В России универсальный спортивно-охотничий лук будет приравнен к охотничьему оружию. Соответствующий законопроект, подготовленный профильным департаментом Минприроды России, вносит изменения, направленные на расширение возможностей по предоставлению услуг в сфере охоты, повышение эффективности деятельности охотничьих хозяйств.
На сегодняшний день Госстандарт России классифицирует луки по основному параметру - силе дуги. В зависимости от этого существуют спортивные, универсальные спортивно-охотничьи луки и луки для отдыха и развлечения. Охотиться на территории России будет возможно с единственным типом лука - универсальным спортивно-охотничьим, с силой дуги более 27 кгс (60 Lbs).
Новость на сайте <ИА REGNUM>
Andrein223-10-2011 22:31
Это значит на 60 фунтовики разрешение получать и на учет вставать?
moby_one23-10-2011 22:57
quote:
Originally posted by Andrein2: Это значит на 60 фунтовики разрешение получать и на учет вставать?
это значит, что разрешат охотиться с луками более 60 фунтов, на которые нужно будет оформлять разрешения в ЛРО. Интересно, каким образом можно будет легализовать такие луки тем, что их уже имеет, и у кого такое желание возникнет?
be_happy24-10-2011 12:30
quote:
Интересно, каким образом можно будет легализовать такие луки тем, что их уже имеет, и у кого такое желание возникнет?
Ну а в чём проблема? На них же никаких номеров не стоит. Я вообще не понимаю как их регистрировать собираются, абсурдом попахивает, как обычно у нас.
moby_one24-10-2011 08:44
quote:
Originally posted by be_happy: Ну а в чём проблема? На них же никаких номеров не стоит. Я вообще не понимаю как их регистрировать собираются, абсурдом попахивает, как обычно у нас
вообще-то номер стоит. на плечах
вячеслав8024-10-2011 09:58
как всегда мутно, могли бы и упростить, например у меня есть огнестрельное оружие соответственно есть и разрешение на хранение и ношение, с ним я иду в магазин и по нему покупаю охотничий лук свыше 60 фунтов, вписываю его в охот билет как хо и спокойно с ним охочусь.но им почемуто надо обязательно создать заморочку с лицензией и лро
moby_one24-10-2011 10:33
quote:
Originally posted by вячеслав80: как всегда мутно, могли бы и упростить, например у меня есть огнестрельное оружие соответственно есть и разрешение на хранение и ношение, с ним я иду в магазин и по нему покупаю охотничий лук свыше 60 фунтов, вписываю его в охот билет как хо и спокойно с ним охочусь.но им почемуто надо обязательно создать заморочку с лицензией и лро
про мутность полностью согласен. а насчет остального полные непонятки. навык обращения с огнестрелом не делает из охотника меткого стрелка из лука автоматически. Следовательно нужно каким-то образом организовывать обучение, хотя если это будет на уровне курсов обращения с резинострелом, то спаси боже этих охотников))) Еще странность, почему только лук, а арбалет? с ним обращение проще, и в плане подранков ситуация, думаю, будет менее напряженной.
Степочка24-10-2011 10:46
Думаю,здесь основным является слово ОРУЖИЕ.У вас есть разрешение на огнестрел(оружие),но если Вы хотите иметь травматику(тоже оружие)Вам в соседний кабинет ЛРО.Вот и в ситуевине слуком(свыше 60 фунтов,тоже оружие) потребуется отдельное разрешение.Логично-да.Удобно-нет.
Наум24-10-2011 10:56
Интересно, какие то льготы на охоте будут для лучников? (как за рубежом)
Степочка24-10-2011 11:43
quote:
Originally posted by moby_one: Следовательно нужно каким-то образом организовывать обучение
А ну как разряд затребуют для оформления разрешения?народ в ССК ломанется,на соревнованиях будет не протолкнуться)
Taaroa24-10-2011 14:26
Очередной закон не для того чтоб разрешить, а для того чтоб ограничить. Как всегда в общем. Сейчас ещё и ввоз запретят если номера не набиты. Плюс торговлю отдадут специализированым оружейным магазинам, и в сейфе хранить заставят. Лук в одном отделении, стрелы в дургом, а тетиву в третьем по отдельному адресу. И транспортировать чтоб в обяз со снятой тетивой и релизом на предохранителе в отдельной сумочке.
moby_one24-10-2011 15:01
АФТАРЖЖЕТ!!! но к сожалению слишком похоже на правду.
gunslk24-10-2011 17:08
дык он(за 60 фунтов) и раньше был приравнен к оружию, на которое нужно разрешение, не была только разрешена ОХОТА с луком, теперь будет разрешена, а кто здесь этого не хотел? путь к легализации аркохантера пошел, пусть он будет нелегким и тернистым, но процесс идет.
дед49524-10-2011 22:28
Что это такое - универсальный спортивно-охотничий лук?
Степочка24-10-2011 22:43
Согласно ГОСТ луки делятся на: 1.Луки универсальные спортивно-охотничьи являются метательным оружием и предназначены для спортивной охоты> а также для занятия спортом (при стрельбе по мишеням на открытых площадках и в закрытых помещениях), при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований. 2.Луки спортивные являются спортивным инвентарем, не относящимся к метательному оружию, и предназначены для занятия спортом (при стрельбе по мишеням на открытых площадках и в закрытых помещениях), при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований. 3.Луки для отдыха и развлечения являются изделиями хозяйственно-бытового назначения, не относящимися к метательному оружию, и предназначены для стрельбы по мишеням на отдыхе, организуемом потребителем самостоятельно при проведении культурно-массовых или коммерческих мероприятий, а также для занятий спортом на начальном этапе подготовки спортсменов. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги.
KALAMANOY24-10-2011 23:28
Из этого очевидно(но невероятно) следует, что один и тот же, к примеру, http://mathewsinc.com/product/conquest-apex-8/ с плечами 60-70, 50-60, 40-50 фунтов согласно ГОСТа может быть отнесен к трем разным категориям?
Степочка24-10-2011 23:35
Ну а как по-вашему?Или гост изменился, а я в это время выходил в булочную?)))
KALAMANOY25-10-2011 12:02
У мну с логикой туго, по-моему оружие имеют право продавать только организации имеющие лицензию на продажу оружия, а хозбыт и спорттовары имеют право продавать как имеющие так и не имеющие лицензию на продажу оружия
Так к примеру приклад для ружья можно купить в магазине не имеющем лицензии на торговлю оружием, а запасной ствол к ружью-только в магазине имеющем лицензию на торговлю оружием. )
К примеру я хотел приобрести себе "кремневку", www.davide-pedersoli.com но в магазине который имеет лицензию на ее продажу она стоит в три раза дороже своей реальной цены! и у покупателя нет альтернативы. Точнее есть одна - радоваться жизни и не экономить на мелочах!
Степочка25-10-2011 12:18
Все-таки давайте решим что есть оружие и неоружие для начала)
KALAMANOY25-10-2011 12:26
В PФ ОРУЖИЕ -это изделия, оборот которых запрещен или ограничен соответствующей лицензией + хоз-быт, посредством которого лишили зрения, выпустили кишки, проломили голову, напугали, угрожали, ограбили, изнасиловали, покалечили, мочканули, + все то при помощи чего можно реально попытаться восстановить социальную справедливость и торжество света над тьмою
Можно проверить поражающее действие обеих моделей,так как вторая по растяжке и фунтажу попадает под ГОСТ
KALAMANOY25-10-2011 12:47
А что у нас там в ГОСТе определено по поводу взаимосвязи длинны растяжки и силы натяжения ?
Степочка25-10-2011 08:51
1.Длина растянутого лука устанавливается предприятием-изготовителем и должна быть не более 800 мм. 2.Универсальные спортивно-охотничьи луки(оружие)-Более 27 (60)кгс Спортивные луки,луки отдыха и развлечения(конструктивно сходные с оружием изделия)-До 27 (60) кгс включ.
Каким образом должен быть верно истолкован данный концептуальный фрагмент (законодательного документа космическо-ядерной державы заметте) "растяжка должна быть не более 80см"?
gunslk25-10-2011 18:14
этот лук сначала будет антикодексным, затем производитель изменит характеристики , например очень толстую накладку на рукоять, хотя 1,3см достаточно будет, а нормальная продаваться как запасная будет
Белый и пушистый25-10-2011 23:48
да не будут они так морочиться- у нас рынок то...ля. А Я говорил, блин. А Я предупреждал...ля . дождались. ...ля ...ля ...ля.
KALAMANOY26-10-2011 01:10
Еще бы уточнить что подразумевается под термином "длинна растянутого лука"
DRAW LEIGHT или Power Stroke?,,, или Tip To Tip в фазе Fool Draw....,бессмысленный и беспощадный ?
Степочка26-10-2011 08:59
Думаю,они сами не знают)Написали,как сами понимают
пророк26-10-2011 11:09
Тихо хYею! Палицайское государство, нет тут адекватности не дождёшся... а ещё шутил что кулаки запретят как оружие ударно-дробящего действия.
moby_one26-10-2011 11:56
quote:
Originally posted by пророк: Тихо хYею! Палицайское государство, нет тут адекватности не дождёшся... а ещё шутил что кулаки запретят как оружие ударно-дробящего действия.
дык для боксеров, если судят за убиение голыми руками, то принадлежность к братству кулачного боя судейские считают отягчающим обстоятельством)) курите google....
пророк26-10-2011 13:05
quote:
дык для боксеров, если судят за убиение голыми руками, то принадлежность к братству кулачного боя судейские считают отягчающим обстоятельством)) курите google....
А если я дома грушу поколачиваю и утяжелениями удар ставлю... да и много людей есть которые ни разу не баксёры ОФФ покурю спасибо.
За луки- опать х-ню новую придумали, посмотрим что выйдет, ой что то ощющение не хорошее.
Perepiz27-10-2011 08:47
Прикольно у вас в Раше... У нас тоже прикольно, но не настолько. Докопал главного охотоведа области по вопросу выдать мне ОФИЦИАЛЬНОЕ разрешение на блочный лук и охоту с ним, а он мне в ответ заявил: "Да если тебя с этой хернёй увидят, только посмеются". Вот так и живем...
пророк27-10-2011 13:51
quote:
"Да если тебя с этой хернёй увидят, только посмеются"
Да а потом посодют
sopel27-10-2011 13:57
Раздадут мерные стрелы с хронографами по отделениям милиции и будут ловить нас, как зайцев И пох им будет ваша растяжка с силой лука.
KALAMANOY27-10-2011 15:38
Грядет Полнейший Ёумуль-Кыям !
В Сколково слуги Даджаля разработают специальные чипы и видеорегистраторы которые будут вживляццо в луки, и никто не сможет ни растянуть ни выстрелить из лука.... ни купить ни продать его без ведома Даджаля! ;(
Даджаль толкая лучников ко злу и безчестию каждый раз представляет им все совершаемое так как будто бы он делает для них великое благо.
Некоторые из лучников станут....лизать Даджалю и будут говорить " мы знаем что он НЕВЕРНЫЙ, но МЫ ДРУЖИМ С НИМ ДАБЫ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ плодами его древа,и есть его пищу"
)21. Даджаля станут сопровождать два шайтана, которые будут разговаривать с людьми (Хаким); Наряд ми...полицаЁв старшийй копчик с двумя подчинеными
nikandr2328-10-2011 23:36
quote:
Originally posted by Степочка: Думаю,здесь основным является слово ОРУЖИЕ.У вас есть разрешение на огнестрел(оружие),но если Вы хотите иметь травматику(тоже оружие)Вам в соседний кабинет ЛРО.Вот и в ситуевине слуком(свыше 60 фунтов,тоже оружие) потребуется отдельное разрешение.Логично-да.Удобно-нет.
нахера вам луки более 60 ?? на мамонтов охотицца?
вячеслав8029-10-2011 06:45
[QУОТЕ][Б]нахера вам луки более 60 ?? на мамонтов охотицца?[/Б][/QУОТЕ] чтоб законно охотицца
БИСЕРТСКИЙ29-10-2011 07:04
А ещё есть спортивное копьё, молот, диск и праща. Все эти предметы использовались на полях сражений и в охоте, т.е. на них бы тоже не помешало выдавать разрешение при этом отргебая немалую денежку. Ну а уж если совсем с катушек съехать, то можно подогнать под разрешиловку топоры, вилы, лопаты, сковородки, кух.ножи, ножницы, утюги и т.д. так как по крим. статистике они лидируют в средствах убийства и наснесеня тяжких......
БИСЕРТСКИЙ29-10-2011 07:05
А ещё есть спортивное копьё, молот, диск и праща. Все эти предметы использовались на полях сражений и в охоте, т.е. на них бы тоже не помешало выдавать разрешение при этом отргебая немалую денежку. Ну а уж если совсем с катушек съехать, то можно подогнать под разрешиловку топоры, вилы, лопаты, сковородки, кух.ножи, ножницы, утюги и т.д. так как по крим. статистике они лидируют в средствах убийства и нанесения тяжких......
sopel29-10-2011 08:43
quote:
Originally posted by nikandr23:
нахера вам луки более 60 ?? на мамонтов охотицца?
Дорастёшь ещё
KALAMANOY29-10-2011 16:31
Плюс 70фунтовика (помимо повышенной пенетрации) - более настильная траектория полета стрелы, а значит и меньшее падение стрелы. Соответственно в случае возможной ошибки в определении дистанции до цели, вероятность промаха по кил-зоне по вертикали уменьшается.
К примеру в США в контексте пригодности луков той или иной энергетики бытуют следущие понятия
Kinetic Energy Hunting Usage
< 25 ft. lbs. Small Game (rabbit, groundhog, etc.)
25-41 ft. lbs. Medium Game (deer, antelope, etc.)
42-65 ft. lbs. Large Game (elk, black bear, wild boar, etc.)
> 65 ft. lbs. Toughest Game (cape buffalo, grizzly, musk ox, etc.)
Вот пример определения Кинетической Энергии стрелы весом 400гранн, вылетающей со скоростью 250 футов в секунду
формула E=(mv² )/450240 где m-масса стрелы в гранах, v²- квадрат начальной скорости стрелы
По самым грубым прикидкам для охоты на большого оленя, черного медведя, кабана в контексте успешного поражения кил-зоны вполне хватит простенького не скоростного блочного лука силой 60 фунтов
Для справочки традиционный лук силой примерно 40 фунтов посылает 400грановую стрелу со скоростью порядка 150-180 fps (в зависимости от модели лука и конкретной длины растяжки разумеется)
Считаем KE
К примеру скорость - 150 (лук очень медленный) 400Х(150Х150)/450240= 19,9ft-lbs
т.е. сойдет для стрельбы по лягушкам, кроликам, ,белкам, не крупным пичугам, крысунам и тп
Для справочки под 45-50 градусов к горизонту эта стрела из этого лука улетит примерно на 150+\-30м
Из традиционного(хорошего) лука силой 60 фунтов
стрела 400гран вылетает примерно со скоростью 200fps
400х(200х200)\450240=35,5ft-lbs
Те есть шанс заохотить касулю, антилопу
Для справочки под 45-50 градусов к горизонту эта стрела из этого лука улетит примерно на 300-350+\-50м
Где-то так Прошу знатоков поправить ежели чо
Если кто захочет протестить (измерить скорость и энергетику) свой или чужой лук, а так же получить те или иные консультации или практичесские навыки,пообщаться с живыми лучнегами, приглашаю посетить наш тир в Москве.(те именно то самое осиное гнездо из которого и вышли многие первые отечественные боухантеры и легендарные стрелки из блочного и традиционного лука!)
в наших сша критерий такой - 35 фунтов и лезвия полтора дюйма.. #60 пробивает жывотных на вылет..
ну вообщем то да.. выше скорость, красивее траэктория...
Степочка30-10-2011 08:54
quote:
nikandr23
Расскажите,плз,как у вас охота организована.Когда сезоны,какие лицензии,почем и пр.?
nikandr2331-10-2011 04:14
везде по разному. охот лицензии как правило для местных смешные цены, типо 13 баксов в год для понаехавших типо примерно 150 в год
плюс пятерка за лук пятерка за оленя десятка за индюка дл японаехавших тоже раз в 10 дороже
есть "общие угодъя для всех", что то типо 25 баксов в год для местных есть частные земли, там как фантазия разгуляеццо
сезон оленя и индюки длицца месяц, но в разных районах начинаетццо по разному.. так что в принцыпе вообщем выходит три месяца но ездить реально далеко авг сен окт