимайте в ряды
Поздравляю! Побольше радующих выстрелов!
quote:Принимайте в ряды.
С удачным приобретением, чтоб радовал!
------
С уважением, Владимир.
Присоединяюсь с поздравлениями! Отличный выбор, а значит не избежать отличной охоты!
Вопрос, кто знает магазины, которые могут выслать CZ спецсвязью, кроме fettershop.ru ?
Странно а у меня на 452-ую щека Лезермана не очень встала, она явно расчитагна на другой овал приклада. То есть поставить можно , но сидит она явно не как влитая.
с одной стороны действительно наблюдается маленький зазорчик, но щека сидит крепко не сползает, не вихляется, встала по месту куда надо в моем случае, короче доволен прям пипец.
Удивительно, неужели на Чизах разные приклады стоят . У меня вставать то встает , но там не маленький зазорчик получается , а вообще в местах плотного контакта щеку даже распирает,а в верхней части пусто -явно щека на другой профиль приклада расчитана , в стороны перпендикулярно оси ствола она не качается конечно , но вдоль оси по прикладу туда сюда съезжает легко . Хочется чего то другого, более пригнанного и ладно сидящего
quote:туда сюда съезжает легко
а защитный слой скотча снимали?, хотя и без оного у меня не елозит!, перед окончательной установкой пробывал.
quote:Originally posted by marr:
В альянсе со скидкой, вышла 19700 рябчиков.
Везет же людям! Я в четверг взял точтакуюже в Ордворе в Хабаровске за 24691р.
Теперь жду разрешение.
quote:Originally posted by Валерий66:
Везет же людям! Я в четверг взял точтакуюже в Ордворе в Хабаровске за 24691р.
да уж прадовцы жадные.щас заполировал боевые упоры,затвор теперь как сказка закрывается.Думаю болт полировать или нет?Что посоветуете комрады.
Ну если делать нечего, то почему бы и нет? Хуже, наверное, не будет.
Взял такой же месяц назад за 21, цена до этого была 29...ждемс сошки+кольца и разрешение на пострелять
Приветствую всех.
Был сегодня в тире, 53 метровом, подземном.
Патрон вот такой:
Оптика - Липерс 3-9\40.
Ниже результаты, так сказать обобщенные.
Что можно сказать?
Чиза радует кучностью. Но крайне не хватает однообразной вкладки. Не хватает щеки на приклад. Высоковаты кольца.
Результаты средние: 20-25 мм на 50 метров.
forum.guns.ru 
Если правильно стрелять, можно получать вот такие кучки (5 выстрелов) 8 мм:
Также налицо разница в патронах.
Рем омедненный 380 м\с разбросало 50\25 мм (фото одно, но остальные результаты примерно такие-же по Рему).
forum.guns.ru
Патрон от Лапуа - очень хороший патрон. На 100 метров прошлым летом делал такие кучки 22-29 мм.
Вывод - нужна однообразная вкладка и нормальный патрон.
452-я Чешска Зброёвка - в ряду лучших в калибре 22лр.
Доброго всем времени суток!
Вчера впервые пострелял со своей FS без оптики уж сильно пострелять хотелось.Стрелял в подвальном помещении с 25м. тремя видами патронов.
Биатлон
Охотник 370Э
SUBSONIK HP Rem
Меньше кучу собрать не получилось.Толи освещение плохое было толи руки кривые.По моим ощущения винтовка пока лучьше меня стреляет.
Ещё вопрос по поводу чистки ствола.Отстрелял 150 патронов заглянул в ствол ну уж очень грязный.Его что в таком состоянии и в сейф ставить?
Вообще то после стрельбы любое оружие принято чистить. forummessage/2/1881 вот это вам в помощь. Но мелкан это приятное исключение, омеднение убирать не нужно, только нагар. Извиняюсь за вопрос: вы в армии служили?
Почему? В принципе в армии очень хорошо учат драить оружие после любого использования, я уже не говорю про стрельбу. Поэтому и уточняю. И в армии автомат государственый
, а в сейфе винтовка своя.quote:вы в армии служили?
Было дело.Только вот мелканов там не было.И на форуме многие пишут,что не нужно её чистить.Вот и задал вопрос как можно это г.. в стволе оставлять.А по поводу стрельбы так для того и взял что бы стрелять.
quote:И на форуме многие пишут,что не нужно её чистить.
Здравствуйте!
Вот еще темка про чистку мелкашек!https://forum.guns.ru/forummessage/2/661357.html
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by Леший174:
Толи освещение плохое было толи руки кривые.По моим ощущения винтовка пока лучьше меня стреляет.
Ещё вопрос по поводу чистки ствола.Отстрелял 150 патронов заглянул в ствол ну уж очень грязный.Его что в таком состоянии и в сейф ставить?
Отрывы из-за неодинаковой вкладки. У меня то же самое + расползание кучи по вертикали.
Чистка - чищу после каждых стрельб без фанатизма. Цель - убрать пороховой нагар и смазать ствол перед хранением.
quote:Цель - убрать пороховой нагар и смазать ствол перед хранением.
+1. И один раз в сезон полная чистка пастами.
quote:Было дело.Только вот мелканов там не было.
Принципы ухода за оружием отличаются не сильно, разница в нюансах.
Всем спасибо.Вычистил.
А кто подскажет жидкостью для промывки двигателя(пятиминутка)можно использовать для снятия свинца и нагара?Маслом уже потом,только вот жидкость наверное нужно удалить полностью.
Просто хотелось бы подобрать быстрый способ начисто вычистить и пусть лето стоит в шкафчике спокойно)))
quote:жидкостью для промывки двигателя(пятиминутка)можно использовать для снятия свинца и нагара?
Смысл извращаться? Ну нагар она ещё снимет, и не факт что хорошо. Потому что давления и температуры разные, недаром промывкой рекомендуют мыть прогретый двигатель. А с какой радости промывка должна свинец снимать? Или движки свинцуются изнутри?
Самый быстрый способ- использование бытовой химии для снятия нагара с ТЩАТЕЛЬНЫМ удалением использованой химии. А свинец ершиком драить нужно, или спец растворителями.
quote:использование бытовой химии для снятия нагара
шуманит например
quote:Смысл извращаться? Ну нагар она ещё снимет, и не факт что хорошо.
Да собственно по-этому и спрашивал)))мысли всякие в голову лезут...а сомнения остаются.
Подскажите пожалуйста что за кольца под оптику с креплением 3/8 inch base? На CZ452 Lux они подходят?
Подходят. А что за кольца- х.з..
Кольца Leupold просто незнаю какое это крепление 3/8. Если не ошибаюсь на CZ452 ласт.хвост 11мм? Сколько в мм. размер 3/8 inch base?
У меня переходники ласта-вивер, B-Square #17025. Описани: "3/8 Dovetail Weaver Adapter". Стоят на Чизе 452 Силуэт.
quote:Originally posted by ДИМ:
кто нибудь пробовал пулять из чизы эти патрончики? пост 1117
forummessage/57/365
923 пост нашей темы 45 страница. неплохо впринципе, но обратите внимание как Геко (дочерняя марка РВС) полетели, в эти выходные впринципе все повторилось Геко в 0,5 минуты летят, РВС в минуту, визуально патроны вытащенные из пачек не различаются. А вот цена 11руб за РВС и 8 за Геко в магазинах Ебурга
quote:-СЕВЕР-
благодарю!
Бляха муха а, у нас 15р за патрончик
Подскажите как снять целик на 452 люкс?
quote:Подскажите как снять целик на 452 люкс?
Здравствуйте!
В этой теме писал, страниц несколько назад. Нужно на него надавить в низ и сдвинуть в сторону рессивера.
С уважением, Владимир.
quote:кто нибудь пробовал пулять из чизы эти патрончики? пост 1117
Я стрелял со своей чизы RWS Club-ом и Geco, 2,6 гр, 330 м/с, дешевый импортный патрон брал в Москве в 2010 году по цене 8 руб. что и Geco. Неплохой патрон для своей цены. Но Wolf матч целевой и Lapua супер клуб полетели и цена ниже.
Ценник у Вас не гуманный на них.
С уважением, Владимир.
quote:Владимир
спасибо!
а у нас в Казани куда не плюнь везде монополия!
quote:Originally posted by SBAIK:
Подскажите как снять целик на 452 люкс?Здравствуйте!
В этой теме писал, страниц несколько назад. Нужно на него надавить в низ и сдвинуть в сторону рессивера
Пожалуйста опешите подробней как это сделать! Он ведь стоит на оси (штифте) если я не ошибаюсь?
quote:Originally posted by Nikolay83:
Он ведь стоит на оси (штифте) если я не ошибаюсь?
Ошибаетесь! Я по началу тоже так думал, колотил выколоткой по этому, якобы, штифтику. На самом деле Владимир написал как это сделать. Подробней: сильно нажать на переднюю часть целика сверху вниз и потянуть его назад в сторону приклада. Все.
Я даже незнаю как Вас отблагодарить!!! Сделал как Вы описали и все получилось!!! Огромное спасибо, буду должен!!!
Внешний вид установки оптики Leupold VX-II 3-9*40 и колец Leupold 54234!
Еще раз спасибо за помощь SBAIK и vacula8!
хорошо получилось.
пойдет однако
quote:Сделал как Вы описали и все получилось!!!
Ну, и замечательно!
quote:Внешний вид установки оптики Leupold VX-II 3-9*40 и колец Leupold 54234!
А объектив не близко к глазу?
С уважением, Владимир.
quote:а у нас в Казани куда не плюнь везде монополия!
У нас тоже почти монополия. Некоторые магазины такую цену завернут, что диву даешься, как будто бы пули самонаводящиеся! Поэтому стараюсь покупать в Москве, когда бываю там в командировке, и выбор есть и цена нормальная в Климовске.
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK:
А объектив не близко к глазу?
С уважением, Владимир.
Около 20 минут с небольшими перерывами примерял установку оптики под себя. Сейчас при первом взгляде, картинка полная и четкая, головой вперед или назад не ерзаю.
quote:в большенстве случаев тянусь вверх
Сталобыть щеку надо. В разделе "Всё для высокоточной стрельбы"есть темка продам Стрелковые стойки+Комплекты стрелковых мешков +"быстросъёмн."щека"Leatherman". Гляньте.
Подскажите пожалуйста:где можно прикупить намушник?Два года отходил в лесу и ничего,а вчера утерял.Теперь либо свое что-то городить ,либо нужно где-то прикупить.
quote:Originally posted by пушной:
Подскажите пожалуйста:где можно прикупить намушник?
В альянсе попробуйте ,они дилеры,почтой высылают ,http://www.bighunter.ru/iproducts.php
Недавно купил 452 варминт и при первой же стрельбе обнаружил косяк - невыбрасывает стрелянную гильзу, он ее вытащить не может.
Посмотрел на экстракторы, а она какие-то косые очень!
Подточил и подкалил и вроде стал выбрасывать, но быстро сломался.
Не делал отпуск. Пришлось изготовить новые, еще не опробовал.
У кого-нибудь была такая промблема?
[QUOTE]Originally posted by Валерий66:
[B]Недавно купил 452 варминт и при первой же стрельбе обнаружил косяк - невыбрасывает стрелянную гильзу, он ее вытащить не может.
Посмотрел на экстракторы, а она какие-то косые очень!
По любому изначально косяк не в ружье ищется, тем более в конструкции испытанной годами!!! Чем стреляли то???
Стрелял стандартом и юниором.
Их-же мой статый тоз-18 выкидывает без промблем!
бытует мнение что Юниор г..о и их дует сильно(((деформация остаточная и всё такое.Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит....МР-161 наш п/а тоже не всегда Юниор выбрасывает...лучше уж латунь брать,причём некоторые считают что импортную)))тока не везде есть.
quote:бытует мнение что Юниор г..о и их дует сильно(((деформация остаточная и всё такое.Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит.
прошу подробнее, про строгий патронник и дутие???
как-то мне корешок показывал свои гильзы Юниоровские с подутием "бутылочкой" на "жёлтеньких" всех мастей такого ярковыраженного эффекта нет(у него МР-161)общими потугами мысли пришли к выводу что на разном оружии(у него не первая мелкашка)разные допуски на диаметр патронника...ну а коль Юниор условно стальная гильза....соответственно остаточная деформация выше(((...+ осечек на Юниорах погуще было.Всё это конечно личные наблюдения отдельных пользователей...кому-то Юниоры самое оно,волшебный боеприпас так сказать.
На своей ЧЗ по совету знающих людей снял ствол промазал тавотом снизу(для консервации)ослабил спуск для пробы(хоть и так нормально было)...пострелял конечно)))ничего необычного...с полтинника в 3см уложили три стрелка 6 патронов...это без оптики естественно(она ещё в пути)
Словом счастлив как слон...дерево хоть и бук(тёмный) но очень приятной структуры...правильно,что на Люкс не позарился а просил отобрать по мишени и внешнему виду(чтоб ни царапин ни дефектов дерева)
quote:снял ствол промазал тавотом снизу(для консервации)ослабил спуск для пробы
ствол вывешен?
quote:промазал тавотом снизу
это что и для чего?
Ствол был вывешен(бумажка пролазила с натягом)теперь там всё липкое не лезет конечно))))
тавот это тугоплавкая смазка вроде как на железке используют для смазки колёсных пар(так мне сказали)чёрная такая как пластилин почти по консистенции.
Я просто спросил у одного оружейника,как мол бороться со ржавчиной под стволом,не снимать же говорю в лесу после каждого дождя(иной раз ведь и надолго уходишь).Он и присоветовал густой смазкой промазать низ типа консервации сделать и менять раз в год,мол горя знать не будешь)))
ну я обвёл карандашиком ложе по контуру на стволе линия осталось вот по ней и промазал,теперь влага там если и соберётся урона металлу не будет.
quote:Originally posted by рид:
Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит....
На тоз-18 патронник строже. Гильзы, стрелянные из CZ в тозика не лезут.
остаётся только гадать почему Юниор порой дует и плохо выбрасывает...
Прошу извинить,я,наверно,не по теме,тем более я здесь новенький.Тем не менее,ребята,скажите,пожалуйста,что тише стреляет,ЧЕзет ВАРМИНТ или СТАНДАРТ,или 455 SUPER MATCH(в Красногорске появились SUPER MATCH)Лицензия 2 месяца на руках,а я никак не определюсь. Конечно 22 лр дозвуковым патроном. И что точнее из них?Мне интересно стрелять по бумгае в поле,в деревне и охотиться на гу
сика на озере...Просто как кто где стрелнёт,сразу у местных уши навостряются,егеря гругом да и деревенские сразу стуканут этим,блин,егерям кто и где стреляет!Заранее благодарю.
Имхо CZ 452 (453, 455) Varmint берите - для бумаги из CZ .22LR самая достойная винтовка. А по звуку все будет одинаково, либо глушитель ставить (но в России, если я не ошибаюсь, он запрещен). Лично я в поле стрелял со своей CZ 452 дозвуковым патроном так слышал попадание пули в кусок жести на дистанции 90-100 метров, зато в овраге звук будет громче, в общем многое еще зависит где и какими патронами стрелять.
какая разница из чего стрелять?
варминт просто не подъёмная винтовка для ходовой, вот какой момент...
Понятно,что варминт не для ходовой...Спасибо,мужики!
Может быть кто-то имеет опыт общения с CZ 455 .22 LR SUPER MATCH? Вот ссылка:http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ-455-SUPR-MATCH.aspx 12 нарезов!Вот интересно,будет она точнее обычного варминта?Да и прицельные открытые есть!Отзовитесь,профи!!! Благодарен за полные и информативные ответы!
quote:
тогда magnum research
quote:Originally posted by Revolution:
тогда magnum research
Тогда да, но п/а, карбоновый ствол и 12000 грн. в "Рыси". А внешне очень похожи.
маныч пуууушооок))) но капризный говорят к патронам)
quote:Originally posted by avk3917@bk.ru:
Может быть кто-то имеет опыт общения с CZ 455 .22 LR SUPER MATCH? Вот ссылка:http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ-455-SUPR-MATCH.aspx 12 нарезов!Вот интересно,будет она точнее обычного варминта?
Все относительно просто - будете стрелять с открытого прицела, тогда не замарачивайтесь и берите Супер Матч, но это уже не столько для бумаги, сколько плинкинг и охота. Для бумаги - CZ Варминт + оптика.
Нууу,всё,БРАТЬЯ-ЧЗтчики!Принимаю поздравления!Доехал до оружейного, да и купил себе CZ-LUX 22-го ЛР!Думал,блин,полтора года,чё,как!Стандарт,Варминт,455 Суперматч,THUMBHOLE...Неет,классика!Думаете,а чаво я радуюсь?--- В магазин-пять обычных Климовских СТАНДАРТОВ латунные гильзы --80 шагов по тропинке между заборами садового товарищества (безопасность-100%,там зимой никого нет и трактором нагребли огромную кучу снега). Мишень N7,кто занимался пулевой -тот знает,короче,расстояние между пробоинами практически отсутствует,кучность где-то 1,3 см.Стрелял,лёжа на надувном матрасе,упор-скворечник,который всё никак не повешу на яблоню,на него-ребёнкина подушка.Я думаю,что метров на 150,пристреляв оптику смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить.(Вот,не помню,на какую дистанцию поставил целик,дочурка стала его перемещать, бандитка!Ей скоро 12,отдам её на пулевую стрельбу,больно уж нравится оружие).УУУххххх,извините,если кого-то загрузил.
quote:Originally posted by avk3917@bk.ru:
Я думаю,что метров на 150,пристреляв оптику смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить.
Ага... на кую... Но видео будет интересно глянуть...
quote:смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить
аккуратней рекошетит!
quote:аккуратней рекошетит!
Да,знаю,рикошетит от воды будь здоров,5 лет имел тоз-99!Да озеро-то в глухом лесу,там кроме уток с гусями никого и нет,ну и комары летают по соседству.
А вот вопросик ещё:интересно,а ствол на ЛюксЕ хромирован или так просто блестит? Я смотрел ещё и Стандарт при покупке,так на ней он мне показался каким-то,вроде,тёмным... На 99-м был точно хромирован,на чезетке-не понятно.
Импортные стволы черные.
quote:Импортные стволы черные.
Чёрные-в смысле НЕ ХРОМИРОВАННЫЕ?В Люксе-явно ствол блестит,в Стандарте-чёрный.
quote:ствол на ЛюксЕ хромирован или так просто блестит?
Ствол что на Люксе, что на Стандарте не хромирован.
Люкс может протерли после отстрела, чтоб лучше смотрелся, а Стандарт нет.
С уважением, Владимир.
quote:Ствол что на Люксе, что на Стандарте не хромирован.
Люкс может протерли после отстрела, чтоб лучше смотрелся, а Стандарт нет.С уважением, Владимир.
Спасибо большое!Вообще,я где-то слышал или читал,что нехромированный нарезной ствол имеет точность выше,чем хромированный.Не знаю,насколько это верно.Главное-не пренебрегать своевременной чисткой!
quote:что нехромированный нарезной ствол имеет точность выше
правильно слышали или читали
правильно слышали или читали
quote:[B][/B]
Ну вот,уже лучше.
Вопрос к ув.собранию...видел патчи серого цвета сказали,что с молибденом.Так вот насколько они нужны? Понятно,что наверняка не только чистят но и полируют ствол немного.Дело в том что так просто у нас и обычных-то не купить(((а эти вообще по заказу.
молибден навряд ли полирует, абразива фактически нет. Пальцы намазанные молибденом скользят между собой со свистом
, грязь, влагу отталкивает.Молибденовая смазка с эфирным наполнителем хороша на морозе.
ИМХО конечно
Ясно.Тогда и белыми обойдусь.
quote:Дело в том что так просто у нас и обычных-то не купить
А вы что, специально патчи покупаете?
я покупаю
нехромированный нарезной ствол[QUOTE][B][/B][
Доброго ВСЕМ вечера!Хотелось бы выяснить один момент:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки? Бывший Тозик-99 и любимый КАБАНОБОЙ (КО-91/30)с хром.стволом консервирую трансформаторным маслом,правда, оно попахивает соляркой.Но не хром.-ПОМОГИТЕ... ДИМ,поможете? С уважением!Удачи!
Тут все ребята в этой ветке спецы, кроме я
Трансформаторное масло известное дело для чего!, в мороз чтоб не дубело вот и все.
Для хранения!, напишите при каких условиях, на какое время, а ветераны бывалые думаю подтянутся к совету.
С Уважением.
quote:Тут все ребята в этой ветке спецы, кроме я
Трансформаторное масло известное дело для чего!, в мороз чтоб не дубело вот и все.
Для хранения!, напишите при каких условиях, на какое время, а ветераны бывалые думаю подтянутся к совету.
С Уважением.
Ни фига себе... Хранить в квартире.Иногда больше 3-х месяцев,ну не пушсалом же его консервировать! Чтобы только ржавчина не появилась.
quote:А вы что, специально патчи покупаете?
Угу...фетровые.Тока они сплошь немецкие почему-то у нас...я как дурачок спросил наши типа есть...как на блаженного посмотрели))))может в Сколково начнут делать на них вся надежда...самим не справиться.
вот сюда напишите sanet308@rambler.ru
и будут Вам патчи с доставкой по хор. цене.
quote:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки?
Доброго времени суток!
В нарезном есть большая тема про чистку, почитайте, много полезного, там же есть и про чистку мелкашек отдельная тема.
С уважением, Владимир.
Спасибо.
quote:А вы что, специально патчи покупаете?Угу...фетровые.
Чтоб я так жил!
А просто ЧИСТУЮ тряпку, желательно хлопковую, религия не позволяет подрать? quote:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки?
Любым нейтральным, я мажу автомобильным.
Всё ИМХО.
quote:Любым нейтральным, я мажу автомобильным.
Всё ИМХО.
Я тоже подумал,полусинтетикой моторной.Долбаного Мобила поллитра где-то есть. СПАСИБО ЗА ВНИМАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ,РЕБЯТА!!!
Друзья!!!, ДОРАБАТЫВАЙТЕ СПУСК, апосля просто песня, я заново влюбился в чизу!, серия из пяти на 40-к метров с открытого размером с рубль!
С Уважением.
свидетели и мишень есть.
Почитал... про автомасла. Народ, не выдумывайте то, что уже придумали и это хорошо работает. То, что я использую лично для чистки своей CZ452: (все ниже сказанное ИМХО)
1. пена для чистки Milfoam Forrest - удаляет нагар http://goods.marketgid.com/goods/1000/52812726/ пшикаю сразу после стрельбы в теплый ствол и чистка от нагара становится гораздо быстрее.
2. масло для чистки Shooter Choice N7 http://www.shooters-choice.com...and-conditioner удаляет нагар и свинец.
3. нейтральное масло Kano Kroil http://www.reloading.com.ua/product_111.html использую его во время чистки для удаления (нейтрализации) активных веществ.
4. универсальное масло Ballistol http://campsite.com.ua/ballistol-klever-glass-2106.html http://campsite.com.ua/ballistol-klever-spray-2162.html Годится как для чистки, смазки и с некоторыми оговорками, консервации. Я использую два вида - спрей и жидкое. Одно но - со временем масло выветривается из ствола. Я люблю чтобы стволы внутри всегда были в масле, поэтому мне приходится смазывать их каждые 1,5-2 месяца. Думаю попробовать для консервации масло Хадо оружейное консервационное http://xado.ua/sredstva-dlya-o...nservatsionnaya Масло не выветривается так быстро и дает густой маслянистый налет в стволе.
И еще. Перед стрельбой ВСЕГДА ВЫТИРАЙТЕ СТВОЛЫ НАСУХО!
quote:Почитал... про автомасла. Народ, не выдумывайте то, что уже придумали и это хорошо работает
Спасибо огромное!
Подскажите пожалуйста где можно приобрести в Москве запасной магазин 22wmr
quote:Спасибо огромное!
Ой я не туда попала.Мальчики,мужчины я долго занималась пулевой стрельбой сначала из би-6,потом из см-2,из урала, а я маленькая и худенькая не дай бог мне таких мужиков
имеются в виду эти ужастные толстые тяжелые винтовки .Ну вот,я КМС , но этим не горжусь.Сэкономила 20 тыс.руб. и решила купить мааааленькую винтовочку CZ SCOUT.Кто посоветует ее для кучной стрельбы на нашу стандартную - 50 м,будет она давать 8-9 мм на эту дистанцию-50 м по открытому прицелу ,и можно на нее установить диоптрический?Прив. Анюта.
Диоптр на ЧиЗу ставят.
8-9 мм на 50м должна винтовка давать, но с доработанным УСМ.
Тут инструкция по установке диоптра на ЧЗ: http://fuzzylimey.net/projects/cz452apertsites.html
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
...Ну вот,я КМС , но этим не горжусь...
Ну и зря В свое время мечтал заниматься стрельбой, но не было такой возможности. Даже не для достижения званий и разрядов, а просто для себя. Нравиться мне это занятие, получаю большое удовольствие.
quote:Originally posted by ДИМ:
Друзья!!!, ДОРАБАТЫВАЙТЕ СПУСК, апосля просто песня, я заново влюбился в чизу!, серия из пяти на 40-к метров с открытого размером с рубль!
С Уважением.
свидетели и мишень есть.
Я пока в свою не лез, но руки чешутся. Даже не потому что меня что-то не устраивает, а просто чешутся. Я обычный охотник, не знаю что такое "хороший" усм и "отличный" усм. Сам подстраиваюсь под оружие, хотя должно быть наоборот Менял пружинку? Какая подошла (от чего)? Иль просто шлифанул места и укоротил?
quote:Иль просто шлифанул места и укоротил?
по этому пути!
quote:Vaida
ссылку на доработку надо?
quote:ссылку на доработку надо?
Да,конечно НАДО!Я - то,наверно не полезу в УСМ,папа полезет . Наверное... .Он для меня "Урала" дорабатывал по дереву: приклад укорачивал,щеку изменял и т.д.Да,спуск должен быть как у ТОЗ-35 там шнеллер-прикоснулась к крючку и выстрел.Вот таким бы сделать! Спасибо,мальчишки!
Добрый день.
Пружинка в спускавой механизм, подходит от выбрасывателя МР-153.
Плюс полировка поверхностей. Усилие не мерял, но срабатывает силой мысли.
Удачи.
quote:8-9 мм на 50м должна винтовка давать, но с доработанным УСМ.
Тут инструкция по установке диоптра на ЧЗ:
THANK YOU !
quote:Нравиться мне это занятие, получаю большое удовольствие.
Я думаю,что и МС могла бы стать.Результаты мои были на прекрасном уровне (не лукавя).Мне тоже безумно нравится ПС я с 12ти лет в этом спорте.Но пришлось бросить т.к учёба в унив-тете была всё же главнее.В 18 лет папа с мамой подарили мне ИЖ-18 410го калибра.Из него стреляла,и вот 5 лет позади и розовенькая бумажка,как здесь пишут,на руках.ВСЕМ СПАСИБО и извините меня,пожалуйста,что всем не ответила.Вы классные!БУДЕМ ДРУЖИТЬ!!!
quote:Вы классные!БУДЕМ ДРУЖИТЬ!!!
Да да, я уже согласен :-)
ДИМ спасибо за адресок по патчам.
Я ту темку читал и как купил(пощёлкал спуском)он мне мягкий показался и так(после МР-153)...ну думаю счас всё настрою)))разобрал/посмотрел...гаечку под пружиной отдал на 1-1.5 оборота трущиеся поверхности блестят...да и махонькие они)))только если краешком финишного арканзаса полирнуть...но я этого делать не стал.Собрал,спуск и так мягкий превратился в телепатический)))только дотронься всё само стреляет...ажно боязно....я это к тому,что по бумаге мне не стрелять.
Может простому юзеру как я не надо этих доработок? Моя мишень с открытого коробок спичек на 60 шагов...чисто по птице попасть хватает.
Я вот тоже думаю полирну наверно токма, пружину не трону. А то по кустам полезу, будет непроизвольный пшик. Ладно в воздух, а если в сторону или в землю, а там от земли?
Тут подумалось ,что если по аналогии с борьбой залипания пятки клинка в лайнер-локах,взять и потереть графитом(пр.карандашом)трущиеся поверхности...графит-то своё дело сделает)))а там глядишь и само притрётся.
Тогда уж лучше "Форумом"
quote:Тогда уж лучше "Форумом"
Дружить форумом?
quote:Тогда уж лучше "Форумом"
Дружить форумом?Я за! Приобрела сегодня маленького скаута, две пачки черных стандартных Климовских валовых партронов и оптический прицел ГАМО 3-9х40 с креплением в комплекте.Мне продавец сказал,что он для пневматики,но на мелкашку тоже пойдет,и не дорого и прикольно,ни разу не стреляла с оптикой!!!Чего мне теперь делать?Хороший этот ГАМО для мелкашки,кто знает?Денег нету на всякие липерзы и никоны .
Блин,самое главное забыла! Иду я с покупкой под мышкой,рядом лесок.Достала свой Скаутик,патрончики в магазинку засунула...БАБАХ!!! Ни фига себе,думаю,грохот,как из пистолета МЦ 5.6 мм!Открываю затвор--гильза в патроннике
туда-сюда...не вылетает гильза! Заколкой её вытащила кое-как,заколку сломала!А гильза немного раздулась!Второй патрон-и опять-БАБАХ!!!И опять гильза в патроннике,дома отвёрткой вытаскивала.Про грохочущий выстрел я догадалась,у моих спортивных винтовок стволы длинные,а этот коротенький.Но почему гильза раздувается?????Первый раз со мной такое!Дома патрон распетрушила,вставила пустую гильзу--Шлёп капсюль-и прекрасно она выскочила.ВОПРОС: Назад сдавать Скаута или патроны такие?(Папа в командировке,а ни мама,ни кот Филя ничем помочь не могут).СпаситИ-пАмАгитИ! quote:Дружить форумом?
Нет, мазать вместо графита. Это такая смазка сухая.
quote:Хороший этот ГАМО для мелкашки,кто знает?
В слове ГАМО пропустили одну букву. Китай голимый. К тому же не лучший. Хорошие середнячки из китайцев- Липерс, Вектор Оптикс и БСА. Свои деньги отрабатывают на 100 %. Ну а Никоны- другая ценовая ниша, но и другое качество.
quote:Денег нету на всякие липерзы и никоны
Лучше чуть подкопить и взять нормальный прицел. А по патронам- попробуйте ещё пару других, разных производителей. Скорей всего дело в патронах. 99,9 %. А насчет громкости- попробуйте дозвук. Приятно удивитесь.
Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
quote:Нет, мазать вместо графита. Это такая смазка сухая.
Karaganda!Я понимаю,что я,наверное одна из немногих девушек на форуме.Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
quote:В слове ГАМО пропустили одну букву. Китай голимый. К тому же не лучший.
Не надо ля-ля!.Мой ГАМОвский 3-9х40,с успехом отработал на пневме Вайраух77к более года.Потом был продан челу на мелкан,где "служит" тоже около года.
Не повезёт и Липерс развалится.Все бюджетные ОП-ЛОТЕРЕЯ!
quote:насчет громкости- попробуйте дозвук. Приятно удивитесь.
У меня есть старенький Олимп с соревнований,я им стреляла только что,на даче,все равно не сравнить со спортивной винтовкой, звук громче,а этот Олимп имеет скорость 310 м/с.Это точно,я много этих патронов исстреляла на сборах и соревнованиях.Ну грохот-ладно,бог с ним.ДУЕТ гильзу и всё тут!
quote:Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
Хммм, у меня прекрасно переваривает и стальную и латунку, вообще не дует!, может потронник строже?
quote:У меня есть старенький Олимп
слышал супер патрончик.
quote:Зря Вы так...Не по-мужски как-то
уверен, обидеть умысла не было!, я бы понял эту фразу как, читайте форум информации море, еще есть поиск и ребята которые подскажут если чаво
quote:Originally posted by pskr048:
Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
У меня нормально дружит. Много стальных перестрелял, и даже очень старых. Ни одной осечки не припомню, в латуни помню пару тройку раз, но это потому что в латуни стрелянных в десятки раз больше. Раздутий не наблюдал ни одним патроном. Затвор у меня правда туговат, но думаю со временем притрётся, только вот когда?
quote:со временем притрётся, только вот когда?
я и его полирнул, как по маслу теперь ездит
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
Открываю затвор--гильза в патроннике туда-сюда...не вылетает гильза! Заколкой её вытащила кое-как,заколку сломала!
У меня такое было, толко я заколку не ломал. Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор. Исправил мелкой наждачкой накрученной на шемпол.Туда-сюда движениями. Аккуратно извлеките стрелянную гильзу и внимательно ее осмотрите, если та-же причина, то на ней должна остаться продольная царапина.
[QUOTE]Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор.[/QUOTE
Спасибо,домой приеду-загляну,чаво там?
quote:Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор
Спасибо за фотку.Но у меня не так,раздувается 2-3 мм около донца гильзы.
Вполне возможно что:
1.патронник у Вашего оружия посвободнее и гильзе(не самого высокого качества) просто есть куда раздуваться,меняется геометрия отсюда и не выброс.
2.могли побольше инициирующего агента залить или пороха больше сыпануть))тоже не редкость от партии к партии качество может сильно гулять(звук выстрела громкий мог быть не только из-за короткого ствола)
Стоит(а может и нет)попробовать такие патроны другой партии и если всё повториться...это просто не Ваш патрон,(не подходит Вашему оружию)закраина например маловата.Если патрон разрабатывался по ТОЗы где ручное заряжение по одному патрону...то патронник могли делать "втугую"...а у Вас затвор гонит патрон и чтоб не было утыкания он посвободнее выполнен...а может я и не прав.
Тут думать однако надо)))
Возможно всё это!Спасибо Вам,когда зарегистрирую Скаута,куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
quote:найду"свой" патрон!
Большинство из нас через это прошли)))"все довольны,все смеются",как говаривал мой комбат.
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
...куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
Анюта!
Может, вам мой опыт 6-летней давности пригодится?..
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
quote:найду"свой" патрон!
Искать самотоятельно, все одно как по граблям гулять, есть же опыт других помониторить форум, да даже просто эту тему почитать подробнее. И главное забыть о патронах с железной гильзой, уж по эти то граблям не один прошелся, ан нет как не новичек и все тудаже!
Ну вот пока писал, Флинт уже дельную ссылку подвесил!!!
quote:Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
Если честно, то чуть не понимаю. Объясните, пожалуйста, можно в личку. Как ТАК?! И почему про сухую смазку "Форум" говорить не по мужски?
quote:Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
Если не трудно, уточните пожалуйста, как ТАК?! и почему разговор о смазке - не по мужски?
quote:Не надо ля-ля!.Мой ГАМОвский 3-9х40,с успехом отработал на пневме Вайраух77к более года.
Как правило, прицелы Гамо- скажем мягко, не очень хороши. По крайней мере то, что продается у нас в ормагах. Но в практически в любом правиле есть исключения. А на мелкане любой прицел жить будет, отдачи нету. Разницу начинаешь замечать при длительной стрельбе, ну и когда крутишь барабанчики. А если не крутить- будет работать ВСЕ, пока не ударишь оптику. ИМХО.
quote:Как ТАК?! И почему про сухую смазку
Простите,миленький Карагандашка!!!Просто девушка... смазка...где чё смазать...простите,пожалуйста!Иногда ребята девчонкам подобное говорят,дабы обидеть.Здесь сугубо мужской форум,вот я и не правильно Ваше сообщение поняла.Простите,пожалуйста,ну пожалуйста!И давайте закончим об этом.Лучше про оружие.Я мелкашками "болею" с детства,спортсменка,КМС,ищу,вот причину раздувания гильзы.НУ и ВОТ!!!Сегодня съездила к своему экс-тренеру по пулевой,он на пенсии лет пять. Посмотрел ствольную коробкуу,затвор.А оказалось,что какой-то коротенький,как он сказал "дистрофичный экстрактор",не цепляет нормально гильзу,а то,что патронник немного расширен,судя по гильзам-это ерунда.Снял он этот экстрактор,сказал,на заводе выточат новый по образцу,завтра будет готово.
quote:...куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
Спасибо,FLINT!!! Я знаю,что Вы суперчел на форуме,ни в обиду никому!
Надо бы думаю тему создать что-то типа "Патроны для CZ-452".
Чтобы сразу отсеять некоторые, которые у большинства не полетели.quote:Originally posted by karaganda:
... Флинт, может откроете?
Открыл...
Спасибо за понимание!
Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко...уже несколько месяцев лежит"биатлон"..."стандарт" и "матч" тоже видел но осенью(((
По нашим,если верить пользователям "Биатлон" и "стандарт" получше "матча" у многих летят...нам скорее нужно исходя из того что привозят в лабазы,знать/помнить какие высят,какие низят)))какие более осечные,какие плохо выбрасывает.А повезёт с завозом импорта хоть в долг брать но отовариться "на все"...один чёрт лучше наших будут.
quote:Originally posted by рид:
Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко...
Для кого Winchester - импорт, для кого - Биатлон...
Настоятельно рекомендую из вашего импорта именно Winchester Wildcat
или Federal American Eagle, если появятся.
С одной стороны патрон недорогой, потому как не матчевый.
Фактически это валовка.
У нас - примерно четвертной канадских целковых за кирпич в 500 штук.
Но результаты у меня получались с ними не хуже, если не лучше,
чем матчевым Federal'ом.
А вот что у меня получалось этой "валовкой",
когда я поставил на Чезетку Браунинговский БОСС,
простенький ствольный тюнер:
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
Видно, как закономерно сжалась (мишени #1)
и раскрылась (#0, #2, #3) группа
при изменении настроек БОССа.
А вообще...
Чезетка - это праздник, который всегда с тобой...
forummessage/2/1852
[QUOTE]Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко..[/QUO
Доброго вечера,утра,дня,ночи ВСЕМ!!! Можно я вмешаюсь и постараюсь... даже не поспорить,а рассказать Вам вот такую темку:Извините,что опять про свой стрелковый спорт,но всё же:Когда мне было 14 лет, у нас в стрелковом клубе РОСТО ( бывший ДОСААФ ) был отборочный, скажем так,конкурс,среди учебных заведений города (школы,ПТУ техникумы) для поездки на соревнования.Все стреляли из тех винтовок,из которых тренировались в своих школах ,то есть у каждого своя пристрелянная.Ну и у меня была моя БИ-6 .ВООООТ,и у них у всех были патроны ТЕМП винтовочный а мне,типа как "супер снайперу" дали СТАРЫЕ СПОРТИВНО-ОХОТНИЧЬИ 1986 года выпуска, с чёрной гильзой,помните такие? (Так решил какой-то главный дядька).Все мы стреляли с упора,хотя я уже давно тренировалась " С РЕМНЯ ".Ну и чё? пять пристрелочных и десять зачётных всем. А когда мы принесли свои мишени ( N 7 на 50 м),то у этого дядьки,который главный,шапка с помпоноЙ глаза выскачили и упали на мой щит с мишенью.Вот его слова:-" ...Чёрным патроном? 100 очков???... У ребят взрослых для меня тогда,максимальный результат был 86 очков.Короче,я отстрелялась на соревнованиях,мне дали грамоту и разряд.А дальше поехало - поехало.Стала я в итоге КМС,но уже с ОЛИМПОМ.
ВЫВОД как здесь пишут ИМХО :Для хорошего стрелка и для хорошего оружия патрон не важен. Если я не права--ругайте!
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
[QUOTE]...Для хорошего стрелка и для хорошего оружия патрон не важен. Если я не права--ругайте!
Нет, Анюта!
Не правы.
Сильно зависит от того, в каком именно вы стрелковом спорте.
BR, F-класс, Silhouette, Биатлон, в лежку, в отсидку, с рук, с ног
и т.д...Вот, посмотрите это:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
Поймете, что я имею ввиду...
quote:Если я не права--ругайте!
Да как бы , зачем ругать то? Просто каждый ствол любит свой патрон, иногда даже простая смена партии одного патрона, может пусть и не координально, но всеж сместить СТП или увеличить размер серии, потому здесь в большенстве и пишут, что подобрав то что устрвивает, нужно закупить побольше из этой партии. Конечно если стрелковые навыки недостаточны, то все сложнее, начинаются притензии к патронам, винтовкам, прицелам, еще много чему, а уж если способности имеются, то каждая следующая серия приносит удовлетворение от идеального камплеса (винтовка+стрелок+патрон).
Уважаемый flint тема forummessage/2/1505 все еще закрыта, грешил на свой медленный интернет, сейчас еще попробовал, сообщения написать нельзя...
Видать, надо было сразу что-то написать.
А я не удосужился...
Сейчас, вроде, смог продолжить тему.
Если и дальше не будет открываться, значит, надо просить Дока о содействии.
угостите адреском где можно заказать пластиковую ложу для CZ-452
С Уважением.
"Альянс" в Питере занимается этим. Магазин "Охотник на Большом". Созванивался, продавец сказал, что сейчас есть только в дереве, но и в пластике периодически появляются. Ложе точно взаимозаменяемы? Никаких сюрпризов нет? Может можно заказать...
quote:Originally posted by ДИМ:
угостите адреском где можно заказать пластиковую ложу для CZ-452...
CZ 452-2E ZKM SILHOUETTE идет в пластике
http://www.czub.cz/en/catalog/...SILHOUETTE.aspx
Так же как и CZ 452-2E ZKM STYLE:
http://www.czub.cz/en/catalog/..._ZKM_STYLE.aspx
Сильно зависит от того, в каком именно вы стрелковом спорте.
quote:[B][/B]
Пулевая стрельба,положение-"лёжа".
quote:flint
дык понятно что есть, лично у Вас так же в пластике.
У меня в дереве, хочу раздобыть отдельно пластик.
С Уважением.
Ребята!Для владельцев ЧеЗеток в исполнении "Стандарт" нашла темку , кто вдруг,хочет сделать из "Стандарта" - "Люкс".Жаль,только бук на орех не поменяешь,если только морилкой... Вот ссылка,вдруг кому-то пригодится?
www.huntingsib.ru/blogs/view/45330/
quote:Originally posted by ДИМ:
дык понятно что есть, лично у Вас так же в пластике.
У меня в дереве, хочу раздобыть отдельно пластик...
После этого,..
forummessage/2/7788
мне пришлось менять ложу.
Сделано это было через представительство CZ в США.
Сложности в пересылке.
Даже в Канаду...
quote:Vaida
спрошу тебя в профильной ветке про сошки, как крепил, можно подробно.
п.с. про остальное понял в другой ветке.
С Уважением.
quote:про сошки, как крепил, можно подробно
Да а в чем собственно проблемма? Харисы легко встают на родное основание антабки, сама антабка естественно скручивается.
quote:-СЕВЕР-
Красава!
На сошках есть антабка?
quote:На сошках есть антабка?
Да.
Сегодня поставил в сейф CZ 452-2E ZKM Standart 22lr.На стволе под муфточкой резьба присутсвует,приклад тёмный бук.При отстреле из 6 патронов,целые остались только две пули,остальные в труху.Стреляли в воду.Намедни отсреливали ТОЗ-99,из трёх три целёхонькие.Дальнейшие испытания и усовершенствования предстоят...
С обновкой!У меня такая же...красавица)))бук тёмный с ярковыраженными полосами как на старинной мебели.Про усовершенствования скажу так...ослабив немного спуск я его перестал чувствовать)))настолько стал мягонький.Поняв что на заводе дядьки не дураки вернул как было)))под ложем промазал ствол тавотом для консервации и прикрутил на место.
Поздравляю!
Спуск и трогать не буду,всё чётко и прогнозируемо.Про полосы как на мебели,один в один.Красиво!Прицельными и затвором,чем-то к-98 напоминает.
Думал, думал после прочитанного тут многого, что же брать "Соболь", Тозик какой нить, или CZ... все таки цены разные, но правда, по прочитанному и качество тоже.Пощупал все это в разных ормагах, поехал в Климовск за Сайгой МК (подобрали заранее) и взял еще раз подержать CZетку (благо розовых две сразу оформил) Чешка ( я теперь её только так и зову)) была только в люксе..подержал... и не захотел из рук выпускать...в общем стоит теперь у меня в сейфе CZ 452-2E ZKM LUX и хрен с ними..с деньгами ))) Друзьям-товарищам показывал..тоже всем нравится очень...есть в ней что то. Единственное, озаботился покупкой дополнительных магазинов на 5 и или на 10 патронов, от CZ-512 подходит же? Никто не встречал магазины в продаже в Москве? На форуме видел объявления, но уже раскуплены..печалька...
Поздравляю! хороший выбор!
quote:.При отстреле из 6 патронов,целые остались только две пули,остальные в труху.Стреляли в воду.
Извините,что значит "В ТРУХУ"? Т.Е.вы стреляли в воду и пули рассыпались? Как-то не понятно...Извините,если я не верно поняла.С уважением к ЧЗ - тчикам. Анюта М.!!!
quote:Извините,что значит "В ТРУХУ"?
вроде как в дребезги
quote:Originally posted by vlad:
Спуск и трогать не буду,всё чётко и прогнозируемо.Про полосы как на мебели,один в один.Красиво!Прицельными и затвором,чем-то к-98 напоминает.
Вы про спуск умозаключение по четкости и прогнозируемости сделали после бабахинга в воду? С мебелью тож "охеренное" сравнение!!! А
к-98 в руках вообще держали?
quote:Дальнейшие испытания и усовершенствования предстоят...
Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
quote:Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
:-( !!!
Ну так многие не серьезно относятся к мелкашкам, у некоторых она вообще ассоциируется с пневматикой и покупают только для того чтобы сказать "У меня тоже есть" Потом экспериментируют, пробьет не пробьет. Со временем придет понимание, что это все таки оружие. Лишь бы эксперименты не закончились плачевно для самого стрелка и окружающих. Играться надо было в детстве.
Лично я когда покупал уже знал о возможностях данного калибра. Остальному приходится учится "общаясь" с оружием
p.s. Не в обиду никому
Север а почему сравнение рисунка дерева на ложе со старинной мебелью Вам не понравилось? Предложите свои варианты)))тока чур чтоб были"охрененные"...
quote:Originally posted by рид:
Север а почему сравнение рисунка дерева на ложе со старинной мебелью Вам не понравилось? Предложите свои варианты)))тока чур чтоб были"охрененные"...
Да наверное я не прав! Но не прав только в том, что под своим сообщением не поставил ИМХО!!! Просто по мне, не совсем корректное сравнение, у оружия свой шарм, изюминка, при чем здесь мебель? (Если че в мебели тоже немного разбираюсь) Если кого этим обидел, приношу извинения!
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.В сейф поставил-купил значит.А насчёт поразбирать-пособирать,почистить и понастраивать,так я этим занимаюсь с 1978г.А М98К я держал в руках,когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!Originally posted by -СЕВЕР-:
Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.
отстрел при ввозе делает диллер, но ни как не покупатель!
quote:В сейф поставил-купил значит
Поздравляю! Искренне!
quote:когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!
Да не вопрос, яж не про возрастной ценз говорил!
Удачи!
quote:А М98К я держал в руках
Ну это чисто так, для восстановления памяти
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.В сейф поставил-купил значит.А насчёт поразбирать-пособирать,почистить и понастраивать,так я этим занимаюсь с 1978г.А М98К я держал в руках,когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!
Скажите,а для чего эксперты стреляют в воду при отстреле?И на счёт разрыва пули : Отец моей подруги стрелял в речку из своего Тоз-99, так пули остались такими,как из ствола вылетели. И что,пули должны разрушаться? Он стрелял по щуке метров с трёх-четырёх латунным Стандартом Климовским. Ответьте,пожалуйста,ооочень уж интересно мне стало! Спасибки!!! Вот фото этих самых пуль:
В том то и прикол,что месяц назад продавал свой ТОЗик-99,так из трёх патронов все три пули как Ваши.А из CZ из шести нашли только две и мелкие кусочки свинца на сетке.Отстреливали в одном месте и патроны одни и теже LAPUA.Может на болтовом то энергия пули больше?Раньше в нитки путанные отстреливали,теперь новую ус-ву придумвли,длинный ящик с водой,на дне мелкая сетка,которая потом поднимается.Стреляют под углом градусов 30.СКС в прошлом году отстреливал,оболоченные FMJ тоже целые остались.Как-то так.Самому интересно.
2 -СЕВЕР- знаю я и про дилеров,ну не отсрелянный мне он попался,только заводская мишенька и всё.Лично пришлось везти.Ну,да ладно.Все процедуры пройдены,красава в сейфе.Дальше покупка оптики,сошек.
Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Поздравляю! Искренне!
Вот за это спасибо!
Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок
Позвольте,пожалуйста,вмешаться... А станок неподвижный? Если винтовка СЕРЬЁЗНО не закреплена то : 1 . Попробуйте стрельнуть одним патроном во все мишени,абсолютно не меняя положения. 2 . Плавно ,ооочень плавно делайте спуск,возможно,некоторые отрывы именно из-за непостоянного давления пальца на спусковой крючок.ВЕТЕРОК не должен давать на такой дистанции ( 50 М) сильных отрывов (у нас это называли "дикими выстрелами").И при нулевой температуре и ниже нуля- рекомендуется снимать осалку с пуль, мягкой чистой тряпочкой.Может в этом проблема!?
Я это написАла исходя из своего многолетнего опыта занятий пулевой стрельбой. Так же возможно,что пули этих патронов имеют немного разную массу,хотя... тогда были бы отрывы по вертикали...! Или же, непостоянная или неправильная калибровка-балансировка пуль на заводе-изготовителе. К перегреву ствола хотела ,было,склониться,но,думаю - вряд ли. Ведь не 7.62 !!! С уважением к Вам,Аня, КМС.
Сегодня разобрал,как рекомендовано,затвор чтобы удалить консервацию.Оказалось всё там чисто.Смазал,собрал.Был приятно удивлён прочностью и надёжностью ударника.Для сравнения на фото остаток ударника ТОЗ.
quote:Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок
Этой зимой был аналогичный случай.Как только перестал сыпать слабый снежок,кучки пришли в норму.Так,что не волнуйтесь.Просто сильно мелкашка реагирует на снежок-ветерок.
поднять тему!
Пока так...Сошки в дороге,разрешение на вынос в процессе...
quote:Originally posted by vladss:
Пока так...Сошки в дороге,разрешение на вынос в процессе...
Господа гусаре!
Отставить масту... это виртуальное фото-самоублажение!
Фотки без мишеней принимать больше не буду!
У нас в разделе какая тема первой закреплена в "Важном"?
Отож!
МГ. То бишь МетодЪ Ганзы.
Дык извольте'с соответствовать...
quote:vladss
С резьбой на стволе?
quote:Originally posted by ДИМ:
С резьбой на стволе?
Да.
quote:Да.
где и когда брали?
Сам ствол 2010г,брал в марте этого года,но это в Украине.От Вас далеко.Говорят,что сейчас уже таких не выпускают.
quote:Господа гусаре!
Отставить масту... это виртуальное фото-самоублажение!
Фотки без мишеней принимать больше не буду!
У нас в разделе какая тема первой закреплена в "Важном"?
Отож!
МГ. То бишь МетодЪ Ганзы.
Дык извольте'с соответствовать...
да как-то по методу не разу и не стрелял,а мишеньки есть!но только видео
http://www.youtube.com/watch?v...4d0AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
quote:Originally posted by O G S R:
да как-то по методу не разу и не стрелял...
Ну и зря, батенька.
Чертовски дисциплинирует и...
заземляет...
quote:Originally posted by O G S R:
...а мишеньки есть!но только видео...
На мой замшелый скус, видео нужно, когда надо передать динамику действа.
А для того, чтобы увидеть 5 дырок на мишени, фото - в самый раз.
Чтобы узреть картину и понять суть требуется всего 3 секунды.
А ваше видео надо почти 4 минуты смотреть, чтобы те же 5 дырок увидеть...
quote:чтобы те же 5 дырок увидеть...
дык там 10
quote:Originally posted by O G S R:
дык там 10
Все едино, с фотки и быстрее, и объективнее,
т.к., кому охота, то и промерить сможет,
ежели аккуратно линеечку к мишени перед съемкой приложить..
quote:Все едино, с фотки и быстрее, и объективнее,
т.к., кому охота, то и промерить сможет,
ежели аккуратно линеечку к мишени перед съемкой приложить..
уговорили!да только ганза тупит хрен загрузишь!сейчас попробую
Пятак вместо линейки?..
Годится...
Уважаемые, добрый день!
По случаю предложил друг бесплатно такой карабин, пробежал глазами по ветке... только по бумаге стреляете? или бобр глухарь тоже возможен, буду признателен, если поделитесь опытом, брать не брать.
С Уваажением, Антон.
quote:пробежал глазами по ветке... только по бумаге стреляете? или бобр глухарь тоже возможен, буду признателен
пробегайтесь на здоровье: forummessage/2/5353
Спасибо.
Здравствуйте,позвольте вмешаться и задать вопрос : "РУБЕЖ". Кто знает,где в Москве найти такие патроны ? Это Новосибирский завод,я слышала, МК патроны они уже не выпускают. Но... Олимп давал такие-же результаты! А эти намного дешевле! Спасибо! Вот фотки,если получились... Стреляла с оптики Гамо 3-9Х40.
Не полу
чается фотки отправить! Тупит сайт!!! Во общем 2.5 см по КРАЯМ пробоин. Два сдвоенных выстрела.
Я не написАла,что 100 шагов до мишени.Примерно 90 метров.
Всем доброе время суток! почитал темку, все меряются мишеньками, а у меня есть проблемка, Есть CZ 452? 22 LR Варминт. все в нем суперски, кроме того что гильза не выбрасываеться после отстрела, не смотря на то что стреляли весь модельный ряд патронов! Заметил такую танденцию, что если резко перезаряжать, то она выскакивает, а если медленно то переворачивается внутри и не выбрасывается, приходиться пальцами вынимать! Проверял затвор с другова карабина, работает все изумительно, и выбрасывает даже если ели ели перезарежаешь, сличил затворы,,, и обнаружил, что выбрасываетель и ижектор на моем затворе приподняты выше на 1 мм. и гильза изначально не фиксирует а люфтит,, а на другом затворе они прижаты ниже к зеркалу и гильза не люфтит,
Вопрос как бороться? может кто сталкивался с такой проблемой???
quote:Вопрос как бороться?
ИМХО
quote:резко перезаряжать
У меня та же проблема. Но выбрасыватели стоят нормально. Гильза стала застревать после установки оптики. Видно она её задевает. Стал чуть энергичнее передёргивать затвор и всё стало нормально.
quote:Струлял сидя за столом типа парта положив ружье на валик из брезента, под прикладом рука.
На сколько метров такие кучки?
С уважением, Владимир.
up
quote:Дистанция 50м, закрытый тир, кратность 16, пулька лапуя ценьтер-хэ. Кучка не айс совсем но даже при помощи самого дешевого прицела и колец не говоря про прокладку уже лучше заводской.
Доброго времени суток!
Да, заводская мишень не показатель, винтовка может лучше. Есть темка по настройке УСМ CZ 527 и 452 forummessage/2/2445 . Подберите патрон, у Вас в магазинах выбор большой, у меня из недорогих патронов неплохо полетел Wolf матч целевой на 100 м в минуту, Лапуя супер клуб, Geco.
С уважением, Владимир.
У меня та же проблема. Но выбрасыватели стоят нормально. Гильза стала застревать после установки оптики. Видно она её задевает. Стал чуть энергичнее передёргивать затвор и всё стало нормально.
Так с другим затвором проблем нет на данной модели, так что проблема не в оптике совсем, а именно в самом выбрасывателе, А что только у нас двоих тут такие проблемы?
quote:Так с другим затвором проблем нет на данной модели, так что проблема не в оптике совсем, а именно в самом выбрасывателе, А что только у нас двоих тут такие проблемы?
Доброго времени суток!
Я так думаю, что в зависимости от экстрактора угол выброса гильзы незначительно меняется. У меня стоит переходник от Лося 7-1 под вивер, при медленном движении затвором гильза ударяясь в переходник остается не выброшенной, при резком гильза улетает! Хотел сделать прорезь в переходнике, но все руки не доходят.
С ув, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK:
Хотел сделать прорезь в переходнике, но все руки не доходят.
а это вариант! нужно проверить на моем переходнике.. но всетаки не понятно, почему с другим затвором все работает идиально! и если косяк в экстракторе, то где взять новый?
quote:и если косяк в экстракторе, то где взять новый?
Можно узнать в Питере в "Альянсе", или сделать самому!
------
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK2:
или сделать самому!
То в Питере! а я в Москве!
Самому думал про это! но там деталька больно маленькая, и колить ее нужно будет... если кто где увидит в продаже дайте знать!
Подскажите глушитель с тоз-78 на CZ452 Lux подходит?
Добрый день. Приобрел винтовку cz 452 silhouette. Еще не стрелял - только в руках держать начал. И сразу первый вопрос - читал на форуме - Писал уважаемый Flint - что бединг на силуэте делать не стоит - там вроде как цевье плотно прилегает к стволу. А как понять насколько плотно? я пробовал вставлять купюру - она проходит где то см. на 10 по длине ствола и дальше не идет. Как определить меру плотности прилегания?
quote:Originally posted by Nikolay83:
глушитель с тоз-78 на CZ452 Lux подходит?
Данная приблуда у нас вне закона! но насадку моня потделать и тогда все подходит!
Данную тему уже курили тут на форумах
В мануале на 452-й "взрыв-схема", там отдельно от ствола изображена колодка мушки. Она съемная? Или это вариант, плотно посажена, на горячую...? На аппарате смотрится как одно целое, следы перехода от колодки на ствол почти отсутствуют.
quote:В мануале на 452-й "взрыв-схема", там отдельно от ствола изображена колодка мушки. Она съемная?
Она съемная! В теме уже обсуждали ее снятие.
С ув., Владимир.
Не заметил, может ткнете в пост.
Нашел патрон для своей чезетки - Олимп. Вроде бы ничего...
Картинка не грузится...
quote:Нашел патрон для своей чезетки Олимп. Вроде бы ничего...
Ха!, один из лучьших говорят!
quote:Не заметил, может ткнете в пост.
Пост #664.Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
С ув., Владимир.
со скаута нового стрельнул. оптика 3-9 на 50 мил-дот (китайская).
(щас буду учиться фоты сувать)
со скаута. дист около 100 (жпс), лапуа-биатлон.
прицел 3-9 на 50 мил-дот, китаец из сша.
нижние пристрелочные, потом прицел покрутил и три верхние
охотник 370-э латунь на 50 , но это одни из первых моих выстрелов с нарезного и скаута тоже. серия 5 шт. внутри квадрата.
На днях я стал счастливым обладателем CZ 452. Прибежал домой, разобрал, собрал, глянул еще раз в ствол - блестит, но руки то чешутся, дай думаю прогоню патч разок... Вытаскиваю патч а когда-то белая тряпочка стала ржавого цвета. У меня случается припадок, я достаю: амиак, заливаю, жду, чищу - ржавая; вдшку, заливаю, жду, чищу - ржавая; балистол , заливаю, жду, чищу - ржавая. Так я извел примерно 30 патчей, а они на выходе все равно желтоватого цвета. Решил остановиться и спросить у умных людей, так как я первый раз имею дело с нехромированым стволом. Подскажите это ствол такой засраный и надо продолжать чистить дальше или еще какой-то косяк?
quote:на выходе все равно желтоватого цвета.
Сделайте фото последних патчей!
quote:Вытаскиваю патч а когда-то белая тряпочка стала ржавого цвета.
Когда я свою после покупки начал чистить, такая же фигня была, часа два с перерывами пластиковым ершиком с балистолом вычищал, ушло патчей больше 50, чистил до белого, потом прошелся Бруноксом и поехал стрелять. Так что не парьтесь! Похоже это нормальное состояние Чизовского ствола, может консервация у них такая, хз.
С ув., Владимир.
quote:Сделайте фото последних патчей!
фото патчей вечером выложу.
Решил чистить пока не будет белых патчей: замочил вэдэшкой на сутки, вчера вечером начал шоркать латунным ершиком, 2-3 прохда - лью вэдэшку, она черная вытекает, вытираю насухо, на патче опять желтоватый налет. опять брызгаю вэдэшку шоркаю латунным ершиком , потом проливаю большим количеством, она снова вытекает черная и так раз 6 или 7. у меня сложилось впечатление что из ствола как следует постреляли.
Я снова про колодку мушки - почему надо кому-то писать лично, кто меня не знает и пр? Это что-то противозаконное - снять основание мушки. Или это вызовет необратимые изменения. Ответьте, соратники.
quote:Пост #664.Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
quote:Я снова про колодку мушки - почему надо кому-то писать лично, кто меня не знает и пр?
Для этого и существует форум, чтоб помогали друг другу.
Можете зайти на ветку CZ-527 глазами владельца, там тоже где то в начале темы обсуждали вопрос по снятию основания под мушку. И belyi veter объяснял как ее снимать! Вот Вам и посоветовали человека который непосредственно снимал основание под мушку на чизе.
С ув., Владимир.
quote:Это что-то противозаконное - снять основание мушки. Или это вызовет необратимые изменения.
Я так понимаю, что основание посажено на горячую на ствол. И без определенных приспособлений можно испортить. Хотя, ствол можно будет обрезать на несколько сантиметров.
Фото патчей и чистящих средств.
Вчера убил полтора часа на чистку, за.....ся, брызнул в ствол балистолом, один раз прогнал патч и поставил в сейф. Сегодня в обед взял чистый патч, прогнал его 3 раза, результат на фото справа. Залил ствол чистящей смазкой, прогнал латунныт ершиком 3 раза, смыл струей вдэшки, засунул чистый патч. Результат на фото слева. Пи....ц винтовка из магазина. Вечером попробую шуманитом.
Чистящие средства.
Вот в степени нагрева и вопрос. Ну и посадки, легкая прессовая или попроще? Хотя в вышеназванной в постах N34239-3244 речь про срыв срезъбы на клею без нагрева. Может это про ту модель только(527)?
quote:смыл струей вдэшки, засунул чистый патч. Результат на фото слева.
Мужики, не усердствуйте!
Некоторые тряпки с WD-40 чернеют от контакта с металлом. Я тут замок отмачивал в керосине. Когда он стал действовать и был чистеньким, как котовые яйца, протер замок тряпочкой с ВДшкой. Тряпка стала черной. А ведь из замка я не срелял!
quote:Масло масляное.Originally posted by Hunt049:
...Я тут замок отмачивал в керосине. Когда он стал действовать и был чистеньким, как котовые яйца, протер замок тряпочкой с ВДшкой...
И одно - керосин, и другое, по сути, тоже.
quote:Не факт.Originally posted by Hunt049:
Некоторые тряпки с WD-40 чернеют от контакта с металлом...
И не от контакта.
А от весьма длительного контакта.
Если металл действительно чистый.
Керосин не "чернит" ткани и не должен сдирать воронение с металла.
Разве что при очень длитепьном применении.
Ведь по сути воронение это то же оксидоривание.
А, как известно, керосин - первое бытовое средство борьбы со ржой.
Скорее всего, ваш керосин и WD-40 размочили/подраствотили какую-то не больно
крутую краску на вашем замке. Вот она и стала обтираться.
Если долго отмачивали, могло и слегка сойти воронение,
Если таковое на вашем замке и вовсе было.
Патч после WD-40 из чистого ствола выходит всегда того же цвета,
каким входит.
Если, конечно же, речь не идет о сутках замачивания вороненой поверхности.
Да и то, воронение, если таковое и имелось в канале ствола,
сходит после небольшого количества выстрелов.
Уж поверьте, не первый ствол и не первый год чищу...
Шуманит рулит. Протер на сухую ствол от балистола, снял ложе, поставив ствол вертикально залил в него из шприца шуманит, 3 патча прогнал, последний был белый, намазал патч шуманитом, дернул разок- белый. Залил в ствол перикись и протер насухо. Налил полный ствол вэдэшки, выждал минут пять прогнал патч - белоснежный даже чище чем был. Смазал ствол балистолом и убрал его в шкаф... А до лицензии на вынос оставалось 2 недели.....
quote:Хотя в вышеназванной в постах N34239-3244 речь про срыв срезъбы на клею без нагрева. Может это про ту модель только(527)?
Х.З. все возможно. Можно попробовать нагреть и провернуть и все будет ясно.
Сегодня пострелял маленько. Вроде так ничего... У винтовки вывешивал ствол до переднего винта и доводил спуск - полировал зацеп шептала со спусковым крючком, укоротил пружину на 4мм. Пружину укорачивал шагом по 1мм. Спуск по ощющению где то 600-700г (нечем замерить). При резком закрытии и ударе по затыльнику не срывается. Пытался заменить пружину на подходящую, при пошаговом укорачивании добился как раз срыва курка. Родная пружина - вещь. Больше ничего не делал. Смущает укладка ствола в ложу, а конкретно передний винт. Я плотно затягиваю задний винт и слегка передний, но уже при этом чувствую, как движется цевье относительно ствола. Кто-нибудь решал этот вопрос и как?
В предыдущем посте написал "спуск по ощущению"... вообще то, очень субъективно. Сегодня купил безмен и замерил - 470г, охренеть! И ведь не срывается. На фото: вес крюка - 30г, итого - 475г. Спуск получился!!!
Коллеги, посоветуйте магазин в Москве, где можно/стоит покупать CZ 452, может скидка или просто по определению стоит там брать. Розовую сегодня получил, всю ветку прочёл, морально готов.
Так и не дождавшись ответа на вопрос об укладке в ложу ствола чезетки, решил заняться вопросом сам. Для себя решил, что нужно избавляться от перенего винта, но нужен второй винт на рессивере. Пустой хвост сам напросился... через заднее отверстие крепления скобы прошел насквозь до рессивера, а потом и через него сверлом 3мм. Проверил соосность, прошел сверлом 5мм. Нарезал резьбу в рессивер М6. Рассверлил в дереве отв до 9мм, как под передний винт. Изготовил и подогнал по длине задний винт вместо самореза. Фрезеровка в дереве под хвост явно не соответствует форме коробки, да и небольшой бединг не помешает. Все собрал - внешне ничего не изменилось, но ствола теперь ничего не касается. Вот так где-то.
quote:Коллеги, посоветуйте магазин в Москве, где можно/стоит покупать CZ 452, может скидка или просто по определению стоит там брать. Розовую сегодня получил, всю ветку прочёл, морально готов.
В Химках в гранд охоте бываю часто, почти всегда есть все модели 452.
Цены не самые высокие.
Купил в Красногорске, магазин "Русак", есть теперь карта 5%. Щастлиф шописец!
ДИМ, вопрос в РМ.
Такой маленький и на Жигулях (с) к\ф "Гостья из будущего"
CZ 452 22LR Lux встала на своё место в сейф. На чизетке уютно устроился Redfield 3-9x40.
поставил на чизетку прицел ярдадж про с дальномером. высоко. есть щека карстена но такую красивую деревяшку жалко по нее сверлить. ломаю голову где взять что-нибудь поэстэтичней высотой около 4 см. кто как решил проблему с подщечником?
я вот так решал:
Может уже было, пардонте - оптику снимаете для чистки, или как, моноблоки у многих? Или не очень сказывается и на немонокольцах? Я ставлю однообразно, и, как мне кажется, настрой не сбивается. Но мои результаты пока скромные.
ДИМ киньте ссылку на продавца пожалуйста.
quote:как мне кажется, настрой не сбивается.
вам кажется. стп смещается по любому при снятии - установке. я для чистки прицел не снимаю. на чизетке в этом нет необходимости.
спасибо. написал ему, пока не отвечает. бля. в моем городе 22 лр ни одного патрона в магазинах нет. никак душу отвести не могу.
друзья ткните пальцем какие сошки купить на чизу варминт(желательно здесь на ганзе),чтобы без переделок установить.
в поиск вбейте harris 9-13. подойдет на все включая и чизетку.
Дим нашел винтарь с резьбой?Купи варминт(если вес устраивает)и резьбы ненадо,прибор ставится и снимается без проблем,ствол то на конус.
clozer спасибо
quote:друзья ткните пальцем какие сошки купить на чизу варминт(желательно здесь на ганзе),чтобы без переделок установить.
пожалуйста: forummessage/153/10
------
С Уважением.
quote:Дим нашел винтарь
купил - БИ-7-2-КО BASIC
------
С Уважением.
Ребят!, флудим в теме!
на такие вопросы есть П.М.
------
С Уважением.
Посоветуйте, пожалуйста, где купить вставку в патронник для чистки.
Ездил по тарелочкам стрелять, заодно захватил чизетку ссобой дабы проверить соответствие сетки мил дот. На прицеле Bushnell Yardage Pro 4-12х42 мил дот работает на кратности 12. Заодно стрельнул чуть. Ветер порывистый слева 5-8 м/с, с рук, расстояние 50м. Охотник 370э.
Борюс с приступом ганофилии. Хочу какой-нибудь варминт в калибре .308.
Приехал домой, а там почтальон. Пришли сошки харрис 9-13, купил на ебее за 2700 с пересылкой из сша. Вот такие:
В целом все выглядит так:
Всех приветствую. В дополнение к 223 калибру прикупил себе CZ скаут. В качестве винтовки "выживания". для походов на дальние расстояния. Эта винтовка в данной теме обсуждается? Хотелось бы знать отзывы владельцев и сравнение ее с более длинноствольным собратом.
Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер 21мм, "База "Weaver-U" ЭСТ". Новая, цена 2500, пересыл мой. Кому надо пишите в личку.
quote:Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер 21мм, "База "Weaver-U" ЭСТ".
Есть интерес!!!! Можно фото?
с телефона, поэтому качество фоток плохое
по этой ссылке четвертая сверху.(сайт производителя)
http://tula-est.ru/cat/9/page/1
quote:Огромная просьба не устраивать здесь барахолку.Originally posted by clozer:
Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер...
Есть соответствующий раздел...
В мыслях о беддинге и пр. начал с вывешивания ствола, сделал. Разница в куче в пределах погрешности измерений (незаметно), что и понятно, учитывая опыт. Но я ранее устранил упирание шурупа передней антабки в ствол, теперь думаю, может это специально, типа "точка давления" http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/ очень похоже. Как оно есть на самом деле?
В мыслях о вывешенном стволе подрезал шуруп передней антабки - в ствол упирался. А может это "точка давления", и так задумано, как на некоторых Ремах? Про изменения в куче говорить рано, квалификация не позволяет.
Озадаченный вывешиванием ствола, я устранил упирание шурупа передней антабки в ствол. Конкретно так упиралась. Может зря, так задумано, как напр. на некоторых Ремах, "точка давления"? Про изменения кучности говорить рано, квалификация не позволяет.
Круто, блин, по сообщению в день, а они разом вылезли, а было "ошибка 3".
quote:Не думаю, что это pressure point.Originally posted by Serg S:
...А может это "точка давления", и так задумано, как на некоторых Ремах?..
Скорее всего просто косяк...
Кто-то уже писал про такое. Если косяк, то грубый. Перед покупкой осмотрел несколько ружий, у всех бумажка упиралась в р-не антабки.
Точка давления обычно делается материалом ложи.
Т.е., это должен быть выступ на дереве / пластике.
Безусловный косяк.
На приведенной выше ссылке фото "точки", там посередине отверстие, подумал что от шурупа антабки. Стрелять научусь - сымитирую.
У меня была та же история. Отверстие под антабку было сквозное, а после того как её вкрутили дерево выперло и упёрлось в ствол. Я просто зашлифовал это место. Изменепия кучности небыло.
quote:Originally posted by flint:
Не думаю, что это pressure point.
Скорее всего просто косяк...
На моей винтовке шуруп антабки тоже упирался в ствол. Я его спилил. На результатах стрельбы не отразилось никак.
Когда изготавливал новую ложу, то ствол вывешивал на муфте упорного винта.
Привет
Разбирал УСМ - потерял шарик блин
подскажите диаметр этого шарика
Cz 452 люкс, прицел LEUPOLD VX-2 3-9x40, дистанция 100 метров.
Cz 452 люкс, прицел LEUPOLD VX-2 3-9x40, дистанция 100 метров.
Ещё.
.
/
quote:Эти патртроны показали худшую кучу, они точно не мои, а над остальными еще поработаем.
RWS Club и Geco из бюджетных неплохо полетели!
С ув., Владимир.
Есть желание поставить новую оптику (приобрел СС 12х42, раньше стоял ляперс) через переходную планку л/х-вивер!!! Посоветуйте чтонибудь боле менее приличное, можно ссылку на производителя или продавца!!!
"Есть желание поставить новую оптику (приобрел СС 12х42, раньше стоял ляперс) через переходную планку л/х-вивер!!! Посоветуйте чтонибудь боле менее приличное, можно ссылку на производителя или продавца!!!"
Посмотри эту темку: forummessage/10/924
. Я себе заказал сначала такое: forummessage/10/924 . Прикинул, не понравилось. Теперь продаю. Потом хотел такое: http://www.opticsplanet.com/ev...cope-mount.html . Посмотрел по фото, высоковато будет. В оконцовке взял такое: http://kinneysshootingsupply.c...60ac838a71080d7 . Ко мне в Казахстан переслал без проблем. Поставил. Нравится. Если нужно, могу сфотать показать.
Парни! А кто вот такой пользует? http://www.opticsplanet.com/ni...fle-scope.html#
quote:karaganda
Спасибо!!! Планка конечно просто суперская, вот только где такую в России прикупить???
quote:Спасибо!!! Планка конечно просто суперская, вот только где такую в России прикупить???
Да там же и заказать. Мне с доставкой в 80 баксов выкатила.
Я на свою после Липерса 3*9*40 поставил Сайт Марк 4*16*44 Намного светлее Сегодня пристрелял На 103м 2 магазина в сигаретный короб уложил Мне хватит
quote:Фото из той же статьи, та же винтовка, тот же стрелок, та же трава...
Уверен, что они были сделаны в один и тот же день
и без подстройки щеки для другого фото...
Подождите подождите, да о чем разговор (как говорится найди 10 отличий) яж на фото смотрю:::-( да пусть винт один и тот же но на верхнем щека опущена полностью, на втором фото поднята!)
Неужели так важно доказать свою правоту даже если она не совсем как бы правота!!!
Вы либо мои сообщения по диагонали читаете, либо просто спор с Вами неприемлем. Разговор идет об удобствах прицеливания с охотничьих лож, а не о кастомах, которые подгоняются индивидуально
Кстати, кому интересно...
Проблема с завалом вот здесь
http://www.riflescopelevel.com/cant_errors.html
разбирается достаточно детально.
По-аглицки это "cant error" или просто "canting".
здравствуйте, уважаемые владельцы CZ452!
Есть просьба/предложение для чзтоводов из Москвы и ближайшего подмосковья.
Мы сейчас запускаем в производство планку Пикатинни на CZ452, такую же, как делаем на Sako Quad:
Отзывы о нашей продукции можно прочитать в теме:
forummessage/153/10
СтОимость стальной планки будет 4500.
Просьба/предложение состоит в следующем - если кто-то приедет с винтовкой на примерку прототипа планки, сделаем скидку в 30%!
Т.е. в итоге планка обойдется в 3000 р (сталь, покрытие черного цвета).
Если предложение интересно, обращайтесь - weaver-picatiny@yandex.ru
quote:Боление мозга есть нормальное состояние молодого ганофила.Originally posted by Max-715:
...потому как от прочитанного болит моЗг...
По оптике...
Не скупитесь на оную.
Чтоб потом не пожалеть, что повелись на дешевку.
Формулу золотого сечения:
"Цена оптики = цене винтовки"
никто не отменял и в отношении мелкашек.
У меня стоит уже второй прицел, который дороже винтовки практически вдвое.
До этого Люпа VX3 стоял Zeis Conquest.
Но это мои тараканы.
Ну, хотя бы вровень?..
PS: Странно...
Ваша с резьбой на стволе.
На моей не было.
Резьбу под конкретный и самый толстый из имеющихся BOSS-CR
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
нарезал оружейник.
И вообще...
Здесь, в Северной Америке, ни одна Чезетка 45Х с резьбой не попадалась.
И Silhouette, в частности, выглядела новой именно как на фото по вашей ссылке.
Видать, северо-американские экспортные парии чезеток делают без резьбы.
А по заводской резьбе уже были сообщения от российских пользователей...
Флинт, Вы выбрали "не ту" систему отсчёта. На всех представленных фотографиях прицел стоит достаточно низко над щекой, но высоко над стволом. Если учитывать, что щека и тыльник ложи установлены достаточно высоко относительно ствола, то можно сделать вывод:
Прицелы установлены довольно низко, просто ствол опущен относительно общей компоновки оружия.
Для чего это сделано? Наверное, изменения угла вылета или для меньшего подброса ствола (чтобы мишень не исчезала из прицела при выстреле).
quote:Возможно...Originally posted by Шниперсон:
Флинт, Вы выбрали "не ту" систему отсчёта...
Но позволю себе напомнить, с чего началась вся эта суета.
С фото моей Силуэтки на 65-й странице:
- с ложей Монте-Карло,
- с базой EWG,
- прицелом Leupold VX3 и
- Medium Weaver Tactical Picatinny Rings.
Вот вся моя "система отсчета" как она есть:
заводская и, тем самым, абсолютно типичная от корки до корки платформа.
Безо всяких вторичных/дополнительных щёк и прочих регулировок.
И моего заявления о том, что именно в этой "системе отсчета"
удобно стрелять стоя с рук, когда ось прицела
отстоит от оси канала ствола ровно на 2 дюйма (~51 мм).
При этом расстояние от окуляра до зрачка составляет,
если память не врет, 3 дюйма (~76 мм),
что почти вписывается в "линию Купера".
А затем последовало безапелляционное заявление оппонента,
что мол чем ближе к стволу, тем лучше.
Безо всякого разбора о каком виде стрельбы/изготовки идет речь...
Согласен.
Я вообще сторонник более прямой стойки. Даже в стендовой стрельбе. Никому ничего не доказываю. Прицел, соответственно, повыше.
Извините но не могу не ответить!
Еще раз сам все перечитал (с чего все началось)
и всеж выскажусь.
При прочих равных я прав процентов так поболее 90 хоть и писал раньше имхо.
Я не однозначно митинговал о максимально низкой посадке прицела, а разговор был конкретно под указанное оружие с простым охотничьим ложе и ни кто не отменял, что голова (щека) стрелка должна иметь упор на приклад, а не висеть в воздухе и не важно при этом на какой высоте установлен прицел относительно ствола, но опять же повторюсь при охотничьем ложе (не кастоме с подьемными щеками и прочие) и получается, что всеж прицел должен садится максимально низко, дабы не изобретать накладных подставок.
Да еще специально посмотрел каталог ЧЗ просто по фото несколько раз прещелкивая картинки может не совсем правильно таким способом но ложе силуэта (высота приклада относительно линии ствола) не многим отличается или совсем не отличается от других лож в данной модели.
Удобно Вам уважаемый Флинт целится и стрелять при высоко поднятом прицеле, дак не вопрос (Тем более как подметили сами стреляете в основном стоя). И уж тем более ставить в сравнение установку прицелов на кастомах силуэтчиков для узкоспециализированной работы.
Многие читают ветку и какой нибудь из новичков может просто зная Ваш авторитет, не попытаются разобраться больше ни в чем, просто пойти по принципу "Флинт сказал надо высоко! будем делать высоко"
quote:
Originally postedpes_i_kot_i
Ну вот, пошли авторитетами давить. И кудыж бедному крестьянину деваться? Я-то, по простоте душевной, думал, что установка прицела - дело сугубо индивидуальное, а тут вона как - как велит полковник. Расстояние от ОП до глаза строго определенное и никак иначе. Наивный я и доверчивый, незная важных правил, просто установил прицел таким образом, чтобы из основного положения в окуляре, при максимальном увеличении, была полная картинка, но при легком смещении головы появлялась луна. Сколько там от глаза до окуляра даже не задумывался. Наверно не правильно поставил.
quote:В великом и могучем есть поговорка:Originally posted by vacula8:
...Я-то, по простоте душевной думал...Наивный я и доверчивый...
"Простота - хуже воровства"...
До сих пор не понимаю, к чему бы это?..
Видать, тоже по простоте душевной...
quote:Столь же индивидуальное как и движение по автостраде...Originally posted by vacula8:
... думал, что установка прицела - дело сугубо индивидуальное...
Едете-то вы сугубо индивидуально, с работы домой...
Но ПДД еще никто не отменял.
quote:Ну естественно!Originally posted by vacula8:
Ну вот, пошли авторитетами давить... а тут вона как - как велит полковник...
Нам никто не указ. Сами с усами.
А по мне, так у некоторых полковников не грех и поучиться:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Cooper_(colonel)
Или вечно сами будем велосипеды изобретать
да на грабли наступать?..
quote:Originally posted by flint:
Или вечно сами будем велосипеды изобретать
да на грабли наступать?..
Сказал-как отрезал!!!
quote:Originally posted by Шниперсон:
установил прицел назад, а потом, чтобы было удобно целиться, завалил голову набок. Это пример для подражания?
Интересно, а как связан прицел установленный назад и завал головы? Вы правдо думаете, что если он отодвинет прицел и вытянет шею, то завала не будет?
А может у него короткая шея и он не дотягивается дальше - поэтому и сдвинул прицел назад.
Голова у него не сильно и завалена, бывает хуже. А не большой завал есть потому что у него широкие плечи (но их он компенсировал боковой стойкой) и большая полнота лица (ее можно компенсировать только завлом головы), так как приклад прямой, без отвода.
Вот у меня на ЧЗ тоже не получается без небольшого завала из-за этого, ставишь голову прямо и глаз смотрит левее.
Почему то в нарезном разделе не принято говорить об антропометрии стрелка и размерах приклада. А ведь у всех разная длина рук, шеи, ширина плеч, высота скул и полнота лица - все это влияет на вкладку.
Что хорошо одному, может не подойти другому.
quote:Originally posted by flint:
Луна из других первоисточников.
Уважаемый Флинт, а можно попросить эти первоисточники, но только англоязычные если можно.
quote:Originally posted by SPORTGUNS:
Почему то в нарезном разделе не принято говорить об антропометрии стрелка и размерах приклада.
Тут согласен.
quote:Originally posted by SPORTGUNS:
Интересно, а как связан прицел установленный назад и завал головы? Вы правдо думаете, что если он отодвинет прицел и вытянет шею, то завала не будет?
Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
quote:O параллаксе можно найти здесь:Originally posted by SPORTGUNS:
...а можно попросить эти первоисточники, но только англоязычные если можно...
http://www.6mmbr.com/parallax.html
http://cheaperthandirt.com/blog/?p=2178
Но там нет прямого упоминания "луны".
"Луна" - Ганзовский жаргон.
Если мне не изменяет память,
что совсем не исключено,
впервые ее упомянул Алексей Хабаровск...
quote:Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
Набор слов!!!
У этих самых стрелков гладкоствольщиков, существуют такие понятия: как отвод, питч, изгиб и по факту Ружье должно ложиться в плечо при вскидке таким образом, чтобы не требовались поправки для совмещения прицельной линии с целью.
К обсуждаемом здесь ни какого отношения не имеет!
А если вот так "вытянуться вперёд и "лечь" на ложу." То это уже не стрелок, а так постреленок!!! Я уж извиняюсь за столь резкое, но уж доказывать с Вашей стороны человеку SPORTGUNSу видящему ежедневно по сотне другой этих самых стрелков на стенде, да еще консультирующему по спортивному оружию, както не корректно!
quote:Originally posted by flint:
Алексей, а ить в корень Шниперсон зрит...
Часто кажется, что следуете принципу:
"Я дерусь, потому что дерусь!" - (с) Портос.
Просто сам типа являюсь МС России (+победителем и презером нескольких кубков России и пр., но это так не для хвастовства,а что бы апонент понял, что есть понятия) по стендовой стрельбе и практически в совершенстве знаю особенности индивидуальной подгони ложе в спортивном ружье.
Дак вот в данном виде спорта начальная подгонка под стрелка должна быть выполнена настолько максимально четко, на сколько это вообще возможно, чтобы потом не гонять тараканов по голове борясь с торможением в росте(увеличение мастерства) стрелка.
В деле с винтовкой, мы же имеем несколько другую особенность, в том числе разнообразие вкладок, понятно, что и на винтовке ложе должно по максимуму соответствовать целям для которых используется, но даже повторюсь максимально соответствующее, дает некое прстранство для вариаций (ну как например теперь начинаю доходить по Куперу, при одной и той же установке прицела, имеем разную возможность в него наблюдать, и как выясняется и так и так будет правильно)
И не к чему я собственно не цепляюсь! Есть свои понятия которые и высказываю, не нравится? скажите заткнусь!!!
А про Портоса! Ну если за Идею? То почему бы и нет!
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:А если вот так "вытянуться вперёд и "лечь" на ложу." То это уже не стрелок, а так постреленок!
А если это напрягло, то тут ведь понятно, что ни к кому то конкретно, тем более автору строк говорю, а о самом подходе к процессу, "Либо ты стрелок спортсмен, либо так как выше написал" а соответственно вкладывается он постреленок не как положено, а чтобы хоть както видеть линию прицеливания и цель.
quote:Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
Прочитайте еще раз эти строки, ну и ткните тогда меня в то место где связь со стендовой стрельбой?
Или хотите сказать что у всех Траншейщиков ложи не соответствуют им самим и потому они тянут голову вперед и ложатся на нее?
Или всеже в трапе это делается для других целей?
quote:Originally posted by flint:
Но там нет прямого упоминания "луны".
"Луна" - Ганзовский жаргон.
ААА, Семен Семеныч (с)
Значит на Ганзе обсуждается новый метод установки прицела Купера-Хабаровска
Ведь паралакс ни какого отношения к луне не имеет. Наоборот луна - это средство его минимизации. Вот только Купер с луной не стреляет, иначе обязательно написал об этом.
Уважаемый Флинт, не подскажите какие дисциплины стрелял Купер, когда рекомендовал свой метод установки прицела?
Мне кажется, что все же стойку.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ружье должно ложитьс