Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

Качественное воронение предложу

Majorloms 16-10-2012 18:21

Всех приветствую!

На протяжении двух лет профессионально занимаюсь воронением, глубоко познал матчасть, изучил нюансы. Могу предложить несколько вариантов для любителей оружия, не желающих "красить" своих любимцев всякой гадостью типа ржвавого лака, супер блю и прочего, после которых покрытие слетает за несколько месяцев, если не недель при активном использовании.

1. Не основные части делаю сам или выезжаю на дом к клиенту, подробнее об этом в этой теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/85/817139.html

2. Для любителей самостоятельно заниматься тюнингом оружия, так сказать практиков по-натуре есть наборы "очумелые ручки". Подробнее тут:

https://forum.guns.ru/forummessage/358/2049435.html


Территориально - Москва. Тел: 8 926 617 54 50 Илья


[тема размещена по согласованию с модератором Константиныч]

Eric Cartman 16-10-2012 18:29

Приветствую в тематическом разделе
Majorloms 16-10-2012 18:44

quote:
Приветствую в тематическом разделе

Симметрично!) Душещипательная история уже ждет в РМ)

легаш 16-10-2012 20:01

quote:
всякой гадостью типа ржвавого лака,
Смелое заявление
Majorloms 16-10-2012 20:07

Заявление основано на собственном богатом опыте, и является исключительно "ИМХО")))
classhunter 16-10-2012 23:00

quote:
Originally posted by Eric Cartman:

Приветствую в тематическом разделе



Притормози с любезнотями
Eric Cartman 17-10-2012 14:14

quote:
Притормози с любезнотями

А что матерком его встретить? Пусть привыкает?
Majorloms 17-10-2012 14:23

Еще в поликлику для опытов сдайте:-)
gun,master 17-10-2012 22:57

quote:
На протяжении двух лет профессионально занимаюсь воронением

На конец то (в лучшем понимании этой фразы)...
Вот она- НАША СМЕНА!!!!
Человек всю сознательную жизнь учился! и достиг ПРОФЕССИНАЛИЗМА !
Пора собирать монатки и нырять в тину(я то к примеру,этого не достиг )
Eric Cartman 17-10-2012 23:20

Да ладно Вам
Парню 23года для него 2 года это 10% жизни (а сознательной 25%). Нашол нишу, честно трудиться, никого не оскорбляет (по поводу ржавого лака конечно зря). И судя по профайлу оружейником он становиться не собирается Он в МСК Вы в Нижнем
Так что, фальстарт "в тину"
Majorloms 17-10-2012 23:43

Ну, кому ржавый по вкусу - пусть не обижается) каждому свое, как говорится...)
Eric Cartman 18-10-2012 12:01

https://forum.guns.ru/forummessage/54/798841.html
Игорь68 18-10-2012 12:43


https://forum.guns.ru/forummessage/54/853000.html
Majorloms 18-10-2012 07:20

Спасибо, принято к сведению!
Eric Cartman 18-10-2012 11:27

quote:
Спасибо, принято к сведению!

Спасибо не булькает!
Лучше свой рецепт выложите (посмотрите по количеству работы, ну или как надоест). Если как Вы уверяете реагенты из за бугра выписываете то конкуренты у Вас не появяться
Majorloms 18-10-2012 12:11

А рецепт этот в интеренете легко найти) Хотя, даже если найти, то его надо доработать соответствующим образом, ведь если, пардоньте за сравнение и без обид, папуасам продать десяток ОТРК Искандер без инструкции к применению и обучения, то вряд-ли они уничтожат соседнее племя)) Ямпольский вам в помощь, но только ищите издание 26 года тиражом 1000 экз))))))))))

quote:
Лучше свой рецепт выложите

Телеграмма. Вашингтон - Москва. "Господин Путин зпт пришлите зпт пожалуйста зпт факсом расположение ваших МБР с координатами GPS зпт а то мы здесь устали их искать тчк с уважением зпт Барак Обама тчк

Опять же, без обид)))

Edhunter 18-10-2012 12:22

приветствую учасников!осиливая темы по воронению ржавым лаком уважаемого сайта Guns.ru,сложилось инение,что данный метод самый достойный и проверенный временем!в связи с чем вопрос к автору топика:Majorloms,будьте добры,поясните пожалуйста,почему вы так с пренебрежением относитесь к этому способу воронения?не праздного любопытства ради,но чтоб разобраться,так как для себя решил воронить ружье именно ржавым лаком.ваши ссылки читал-ответа не нашел.
Majorloms 18-10-2012 12:41

Да без вопросов, только подчеркиваю, что я - не правда в последней инстанции, поэтому на моё ИМХО западать не нужно, а нужно действовать так, как хочется, или как кажется правильнее)

1. Количество времени уходящее на воронение ржавым, куда как более велико, нежели уходит на воронение классическое.

2. Структура оксидной пленки в случае с ржавым - слоями, это влечет за собой некоторую пористость покрытия, соответственно, еть пути попадания микрокапель влаги, а отсюда больше скорость прихода ржавчины.

3. Качество воронения ржавым на порядок ниже, нежели селитрой. Процентов 30 обращений ко мне - это люди, предварительно заворонившие ржавым, и ИНТЕНСИВНО исопльзующие свое оружие - любители травмы, охотники, люди из силовых структур.

Резюме: заворонить макет, повесить на стену и любоваться - можно и ржавый лак, да даже суперблю и т.д. А если изделие будешь использовать на полную, важна хорошая защита от коррозии и стойкость к царапинам.

На мой взгляд в последнем случае ничего лучше щелочного способе не придумано. Разве что фосфатирование и окраска нигразином, как на АК.

С ув.

Edhunter 18-10-2012 12:47

Благодарю!
Eric Cartman 18-10-2012 18:47

quote:
Опять же, без обид)))

Нет обид ))) (https://forum.guns.ru/forummessage/54/893254-10.html посты 170-195)
quote:
Телеграмма...

Я ж написал:
quote:
посмотрите по количеству работы, ну или как надоест

Вы уж решите кем хотите быть?
Majorloms 18-10-2012 19:20

quote:
посмотрите по количеству работы, ну или как надоест

Пардоньте, не заметил) Бывает. ну, погляжу, погляжу)


quote:
Вы уж решите кем хотите быть?

Не понял смысл...


quote:
(https://forum.guns.ru/forummessage/54/893254-10.html посты 170-195)

Мммм... Имею свое мнение насчет собственного вклада во общее дело, ну а почитать мысли других - дело не лишнее, но лишь в порядке ознакомления)))

tat372 19-10-2012 06:49

Да, как все просто получается, раньше люди годами учились, получали подзатыльники от мастеров, но это было справедливо за науку,а тут посидел пару тройку дней в интернете, скачал пару тройку рецептов и все, гений на просторы коммерции, и ржавый лак для него гавно, и не соблюдение технологий, и так сойдет, вопрос, знает ли он, об этом, и о последствиях не соблюдения технологии.... " возьму-ка я скрипочку в магазинчике, аль на барахолочке, обдиру ее шкурочкой( не наждачкой), покрою ее морилочкой и НЦ сверху, полирну, чем тебе не Страдиавари"...
Я же гений, целых два года этим занимаюсь, остальные "лохи не доделанные", прям какой-то "универсальный солдат", это не личный наезд, я не видел и не юзел ( уже перешел на молодеж. сленг), ваших изделий, может быть Вы действительно самородок, гений и тогда только по радуюсь за Вас, за себя и остальных старых перцев, все таки родила земля Русская самородка, не нам чета...
А позвольте по любопыствовать, какого Ваше образование? и на сколько
Вы сведущи в медицине?, если к Вам придти клизму поставить, не промахнетесь, или у Вас свой метод, на основе нано-технологий, клизьма 5D, воронение 3G?
Ermak_Timofeich 19-10-2012 08:38

quote:
все просто получается, раньше люди годами учились, получали подзатыльники от мастеров, но это было справедливо за науку,а тут посидел пару тройку дней в интернете, скачал пару тройку рецептов и все

Где то приходилось читать, как студенту-практиканту наглядно продемонстрировали разницу между методами воронения стволов, поместив на стволы старой (царской) и современной винтовок по половинке яблока. А на следующий день сравнили последствия. Может и байка, но правдоподобная.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Majorloms 19-10-2012 10:57

По-порядку. Ответ для tat372.

quote:
Да, как все просто получается, раньше люди годами учились, получали подзатыльники от мастеров, но это было справедливо за науку,а тут посидел пару тройку дней в интернете, скачал пару тройку рецептов и все, гений на просторы коммерции, и ржавый лак для него гавно, и не соблюдение технологий, и так сойдет, вопрос, знает ли он, об этом, и о последствиях не соблюдения технологии.... " возьму-ка я скрипочку в магазинчике, аль на барахолочке, обдиру ее шкурочкой( не наждачкой), покрою ее морилочкой и НЦ сверху, полирну, чем тебе не Страдиавари"...

Знаете в чем отличие врача от медсестры? Казалось бы оба - медики, оба учились, оба могут вколоть препарат. Но. Врач ЗНАЕТ как действует введенное лекарство, а медсестра просто колет, зная его эффект. Поняли о чем я?) Да, пришел ученик в цех к мастеру, начал учиться и допускать ошибки. Это естесственно. Не зная химическую суть процесса, трудно быстро обучиться и понять нюансы. Да и образование у учеников, как правило было, - в лучшем случае школа. Поэтому обучение проходило благодаря ошибкам и палкам мастера.


quote:
Я же гений, целых два года этим занимаюсь, остальные "лохи не доделанные", прям какой-то "универсальный солдат", это не личный наезд, я не видел и не юзел ( уже перешел на молодеж. сленг), ваших изделий, может быть Вы действительно самородок, гений и тогда только по радуюсь за Вас, за себя и остальных старых перцев, все таки родила земля Русская самородка, не нам чета...

Давайте заметим, что я никого не критиковал на пустом месте, а просто высказал свое мнение. Да, вы пишите, что не видели моих изделий, а критикуете. Это как-то несерьезно))) Может быть, завидуете, ибо так и не разобрались с воронением, а модифицировать основные рецепты не получается, т.к. сложно представить суть? Не обижайтесь.

quote:
А позвольте по любопыствовать, какого Ваше образование? и на сколько
Вы сведущи в медицине?, если к Вам придти клизму поставить, не промахнетесь, или у Вас свой метод, на основе нано-технологий, клизьма 5D, воронение 3G?

1-й МГМУ им. И.М. Сеченова, потомственный врач, сын докторов медицинских наук. Приходите на клизму, все сделаю в лучшем виде, хотя, будут и свои фишки))))

Ат теперь для Ермака ответ:


quote:
Где то приходилось читать, как студенту-практиканту наглядно продемонстрировали разницу между методами воронения стволов, поместив на стволы старой (царской) и современной винтовок по половинке яблока. А на следующий день сравнили последствия. Может и байка, но правдоподобная.

Я за свое качество отвечаю. давайте завороним по-свойски что-то типа МР-654, и положим яблоки)))) Я готов, а вот готовы ли кто-то другой - это большой вопрос. Пальцами долбить по клавиатуре легко))А доказать, что ты лучше, или доказать, что кто-то слишком много на себя берет, высмеять другого, - сложнее.

CoreWall 19-10-2012 11:20

quote:
Originally posted by Majorloms:
На протяжении двух лет профессионально занимаюсь воронением, глубоко познал матчасть, изучил нюансы.



1-й МГМУ им. И.М. Сеченова, потомственный врач, сын докторов медицинских наук.


А может нужно было сразу в "горячий цех", а не в медицинский ?
Папа с мамой наверное в восторге от того, что их 23-летний доктор-сын уже как два года профессионально занимается воронением ?

Majorloms 19-10-2012 12:12

В точку)))более того-ругают регулярно))))однако, надо как-то зарабатывать и жить, пока еще учась основной профессии.
А что до цеха...если настанут времена темные, тяжелые, буду работать не только в цеху, но и мальчиком на побегушках. Страна такая. От сумы и от тюрьмы...
Ermak_Timofeich 19-10-2012 13:05

quote:
давайте завороним по-свойски ... и положим яблоки

Об этом и написано. Прежде, чем заявлять, проверьте. Гений, конечно, парадоксов друг, но опыт - сын ошибок трудных. Вы - не новатор в этом деле. Неужели до Вас одни неучи и дилетанты этим занимались? Их работу ОТК с военной приёмкой оценивали и принимали.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Majorloms 19-10-2012 15:27

quote:
Прежде, чем заявлять, проверьте.

Проверить можно)) Но, это же эксперимент, соответственно, мы должны ожидать некоего результата. А чего ожидаем мы?)) Скорости превращения места прикосновения яблока к воронению в ржавчину, дефектов покрытия?) Даже для этого, некорректно проводить его без втрого контрольного завороненного ствола. Ведь так?)

quote:
Вы - не новатор в этом деле.

Никогда не претендовал на новаторство. Почему это вы так решили?)

quote:
Неужели до Вас одни неучи и дилетанты этим занимались?

Не неучи и дилетанты, отнюдь, если вы о работниках производств)

Собственно, жду от вас разъяснений по эксперименту)) Что и как делаем, а главное, что ожидаем и как делаем выводы)))


Eric Cartman 19-10-2012 15:42

Откуда столько негатива? Небыли молодыми (резкими в суждениях)? Он же вам не конкурент. И не окунанием в отработку воронит (и говорит что это лучший способ). Пусть балуется, лишь бы не в ущерб основной проффессии (не вы одни заметили ). Если ктото чтото освоил, значит, этого "чегото" здесь стало больше
Eric Cartman 19-10-2012 15:46

quote:
Собственно, жду от вас разъяснений по эксперименту)) Что и как делаем, а главное, что ожидаем и как делаем выводы)))

https://forum.guns.ru/forummessage/54/951212-3.html пост N44
Majorloms 19-10-2012 16:11

Принято к изучению) Кто-то так реально делал уже из раздела?
Eric Cartman 19-10-2012 16:17

quote:
Принято к изучению) Кто-то так реально делал уже из раздела?

А чоб он тогда писал?
Majorloms 19-10-2012 16:23

quote:
А чоб он тогда писал?

Хорошо, на след недел проведу исследование)

zapchem 20-10-2012 08:43

Для установления качества покрытия есть хороший тест, на 3часа в 10% раствор медного купороса с хлоридом натрия. А далее смотрим в увеличитель и находим очаги поражения. Оценивается колличество и площадь пятен на единицу поверхности.

Что же касательно РЛ, то там еще многое зависит от качества гидропрожировки, как температурного режима так и состава масла.

tat372 22-10-2012 03:18

Автору темы. Я рад,что Вы готовы поставить мне клизьму, даже с фишечкой,
надеюсь она будет на скипедаре и патефонных иголках, ну так это же наверное прикольно, многим наверное понравилось бы, можно наверное на этом зарабатывать не плохие деньги... Как говарил товарищ Генри Форд-
" На работе человек должен работать, после работы он должен думать о работе, а по ночам она должна ему сниться", так что Вам сниться, Вы хкто по профессии, врач или оружейник? "Определитесь молодой либо туда, либо от туда, раздражает...." Если ошиблись с выбором профессии, меняйте все, идете учитесь, если это хобби, то так и говорите, замечу Вы мне не конкурент, просто "Мне за державу обидно...",а потом спутники падают и т.д. и т.п..Это то не наезд на конкретного человека, это на наезд на подход к жизни...
tat372 22-10-2012 03:23

Ну и вопрос на засыпку - Чем отличается "шкурка" от "наждачки"?
Ermak_Timofeich 22-10-2012 06:16

quote:
высмеять другого

Вас не высмеивают. Даже не критикуют. Это реакция по поводу
quote:
всякой гадостью типа ржвавого лака. ... Заявление основано на собственном богатом опыте

quote:
жду от вас разъяснений по эксперименту ... а главное, что ожидаем

Да, собственно, не бог весть что - всё сводится к проверке стойкости защитного покрытия при воздействии агрессивной среды. Ржавчина на стали ствола, за столь кратковременный период воздействия, не появится, а от воронения может и следа не остаться, что, в приведённом мною в #23 примере, и произошло с покрытием ствола современной винтовки. На стволе старой винтовки, якобы, остался только лёгкий контурный след от яблока.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Majorloms 22-10-2012 06:52

quote:
Автору темы. Я рад,что Вы готовы поставить мне клизьму, даже с фишечкой,
надеюсь она будет на скипедаре и патефонных иголках, ну так это же наверное прикольно, многим наверное понравилось бы, можно наверное на этом зарабатывать не плохие деньги... Как говарил товарищ Генри Форд-
" На работе человек должен работать, после работы он должен думать о работе, а по ночам она должна ему сниться", так что Вам сниться, Вы хкто по профессии, врач или оружейник? "Определитесь молодой либо туда, либо от туда, раздражает...." Если ошиблись с выбором профессии, меняйте все, идете учитесь, если это хобби, то так и говорите, замечу Вы мне не конкурент, просто "Мне за державу обидно...",а потом спутники падают и т.д. и т.п..Это то не наезд на конкретного человека, это на наезд на подход к жизни...

Ну, наверное, я - не раб, поэтому выбирать профессию буду сам, и вряд-ли послушаю вас или кого-то еще))) Кстати, а почему вас это так волнует?)) Что до обиды за державу, так начинайте с себя. Делайте свою работу хорошо, а там и другие подтянуться, и спутники падать не будут. Замечу, что я свою работу делаю как надо. Пусть работ даже условно две. У вас есть дети? Я думаю, лучше будет рассказывать про подход к жизни им, а не мне, у меня родители есть и башка на плечах, а вы тут какбЭээ..лишний)

quote:
Ну и вопрос на засыпку - Чем отличается "шкурка" от "наждачки"?

Если вы не еврей, то, скорее всего, с достаточно раннего возраста поняли разницу в данных весЧах))))))))))))))) А если отбросить шутки в сторону, то я не знаю чем отличаются..Подскажите, лишним не будет.


Для ермака:

quote:
Вас не высмеивают. Даже не критикуют. Это реакция по поводу

Имеете право!)


quote:
всякой гадостью типа ржвавого лака. ... Заявление основано на собственном богатом опыте

Древний принцип "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" физически мною соблюден, поэтому в словах выражать свои мысли и мнения могу безгранично.

Ну а эксперимент сделаю)

Пал/Бор 22-10-2012 08:25

Есть металлический ИЖ60.(ствол,коробка,цилиндр)Нужно заворонить.Сколько денег?Срок?
Majorloms 22-10-2012 08:43

Укажите пожалуйста примерные длинну, ширину и высоту каждой детали. Стоимость зависит от размера емкости, которую буду использовать.срок-один день, вечером забрал, на след день получите.
gun,master 22-10-2012 09:42

quote:
срок-один день, вечером забрал, на след день получите.

Как в сказке,а мы то,всё неделями е...ся.Гадостью,этой мажем...
Нет уж...-знаем все ,мы этот фокус,нас обёрткой не обманешь!!!(цитата)
з.ы.экспериментик бы ,вначале....
Majorloms 22-10-2012 09:51

Ну, кто как может, тот так и работает)))мне хватает дня, вам недели. Разные люди-разные способности)а экспериментик я проведу, но только тогда, когда захочу, а сами сколько хотите, столько и ставьте, хоть в начале, хоть в конце))
Пал/Бор 22-10-2012 12:34

ИЖ 60.Длинна конструкции 600-650мм,высота 80-100мм,толщина 30-40мм.Из них ствол 13х400.
Majorloms 22-10-2012 13:08

Цена вопроса-3000 руб.
Пал/Бор 22-10-2012 18:40

quote:
Originally posted by Majorloms:

Цена вопроса-3000 руб.



Что входит в эту цену?
Majorloms 22-10-2012 20:17

quote:
Что входит в эту цену?

- забор и доставка от/к удобной станции метро
- снятие старого оксидирования
- подготовка (полировка и т.д.) - по желанию
- обезжиривание
- сам процесс воронения
- трата личного времени и амортизация расходов (реактивы, свет, вода)

Собственно, входит то, что требуется для конечного результата :-)

Пал/Бор 22-10-2012 23:36

Пробежав по вашим сноскам,не увидел ни одного длинномера.
quote:
Originally posted by Majorloms:

- забор и доставка от/к удобной станции метро



Сам подъеду.
quote:
Originally posted by Majorloms:

снятие старого оксидирования



оно уже снято.
quote:
Originally posted by Majorloms:

- подготовка (полировка и т.д.) - по желанию



сделано
quote:
Originally posted by Majorloms:

- обезжиривание
- сам процесс воронения



по моему это одна технологическая цепочка
quote:
Originally posted by Majorloms:

трата личного времени и амортизация расходов (реактивы, свет, вода)



Этот пункт не понял совсем.Вы отите заработать не тратя времени,сил,средств?
Моё резуме - я не ваш клиент.Дорого и не убедительно по качеству.
Majorloms 22-10-2012 23:51

А вы заводили разговор для того, чтобы, как и вышеписавшие товарищи, лишний раз кинуть камень в мой огород?)))

quote:
Моё резуме - я не ваш клиент.Дорого и не убедительно по качеству.

Моё резюме: вы, слава Богу, не первый и не последний клиент у меня. И без вас неделя заполнена заказами, так что я не обижаюсь на отказ. Нет лишних денег - делайте сами. А я забесплатно не работаю. Хотите чтобы для вас работали за 500 руб?) Мы не в Африке.

Так что проходите мимо, как говорится.

Ну и последнее. Обращаюсь ко всем, кто чем-то недоволен, или имеет другую точку зрения на воронение, или у кого повышено ЧСВ, или у кого много комплексов, не дает жена, и хочется вылить негатив куда-то: хватит уже, господа, ну покричали, высказались и хорош)) Тема была создана не для бесконечного потока критики) Хотя я ни на кого зла не держу и никого не отвергаю, однако остаюсь при своем мнении.

Короче, кто хочет - обратится, кто не хочет - не будет обращаться)

Всем удачи и терпения к ближним)Мы такие, какие есть, а взрослых людей изменить ну никак нельзя))

С ув.

Majorloms 23-10-2012 12:01

quote:
убедительно по качеству.

К слову, мой вам респект! Не видя работу вживую, судя только по фото и отзывам, вы смогли сделать заключение о качестве!))) Невероятно! Многих людей встречал, но таких, телепатов, что-ли, - ни разу!) Думаю, если развить эту способность, сможете неплохо заработать, а потом и ко мне обратитесь тогда!)Я даже скидку сделаю вам!)

Стыдно, товарисЧь, стыдно. Я сейчас не говорю про мое воронение, а просто так, мимолетом: нормальный мужик 3000 заработает как два пальца об асфальт, и никогда не будет плакаться на весь колхоз. А не может - промолчит, и заработает потом. А разводить балаган только бабы сильны.
Но в данном случае, вы, наверное, преследовали только троллинг)) И может быть, это к вам не относится)


Majorloms 23-10-2012 12:07

P.S.: кстати, тема довольно-такие бодрая, несмотря на жесткие дебаты!) Мне всегда такие читать интересно, и не только на ганзе) Мало у нас в жизни повседневной эмоций, поэтому такие мелочи очень разбавляют унылые осенние вечера!) Типа и занят, и общаешься, и развлекаешься!) Хорошие вы тут ребятки, не скучные!)
Majorloms 23-10-2012 12:20

P.S.S.S.:

Найдите среди честной братии мне одного особо недоверчивого и мы сделаем следющее: вы мне отдадите на воронение любую детальку, можно ММГ короткоствола. Я сделаю бесплатно. И только потом поглядите, попробуете, а потом выскажете мнение, подтвержденное делом. Плохо или хорошо я делаю))

Не стесняйтесь, звоните! 8 926 617 54 50. Только будет свободный вечерок на выходных, наверное...Короче, договоримся!)

Так оно будет как-то честно, без словоблудия)

Majorloms 23-10-2012 12:29

А, во, Пал/Бор!!!) В качестве поддержки движения троллей и партии "Недоверия всея Ганзы", давайте с вами этот опыт проделаем!) С меня не убудет за эксперимент, плюс ваш бюджет не пострадает, еще и на Роллтон до конца месяца сможете сыкономить...Готов ваш ИЖ сделать!) Только привозите и забирайте сами тогда, адрес скажу при разговоре. Телефон указал в посте выше. Я абсолютно серьезно и только с благими намерениями!)
zapchem 23-10-2012 07:11

quote:
Originally posted by Majorloms:
А, во, Пал/Бор!!!) В качестве поддержки движения троллей и партии "Недоверия всея Ганзы", давайте с вами этот опыт проделаем!)

Чипсы и пиво купил . Только не пойму зачем на копеечном иже такое воронение ? Я понимаю когда люди хотят обновить памятную одностволку от деда перешедшую в наследство или потертый о кабуру до зеркального блеска АПС/ТТ травматический.

Majorloms 23-10-2012 07:24


quote:
Только не пойму зачем на копеечном иже такое воронение ?

Скорее всего, он своими постами преследовал только цель троллинга. Одако, может быть хочется человеку красивого, но это дорого. Мыкается, ищет где подешевле. Если не устраивает, выливает ушат говна, т.к. не может ничего изменить. А может быть просто скупой. Есть статья на Луркоморье - Нищеброд. Отнюдь не про малоимущих, а о складе души и характера.

А пиво и чипсы еще вчера купил!))И реактивы отложил. После дела темку почитать будет очень интересно, особенно когда словесный понос приобретет смысл!)И критика будет основана на фактах))

Majorloms 23-10-2012 07:27

quote:
Только не пойму зачем на копеечном иже такое воронение ?

Или вы имели ввиду, зачем мне делать на этом сабже воронение? Если так, то мне все равно, хоть болт от трактора пусть приносят, но критика чтоб была обоснована)))

кабарга 23-10-2012 07:39

quote:
Originally posted by Majorloms:
P.S.S.S.:

Найдите среди честной братии мне одного особо недоверчивого и мы сделаем следющее: вы мне отдадите на воронение любую детальку, можно ММГ короткоствола. Я сделаю бесплатно. И только потом поглядите, попробуете, а потом выскажете мнение, подтвержденное делом. Плохо или хорошо я делаю))

Не стесняйтесь, звоните! 8 926 617 54 50. Только будет свободный вечерок на выходных, наверное...Короче, договоримся!)

Так оно будет как-то честно, без словоблудия)


К сожалению халявщиков хватает везде и от этого не избавиться.

Majorloms 23-10-2012 09:14

To кабарга:
В свете большинства постов в теме, уже все смешалось, и люди, и кони, поэтому не понял смысл мысли про халявщиков...я халявщик, необоснованно задирающий цену на работу, или товариСчь, который хотел делать?)))просто я уже настроен на критику, поэтому могу не уловить слова поддержки, если это они))
кабарга 23-10-2012 11:01

quote:
Originally posted by Majorloms:
To кабарга:
В свете большинства постов в теме, уже все смешалось, и люди, и кони, поэтому не понял смысл мысли про халявщиков...я халявщик, необоснованно задирающий цену на работу, или товариСчь, который хотел делать?)))просто я уже настроен на критику, поэтому могу не уловить слова поддержки, если это они))

По поводу халявы, не вас я имел ввиду а людей, которые хотят все и сразу.

Majorloms 23-10-2012 11:16

Спасибо на добром слове!
Пал/Бор 23-10-2012 11:37

quote:
Originally posted by Majorloms:

Скорее всего, он своими постами преследовал только цель троллинга.



Ну и кто из нас телепат?У меня есть предмет который надо заворонить.Я нахожу вашу тему,в которой вы хваля себя(ну если не сам то кто?)хаите другие способы.Интересуюсь ценой.ВЫ как МАСТЕР высокого уровня лепите ее с потолка.Вот только кол-во фотографий ваших работ пяток штук,и на них не всегда можно оценить качество,а где видно,оно не очень.
Ну а теперь по пунктам:
quote:
Originally posted by Majorloms:

А вы заводили разговор для того, чтобы, как и вышеписавшие товарищи, лишний раз кинуть камень в мой огород?)))



НЕТ!Мне нужно заворонить ИЖ.
quote:
Originally posted by Majorloms:

вы, слава Богу, не первый и не последний клиент у меня. И без вас неделя заполнена заказами, так что я не обижаюсь на отказ. Нет лишних денег - делайте сами. А я забесплатно не работаю. Хотите чтобы для вас работали за 500 руб?) Мы не в Африке.



В Африке не знают рублей.500руб это не бесплатно.Бесплатно это даром.
quote:
Originally posted by Majorloms:

К слову, мой вам респект! Не видя работу вживую, судя только по фото



Торговлю и услуги двигает реклама - качественные фото.Качественно сделанных вещей.
quote:
Originally posted by Majorloms:

А, во, Пал/Бор!!!) В качестве поддержки движения троллей и партии "Недоверия всея Ганзы", давайте с вами этот опыт проделаем!) С меня не убудет за эксперимент, плюс ваш бюджет не пострадает, еще и на Роллтон до конца месяца сможете сыкономить...Готов ваш ИЖ сделать!) Только привозите и забирайте сами тогда, адрес скажу при разговоре. Телефон указал в посте выше. Я абсолютно серьезно и только с благими намерениями!)





Не стоит так волноваться и спустя 4 поста пытаться, разговаривая сам с собой,выпендрится на других.
quote:
Originally posted by Majorloms:

А пиво и чипсы еще вчера купил!))И реактивы отложил. После дела темку почитать будет очень интересно, особенно когда словесный понос приобретет смысл!)И критика будет основана на фактах))





Пиво и чипсы это от избытка заказов.
quote:
Originally posted by Majorloms:

Есть статья на Луркоморье - Нищеброд. Отнюдь не про малоимущих, а о складе души и характера.



Сделавши на копейку просить рубль,это про кого?
quote:
Originally posted by Majorloms:

Стыдно, товарисЧь, стыдно. Я сейчас не говорю про мое воронение, а просто так, мимолетом: нормальный мужик 3000 заработает как два пальца об асфальт, и никогда не будет плакаться на весь колхоз. А не может - промолчит, и заработает потом. А разводить балаган только бабы сильны.



Не понял :кто тут балаган развел?Я двумя фразами,или вы столькими постами.
Ну и последнее.Общаясь с незнакомыми людьми старайтесь сначала думать,а потом писать.
Majorloms 23-10-2012 11:55

Собственно, я все описал))) Вороните как хотите) Цена и сроки обозначены, ну а дальше вам решать)
Ой, простите меня, что специально для ВАС не просил клиентов фоткать в фотосалоне)

Проходите мимо, не задерживайтесь.

кабарга 23-10-2012 13:29

quote:
Пал/Бор:


Вы меня конечно извините, но если что-то вам не нравится, то во многих оружейных мастерских делают воронение. Только вот вопрос сколько они с вас денег сдерут.

Пал/Бор 23-10-2012 15:38

quote:
Originally posted by кабарга:

Вы меня конечно извините, но если что-то вам не нравится, то во многих оружейных мастерских делают воронение. Только вот вопрос сколько они с вас денег сдерут.



ТС раздвоился?Или я интересовался вашим мнением?
Majorloms 23-10-2012 17:02

Нет, я пока не шизофреник)))тут форум свободный, поэтому мнения выражает кто хочет и как хочет))почитайте внимательно темку...)))
кабарга 23-10-2012 19:04

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

ТС раздвоился?Или я интересовался вашим мнением?

Ну во первых вы не на базаре, где можно и поторговаться, дорого ищите дешевле. Здесь охотничий форум и свое мнение может написать любой, а уже ТС может по желанию удалить сообщение, если оно ему не нравится. А такими манерами общаться, скорей всего вам придется самому свой Иж воронить.

zapchem 23-10-2012 22:30

quote:
Originally posted by кабарга:
Вы меня конечно извините, но если что-то вам не нравится, то во многих оружейных мастерских делают воронение.

Ну да воронят "клевером" а потом клиенты просят то что эти мастера сотворили, сделать по уму. Но после "клевера" нормальное воронение ложиться только после жесткой шлифовки, а это за допплату.

Eric Cartman 23-10-2012 22:41

quote:
Вы меня конечно извините, но если что-то вам не нравится, то во многих оружейных мастерских делают воронение. Только вот вопрос сколько они с вас денег сдерут.

Много. Точно больше чем ТС.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/212814.html
кабарга 23-10-2012 23:12

quote:
Originally posted by zapchem:

Ну да воронят "клевером" а потом клиенты просят то что эти мастера сотворили, сделать по уму. Но после "клевера" нормальное воронение ложиться только после жесткой шлифовки, а это за допплату.


Скупой платит дважды. Ну я думаю клиент знает или по крайней мере спросит в мастерской, каким способом ему будут воронить оружие. А если пришел отдал и не поинтересовался, у меня просто нет слов, винить тут не кого, кроме как самого себя.

ss75 23-10-2012 23:17

Да не ругайтесь вы, мужики! Давайте жить дружно!
Лично знаю ТС, ОЧЕНЬ приятный человек, аккуратный и ответственный.
Делал у Ильи воронение, уверяю всех - моё ствольё стало ГОРАЗДО лучше, чем было с завода. Правда, мои цели - исключительно эстетические, стволы в полевых условиях не используются. Воронение очень приятного и равномерного цвета, не мажется и не стирается.
Илье большое спасибо! Искренне рад знакомству.
Что касается нравится-не нравится - дело сугубо личное, никто не заставляет!

click for enlarge 1600 X 1200 211.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 199.9 Kb picture
supra991 24-10-2012 11:22

Интересно
Dieter 25-10-2012 12:33

Пара слов... Воронил сам по методу топикастера, спустя полгода пользования предметами не замечено никаких изменений во внешнем виде. Потертостей нет, руки чистые, запаха металла на руках не остается. Пытался поначалу купить ржавый лак, но в Москве быстро не нашел, да и процедура воронения напоминает изготовление самурайского меча. Илья предоставил химию и рецепт - 2 часа на даче и отличный результат. До этого было очень много опытов с холодным воронилками с неизменно печальным результатом (только на стену). Так что лично я ему благодарен за методику, так как другие изделия уже воронил без его помощи и своими материалами (все затраты - меньше 10 баксов). И еще к топикастеру, в профильной теме есть такой DianaRWS, про его изделия ничего плохого сказать не могу, но его повышенное самомнение напрочь отбивает охоту заказывать у него что-либо. Желаю не скатываться до его уровня... Удачи.
П.с. Фото изделий выкладывал в другой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/999486-4.html
Majorloms 26-10-2012 18:11

Всем доброго дня!
По просьбам трудящихся, а также любителей качественных фото:-), выкладываю свою вчерашнюю работу в более или менее нормальном качестве. Пациент - коробка от ружбая. Снимки не судите строго, но тарался выбрать подходящие ракурсы. Ссылка на архив, т.к. фоток много:

http://rusfolder.com/33312760

Смотрите, оценивайте, критикуйте. Делал для Геннадия, ник тут Роз или Раз, не записал, поэтому могу ошибиться. Он еще ружбаи из США возит, может кто знает.

Eric Cartman 26-10-2012 22:04

quote:
Смотрите, оценивайте, критикуйте.

ГанМастер явно поторопился в тину уходить
hunterair 26-10-2012 23:37

quote:
Originally posted by Majorloms:

Смотрите, оценивайте, критикуйте.



Выложи фотки здесь на форуме в первом посте. Скачивать какие то ссылки совсем не интересно.
Majorloms 26-10-2012 23:46

Дело в том, что фоток там штук 30, а зная специфику ганзы, выкладывать их буду целые сутки)))Завтра залью поудобнее, чтоб по ссылкам сразу фото открывались.

Хотя, не могу не сказать, что, в общем-то, с айфолдера скачать куда как проще, нежели с депозита, например)

mesherykovkirill 27-10-2012 12:45

Вы знаете, прочитал обе темы топикстартера.... и просто не удержался от своей ложки... причем исключительно меда!!! Покупал у Ильи комплект для щелочного воронения, помимо подробной и понятной дилетанту инструкции сразу получил заверения в полной "мобильной" поддержке по всем возникающим в процессе вопросам... все получилось на 100% процентов, покрытие очень качественное и стойкое! + с помощью Ильи привел в первозданное состояние свой макет "царского" 1901г.в нагана... причем несколько деталей (пружина и курок) были в первозданном "синем" воронении... по результатам просто нет слов... цвет максимально приближен к оригиналу! Огромное спасибо за проделанный труд. Обязательно обращусь еще.
Rembo 6 27-10-2012 11:03

Мужчины, зря парня тапками закидали. В воронение я ничего не понимаю, но то что сделал для меня Илья держится уже больше полутора лет. Покрытие очень стойкое. Лично мне очень нравится. За последний год, по моей рекомендации, к нему обращались трое моих сослуживцев. Все то же остались очень довольны. Илья спасибо тебе еще раз от меня и всех наших)))))
Majorloms 27-10-2012 16:12


quote:
Выложи фотки здесь на форуме

По просьбам трудящихся:

Коробка в исходном состоянии:
http://savepic.su/2701180.htm
http://savepic.su/2694012.htm
http://savepic.su/2695036.htm
http://savepic.su/2691964.htm
http://savepic.su/2692988.htm
http://savepic.su/2747263.htm
http://savepic.su/2748287.htm
http://savepic.su/2745215.htm
http://savepic.su/2751359.htm
http://savepic.su/2752383.htm

Коробка после воронения (добавлю, что мелкие изъяны не полировались по просьбе заказчика, да и в целом физически ничего не правилось, только воронение):

http://savepic.su/2740095.htm
http://savepic.su/2737023.htm
http://savepic.su/2738047.htm
http://savepic.su/2743167.htm
http://savepic.su/2744191.htm
http://savepic.su/2742143.htm
http://savepic.su/2730879.htm
http://savepic.su/2731903.htm


Majorloms 27-10-2012 16:13

Завтра выезжаю на ТОЗ-БМ, глубоко под вечер будут фото руЖЖа. Как всегда, ДО и ПОСЛЕ.
gun,master 28-10-2012 09:07

И для общей ясности ,заполируйте пару деталей,скажем ключ и скобу.
Пока вижу выигрышь только в том ,что покрытие ложится и на внутренних поверхностях,с Р.Л такой вариант не везде прокатит,в остальном он лучше.(не кустарный есно)
Majorloms 28-10-2012 13:47

Собственно, ТОЗ-БМ. Выполнен на выезде для Павла (Pavel097). Полировка закзана не была, делали как есть:

http://savepic.su/2717398.htm
http://savepic.su/2706134.htm
http://savepic.su/2707158.htm
http://savepic.su/2705110.htm
http://savepic.su/2710230.htm
http://savepic.su/2709206.htm

quote:
И для общей ясности ,заполируйте пару деталей,скажем ключ и скобу.

В работе ММГ ПМ, он будет заполирован в ноль, фото выложу.

Игорь68 28-10-2012 16:49

quote:
для общей ясности

Так понятно,с отзывов и апов))
обычное щелочное воронение,которое нещадно жрет оловянно-свинцовый припой и все амфотерные металлы.Наганы,пистоли воронить можно.Тоз пострадал однозначно,..а блеск будет при соотв.подготовке металла,куда ему деться
quote:
Originally posted by WaFFeN_NKVD:
Добавлю по секрету в качестве апа
посуда необязательно нержавейка, чер.мет или оцынковка тож пойдет прост она заворонится
а вот алюминиевую разъест )))


оцынковка растворяется,иными словами сжирается высоконцентрированным щелочным раствором,а вот основа-воронится уже

classhunter 28-10-2012 17:13



Игорь68

И охота Вам?
Вы думаете,что чел после Вашего ликбеза сядет штудировать книжки,выявит зависимость "сжираемого" металла от времени и концентрации?
Тут пол-форума воронит РЛ и до сих пор не догадывается КАК это правильно делать, почернело - и ладно... Продают этот вунш-пунш литрами,народ и в тазах,и в ваннах,и кисточками,и поливает уже железки составом,даже темы отдельные создают...с фотографиями
Игорь68 28-10-2012 17:26

quote:
И охота Вам?

Вот только гипс снимут,а пока...
.
Majorloms 28-10-2012 17:40

quote:
обычное щелочное воронение,которое нещадно жрет оловянно-свинцовый припой и все амфотерные металлы.

Точно такой-же ТОЗ, только Б, уже год бороздит просторы одного из регионов, палит в уток и косуль, жив здоров, не разваливается. Поверьте, на КБП плохого не посоветуют в плане нюансов оксидирования, особенно, когда советы дает начальник цеха)))

gun,master 28-10-2012 18:49

quote:
советы дает начальник цеха)))

Эээээх,молодёжь......
иль начальники другими стали?
Majorloms 28-10-2012 19:09

quote:
иль начальники другими стали?

Ну, если задаешь вопросы через земестителя директора по безопасности, начальники становятся немного другими))))

Игорь68 28-10-2012 20:04

quote:
нюансов оксидирования, особенно, когда советы дает начальник цеха)))

Совет нужно спрашивать у химика технолога.И любой такой технолог,скажет что вещи паянные ПОСом оксидировать в щелочной ванне-нельзя.
И то что та тулка год палит уток,не ваша заслуга а заслуга качества пропая и приплотки шва тех годов.И смело можете поверить,даже 15 минутной экспозици достаточно,чтобы перевести то качество в посредственное.Проверить особого труда не составит,опустив в ванну с водой и подогреть.Будете удивлены наличием новоявленных свищей,из которых прут пузыри воздуха.


Majorloms 28-10-2012 20:16

Приму к сведению, но согласится все-же не могу. Припой припою - рознь. Он тоже разный бывает, поэтому обобщать и приводить к общему знаменателю не следует:-)
Eric Cartman 28-10-2012 20:23

quote:
Приму к сведению, но согласится все-же не могу. Припой припою - рознь. Он тоже разный бывает, поэтому обобщать и приводить к общему знаменателю не следует:-)

Щёлочь жрёт олово и аллюминий. Чего тут непонятного?
Majorloms 28-10-2012 20:28

quote:
Щёлочь жрёт олово и аллюминий. Чего тут непонятного?


Хорошо, Иван Иванович, на следующий урок что готовить?)))

Жрет, однако, этого можно избежать. Да, и еще раз повторюсь, припой бывает разный. Не только оловянный.

gun,master 28-10-2012 20:46

На тех тулках:олово х свинец, 1 к 1
И хрен этого избежать,сколько их нам приносили в кулёчках по деталькам отдельно
Majorloms 28-10-2012 20:51

quote:
На тех тулках:олово х свинец, 1 к 1
И хрен этого избежать,сколько их нам приносили в кулёчках по деталькам отдельно

Это, как говорится, жестяная жесть, точнее оловянная)))

Majorloms 28-10-2012 20:55

P.S.: помимо моей убежденности в отстутствии вреда для припоя, был проведен, скажем так, аудиоэксперимент, а он, как вы не можете не знать, весьма четко отображает плотность прилегания пайки к стволам. Простучали, оценили, были удовлетворены.
gun,master 28-10-2012 21:31

quote:
аудиоэксперимент

Отображает общюю целостность.что не исключает наличие свищей.утончение слоя и потерю прочностных характеристик припоя.
Короче,самым оптимальным,проверенным и используемым до сих пор(на дорогих ружьях только он) является Р.Л.
Отправляю Вас к первому Вашему же посту,чтоб осознали всю глубину скоротечных.не обоснованных своих заявлений по поводу оного....
Majorloms 28-10-2012 21:37

quote:
Отправляю Вас к первому Вашему же посту,чтоб осознали всю глубину скоротечных.не обоснованных своих заявлений по поводу оного....

Ок, поехал! Отпишу по прибытии)))

Мои заявления - не совсем заявления, а высказывания своих-же мыслей по поводу, свое видение окружающего мира. Поэтому что-то менять я не собираюсь, однако к мнениям других прислушиваюсь, и извлекаю из них нужную информацию.

Короче, кто как хочет, тот так и делает. На вкус и цвет, как говорят))) И не обижайтесь на шутки)

tat372 28-10-2012 23:09

Не удержался, Господа, это бессмысленно,что либо доказывать и убеждать,
это все равно, что разговор слепого с глухим,мы наблюдаем очередного самородка гения, как-то такой же юноша, часов несколько доказывал мне, что открыл эффект без кислородного горения и даже доказал это экспериментально,теоретические выкладки заняли у него часа четыре,мне было прикольно, я пил пиво мне было прикольно, аналог так же пытался доказать, что гелий взрывается, в конечном итоге я согласился, да, если поместить баллон с гелием в большой костер, после чего он сказал - "Да, и все таки я был прав...", радостный убежал...
Что касается, этого коммерческого проекта, то -" без лоха и жизнь плоха", но есть нюанс, возьмется наш герой, как нибудь, воронить ружбайку девятьсот лохматого года выпуска,да доставшемуся какому нибудь олигарху от любимого дедушки, верую в свою не погрешимость, вот тут то, боюсь, что даже родители врачи, помочь ужо не смогут...
На форумах пиротехников таких очень результативно лечат - " ты возьми вот этого, да смешай с тем, подожди три дня, и в новолунье ударь посильнее молотком...", после таких советов, челы как правило не выходят на связь, видимо по клаве тюкать стало нечем...
Единственная польза от таких перепалок, может какой народ просветиться...
Спасибо
Majorloms 28-10-2012 23:30

Что-то я уже заскучал без Вас, дорогие мои оппоненты!)Ибо уже час было затишье в теме))))

quote:
мы наблюдаем очередного самородка гения

Бросьте, я обычный человек, ничего гениального))

quote:
Что касается, этого коммерческого проекта, то -" без лоха и жизнь плоха"

Отнюдь-с! Проектом это сложно назвать, скорее просто хобби, не более...


quote:
но есть нюанс, возьмется наш герой, как нибудь, воронить ружбайку девятьсот лохматого года выпуска,да доставшемуся какому нибудь олигарху от любимого дедушки, верую в свою не погрешимость, вот тут то, боюсь, что даже родители врачи, помочь ужо не смогут...

От сумы и от тюрмы...Никто не застрахован от разного рода случайностей, а небезызвестный вам Антибиотик из Бандитского Петербурга даже сказал, что в нашей жизни чаще бывают случайности, чем законормерности...


quote:
На форумах пиротехников таких очень результативно лечат - " ты возьми вот этого, да смешай с тем, подожди три дня, и в новолунье ударь посильнее молотком...", после таких советов, челы как правило не выходят на связь, видимо по клаве тюкать стало нечем...

Я остановился в свое время в пиротехническом плане, ибо опасно это...Как говорят, кота бъют не за то, что масло ест, а за то, что чура не знает.


quote:
Единственная польза от таких перепалок, может какой народ просветиться...

Тема не платная, поэтому я вас ни в чем не ограничиваю. Будет вам польза, так читайте на здоровье. Это ваше право) Через денек-другой еще инфа появится, еще умнее станете)))
tat372 29-10-2012 12:15

quote:
Отнюдь-с! Проектом это сложно назвать, скорее просто хобби, не более...

Хобби это увлечение, как правило за свой счет, а когда за хобби берут деньги,это уже коммерческий проект, не путайте теплое с мягким
Majorloms 29-10-2012 12:23

quote:
Хобби это увлечение, как правило за свой счет, а когда за хобби берут деньги,это уже коммерческий проект

Нууу, частично согласен, пусть будет так. А почему, собственно, Вас это так задело? Завидуете, что другие могут этим зарабатывать, и могут создавать проекты, а вы нет? Не пойму...

quote:
не путайте теплое с мягким

А что делать, если теплое и мягкое находятся вместе? Вот у меня сейчас котэ в ногах лежит спит, он и теплый, и в то-же время мягкий...Как здесь быть, как разобраться в вещах?...)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
tat372 29-10-2012 12:25

Так это не случайность, а закономерность при таком подходе, или олигархов трогать не будем, как бы чего не вышло, простые граждане, они все таки лучше, только поорать смогут
Majorloms 29-10-2012 12:28

quote:
Так это не случайность, а закономерность при таком подходе, или олигархов трогать не будем, как бы чего не вышло, простые граждане, они все таки лучше, только поорать смогут

Хм, простые простым - рознь. С виду простой, а на деле - человек с положением. Или с виду человек с положением, а на деле - дырка от бублЕГА. Тут не угадаешь...

tat372 29-10-2012 12:41

quote:
[B][/B]
Так Вы еще и пиротехник, снимаю шляпу, 23 года, пиротехник, оружейник, врач, так Вы просто гений, вундеркинд!!!
А чего опасного? Коллеги морду набьют? иль знаний не хватает?
tat372 29-10-2012 12:46

quote:
Хм, простые простым - рознь. С виду простой, а на деле - человек с положением. Или с виду человек с положением, а на деле - дырка от бублЕГА. Тут не угадаешь...

Ну тут тогда Вы просто идиот, других слов нету, даже извиняться за выражения не буду,удачи на коммерческом поприще
Majorloms 29-10-2012 12:55


quote:
Так Вы еще и пиротехник, снимаю шляпу, 23 года, пиротехник, оружейник, врач, так Вы просто гений, вундеркинд!!!

Людям свойственно интересоваться разными вещами. Условно здоровая любознательность)) Мне очень жаль тех, с кем нельзя поговорить разносторонне, тех кто зациклен на чем-то одном, и совершенно не глядит как прекрасен этот мир. Да, может быть мои интересы взаимоисключаемы, однако это и создает их многоцветность) Это вы еще не знаете ВСЕХ моих увлечений...))))


quote:
А чего опасного?

Мы же вроде не дети, поэтому этот вопрос как минимум глуп с вашей стороны.

quote:
Коллеги морду набьют?

Коллеги очень рады поучаствовать в моих начинаниях!) Житуха, порой, скучна, поэтому развлекаемСО как могЁмЪ)


quote:
иль знаний не хватает?

Этот вопрос - братишка вашего

quote:
А чего опасного?

Ими вы хотите вызвать у меня приступ ярости, или как-то обидеть?) Увы, не выйдет, т.к. я такие "колкие" вопросы-провокации как-то еще в начальных классах прошел, а вы, видимо, все еще считаете их весомыми аргументами в полемике))))))))))))))))))))))))Несерьезно, камраден)
Majorloms 29-10-2012 01:01

quote:
Ну тут тогда Вы просто идиот, других слов нету, даже извиняться за выражения не буду,удачи на коммерческом поприще

А зачем извиняться, мы все люди, нам свойственно немного горячиться, если наше мнение, не совпадает с мнением окружающих...Так что я не обижаюсь, даже более того - желаю вам удачи и душевного равновесия, а также решения всех ваших проблем. Ведь, изливая на форуме свои эмоции, вы как-то компенсируете злость или жизненную неустроенность, а может и еще чего...Это же азы психологии))) Кстати, не зря вы делаете акцент на слове КОММЕРЦИЯ. Это означает, и опять же, ИМХО, что у вас на данном этапе жизненного пути финансовые проблемы. Отсюда и такие слова в мой адрес. Но, медицина - самая точная наука после богословия, поэтому я могу ошибаться.

zapchem 29-10-2012 08:35

Тьфу одини препирательства по типу "дурак, сам дурак". И никакого движения к практике.
Majorloms 29-10-2012 10:22

quote:
Тьфу одини препирательства по типу "дурак, сам дурак". И никакого движения к практике.

Не говорите...тему открыл, так только языками чесать могут (отдельные товарищи), а вот своими руками что-то состряпать так и не сподобились. Либо жадность мешает, либо сложность процесса слишком велика.
Кстати заметьте, что я ни разу не переходил на личности до того, как на меня в очередной раз выливали новую порцию дерьма))))Эти все товарищи - злобные тролли,один начал, другие, испытывая стадное чувство, подхватили))))

Majorloms 29-10-2012 13:00

Для tat372:

quote:
Хобби это увлечение, как правило за свой счет, а когда за хобби берут деньги,это уже коммерческий проект, не путайте теплое с мягким

А вот теперь поглядите, что говорит уважаемый Геннадий Михайлович про хобби. Кстати, я одно время сотрудничал с ним, - помогал в освоении щелочного оксидирования у него на Скате.

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Так что, уважаемый, не хочу обидеть, но не всем дано что-либо самостоятельно основать и заниматься своим ХОББИ не только задарма, но и для заработка денег))Пусть и не больших. Но вы не в их числе))

tat372 30-10-2012 01:09

Ну ладно, продолжим дискуссию, ну раз оппонент не обиделся, то извиняться не будем, это даже начинает забавлять.Любознательность это хорошо, если не вредит окружающим, у В.И.Ленина была такая статья " Как человек познает мир", советую почитать,там все расписано. Нуу, "чем бы дитя не тешилась, лишь бы не руками..."
tat372 30-10-2012 01:12

quote:

posted 29-10-2012 00:55 Click Here to See the Profile for Majorloms Click Here to Email Majorloms пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Так Вы еще и пиротехник, снимаю шляпу, 23 года, пиротехник, оружейник, врач, так Вы просто гений, вундеркинд!!!

Людям свойственно интересоваться разными вещами. Условно здоровая любознательность)) Мне очень жаль тех, с кем нельзя поговорить разносторонне, тех кто зациклен на чем-то одном, и совершенно не глядит как прекрасен этот мир. Да, может быть мои интересы взаимоисключаемы, однако это и создает их многоцветность) Это вы еще не знаете ВСЕХ моих увлечений...))))

Ну ладно, продолжим дискуссию, ну раз оппонент не обиделся, то извиняться не будем, это даже начинает забавлять.Любознательность это хорошо, если не вредит окружающим, у В.И.Ленина была такая статья " Как человек познает мир", советую почитать,там все расписано. Нуу, "чем бы дитя не тешилась, лишь бы не руками..."


quote:А чего опасного?


Мы же вроде не дети, поэтому этот вопрос как минимум глуп с вашей стороны.



Majorloms 30-10-2012 07:02

quote:
Ну ладно, продолжим дискуссию

Лишнего билета на TrollFest не будет?..


quote:
ну раз оппонент не обиделся, то извиняться не будем

Не доросли еще))))))))))


quote:
это даже начинает забавлять

Это же ваша профессия!)))Точнее хобби! Должно забавлять уже с самого первого поста))


quote:
Любознательность это хорошо, если не вредит окружающим

Моя любознательность не вредит, кроме вас, конечно, вы же ... ну вы поняли уже давно)))))


quote:
советую почитать,там все расписано. Нуу, "чем бы дитя не тешилась, лишь бы не руками..."



Ленина не читал, и пока не планирую. Советы принимаю, но не ото всех, и уж точно не от вас.

Короче, смысл поста вашего неясен, поэтому могу считать его не продолжением диспута, а пустым "выхлопом", если вы меня поняли)))

Или устали троллить? Может, хобби какое найти новое?)))))))))

zapchem 30-10-2012 07:28

quote:
Originally posted by tat372:
Ну ладно, продолжим дискуссию, ну раз оппонент не обиделся, то извиняться не будем, это даже начинает забавлять.Любознательность это хорошо, если не вредит окружающим, у В.И.Ленина была такая статья " Как человек познает мир", советую почитать,там все расписано. Нуу, "чем бы дитя не тешилась, лишь бы не руками..."

Вот классический пример современного манагера! . Раньше на Русси были управляющие они разбирались в том деле в котором работали и радели за свою компанию, а сейчас их задача свелась с попилу и разграблению того что не успели с заводов спиз....ц. Летом разговаривал с одним таким директором завода, завод идет под банкротство. Директор хочет остаться на месте и иметь прибыль но вот начать учить техпроцесс ему лень, но вот влезть со своим тупыми приказами ему ничего не мешает он главный. Как итог производство дохнет.

Majorloms 30-10-2012 10:40

quote:
Раньше на Русси были управляющие они разбирались в том деле в котором работали и радели за свою компанию

А потом пришел пердедушка Ленин, и похерил революцией все начинания. И зажиточных работящих крестьян, и богатых промышленников. Пример можно привести банальный: вот приедешь в Прагу, например. Прогуливаешься по улочкам и видишь старые-старые заведения (булочные, кондитерские, лавки частных предпринимателей). И большинство основано-то в 17. 18, начале 20-го века...давно работают, хорошо, нравится людям. И у нас бы так было...если бы не Ильич.


quote:
Вот классический пример современного манагера!

Товарезчь tat372, вероятно, подвергся психологической деформации времен СССР: делает акцент на коммерции, не любит ее, стало быть получил хорошую закалку будучи пионером, да так и перестроился на новый лад рыночной экономики. Рыночной в хорошем смысле слова. Вовремя не влился в процесс, теперь сложно наверстать. Вот и критикует. т.к. сам не состоянии, глядит на мужиков своего возраста, а ему, пардон, уже сороковник, и видит, что пролетел. Плюс кино снимает))) А кино, как не трудно понять, в россии, чаще всего, снимают плохо.

Может быть вы помощник Михалкова (версии 2000-ных)?)))))))

tat372 01-11-2012 05:34

Да, совсем все плохо, юноша я уже говорил, что вы путаете теплое с мягким, и совершенно не понимаете разницы, по поводу Праги это чисто маркетининговый ход, если бы вы хоть чуть чуть поинтересовались историей вы бы это поняли, у нас это то же пытались изобразить, взять к примеру фабрику мебели " 8 марта " основанную в 18 лохматом году, хотя господин Кравченко придумал это все влет, да я испорчен СССР в плане образования и подхода к делу, лет пятнадцать назад я был в штатах с лекциями, и меня поразило, что второкурснику решают квадратные уравнения, приехав домой, рассказал об этом своим студентам, все дружно поржали, а сейчас челы (не люди) поступающие на матем. факультет ВУЗа, даже не знают, что такое эксспонета. Что касается коммерции и хобби, то занимаетесь хоть созданием ядерной бомбой ( желательно поближе к Антарктиде ), но вы же предлагаете платные услуги, замечу не совсем качественные, опыт предыдущих поколений для вас ничто, доводы вы слушать не желаете, классиков не читаете,историей не увлекаетесь, способности к анализу - ноль, по поводу возраста, то вы как врач, должны знать, что у человеческих особей муж. пола после сорока, начинается самый рассвет, а женщин упадок,это еще раз доказывает какой вы специалист...
tat372 01-11-2012 05:40

Забыл спросить, а кто такой Тролль7 и Что такое Троллить? уж не сочтите за труд, просветите старого неуча
gun,master 01-11-2012 09:06

quote:
опыт предыдущих поколений для вас ничто, доводы вы слушать не желаете, классиков не читаете,историей не увлекаетесь, способности к анализу - ноль,

+1000
Majorloms 01-11-2012 09:52

quote:
по поводу Праги это чисто маркетининговый ход, если бы вы хоть чуть чуть поинтересовались историей вы бы это поняли, у нас это то же пытались изобразить, взять к примеру фабрику мебели " 8 марта " основанную в 18 лохматом году, хотя господин Кравченко придумал это все влет

Не могу согласится, на чем основано ваше заявление? В одном из тех заведений, где был я, хозяйка - бабушка моей бывшей одногруппницы, листал документы, типа амбарной книги, начала 19 века. А что у нас придумано, так и 28 панфиловцев были, и дом Павлова - не Павлова тоже был...Так что для нашей Родины - это не новость)))


quote:
да я испорчен СССР в плане образования и подхода к делу, лет пятнадцать назад я был в штатах с лекциями, и меня поразило, что второкурснику решают квадратные уравнения, приехав домой, рассказал об этом своим студентам, все дружно поржали, а сейчас челы (не люди) поступающие на матем. факультет ВУЗа, даже не знают, что такое эксспонета.

Хм, не совсем я про подход к делу говорил, а о отношении к частному бизнесу. Ну не любили его тогда!)) А что в США уровень образования херовый - это факт. Там живет сестренка моей дамы, много рассказывала. 20-летние балбесы порой считать не умеют, только с калькулятором, не то что решать супер-пупер уравнения...Поэтому нужно беречь советские заделы и основы в образовании.

quote:
замечу не совсем качественные

А вот тут потрудитесь объяснить почему вы так решили?)))


quote:
опыт предыдущих поколений для вас ничто

Он ничто для малой части людей, для меня он - основа жизни как таковой, причем во всех сферах. ОДНАКО. Работает у меня в больничке бабушка-невролог, 83 лет. Здоровьем не обделена, однако маразм крепчает. Принудительно приходит на консилиумы, что-то пытается сказать, но чаще - воспоминания о 60 и 70 годах, истории из своих походов, мероприятий. Мы ее не совсем понимаем. Долго-долго обсуждает нозологию, приходит к заключениям, однако молодые врачи уже три часа назад все поняли и лечат как надо. Она - отставной солдат. Если работать по-старинке, не вводить что-то новое, не изучать и не совершенствовать, то ничего путного не выйдет. Остановимся.


quote:
классиков не читаете

Почти ежедневно в руках кника, не Дарья Донцова, а хорошая классическая или историческая книга. На данный день - Война Мединского. Рекомендую. А вы чем руководствовались, заявляя это? Вы телепат?)))


quote:
историей не увлекаетесь

История - одна из моих любимейших наук!) С детства. И продолжаю читать, знакомится с РАЗНЫМИ ТОЧКАМИ ЗРЕНИЯ НА СОБЫТИЯ, но имею и свое мнение на них. Ни на кого не западаю.


quote:
должны знать, что у человеческих особей муж. пола после сорока, начинается самый рассвет, а женщин упадок,это еще раз доказывает какой вы специалист...

Но не у вас. Вы встали, движения вперед нет, как нет и желания его осуществлять.

quote:
Забыл спросить, а кто такой Тролль7 и Что такое Троллить? уж не сочтите за труд, просветите старого неуча

Вам сюдЫ:

http://lurkmore.to/Троллинг

Кстати, поищите свои тип личности тут: http://lurkmore.to/Категория:Типажи


quote:
+1000

http://lurkmore.to/Троллинг Ознакомьтесь, пожалуйста, с собой)))))))

zapchem 01-11-2012 20:54

Про таких как товарищь tat372 среди актеров говорят что те кто не способен стать актером те становяться режисерами, ну а если и это им не подвластно то критиками.
Majorloms 01-11-2012 21:45

quote:
Про таких как товарищь tat372 среди актеров говорят что те кто не способен стать актером те становяться режисерами, ну а если и это им не подвластно то критиками.


Не то что +1000, а +1000000000000000000000000000000000000000.

gun,master 02-11-2012 12:28


В отличии от Вас,не предлагаю людям за деньги.сделать туфту,попирая и обсирая общепринятые и проверенные способы воронения.На что Вам мягонько уже говорили(не я один).Если не можете сделать лучше,то не хорошо выставлять свой способ(по тому что он освоен вами) лучшим по отношению к другим.
А вот ярлыки вешать,вам пока рано,так как в жизни вы пока ничто и никто.
Вначале поднакопите опыта,затем уж и делайте громкие заявления(основываясь на том)
Пустозвонство ваше,вызывает только улыбку,верно и я был в этом возрасте таким же (осью земли,остальные ничто) Но это проходит,надеюсь и у вас пройдёт....(главное чтоб не затянулось это на долго)....
Творческих успехов!
з.ы. деятельность ваша, не вызывает интереса,пройдено.Впрочем как и общение-клоунада(где ВЫ -главное лицо)
Crazy hunter 02-11-2012 12:39

quote:
з.ы. деятельность ваша, не вызывает интереса,пройдено.Впрочем как и общение-клоунада(где ВЫ -главное лицо)

Снимаю шляпу,СИЛЬНО СКАЗАНО,В ДЕСЯТКУ,что,самое главное.
Majorloms 02-11-2012 01:19

quote:
В отличии от Вас,не предлагаю людям за деньги.сделать туфту

А обосновать слабо?))) Все мои клиенты довольны, никто не жаловался)

quote:
попирая и обсирая общепринятые и проверенные способы воронения.

Имею полно право!)


quote:
Если не можете сделать лучше,то не хорошо выставлять свой способ

Не могу сделать лучше в СРАВНЕНИИ С ЧЕМ?))))) Где примеры?) Приводите.

quote:
А вот ярлыки вешать,вам пока рано,так как в жизни вы пока ничто и никто.

Возраст - не показатель.

quote:
Вначале поднакопите опыта,затем уж и делайте громкие заявления(основываясь на том)

Что и было указано в самом первом посте) ОСНОВЫВАЯСЬ НА ОПЫТЕ. А вот с вашим опытом я пока не знаком, только с говорильней.


quote:
Творческих успехов!

Хоть на том спасибо, а то доброго слова не дождешься)))


quote:
з.ы. деятельность ваша, не вызывает интереса,пройдено.Впрочем как и общение-клоунада(где ВЫ -главное лицо)


У вас не вызывает - проходите мимо. Люди адекватные есть и будут есть)))))))))


quote:
Снимаю шляпу,СИЛЬНО СКАЗАНО,В ДЕСЯТКУ,что,самое главное.

Вам тоже мимо проходить!)


ЗЫ: господа, вы такие все умные и додельные за компьютером, что аж страшно становится. Только вот чего-же вы, особенно ГАНМАСТЕР, сидите в Новгороде, а не поедете в Столицу, не откроете мастерскую, если вы такой опытный?

В отличие от вас, товариСчи, я работаю и приношу людям пользу, а вы долбите по клавиатуре и ничего не делаете, умники вы мои)))

Majorloms 02-11-2012 01:24

ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ КРИТИКАМ: ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ СЧИТАТЬ МОЮ РАБОТУ НЕКАЧЕСТВЕННОЙ, ТО Я ХОЧУ УСЛЫШАТЬ И УВИДЕТЬ ДОВОДЫ. А ТАК-ТО И Я МОГУ ОБВИНИТЬ ЛЮБОГО, НО КАТИТЬ БОЧКИ ПРОСТО ТАК - ГЛУПО)

ЧТО ПО МОИМ ЗАЯВЛЕНИЯМ, ТАК БУДУ ПИСАТЬ И ДУМАТЬ ТАК, КАК СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ, И ВАМ МЕНЯ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ)))

ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!

tat372 02-11-2012 06:18

Правильно юноша " в сад, все в сад, в сад...", есть единственное правильное мнение - ОНО МОЕ, творите, пробуйте, флаг вам в руки барабан на шею и перышко, сами знаете куда... Творческих успехов, лохов побольше,негилист вы наш...
Что касается актерской братии, то там вообще одни гении, правда в большинстве своем не признанные, поскольку не чего не умеют, актерство это тоже ремесло им надо владеть...
gun,master 02-11-2012 09:05

quote:
не откроете мастерскую

В трёх работал.пока они не сдохли

quote:
а не поедете в Столицу, не откроете мастерскую,

Хоть представляете.что это такое? У себя то не хочу,там, тем паче...
если бы работали побольше,то знали,что это ...
Все мастера у нас ушли от туда(поумнели.с годами )
quote:
ничего не делаете

Тема: Ферлах,простоФерлах. ,покопаетесь.там есть воронение....
как и большинство молодёжи-торопыга,и в суждениях тоже.
Majorloms 02-11-2012 09:42

Сколько слов, и все очень старательно обходят обоснования того, что я делаю непотребность))) Ибо нечем крыть, господа, да?))))
Игорь68 02-11-2012 11:03

quote:
Ибо нечем крыть, господа, да?))))



Вы уже порядком поднадоели.Указываете уже...,кому и куда ехать и что открывать...
А крыли и не раз,только вы не слышите.Ведь послушав,то что вы тут рассказываете-мол недюжинный опыт,рецептура из хранилищ каких то особых спецслужб,при этом не забыв приписать и вхожесть себя к ним,и еще много из детсадика,типа помощи в усвоении))))Так и хочется спросить:в усвоении чего?
Ведь даже в руководстве к наганам и любой брошюре по теме есть эта рецептура,которая кстати,и в никаком обезжиривании не нуждается,но вы не поленились и это вписать в опись услуг))Но применимо только к наганам и пистолетам-но не ружейным стволам!Вы даже четко не дали название вашему способу,юлили типа:силитровое на основе соли азотнокислого натрия,(даже подумалось сначала что в расплаве,спрашивается зачем?
Потом понял сам что щелочное,и то после опубликованных отзывов ваших клиентов по покупке готовых составов для воронения:о невозможности применения алюминиевой посуды.Вы хоть их предупреждаете с чем они имеют дело?каустик это очень опасно,ну и нитраты,не мне рассказывать-а вы их на кухню,мол все чисто и гигиенично.

Но вам все равно,ведь вы будете

quote:
ПИСАТЬ И ДУМАТЬ ТАК, КАК СЧИТАЮ ПРАВИЛЬНЫМ

Majorloms 02-11-2012 11:40

Чуть позже отпишу, товарезчи, ибо занят некоторыми делами, в отличие от вас))тем более вас много, а я один, но это не страшно, так как я не в стаде в конечном счете) вы только не ленитесь, пишите, тренируйте пальчЕги, мастера вы мои картонные)))до скорой встрече в ТролльХолле!)
легаш 02-11-2012 12:03

Юношеский максимализм так и прет ,ну ничего,время все расставит на свои места сочувствую только владельцам испорченных стволов.
Игорь68 02-11-2012 12:23

quote:
ибо занят некоторыми делами, в отличие от вас

Да свободны мы,на больничке
Потому готов разнести в пух и прах эту "вашу"проф.технологию,только не в том тролль холле,а именно здесь.Чтоб таким как вы,не повадно было.
Это вам будет в отместку за "картонных мастеров" и других подобных выпадов.
Мой вам совет,лучше возвращайтесь к атласу Синельникова-вреда,будущим клиентам меньше будет.

Majorloms 02-11-2012 14:10

Троллики, потерпите, минут через 30 принесу еды)))
Crazy hunter 02-11-2012 14:17

quote:
Originally posted by Majorloms:
до скорой встрече в ТролльХолле!)

Да,в ТоролльХолле,первое место,за ВАМИ .

Majorloms 02-11-2012 14:19

))))))))))))))))))с кем поведешься, от того и...)))
легаш 02-11-2012 14:45

quote:
Потому готов разнести в пух и прах эту "вашу"проф.технологию,только не в том тролль холле,а именно здесь.Чтоб таким как вы,не повадно было.
Игорь давно пора,что бы люди держались подальше от таких "мастеров"
Majorloms 02-11-2012 14:58

Ну что, Профи-Тролли, заскучали, поди, заплесневели?)))Илюха знает чем развлечь парней!)Поехали, чего тянуть?)...

Кормим Игоря68:

quote:
Вы уже порядком поднадоели

Форум, да будет вам известно, - свободный. Раздел открыт для всех, тема моя, никого не оскорбляю, поэтому - это ваши проблемы)


quote:
Указываете уже...,кому и куда ехать и что открывать...

Не указываю, а рекомендую. Такие мастера пропадают!)

quote:
Ведь даже в руководстве к наганам и любой брошюре по теме есть эта рецептура,которая кстати,и в никаком обезжиривании не нуждается

Эта фраза подчеркивает вашу глубокую некомпетентность. Печально.

quote:
Потом понял сам что щелочное

В теме указано - горячее щелочное)))

quote:
каустик это очень опасно

Если руки растут и ..., то и детская лопатка будет опасно. Я максимально подготавливаю людей, чтобы они сделали все без ошибок. Плюс сам жив-здоров, а вы лучше не пробуйте, здоровее будете))Это же так опасно...


quote:
Потому готов разнести в пух и прах эту "вашу"проф.технологию,только не в том тролль холле,а именно здесь.Чтоб таким как вы,не повадно было.

Валяйте)))

quote:
Мой вам совет

Советы давайте своим детям, мне они все равно побоку)))Вы мне никто)


quote:
Игорь давно пора,что бы люди держались подальше от таких "мастеров"

Это называется - сам не могу, поэтому буду отрицать)))


Написано уже over9000 постов, а доказать, что я фуфлыжник так никто и не сподобился)))

Majorloms 02-11-2012 15:30

Все, напялил копрофобный костюм, готов к струе!!!)))
Игорь68 02-11-2012 15:43

quote:
Валяйте)))

Вопрос номер 1 и он главный,если вразумительно дадите ответ,поговорим о трех-четырех последовательных щелочных ваннах,применяемых в массовом оксидировании :Каким образом,горячая концентрированная щелочь,в Ваших очумелых ручках,индифферентна к амфотерным металлам, в частности к оловянно-свинцовому припою????
Для результативного ответа,хотя бы вспомните начальный курс неорганической химии http://www.chem.msu.su/rus/school/zhukov1/13.html
Вопрос номер 2:Почему на западе,отказались давно от использования горячего щелочного оксидирования с окислителями и перешли на черное или "белое" фосфатирование,даже в производстве пистолЕв и карабинов?
zapchem 02-11-2012 16:18

quote:
Originally posted by Игорь68:
каустик это очень опасно,ну и нитраты

как показывает опыт, жизнь вообще штука опасная от неё в конце концов умарают. А если мозгов бог не дал то будет как в поговорке "дай дураку стеклянный х...., он и его разобьёт". Если вы никогда не работали с химией то лучше не беритесь, и на охоту не ходите- идите на базар там мясо купите.

quote:
Originally posted by Игорь68:
Вопрос номер 2:Почему на западе,отказались давно от использования горячего щелочного оксидирования с окислителями и перешли на черное или "белое" фосфатирование,даже в производстве пистолЕв и карабинов?
Там умеют считать прибыль. Не покупали дешового фотика фирмы сони, олимпус ? а потом к ним подходили флешки только их фирм по конской цене. Буржуину выгодно что бы изделие не было вечным, иначе торговый оборот падает. Учите соваременную западную экономику.
Majorloms 02-11-2012 16:47

Ну чо, химики, понеслась?))

quote:
Вопрос номер 1 и он главный,если вразумительно дадите ответ,поговорим о трех-четырех последовательных щелочных ваннах,применяемых в массовом оксидировании :Каким образом,горячая концентрированная щелочь,в Ваших очумелых ручках,индифферентна к амфотерным металлам, в частности к оловянно-свинцовому припою????

Соглашусь, что свинцово-оловянный припой реагирует в растворе для оксидирования. Всвязи с этим, есть два аспекта, которые могут насторожить при воронении блока стволов с таким припоем:

1. Температура плавления данного припоя ГОРАЗДО выше температуры МОЕГО раствора. Стало быть, этого бояться не стоит.

2. Да, реакция происходит, попеременно на поверхности припоя образуются Оксид, Гидроксид олова и их разнообразные соединения, НО, во-первых, они в большинстве своем не растворимы, а во-вторых, деталь кипит там не столько времени, чтобы сожрать ВЕСЬ припой. Безусловно, на поверхности образуется слой участвующий в реакции, но он настолько мал (буквально микроны), что повлиять на общую картину не может. Плюс реакционный слой, назовем его так, является своеобразной защитой для основной массы припоя, лежащего под ним.

Описал сумбурно, но, думаю, смысл ясен.


quote:
Для результативного ответа,хотя бы вспомните начальный курс неорганической химии http://www.chem.msu.su/rus/sch...tml[/B][/QUOTE]
Эх, давно енто было...Но школьная химия - это реакции в эталонных условиях, чего на практике быть не может.


quote:
Вопрос номер 2:Почему на западе,отказались давно от использования горячего щелочного оксидирования с окислителями и перешли на черное или "белое" фосфатирование,даже в производстве пистолЕв и карабинов?

Пардоньте, но каждый др...чит как хочет. Так ведь? И нельзя не учитывать тот факт, что красить - куда как проще и по времени, и по затратам. А там рынок правит страной, чем меньше затраты, тем ласковей погладят по головке.
Что проще, 20 мин пройтись распылитетем по деталям, или 3 часа корпеть над ружбаем?

легаш 02-11-2012 16:51

quote:
Если вы никогда не работали с химией то лучше не беритесь
Это Вы пишите человеку с высшим химическим образованием?
quote:
Учите соваременную западную экономику.

Дело не в экономике,буржуи в отличии от нас очень ответственно относятся к своему здоровью
Majorloms 02-11-2012 16:54

Кстати, наконец-то вы обозначили, хоть немного, после напряжения мозга, своию претензию к моим услугам - влияние на припой. По качеству оксидирования как такового вопросов нет?)))

Хотя, кого я спрашиваю...Вы же теоретик, практика от вас далека. Но, телепатические способности у ваших коллег есть, значит и вы не обделены!) Вот вижу как вы мысленно щупаете мои работы и оцениваете толщину оксидного слоя))))))))))))))))))))))))

zapchem 02-11-2012 16:59

quote:
Originally posted by легаш:
Дело не в экономике,буржуи в отличии от нас очень ответственно относятся к своему здоровью

Я лично знаю человек эдак 50 тех кто учился на химика но из них только процентов 10 помнят как обращаться с реактивами.
По припою скажу что распространеный ПОС с т.пл.180 градусов за полчаса кипения в оксидирующей жиже стал похож на губку. Олово вымылось на 80%. Но думаю это уже на совести топикастера и его клиентов.

Игорь68 02-11-2012 17:02

quote:
Температура плавления данного припоя ГОРАЗДО выше температуры МОЕГО раствора.

Это неучь,при чем тут температура плавления?
Ух,так и ваш))Их в тернете море.
quote:
образуются Оксид, Гидроксид олова и их разнообразные соединения

Они все взаимодействуют с щелочью,ибо есть АМФОТЕРНЫМИ!
И никаких слоев препятствующих этому-нет!
Вы не сумбурно описывайте,а точно.Как избежать травления припоя?
И спасает вас от удара блоком по спине,ото единственное
quote:
не столько времени, чтобы сожрать ВЕСЬ припой

И это еще раз подтверждает дилетантство,ведь для полноценного оксидного слоя,время строго предопределено,а именно не менее 30 мин.и не более часа,во избежании образования гидратов железа на поверхности.
И в тоже время,что таки жрет))Но это худшая беда,хуже когда ржавым лаком портят граверовку,а пару и перепаять можно.
zapchem 02-11-2012 17:07

quote:
Originally posted by Игорь68:
ведь для полноценного оксидного слоя,время строго предопределено,а именно не менее 30 мин.и не более часа,во избежании образования гидратов железа на поверхности.

Ну ну.Если раствор проработан и поверхность не засрана то покрытие ложиться в течение 5-7минут. Через прозрачный раствор видно как поверхность затягивается черным воронением. А дальше хоть сутки кипятите ничего не изменится.
Majorloms 02-11-2012 17:10

quote:
Это неучь,при чем тут температура плавления?
Ух,так и ваш))Их в тернете море.

Это что, простите?))))) Вы успокойтесь, и пишите медленнее, чтобы слова были понятными для всех) А температура плавления при том, что некоторые думают, что раствор кипит при 300 или более градусовЪ)


quote:
Они все взаимодействуют с щелочью,ибо есть АМФОТЕРНЫМИ!
И никаких слоев препятствующих этому-нет!

Взаимодействуют, но при определенных условиях, как вам этого не знать, химику-то?...


quote:
Вы не сумбурно описывайте,а точно.Как избежать травления припоя?

Пардоньте, не химик))


quote:
И спасает вас от удара блоком по спине,ото единственное

Опять фраза впопыхах))


quote:
И это еще раз подтверждает дилетантство,ведь для полноценного оксидного слоя,время строго предопределено,а именно не менее 30 мин.и не более часа,во избежании образования гидратов железа на поверхности.

Варю не более, но и не менее, строго как вы сказали.

quote:
И в тоже время,что таки жрет))Но это худшая беда,хуже когда ржавым лаком портят граверовку,а пару и перепаять можно.


Вы этой фразе вы даже какой-то добрый...)))Мне страшно)))

Игорь68 02-11-2012 17:12

quote:
Учите соваременную западную экономику

Да при чем тут та экономика.
Тот щелочной состав-копеечный.
Расписать стоимость гидроокиси натрия,нитрата и нитрита натрия?))
Тут другое важное слово

quote:
красить

Это даже не смешно,вы абсолютный ноль в этом деле.И как практик,и как теоретик.Вы бы хоть ознакомились с тем черным фосфатированием в теории,а потом отписывались,а может и на тот Скат предложение сделали и осваивали бы))
Фосфатирование,это очень сложное занятие,там не канает не знание элементарных хим.знаний.
Majorloms 02-11-2012 17:13

quote:
А дальше хоть сутки кипятите ничего не изменится.

Маленькая ремарка без обид: все же если забыть про раствор и уйти троллить на ганзу, к примеру, как делают некоторые, то можно получить не совсем хороший резалт...Было так у меня по первости...А так да, идеал - минут 40-50...

Majorloms 02-11-2012 17:15


quote:
Фосфатирование,это очень сложное занятие,там не канает не знание элементарных хим.знаний.

Фосфатирование - не есть окраска)))) На него, например на АК, наносят нигрозин))) А что сложно, может быть...Я этим не занимаюсь)

Игорь68 02-11-2012 17:20

quote:
Взаимодействуют, но при определенных условиях, как вам этого не знать, химику-то?...

Каких???????????????????
Когда я дождусь ответа,таких условий нет.Есть высоконцентрированный раствор и все!
quote:
.Если раствор проработан

О,хоть один,что-то потуги видны.И как проработать ванну с пятью литрами раствора)))

Majorloms 02-11-2012 17:24

quote:
Есть высоконцентрированный раствор и все!

Хм...А что есть высококонцентрированный раствор для вас? Какие значения?

Игорь68 02-11-2012 17:29


quote:
А что сложно, может быть...Я этим не занимаюсь)

Потому и не сложно.Сейчас дорогие карабины им "красют"
А истина,вот она))))))))))))))))))))))))))))И заметьте,это не мои слова.Так что в перед и с песней,ТОЛЬКО ПОМНИТЕ О СПИНЕ И УВЕСИСТОМ БЛОКЕ
quote:
за полчаса кипения в оксидирующей жиже стал похож на губку. Олово вымылось на 80%.

Игорь68 02-11-2012 17:33

quote:
Хм...А что есть высококонцентрированный раствор для вас? Какие значения?



Вам в молярности,моляльности,титрах?
Ну так и быть отвечу в граммах на литр-550-700

Majorloms 02-11-2012 17:34

quote:
ТОЛЬКО ПОМНИТЕ О СПИНЕ И УВЕСИСТОМ БЛОКЕ

Учту)))


quote:
за полчаса кипения в оксидирующей жиже стал похож на губку. Олово вымылось на 80%.

Печаль...У меня такого исхода не наблюдалось)))

Majorloms 02-11-2012 17:36


quote:
Вам в молярности,моляльности,титрах?

В моляльности))))


quote:
Ну так и быть отвечу в граммах на литр-550-700

Я таких концентраций, естесственно, не достигаю...Многовато.

zapchem 02-11-2012 17:41

quote:
Originally posted by Игорь68:

О,хоть один,что-то потуги видны.И как проработать ванну с пятью литрами раствора)))


Прокипятить в течении 15 минут с оксалатом железа, на вашу ванну в 5л потребуется 5-8грамм. И перел погружением детали поднимаете температуру до 155, все одно когда холодный металл закиненте то падение по температуре пройдет.

zapchem 02-11-2012 17:41

quote:
Originally posted by Majorloms:
Фосфатирование - не есть окраска

Не путайте фосфатирование и как говорят буржуи паркетинизация. Спросите ножевиков как действует на сталь кока-кола. Там тоже составов куча, и есть те которые дают черную окраску.
Игорь68 02-11-2012 17:42

quote:
Печаль...У меня такого исхода не наблюдалось)))

Вы его не хотели наблюдать.
quote:
Я таких концентраций, естесственно, не достигаю...Многовато

Вот дождался наконец!!!!
Рецептура,оперирует именно этими концентрациями.Откройте Сахарова,Дасоян,Пермскую-и хоть прочтите то чем пытаетесь заработать
Теперь скажите сколько грамм на литр гидроокиси(едкий натр)или каустика вы растворяете?
Majorloms 02-11-2012 17:45

quote:
Вы его не хотели наблюдать.

Извините, но микроскоп не приобретал, только лупа))

quote:
Теперь скажите сколько грамм на литр гидроокиси(едкий натр)или каустика вы растворяете?

А вот это секрет))) Хотите узнать - ставьте эксперименты)))

zapchem 02-11-2012 17:46

quote:
Originally posted by Игорь68:
Теперь скажите сколько грамм на литр гидроокиси(едкий натр)или каустика вы растворяете?

В прописях от 700 до 800 грам на литр воды.

Majorloms 02-11-2012 17:46

Чуть позже вернусь, т.к. надо сделать обходъ!)
Игорь68 02-11-2012 18:04

quote:
А вот это секрет

Вы все дальше и дальше усугубляете свое положение,секрет не с той стороны))))
Вы смешны!

quote:
оксалат железа

Соли щавелевой кислоты-не пробовал,лучше чистое железо восстановленное,или стружка среднеуглеродистой,нелегированной стали.
Но смысл проработки ванны,не для быстроты получения необходимой толщины-а для глубины цвета.Можно также добавлять карбамид,менять окислители.
Чуть быстрее получается,если перед внесением поверхность изделия обработать соляной кислотой.Но фишка в щелочных ваннах,которую применяют в оружейном деле дешевых ружей даже паянных пос-в другом,и то не панацея.И пока ответа нет-одни секреты))
Хотя из уст моих это упоминалось.Но никто даже и не обратил внимание,а значит применимо одно слово-аматорство и не более!
quote:
Не путайте фосфатирование и как говорят буржуи паркетинизация

Вы на голову выше,вашего коллеги!
Так рассказать вам,как немножко уберечь стволы паянные "оловом"от травления?

Игорь68 02-11-2012 18:32

quote:
надо сделать обходъ!)

Вы где?А то скучно мне.
Да,и на обходЪ хоть переодели то копрофильный костюм?,а то в обществе не поймут
Majorloms 02-11-2012 18:43

Ща, забежал в ординаторскую на минуту, надо лететь, в приемку привезли с ОНМК, скорее всего инсульт, будем выяснять какой. Скоро приду, мин 30. Костюм снял, тк спал накал страстей)))ждите!)
легаш 02-11-2012 18:59

quote:
Ща, забежал в ординаторскую на минуту, надо лететь, в приемку привезли с ОНМК, скорее всего инсульт, будем выяснять какой.
Надеюсь лечите получше чем вороните стволы или также,одно лечите,другое калечите
zapchem 02-11-2012 20:00

quote:
Originally posted by Игорь68:
Вы на голову выше,вашего коллеги!

Сори но стараюсь быть объективным. Процессами оксидирования занимался долго и нудно. Есть и подборка литературы разных лет и собственный опыт. Как говорили древние, чем больше узнаёшь тем больше вопросов возникает. Жаль нет снами "Биатлона" он мог многими знаниями поделиться.
Majorloms 02-11-2012 20:35

quote:
Надеюсь лечите получше чем вороните стволы или также,одно лечите,другое калечите


Чтобы узнать как лечу (хотя пока я не имею сертификата невролога, а всего-лишь ординатор), вам нужно загреметь ко мне в неврологическое отделение, чтобы узнать как я вороню, вам нужно видеть все своими глазами, а не телепатически. Если вы о пайке стволов, то процесс обсуждения идет, но не с вами в данный момент.


quote:
Вы на голову выше,вашего коллеги!
Так рассказать вам,как немножко уберечь стволы паянные "оловом"от травления?

Выше или не выше, не могу сказать)))

По тому сказать ли мне как уберечь: есть поговорка - "не верь, не бойся, не проси", а также у булгакова - "никогда никого ни о чем не проси, придут и сами все дадут". Я стараюсь этого придерживаться по жизни))Если есть возможность изучить самому, то делаю так. Но в данном случае, и скажу честно, ваш совет будет не лишним, и это факт. А там уж вам решать, говорить или не говорить))

Trozkiy 02-11-2012 21:24

Смотри Р.М
Игорь68 02-11-2012 21:27

quote:
Если есть возможность изучить самому, то делаю так.

Придут и сами все дадут-это уже чересчур.
Поэтому приведу аналогию и некий намек,дабы изучить самому.
По ГДРовскому патенту:оксидацию ведут последовательно в трех ваннах,лучше четырех -подумайте почему...
И еще,о пассивации слыхали?(пример,хоть и неаналогичен:перевозка в стальных цистернах конц азотки).,думаю да.Попробуйте растворить 1,5-1,7 кг в литре воды, секрете с обратной стороны
И не забывайте основное правило,которое так уместно привел zapchem

quote:
чем больше узнаёшь тем больше вопросов возникает

Только чтобы знать,нужно учиться-а вы лентяй,это видно невооруженным взглядом,амбиции-это конечно хорошо...но...ПЕРЕХОДИТЕ НА ДРУГУЮ РЕЦЕПТУРУ В ОТНОШЕНИИ Г.О.-если хотите добиться чего стоящего/а если ровняться на ижи...

Удачи!

Majorloms 02-11-2012 21:43

Хорошо, я попытаюсь понять намеки, но пока надо идти работать...Парень поступил, 21 год, геморрагический инсульт. Все плохо. То есть ВСЕ ПЛОХО.

Спишемся!

zapchem 03-11-2012 12:46

Топикастер в отличии от многих наших отечественников пытается делать руками, а не только теоритезировать. Вместо обычной перебранки неплохо бы переходить к практическому обсуждению вопроса. Прочтите притчу и сделайте выводы. "Два монаха прогуливались по монастырскому саду, вдруг один из них увидел улитку и раздавил её.
Другой возмутился, посчитав, что его спутник не прав. Чтобы разрешить свой спор, они пришли к настоятелю.
Настоятель выстушал сначала первого монаха, и тот объяснил:
- Я раздавил улитку потому, что это вредитель, который поедает нашу монастырскую капусту, над выращиванием которой мы все трудимся в поте лица.
- Да, ты прав, - сказал настоятель.
- Но ведь улитка - это живая тварь, убивать которую - грех, возразил другой.
- Да, и ты прав, - ответил настоятель.
Тут подошел третий монах, который слышал весь разговор, и он тоже обратился к настоятелю:
- Как же так, отец, и одному и другому ты говоришь, что они правы, но ведь так не может быть, что они оба правы!
- Да, и ты тоже прав, - произнес настоятель."
Majorloms 03-11-2012 12:49

Теория относительности, однако...
tat372 03-11-2012 01:38

Юноша, а вам не приходила в голову мысль, почему здесь все вдруг начали критиковать вас и ваши методы работы, причем критикуют вас в основном люди из других городов, если бы это происходило в Москве это было бы объяснимо, надо убрать конкурента, но в данном случае это не подходит, зла там вам не кто не желает, так может стоит послушать советы более старших и опытных товарищей, а не бить себя пяткой в грудь...
" Ты знаешь мне уже третий муж бьет по морде....
- Так может дело, не в муже, а в морде..." А.Макаревич
tat372 03-11-2012 01:39

Забавно, не правда ли?
Majorloms 03-11-2012 01:44

Забавно.
легаш 03-11-2012 06:26

quote:
причем критикуют вас в основном люди из других городов,
И даже из других государств
Игорь68 03-11-2012 14:31

quote:
переходить к практическому обсуждению вопроса

А мы,по-Вашему,чем здесь занимались?
Только вот какая манса получается в обсуждениях,и не только в этой теме,и на этом форуме.
Сначала обзывают теоретиками,"картонными" и слышат только себя...,но потом приходит некое прозрение и понимание,что да,таки травление происходит,а в конце не прочь и услышать уже совет.

И чем дальше заходит разговор,убеждаешься в полной некомпетентности другой стороны,и охота отпадает совсем.Не хотелось акцентировать внимание,но если просят практ.обсуждения;то уж извольте
Вот например:Как понимать это?

quote:
И перел погружением детали поднимаете температуру до 155,

Непосвященный либо не поймет,либо пройдет мимо ушей,но для другого-ударит резко по-ушам.
Это как можно так сходу поднять температуру ванны до 155,если она,температура,есть прямым следствием концентрации щелочи в растворе.Если концентрацию щелочи увеличиваем-температура подымается,учитывая и испарение воды и образование дополнительной щелочи в процессе из окислителя.И наоборот добалением воды-уменьшаем.Но чтобы поднять температуру до этого предела,нужно или чтобы ванна проработалась(испарение,образование дополнительной щелочи из продуктов реакции) ,или добавить сразу не 650 грамм,,а 750-800 грамм щелочи-но тогда подложка получится не айс,а именно будет толстой и рыхлой,ведь скорость роста кристаллов,будет преобладать нал скоростью образования тех центров кристаллизации,потому что при высокой концентрации щелочи в присутствии окислителей,сталь растворяется с образованием оксиферрита(2)натрия,при большем количестве окислителя-с образованием оксиферрита(3)натрия.При взаимодействии этих солей и получается тот долгожданный сложный окисел-магнетит.
Поэтому,толстые пленки2-3 мкм,свободные от красно-бурого налета гидрата оксида железа(3),можно получить только обработкой состоящей из системы последовательных ванн.
Но чтобы дойти до этого,нужно знать химизм происходящего.
А у нас привыкли разглагольствовать,та что там то образование,я знаю как,потому что три раза паровоз водил,а нужно знать зачем!И при этом находить причинно-следственную связь.А для всего этого нужен либо толковый технолог,или самому совершенствоваться,и потом сами дойдете-что толково покрыть стволы гладкоствола паянного ПОС,есть РЖАВЫЙ ЛАК.
Но там вообще отдельная тема,куда более сложная
Игорь68 03-11-2012 14:43

quote:
Originally posted by Majorloms:

Я таких концентраций, естесственно, не достигаю...Многовато.



Исходя из выше изложенного,если вы таких конц. не достигаете-то и рабочей температуры и подавно,разумеется для качественного покрытия.
Ведь вам должно быть известно,что перемешивания электролита,как и уменьшении температуры приводит к уменьшению количества центролв кристаллизации,пленки получатся толстыми и рыхлыми

classhunter 03-11-2012 21:11

quote:
Originally posted by Игорь68:

толково покрыть стволы гладкоствола паянного ПОС,есть РЖАВЫЙ ЛАК.



Это потом дойдёт,как правило,после кучи испорченного безвозвратно "железа" И последнего будет ещё больше,когда топикстартер накупит РЛ "от знатоков" с Инета и будет "экспериментировать"...
Одно плохо,от того и так грустно:нет у него кого-то авторитетного ,кто мог бы ткнуть носом,мы же все "писарчуки ничего не делающие",секретных составов не знающие и т.д. и т.п.
Максимализма многовато,нет медитации,умения слушать и ЧИТАТЬ! Нет практики без теории.Можно наоборот,но со временем всё равно появится потребность к новым знаниям(это в нормальной ситуации),знание языков трудно переоценить,т.к. куча инфы есть с зарубежных сайтов,НО для этого нужно пресловутое умение читать...
С уважением
Majorloms 03-11-2012 21:27

Эхх, все ждете пока будет какой-нибудь косяк, да грохнут меня в ближайшей подворотне... Типа СамоАП, что-ли, такой...
classhunter 03-11-2012 21:33

quote:
Originally posted by Majorloms:

все ждете пока будет какой-нибудь косяк



Не ждём. Вы сами всё показали,когда опубликовали фото Браунинга Аuto-5. Не грохнули,значит владельца всё устроили,т.к.он ни сном,ни духом ничего не понимает, а вы объяснить не можете, потому что сами в том,что делаете - ноль.
Простите за грубость.
gun,master 03-11-2012 21:43

quote:
да грохнут меня

Легко отделаться решил,нет уж....будешь живым примером"как не надо делать"
gun,master 03-11-2012 21:46

коробку от совр. А-5 через недельку покажу,Р.Л.
Majorloms 03-11-2012 21:53

Поглядим)
classhunter 03-11-2012 22:24

quote:
Originally posted by gun,master:

Легко отделаться решил



Majorloms 03-11-2012 22:30

Хорошо, буду готовить себе место в зоопарке, чтоб все глядели)))Всем участникам темы - вход бесплатный))
zapchem 03-11-2012 22:59

quote:
Originally posted by Игорь68:

Это как можно так сходу поднять температуру ванны до 155,если она,температура,есть прямым следствием концентрации щелочи в растворе

Легко если у вас есть сильная горелка и тонкие стенки. Если раствор кипит при 145 то перегрев жидкости можно обеспечить.

Игорь68 04-11-2012 12:00

Это все равно,что перегреть воду температура кипения которой равна 100 градусов.
Електролит,при постоянном атмосферном давлении и концентрации(более научное понятие -коллигативные свойства при данных условиях)-описывает тоже самое))
zapchem 04-11-2012 09:05

quote:
Originally posted by Игорь68:
Это все равно,что перегреть воду температура кипения которой равна 100 градусов.
Електролит,при постоянном атмосферном давлении и концентрации(более научное понятие -коллигативные свойства при данных условиях)-описывает тоже самое))

Вы как и все считаете что все в мире есть аксиома. Но это не всегда так, поставте термометр и проведите замеры если не лень. Возмите бутылку водочки что бы потом поправить нервы.

Игорь68 04-11-2012 12:08

Лучше наоборот,ибо все давно проверено до нас,людьми более сведущими в этом деле.А мое дело маленькое-делать качественное воронение!
И скажу точно,что моя пленка из щелочной ванны будет,плотной,достаточной толщины и глубоким черным цветом практически не подвержена коррозии и истиранию.А все потому,что не собираюсь изобретать велосипед,и благодаря знаниям получаю прогнозированный результат.
Ибо,как говорил коллега выше:практика без глубокой теории-водка на ветер

легаш 04-11-2012 15:14

quote:
практика без глубокой теории-водка на ветер

1000%
кайбе 04-11-2012 18:56

quote:
Всем участникам темы - вход бесплатный))

отмечусь
gulik79 04-11-2012 23:41

Илья приветствую !!!
Хотел выразить благодарность топикстартеру !Заворонил мне на прошлой недели Тикку . Вчера и сегодня обкатывал ))) в экстремальных условиях под проливным дождем в тверской области .Хочу заметить , что заводская вороненка у меня при поподании винтовки под дождь через некоторое время начинал рыжеть ствол , а здесь тфу тфу тфу вроде все нормально . Даже вчера в целях эксперимента после охоты не стал протирать маслом , а до ночи стоял так и ни ни . Вчера взял лося с 4 отростками на 126 метров ))))) не знаю, может думаю хорошее воронение сыграло в плюс ;-).
з.ы. Короче спасибо, сейчас доволен ,а время покажет ! Успехов в деле !
classhunter 05-11-2012 08:25

quote:
Originally posted by gulik79:

не знаю, может думаю хорошее воронение сыграло в плюс ;-).



А с заводским воронением они вообще не стреляють, владельцы сразу его наждачкой и "клевером" мажуть

quote:
Originally posted by gulik79:

заводская вороненка у меня при поподании винтовки под дождь через некоторое время начинал рыжеть ствол



От вас впервые такое слышу.
Ваше стремление вышащить топика за волосы из тины понятно и похвально.Но вот как с Auto-5 быть(постами выше)? О том,что оно теперь не ржавеет,я не сомневаюсь.Речь о качестве покрытия и о подготовке к нему: колодка непонятного цвета с проплешинами,которые явялются следствием того,что автор воронения не счёл нужным вычистить поверхность металла.
И вообще,суть темы даже не в качестве покрытия,дешёвые ружья и с таким походят(за эти деньги),а в отношении автора к технологии и сущности процесса. Ему прямо указывают на нарушения и учебник химии,а он о секретах..."своих" о которых ещё Бутурлин писал (точнее,передул у англичан)
zapchem 05-11-2012 08:43

quote:
Originally posted by Игорь68:
Ибо,как говорил коллега выше:практика без глубокой теории-водка на ветер

И это правильно, вот тут кто то советовал что в ванну для химокса нужно добавлять карбамида. Но спросите любого химика с четвертого курса университета и он вам расскажет сколь долго эта присадка проживет в этой ванне и какие продукты даст. А потом прикиньте как эти вещества способствуют процессу. В литературе дезы море.

Игорь68 05-11-2012 11:07

Вы не внимательны.Лично,никогда в одной ванне не оксидирую и вам не желаю,это третья ванна из четырех(роста и насыщения пленки)
Ванну с карбамидом используют немцы,я предпочитаю чистое железо, восстановленное
Четвертого курса,университета?))
Девятый класс))-главный продукт аммиак,потому и не использую,нужна вытяжка,ну и карбонат натрия.Кстати тот карбонат образуется и при простаивании открытой ванны,приходилось наверное видеть то "покрывало"
quote:
точнее,передул у англичан

И не только это))
Majorloms 05-11-2012 11:37

По поводу подготовки: каждый обратившийся ко мне сам решает, в каком объеме подготовка ему нужна. Нужна шлифовка и полировка - делаю, грубо что-то подточить - подалуйста. В случае с Auto-5 было сказано убрать налет ржи и заворонить, поверхность не трогать физически, дабы не трогать гравировку. Лишнюю самостоятельность проявлять не стоит. Вдруг человек не хотел так?
Игорь68 05-11-2012 12:44

quote:
используют немцы

Вот кста,брошюрка-хоть и маленькая но толково изложено,правда не все детали,но если есть желание и некая система знаний,будет эффективной.
На 91 стр.щелочное,на 93-кислое,Р.Л.-правильный,но не безвредный
http://ua.bookfi.org/book/488345

classhunter 05-11-2012 13:08

quote:
Originally posted by Majorloms:

каждый обратившийся ко мне сам решает, в каком объеме подготовка ему нужна



Неправильно! Вы -мастер,вам решать,какая подготовка и в каком объёме нужна клиенту и ваша задача до него это донести. Здесь вас не поняли - это подтверждает мои слова. Воронение сделано из рук вон плохо на 5-м!
Majorloms 05-11-2012 13:34

Вами не доказано)))
zapchem 05-11-2012 16:05

quote:
Originally posted by classhunter:

Неправильно! Вы -мастер,вам решать,какая подготовка и в каком объёме нужна клиенту и ваша задача до него это донести. Здесь вас не поняли - это подтверждает мои слова. Воронение сделано из рук вон плохо на 5-м!

Клиент всегда прав. Он хочет дешевого, вот и получает. Наверно вы тоже хотите новенький порше по цене жигулей. И что менеджер что укговарил вас купить майбах в кредит вместо шкоды прав? И то что вы будете в течение 15лет ползарплаты носить в банк это гут? Так что заказчик определяет что он хочет со своими возможностями.

zapchem 05-11-2012 16:06

quote:
Originally posted by classhunter:

Неправильно! Вы -мастер,вам решать,какая подготовка и в каком объёме нужна клиенту и ваша задача до него это донести. Здесь вас не поняли - это подтверждает мои слова. Воронение сделано из рук вон плохо на 5-м!

Клиент всегда прав. Он хочет дешевого, вот и получает. Наверно вы тоже хотите новенький порше по цене жигулей. И что менеджер что уговорил вас купить майбах в кредит вместо шкоды прав? И то что вы будете в течение 15лет ползарплаты носить в банк это гут? Так что заказчик определяет что он хочет со своими возможностями.

classhunter 05-11-2012 17:53

quote:
Originally posted by zapchem:

zapchem



Вы путаете что-то с гусиной шеей...
Речь идёт о ручном(читай,штучном) труде,об оружии.Спросите,много ли в столице хороших оружейников? Пара-тройка наберётся тех,кто ЗНАЕТ как должно выглядеть ружьё и которые способны это воплотить. Менеджер выполняет свою работу,и если он уговорит меня купить Майбах,то он - хороший менеджер Тем временем, последних - море,как автослесарей.А машину чинить едем к знакомому
Другое дело, если человеку нужен рабочий "агрегат",т.е. "лошадка"и ему всё равно,выполнены ли формы приклада согласно сложившимся традициям,как нарезана решётка и как сделано воронение.Тогда на сцену выходит "рукастый" дядя вася и за пол-литра вояет ружжо. Вы никогда не задумывались,почему сделать комплект у профессионала стоит так дорого? К примеру, приклад ИЖ54,сделаный под вас будет стоить от 15руб + цевьё ещё 5руб и т.д. Мой коллега делает воронение и берет за это 15руб.
Далее по России мастеров на раз-два,зато полон Инет "знатоков".
quote:
Originally posted by zapchem:

Клиент всегда прав.



Если клиент уговорил Мастера сделать неправильно,то последний не мастер или плохой мастер. А фраза "клиент всегда прав" - это фраза менеджера(читай,3,14здобола от Бога).Он прав с том случае,когда купленный телевизор ломается и в 2-х-недельный срок может быть возвращён продавцу или поломка имела заводское происхождение - т.е.брак.
Eric Cartman 05-11-2012 18:45

quote:
Если клиент уговорил Мастера сделать неправильно,то последний не мастер или плохой мастер. А фраза "клиент всегда прав" - это фраза менеджера(читай,3,14здобола от Бога).Он прав с том случае,когда купленный телевизор ломается и в 2-х-недельный срок может быть возвращён продавцу или поломка имела заводское происхождение - т.е.брак.

95% это так. Надо обьяснить клиенту как надо. Но есть и исключения. Например у клиента нестандартная антропометрия или (и) порочная вскидка-стойка. Или задачи (на двустволке постоянно стоит оптика). Я например, после некоторых попыток убедить клиента, и убедившись что он уверен в том что он хочет, и взяв с него расписку, и обещание не говорить никому кто делал, сделаю ему что он хочет Но хорошее классическое ружьё портить не буду (над тулкой, или ижиком, или рядовым немчиком можно поглумиться ). Ну бывают упёртые. Пусть радуется (и краснеет когда покажет ЭТО "знающим"). Но я, положа руку на сердце, в те 3-4 Мастера не вхожу У 3-4 и без тулок работы хватает. И наверное, конечный путь оружейщика это реставратор (в нашей стране, где нет перспектив производства )
classhunter 05-11-2012 20:20

quote:
Originally posted by Eric Cartman:

Но есть и исключения.



Несомненно есть и приведённый пример нестандартной антропометрии весьма ярок,НО говорю я немного о другом: о поддержании традиций,о неуподобляемости "ижевкам" и "тулкам",смотреть надо выше. сейчас модны вычурные формы и пр.,а когда спросишь мастера почему здесь так,а в этом месте не так,получаешь ответ: "А я так вижу"
Сам на выставке A&H 2012 держал два Холланда и пару испанцев за достоточно хорошие деньги(испанцы по 1,5млн., англичане -около 3млн.руб),осадка которых оставляла желать лучшего,в частности щели в метах соприкосновения цевья и стволов были огромные по всем меркам. Это сразу бросилось в глаза. Представители фирмы отшутились на этот счёт... Из этого вытекает тенденция: даже в "высших эшелонах" имеет место быть халатность(на таком оружии преступная ) Это из-за того,что кто-то "так видит" предмет местерства.
Наверное,при заказе у Холланда кто-то попросил,чтобы цевьё просадили,а не осадили
Eric Cartman 05-11-2012 20:46

quote:
сейчас модны вычурные формы и пр.,а когда спросишь мастера почему здесь так,а в этом месте не так,получаешь ответ: "А я так вижу"
Сам на выставке A&H 2012 держал два Холланда и пару испанцев за достоточно хорошие деньги(испанцы по 1,5млн., англичане -около 3млн.руб),осадка которых оставляла желать лучшего,в частности щели в метах соприкосновения цевья и стволов были огромные по всем меркам. Это сразу бросилось в глаза. Представители фирмы отшутились на этот счёт... Из этого вытекает тенденция: даже в "высших эшелонах" имеет место быть халатность(на таком оружии преступная )


+100500 Не важно быть, важно слыть
Фактически имеем машинные ружья по цене штучных. А на вопрос: "За что"? Ответ: "За имя". Упал как уровень (средний)(в тч и культурный) мастеров, так и клиентов. Остались понты, пафос и гонор (отношение к оружейнику как к обслуге "делай что говрю" (и оружейники (некоторые) отвечают клиентам тем же: " да НА!")). Ну и дяди Васи (только у них нонча доступ в и-нет и они считают в праве (ониж одну ложу перепропитали) поучать всех и вся (сроки, цены, качество, сервис). Манагер царь и бог, и сиюменутное идол его.
Eric Cartman 05-11-2012 21:02

quote:
Клиент всегда прав. Он хочет дешевого, вот и получает. Наверно вы тоже хотите новенький порше по цене жигулей. И что менеджер что уговорил вас купить майбах в кредит вместо шкоды прав? И то что вы будете в течение 15лет ползарплаты носить в банк это гут? Так что заказчик определяет что он хочет со своими возможностями.

Надо делать либо хорошо, либо не делать совсем. А отмазки: "как мне платят, так и делаю" в пользу убогих. Есть технология воронения (разные), и подготовка поверхности часть её. Вот и надо её соблюдать. А вариант "клиент сказал", тк ему дорого, это отмазка (толи денег хочется, толи лень работать).
gulik79 05-11-2012 21:04

[QUOTE]Originally posted by classhunter:
[B]
От вас впервые такое слышу.
Ваше стремление вышащить топика за волосы из тины понятно и похвально.

Игорь Генадьевич , здравствуйте ! Я когда покупал , вернее выбирал карабин , то зачастую встречал жалобы на то что ствол у Тикка Т3 ствол ржавеет .Потом когда сделал выбор в сторону Тикки сам убедился в этом .Был на Белом море , так там через часа четыри после как попадает соленая вода появляется ржа , ну если не промазать маслом .И вот на одной из охот прошлый год я забегался и забыл помазать винтовку , чухнул на утро а на стволе ржа .Я взял ветошь с маслом протер и ржа исчезла , но )))) с воронением .
Поверьте , если бы он мне сделал говно я был бы в ваших рядах .А так воронение темнее заводского , равномерное без изъяна . Правда передний ъкронштейнъ передняя часть открытого прицела , что на конце ствола, назовем его так :-) не снял я сам , поэтому больше мой косяк и при воронении из под него вытекало масло и есть на границе со стволом еле заметные проплешины (((( , но уже договорился-исправим !
З.Ы. Года три назад хотел заворонить МР-153 , обратился в Кузьминки . Сказали что сделаем стоить будет 15000 рублёу ! Я аж дар речи потерял .Ружьё столько не стоит сколько ствол заворонить .Короче рассказал им все что думаю о них и о их ценах и ушел !
Воюйте дальше ;-)


Eric Cartman 05-11-2012 21:20

quote:
.Ы. Года три назад хотел заворонить МР-153 , обратился в Кузьминки . Сказали что сделаем стоить будет 15000 рублёу ! Я аж дар речи потерял .Ружьё столько не стоит сколько ствол заворонить .Короче рассказал им все что думаю о них и о их ценах и ушел !
Воюйте дальше ;-)


Купите себе ружьё подороже и цена станит для Вас приемлимой Цена воронения отталкивается не от стоймости ружья, а от трудозатрат и пр затрат. Выж надеюсь не считаете, что если вам ружьё досталось задаром, то и ремонтировать его должны даром? Или ...?
quote:
Я когда покупал , вернее выбирал карабин , то зачастую встречал жалобы на то что ствол у Тикка Т3 ствол ржавеет .Потом когда сделал выбор в сторону Тикки сам убедился в этом .

Воронение на тикке не самое лучшее как и на бенелли. Часто приносят.
zapchem 05-11-2012 21:29

quote:
Originally posted by Eric Cartman:
А вариант "клиент сказал", тк ему дорого, это отмазка (толи денег хочется, толи лень работать).

Есть ружбай коллекционный цена полтора ляма, вы его будете делать за 15 тыров? Или есть БМ стоимостью в 5т.р. и вы ему предложите заворонить за 15т.р.? Не врите сами себе.

gulik79 05-11-2012 23:28

quote:
Originally posted by Eric Cartman:

Воронение на тикке не самое лучшее как и на бенелли. Часто приносят.

Эрик , есть у меня ружья с не рядовыми ценами :-) ! Есть и бенелли !А МР-153 как память ! Я не считаю что если досталось даром то и завороните мне за так ! Но если оно новое стоит (ну или стоило )15 и заворонить ствол так же , то растолкуйте мне ,если вы такой грамотный ;-), ценообразование в РОССИИ !
Наверно ИЖевский оружейный завод себе в убыток работал так как в эту сумму еще и само ружье вкладывал ! Не смешите меня ! Москва это город специфичный и людей с умными лицами желающих ,что то тебе продать не по той цене в сплошь и рядом !Я потом нашел , вернее на форуме подсказали фирмочку которая занимается воронением , так там цена была - 5000 , в три раза меньше ! Ну наверно говно химреактивы у них ;-), просто не знаю как оправдать цену в 15 тыр .

Eric Cartman 06-11-2012 01:48

А кто Вам мешает стволы в Ижевск отвезти или в Тулу?
Я не знаю почему в Кузьминках 15, а на головинке 20(?). Но я знаю что не надо путать массовое производство и ручную штучную работу. Если Вы этого не понимаете, то покупайте жене бижутерию вместо брилиантов и китайские пластмассовые часы вместо швейцарских себе Загрузили НОВЫЕ стволы в корзину и опустили в ванну. И никто там не будит ржавчину из под планки вычещать и "волны" выполировывать.
Мастер делает ложу под вас, попробуйте на ижмех написать, что вам не прикладисто Представте себе, спортсмены стендовики платят за ложу 40-60 тыр и не жалуются Можете на ижмехе ложу под пердье заказать Вы ж не думаете, что пердье ложи из какогото марсианского ореха делают, или они могут отдачу 14,5 выдержать?
ЗЫ И зарплаты в Ижевске, что на тикку не хватит. И голод кадровый на заводе. И убытки у завода, и долги. И обьемы производства не чита итальянцам (туркам под видом итальянцев). Откуда цены в России беруться?
PPS Пока возникают вопос, почему у мастера цена выше чем на заводе (да ещё и машинный П/А с минимумом ручной работы) никакой культуры оружейной не будет и самих мастеров не будет Или их число будет измеряться теми самыми 3-4 на миллионник + с десяток дядей Вань.
gulik79 06-11-2012 02:50

Почему-же отправлял на на завод , но по другой причине ! Которую так и не исправили , а решили отписаться .....
Мурка это не перди не голанд голанд и эксклюзивного и штучного мне ни чего не надо было делать . Просто заворонить !;-)
Это как купить мерседес за 70 тыд и покрасить его за столько же у дяди Вани в гараже , а он мастар ого-го , даже у майбаха дверь красил :-) ! Это же не конвейер , а частный эксклюзивный мастер ;-) !
Прошу прощение за флуд !
Crazy hunter 06-11-2012 03:11

quote:
то растолкуйте мне

Вы,мне растолкуйте,почему я,придя с основной работы,должен заниматься Вашим ружьем за 120 евро?Разводить дома грязь,тратить свое время,здоровье,нервы,ради чего?Ради того,чтоб дяди Васи из Залупкино,было кучеряво?И дядя Вася выебыволся перед друганами....
НЕ ХОТИТЕ ПЛОТИТЬ,обратитесь к ТС,он сделает дешевле)))))))))))))
Majorloms 06-11-2012 07:14

Сделаю)
zapchem 06-11-2012 08:15

quote:
Originally posted by Crazy hunter:
НЕ ХОТИТЕ ПЛОТИТЬ,обратитесь к ТС,он сделает дешевле)))))))))))))
Вот добрались до сути перебранки, это ценовая ниша. Можно ждать когда принесут экземпляр на дорогое воронение , а можно клепать поток и за недорого. Заметьте никто из клиентов не кричит что ему за малую цену сделали среднестатистическое воронение. Скажите никто не менял гофротрубу на аудиоТТ? ремкомлект заводской стоит 8-12 тыров, а дядя вася от VV или вольно сколхозит за 2-3 тысячи. И я вас уверяю что ездить от этого машина хуже не станет. Или те кто не может широким жестом оплатить вам 15тыров за "качественное" воронене людьми не считаются?
Виталий1234 06-11-2012 10:28

Доброго всем дня!

Пишу отзыв состоявшегося клиента.

Из плюсов:
- оперативно выполненная работа

Из минусов:
- хотелось бы встречаться действительно у удобного метро
- достаточно дорого при небольшом объеме и сложности детали
- остались все дефекты детали, которые и были

Резюме не окончательное т.к. автор согласился переделать свою работу с учетом моих пожеланий, т.к. всё же работа выполнялась в спешке т.к. я торопился. Поэтому во-первых попробую царапнуть новое воронение + естественно выложу результат новой работы в отличном качестве фото.

gulik79 06-11-2012 10:44

quote:
Вы,мне растолкуйте,почему я,придя с основной работы,должен заниматься Вашим ружьем за 120 евро?Разводить дома грязь,тратить свое время,здоровье,нервы,ради чего?Ради того,чтоб дяди Васи из Залупкино,было кучеряво?И дядя Вася выебыволся перед друганами....
НЕ ХОТИТЕ ПЛОТИТЬ,обратитесь к ТС,он сделает дешевле)))))))))))))


Собрались мужики после охоты. Выпивают. Один рассказывает:
- Иду как-то по лесу. Вдруг, на меня лось из кустов выбигает. Ну я его
завалил. Лось тяжелый. Я ему ногу отрезал, взвалил на плечо и пошел
дольше.
Выпили мужики еще. Он продолжает рассказ:
- Иду с ляжкой лося на плече дальше. Тут из кустов кабан на меня выходит
Ну я его тоже завалил. Кабан большой, тяжелый, да еще ляжка лося.
Отрезал, значит, кабану ляжку, взвалил на другое плечо и пошел.
Выпили мужики еще. Требуют продолжения рассказа. Он уже в дупель пьный:
- А че это я говорил?
Мужики ему:
- Ну ты ляжки-то на плечи закинул...
- Ааа... Ну закинул я ляжки на плечи и как дал ей между ляжек...)))

Примерно так получается у вас !
Вы мне вообще ни чего не должны ! Читайте внимательнее !Это не ДОМА грязь , а ССК ВОО <КУЗЬМИНКИ> - ремонтная мастерская !
Цену вы можете поставить какую вашей душе угодно !Хоть 50 тыр , вопрос кто вам заплатит и как часто к вам будут обращаться !
Я обратился к ТС , он мне сделал по той цене какая меня устроила ! Время на работу ушло часа 3 , но это с перекурами , кофе и т.д. если поднажать , то 2 часа достаточно !И если он брал бы по 15 тыс за эту работу , при условии что заказы поступали в том же объеме , то ездил бы на машине в которой дядя Ваня дверь красил ;-) !

classhunter 06-11-2012 13:30

quote:
Originally posted by gulik79:

ценообразование в РОССИИ !



Да я тоже не пойму,почему антабка у нас 100руб стоит,а в Германии 30евро

Поймите,порой человек готов баснословные денгьги отдать за ремонт ружья,да сделать некому.
В столице пара-тройка человек,которым можно доверить Ружьё,они без работы не сидят,несут им и несут... И,заметьте,на Ганзе нет темы "Почему у Антинила драконовские цены" или "Ворожейкин ободрал меня..." Речь не ведётся о "тулках",конечно.Эти ружья были расчитаны на то,чтобы они ломались и сдавались в утиль,их сотни тысяч,лоб морщить над ними не надо,поэтому они дают хороший шанс поиграть воружейного мастрера и испробовать зачастую кривые руки на дереве и железе.

quote:
Originally posted by Виталий1234:

попробую царапнуть новое воронение



Поверьте,автор не будет виноват,если после гвоздя останется след
Зачем царапть-то? Смысл воронения в другом.
MrSidor 06-11-2012 20:40

Воспользовался услугой ТС. Приезжал к нему чтобы заворонить МР-80-13Т и МР-153. На первый взгляд качеством доволен. Как в эксплуатации - покажет время. Цена вполне гуманная ибо считаю бредом тратить 15 тыщ на воронение оружия, которое само стоит 18 тыщ.
Виталий1234 06-11-2012 23:19

quote:
Поверьте,автор не будет виноват,если после гвоздя останется след
Зачем царапть-то? Смысл воронения в другом.

правда, а просветите в чем кроме защиты изделия?

Eric Cartman 07-11-2012 01:16

quote:
правда, а просветите в чем кроме защиты изделия?

Да уж точно не от механических повреждений
Majorloms 07-11-2012 08:19

quote:
правда, а просветите в чем кроме защиты изделия?

Защита от коррозии. Слой оксида - своего рода барьер между окружающей средой и "голым" металлом)

zapchem 07-11-2012 08:40

quote:
Originally posted by Majorloms:

Защита от коррозии. Слой оксида - своего рода барьер между окружающей средой и "голым" металлом)


Я бы сказал что это матрица для удержания масленной пленки которая как раз и недаёт влаге достич металла. И при этом имеет достаточную твердость и адгезию к металу что бы не стираться.

Виталий1234 07-11-2012 08:52

quote:
Я бы сказал что это матрица для удержания масленной пленки которая как раз и недаёт влаге достич металла. И при этом имеет достаточную твердость и адгезию к металу что бы не стираться.

Про влагу да. Про твердость тоже да, собственно это и имелось ввиду.
Ясно, что поцарапать при желании можно всё что угодно, вопрос насколько легко.

quote:
Да уж точно не от механических повреждений

Да тогда грош цена такому воронению, которое после десятка охот будет в царапинах от веток к примеру.
classhunter 07-11-2012 21:01

quote:
Originally posted by Виталий1234:

Да тогда грош цена такому воронению



Вы не в теме...
zapchem 07-11-2012 22:31

quote:
Originally posted by Виталий1234:

Да тогда грош цена такому воронению, которое после десятка охот будет в царапинах от веток к примеру.


Кто то веткой считает от диаметра в 50мм, а кто то то на чем листик держится, плодоножка кажись зовется.
Покрытие не царапается, а стирается если несколько лет по лесам шариться.
Виталий1234 07-11-2012 22:44

quote:
Вы не в теме...

Вы видимо в теме... в теме "как втюхать краску от ржавчины и выдать её за воронение"...

quote:
Покрытие не царапается, а стирается если несколько лет по лесам шариться.

Ну, т.е. покрытие все же защищает от механических повреждений?

Crazy hunter 08-11-2012 11:04

quote:
Originally posted by Виталий1234:

Ну, т.е. покрытие все же защищает от механических повреждений?


НЕТ!

zapchem 09-11-2012 08:57

quote:
Originally posted by Crazy hunter:

НЕТ!


Это как в смысле : а напильник твердый? Да он же сталь шкурит. А если алмазный бур взять? Ну тогда напильник мягкий.
Все зависит каким предметом вы будете наносить мехповреждения.

Majorloms 12-11-2012 06:38

Заказы принимаются.
Majorloms 13-11-2012 14:16

quote:
коробку от совр. А-5 через недельку покажу,Р.Л.

Не могу торопить, но...неделька ужО прошла...)))

gun,master 13-11-2012 19:47

Там гравёр работает ещё.....оттяжечка .нетарапися !
Majorloms 13-11-2012 20:08

quote:
нетарапися !

Я воль!

Crazy hunter 15-11-2012 23:14

quote:
Originally posted by shorohov10:
Если как Вы уверяете реагенты из за бугра выписываете

Какой бугор,реагенты берутся из ближайшего супермаркета ,два часа работы 3000т.р минус реагенты,неплохо...

Majorloms 15-11-2012 23:29


quote:
ближайшего супермаркета

О, давно телепатов не появлялось в теме))) Все прям знают, все видят)))

quote:
два часа работы 3000т.р минус реагенты,неплохо...

Скорее всего, вы не имеете хотя бы школьного минимума по экономике, поэтому представляете себе это именно так)

Кстати, что, слюни текут от денег?)Так работайте, и будет вам счастье, а вот осуждать других не имея базовых знаний как минимум глупо)

shorohov10 15-11-2012 23:49

Какой бугор,реагенты берутся из ближайшего супермаркета,два часа работы 3000т.р минус реагенты,неплохо...
_______________________________________
Блин.....Визёт же людям ! Нам бы такой супермаркет , а то одни курицы да макароны !
Реагенты ТС берёт явно не из за бугра и это факт
Majorloms 15-11-2012 23:58

quote:
Реагенты ТС берёт явно не из за бугра и это факт

Докажите, ибо вы голословны))))))

shorohov10 16-11-2012 06:25

Зачем мне что то доказывать если Вы это сами прекрасно знаете !!!!
Majorloms 16-11-2012 06:45

Есть такая штука - презумпция невиновности. Вы меня обвиняете во вранье, но доказательств нет. Понимаю, завидно, сами не можете... Но уж если взялись за гуж, то не отговаривайтесь, а приводите основания для этого. Мы же не дети. Ваше пустословие - первый признак полного профанства в теме.
Majorloms 16-11-2012 07:30

К слову сказать, уважаемый шорохов 10, что судя по вашим весьма глупым постам, мне даже как-то боязно быть иницииатором вашей работы с солями тяжелых металлов, хот так просите рецепт, так просите... Мало-ли чего может произойти...Вы лучше походите после работы в соседнюю школу на уроки химии, права, да и экономики не мешало бы. Быть может разберетесь что к чему. А потом в интернете поглядите, что сколько стоит и что производят у нас в стране, а что нет. Мой рецепт синего цвета почти ничем не отличается от того, что в многочисленном количестве лежит на просторах сети. Ищите да обрящете.
shorohov10 16-11-2012 07:42

Послушай сюда хамло малолетнее, так разговаривать будешь со своими родителями,если ты решил на форуме бабла заработать то иди нах.. от сюда !
Здесь люди собрались что б делиться своими знаниями а не строить из себя целок !!!!
С уважением
Majorloms 16-11-2012 07:58

А вы в свою очередь идите и учите уму-разуму своих детей, меня не нужно) Кто, что и как делает на форуме - не ваши заботы, тем более ничего плохого я не делаю. Вот как-то так)

С ув.

shorohov10 16-11-2012 08:06

Я без сопливых разберусь как вести себя со своими детьми !
И тебя научу если приедешь
С уважением
Majorloms 16-11-2012 08:41

Это угрозы?) Разбирайтесь, но и в чужой огород не лезте)лучше приглашайте к себе кидал и разделов продажи, и их учите... Я никого не обманываю и деньги зарабатываю честно. Или нужно брать 500 руб за воронение ружья?...
Edhunter 16-11-2012 10:51

quote:
уважаемый шорохов 10, что судя по вашим весьма глупым постам

зря Вы так ТС .с вашей темы тоже можно полезное уяснить для себя,когда идет нормальный человеческий диалог.омрачают только сплошные перебранки.пользы с них-чуть.интереса ради,если захотите,почитайте в соседнем топике тему ,,Воронение гладкоствола горячим оксидированием''.имея вопросы по РЛ,поднял темку и господин шорохов 10 ответил на все мои вопросы,показав себя отзывчивым человеком.если раздражают упреки в вашу сторону-можно ж игнорировать хотя бы.это ж форум-каждый имеет право высказаться.
Majorloms 16-11-2012 11:28

Согласен. Шорохов, пардоньте!
shorohov10 16-11-2012 11:36

quote:
Есть такая штука - презумпция невиновности. Вы меня обвиняете во вранье, но доказательств нет. Понимаю, завидно, сами не можете... Но уж если взялись за гуж, то не отговаривайтесь, а приводите основания для этого. Мы же не дети. Ваше пустословие - первый признак полного профанства в теме.

Синий цвет

Уксуснокислый свинец - 0...0, тиосульфат натрия - 0, уксусная кислота (ледяная) - 0...00.
Температура раствора - 0.С. Время обработки зависит от интенсивности окраски.

shorohov10 16-11-2012 11:36

Голубой цвет

. Соляная кислота - 0, хлорное железо - 0, азотнокислая ртуть - 0, этиловый спирт - 0.
Температура раствора - 0...0.С, время обработки - до 12 ч.
. Гидросернистый натрий - 0, уксуснокислый свинец - 0.
Температура раствора - 0...0.С, время обработки - 20...30 мин.

shorohov10 16-11-2012 11:54

quote:
Вы меня обвиняете во вранье

Я ни кого ни в чём не обвинял !
А высказал своё мнение так как автор может написать всё что угодно что б увести оппонентов от истины и изысканий философского камня

Majorloms 16-11-2012 12:37

Скажите, а вы пробовали вышеприведенные рецепты самостоятельно?)))
shorohov10 16-11-2012 14:22

В нашем селе нет ни одного магазина торгуещего химией !
Всё что выше написано работает и прекрасно оксидирует !
Проверено людьми и временем !
Если у Вас есть сомнения то можете выслать мне данные компоненты (расходы оплачу), я попробую и всё опишу
Gunmaker 16-11-2012 23:35

quote:
Скажите, а вы пробовали вышеприведенные рецепты самостоятельно?

Они же закодированы ... типа ...

Стоит так шифровать что всем известно?

Оба заявленных оттенка откровенное дерьмо, расчитанное на поколение юных техников советских времён.

P.S.
Внимательно смотрю за темой. Решил таким образом отметиться чтобы не апать впустую.

С уважением и широкой улыбкой ...


shorohov10 17-11-2012 02:45

Нужно же как то заинтриговать ТС
Тайны нет абсалютно !
С уважением
Majorloms 17-11-2012 10:51


quote:
Оба заявленных оттенка откровенное дерьмо, расчитанное на поколение юных техников советских времён.

Абсолютно!


quote:
Нужно же как то заинтриговать ТС

Меня не нужно, был заинтригован, когда рецепты пробовал. Но вышеописанные - фуфло.
Majorloms 20-11-2012 18:47

quote:
Фото будет вечером

Виталь, где фотки-то?)

Виталий1234 21-11-2012 08:03

Мда, сейчас стал фотографировать и просто ужаснулся поверхности детали

shorohov10 23-11-2012 01:21

без шлифовки до зеркала воронение только усугубляет цветовые градации неровностей и царапин.
_________________________________________
усугубляет цветовые-Нет.
неровностей и царапин-Да.
Уважаемые специалисты-Таковым не являюсь.
Моё имхо
shorohov10 23-11-2012 01:42

Захожу стелефона,не могу расмотреть нормально фото,хреново !
Виталий1234
Скажите,а в каком состоянии у Вас было ружьё до оксидирования ?
Виталий1234 23-11-2012 07:48

quote:
Ты фото загрузи, а форумчане поглядят))) Чего слова тратить зря?)

Так фото я загрузил, мне кажется и по ним видно. Если фото плохое, то на нем наоборот можно не рассмотреть косяков, а тут-то всё как на ладони?

quote:
неровностей и царапин-Да.

Читали чуть ли не в этой теме, что воронение РЛ съедает гравировку и т.п. так это не относится к царапинам?

quote:
Скажите,а в каком состоянии у Вас было ружьё до оксидирования ?

Воронение было в отличном, переворонить решил именно из-за царапин, которые обещались убрать
Виталий1234 24-11-2012 20:18

"Ты в первый раз мне не сказал про царапины. А спросил: эти полоски исчезнут? Я поглядел, и подумал, что так ты называешь антиблик. И сказл, что конечно нет. О царапинах небыло и речи."

Отекровенная ложь,мне было ясно написано "царапины канут в лету". Правда потом было сказано, что забыл об этом... странно, о Вешке не забыл, а о деталях работы забыл.

"если у тебя такое крутое ружье, фоткаешь ты на айфон, то тогда зачем обратился ко мне? Грозился мне, что пойдешь в Вешку и там тебе сделают за 500 руб. Чего-же не пошел?"

Ружье отличное и дорогое. Про айфон написал для понимания размера и качества фото.
В Вешку пойти хотел, но ты убедил сервисом (встретимся в удобном месте) и супер-качеством (пшик).

"В смысле воронения не понимаешь ничего, четко сформулировать задачу не можешь. Фотографии сделал, прости меня, через одно место."

Я держал ружья с воронением и понимаю КАКИМ ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ полагаю задолго до тебя!
Задача - новая деталь без царапин! Куда уж четче?
Фото более, чем красноречивы или разводы и крапинки я в фотошопе подрисовал?
Вопросов нет, фото сейчас будет на свету.
click for enlarge 1920 X 1440 899.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 731.3 Kb picture

gun,master 24-11-2012 20:45

Увеличил фото с крышкой.это вообще жесть.от куда такая корозия?родноё литьё? её пилить нужно,по другому не как.
Crazy hunter 24-11-2012 21:48

Знаю двух МАСТЕРОВ,за РЖ берут 5000,а тут 3000 и два часа работы))))))))))))))Клиентов море...Вот сижу и думаю,нужно собирать манатки и ехать с гастролями в РФ,бабок заработать))))))))))).В одном городе косяков напорю,перееду в другой)))))))).Слава Богу,РФ большая))))))))))))).Ну а че,ебалник не чистят за такие косяки,гони фуфло,зарабатывай деньги))))))).Как то так.......
Eric Cartman 24-11-2012 21:52

quote:
родноё литьё

Крышки на бенелли штамповка из жести. Воронение с них и со стволов слезает на ура (как будто кислотой плеснули, не протёртости, а именно проплешины, металл чистый а воронения нет кусками). Или ржа идёт прямо через воронение если под дождём похадить. ок.20% стволов на воронение именно бенелли. Последнее время и на тикках такая тенденция.
zapchem 24-11-2012 22:13

quote:
Originally posted by Виталий1234:
Вопросов нет, фото сейчас будет на свету.

Воронение легло нормально слой не шибко толстый но с задачей декоративной функции и защиты справиться. По поводу каверн, это как вера в присадки хадо , еще в 19 веке Ломоносов открыл закон сохранения массы вещества. Ничто из ни откуда не берется, только полировка с выводом металла и утончением слоя. Даст нужное эстетическое качество.

Eric Cartman 24-11-2012 23:10

quote:
Не доехал до тебя...Дмитровка стояла,там ремонт какой-то,мне сказали

Нет проблем Вся МСКа перекопана Меняют бордюрный камень, траву на газонах, асфальт на плитку и плитку на асфальт, переносят остановки, заборы ставят, асфпльт красят масляной краской (для слепых и пожарных) Надо же отсосанные в регионах бабки и нефте$ успеть освоить, глобальный экономический кризис же А то можно и не успеть жеж
shorohov10 24-11-2012 23:25

Однозначно косяк если это делал Majorloms !
Если Виталий1234 то простительно так как есть свои нюансы !
Majorloms переделайте свой косяк , на радость Виталию,на успокоение нам
Eric Cartman 26-11-2012 22:51

quote:
Вообщем насколько понял, с точками и пятнами уже ничего не сделать, нужно покупать новую крышку7

Ничего покупать не надо. Все ваши проблемы решаемы.
quote:
Раковины - следствие пользования очистителем карбюратора. Да, пятна действительно имеют место быть, но раковины появились уже у тебя на руках.


То есть, есть чудо состав что "изржавляет" металл до раковин, я потом кладёт назад на него воронение (испаряет людей, а одежда целая).
Уважаемый Виталий1234, опубликуйте. Вам госпремию дадут. Мыж все пендосские ракеты и танки сгноим несмотры на защитные покрытия (краска, анодирование, фосфотирование, хромирование, оцинковку и меднение-латунирование).
classhunter 26-11-2012 22:51

Я пользовался им раньше для обезжиривания стволов до покрытия РЛ,такого эффекта не было.
Я бы поверил в появление раковин на поверхности детали,если бы сказали,что воронили РЛ и немного передержали ее во влажной среде,это возможно,но после очистителя карбюратора - врядли.


Majorloms

Вы напрасно улыбались над советами оружейников.Всё начинается с чтения,как и везде.А потом уже "резать по живому". Мне кажется,эксперименты с пластинами железа и загубленными стволами вы опустили и сразу начали на хорошем оружии...

Majorloms 26-11-2012 23:50

quote:
Впредь документируйте в виде фото Ваши работы и будет Вам Вера !

Собственно, так и буду теперь делать.

Majorloms 29-11-2012 20:36

quote:
да и что исправлять-то если всё качественное.

+1

Majorloms 29-11-2012 23:46

Ок, спасибо!
gun,master 30-11-2012 01:30

quote:
Все равно получилось очень красиво)

Так в цену входит не только очистка от старого покрытия,но и подготовка...
Полировка до зеркала,на которой все огрехи как на ладони...
click for enlarge 1920 X 1440 372.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 333.3 Kb picture

Majorloms 30-11-2012 01:40

quote:
Полировка до зеркала,на которой все огрехи как на ладони...

Да, тут соглашусь. Полировать надо как следует.

Edhunter 30-11-2012 15:23

quote:
Фотограф.я не айс.да и времени мало...После четвёртого слоя,без масла, на последних фото,ещё парочку можно положить,затем покажу на выходе в сборе.

Красота!!!!!!вот,что есть РЛ!!!с уважением!
Crazy hunter 01-12-2012 22:57

quote:
, не желающих "красить" своих любимцев всякой гадостью типа ржвавого лака,

quote:
Не то слово)))

Улыбнуло)))))))))))))))
Majorloms 01-12-2012 23:04

quote:
Улыбнуло)))))))))))))))

Нашли взаимоисключающие параграфы?))) Для меня РЛ - гадость и ею останется, но получилось, ей Богу, отлично)

shorohov10 01-12-2012 23:43

Поднятие темы-двигатель торговли !
Crazy hunter 02-12-2012 12:23

quote:
А ежели недопетрили, то запостил я лишь для поднятия темы, не более)))

Так вам и остается с самим собой разговаривать в своей теме))))))))).Вы же,очень крупный специалист по уродованию нормальных ружей)))))))))))))).
Majorloms 02-12-2012 12:42

Иной раз беседа с самим собой лучше общения с некоторыми))) Да и в теме редко с собой общаюсь)А вот если какой дурачок зайдет, поулыбается, похихикает от души, так я только рад разделить его радость детскую, чистую)))
Насчет уродования не согласен, не было такого)

С уважением, естесственно))))))

Majorloms 02-12-2012 11:09

Ну вот, у вас снова хорошее настроение)))
Дима_Эгоист 15-12-2012 15:23

Позже обращусь
Majorloms 09-01-2013 20:01

А что за такой зверь, этот Ежик?) ИЖ-17? Я правильно понял?
georg1 09-01-2013 20:40

Majorloms 09-01-2013 21:21

Отписал в РМ.
georg1 09-01-2013 22:09

Отписался.Мыслица што нет.Удачи!
Majorloms 09-01-2013 22:25

Благодарствую!)
ss75 20-01-2013 11:28

Илья, большое спасибо за помощь!
Samotyk 26-01-2013 20:14

quote:
но хоть разводов как у меня вроде нет

Разводы могут быль если клевером по воронению фигануть. Типа подправить воронение
зы ТС ваш аватар не вяжется с вашими высказываниями по поводу ссср, а высказывания с логикой!
Majorloms 26-01-2013 21:21

quote:
А вы не из Одессы случаем?

Нет, Одесских корней не имею, мои предки из Тамбовской губернии)

Кстати, для справки: есть достаточно обширный список выражений, которые, пусть и имеют некие "этнические" и территориальные, скажем так, корни, но которые устоялись и прижились на широком географическом просторе)

Samotyk 26-01-2013 21:27

quote:
Кстати, для справки: есть достаточно обширный список выражений, которые, пусть и имеют некие "этнические" и территориальные, скажем так, корни, но которые устоялись и прижились на широком географическом просторе)

Так то две большие разници! :-D
Majorloms 26-01-2013 21:36

quote:
Так то две большие разници! :-D

Может быть) Вам виднее!)

Gunmaker 27-01-2013 15:10

quote:
Но все равно на предпоследней точки видны на стволах в единственном сфокусированом месте

Если смотреть нpes_i_

Majorloms 27-01-2013 16:44

quote:
У меня уже есть способный ученик, которому я передаю свой опыт.

Ну, в таком случае, ваше заявлени беспочвенно...) Указать на дефекты, точнее доказать их наличие, тем более, как вы выразились, значительные ПОРОКИ, не потребует от вас расрытия секретов их устранения)

За вашего ученика и за вас лично рад. Ибо любителей оружия много, и кто-то должен им помогать следить за своими стволами. Так что удачи в делах научения и в профессиональной сфере)

Eric Cartman 27-01-2013 16:56

quote:
У меня уже есть способный ученик, которому я передаю свой опыт.

Поздравляю и Вас и ученика (без доли сарказма).
Eric Cartman 27-01-2013 23:34

quote:
Виталий, я думаю ты догадываешься кто есть тот самый 0.01%

Что, уже 10000 оптичены?
Виталий1234 27-01-2013 23:43

quote:
Образно, образно...))) А заказов выполнено около 400-420.

А положительных отзывов сколько?
На данном сайте среди охотников (да и в принципе среди нормальных людей), принято оставлять в теме автора положительный отзыв если пришел хороший заказ, либо хорошо выполнена работа...
Опять же делайте выводы... 420 заказов...

Crazy hunter 28-01-2013 12:35

quote:
Originally posted by Majorloms:
около 400-420.

Дохтор!Когда же Вы людей то успеваете лечить?

Majorloms 28-01-2013 01:28

quote:
Дохтор!Когда же Вы людей то успеваете лечить?

К сожалению, приходится посвящать почти все свободное время воронению, т.к. кушать очень хочется) К примеру за выходные сделал:

2 Р-2
1 Блеф
1 ММГ АПС
3 МР-654

По-сути два дня дохтур с эти и проковырялся) А завтра еще Диана 54 ждет после работы...

Majorloms 11-02-2013 02:07

P.S.: но я не жалуюсь) Просто я предпочитаю работать до ночи, но на себя, чем за копейки подрабатывать на дядю)

Заказы принимаются.

пушной 20-02-2013 14:33

"Приправа" пришла.Скоро буду "кашу" варить.Есть вопросы,отправил в Р.М.
LSA 05-03-2013 10:30

quote:
Это всего-лишь собравшиеся ворсинки от тряпки

Ну слава богу...
LSA 05-03-2013 10:37

quote:
Каких-то несколько часов и "старый хлам" превратился в конфетку....)))

Повезло Вам с мастером!
А то тут мастера такие собрались, что по нескольку дней, а то и недель возятся
LSA 05-03-2013 10:44

Странно только что "форумчанин Дмитрий" имеет только одно это сообщение...
Молчаливый такой форумчанин...
Majorloms 05-03-2013 11:24

quote:
А то тут мастера такие собрались

Мастеров-то тут собралось, на самом деле, от силы пару человек... Большая-то часть - так, критики со стадным чувством (гиенобараны?).

quote:
что по нескольку дней, а то и недель возятся

Это любители Ржавого лака.

LSA 05-03-2013 15:00

quote:
Займитесь лучше делом, фрики...!!!!

Второе сообщение.
Ругательное...
Пошёл делом заниматься.
Majorloms 05-03-2013 16:48

Заказы принимаются.
Crazy hunter 08-03-2013 02:29

Уважаемый,пока вам не проломили голову,владельцы ружей,я бы хотел увидеть фото,лба колодки и усм,после воронения.Такое возможно?
Majorloms 08-03-2013 13:41

quote:
Уважаемый,пока вам не проломили голову

С чего бы?


quote:
я бы хотел увидеть фото,лба колодки и усм,после воронения.Такое возможно?

Звоните заказчикам и попросите))) Все фото что я сделал - в теме.

Majorloms 14-03-2013 22:17

Думаю, Виталий не откажется)
shorohov10 14-03-2013 22:25

quote:
Думаю, Виталий не откажется)
#404 IP
P.M. Ц


Здравствуй Илья !
Видно будет )))
Majorloms 14-03-2013 22:47

Ну тогда фото выложите, если вдруг все срастется. Видел вашу винтовку. Хороший цвет. Виталий должОн остаццо доволен)
shorohov10 14-03-2013 22:49

Если про 440 хантер то она не моя ) я корешу делал )
Majorloms 17-03-2013 20:58

Черный как ночь)
Majorloms 17-03-2013 22:47

quote:
Хорошо бы фото покрупнее.

Дык ужо усё, у владельца... В след. разы буду делать при помощи нано-микроскопа)

Majorloms 21-03-2013 11:58

Отвечаю: 3000 с вашей подготовкой, 4000 - "под ключ".
Majorloms 21-03-2013 16:08

quote:
Я так понимаю, что цена сопоставима с двудулкой ввиду объема используемых реактивов.

Абсолютно верно.

quote:
А что если добавим к заказу еще один ствол 500мм без планки, фикс чок, канал ствола не хромирован, и ствол 760мм со сменными чоками, хромированным каналом ствола, припаянной прицельной планкой? Какая цена будет на всю "компанию" в вариантах под ключ, и с моей подготовкой? Дефекты условно те же - требуют шлифовки.

Т.к. емкость рассчитана на 1 ружжо, то два, а уж тем более три туда ну никак не запихать... Влюбом случае все делается по-отдельности. Если готовите сами - так-же - по 3000. Если я, то по 3500 за единицу.


quote:
но в случае со стволом 500мм необходимо обеспечить неворонение нехромированного канала ствола

Вопрос для самосовершенствования: я что будет, если стволы заворонятся внутри? Баллистика страдает?...


quote:
что там сменные дульные сужения, из под которых при "варке" может вылезти смазка, и повлиять на кач-во воронения.

В любом случае все до варки обезжиривается, так что качество не пострадает) А разве чоки не откручиваются?...

FlintEastwood 21-03-2013 17:54

По условиям понял.

Подумаю, и наберу вам, как определюсь.

По другим вопросам - как изменится балистика при воронении канала ствола я не знаю, но точно знаю, что не хочу, чтобы он заворонился)

Чоки выкручиваются конечно, и там надо будет хорошенько почистить и обезжирить.
Напомнил на всякий случай.

Steenger8448 21-03-2013 17:59

[QUOTE]Originally posted by FlintEastwood:
Принятно. Я так понимаю, что цена сопоставима с двудулкой ввpes_i
Majorloms 21-03-2013 18:43

quote:
Подумаю, и наберу вам, как определюсь.

Без вопросов) Ствол найдем чем заткнуть.

Majorloms 20-04-2013 22:26

Заказы принимаются.
Popovmn 01-05-2013 19:29

Илья, спасибо за работу. Честно говоря, результат твоей работы превзошел мои ожидания.

Справочно (в качестве рекомендации для сомневающихся): воронился ствол Benelli Comfort. Получилось аккуратно, качественно и по моему мнению не хуже, чем когда покупал его новым (2010 г.).
Я не придирчивый и сверхвзыскательный в этом вопросе и не собираюсь рассматривать под микроскопом структуру покрытия. Для меня это ружье рабочий инструмент, а не предмет любования, поэтому требования были к однородности, цвету покрытия, и собственно основным качествам - стойкости к влаге и царапанию ветками деревьев и т.п. Первые 2 эстетические требования меня устроили на 100%, остальные - покажет время. Но полагаю, что и они меня не разочаруют. Пострадала ли пайка прицельной планки - визуально не скажешь, тоже покажет время.

Еще раз, Илья, спасибо за работу.

__
С уважением,
Максим

Majorloms 17-06-2013 18:04

Заказы принимаются.
schulc 21-06-2013 19:22

Илья, огромное спасибо за работу!
Воронил кноб и ДТК для CZ 550, был удевлен качеством воронения.
Причем, ДТК до этого был воронен "Ржавым лаком".
Что бы никого не обидеть, разница- небо и земля.
Рекомендую!

------------------
С уважением, Сергей.
click for enlarge 1007 X 979 230.2 Kb picture
click for enlarge 1684 X 2047 753.9 Kb picture

Pretorian 25-06-2013 08:38

Илья!
Отписал Вам на эл. почту.
Majorloms 03-07-2013 17:52

Ок!
Majorloms 19-07-2013 14:12

Заказы принимаются.
Shuh 28-07-2013 10:21

Спасибо автору!Приехал,на месте всё сделал как надо!Качественная работа!За минимум времени...в будущем буду только к нему обращаться)
Crazy hunter 28-07-2013 21:58

quote:
Originally posted by schulc:
разница- небо и земля.
Рекомендую!


Ну да разница есть,РЛ это вещь.Что подтверждено и не раз!Рекомендуете говорите,где тест на прочность покрытия?
click for enlarge 1600 X 1200 522.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 617.2 Kb picture

Majorloms 28-07-2013 22:57

quote:
где тест на прочность покрытия?

Тест провести не проблема. Сделаем с вами воронение по-свойски, потом отдадим компетентному, но стороннему и непредвзятому человеку, пусть тестит))) Надо только разработать схему тестирования. В сентябре можно провернуть.

Crazy hunter 29-07-2013 17:11

quote:
Originally posted by Majorloms:

Тест провести не проблема. Сделаем с вами воронение по-свойски, потом отдадим компетентному, но стороннему и непредвзятому человеку, пусть тестит))) Надо только разработать схему тестирования. В сентябре можно провернуть.


Не проблема,welkom to Estonija,протестим ....

georg1 30-07-2013 01:33

quote:
Originally posted by Majorloms:

Надо только разработать схему тестирования.



Схема проста-10 лет не на стенке... А по сурьёзке,да простит ТС за ОФ-ничо не придумано луче РЛ на сёдня.
Majorloms 30-07-2013 14:43

Каждому - своё)))
schmidt 30-07-2013 19:58

Тоже +1 за РЛ.
Сам давненько занимаюсь щелочным воронением, получается хорошо. Но как то попробовал пару раз заворонить стволы РЛ и разницу сразу же увидел.
РЛ реально дает лучше покрытие, чем хим.оксидирование. Даже не надо спрашивать по каким критериям. Да по всем сразу. Но лаком и покрывать сложнее.
А хим. оксидированию можно даже обезьяну научить закинул компоненты в тазик, закипело, закинул железо и пошел чай пить 1,5 часа. Готово

Сами подумайте, если бы хим.окс. давало бы лучшее покрытие, то кто и зачем стал бы еб@ся с РЛ? Оно же в разы проще и дешевле. Но тем не менее чудес не бывает.

georg1 30-07-2013 20:08

quote:
Originally posted by schmidt:

Но тем не менее чудес не бывает.



Точно.Как глаголит мой приятель-да пусть делают,ты жъ потом переделаешь...
Игорь68 30-07-2013 20:46

После термоядерного РЛ,в не совсем умелой голове (руки тут большей частью не при чем) переделать смогут единицы,например:вытравленные надписи на планках и трубках,шатир штрих или скроллы.А вот после щелочной ванны,перепаять смогут десятки,а не вороненные до этого в щелочных ваннах,поворонить в той самой щелочной смогут-тЫщи или даже сотни тысяч населения...
georg1 30-07-2013 21:32

quote:
Originally posted by Игорь68:

поворонить в той самой щелочной смогут-тЫщи или даже сотни тысяч населения...



Дык хтожъ спорить то,тока вопрос через скоко переделывать будуть. Про попа и Балду сказка есть...
Majorloms 31-07-2013 16:29

quote:
тока вопрос через скоко переделывать будуть

Вот это и надо выяснить в тесте))) А пока только слова, которые трудно счесть аксиомой)

georg1 01-08-2013 08:31

quote:
Originally posted by Majorloms:

Вот это и надо выяснить в тесте)))



Мне года четыре назад 54ку воронил камрад(сам ещё не делал),где она,бедолага не была,и снег,и зной ,и дождики-как тоть ни ржи,ни трётся-как вчерась из ванны-какие изчо то тесты надобны?
Ловец Снов 01-08-2013 09:08

Добрый день Илья! Скажите, а не сталкивались с воронением малоржавеющих сталей, типа Беллер Антинит или ПольДеантикор?
Eric Cartman 01-08-2013 10:39

quote:
Originally posted by Majorloms:

Тест провести не проблема. Сделаем с вами воронение по-свойски, потом отдадим компетентному, но стороннему и непредвзятому человеку, пусть тестит))) Надо только разработать схему тестирования. В сентябре можно провернуть.


quote:
Originally posted by Majorloms:

Вот это и надо выяснить в тесте))) А пока только слова, которые трудно счесть аксиомой)


Всё уже было написано

quote:
Originally posted by Eric Cartman:

https://forum.guns.ru/forummessage/54/951212-3.html пост N44


Majorloms 01-08-2013 13:38

Хорошо, приму к сведению)
Eric Cartman 01-08-2013 14:56

quote:
Originally posted by Majorloms:
Хорошо, приму к сведению)

Да уж который раз

Majorloms 01-08-2013 17:08

Склероз)
Ловец Снов 01-08-2013 17:26

Так, что там с воронением малоржавеющих сталей, Беллер Антинит и Поль Де Аникор? Возможно?
Majorloms 01-08-2013 18:03

Названия ни о чем не говорят, к сожалению.
Игорь68 01-08-2013 19:33

Чистая нержа и та воронится,правда поверхность потом подвержена коррозии намного сильнее чем без обработки))
А Бёлер и Польди Антикорро берет обычный р.л.а вот большинство современных ствольных высококачественных сталей ему не под силу.Но не беда,есть другие кроющие составы с которыми работают оружейники современности.Пленки прочные,износостойкие и имеют прекрасный декоративный вид
Ловец Снов 02-08-2013 07:51

Буду знать. Спс.
Игорь68 02-08-2013 23:41

Пожалуйста.
Эту сталь даже можно оксидировать в щелочной ванне,только предварительно слегка декапировать водным раствором фтороводорода,если конечно планки не паяны оловянно-свинцовым припоем))
Majorloms 03-09-2013 11:27

Заказы принимаются.
+7-40 04-09-2013 22:17

Илья, детали получил. Все отлично! Спасибо!
Буду обращаться и впредь.

Личное, пристрастное мнение, основанное на очередной порции полученных железяк:
"В соотношении цена-качество только халявное пиво не имеет конкурентов"

Считаю, что на сегодня в соотношении качество/сервис/цена комрад Majorloms на Guns.ru в Москве впереди.

Majorloms 09-09-2013 19:02

Обращайтесь, Алексей!
savinvf 12-09-2013 12:47

Вчера заворонил у Ильи своего дружка) Все четко, быстро ( 1 день) и главное качественно. Всем доволен, результат супер. Илья еще раз спасибо!)
Eric Cartman 12-09-2013 14:52

quote:
Originally posted by savinvf:
Вчера заворонил у Ильи своего дружка) Все четко, быстро ( 1 день) и главное качественно. Всем доволен, результат супер. Илья еще раз спасибо!)

Дружков то зачем воронить? Пистолеты воронить надо
Majorloms 12-09-2013 18:13

Да, термин двоякЫй, даже троякЫй, но, может, человек так любит свое оружие, что термин "дружок" как раз подходит к месту)))
Majorloms 12-10-2013 12:19

Заказы принимаются.
Питон 357 13-10-2013 22:42

Ну чтож, как говориться внесу и я свои 5 копеек. Есть у меня любимое ружьё "Зимсон" 16 кал. старенькое такое и вздумалось мне "дурная голова рукам покоя не даёт" обновить воронение стволов т.к. были потертости и т.д. Накупив различных химикатов (ржавый лак, клевер, суперблю и т.д.) и приступил к обработке, как говориться делал всё по правилам военно-морского искусства. Пробую одним средством - не то, другим - тоже не то и т.д. Перепробовав большую часть средств, понял, что всё это полная х..ня. Расстроился, глядя на испорченный внешний вид блока стволов. Долго горевал, т.к. охота открылась, а такое ружьё и брать стыдно. Уже хотел ехать на завод в Тулу и умолять о том, чтобы они заворонили стволы. Но тут наткнулся на объявление ТС и решил, чем черт не шутит, ну и хуже уже не будет. Взяв стволы, поехал к Илье на консультацию. По приезду, за чашечкой чая, Илья рассказал о своем методе, показал образцы и т.д. Ну и я решил рискнуть. Пока я готовил себе ещё чай, Илья начал готовить реактивы и посуду. Ну, короче говоря, начали мы с Ильёй химичить, и честно признаюсь - очковал. Погрузив стволы в ванночку с "химией", я не выдержал "т.к. очковал, опасаясь за своего любимца, хотя Илья уверял, что всё будет хорошо" и ушел на кухню "пить чай". Что творилось на душе в ожидании результата писать можно много, но сократим и ВОТ ОН МОМЕНТ ИСТИНЫ: стволы смотрели на меня своим новым нарядом - красивым черным воронением. У меня даже на мгновенье закралось сомнение - мои ли они? Но это были МОИ стволы, такое ощущение, что кто-то метнулся в Германию на завод, заворонил и привез обратно. Покрытие стало КЛАССНЫМ!!! ровным, без проплешин, цвет - СУПЕР!! Короче говоря - я получил то, что хотел, даже больше, теперь ружьё даже и на выставку можно.
Не сочтите за рекламу, просто - крик души, т.к. Илья помог вернуть первозданный облик моего любимца. Так что ИЛЬЯ - РЕСПЕКТ тебе и УВАЖУХА !!!
Ну и напоследок,ВОРОНЕНИЕ КЛАССНОЕ-РЕКОМЕНДУЮ!!
Majorloms 20-10-2013 18:03

Приятного пользования и хорошей добычи!
inozemec 21-10-2013 04:33

отметка..
Majorloms 27-10-2013 20:53

Отмечайтесь, отмечайтесь)
Evgen_PMT 28-10-2013 15:14

Добрый день!

Один комплект в резерв, пожалуйста.

Eric Cartman 28-10-2013 22:51

quote:
Originally posted by Evgen_PMT:
Добрый день!

Один комплект в резерв, пожалуйста.


И мне отсыпте

Majorloms 29-10-2013 13:14

Сделаем!)
niknik8126 31-10-2013 18:29

...и мне, плиз!
Majorloms 31-10-2013 19:25

Пишите в личку.
bikeer 07-11-2013 23:31

Сегодня забрал у Ильи очередной заказ. Обращался во второй раз и как и в первый все на высоте, покрытие ровное и на мой взгляд-просто идеальное. К тому же еще и скидочку получил. В общем ОГРОМНОЕ СПАСИБО ИЛЬЕ. Всем советую!!!
kapraz 11-11-2013 11:59

Большое спасибо Илья за работу. За вороненая Вами гарда сабли выглядит великолепно. Поскольку не собираюсь работать по клинкам, только по веточкам, думаю будет держаться долго. Еще раз спасибо и удачи.
s-belyi 12-11-2013 16:45

отмечусь
Majorloms 16-11-2013 12:31

Заказы принимаются.
San4ez 20-11-2013 18:01

Добрый день.
Подскажите, можно ли заворонить у вас ствол и коробку ИЖ-58 и сколько это будет стоить?
Majorloms 20-11-2013 19:52

quote:
ИЖ-58

5000 руб за ружье целиком.

San4ez 20-11-2013 23:40

Спасибо, ещё сезон тогда подумаю!
Majorloms 03-12-2013 11:30

Заказы принимаются.
Alexeyy 09-12-2013 17:00

Воспользовался услугами Ильи. Очень доволен. Важно что прекрасно сохраняеться глянец на ополированной поверхности.
NikeTT 10-12-2013 20:33

Запилил мне ТС коробочку от МЦ 21-12
Получилось классно! Сделал очень быстро!
Домой приехал,маслицем протер- лучше новой!
Вообще всем и каждому рекомендую, человек ответственный,делает быстро и качественно!
click for enlarge 1024 X 533 272.3 Kb picture
Majorloms 19-12-2013 08:58

Обращайся.
Филарет 20-12-2013 17:41

Спасибо Мастеру!
Качественная работа, доступная цена.
Majorloms 22-12-2013 12:44

Приятного пользования!
Majorloms 22-12-2013 23:56

Заказы принимаются.
ak 47 29-12-2013 23:33

Результат превзошел все ожидания! Все получилось супер-гут! РЕСПЕКТИЩЕ продавцу! Илья, ты не до конца написал инструкцию - в конце обязательно добавь - по завершению процесса - бесконечно радоваться получившемуся ШАстЮ!!!)))) С уважением, Ваш АК-47.
Majorloms 30-12-2013 15:41

Чтож, ПРОздравляю!
shorohov10 25-01-2014 21:00

Илья вечер добрый ! Почему бы не выставлять фото своих работ в теме было б приятно и познавательно смотреть !
С уважением
Majorloms 25-01-2014 21:32

Добрый! Да, подумываю возобновить размещение фото, а то давно не обновлялись примеры, хотя в теме они присутствуют в середине топика. Просто это мое занятие плавно переходит в сингулярность, так сказать, из заработка в хобби. 8 из 10 обратившихся - камрады клиентов, уже обращавшихся.
shorohov10 26-01-2014 01:13

Если ты не против то выкладывай свои работы с содержанием в этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/54/552894-9.html
Для общего ознакомления ,так сказать просветления масс народных !
С уважением
Majorloms 26-01-2014 18:12

Ну, выложу при случае)
ss75 17-02-2014 11:44

Илья, спасибо за качественную работу!
Всем рекомендую!
Majorloms 26-03-2014 08:52

Предложение в силе.
konyshevsl 09-04-2014 14:23

Теме АП! Интересно...
Majorloms 09-04-2014 20:48

Спасибо за АП, дело нужное)
inozemec 17-04-2014 23:09

И мне надо
Gogol_N 20-04-2014 07:44

Нажмите, что бы увеличить картинку до 819 X 614 83.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 738 X 526 74.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 819 X 614 97.7 Kb


Илья, спасибо за консультацию! Тока вместо нитрата натрия использовал нитрат амония + нитрит натрия.

Gogol_N 20-04-2014 08:47

В качестве АПа: Уважаемые мастера, критиковавшие способ щелочного оксидирования и доказывавшие превосходство ржавого лака, обещавшие провести "сравнительный эксперимент" и доказать превосходство последнего - я не дождался и поскольку пользую обе методы, сам его провел. Щелочь у меня показала превосходство по всем основным параметрам - износостойкость и устойчивость к корозии. Учитывая тот факт, что моя метода использования РЛ может быть несовершенна, привожу результаты независимого исследования, с фото и подробным описанием. Полагаю, мнение кандидата технических наук Голик заслуживает доверия, ну или хотя бы того, чтобы к нему прислушаться.
http://oillike.com/Publications/Hunting/index.html

По поводу воронения щелочью паяных стволов - делал это неоднократно, в проработанном щелочном растворе, с меньшей концентрацией. Основной момент - необходимо обеспечить промывку полостей - я использовал насос высокого давления, заводя тонкий патрубок в отверстие планки между стволами. Если такую промывку сделать невозможно - делал РЛ, т.к. щелочь все равно протечет в мельчайшие отверстия в пайке. В процессе оксидирования никогда припой фатально не страдал - максимум, имело место незначительное изменение наружного слоя припоя. И не факт, что щелочь, проникнув под планку, сможет разрушить припой, повредить фатально стволы - просто не приятен сам факт нахождения ее там. Кстати, современые ружья воронят именно химоксом, не особо заморачиваясь обозначенной мной проблемой - при перепайке стволов ИЖ 27 своему знакомому я между планками обнаружил остатки щелочи.

Majorloms 20-04-2014 14:40

Занятная инфа, спасибо.
schmidt 20-04-2014 15:54

quote:
Основной момент - необходимо обеспечить промывку полостей

Все верно.
Я тут фото ружжа выкладывал, которое перебирал - ИЖ-43.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/552894-9.html
Gogol_N 20-04-2014 22:50

quote:
Originally posted by schmidt:

Все верно.
Я тут фото ружжа выкладывал, которое перебирал - ИЖ-43.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/552894-9.html


Да, именно такую картину и видел, очень похоже.

Фавн 30-04-2014 13:26

Подскажите, пожалуйста, собираюсь Win 1300 купить.
Продаётся занятный экземпляр, но владелец зачем-то зачистил ствольную коробку.

https://forum.guns.ru/forummessage/112/1354791.html


Сколько будет стоить привести ружьё в пристойный вид?

schmidt 30-04-2014 17:59

Там не воронить, а либо красить, либо анодировать надо. Коробка не стальная.
Gogol_N 30-04-2014 18:57


Судя по фото, ее не зачищали, просто со времнем слой анодирования стерся. Если коробка из сплава на основе алюминия, то воронить невозможно. Выход -полимерная краска типа Дюралкоат или самоделка - БФ 2 и нигрозин (сажа) После запекания в духовке хрен поцарапаешь))
Majorloms 17-05-2014 22:35

quote:
Там не воронить, а либо красить, либо анодировать надо. Коробка не стальная.

Всё так.

ss75 15-06-2014 17:39

Ап хорошей теме!
Majorloms 19-06-2014 23:44

Заказы принимаются.
Руслан Афанасьевич 23-06-2014 18:34

Всё наганчики, да пистолетики с мелочевкой вороните, которые гладите и лилеете, и серьезному износу не подвергаете.
С ружейными стволами какой опыт, есть какие то отзывы?
И как воронить стволы, если у них хромированные стенки?
Сколько литров составляет один набор?
Руслан Афанасьевич 23-06-2014 18:36

Это если на пистолетик гарантия год, то на охотничье ружьё сколько? Один выход в лес?
Majorloms 23-06-2014 19:08

цитата:
Всё наганчики, да пистолетики с мелочевкой вороните, которые гладите и лилеете, и серьезному износу не подвергаете.

Каждому - своё.

цитата:
С ружейными стволами какой опыт, есть какие то отзывы?

Полна тема. Потрудитесь прочитать, да отзывы людские увидеть, ведь эта моя тема не зря в этом разделе висит. Заказчики хвалят; нищеброды, диванные эксперты с мужским пострепродуктивным синдромом предпенсионного возраста и завистники критикуют. Даже на самого искушенного ганофила есть мнения. Решать в конечном счете вам, и только вам.

цитата:
И как воронить стволы, если у них хромированные стенки?

Так и воронить. Хрому ничего не будет.

цитата:
Сколько литров составляет один набор?

Один набор дает 2.5 литра рабочей жидкости. На почти любое ружье уходит 3 набора, в зависимости от емкости.

цитата:
Это если на пистолетик гарантия год, то на охотничье ружьё сколько? Один выход в лес?

Вчера в отделение поступила женщина 34-х лет с нейрохирургии после удаления опухоли на паллиативное лечение, то есть подлечить немного химиотерапией в увловиях стационара, реабилитировать и отправить умирать домой к мужу и двум детям 6 и 11 лет . Отвели ей в среднем 5-6 месяцев. Как оно пойдет на деле никто не знает. Как химия себя проявит, как метастазы будут распространяться дальше, как морально себя будет ощущать, что немаловажно для выживаемости. Поэтому срок может и на пару лет растянуться, а может и на два месяца. "В зависимости от", как всегда уклончиво говорит один из наших хирургов, с бооольшим личным кладбищем, ой каким большим.

Так и со стволами. Можно его гвоздем царапать, на асфальт ронять, под дождем забывать в чехле, а дома из чехла не вытаскивать и получать на выходе ржавую палку через пару дней.

Первый свой длинноствол я сделал в 2011 бате. Так до сих пор гоняет на охоту регулярно, но уход соответствующий, дефекты отсутствуют. Да и все остальные заказчики довольны, никто не приезжал и не мудохал меня за плохую работу, а если и были вопросы, то мы их без нервов, неврозов, соплей и говна в теме решали как мужики.

Если вы настроены только на критику и выражение своего презрения ко мне и моей работе, то попрошу попридержать коней. За клиентами я не гоняюсь, скорее они за мной, ибо все реже и реже есть свободное время на других людей.

А так - милости прошу к сотрудничеству. При адекватном общении и положительном настрое всегда помогу чем могу, проконсультирую, и организую по высшему разряду.

Руслан Афанасьевич 24-06-2014 03:42

"Один набор дает 2.5 литра рабочей жидкости. На почти любое ружье уходит 3 набора, в зависимости от емкости."

Вот именно, зависит от емкости. Можно ведь сделать емкость из нержавейки, что и одного набора хватит. Так ведь?

Я не настроен с критикой. Наоборот меня заинтересовал ваш метод. Но есть сомнения, я не химик, поэтому я и хочу подробностей.

Majorloms 24-06-2014 07:05

Ну, я никогда даже не пробовал одним набором делать ружье, и даже не целиком, а только блок стволов, ибо слишком мало химии будет работать - возможен не совсем качественный результат. Двумя наборами блок стволов еще можно со скрипом попробовать сделать, однако моя рабочая емкость из нержи этого не позволяет... Так что оперирую условно тремя. Кстати, мой метод не является какой-то инновацией, это просто оптимизированный и несколько упрощенный щелочной заводской способ.

P.S.: если решитесь делать, то лучше не кроите. 1500 - один набор, 2500 - два. Плюс пересыл 300. Разница не велика, а гарантии куда как выше. Главной проблемой для всех был поиск и изготовление емкости. Иногда эта процедура в несколько раз дороже набора. ТОЛЬКО НЕРЖАВЕЙКА. Кто-то делал пару раз в ванне из ободранной оцинковки. Но там стабильно + один набор для компенсации на оксидирование железных стенок.

Руслан Афанасьевич 24-06-2014 08:17

Уже заказал себе ванночку из оцинковки. Вместимость 4 литра. Но зачем набивать её полную? Как я понимаю, нужно только скрыть деталь в воде?
Руслан Афанасьевич 24-06-2014 08:17

То есть в растворе...
Руслан Афанасьевич 24-06-2014 08:20

)))) не из оцинковки, а из нержавейки.
Majorloms 24-06-2014 08:39

Да, сверху железок 1-1,5 см в запас на выкипание.
Руслан Афанасьевич 25-06-2014 08:29

Как сделать заказ?
Majorloms 24-08-2014 18:22

Ответил в РМ.
korzakov 24-08-2014 20:52

Подскажите , если вороненую деталь по вашему методу носить постоянно в кобуре, и вытаскивать только на профилактику, на сколько хватит такого покрытия?
Majorloms 24-08-2014 21:07

У вас есть с чем сравнить ожидаемую стойкость?
Maksssimka 27-08-2014 19:34

задумался насчет заворонить стволы на мой старенький ИЖик-27.
ИЖик старенький, но дорог сердцу, соответственно хотелось бы посмотреть результат работ по ружейным стволам - в ветке не нашел.
И определите по стоимости, пожалуйста - можно в личку.
Majorloms 27-08-2014 19:50

Отпишу. Времени свободного, правда, немного сейчас, но придумаем что-нибудь. По фото - 82-й пост. Примерно так.
Maksssimka 28-08-2014 12:01

Выглядит вполне достойно.
Цена тоже устраивает. Щас жду деревяхи на ИЖа-как приедут начну им заниматься комплексно.

Спасибо.

Majorloms 28-08-2014 21:31

Пока незачто)))
shturman405 01-10-2014 11:52

Послежу)
Позитивное настроение от прочтения темы получил. Спасибо!)))
sergeant vdv 02-10-2014 15:14

Всем привет, воронил и Ильи старенький иж 27 подаренный отцом и Remington 870.
Весь процесс происходил в моем присутствии, качеством остался очень доволен, рекомендую.
Majorloms 02-10-2014 15:46

Обращайтесь, Алексей.
Gogol_N 04-10-2014 22:21

Ап темке
Majorloms 12-10-2014 21:50

Заказы принимаются.
man from utopia 24-10-2014 12:01

Поддержу
Majorloms 28-10-2014 17:47

Благодарю!
Majorloms 17-11-2014 14:39


ОБРАЩЕНИЕ К АЛЕКСАНДРУ СОКОЛОВУ С ПОЧТОЙ wwwsokolwww@me.com

ВАШ 654 ЗАВОРОНЁН И ГОТОВ К ОТПРАВКЕ. ПИСАЛ ВАМ НА ПОЧТУ 3 РАЗА - ОТВЕТА НЕТ. И ОБРАТНОГО АДРЕСА У МЕНЯ НЕТ. ПРОСЬБА, ЕСЛИ ВЫ ЕСТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ОТПИСАТЬ В ЛИЧКУ ИЛИ ПОЗВОНИТЬ ПО ТЕЛЕФОНУ 8 926 617 54 50.

Gogol_N 24-12-2014 20:23


Илья, вечер добрый. Скажите пожалуйста, воронили ли Вы ствол и коробку от беретты ЕС 100? А то в мануале говорится о каком - то легком "сплаве", хотя на стволе явно видны следы ржи, т.е. метал способен окисляться. С уважением.
Majorloms 25-12-2014 07:12

Никогда такую модель не делал, поэтому не могу прокомментировать... А изначально деталь какого цвета шла с завода?
Gogol_N 25-12-2014 20:43


Изначально эти ружбаи идут с красочным покрытием сероватого цвета, оксидированных не видел. Мне в профильной ветке люди отписались, что опыт воронения этих стволов имелся, но ржавым лаком. А при химоксе "на горячую", типо планка сразу отпадает. Что то у меня по этому поводу сомнения: неужели беретту паяют такими сопельками?
Majorloms 25-12-2014 21:34

Трудно сказать... Не должно так-то... Если только в расплаве)))
Gogol_N 25-12-2014 23:11

Своего старенького ТОЗика 87 варил в щелочи аж 4 раза, экспериментировал) Причем в непроработанном растворе и в 1 ванночке ( без использования технологии последовательных ванн) при полной рабочей температуре. Припой - целехонек, никаких последствий нет.
Majorloms 25-12-2014 23:29

цитата:
Припой - целехонек, никаких последствий нет.

Вот и я о том-же)

proba999 28-12-2014 02:05

Здравствуйте.

Возможно ли заворонить нержавейку? Небольшие кольца - безели фонарей. Не магнитятся.

Если ДА, то цена вопроса? Заранее спасибо.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 860 X 536 74.6 Kb

Majorloms 28-12-2014 06:07

Увы, нерж не смогу.
Khamsin 09-01-2015 18:51

1 комплект "Очумелые ручки" в резерв прошу
Majorloms 10-01-2015 22:21

Сделаем. Отписал в РМ.
NikeTT 23-01-2015 22:03

ап темке!
Воронением еще занимаетесь?
Majorloms 24-01-2015 06:53

Пока занимаюсь)
Мясорубка 28-01-2015 22:45

Вечер добрый интересует цена вопроса на воронение вертикалки, (стволы 760) и был ли у вас опыт воронения двустволок?
Majorloms 28-01-2015 23:11

цитата:
опыт воронения двустволок

Хм... А в этой теме я болты и гайки предлагаю заворонить?)))

5000 - цена на длинноствол.

Мясорубка 28-01-2015 23:59


цитата:
Хм... А в этой теме я болты и гайки предлагаю заворонить?

))) понял, скажите это цена под ключ или будут дополнительные пункты? Опишу состояние моего ствола:" Ствол после самостоятельной попытки воронения покупной хренью, немного побелел и много поржавел от дульного среза до казенной части ствола."Фотки в данный момент выслать не смогу так как ружье находиться на ремонте (поломка бойка) завтра буду знать когда мне его вернут, и буду готов подбить с вами день ну или сколько понадобится на данный процесс.
Majorloms 29-01-2015 06:22

Это, обычно, - "под ключ" для стандартного состояния. Если совсем все плохо, то сколько-то сверху возьму за доп. подготовку. От вас еще полная разборка. Отпишу в РМ далее.
Мясорубка 29-01-2015 10:38

Ок
Swedb 30-01-2015 17:54

По длиностволу через пару недель хотел бы обратиться.
"хотел бы" - жду оформления, иначе б хоть завтра привез.
Если да, жду в РМ
Majorloms 30-01-2015 20:18

Не торопитесь. На работе завалы, поэтому времени свободного нет сейчас. К середине февраля, не раньше.
Swedb 03-02-2015 09:55

ОК. Я позвоню тогда через недельку-две
Филарет 16-02-2015 19:56

Есть ли время у Мастера?
Накопилась мелочевка - винты, штифты, детали крона для оптики и т.д.
С уважением,
Ф.
Majorloms 17-02-2015 06:09

Мастер - как-то, уж, патетично звучит) Мелочь можно попробовать сделать. Звоните.
Ralfi 17-02-2015 15:26

Здравствуйте, а как изменилась цена на средство т.е.сколько стоит?
Филарет 17-02-2015 15:44

Качество высокое, цены доступные, поэтому все, что я написал - без патетики и реально.
По заказу написал в ПМ.
С уважением,
Ф.
Majorloms 17-02-2015 21:29

цитата:
Здравствуйте, а как изменилась цена на средство т.е.сколько стоит?

Никак. 1500 за набор - цены и не менялись с самого начала)

цитата:
написал в ПМ

Ответил.

AleksMPV 20-02-2015 12:58

А мц22-12 ствол и коробку сколько будет стоить?
Majorloms 20-02-2015 14:32

5000 за всё - стандартно.
AleksMPV 20-02-2015 15:47

Я вот только немогу найти отзывов ,кому вы делали ,мне сделали на цкибе ,обтерлось и ободралось за сезон както так.
Majorloms 20-02-2015 21:50

цитата:
найти отзывов

Беда... Вообще нет?

цитата:
цкибе

Если уж вас не устроила их работа, то ко мне не стоит обращаться, чтобы потом претензий не было, что я халтурщик. Один господин гвоздём стойкость проверял. Сказал, что воронение некачественное. Прислушайтесь к его мнению.

AleksMPV 20-02-2015 22:27

Т.е.у Вас бысрее стирается покрытие .Только для продажи?
AleksMPV 20-02-2015 22:28

Может както покозать вам ружбай?
Автомастер 20-02-2015 22:30

Отзывов о ТС полно. Найти никакого труда. Например, я отсылал к нему кучу своих друзей, заказывал сам и буду обращаться в дальнейшем. Делает качественно.
AleksMPV 21-02-2015 12:47

Фото выставите или где можно посмотреть.?
Majorloms 21-02-2015 06:48

цитата:
Т.е.у Вас бысрее стирается покрытие

Да, можно ногтем содрать (что удобно, например, для выцарапывания своих инициалов на стволе, чтобы ружбай не угнали, или зарубки делать о трофеях с охоты). То есть в основном поэтому наобращались на целых две темы из первого поста, и эту.

https://forum.guns.ru/forummessage/85/817139.html

https://forum.guns.ru/forummessage/120/999486.html

Может быть просто нет желания искать?

inozemec 24-02-2015 13:25

цитата:
Originally posted by Majorloms:

Да, можно ногтем содрать



воронение которое легко удалить,если она вам надоело ..
Majorloms 24-02-2015 19:02

цитата:
воронение которое легко удалить,если она вам надоело ..

Примерно так))))))))))

NikeTT 01-03-2015 18:57

ап
Majorloms 09-03-2015 15:40


click for enlarge 980 X 419 112.5 Kb
Gogol_N 12-03-2015 18:26

цитата:
Изначально написано AleksMPV:
Т.е.у Вас бысрее стирается покрытие .Только для продажи?

Стойкость у Ильи, ну по крайней мере, не хуже заводского, поскольку собственно и делается практически по заводской технологии. За ружьем нужен соответственный уход и бережное отношение - у меня уже 4 сезон ходит и как новое. Ап теме, респект мастеру - в качестве апа фото ТОЗика по технологии, любезно предоставленной автором.
click for enlarge 1434 X 829 176.8 Kb

Majorloms 24-03-2015 21:34

Ничего так получилось)
Gogol_N 07-04-2015 21:04

Ну да).
Majorloms 04-05-2015 09:26

СамоАП.
gray shadow 19-05-2015 23:57

Обращался к Илье-работа отличная.
Спасибо!

andjej79 20-05-2015 12:46

Доброго время суток! А чем вороните вы?
Majorloms 20-05-2015 07:27

Щелочное воронение.
NikeTT 21-05-2015 18:40

ddth[
Majorloms 28-05-2015 09:01

цитата:
ddth[

Согласен.

NikeTT 30-05-2015 08:56

вверх хорошему воронению
korney-ohotnik 01-06-2015 12:11

Илья, нарезное оружие воронили? Сако 85, тикка3? Нужно. чтобы воронение не попало внутрь ствольной коробки и канал ствола.
Majorloms 01-06-2015 13:13

Отписал в РМ.
korney-ohotnik 01-06-2015 14:25

Вопрос снят.
Alexil72 26-06-2015 09:04

Доброго дня! А за никелирование коробки возьметесь?
Majorloms 26-06-2015 14:01

А где написано, что я никелирую?
NikeTT 30-07-2015 09:30

Всплываем!
delex 17-09-2015 19:54

сколько стоит переворонить ствол иж-27?
NikeTT 20-09-2015 12:16

Ап
Kesov 23-09-2015 22:12

Вепря 308 завороните?
Dimon7317 14-10-2015 20:51

Нужно заворонить ствол от АТА НЕО12 но предварительно снять с него дюракот(истерся)Сколько будет стоить?
Андрей1230 19-10-2015 23:02

За Browning Cynergy Sporting возьмётесь? Цена вопроса
Мимо проходящий 25-11-2015 12:29

quote:
Originally posted by Dimon7317:

Нужно заворонить ствол от АТА НЕО12


ТС, а что вот и нашелся желающий заворонить ствол. И мне нужно только ствол (так как коробка легкосплав).
В итоге можно в одной ванне заворонить два ствола. Показательная акция - кризис в стране, а так одним составом делаем два ствола. Сердито... И дешево так никогда не было ))) Кстати, конкуренты упадут в осадок.

Dimon7317 что думаете ?

doctormrak 28-11-2015 18:01

Илья, отписал в личку. Да и тему приподниму, а то потерял после последнего обрушения ганзы.
o001mo98 29-11-2015 01:36

Привет, если тема жива - прошу Вас озвучить ценник (гуманный =)))) !!!) на КАЧЕСТВЕНННО И МЕГА СТОЙКО заворонить ПМ-СХП - без лецензионный- 63 год - весь гладенький .... с ув.я прошу связаться ПМ или на почту мойник@mail.ru где мой ник там мой ник по англ пишеться... с ув. я или звякнуть тел пм скинул (просто тема утонет у меня ганза глючит, потом слложно найти...)
D_Masty 29-11-2015 23:11

Приветствую. Возможно ли переворонить ствольную коробку иж 60? И что выйдет по цене?
doctormrak 30-11-2015 21:02

Один набор в резерв пожалуйста.
Брут Хома 15-01-2016 10:50

Добрейшего дня!
Есть вопрос по возможности переворонить деталь. Написал в личку.
doctormrak 15-01-2016 12:22

Илья, премного благодарен за очередной набор, как всегда всё супер! Отдельно порадовала инструкция, просто, доходчиво, с юмором. Чтобы не быть голословным прикреплю пару фотографий для примера. ДТК от Зенит, пользуюсь примерно 5 лет, покрытие после стрельб и регулярных чисток становится довольно специфичное, напоминает мелкую ржавчину с серым оттенком или похоже на некачественное воронение старым "клевером". В общем вид изделия до воронения:
319 x 185
Более точное описание цвета и покрытия лучше даже представить по фотографиям ув. Kardena
click for enlarge 356 X 302 57.4 Kb
Выглядит не очень, правда? Но вот после варки в составе....
click for enlarge 1920 X 676 100.1 Kb
В общем, почувствуйте разницу. На последней фотографии, когда показал товарищу- тот сначала решил, что покрашено краской, даже не верил насчёт химического оксидирования, на столько равномерный чёрный цвет приобрело изделие. В общем - рекомендую!
hunterair 22-01-2016 21:59

Жду на восстановление Suhl 312, нужно будет переворонить ствол и компрессор с рычагом. Можете написать вопрос цены и где Вы находитесь в Москве? Возможна ли полировка у Вам или лучше самому подготовить железо?
hunterair 29-01-2016 08:34

Тема жива? Вопрос актуален.
andr1111 01-02-2016 12:52

А реально ли заворонить нержавейку, такую

click for enlarge 800 X 450 454.6 Kb
NikeTT 07-02-2016 17:56

ап
De shut 08-02-2016 12:31

Приветствую Илья! Вот фото ствола.
click for enlarge 1920 X 1434 154.6 Kb
De shut 08-02-2016 12:31

Приветствую Илья! Вот фото ствола.
Majorloms 08-02-2016 12:46

quote:
doctormrak

Поздравляю)))

quote:
Жду на восстановление Suhl 312, нужно будет переворонить ствол и компрессор с рычагом. Можете написать вопрос цены и где Вы находитесь в Москве? Возможна ли полировка у Вам или лучше самому подготовить железо?

Вроде договорились, точно не помню.

quote:
А реально ли заворонить нержавейку, такую

Нерж - никак, к сожалению.

quote:
Приветствую Илья! Вот фото ствола.

Отпишу в РМ.

AvdeevSM 10-02-2016 22:42

А что, понаблюдаем, дело-то нужное.
NikeTT 28-02-2016 20:16

ап
Doctor_Gruber 29-02-2016 21:36

В качестве АПа. Алюмишку заворонить реально? С пересылом
Majorloms 01-03-2016 07:49

Увы, люминь не получится.
vaneks12 11-03-2016 07:46

иж 27 сколько по цене?
RAMDEF 11-03-2016 12:57

Добрый день, Илья. Сколько будет стоить воронение ствола и колодки ЗКМ?

------------------
С уважением, Александр. <P>

Majorloms 11-03-2016 14:48

6000 руб. за длинноствол.
NikeTT 31-03-2016 07:50

всплываем!
Stepan 82 02-04-2016 21:42

Здравствейте Илья!
Нужно снять старое и заворонить по новому стволы от ИЖ-54. Сколько будет стоить?
Majorloms 02-04-2016 23:20

4500
Stepan 82 03-04-2016 07:03

До конца этого месяца должен забрать Беретту и МЦ20-01,посмотрю на состояние их потертостей- может и их заодно-под ход ноги нужно будет перепокрыть.Ближе к делу, отзвонюсь.
Majorloms 03-04-2016 13:38

Особо не спешите, я только под конец апреля из отпуска вернусь.
Арчи68 05-04-2016 13:50

Встану в очередь на воронение ИЖ-27,стволы+колодка.Мне не к спеху,но хотелось бы понять возможно ли это а принципе и примерные сроки.Территориально Москва.

------------------
С Уважением,Андрей.

Majorloms 05-04-2016 18:39

quote:
Арчи68

Наберите 1-2 мая, обсудим. 8 926 617 54 50.

Арчи68 06-04-2016 12:40

quote:
Наберите 1-2 мая, обсудим. 8 926 617 54 50

Набрать смогу только после майских праздников,к сожалению.Но наберу обязательно .

------------------
С Уважением,Андрей.

Majorloms 08-04-2016 08:25

Не будем спешить)
NikeTT 10-04-2016 13:57

ап
небегу 27-04-2016 20:05

Здравствуйте Илья!Возможно ли будет заворонить крышку ствольной коробки Бенелли Рафаэлло и сколько будет стоить,если возможно.
Majorloms 28-04-2016 12:03

Доброго. Да, можно. 1500 руб, если я правильно понял размеры.
небегу 28-04-2016 21:53

Илья,добрый вечер.Завтра позвоню Вам по поводу крышки.Спасибо.
German33 29-04-2016 10:06

Стволы иж 43 заворонить,цена?
Majorloms 29-04-2016 15:18

4500
Mirage.2k 05-05-2016 23:16

Илья, приветствую! Приобрёл фосфатированный ВПО-135, но хотелось бы превратить его в воронёный. Насколько это возможно (снятие фосфатирования и воронение) и сколько это будет стоить? Я в Москве.
Majorloms 06-05-2016 09:22

Доброго. 6000 руб. с диском. Звоните после 9 мая, обсудим.
Mirage.2k 06-05-2016 17:33

Диск уже вороненый - их не фосфатировали. Позвоню несколько позже - сейчас ожидаю получения РОХи. Расскажите пожалуйста, сколько займёт эта процедура по времени и сколько потребуется заходов, а так же каким образом Вы планируете снять фосфатирование?
Majorloms 07-05-2016 07:19

Всё это мы сможем обсудить по телефону. 8 926 617 54 50.
Mirage.2k 07-05-2016 09:39

Ок, позвоню.
NikeTT 12-05-2016 05:48

ап
victor-avia 13-05-2016 16:04

Илья здравствуйте! Отправил Вам на почту фото ТТ. Прошу совета!
небегу 17-05-2016 21:24

Илья,добрый вечер.Крышку получил,всё отлично,качественно,лучше новой.Огромное СПАСИБО за проделанную работу.Воронение прекрасное,всем,кто хочет заворонить,рекомендую Majorloms.
aleksbs67 18-05-2016 01:05

здравствуйте.а сколько будет переворонить мр 371 после удаления надписей
Majorloms 18-05-2016 07:42

2500 за любой короткоствол.
kuzov12 20-05-2016 17:05

Здравствуйте Илья! Сколько будет стоить и когда сможите заворонить стволы ТОЗ-34 ? Старое воронение Вы снимаете или мне самому?
Majorloms 20-05-2016 18:51

Доброго. Сам сниму. Звоните после 18-19 июня, пока нет времени, к сожалению. 4500 руб.
kuzov12 20-05-2016 23:31

Ок. Благодарю.
Grigoriy74 22-05-2016 16:49

Доброго.
Стволы ИЖ 27 заворонить,тоже,что и ТОЗ, 4500 ?
Majorloms 22-05-2016 17:49

Абсолютно точно.
Grigoriy74 23-05-2016 10:32

Вы, в столице, в каких краях?
Majorloms 23-05-2016 13:18

г. Видное
OlegChess 24-05-2016 21:20

Подскажите Иж 26 заворонить стволы так же? И по времени как? Сколько ждать и работа?
Majorloms 25-05-2016 08:30

Любые стволы стандартной длинны - 4500 руб. Ружье целиком - 6000 руб. Если имеются выраженные дефекты, то несколько дороже, тк процесс подготовки подольше, чем обычно.
NikeTT 30-05-2016 12:26

fg
Majorloms 25-10-2016 09:38

Заказы принимаются. Наборы в продаже.
Vampire27 01-11-2016 15:38

Написал в пм.
Majorloms 04-11-2016 16:52

Ответил.
Андрей82 23-11-2016 17:55

доброго дня а тигр со складным прикладом заворонить сколько будет стоить ? только сначало снять дурокат со ствола
Majorloms 23-11-2016 18:06

Снятие, это на заказчике. Скиньте в личку размеры.
gran69 30-11-2016 09:59

Хорошее дело делаешь! когда нашел тему, мечтал что бы поближе к моему городу оказался, но увы! а сейчас есть возможность попасть к вам. Сколько стоить заворонить ствол Беретты урики 391.Заранее спасибо!
Majorloms 30-11-2016 14:24

4500.
gran69 30-11-2016 14:35

Ну это же дешево! Если учесть , что для воронения ствола требуется 3 комплекта!Очень даже заинтересован! Огромный респект!!!
Majorloms 30-11-2016 15:50

Именно на ствол хватит двух наборов)))
alven77 22-12-2016 12:55

Здравствуйте, рем 870 с 18 дюймовым стволом полностью переворонить сколько будет стоить? Спасибо!
Majorloms 22-12-2016 07:31

4500. Уточнил в РМ.
gran69 13-01-2017 12:09

quote:
не желающих "красить" своих любимцев всякой гадостью типа ржвавого лака

Уважаемые знатоки, неужели ржавый лак настолько плох, что его нужно исключить??? мне как раз предложили покрыть им...
Majorloms 13-01-2017 12:54

quote:
неужели ржавый лак настолько плох

Это моё личное мнение))) И оно может не совпадать со мнением других форумчан.

NikeTT 26-03-2017 09:56

вверх! воронением еще занимаетесь?
Majorloms 26-03-2017 10:40

Спасибо. Да, все делается. Наборы продаже.
o001mo98 31-03-2017 17:49

Добрый день интересует переворонение полное ПМ-СХ, под холостой патрон... с полировкой одной стороны ну та которая у всех отшлифована не айс.... цена вопроса? прошу пм тема теряется готов! так сказать ! Как с пересылом из Питера
Majorloms 05-04-2017 13:55

2500 - переворонить, 3500 - с полной полировкой. Подробнее расписал в РМ.
kazarjan 04-05-2017 18:07

Доброго времени суток!
Есть ПМ-Т и на нем немного следов ржавчины. Хочу сделать воронение. Сколько стоит? какие сроки?
Спасибо
Majorloms 04-05-2017 18:10

Отписал в РМ.
alkogolik83 04-05-2017 19:03

Добрый вечер! Интересует воронение МР 80-13 Сколько стоит?
Majorloms 04-05-2017 19:26

Камрады, чтобы всем не писать одно и то-же: 2500 переворонить, 3500 заполировать и переворонить. Это стандартные цены уже на протяжении нескольких лет.

С ув.

hunterair 11-05-2017 23:31

Отмечусь
Majorloms 13-05-2017 19:25

Заказы принимаются.
alkogolik83 01-06-2017 11:33

Добрый день! Хочу оставить небольшой отзыв о том, как заворонил свой МР у
Majorloms. Можно сказать смело, что он сделал из говн.. конфетку. Так как бывший владелец МР не следил за ним должным образом и он валялся у него в багажнике около 3 лет, со всеми вытекающими последствиями для пистолета. А последствия были такими: ржавчина в выбрасывателе, ржавчина по всему затвору, ржавчина внутри затвора, плюс левая часть затвора (где номер) была какая то шершавая, как будто её шкуркой обрабатывали, причем очень крупной и слезло практически все воронение. Но Majorloms все исправил, спасибо ему!!, действительно мастер своего дела. Обращусь обязательно ещё так как есть ещё охолощенный ТТ 52 г.в, там косяки которые всем известны - следы заводского охолощения. Вот фото уже после воронения МР, жаль что не сделал фото до.
click for enlarge 1280 X 960 115.2 Kb
Majorloms 13-06-2017 09:05

Пользуйтесь на здоровье)
bazuka_pg 23-06-2017 21:40

Как с вами связаться.
Majorloms 23-06-2017 22:39

Все контакты есть в профайле.
NikeTT 26-08-2017 14:01

Ап!
Majorloms 21-09-2017 10:46

Заказы временно не принимаются, но наборы в продаже (https://forum.guns.ru/forummessage/358/2049435.html ).
NikeTT 23-10-2017 10:01

Ап
Как с воронением?
Majorloms 23-10-2017 10:42

Всё как описано в посте ?689)))
6armaley 26-11-2017 12:15

Записался бы на воронение стволов тозика 34, заказы когда начнете принимать?
Majorloms 26-11-2017 09:02

Лично теперь не делаю, только наборы. Тема тут: https://forum.guns.ru/forummessage/358/2049435-0.html
Mic L 22-12-2017 23:45

Здравствуйте
Нашел набор для очистки, удаления ржавчины и воронения стволов американский. Весь набор за 1500т из онлайн магазина в Москве.
Ниже ссылка от производителя и там есть подробное видео.
https://www.birchwoodcasey.com...n-Blue-Kit.aspx
Кто нибудь пробовал??? уж больно обнадеживает.
Ниже фото.
Mic L 22-12-2017 23:46


click for enlarge 336 X 336  49.4 Kb
Majorloms 23-12-2017 07:44

Подкрасить мелкие дефекты - пойдет. Только как следует подготовьте и обезжирьте поверхность.
IvanovAn 01-03-2018 11:57

решил попробовать данный метод, сделал заказ, жду химию)))
Majorloms 06-03-2018 09:45

В продаже.
alekskarta 14-05-2018 22:29

сколько стоит воронение турка ата, на стволе есть потертости от того что часто лежало в лодке и есть несколько подтертых мест....
Majorloms 14-05-2018 22:54

Сам более не делаю, в продаже наборы.
Koshin 22-08-2018 09:49

Кто-нибудь в Москве этим занимается ?
Оперативно ?
Majorloms 22-08-2018 10:44

Сейчас уже, наверное, только в оружейных мастерских...
Koshin 22-08-2018 11:43

Плохо, 2 недели направление ждать - слишком долго.
Через 2 недели на охоту ехать, на те же 2 недели.
Majorloms 22-08-2018 14:09

Могу вам дать емкость и продать наборы, сделаете сами. Там ничего сложного. Только нужна плитка газовая на две конфорки.
Koshin 22-08-2018 14:56

Буду мастера искать... спасибо.
Koshin 23-08-2018 11:26

По данным из достоверных источников, оружейные мастерские в Москве воронением больше не занимаются, по определенным причинам.
Majorloms 25-08-2018 12:08

А какие могут быть причины, если это их официально разрешенное занятие?... может быть просто не хотят возиться...
KIRIN987 07-09-2018 13:44

quote:
Изначально написано Koshin:
Буду мастера искать... спасибо.

В АирГане мастерская открылась, по крайней мере в прайсе услуги по воронению есть
https://www.аir-gun.ru/info/warranty

Вершигора 09-09-2018 22:57

Сколько надо для воронения двух винтовочных стволов и что делать со старыми остатками воронения ? Надо ли заглушить ствол и чем?
Majorloms 09-09-2018 23:18

Вам нужно два набора (можно делать стволы одновременно или друг за другом). Глушить не надо - на баллистику не влияет. А чем старое воронение уже частично снято?
Shaman-st 04-10-2018 23:26

Электрическая плита подойдёт?
Majorloms 05-10-2018 09:42

Да, вполне.
Shaman-st 05-10-2018 20:23

Есть видео по процессу ? не хотелось бы испортить изделие
Какой объем жидкости с одного комплекта?
Majorloms 05-10-2018 23:09

Все описано в инструкции, которая идет в комплекте. Так-же можете загуглить как обычно щелочное воронение происходит. Один набор дает 2,3 литра рабочего раствора.
Злой папуас 16-10-2018 22:22

Столкнулся с темой азотирования стали. Преимущества- резко поднимается твердость, становится корозиоустойчивой поверхность, и снижается коэффициент трения поверхности. И цвет становится красивым- темно синий- почти черный. Тут все описано- ;a href="http://azotirovanie.ru/ ";азотирование;/a;.
Кто подскажет, где можно ствол ружья заазотировать?
Majorloms 19-10-2018 13:26

Попробуйте загуглить. Это, все-таки, больше нужно конкретное производство с оборудованием. Вряд-ли на форуме есть такая услуга.
Sekundant 04-02-2019 23:52

нужно один набор для ТТ. Сам искать как именно этим пользоваться устал, в теме ссылка, по которой нужно перейти и там еще ссылка на ссылку. Здесь на инструкцию по использованию ткните. И есть ли набор в наличии?
Majorloms 05-02-2019 11:51

День добрый. Сама инструкция в наборе, а так схемы щелочного воронения есть в сети, они в принципе однотипные...
Sekundant 05-02-2019 16:31

И вам добрый день! Как тогда в Москве забрать? Напишите тогда в ПМ
Majorloms 12-02-2019 07:56

Наборы в продаже.
Dmitrydil 19-02-2019 13:45

Жаль, что Вы сам уже не выполняете работу. Я так понимаю, Вы делали качественно!
Majorloms 19-02-2019 14:22

Ну, жизнь меняется))) Качество выполнения набором идентично моей работе. Главное не спешить...
Dmitrydil 19-02-2019 14:35

quote:
Originally posted by Majorloms:

Ну, жизнь меняется)))


Вам стало проще жить, а мне дополнительные хлопоты ))). Шучу. Я позвоню Вам для консультации! Благодарю!

Majorloms 24-02-2019 19:58

Тем не менее, наборы в продаже)))
Свой в доску 27-02-2019 21:18

Зря так про "ржавый" всё красиво получается
click for enlarge 960 X 1280 132.8 Kb
Свой в доску 27-02-2019 21:18

Зря так про "ржавый" всё красиво получается
Majorloms 27-02-2019 21:45

Результат - моё почтение!
shustrik 12-08-2019 22:48

отмечусь.
Majorloms 29-08-2019 06:34

Наборы в продаже.