Луки и арбалеты
Госдума приняла законопроект, позволяющий россиянам охотиться с луками
В случае принятия закона приобретать охотничьи луки смогут россияне, которым выданы охотничьи билеты и которые имеют разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Госдума на заседании во вторник приняла в первом чтении законопроект, который позволяет россиянам использовать в охоте луки как холодное метательное оружие. Авторами инициативы выступили депутаты Эрнест Валеев и Владислав Резник.
По действующему законодательству во время охоты запрещается применение оружия, не отнесенного в соответствии с федеральным законом "Об оружии" к охотничьему оружию. Луки можно использовать лишь для занятий спортом - при обязательном соблюдении требования об их хранении на спортивном объекте (с рядом исключений).
Законопроектом предлагается выделить две категории метательного оружия: оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи механического устройства (стрелковое метательное оружие) и при помощи мускульной силы человека (бросковое метательное оружие). В качестве нового вида охотничьего оружия планируется определить только луки - как стрелковое метательное оружие. "В отличие от арбалетов использование луков в качестве охотничьего оружия требует развития специальных физических навыков и умений у охотников, а технические характеристики луков гарантируют их более безопасное применение (исключение оперативного использования, скрытого ношения и так далее)", - указывают разработчики.
В случае окончательного одобрения новаций приобретать охотничьи луки смогут граждане РФ, которым выданы охотничьи билеты и которые имеют разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия. При этом предлагается закрепить "безлицензионный порядок приобретения охотничьих луков с последующей регистрацией в Росгвардии в двухнедельный срок".
По данным парламентариев, в настоящее время сотни тысяч граждан России являются владельцами луков, а во многих городах устроены тиры, приспособленные для стрельбы из них. "Владельцы луков тренируются, участвуют в различных спортивных соревнованиях, объединяются в клубы и общественные организации. При этом многие российские владельцы луков участвуют в организации и проведении охоты за рубежом, охота с луком разрешена в более 20 странах Европы, США, Канаде, Австралии, Белоруссии", - указывают они. "Предлагаемая законопроектом легализация луков в качестве охотничьего оружия самым положительным образом скажется на развитии всей охотничьей индустрии в России, а также имидже России как великой охотничьей державы", - считают депутаты.
приобретать охотничьи луки граждане и сейчас имеют право, равно как и законно приобретать охотничьи наконечники.
от закона нужно
- разрешить законно приворачивать охотнаконечник к метаемому снаряду
- разрешить охотиться с луком
- и не обязательно требовать от охотника с луком наличие огнестрела, думаю достаточно охотбилета
Первое чтение, это ничего не значит. Сейчас до 1 мая срок для поправок...
В Законе, вообще, не надо писать много. Достаточно, имхо, указать, что луки с фунтажем более 60 есть охотничье оружие. Приобретаются без лицензии гражданами имеющими разрешение на хранение и ношение огнестрельного охотничьего оружия. Все, остальные нюансы расписать в правилах и инструкциях.
Правда, правовой комитет пишет, что так нельзя, и надо как то отчленить охотничьи луки от спортивных и сувенирных. Видимо, по аналогии с огнестрельным оружием. Исходя из определения данного производителем: охотничье, спортивно-охотничье...
но если в госдуме произносились слова охота и лук, кнопки голосования нажимались для голосования, то
По факту ничего не изменится без изменений правил охоты.
А то получится как с охотничьей лицензированной пневматикой, вроде как и можно, но только на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон, т.е. по сути бессмысленно.
Важно продавить изменения в ФЗ, а внести потом изменения в Правила, утверждение приказом Минприроды всё же, кмк, проще.
quote:на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон, т.е. по сути бессмысленно.
Ни чего себе бессмысленно, а на кого с воздушкой? Влёт не особо постреляешь. Или на кабана, лося, не, лучше медведя.
Вот с 12го калибра бить такую мелочь точно бессмысленно.
quote:Изначально написано tricky:
Ни чего себе бессмысленно, а на кого с воздушкой? Влёт не особо постреляешь. Или на кабана, лося, не, лучше медведя.
Вот с 12го калибра бить такую мелочь точно бессмысленно.
Пневмы разные бывают. У меня сейчас например в калибре 9 мм. по лицензии, у нее энергетика позволяет подсвинок брать без проблем, косулю, глухаря, лису, бобров. Лису брал и с меньшего калибра - 6.35 на дистанции 110 метров.
quote:энергетика
Так до 25дж,не? 9мм миномёт получается
.Да,конечно, можно и больше биовидов, но не учли смекалку народную и перечень слегка не дописали.
Я ,к примеру, всю зиму только за рябчиком ходил. С ружьём. А по уму хватило бы пневматики. Вот она для чего, остальное можно и нужно брать огнестрелом. Но лук это отдельная песня, именно лук ,а не арбалет.
Любопытно, где в итоге окажется граница, между охотничьими и детскими луками.
В районе отметки 60
quote:Изначально написано tricky:
Так до 25дж,не? 9мм миномёт получается
5,5 гр. пули на 285 м/с настроены, на копыта пробовал 8,5 гр. на 240 м/с, но по точности хуже на дальних дистанциях.
Сори за оффтоп.
Ничего хорошего из этого не выйдет. Наверняка напишут кривой закон с кучей ограничений
Ну да, получится как с "валежником", вроде собирать разрешили, а по факту - нереально.
А это хорошо или плохо ? какие плюсы и минусы с принятием этого закона ?
quote:Изначально написано маузер2000:
А это хорошо или плохо ? какие плюсы и минусы с принятием этого закона ?
из минусов
что то ограничат
что то запретят
и потребуют дополнительных бумажек
и возможно лицензию продавать будут за космические деньги типа эксклюзив охота с луком
из плюсов
ну не знаю
quote:Originally posted by alf w:
из плюсов
ну не знаю
что беда стучится к лучнику в дом?)
Теперь и лучников егеря будут ловить при проезде через охотугодия - типа охотимся в не потребное время?
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
quote:Изначально написано маузер2000:
что беда стучится к лучнику в дом?)
Не хочется живых зверюшек обижать , я за 3D
П...да. А скоро до пневмата доберутся. Лопаты,топора и рогатки.
quote:а что нормально, набьют на лопату номера, и раз в пять лет с дачи возить на перерегистрацию.Изначально написано zepki:
П...да. А скоро до пневмата доберутся. Лопаты,топора и рогатки.
вилы, вилы главное не забыть регистрировать.
а то известно что может случиться.
и грабли....
quote:Originally posted by kU:
вилы, вилы
не это ваще по лицензии ввести.
quote:Originally posted by kU:
вилы, вилы
не это ваще по лицензии ввести, можно к стати и наградные ввести, допустим награждается генерал И.И.И. наградными именными вилами, с дарственной гравировкой на черенке.
но что не сделаешь ради увеличения зоны компетенции (т.е. кормовой базы) росгвардии. регистрация и учет - леггальный и непыльный источник доходов.
мне вот только интересно: как быть с отдельными частями лука (по аналогии с основными частями огнестрела)? каждое плечо регистировать? а релизы надо? а монгольские кольца?
и с самодельными луками как?
quote:Originally posted by kU:
как?
Да никак. Вы сможете зарегистрировать самодельный гладкоствол? Так и тут, регистрировать будут то, что приобретено в магазине, с сертификатом и проч.
Впрочем, второе чтение проекту явно не преодолеть.
quote:Originally posted by kU:
ради увеличения зоны компетенции (т.е. кормовой базы) росгвардии
Кормовую базу можно бы было расширить за счет организованности и сервиса. Но это ведь заниматься нужно, вкладываться, контролировать.
.
Я к примеру имел лицензию и травмат. При переезде в деревню, столкнулся, что участковый "тупо не работает", динамил меня 2 недели. А потом сроки регистрации вышли, и пришлось все сдать и отказаться от лицензии.
Потому и перешел в метательное.
И выходит, что в их кормушку мне не попасть, можно только запретить имеющееся, чего от них очень даже ожидаемо.
но самодельные луки, в отличии от огнестрела, буквально растут на каждой ёлке достаточного размера.
можно поставить к каждой ёлке по росгвардейцу. или вырубить их все - во избежание.
quote:Originally posted by skad74:
Потому и перешел в метательное.
а вилы и лопаты это будет копательное оружие ? как думаете ?
quote:не, просто можно приравнять палку к основной части лука, и усё.Изначально написано kU:
но самодельные луки, в отличии от огнестрела, буквально растут на каждой ёлке достаточного размера.можно поставить к каждой ёлке по росгвардейцу. или вырубить их все - во избежание.
quote:Originally posted by kU:
каждое плечо регистировать?
В приказе МВД про это есть, инд.номер должен иметься на дугах. Продавать по идее будут должны уже с номерами.
quote:Изначально написано маузер2000:
а вилы и лопаты это будет копательное оружие ? как думаете ?
А саперная это короткое копательное , поэтому запретят )))
quote:
Тогда, в 2011 году, если правильно понял, предлагали отнести к охотничьему и луки и арбалеты.
На какой стадии в тот раз заглохло?
глохнуть может только на стадии мотивации
"Позволяет охотится с луком".
А с петлёй? С Палкой? С Капканом? С камнем? Да хоть с голыми руками - нельзя?
Будем ждать нового закона разрешающего охотится - отдельно по камням, палкам, пикам, ямам и т.д...
Автору - За размещение провокационного сообщения, замечание. Следующим, бан.
нееее, шалыге еще качаться и качаться надо
quote:Originally posted by gunslk:
[B]
если в госдуме произносились слова охота и лук, кнопки голосования нажимались/B]
Протокола заседания ГД от 02.04 ещё нет, так что непонятно, обсуждался ли проект вообще. Но по повестке было 65 проектов, 40 вообще не рассмотрели, по пяти отказали, остальные приняли в том или ином виде. Так что это действительно результат. Но, как и ранее, вангую, что второе чтение проекту не пробить. Все причастные молчат как партизаны.
проект в ожидании пролоббирования
Я предполагаю, что все сведется к тому, что в официальной продаже появятся луки более 60ф, сугубо по лицензии, и на этом все закончится.
поправки вносятся в ЗоО, а все что менее 60ф, у нас совсем даже не О
quote:Originally posted by ZIKLON:
молчат как партизаны
Появилось мнение от Дендра.
Спасибо Алексею. Всё правильно,по делу. Да,хотелось бы иметь возможность просто пойти и пострелять,когда душа просит,без палева).
Короче говоря,поживем узнаем. Пусть думают,за что им з.п. платят,вдруг они там ещё не весь свой мозг пропили и прожрали, и догадаются хотя бы поговорить и послушать тех кто в теме.
Стоит задача по зарегулированию, та ситуация которая есть сейчас рано или поздно кончилась бы, наивно полагать что на трубе ролики смотрят восторженные почитатели или потенциальные покупатели. Говорили, говорили, вот и договорились. В самом обозначении правил игры нет ничего плохого, плохо то что закон преследует интересы вполне определённого круга лиц и это не охотники с луком или иные пользователи метательного.
quote:Изначально написано ZIKLON:
Тогда, в 2011 году, если правильно понял, предлагали отнести к охотничьему и луки и арбалеты.
На какой стадии в тот раз заглохло?
это что так долго едем к легализации?
quote:Originally posted by Alekso77:
Стоит задача по зарегулированию, та ситуация которая есть сейчас рано или поздно кончилась бы, наивно полагать что на трубе ролики смотрят восторженные почитатели или потенциальные покупатели. Говорили, говорили, вот и договорились. В самом обозначении правил игры нет ничего плохого, плохо то что закон преследует интересы вполне определённого круга лиц и это не охотники с луком или иные пользователи метательного.
Чётко описана ситуация. +100. Исходя из этого, вполне ясно чего ждать.
quote:Originally posted by Stalin74:
Всё правильно
Или нет?
Из инстаграм.
Для охотника охота - это мясо, а сближение со зверем - это дело егеря, это его хлеб.
quote:Изначально написано ZIKLON:
Из инстаграм.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
Я вот думаю как сельский житель с 15-25 тыс зряплаты в местном сельхоз предприятии будет стремиться стать единым целым со зверем.... Хотя может быть и станет, только не с косулей а с волком скорее всего))))
quote:.а , это,где такое " среднее". Не в мск ли? Чуйка у меня... 12-15 потолокИзначально написано Alekso77:
думаю как сельский житель с 15-25 тыс зряплаты
Просто нужно понять дедуктивным методом выгодоприобретателей от закона, Дендра вот отнекивается, значит не они, может шифруются?
Хотя, думаю, некоторым продаванам геморроя добавится.
quote:Изначально написано мастер.ру:
.а , это,где такое " среднее". Не в мск ли? Чуйка у меня... 12-15 потолок
Причем раньше 12 000 это было 400 долларов, а теперь 200
quote:Изначально написано мастер.ру:
.а , это,где такое " среднее". Не в мск ли? Чуйка у меня... 12-15 потолок
Не в Москве, в селе под Тулой, хотя наверное вы правы, 25 это потолок. В качестве примера держал в голове парня который и в клубе местном подрабатывает и зерно на своём паю сеет и трактором колымит.
quote:Originally posted by Alekso77:
В качестве примера держал в голове парня который и в клубе местном подрабатывает и зерно на своём паю сеет и трактором колымит.
Вот если б он ещё в церковном хоре пел по выходным, а ночами сапоги тачать смог ... 🙄
Теперь выходит что на покупку лука "розовая"нужна будет?Или она в другие цвета окрасится?Поступили ли в продажу сейфы для хранения традиционных луков и арбалетов?
quote:Originally posted by Bowhunter:
и арбалетов?
А что, разве в закон и арбалеты приплели ?
https://www.ntv.ru/novosti/2176805/
https://www.ntv.ru/video/1721269/ - ржачное, особенно с 4 минуты
Короче, нихрена я не верю про всякие там 60 елбеэс и 95 тех же лэбоф.
Мести под регистрацию станут всё подчистую, даже если в законе и будут упомянуты это граничные фунты. Или изымать при транспортировке.
Примеров много. Та же пневма вроде имеет разграничку на децкую и "по регистрации". И хрен ли толку ?
Мой приятель покупал сынишке пукалку в спортмаге, а его данные, включая адрес, продавец в какой то журнальчик записывал.
Те же геликоптеры ... осталось только на игрушечные вертолётики регистрацию ввести - остальное уже внесено
.quote:Изначально написано яргин:
Короче, нихрена я не верю про всякие там 60 елбеэс и 95 тех же лэбоф.
Мести под регистрацию станут всё подчистую, даже если в законе и будут упомянуты это граничные фунты. Или изымать при транспортировке.
Примеров много. Та же пневма вроде имеет разграничку на децкую и "по регистрации". И хрен ли толку ?
Мой приятель покупал сынишке пукалку в спортмаге, а его данные, включая адрес, продавец в какой то журнальчик записывал.
Те же геликоптеры ... осталось только на игрушечные вертолётики регистрацию ввести - остальное уже внесено
журнальчик для того чтобы когда после покупки сразу или через какое-то время засадят кому-то в жопу или в глаз, полиции предоставить список , так как по статистике это чаще всего случается сразу после покупки обычно.
quote:Originally posted by яргин:
Короче
Если короче, то единственная, как представляется, печаль - это смогут или нет предприниматели и дальше завозить луки до 27 кг как хозбыт. Или таможня процесс неким образом усложнит.
ну это проблема только для людей с малым ростом, то есть маленькой растяжкой.
а так 27 кг очень даже хватает, а больше - плечи ломит
quote:Originally posted by ZIKLON:
единственная, как представляется, печаль - это смогут или нет предприниматели и дальше завозить луки до 27 кг как хозбыт. Или таможня процесс неким образом усложнит.
Вы думаете эти ребятки затеяли всю эту процедурку с луковой охотой только для легализации элитохот и просейки мошшных девайсов ?
У меня имеются сомнения на этот счёт. Свою версию событий развёртывать не буду, но напомню только, что сейчас в наличии есть херова куча росгвардейцев, просто огромная куча !
И этой куче просто ну вот абсолютно нехрен делать, кроме чистки сапогов и драйки до дырок уже и так измочаленных вхлам калашей.
И чё тока эти защитнички не придумывают себе на развлекуху для штобы не заснуть прямо на ходу от безделья.
Уж за чем тока они не следят и чё тока регистрировать не берутся ... вот теперь луки !
Моё мнение - теперь спокойно перевозить и переносить будет можно только детские пластмассовые луки и стрелы с присосками.
Насчёт рогаток - не знаю ... скорее всего, сей вопрос отдадут на рассмотрение региональным расгвардейцам.
Им же тоже скушно ... .
quote:Originally posted by яргин:
Вы думаете
Вы знаете, да. Прочитал проект, приложения, посмотрел видео обсуждения в 1м чтении, и сложилось впечатление, что люди пытаются никак не трогая физкультурников с луками до 27 кг узаконить охоту с луками 27+ кг. Без всякой конспирологии.
Весь этот паноптикум в комментариях - одному чуется, другому мнится, третьему кажется, о чем вообще?
quote:Originally posted by ZIKLON:
Весь этот паноптикум в комментариях - одному чуется, другому мнится, третьему кажется, о чем вообще?
Господь с вами ... Како "мница"? Яж вам примеры с пневмой и геликоптерами привёл !
Впрочем ... в каком то смысле я вас понимаю - хренли изводить себя мутными сомнениями, когда можно опытным путём проверить ситуёвину :
Вы положите на заднее сидение авто пару стрел, а в багажник лук до 43-х, и поездите обычным маршрутом с недельку по городу.
Ну, или не вы, а кто то такой же аптимист, как вы ...
Вот мы всё и выясним .
quote:Originally posted by яргин:
Вы положите на заднее сидение авто пару стрел, а в багажник лук до 43-х, и поездите обычным маршрутом с недельку по городу.
Я чту уголовный кодекс (с), да и не существует таких луков, на 43 кг, разве что где нибудь в Монголии. А 27 кг возил весну, лето и осень.
quote:Originally posted by ZIKLON:
да и не существует таких луков, на 43 кг, разве что где нибудь в Монголии. А 27 кг возил весну, лето и осень.
Ну да ... я запи@дился - яж арбалетчик ...
Вам - до 27 кг.
Но вот то, что вы возили ДО закона - это совсем не одно и то же, что будете возить ПОСЛЕ. По закону то я понял . Тока я в чётком исполнении этих законов сомневаюсь. Особенно, что кто то чё то собирается мерить по месту. Заберут кхерам, а вы будете ездить забирать обратно. И так по кругу, пока не пошлёте всё это к чёрту и не выкините сей предмет с машины.
quote:Originally posted by ZIKLON:
Да ради бога. Буду потом копию отказного в кармане возить)
В приципе - да.
Я вот даже папочку специально заведу, где буду возить документы на арбалетик, складной ножик, пукалку ИЖ-60 с 3-мя Джоулями и детский геликоптер с моторчиком на одну мизинчиковую батарейку ...
А чё ? Зато фсёпазакону !
quote:Originally posted by ZIKLON:
когда по закону, без махновщины - оно, знаете, всем спокойнее и увереннее.
Апчём речь ! Тока по закону ! Даже если эти законы написаны не совсем законно ... мяхка говоря 😊😊
quote:Изначально написано gunslk:
ну это проблема только для людей с малым ростом, то есть маленькой растяжкой.
а так 27 кг очень даже хватает, а больше - плечи ломит
Просто интересно, а почему сейчас законны арбалеты 43кг(95ф), луки 27кг(60ф), откуда взяты эти цифры?
quote:Originally posted by sharp70:
откуда взяты эти цифры?
В основном - с потолка. Хотя некоторые говорят о "пробитии броникоф" каких то ...
Вот достаточно понятная статья на эту тему http://kriminalisty.ru/stati/metodiki/throwing-weapon.html
"...Поражающие свойства луков и арбалетов определяются способностью стрел, выпущенных из них, наносить проникающее повреждение телу человека. Однако оценка поражающей способности луков и арбалетов по глубине внедрения стрелы в мишень не исключает неоднозначности вывода. Это связано с тем, что способность стрелы наносить повреждение зависит не только от конструкции оружия, но и во многом от устройства ее наконечника и материала мишени.
Более объективным критерием оценки поражающих свойств луков и арбалетов является величина приобретенной стрелой кинетической энергии. Значение кинетической энергии стрелы на границе поражения можно оценить, используя экспериментальные данные, полученные судебными медиками. Ими было установлено (Тихонов Е.Н. Криминалистическая экспертиза холодного оружия: Учебное пособие. Барнаул, 1987), что усилие, необходимое для нанесения колотых и колоторезаных ран телу человека, равно 200—250 Н, поэтому стрелы для нанесения проникающего ранения на глубину, обеспечивающую повреждение жизненно важных органов, должны обладать кинетической энергией не менее 15 Дж..." там ещё много по теме.
quote:достаточно ,было б,использовать на стреле гуманизатор.и можно было,БЫ,разрешить родные плечи и не париться с сертификацией.Изначально написано ZIKLON:
Вот достаточно понятная статья на эту тему http://kriminalisty.ru/stati/metodiki/throwing-weapon.html
"...Поражающие свойства луков и арбалетов определяются способностью стрел, выпущенных из них, наносить проникающее повреждение телу человека. Однако оценка поражающей способности луков и арбалетов по глубине внедрения стрелы в мишень не исключает неоднозначности вывода. Это связано с тем, что способность стрелы наносить повреждение зависит не только от конструкции оружия, но и во многом от устройства ее наконечника и материала мишени.Более объективным критерием оценки поражающих свойств луков и арбалетов является величина приобретенной стрелой кинетической энергии. Значение кинетической энергии стрелы на границе поражения можно оценить, используя экспериментальные данные, полученные судебными медиками. Ими было установлено (Тихонов Е.Н. Криминалистическая экспертиза холодного оружия: Учебное пособие. Барнаул, 1987), что усилие, необходимое для нанесения колотых и колоторезаных ран телу человека, равно 200—250 Н, поэтому стрелы для нанесения проникающего ранения на глубину, обеспечивающую повреждение жизненно важных органов, должны обладать кинетической энергией не менее 15 Дж..." там ещё много по теме.
Ortmen.ru уверен:
"Уважаемые лучники, и те, кто хочет ими стать, в связи с новостью о разрешении охоты с луком в России нас просто завалили вопросами, что делать? где взять охот билет? как теперь быть? зачем мне покупать лук, если он будет признан оружием? все эти вопросы связаны с тем, что наши доблестные СМИ, включая самые крупные, не удостоились прочитать законопроект и разместили новость, что "все луки будут приравнены к оружию". Законопроект касается только тех луков сила натяжения которых более 27 кг, которые и так сейчас признаны оружием и оборот их запрещен, вот эти луки будут признаны метательным оружием и только на эти луки нужна лицензия и охот билет. Все что сейчас продается и будет продаваться в Archery магазинах это легальные луки с силой натяжения не более 27 кг, обладающими всеми сертификатами не являющимися оружием, предназначены для спорта, отдыха и развлечений". https://vk.com/ortmen
quote:Изначально написано ZIKLON:
Вот достаточно понятная статья на эту тему
"Согласно принятым криминалистическим требованиям сила натяжения тетивы у луков и арбалетов, предназначенных для отдыха и развлечений, не должна превышать соответственно 27 кг и 43 кг."
немного ниже читаем:
"Более объективным критерием оценки поражающих свойств луков и арбалетов является величина приобретенной стрелой кинетической энергии. Значение кинетической энергии стрелы на границе поражения можно оценить, используя экспериментальные данные, полученные судебными медиками. Ими было установлено (Тихонов Е.Н. Криминалистическая экспертиза холодного оружия: Учебное пособие. Барнаул, 1987), что усилие, необходимое для нанесения колотых и колоторезаных ран телу человека, равно 200-250 Н, поэтому стрелы для нанесения проникающего ранения на глубину, обеспечивающую повреждение жизненно важных органов, должны обладать кинетической энергией не менее 15 Дж.
Начальная кинетическая энергия определяется экспериментально. Для этого необходимо измерить начальную скорость стрелы, масса которой обеспечивает максимальные значения КПД и мощности для данного лука или арбалета. Масса стрел, удовлетворяющих этому условию, для большинства луков и арбалетов составляет 15-40 г. Стрелы с указанной выше массой будут обладать кинетической энергией на границе поражения, если их скорость не меньше соответственно 45 и 27 м/с"
Поэтому и не ясно, с какого потолка взялись 27кг и 43кг
quote:Originally posted by sharp70:
не ясно, с какого потолка взялись 27кг
А не все ли равно? Гораздо интереснее, что пропишут, в случае принятия поправок, в Правила охоты.
quote:Изначально написано ZIKLON:
А не все ли равно? Гораздо интереснее, что пропишут, в случае принятия поправок, в Правила охоты.
Запрещено оттягивать тетиву вне охот угодий и не во время охот сезона
quote:Originally posted by alf w:
Запрещено оттягивать тетиву вне охот угодий и не во время охот сезона
Хочу уточнить : няльзя даже пристреливать лук во время охот.сезона и в угодьях !!! Оттягивать - только по дичи.
Все остальные действия - в специально отведённых местах.
Представляю себе лучника-охотничка, живущего километров за пятьдесат от такого "места" ☺☺.
Это же уже почти потенциальный преступник .
Ну, или будет стрелять 5-6 разов в год ... штоб вспомнить, куды чё вставляется .
Человек же в каких нить сибирях и саратовах, если купит охот.лук - уже даже не потенциальный преступник ... .
В паблике РФСЛ https://vk.com/strelbaizluka один из участников выложил интересную информацию о требованиях к охоте с луком во Франции:
"Как это организовано во Франции.
Мой перевод французских источников "с листа", не судите строго за корявость слога и опечатки.
Для охоты с луком действуют те же правила, что и для других видов охот, в частности :
Наличие постоянного охотничьего билета
Наличие разрешения на охоту на текущий год
Наличие страхового полиса гражданской ответственности категории "охота"
Так же есть специфические для лучной охоты требования:
Обучение охоты с луком
Специфические требования к матчасти
Обучение.
Для охоты с луком необходимо наличие документа, подтверждающего прохождение курса обучения охоты с луком
Это обучение может осуществляться независимо от получения охотничего билета, т.е. либо до либо после прохождения экзамена на охотничий билет
Но во время охоты необходимо при себе иметь свой постоянных охотничий билет, страховой полис и аттестат курсов обучения охоты с луком.
Содержание обучающего курса по охоте с луком.
Обучение должно привести к приобретению знаний позволяющих охотнику обращаться и использовать охотничий лук у условиях оптимальной безопасности. Курс включает в себя теоритическую и практические части.
Теория :
Составные части лука (рукоять, плечи, райзер, окно, спина/живот, полочка, блоки, модули,
Тетива и ее части (петли, седло, тросы, бесконечная тетива… )
Стрелы (наконечник, хвостовик, оперение, шафт)
Аксессуары (перчатка, крага, колчан)
Специальные определения
Сила, спайн, растяжка, база
Выбор матчасти для охоты
Лук: преимущества и недостатки каждого из трех типов лонгбоу, рекурсивный лук, блочный лук, сила натяжения лука.
Стрелы: материал, жесткость, вес, тип оперения
Охотничьи наконечники: подбор системы стрела-лук для правильной траектории, удобство заточки, прочность, минимальный размер, вес.
Инстинктивный и прицельный выстрел:
Объяснение и сравнение.
Анатомия и убойные зоны:
Изучение анатомии копытных. Точки прицеливания в зависимости от расположения животного в пространстве в вертикальной и горизонтальной плоскостях.
Процесс охоты:
Подход, охота перед собой, засада, poussée silencieuse??? ( ХЗ, буквально «тихое выталкивание, выжимание), загонная охота.
Законодательство
Специфические нормативные акты по охоте, разрешенная мат часть, аттестация
Безопасность:
Для себя:
Всегда перевозить/переносить охотничьи стрелы в колчане, закрывающим и защищающим лезвия.
Разламывать на мелкие части поврежденное древко стрелы (трещина, вмятина, скол… )
Не стрелять стрелой с отклеившимся в передней части оперением.
Не преодолевать препятствие или скользкий или пересечённый участок с вложенной в лук стрелой
Не залазить на возвышение с луком и стрелами, а лишь забравшись на верх при помощи веревки поднять к себе стрелы и лук. Устроившись на верху закрепить себя страховкой (страховочным концом) для предотвращения возможного падения.
Для других:
Никогда не стрелять вверх стрелой, оснащенной наконечником с лезвиями, а стрелять стрелами с широким оперением ( флу-флу..,перевод) и оглушающим/ударным наконечником
Стрелять только в четко идентифицируемого животного прямым выстрелом с лезвийным наконечником.
Никогда не стрелять для тренировки на длинные дистанции (свыше 40 метров), либо на должным образом оборудованных участках (буквально «на свободных, расчищенных участках» )
Практика
Собрать лук
Измерить базу
Подобрать длину стрелы, соответствующую длине растяжки стрелка
Проверить (тротестировать) остроту заточки лезвий наконечника.
Настроить систему лук-стрела-лучник (выбор спайна и веса охотничьей стрелы, настройка высоты седла на тетиве и «ширины окна».
Стрелять из положения стоя, на коленях, сидя в мишень 15см в диаметре без вида (в оригинале «sans visual» – не понял) или в мишень для 3D в виде животного и определить свою «эффективную окружность» - дистанцию, на которой 4 из 5 стрел попадут в мишень.
Аттестат прохождения курса обучения по охоте с луком.
По окончанию обучения, обязательного для участия в охоте, федерацией департамента или междпартаментной федерацией (la Fédération départementale ou interdépartementale) будет выдан «Аттестат прохождения курса обучения охоты с луком (« Attestation de participation à une session de formation à la chasse à l’arc » ) . Во время охоты этот аттестат должен находится при себе в качестве обязательного документа подлежащего проверке.
Особые случаи.
Охота с сопровождением.
Для охоты с сопровождением, только сопровождающий обязан иметь аттестат прохождения курса обучения охоты с луком.
Нерезиденты или иностранцы
Для нерезидентов, французов или иностранцев обладающих охотничьим билетом, выданным за границей и любым документом его заменяющим и обладающих лицензией на 3 или 9 дней последовательно аттестат не обязателен. Исключительно обладатели временых лицензий и только они могут охотится без аттестата.
Обязанности охотника с луком.
Во время охоты при вас всегда должны быть следующие документы:
Действующий охотничий билет
Действующая лицензия на текущий год
Полис гражданской ответственности класса «охота»
Аттестат прохождения курсов охоты с луком
Для охотников с французским охотничьим билетом:
Охотники обязаны нестираемым образом маркировать номером своего охотничьего билета все свои стрелы.
Для охотников с иностранным охотничьим билетом:
Маркировать все свои стрелы нестираемым образом номером своей временной лицензии.
Оборудование.
Для охоты с лукам разрешено исключительно следующее оборудование
Лук:
Луки длинна которых «без всего» (без тетивы???) превышает 80 см.
Луки натяжение и удержание в натянутом виде производится только мускульной силой стрелка
Стрелы:
Для охоты с луком использование охотничьих наконечников разрешено только при выстреле прямой наводкой.
Во всех других случаях разрешены исключительно:
Стрелы с широким оперением, предназначенным для торможения стрелы. Самая широкая часть стрелы (с оперением) не должна пройти сквозь круговой габарит диаметром 6см.
Стрелы, оснащенные охотничьими наконечниками, включая съёмные, за исключением наконечников для стрельбы по мишения и наконечников с подвижной частью.
Стрелы оснащенные токсическими приспособлениями (отравленные стрелы) или взрывчаткой запрещены.
Для охоты на крупную дичь запрещены стрелы (в полном сборе) весом меньше 30 грамм.
Запрещено использование стрел с лезвийными наконечниками с числом лезвий меньше 2-х., или с подвижными лезвиями.
Запрещено использовать стрелы с наконечниками у которых одновременно диаметр лезвий меньше 25 миллиметров и длинна каждого лезвия меньше 40 миллиметров.
Во время охоты стрела может быть установлена на тетиву только «qu’en action de chasse» (надо понимать – перед выстрелом)
quote:Кому как.Изначально написано ZIKLON:
А не все ли равно? Гораздо интереснее, что пропишут, в случае принятия поправок, в Правила охоты.
Не каждому интересно ковырять прошлое, чтобы прикинуть, чего ожидать в будущем Кстати, да. Вот что писали на Ганзе в 2015 году (раздел Законодательство об охоте)
"r o s
мега-ветеран
1-7-2015 11:05 ...либо скажут, что охот лук - это лук не менее 70 или 80 фунтов.)) Интересно, а почему сразу не 100?"
Это когда Минприроды пыталось легализовать охоту с луком не относя его к оружию, но Минюст завернул инициативу.
А сейчас подозрение на то, что те же учреждения, что разрабатывали ГОСТ Р 52115-2003 именно сейчас вдруг возьмут и немного перепишут его?
quote:Изначально написано alf w:Запрещено оттягивать тетиву вне охот угодий и не во время охот сезона
да лучше еще проще:
“Запрещено Оттягивать!»
хоть в угодьях, хоть где...
quote:Изначально написано sharp70:
Кому как.
"К новым приключениям спешим, друзья, Эй, прибавь-ка ходу, машинист!"
https://deita.ru/ru/news/za-sh...t-na-5-tysyach/ждем налога на воздух
quote:"К новым приключениям спешим, друзья, Эй, прибавь-ка ходу, машинист!"
За фейк-ньюс тоже собирались наказывать..
quote:Изначально написано Puschistik:
За фейк-ньюс тоже собирались наказывать..
Ха! Платить по счетам, перестать пудрить мозги и кормить обещаниями? Такое не по зубам, все равно, что спилить сук на котором сидишь
https://studme.org/127114/psih...niem_povedeniem
quote:Изначально написано ZIKLON:
Прочитал проект, приложения, посмотрел видео обсуждения в 1м чтении, и сложилось впечатление, что люди пытаются никак не трогая физкультурников с луками до 27 кг узаконить охоту с луками 27+ кг. Без всякой конспирологии.
Весь этот паноптикум в комментариях - одному чуется, другому мнится, третьему кажется, о чем вообще?
quote:Originally posted by sharp70:
о чем вообще?
Если понимаете, разъясните, пожалуйста.
Мне, как человеку слабо вовлеченному в тему, ума не хватает. А понять логику рассуждений хочется, так как несколько десятков тысяч вложены в хобби из собственного кармана.
От просмотра первого, более свежего видео остаётся впечатление, что участников обсуждения покусал Андрей Геннадьевич, и вот они, взяв за основу утверждение:
Живописуют последствия, но ничего не говорят о причинах и основаниях. В этой части информативность видео нулевая.
Олег Владимирович Полубояров, мсмк, в следующем видео ту же мысль разворачивает так - поскольку в пояснениях к проекту говорится, что силу лука невозможно определить, стало быть любой лук может быть оружием, поэтому, все луки будут оружием.
Я перечел записку, и из общего смысла, кмк, автор говорит о том, что, если уж на то пошло, то и имеющиеся луки неоружейного фунтажа можно, при наличии дури, растянуть до оружейного уровня мощности, однако, как показывает практика, никто никого ими не калечит и не убивает, поэтому, оснований запрещать луки оружейного фунтажа нет, целесообразнее разрешить и контролировать. "Чтобы всем было хорошо" (с)
Если додумывать, то, посмотрим, по аналогии, на пневматику. В Законе об оружии отнесено к охотничьему оружию, емнип, все, что не свыше 25 Дж. При этом предметы, конструктивно схожие, то есть, всякие "воздушки" продаются без лицензии. Про это есть ст.13 указанного закона. Почему луки до 27 кг, по действующим нормам не являющиеся оружием, начнут считаться таковым, я обоснованного мнения не встретил. Если есть есть какой то инсайд, то так и намекните.
quote:я обоснованного мнения не встретил
Если у тебя есть лук, то это уже основание изъять его на экспертизу или, как минимум, дое.аться до тебя, вымогая деньги. Это к конечному потребителю. С завозом луков в Россию тоже будут проблемы, т.к. придётся обосновывать то, что это не оружие, а обосновать сложно. Результат - сильное падение интереса к продукту и всему, что его окружает: спорт и охота. Об этом и твердят все! Поэтому всех бы устроило признать лук орудием охоты, как капкан.
Про пневматику: ты много знаешь людей, которые лицензируют пневму для охоты? Да их просто нет, потому что охотнику это нафиг не интересно. Вот и бродят незаконно трёхджоульные стволы вокруг... Хочешь, чтоб и с луками так было? Никто не будет покупать лук, как оружие и уж тем более нести его регистрировать, проще отказаться в пользу ружья.
дыма без огня не бывает ведь. обычно такие вещи протаскивают в думу люди не понимающие, но по "просьбе" людей шарящих. и явно не таможня, и явно не охот.хозяйства. с пневмой могли протащить регистрацию, и предпосылок куча. одни идиоты пуляющие без разбора чего стоят. заголовки газет так и пестрят. НО, снижать оборот продаж пневматики не выгоден, он в разы выше чем продажа даже детских луков с присосками=)
quote:Изначально написано ZIKLON:
Живописуют последствия, но ничего не говорят о причинах и основаниях. В этой части информативность видео нулевая.
Вполне допускаю, что у граждан, сидящих в теме глубже нашего с вами, пробелы в юридическом образовании, поэтому они рассуждают, прогнозируют на основе своего жизненного опыта. Просто вангуют, можно сказать
quote:Изначально написано ZIKLON:
Почему луки до 27 кг, по действующим нормам не являющиеся оружием, начнут считаться таковым, я обоснованного мнения не встретил. Если есть есть какой то инсайд, то так и намекните.
"Надои растут, нивы тучнеют, пейзане богатеют."
quote:Originally posted by sopel:
Об этом и твердят все!
Хотелось бы немного аргументации, для понимания. Довод типа "это любому токарю понятно"! звучит малоубедительно. Хотя бы чего то вроде: "Прихожу к такому выводу на основании анализа таких-то норм, такой-то практики, и тому есть конкретные примеры: такие-то...".
А если с другой стороны, люди увлеченные именно охотой с луком, охотятся и сейчас. Либо могут себе позволить вольер/заграницу, либо бречат. Легализация охоты для них ничего не поменяет. Вовлечет ли новых? Сомнительно.
Тогда нахуа все эти танцы с бубном?
как нах, обучение, пошлина, медкомиссия, и так раз в 5 лет.
quote:Originally posted by MadCat:
Легализация охоты для них ничего не поменяет.
перестанут шататься по лесу аки партизане-недобитки, а станут вышагивать гордо, с поднятой головой. Это многого стоит, хотя некоторым не понять.
Вольер - это хуже проститутки. Приехать и убить животинку? охотнички... В Белоруссию далеко.
quote:Изначально написано edrenaya.vosh:
перестанут шататься по лесу аки партизане-недобитки, а станут вышагивать гордо, с поднятой головой. Это многого стоит, хотя некоторым не понять.
Вольер - это хуже проститутки. Приехать и убить животинку? охотнички... В Белоруссию далеко.
Охотничек, а много ты вольеров видел? Вольеры разные бывают. Например, Африканская охота - это одни вольеры. А у нас целые охотхозяйства заборами огорожены.
Я периодически посещаю вольер, правда он 8 километров пересечёнки и в нём что-то добыть очень не просто, а потеряться легко))
А ты о вольерах 100х200 метров твердишь?
quote:sopel
Алексей, вот эти комменты очень ярко и проиллюстрировали положение дел, основная масса народу даже близко не в теме, но блять закон надо, что бы
quote:вышагивать гордо, с поднятой головой.
quote:Originally posted by MadCat:
основная масса народу даже близко не в теме, но - закон надо
Так, что за местечковый снобизм? Разве не любая индустрия держится не за счёт немногочисленых профессионалов, которые сами зарабатывают на этом, а за счёт массы любителей, которые примагничиваются к неким образам, вовлекаются в тему и тратят деньги на "самое лучшее и топовое"?
В этой связи по поводу закона. Придёт интересующийся в ормаг, увидит верх инженерного искусства - блочный лук, блестящие наконечники, загорится и спросит - с этим можно охотится? А продавец в ответ - вообще то нет...
quote:
Алексей, вот эти комменты очень ярко и проиллюстрировали положение дел, основная масса народу даже близко не в теме
Вот и я о том же!
Блогер выдал все тайны!
quote:Изначально написано sopel:Про пневматику: ты много знаешь людей, которые лицензируют пневму для охоты? Да их просто нет,
потому что охотнику это нафиг не интересно. ..
Неправда... Есть они. , И МЕНЯ наверно тоже НЕТ, или я не охотник..?!.
На самом деле: я охотник уже более 10 лет с ЛИЦЕНЗИОННЫМ пневматическим и огнестрельным оружием и охотбилетом, оружие всё по Разрешению РОХа от МВД, и на огнестрел и на ОХОТНИЧЬЮ пневматику.
За 11 лет взято было около 10 глухарей только с охотн-лицензионного пневмооружия в частных охотхозяйствах весной на току (по путёвкам и разрешениям на добычу, приходилось договариваться о применении этого оружия, объясняя его достаточную убойность), бобров множество в осенние сезоны, в "вольерных" и частных охотхозяйствах кабанчиков и косуль брал в прошлые годы. . Читайте отчёты в форуме "охота с пневматикой"/к примеру forummessage/135/19
Покупал лицензионную ОХОТНИЧЬЮ пневматику в оружейном магазине в 2006-7 годах, И НЕ Я ОДИН ТАКОЙ ПОКУПАТЕЛЬ ТАМ БЫЛ в охотмагазине !, там и многие другие покупали лицензионное охотничье пневматическое оружие по РАЗРЕШЕНИЮ НА ПОКУПКУ от Лро МВД и получали потом общее /Разрешение на ношение охотничьего пневматического,огнестрельного оружия РОХа/ )
Так что не надо загонять охотничью-лицензионную пневматику в небытие, типа её якобы не существует. Она есть у людей, и они тоже хотели бы законно охотиться с ней на нормальный !! перечень объектов охоты, как и вы с вашими луками.
quote:Неправда... Есть они
Ага, вас много, человек сто...
А сделали бы её орудием охоты, было бы в десятки тысяч больше.
quote:Изначально написано sopel:
Ага, вас много, человек сто...
А сделали бы её орудием охоты, было бы в десятки тысяч больше.
Пневматочники умнее.они свои охоты не рекламируют.и,имхо,их не десятки,а сотни тысяч!
quote:Пневматочники умнее.они свои охоты не рекламируют
Это ты про Alex.A говоришь?))
quote:Изначально написано мастер.ру:
Пневматочники умнее.они свои охоты не рекламируют.и,имхо,их не десятки,а сотни тысяч!
я видел ролик в ютубе, где подобный с камерой на голове уток гонял, не знаю много ли их,
другое удивляет, живет тема по " бланкам", ( по крайней мере пару тройку лет назад, сейчас не знаю не смтрел) так называют кусочки нарезных стволов, они пересылаются туда сюда, вешают инструкции как в станке сделать эксцентрик для кольцевого воспламенения и тд и тп, во сюжет!
пару моментов на вскидку.
27 кг.Хорошо если это блочник.
А вот мне просто интересно много ли народу свыше 27 кг лук натянуть то сможет?
Тем более результативно из него стрелять.
Девицы считай с традиционным луком просто вычеркиваются из охотников.
сексистский закон выходит
А пернатая дичь? Или пушниной зверек?
На кой их то глушить 27 килограммами?
По мне дак надо прописать минимальную силу натяжения для каждого лука и типа охоты отдельно.
quote:Originally posted by Валерий:
Девицы считай с традиционным луком просто вычеркиваются из охотников.
Можно вычеркивать, а можно - не вычеркивать. давайте подождем, что напишут в итоге. Возможно охота с луком менее 27-ми не будет запрещена?
А так, для охоты, особенно с луком - много будет у вас выстрелов и с какой частотой? 3, 4 раза за день? Вполне достаточно, как мне кажется, времени на отдых для рук. Вот как только с ним тренироваться...
quote:Originally posted by Валерий:
мне просто интересно много ли народу свыше 27 кг лук натянуть то сможет?
Да любой сможет, тут, имхо, не в силе дело, а в координации и навыке. Да и открутить можно.
quote:Originally posted by Валерий:
много ли народу свыше 27 кг лук натянуть то сможет
Все что 27 - будет уже оружием, не обязательно БОЛЬШЕ 27 растягивать.
А НЕоружием будет 26 и меньше.
Ну и все что сейчас сертифицировано как 27 - автоматом попадает в оружие.
.
Придется походу в пневматику переходить с металок.
quote:Originally posted by skad74:
Не могли бы Вы обосновать свою точку зрения?
"от 27 кг включительно" это не точка зрения, это формулировка которую хотят принять
quote:Originally posted by skad74:
"от 27 кг включительно" это не точка зрения, это формулировка которую хотят принять
Ясно, видимо пропустил. Дайте, пожалуйста, ссылку на источник информации. На сам текст законопроекта, лучше всего.
Посмотрим, что в конечном варианте будет. Пока все это записки и пояснения.
Нам всеравно не повлиять - только ждать и терпеть.
quote:Да, понятное дело, от наших разговоров только блогерам и поисковикам толк.Изначально написано skad74:
Посмотрим, что в конечном варианте будет. Пока все это записки и пояснения.
Нам всеравно не повлиять - только ждать и терпеть.
закон об охоте..., конечно штука полезная, может быть, но это не точно))
Законы принимаются, по крайней мере должны, в интересах граждан и в целях достижения определенного результата.
вот реально интересно узнать, сколько у нас потенциальных охотников и сколько желающих использовать луки с усилием более 60-ти фунтов.
пс
если не затруднит, прошу проголосовать.
https://vk.com/bowmastep?w=wall-100943665_11805
quote:Изначально написано Э д у а р д:
Законы принимаются, по крайней мере должны, в интересах граждан и в целях достижения определенного результата. [/URL]
Верно, только в интересах граждан, которые "ровнее".
quote:Изначально написано Э д у а р д:
Законы принимаются, по крайней мере должны, в интересах граждан и в целях достижения определенного результата.
вот реально интересно узнать, сколько у нас потенциальных охотников и сколько желающих использовать луки с усилием более 60-ти фунтов.
пс
если не затруднит, прошу проголосовать.
https://vk.com/bowmastep?w=wall-100943665_11805
Реальные цифры узнать не получится, и дураку ясно почему Разве что посещаемость блога чуток повысится https://www.youtube.com/watch?v=75Pj8VmJqTI
14 июня, в порядке подготовки к второму чтению появилось заключение правового управления.
"Заключение по проекту федерального закона № 472069-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии» и статью 1 Федерального закона «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
(второе чтение)
В абзаце третьем подпункта «б» пункта 1 статьи 1 проекта федерального закона дается определение метаемого снаряда, как специально изготовленного и предназначенного для метания стрелковым метательным оружием и поражения живой цели на расстоянии. При этом в определении метательного оружия указано, что оно предназначено для поражения как живой, так и иной цели.
Законопроектом предлагается ввести новый вид охотничьего оружия - лук, определив его как стрелковое метательное оружие, сила дуги которого составляет более 27 кгс. В настоящее время основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги. ГОСТ Р 52115-2003 «Метательное оружие. Луки спортивные, луки для отдыха и развлечения и стрелы к ним. Общие технические требования. Методы испытаний на безопасность» (далее - ГОСТ) определяет виды луков и их функциональную принадлежность в зависимости от силы дуги: универсальные спортивно-охотничьи, сила дуги которых более 27 кгс; спортивные, для отдыха и развлечений, сила дуги которых должна быть до 27 кгс включительно. При этом луки универсальные спортивно-охотничьи определены ГОСТом как метательное оружие и предназначены для спортивной охоты, а также для занятия спортом (при стрельбе по мишеням на открытых площадках и в закрытых помещениях при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований).
В связи с этим отмечаем, что проектом не определен порядок разграничения правового режима спортивных и охотничьих луков, имеющих равную силу дуги.
Что касается стрел для луков, то они не должны иметь граней и режущих кромок (пункт 7.11 ГОСТа). Таким образом, стрелы для охоты, предназначенные для нанесения тяжелых повреждений животному, российским стандартом не предусмотрены.
Проектом также не определен порядок регистрации охотничьего стрелкового метательного оружия, имеющегося на праве личной собственности у граждан Российской Федерации, в том числе кустарно изготовленного, до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Замечания лингвистического и юридико-технического характера переданы в Комитет в рабочем порядке".
Глубоко. Интересно, чем ответят инициаторы?
Изменением ГОСТа или откатом законопроекта.
Забанен за разжигание межнациональной розни
Вот вам бассейн. Будете хорошо себя вести- нальем воду.
quote:Изначально написано cortazar:
Забанен за разжигание межнациональной розни
Ух,тыы)))
quote:Изначально написано rainboow81:
Вот вам бассейн. Будете хорошо себя вести- нальем воду.
Может я не внимательно разбираюсь в "крючкотворстве", но вроде как формулировка "более 27кг (без ВКЮЧИТЕЛЬНО).
Тоесть, всеже речь идет про 70 фунт луки, а не 60-70 как они изначально хотели.
quote:охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие)
Но подвох по любому будет, не верится в их благое намерение.
Кстати. Во вторую редакцию, похоже, мягко ввели арбалеты как охотничье оружие.
Было: Ред.1
"пункт 3 части 2 статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания: «стрелковое метательное (луки)"
Стало: Ред.2
"пункт 3 части второй статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания:
«охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие)"
Однако.
Проект прошёл второе чтение.
Третье чтение предложили 24 июля.
Upd
ГД приняла закон. 
Госдума на пленарном заседании в среду приняла закон, который позволяет россиянам использовать в охоте луки и арбалеты как холодное метательное оружие. Авторами инициативы выступили депутаты Эрнест Валеев и Владислав Резник, затем к ним присоединилась еще группа парламентариев.
Документ включает в перечень видов охотничьего гражданского оружия "метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук), сила дуги которого составляет более 27 килограмм-сил (кгс)" либо имеющего такой механизм (арбалет) и сила дуги которого составляет более 43 кгс.
Граждане смогут приобретать такое оружие без лицензии (не более пяти единиц), однако затем его нужно будет зарегистрировать в Росгвардии. При покупке лука будет необходимо предоставить охотничий билет и разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия.
Закрепляется, что к орудиям охоты "также относятся охотничье метательное стрелковое оружие и метаемые снаряды к нему". Обязательные требования к стрелам, формы оценки соответствия будут устанавливаться согласно законодательству РФ о техническом регулировании. "Все производимые на территории РФ, ввозимые в РФ и вывозимые из РФ указанные снаряды будут подлежать обязательному подтверждению соответствия", - говорится в документе. Носить с собой луки или арбалеты в целях самообороны будет запрещено.
Планируется, что закон вступит в силу по истечении 180 дней после дня его официального опубликования.
По данным парламентариев, в настоящее время сотни тысяч граждан России являются владельцами луков, а во многих городах устроены тиры, приспособленные для стрельбы из них. "Владельцы луков тренируются, участвуют в различных спортивных соревнованиях, объединяются в клубы и общественные организации. При этом многие российские владельцы луков участвуют в организации и проведении охоты за рубежом, охота с луком разрешена в более 20 странах Европы, США, Канаде, Австралии, Белоруссии", - указывают они. "Предлагаемая законопроектом легализация луков в качестве охотничьего оружия самым положительным образом скажется на развитии всей охотничьей индустрии в России, а также имидже России как великой охотничьей державы", - считают депутаты.
Тааак. Не будет ли теперь сложнее стрелять на пустырях? Типа" а у вас не охотничий лук, а охот билет есть?"
Так в этом и проблема, подойдут люди в форме и доказывай что ты не верблюд.
Сертификат для них бумажка, изымут любимую игрушку а если она на экспертизе покажет больше 27 кг тут то и начнутся настоящие проблемы.
сертификат с синей печатью это уже не бумажка, а нужный документ который нужно будет иметь при себе. экспертиза, как показывает практика с пневмой там далеко не глупые люди работают, и при изъятии если будет не 27 а 28 не какого ужаса не случится. единственное что морозить будут долго на проверке. но зато выдадут гербовую бумажку, как говорил профессор Преображенский - БРОНЯ! =)
да, и чтоб изъять "оружие" на экспертизу нужно будет составлять протокол в присутствии понятых. учитывая леность наших доблестных сотрудников правопорядка такие действия 1:1000 дай бог будет.
quote:Originally posted by woodblack:
сертификат с синей печатью это уже не бумажка
Половина а то и более луков в стране куплены не в магазинах а привезены напрямую из штатов посему сертификатов не имеют в принципе. А некоторые модели официально не ввозились никогда и при разрешенном фунтаже сертификата на них не бывает в природе. Пока луки не были оружием проблем это не составляло а сейчас хз что будет.
quote:Изначально написано serkosil:
... "Предлагаемая законопроектом легализация луков в качестве охотничьего оружия самым положительным образом скажется на развитии всей охотничьей индустрии в России, а также имидже России как великой охотничьей державы", - считают депутаты.
".. как великой охотничьей державы", - считают депутаты.
Твою мать, считать они умеют)
то есть купить металку можно только если у тебя уже есть громобой? без него никак?
Нужно ждать подзаконные акты.
quote:Изначально написано borgun:
Нужно ждать подзаконные акты.
Уголовные дела нужно ждать, смотреть за что и как привлекают, как на практике используют новый закон.
Как понимаю за стрельбу на карьере 40 тыс. руб?, а если в двоем или больше то «группа с предварительным сговором»
quote:Изначально написано gunslk:
то есть купить металку можно только если у тебя уже есть громобой? без него никак?
В законе нет требования лицензии на покупку, только охотБилет. Просто после покупки надо зарегистрировать в течение 2 недель. Я только не понял, если надо получать разрешение на хранение, то и сейф под него надо? Этож на пол стены...
О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии' и статью 1 Федерального закона 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации'
2) пункт 3 части второй статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания:
'охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие);';
7) часть четвертую статьи 18 дополнить новым третьим предложением следующего содержания: 'Запрещается продавать охотничье метательное стрелковое оружие гражданам, не представившим охотничьего билета и разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия.';
Получается ситуация как с пневмой мощностью до 7,5 Дж не считается оружием, после 7,5 Дж - это оружие которое нужно регистрировать.
Вопрос.
Если имеется арбалет и сила дуги (дуг) которого составляет менее 43 кгс арбалет не является охотничьим метательным стрелковым оружием?
Так надо понимать?
quote:Originally posted by PVA_IVA:
имеется арбалет и сила дуги (дуг) которого составляет менее 43 кгс арбалет не является охотничьим метательным стрелковым оружием
гипотетически не является, но как будут трактовать закон на земле пока не ясно. там еще по поводу стрел и наконечников не придумали=)
А луки на 60 фунтов, выходит уже оружие, ибо там 27,2кг а это больше чем 27кг.
quote:Изначально написано skad74:
А луки на 60 фунтов, выходит уже оружие, ибо там 27,2кг а это больше чем 27кг.
Измерять усилие в ЦСМ (центр стандартизации и метрологии) будем?
quote:Изначально написано Gtnh:
Измерять усилие в ЦСМ (центр стандартизации и метрологии) будем?
Придумали портативные алкотестеры.и тут,чего удумают
quote:Придумали портативные алкотестеры.и тут,чего удумают
Алкотестер - это тестер,т.е. он не измеряет это не СИ(Средство Измерения).
А для официальных замеров,да,только ЦСМ,они выдадут "Свидетельство" где укажут,на каком оборудовании проведены измерения,по какой методике,и какой результат получился.
quote:Изначально написано KORIKK:
Алкотестер - это тестер,т.е. он не измеряет это не СИ(Средство Измерения).
А для официальных замеров,да,только ЦСМ,они выдадут "Свидетельство" где укажут,на каком оборудовании проведены измерения,по какой методике,и какой результат получился.
При этом плечи не номерные и сменные, да и подкрутить можно (ослабить)
Вот прям на посту и подкрутят ...
quote:Originally posted by skad74:
луки на 60 фунтов, выходит уже оружие, ибо там 27,2кг а это больше чем 27кг.
По действующему ГоСТу http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52115-2003 допускается погрешность измерения 5%, что поглощает разницу между 27 и 27,2 кГс.
Правда, если подходить формально, то производитель для Вашего лука указал, что усилие в 60# возможно. А 60 lbs это 27,2 кгс, чисто арифметически, без всяких динамометров, то есть больше величины указанной в проекте Закона. Ранее конкретные цифры содержались только в ГОСТе (27 кгс (60lbs) включ.) и Приказе МВД (27кгс), принятых соответствии с Законом об оружии в действовавшей редакции - в самом ЗоО цифр не было, а теперь в нем появятся 27кгс, и никаких 60lbs в скобках. А Федеральный Закон это не министерский приказ, поэтому все 60# луки, с сертификатом, или без, оказываются вне закона, и нужно сдаваться топить в болоте.
quote:Изначально написано kpect84:
Вот прям на посту и подкрутят ...
Прокладочки подложу
quote:Изначально написано Gtnh:
Прокладочки подложу
С арбалетом проще.снял плечи и ...идите в эротическое путешествие))) и настройки не сбиваются при этом
Сдается что теперь проще не будет. Как минимум показные казни пока не пройдут...щас начнут отжигать.
что за народ, не легально - плохо, процесс по легализации пошел - еще хуже, хотя бы плечи вторые в цене арбалета сидеть не будут - уже хороший плюс
Кто реально охотил - те почти никто не был что плохо....ныли в основном люди не в теме...
quote:Изначально написано gunslk:
хотя бы плечи вторые в цене арбалета сидеть не будут - уже хороший плюс
Яб не был таким оптимистом))) плечи сидеть не будут,а цена останется,как с двумя плечами." за легальный,и только у нас настоящий,не левый арбалет")))) рынок не дремлет.он в ожидании)))
А самостоятельное изготовление лука/арбалета теперь будет караться по всей строгости военного времени?
Почему "будет"? Незаконное изготовление оружия и сейчас наказуемо.
quote:Изначально написано ZIKLON:
Почему "будет"? Незаконное изготовление оружия и сейчас наказуемо.
Если ваять изделия до разрешенных параметров,никакого оружия,отношения не будет иметь.это как кухонный нож или вилка)))
quote:Если ваять изделия до разрешенных параметров,никакого оружия,отношения не будет иметь
А если тебя поймали на стадии ваяния,тогда как?
Т.е. ты выстрогал лук из орешника,а тетиву ещё не поставил.
quote:Изначально написано мастер.ру:
Если ваять изделия до разрешенных параметров,никакого оружия,отношения не будет иметь.это как кухонный нож или вилка)))
если не ошибаюсь там есть строчка , что с таким охота запрещена
quote:Изначально написано gunslk:если не ошибаюсь там есть строчка , что с таким охота запрещена
Охота запрещена с иным (не перечисленным в статье) ОРУЖИЕМ. Про то что охотиться с НЕ оружием ни чего не сказано.
quote:Если на дуге меньше 27кг.то это ,ведь,уже не оружие.и..без тетивы,лук,всего лишь образ,а не лук))тем более,традиция...там можно и 40кг.сделать.если у кого здоровья хватает.но без тетивы- это просто палка- грибокопалка))Изначально написано KORIKK:
А если тебя поймали на стадии ваяния,тогда как?
Т.е. ты выстрогал лук из орешника,а тетиву ещё не поставил.
quote:Originally posted by мастер.ру:
без тетивы- это просто палка- грибокопалка)
Э нееет, теперь это бросковое метательное оружие, теперь хрен соскочишь - появился в угодьях, значит виновен, а статью подберут.
quote:Изначально написано Alekso77:
Э нееет, теперь это бросковое метательное оружие, теперь хрен соскочишь - появился в угодьях, значит виновен, а статью подберут.
Разговор не про угодья.с этим все понятно давно.разговор об изготовлении и переноскн.и даже в угодьях традиция без тетивы,всего лиш палка.проходите мимо))) вот если лук в сборе,тогда другой разговор.
quote:Если на дуге меньше 27кг.то это ,ведь,уже не оружие.и..без тетивы,лук,всего лишь образ,а не лук))
Это всё правильно,только у нас ты изначально ВЕРБЛЮД,а потом доказывай...
quote:Изначально написано KORIKK:
Это всё правильно,только у нас ты изначально ВЕРБЛЮД,а потом доказывай...
То так(((
В пятницу проект ушёл из Совфеда на подпись Президенту. Теперь 14 дней на подписание или возврат. Похоже, можно всерьёз задаваться вопросом, озвученным три месяца тому назад А.А.Костиковым: "А на кого охотиться у нас с луком? ... нет у нас таких условий, нет у нас таких животных".
quote:В пятницу проект ушёл из Совфеда на подпись Президенту. Теперь 14 дней на подписание или возврат
У Шалыгина новый фильм
quote:У Шалыгина новый фильм
Какой-же он нудный. Кручу верчу обмануть хочу. Все эти словесные выкрутасы только для окучивания неофитов. В протоколе всё будет оформлено как "предмет используемый в качестве оружия". Всё. Никто не будет разбираться сколько там кг, подкручена тетива или нет и сертификатом можно будет только подтереться. Изымут, протокол составят, а объясняться будете уже в суде.
quote:Originally posted by Puschistik:
Изымут, протокол составят, а объясняться будете уже в суде
на основании чего изымут? чуйки? при наличии официальных бумаг они ничего изымать не будут. седых дедов в пневме с документами никто не трогает...там вообще 3джульбарса написано.
Как с алкотестерами будет
Минприроды молчит. Что там по видам и срокам, интересно, думают? На чей опыт будут равняться, или пойдут своим путем.
quote:Изначально написано Gtnh:
Как с алкотестерами будет
Во-во."кантырем сертифицированым" дернут.изымут.даже с понятыми.и на экспертизу в столицу.и жди..в каком состоянии оно вернется..п.с.у друга нож забирали самопальный,оч.хороший.настоял на офиц.изьятии.отдали после экспертизы с зазубринами.НО с железной бумагой,НЕ Х.О.так и челу лук или арб отдадут,,,,что в помойку его только потом
quote:на основании чего изымут? чуйки?
На основании нахождения в охотугодьях с предметом конструктивно сходным с оружием.
quote:Originally posted by Puschistik:
На основании нахождения в охотугодьях
тут да, могут.
Зы. тут у многих бы закрался вопрос - а что собственно делаете, даже пусть с ксои на руках, в охотугодьях
quote:Изначально написано woodblack:тут да, могут.
Зы. тут у многих бы закрался вопрос - а что собственно делаете, даже пусть с ксои на руках, в охотугодьях
Да у нас кругом,или вкруговую.все охотугодья,все давно куплено и перепродано..так что ,либо лицуха ,либо.."твой дом- турма". Или....семейный " буджэт", трещит по всем швам)
quote:Originally posted by мастер.ру:
Или....семейный " буджэт", трещит по всем швам
изъятие и штраф до 50к рублей =)) дороже чем стоит...а если подарок, то тут просто плакать можно навзрыд=)
Путин подписал. Теперь через 180 дней в Росгардию за РОХа на лук шлепать? Даже если луки менее 27 кгс? А на арбалет более 43 кгс?
Что то приняли, что то подписали - по факту ничерта непонятно
...
Живем как жили. 180 дней - это полгода. За это время, по идее, Минприроды должно внести изменения в свой приказ о правилах охоты, и Росгвардия придумать как регистрировать. Остаются ормаги, которые могут и не успеть сертифицировать новые луки-арбалеты.
quote:Originally posted by ZIKLON:
Минприроды должно внести изменения в свой приказ о правилах охоты, и Росгвардия придумать как регистрировать
если пойдут по пути как с пневмой, то как было так и останется. а вот как с магазинами будет...вот тут хз. если они должны будут получать разрешение на продажу?! цены подскочат наверняка.. ну будем посмотреть...и закупаться заранее
Возят же магазины китайские ружья, привезут, если захотят, и арбалеты, и луки. Номер на райзере и планках нанесут китайские товарищи лазером. В магазе, очень может быть что будут за плату наносить лазером же номер и на трубки стрел. И отправлять спецсвязью.
Лазером лазером.... бормашинкой от руки да на всех четырех плечах.
quote:Минприроды должно внести изменения в свой приказ о правилах охоты
В правилах охоты сильно размытая фраза, которая может прокатить и без изменений. А вот как регистрировать, да вопрос
quote:Изначально написано ZIKLON:
Остаются ормаги, которые могут и не успеть сертифицировать новые луки-арбалеты.
На новые фиолетово. Что делать с тем что на руках и оно меньше чем 27 кгс и 43кгс? Причем луки из за рубежа и сертификатов нетути - теперь все в печку нах?
quote:Originally posted by Alekso77:
теперь все в печку нах?
к примеру самому отдать на экспертизу. только цена конская будет наверное, да еще могут притянут за запрещенный ввоз... либо сидеть и ждать что скажет Росгвардия, как они будут ставить на учет.
quote:Originally posted by Alekso77:
и сертификатов нету
Я нашёл свой лук по номеру на сайте производителя, и убедился, что там не более 60#. Больше ничего делать не собираюсь. А Вы?
Ну допустим с всеми PSE идет карточка паспорт где аглицким по белому написан фунтаж лука и серийный номер искать как бы и не надо.
Другое дело что для наших доблестных блюстителей это ничего не значащая бумажка.
У меня есть лук который никогда официально в страну не ввозился и сертификата нет в принципе на эту модель и хз что с ним делать теперь.
quote:Да у нас кругом,или вкруговую.все охотугодья
Ну не скажите. Вокруг городов есть административные границы, где угодий быть не может, а вот зайцы и утки запросто. Даже лоси. Вот такой пробел в законодательстве. Там такие пространства бывают, что заблудится можно.
quote:Что делать с тем что на руках и оно меньше чем 27 кгс и 43кгс?
А что с ними надо делать? Они как были конструктивно сходными с оружием так и остались. Стреляйте и радуйтесь.
quote:Originally posted by Disi44:
сертификата нет в принципе
А с какими неудобствами можно столкнуться в реальности? Максимум, в авиабагаж не возьмут.
В реальности можно столкнутся с чем угодно от пожелания хорошего дня до изъятия с понятыми и лишения любимой игрушки.
В моей "игрушке" 60++ фунтов... Звонил сегодня разрешителю, тот сказал - А ХЗ что с тобой делать, владей пока. Придет время, будем проблему решать. И тут же задал вопрос - А где, на твоем луке, указано что там 80 фунтов? Я честно ответил, что нигде не указано.
- Ну тогда сопи в две дырки и не хвастайся силой лука.
Как я понял, оно им самим нах не надо
Вы бы все же не писали так прямо, альтернативный фунтаж принято обозначать 60+ 60++ и так далее... Товарищ капитан не спит.
Хорошо, пусть тов. капитан спит спокойно) Исправил.
quote:Originally posted by ZIKLON:
А с какими неудобствами можно столкнуться в реальности? Максимум, в авиабагаж не возьмут.
Практика показывает что возьмут. Причем самолетом не раз 70ку возил. Всем похрену. Единственное, в домодедове непонятная девочка на регистрации отправила лук в оружейку сдавать, а там уже сотрудник звонил ей по телефону и объяснял почему она не права. В итоге лук уехал как негабаритныц хрупнкий инвентарь (кейс пластиковый быь).
Вот человек подробно описывает "легализацию" ввезенного лука
https://journal.tinkoff.ru/com...m_medium=social
Ну жителям нерезиновой, ладно может в Питере еще что то можно сделать.
А все остальные скорей всего не смогут сертификацию пройти самостоятельно.
Сука и сюда добрались..
quote:Originally posted by woodblack:
описывает "легализацию"
Резонный вопрос, а зачем ходить то с луком по улице, ты эльф?
Это похоже на то, как туристы сидят дома, и боятся медведей. Хотя 99,9 их никогда не увидят и не услышат. Где факты? Ссылки на описание хотя бы пары реальных случаев изъятия луков, чтобы говорить о практике? Ни гугл, ни яндекс не выдали ничего.
quote:Originally posted by ZIKLON:
Где факты?
остается верить на слово. лично я не встречал таких случаев в лучном мире, а вот в пневме там уже легенды ходят =)
Ну лично у меня было три случая два стандарт могут случится с каждым и один полный треш и содомия.
Первый, остановили гайцы, проверили доки попросили открыть багажник, спросили что в чехле. Попросили открыть чехол все вежливо и цивильно, дальше несколько стандартных вопросов типа (сколько жрет сколько прет)
Сложно ли стрелять и как далеко можно, пожелали счасливого пути ну и все.
Второй случай на мотоцикле, остановил мотобат, попросили дыхнуть спросили что в чехле пожелали счасливого пути.
А вот третий случай интересный, стрелял рядом с трассой под мостом, мимо проходили две бабушки грибницы, покосились и ушли в даль.
А минут через сорок на мосту остановился бобик и от туда ко мне бодрой рысью ломанулись ребятки с автоматами Там уже и ошмонали с ног до головы и машину перетрясли и документы проверили включая сертификат на лук. Отпустили правда с миром выражаясь в адрес бабушек очень матерно при этом. Но мне как то не понравилось.
Я особо не в теме о Шалыгине. Но говорит жёстко.
quote:Originally posted by rainboow81:
Но говорит жёстко.
Видео отличное, дважды начинал смотреть, дважды уснул...
Третий раз даже не начинал... выспался ))
Чем этот трёп хоть закончился? Опять все козлы и п...?))
Ага, типа , очередная кормушка для чиновников, и учителей для будущих охотников.
А , основное прописано у него ниже. Что ещё надо чтоб на местах приняли, минохоты одобрило, росгвардия придумала что и как. И все за 180 дней.
после просмотра возник только один вопрос - как остановить кровь из глаз и ушей, и забыть то что увидел?
quote:Originally posted by rainboow81:
Что ещё надо чтоб на местах приняли, минохоты одобрило, росгвардия придумала что и как. И все за 180 дней.
Касаемо на местах и минохоты не знаю, не охотник, а вот гвардия может начать охоту на ведьм. Нужно понять работает закон или нет, а для этого нужна статистика.
quote:Originally posted by woodblack:
ак остановить кровь из глаз и ушей, и забыть то что увидел?
А на меня его бубнеж как колыбельная действует))
Похоже обижается человек, что его мнения не спросили.
quote:Изначально написано graff55:
Похоже обижается человек, что его мнения не спросили.
А должны были? Он вообще кто? Просто не в курсе...
quote:Originally posted by Лёха Питерский:
должны были? Он вообще кто? Просто не в курсе...
Вот уж не знаю...судя по тому как ругается - должны, а кто он... а хз, я паспорт не спрашивал, но утверждает, что всех знает... Видать большой человек ))
Открывал биографию- дядька проектировал корабли,руководил подводными лодками. Военный дядька.
quote:Изначально написано rainboow81:
дядька проектировал корабли,руководил подводными лодками..
если это он все наврал - то это радует, если нет - страшновато за державу стает, особливо за флот наш.....
Закон будет 100 пудов полной шляпой для людей там ничего не делается
А вроде речь то шла про охоту с луками, а чего и арбалеты приплетают?
Или поменялось что?
А чего-бы и не приплетать? Что-за выгораживание, "с луками можно-с арбалетами нельзя"? Арбалет такое-же метательное.
quote:Арбалет такое-же метательное.
Метательное, да не такое же.
Рогатка и праща тоже метательные.
Просто задолбали все эти регистрации/перерегистрац...
С другой стороны - нашим легче. Не придётся заморачиваться с регистрацией.
quote:нашим легче.
В смысле не придётся?
quote:[B][/B]
В буквальном. Если нельзя охотится, то и регистрировать не к чему. Сами виноваты.
Да нет, господа хорошие. Если раньше вы могли свободно приобрести плечики свыше 43 кг, но не имели права их пристёгивать в России, а хранить отдельно от шины - так пожалуйста, то теперь они будут продаваться по разрешению на огнестрел и вы должны их после приобретения в двухнедельный срок зарегистрировать. Соответственно лежащие хоть дома, хоть в машине, хоть на природе толстые плечики (даже отдельно от арбалета), если они без регистрации, будут изъяты, и вам ещё какое-нибудь нарушение правил регистрации или незаконное хранение оружия (его основных частей) пришьют.
quote:Originally posted by Grohh:
удут продаваться по разрешению на огнестрел
Как продавались, так и будут продаваться, плечи не являются основной частью метательного оружия, в реестре изделий подлежащих обязательной сертификации даже понятия такого нет, а этот реестр под правки не попадает, если не ошибаюсь.
По сути, если перечитать закон об оружии как он станет выглядеть с 2020 года ничего не изменится, то что было раньше просто запрещено и никак не регламентировалось, теперь будет этим законом регламентироваться к продаже. И все...
Посмотреть можно на консультант.ру
Или ошибаюсь?
П.С. Про нормативные акты, процедуры и пр., мы сейчас не говорим. О них вообще никто еще не задумывался на сколько понимаю.
quote:Изначально написано graff55:
Как продавались, так и будут продаваться, плечи не являются основной частью метательного оружия,
Вам не кажется странным, что именно то, без чего метательное вообще не работает, именно то, что собственно и определяет - оружие ли это или КСО, не является (по вашему утверждению) основной частью?
quote:Вам не кажется странным, что именно то, без чего метательное вообще не работает, именно то, что собственно и определяет - оружие ли это или КСО, не является (по вашему утверждению) основной частью?
Мне много чего кажется не логичным , а зачастую и абсурдным в нашем законодательстве но то что есть, то есть.
Не пытаюсь быть занудой, жизнь читать заставляет то, что мне совсем не интересно читать ))
Значит, за оставшееся до вступления закона в силу время, плечи внесут в реестры, поправкой-дополнением-разъяснением, придумают как их нумеровать-идентифицировать и вообще регистрировать-отслеживать, и будет примерно так, как я в 237 постике напророчил. Только так, признав арбалет свыше 43 оружием (его основные части соответственно пойдут как части оружия, а это только плечи и есть, остальное от игрушки КСО), можно его конфисковать безвозмездно, со штрафом и статьёй, и всё остальное зарегистрированное попутно заодно. Или поставить на учёт, заставить людей платить регулярно, за всё и по-взрослому, по огнестрельному, контролировать их и пугать, короче, сплошные плюсы. Охоту с метательным разрешили - не думайте что от великой заботы о народе, валежник тоже разрешили, собирай только без инструмента, голыми руками и не более метра длиной (не шучу).
А вот охота разрешена (во всяком случае была) и с ловчими птицами, и с борзыми собаками, и даже с капканами. Это всё оружием не считается, а охотиться-добывать можно. Что мешало признать луки с арбалетами не оруЖием, а оруДием, помогающим добыть? Инструментом, грубо говоря? Одну букву надо было поменять. Естественно без каких бы то ни было разграничений по фунтажу, со свободной продажей лицам старше 18, да хоть по водительскому удостоверению, что отсекает совсем дураков и учтённых алкашей. Они правда могут попросить знакомого (и незнакомого) купить им страшной силы лук, но вряд ли его растянут, да и не нужен им лук.
А мешает представление власти о народе, как о сборище психов-алкашей, которые обязательно (свободно же!) купят арбалет и пойдут на штурм Кремля и Думы, не иначе, или вот выбьют с луков всего зверя, птицу и рыбу за один день, причём и егерь не услышит. То, что народ перестреляет сам себя весь до нуля (обязательно, ведь психи же) власть не беспокоит, но короткоствол законотворцы не разрешают. Немножко бздят, но за себя...
quote:Да нет, господа хорошие. Если раньше вы могли свободно приобрести плечики свыше 43 кг, но не имели права их пристёгивать в России, а хранить отдельно от шины - так пожалуйста, то теперь они будут продаваться по разрешению на огнестрел и вы должны их после приобретения в двухнедельный срок зарегистрировать.
Ага..а резинки от трусов не зарегистрировать? Как быть с лыжами? С упругими элементами для джамперов? Да просто с листовым стеклопластиком? Где гарантия, что это не будет использовано как плечи для арба? Введут контроль за оборотом стеклоткани и эпоксидки? Это бред. Ничего этого не будет. Плечи как продавались так и будут продаваться, в худшем случае это будет через интернет магазины, без возможности пощупать. Даже если всё произойдёт как вы тут напророчили, производители увеличат рабочий ход на имеющихся моделях и "игрушки" в 43 кг будут лупить как взрослые.
quote:Изначально написано Grohh:
.
А бубен зачем? Зачем сгущать - лучше стучать(в бубен)
ОХ,ЕПЫТЬ,,,И ЧЕГО ГУНДИТЕ?? ОНО ,ВАМ,НАДО?. Лиж ,бы, потрындеть.вот,народ(()))
quote:этого,не произойдет.( было,тут,пару гениев,)Изначально написано Puschistik:
увеличат рабочий ход на имеющихся моделях и "игрушки" в 43 кг будут лупить как взрослые.
) хотели физику превзойти.и в анус всех послать... как 43 выдавало свои 100 мыс максимум,на 350 грн..выше х.я,,не прыгнешьП.с.и..даа..это были не совсем 43кг
Вчера был в арбалетном магазе.
Продаваны не парятся от слова совсем.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Продаваны не парятся от слова совсем
А чего им сейчас "париться". Росгвардия ещё не придумала как все это ставить на контроль.
quote:Вчера был в арбалетном магазе.
Продаваны не парятся от слова совсем.
Неделю назад был на воде - народ дружно и с пробором кладёт и на парковку в водоохранной зоне и на противопожарный режим и на запрет сетей..
quote:Изначально написано Лонжерон:
Вчера был в арбалетном магазе.
Продаваны не парятся от слова совсем.
А с чего париться, баня ( закон) еще не вступил(а) в силу.
Вернёмся лет на 20 назад,к рессорам от авто и доске-сороковке,заодно в народе интерес к левому огнестрелу поднимется не меньше,чем в 90-е. Лепота!
quote:Изначально написано Puschistik:
Ага..а резинки от трусов не зарегистрировать? Как быть с лыжами? С упругими элементами для джамперов? Да просто с листовым стеклопластиком? Где гарантия, что это не будет использовано как плечи для арба? Введут контроль за оборотом стеклоткани и эпоксидки? Это бред.
Контроль за материалами вводить не нужно, а вот готовое изделие и раньше каралось, как "изготовление" или "незаконное хранение", но в случае нахождения дуги на самом арбалете, в сборе, то есть "В СБОРЕ" свыше 43 он был в России для простых смертных запрещён вообще. Сейчас он будет разрешён, но в зарегистрированном виде. А поскольку его вообще ввели в понятие разрешённого для охоты "оружия", введут и понятие его основных частей, просто это ещё не прямо сегодня, но после вступления закона в силу начнут кумекать, как исполнять. А пока никто и "не парится".
А,вообще,разрешили бы с любых луком и арбалетов.от 10кг...это как водку по писят рублей сделать...естественный отбор)).да,огнестрельные магнаты не допустят.это,даже в пиндосии,арб не везде разрешен. к охоте.или в ограниченое время и для инвалидофФ и контуженных..У,нас,хотябы так разрешили.справку яб им принес)))
quote:Изначально написано мастер.ру:
А,вообще,разрешили бы с любых луком и арбалетов.от 10кг...это как водку по писят рублей сделать...естественный отбор))
А так в натуре и будет. Человек пойдёт с тем фунтажом, который ему по силам или из соображений размера дичи, а документики будут на лук "свыше 60", да и кого в натуре волнует, какой там у него фунтаж, денежку заплатил собственнику и калечь зверя чем хочешь, подранок 100 процентов оплаты по прайсу, промах чистый и зарегистрированный 50, к примеру. А с арбалетом при его лебёдках и просто ручных натяжителях понятно, что будут брать самые быстрые.
quote:Изначально написано Grohh:
да и кого в натуре волнует, какой там у него фунтаж, денежку заплатил собственнику и калечь зверя чем хочешь, подранок 100 процентов оплаты по прайсу, промах чистый и зарегистрированный 50, к примеру. А с арбалетом при его лебёдках и просто ручных натяжителях понятно, что будут брать самые быстрые.
А сейчас что, так нельзя разве? Разумеется, в частных угодьях, без посторонних глаз. Так и лицензий не надо никаких в таком случае, главное плати бабло.
И на кого разрешили охотиться ?
Кто нибудь уже на местах узнавал как и что ?
quote:Изначально написано alf w:
Кто нибудь уже на местах узнавал как и что ?
А,кому это надо? Светиться раньше времени? И...Все остальное.))
Судя по тому сколько народу ждало этого закона , наверняка кому то надо .
quote:Изначально написано alf w:
наверняка кому то надо .
Терзают меня смутные сомнения,,,кому?
Мне вот например интересно . Закон приняли - приняли . Значит можно брать лук и в поля . Но это на бумаге , а хотелось бы узнать чей то опыт . Не все же в африку хотят ходить охотить .
quote:Изначально написано alf w:
Мне вот например интересно . Закон приняли - приняли . Значит можно брать лук и в поля . Но это на бумаге , а хотелось бы узнать чей то опыт . Не все же в африку хотят ходить охотить .
Нуууу,для,начала,..обратитесь в свою охотконтору.что,вам там скажут.сколько денег за лицензию запросят? В каком районе разрешат..на сколько дней.и т.д. и т.п...потом нам тут расскажете))) мне тоже интересно..ну,так...теоритически)))
Да у меня лука нема , вот хотел сначала спросить , а потом уж приобщится .
Столько было сторонников и желающих , вот вроде можно , а отзывов нету .
quote:Изначально написано alf w:
Да у меня лука нема , вот хотел сначала спросить , а потом уж приобщится .
Ааа,понял.изучите распределение лицензий на крс и чего помельче трохи.,,ну,,скажем,,ружбайка у вас.сколько будет стоить копытное?
Если через охот хозяйство кабан 15 это вместе с путевкой , а про остальных не знаю
quote:Изначально написано alf w:
кабан 15 это вместе с путевкой
Это ,об,зательно возьмешь?или как повезет?))))
Это гарантировано , но без гарантий ))) По другому и не скажешь .
quote:Изначально написано alf w:
Столько было сторонников и желающих , вот вроде можно , а отзывов нету .
Человек 15 на всю Россию
явно по более, если умудрились закон протащить
quote:Изначально написано alf w:
явно по более, если умудрились закон протащить
Закон протаскивают за деньги интересантов, а не за желания охотников.
quote:Originally posted by sopel:
Закон протаскивают за деньги интересантов,
Это кто такие ?
Врядли пара лучных продавцов проплатили закон , не тот охват продаж
Лучные продавцы тут совершенно не при чём - им это нафиг не надо.
А вот оружейные...
quote:Изначально написано sopel:
Лучные продавцы тут совершенно не при чём - им это нафиг не надо.
А вот оружейные...
Хотят все запретить и лицензировать получается , как я понял из прочитанного боятся Робин Гудов
quote:Изначально написано sopel:
Лучные продавцы тут совершенно не при чём - им это нафиг не надо.
А вот оружейные...
Весело у них на ветке, а что будет если на эту ветку с вот такими доводами заглянут
quote:да.хрень все это. с большей буквы.чего в Алтайском Крае карабасов не припрятано никогда...да всегда.там .блять,Шамбалу целую спрятали)).хера ли арб)).Робины,всегда добывали,не платя Королю!!в Своем лесу!!остальное..хрен на посном масле...не стоит выделки.про это трындетьИзначально написано gunslk:Весело у них на ветке, а что будет если на эту ветку с вот такими доводами заглянут
quote:Изначально написано gunslk:Весело у них на ветке, а что будет если на эту ветку с вот такими доводами заглянут
А потом скажут , вилы слишком острые , так что грузите ребята сено совковыми лопатами .
quote:Изначально написано alf w:
Столько было сторонников и желающих , вот вроде можно , а отзывов нету .
Гуляли тут по лесу, наткнулись на табличку
Может не у всех есть время, желание, возможности и тп. на форумах постить ?
Чем дело то закончилось? что можно покупать? что нужно регистрировать? кого можно охотить ? "навредил" новый закон охотникам с луком?
да похоже пока не закончилось, всё пока что на бумаге.
реальным опытом ещё не поделился, так что ждём
Так Закон только вступит в силу в понедельник 3 февраля 2020 года, и ормаги смогут начать собирать предзаказ на метательное.
quote:Чего по новому закону будет "оружие" а чего нет?Изначально написано ZIKLON:
Так Закон только вступит в силу в понедельник 3 февраля 2020 года, и ормаги смогут начать собирать предзаказ на метательное.
[QUOTE]Изначально написано маузер2000:
Чего по новому закону будет "оружие" а чего нет?
[/QUOTE
Так же как и было, лук до 60 и арб до 43 не оружие,
С 'неоружием " Охотиться запрещено, еще по стародавним законам,
А теперь арб и лук станет оружием, с которым можно будет оформлять разрешение на добычу, плюс возможность купить без ненужных слабых плечей, хотя с луком может быть наоборот- купят 70 фунтов и ослабят до 60 ( особливо высокие)
quote:Изначально написано gunslk:
[QUOTE]Изначально написано маузер2000:
[b] Чего по новому закону будет "оружие" а чего нет?[/QUOTE
Так же как и было, лук до 60 и арб до 43 не оружие,
С 'неоружием " Охотиться запрещено, еще по стародавним законам,
А теперь арб и лук станет оружием, с которым можно будет оформлять разрешение на добычу, плюс возможность купить без ненужных слабых плечей, хотя с луком может быть наоборот- купят 70 фунтов и ослабят до 60 ( особливо высокие)
[/B]
а регистрировать чего?
Лук и арб с силой более 60 и 43 соотв.
quote:а до указанного значения с ними можно охотится?Изначально написано gunslk:
Лук и арб с силой более 60 и 43 соотв.
Написали же - откручивать можно, как из ружья стрелять патронами с уменьшенной навеской пороха. С учётом правил, конечно, где по идее должен будут указать, сколько кг и см минимум на кого.
quote:Originally posted by ZIKLON:
откручивать можно,
ну если вы про плечи то одно, я про то что сразу сертифицирован до 60, 43, с ними как можно?
quote:Изначально написано маузер2000:
ну если вы про плечи то одно, я про то что сразу сертифицирован до 60, 43, с ними как можно?
В сертификатах же и написано, что не оружие, охотиться с ними нельзя
То есть можно по закону охотиться с луком 80 фунтов, открученным до 40 фунтов.
А с луком 60 фунтов нельзя
quote:Originally posted by gunslk:
То есть можно по закону охотиться с луком 80 фунтов, открученным до 40 фунтов.А с луком 60 фунтов нельзя
законы наверное писали "профессионалы")
[QUOTE]Изначально написано маузер2000:
законы наверное писали "профессионалы")[/QUOTE
То так, но не вижу особо ничего страшного, главное с мертвой сдвинулось, а дальше обкатается.
Наврал насчёт даты начала действия поправок, к+ говорит, что 30 января.
Про механизм регистрации тоже не слышно, купить и хранить можно , имеющему ружо, а регистрировать как? Номеров бывает и нет
quote:Originally posted by gunslk:
Номеров бывает и нет
как как, откроют конторы которые будут номер наносить(номер будут давать "проверяльщики").
Хотя номер уже должен быть
Статья 16.
Каждая единица изготовленного оружия, за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, должна иметь индивидуальный номер.
Ну что, закон вступил в силу http://www.consultant.ru/cons/...580357573128/11
Кто то уже почувствовал изменения?
quote:Изначально написано ZIKLON:
Ну что, закон вступил в силу http://www.consultant.ru/cons/...580357573128/11
Кто то уже почувствовал изменения?
Да,вроде,все,как было.пневма 3дж. Лук 27 ,арб 43.
quote:Originally posted by ZIKLON:
Кто то уже почувствовал изменения
рано ещё.
Ещё никого обнаружить, принять и посадить не успели.
Однако с сегодняшнего дня причастные сотрудники могут изымать луки и арбалеты на экспертизу не взирая на... А вдруг повезет и изьятое окажется оружейного фунтажа.
quote:Изначально написано Alekso77:
рано ещё.
Ещё никого обнаружить, принять и посадить не успели.
Однако с сегодняшнего дня причастные сотрудники могут изымать луки и арбалеты на экспертизу не взирая на... А вдруг повезет и изьятое окажется оружейного фунтажа.
На изъятие с целью определения, эти поправки никак не влияют, это как раз и не изменилось.
Изменилось только то, что металку законно можно использовать для добычи, приобретать со взрослыми плечами и хранить, а также навинчивать злые наконечники на стрелу.
Начнут, если поступит команда, по логике вещей, с магазинов.
quote:Originally posted by gunslk:
На изъятие с целью определения, эти поправки никак не влияют, это как раз и не изменилось.
изменился подход, если раньше в глазах Росгвардии или МВД все металово было по умолчанию спортивное, то теперь охотничье, т.е попадающее под контроль оборота. Вот и будут контролировать по возможности. Не думаю что это сильно скажется но как всегда на местах возможны перегибы.
quote:Изначально написано gunslk:
На изъятие с целью определения, эти поправки никак не влияют, это как раз и не изменилось.
Изменилось только то, что металку законно можно использовать для добычи, приобретать со взрослыми плечами и хранить, а также навинчивать злые наконечники на стрелу.
По идее, надо идти в ЛРО, брать лицензию на приобретение и идти в магазин покупать лук 70 фунтов или арбалет 90кг. Но у магазинов нет лицензий на ввоз и продажу данного вида оружия.
Ну и все любители переставит плечи обломаются с регистрацией.
Нужно подождать еще 5 лет, к тому времени и процедуры примут и правила понапишут....
Здравствуйте. Думал с женой тестю в подарок купить арбалет "Жнец" и прикупить плечи, но сегодня узнал о законе и засомневался. Стоит ли придержать пока коней и выждать недельку другую?
https://superarbalet.ru/catalog/podarki/podarki-na-23-fevralya/arbalet-blochnyj-interloper-zhnets-410-pkd-chernyj/
quote:Originally posted by sopel:
идти в ЛРО, брать лицензию на приобретение
Не соглашусь, ст.18 Закона разрешает продажу метательного гражданину по предъявлению охот.билета и разрешения на хранение и ношение охот.оружия. То есть, идти сразу в магазин.
quote:Изначально написано ZIKLON:
Не соглашусь, ст.18 Закона разрешает продажу метательного гражданину по предъявлению охот.билета и разрешения на хранение и ношение охот.оружия. То есть, идти сразу в магазин.
На основании этой статьи и предоставленных документов тебе и выдадут "розовенькую" (или какую там ещё придумают) для похода в магазин. По дороге сейф не забудь прикупить) И в сбербанк налог на оружие оплатить!
И где такой магазин?
quote:Изначально написано sopel:
И где такой магазин?
Кстати, да. Планируете расширять ассортимент за счет луков и арбалетов охотничьего фунтажа?
quote:Изначально написано Fragguss:
Кстати, да. Планируете расширять ассортимент за счет луков и арбалетов охотничьего фунтажа?
Это вопрос на Нобелевскую премию...
Имхо, никто ничего не привезет, пока не напишут что к чему в правилах охоты. Разве что арбалеты премиум класса. Народу нравятся арбалеты, а если ещё усилие натяжения будет полтонны...
И вот тут вопрос на счёт правил охоты: в ружьёкарабасах все расписано, а в арболуках нет. На что охотиться то, господа?!
О как . А раньше чё, нельзя было охотить с арбалетом? Многие и не знали и голову себе не забивали)))
quote:
а в арболуках нет
Ну, значит, пока не запрещено, то разрешено. То есть, если из огнестрельного и пневматики нельзя стрелять ближе 200 м от домов, то из арбалета, получается можно палить из окна, если дом стоит через дорогу от границы хозяйства)
Как по мне так метательное оружие есть в законе об оружии, соответственно согласно КОАПП наступают последствия при стрельбе в неотведенных местах и населенных пунктах по ст 20.13 и по ст 8.37 при нахождении в угодьях.
quote:Изначально написано Alekso77:
Как по мне так метательное оружие есть в законе об оружии, соответственно согласно КОАПП наступают последствия при стрельбе в неотведенных местах и населенных пунктах по ст 20.13 и по ст 8.37 при нахождении в угодьях.
И вот это, пока, максимум, что предложило государство за последние полгода.
nickvaluev Тут сразу скажу. Не обольщайтесь. Вероятность того, что вам откажут в такой охоте в каком-нибудь охотхозяйстве крайне велика. Все потому, что на сегодняшний день нет ни единого сертифицированного лука или арбалета в России. Все купленное до сегодняшнего дня незаконно. Более того, все это метательное оружие, купленное Вами невозможно зарегистрировать. Если его сила свыше разрешённого усилия,то с сегодняшнего дня Вы владелец нелегального оружия со всеми вытекающими. Соответственно и провозить его нельзя. Я был категорически против внесения в реестр разрешённых к охоте арбалетов,ибо на них можно устанавливать оптические устройства и использовать на браконьерских охотах(это без характерного звука выстрела вообще клондайк для нечистых на руку бракош) . Я понимаю, что это проблема контроля,да.Я предлагал начинать с разрешения охотиться с руками путём внесения дополнений в правила охоты при свободном обращении метательного оружия. На примере тех же США. Ну здесь у меня могут быть разночтения с противниками такого подхода. Сегодня только Росреестр приступил к сертификации метательного оружия и его стрел(боеприпасов). Росгвардия ещё не описала процесс регистрации.,точнее этих нормативных актов пока нет,в правилах охоты данный вид охоты не отображены пока. Плюс арбалеты. Так что,хоть я за охоту с луками, но в итоге не проголосовал за закон в таком виде. В общем ещё пройдёт время,прежде чем с луками реально можно будет легально охотиться. Будьте осторожны. Не обольщайтесь
Телевизионщики... как всегда: материалы украли, ничего не поняли, всё переврали и сути не донесли.
quote:Originally posted by sopel:
nickvaluev
Николай Сергеевич как резко заднюю включил в инстаграме. И закон тот продавили, и не голосовал он за него.
quote:на тв,главное-пиар . и скандал.там грамотные люди не нужны!там нужны-у кого длинее и мягче язык,и духовка податливееИзначально написано sopel:
Телевизионщики... как всегда: материалы украли, ничего не поняли, всё переврали и сути не донесли.
ну,а что хотите...журналист..(а ныне телеведущий)почти,самая древейшая профессия
quote:Изначально написано sopel:
[b]nickvaluev Не обольщайтесь[/B]
тут,все,как всегда.ваш багаж будет на 5-6кг.тяжелее.всего лиж.на вышке,пох,кому,с чего ты зверя взял.бумага есть,все уплочено,разрешенный вид оружия есть!а из чего там взял...над тобой караул не стоит.главное подранка не делать!!!!
Я думаю, тема опустится до первого изъятия.
Я тут подумал, если охотничьи арбалеты и луки будут продаваться по ценам на уровне гладкоствола, то, возможно, снизятся цены на изделия конструктивно схожие? Где простафферы, когда они так нужны...
quote:Изначально написано ZIKLON:
Я тут подумал, если охотничьи арбалеты и луки будут продаваться по ценам на уровне гладкоствола, то, возможно, снизятся цены на изделия конструктивно схожие? Где простафферы, когда они так нужны...
Тут вопрос: будут ли они, вообще, в продаже, коль уже появились проблемы на ввозе?
quote:даже на "детские" образцы," конструктивно схожие"..., но "не являющиеся"...? Они,то,каким боком?Изначально написано sopel:появились проблемы на ввозе?
quote:Originally posted by мастер.ру:
Они,то,каким боком?
Николай Валуев у себя в инстаграме написал, без пруфов, правда, что некоему его знакомому завернули оперение для стрел на таможне.
quote:Изначально написано мастер.ру:
даже на "детские" образцы? Они,то,каким боком?
Переживши эпоху,внесения пневмы 4,5 в охотбилет ) и номерных ножей..переживем и это!Все пройдет Я,вот не увидел никаких изменений ,от слова совсем.ну,,,бумагу намарали только.как тебя брали за добычу с неразрешенными плечами,так и сейчас примут..Вот ,как,пробьют закон что и найденые плечи и броды,отдельно валяющиеся по дому или по машине будут считаться запретом..Вот,тогда ,Вилы! А,покаа..не стоит заморачиваться.
quote:не соглашусь! Цена на капканы,давилки,петли,силки.и т.д т.п. и стоимость "левого" гладкого( истиного набора)..,не в какое сравнение не идет к стоимости метательного,и расчета цен на его расходники.. Это уж труда сколько на подготовку..тебель не знать..Это,даже, не с вертушуи лосей с кабанами бить.Изначально написано sopel:
[b]nickvaluev использовать на браконьерских охотах(это без характерного звука выстрела вообще клондайк для нечистых на руку бракош) . Я понимаю, что это проблема контроля,да.[/B]
так,что " браконьеры",офииально,по закону,- да!по смыслу охоты... Ну,смыл,он только среды нас а тому,кто в погонах,царские угодья охраняет,,,,все бракоши...кроме тех кто в вертушках.к этому все пришло.и от этого не уйдет..Пока Аврора ,опять не бахнет. П.с.кинули мне сейчас ссылку по рыбалке и запретах у нас.писанины на нескольких листах....понял одно..нужно купить пластиковых рыбок на магните и рыбачить в ваной.quote:Изначально написано мастер.ру:
даже на "детские" образцы," конструктивно схожие"..., но "не являющиеся"...? Они,то,каким боком?
Говорю же, ввиду правовой неграмотности исполнителей будут мести всех под одну гребенку
https://mosregtoday.ru/soc/zhi...om-i-arbaletom/
Вот пожалста, пример.
quote:Изначально написано Alekso77:Говорю же, ввиду правовой неграмотности исполнителей будут мести всех под одну гребенку
https://mosregtoday.ru/soc/zhi...om-i-arbaletom/
Вот пожалста, пример.
Так,то,от охоты воздержание( которое было с лука всегда!(А любительская стрельба,навыки и т.д.разумеется,в отведеных рамках.дитячи планки,то,пошто не хотят поставлять.чего,у нас..кажный второй охотник из металки?
quote:Изначально написано мастер.ру:чего,у нас..кажный второй охотник из металки?
Естессно нет, но кому до этого дело есть?
Вот прочитает ДПСник сегодня статейку, а завтра лук в багажнике увидит. Естессно начнёт бумаги спрашивать
quote:Originally posted by Alekso77:
Вот прочитает ДПСник сегодня статейку, а завтра лук в багажнике увидит. Естессно начнёт бумаги спрашивать
Ну спросит...Покажешь и все. На экспертизу изъять он еще 2х понятых где то в лесу или на трассе найти должен. Да даже если и заберут, то получишь более мощную бумаженцию в итоге. С ней уже только по ориентировке забрать смогут. С пневмой тоже самое сейчас происходит. Изымают и штрафуют дураков, без документов (самопалы-конструкторы) и пуляющих в разные стороны.
ПыСы Информации точной нет, кроме догадок. То что пишут в сми можно делить на два, а то и на большее.
Наивные вы, изымут и ничего доказывать не будут - это вам потом бегать и доказывать.
quote:Изначально написано sopel:
Наивные вы, изымут и ничего доказывать не будут - это вам потом бегать и доказывать.
Как,бы,напрааляйку,не изымают,как и просто плечи,как и бродхед на кармане
ну,да,чего гадать.Это бяда владельцев новых поинтов,равинов и других,по типу конструкции схожих.которые хрен сам разберешь на коленке.переходите на " ассасин"
Ну так направляйка, а с ней горсть обломков с колесиками и обрывков веревок, ничего дополнительно не требуется ни искать ни бумажку спрашивать, и у всех на душе спокойно
quote:Изначально написано gunslk:
Ну так направляйка, а с ней горсть обломков с колесиками и обрывков веревок, ничего дополнительно не требуется ни искать ни бумажку спрашивать, и у всех на душе спокойно
Ты так на новых моделях поинтов и мишенов,плюсом равинов,попробуй
quote:Изначально написано gunslk:
Ну так направляйка, а с ней горсть обломков с колесиками и обрывков веревок, ничего дополнительно не требуется ни искать ни бумажку спрашивать, и у всех на душе спокойно
И всё это теперь запчасти от оружия
quote:Изначально написано sopel:И всё это теперь запчасти от оружия
Как,бы,неправ! Оружие- это натяжение свыше... ,а до....это просто образ
и попробуй какая экспертиза докажи,что моя направляйка от 43кг арбалета,является оружием .. Пока ,таких экспертиз нет.( по проверенным слухам,даже в фэсэбэ). А вообще,наше законодательство,это изобретение ...глобальное...quote:вот твой саб в сборе - это оружие 100℅Изначально написано мастер.ру:
Как,бы,неправ! Оружие- это натяжение свыше... ,а до....это просто образ
quote:Изначально написано мастер.ру:
Как,бы,неправ! Оружие- это натяжение свыше... ,а до....это просто образ
а что такое спортивное метательное оружие?
ПС. а никто и не будет доказывать что направляйка является оружием. Например в пределах вашего жилища будут обнаружены плечи более 43 кг и направляйка непойми от чего. Все это дело скопом поедет к эксперту с вопросом "Возможно ли использование предмета ХХ совместно с предметом УУ" И если у эксперта получится объединить их в единое целое, а оно еще окажется оружейного фунтажа... то хороший адвокат всяко не помешает ибо само наличие могут притянуть под умысел по использованию.
quote:вот ИМЕННО!"оружейного фунтажа".а если одно ложе? да пусть изымают,флаг в руки.все по закону!!может я кого прикладом стукнул))) а там..пусть гуляют в мохнатое эротическое путешествие)))мало ли какой х..ни,нацепить у себя в лаборатории можете. есть покупка ОФИЦИАЛЬНАЯ,из магазина.с НЕЗАПРЕЩЕНЫМИ,ЗАКОНОМ,К СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ, ПЛЕЧАМИ!идите ,дальше лесом!,ну,а с "оружейным"фунтажем ,тут каждый себе находит вариант..хранения,"ношения"и пользования.тут,,как говорится,--без коментариев..и..это уже другая историяИзначально написано Alekso77:
а что такое спортивное метательное оружие?
quote:я понял 😂😁👍это спец ветка такая для разрешителей которые не знают как всё точно обстряпать с этим законом, теперь будут знать 👍😂Изначально написано мастер.ру:
вот ИМЕННО!"оружейного фунтажа".а если одно ложе? да пусть изымают,флаг в руки.все по закону!!может я кого прикладом стукнул))) а там..пусть гуляют в мохнатое эротическое путешествие)))мало ли какой х..ни,нацепить у себя в лаборатории можете. есть покупка ОФИЦИАЛЬНАЯ,из магазина.с НЕЗАПРЕЩЕНЫМИ,ЗАКОНОМ,К СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ, ПЛЕЧАМИ!идите ,дальше лесом!
Ну и для экспертов памятка👌...
quote:во-во.пусть читают.может грамотнее станут.и выговоров от начальства поменьше получать будут.и премию домой приносить станут))а не лишаться ее.движняк там постоянно происходит.и на звание и кресло очередь)))Изначально написано КуЛибинс:
я понял 😂😁👍это спец ветка такая для разрешителей которые не знают как всё точно обстряпать с этим законом, теперь будут знать 👍😂
Ну и для экспертов памятка👌...
quote:Originally posted by мастер.ру:
мало ли какой х..ни,нацепить у себя в лаборатории можете.
вы вольно играете смыслами.... я же сказал - если в пределах жилища физлица найдены оружейные плечи и ложе, яйца вспотеют не один раз.
Ладно это лирика...
по спортивному метательному кто то может дать определение? а то у меня некий сумбур в голове образовался.
Подкинем дров для тех, кто хочет продать или зарегистрировать боевой лук или арбалет, находящийся в пользовании:
- Хранение метательного оружия уголовно ненаказуемо. Под уголовную ответственность можно попасть за сбыт, переделку, продажу, дарение и ношение такого оружия, - пояснили "Комсомолке" в Росгвардии. Лук или арбалет теперь четко определены Уголовным Кодексом, как метательное оружие. Неважно, что оно вообще мечет: стрелы, болты, дротики или шары. У вас есть такое? Не спешите их продавать: за незаконный сбыт лука или арбалета суд теперь может приговорить к обязательными работами на 480 часов, к исправительными работами на срок от 1 года до 2 лет, либо посадить на 2 года в колонию и оштрафовать на 80 тысяч рублей. Такие же наказания грозят за незаконные изготовление такого орудия или переделку.
quote:Originally posted by sopel:
теперь
Сознайтесь, Вы умышленно приплетаете это "теперь". Что в прошлом году, те, кто ставил на свой арбалет т.н. "взрослые" плечи, занимались уголовщиной, что сейчас все то же самое.
Так то ставил... т.е. ношение
а теперь сбыт, переделка, продажа, дарение и ношение.
quote:Т.е.ранее,переделка метательного из 43 в более,,не каралось и уголовной статьи не находилось?Изначально написано Alekso77:
Так то ставил... т.е. ношение
а теперь сбыт, переделка, продажа, дарение и ношение.
да,все тож,что и было,то и осталось для тайного владельца.без изменений.шум пошел по охоте разрешительной,и..наверное,каким то дополнительным налогам оф.магазинам.А,вообще.." за ,что боролись,на то и напоролись" нефиг теперь трястись
quote:Originally posted by Alekso77:
ношение
Поправьте, если ошибаюсь, но, уголовная ответственность была и есть за незаконный сбыт метательного оружия и за его незаконное изготовление.
quote:что есть переделка и сбыт? Если переделал арб, но плечи остались на 43? Это переделка? Теперь я не могу продать арб с плечами на 43 кг? Как я понял, до 43, носи дари и продавай сколько хочешь, или переделывай. Только плечи должны остаться на 43 кг. Это же спорт инвентарь. 😁.Изначально написано Alekso77:
Так то ставил... т.е. ношение
а теперь сбыт, переделка, продажа, дарение и ношение.
quote:Originally posted by КуЛибинс:
переделка
Скажите пожалуйста, где сказано про уголовную ответственность за переделку метательного оружия? Статья, часть УК.
quote:Изначально написано ZIKLON:
Скажите пожалуйста, где сказано про уголовную ответственность за переделку метательного оружия? Статья, часть УК.
Переделку можно в теории подтянуть к изготовлению
ст. 223 ч. 4
quote:Изначально написано ZIKLON:
Поправьте, если ошибаюсь, но, уголовная ответственность была и есть за незаконный сбыт метательного оружия и за его незаконное изготовление.
Было бы кому поправлять, я сам пытаюсь разобраться в текущей законодательной реальности. Кто бы блоксхему составил по метательному согласно ЗОО
quote:Изначально написано КуЛибинс:
что есть переделка и сбыт? Если переделал арб, но плечи остались на 43? Это переделка? Теперь я не могу продать арб с плечами на 43 кг? Как я понял, до 43, носи дари и продавай сколько хочешь, или переделывай. Только плечи должны остаться на 43 кг. Это же спорт инвентарь. 😁.
А ничего что согласно ст 6 п 2 ЗОО запрещается на территории РФ хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и спортивного метательного оружия.
Спортивное метательное оружие должно храниться на спортивном обьекте.
quote:Originally posted by MadCat:
в теории подтянуть
В статье сказано: незаконное изготовление метательного оружия. И все, ни за какие другие действия с ним (кроме сбыта) уголовной ответственности не предусмотрено, действующей редакцией УК, во всяком случае.
То есть, если Вы однажды законно приобретете лук или арбалет оружейного фунтажа, а затем сами, а не в спец.мастерской, поменяете на нем, скажем, блоки, изменив какие то параметры (то есть переделаете) то за это не наступит уголовная ответственность.
А вот если изготовите, то да, это статья, что раньше, что сейчас. То есть, если поставите на Ваш уже имеющийся арбалет неоружейного фунтажа т.н. "взрослые плечи", что переведет его в разряд оружия, снимете весь процесс с комментариями на телефон и пойдете стрелять за гаражи, и тут Вас примет участковый с безменом в кармане - ну, что сказать... успеете выбросить телефон и сказать, что нашли арбалет, ну, может быть и повезет, если видео не сохранилось в облаке) Ситуация выглядит надуманной, но, не фантастичной.
За то, что вы его хранили, носили ничего сказано не будет. Если попытаетесь продать, а на встречу придет опер, и спросит, точно 60 кг мощность, и Вы подтвердите, то опять же - годик исправработ как минимум. Имхо.
quote:Изначально написано ZIKLON:
В статье сказано: незаконное изготовление метательного оружия. И все, ни за какие другие действия с ним (кроме сбыта) уголовной ответственности не предусмотрено, действующей редакцией УК, во всяком случае.
То есть, если Вы однажды законно приобретете лук или арбалет оружейного фунтажа, а затем сами, а не в спец.мастерской, поменяете на нем, скажем, блоки, изменив какие то параметры (то есть переделаете) то за это не наступит уголовная ответственность.
А вот если изготовите, то да, это статья, что раньше, что сейчас. То есть, если поставите на Ваш уже имеющийся арбалет неоружейного фунтажа т.н. "взрослые плечи", что переведет его в разряд оружия, снимете весь процесс с комментариями на телефон и пойдете стрелять за гаражи, и тут Вас примет участковый - ну, что сказать... успеете выбросить телефон и сказать, что нашли арбалет, ну, может быть и повезет, если видео не сохранилось в облаке)
За то, что вы его хранили, носили ничего сказано не будет. Если попытаетесь продать, а на встречу придет опер, и спросит, точно 60 кг мощность, и Вы подтвердите, то опять же - годик исправработ как минимум. Имхо.
Небольшая поправка, изготовлением согласно ЗОО считается все что приобрело иные поражающие свойства относительно исходника.Неважно было ли это вновь изготовлено из сырья или талантливо собрано из имеющихся запчастей.
quote:Originally posted by Alekso77:
считается все что приобрело
значение имеет то, что в итоге получилось оружие и оно пригодно для стрельбы. Для квалификации по УК, я имею в виду. Или Вы про то, что замена на оружии блоков, или тетивы может быть расценена как изготовление? Не думаю, принципиально же ничего не меняется, ну, изменится кривая там, или фпс +/-, нет.
quote:А если я на него поставлю плечи на 43кг. Но с другого арбалета? И вобще изменю внешний вид? Но из стандартных запчастей? Но арб будет 43 кг?Изначально написано ZIKLON:
В статье сказано: незаконное изготовление метательного оружия. И все, ни за какие другие действия с ним (кроме сбыта) уголовной ответственности не предусмотрено, действующей редакцией УК, во всяком случае.
То есть, если Вы однажды законно приобретете лук или арбалет оружейного фунтажа, а затем сами, а не в спец.мастерской, поменяете на нем, скажем, блоки, изменив какие то параметры (то есть переделаете) то за это не наступит уголовная ответственность.
А вот если изготовите, то да, это статья, что раньше, что сейчас. То есть, если поставите на Ваш уже имеющийся арбалет неоружейного фунтажа т.н. "взрослые плечи", что переведет его в разряд оружия, снимете весь процесс с комментариями на телефон и пойдете стрелять за гаражи, и тут Вас примет участковый - ну, что сказать... успеете выбросить телефон и сказать, что нашли арбалет, ну, может быть и повезет, если видео не сохранилось в облаке)
За то, что вы его хранили, носили ничего сказано не будет. Если попытаетесь продать, а на встречу придет опер, и спросит, точно 60 кг мощность, и Вы подтвердите, то опять же - годик исправработ как минимум. Имхо.
Пс пока взрослые плечи не объявят оч и не станут ставить на них номера, а имеющиеся на руках не обязуют сдать за определённый срок, не установленные на арб плечи нельзя считать запчастью оружия.
у всех у кого есть взрослые плечи. Но нет к примеру направляйки? Тоже статья? И все арб магазины, надо прировнять к оружейным? Потому, что там торгуют оч?. Номер плечей в охот билет? Ремонт, только в профильной мастерской? Бред. Тоже имхо.
quote:А в иходнике только один параметр плечи 43кг кг. Ни про скорость ни про рх. Нет ни слова.Изначально написано Alekso77:
Небольшая поправка, изготовлением согласно ЗОО считается все что приобрело иные поражающие свойства относительно исходника.Неважно было ли это вновь изготовлено из сырья или талантливо собрано из имеющихся запчастей.
И вообще, вся эта тема пока, что чисто погадать и потрындеть. Ни кто не будет устраивать обыски. И искать у вас взрослые плечи. Сейчас вообще ни кто ничего не знает закон издали, а как его исполнять х.з. Поживём увидем. Опять. Имхо.
quote:Изначально написано КуЛибинс:
И вообще, вся эта тема пока, что чисто погадать и потрындеть. Ни кто не будет устраивать обыски. И искать у вас взрослые плечи. Сейчас вообще ни кто ничего не знает закон издали, а как его исполнять х.з. Поживём увидем. Опять. Имхо.
Забот у погон хватает и без наших металок.лишний гемор на жепу себе делать.НО,от " палки в зачетке", может кто и не о казаться.попутно,так сказать.так,что,все как всегда.соблюдай,соблюдай,соблюдай!
Загадывать, как сложится практика, неблагодарное дело.
quote:Originally posted by КуЛибинс:
А если я на него поставлю плечи на 43кг. Но с другого арбалета? И вобще изменю внешний вид? Но из стандартных запчастей? Но арб будет 43 кг?
Не вполне понятно, что имеете в виду.
С имеющимся спортинвентарем можно делать что угодно, лишь бы усилие не превышало известную величину.
Когда и если по новому закону приобретем лук оружейного фунтажа, то, по аналогии с огнестрельным, на нем нельзя самому менять части, на которых нанесены номера - то есть райзер и планки.
Если Вы на своем оружии заменили планки, поставили слабые неномерные, которые нельзя закрутить до оружейного фунтажа, то, кмк, криминала в этом нет. Но, охотиться нельзя. Вопрос, можно ли из него теперь стрелять в парке на маршруте патрулирования ППС?
То, что валяется в разобранном виде дома, имхо, не есть хорошо, но вряд ли основание для производства у Вас обыска. Хотя, я бы не рисковал.
А торговля должна иметь свою голову, им самим решать, чем торговать.
quote:Изначально написано sopel:
Подкинем дров для тех, кто хочет продать или зарегистрировать боевой лук или арбалет, находящийся в пользовании:
- Хранение метательного оружия уголовно ненаказуемо. Под уголовную ответственность можно попасть за сбыт, переделку, продажу, дарение и ношение такого оружия, - пояснили "Комсомолке" в Росгвардии. Лук или арбалет теперь четко определены Уголовным Кодексом, как метательное оружие. Неважно, что оно вообще мечет: стрелы, болты, дротики или шары. У вас есть такое? Не спешите их продавать: за незаконный сбыт лука или арбалета суд теперь может приговорить к обязательными работами на 480 часов, к исправительными работами на срок от 1 года до 2 лет, либо посадить на 2 года в колонию и оштрафовать на 80 тысяч рублей. Такие же наказания грозят за незаконные изготовление такого орудия или переделку.
Комсомолку не читал, по причине недоверия к ней, но наскоько помню закон формулирует слово ОБОРОТ, а оборот в свою очередь, подразумевает и хранение
quote:то так.т.е.от производство- изьятие и уничтожение. Все в "оборот" входит.Изначально написано gunslk:, а оборот в свою очередь, подразумевает и хранение
Газета не является источником права.
quote:Изначально написано мастер.ру:
то так.т.е.от производство- изьятие и уничтожение. Все в "оборот" входит.
Даже разработка и исследование, то есть наличие чертежей тоже не хорошо
quote:Изначально написано gunslk:Даже разработка и исследование, то есть наличие чертежей тоже не хорошо
А производсво,разве,с этого не начинается?
Подается заявка в пко.ну и пошло поехало...
quote:Изначально написано мастер.ру:
А производсво,разве,с этого не начинается?
Нет не с этого, я могу сделать сотни разработок и исследований, не помышляя о производстве
quote:Изначально написано gunslk:Нет не с этого, я могу сдалать сотни разработок и исследований, не помышляя о производстве
Причем здесь,что можете вы,а что не можете?Производство,ведь за него разговор,начинается с "бумаги' а что,ктото там чего то может,это уже не важно
Разговор был , что могут привлечь за оборот, а за оборот можно трактовать исследования и разработку, и действительно здесь ни при чем, что я могу, и собираются производить или нет
Про Правила охоты. Если суммировать написанное в то ли реально обсуждавшемся, то ли фейковом проекте правил, висящем сейчас в разделе Законодательство об охоте (хотя, М.Кречмар подтвердил, что видел похожий текст ранее) то нельзя не так уж много:
- осуществлять добычу охотничьих животных ближе 200 метров от жилья
- применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения при осуществлении охоты с использованием охотничьего метательного стрелкового оружия
- применение метательного стрелкового оружия при осуществлении коллективной охоты
- применение охотничьего метательного стрелкового оружия в темное время суток.
ЗЫ за фонарь-стабилизатор обидно. Устанавливать можно, применять нельзя.
quote:Изначально написано ZIKLON:
- применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения при осуществлении охоты с использованием охотничьего метательного стрелкового оружия- применение охотничьего метательного стрелкового оружия в темное время суток.
Учитывая два этих пункта и то, что наши объекты охоты, в основном, шарахаются в тёмное время суток, весь этот закон сделали только для регистрации метательного, как оружие, с последующим выкачиванием денег. К охоте это уже не будет иметь никакого отношения.
quote:Изначально написано sopel:Учитывая два этих пункта и то, что наши объекты охоты, в основном, шарахаются в тёмное время суток, весь этот закон сделали только для регистрации метательного, как оружие с последующим выкачиванием денег. К охоте это уже не будет иметь никакого отношения.
Бинго!
Я не охотник, но это пока.)
Хочу задать вот такой вопрос.
До всей этой бодяги с разрешением, любой желающий мог купить боевые плечи на арбалет. Так?
Купив взрослые плечи, их можно было иметь-хранить дома, (ПО ЗАКОНУ) не ставя их на арбалет. Так?.
Вопрс. Почему после принятия закона об охоте я,не могу пойти регистрировать купленые ранее плечи,ведь закон,ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ!?
Или я что то не понимаю?
quote:Originally posted by Stalin74:
ПО ЗАКОНУ
Вряд ли тут уместно слово "легально". И вряд ли кто то скажет, почему продавал или покупал предметы, единственным назначением которых, кроме что лежать на полочке, было использование при совершении преступления - незаконного изготовления метательного оружия.
Можно или нельзя легализовать те планки сейчас. Попробуем порассуждать. Допустим Вы предъявили охотбилет и разрешение на огнестрел, и законно купили арбалет. Что потребуют и что выдадут разрешители пока информации не появлялось, но, как минимум чек из магазина и документы, где указан номер, нанесенный на райзер и планки, на основании которых дадут разрешение или сделают запись в билете. Соответственно, на новых планках тоже должен быть номер. И кто его нанесет? Продавец, по дружбе, рискуя лицензией?
Мнение субъективное, без претензий на истину.
Понял.
А что ОНИ предлогают делать с этими ранее купленными плечами и планками? Сжечь под пиво?
quote:Originally posted by Alekso77:
Например в пределах вашего жилища будут обнаружены плечи более 43 кг и направляйка непойми от чего. Все это дело скопом поедет к эксперту с вопросом "Возможно ли использование предмета ХХ совместно с предметом УУ" И если у эксперта получится объединить их в единое целое, а оно еще окажется оружейного фунтажа... то хороший адвокат всяко не помешает ибо само наличие могут притянуть под умысел по использованию.
Ой ну всё! Если дома есть точило и напильники,теперь 25 лет расстрела и зарывание в могилу Кгававого Сталена. Умысел же !
quote:Originally posted by ZIKLON:
почему продавал или покупал предметы, единственным назначением которых, кроме что лежать на полочке, было использование при совершении преступления - незаконного изготовления метательного оружия.
В какой стране это "изготовление" ?
Если хотите спорить, то делайте это аргументированно, пожалуйста.
до 43 кг это конструктивно схоже с оружием изделие.Рс. Погрешность измерения -+ 5%.больше 5 % от усилия плеч нельзя.
quote:Изначально написано КуЛибинс:
31354736
Лук 60 фунтов = 27кг и 220гр
Если раньше на это закрывали глаза, то теперь откроют.
quote:Изначально написано gunslk:В сертификатах же и написано, что не оружие, охотиться с ними нельзя
То есть можно по закону охотиться с луком 80 фунтов, открученным до 40 фунтов.А с луком 60 фунтов нельзя
можно, потому что оно не оружие, а ксо.
в законе про оружие, которое не охотничье.
а это вообще не оружие.
quote:Originally posted by zimberlman:
можно, потому что оно не оружие, а ксо.
в ЗОО вроде нет этого определения, согласно ему все метательное оружие делится на бросковое и метательное с помощью упругих элементов с фиксацией или без, а оно в свою очередь на спортивное и охотничье. Все что не охотничье то спортивное, не более 27 и 43 кг соответственно.
Вроде все...
quote:Изначально написано Alekso77:
в ЗОО вроде нет этого определения, согласно ему все метательное оружие делится на бросковое и метательное с помощью упругих элементов с фиксацией или без, а оно в свою очередь на спортивное и охотничье. Все что не охотничье то спортивное, не более 27 и 43 кг соответственно.
Вроде все...
ещё раз, там сказано про оружие для охоты, про оружие для развлечения.
а у меня сертификат что это не оружие вообще.
http://docs.cntd.ru/document/9034380
quote:
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.
(Часть в редакции, введенной в действие с 20 июля 2016 года Федеральным законом от 6 июля 2016 года N 374-ФЗ.
благодаря бумажке, что это не оружие с детскими конечно плечами, решает проблему.
лук блочный который типа 60 фунтовый китаец по дебильной системе измерения, так и рекурсивный который надо тянуть не до конца, они лучше и мощнее арбов для охоты будут.
Судя по настроению проплаченных новостей, готовятся к прессингу.
quote:
Мужчина застрелил соседа из арбалета, пытаясь спасти его от стаи собак
https://svpressa.ru/accidents/news/256678/
quote:Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.
А чем отличаются части арбалета 43кг от частей арбалета 90кг?🤔
Ничем, только толщиной планок или количеством оборотов на тетиве и тросах. Это большое поле для полицейской деятельности 😉
Патрон является боеприпасом, со всеми вытекающими, а холостой патрон нет, его любой может купить
А чем они отличаются?
Откуда вообще такое поле истерии образовалось, по сути из ничего
quote:Изначально написано gunslk:
Патрон является боеприпасом, со всеми вытекающими, а холостой патрон нет, его любой может купить
А чем они отличаются?Откуда вообще такое поле истерии образовалось, по сути из ничего
Я про Фому, ты про Ерёму...
Речь не о боеприпасах.
quote:Изначально написано skad74:
Судя по настроению проплаченных новостей, готовятся к прессингу.
особо доставляет что.
quote:
Житель США попытался спасти соседа от нападения агрессивных собак и случайно его застрелил из арбалета.Как сообщает РЕН ТВ, на соседа напали две его крупных собаки. Живший по соседству мужчина увидел, как животные пытаются загрызть мужчину, взял арбалет и выстрелил в одну из собак. Стрела попала в собаку и прошла через дверь, за которую забежал мужчина.
Пострадавший скончался от полученного ранения.
не промахнулся, но мощная штука прошила собаку, прошила дверь и убила мужика за дверью.это точно был арбалет?
quote:Originally posted by zimberlman:
и убила мужика за дверью.это точно был арбалет?
А про это кстати и не сказано, что стрела вообще хотябы поцарапала мужика. И умер он выходит от укусов собак.
Но комуто срочно потребовались новости, где металово убивает людей. А уш журналисты раздуют слона и на пустом месте.
quote:Изначально написано sopel:Я про Фому, ты про Ерёму...
Речь не о боеприпасах.
Я тоже не о боеприпасах, я об истерии
quote:Да,истерия,это,тут,на Ганзе.А так,люди спокойны как танкиИзначально написано gunslk:
Я тоже не о боеприпасах, я об истерии
Лишний кипишь,это как трипер В смысле,заразный..кушайте чеснок от гриппа,не суйте( тесь) в гнилые дырки,или в очень уж заманчиво привлекательные...и все будет,..душе приятно,для здоровья полезно
Все к этому готовы?))
quote:Изначально написано sopel:
Все к этому готовы?))
нафуй? у меня ксо.
Добрый вечер всем, понятно, что новый закон только увеличил кол-во непоняток вокруг метательного, в Рассеи как всегда, хотят как лучше, но подучается как всегда, но может кто-то уже зарегистрировал? Поделитесь опытом мытарств....или дураков нет)
quote:Изначально написано Азот:
Добрый вечер всем, понятно, что новый закон только увеличил кол-во непоняток вокруг метательного, в Рассеи как всегда, хотят как лучше, но подучается как всегда, но может кто-то уже зарегистрировал? Поделитесь опытом мытарств....или дураков нет)
Как регистрировать то, чего у тебя быть не должно?!
Ч. 4 ст. 222
Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
Ищи дурака!!
Но есть примечание: Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.
quote:Как регистрировать то, чего у тебя быть не должно
А где сказано, что у меня есть то, чего не должно быть. Прекрати нагонять волну. Вопрос был к тем, кто ходил в магазин и попробовал купить метательное по новому закону. Был в магазине, там вообще не понимают как продавать.
quote:Изначально написано Азот:
А где сказано, что у меня есть то, чего не должно быть. Прекрати нагонять волну. Вопрос был к тем, кто ходил в магазин и попробовал купить метательное по новому закону. Был в магазине, там вообще не понимают как продавать.
А не понимают потому, что у них не должно быть этого. Потому что это запрещено к ввозу. Круг замкнулся.
Более того, законом не запрещено было (да и сейчас тоже) покупать отдельно охотничьи планки на метательное. Их нельзя было применять тут. Даже после внесения метательного в разряд оружия наши законотворцы не удосужились определить перечень боевых частей, как это определено в огнестрельном и др. оружии. И даже если планки определить в разряд боевых частей, то это не правильно, так как с плечами под 150 кило я могу сделать усили менее 43кг., укоротив ход тетивы. И наоборот, у многих современных блочников с планками 43 кг. "мощность выстрела" намного больше, чем у метательного рекурсива с планками под 100 кило. Так что планки это просто планки. И об этом тоже надо было подумать... Это всё равно что издали бы новый закон, позволяющий гладкоствол с деревянными стволами не считать оружием.
quote:Вот ,это,верно.Алексей,,,езжай в Тай,там,сейчас,волна добрая.и по сейфам,нагнал,я аж... Можно сделать ровно по луку или арбу..и весу,ты " наколотил,.. На херне,рейтинг не поднимай...ПажалстаИзначально написано Азот:
. Прекрати нагонять волну. .
quote:Изначально написано мастер.ру:
Вот ,это,верно.Алексей,,,езжай в Тай,там,сейчас,волна добрая.и по сейфам,нагнал,я аж... Можно сделать ровно по луку или арбу..и весу,ты " наколотил,.. На херне,рейтинг не поднимай...Пажалста
Это не волна, это взбодрить страусов😄😄😄
А вы можете, вообще, ничего не писать, только этой ветке от этого не легче.
Я понимаю, сидите только здесь, в домике, я мне уже эти вопросы, которые на меня сыпятся со всех сторон, порядком надоели. Вот и снимаю ответы в видео на все эти вопросы, чтоб лишний раз не объяснять. Кажется хернёй - проходи мимо.
Моё дело правое, враг не пройдёт, победа будет за нами!🙃
quote:Изначально написано Азот:
Более того, законом не запрещено было (да и сейчас тоже) покупать отдельно охотничьи планки на метательное. Их нельзя было применять тут. Даже после внесения метательного в разряд оружия наши законотворцы не удосужились определить перечень боевых частей, как это определено в огнестрельном и др. оружии. И даже если планки определить в разряд боевых частей, то это не правильно, так как с плечами под 150 кило я могу сделать усили менее 43кг., укоротив ход тетивы. И наоборот, у многих современных блочников с планками 43 кг. "мощность выстрела" намного больше, чем у метательного рекурсива с планками под 100 кило. Так что планки это просто планки. И об этом тоже надо было подумать... Это всё равно что издали бы новый закон, позволяющий гладкоствол с деревянными стволами не считать оружием.
а вот по наконечникам, я так и не понял где про них написано.
в законе об оружии тупо этого нет.
можно ли бродхеды использовать не охотникам или нет.
т.е. при наличии охот билета я могу и ксо охотится, а вот могу ли спорт наконечник использовать или надо бродхед обязательно.
хотя я тут видео шалыгина смотрел он говорит что наши придурки только 3 вида определили и спортивный болт в боеприпас охотничий записали.
Да устроится все неспеша, не сразу же слезам не верить начали
Пс
Это только мне, или еще кому, начинает становиться абсолютно ясно, в какой фирме купить китайский арбалет и не бояться коронавируса?
quote:Изначально написано gunslk:
Это только мне, или еще кому, начинает становиться абсолютно ясно, в какой фирме купить китайский арбалет и не бояться коронавируса?
Тайваньский😉 там коронавируса нет. Учите географию. Так что можете покупать в любой.
quote:Изначально написано sopel:Тайваньский😉 там коронавируса нет. Учите географию. Так что можете покупать в любой.
Однако,,,,шапка быстро плыхнула
И коль скоро вами была затронута очень интереснейшая тема изучения географии, то не угодно ли вспомнить, какие именно 17 стран отделили тайвань от китая??? То есть признали его, этот тайвань
А, я вам отвечу - гондурас и иже с ними, и поскольку нашей Святой нет среди этого списка, позвольте полюбопытствовать, по учебникам какой такой страны мира, вы, милостивый государь, изучали эту самую географию?
quote:Изначально написано skad74:
Любопытно, где в итоге окажется граница, между охотничьими и детскими луками.
Закон определил кило натяжения.там и будет граница
quote:Изначально написано gunslk:Однако,,,,шапка быстро плыхнула
И коль скоро вами была затронута очень интереснейшая тема изучения географии, то не угодно ли вспомнить, какие именно 17 стран отделили тайвань от китая???
А, я вам отвечу - гондурас и иже с ними, и поскольку нашей Святой нет среди этого списка, позвольте полюбопытствовать, по учебникам какой такой страны мира, вы, милостивый государь, изучали эту самую географию?
Даже комментировать не буду
quote:Изначально написано sopel:Даже комментировать не буду
То есть кто больше картинок найдет, тот и молодец
quote:Изначально написано gunslk:То есть кто больше картинок найдет, тот и молодец
Да нет, просто с такой идеей, как у Мастера, и Крым можно считать украинским.
Мне , в данном разговоре, не интересно кто кого и как признал, я написал про то, что Тайвань - остров и распространения вируса там легко ограничить от материка.
quote:Изначально написано sopel:Да нет, просто с такой идеей, как у Мастера,
При чем,Крым??? Вообще по вирусу,сказано- он на вещах и предметах,долго, не живет и не размножается )) иначе уже....))) п.с.а,вообще,очередная,раздутая хрень! Число заболевших и умерших от обычного грипа,которым по стране тысячи болеют и неизвесно сколько умирает,(а,чтобы панику не поднимали по стране,еще в прошлом веке,термин "ОРЗ"придумали).Очередной, вброс,для " потрындеть",
quote:Но есть примечание: Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.
Вот москали жадные), а во владимирском увд деньги за это выплачивают: за винтовку 1000 дают, за пулемёт 1500!
quote:Да устроится все неспеша, не сразу же слезам не верить начали
Абсолютно в дырдочку, сначала законы издают, а затем думать начинают. А ведь ничего сложного нет, как разрешить охотить с метательным, но с обязательной отметкой данных о метательном в путёвки али лицензии. А можно и в охот билет вписывать как ножи. Так нет же, надо всё сделать как всегда...
quote:Изначально написано Азот:
А можно и в охот билет вписывать как ножи.
Шооо,опяяять? Вы,чего там ,кушаете,какие грибы?,помню времена,когда,простая,тирная воздушка ,в билет была..ну чего за хрень? Запретите охотиться с вертушек,и с АКэмами.и время охот урегулировать(с 5того - до 10 сятого,условно).ВСЕ!!!! И зверь будет!
quote:Вы,чего там ,кушаете,какие грибы
Полезные)))
По крайней мере было бы намного лучше, чем нынешний закон.
quote:Запретите охотиться с вертушек,
А вот это не реально, в рязанской уже на вертолётах за гусями гоняются.
Originally posted by sopel:
Граждане, не поддавайтесь на провокации! Лук влазит в сейф.
с открученным стабом, конечно.
Еще пять копеек. Уже разъясняют
https://www.ohotniki.ru/weapon...2F%2Fpulse.mail
Вот если б на стрелы обязали наносить фамилию имя отчество и размер головы, вот это тема бы была.
Вопрос про хранение стрел не праздный. Поскольку не написано другого, напрашивается аналогия с патронами, то есть хранение в отдельном ящике под своим замком - это выйдет отдельный сейф) или труба какая-нибудь с крышкой. Но, есть, кмк, разумный выход - использовать разборность стрелы. В отделении для патронов хранить наконечники, а стрелы в сейфе или вообще отдельно, как хозбыт.
quote:Изначально написано gunslk:
Вот если б на стрелы обязали наносить фамилию имя отчество и размер головы, вот это тема бы была.
фигня, тема была бы если бы их пронумеровали и каждый год обязали бы носить в ЛРО для сверки номеров и количества. Стрелу профакал - получи штраф, сломалась - сдавай по акту на утилизацию.
quote:Originally posted by Alekso77:
Стрелу профакал - получи штраф, сломалась - сдавай по акту на утилизацию.
И налог, налог ещё, на вывоз твёрдых и опасных отходов.
А в теме написал, росгвардию на дом,"С какой целью интересуетесь"
quote:Изначально написано Alekso77:фигня, тема была бы если бы их пронумеровали и каждый год обязали бы носить в ЛРО для сверки номеров и количества. Стрелу профакал - получи штраф, сломалась - сдавай по акту на утилизацию.
И мы не далеки от этого:
quote:Изначально написано sopel:И мы не далеки от этого:
Ох,и любишь,ты ,волну нагонять..Ностальжи, по морю,аднака
quote:Изначально написано sopel:И мы не далеки от этого:
Могу ошибаться, но не номер ли это партии, припоминается на некоторых номера совпадали
Да хоть какой это номер, подделывается в любом ларьке за 5 секунд. Надо под фирмовой голограммой как на РОХа
quote:Изначально написано Alekso77:
Да хоть какой это номер, подделывается в любом ларьке за 5 секунд. Надо под фирмовой голограммой как на РОХа
Тоже делается,как и "вплетение" мет.ленты в купюру.делается ВСЕ...А,оно вам надо??? А не послать ли всех на...и на еб...тые законы.нужно жить по совести и справедливости.а законы для рабов придуманы были,еще до нашей эры!
quote:Изначально написано мастер.ру:
Тоже делается,как и "вплетение" мет.ленты в купюру.делается ВСЕ...А,оно вам надо??? А не послать ли всех на...и на еб...тые законы.нужно жить по совести и справедливости.а законы для рабов придуманы были,еще до нашей эры!
Я уже давно так сделал, лет пять назад - карабин наше всё👍
Ну что, похоже, я был прав:
На настоящее время, в проекте федеральных Правил охоты, есть следующие запреты для охотников с луками и арбалетами:
— применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения при осуществлении охоты с использованием охотничьего метательного стрелкового оружия ;
— применение охотничьего метательного стрелкового оружия в темное время суток.
ЗАШИБИСЬ...Особенно учитывая то, что доступные копыта у нас сумеречные животные, а индивидуальную охоту, например на лося на гону, по деньгам осилит не каждый.
Вот вчера пришлось просто сделать фотографию 🤔
quote:Ну что, похоже, я был прав:
На настоящее время, в проекте федеральных Правил охоты, есть следующие запреты для охотников с луками и арбалетами:
- применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения при осуществлении охоты с использованием охотничьего метательного стрелкового оружия ;
- применение охотничьего метательного стрелкового оружия в темное время суток.
Все тоже запрещено и с огнестрелом. Ни как не пойму, в чем проблема?
quote:Изначально написано Василий Крым:
Все тоже запрещено и с огнестрелом. Ни как не пойму, в чем проблема?
Во-первых, по метательному - это, пока, проект.
Во-вторых, для огнестрела есть добавка: "за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами"
А проблема в том, что с одной стороны разрешают охоту с луком и арбалетом, а с другой делают её невозможной. Вывод один: всё это делается для сбора денег на регистрацию метательного с последующей сдачей ЕЩЁ денег государству.
quote:Originally posted by sopel:
Вывод один: всё это делается для сбора денег на регистрацию метательного с последующей сдачей ЕЩЁ денег государству.
Это изначально было понятно, им не нужны охотники, им нужны только деньги.
quote:Изначально написано sopel:Во-первых, по метательному - это, пока, проект.
Во-вторых, для огнестрела есть добавка: "за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами"
А проблема в том, что с одной стороны разрешают охоту с луком и арбалетом, а с другой делают её невозможной. Вывод один: всё это делается для сбора денег на регистрацию метательного с последующей сдачей ЕЩЁ денег государству.
а вот уже более свежая версия, все впорядке, световые приборы на луке не запрещены, только тепловизоры и ночники.
Пункт 66.10 касается всех видов оружия, запрет на световые приборы и тепловизоры есть и раньше был, за исключением например охоты с вышки или лабаза на копытных, высота которого не менее 2 метров. Так что
Это со страницы Ша чтоли? Документ неполный, непонятно читается.
Но даже в этом документе чётко написано, ночник на метательном во время охоты запрещён.
quote:Изначально написано sopel:
Это со страницы Ша чтоли? Документ неполный, непонятно читается.
Ну с Арбалетом да запретили, хорошо хоть фонари оставили. И то, все ещё может поменяться.
quote:Но даже в этом документе чётко написано, ночник на метательном во время охоты запрещён.
Ночник вообще запрещен.
Все равно, не вижу проблемы. Охота ночью запрещена, если вы не на вышке. Если вы на вышке, то светите, кто мешает. Проблема то где? Где запрещено с луком то, что разрешено с огнестрелом?
quote:Изначально написано Василий Крым:
Все тоже запрещено и с огнестрелом. Ни как не пойму, в чем проблема?
Вот вот, до меня это тоже никак не доходит
Подкинем дров для размышления))
В списке нет справки о прохождении обучения на "оружейных курсах". Или уже отменили?
quote:Изначально написано sopel:
Подкинем дров для размышления))
Радуются тому, что дело сдвинулось с мертвой точки,
- все перечисленные опасности металок, то есть манимуляции с ними были и раньше
- да согласен перегибов много - главный - да, зачем покупать ружо если нужны только металки, никто ж не спорит
- магазинов и металок еще нет - согласен
- как на учет ставить, нет ни процедуры не номеров - согласен
- если у меня сейф с ружом и металка не входит, то меняю или переделываю сейф никого не спрашивая
Предлагаю - создать тему,
типа Предложения в виде поправок к закону об использовании металок на охоте от опытных браконьеров с металками в прошлом,
Цель создания темы - довести качественное мнение до законодателей от реальных пользователей
без флудерастов, чтоб тс или модер убирал все лишнее, можно устроить голосование по пунктам в отдельной теме, а в эту выносить решения
Коварный замысел этого поста - дать почувствовать рядовому камараду творителем закона, чтоб понял, что это на самом деле
quote:Originally posted by gunslk:
Предлагаю - создать тему
В "Законодательстве об охоте" уже есть такая тема, висит в топе.
forummessage/264/25
quote:Изначально написано ZIKLON:
В "Законодательстве об охоте" уже есть такая тема, висит в топе.
forummessage/264/25
Она немного не та, то есть про металки бы отдельно
Ткнул где попало, а там весь смысл тонет в трепе ( красные труселя не труселя,,,,)
Андрей Комиссаров
Интервью с вице-президентом Федерации стрельбы из лука
Посмотрел 1,5 минуты и бросил.....
Опять из пустого в порожнее....
Да лук был оружием до ЭТОГО закона и деление на оружие и не оружие не ЭТИМ законом определено
Дальше может быть и по делу пошло, но не смог .....
quote:Посмотрел 1,5 минуты и бросил.....
Опять из пустого в порожнее....
За два дня 1800 просмотров, эффективность 92 %, 44 комментария - это статистика.
У Комиссарова есть канал на Ютьюбе, и он еще в 2014 году давал интервью на тему охоты с луком.
*Поправка - канал магазина Аркоклаб (решил, что его, так как на большинстве видео сам).
а начинал со стрельбы бродами по кирпичам, тоже, с целью выяснить разницу между дорогими и дешевыми
quote:У Комиссарова есть канал на Ютьюбе
Это канал не Комиссарова, это канал Аркоклаба, был такой магазин.
quote:Originally posted by gunslk:
Посмотрел 1,5 минуты и бросил
Послушал. Что в сухом остатке:
В. Луки признали оружием, что думаете?
О. Не торопиться идти в угодья, так как:
1. Госты, касающиеся метательного оружия не прошли обсуждение.
2. Охотугодья не готовы.
3. Никто не понимает, как применять закон.
В. Поедут ли сюда иностранные охотники с деньгами, если путевки дороже в несколько порядков и ввоз оружия запрещен?
О. В РФ 22 тысячи спортсменов - лучников, никакие не сотни тысяч. Лицензии на зверя дорогие, а на бригаду не поделишь. Трофейных животных нет кроме Якутии и Камчатки. Аренда оружия - это неуважение. Никто не поедет.
В. Где купить?
О. Практики покупки не существует. Лоббизм структур, торгующих оружием вижу я. Из лука на 60 фунтов может стрельнуть очень ограниченное количество людей, из 70 фунтов прицельно - единицы.
В. Лук охотфунтажа в принципе не может эксплуатироваться новичком?
О. Несомненно. За 3 дня никто не научит.
В. На руках у кого-то "по недоразумению" может оказаться лук или арбалет оружейного фунтажа. Можно ли будет поставить на учет?
О. Свое мнение говорить не буду. Надеюсь, правоохранительные органы "нормально" к этому вопросу подойдут.
В. То есть, не торопиться?
О. Конечно.
В. 27 кг не равно 60 фунтов.
О. 60 фунтов придумали производители мишеней, дольше служат. Я доказывал в Госдуме, что 27 кг меньше 60 фунтов. Владелец 60 ф. лука может рассматриваться как владелец оружия. Пример - я заказал перья и хвостовики, и таможня потребовала объяснений, почему ввожу оружие. Ну, я смогу и смог получить их, но что будут делать другие?
В. Приняты поправки в закон об охоте. Слышал про запрет в темное время суток.
О. Непонятно. В США запрещена охота с арбалетом, с раскрывашками на нек. виды. Наши животные сумеречные в большинстве. Без фонарей охота неэффективна. В Африке можно стрелять до определенного времени, или, свинью можно стрелять, если та выйдет на специально расстеленное белое полотно...
В. Вольеры?
О. Большие - интересно. Для нормальных охотников в. напоминает охоту в коровнике.
В. Как тренироваться? Не в огнестрельном же тире.
О. Это не расписано. Росгвардия должна связаться с Федерацией лучного спорта, чтобы охотников готовили профессиональные тренера, м.б. в тирах для спортсменов, по фигурам животных. 3D резиновые животные, поразить их. Только через спорт можно прийти к понятию профессионального охотника.
В. Но 3D это с луком неоружейного фунтажа.
О. "Российский сафари клуб" мог бы проводить соревнования для охотников на тех же трассах 3D, с соблюдением ТБ.
Вот эксперт по лука и арбалетам, бывший военно-морской офицер грамотный технически и юридически, наиболее подробно осветил про этот закон, про всю порнографию при принятии закона об метательном оружии:
https://www.youtube.com/watch?v=9mFOUwKTY_k&t=82s
Особенно про вольеры, это развлекуха не для нормальных охотников а бизнес во вред природе.
Речи Шалыгина бессмысленны настолько, насколько многословны. Говорит, говорит, чередуя очевидные вещи с фантазиям, и кажется к чему то ведет, и вот вот уже будет вывод, но его нет, и ради чего все это было непонятно.
Говорит много по привычки когда то был преподавателем и читал лекции. А выводы кто понял сделает сам.
quote:Изначально написано Евгений-63:
Говорит много по привычки когда то был преподавателем и читал лекции. А выводы кто понял сделает сам.
И кто понял? Лекция как правило имеет вступление, обзор вопроса, обоснование и вывод. Прослеживать структуру словесных винегретов упомянутого автора не представляется возможным, ввиду полного отсутствия оной. Равно как и логики, по идее сопутствующей.
Но это редкий дар - долго,убедительно говорить ни о чем. Его надо ценить. Смотрю всегда чтоб насладиться формой, совершенно не принимая во внимание содержание, да его и нет в общем-то.
Евгений-63, упоминание "лекций" Шалыгина всерьёз, в этом разделе форума давно уже моветон, его стараются не упоминать. И выводы, кто понял,как Вы правильно заметили,уже давно сделали.
quote:Подкинем дров для размышления))
Я так и не понял. Откуда взялась сентенция, что лук/арб можно купить только после приобретения огнестрела? Все условия в законе ясно перечислены - РОХа и охотбилет (ну и справки с сейфом, это понятно).
quote:Originally posted by Puschistik:
Откуда взялась сентенция, что лук/арб можно купить только после приобретения огнестрела?
Из рота росгвардейца.
Только тем у кого зареген громострел.
quote:Из рота росгвардейца.
Его фантазии и хотелки меня не очень интересуют. Понятно, что разрешению метательного многие противятся и думаю вся эта муть из домыслов и мнений ещё не скоро уляжется.
Господин из Дендры тоже непонятно чему радуется рассказывая какие препоны ожидают страждущих..
quote:Изначально написано Puschistik:
Его фантазии и хотелки меня не очень интересуют.
Вы ответ на свой вопрос получили?
quote:Вы ответ на свой вопрос получили?
Если он окончательный и других нет - то да.
А есть другие способы заиметь РОХа, кроме как приобрести и зарегистрировать ружье?
А есть другие способы заиметь РОХа, кроме как приобрести и зарегистрировать ружье?
Охотничий нож годится?
quote:Изначально написано ZIKLON:
А есть другие способы заиметь РОХа, кроме как приобрести и зарегистрировать ружье?
РОХа - РАЗРЕШЕНИЕ на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ.
Дугой способ - купить пневматику для охоты, но она тоже по лицензии продаётся и требует регистрации.
Абсолютно точно сказал, но только для крупных городов.
https://lenta.ru/news/2020/03/...andex.ru%2Fnews
В России могут измениться правила выдачи лицензий на оружие. Изменения касаются перехода на электронный документооборот для получения разрешений. Об этом рассказал глава 'Росгвардии' Виктор Золотов, пишет 'Российская газета'.
Данные, поступающие от всех участников оборота оружия, объединят в единую систему, пояснил Золотов. По его словам, в электронной форме будут взаимодействовать оружейные заводы, юрлица-продавцы и владельцы.
Как уточнил глава 'Росгвардии', вместо 15 различных лицензий и 19 разрешений можно будет получить одну пластиковую карточку. Цифровую платформу планируют внедрить в течение двух лет.
О планах пересмотреть регулирование оборота оружия в России стало известно 5 марта. Как рассказывал топ-менеджер одной из российской оружейной компании, стоит снизить количество проверок продавцов оружия. Также он упоминал о необходимости введения одной лицензии на покупку всех видов оружия, а не отдельной на каждый, как сейчас.
Эх, зря ты это сюда выложил, щас воронье заклюет.
quote:Изначально написано skad74:
Эх, зря ты это сюда выложил, щас воронье заклюет.
Карканье вороны,
лай шакала и шипение змеи
не могут помешать восходу солнца.
Ну почему сразу-"заклюют". Видео ,на мой взгляд годное,короткое,содержательное,от спеца,реального спеца. Сжато и по делу.
quote:хорошо сказал. Правильно. 😁👍. Уважуха.Изначально написано BunkerEAA:
Внутри карты будет установлен микрочип. Куда бы вы не отправились, замвами будут наблюдать. Ещё один шаг к цифровому рабству.
Всё идёт к уничтожению населения России. Раньше был разрешитель в каждом районе. Теперь один на 5 районов. Живу в Тверской области. Людей вокруг всё меньше.
Скоро будет один отдел в Твери. И остатки людей, будут ездить со всей области. Врачей пройти на лицензию, уже давно из Твери приезжают врачи. Своих нет.
Я не знаю, как в крупных городах, но в регионах всё так.
quote:Originally posted by evgenyarrowhead84:
Внутри карты будет установлен микрочип. Куда бы вы не отправились, замвами будут наблюдать. Ещё один шаг к цифровому рабству.
Всё идёт к уничтожению населения России. Раньше был разрешитель в каждом районе. Теперь один на 5 районов. Живу в Тверской области. Людей вокруг всё меньше.
Скоро будет один отдел в Твери. И остатки людей, будут ездить со всей области. Врачей пройти на лицензию, уже давно из Твери приезжают врачи. Своих нет.
Я не знаю, как в крупных городах, но в регионах всё так.
вот млять откуда вы беретесь, всепропальщики?
Разговаривал с местным, .... Не знаю как должность называется, который зеленые охотничьи выдает.....
Мол как там луки и тд
Говорит типа в правилах охоты еще изменения или добавления не внесли, я ему мол это не проблемы охотника после вступления закона в силу, для того и время вступления дается, чтоб все кому надо почесались... Вобщем так и разошлись....
quote:Изначально написано woodblack:вот млять откуда вы беретесь, всепропальщики?
Мне вот непонятно откуда вы,всёокуительщики?
А по теме- Хрен нам а не охоту с металкой в России...
quote:Изначально написано georg1:
А по теме- Хрен нам а не охоту с металкой в России...
А,что? Какие то сомнения были? Я так эту лабуду даже не читаю...для народа" малаховское" шоу,последние 20-25лет.надо читать упк( полезнее)
.ато незнание не освобрждает,как говорится.и от него уже крутиться quote:Originally posted by georg1:
Мне вот непонятно откуда вы,всёокуительщики?
Оттуда откуда и все =)
А по теме - гонки по кругу. Хайп уже смешался с реальной информацией, которой и так немного. Ни экспертиза ни разрешилка ничего не знают. Все ждут апофеоз с Росгвардии.
quote:Originally posted by мастер.ру:
надо читать упк
УПК это гранит!
Ни конституция,прости Господи,какая...
Про охоту понятно, что ниче непонятно. Уточнить - но если в хозяйстве арбалет с плечами 43 кг и сертификат есть, то никуда и дергатся не надо, лежит себе и лежит.
Или владеть купленным когда то давно арбалетом в 43 кг незаконно?
Насколько я понял,если у арбалета тютя в тютю 43кг и не больше то всё ок. Владейте стреляйте, но любой мент может усомниться что у вас действительно 43 кг,и забрать арб на экспертизу.
quote:но любой мент может усомниться что у вас действительно 43 кг,и забрать арб на экспертизу.
И так может быть на каждом полицейском посту, несколько раз в день...
quote:И так может быть на каждом полицейском посту, несколько раз в день...
Осталось только найти эти посты. ППсники только к вечеру появляются и только на самых людных и освещённых улицах. Стационарные посты ГИБДД закрыты уже много лет..
Проблема охоты с арбалетом ушла на второй план ))
Ща под шумок протащат и арбалет и рогатки))
quote:Изначально написано grurih:
Ничего хорошего из этого не выйдет. Наверняка напишут кривой закон с кучей ограничений
Однозначно очередной взброс, такое уже было - с огнестрелом для граждан -по самообороне, в думе пердели долго и мучительно....и ничего не выпердели в результате, все как обычно. Так что стреляем по мишеням как и прежде. В этой стране всегда так будет ...
quote:Изначально написано sopel:
Для охотника охота - это мясо, а сближение со зверем - это дело егеря, это его хлеб.
Хм вот сомневаюсь че то, вы что когда на утку по весне(или по осени) идите -решаете продовольственные проблемы семьи? Обычно мама куру в шопе покупает на кормление семьи.
quote:Изначально написано яргин:
Короче, нихрена я не верю про всякие там 60 елбеэс и 95 тех же лэбоф.
Мести под регистрацию станут всё подчистую, даже если в законе и будут упомянуты это граничные фунты. Или изымать при транспортировке.
Примеров много. Та же пневма вроде имеет разграничку на децкую и "по регистрации". И хрен ли толку ?
Мой приятель покупал сынишке пукалку в спортмаге, а его данные, включая адрес, продавец в какой то журнальчик записывал.
Те же геликоптеры ... осталось только на игрушечные вертолётики регистрацию ввести - остальное уже внесено
Хохма в том что уже подлежат постановке на учет игрушечные верты -авиамодели т.е. от 250 гр. Плюс разрешение на полеты.
quote:Изначально написано Evgeniy115:Хохма в том что уже подлежат постановке на учет игрушечные верты -авиамодели т.е. от 250 гр. Плюс разрешение на полеты.
Уже есть 249 грамм
quote:Изначально написано sopel:Уже есть 249 грамм
Знакомая история))) как с лодочными моторами 9,9л.с.
