Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

шат на БМ.... пожелания, предложения....

kadavr174 20-08-2019 21:25

перемещено из Гладкоствольное оружие


Всем добра, и жирной дичи. помогаю тут приятелю одному, палку одну в чувства привести, бэху 49 года. лежала долго она у него. ну там приклад заменили, то... сё... собрали. ШАТ присутствует. в двух плоскостях. попробовал подложить на плоскость где номера, прокладки из пивной банки, шат исчез, совсем. попробовал вложить ленточку из той же банки в.... незнаю как сказать, в полуотверстие чтоли, короче в основной части где ось, и типа крюк на стволе, шат исчезает, но закрывается туго. может кто имел опыт устранения данной проблемы. буду благодарен, если поделитесь. можно и в личку....
баба_маня 21-08-2019 08:46

лечится заменой оси, но только если не критические "дырки" в сопряжениях. там ещё и рамка, возможно, потребует замены или ремонта. за подробностями в раздел "тюнинг и ремонт...", но по цене будет дороже, чем тулка без шата.
kadavr174 21-08-2019 20:08

спасибо что переместили тему в нужный раздел. спасибо баб мань что откликнулся. а что с осью именно бывает? износ или изгиб? просто если износ, то есть возможность напылить несколько микрон на ответную часть крюка, который по оси ходит, а если ее гнёт, то вряд ли это поможет. "дырок" то как таковых вроде нет, в руке трясешь, слышно стучёк, без цевья сильнее, с гильзами вставленными - почти и нет его.
serjik123 22-08-2019 02:39

ось вырабатываеться.у меня на 54-ке шата еще не было,но запирание было на пределе.при замене оси замерил старую-выработка ок 0.1 мм.так что,микронами не отделаться.да и крюк не стоит трогать,легче подложить кусочек фольги и т.п.
я на 54-ке ставил ось немного больше,подтирал плоскость казенника стволов.убирая этим ржу и забоины на ней и ототдвигая назад блок стволов,выбирал выработку в запорной планке.крюк и блок стволов подгонял к оси и колодке.
Gtnh 22-08-2019 16:12

Если по колхозному, то делается так. Берется тяжелая наковальня с ровными гранями, плоский бородок (с примерно 3мм ударной частью) и молоток
С помощником, ставим крюк на наковальню (стволы горизонтально) и выполняем "наклеп" плоскостей крюка примыкающих к проточке под ось (без захода на неё).
После каждых 2-3 ударов проверяем, а то есть риск не закрыть ружье.
Помогает в серьез и надолго
Пока писал, подумал про перфоратор - раньше не было, а им наверно удобнее
kadavr174 22-08-2019 19:38

quote:
[B][/B]
благодарю за ответ. но...
я подложил кусок фольги из банки пивной между крюком и осью, ружье не закрывается. подложил два куска по краям, в плоскость где стволы прилегают к основанию, то есть там где номера набиты, вот между номерами как раз и вложил фольгу, шат исчез, все плотно.
kadavr174 22-08-2019 19:42

quote:
[B][/B]
спасибо, очень интересно, но я не понял если честно. есть возможность как то на фото стрелочкой показать, какие именно плоскости надо наклепать? или может более детально объяснить как то? что такое наклепать бородком я в курсе. много раз спасал так посадочные под подшипники, втулки и тд. благодарю заранее.
Gtnh 22-08-2019 20:44

click for enlarge 1052 X 1280 141.7 Kb Вот эти плоскости (с двух сторон) Следов от бородка не должно оставаться (видимых), просто металл сдвигается в зёв крюка.
В ружье на фото профилактика шата радикально - экстремальная: под каждым стволом свой крюк
serjik123 22-08-2019 21:17

бородком или кернером вы наклепаете края крюка.в середине останеться зазор.т.е.малое пятно контакта,не хватит на долго.обстучав крюк раз,потом на место размер не вернуть.если ружье пофигу,можно делать так,если восстанавливать для себя и надолго,то так делать не стоит.тогда уж легче молотком немного крюк вперед подбить.тот же колхоз,но проще.
Gtnh 22-08-2019 21:26

quote:
бородком или кернером вы наклепаете края крюка.в середине останеться зазор.т.е.малое пятно контакта,не хватит на долго.

При расшатывании, появляющийся зазор не равномерный. В середине его почти нет, а с краев он значительный - его и убираем. Отец убирал так зазоры неоднократно, в том числе мне на ИЖ-59 и моим знакомым. ПО крайней мере два ружья на "виду" и с немалым настрелом (тарелками баловался)
Я понимаю, выглядит слишком просто и грубовато, но поверьте вполне надежно.
kadavr174 23-08-2019 20:35

quote:
[B][/B]

благодарю. буду пробовать.
баба_маня 24-08-2019 08:18

земаняйте ось, если хотите получить долговечный результат. все эти опрессовки, осадки, обстукивания - разовая мера. уж лучше прокладками пользоваться - это хоть необратимых последствий не повлечет.
если пивная банка в сопряжении не позволяет ружье закрыть - износ не критичный, вполне доступен к ремонту, по крайней мере в части шарнира.
процедура тут описана и неоднократно. суть примерно такова: выбивается старая ось, стволы усаживаются в колодку, максимально прижимаются ко лбу колодки и подушкам, отверстие под ось разворачивается с минимальным шагом до тех пор, пока вся поверхность трения на переднем крюке не будет обработана разверткой. по фактическому размеру получившегося отверстия точится новая ось, полируется, диаметр такой, чтобы села чуть "в натяг". ну и в итоге колодка отделяется, в неё запрессовывается новая ось. далее, возможно, потребуется подгонка шарнира цевья.
МаратКА 27-08-2019 22:20

quote:
процедура тут описана и неоднократно. суть примерно такова: выбивается старая ось, стволы усаживаются в колодку, максимально прижимаются ко лбу колодки и подушкам, отверстие под ось разворачивается с минимальным шагом до тех пор, пока вся поверхность трения на переднем крюке не будет обработана разверткой. по фактическому размеру получившегося отверстия точится новая ось, полируется, диаметр такой, чтобы села чуть "в натяг". ну и в итоге колодка отделяется, в неё запрессовывается новая ось. далее, возможно, потребуется подгонка шарнира цевья.

Технология верная, но требует слесарных навыков и инструмента..
Фото пациента посмотреть бы,может там и керна за глаза. Ружье я так понимаю дедушко-антрессоль))
quote:
[B][/B]

kadavr174 30-08-2019 20:03

пиво реально не дает закрыть. без маленькой деревяшки шат сильный, с ней меньщо, с друндулками в друндульнике вообще почти нет. я тут чо подумал то.. мож купить эту пару где?
Gtnh 30-08-2019 20:22

quote:
Фото пациента посмотреть бы,может там и керна за глаза. Ружье я так понимаю дедушко-антрессоль))

Завтра сфоткаю свое, керненное
Настрел - подавляющему большинству НОВЫХ ружей не выдержать! Правда навески спортинговые 26-28гр, но и 24гр бывают злее магнумов. Напомню жало керна не должно быть острым!!
И конечно методика бабы мани без сомнения более правильная, а вот рекомендация «подогнуть» крюк с большой вероятностью убьет ружьё
Grebenreg 31-08-2019 15:49

quote:
Originally posted by serjik123:

я на 54-ке ставил ось немного больше,подтирал плоскость казенника стволов.убирая этим ржу и забоины на ней и ототдвигая назад блок стволов,выбирал выработку в запорной планке.крюк и блок стволов подгонял к оси и колодке.
#4
P.M. Ц

Это ближе всего к заводской технологии ремонта запорного узла.
Остальное не более чем предпродажное, наколенно-колхозное добивание ружья.

genium 01-09-2019 18:17

quote:
Изначально написано Grebenreg:

Это ближе всего к заводской технологии ремонта запорного узла.
Остальное не более чем предпродажное, наколенно-колхозное добивание ружья.

Вот согласен. Сначала все сопряжения подгоняются до максимальных пятен контакта, а затем только ось разворачивается.
На этой тулке с новья никто сопряжением блока стволов и колодки не заморачивался - даже на штучниках ТОЗ.
Перед развёртыванием после "втирания" те есть вшабривания-вшлифовки блока к колодке "на краску" - ревизия и подгонка узлов запирания.При этом делаются нужные для этого промежуточные (минимальные, не до "как чисто" на крюках) развёртывания и используются технологические оси для получения качественного сопряжения .
По уму тулку делать трудоёмко - у квалифицированного лекальщика два-три дня минимум все эти операции, если всё нормально делать. Ещё ось без заглушек - она видима на колодке - отделка нужна, перешлифовка и воронение . Стоит оно того? Того кто железо нормально сделать может поискать ещё среди оружейников нужно. Я таких вживую не видел среди них, на ганзе тоже не знаю. Самостоятельно выполнить работу лекальщика? Нет, везение если с примитивным слесарным подходом упрощённый ремонт на какое-то время устраняющий шат получится.

баба_маня 01-09-2019 20:25

quote:
Originally posted by genium:

Самостоятельно выполнить работу лекальщика?


вот и я о том. человеку без навыков втирать блок по копоти??? выдавить ось, развернуть отверстие, выточить и запрессовать новую ось - уже серьезная работа. и она обеспечит лучшее качество и большую долговечность, чем заводская валовка.
genium 01-09-2019 20:37

quote:
Изначально написано баба_маня:

вот и я о том. человеку без навыков втирать блок по копоти??? выдавить ось, развернуть отверстие, выточить и запрессовать новую ось - уже серьезная работа. и она обеспечит лучшее качество и большую долговечность, чем заводская валовка.

Вот-вот . Копоть это колхоз. Краплак или берлинская лазурь на масле для таких работ применяется.
Ну хоть и на копоть с опиловкой бархатным напильником - всё одно желательно приплотку выполнить, хоть так.

Gtnh 01-09-2019 20:44

Вот и я о том. Правильно стукнуть и забыть лет на 10
Grebenreg 01-09-2019 23:56

quote:
Originally posted by genium:

Копоть это колхоз. Краплак или берлинская лазурь на масле для таких работ применяется.


Мляя-я-я-я! А вся ружейная Европа об этом то и не знает! Надо как-то спасать положение. Да чо говорить! Они даже кирпичом ружья чистить не умеют! Вот уроды..... )
Gtnh 02-09-2019 06:06

Однако сажей притертые МЦ стреляют долго
Rasvet 02-09-2019 07:33

quote:
Вот эти плоскости (с двух сторон)

Разогнуты, эти ваши "плоскости" судя по картинке. Пороху по русскому обычаю хозяева не жалели как видно.
Если ось не протерта, то. Нужно, согласно народного обычая, взять стальную правку согласно диаметра оси. Обычно это сверло в цилиндрической части. И дале, без фанатизма молотком через медь или алюминий осадить разогнутые крюки обратно к стволам. После чего молотком без фанатизма и стальной правкой исправить плоскости прилегания к оси.
Три минуты работы мастеру у которого руки из плечь.
А так сейчас и капсюль видимо с боку пробивает.
После правки проверить работу механизма. А то обычно притирается не правильно за годы шата. Но обычно работает нормально.
Имеющим сомнения брать молоток в руки нельзя, иначе можно погубить ружжо.
баба_маня 02-09-2019 08:12

все эти колхозно-гаражные "стуканья" применять категорически не следует. уж лучше фольгу подложить
Gtnh 02-09-2019 08:20

quote:
Пороху по русскому обычаю хозяева не жалели как видно.

Не, горячие заряды не так ушатывают колодку, как ковбойско-идиотское захлопывание ружья
Gtnh 02-09-2019 08:26

quote:
Изначально написано баба_маня:
все эти колхозно-гаражные "стуканья" применять категорически не следует. уж лучше фольгу подложить

В оружейной мастерской и так знают как поменять ось и подогнать шарнир, а вот дома, простейшая технология помогает.
С фольгой, чисто психологически, есть ощущение ущербности. Кстати, уверен что и в мастерских небольшой шат устраняют обстукиванием не афишируя технологию
баба_маня 02-09-2019 08:28

первая причина - изначально плохая подгонка блока к колодке. план гнали, не до притирок было. грязь с абразивными частицами в парах трения - тоже фактор. ну и передозы с патронами, и использование ружья в качестве палки-копалки
Grebenreg 02-09-2019 10:15

quote:
Originally posted by Gtnh:

Не, горячие заряды не так ушатывают колодку, как ковбойско-идиотское захлопывание ружья


Заводские технологи считают, что шат состоит на 70% из ковбойщины и только на 30% из горячих зарядов.
Grebenreg 02-09-2019 10:18

quote:
Originally posted by Gtnh:

Кстати, уверен что и в мастерских небольшой шат устраняют обстукиванием не афишируя технологию


Абсолютно верно, более того, сборщики на массухе делают тоже самое чтобы щуп в 0.1мм в руках приемщицы не имел сквозного прохода между колодкой и казной.
Сделка ведь, семью надо кормить.
баба_маня 02-09-2019 10:50

quote:
Originally posted by Gtnh:

В оружейной мастерской и так знают как поменять ось и подогнать шарнир, а вот дома, простейшая технология помогает.


а причем тут мастерская??? все эти "простейшие технологии" просто делают ружье непригодным к нормальному ремонту в дальнейшем. на сегодняшний день цена тулок и количество их на вторичке более, чем достаточное, но вот лет через 30 эти ружья вполне могут стать дорогими. если экземпляр в отличном сохране, присутствует только шат, я-бы не стал портить его расклепыванием.
quote:
Originally posted by Gtnh:

С фольгой, чисто психологически, есть ощущение ущербности.


ровно такое-же, как после расклепа. только замена фольги устраняет появившийся снова шат, а угробленные крюки уже не восстановить.
хотя... мож уже и появились всякие напыления, лазерные сварки и т.п., но в оружейных мастерских это, наверное, уже и не появится.
Gtnh 02-09-2019 14:13

quote:
а причем тут мастерская??? все эти "простейшие технологии" просто делают ружье непригодным к нормальному ремонту в дальнейшем. на сегодняшний день цена тулок и количество их на вторичке более, чем достаточное, но вот лет через 30 эти ружья вполне могут стать дорогими. если экземпляр в отличном сохране, присутствует только шат, я-бы не стал портить его расклепыванием.

Я говорю за свой ИЖ-59 (Спутник) Оно 61г.в. в отличном состоянии и дорого мне не только как ружё, но и как семейная реликвия. Отец убирал небольшую качку в 90г и сейчас её нет, хотя последние 5-6 лет редко с ним охочусь - только выгуливаю на открытие по утке и зимой по копытам. За ремонт, если потребуется, в готовности отдать стоимость 1-2 новоделов ИЖ-27. Но шата пока нет
Наклепывание крюка звучит достаточно вульгарно, скорее это сдвиг части металла крюка в зону оси. Следов ремонта НЕТ. Загибания крюка НЕТ.
mokus 02-09-2019 15:42

А никто планку запорную не пробовал выпрямлять или в конце концов наварить и фрезерануть потолще и крюки целы и ось менять не надо
genium 02-09-2019 16:04

quote:
Изначально написано Gtnh:

Я говорю за свой ИЖ-59 (Спутник) Оно 61г.в. в отличном состоянии и дорого мне не только как ружё, но и как семейная реликвия. Отец убирал небольшую качку в 90г и сейчас её нет, хотя последние 5-6 лет редко с ним охочусь - только выгуливаю на открытие по утке и зимой по копытам. За ремонт, если потребуется, в готовности отдать стоимость 1-2 новоделов ИЖ-27. Но шата пока нет
Наклепывание крюка звучит достаточно вульгарно, скорее это сдвиг части металла крюка в зону оси. Следов ремонта НЕТ. Загибания крюка НЕТ.

Материал допускает пластическую деформацию - следовательно способы соответствующие место иметь допускаемы в теории. На практике так же используются, но мастера предпочитают их не афишировать и использование их допустимо для смещения полей допуска под последующую обработку после контроля и прикидок. Молоток тут не лучший инструмент, лучше оправки и пресс , можно винтовой, но кувалдочкой можно его заменить в кустарных условиях. Молоток лёгок для деформации крюков.
Однако методы описанные Вами сомнительны , сути не раскрывают - более того, вредительские. Какое-то сверло описывается - зачем?

Gtnh 02-09-2019 16:12

quote:
Какое-то сверло описывается - зачем?

??
genium 02-09-2019 16:12

quote:
Изначально написано баба_маня:
первая причина - изначально плохая подгонка блока к колодке. план гнали, не до притирок было. грязь с абразивными частицами в парах трения - тоже фактор. ну и передозы с патронами, и использование ружья в качестве палки-копалки

Причина проще - подгонки блока к колодке в технологии НЕ БЫЛО .Опиловка только.
Это есть только в другого разбора ружьях - на копоть , что по технология точной механики - ну не совсем точно.
На краску подгонка, как при шабровке - это бестган уровень. Либо современная электроэрозионная обработка европейцев, но я не проверял - хоть цифры допусков и сходятся номинально. По порядкам точности подгонки надеюсь доступно описал разницу.

genium 02-09-2019 16:15

quote:
Изначально написано Gtnh:

??

Извините, с другим участником Rasvet попутал.Киряю после трудового дня.

genium 02-09-2019 16:22

quote:
Изначально написано Rasvet:

Разогнуты, эти ваши "плоскости" судя по картинке. Пороху по русскому обычаю хозяева не жалели как видно.
Если ось не протерта, то. Нужно, согласно народного обычая, взять стальную правку согласно диаметра оси. Обычно это сверло в цилиндрической части. И дале, без фанатизма молотком через медь или алюминий осадить разогнутые крюки обратно к стволам. После чего молотком без фанатизма и стальной правкой исправить плоскости прилегания к оси.
Три минуты работы мастеру у которого руки из плечь.
А так сейчас и капсюль видимо с боку пробивает.
После правки проверить работу механизма. А то обычно притирается не правильно за годы шата. Но обычно работает нормально.
Имеющим сомнения брать молоток в руки нельзя, иначе можно погубить ружжо.

Во бля, а я всё хернёй какой-то занимался. Чё, так можно было? Может есть так отремонтированный экземпляр на контроль? Может молитвы какие при этом петь потребно? Нетрадиционные какие-то для наших мест обычаи.
Ну уменьшить болтанку можно, верю. Но обеспечить правильное положение контактируемых поверхностей максимальной площади - нет. Следовательно живучесть узла токмо правильными молитвами и бубном обеспечивается.

genium 02-09-2019 16:35

quote:
Изначально написано mokus:
А никто планку запорную не пробовал выпрямлять или в конце концов наварить и фрезерануть потолще и крюки целы и ось менять не надо

Сначала внимание пазам колодки и планке в пазах - в идеале чтоб новая планка там равномерно ходила по нормальной ходовой посадке - с завода не так.
Затем угол сопряжения поверхностей запирания- нужно смотреть, но не более 11 грд. , поправите если ошибаюсь. 9 идеал.
Ну и для живучести запирания - не пятно, а след контакта на маркер - перманентный маркер тут удобен, для сопрягаемых трущихся поверхостей.

mokus 02-09-2019 17:32

Пазы и в африке пазы, а вот планку на бмах гнет надо по плоскости проверять и править, 9 градусов уже много
Rasvet 02-09-2019 17:55

quote:
Но обеспечить правильное положение контактируемых поверхностей максимальной площади - нет. Следовательно живучесть узла токмо правильными молитвами и бубном обеспечивается

Под бубен заклинания и мантры идуть.
Правильное положение задается стальной правкой и парафиновой свечкой. Сажа от свечи покажет как и, где правильно обстучать.
Но если не уверенны то не нужно ни чего. Меняйте ось, но только это ни чего не даст, так как поверхность прилегания элипсная а не круглая и притирать всё равно придется И не факт, что притрёте правильно в домашних условиях.
quote:

Не, горячие заряды не так ушатывают колодку, как ковбойско-идиотское захлопывание ружья
Как то не задумывался раньше, но вы правы. Ковбойское захлопывание на самом деле имело место быть.
genium 02-09-2019 19:34

quote:
Под бубен заклинания и мантры идуть.
Правильное положение задается стальной правкой и парафиновой свечкой. Сажа от свечи покажет как и, где правильно обстучать.
Но если не уверенны то не нужно ни чего. Меняйте ось, но только это ни чего не даст, так как поверхность прилегания элипсная а не круглая и притирать всё равно придется И не факт, что притрёте правильно в домашних условиях.

Что-то мне кажется это либо из области фантазий, либо вредных советов.
А в старину имеющих подобную специализацию народного творчества представителей не именовали ли содомитами ? Слышал упоминания о таких, помимо оружия и в автоделе и в строительстве такое течение опознаётся многими профильными специалистами.
На тулке-курковке крюк как паян к стволам? Понимаю мы бы 58 обсуждали - гни муфты хоть с крюком, хоть со стволами вместе.
Да и не верю я в шабровку по копоти молотком.

Более того - устранить шат молотком не удавалось никому пока.
Только уменьшить. Просто наблюдения такого вида творчества.
Устранить шат заменой оси без подгонки стволов к колодке - полумера, он там появляется после небольшого относительно настрела - но как способ простого ремонта до приемлемых показателей - прост весьма.
Если шат появляется - можно сослаться на неправильное закрывание, что верно может быть лишь отчасти.
Многие ружья новые в магазине с шатом - который не диагностируется внешним осмотром большинством покупателей.

genium 02-09-2019 20:01

quote:
Изначально написано Gtnh:

Я говорю за свой ИЖ-59 (Спутник) Оно 61г.в. в отличном состоянии и дорого мне не только как ружё, но и как семейная реликвия. Отец убирал небольшую качку в 90г и сейчас её нет, хотя последние 5-6 лет редко с ним охочусь - только выгуливаю на открытие по утке и зимой по копытам. За ремонт, если потребуется, в готовности отдать стоимость 1-2 новоделов ИЖ-27. Но шата пока нет
Наклепывание крюка звучит достаточно вульгарно, скорее это сдвиг части металла крюка в зону оси. Следов ремонта НЕТ. Загибания крюка НЕТ.

Попробуйте зажать приклад между колен, одной рукой удерживая колодку, другой пошатать стволы, взявшись ЗА ДУЛЬНЫЙ СРЕЗ. Шата НЕТ ? Извините, если расстроил.

Rasvet 03-09-2019 12:44

quote:
содомитами

Здесь не Библию читаем.
quote:
Да и не верю я в шабровку по копоти молотком
На счет веры, фильм "мусульманин" посмотрите. Там популярно и верно сказано.
Шабровка выполняется режущим инструментом. Этим вы занимайтесь при замене оси.
Чем только будете выполнять это действие. Напильником, сверлом и дрелью или, что там у вас заготовлено для работ на коленях.
quote:
Более того - устранить шат молотком не удавалось никому пока
Да ладно.
quote:
Только уменьшить.
Это в том случае. Когда появляется износ оси и крюка. Вовремя надо стучать. Но если сильно стукнуть то шата не будет. Довольно значительное время. Ну для этого пользуются фольгой
Но вместо фольги можно крюк облудить оловом. Оно как смазка работать будет и шата не будет.

genium 03-09-2019 12:11

quote:
Изначально написано Rasvet:
Это в том случае. Когда появляется износ оси и крюка. Вовремя надо стучать. Но если сильно стукнуть то шата не будет. Довольно значительное время. Ну для этого пользуются фольгой
Но вместо фольги можно крюк облудить оловом. Оно как смазка работать будет и шата не будет.

Облудить получше фольги - ещё Диметом напылить хорошо. Раковины и прогары задуть им можно. Димет это установка для напыления металла в ремонтных целях - иногда применим и в ремонте ружей.
Однако шат - понятие тут неоднозначное. Совсем нет шата - т.е. блок "втёрт" в колодку - это когда коробка зафиксирована жёстко, в станочных тисках например, и к дульному срезу стволов прикладываются разнонаправленные усилия - можно по стойке с индикатором значения шата установить. А другая градация "шата нет" - это когда при тряске в руке стволы в колодке не стучат. Утрирую конечно, но это определение в данном случае рассматривается как сугубо субъективное, а разница в цифрах - на порядок. Переломку на которой шата нет совсем ещё поискать нужно - вопрос неоднозначности контроля параметра. Кому и кобыла невеста - а народ у нас простой и непривередливый. Зачем заморачиваться - если можно молотком стукнуть, либо максимум ось поменять ? Когда ещё этот шат появится снова..
Абсолютно нет резона нормально всё делать - не тот уровень, рядовые ружья, ширпотреб. Не осуждаю даже такой подход. Каждому своё, как и положено.
Ну а другая сторона этого - это заявления что например ЦКИБ и ТОЗ это в принципе одно и то же, но цена завышена за счёт бренда. МЦ-9 курковка тут пример подходящий.
Ну извините, это для лохов пойдёт, чтоб их окучивать.

Ну и Вам советую - проверить Ваше субъективное "шата нет" после деформации крюков молотком описанным выше способом. А то какой-то разброд у нас в тонких материях , а критерий контроля некорректен для их обсуждения и уместности. Как назвать то большинство ружей, которые даже в продажу поступают с люфтами запирания, которые не критичны для их покупателей, чтоб не обидно им было? Ситуация и на рынке соответствует критериям потребителей.


Rasvet 03-09-2019 12:58

quote:
Зачем заморачиваться - если можно молотком стукнуть

Заморачиваться, это мастерская и станочная база. Легче новое ружжо купить, хоть возможно и дороже. А можно дома на кухне положив на колено, "стукнуть" молотком и еще лет пять без проблем охотится, до следующего удара.
genium 03-09-2019 13:27

quote:
Изначально написано Rasvet:

Заморачиваться, это мастерская и станочная база. Легче новое ружжо купить, хоть возможно и дороже. А можно дома на кухне положив на колено, "стукнуть" молотком и еще лет пять без проблем охотится, до следующего удара.

Станочная база - это не заморачиваясь. Когда можно любую развёртку и ось до двух соток в размер изготовить . Но вполне можно и заморочиться со шлифованными хвостовиками инструмента - свёрла например - там сталь 45 на хвостовиках - подходящая. Заморочки с развёртками и осями решаемы подбором-промером часто. Основное это подгонка на краску колодки, блока, запирающих элементов ремонт и подгонка - если этого изначально не было - размерные цепи прослаблены, люфты везде. Заморочки если ВСЁ это в точный вид приводить .

Конечно ресурс у ружья с хорошей подгонкой запирания в разы выше - но кому это актуально? Стендовикам ?
Имеет смысл когда ружьё дорого как память например, и есть желание ещё потомкам его передать.
Экономический смысл - ну по мне в ряде случаев есть, для себя самому точно, но не со всеми образцами.
ТОЗ ведь на ЦКИБ не отправишь для комплексного ремонта - не бюджетно, не то пальто, как говорится.
А ту же МЦ - наоборот, коммерчески выгодно даже.

mixmix 03-09-2019 16:01

За речью следите.
kadavr174 20-10-2019 08:42

Доброго дня всем. Возник вопрос. может кто то устранял уже такое. сразу скажу, что речь до этого, про шат, шла о другом ружье. так вот, попало в руки Б, на ремонт, отломана петля замка на стволах, почти под корень. есть идея, и возможность, изготовить эту петлю из семисотой шведской железяки, приварить импульсом, ну а дальше убрать лишнее по швам микрофрезой или надфилем. ваши мнения господа?
varan 23-10-2019 18:32

Петля замка- это где? Казенный выступ с отверстием под болт Гриннера? Типа третий запор? На тулках Все варится инвертором, желателен предв. подогрев и прогрев опосля. Учитываем темп. припоя. Где возможна распайка, желательна жесткая фиксация деталей, типа тисочки, проволочная скрутка и т д
kadavr174 25-10-2019 20:26

петля с отверстием, в казенной части стволов, в которой паз, по которому ходит экстрактор. не ось, а сам экстрактор. за совет про скрутку спасибо, я не предусмотрел. по поводу инвертора, там место такое тонкое, больше насерешь чем приваривать. убирать лишнее потом год, есть риск задеть патронник, поэтому вряд ли... но если вы варили, и есть фото, буду благодарен.
varan 28-10-2019 08:45

Эту петлю не варил, врать не стану. Полагаю, ее проще припаять серебряным припоем, стараясь не перегреть ствольный блок

Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

шат на БМ.... пожелания, предложения....