Луки и арбалеты
Законно ли в России изготавливать арбалеты для охоты?
Добрый вечер, в связи с появлением возможности охотиться с арбалетом возникла идея изготовить себе охотничий арбалет. Понятное дело в итоге планируется использовать его для охоты, полностью легально. В виду этого охото уточнить что нужно сделать чтобы за это не сесть, и что нужно чтобы в итоге эту конструкцию полноценно легализовать и иметь право с ней охотиться.
Сделать а не купить я решил потому что я инженер и мне интереснее чтото изготавливать самому а не покупать это в магазине, если у меня есть средства нужные для изготовления.
Для сотрудников специальных органов которые прочтут эту тему, я ещё не приступал даже к проектированию данного устройства и решил перед этим сначала уточнить.
Это вам в полицию или росгвардию или патнтное бюро, у них всё и уточните.
quote:Originally posted by Stalin74:
Это вам в полицию или росгвардию
эти в 99% случаев нечего не подскажут, а в 90% ещё и попытаются создать проблемы
quote:Originally posted by Stalin74:
патентное бюро
почти бесполезная контора, тем более что патентовать я не планирую, один два арбалета для себя и все.
Создаете ООО либо ИП. Получаете лицензию, либо покупаете патент. Регистрируете созданное детище + экспертиза... В итоге... проще и дешевле купить топовый американский арбалет
Ну и делайте свои два арбалета,держа язык за зубами! А если отходить случится скините и скажите,первый раз вижу,честное благородное!).
Сходите тогда к юристам, они вам растолкуют что вам будет за это.
quote:Originally posted by woodblack:
В итоге... проще и дешевле купить топовый американский арбалет
Скучно.
Я бы не сильно парился но ведь можно изготавливать арбалеты для реконструкции и ПРИ, значит гепотетически можно и охотничий, тем более я с ним не на медведя ходить хочу, значит и силы избыток не нужен.
Ну тогда это не оружие. Если до 43 то это не оружие. В чем проблема?
Вопрос- а что по вашему охотничий арбалет?
quote:Originally posted by Stalin74:
это не оружие.
Значит и охотится с этим будет нелегально. Нужно чтобы на этот арбалет можно было получить охотничий билет.
Woodblack, а почему именно топовый американский??.
Автор темы, а вы на охоте с арбалетом хоть раз были?
Потому сколько будет вложено средств на все это дело, как минимум равин29 выйдет.
quote:Originally posted by Stalin74:
Автор темы, а вы на охоте с арбалетом хоть раз были?
так как до недавнего такой способ охоты был запрещен у нас, то нет, но я имею опыт стрельбы из лука, так что поведение стрелы или в данном случае болта я понимаю.
Woodblack,ааааа в этом смысле)). Я думаю,что Равин это вы по скромничали, думаю на эти бабка можно будет купить ШАТТЛ).
Автор, понятно что запрещено, я по этому и спросил,чтоб понять.
А вам прям принципиально , охотить их своего авторского арбалета.
quote:Originally posted by Stalin74:
А вам прям принципиально , охотить их своего авторского арбалета.
Конечно, в других случаях проще с гладкостволом, тем более что единственное в чем арбалет превосходит гладкоствол в охоте на мелкую дичь, это более менее вменяемая способность проходить через ветки и чуть большая дальность поражения.
Вы точно про арбалет говорите? Ветки не мешают и дистанция больше?
Шалыгинщина какая то...
quote:Originally posted by woodblack:
Вы точно про арбалет говорите? Ветки не мешают и дистанция больше?
Есть ньансы но при охоте на птицу так и будет.
quote:у меня есть доступ к станочному парку, мне прийдется тратится только на материалы, к тому же планирую использовать в конструкции углеткань по максимуму.Originally posted by woodblack:
как минимум равин29 выйдет.
Я вот что то тоже немного не вкуриваю!
Автор, а гладкоствол у вас тоже самодельный должен быть?)
Автор, легализация сомоделки будет стоить оооочень дорого! При чем тут углеткань?
То что у Вас есть доступ к станкам, государству фиолетово. По закону охоты нет, но метательное вывели в статус оружия. Так что если хотите что-то изготовлять нужно быть юр. лицом с кучей бумаг и разрешений. Мы же бюракротическая страна
quote:Originally posted by Stalin74:
Автор, а гладкоствол у вас тоже самодельный должен быть?)
акститесь, его сделать в разы проще, но я не дурак, сейчас даже бахалка для реконструкции может стоить свободы.
quote:Ну это несколько другой разговор, я инженер и могу сделать полный перечень конструкторской документации, расчетов и тд, сделать серийный номер изделия нанесенный способом которым его будет невозможно удалить не приведя при этом его в негодность и многое другое.Originally posted by Stalin74:
Автор, легализация сомоделки будет стоить оооочень дорого! При чем тут стеклоткань?
Всё это ещё раз повторяю из любви к процессу создания различных устройств.
К ЮРИСТАМ! ВАМ К ЮРИСТАМ.
forummessage/55/374
Соообщение 843 указанной темы ( часть) гласит:
Арбалет полностью закончен, испытан , доработан.. лично мне наскучил, поэтому тему закрываю, буду двигатся дальше! Всем спасибо за советы, помощь, и терпение, изза моей длинющей писанины (но только благодаря ей можно понять какой это сатанинский труд с нуля сделать что то на уровне).
Вывод который сделал из проэкта - если не распологаете достаточными ресурсами, матерриалами и станочным парком, то лучше и дешевле себе что то купить готовое и фирменного качества. Если кому доставляет именно процесс самостоятельного изготовления то это другое, и тут другие жертвы, но для более быстрого достижения цели самоделкиным посоветую делать что то свое из заводских полуфабрикатов или деталей. Ведь тот же автомобиль не собирает и не тюнингуют с полного нуля, отливая дома блоки цилиндров, коробку.. изготавливая шестеренки, подвеску , стекла , резину... вобщем абсолютно все детали с нуля и сам. Вполне неплохих результатов можно добится тюнингом уже готового изделия или использования уже готовых запчастей от различных луков или арбалетов для получения своего неповторимого изделия. Скорее всего я так и поступлю, потому что моя станочная база не позволяет выполнить нужные мне детали, их длину и форму, и возросшее требование к качеству.
ТЕМА ЗАКРЫТА.
По мимо изготовить, топикастер хочет его легализации с последующим выходом на охоту.
Автор,а что вы знаете о арбалетах?
Причем автор хочет легализовать всего ДВА своих арбалета чтоб именно с ними ходить на охоту).
Мутный какой то топикстартер.
- Если он инженер и хочет создать свое! Почему не начать с игрушечного фунтажа 43кг, с мах. скоростью и точностью, мин.габаритами? Чем не инженерная задача? А если модель будет удачной, то и продавать такие можно.
- Если хочет охоту с арбалетом - почему не купить готовое?
Больше похоже, что товарищ майор разнюхивает левые схемы с металовом.
quote:Originally posted by skad74:
Если он инженер и хочет создать свое! Почему не начать с игрушечного фунтажа 43кг, с мах. скоростью и точностью, мин.габаритами? Чем не инженерная задача? А если модель будет удачной, то и продавать такие можно.
Игрушечное я и не спрашивая тут могу сделать, меня интересовали именно возможности изготовления не игрушечного варианта.
quote:Originally posted by skad74:
- Если хочет охоту с арбалетом - почему не купить готовое?
Вот представь, работа инженера это почти всегда однотипные проекты, а когда ты понимаешь как можно сделать практически что угодно, то имея время способности и инструменты, тебе охото что то подобное изготовить, главное чтобы это было не подсудным. Все именно должно быть в рамках закона, потому что все инженеры которые достаточно квалифицированны чтобы самостоятельно спроектировать оружие по умолчанию "под колпаком".
Автор ответьте на мой вопрос.
quote:Если можешь сделать игрушечное,не спрашивая и запросто,бери да делай.в чем проблемы??? У ганзы зачем разрешения спрашивать то? Между игрушечным и нет - разница в тощине планок,всеголиж.инженер....липовый...только со скамейки наверное.и диплом еще не обмыл как следует.Делай!! Ганза тебе,не прокурор)))чтобы разрешение спрашиватьИзначально написано Sergeyshigin:
Вот представь, работа инженера это почти всегда однотипные проекты, а когда ты понимаешь как можно сделать практически что угодно, то имея время способности и инструменты, тебе охото что то подобное изготовить, главное чтобы это было не подсудным. Все именно должно быть в рамках закона, потому что все инженеры которые достаточно квалифицированны чтобы самостоятельно спроектировать оружие по умолчанию "под колпаком".
quote:Originally posted by Stalin74:
Автор,а что вы знаете о арбалетах?
Принцип, работы, основа конструкции, вчера прочитал статью которая тут в списке похожих тем, так что теперь уже знаю про блочные арбалеты достаточно чтобы собрать такой.
quote:95% выпускников вузов даже чертеж болта сделают с ошибками, оставшиеся 5% уже работают в отраслевых предприятиях которые связанны с вузами. У ганзы я спрашивал про какие то примеры или ссылки на нормотивные акты которые могут подсказать куда копать чтобы не сесть за изготовление.Originally posted by мастер.ру:
только со скамейки наверное.и диплом еще не обмыл как следует.Делай
Володя привет. Вот зачем ты ему секреты раскрываешь))), он же целую статью прочитал). Лично мне всё ясно. Я тут видел одного с блоками скоростными и дисками от бмв)).
quote:Изначально написано Sergeyshigin:
95% выпускников вузов даже чертеж болта сделают с ошибками, оставшиеся 5% уже работают в отраслевых предприятиях которые связанны с вузами. У ганзы я спрашивал про какие то примеры или ссылки на нормотивные акты которые могут подсказать куда копать чтобы не сесть за изготовление.
Арбалет относится к изделию,похожему на оружие! Ножи в продаже относятся к разделочным,кухонным и т.д.,нунчаки относятся к сувенирному- на все эти названия,магазины и мастера,получают разрешительные документ,с разрешиловкой легальной торговли и изготовления( ножи и сувениры)
Если сделаете вы,,,это уже будет не сходное с оружием изделие,а самое настоящее изделие! Со всеми вытекающими в УПК.Вам в магазин надо и там спросить,где они такую бумагу от МВД берут,с синей печатью))) Ганза изготовлением не занимается.продаем готовое и с доками
Мутность топикстартера налицо, что не так уж и плохо, и разгоняет скуку...
Но периодически такие вбросы появляются, где то раз в 3 - 5 лет...
Я много разных идиотов повидал и на должностях и в галстуках, потому это давно меня не удивляет и я даже могу объяснить существование оного,.... Давно, а может быть никогда не было в памяти, чтоб человек так акцентировал что " Я инженеррррр"
quote:Originally posted by gunslk:
Давно, а может быть никогда не было в памяти, чтоб человек так акцентировал что " Я инженеррррр"
в прошлом году, осенью, было уже такое =)
Дорогой аффтор,я думаю что вам,чтоб найти ответы на свои вопросы нужно сделать следующее:
Идёте и покупаете себе фуфайку. Затем заложив крестом руки за спину, открыв дверь ногой и с криками МНЕ ВСЁ ПОХЕРУ Я ИНЖЕНЕР вваливаетесь в отдел полиции и требуете у них чистый лист и ручку.
На этом листе вы излогаете свои мысли и желание создать охот арбулет и не присесть за это! Не забудте упамянуть форум Ганза, на котором вы прочитав одну статью, внезапно прозрели и познали дзэн.
Ну и тема! Бред какой-то.
Охотиться у нас можно только с оружием, а изготовить оружие нельзя.
Про затею с патентами и бюджетом не по нашему карману, смысла разговаривать нет.
quote:Originally posted by Sergeyshigin:
В виду этого охото уточнить что нужно сделать чтобы за это не сесть, и что нужно чтобы в итоге эту конструкцию полноценно легализовать и иметь право с ней охотиться.
нужно обратиться к специалистам, например тут думаю помогут
http://evro-cons.ru/licenzirovanie-245.html
http://minpromtorg.gov.ru/acti...sing/1_3/1_3_1/
quote:Изначально написано Alekso77:
нужно обратиться к специалистам, например тут думаю помогут
http://evro-cons.ru/licenzirovanie-245.html
http://minpromtorg.gov.ru/acti...sing/1_3/1_3_1/
ОХ,ЕМЫТЬ,,СИЛИЩА!
Это сколько ж терпения надо?!
Надо открыть новую тему:
"Законно ли добыть кабана без лицензии, если в магазинах продуктов нет?" ))
quote:Изначально написано Alekso77:нужно обратиться к специалистам, например тут думаю помогут
http://evro-cons.ru/licenzirovanie-245.html
http://minpromtorg.gov.ru/acti...sing/1_3/1_3_1/
Хоть на сколько то толковая информация, открыть ИП для прозиводства своих арбалетов... Возможно это идея, я конечно думал со временем начать работать на себя, я подумаю... в общем спасибо хоть за такую подсказку.
quote:Нужно чтобы на этот арбалет можно было получить охотничий билет.
Охотбилет вам и без арбалета дадут и бесплатно.
quote:Originally posted by Sergeyshigin:
открыть ИП для прозиводства своих арбалетов... Возможно это идея, я конечно думал со временем начать работать на себя
... И в другой стране. Прецедентов полно, вот карельский Эд например. Здесь никакой легализацией заниматься смысла нет.
quote:я инженер и могу сделать полный перечень конструкторской документации, расчетов и тд,
А надо в этом вопросе быть юристом. Другая специфика тут.
quote:Изначально написано Puschistik:
Охотбилет вам и без арбалета дадут и бесплатно.
Да, а вот что б иметь легально охотничий арб, придется заморочится с лицензией на покупку охот оружия, саму покупку оного и получение на него рохи... И только тогда арбалет (охотничий, свыше 43 кг ) можно иметь.
quote:Да, а вот что б иметь легально охотничий арб, придется заморочится с лицензией на покупку охот оружия, саму покупку оного и получение на него рохи... И только тогда арбалет (охотничий, свыше 43 кг ) можно иметь.
Не надо поспешных выводов. РОХа это разрешение на охотничье оружие. Так как теперь арбалет тоже законное охотничье оружие, то бланк должен быть дополнен словами "и метательного оружия". По смыслу это так. А по факту Золотов уже сказал, что вся эта бумажная требуха из кучи разрешений и лицензий будет заменена на единую пластиковую карточку.
https://www.gazeta.ru/social/2020/03/07/12993907.shtml
Не выдумывайте. Ни чего на данный момент не нужно дополнять. Если владеешь охотничьим оружием ( и соответственно есть действующая роха) можешь покупать арбалет свыше 43 кг. Если не владеешь , но хочешь арбалет свыше 43кг - купи в начале оружие . Что там будет с едиными карточками еще ни чего не ясно.
quote:Ни чего на данный момент не нужно дополнять.
Кому "не нужно"? Мне вот например нужно, да и другим желающим охотится с арбалетом тоже нужно. А вот этот геморрой с "купи-получи разрешение-купи арбалет" - совсем не нужен. Весь этот "совок" с его "Хочешь купить банку кофе? - Купи сначала банку кильки в томатном соусе" - давно должен сдохнуть.
Правильно! А то зачем так упростили получение охот. билета?! И охотминимум в топку тоже! =))
quote:Изначально написано Puschistik:
Кому "не нужно"? Мне вот например нужно, да и другим желающим охотится с арбалетом тоже нужно. А вот этот геморрой с "купи-получи разрешение-купи арбалет" - совсем не нужен. Весь этот "совок" с его "Хочешь купить банку кофе? - Купи сначала банку кильки в томатном соусе" - давно должен сдохнуть.
Какой нахрен совок? Там знать не знали про стрелометы , а если знали то молчали в тряпочку и охотили себе по тихому и на ютуб ролики не выкладывали пачками "какое окуенное стрелялово у меня" и не скулили на каждом углу "даешь боухантинг". Ну вот... дали , как просили и как "смогли"...
Ко мне какие вопросы? Не я эти дополнения к зоо вводил. Но сейчас , нравится вам это или нет, с арбалетами для охоты дело обстоит именно так как я написал.
quote:Изначально написано Sergeyshigin:
Значит и охотится с этим будет нелегально. Нужно чтобы на этот арбалет можно было получить охотничий билет.
Что значит "на арбалет получить охотбилет"?
Зеленый охотбилет получают независимо и ДО покупки охоторужия.
quote:Какой нахрен совок? Там знать не знали про стрелометы
При чём тут стреломёты? Откуда вы вы такие берётесь по пояс деревянные? Речь о подходе. Когда что-бы получить что либо нужное, тебе приходится приобрести что либо ненужное. Не человеческом, не людском.
Подниму тему. Тоже озадачился покупкой арбалета, ну и соответственно его законностью. Нарыл пока вот что. Арбалет является метательным ОРУЖИЕМ. Арбалет до 43 кг не является ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ и регить его не надо (да и без рох вам его не продадут). А вот теперь самое интересное это охота. Получается, что просто пострелять в лесу не получится ибо нахождение с ОРУЖИЕМ в охотугодьях (а любой лес это охотугодья )запрещено. Вот только не понятно, а как взять путёвку что бы не налипнуть в лесу, если у тебя нет охот билета? Ну, и делать арбалет нельзя так как оно является ОРУЖИЕМ статья 223. Как то так.
Смотрел по теме, есть даже сайт арбалет инфо, там самоделки и на ганс ру тоже, и ещё где-то, но по большей части 00е годы.
Видимо сейчас проще приобрести недорогой китайский арбалет, чем тратить кучу времени и получить на выходе нелегальную самоделку уступающую китайцу по всем параметрам.
Мне интересна тема российских арбалетов 90-00х годов, топика соответствующего я здесь не нашёл.
quote:Изначально написано крапивин:
Смотрел по теме, есть даже сайт арбалет инфо, там самоделки и на ганс ру тоже, и ещё где-то, но по большей части 00е годы.Видимо сейчас проще приобрести недорогой китайский арбалет, чем тратить кучу времени и получить на выходе нелегальную самоделку уступающую китайцу по всем параметрам.
Мне интересна тема российских арбалетов 90-00х годов, топика соответствующего я здесь не нашёл.
Давыдов до сих пор работает,если что!Его АК Медузу,должны по нить
Правда,у него сейчас,в основном разработки по ПСП. В изготовлении
quote:Его АК Медузу,должны по нить
Я не то чтобы в теме, купил недавно арбалет арлет, год примерно 2000й, сделано качественно, если попадется ещё что-то недорогое тех лет тоже куплю, просто чтобы было
АК видел тут в продаже, но ценник был слишком сильный. Ещё стриж - тульский, там интересная конструкция типа переломки что-ли
quote:Изначально написано maks789:
Подниму тему. Тоже озадачился покупкой арбалета, ну и соответственно его законностью. Нарыл пока вот что. Арбалет является метательным ОРУЖИЕМ. Арбалет до 43 кг не является ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ и регить его не надо (да и без рох вам его не продадут). А вот теперь самое интересное это охота. Получается, что просто пострелять в лесу не получится ибо нахождение с ОРУЖИЕМ в охотугодьях (а любой лес это охотугодья )запрещено. Вот только не понятно, а как взять путёвку что бы не налипнуть в лесу, если у тебя нет охот билета? Ну, и делать арбалет нельзя так как оно является ОРУЖИЕМ статья 223. Как то так.
Я в прошлом году купил арбалет и озадачился его лигализацией тобиж собрался охотится. Первое что сделал это позвонил в лицензионку , там конечно глаза вылупили и начали цитировать статьи из уголовного кодекса , короче отбрехался. Ну думаю ладно, заморочился гладким , ведь вдадельцам гладкоствольногл оружия разрешено охотится с арбалетом. Получил охотбилет , попутно предупредил что буду охотится с арбалетом , ну покрутили пальцем у виска перекрестили на дорожку и поехал я домой с зеленым билетом. А чтоб полность быть уверенным в своей правоте сделал я таки разрешение на покупку , и РОХа , а также приобрел иж27е и вот кульминация прихожу я в лицензионный отдел и говорю вот у меня РОХа , вот ружье давайте ригистрируйте мои арбалет тактик с усилинными планками (ведь по закону охотится можно с арбалетом который стоит на УЧЕТЕ в росгвардии) , а он мне хрен тебе по всей морде (шучу) немогу говорит ты его не по лицензии купил. А лицензий еще никто невидел даже. Вот и получается парадокс охота с арбалетом разрешена , но охотится с арбалетом нельзя. Я ему чесно сказал что буду охотится имейте ввиду , он плечами пожал и предупредил что могут возникнуть проблемы на то и разошлись. Как то так.
не, вы не правильно поняли. Охотиться с арбалетом-луком можно. Делаете охотбилет, покупаете путёвку на добычу и айда, но только то что в путёвке указано. если вас поймают без путёвки на добычу с арбалетом в лесу, то будут неприятности
quote:Изначально написано maks789:
не, вы не правильно поняли. Охотиться с арбалетом-луком можно. Делаете охотбилет, покупаете путёвку на добычу и айда, но только то что в путёвке указано. если вас поймают без путёвки на добычу с арбалетом в лесу, то будут неприятности
У вас будут проблемы если вас поймают с арбалетом на котором к томуже и усиленные планки, который у вас не указан в РОХа . Арбалет с усиленными плечами является оружием и он должен быть прописан в РОХа я это так понимаю. Если все так как вы говорите то дай бог. Есть здесь люди которые компетентны в данном вопросе?
Арбалет или плечи нормальные можно покупать по рохе на гладкоствол. Плечи должны быть номерные (номер нанесен не смываемым способом, наклейка не покатит). После приобретения необходимо зарегистрировать в лецинзионке. С собой роха, документы о покупке с прописанным номером плечей и сами плечи. Всё просто, только номерных плечей нет в продаже, оруж.магазины не знают как по рохе продавать, а лучные магазины крестятся когда речь заходит о лицензии на продажу оружия.