Луки и арбалеты

наконецта я сделал сам блочник

bows 02-07-2007 01:09

мне 16 лет я 5 лет увлекаюсь блочными луками
этол блочник делал 2 месяца лук есчо непокрашен, мощьность его пакачьто немного растраивает плечи тоненькие патолще бы примерно прямой вмстрел на 15 метров, стрелы из алюминевой трубки собраны были мной пероклейа тоже самодельная.
плечм стеклотексталит резмери 5мм толщина ширина 60 мм длина 450мм
рукаять длина 600мм ширина в самом толстом около 6 см
блоки куплены в магазине за 1500 руб
стабелизатор памоему сплав алюминия с чемто , канатик из веревки сплетеной касичкой
развод тросов алюминевая требка
click for enlarge 1600 X 1200 499.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 292.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 413.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 348.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 268.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 350.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 351.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 461.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 562.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 542.3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 540.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 541.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 271.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 308.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 313.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 418.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395.4 Kb picture
bows 02-07-2007 02:27

невижу чегото этого , а где тут редактор сообщения сори есле чего
TERMin 02-07-2007 02:40

Решпект
bows 02-07-2007 02:59

спс
bows 02-07-2007 03:11

ну как вам такой блочник пешыте каментарии
sergioni 02-07-2007 04:09

АГРОМНЫЙ РЕШПЕКТ!!! Я ТОЖЕ ДАВНО И ТРУДНО СОТВОРЯЮ ХЭНДМЕЙД ТАКОГО ЖЕ ПРИНЦЫПА, НО ПОКАШТО НЕ ПРОБЫВАЛ БЛОЧНИКИ ДЕЛАТЬ. ВАПРОС 1 - ИС ЧЕВО РУКОЯТЬ?- СУДЯ ПО ВСЕМУ - СОСНА, ЧТО С УЧЕТОМ ОЧЕНЬ МАЛОГО СЕЧЕНИЯ РУКОЯТИ В МЕСТЕ ПЕРЕХОДА РУЧКИ В ПРИЦЕЛЬНЫЙ ОТВОД,ПРИВЕДЕТ К ПЕРЕЛОМУ РУЧКИ - ПРОВЕРИЛ НА ОПЫТЕ. 2 - ГЕОМЕТРИЮ СООСНОСТИ ПЛЕЧЕЙ КАК ПРОВЕРЯЛ? БЛОКИ ВИДИМА ОТ ХИСЧНЕГА - КАК ИЗБЕЖАЛ ГЕМОРА С НАСТРОЙКОЙ ТРОССОВ И РАБОТЫ БЛОКОВ? - ВЕДЬ ТВИНКАМ НЕ ПРОСТО НАДРАИТЬ ДО БЛЕСКА.. ПОЛОЧКА - СУПЕР ВЫШЛЯ - Я ТЕРИ ТАКУЮ ЖЕ НА СВОЙ РЕКУРВ СДЕЛАЮ - СПАСИБА ЗА САВЕТ!! В ОПСЧЕМ И ЦЭЛОМ - ЗАЧООТ! НО ПОСОВЕТУЮ СДЕЛАТЬ НОВУЮ РУКОЯТЬ ИЗ ТВЕРДОГО ДЕРЕВА - БУКА КЛЕНА ДУБА ЯСЕНЯ - ЕСЛИ НАДО, МОГУ ПРИСЛАТЬ ЗАГОТОВКУ - ПОЛНО. НУ И ПЛЕЧИ КАНЕШНА НАДО СУРЬОЗНЫЕ ДЕЛАТЬ.
ИИСЧО СПАСИБО ЗА ТО, ЧТО Я ТЕРЬ САМ СЯДУ ТАКОЙ ЖЕ ДЕЛАТЬ..
click for enlarge 400 X 363  42.0 Kb picture
sergioni 02-07-2007 04:46

И в догон - узел крепления отвода вспомогательных троссов - хлипковат - боюсь не выдержыт крепких плечей. кстати для плеч могу прислать стеклопластиковых штырей по 13 мм толщи - по 2 на плечо - кг 25 точно выдет, будет крутой сплит
adagash 02-07-2007 12:49

ну наконец то...поздравляю...так долготы нас держал в напряжении...
bows 02-07-2007 14:58

спс всем, sergioni отвечаю на твои вапросы : рукаять да сосна больше некакого материала немог найти, да блоки от хищьнига плечи идеально ровные и в нотянутом состоянии линейками мерил все ровно сам офигел, ( КАК ИЗБЕЖАЛ ГЕМОРА С НАСТРОЙКОЙ ТРОССОВ И РАБОТЫ БЛОКОВ) вот этого я непонял, полочька делается легко и получилась как настоящая даже двигается в права и влева ,
вы говорили у вас есь заготовки рукаятей соко будет стоить и что за стеклопластиковые штыри таких незнаю и выдержат ли они ?
bows 02-07-2007 16:01

поч все молчат где каментарии
Vit1179 02-07-2007 20:17

Молодец, хорошо сделал. Не буду критиковать, сам потом поймешь что к чему - творческость твоя потребует постоянной жажды изменений. А вот что понравилось больше всего - это оперение приклееное на стрелы. Вот уж где все классно и здорово. Если учесть, что пероклейка самодельная, а перья лоперовские.

Молодец!

З.Ы. Пожалуйста, постарайся подучить местный язык.
Грамотно написанный текст предполагает серьезное восприятие твоей личности окружающими.

vik77orm 02-07-2007 21:07

Подход к изготовлению вполне серьезный, и внешний вид очень достойный, раскрасив лук под камо и повесив настену лук будет выглядеть очень даже замечательно, только не останавливайся и в следующем луке примени более серьезные материалы, всетаки ето оружие, а не приспособа для суицида, и более надежные материалы дадут тебе возвожность сделать лук изящнее, а ето уже дизайн и товарный вид...:0)
bows 02-07-2007 21:43

спс вусем
да с пероклейкой пришлось памучиться голову сломал, подскажыте из чего зделать плечи помощьней а то эти оч слабые
bows 02-07-2007 22:41

подскажыте из чего зделать плечи помощьней а то эти оч слабые
BigMichael 02-07-2007 23:12

Маладец!
bows 02-07-2007 23:15

подскажыте из чего зделать плечи помощьней а то эти оч слабые ???
Zmeelink 03-07-2007 01:25

Работа достойная. Стреляй и рассказывай. Удачи!

P.S

quote:
Пожалуйста, постарайся подучить местный язык.
Грамотно написанный текст предполагает серьезное восприятие твоей личности окружающими.

+1

bows 03-07-2007 01:55

подскажыте из чего cделать плечи помощней? а то эти оч слабые ???
sergioni 03-07-2007 03:41

господи!! хватит флудить попловками, я теперь тоже перестану по албански писать - самому надоело.отвечаю - штыри я тебе и заготовку для ручки бесплатно поставлю - ради человека, творящего, а не перепродающего перекупленное, совсем ничего не жалко, особенно дерева, да и штыри мне на халяву достались. штыри очень жесткие - надо стачивать с боков и снизу, гибкость особенная не нужна, жто все же блочник - у него плечи не как у рекрва гнутся, на хищнические блоки их гибкости хватит. какие предпочтения по дереву и подлинне штырей - 4 по 50 см устроит? и размер и толщину рукояти тоже надо. пиши все это в пм и адрес с фио не забудь - оплатишь на почте транспортные расходы при получении. вооще по хорошему мне лучше самому начать делать рукоятку - она может потрескаться если куском отсылать - дерево еще не до конца досохло, укажи размеры - я сам грубо форму сделаю - ты доточишь до нужной кондиции, есть все указанные породы, кроме бука, меня лично дуб и ясень больше всего радуют/ и как это ты не смог найти дерево?? судя по фото ты не в мегаполисе живешь! я то в питере живу и то за три года по району своему 2 куба дуба и другой ценной древесины напилил!
bows 03-07-2007 14:43

СПС БОЛЬШОЕ sergioni У ВАС ЕСТЬ АСЯ ТАМ ПРОСТО ЛЕГЧЕ ОБЩАТЬСЯ ?

click for enlarge 375 X 500  36.7 Kb picture
click for enlarge 297 X 500  37.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  77.8 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  74.0 Kb picture
bows 03-07-2007 14:52

sergioni ДА 4 ПО 50 ХВАТЕТ РЕЙКИ А РЕАЛЬНО ЛИ ЗДЕЛАТЬ ТАКИЕ РУКАЯТИ ИЗ ДЕРЕВА КАКА НА ФОТО КОТОРЫЕ Я ВЫЛОЖЫЛ , А ВЫ МОЖЫТЕ ПРИСЛАТЬ ФОТО ТЕХ ШТЫРЕЙ А ТО Я НЕЗНАЮ ДАЖЕ КАК ОНИ ВЫГЛИДЯТ
bows 03-07-2007 15:01

Я ЖЫВУ В МОСКВЕ А ФОТКИ Я ДЕЛАЛ НАДАЧЕ СВОЕЙ У МЕНЯ НА ДАЧЕ НЕРАСТУТ ДУБЫ ЯСЕНИ И ТД , ТОКА БЕРЕЗА И СОСНА И ВСЕ
ЕСЛИ КАМУТО НУЖНО ПОДСКАЗАТЬ И ОБЬЯСНИТЬ ПОПОДРОБНЕЙ ПИШИТЕ В АСЮ 228151505
sergioni 03-07-2007 16:52

нет, аси у меня нет - она как уехала от нас со своим отбеливателем, так и не появлялась. сделать такие же рукяти, как на фото никакой трудности не представляет, за исключением того, что они сделаны из клеенного шпона - а я предлагаю из цэльного дерева, смотреться это будет, конечно, не так гламурно, но мы же , вроде, не гламур-амуры...,можно и форму скопировать и нудно ее вытачивать пару месяцев, но , учитывая отсутствие точного фрезено-координатного инструмента - досконально не скопировать.да и зачем? я тут новую форму рукояти придумал - по типу хойтовской, которая с дополнительной дугой вокруг кисти, но только эта дуга проодит справа сбоку от кисти и призвана укрепить место перехода ручки в отвод. поверь мне, дуб и ясень растут везде - уж дуб - то точно везде есть, надо просто по лесу пройтись поприцельней. но это к слове. зачем тебе фото штырей??? простая палка прямая диаметром 13 мм из линейного стеклоолокна. жосткая, почти как сталь - на метровом штыре я могу висеть и мои 70 кг ее почти не гнут. длинну ручки и наклон привалочных площадок надо рассчитывать под длинну плечей и троссов с тетивой, эз фар аз ай ноу... поэтому нужны размеры.
bows 03-07-2007 18:03

как у хойта рукаять это интересно а она несломается? есле реально зделайте плиииз рукаятку как у хойта кстати мои любимые луки это хойт и рефлекс хотя это одно и тоже, и есчо вапросы есле вы неможыте сагнуть эти пластины для плечь какже я сделаю плечи?

размеры рукаятки длина 60 см ширина и тд смотрите сами а карманы если чего я подделаю, если вам нетрудно зделайти плиииз есле будет класно то могу даже накинуть пару сотен рублей зарание спс

bows 03-07-2007 22:21

sergioni паmожите с рукаяткой и плечами & если неполучится с хойтовской рукаяткой ( хотя оч хотелась бы чтобы получилась) то можно и с примерно теми которые я выложыл фото
sergioni 04-07-2007 02:08

зачоотный ты парень, Луки..!! гы особенно про накинуть пару сотен... если я уж собрался делать, то пара сотен не станет для меня ни добавочной мотивацией, ни чем то еще более особенным. по типу хойтовской я как раз и предлагаю делать рукоять, что так крепче выйдет, а вовсе не из-за ее дизайнерских собенностей. правда ручка тяжеловата выйдет - больше 1кг точно, но прочно. а про плечи я уже и так сказал - их придется стачивать - на конус ил на плоскость - решай сам, в любом случае плечи к концам должны быть тоньше, чем у основания.
ручки на твоих фото меня особенно не впечатлили - уж больно они на классические похожы, я бы пофигуристее бы сделал - мне надо знать угол наклона привалочных площадок. в принципе могу взять и скопировать геометрию рукояти с хищниковой, тогда тебе только останется подогнать и обточить плечи и навесить блоки. ну и дошлифовать ручку коли мои руки до этого не дойдут. за все это прошу мегареспект форэва и все такое. с ув, я. в пятницу я еду на дачу, где все буду творить - она недалече от масквы - но там с инетом засада - шли смс
bows 04-07-2007 02:47

дайте свой маб телефон чтобы смс мог пресылать, и в течении кокого времени будет сделна рукаять ( да карманы плечей можно и скапировать с хищьника длина где то 10 смс )? и подскажыте чем лудше стачивать будующие плечи лука? зарание спс


нашёл в инете фото стареньких хойтов смотрите как зделана рукаять обычьно этот отвод возле запястия выше и больше
click for enlarge 300 X 400  19.5 Kb picture
click for enlarge 300 X 400  16.2 Kb picture
click for enlarge 300 X 400  18.4 Kb picture
400 x 300
click for enlarge 300 X 400  18.8 Kb picture

sergioni 04-07-2007 03:59

в пятницу поеду - за выхи небось сделаю, если никто сильно не будет отвлекать. ну и небось, на следующей неделе отправлю, может быть даже не почтой, а друг поедет с дачи в москву - с ним пересечошся и возьмешь на юго-западной, на анохина живет, если он не поедет - то почтой, телефон в пм послал, я бы стачивал их шлифмашиной, но только в одежде с пылесосом и в респираторе - пыль очень вредная и сраэу по две - чтоб симметрично, на конус тоже можно попробывать - зажать в дрель и стачивать шкурой, если ручка придет в мелку трещину 0 не торопись их конопатить - и равнять плоскости - дерево засохнет щели уйдут - такая у дуба особенность - потом только равнять, могу у себя оставить до высыхания и тогда самолично доконопатить по необходимости - это примерно неделя к тому
bows 04-07-2007 18:15

спс, пусть он капельку подсохнет у вас тогда через недельку вышлите ок на почту ( почту патом напешу) а я паку буду думать как зделать карманы плечей покрасивей, кстати лук если получится будет оч похож на хойт ручка как у хойта и плечи раздвоеные )
sergioni 05-07-2007 02:18

почту щаз пиши, в пятницу рано утром я уеду и больше инету нету, а када до инету доберусь не знаю
bows 05-07-2007 10:04

индекс 124575 Россия город Москва город Зеленоград корпус 909 квартира 104 Кулак Денис Владимирович
вот моя почта
Vit1179 06-07-2007 21:10

Поздравляю, Денис! Ни одной ошибки! Осталось запятые расставить.

Шучу-шучу.

bows 07-07-2007 01:49

ага спс если получится то через пару недель будет есчо один блочник, тока уже помощней и покруче
bows 10-07-2007 01:11

трагедия верхнее плечо сломалось укоротил его на 7 см и уменьшил тросы с тетивой мощность увеличилась а плечо не выдержало
click for enlarge 1600 X 1200 359.0 Kb picture
Konun3G 10-07-2007 07:34

здОрово! поздравляю, было интересно узнать, что получится, давай-ка этим же курсом и вперед!!!
bows 15-07-2007 19:46

докладываю новые фото , стрелял охотничьими наконечниками ( самодельными) в 5 мм фанеру и стрелял в картону ) 12 слоев

click for enlarge 1600 X 1200 444.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 377.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 330.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 297.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 356.7 Kb picture
delete 16-07-2007 12:53

bows
У тебя есть стеклотекстолит по толщине меньше в два раза твоих плечей?
Я в плане укорачивания и получения мощности.
Можно сделать ,как на луках "ГОЛДЕН АРОУ".Там плечи из стеклотекстолита сделаны даже на блочнике.
Там под основные плечи изнутри подложены пластины меньшей толщины и длины наполовину меньше плеча.Можно поэксперементировать и подобрать нужный вариант,так чтоб плечи не ломались.

Пластина подкладывается,не вздумай приклеить.

bows 17-07-2007 20:55

стеклотексталита нету больше некакого, было пару листов щас ваще нету
sergioni 30-07-2007 13:30

вот я наконец добрался до инета. ты былправ насчет доставки- там оказалась загвоздка с упаковкой посылки - мне не сказала тетка. что ее надо в ткань паковать. а сама не знала, и я ее седня только перепакую в ткань и отправлю завтра. прикол в том, что пока она лежала на почте, все мелкие трещинки сами собой затянулись. гемору те поубавилось. но все равно она чижыловата ручка то...но не более 1.8 кг, ты парень не слабый, я верую формы такой планета не видывала, но када увидит, и старик церетелич слюной покроецца!! завтра я ее окончательно отправлю, жаль тут в валдае еще не научились смини-сд карты фотки в комп заливать и яне могу фото запостить.
sergioni 01-08-2007 01:59

вот я и добрался до дома и могу запостить внете фотку ручки, коей она была через пару часов после ее отделения от куска дуба. фотки дручих еее состояний я запощю, когда она доберецца до зеленограда, дабы не ломать кайф получателю..а снизу фото еще одной ручки, на той же стадии, что я послед предыдущей сотворять начал
click for enlarge 2048 X 1536 578.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 905.5 Kb picture
bows 01-08-2007 13:26

КЛЕВА, СЕРГЕЙ А КАКАЯ ИЗ НИХ ПОЕДЕТ КАМНЕ ВЕРХНЯЯ ИЛИ НИЖНЯЯ,

И РУКАЯТЬ ТУТА ГДЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
400 x 300

sergioni 02-08-2007 12:03

точняг! это она самая. и место для удержания првильно определил... вот так она стала выглядеть через пару дней после... такая конфигурация продиктована соображениями прочности и дизайнеризма...
click for enlarge 1536 X 2048 721.3 Kb picture
терь сам придумывай, куда вешать прицэл с полкой...гы..ну место там есть..
bows 02-08-2007 12:16

спс я просто в шоке ваще супер, подскажы сергей ??
у меня пару вапросов, там черным отметил это ты говорил про те трещены они зтянутся ?
и красным отметил там несломается ??
спс большое
click for enlarge 1536 X 2048 528.6 Kb picture
sergioni 02-08-2007 12:54

про трещины я написал подробно в письм в посылке, многие из этих трещин уже сами собой затянулись, остальные надо зашпаклевать эпоксидкой. поверь, там не сломается ничего... там где тонко нет скручивающих нагрузок - только усилие на отрыв - к кажждому плечу идут 2 точки крепления со стороны рукояти - там жосткости предостаточно.
bows 02-08-2007 12:58

спс , я сверху покрою 3 слоем лака чтобы было покрепче, а ты можеш есчо выложыть фоток с других его сторон если можеш , было бы здорово
sergioni 02-08-2007 01:24

да ну его лак! маслом кипящим обработай!!
click for enlarge 1536 X 2048 737.8 Kb picture
bows 02-08-2007 01:25

Сергей , а ты можеш есчо выложыть фоток с других его сторон если можеш , было бы здорово

bows 02-08-2007 01:28

а с обратной стороны есть фото чтобы посомреть на рукаятку где держаться ?
, спс
я там тебя неотчего не отвлекаю, а то наверно замучил я тя уже ))
sergioni 02-08-2007 01:32

да не.. несильно...
click for enlarge 1536 X 2048 708.3 Kb picture
bows 02-08-2007 01:35

да рукаятку такую врядли ктото видел супер эксклюзив, респект те гиганский, ты ее уже отправил или есчо нет ?
sergioni 02-08-2007 01:39

ручка по форме - 2 треугольника вместе - прямо как рама у велика - у него отрежь одну из трубок рамы, треугольника не станет и тогда велик можно руками разломать.. а попробуй целый велик поломай?? так и тут
bows 02-08-2007 01:43

да, значет должна выдержать 60 вунтовые плечи ??, во и есчо немало важный вапрос подскажы как лудше плечи крепить к нему ( к рукаятке) ???
sergioni 02-08-2007 01:49

вот это самый непростой вопрос... мне думается, что основной крепежный стрержень надо делать сквозным, сажать его на гайку, что б не вырвало, а задний стержень посто в дерево засверлить и на клей посадить
sergioni 02-08-2007 01:51

или точить карманы из металла и привинчивать к дереву, но это геморно..
bows 02-08-2007 01:55

вот так примерно ??
click for enlarge 1536 X 2048 531.0 Kb picture
sergioni 02-08-2007 02:08

угу, именно
sergioni 02-08-2007 02:09

под скрытую шайбу-гайку
sergioni 02-08-2007 02:10

плоскости привалки я не ровнял, и углы наклона не выверял - не забудь
bows 02-08-2007 02:16

ага спс , Сергей а ты уже выслал рукаять или есчо нет , ???
sergioni 02-08-2007 02:27

я ее еще во вторник выслал из валдая, это 400 км от москвы, думаю быстро дойдет
click for enlarge 594 X 655 147.1 Kb picture
bows 02-08-2007 02:35

спс буду ждать рукаять, я ее хочу папробывать в хаки покрасить и покрыть лаком думаю будет прикольно
sergioni 02-08-2007 09:27

ну ты ваще штоли с дуба упал?? в хаки красить??? ее надо заполировать,ну в крайнем случае лаком можно покрыть, но закрашивать естественный рисунок дуба - это варварство!!! это же не алюминий какойнибудь!!всю красоту дерева коту под хвост!!
Volmir 02-08-2007 11:45

Очень интересная дискуссия получается.

Bows! Ждем от вас фотографии и описание нового блочника с дубовой рукояткой, новыми (усиленными) плечами и т.п.

sergioni 02-08-2007 21:22

да что там может метьюс со своими стекляшками прибавить к красоте и величию ДЕРЕВЯГИ!
sergioni 03-08-2007 12:46

cегодня опять видел насупленных эльфов с лонгами и самодельными стрелами у скк в питере - они мне дали понять, что я лох, если я делаю луки не цельными и что я стреляю из блочнега..я в посрамлен, удалилился..стреляли они на 80 ярдов, на вскидку, с площадью расброса стрел в пол гектара..
rem360 03-08-2007 18:39

и что я стреляю из блочнега.А где ты стреляеш?Заходи к нам на Институтский в ЛТА, вместе постреляем.
bows 05-08-2007 13:06

вот дайдет рукаять и начну мастерить, карманы уже сделал, развод тросов, прицел , полочку, крипежы сделал осталась рукаять и все можно хоть на охоту идти )
bows 07-08-2007 17:42

рукаять дощла, получилась просто офегенно, геганское спасибо и рееееееспект
sergioni, скорог на дачу паеду и постораюсь ее даделать, покрою лаком и можно будет хоть на охоту идти
Volmir 09-08-2007 11:42

Что рукоять дошла и понравилась - это хорошо.
Очень хотелось бы увидеть фотографии нового блочника (с карманами, плечали, полочкой, прицелом и т.п.), узнать о получившихся характеристиках лука.

В качестве универсального метода, дающего возможность оценить и сравнить лук, предлагаю указывать:
1) пиковое усилие натяжение лука, кг
2) сброс усилия (для блочника), % Let-off
3) вес стрелы, граммы
4) дальность полета стрелы под углом 45 градусов к горизонту, метры

Что скажете?

sergioni 15-08-2007 03:42

вот я приехал с дачи и вот он я..за это время вытворил исчо одну рукоятку, првавда она мне коротковата пока кажется... если из нее делать лук с таким углом установки плечей, как там привалочные площадки, то ата 25-28 инчей будет... надо будет разогнуть карманы вперед..
click for enlarge 480 X 640  51.1 Kb picture
ясень..пропитана красным маслом..красота...и нетяжелая..гы гы не как боузовская кувалда... щаз запарюсь с плечами и карманами.., если ктонить не запросит ее у меня, конечно..
ясень, надо вам сказать, сказочный материал - не колечся, режется, полируется..твердый как жэсть, и не трескается при сушке..и весит меньше брони от т34..
bows 16-08-2007 18:23

всем привует я даделал нолвый лук сегодня выложу новыйе фотки лука и вы зацените мае тварение

Луки и арбалеты

наконецта я сделал сам блочник