транспортный вопрос

Нарушения ПДД, обсудим?

SergeySR 11-01-2018 22:24

В течение недели стал свидетелем намеренного грубого нарушения ПДД.



и просто наглого проезда на красный свет



Кто как относится к таким водителям?

Надеюсь, тема, как написал один из форумчан

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Вообще, по мне, идея интересная - обсуждать с т.з. ПДД действия реальных участников, со свидетельскими показаниями из первых уст от авторов и т.д.

будет интересной. Буду ее наполнять автохамами по мере фиксации.

Уважаемые коллеги, просьба не нарушать правила и не переходить на личности. Иначе тему закроет модератор.

mnkuzn 11-01-2018 22:45

quote:
Originally posted by SergeySR:

грубого нарушения ПДД


Сразу долюблюсь - с т.з. закона грубых нарушений ПДД не бывает.
SergeySR 11-01-2018 22:46

Как правильнее написать?

------
Не навреди...

mnkuzn 11-01-2018 22:52

quote:
Originally posted by SergeySR:

Буду ее наполнять автохамами по мере фиксации.


Я в том посте имел в виду немного не это. Я имел в виду обсуждать не просто автохамов (понятно, что они хамы и мудаки), а ситуации, могущие вызвать вопросы. Например, кто виноват, как предотвратить и т.д. Хотя это, конечно, вам решать, чем наполнять тему.
mnkuzn 11-01-2018 22:54

Скопирую сюда свой пост из раздела ДТП, по первому видосу:

Дело, в первую очередь, не в хамах. Проблема тут в другом. Проблема не в том, что одни позволяют себе плевать на других, а в том, что эти другие позволяют первым плевать на них. Это очередной пример насквозь больного общества, где одни тираны, а другие - рабы.

Когда ВСЕ начнут не позволять другим нарушать, тогда и нарушителей физически не будет (в подобных ситуациях). Как пример - все пускальщики, в т.ч. и как сабжевый. Вошь. А, ну да! Надо ведь пропустить, а то как бы чего не вышло...

А потом полинтернета воняет на Стопхамов, на Трезвые дворы и прочее - не ваше это, дескать, дело. А на фоне того, что некоторые преступные деяния были законом декриминализированы (в определенных пределах), вообще начинается тушите свет: кражи, обвесы в магазинах, вандализм, кухонный бокс и т.д. и т.п.

Мы сами в этом виноваты, потому что ПОЗВОЛЯЕМ ДРУГИМ так с нами поступать.

SergeySR 11-01-2018 22:58

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я имел в виду обсуждать не просто автохамов (понятно, что они хамы и мудаки), а ситуации, могущие вызвать вопросы. Например, кто виноват, как предотвратить и т.д. Хотя это, конечно, вам решать, чем наполнять тему.

Я полностью поддерживаю. Для этого хотел скопировать Ваш пост-ответ на первое видео, но Вы опередили. Отправная точка, указывающая направление дискуссии, определена.

mnkuzn 11-01-2018 22:59

quote:
Originally posted by SergeySR:

Как правильнее написать?


Не знаю, автор - вы. Я хотел лишь долюби..., т.е. сказать, что закон не разделяет нарушения ПДД и административные правонарушения по степени тяжести. В отличие от Уголовного кодекса, который в зависимости от характера и степени общественной опасности деяния подразделяет преступления на преступления небольшой тяжести, средней тяжести, тяжкие и особо тяжкие. КоАП такого разделения не вводит. Ну и ПДД тоже.

Хотя, на мой взгляд, надо бы. И наказывать за подобные нарушения суровее. И не только в административном плане (т.е. не только штраф сам по себе), но и признавать виновным в аварии того водителя, который двигался пусть с преимуществом, но с этими самыми грубыми нарушениями. Например, двигался по главной по обочине или по встречке (где это запрещено), существенно превышал скорость и т.д. и т.п.

button 11-01-2018 23:13

quote:
Originally posted by SergeySR:

В течение недели стал свидетелем намеренного грубого нарушения ПДД.


в течении недели????? до этого за рулем не были?
Don Simon 11-01-2018 23:20

Такое впечатление, что некоторые на Землю лишь изредка прилетают.
Alexandr13 11-01-2018 23:53

quote:
Изначально написано Don Simon:
Такое впечатление, что некоторые на Землю лишь изредка прилетают.

+1

Dmitry_SPB 12-01-2018 12:13

quote:

А потом полинтернета воняет на Стопхамов, на Трезвые дворы и прочее - не ваше это, дескать, дело.

Дело-то полезное, но вот реализация спорная.
Кучка бездельников с камерой за деньги провоцируют нарушителей на еще бОльшие нарушения.
Что нарушители уроды, что эти помоечники ничем не лучше.
Вся их задача пропихнуть очередного клоуна во власть.

quote:

Мы сами в этом виноваты, потому что ПОЗВОЛЯЕМ ДРУГИМ так с нами поступать.

Согласен.
Но стопхам и прочие клоуны никоим образом не способствуют росту благородства граждан.
Ну и все эти якобы общественные организации быстренько исчезают, как только им перестают платить деньги вследствие выполнения поставленной задачи продвижения своего хозяина.

mnkuzn 12-01-2018 12:16

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

бездельников


Можете обосновать?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

провоцируют нарушителей на еще бОльшие нарушения.


А кто разделяет нарушения на меньшие и большие? Вы?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вся их задача пропихнуть очередного клоуна во власть.


Можете обосновать?
Dmitry_SPB 12-01-2018 12:33

quote:

Можете обосновать?

Бездельник - тот, кто не работает, не приносит пользы. (с) Викисловарь.

А как еще назвать людей, которые бегают с видеокамерой за деньги?
Уж не общественной ли некоммерческой организацией, последним оплотом закона?

quote:

А кто разделяет нарушения на меньшие и большие? Вы?

Вот уж не понял, к чему вопрос.

Но провокация на камеру нарушителя ПДД на дальнейшие действия - это, безусловно, благая задача.

quote:

Можете обосновать?

Не подскажете, Чугунов куда избирался?

mnkuzn 12-01-2018 12:37

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Бездельник - тот, кто не работает, не приносит пользы. (с) Викисловарь.


Можете обосновать, что они не работают и не приносят пользы?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вот уж не понял, к чему вопрос.


Как вы определяете, какое нарушение большее, а какое меньшее?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Но провокация на камеру нарушителя ПДД на дальнейшие действия - это, безусловно, благая задача.


А вы что предлагаете? Пусть дальше едет?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Не подскажете, Чугунов куда избирался?


Не подскажу.
Dmitry_SPB 12-01-2018 07:34

quote:

Можете обосновать, что они не работают и не приносят пользы?

В чем заключается их работа? Я ее не вижу. Ни самой работы, ни пользы от нее.

А вот мои налоги на их деятельность перечисляются.

quote:

Как вы определяете, какое нарушение большее, а какое меньшее?

На основании собственных ощущений.

quote:

А вы что предлагаете? Пусть дальше едет?

Безусловно, нет.
Просто считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
А то по тротуарам и местам неправильной парковки толпой ходят дурики с камерой и наклейками, в кинотеатры не пускают другие дурики с кучей значков и нагайками и тд.
И все ведь ради меня стараются, что характерно.

quote:

Не подскажу.

Зря. Не знать, что и для чего в любимой организации происходит и чем занимается её руководитель -весьма странно.

SergeySR 12-01-2018 08:14

quote:
Изначально написано button:

в течении недели????? до этого за рулем не были?

За рулем давно. Но вот так, нагло, расталкивая автомобили и вперед на красный - увидел впервые.

Стас 12-01-2018 10:09

quote:
Изначально написано SergeySR:

За рулем давно. Но вот так, нагло, расталкивая автомобили и вперед на красный - увидел впервые.

Розовые очки толщиной в пару сантиметров носите? Я каждое утро отвезя детей в школу могу такие видео выкладывать... Хамство на дорогах достигло апофигея

fref1 12-01-2018 10:20

вау...)))
а что за новая фишка в мАскве едут с включенной аварийкой...???
Стас 12-01-2018 10:30

quote:
Изначально написано fref1:
вау...)))
а что за новая фишка в мАскве едут с включенной аварийкой...???

Парковку ищут У ликсутова с собяниным не забалуешь

Jack Vosmerkin 12-01-2018 11:45

quote:
Originally posted by mnkuzn:

А потом полинтернета воняет на Стопхамов


Потому, что они НИКТО. Они не являются государственным органом, уполномоченным решать подобные вопросы. Все, что они делают - провокация, порча имущества и рукоприкладство, выдаваемые за "активную гражданскую позицию". Почему-то требовать исполнения своих обязанностей от работников ГИБДД, а они как граждане имеют на это право, им приходит в голову, крайне редко. А накинуться толпой на человека, испохабить ему авто и выложить в сеть - это да. Героям нужна слава.
RSL 12-01-2018 11:53

quote:
Originally posted by fref1:

вау...)))
а что за новая фишка в мАскве едут с включенной аварийкой...???


кАлхозники так обычно ездят
Jack Vosmerkin 12-01-2018 12:25

quote:
Originally posted by RSL:

quote:
Originally posted by fref1:

вау...)))
а что за новая фишка в мАскве едут с включенной аварийкой...???


кАлхозники так обычно ездят


"Включенная аварийка" - это магия от всех бед, напастий и нарушений на дороге. Ее адепты встречаются во всех слоях населения, не зависимо от социального положения, географии и состояния души.
Rusl@ 12-01-2018 12:25

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

считаю, что каждый должен заниматься своим делом

А каким - не подскажете? Например мне что-то не понравится с моей гражданской позиции и я воспользуюсь своим моральным и конституционным правом чтобы этому воспрепятствовать/помешать/поддержать/создать (выбрать нужное). Это будет моё дело или нет?
SergeySR 12-01-2018 13:56

quote:
Изначально написано Стас:

Розовые очки толщиной в пару сантиметров носите? Я каждое утро отвезя детей в школу могу такие видео выкладывать... Хамство на дорогах достигло апофигея

Получается что да. Я на работу езжу в 5.30 утра и, как правило, хамов неь вообще. Везде трудовой люд. Назад еду около 17.00, уже полно пробок, поэтому особо не полихачить. А тут ехал в выходной день (езжу редко) и на тебе...такую наглость.

Dmitry_SPB 12-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано Rusl@:

А каким - не подскажете? Например мне что-то не понравится с моей гражданской позиции и я воспользуюсь своим моральным и конституционным правом чтобы этому воспрепятствовать/помешать/поддержать/создать (выбрать нужное). Это будет моё дело или нет?

Кто на что учился, должен этим и заниматься. Полиция охранять правопорядок, УФСИН наказывать и тд.
А то одни за деньги кучей под камеру наклейки клеят, другие толпой значков нацепят и в кинотеатр не пускают. Притом за счет налогоплательщиков.

Хочется пресекать и карать - надо идти в соответствующие органы. А не клоунаду устраивать.

Стас 12-01-2018 14:36

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Кто на что учился, должен этим и заниматься. Полиция охранять правопорядок, УФСИН наказывать и тд.
А то одни за деньги кучей под камеру наклейки клеят, другие толпой значков нацепят и в кинотеатр не пускают. Притом за счет налогоплательщиков.

Хочется пресекать и карать - надо идти в соответствующие органы. А не клоунаду устраивать.

+1000 Хочешь бороться с нарушителями - иди в полицию работать или снимай на видео и отправляй.

SergeySR 12-01-2018 14:56

quote:
Изначально написано Стас:

+1000 Хочешь бороться с нарушителями - иди в полицию работать или снимай на видео и отправляй.

Я это видео отправил в МВД. Получил ответ, что заявление принято. Но пока тишина.

Jack Vosmerkin 12-01-2018 15:10

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Кто на что учился, должен этим и заниматься. Полиция охранять правопорядок, УФСИН наказывать и тд.


Вы правы, но в большинстве случаев, так называемая "активная гражданская позиция" появляется в тех случаях, когда власть бездействует, по каким-либо причинам. Кто-то на этом наживается, у кого-то обостренное чувство справедливости, а кто-то разочаровался и не надеется на помощь от соответствующей службы.
Лонжерон 12-01-2018 15:33

quote:
Изначально написано mnkuzn:

...Хотя, на мой взгляд, надо бы. И наказывать за подобные нарушения суровее. И не только в административном плане (т.е. не только штраф сам по себе), но и признавать виновным в аварии того водителя, который двигался пусть с преимуществом, но с этими самыми грубыми нарушениями. Например, двигался по главной по обочине или по встречке (где это запрещено), существенно превышал скорость и т.д. и т.п.

Зачем на голубом глазу ереси то говорить?
Или не знаете, что за превышение 20-40 - 500руб, а за 40-60 уже 1000-1500, за повторное 2000-2500, 60-80 2000-2500, повтороне - лишение.
quote:
Originally posted by SergeySR:

как правило, хамов неь вообще. Везде трудовой люд. Назад еду около 17.00, уже полно пробок, поэтому особо не полихачить.


Именно так. В выходные просто контингент меняется в потоке, в котором вы едете.
ffgtrk 12-01-2018 15:41

Пусть хоть все нарушают, мне плевать. Бесят те кому есть до всего дело.
officerrrrr 12-01-2018 15:41

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

УФСИН наказывать

наказывать за что?) за нарушение режима в своих учреждениях?
Знаете направление деятельности этого ведомства?


quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Полиция охранять правопорядок

на сколько ГИБДД сократили после НГ?
И так-то их уже давно почти не видно... Кому заниматься?

Лонжерон 12-01-2018 15:43

quote:
Кому заниматься?

Кому поручено.
Со вторника на моём маршруте регулярно 2-3 экипажа в разных местах.
Только не в тех, где надо.
Alexandr13 12-01-2018 15:44

quote:
Originally posted by officerrrrr:
на сколько ГИБДД сократили после НГ?

сократили штатную численность - сколько реальных людей в СМИ не было данных.
officerrrrr 12-01-2018 15:45

quote:
Изначально написано ffgtrk:
Пусть хоть все нарушают, мне плевать.

когда последствиями этого будет тяжкий вред здоровья вашему близкому, я посмотрю, как вы измените свое мнение....

Стас 12-01-2018 15:46

quote:
Originally posted by officerrrrr:

на сколько ГИБДД сократили после НГ?
И так-то их уже давно почти не видно... Кому заниматься?


Не знаю насколько сократили. На ленинградском проспекте шакалят, на большой академической шакалят, на закрытом посту у Торбеева озера шакалят, на старой ярославке за с-посадом шакалят. Больше в каникулы никуда не выбирался...
officerrrrr 12-01-2018 15:52

quote:
Изначально написано Стас:

шакалят

Почему шакалят?
Не нарушайте, не давайте повода... и возможно для вас они станут доблестными сотрудниками..)

Dmitry_SPB 12-01-2018 15:58

quote:

наказывать за что?) за нарушение режима в своих учреждениях?
Знаете направление деятельности этого ведомства?

Имел в виду, что наказанием должно заниматься УФСИН, а не кто-то иной.

quote:

на сколько ГИБДД сократили после НГ?
И так-то их уже давно почти не видно... Кому заниматься?

Клоуны с наклейками спасут Россию.

ffgtrk 12-01-2018 16:00

quote:
Изначально написано officerrrrr:

когда последствиями этого будет тяжкий вред здоровья вашему близкому, я посмотрю, как вы измените свое мнение....

С чего ты взял что у меня есть близкие, с чего ты взял что мне есть до них дело, с чего ты взял что я что то изменю?

Лонжерон 12-01-2018 16:02

quote:
Originally posted by officerrrrr:

Не нарушайте, не давайте повода...


да, да, да...
Святая простота...
Стас 12-01-2018 16:05

quote:
Originally posted by officerrrrr:

Не нарушайте, не давайте повода... и возможно для вас они станут доблестными сотрудниками


Вряд ли уже...
officerrrrr 12-01-2018 16:07

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Клоуны с наклейками спасут Россию.

в любом случае это лучше, чем с дивана на форуме вести разговоры ни о чем...

Dmitry_SPB 12-01-2018 16:13

quote:
Изначально написано officerrrrr:

в любом случае это лучше, чем с дивана на форуме вести разговоры ни о чем...

Чем лучше-то?

officerrrrr 12-01-2018 16:19

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Чем лучше-то?

Это как "пьяный проспится, - дурак никогда". Уверен ,что после замечания или просмотра себя в просторах интернета, часть нарушителей усвоит урок. И кто-то в следующей раз смекнет, что не буду я ехать по тротуару на работу, даже если опаздываю - значит результат есть.


А по поводу простоты.... - Вспоминается разговор с моим знакомым, у которого я спрашиваю, что тебе СП сделали, что ты нашего брата постоянно так ругаешь, а в ответ услышал, что они ему судимость нарисовали, когда поймали на гоп-стопе....

Dmitry_SPB 12-01-2018 16:24

quote:
Изначально написано officerrrrr:

Это как "пьяный проспится, - дурак никогда". Уверен ,что после замечания или просмотра себя в просторах интернета, часть нарушителей усвоит урок. И кто-то в следующей раз смекнет, что не буду я ехать по тротуару на работу, даже если опаздываю - значит результат есть.

Боюсь, вряд ли. Кроме лишнего негатива, такие действия ничего не несут.
Кто принципиально ездил по тротуару и парковался третьим рядом, будут делать это и дальше.
Наказание должно быть неотвратимым и исходить от тех, кто законом поставлен этим заниматься.

Jack Vosmerkin 12-01-2018 16:25

quote:
Originally posted by officerrrrr:

Не нарушайте, не давайте повода... и возможно для вас они станут доблестными сотрудниками..)


Доблесть сотрудника должна быть величиной постоянной и не зависимой, и не рассматриваться под таким углом.
officerrrrr 12-01-2018 16:26

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Боюсь, вряд ли. Кроме лишнего негатива, такие действия ничего не несут.
Кто принципиально ездил по тротуару и парковался третьим рядом, будут делать это и дальше.
Наказание должно быть неотвратимым и следовать от тех, кто законом поставлен этим заниматься.

вот тут как раз...

quote:
Изначально написано Лонжерон:

да, да, да...
Святая простота...


как должна работать система - этого у нас нет и рядовые сотрудники там, ничего не изменят.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Боюсь, вряд ли. Кроме лишнего негатива, такие действия ничего не несут.

как назвать того, у которого на справедливое замечание появляется агрессия? Достоин ли он жить в цивилизованном обществе?

officerrrrr 12-01-2018 16:35

quote:
Изначально написано Jack Vosmerkin:

Доблесть сотрудника должна быть величиной постоянной и не зависимой, и не рассматриваться под таким углом.

это примерно как - Я вам о погоде в Москве, а вы мне о погоде в Питере...

Jack Vosmerkin 12-01-2018 16:41

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Наказание должно быть неотвратимым и исходить от тех, кто законом поставлен этим заниматься.


Это уже из темы в тему пытаются донести до сторонников Стопхама. Если каждый начнет заниматься самосудом, к чему это приведет?
officerrrrr 12-01-2018 16:46

quote:
Изначально написано Jack Vosmerkin:

Это уже из темы в тему пытаются донести до сторонников Стопхама. Если каждый начнет заниматься самосудом, к чему это приведет?

))))
просьба и самосуд одно и тоже?

И если каждый будет проходить мимо, и ему будет плевать на все, кроме себя любимого - то будем мы жить в этом говне всегда! В 5 посте mnkuzn все правильно написал.

просто многих раздражает, что их величество какие-то дети жизни учат, пусть даже если эти дети 1000 раз правы....

а по поводу - "Наказание должно быть неотвратимым и исходить от тех, кто законом поставлен этим заниматься." - не работает это в РФ.

Jack Vosmerkin 12-01-2018 16:53

quote:
Originally posted by officerrrrr:

quote:
Изначально написано Jack Vosmerkin:

Доблесть сотрудника должна быть величиной постоянной и не зависимой, и не рассматриваться под таким углом.

это примерно как - Я вам о погоде в Москве, а вы мне о погоде в Питере...


Нормальные сотрудники встречаются. Ну или я со своей стороны, при общении с ними, негатива не испытал.
officerrrrr 12-01-2018 16:56

quote:
Изначально написано Jack Vosmerkin:

Нормальные сотрудники встречаются.

Адекватных большинство.

Dmitry_SPB 12-01-2018 16:57

quote:

как назвать того, у которого на справедливое замечание появляется агрессия? Достоин ли он жить в цивилизованном обществе?

Как назвать тех, кто за деньги раздувают конфликты?
Достойны ли они жить в цивилизованном обществе?

officerrrrr 12-01-2018 16:58

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Как назвать тех, которые за деньги раздувают конфликты?
Достойны ли они жить в цивилизованном обществе?

Вы на мой вопрос сначала ответьте!

Dmitry_SPB 12-01-2018 16:59

quote:
Изначально написано officerrrrr:

а по поводу - "Наказание должно быть неотвратимым и исходить от тех, кто законом поставлен этим заниматься." - не работает это в РФ.

Так надо над этим работать.
А не наклейки клеить и в карнавальных костюмах со значками людей в кинотеатр не пускать.

Dmitry_SPB 12-01-2018 16:59

quote:
Изначально написано officerrrrr:

Вы на мой вопрос сначала ответьте!

После Вас.

officerrrrr 12-01-2018 17:01

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Так надо над этим работать.

так и работают, как могут...
А что делаете Вы?

Dmitry_SPB 12-01-2018 17:06

quote:
Изначально написано officerrrrr:

так и работают, как могут...
А что делаете Вы?

Каким образом наклеивание наклеек левыми людьми способствует становлению законности?

И причем тут я?

mnkuzn 12-01-2018 17:24

quote:
Originally posted by Стас:

Хамство на дорогах достигло апофигея


Это да. И тупость, и незнание ПДД, и хамство. Это капец.
Jack Vosmerkin 12-01-2018 17:31

quote:
Originally posted by officerrrrr:

просьба и самосуд одно и тоже?


В большинстве случаев это перерастает в потасовку и порчу авто. Хоть один стопхамовец ответил за порчу авто или побои? Какое право он имеет прикасаться к человеку и его имуществу?
Если все хотят жить в правовом государстве, может надо заставить работать систему?
quote:
Originally posted by officerrrrr:

какие-то дети жизни учат


Эти дети увидели тему где могут самоутвердиться/"прославиться"/поучить жизни старших/и т.д. и т.п. безнаказанно и не законными методами. А если посмотреть на их поведение в жизни, можно найти косяки по-хлеще не правильной парковки. Они сами далеко не безгрешны.
quote:
Originally posted by officerrrrr:

"Наказание должно быть неотвратимым и исходить от тех, кто законом поставлен этим заниматься." - не работает это в РФ.


Но лучше энергию приложить в этом направлении. Мы ведь к этому стремимся?
Стас 12-01-2018 17:36

quote:
Изначально написано officerrrrr:

Адекватных большинство.

Да хрен там. Им ставится задача нарубить палок, и совсем не ставится задача контролировать соблюдение пдд. Разницу понимаете?

mnkuzn 12-01-2018 18:24

quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Потому, что они НИКТО.


Они - пешеходы. Защищенные в т.ч. ч.2. ст.45 Конституции РФ.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Они не являются государственным органом, уполномоченным решать подобные вопросы.


Они являются пешеходами и гражданами, защищенным в т.ч. ч.2 ст.45 Конституции РФ. Только вы этой статьи, конечно, не знаете.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Все, что они делают - провокация, порча имущества и рукоприкладство


НИ ОДНОЙ ссылки на НПА в обоснование своих слов вы НИКОГДА не приведете. И их действия с т.з. составов указанных деяний НИКОГДА не проанализируете. Только пуки.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Почему-то требовать исполнения своих обязанностей от работников ГИБДД, а они как граждане имеют на это право, им приходит в голову, крайне редко.


Вы в корне не правы. Опровержения ваших слов - в их видосах.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

А накинуться толпой на человека, испохабить ему авто


Ну, наехать на тротуаре на толпу - это, несомненно, подвиг.
mnkuzn 12-01-2018 18:31

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Зачем на голубом глазу ереси то говорить?


Вы, видно, не поймете НИКОГДА, какими методами можно навести порядок на дороге.
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Или не знаете, что за превышение 20-40 - 500руб, а за 40-60 уже 1000-1500, за повторное 2000-2500, 60-80 2000-2500, повтороне - лишение.


Читайте ГЛАЗАМИ:
quote:
Originally posted by mnkuzn:

И наказывать за подобные нарушения суровее. И не только в административном плане (т.е. не только штраф сам по себе), но и признавать виновным в аварии того водителя, который двигался пусть с преимуществом, но с этими самыми грубыми нарушениями.

mnkuzn 12-01-2018 18:36

quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Если каждый начнет заниматься самосудом


Можете нам рассказать с позиций закона, что такое самосуд?
mnkuzn 12-01-2018 18:47

quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Хоть один стопхамовец ответил за порчу авто или побои?


Насколько я знаю по инфе в сети - ни один. Знаете, почему? Потому что в их действиях нет ни порчи имущества, ни побоев.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Какое право он имеет прикасаться к человеку и его имуществу?


Данное ему Конституцией (ст.45), Гражданским кодексом (ст.9) и Уголовным кодексом (ст.37).
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Если все хотят жить в правовом государстве, может надо заставить работать систему?


Это не возможно.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

Эти дети увидели тему где могут самоутвердиться/"прославиться"/поучить жизни старших/и т.д. и т.п. безнаказанно и не законными методами.


1. Правый ребенок не прав по отношению к неправому взрослому, т.к. он ребенок? Дети - это сколько лет?
2. Обоснуйте, плиз, незаконность их методов.
quote:
Originally posted by Jack Vosmerkin:

А если посмотреть на их поведение в жизни, можно найти косяки по-хлеще не правильной парковки. Они сами далеко не безгрешны.


Блин... Конечно, можно! Точнее, не конечно, а очень вероятно, что можно. Но какое это имеет отношение к хамам на тротуаре, к примеру?!
mnkuzn 12-01-2018 19:01

Вот я сегодня подошел к инспектору, автомобиль которого БЕЗ МИГАЛОК стоял на пересечении проезжих частей. Ну, с просьбой принять меры к другому инспектору, который за рулем сидел. Он поинтересовался, а какая мне разница, как стоит его автомобиль. Я ответил, что такая же (ну, это вкратце так, я люблю поп...ть, поэтому все было намного дольше и многословнее ), как и ему, если он меня оштрафует, если я в час ночи перейду пустую дорогу на красный свет.

В итоге на мою фразу, что я до него не докопался, а прошу лишь выполнить требования ПДД, он ответил, что я именно докопался, на что я ответил, что я как раз не докопался, а докопался бы, если бы подошел к инспектору и стал предъявлять, что он сидит за рулем не пристегнутым, потому что сидеть за рулем не пристегнутым вполне можно и т.д. и т.п., а тут я лишь прошу их самих быть примером и не нарушать закон и т.д. В итоге они мигалку все же включили и сказали мне, что на улице холодно, а я уже, видимо, начал мерзнуть, а я их поблагодарил за прекращение нарушения и пожелал удачи и лохов побога..., т.е. всего хорошего.

Короче, мило побеседовали... Но лейтмотив - а какая ВАМ разница, как стоит НАШ автомобиль, разве он ВАМ как-то мешает... Нормально, да? Когда я уходил, я услышал краем уха, что этот ИДПС говорил сидящему за рулем: Я же тебе говорил, включи мигалку - вот, человек делает нам замечания.

И таких инспекторов МОРЕ.

officerrrrr 12-01-2018 19:09

quote:
Изначально написано Стас:

Разницу понимаете?

те кто ставит дебильные задачи и с кем встречаетесь вы на дороге - разные люди! - разницу понимаете?????

Стас 12-01-2018 19:30

quote:
Изначально написано officerrrrr:

те кто ставит дебильные задачи и с кем встречаетесь вы на дороге - разные люди! - разницу понимаете?????

Да я то сталкиваюсь именно с мотивированными на палку сотрудниками, мне наплевать на первоисточники. И разводить меня пытаются именно они, а не их начальник...

mnkuzn 12-01-2018 19:33

quote:
Originally posted by officerrrrr:

те кто ставит дебильные задачи и с кем встречаетесь вы на дороге - разные люди!


Вот сегодня встретился. Очень нормально пообщались. Но! Их довод - ну вам-то, пешеходу, чем мешает наш автомобиль без мигалки на перекрестке? Т.е. тут явно не в задаче дело, а в отношении конкретного человека. Хотя... Рыба, да, гниет с головы...
Стас 12-01-2018 19:39

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Рыба, да, гниет с головы...


А хвост радостно виляет голове и исполняет все указания, не забывая о своём кармане... "сообщество, именуемое в просторечии шайкой"...
mnkuzn 12-01-2018 19:44

quote:
Originally posted by Стас:

"сообщество, именуемое в просторечии шайкой"...


Да, все хороши. И, в т.ч., возвращаясь к теме топика, хамы за рулем.
Dmitry_SPB 12-01-2018 20:00

quote:

Насколько я знаю по инфе в сети - ни один. Знаете, почему? Потому что в их действиях нет ни порчи имущества, ни побоев.

Да что Вы говорите?
Сходу припоминаю случай летом, когда клоуны под камеру прыгали на капот нарушителя, вследствие чего получили иск о порче имущества :

http://m.fontanka.ru/2017/07/12/044/

Там как раз прямо на следствии всплыло, что стопхам видео монтирует под себя.
На сей раз не прокатило, у водителя был регистратор.

officerrrrr 12-01-2018 20:00

quote:
Изначально написано Стас:

А хвост радостно виляет голове и исполняет все указания, не забывая о своём кармане... "сообщество, именуемое в просторечии шайкой"...

Вы там бы поработали для начала, прежде чем ерунду нести....

officerrrrr 12-01-2018 20:08

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Да что Вы говорите?
Сходу припоминаю случай летом, когда клоуны под камеру прыгали на капот нарушителя, вследствие чего получили иск о порче имущества :

http://m.fontanka.ru/2017/07/12/044/


посмотрел ролик с регика....
люди прыгнули на капот, чтобы не быть задавленными этим м"д"ком!
далее смотрим на машину какого смертного они запрыгнули и делаем выводы, что без связей не обошлось или заноса бабла....

Dmitry_SPB 12-01-2018 20:10

quote:
Изначально написано officerrrrr:


посмотрел ролик с регика....
люди прыгнули на капот, чтобы не быть задавленными этим м"д"ком!
далее смотрим на машину какого смертного они запрыгнули и делаем выводы, что без связей не обошлось или заноса бабла....

Чаво?
Намеренно перегородили дорогу несколько человек с какими-то похожими на оружие предметами в руках, уперлись руками в машину, затем картинно прыгнули на капот - чтобы их не задавили? Ну-ну.

Чугунов, кстати, вследствие раскрутки своего быдлопроекта за государственные деньги ныне лицо тоже далеко не последнее.
Но не прокатило, ибо клоуны уже достали.
И гайцы об этом им прямым текстом говорят, только до тупых голов не доходит. Впрочем, там и денежный интерес есть, так что и не дойдет. Пока им платят.

officerrrrr 12-01-2018 20:16

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Намеренно перегородили дорогу несколько человек

)))

т.е. проезжаю часть? или быть может все таки стояли на тротуаре?
Этот конченный п"д"рас, остановился в щитанных сантиметров, а потом еще пуганул, сделав движение, что знает что у него на уме...

вести с вами дальнейший диалог считаю бессмысленным ибо сомневаюсь в вашей адекватности...

Dmitry_SPB 12-01-2018 20:22

quote:
Изначально написано officerrrrr:

)))

т.е. проезжаю часть? или быть может все таки стояли на тротуаре?
Этот конченный п"д"рас, остановился в щитанных сантиметров, а потом еще пуганул, сделав движение, что знает что у него на уме...

вести с вами дальнейший диалог считаю бессмысленным ибо сомневаюсь в вашей адекватности...

Находились на тротуаре, да. За деньги собрались группой с предметами, похожими на оружие с умыслом на организацию конфликта. Вы уж называйте вещи своими именами.
Эти конченые п-сы группой с предметами, похожими на биты в руках заставили остановиться автомобиль.
Кто из них лучше, ездун по тротуару или группа быдлоты в камуфляже?

Видите ли, Вы допускаете клоунские методы решения серьезных вопросов.
Поэтому в Вашей адекватности я с первых Ваших слов не уверен.

officerrrrr 12-01-2018 21:03

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:


Поэтому в Вашей адекватности я с первых Ваших слов не уверен.

в какой то теме на форуме уже было.... что вам хоть ссы на лицо и даже в этом случае ничего не доказать...., все бестолку

Стас 12-01-2018 21:42

quote:
Изначально написано officerrrrr:

Вы там бы поработали для начала, прежде чем ерунду нести....

То есть мне, человеку, которого неоднократно пытаются развести на деньги путём обмана, надо ещё там поработать? Это чтобы понять и простить? Я не езжу пьяным, я не превышаю больше чем на 10 км/ч, не езжу по встречке и на красный, везу детей в школу, а эти псы пытаются меня развести левым алкотестером - и вы мне предлагаете влезать в их шкуру??? На юух идите с вашими советами. Судя по нику мент, да?

Dmitry_SPB 12-01-2018 22:00

quote:
Изначально написано officerrrrr:

в какой то теме на форуме уже было.... что вам хоть ссы на лицо и даже в этом случае ничего не доказать...., все бестолку

Понятно, у Вас мозги иссякли.

Вам объясняют, что нельзя с идиотами бороться идиотскими методами, а Вы как пробитый сектант одно и то же твердите на все лады. Теперь еще от великого ума на оскорбления перешли.
Чего у Вас так задницу-то подрывает в защиту клоунов? Тоже считаете, что эти идиоты - последний оплот закона и защитники граждан от несправедливости?

Jack Vosmerkin 12-01-2018 22:25

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Только пуки.


Не надо хамить. Я выражаю свое мнение без оскорблений.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Они являются пешеходами и гражданами


Несомненно.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

защищенным в т.ч. ч.2 ст.45 Конституции РФ. Только вы этой статьи, конечно, не знаете.


Нет не знаю. Но и Вы не все знаете, наверное.
Но я не думаю, что в Конституции прописана возможность силового решения данного вопроса.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

НИ ОДНОЙ ссылки на НПА в обоснование своих слов вы НИКОГДА не приведете.


Нет не приведу.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Вы в корне не правы. Опровержения ваших слов - в их видосах.


Я написал в большинстве случаев, а не во всех. Мы смотрели в большинстве случаев разные видео.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Ну, наехать на тротуаре на толпу - это, несомненно, подвиг.


В данном случае с рассматриваю не правильную парковку, а не езду по тротуару. Стоящая машина не представляет физической опасности, что бы так радикально на нее реагировать.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Можете нам рассказать с позиций закона, что такое самосуд?


Сейчас нет. На досуге озадачусь.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

в их действиях нет ни порчи имуществ


Нанесение наклеек, которые полностью удаляются механически или какими-нибудь моющими составами. Заклеивание лобового стекла, делающего эксплуатацию авто невозможной. Это не порча имущества или хулиганство?
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Правый ребенок не прав по отношению к неправому взрослому, т.к. он ребенок?


Вы не внимательно читаете, что я пишу. Правота в этом вопросе определяется законом. И не важно кто и кому об этом говорит. Я говорю, что т.к. в этом участвуют в основном подростки, которые полны задора и максимализма, хотят "перевернуть мир" и в своих методах далеко заходят. Не даром основная сила всех революций - молодежь. Сами же были молодым.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Конечно, можно! Точнее, не конечно, а очень вероятно, что можно. Но какое это имеет отношение к хамам на тротуаре, к примеру?


Можно найти какую-нибудь тему, организовать общество СТОП(вписать тему борьбы) и радикально требовать исполнение нормы.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Если все хотят жить в правовом государстве, может надо заставить работать систему?


Это не возможно.


Тогда давайте упраздним государство и будем решать вопросы сами, по мере сил, возможностей и своих взглядов. Но тогда правда будет на стороне силы, а не закона... И Вам или мне она может не понравиться, но сделать ничего не сможем.
SergeySR 13-01-2018 19:01

Уважаемые коллеги, просьба не нарушать правила и не переходить на личности. Иначе тему закроет модератор.

------
Не навреди...

SergeySR 13-01-2018 19:05

Из архива. "Опасное вождение"


Для привлечения внимания.

------
Не навреди...

Стас 13-01-2018 19:11

Одно из гнуснейших мест на Проспекте Мира. И да, там таких целый день снимать можно
SergeySR 13-01-2018 19:16

quote:
Originally posted by Стас:

там таких целый день снимать можно


Ну, за 10 лет, что я там проезжаю, особо много не набрал. У меня очень ограничен временной интервал проезда этого участка. Вот если фото/видеоловушку поставить, тогда "улов" увеличится.

------
Не навреди...

Стас 13-01-2018 19:24

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вот если фото/видеоловушку поставить, тогда "улов" увеличится


А я про что? Конечно они там не все сразу зажигают, иначе писец...
serg90077 14-01-2018 21:20

quote:
Изначально написано SergeySR:
В течение недели стал свидетелем намеренного грубого нарушения ПДД.



[/B]

Вы сами, отчасти, спровоцировали это нарушение. Слишком тормознуто, уж извините, вы ездите на этом видео. Начиная с 0:45, зачем Вы так далеко отпускаете впереди идущий автомобиль? В городе, в плотном потоке. Естественно (да,да, именно естественно), тот кто едет за Вами, вполне обоснованно может посчитать Вас тормозом, который будет плестись со скоростью сильно ниже потока и и тормозить на светофорах, подолго думая. Я таких тоже стараюсь по возможности объезжать. Ну и потом на авто включен поворотник, никого он не подрезал как видно на видео, нормально перестроившись и на вашу и на крайнюю левую полосу. В крайнем левом ряду тоже стоял какой-то "тормоз", не доехавший до стоп-линии целый корпус автомобиля. Как бы тоже это кое-что говорит о характере этого водителя. Таких тоже желательно объезжать, спокойно и без суеты.

Водитель, это который "хам", чего-то излишне засуетился и вылез на красный. Больше похоже на невнимательность или излишнюю спешку, ПДД он конечно нарушил, поехав на красный, но что он прямо отпетый хам, расталкивающий всех - как-то лично я не увидел.

П.С. Если Вы имели ввиду вклинивающееся справа белое авто на 0:14, тогда сори.

serg90077 14-01-2018 21:57

На счёт стопхамов.
В эту тему не вдавался. Может они и козлы и бездельники, тупо отрабатывают чей-то пиар и т.п. Но с другой стороны, они доносят быдлу, что оно быдло. Не правы? Может быть. Ну и что? Быдло то всё равно должно знать, что оно быдло, что оно тоже может и по морде получить и порчу имущества поиметь. А чё стеснятся то, если у нас законы иппанутые, защищающие это самое быдло.

Забыли, как в Москве вроде несколько лет назад шла девчёнка с парнем, на парня напали с ножом, девченка из травмата кого-то из нападавших угандошила. Результат - девчёнку осудили. Это нормально?
А когда бухие малолетки пристают к девчёнке и она просит о помощи - тоже мимо проходить? Если по ипплу малолетке дашь - так это самосуд, напишет заявление на тебя заущерб здоровью и тебя затаскают. Случаев - масса.

Применительно к водителям. Вот едет очередной ушлёпок по тротуару и толкает тебя бампером в жопу, типа съебни с дороги, я еду. Так чё надо, съебнуть и утереться? Или стоять и блеять о помощи.
Ну приедут, оштрафуют этого клоуна и чё?? Если у него зарплата 30 тыс. в день, то куле ему этот штраф? Т.е. ему за это - НИ_ЧЕ_ГО. Это нормально?

А вообще из народа целенаправленно делают тупых законопослушных овечек, предназначение которых также тупо переводить еду на говно и давать шерсть, а надо будет - и надои и ни о чём не думать.

mnkuzn 14-01-2018 22:13

quote:
Originally posted by serg90077:

А вообще из народа целенаправленно делают тупых законопослушных овечек, предназначение которых также тупо переводить еду на говно и давать шерсть, а надо будет - и надои и ни о чём не думать.


И один из моментов - раболепство на дороге.
Dmitry_SPB 14-01-2018 22:15

quote:

Забыли, как в Москве вроде несколько лет назад шла девчёнка с парнем, на парня напали с ножом, девченка из травмата кого-то из нападавших угандошила. Результат - девчёнку осудили. Это нормально?

Как Вы интересно на свой лад описываете ситуацию...
Не шла с парнем, а ждала ТРЕХ парней.
Появились трое, кого она ожидала, вместе с ними трое ЛКН, один из её друзей был помят. Стреляла она в отсутствие угрозы для жизни и здоровья, ибо на тот момент драка уже закончилась. Практически в упор выстрелила трижды в двоих ЛКН.
С места происшествия скрылась, о случившемся в органы не заявила.

Чот неудачный пример бедной девочки, мне кажется.

quote:

Быдло то всё равно должно знать, что оно быдло, что оно тоже может и по морде получить и порчу имущества поиметь. А чё стеснятся то, если у нас законы иппанутые, защищающие это самое быдло.

Это неправильно в корне.
Справедливо, но неправильно, ибо незаконно.

Dmitry_SPB 14-01-2018 22:18

quote:
Изначально написано mnkuzn:

И один из моментов - раболепство на дороге.

И на выручку гражданам приходит последний оплот закона. На дорогах клоуны с наклейками, в кинотеатры клоуны со значками и нагайками.
Спасают нас за наши деньги от негодяев.

нотнА 14-01-2018 22:26

ОФФ
Dmitry_SPB, а вы случаем не рядом с Хасанской или Ленской живёте?
serg90077 14-01-2018 22:42

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Как Вы интересно на свой лад описываете ситуацию...
Не шла с парнем, а ждала ТРЕХ парней.
Появились трое, кого она ожидала, вместе с ними трое ЛКН, один из её друзей был помят. Стреляла она в отсутствие угрозы для жизни и здоровья, ибо на тот момент драка уже закончилась. Практически в упор выстрелила трижды в двоих ЛКН.
С места происшествия скрылась, о случившемся в органы не заявила.

Чот неудачный пример бедной девочки, мне кажется.

Возможно, пример этот неудачный, видел его по ТВ, а как там было на самом деле - не знаю. Но описывали так, как я написал.

Но есть масса других примеров, когда быдло торжествует и не несёт никакой ответственности. Поэтому и появляются стоп-хамы и самосуды.
Да, не законно. Так а что это за закон такой, когда тебя с тротуара бамперами сгоняют да демонстративно угрожают жизни, совершая крайне опасные манёвры.

С другой стороны, само желание государства загнать человека в стойло откровенно идиотскими и упырскими законами тоже провоцирует на нарушение этих законов. На самом деле, ИМХО, до безопасности, до экологии мало кому есть дела, а есть дело только до бабла.
Касаемо ПДД - ограничение скорости где надо и не надо, отсутствие бесплатных парковок, непродуманная организация движения и т.п. провоцируют и парковки в 3 ряда и езду по обочинам и тротуарам из-за пробок и т.п. Всё одно к другому.

SergeySR 14-01-2018 23:07

quote:
Изначально написано serg90077:

Вы сами, отчасти, спровоцировали это нарушение.

Это которое второе? Да, я, как и остальные водители, ехали медленно, ибо проскочить на зеленый не смог бы. Я 10 лет езжу на этом участке и знаю интервал смены сигналов. Смысл гнать?

mnkuzn 14-01-2018 23:12

Ребята, давайте не будем обсуждать тут СХ и т.д. Я упомянул Стопхам в своем посте, в начале темы, лишь как пример возмущения хамов противодействием. А у Дмитрия, как всегда, забомбило. Тема не о СХ и т.д.
Андрей К 14-01-2018 23:14

quote:
Originally posted by serg90077:

Слишком тормознуто, уж извините, вы ездите на этом видео. Начиная с 0:45, зачем Вы так далеко отпускаете впереди идущий автомобиль?


Нормально он едет.
Во-первых, видео виртуально "увеличивает дистанцию", во-вторых, мокро-скользко, в-третьих, если некто на Нексии решил вспомнить, что он де "Шумахер", зачем ему уподобляться?
SergeySR 14-01-2018 23:18

В Королёве, где я живу, есть такой проспект Королёва, который усеян нерегулируемыми пешеходными переходами вперемешку со светофорами. Так вот, пешеходов видно плохо, а многие ломятся проскочить на светофоре.
Во примерно как это происходит

------
Не навреди...

mnkuzn 14-01-2018 23:24

Говоря о дистанции, можно сказать так. Гандон не понимает, что я держу дистанцию ДЛЯ СЕБЯ, а не для того, чтобы этот пидор туда влез, заставляя меня увеличивать дистанцию. Вот и все. Если бы все соблюдали ПДД, 99,9% аварий не было бы.

Кстати, я как-то посчитал, сколько гандонов в городе залезут передо мной, если я держу просто ДОСТАТОЧНУЮ дистанцию. Уже не помню, давно было, но что-то несколько машин на 10 км пути в довольно плотном потоке. Так что все разговоры, что, дескать, если держать дистанцию, то никуда не приедешь - полная чушь.

SergeySR 14-01-2018 23:26

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ребята, давайте не будем обсуждать тут СХ и т.д. Я упомянул Стопхам в своем посте, в начале темы, лишь как пример возмущения хамов противодействием. А у Дмитрия, как всегда, забомбило. Тема не о СХ и т.д.

Поддерживаю 👍👍👍. Обсуждаем ПДД из жизненного опыта.

mnkuzn 14-01-2018 23:35

quote:
Originally posted by SergeySR:

Во примерно как это происходит


Есть старая английская поговорка, что ДТП не происходит, пока не встречаются два плохих водителя. Многочисленные видео - тому подтверждение. В большинстве случаев именно так. И с пешеходами то же самое. Один думает, что тот не трамвай, а другой думает - что тот не столб. Или пешеход думает, что знак "Пешеходный переход" или красный свет - это бетонный блок, временно материализующийся из нихрена на перекрестке.
SergeySR 14-01-2018 23:52

Коллеги, не переходим на личности. Тему закроют иначе.

------
Не навреди...

officerrrrr 14-01-2018 23:53

quote:
Изначально написано mnkuzn:

что ДТП не происходит, пока не встречаются два плохих водителя.

в большинстве своем именно так, но бывают и случаи когда у другого водителя, просто не было шанса избежать ДТП.

SergeySR 14-01-2018 23:57

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Или пешеход думает, что знак "Пешеходный переход" или красный свет - это бетонный блок, временно материализующийся из нихрена на перекрестке.

Очень жалею о несохраненном видео. Проспект Королёва, для машин зеленый, но дорогу переходил на красный мужчина. Трость белую он держал в левой руке и она видна была плохо. Так как ехал медленно, то заранее увидел и начал замедляться с аварийкой. И весь поток тоже замедлился. А если гнать? 100% сбил бы пешехода и был бы виноват. А оно надо?

Dmitry_SPB 15-01-2018 07:07

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ребята, давайте не будем обсуждать тут СХ и т.д. Я упомянул Стопхам в своем посте, в начале темы, лишь как пример возмущения хамов противодействием. А у Дмитрия, как всегда, забомбило. Тема не о СХ и т.д.

А что делать, если СХ упоминается по любому поводу, да еще и с придыханием человеком, который неоднократно говорил о том, что его задача нести свет закона в темные массы плебса.

Dmitry_SPB 15-01-2018 07:26

quote:

Возможно, пример этот неудачный, видел его по ТВ, а как там было на самом деле - не знаю. Но описывали так, как я написал.

Назовем вещи своими именами : Вы намеренно искажаете факты в угоду собственных слов.

Где и кто описывал этот случай так, как Вы здесь написали ?
Не затруднит назвать педерачу по ТВ, на которую Вы ссылаетесь?

quote:

Но есть масса других примеров, когда быдло торжествует и не несёт никакой ответственности. Поэтому и появляются стоп-хамы и самосуды.

А Вы никогда не задумывались, что СХ и самосуд - это такое же быдло?

Причем я вполне допускаю и даже поддерживаю, когда люди восстанавливает справедливость в частном порядке.
Но как только начинаются проплаченные 'акции' под видеозапись ютюба - лично меня от показухи тошнить начинает.

quote:

Так а что это за закон такой, когда тебя с тротуара бамперами сгоняют да демонстративно угрожают жизни, совершая крайне опасные манёвры.

В случае со СХ они группой намеренно за зарплату создают такие ситуации.
Вам не кажется, что это не одно и то же?

quote:

Касаемо ПДД - ограничение скорости где надо и не надо, отсутствие бесплатных парковок, непродуманная организация движения и т.п. провоцируют и парковки в 3 ряда и езду по обочинам и тротуарам из-за пробок и т.п. Всё одно к другому.

Что-то я Вас не понимаю.
Так кто же виноват - быдло или ПДД?

По мне, так у нас люди такие чудесные. Можно 60 - будут ехать 110. Чуть движение встало - поехали по обочине и тротуару.
Страховка? Данунах, это же страховые обогащаются.
Места нет для парковки? Воткнем на газон, в случае эвакуации будем верещать, что козлы -менты последнее забирают, да и вообще все так вокруг делают, вот их и надо наказывать.

Этот вопрос куда более сложный, чем кажется.
И клоунами он не решается.

Dmitry_SPB 15-01-2018 07:37

quote:

посмеялся!!
Вы бы мне еще сказали, как мне по закону закон защищать...., справедливо и законно в 99% случаях рядом не стоят....

Ну так увольняйтесь тогда.
Только не надо ныть 'семеро по лавкам кушать просят'.
Нарушители ноют то же самое.

quote:

Смешно звучит? - а примкнете к рядам..., сильно удивитесь....
Так вот и нех тут про законность!

Для чего Вы призываете меня вступать туда, где по Вашим же словам, совершаются незаконные действия?
И зачем Вы там находитесь?

quote:

Ваши словесные высеры зачастую на изречения ребенка похожи....

Ну, пока что именно это я вижу от Вас.

Работаете с Ваших же слов незаконными методами, поддерживаете клоунов, также работающих незаконными методами.
В случае несогласия с Вашим мнением начинаете хамить мне обзываться.
Ну точно дитя малое.

quote:

И ваш заклятый враг - стопхам ничего противозаконного не делает, а если вдруг перегибает, то получает протокол..

Откуда вывод, что СХ - это мой враг? Из пальца высосали?
Клоуны эти кроме пренебрежения у меня ничего не вызывают. Всякое г-но врагами считать?

То есть, все же признаете, что СХ действует незаконными методами?
Чем тогда они лучше тех, с кем борются?

serg90077 15-01-2018 10:27

quote:
Изначально написано Андрей К:

Нормально он едет.
Во-первых, видео виртуально "увеличивает дистанцию", во-вторых, мокро-скользко, в-третьих, если некто на Нексии решил вспомнить, что он де "Шумахер", зачем ему уподобляться?

С 0:45 он едет как тормоз. О своём стиле езды он может думать что угодно, это ничего не меняет. Абсолютно естественно, что в этот образовавшийся большой разрыв, учитывая плотный городской трафик,всегда будут пытаться влезть, ибо ехать за тормозом не всех устраивает. Это просто данность, аксиома, факт.
Поэтому при таком стиле езды называть мудаками тех, кто хочет вклиниться впереди него в созданный им же большой разрыв - может только м.дак, извините за резкость.
Не хочешь, чтоб не вклинивались - так трогайся одновременно с впереди стоящей машиной и держи такую дистанцию, чтоб не вклинивались. А то отпустит на 30-50 метров, а потом про "мудаков" видео вставляет, даже почему то не подозревая, а кто он сам то при такой езде...
С 0:45 "вклинивающийся" тёмный авто абсолютно никого не подрезал и никому не мешал. Его нарушение - проезд на красный. А если водитель, выложивший видео, считает, что его в этом конкретном случае подрезали, так может есть смысл пересмотреть свой стиль вождения или успокоительного попить...

serg90077 15-01-2018 10:35

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Вы намеренно искажаете факты в угоду собственных слов.

Я говорю то, что вижу.
Когда тебя, пешехода, с тротуара сгоняют бампером - не вижу ничего зазорного в том, чтоб сгонялщику начистить иппло или попортить его имущество. Противозаконно?? Да насрать!! Если б он ехал где положено - и иппло его было б цело и имущество. Не? (про стоп-хам). Смысл то в этом, а не в словоблудии о законах, по которым этому наезжальщику ничего не будет.

Ходите дальше, как законопослушные овечки. С вас шкуру сдирать будут - а вы будете закатывать глазки от удовольствия и блеять нежным голосом.

Dmitry_SPB 15-01-2018 11:03

quote:

Я говорю то, что вижу.

Возвращаемся к девочке со Стримером в Московском метро.
Вы намеренно исказили факты.
А теперь еще и говорите, что что-то там видели.
О чем речь-то хоть идет?

quote:

Когда тебя, пешехода, с тротуара сгоняют бампером - не вижу ничего зазорного в том, чтоб сгонялщику начистить иппло или попортить его имущество.

Полностью согласен. С одним нюансом: нех потом ныть, что за самосуд наказывают.

А вот с половозрелыми клоунами, собирающимися толпой с камерой за деньги в целях раскрутки своего руководителя не согласен абсолютно.
Можно еще как вариант разбавить половозрелых гопников детьми, инвалидами и матерями с колясками. Выйдет дороже, но получится нагляднее.

quote:

Ходите дальше, как законопослушные овечки. С вас шкуру сдирать будут - а вы будете закатывать глазки от удовольствия и блеять нежным голосом.

Гагага.

quote:

Если б он ехал где положено - и иппло его было б цело и имущество. Не? Смысл то в этом, а не в словоблудии о законах, по которым этому наезжальщику ничего не будет.

Смысл сделать так, чтобы наказание было неотвратимым и законным.
А не наклейки клеить и картинно на капот прыгать.

serg90077 15-01-2018 12:37

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Смысл сделать так, чтобы наказание было неотвратимым и законным.

А кому это надо? Хозяевам жизни? Да их так всё устраивает. Штрафы в 3-5 тыс. для них - это пустой звук. Раз так, а с какой стати им тогда не ездить по тротуарам и вообще не презирать ПДД и прочие законы, не презирать в том числе и ваше право на безопасность. А ТО ЧТО им за это будет???? ДА НИЧЕГО. Пожурят и штраф в одну копейку. Напугали, ёпть..

Вы что предлагаете делать?

serg90077 15-01-2018 12:42

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Что-то я Вас не понимаю.
Так кто же виноват - быдло или ПДД?

По мне, так у нас люди такие чудесные. Можно 60 - будут ехать 110. Чуть движение встало - поехали по обочине и тротуару.
Страховка? Данунах, это же страховые обогащаются.

Лично я по тротуарам не езжу, по обочинам пробки не объезжаю. Не потому что мне это страшно, а потому что, пока ещё, осталось что-то человеческое. И страховка у меня есть. А ПДД периодически нарушаю. Не считаю нужным ехать 40 км.ч по отремонтированной дороге, на которой ремонтники после завершения ремонта "забыли" убрать знак ограничения скорости в 40 а то и в 20 км.ч или не торможу поток своей праведной ездой, когда поток едет 80 км.ч при разрешённых 60. И водителей не раздражаю тормознутой ездой, как в первом видео.

П.С. А что Вы так распереживались то? Любитель езды по тротуарам?

Alexandr13 15-01-2018 12:59

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Смысл сделать так, чтобы наказание было неотвратимым и законным.


в случае тротуаров - как минимум в 50% случаев. столбик - был бы эффективнее.
Но он неприбылен.
serg90077 15-01-2018 13:20

quote:
Изначально написано Alexandr13:

в случае тротуаров - как минимум в 50% случаев. столбик - был бы эффективнее.
Но он неприбылен.

Эти столбики нахрен не нужны.
За езду по тротуарам для начала крупный штраф и лишение ВУ.
За повторное нарушение - конфискация авто с пожизненным лишением ВУ и нехер церемониться. В век камер наблюдения, видеорегистраторов, эта проблема лечиться элементарно и очень быстро при наличии на то воли.
И никаких альтернативных мер воздействия, чтоб не отмазывались.

Вопить о нецелесообразности этих мер будут только те, кто едит по этим тротуарам и заинтересован в том, чтоб ему за этот беспредел ничего небыло.

Rusl@ 15-01-2018 13:30

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Хочется пресекать и карать - надо идти в соответствующие органы.

А где там про "карать"?
А пресекать - да, хочется, и пока вроде закон вам даёт на это право (и даже обязанность) и не заставляет для этого идти в соответствующую структуру
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Находились на тротуаре, да. За деньги собрались группой с предметами, похожими на оружие с умыслом на организацию конфликта.

Вы можете спекулировать выдуманными вами понятиями сколько угодно, но фактов это не меняет. Если быдло лезет ко мне в дом, а полиция этому не препятствует - я скооперируюсь с соседями и дам быдлу люлей, а вы можете и дальше рассуждать на тему какие мы с соседями плохие что не дали полиции выполнять свою работу
quote:
Изначально написано Jack Vosmerkin:

Тогда давайте упраздним государство и будем решать вопросы сами

Скажите - по вашему, скажем штаты - правовое государство, или нет?
quote:
Изначально написано serg90077:

если водитель, выложивший видео, считает, что его в этом конкретном случае подрезали, так может есть смысл пересмотреть свой стиль вождения или успокоительного попить...

Из любопытства посмотрел таки видео - а кого автор имел ввиду? Ибо "подрезающего" вижу одного (белый), причём подрезает он не автора, на красный едет другой (чёрный)

serg90077 15-01-2018 13:33

quote:
Изначально написано Rusl@:
[B]
Из любопытства посмотрел таки видео - а кого автор имел ввиду? Ибо "подрезающего" вижу одного (белый),.../B]

Я тоже из подрезающих увидел только белого.

Dmitry_SPB 15-01-2018 13:38

quote:
Изначально написано serg90077:

Уже догыгыкались. Любой тюнинг под запретом, к воде не подъехать, с пневмы стрелять только в тире и в специально отведённых местах, тупой сбор бабла за "техосмотр", хамство на дорогах зашкаливает ....
Гыгыкайте дальше.

По пунктам:
1) За колхозный говнотюнинг, силовые бампера из швеллера и гаражное ГБО давно пора отнимать машины вместе с правами.
2) К воде подъехать в смысле? Воткнуть помойку на колесах поближе к озеру и весело бухнуть ночью?
3) С пневмы правильно запрещают. Идиотов хватает стрелять во дворах и на детских площадках.
4) Техосмотр - вопрос хороший. Раньше орали, что менты-козлы, деньги берут, отдали ТО в частные руки. Теперь орут, что частники уроды, деньги берут ни за что.
Вывод: дело не в техосмотре, а в людях.
5) Хамство на дорогах: смотри вывод к п4.

Dmitry_SPB 15-01-2018 13:41

quote:
Изначально написано serg90077:

Лично я по тротуарам не езжу, по обочинам пробки не объезжаю. Не потому что мне это страшно, а потому что, пока ещё, осталось что-то человеческое. И страховка у меня есть. А ПДД периодически нарушаю. Не считаю нужным ехать 40 км.ч по отремонтированной дороге, на которой ремонтники после завершения ремонта "забыли" убрать знак ограничения скорости в 40 а то и в 20 км.ч или не торможу поток своей праведной ездой, когда поток едет 80 км.ч при разрешённых 60. И водителей не раздражаю тормознутой ездой, как в первом видео.

П.С. А что Вы так распереживались то? Любитель езды по тротуарам?

Ну так чего Вы от других хотите? Вы с ветерком катаетесь, другие по тротуару пробку объезжают. Почему Вы считаете, что скоростной режим нарушать можно, а вот тротуары это запретная зона?

Я не переживаю, ибо переживать нечего вроде.
Я пытаюсь Вашу логику понять.

Dmitry_SPB 15-01-2018 13:42

quote:
Изначально написано Alexandr13:

в случае тротуаров - как минимум в 50% случаев. столбик - был бы эффективнее.
Но он неприбылен.

А еще со столбиком видос не снимешь, в ютюб не выложишь, бабла не дадут и в Думу не выберут.

Dmitry_SPB 15-01-2018 13:50

quote:

А где там про "карать"?
А пресекать - да, хочется, и пока вроде закон вам даёт на это право (и даже обязанность) и не заставляет для этого идти в соответствующую структуру

А процедура приклеивания наклейки - это тоже 'пресечение'?
Кстати, где почитать про право и особенно про обязанность участника ДД пресекать нарушения ПДД?

quote:

Вы можете спекулировать выдуманными вами понятиями сколько угодно, но фактов это не меняет. Если быдло лезет ко мне в дом, а полиция этому не препятствует - я скооперируюсь с соседями и дам быдлу люлей, а вы можете и дальше рассуждать на тему какие мы с соседями плохие что не дали полиции выполнять свою работу

Что конкретно я выдумал?
Что СХ кучкой собрался заранее для создания конфликта? Что клоуны сначала толпой остановили нарушителя, а затем прыгали на капот?
Что из этого я придумал?
Вы можете с соседями собираться, сколько угодно. Для защиты СВОИХ прав. Вопросов нет.

Но как только Вы соберетесь с соседями за денюжку и пойдете защищать силовыми методами 'свои права' там, где до момента Вашего появления они не ущемлялись - ждите люлей, какие проблемы?

mnkuzn 15-01-2018 13:57

quote:
Originally posted by officerrrrr:

бывают и случаи когда у другого водителя, просто не было шанса избежать ДТП.


К сожалению, бывают. Но именно что бывают.
Rusl@ 15-01-2018 14:08

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Что конкретно я выдумал?
Что СХ кучкой собрался заранее для создания конфликта?

Да, именно это и выдумали
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Что клоуны сначала толпой остановили нарушителя, а затем прыгали на капот?

И это тоже
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вы можете с соседями собираться, сколько угодно. Для защиты СВОИХ прав. Вопросов нет.

Так вот и не задавайте вопросов СХ
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Но как только Вы соберетесь с соседями за денюжку и пойдете защищать силовыми методами 'свои права' там, где до момента Вашего появления они не ущемлялись - ждите люлей, какие проблемы?

Никаких проблем.
Во-первых - про "не ущемлялись" вы опять выдумали. Во-вторых - естественно, что есть риск получить люлей от быдла, именно поэтому и "кооперируемся с соседями".
Я вам даже больше скажу - иногда и подобная кооперация не упасёт от люлей, ибо быдло тоже имеет свойство кооперироваться и ему это даже гораздо привычнее. Но тут уж либо яйки есть, либо их нет. У диванных аналитиков их нет, поэтому и "аналируют"
mnkuzn 15-01-2018 14:13

quote:
Originally posted by serg90077:

Абсолютно естественно, что в этот образовавшийся большой разрыв, учитывая плотный городской трафик,всегда будут пытаться влезть, ибо ехать за тормозом не всех устраивает. Это просто данность, аксиома, факт.


Если в этот разрыв перестраиваются, не заставляя объективно увеличивать дистанцию, то это одно. А когда дистанция только достаточна (условно достаточна), без запаса, а туда залезает какой-то хрен - то это не просто нарушение, это пидор, которому на всех плевать. И отношение он заслуживает именно такое - как к самому последнему дерьму.
quote:
Originally posted by serg90077:

Поэтому при таком стиле езды называть мудаками тех, кто хочет вклиниться впереди него в созданный им же большой разрыв - может только м.дак, извините за резкость.


Тормоз - понятие относительное. Конечно, есть формулировка о запрете езды с излишне низкой скоростью. Но зачастую все летуны тормозами считают всех остальных, кто просто держит нормальную дистанцию, а не увеличенную.
quote:
Originally posted by serg90077:

Не хочешь, чтоб не вклинивались - так трогайся одновременно с впереди стоящей машиной и держи такую дистанцию, чтоб не вклинивались.


Меньше корпуса - точно не вклинятся.
quote:
Originally posted by serg90077:

А то отпустит на 30-50 метров, а потом про "мудаков" видео вставляет, даже почему то не подозревая, а кто он сам то при такой езде...


Остановочный путь в м на сухом асфальте КАК ПРАВИЛО больше половины скорости в км/ч. А с ростом скорости там ближе к 70%. Т.е. при 50 км/ч он будет не меньше 25 м. Как правило. Иногда может быть и меньше. Но как правило больше. Вот и считайте. А потом люди удивляются паровозам на 5-10 машин.
Dmitry_SPB 15-01-2018 14:16

quote:

Да, именно это и выдумали

Хорошо, допустим.
Что же они там делали?
Толпой, с наклейками и видеокамерой?

quote:

И это тоже

Как это?
У меня складывается впечатление, что Вы находитесь в другой реальности.

quote:

Так вот и не задавайте вопросов СХ

С чего бы это?
Клоунам место в цирке.

quote:

Никаких проблем.
Во-первых - про "не ущемлялись" вы опять выдумали.

А если Ваши права не ущемляются - о чем вообще разговор?

quote:

Во-вторых - естественно, что есть риск получить люлей от быдла, именно поэтому и "кооперируемся с соседями".

То есть, по факту 'быдло против быдла'.

quote:

У диванных аналитиков их нет, поэтому и "аналируют"

Есть видео или статьи про Ваши подвиги во славу закона и порядка или это так, простой наброс и Вы по собственному определению 'аналируете' без яек, но при этом вовсю влажно фантазируете, как бы Вы наказали нарушителей, если бы яики были на месте?

Alexandr13 15-01-2018 14:19

quote:
Originally posted by mnkuzn:
А с ростом скорости там ближе к 70%. Т.е. при 50 км/ч он будет не меньше 25 м. Как правило. Иногда может быть и меньше. Но как правило больше

я тут как то приводил замеры ЗаРублём ФФ2 и 27 метров со 100 км/ч ЕМНИП.
Снова лениво искать.

HARON 15-01-2018 14:23

quote:
Изначально написано serg90077:

А ПДД периодически нарушаю. Не считаю нужным ехать 40 км.ч по отремонтированной дороге, на которой ремонтники после завершения ремонта "забыли" убрать знак ограничения скорости в 40 а то и в 20 км.ч

Попался мне как-то водитель ремонтной службы, ну я к нему со словами: что-ж вы, козлы, новую дорогу закатали, асфальт ровненький, красивый, разметку сделали, а знаки 40-50 снять забыли? А он мне: сегодняшнюю аварию видел, а вчера, а за месяц? Туман или немного влаги - и свежий асфальт с каким-то там пластиком летом превращается в зимнюю гололедицу.
Я например не знал этого, но теперь подозреваю, что знаки повсеместно не «забыли», а оставляют намеренно.

mnkuzn 15-01-2018 14:24

quote:
Originally posted by serg90077:

А кому это надо? Хозяевам жизни? Да их так всё устраивает. Штрафы в 3-5 тыс. для них - это пустой звук. Раз так, а с какой стати им тогда не ездить по тротуарам и вообще не презирать ПДД и прочие законы, не презирать в том числе и ваше право на безопасность. А ТО ЧТО им за это будет???? ДА НИЧЕГО. Пожурят и штраф в одну копейку. Напугали, ёпть..

Вы что предлагаете делать?


Я бы предложил, если бы меня спросили, увеличить штрафы за некоторые нарушения в десятки и сотни раз. Вариант с увеличением в зависимости от дохода или стоимости машины считаю неконституционным. Ну, или менять в этом плане Конституцию. Как был когда-то при Борисе Бодунове прогрессивный подоходный налог.

Перекрыл перекресток или ПП, создав помехи, - 50 т.р.
Стоит на тротуаре, ПП или пересечении ПЧ, даже не создавая помех другим участникам ДД, - 10-20 т.р.
Едет по тротуару или встречке - 100 т.р.
Совершил наезд на пешехода на тротуаре или ПП - 500 т.р.
Смерть участника ДД в рамках ст.264 УК приравнять к ч.2 ст.105 УК по признаку общеопасного способа.
П...т по мобиле - 10-20 т.р.
Едет без номеров - срок с конфискацией ТС.
Выбросил окурок из машины - 10 т.р.
Выбросил пакет из машины - 100 т.р.
Пешеход в неположенном месте на дороге - 10-50 т.р. в зависимости от участка и т.д.
И т.д.
И тогда нарушений сразу будет в разы (если не в десятки или даже сотни раз) меньше.

Ну и пропаганду никто не отменял.

mnkuzn 15-01-2018 14:27

quote:
Originally posted by serg90077:

За повторное нарушение - конфискация авто с пожизненным лишением ВУ и нехер церемониться. В век камер наблюдения, видеорегистраторов, эта проблема лечиться элементарно и очень быстро при наличии на то воли.
И никаких альтернативных мер воздействия, чтоб не отмазывались.


Легко. Только это никому, видимо, не нужно.
Alexandr13 15-01-2018 14:29

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Едет без номеров -

У меня как то пропадал номер.
или лужа или кто на память взял - как заметил поехал в гаи за новыми номерами (тогда еще не делали дубликаты).

На покатушках грят вообще норма "проеб_ть" номер.

И за это "в тюрьму" (С) mnkuzn ????
Однако (С)!

mnkuzn 15-01-2018 14:31

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Кстати, где почитать про право ... участника ДД пресекать нарушения ПДД?

Я уже НЕСКОЛЬКО раз говорил - в первую очередь в Конституции.
Rusl@ 15-01-2018 14:35

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Что же они там делали?


Стояли, общались
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

с наклейками и видеокамерой?


Это для тех, кто захочет нарушить их права, одновременно нарушая и другие правовые акты
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

У меня складывается впечатление, что Вы находитесь в другой реальности


У вас может складываться что угодно, я сужу исключительно по видео
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

С чего бы это?
Клоунам место в цирке


Я пока клоунов только в цирках да на ярмарках и видел - при чём они к нашему обсуждению?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

А если Ваши права не ущемляются - о чем вообще разговор?


Так я там и не стоял - о чём вы вообще?!
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

То есть, по факту 'быдло против быдла'.


Ну это по какому-то ВАМИ ПРИДУМАННОМУ факту, а по реальному факту - группа граждан, которую задолбало быдло лезущее (и, возможно, быдло не исполняющее свои обязанности) и которая просто реализовала справедливость
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Есть видео или статьи про Ваши подвиги во славу закона и порядка


Конечно нет - не мой принцип, и далеко не по причине присутствия/отсутствия яек. Кому надо снимать - снимают, это их дело
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

или это так, простой наброс


Наброс - это ваша диванная аналитика того, кто чем должен заниматься
mnkuzn 15-01-2018 14:36

quote:
Originally posted by Alexandr13:

я тут как то приводил замеры ЗаРублём ФФ2 и 27 метров со 100 км/ч ЕМНИП.


Видимо, речь шла о тормозном пути? Остановочный, с учетом реакции тормоза-водителя может быть существенно больше.
officerrrrr 15-01-2018 14:37

quote:
Изначально написано Alexandr13:

И за это "в тюрьму" (С) mnkuzn ????
Однако (С)!

не цепляйтесь к словам.
озвучена тенденция, а не закон.

Rusl@ 15-01-2018 14:40

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Вариант с увеличением в зависимости от дохода

Кстати - а почему? От машины, к примеру - да, вообще не вариант. Но вот от дохода - самое то. Обо штраф должен быть штрафом, а не "попутными расходами на чай"
Dmitry_SPB 15-01-2018 14:40

quote:

Я бы предложил, если бы меня спросили, увеличить штрафы за некоторые нарушения в десятки и сотни раз

Согласен. Только, кроме усиления ответственности, надо убрать восточный принцип правосудия, при котором некоторые перед законом равнее других.

quote:

И тогда нарушений сразу будет в разы (если не в десятки или даже сотни раз) меньше.

Увы, нет.
Штрафы подняли многократно, меньше нарушать не стали.

quote:

Ну и пропаганду никто не отменял.

С нее начать надо. С детства выращивая законопослушных граждан.

Dmitry_SPB 15-01-2018 14:42

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я уже НЕСКОЛЬКО раз говорил - в первую очередь в Конституции.

Покажите, пожалуйста, где именно.

Rusl@ 15-01-2018 14:42

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Остановочный, с учетом реакции тормоза-водителя может быть существенно больше.


Не увидел на стартовом видео ситуации, когда нужно было бы применять остановочный путь, а не тормозной
mnkuzn 15-01-2018 14:45

quote:
Originally posted by Alexandr13:

У меня как то пропадал номер.


Бывает. Если хреново закреплен и т.д. Ваши проблемы. У меня номера всегда в рамке, защелкнуты, и еще затянуты болтами (с головками, полностью соответствующими ГОСТу).
quote:
Originally posted by Alexandr13:

или лужа


Плохое закрепление номера - проблема водителя.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

или кто на память взял - как заметил поехал в гаи за новыми номерами


Т.е. УМЫШЛЕННО поехал без номера.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

На покатушках грят вообще норма "проеб_ть" номер.


Туда долболюбам и дорога.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

И за это "в тюрьму"


Ну, на колонию-поселение для начала. Пусть пошьет варежки или лес порубит на благо Родины.

Да. Очень серьезно увеличивать ответственность за грязные номера. Одно дело, грязный номер зимой во время плюсовой температуры и совсем другое - грязный номер в сухую погоду.

serg90077 15-01-2018 14:46

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Если в этот разрыв перестраиваются, не заставляя объективно увеличивать дистанцию, то это одно.....


Разговор за видео, которое в первом посте темы. Там с 0:45 водитель явно тормозит и своей ездой провоцирует, чтоб перед ним влезли. Я бы тоже, по возможности, влез перед ним, ибо ездить за тормозом желания нет.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 14:48

quote:
Изначально написано Alexandr13:

в случае тротуаров - как минимум в 50% случаев. столбик - был бы эффективнее.
Но он неприбылен.

Это ерунда.
Везде столбиков не поставишь.
Тут недавно узнал что есть сайт Добродел и можно кидать видосы за парковку на газоне, тратуаре.

Короче за 2 дня перед НГ , числа 25-26 декабря , кинул видосы на 8 автодаунов которые парканулись на газоне, итог : Выписали штрафов на 5000 рубасов каждому такому дауну., Пришли ответы после НГ от Добродела, что людей оштрафовали. Время на одно нарушение - 1 минута.
+40к в бюджет Московской области - KRASUVO

mnkuzn 15-01-2018 14:48

quote:
Originally posted by Rusl@:

Кстати - а почему? От машины, к примеру - да, вообще не вариант. Но вот от дохода - самое то.


Я считаю это противоречащим Конституции. Это может быть признано, думаю, дискриминацией по социальному положению. Возможно. Может, я и ошибаюсь.
mnkuzn 15-01-2018 14:49

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Штрафы подняли многократно, меньше нарушать не стали.


Очень мало их подняли. А были они вообще никакие.
serg90077 15-01-2018 14:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Похоже, Вы - обычная истеричка мужского пола. Уж простите, но стиль именно такой.

Похоже, это именно Вы тот самый обочечник и тротуарщик, у которого припекает

mnkuzn 15-01-2018 14:50

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Покажите, пожалуйста, где именно.


Уже показывал. В этой теме.
Rusl@ 15-01-2018 14:51

quote:
Originally posted by serg90077:

своей ездой провоцирует, чтоб перед ним влезли


Применимо к этому видео я вообще не вижу, чтобы кто-то ВЛЕЗ перед машиной с ВР (как и оттормаживания оной). Один влез перед другой машиной, другой перестраивался с некоторыми нарушениями (в частности - указатель поворота), но подрезания машины с ВР я так и не увидел. А уж кого кого, но подрезателей я терпеть не могу, так что сложно меня уличить в симпатии им
Dmitry_SPB 15-01-2018 14:52

quote:

Стояли, общались

Суд почему-то так не посчитал, и вполне правильно.

quote:

Это для тех, кто захочет нарушить их права, одновременно нарушая и другие правовые акты

Вы чуть выше сказали, что они только пресекают, а не карают.
Опять вранье?

quote:

У вас может складываться что угодно, я сужу исключительно по видео

То есть намеренно собраться, перекрыть дорогу нарушителю и прыгать на капот - это типа стояли общались, а потом вдруг бах и права пешехода нарушили и чуть не задавили?

Вам надо срочно чинить глаза.

quote:

Ну это по какому-то ВАМИ ПРИДУМАННОМУ факту, а по реальному факту - группа граждан, которую задолбало быдло лезущее (и, возможно, быдло не исполняющее свои обязанности) и которая просто реализовала справедливость

Чаво?
Оплаченные группы людей с камерой и наклейками, действующие на деньги, выделенные из госбюджета - это типа 'группа граждан, которая реализует справедливость'? Самому не смешно?

quote:

Конечно нет - не мой принцип, и далеко не по причине присутствия/отсутствия яек. Кому надо снимать - снимают, это их дело

То есть, Вы лишь на попесдеть спец?

quote:

Наброс - это ваша диванная аналитика того, кто чем должен заниматься

Чем Ваши принципы диванного воина группы поддержки клоунады на дороге лучше моих принципов суждений?

Rusl@ 15-01-2018 14:53

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Это может быть признано, думаю, дискриминацией по социальному положению


С чего бы? Если будет указано - штраф 10% (скажем) дохода - где дискриминация? Всем поровну - по 10%
mnkuzn 15-01-2018 14:57

Дмитрий, сам ТС уже говорил - хватить обсуждать СХ.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 14:58

Давно нужно вводить штрафные баллы и завязывать их на лишение и на ОСАГО, цивилизованные страны к этому давно пришли , как пример США или Франция, такого как в России там бардака не встречал.

Пример штрафы Нью-йорка:

"Начнем с самих штрафных баллов или поинтов (points) как их здесь называют.

превышение скорости в зоне с установленnым лимитом:

превышение скорости от 1 до 10 миль в час — 3 points
превышение скорости от 11 до 20 миль в час — 4 points
превышение скорости от 21 до 30 миль в час — 6 points
превышение скорости от 31 до 40 миль в час — 8 points
превышение скорости свыше 40 миль в час — 11 points

Езда представляющая опасность для окружающих — 5 points
Нарушения правил остановки перед/за школьным автобусом во время посадки/высадки учеников — 5 points
Нарушение правил минимальной дистанции между тр. средствами (сидение на хвосту) — 4 points
Неадекватное торможение — 4 points
Неадекватное торможение на служебной машине — 2 points
Несоблюдение проезда не нерегулируемом перекресте — 3 points
Нарушения связанные с нарушениями проезда знака СТОП И УСТУПИ — 3 points
Нарушение связанные с перестроением из ряда в ряд, неправильная езда в ряду, или против движения — 3 points
Нарушение правил переезда ЖД полотна — 3 points
Водитель бывший участником и покинувший место автокатастрофы — 3 points
Водитель, покинувший место аварии, принесшей ущерб имуществу лиц или ранением их домашних животных — 3 points
Езда без пристегивания ремнями безопасности в машине лиц моложе 16 лет — 3 points (получает водитель)
Любое другое нарушение — 2 points

Срок действия поинтов
— в полицейской датабазе: -7 лет
— в датабазе страховых компаний — 3 года и 3 месяца — влияет на цену вашей страховк
— в компютере DMV — американского "ГАИ" 18 мес — возможность лишения водительских прав

Теперь, к чему же приводит большой набор штрафных баллов:

— ваша лицензия водителя может вам начать обходиться дополнительно в $100 в год (обычно цена лицензии — около $60 на 5 лет)
— если вы набрали больше 11 поинтов в течении 18 месяцев — вы будете лишены прав на 31 день
— если вы набрали больше 15 поинтов страховая компaния имеет прaво расторгнуть с вами контракт и у вас будут проблемы с приобретением новой страховки — т.е. цена страховки может стать такова, что вы не сможете ее себе позволить — могу привести примеры $ 8тыс в год и более ( в NY дешевaя страховка стоит обычно около $1200-$1400 в год)
— кроме поинтов вы получаете денежный штраф!
— все поинты и штрафы вступают в силу после решeния суда
САМОЕ ВАЖНОЕ: СУД ВСЕГДА НА СТОРОНЕ ПОЛИЦИИ — СТРАНЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИ!"

И вопросов бы меньше было, а то резонансное ДТП и оказывается у этого дэбилов десяток штрафов обычно.

mnkuzn 15-01-2018 15:00

quote:
Originally posted by Rusl@:

С чего бы? Если будет указано - штраф 10% (скажем) дохода - где дискриминация? Всем поровну - по 10%

Я не правильно выразился. Я имел в виду, что установить СТАВКУ штрафа в размере от дохода - не конституционно, думаю. А штраф в фиксированном размере ставки - да. Как фраза в УК: в размере дохода осужденного за период...
Dmitry_SPB 15-01-2018 15:01

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Уже показывал. В этой теме.

Речь, как я понимаю, о 45ч2 Конституции ?

А каким образом нарушены права СХ?
Как-то странно выглядит: собраться заранее толпой, подождать, пока нарушат их права и свободы, а потом начинать пресекать и карать?
Получается, первопричина нарушения прав не в водителе на тротуаре, а в тех, чьи права оказались нарушены.
У нас в ЗАКСЕ есть такой пресекатель и каратель - Милонов фамилия.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 15:02

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я не так выразился. Я имел в виду, что установить СТАВКУ штрафа в размере от дохода - не конституционно, думаю. А штраф в фиксированном размере ставки - да. Как фраза в УК: в размере дохода осужденного за период...

Можно откорректировать конституцию, 30 тыс смертей в России в ДТП того стоят, первый бы поддержал деференцированный штраф от дохода с минимальным порогом сушхшественным.

Считаю что сейчас штрафы смешные.

Alexandr13 15-01-2018 15:03

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Т.е. УМЫШЛЕННО поехал без номера.

ну вообщето машину тогда надо было предоставлять для осмотра? ЕМНИП, так

Вы бы эвакуатор вызвали?

А при покупке новой? Ась? Тоже в тюрьму - сразу??? o:

mnkuzn 15-01-2018 15:04

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Речь, как я понимаю, о 45ч2 Конституции ?


О ней. Именно.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

А каким образом нарушены права СХ?


ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ В ТЕМЕ О СТОПХАМЕ! В целом эта статья касается всех людей.
Dmitry_SPB 15-01-2018 15:05

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Дмитрий, сам ТС уже говорил - хватить обсуждать СХ.

Да ТС уже много чего наговорил. И про бедную девочку с пистолетом, и про негодяев на дорогах и про собственные нарушения, теперь вот до выяснения отношений скатился. Потом от своих слов отказывается, вместо этого на телек ссылается и тд.
Сдается, за языком следить не умеет.

Да и тема вообще странная : ТС в первый раз в жизни увидел негодяя, проехавшего на красный и возбудился.

Михаил, про СХ сами начали.

Rusl@ 15-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Суд почему-то так не посчитал


Мне ваши слова - не показатель ни разу. В том числе и по поводу "правильности"
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вы чуть выше сказали, что они только пресекают, а не карают.


И часто вас КАРАЛИ наклейкой или видеокамерой? Поделитесь - куда именно вставляли? Ибо я знаю совсем о других применениях данных инструментов и материалов, к "каре" они не имеют ни малейшего отношения
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вам надо срочно чинить глаза


Чинить нужно вам. И не только глаза
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Оплаченные группы людей с камерой и наклейками, действующие на деньги, выделенные из госбюджета - это типа 'группа граждан, которая реализует справедливость'? Самому не смешно?


Мне смешно. Смешно с вас. Я не сопляк, вчера обнаруживший интернет, я прекрасно помню историю становления этого самого СХ, поэтому мне смешны ваши попытки натянуть сову на глобус
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

То есть, Вы лишь на попесдеть спец?


Ну уж точно не снимать и выкидывать в инстаграмы/ютубы каждый пук. Так что если для вас это критерий - можете считать и так, мне абсолютно до лампочки
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Чем Ваши принципы диванного воина группы поддержки клоунады на дороге лучше моих принципов суждений?


Принципом. Я просто комментирую бред, который вы генерируете. Надеюсь понятия причины и следствия вам знакомы?
mnkuzn 15-01-2018 15:08

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ну вообщето машину тогда надо было предоставлять для осмотра? ЕМНИП, так

Вы бы эвакуатор вызвали?


Ваши проблемы.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

А при покупке новой? Ась? Тоже в тюрьму - сразу??? o:


Не знаю, какой сейчас порядок. Могут быть исключения из правила.
serg90077 15-01-2018 15:08

quote:
Изначально написано Rusl@:

Применимо к этому видео я вообще не вижу, чтобы кто-то ВЛЕЗ перед машиной с ВР (как и оттормаживания оной). Один влез перед другой машиной, другой перестраивался с некоторыми нарушениями (в частности - указатель поворота), но подрезания машины с ВР я так и не увидел. А уж кого кого, но подрезателей я терпеть не могу, так что сложно меня уличить в симпатии им

Я тоже там подрезальщиков не увидел.
В начале ролика белая машины нагловато перестраивается в соседний левый ряд, включив поворотник. Ну лично я не знаю, может пропустил бы, может нет, но какого-то прямо наглого хамства не узрел в виду малой скорости движения и в отсутствии эффекта неожиданности и явной опасности. К тому же, похоже, водитель авто, перед которым влазят, тоже сделал довольно большой разрыв перед впереди едущим авто, хотя по видео не очень это видно. Может чел по нафигатору едет и не местный, ему нафигатор прямо здесь на поворот налево указал, хотя конечно немного борзеет. Но я не из Москвы и местных обычаев не знаю, трудно судить по видео о его наглости.

Rusl@ 15-01-2018 15:11

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Как-то странно выглядит: собраться заранее толпой, подождать, пока нарушат их права и свободы, а потом начинать пресекать


Странно это выглядит только для людей вроде вас. Для тех же, кто видит в том месте быдлобеспредел каждый день - ничего странного
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Получается, первопричина нарушения прав не в водителе на тротуаре, а в тех, чьи права оказались нарушены.


То есть по вашему они сами пригласили туда быдло?
Dmitry_SPB 15-01-2018 15:11

quote:
Изначально написано serg90077:

Похоже, это именно Вы тот самый обочечник и тротуарщик, у которого припекает

Да припекает-то именно у Вас, вот в чем фигня. Притом непонятно, в чем фигня.
Прочему-то считаете, что Вам нарушать можно, а другим нельзя. В этом проблема?

Rusl@ 15-01-2018 15:20

quote:
Originally posted by serg90077:

В начале ролика белая машины нагловато перестраивается в соседний левый ряд, включив поворотник. Ну лично я не знаю, может пропустил бы, может нет, но какого-то прямо наглого хамства не узрел


Нет, в случае с белой пятёркой я вижу именно наглое хамство. Но машина с ВР там не участвует
Dmitry_SPB 15-01-2018 15:23

quote:

Странно это выглядит только для людей вроде вас. Для тех же, кто видит в том месте быдлобеспредел каждый день - ничего странного

Вам бы к Милонову. Он тоже везде беспредел видит.

quote:

То есть по вашему они сами пригласили туда быдло?

То есть, до момента, пока они там СПЕЦИАЛЬНО не появились, права их самих как пешеходов нарушены не были.

Alexandr13 15-01-2018 15:29

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Ваши проблемы.

Никакой проблемы - маленькая денежка и новые номера.
serg90077 15-01-2018 15:35

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Еще раз повторю вопрос : почему Вы считаете возможным нарушать закон, но при этом считаете, что другим его нарушать нельзя?

Отвечаю. Своим нарушением ПДД я никак не мешаю и не угрожаю другим участникам движения, в отличии от тех же любителей езды по тротуарам.
Как моя езда в общем потоке с превышением скорости влияет на безопасность окружающих меня людей, когда как куда опасней двигаться ниже скорости потока. Поясните.
Или поясните, чем опасна моя езда со скоростью 60 км. по отремонтированной дороге, на которой дорожники "забыли" убрать знак ограничения в 20 км.ч? Если ВСЕ едут 60-80 по этой дороге и НИКТО, включая самих гибдэдэшников, не ездит 20. Я должен ехать 20, соблюдая ПДД??? Знак то висит!!

Rusl@ 15-01-2018 15:40

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Я про суд


И я про него. И про вашу свободную интерпрeтацию
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Подскажите, в чем суть наклеивания наклейки на автомобиль?


В информации
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ну, кроме порчи чужого имущества


Никакого "кроме" нет, т.к. нет порчи
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Но при этом поддерживаете СХ, который именно этим и занимается


Это ваши влажные фантазии
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Принцип отличается принципом?


Именно. Или на уроках русского языка вас тоже забанили в своё время?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вам бы к Милонову


Я даже не буду комментировать куда бы вам, ибо в приличном обществе не озвучивают
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

до момента, пока они там СПЕЦИАЛЬНО не появились, права их самих как пешеходов нарушены не были


То есть пешеходам надо не находиться на тротуарах, чтобы их права не были нарушены? Замечательно
Crossfit_Moscow 15-01-2018 15:54

quote:
Изначально написано serg90077:

Если ВСЕ едут 60-80 по этой дороге и НИКТО, включая самих гибдэдэшников, не ездит 20. Я должен ехать 20, соблюдая ПДД??? Знак то висит!!


Да. Читайте ПДД.
Права за свинью купили?

serg90077 15-01-2018 16:02

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Права за свинью купили?

Естественно, как же иначе

Потому предпочитаю таких альтернативно одарённых объезжать и ехать дальше своей дорогой. Пусть с ними бодаются такие же альтернативно одарённые, а мну это не интересно да и лень.

Я понимаю, новое поколение - оно такое. Если его флажками обложить, как волков, так оно за эти флажки не пойдёт. Просто потому, что это табу и точка. Забыли их снять, или нарочно поставили - это табу и всё.
Именно это и требуется. Зачёт!
Только тогда не вопите, что вас на тротуарах давят да подрезают.

mnkuzn 15-01-2018 16:11

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Никакой проблемы - маленькая денежка и новые номера.


Ну, вы же понимаете, что предлагаете незаконный вариант.
mnkuzn 15-01-2018 16:14

quote:
Originally posted by serg90077:

дорожники "забыли" убрать знак ограничения в 20 км.ч? Если ВСЕ едут 60-80 по этой дороге и НИКТО, включая самих гибдэдэшников, не ездит 20. Я должен ехать 20, соблюдая ПДД??? Знак то висит!!


Ну, по закону - да, должны.
mnkuzn 15-01-2018 16:16

quote:
Originally posted by serg90077:

Только тогда не вопите, что вас на тротуарах давят да подрезают.


Так а это-то тут при чем? Вот висит знак 20 - а человеку пофиг. Так ему и тротуар тоже будет пофиг. Большое начинается с малого. Не у всех, но у многих.
Dmitry_SPB 15-01-2018 16:39

quote:

То есть пешеходам надо не находиться на тротуарах, чтобы их права не были нарушены? Замечательно


Повторюсь, до момента, пока СПЕЦИАЛЬНО не собрались в месте возможного нарушения ПДД, права СХ нарушены не были. Чьи права они защищают? Гипотетического пешехода, который мог бы быть на тротуаре?

И еще интересный момент: зачем СХ, получив за свои провокационные действия в жбан, бежит в полицию?
Ну раз уж они общественники, смело противодействуют негодяям и тд. Ну не получилось защитить закон и правопорядок, фингалы зажили, зубы вставили - и опять на стражу. Зачем в полицию-то?

quote:

Никакого "кроме" нет, т.к. нет порчи

Как так? Давайте Вам на лоб наклеим что-нибудь забавное, а еще на дверь и на окна в квартире.
Будет порча или тоже нет, только информация?

Dmitry_SPB 15-01-2018 16:41

quote:
Изначально написано serg90077:

Я понимаю, новое поколение - оно такое. Если его флажками обложить, как волков, так оно за эти флажки не пойдёт. Просто потому, что это табу и точка. Забыли их снять, или нарочно поставили - это табу и всё.
Именно это и требуется. Зачёт!
Только тогда не вопите, что вас на тротуарах давят да подрезают.

Чот я не понимаю.
То можно законы трактовать так, как хочется, то нельзя.
Вы уж определитесь, пожалуйста.
Или Вам можно, а им нельзя?

Crossfit_Moscow 15-01-2018 16:42

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Так а это-то тут при чем? Вот висит знак 20 - а человеку пофиг. Так ему и тротуар тоже будет пофиг. Большое начинается с малого. Не у всех, но у многих.

Да пофигу на таких, как говорил знакомый ГИБДДшник, такой себе столб найдет , рано или поздно.
Оно то как 20 тут забыли убрать, а тут он нужен, но человеку пофигу на ПДД, 20км/ч для пацана не скорость, минимум +100...
И финал известен.

mnkuzn 15-01-2018 16:44

Дмитрий, вот как до вас донести, что САМ ТС просит не обсуждать в теме Стопхам как таковой, а обсуждать примеры хамства и нарушения ПДД?

Открывайте тему "Стопхам - негодяи". И обсуждайте сколько хотите.

mnkuzn 15-01-2018 16:47

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Оно то как 20 тут забыли убрать, а тут он нужен, но человеку пофигу на ПДД, 20км/ч для пацана не скорость


Я как-то сказал, что если зимой для данного участка 40 км/ч будет много, я не поеду 40. Мне сказали что-то в стиле - ну и дурак и т.д. А потом удивляются авариям на пустом месте. Ведь скорость была ВСЕГО 30 км/ч... Так на голом льду, не на асфальте!
serg90077 15-01-2018 16:49

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Так а это-то тут при чем? Вот висит знак 20 - а человеку пофиг. Так ему и тротуар тоже будет пофиг. Большое начинается с малого. Не у всех, но у многих.

Вот потому и рождаются идиотские и упырские законы, потому как кол-во идиотов с примитивным мышлением, не позволяющим отделять мух от котлет, прогрессирует.
Раз к воде можно подъезжать, значит на берегу можно и срать. Результат - получите закон о водоохранной зоне, что к воде не подъехать. А то, что 2-х тактные лодочные моторы плюют в воду масло - та насрать.
Раз не иппали мозг за умеренный тюнинг - так а давайте тогда и не умеренный лепить. Тракторные колёса, лифт по 10 см, или наоборот пружины в ноль резать да превращать в клоунаду переезд лежачего полицейского .... Получите полный запрет тюнинга.
Раз из пневмы можно за городом пулять, соблюдая меры безопасности - так а почему тогда в городе не пулять, ну а чё... Получите закон о разрешении стрельбы только в тире. .. А нах тогда вообще эта пукалка нужна.
Применительно к ПДД, раз можно скорость превысить, так можно и на тротуар залезть, а чё такого, какая разница ...
И так - во всём. Из-за одних утырков другие утырки всё запрещают, а страдают то нормальные люди от этих упырских запретов.

Alexandr13 15-01-2018 16:50

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Открывайте тему "Стопхам - негодяи".

Боится поди? Может модераторы сами "из этих"??? Но помнится эти темы быстро прикрывали.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 16:50

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:


Будет порча или тоже нет, только информация?

Не будет никакой порчи.
В Москве могут привлечь по статье 8.13 пункт 1 Кодекса об административным правонарушениях города Москвы "размещение объявлений или иных информационных материалов вне специально отведенных для этого мест", там штраф 2500руб, но никто их не будет штрафовать, профилактическая беседа и досвидание.

В УК или АК нет понятие специально собрались пешеходы, они могут хоть хороводы водить на тратуаре.
Все потуги обиженных ездунов по тратуару заканчивается ничем.
Я например негативно отношусь к СТОПХАМ только потому что считаю, что ездуны по тратуару должны быть жесче быть наказаны и хреново работает ГИБДд , так как ездуны не боятся, штраф 50к и закончится этот беспредел.
А на вопли ездуны про наклейки плевать, не ездить по тратуару и не будет проблем, чё ты ноешь)

mnkuzn 15-01-2018 16:56

quote:
Originally posted by serg90077:

Вот потому и рождаются идиотские и упырские законы, потому как кол-во идиотов с примитивным мышлением, не позволяющим отделять мух от котлет, прогрессирует.


Ну и как вы сможете определить, почему вдруг повесили знак 40 вместо 60 в данном месте? По каким признакам вы определите, что знак повесили не из-за объективных причин, а чтобы вас развести?
quote:
Originally posted by serg90077:

умеренный тюнинг


Снова вопрос - как определить его умеренность?
quote:
Originally posted by serg90077:

Применительно к ПДД, раз можно скорость превысить, так можно и на тротуар залезть, а чё такого, какая разница ...
И так - во всём. Из-за одних утырков другие утырки всё запрещают, а страдают то нормальные люди от этих упырских запретов.


Так а как вы-то страдаете из-за п.9.9 ПДД, если вы так и так по тротуарам не ездите?
serg90077 15-01-2018 16:57

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
но человеку пофигу на ПДД, 20км/ч для пацана не скорость, минимум +100...
И финал известен.

Поржал.
Ездишь по этой отремонтированной дороге 2 раза в день в потоке со скоростью 60-70-80 .... но нет же, пусть все едут 60-80, а ты едь 20, знак то ограничения в 20 висит, куле... Ты ж законопослушный гражданин или как ? .... Ах да, на тротуар ещё можешь залезть, какая разница то, такое же нарушение ПДД...
Ой мля ......


mnkuzn 15-01-2018 16:58

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Но помнится эти темы быстро прикрывали.


К сожалению, да. Хотя действия модератора не обсуждаются.
mnkuzn 15-01-2018 17:01

quote:
Originally posted by serg90077:

Ездишь по этой отремонтированной дороге 2 раза в день в потоке со скоростью 60-70-80 .... но нет же, пусть все едут 60-80, а ты едь 20.


Вы можете сходу определить, ПОЧЕМУ висит этот знак?
Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:02

quote:
Изначально написано serg90077:

Поржал.
Ездишь по этой отремонтированной дороге 2 раза в день в потоке со скоростью 60-70-80 .... но нет же, пусть все едут 60-80, а ты едь 20.
Ты ж законопослушный гражданин или как? ....
Ой мля ......

Я да. Мне все равно на остальных, если вокруг дебилы, я должен стать дебилом? Или ловить штрафы? Класс.
Не нравится что стоят знаки, напиши письмо в администрацию, ГИБДД и т.д... не проще считать всех идиотами и гонять. У нас на районе школа знак 20, но есть дебилы кто несутся 60-80.

Alexandr13 15-01-2018 17:02

quote:
Originally posted by mnkuzn:

почему вдруг повесили знак 40 вместо 60 в данном месте?


так я рассказывал о своих наблюдениях.

Стоял 80 (может и 70 но не ниже) итог пробитый отбойник
поставили 60 - итог тот же

Потом 40 - отбойник вроде не пробивают больше


Да - легковая там на 100 пройдет и по мокрой дороге - очень плавный загибчик.


Вот так и ставят знаки в РФ

mnkuzn 15-01-2018 17:07

Ситуация. Знак 20 забыли снять. Или "забыли". Это не важно. При этом водитель движется пусть 60, или даже 80 км/ч. Тут на дорогу - в неположенном месте - выбегает пешеход, который попадает под колеса машины и погибает.

И очень даже факт, что суд непосредственной причиной ДТП увидит не только непредоставление пешеходом преимущества автомобилю, но и превышение водителем скорости, т.е. нарушение ПДД, которое послужило причиной невозможности вовремя остановиться. И ст.264 как с листа.

Кому это надо?

serg90077 15-01-2018 17:12

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Снова вопрос - как определить его умеренность

Включить мозг при его наличии, а не заниматься тупым вымоганием денег.


quote:
Изначально написано mnkuzn:
[BТак а как вы-то страдаете из-за п.9.9 ПДД, если вы так и так по тротуарам не ездите?[/B]

Лень искать, что есть пункт 9.9 Если он за езду по тротуарам - то лично я не страдаю никак, мне нравиться на моторизованном транспорте по проезжей части ездить.
По тротуарам я иногда на велосипеде езжу, нарушая иппанутый и дебильный запрет ПДД езды на велосипеде по тротуарам. Я ж не упоротый зашкваренный хомячёк соблюдать каждую букву некоторых дебильных законов, рискуя собственной жизнью.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:17

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Как это не будет порчи? Наклейку надо счищать, кто за это будет платить? Если при очистке повредится авто, кто будет за это платить?

Да причем тут хороводы? Речь о том, что эти 'активисты' намеренно создают ситуации, в которых их права будут нарушены. Соответственно, являются первопричиной нарушения.

Это все теория, никто из обиженных не подал в суд, поэтому можно только рассуждать о том, что будет порча или инопланетяне прилетят.

Пешеходы не создают ничего, они стоят на тратуару, а их пытаются давить. Стоит компания в руках наклейки, и что?
Первопричина нарушения это заезд на автомобиле на тратуар хоть одним колесом.

Я использую приложения Добродел и Помощник Москвы, если есть время и желание систематических "стучу" на таких даунов, приходят письма што штрафы отправлены счастливчикам. Прям перед НГ в декабре 8 штрафов по 5к нашли своих героев. Мне не тяжело, может задумаются.

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:17

quote:

Включить мозг при его наличии, а не заниматься тупым вымоганием денег.

То есть, не по закону, а исключительно с помощью фантазии каждого отдельно взятого инспектора?

quote:

Я ж не упоротый зашкваренный хомячёк соблюдать каждую букву некоторых дебильных законов, рискуя собственной жизнью.

Теперь я вообще не понимаю, о чем речь.

Ездун на красный тоже отнюдь не хомячок, а настоящий мужчина, хозяин и властелин.

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:20

quote:

Первопричина нарушения это заезд на автомобиле на тратуар хоть одним колесом.

Согласен.
Но первопричина нарушения прав СХ как пешеходов это нахождение там СХ, не находите?

quote:

Пешеходы не создают ничего, они стоят на тратуару, а их пытаются давить. Стоит компания в руках наклейки, и что?

Они активно и намеренно преграждают путь нарушителю. А вовсе не просто стоят на тротуаре.

quote:

Я использую приложения Добродел и Помощник Москвы, если есть время и желание систематических "стучу" на таких даунов, приходят письма што штрафы отправлены счастливчикам. Прям перед НГ в декабре 8 штрафов по 5к нашли своих героев. Мне не тяжело, может задумаются.

И это правильно.

serg90077 15-01-2018 17:20

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Я да. Мне все равно на остальных, если вокруг дебилы, я должен стать дебилом? Или ловить штрафы? Класс.
Не нравится что стоят знаки, напиши письмо в администрацию, ГИБДД и т.д... не проще считать всех идиотами и гонять. У нас на районе школа знак 20, но есть дебилы кто несутся 60-80.

Читайте внимательней и не передёргивайте, а потом делайте выводы.
Боитесь штрафов - езжайте 20 там, где все едут 60. Никто вам слова не скажет, не лезьте только в левую полосу без крайней нужды, "уча" ездить остальных.

И при чём тут школа??? Я лично тоже не идиот гонять где не попадя, да и вообще излишне гонять, нарушая налево и на право ПДД. Особенно в городе. Понтами давно переболел. А дебилов хватает, с этим вроде никто не спорит.

mnkuzn 15-01-2018 17:22

quote:
Originally posted by serg90077:

Включить мозг при его наличии, а не заниматься тупым вымоганием денег.


Так а критерии-то какие? Справедливость у каждого своя.
quote:
Originally posted by serg90077:

По тротуарам я иногда на велосипеде езжу, нарушая иппанутый и дебильный запрет ПДД езды на велосипеде по тротуарам.


На самом деле этого запрета нет.
quote:
Originally posted by serg90077:

Я ж не упоротый зашкваренный хомячёк соблюдать каждую букву некоторых дебильных законов, рискуя собственной жизнью.


Ну, тут не могу не согласиться.
serg90077 15-01-2018 17:24

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ситуация. Знак 20 забыли снять. Или "забыли". Это не важно. При этом водитель движется пусть 60, или даже 80 км/ч. Тут на дорогу - в неположенном месте - выбегает пешеход, который попадает под колеса машины и погибает.

Запретить в городе автомобили. Город- для людей

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:28

quote:
Изначально написано serg90077:

По тротуарам я иногда на велосипеде езжу, нарушая иппанутый и дебильный запрет ПДД езды на велосипеде по тротуарам.

ПДД написан кровью.в том числе и велосипедистов.
Гуляю по Куркино с женой по тратуару, сзади подъезжает 2 велосипедиста мужчина и баба(щас поймёте почему не женщина), впереди буду посередине тратуара, я обхожу ее слева, жена справа, в это время в меня въезжает баба на велике по касательной пытаясь мен объехать, я вешу 110кг, и благополучно летит с тратуара в забор металлический , падает и начинает на меня орать матом, что какого хера я хожу по тратуару криво, лицо у нее в крови, рукитакие же, асфальт с забором ошибок не прощает, ее мужчина молча помогает ей встать, я хотел ей помочь но услышав мат, пожал плечами ушел пешком в даль с женой. Ну если дэбилы носятся по тратуару, что я могу сделать? А если бы вместо меня было дитё?

Я в 2007 году решил покататься на веле, вес около 105, еду по велотрассе на лыжной базе летом, впереди чешут мамаши с колясками , дети и т.д... скорость 30 км/ч, выбегает перед колесами детей года 4-5, я объезжают влево и попадаю в спину студентке на роликах, итог девушка лежит на асфальте плашмя, я сверху, на мне мой вел. Итог: я отделал с велом испугом, малыш ничего не заметил, мамаша струхнула, девушка содрала полностью колени (джинсы в хлам, кровь на голых коленках) и руки ладони. Говорю мадам поехали в больницу срочно в скорую ( я на авто приехал на базу) , не говорит я посижу подорожники приложу, реально села и давай листвой обкладываться, говорю не тупо поехали , нее все нормально, говорю давай я тебе денег дам там на такси, бинты зелёнку и запить, не говорит ничего не нужно. Дал ей помню 2к говорю бери, на такси и джинсы купишь новые и уехал.

Так что это жопа кататься по тратуару... Как бы.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:30

quote:
Изначально написано serg90077:

Боитесь штрафов - езжайте 20 там, где все едут 60. Никто вам слова не скажет, не лезьте только в левую полосу без крайней нужды, "уча" ездить остальных.

В каком месте написано не занимать левую полосу в городе? Мммм..?

mnkuzn 15-01-2018 17:30

quote:
Originally posted by serg90077:

Запретить в городе автомобили. Город- для людей


Ну, не думаю, что тем, кто сидит на скамье подсудимых по этой статье, было так же смешно. А если бы они ехали те же 20, то никакой статьи УК не было бы, т.к. не было нарушения ПДД. Как этого-то не понимать?
Dmitry_SPB 15-01-2018 17:32

quote:

На самом деле этого запрета нет.

Ну-ну. Для того, чтобы иметь возможность двигаться по тротуару, должны отсутствовать велодорожка,полоса для велосипедистов, обочина и правый край проезжей части.

Стас 15-01-2018 17:33

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Так что это жопа кататься по тратуару... Как бы.


Да вообще убивать. Моего сына в 4 года сбил велосипедист, шрам на затылке до сих пор виден, в 12 лет. Нельзя совмещать поток 200-килограммовых вело гонятелей на скорости 30+ км/ч и пешеходов, особенно в парках, где дети гуляют. Но у нас пдд утверждает димон, этим всё сказано.
mnkuzn 15-01-2018 17:35

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Так что это жопа кататься по тратуару... Как бы.


Просто надо понимать, что хотя в ПДД и нет прямого указания на преимущество пешехода перед велосипедистом на тротуаре, но есть косвенное указание. А многие велосипедисты этого не понимают.

С другой стороны, велосипедист в определенных случаях имеет право двигаться по тротуару, но некоторые пешеходы, особенно тупое бабье (не женщины), этого не понимают. И начинают вонять. Это тоже не правильно.

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:37

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ну, не думаю, что тем, кто сидит на скамье подсудимых по этой статье, было так же смешно. А если бы они ехали те же 20, то никакой статьи УК не было бы, т.к. не было нарушения ПДД. Как этого-то не понимать?

Это называется дифференцированный подход.
Когда человек сам решает, что ему можно, а что нельзя. Ну по принципу, что он-то умный, сам для себя решит.
Но другим при этом в любом случае нельзя.
Ибо они нарушителями будут в этом случае.

serg90077 15-01-2018 17:39

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Гуляю по Куркино с женой по тратуару, сзади подъезжает ....


Баба просто дура.

Опять таки, зачем гонять по тротуару (или лыжной трассе, где много людей)30 км.ч, да ещё когда на нём много людей? В чём цинус то? Неужели непонятно, что тротуар - это территория пешеходов. И дети бегают, да и у взрослых есть привычка резко и внезапно менять траекторию движения. Всё какие-то крайности.... По тротуару на велике - жми 30, возле школы на машине - жми 80 ....

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:39

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Ну-ну. Для того, чтобы иметь возможность двигаться по тротуару, должны отсутствовать велодорожка,полоса для велосипедистов, обочина и правый край проезжей части.

Ага .
И ещё ПДД пункт 24.6
Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:39

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Просто надо понимать, что хотя в ПДД и нет прямого указания на преимущество пешехода перед велосипедистом на тротуаре, но есть косвенное указание. А многие велосипедисты этого не понимают.

С другой стороны, велосипедист в определенных случаях имеет право двигаться по тротуару, но некоторые пешеходы, особенно тупое бабье (не женщины), этого не понимают. И начинают вонять. Это тоже не правильно.

Чот я не понимаю. Если 'тупое бабье' будет возмущаться, что по тротуару едет авто - это правильно, но в аналогичном случае с велом её поведение становится неправильным?

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:40

quote:
Изначально написано Стас:

Да вообще убивать. Моего сына в 4 года сбил велосипедист, шрам на затылке до сих пор виден, в 12 лет. Нельзя совмещать поток 200-килограммовых вело гонятелей на скорости 30+ км/ч и пешеходов, особенно в парках, где дети гуляют. Но у нас пдд утверждает димон, этим всё сказано.

Я наоборот ехал по велодорожек, а они шли по ней)))

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:41

quote:

В чём цинус то?

Цинус = цимес + синус?

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Просто надо понимать, что хотя в ПДД и нет прямого указания на преимущество пешехода перед велосипедистом на тротуаре, но есть косвенное указание. А многие велосипедисты этого не понимают.

С другой стороны, велосипедист в определенных случаях имеет право двигаться по тротуару, но некоторые пешеходы, особенно тупое бабье (не женщины), этого не понимают. И начинают вонять. Это тоже не правильно.

Если пешеход вызовет полицию и полиция приедет, велосипедисту выпишут штраф, выше написал каким пункт ПДД нарушен, пешеход король, считает что велосипедист мешает , велосипедист должен спешиться.

serg90077 15-01-2018 17:44

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

В каком месте написано не занимать левую полосу в городе? Мммм..?

А что вам мешает, раз Вы едете медленно, ехать по правой полосе не мешая тем, кто едет быстрее Вас. Желание поучительствовать?

Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:46

quote:
Изначально написано serg90077:

А что вам мешает, раз Вы едете медленно, ехать по правой полосе не мешая тем, кто едет быстрее Вас. Желание поучительствовать?

Плохое настроение, живот болит, начальник дурак, ЦСКА проиграл ...много причин. Что мешает вам не нарушать ПДД?

mnkuzn 15-01-2018 17:48

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ну-ну.


Именно нет.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Для того, чтобы иметь возможность двигаться по тротуару, должны отсутствовать велодорожка,полоса для велосипедистов, обочина и правый край проезжей части.


Я что-то не так сказал?
serg90077 15-01-2018 17:51

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Чот я не понимаю. Если тупое бабье будет возмущаться, что по тротуару едет авто - это правильно, но в аналогичном случае с велом её поведение становится неправильным?

Иногда они бухтят ради того, чтоб чисто побухтеть и только. Пару раз слышал вслед, что типа разъездились тут, пусть вон по дороге ездят...
Ну, хозяйка тротуара, куле тут поделаешь.... Пусть ей даже никто не мешал идти по своим делам и не приближался к ней ближе метра.

Стас 15-01-2018 17:52

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ну-ну. Для того, чтобы иметь возможность двигаться по тротуару, должны отсутствовать велодорожка,полоса для велосипедистов, обочина и правый край проезжей части.




Чапаевский парк. Ничего вами перечисленного нет. Парк Берёзовая Роща - то же самое. Это два ближайших ко мне. Велосипедисты носятся как угорелые вперемешку с пешиками. И это Мск, и далеко не окраина.
mnkuzn 15-01-2018 17:53

quote:
Originally posted by Стас:

Да вообще убивать.


В определенных случаях движение на велосипеде по тротуару допускается.
quote:
Originally posted by Стас:

Нельзя совмещать поток 200-килограммовых вело гонятелей на скорости 30+ км/ч и пешеходов, особенно в парках, где дети гуляют.


Ну, а как вы объясните тупым пешеходам, что нельзя двигаться по велодорожке, когда рядом есть тротуар (абз.2 п.4.1)? Так как тут совместить или не совместить, если сами пешеходы и нарушают?
Dmitry_SPB 15-01-2018 17:53

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я что-то не так сказал?

Формально запрета нет, по факту практически нет таких мест, чтобы ехать по тротуару на велосипеде, не нарушая.

Dmitry_SPB 15-01-2018 17:56

quote:
Изначально написано Стас:

Чапаевский парк. Ничего вами перечисленного нет. Парк Берёзовая Роща - то же самое. Это два ближайших ко мне. Велосипедисты носятся как угорелые вперемешку с пешиками. И это Мск, и далеко не окраина.

Ну, если в парке не запрещено движение велосипедистов и двухколесные не создают помех пешеходам, движение разрешено.
В чем вопрос-то?

mnkuzn 15-01-2018 17:57

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Чот я не понимаю.


Заметно.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Если 'тупое бабье' будет возмущаться, что по тротуару едет авто - это правильно


Я где-то говорил нечто подобное?
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

но в аналогичном случае с велом её поведение становится неправильным?


Поведение пешехода В ЛЮБОМ случае (когда он воняет) становится не правильным, если ТС имеет право в данном случае двигаться по тротуару.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 17:57

quote:
Изначально написано Стас:

Чапаевский парк. Ничего вами перечисленного нет. Парк Берёзовая Роща - то же самое. Это два ближайших ко мне. Велосипедисты носятся как угорелые вперемешку с пешиками. И это Мск, и далеко не окраина.

02 если не нравится. Потихоньку наведаться порядок.

serg90077 15-01-2018 18:00

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Плохое настроение, живот болит, начальник дурак, ЦСКА проиграл ...много причин. Что мешает вам не нарушать ПДД?

Люди, которые своим плохим настроение портят его и окружающим.
Т.е. на лицо явное желание поучительствовать. И потом эти "учителя" возмущаются, когда их подрезают ...

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:00

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ну, а как вы объясните тупым пешеходам, что нельзя двигаться по велодорожке, когда рядом есть тротуар (абз.2 п.4.1)? Так как тут совместить или не совместить, если сами пешеходы и нарушают?

А это очередная проблема, есть места где проходит велодорожек - асфальт и плитка Собянину, все мамаши чешут по велодорожек с колясками, на вопрос С...ты чё делаешь? А там коляска прыгает на стыках, а тут ровно, обьедишь не устанешь.
Рука лицо. Интересно если такую засандалишь на дорожке, жалко ребенка только.

Стас 15-01-2018 18:02

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Я наоборот ехал по велодорожек, а они шли по ней)))

Так я и говорю что совмещать опасно велы и пешиков, особенно в парках, где дети гуляют. Меня в прошлом году таранил хомячок на гироскутере, правда ввиду того что я оказался вдвое тяжелее его вместе со скутером, он упал, а у меня только ссадина на лодыжке. Этот чёрт умудрился на ходу в соцсетях сидеть и, поворачивая, въехал прямо в меня сходу. Я даже испугаться не успел, только машинально плечо вперёд выставил. А будь на моём месте годовалое дитё? Ими Чапаевский парк переполнен летом...

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:02

quote:
Изначально написано serg90077:

Люди, которые своим плохим настроение портят его и окружающим.
Т.е. на лицо явное желание поучительствовать. И потом эти "учителя" возмущаются, когда их подрезают ...

Ну мне все равно, хоть пообрезайтесь, у меня авто служебное, ремонтировать будет механик, а я поеду на другом) и КАСКО рулит. Вообще голова не болит.



Стас 15-01-2018 18:04

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ну, если в парке не запрещено движение велосипедистов и двухколесные не создают помех пешеходам, движение разрешено.
В чем вопрос-то?


Для нечитающих: "Велосипедисты носятся как угорелые вперемешку с пешиками." При том количестве народа что гуляют в хорошую погоду, постоянно происходят столкновения и конфликты.
Стас 15-01-2018 18:05

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

02 если не нравится. Потихоньку наведаться порядок.


02 по поводу велосипедистов? Оксюморон. У них номеров нет. С другой стороны пешики, особенно яжемати, выстраиваются фалангой и идут, перекрывая весь тротуар - тут я понимаю велосипедистов. Просто нужно разделять потоки.
SergeySR 15-01-2018 18:06

Dmitry_SPB и serg90077, просьба, не переходить на личности и не обсуждать СтопХам. В данной теме они неуместны. Заранее благодарю.

------
Не навреди...

mnkuzn 15-01-2018 18:06

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

02 если не нравится.


А что предъявить велосипедисту?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Рука лицо.


Поэтому я в сложных местах спешиваюсь и веду велик по тротуару в руках. Чисто чтобы не отвлекаться на вонючек.
officerrrrr 15-01-2018 18:08

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

А это очередная проблема, есть места где проходит велодорожек - асфальт и плитка Собянину, все мамаши чешут по велодорожек с колясками, на вопрос С...ты чё делаешь? А там коляска прыгает на стыках, а тут ровно, обьедишь не устанешь.
Рука лицо. Интересно если такую засандалишь на дорожке, жалко ребенка только.

А у тех кто плиткой все дорожки в парках кладет не рука-лицо?
Гулять по плитке с коляской действительно совсем не комильфо....
Не защищаю их, но понимаю....
А велосипедисту при приближении можно снизить скорость и быть готовым в любой момент нажать на тормоз, больше нужно быть отзывчивыми и проявлять понимание.....
Как написал выше один форумчанин, ДТП чаще всего случается, когда встречаются два дебила.

serg90077 15-01-2018 18:10

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ну, а как вы объясните тупым пешеходам, что нельзя двигаться по велодорожке, когда рядом есть тротуар (абз.2 п.4.1)? Так как тут совместить или не совместить, если сами пешеходы и нарушают?

Никак не объяснишь. По крайней мере до тех пор, пока велодорожки - редкость. Для пешехода всё, что не проезжая часть - воспринимается как тротуар и с этим велосипедистам надо считаться.
Вообще на хорошем велосипеде ездить по ПЧ гораздо удобней и быстрей, чем по тротуарам.
По тротуарам езжу вынужденно иногда зимой или когда попал под дождь, чтоб сильно не заляпать одежду. По ПЧ гораздо быстрей.

Rusl@ 15-01-2018 18:13

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Повторюсь, до момента, пока СПЕЦИАЛЬНО не собрались в месте возможного нарушения ПДД, права СХ нарушены не были

Повторюсь: пешеходы на тротуаре имеют право собираться только СЛУЧАЙНО?
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Как так?

А вот так. Понимаю, вам трудно понять, но тем не менее
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Давайте Вам на лоб наклеим что-нибудь забавное

Давайте, попробуйте наклеить.
Только вы уж толкайте аналогию до конца: я вламываюсь к вам в квартиру, пытаюсь дать пендель жене - а вы мне вместо люлей наклеечку на лоб
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Как это не будет порчи? Наклейку надо счищать, кто за это будет платить? Если при очистке повредится авто, кто будет за это платить?

ПВ первом случае платить будет тот, кто ленится сделать это сам. Во втором случае платить будет тот, кто повредит очищая
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Они активно и намеренно преграждают путь нарушителю. А вовсе не просто стоят на тротуаре

И? А должны (в вашей реальности) сделать что?
mnkuzn 15-01-2018 18:13

quote:
Originally posted by Стас:

При том количестве народа что гуляют в хорошую погоду, постоянно происходят столкновения и конфликты.


Почему у меня, когда я на велике еду по парку, где мамашки с колясками и детьми, такого не происходит? Может, потому, что я гоняю по лесу, а не по городу (ну, или по городу вечером поздно, когда пешеходов почти нет, или когда прохладно)...
serg90077 15-01-2018 18:14

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Ну мне все равно, хоть пообрезайтесь,.

Я ж говорю, "учитель" . Ну когда нибудь нарвётесь тоже на учителя, чего искренне желаю.

serg90077 15-01-2018 18:17

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Ну мне все равно, хоть пообрезайтесь, у меня авто служебное, ремонтировать будет механик, а я поеду на другом) и КАСКО рулит. Вообще голова не болит.

Кусок иппаната на Киа Рио

Dmitry_SPB 15-01-2018 18:17

quote:
Изначально написано Стас:

Для нечитающих: "Велосипедисты носятся как угорелые вперемешку с пешиками." При том количестве народа что гуляют в хорошую погоду, постоянно происходят столкновения и конфликты.

А где это сказано изначальном посте по парк?
Надо додумывать, о чем Вы пишете?

mnkuzn 15-01-2018 18:18

quote:
Originally posted by officerrrrr:

А велосипедисту при приближении можно снизить скорость и быть готовым в любой момент нажать на тормоз, больше нужно быть отзывчивыми и проявлять понимание.....


Именно так. С учетом того, что пешеход имеет на тротуаре преимущество перед велосипедистом. Да и на велодорожке надо вести себя так же - тогда проблем не будет.
SergeySR 15-01-2018 18:19

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Да ТС уже много чего наговорил.


Я наговорил ? Я тему после работы не успел еще прочитать, а писать тем более

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
И про бедную девочку с пистолетом

Увы, я не в курсе о девочке

Немного тему почистил. Сейчас внесу уточнение по хамам в стартовых роликах.

Dmitry_SPB 15-01-2018 18:21

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b]Dmitry_SPB и serg90077, просьба, не переходить на личности и не обсуждать СтопХам. В данной теме они неуместны. Заранее благодарю.

[/B]

Прошу прощения, я Вас перепутал с serg90077.
Просьбе внял, больше не буду.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:23

quote:
Изначально написано serg90077:

Трудное детство и деревянные игрушки?

Проблема с аргументами, и сразу переход на личности)

SergeySR 15-01-2018 18:24

quote:
Изначально написано serg90077:

Кусок иппаната на Киа Рио

Дальнобойщик тоже хорош. Столько проблем возникло на ровном месте.

SergeySR 15-01-2018 18:25

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Просьбе внял, больше не буду.


Спасибо большое. А то закроют нашу тему, а где еще не пообсуждать различные жизненные ситуации на дороге?

------
Не навреди...

mnkuzn 15-01-2018 18:26

quote:
Originally posted by serg90077:

Киа Рио


Была отдельная тема. Я бы на месте судьи влепил бы ВРу умышленное повреждение чужого имущества. Не знаю, чем в реале закончилось.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:27

quote:
Изначально написано SergeySR:

Дальнобойщик тоже хорош. Столько проблем возникло на ровном месте.

Машина фирмы + оплата по часам, что не постоять то)

mnkuzn 15-01-2018 18:29

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Машина фирмы + оплата по часам, что не постоять то)


Я в его действиях усмотрел состав преступления. Не факт, что судья не усмотрит.
Dmitry_SPB 15-01-2018 18:30

На Рио знатный учитель. Поделом оленю

Теперь главное, чтобы дальнобоя не признали виновником ДТП или обоюдку не нарисовали по причине
умышленности его действий.

Хотя, опять же, отсутствует причина поведения оленя на Рио. Может, дальнобой то же самое делал, а потом кусок записи заботливо стер.

mnkuzn 15-01-2018 18:32

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Теперь главное, чтобы дальнобоя не признали виновником ДТП или обоюдку не нарисовали по причине
умышленности его действий.


Тогда не обоюдка будет, а уголовная ответственность.
SergeySR 15-01-2018 18:35

Вот, выделил ключевые моменты с подписями.

------
Не навреди...

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:36

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я в его действиях усмотрел состав преступления. Не факт, что судья не усмотрит.

Ему все равно, машина фирмы.Осаго покроет расход.

Стас 15-01-2018 18:39

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Почему у меня, когда я на велике еду по парку, где мамашки с колясками и детьми, такого не происходит? Может, потому, что я гоняю по лесу, а не по городу (ну, или по городу вечером поздно, когда пешеходов почти нет, или когда прохладно)...

Ну и наверное вам не 20 лет, и вы не гоняете стаей (другого слова не подберу) по тротуару в парке, пугая до обморока мамаш и бабушек с дитями. А им (мамашкам и бабушкам) стая из несущихся 5-10 велосипедистов, молодых, здоровенных и ипанутых, представляется (да и реально является) угрозой их детям.

mnkuzn 15-01-2018 18:39

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Ему все равно, машина фирмы.Осаго покроет расход.


Покроет ли ОСАГО умышленные действия? Не уверен - надо смотреть. Это с т.з. гражданского права.

Я же говорю про право уголовное. Ст.167 УК, ч.2. http://www.consultant.ru/docum...8383a43b1a5eed/

Стас 15-01-2018 18:41

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А где это сказано у автора поста про парк?

Мне сдается, это не я не читающий, а Вы весьма на фантазии богаты.

Огромная просьба, поставьте меня в игнор. Спасибо.

serg90077 15-01-2018 18:42

А где у дальнобоя умышленные действия?
Почему умышленные действия не у водителя Рио? Дальнобой едет по левой полосе и полосу не меняет. Рио нагло его подрезает, коцая грузовик.
SergeySR 15-01-2018 18:42

Вот еще видео из архива.
Неужели объезжать 4 машины надо общеопасным способом по встречной полосе?

Ну и нарушителя-велосипедиста, о которых была бурная дискуссия до кучи


------
Не навреди...

Стас 15-01-2018 18:43

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Покроет ли ОСАГО умышленные действия? Не уверен - надо смотреть.


Да водятел фуры дурачок ссыкливый. Бить надо было при первом торможении киа, и никто бы ему ничего не предъявил: перестроился, оттормозился, получил в сраку. Аминь.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:45

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Покроет ли ОСАГО умышленные действия? Не уверен - надо смотреть. Это с т.з. гражданского права.

Я же говорю про право уголовное. Ст.167 УК, ч.2. http://www.consultant.ru/docum...8383a43b1a5eed/

Где вы увидели умышленные действия?
Зачем что то придумывать.
Откройте определение ДТП и основные признаки , потом откройте УК с комментариями.
И подумайте , как будет классифицировать это прибывший экипаж ГИБДД, а именно он должен определить это дело ГИБДД или вызывать СГ.
Зачем городить огороды?

serg90077 15-01-2018 18:45

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Почему у меня, когда я на велике еду по парку, где мамашки с колясками и детьми, такого не происходит? Может, потому, что я гоняю по лесу, а не по городу (ну, или по городу вечером поздно, когда пешеходов почти нет, или когда прохладно)...

Один в один, аналогично.

Dmitry_SPB 15-01-2018 18:46

quote:
Изначально написано Стас:

Огромная просьба, поставьте меня в игнор. Спасибо.

Ну так Вы не пишите мне, и всё само собой образуется.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:47

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Покроет ли ОСАГО умышленные действия? Не уверен - надо смотреть. Это с т.з. гражданского права.

Я же говорю про право уголовное. Ст.167 УК, ч.2. http://www.consultant.ru/docum...8383a43b1a5eed/

Тут и думать него. Если ГИБДД усмотрят ( что имеет вероятность 0.0000001%) классификацию по УК, то ОСАГО будет уже не при чем.

Dmitry_SPB 15-01-2018 18:49

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Где вы увидели умышленные действия?
Зачем что то придумывать.
Откройте определение ДТП и основные признаки , потом откройте УК с комментариями.
И подумайте , как будет классифицировать это прибывший экипаж ГИБДД, а именно он должен определить это дело ГИБДД или вызывать СГ.
Зачем городить огороды?

На основании видео вполне можно принять решение об умышленности действий водителя грузовика со всеми вытекающими.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 18:53

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

На основании видео вполне можно принять решение об умышленности действий водителя грузовика со всеми вытекающими.

Принимать решение будут по обстоятельствам и фактам всего дела. а в объяснении оба водителя будет говорить что : перестраивался, тормозил, не держал дистанцию и т.д.. это будет дело ГИБДД.

Если водитель фуры или Киа где напишут, что я специально его давил..то как вариант, но вероятность микроскопическая, отправят в отдел , там дело откроют и закроют из за отсутствия состава, прийдёт отказ с отметкой прокурорского контроля.
Где преступный умысел? Я не вижу его например. Если бы он работал на человека Рио, и стал его машину давить, то умысел будет, а тут они даже друг друга не знали до встречи на дороге.
Никто не будет дуть УД когда два одиночества нашли друг друга.

Стас 15-01-2018 18:57

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Никто не будет дуть УД когда два одиночества нашли друг друга.




+1000.
serg90077 15-01-2018 19:04

quote:
Изначально написано SergeySR:

Дальнобойщик тоже хорош. Столько проблем возникло на ровном месте.

На 0:12 Киа слева перестраивается вправо, наглейше не соблюдая дистанцию при пустой полосе и препятствуя (дальнобой вынужден был тормозить, чтоб не расплющить идиота) движению дальнобойщика.
Далее, дальнобой перестраивается влево для обгона этой Киа.
Киа ускоряется, теперь смешается влево на полосу дальнобойщика, снова не соблюдая интервал и дистанцию и тем самым снова препятствуя движению дальнобойщика. Т.е. по факту - У Киа опасная езда, препятствование движению.

Что мешало Киа Рио, как авто совершающему манёвр, не создавать опасной ситуации? Для этого были все условия.
Почему вы защищаете идиотов, таких как водитель этой Киа.
Или вы так же водите?

serg90077 15-01-2018 19:08

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Принимать решение будут по обстоятельствам и фактам всего дела. а в объяснении оба водителя будет говорить что ....

А к чему эта белиберда с какими то объяснениями, когда на регистраторе всё отлично видно?? Что за чушь?

По крайней мере есть записанный на видео факт ДТП и ситуация, ему предшествующая. Или в упоротости водителя Рио есть какие-то сомнения?

mnkuzn 15-01-2018 19:15

quote:
Originally posted by serg90077:

А где у дальнобоя умышленные действия?
Почему умышленные действия не у водителя Рио?


Умышленные действия по перестроению у Рио, конечно, есть. Я имею в виду умысел на причинение вреда. Киа перестраивается - да, нагловато, конечно. При этом ВР ускоряется, как я увидел, после перестроения в левый ряд и бьет Киа в результате своего ускорения и попытки объезда Киа по левой обочине.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:17

quote:
Изначально написано serg90077:

А к чему эта белиберда с какими то объяснениями, когда на регистраторе всё отлично видно?? Что за чушь?

По крайней мере есть записанный на видео факт ДТП и ситуация, ему предшествующая. Или в упоротости водителя Рио есть какие-то сомнения?

Это административно процессуальный кодекс, может у него сердце прихватило? А вы его в преступники

mnkuzn 15-01-2018 19:19

quote:
Originally posted by Стас:

Бить надо было при первом торможении киа, и никто бы ему ничего не предъявил: перестроился, оттормозился, получил в сраку. Аминь.


Именно так. И даже если бы в этом случае у ВРа был бы умысел ударить Киа, этого не доказать - как у волгоградского маршруточника, как у Санитара. А врезаться в Киа после того, как были эти гонки с перестроениями и торможениями - явно говорит о намерении причинить вред, ударить умышленно.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:21

Пересмотрел ещё раз, КИА будет виноват, так как фура была на своей полосе по левой и Киа при перестроении совершила столкновения.
Удар был:
- на левой полосе
- не в жопу КИА

Что говорит о виновности КИА.
Был бы удар в жопу КИА , виноват был бы водила фуры, а тут что обсуждать?

serg90077 15-01-2018 19:29

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Умышленные действия по перестроению у Рио, конечно, есть. Я имею в виду умысел на причинение вреда. Киа перестраивается - да, нагловато, конечно. При этом ВР ускоряется, как я увидел, после перестроения в левый ряд и бьет Киа в результате своего ускорения и попытки объезда Киа по левой обочине.

А повнимательней посмотреть?

Смотрим с 0:36 Дальнобой перестроился в крайний левый ряд, киа едет справа в соседнем ряду, это отлично видно. 0:40-0:43 - Киа не соблюдая дистанцию и интервал перестраивается влево и тормозит. Дальнобой не успевает оттормозиться, смещается максимально влево, но столкновение не избежно.

П.С. Вообще удивляюсь, какая-то повальная эпидемия массового стокгольмского синдрома... Чем более упорот водитель - тем сильнее его защищают и наоборот, чем более адекватен - тем больше его гнобят.

А потом вопят, откуда столько хамства на дорогах, да и в жизни. Тьфу бля

mnkuzn 15-01-2018 19:32

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Где вы увидели умышленные действия?


В действиях ВР.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Зачем что то придумывать.


Все на видео. Чел тупо ускоряется - после всей предыстории.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

потом откройте УК с комментариями.


Комментарии - не источник права.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

И подумайте , как будет классифицировать это прибывший экипаж ГИБДД, а именно он должен определить это дело ГИБДД или вызывать СГ.


Зависит от образования и опыта работы членов экипажа.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Зачем городить огороды?


Так можно сказать о любом преступлении.
mnkuzn 15-01-2018 19:33

И да - а какую статью УК-то надо открывать?
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:33

quote:
Изначально написано serg90077:

А повнимательней посмотреть?

Смотрим с 0:36 Дальнобой перестроился в крайний левый ряд, киа едет справа в соседнем ряду, это отлично видно. 0:40-0:43 - Киа не соблюдая дистанцию и интервал перестраивается влево и тормозит. Дальнобой не успевает оттормозиться, смещается максимально влево, но столкновение не избежно.

П.С. Вообще удивляюсь, какая-то повальная эпидемия массового стокгольмского синдрома... Чем более упорот водитель - тем сильнее его защищают и наоборот, чем более адекватен - тем больше его гнобят.

А потом вопят, откуда столько хамства на дорогах, да и в жизни. Тьфу бля.

Люди на разборах в ГИБДД не были, не понимают что берут схему дтп, берут объяснения кто и куда ехал и линейкой рисуют траектории, и потом задают вопрос водителю КИА - как ты оказался на левой полосе в момент удара? Ответа не будет. Фуре: Почему ты уехал и сбил ограждение: скажет Уходил от столкновения, пытался избежать столкновения.
Вина КИА - все свободны.
Кто недоволен - в суд.

Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:34

quote:
Изначально написано mnkuzn:
И да - а какую статью УК-то надо открывать?

Выше написали.

mnkuzn 15-01-2018 19:35

quote:
Originally posted by serg90077:

Что мешало Киа Рио, как авто совершающему манёвр, не создавать опасной ситуации?


То, что он мудак.
mnkuzn 15-01-2018 19:37

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

административно процессуальный кодекс


Первый раз про такой слышу.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:39

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Все на видео. Чел тупо ускоряется - после всей предыстории.

Имел полное право. Вы на фуре ездили? Правый угол, и место под правой двери кабины фуры это мертвая зона, я бы в объяснении написал, ехал по левой полосе, почувствовал удар, принял влево, уклониться не смог. Все.

То что показывает навигатор не говорит что водитель так видит "картинку"

Ответите за водителя КИА- Как вы оказались на крайней левой полосе под фурой? Какой маневр вы исполняли?

Сможете ответить? Я нет.

mnkuzn 15-01-2018 19:40

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

фура была на своей полосе по левой


И, УСКОРЯЯСЬ, объезжала того, кто перестраивается перед ней?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Удар был:
- на левой полосе
- не в жопу КИА

Что говорит о виновности КИА.


Т.е. если один УМЫШЛЕННО увеличивает скорость, не давая перестроиться, он не виноват?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Был бы удар в жопу КИА , виноват был бы водила фуры, а тут что обсуждать?


Т.е. перестроился перед идущим прямо, резко остановился - и не виноват?
mnkuzn 15-01-2018 19:42

quote:
Originally posted by serg90077:

Дальнобой перестроился в крайний левый ряд, киа едет справа в соседнем ряду, это отлично видно. 0:40-0:43 - Киа не соблюдая дистанцию и интервал перестраивается влево и тормозит. Дальнобой не успевает оттормозиться, смещается максимально влево, но столкновение не избежно.


Т.е. ВР не ускорялся, объезжая перестраивающуюся Киа по левой обочине?
mnkuzn 15-01-2018 19:45

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Фуре: Почему ты уехал и сбил ограждение: скажет Уходил от столкновения, пытался избежать столкновения.


А имел право уходить? Т.е. уход от столкновения снимает с уходящего всю ответственность? Если так, то рекомендую вспомнить ТП, ломанувшуюся на встречку под автовоз, испугавшись Кайена на своей обочине, убившую своих детей.
mnkuzn 15-01-2018 19:47

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Выше написали.


Кто? Вы? Или я? Я-то знаю, что я написал, и почему.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:50

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Т.е. если один УМЫШЛЕННО увеличивает скорость, не давая перестроиться, он не виноват?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:


Т.е. если один УМЫШЛЕННО увеличивает скорость, не давая перестроиться, он не виноват?

Т.е. перестроился перед идущим прямо, резко остановился - и не виноват?

- да, кто перестраивается должен выбирать время , дистанцию , скорость, траекторию перестроения, чтобы не создавать помех другим участникам движения.

ПДД 8.1 ... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

( У Вас права есть? Вы водитель? А то вопросы какие то странные).

- да, что прискорбно. У меня друг ехал на машине, впереди выехала машина перед ним со второстепенной дороги, не успел затормозить удар в жопу, на группе признали вину друга. Сейчас пошел в суд, но говорит что будущее туманно. Был бы регистратор, назначили бы авто коническую экспертизу.

Добавлю, он мог не видеть кто перестраивается в правое колесо, там мертвая зона. А разгонялся имел полное право.

mnkuzn 15-01-2018 19:52

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Имел полное право.


Странно, но абз2. п.10.1 ПДД с вами не согласен.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Вы на фуре ездили?


Нет.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Правый угол, и место под правой двери кабины фуры это мертвая зона


Она очень мертвая - в виду того, как ВР реагирует на маневры Киа. Причем с нарушениями реагирует, а именно не держит дистанцию после перестроения Киа, что он делать ОБЯЗАН.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

я бы в объяснении написал, ехал по левой полосе, почувствовал удар, принял влево, уклониться не смог. Все.


Имеете полное право.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

То что показывает навигатор не говорит что водитель так видит "картинку"


Регистратор. Да, не говорит - т.к. он находится ближе к лобовому стеклу, чем глаза водителя. При этом о том, как водитель видел картинку, говорят его действия, зафиксированные его же регистратором - вовремя тормозит, затем не держит дистанцию, затем ускоряется, объезжая Киа по обочине.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Ответите за водителя КИА- Как вы оказались на крайней левой полосе под фурой?


Ранее вы написали:
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

вопрос водителю КИА - как ты оказался на левой полосе в момент удара?


Так вот. Он оказался в левой полосе не в МОМЕНТ УДАРА, а ДО УДАРА. В результате перестроения.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 19:56

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А имел право уходить? Т.е. уход от столкновения снимает с уходящего всю ответственность? Если так, то рекомендую вспомнить ТП, ломанувшуюся на встречку под автовоз, испугавшись Кайена на своей обочине, убившую своих детей.

Вы все путаете.

Водитель уходя от столкновения имеет право хоть на луну улететь, вопрос только какие будут последствия, и их будут рассматривать в совокупности.

А если бы не было бензовоза? А если бы он смог сервер с управлением и все было хорошо?

Я проезжал на узкой дороге между попутной и встречной фурой, молодой решил обогнать в зоне действия знака обгон запрещен. Мне повезло, могло не повезти, и вариантов развития той ситуации масса.
Поэтому проще рассматривать конкретное события, а не астрактные ситуации.

mnkuzn 15-01-2018 19:59

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

- да, кто перестраивается должен выбирать время , дистанцию , скорость, траекторию перестроения, чтобы не создавать помех другим участникам движения.

Именно так.

А у того, перед кем перестроились, нет разве каких-либо обязанностей?

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

ПДД 8.1 ... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

А ускорение фуры - это не маневр?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

У Вас права есть? Вы водитель?

Есть. Нализал. Столько п...зд излизать пришлось - вы столько не видели.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

А то вопросы какие то странные

Вопросы не странные. Вопросы возникают из комплексной оценки ситуации на основе образования и опыта работы по специальности. Хотя, т.к. юристом в прямом смысле не работаю уже давненько, то могу во многом ошибаться.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Был бы регистратор

Был бы... Его проблемы.
mnkuzn 15-01-2018 20:01

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Добавлю, он мог не видеть кто перестраивается в правое колесо, там мертвая зона.


Его предыдущие действия на сто процентов свидетельствуют о том, что всю ситуацию он прекрасно видел и контролировал.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

А разгонялся имел полное право.


Абз.2 п.10.1 с вами почему-то не согласен.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 20:04

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Абз.2 п.10.1 с вами почему-то не согласен.

Ладно.
Откройте комментарии к видео, там есть результат.
Фура и Киа простояли 3 часа до приезда ГИБДД , виновным признали водителя Киа.
Учите ПДД, иначе попадете и будете уверены что Вы правы.

serg90077 15-01-2018 20:06

quote:
Изначально написано mnkuzn:

То, что он мудак.

Я про это и говорю.

mnkuzn 15-01-2018 20:07

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Вы все путаете.


Нет, не путаю.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Водитель уходя от столкновения имеет право хоть на луну улететь, вопрос только какие будут последствия, и их будут рассматривать в совокупности.


Имеет - под СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Т.е. в строгом соблюдении правил улета на Луну, предусмотренных забыл каким пунктом Правил межпланетного движения.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

А если бы не было бензовоза?


Какого бензовоза?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

А если бы он смог сервер с управлением и все было хорошо?


Блин... Я, вроде, не пил... Парни, я один прочитал что-то про хорошо и про смог сервер с управлением? "Сервер" - это "справиться"? Тогда все было бы хорошо.
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Поэтому проще рассматривать конкретное события, а не астрактные ситуации.


Мы именно конкретику и рассматриваем. Водитель в случае опасности ОБЯЗАН ТОРМОЗИТЬ. При этом он ИМЕЕТ ПРАВО МАНЕВРИРОВАТЬ - соблюдая правила маневрирования.
serg90077 15-01-2018 20:08

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Т.е. перестроился перед идущим прямо, резко остановился - и не виноват?

А глазки открыть и внимательно видео посмотреть не?
Или лишь бы потрындеть?

Crossfit_Moscow 15-01-2018 20:09

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Мы именно конкретику и рассматриваем. Водитель в случае опасности ОБЯЗАН ТОРМОЗИТЬ. При этом он ИМЕЕТ ПРАВО МАНЕВРИРОВАТЬ - соблюдая правила маневрирования.

Ещё раз.

Водителя Киа признали виновным.
Как я и написал.
Все, дальше бессмысленно обсуждать данное ДТП.

mnkuzn 15-01-2018 20:13

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Фура и Киа простояли 3 часа до приезда ГИБДД , виновным признали водителя Киа.


А было обжалование? Если было, что сказал суд? В т.ч. в разных инстанциях?
quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Учите ПДД


Громко. Предлагаю вам на моей территории, со всеми вашими расходами за ваш счет, естественно, встретиться и провести дружеский спарринг на знание ПДД. Например, в форме решения билетов в бумажном виде. На бутылку Мартини Асти - люблю сладенькое. На квартиру, конечно, спорить не будем, потому что я не готов лишить вас крупой суммы денег. Решать будем, конечно, не один билет, а с десяток. Или сотню. Территориально - Екатеринбург или Владивосток.
mnkuzn 15-01-2018 20:15

quote:
Originally posted by serg90077:

Я про это и говорю.


Полный мудак, как и вся его семья. И женушка дура, и сыночек-петушочек (в смысле, не как в тюрьме, а как птичка - распушился весь). При этом, по мне, ВР - не меньший мудила.
serg90077 15-01-2018 20:16

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Т.е. ВР не ускорялся, объезжая перестраивающуюся Киа по левой обочине?

Дальнобой в своей полосе, киа в своей. Дальнобою ничего не мешает ускориться и опередить (а не обогнать, ибо обгон- это манёвр с выездом из своей полосы) этого долбоёба на киа. Дальнобой в своей полосе, своим ускорением вообще никому не мешает и никому не создаёт помех. Или ты этого в упор не видишь?? А придурок на киа ускоряется, перестраивается снова на полосу дальнобоя, не соблюдая дистанцию и оттормаживается, провоцируя ДТП. И спровоцировал, дебилоид. Теперь пусть восстанавливает своё корыто, куда ему и дорога.

mnkuzn 15-01-2018 20:17

quote:
Originally posted by serg90077:

А глазки открыть и внимательно видео посмотреть не?
Или лишь бы потрындеть?


Э! Вы смотрите, на ЧТО я это ответил! Исключительно на слова Кроссфита о ДРУГОЙ ситуации.
mnkuzn 15-01-2018 20:18

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Водителя Киа признали виновным.
Как я и написал.
Все, дальше бессмысленно обсуждать данное ДТП.


Гайцы? Пусть. А было ли обжалование и т.д.? Это один вопрос. Другое - то, что гайцы не усмотрели там чего-то, не значит, что этого нет. Как, впрочем, и не значит, что это есть.
Crossfit_Moscow 15-01-2018 20:21

Вот фото КИА, видно что удар был боковой , тут и обжаловать нечего.
Я поискал по фамилии водителя, в судах не замечен.
Наверное не обжаловал, не стал просто выкидывать деньги, что правильно.
click for enlarge 800 X 533  90.7 Kb
Crossfit_Moscow 15-01-2018 20:23

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Гайцы? Пусть. А было ли обжалование и т.д.? Это один вопрос. Другое - то, что гайцы не усмотрели там чего-то, не значит, что этого нет. Как, впрочем, и не значит, что это есть.

Вы упорный. Земля не плоская?

mnkuzn 15-01-2018 20:25

quote:
Originally posted by serg90077:

Дальнобой в своей полосе, киа в своей.


Ну, закон не знает такого понятия - своя полоса.
quote:
Originally posted by serg90077:

Дальнобою ничего не мешает ускориться и опередить


Мешает. То, что Киа перестроилась левее.
quote:
Originally posted by serg90077:

Дальнобой в своей полосе, своим ускорением вообще никому не мешает и никому не создаёт помех.


Перед ним Киа, в которую он врезался.
quote:
Originally posted by serg90077:

Или ты этого в упор не видишь??


Вижу, как ВР ускоряется - посмотрите, как он движется относительно столбов, относительно других машин. И звук растущих оборотов мотора.
quote:
Originally posted by serg90077:

А придурок на киа ускоряется, перестраивается снова на полосу дальнобоя, не соблюдая дистанцию и оттормащивается.


Ну, мы видим, как у Киа сначала загораются стопари, а потом тухнут. Было ли торможение Киа в момент удара, я сказать не могу. Но ВР точно ускорялся.
quote:
Originally posted by serg90077:

Теперь пусть восстанавливает своё корыто, куда ему и дорога.


Именно так. Хорошо бы еще увидеть, как сыночек получил п...ы за свои попытки проникнуть в машину к ВР и удары по двери, но это уже за рамками ПДД. Так, чисто для лулзов.
mnkuzn 15-01-2018 20:32

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Вот фото КИА, видно что удар был боковой , тут и обжаловать нечего.

Боковой удар не всегда говорит о вине получившего удар. И уж тем более не свидетельствует об отсутствии у ВР умысла на аварию.

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Вы упорный.

Да.
quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Земля не плоская?

Вроде, нет. Но точно не кубическая.

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:08

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Ещё раз.

Водителя Киа признали виновным.
Как я и написал.
Все, дальше бессмысленно обсуждать данное ДТП.

Еще как имеет смысл.
Ибо можно пойти в суд и получить прямо противоположный результат.
Причем с немалыми шансами, исходя из видео.

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:11

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Полный мудак, как и вся его семья. И женушка дура, и сыночек-петушочек (в смысле, не как в тюрьме, а как птичка - распушился весь). При этом, по мне, ВР - не меньший мудила.

Михаил, а можно поинтересоваться?

Почему Вы взахлеб восхищаетесь Санитаром, а тут за аналогичное поведение на дороге водятла грузовика считаете *удилой?

SergeySR 15-01-2018 21:15

serg90077, не оскорбляйте участников. У всех есть мнение.

------
Не навреди...

serg90077 15-01-2018 21:16

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

водятла грузовика

Я понимаю вашу попоболь. По всей видимости, вы такой же водятел, как и водятел на киа.

serg90077 15-01-2018 21:17

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b]serg90077, не оскорбляйте участников. У всех есть мнение. Тьфу мля.
[/B]

serg90077 15-01-2018 21:19

Это не мнение, тупой троллинг, а вы ведётесь. Ну да флаг в руки.
Dmitry_SPB 15-01-2018 21:22

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b]serg90077, не оскорбляйте участников. У всех есть мнение.

[/B]

Сергей, Вы можете заблокировать в своей теме любого участника, включая и меня. Ну вдруг, если не знаете.

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:23

quote:
Изначально написано serg90077:

Я понимаю вашу попоболь. По всей видимости, вы такой же водятел, как и водятел на киа.

Ну, пока что подгорает именно у Вас.

SergeySR 15-01-2018 21:46

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Сергей, Вы можете заблокировать в своей теме любого участника, включая и меня. Ну вдруг, если не знаете.

Люди все взрослые. Блокировать я не стану. Если будем нарушать правила раздела, то модератор закроет тему и не сможем обсудить наболевшие нюансы нарушений ПДД.
Для затравки

Как Вы смотрите на поворот со встречной полосы?

serg90077 15-01-2018 21:51

Ну ясно, тут тусят пару водятлов (не буду показывать пальцем), которые, очень похоже, водят также, как тот клоун на Киа Рио и всячески пытаются оправдать такой стиль вождения, игнорируя очевидные вещи. Один из них ещё и любитель езды по тротуарам и у него сильно подгорает.
Поэтому дальнейшая, так сказать, "дискуссия" с этими двумя персонажами не имеет никакого смысла.
SergeySR 15-01-2018 21:52

У кого какие мнения насчет водителя с номером "е814ут777". Вот так надо ездить, как я понял?

------
Не навреди...

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:54

quote:
Изначально написано SergeySR:

Люди все взрослые. Блокировать я не стану. Если будем нарушать правила раздела, то модератор закроет тему и не сможем обсудить наболевшие нюансы нарушений ПДД.
Для затравки

Как Вы смотрите на поворот со встречной полосы?

Судя по картинке, микроавтобус находится за сплошной линией разметки, то есть совершил выезд на полосу, предназначенную для встречного движения.
12.5 ч4 ПДД.

serg90077 15-01-2018 21:56

quote:
Изначально написано SergeySR:
Как Вы смтрите на поворот со встречной полосы?

Я- отрицательно. Кроме того, что водитель переехал сплошную грубо нарушив пдд, так ещё и нет никакого здравого смысла поворачивать с той полосы. Что он выгадал - вообще не понятно.

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:57

quote:
Изначально написано serg90077:
Ну ясно, тут тусят пару водятлов (не буду показывать пальцем), которые, очень похоже, водят также, как тот клоун на Киа Рио и всячески пытаются оправдать такой стиль вождения, игнорируя очевидные вещи. Один из них ещё и любитель езды по тротуарам и у него сильно подгорает.

Смотрю, продолжает гореть?
Гори-гори ясно.

Dmitry_SPB 15-01-2018 21:59

quote:
Изначально написано serg90077:

Я- отрицательно. Кроме того, что водитель переехал сплошную грубо нарушив пдд, так ещё и нет никакого здравого смысла поворачивать с той полосы. Что он выгадал - вообще не понятно.

Он, не будучи хомяком, поворачивает быстрее всех. Кто-то ездит быстро, кто-то по встречке поворачивает.

Кстати, что такое 'грубо нарушив ПДД'?

SergeySR 15-01-2018 22:00

quote:
Originally posted by serg90077:

Что он выгадал - вообще не понятно.


Этот перекресток - чертов узел. Мало того, что он нерегулируемый, так и все норовят повернуть налево в лучшем случае с 2-х рядов, а в худшем - вся проезжая часть, заполненная машинами, одномоментно поворачивает налево (в ряд стоит не менее 5 машин). Возникает хаос и много нецензурных слов.

------
Не навреди...

SergeySR 15-01-2018 22:03

Коллеги, что по видео скажете? Вроде чем-то напоминает аналогичное с КиаРио?

------
Не навреди...

serg90077 15-01-2018 22:17

quote:
Изначально написано SergeySR:
У кого какие мнения насчет водителя с номером "е814ут777".

Нагловат.
Манёвр рискованный, т.к. у обгоняющего обзор ограничен. Впереди авто с регистратором мог ехать велосипедист (скутерист) или вообще могло быть какое-либо низкое препятствие. Поэтому предпочитаю так не ездить, ибо неоправданный риск.
Как не крути, такая езда не оправдана ничем, может кроме каких-то очень чрезвычайных форсмажорных обстоятельств. Хотя нет, в случае чего этот форсмажор будет никому не интересен ...

mnkuzn 15-01-2018 22:31

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Почему Вы взахлеб восхищаетесь Санитаром, а тут за аналогичное поведение на дороге водятла грузовика считаете *удилой?


Я не восхищаюсь Санитаром. Я считаю, что он мудак. Но он делает так, что его действия ВЫГЛЯДЯТ законными. Т.е. наказывает мудаков по форме законно. И да, я в какой-то мере считаю, что ВР на фуре поступил ПО-ЖИЗНЕННОМУ, может, и правильно, как поступал тот же Санитар, но по закону его действия, на мой взгляд, нельзя назвать однозначно правильными. В отличие от действий Санитара, которые по форме являются полностью законными.

Другое дело, что есть ч.2 ст.10 ГК - о запрете действовать по форме хоть и законно, но по сути с намерением причинить вред. Но я не видел инфы, что в отношении Санитара применили эту статью.

Так что по-жизненному, "по-человечески", водила фуры, думаю, поступил так, как мудаки на Киа того заслуживали. Но он при этом сам поступил, как мудак, - потому что совершил ДТП умышленно. Сравнивая его с собой, я бы так поступать не стал. А я призываю людей не вести себя на дороге, как мудаки, в т.ч. не попадать умышленно в аварии.

serg90077 15-01-2018 22:42

"проезд на красный"

Это типичная картина. От вазовских семёрок с пердаками диаметром в 150 мм. до кукурузеров и лексусов за 5 млн.

mnkuzn 15-01-2018 22:43

quote:
Originally posted by SergeySR:

У кого какие мнения насчет водителя с номером "е814ут777".


Мнение тут может быть только одно - мудак. Который давно не получал по едалу. Было хорошее видео, как некие пацанчики то ли на девятине, то ли на каком-то японском старье подрезали, насколько помню, Мицубиси Лансер. Выскочили из машины. Из Лансера вышел чел ростом так, по прикидкам, 190 и весом, по прикидкам, 110-120. И тупо сунул первому в табло. Тому стало хорошо, но второй почему-то не захотел, чтобы ему тоже стало хорошо, и начал что-то челу объяснять. Видимо, говорил, что извиняться выскочили.

Конечно, суд мог усмотреть в действиях мужика и состав побоев, к примеру, но пацаны ехали за звездюлями, вот и приехали. Я за.

mnkuzn 15-01-2018 22:49

Вообще, я В ЦЕЛОМ против насилия. Но мне доставляет много лулзов, когда на видосах хамы выхватывают по едалам. И очень огорчает, когда выхватывают от отморозков нормальные люди.
Dmitry_SPB 15-01-2018 23:11

Serg90077, еще раз прошу пояснить упомянутое Вами неизвестное мне понятие 'грубое нарушение ПДД'.
serg90077 16-01-2018 12:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Serg90077, еще раз прошу пояснить упомянутое Вами неизвестное мне понятие 'грубое нарушение ПДД'.

Вы его всё равно не поймете

mnkuzn 16-01-2018 12:32

Закон не разделяет нарушения ПДД и административные правонарушения по степени тяжести. В отличие от Уголовного кодекса, который в зависимости от характера и степени общественной опасности деяния подразделяет преступления на преступления небольшой тяжести, средней тяжести, тяжкие и особо тяжкие. КоАП такого разделения не вводит. Ну и ПДД тоже.
ASDER_K 16-01-2018 16:27

quote:
Originally posted by mnkuzn:

КоАП такого разделения не вводит.


но какбы намекает, что степень общественной опасности коррелирует с санкцией, установленной за конкретное правонарушения.
mnkuzn 16-01-2018 20:17

quote:
Originally posted by ASDER_K:

но какбы намекает, что степень общественной опасности коррелирует с санкцией


Мне не намекает. И судам тоже. Вот гайцам - им да, иногда и намекает, и нашептывает и т.д. и т.п.
Стас 16-01-2018 22:23

quote:
Originally posted by ASDER_K:

но какбы намекает, что степень общественной опасности коррелирует с санкцией, установленной за конкретное правонарушения.


Ну да, ежели перевести в рубли, то то намекает...
SwD 17-01-2018 08:50

Кому не лень забросить на ютюб:
https://drive.google.com/open?...-srxJMS9QCmxeme
Наглядный пример - спешка, даже медленная - чревата.
Второй наглядный пример - спешили оба.
Пешего было видно до перестроения, шансы избежать наезда при должной внимательности и сдерживания суетливости были.
Черный вел себя суетливо, пытаясь вырваться вперед в пробке. Точнее в том, что у нас называется пробкой.

Dmitry_SPB 17-01-2018 09:57

А там разве есть переход?
SwD 17-01-2018 10:56

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

А там разве есть переход?


А вне перехода за ситуацией на дороге следить не надо?
Иван Перехват 17-01-2018 11:03

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Serg90077, еще раз прошу пояснить упомянутое Вами неизвестное мне понятие 'грубое нарушение ПДД'.

Без проблем, хотя, не применимо в ПДД и АК, но вовсю применяется как "придающее значимости".
Пример - пересечение сплошной.
В попутном направлении.
С выездом на встречку.
Dmitry_SPB 17-01-2018 11:37

quote:
Изначально написано SwD:

А вне перехода за ситуацией на дороге следить не надо?

Надо, но если бегать через дорогу в неположенном месте, итог будет печальный.

На видео я вины водителя не усматриваю.
Только вот беготни у него много будет.

Dmitry_SPB 17-01-2018 11:39

quote:
Изначально написано Иван Перехват:

Без проблем, хотя, не применимо в ПДД и АК, но вовсю применяется как "придающее значимости".
Пример - пересечение сплошной.
В попутном направлении.
С выездом на встречку.

Я понимаю значение слова.

А вот превышение скорости на 20 км/ч - грубое нарушение?
А если в жилой зоне?
А если на 60 км/ч, но на автомагистрали?

Иван Перехват 17-01-2018 11:47

quote:
А вот превышение скорости на 20 км/ч - грубое нарушение?

Нет.
quote:
А если в жилой зоне?

Нет. Там же 20 ограничение?
quote:
А если на 60 км/ч, но на автомагистрали?

Грубое
Dmitry_SPB 17-01-2018 11:58

Ну так если ограничение 20, а превышение на 20 - в два раза.
Вы считаете, что не является грубым.
А во втором случае разрешенная 110, превышение 60, в полтора раза.
Вы считаете, что грубое.

Почему?

ASDER_K 17-01-2018 12:13

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Мне не намекает.


хм. а исходя из чего, по вашему, за разные нарушения установлены различные санкции.
ASDER_K 17-01-2018 12:14

quote:
Originally posted by Стас:

Ну да, ежели перевести в рубли, то то намекает...


я не об этом.
mnkuzn 17-01-2018 12:16

quote:
Originally posted by Иван Перехват:

Грубое


Капец...
Иван Перехват 17-01-2018 12:26

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Ну так если ограничение 20, а превышение на 20 - в два раза.
Вы считаете, что не является грубым.
А во втором случае разрешенная 110, превышение 60, в полтора раза.
Вы считаете, что грубое.
Почему?

Вы "сели на шесток" по каким то причинам и не хотите с него "слезать".
В жилой зоне передвижение со скоростью 40км/ч часто и больше, нормально. В придомовой - 20, но вроде никто не ограничивает.
Поэтому в данном случае "на двадцать", т.е. даже до 40, не опасно.
На магистрали - 110. Плюс 60, это уже почти предельная для некоторых автомобюилей. Она сама по себе опасна, потому что "предельная" и высокая.
Вот потому.
Dmitry_SPB 17-01-2018 12:57

quote:

Вы "сели на шесток" по каким то причинам и не хотите с него "слезать".

Чего?

quote:

В жилой зоне передвижение со скоростью 40км/ч часто и больше, нормально.

Кто сказал, что это нормально?

quote:

Поэтому в данном случае "на двадцать", т.е. даже до 40, не опасно.

А этот вывод откуда?

quote:

На магистрали - 110. Плюс 60, это уже почти предельная для некоторых автомобюилей. Она сама по себе опасна, потому что "предельная" и высокая.
Вот потому.

Какой интересный вывод.

А скорость 20км/ч почти для любого пешехода предельная, а 40км/ч так и вовсе недостижимая.
Так почему Вы считаете, что 40км/ч в жилой зоне, где есть велосипедисты, пешеходы и прочие там гироскутеристы - не грубое нарушение, а 170 км/ч на автомагистрали - грубое? На автомагистрали, кстати, пешеходов нет.

ASDER_K 17-01-2018 13:01

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

А скорость 20км/ч почти для любого пешехода предельная, а 40км/ч так и вовсе недостижимая.


40 можно на роликах разогнаться. пешеход жеж
Dmitry_SPB 17-01-2018 13:13

quote:
Изначально написано ASDER_K:

40 можно на роликах разогнаться. пешеход жеж

Это будет влиять на определение нарушения, грубое оно или нет?

Иван Перехват 17-01-2018 13:18

quote:
Это будет влиять на определение нарушения, грубое оно или нет?

Есть в ПДД правила, ограничивающие скорость передвижения пешеходов?
ASDER_K 17-01-2018 13:46

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Это будет влиять на определение нарушения, грубое оно или нет?


если на такой скорости боец впилится в авто - водила авто оплатит ему лечение... даже если будет невиноват

quote:
Originally posted by Иван Перехват:

Есть в ПДД правила, ограничивающие скорость передвижения пешеходов?


нет, только для ТС
SwD 17-01-2018 14:02

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Надо, но если бегать через дорогу в неположенном месте, итог будет печальный.

На видео я вины водителя не усматриваю.
Только вот беготни у него много будет.


Когда будешь подобным образом переть - итог не только печальный, но и закономерный. Почему я вижу, что водила сейчас устроит, а сам водила - нет и он типа невинен? Отсутствие вины в произошедшем возможно только в одном случае - когда от тебя вообще ничего зависеть не могло. Повторюсь, орла на трамвайных путях я срисовал еще до того, как невинный ушел из моей полосы. Кстати, орлов таких на той дороге - как ворон на столбах. Это не мкад.
А самого невинного я срисовал еще раньше, когда он егозил сзади, перегоном до.
Невинный, кстати, рванул на красный, чтоб меня опередить. А вправо ушел, т.к. ему середина "непонятно зачем встали".
Dmitry_SPB 17-01-2018 14:09

quote:
Изначально написано SwD:

Когда будешь подобным образом переть - итог не только печальный, но и закономерный. Почему я вижу, что водила сейчас устроит, а сам водила - нет и он типа невинен? Отсутствие вины в произошедшем возможно только в одном случае - когда от тебя вообще ничего зависеть не могло. Повторюсь, орла на трамвайных путях я срисовал еще до того, как невинный ушел из моей полосы. Кстати, орлов таких на той дороге - как ворон на столбах. Это не мкад.
А самого невинного я срисовал еще раньше, когда он егозил сзади, перегоном до.

Вина пешехода в данном случае очевидна.

Водитель да, совершает какие-то нервные перестроения, но ПДД не нарушает.

Вы видите, ибо находитесь сзади. Для совершившего наезд пешеход находится сбоку, да еще и другими ТС закрыт.

Or 17-01-2018 14:24

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Закон не разделяет нарушения ПДД и административные правонарушения по степени тяжести. В отличие от Уголовного кодекса, который в зависимости от характера и степени общественной опасности деяния подразделяет преступления на преступления небольшой тяжести, средней тяжести, тяжкие и особо тяжкие. КоАП такого разделения не вводит. Ну и ПДД тоже.



Согласен.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Serg90077, еще раз прошу пояснить упомянутое Вами неизвестное мне понятие 'грубое нарушение ПДД'.


Я попробую. Это просторечное выражение достаточно часто употребляется даже в залах суда и даже из уст судей (особливо мировых). Однако употребление оного проффесиональными участниками процесса содержит отсулку к форме вины нарушителя.
Как известно и в администротивном процессе существует две основные формы вины. И статьи вменяются (в отличии от УК) независимо от формы. Но при наличии вилки в санкции характеристика нарушения как "грубое", а говоря юридическим языком как "умышленное", приводит к получению худшего варианта для нарушителя.
Посему указание на грубость нарушения является может и не верным стилистически, но значимым в плане практических последствий.

Разумеется это общие рассуждения.

Dmitry_SPB 17-01-2018 14:38

quote:

характеристика нарушения как "грубое", а говоря юридическим языком как "умышленное",

Это совершенно разные понятия.

Иван Перехват 17-01-2018 16:41

Ну как разные?
Превысил скорость на +5 км/ч. Ну...проглядел, бывает.
И параллельно на +60км/ч. Такое можно не заметить? т.е. грубо, умышленно.
ASDER_K 17-01-2018 17:11

quote:
Originally posted by Иван Перехват:

Такое можно не заметить?


лехко. я блин как ни отвлекусь на трассе так 150 еду ))) шутка, но с долей правды.
SergeySR 17-01-2018 18:03

quote:
Изначально написано SwD:
Кому не лень забросить на ютюб:
Наглядный пример - спешка, даже медленная - чревата.
Второй наглядный пример - спешили оба.
Пешего было видно до перестроения, шансы избежать наезда при должной внимательности и сдерживания суетливости были.
Черный вел себя суетливо, пытаясь вырваться вперед в пробке. Точнее в том, что у нас называется пробкой.


Сделал


Владелец кроссовера заимел головной боли. Видно же пешехода заранее и машина слева не просто так замедлилась.

Dmitry_SPB 17-01-2018 18:08

quote:
Изначально написано Иван Перехват:
Ну как разные?
Превысил скорость на +5 км/ч. Ну...проглядел, бывает.
И параллельно на +60км/ч. Такое можно не заметить? т.е. грубо, умышленно.

То есть, 60 км/ч это обязательно умышленно, а 5 км/ч это случайно?
Ну бред же, не?

Совершенно разные понятия. Вид умысла (или его отсутствие) и состав правонарушения.

Dmitry_SPB 17-01-2018 18:10

quote:

Видно же пешехода заранее

В темноте видно, что происходит слева за машинами?

quote:

машина слева не просто так замедлилась.

И что из этого следует?

ffgtrk 17-01-2018 18:12

quote:
Изначально написано ASDER_K:

лехко. я блин как ни отвлекусь на трассе так 150 еду ))) шутка, но с долей правды.

Смотря какая трасса. На платных участках М-4 гденибудь в траверзе Ельца я если сбрасываю до 150, то думаю как можно так тошнить?

SergeySR 17-01-2018 18:13

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

В темноте видно, что происходит слева за машинами?


Да, я увидел на видео метров за 100.

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

И что из этого следует?


Что есть причина. Я в таких случаях замедляюсь на аварийке.

------
Не навреди...

Dmitry_SPB 17-01-2018 18:17

quote:

Да, я увидел на видео метров за 100.

Вы находились дальше, пешеход не был скрыт машинами.

quote:

Что есть причина. Я в таких случаях замедляюсь на аварийке.

Я обычно смотрю вперед в свой ряд и действую по обстановке.
Если резко останавливаться по причине снижения скорости ТС в соседнем ряду, можно влегкую получить удар в зад и стать виновником ДТП.

В данной ситуации стопроцентный олень это бегунок по дороге.

SergeySR 17-01-2018 18:27

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

В данной ситуации стопроцентный олень это бегунок по дороге.


Я придерживаюсь правила, что пешеход, где бы он не находился - всегда прав.

------
Не навреди...

Стас 17-01-2018 19:39

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Если резко останавливаться по причине снижения скорости ТС в соседнем ряду, можно влегкую получить удар в зад и стать виновником ДТП.


А если этого не сделать при перебегающем пешеходе, можно сесть в тюрьму. Выбор каждый делает сам. Впрочем получая удар в зад (если не учительствовать, конечно )стать виновником дтп - это надо быть феерическим неудачником
Dmitry_SPB 17-01-2018 20:20

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я придерживаюсь правила, что пешеход, где бы он не находился - всегда прав.

О, тут Вы не правы абсолютно.
Пешеход - точно такой же участник ДД и на него распространяются ПДД.
Если он ночью бежит через оживленную дорогу в месте, где отсутствует ПП - ССЗБ. Жаль только водятла, у которого теперь ни за что крови выпьют немерено.

Стас 17-01-2018 20:23

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

О, тут Вы не правы абсолютно.
Пешеход - точно такой же участник ДД и на него распространяются ПДД.
Если он ночью бежит через оживленную дорогу в месте, где отсутствует ПП - ССЗБ.


Верно.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Жаль только водятла, у которого теперь ни за что крови выпьют немерено.


Тоже верно.
Dmitry_SPB 17-01-2018 20:39

quote:
Изначально написано Стас:

А если этого не сделать при перебегающем пешеходе, можно сесть в тюрьму. Выбор каждый делает сам. Впрочем получая удар в зад (если не учительствовать, конечно )стать виновником дтп - это надо быть феерическим неудачником

Ничего подобного. Если пешеход (как в данном случае) нарушал ПДД и на него совершили наезд - при хорошем адвокате можно попробовать доказать умысел пешехода.
Если не получится, водятлу придется чинить пешехода, но никакой ответственности, кроме оплаты лечения, не будет. Притом лечить пешика будут по ОСАГО.
Ну и вполне можно взыскать с нарушавшего пешика ущерб, причиненный автомобилю.
Так что не надо ля-ля.

А получить в зад по причине экстренного торможения - да на раз. И стать виновником ДТП при этом тоже на раз. Измерят тормозной путь, посчитают скорость, дистанцию. Обычно да, виноват задний. Но варианты есть, уверяю.
Особенно хороши будут объяснения причины экстренного торможения; типа, в соседнем ряду машина останавливаться начала. Ну-ну. Если что, ПДД запрещает резко тормозить, если это не требуется для предотвращения ДТП.

Стас 17-01-2018 20:43

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Если пешеход (как в данном случае) нарушал ПДД и на него совершили наезд - при хорошем адвокате можно попробовать доказать умысел пешехода.


Вы сделали мой день. И ещё парочки автоюристов, настоящих
mnkuzn 17-01-2018 20:46

quote:
Originally posted by ASDER_K:

хм. а исходя из чего, по вашему, за разные нарушения установлены различные санкции.


Из чего бы ни были установлены - это не имеет никакого значения в плане разделения правонарушений по видам в зависимости от степени тяжести.
SergeySR 17-01-2018 20:47

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

О, тут Вы не правы абсолютно.


Ну почему же нет? Посты далее по теме вроде солидарны.

mnkuzn 17-01-2018 21:06

На видео я пешехода увидел. В жизни - тем более, думаю, увидел бы. Остановившийся перед наехавшим автомобиль - почти стопроцентная гарантия опасности. Т.е. даже если бы водила заднего и не увидел пешехода, то надо было не объезжать остановившегося, а сначала разобраться в ситуации.

Водила - ССЗБ. Пешеход - ССЗБ.

mnkuzn 17-01-2018 21:14

Кстати, водила наехавшего автомобиля начал движение еще на красный. Ну, как бы намекает...
Стас 17-01-2018 21:16

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Кстати, водила наехавшего автомобиля начал движение еще на красный. Ну, как бы намекает...

Неужели мудак?
SergeySR 17-01-2018 21:20

quote:
Originally posted by Стас:

Неужели мудак?


Не то слово. В квадрате.

------
Не навреди...

Dmitry_SPB 17-01-2018 21:21

quote:
Изначально написано SergeySR:

Ну почему же нет? Посты далее по теме вроде солидарны.

Ну, позиция 'пешеход всегда прав' неверная. Хоть сколько постов будут с этой позицией содидарны.

mnkuzn 17-01-2018 21:21

quote:
Originally posted by Стас:

Неужели мудак?


Стас 17-01-2018 21:25

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Ну, позиция 'пешеход всегда прав' неверная. Хоть сколько постов будут с этой позицией содидарны.

По справедливости - да. По закону и правоприменительной практике - нет.

Dmitry_SPB 17-01-2018 21:27

quote:
Изначально написано Стас:

По справедливости - да. По закону и правоприменительной практике - нет.

Поясните мысль, пожалуйста.

Видел не одно решение суда, когда с пешехода-нарушителя взыскивали ущерб, причиненный его тушкой ТС.

SergeySR 17-01-2018 21:31

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Поясните мысль, пожалуйста.


Водитель управляет ТС. То есть средством повышенной опасности. Значит должен быть априори внимательным. Поэтому ДТП с пешеходом, даже если он не прав, будет априори болезненнее по последствиям. И не дай Бог он получит ТТП или погибнет.

------
Не навреди...

Стас 17-01-2018 21:33

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Видел не одно решение суда, когда с пешехода-нарушителя взыскивали ущерб, причиненный его тушкой ТС


Вам повезло. В 10 раз чаще взыскивают ущерб здоровью пешехода, и, кстати, часто одновременно. За повреждения авто 30 тыс, ущерб здоровью 120 тыс, например - друг так встрял. Вот и думайте, что выбрать...
Dmitry_SPB 17-01-2018 21:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Водитель управляет ТС. То есть средством повышенной опасности. Значит должен быть априори внимательным. Поэтому ДТП с пешеходом, даже если он не прав, будет априори болезненнее по последствиям. И не дай Бог он получит ТТП или погибнет.

И что? Это понятно, очень жаль пешехода, но это не отменяет требований соблюдать ПДД.

Сколько раз видел синеву, идущую по дороге.
Раз при мне такой улетел метров на 20, на трассе М10 в какой-то деревне ночью перелез через отбойник и пошел, подняв руку, через дорогу. Прошел меня, но не прошел фуру во втором ряду.

Dmitry_SPB 17-01-2018 21:39

quote:
Изначально написано Стас:

Вам повезло. В 10 раз чаще взыскивают ущерб здоровью пешехода, и, кстати, часто одновременно. За повреждения авто 30 тыс, ущерб здоровью 120 тыс, например - друг так встрял. Вот и думайте, что выбрать...

А Вы ОСАГО совсем не пользуетесь?
Приятная вещь в подобных ситуациях, очень рекомендую.

И правильно будет взыскано одновременно, если не доказать неодолимую силу или умысел пешехода.

Стас 17-01-2018 21:41

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Раз при мне такой улетел метров на 20, на трассе М10 в какой-то деревне ночью перелез через отбойник и пошел, подняв руку, через дорогу. Прошел меня, но не прошел фуру во втором ряду.


Проблема в том, что хоронить его будут за счёт водителя фуры. Если дети остались - водитель фуры будет их содержать до 18 лет. У нас водитель - жертва и дойная корова...
Rusl@ 19-01-2018 13:39

quote:
Изначально написано mnkuzn:

И, УСКОРЯЯСЬ, объезжала того, кто перестраивается перед ней?

С чего бы? Просто ускорялась
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Я не восхищаюсь Санитаром. Я считаю, что он мудак. Но он делает так, что его действия ВЫГЛЯДЯТ законными

Вообще никакой разницы. Санитар точно так же много где не только не тормозит, но и ускоряется. При этом у него нет (в отличие от этого дальнобоя) отмазки в виде мёртвых зон

serg90077 19-01-2018 14:06

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Ну, позиция 'пешеход всегда прав' неверная.

Меня больше напрягает то, что за наезд на пешехода принято всегда нагибать водителя. Даже в том случае, если пешеход полный неадекват и презирая полностью здравый смысл и элементарные меры безопасности лезет под колёса, да ещё в неустановленном для перехода месте.
Почему так?? Ну задавили, да и хрен с ним, одним дураком меньше, нормальным проще жить будет. Но нет, пестуют этих отмороженных, оберегают и защищают. И на вопрос, а нахуа это - нет ни одного адекватного и вменяемого ответа. Повторяют как мантру: авто - это средство повышенной опасности, поэтому водитель ВСЕГДА МУДАК. Интересно, какой же мудак это придумал. Где в этом здравый смысл??
Нахрен такие законы, противоречащие самому естеству жизни?

Dmitry_SPB 19-01-2018 14:44

quote:

Меня больше напрягает то, что за наезд на пешехода принято всегда нагибать водителя.

Это не так.

quote:

И на вопрос, а нахуа это - нет ни одного адекватного и вменяемого ответа.

Согласно ГК РФ. Куда уж вменяемее.


quote:

Но нет, пестуют этих отмороженных, оберегают и защищают.

В чем заключается защита? Оплата лечения и похорон?

quote:

Повторяют как мантру: авто - это средство повышенной опасности, поэтому водитель ВСЕГДА МУДАК

Ничего подобного. Даже в ГК указаны исключения.

quote:

Нахрен такие законы, противоречащие самому естеству жизни?

А варианты? Освободить водителей от ответственности, пусть сбивают нарушителей?

serg90077 19-01-2018 15:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А варианты?

Варианты? Убрать идиотское понятие, что авто - это средство повышенной опасности, а соответственно и изначально прописанную вину водителя, что противоречит той же презумпции невиновности.
Есть ПДД, за нарушение которых предусмотрена ответственность и этого достаточно.

А если тебе под колёса бросается неадекват, при этом ты не нарушал ПДД, так в чём твоя вина как водителя? Машина не может мгновенно остановиться по законам физики, а по законам физиологии и реакция не мгновенна.

Откуда это передёргивание, что если будет так - значит можно давить!!
ИМХО, так может рассуждать и думать только человек, который почему то не стоит на учёте в дурке и только. И под этих дурачков законы пишут. А потом, мля, "а чо у нас столько дебилов??"...

Ещё надо с "учителями" что-то делать. Например, в принудительном порядке направлять на психэкспертизу, временно отстранив от управления ТС. "Учительствует" обычно кто? Люди, заболевшие в детстве каким-то комплексом, люди с раздутым ЧСВ, просто дегенераты... Не понятно, зачем стесняться признать это психическим растройством?
А то с сокращением аварий борятся, якобы борятся, введением всяких ограничений и запретов, а больных людей на дорогах в упор не замечают и никаких мер к ним не применяют. А между прочим из-за них и убитых дорог - основная масса ДТП. Про этих "учителей" и тут на ганзе и на ютубах всякого виде полно.

Dmitry_SPB 19-01-2018 16:16

quote:

понятие, что авто - это средство повышенной опасности, соответственно и изначально прописанную вину водителя

Нет такого. Вина в данном случае не связана с ответственностью.

quote:

А если тебе под колёса бросается неадекват, при этом ты не нарушал ПДД, так в чём твоя вина как водителя?

Если это произошло по причине нарушения ПДД пешеходом, то вины водителя нет.
А если еще и по умыслу пешехода, то и ответственности водителя нет тоже.

quote:

Откуда это передёргивание, что если будет так - значит можно давить!!

Это не передергивание, это лично мой вывод.

Хотя лично я был бы не против отмены ответственности водителя в случаях, например, падения по причине синьки тела на дороге вне ПП.

quote:

ИМХО, так может рассуждать и думать только человек, который почему то не стоит на учёте в дурке и только. И под этих дурачков законы пишут.

Вам бы к Малахову или Милонову, они тоже любят орать и вопрошать. Вы бы себя проверили вначале, очень буйно реагируете. Налицо какие-то психические отклонения.

Законы пишут в целях защиты определенных групп людей. К сожалению, равенства перед законом у нас не было и не будет.
У нас помесь Запада с Востоком, клановая система в действии под красивые песни о демократии.

Ну и вопрос задайте, почему лично себе разрешаете нарушать ПДД, при этом другим нарушать яростно запрещаете.
Ну и затем перенесите этот образ мышления на других людей.
И становится понятен ответ на Ваш вопрос

quote:

а чо у нас столько дебилов??"

Dmitry_SPB 19-01-2018 16:18

quote:

Ещё надо с "учителями" что-то делать. Например, в принудительном порядке направлять на психэкспертизу, временно отстранив от управления ТС. "Учительствует" обычно кто? Люди, заболевшие в детстве каким-то комплексом, люди с раздутым ЧСВ, просто дегенераты... Не понятно, зачем стесняться признать это психическим растройством?
А то с сокращением аварий борятся, якобы борятся, введением всяких ограничений и запретов, а больных людей на дорогах в упор не замечают и никаких мер к ним не применяют. А между прочим из-за них и убитых дорог - основная масса ДТП. Про этих "учителей" и тут на ганзе и на ютубах всякого виде полно.

Согласен, что-то с ними надо делать.
Но, к сожалению, это нереально.
Большинство из них абсолютно нормально.
Комплексы и ЧСВ - не причина для невозможности получения В/У.

serg90077 19-01-2018 16:49

Dmitry SPB,
можете не напрягаться в попытке меня уколоть. Судя по тому что Вы пишите, я отлично понимаю с кем разговариваю, поэтому дисскутировать с Вами считаю делом абсолютно бессмысленным. К сожалению, таких очень много и к ещё большему сожалению, нередко они и законы пишут. Система Геббельса в действии: чем чудовищнее ложь - тем больше она похожа на правду. Применительно к нашим реалиям: чем чудовищней маразм - тем больше он похож на здравый смысл, да ещё и прибыль приносит.
Я понимаю, Вам в розовых очках намного комфортней - в них не так страшно
Dmitry_SPB 19-01-2018 17:07

quote:
Изначально написано serg90077:
Dmitry SPB,
можете не напрягаться в попытке меня уколоть. Судя по тому что Вы пишите, я отлично понимаю с кем разговариваю, поэтому дисскутировать с Вами считаю делом абсолютно бессмысленным. К сожалению, таких очень много и к ещё большему сожалению, нередко они и законы пишут. Система Геббельса в действии: чем чудовищнее ложь - тем больше она похожа на правду. Применительно к нашим реалиям: чем чудовищней маразм - тем больше он похож на здравый смысл, да ещё и прибыль приносит.
Я понимаю, Вам в розовых очках намного комфортней - в них не так страшно

Вас уколоть? Упаси Боже, зачем? Каждый человек кузнец своего счастья.

Пытаюсь лишь добиться от Вас трезвых рассуждений, а не уличных лозунгов.
Вот опять какую-то чушь пишете. Геббельса зачем-то к ночи помянули, розовые очки какие-то, страхи...
Если Вас и укалывать, так препаратами группы нейролептиков.

mnkuzn 19-01-2018 19:35

quote:
Originally posted by Rusl@:

Санитар точно так же много где не только не тормозит, но и ускоряется. При этом у него нет (в отличие от этого дальнобоя) отмазки в виде мёртвых зон


У него есть отмазка лучше. Он (как правило) не участвует в предыстории, а просекает фишку еще на подлете. И бьет с первого раза (ну, как правило), а не играя во все эти догонялки. Где-то и у него не все однозначно, но в большинстве случаев - на мой взгляд, его поведение не выглядит незаконным.
Стас 19-01-2018 19:38

quote:
Originally posted by mnkuzn:

в большинстве случаев - на мой взгляд, его поведение не выглядит незаконным.


Доказать незаконность нельзя, вот и всё...
mnkuzn 19-01-2018 19:44

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Освободить водителей от ответственности, пусть сбивают нарушителей?


Ч.2 ст.10 ГК и абз.2 п.10.1 ПДД никто не отменял.
serg90077 19-01-2018 19:47

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вот опять какую-то чушь пишете.

Да не, мне до Вас как до Китая раком

mnkuzn 19-01-2018 19:59

quote:
Originally posted by serg90077:

Ещё надо с "учителями" что-то делать. Например, в принудительном порядке направлять на психэкспертизу, временно отстранив от управления ТС. "Учительствует" обычно кто? Люди, заболевшие в детстве каким-то комплексом, люди с раздутым ЧСВ, просто дегенераты... Не понятно, зачем стесняться признать это психическим растройством?


Это не психи. Это психопаты. Социопаты. И прочие паты. Механизм воздействия на них есть - ст.167 УК РФ (умышленное повреждение или уничтожение чужого имущества). Очень плохо, что ее пока к учителям не применяют, хотя состав с косвенным умыслом, думаю, есть. От легкомыслия (как разновидности неосторожности) косвенный умысел будет отличаться здесь про наличию в легкомыслии самонадеянности, т.е. надежды на себя. Поэтому, думаю, неосторожности тут не будет. Хотя - смотря, что скажет суд.
mnkuzn 19-01-2018 20:02

Хотя хз... Может, ВС и говорил, что уничтожение и повреждение чужого имущества возможны только с прямым умыслом...
mnkuzn 19-01-2018 20:14

quote:
Originally posted by serg90077:

Система Геббельса в действии


А что вы читали из Геббельса, что можете порекомендовать? Для общего развития, так сказать...
mnkuzn 19-01-2018 20:16

quote:
Originally posted by Стас:

Доказать незаконность нельзя, вот и всё...


Вот я и говорю - его поведение НЕ ВЫГЛЯДИТ незаконным. И для суда - этого достаточно. А действия фурщика - на мой взгляд, именно незаконными и выглядят (ну и являются таковыми по сути, выходит).
Стас 19-01-2018 20:33

quote:
Originally posted by mnkuzn:

А действия фурщика - на мой взгляд, именно незаконными и выглядят


Так я же написал: чтобы его действия ВЫГЛЯДЕЛИ законно, бить надо было при первом торможении киа. И было бы на красоту...
Dmitry_SPB 19-01-2018 20:40

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ч.2 ст.10 ГК и абз.2 п.10.1 ПДД никто не отменял.

Ну, умысел еще надо доказать. Иначе упомянутый Вами пункт ГК тут ни к чему.
А насчет скорости - ехал без превышения установленной максимальной скорости на участке, опасность поздно обнаружил.

Как я понимаю, норма 1079ГК распространяется на водителя как раз в целях безусловной защиты пешехода.
Чтобы внимательнее баранку крутил.
Знал, что в случае чего обязательно натянут.

Стас 19-01-2018 21:17

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

в случае чего обязательно натянут.


Именно...
mnkuzn 19-01-2018 21:25

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Ну, умысел еще надо доказать. Иначе упомянутый Вами пункт ГК тут ни к чему.
А насчет скорости - ехал без превышения установленной максимальной скорости на участке, опасность поздно обнаружил.


Для целей применения абз.2 п.10.1 - не надо. Про поздно обнаружил опасность - судья скажет: твои проблемы, надо было раньше обнаруживать.
Dmitry_SPB 19-01-2018 21:45

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Для целей применения абз.2 п.10.1 - не надо. Про поздно обнаружил опасность - судья скажет: твои проблемы, надо было раньше обнаруживать.


10.1 абз2 ПДД не отменяет требования к пешеходам.

mnkuzn 19-01-2018 22:07

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

10.1 абз2 ПДД не отменяет требования к пешеходам.


Конечно, не отменяет. При этом действия пешехода не отменяют обязанности водителя снижать скорость.
Dmitry_SPB 19-01-2018 22:25

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Конечно, не отменяет. При этом действия пешехода не отменяют обязанности водителя снижать скорость.

Безусловно, я и не спорю.
Просто если жопа у водителя гореть не будет в постоянном ощущении возможной ответственности, пешеходов замечать перестанут вовсе.

Хотя, повторюсь, в некоторых случаях я бы в случае доказанной вины пешехода ответственность водителя убрал бы вовсе.

mnkuzn 19-01-2018 23:35

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Просто если жопа у водителя гореть не будет в постоянном ощущении возможной ответственности, пешеходов замечать перестанут вовсе.


Плохо только, что у пешеходов, находящихся на ПЧ, жопы не горят.
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Хотя, повторюсь, в некоторых случаях я бы в случае доказанной вины пешехода ответственность водителя убрал бы вовсе.


Я бы тоже.
Crossfit_Moscow 21-01-2018 23:12

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

можно влегкую получить удар в зад и стать виновником ДТП.

НПА не подскажите, когда виноватым признают получившему в зад?
Ерунда 100%

Crossfit_Moscow 21-01-2018 23:18

quote:
Изначально написано Стас:

Проблема в том, что хоронить его будут за счёт водителя фуры. Если дети остались - водитель фуры будет их содержать до 18 лет. У нас водитель - жертва и дойная корова...

Это фантазия. Знакомый сбил пьяного пешехода, тачка в хлам, пешеход в могиле. Никакого нарушения со стороны водителя ГИБДД не обнаружено, водитель трезв, пешеход переходил дорогу в неположенном месте.
Дело закрыли.
И все.
С какого перепуга если водитель фуры не виноват, он должен кого-то хоронить или содержать.

Dmitry_SPB 22-01-2018 12:10

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

НПА не подскажите, когда виноватым признают получившему в зад?
Ерунда 100%

ПДД устроит?
10.5.
Водителю запрещается:
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Ерунда 100% это Ваши слова.

Dmitry_SPB 22-01-2018 12:17

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Это фантазия. Знакомый сбил пьяного пешехода, тачка в хлам, пешеход в могиле. Никакого нарушения со стороны водителя ГИБДД не обнаружено, водитель трезв, пешеход переходил дорогу в неположенном месте.
Дело закрыли.
И все.
С какого перепуга если водитель фуры не виноват, он должен кого-то хоронить или содержать.

Согласно ГК водитель будет нести ответственность даже при отсутствии с его стороны нарушений ПДД.
Другое дело, что в большинстве случаев его ответственность покроет ОСАГО.

button 22-01-2018 12:21

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Это фантазия. Знакомый сбил пьяного пешехода, тачка в хлам, пешеход в могиле. Никакого нарушения со стороны водителя ГИБДД не обнаружено, водитель трезв, пешеход переходил дорогу в неположенном месте.
Дело закрыли.
И все.
С какого перепуга если водитель фуры не виноват, он должен кого-то хоронить или содержать.

фантастика какаято

Dmitry_SPB 22-01-2018 12:24

quote:
Изначально написано button:

фантастика какаято

Ну, если от балды балаболить, так еще и не такого можно наговорить.

Crossfit_Moscow 22-01-2018 07:02

quote:
Изначально написано button:

фантастика какаято

Какая фантастика. Печально все это.погиб человек, плохой или хороший это человек. Машина разбита. Никакой фантастики, печально все это.
Сбил осенью 2017 года. Ничего радостного.

Crossfit_Moscow 22-01-2018 07:38

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

ПДД устроит?
10.5.
Водителю запрещается:
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Ерунда 100% это Ваши слова.

Я же говорю ерунда. Не нужно выдергивать один пункт и как с мантру его повторят. ПДД закрывают все вопросы по движению.

Читаем внимательно:
Пункт 9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Еду а впереди открытый люк, торможу..ой показалось.
Еду а впереди кошка, собака, лось, кабан и т.д.. ой показалось.
Еду а впереди ветка, коробка, бумажка сверкнула торможу...ой показалось.
Еду а впер до вроде пешеход перебегает дорогу... Ой показалось.
Причин экстренного торможения может быть много, для этого существует 9.10 - соблюдай дистанцию!

Даже в комментариях к ПДД пишут:

Комментарии
Водитель обязан соблюдать:

дистанцию до движущегося впереди ТС, позволяющую избежать столкновения;
необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Правила не указывают точную величину безопасной дистанции, так как она зависит от:

технического состояния автомобиля;
состояния дорожного покрытия;
погодных условий;
прочих факторов.
При движении в плотном транспортном потоке необходимо прогнозировать возможное экстренное торможение движущегося впереди транспорта и обращать внимание на ТС, движущееся сзади.


Есть хоть одно судебное решение по 10.5 и виновности впереди едущего автомобиля за экстренное торможение? Нету?
Тогда зачем писать ерунду?

Dmitry_SPB 22-01-2018 07:48

quote:

Есть хоть одно судебное решение по 10.5 и виновности впереди едущего автомобиля за экстренное торможение? Нету?
Тогда зачем писать ерунду?

В данном случае ерунду пишете Вы.
По 10.5 виновные есть, и не один. Хотите - ищите. Я в свое время нашел, когда вопрос изучал.

quote:

Причин экстренного торможения может быть много, для этого существует 9.10 - соблюдай дистанцию!

Безусловно. Только вот

quote:

Еду а впереди открытый люк, торможу..ой показалось.
Еду а впереди кошка, собака, лось, кабан и т.д.. ой показалось.
Еду а впереди ветка, коробка, бумажка сверкнула торможу...ой показалось.
Еду а впер до вроде пешеход перебегает дорогу... Ой показалось.

не являются причиной для экстренного торможения.

quote:

Я же говорю ерунда.

Вы спросили ситуацию, когда будет виноват тот, кто впереди - я ответил.
В большинстве случаев, безусловно, будет виноват тот, кто сзади.

quote:

Не нужно выдергивать один пункт и как с мантру его повторят.

Не приписывайте мне собственные подвиги.

quote:

Даже в комментариях к ПДД пишут:

Как только Вы прооизнесете эти слова, суд сразу же встанет на Вашу сторону.
Раз уж в самих комментариях написано, то нет сомнений. Даже в ПДД смотреть не станут.

quote:

При движении в плотном транспортном потоке необходимо ... обращать внимание на ТС, движущееся сзади.

В Ваших же комментариях написано. Вы даже их очень избирательно читаете.

quote:

ПДД закрывают все вопросы по движению.

Блажен, кто верует.

Тысячи автоюристов как раз существуют и успешно работают как раз по причине возможности различных толкований ситуаций на дороге.

Crossfit_Moscow 22-01-2018 08:13

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Блажен, кто верует.

Тысячи автоюристов как раз существуют и успешно работают как раз по причине возможности различных толкований ситуаций на дороге.

Передергивание ПДД под свою позицию, очень интересно) но слабо...

Начните с определение Доро́жно-тра́нспортное происше́ствие — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или пострадали люди или повреждены транспортные средства, сооружения, грузы, либо причинён иной материальный ущерб, чтобы понять что

Еду а впереди открытый люк, торможу..ой показалось.
Еду а впереди кошка, собака, лось, кабан и т.д.. ой показалось.
Еду а впереди ветка, коробка, бумажка сверкнула торможу...ой показалось.
Еду а впер до вроде пешеход перебегает дорогу... Ой показалось.

Это могут быть причинами ДТП, которые водитель обязан избегать и имеет право тормозить даже если в последствии окажется что показалось, откройте ПДД:

Пункт 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
(Ключевое слово ОПАСНОСТИ).

Снова открываем ПДД:
Пункт 1.2.Опасность для движения
"Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.

Итого: водитель управляя ТС при возникновении опасности которая с его точки зрения может привести к ДТП обязан согласно п.10.1 снизить скорость вплоть до остановке, а водитель идущего следом автомобиля согласно 9.10 должен соблюдать дистанцию.

Юристы работают спорных ситуациях, когда объективность сторона дела не может быть подтверждена видео, фото фиксацией. И тут поле для маневра, но это не говорит что ПДД плохо написаны или есть белые спиртные места.
С точки зрения движения на дороге в ПДД нет спорных моментов, где водители транспортных средств не знают как поступить.

Ну а отсутствие от вас судебных решений по 10.5 показывает , что Вы пишите ерунду, аргументов ноль, но воздух посотрясать хочется.

Dmitry_SPB 22-01-2018 08:36

quote:

Передергивание ПДД под свою позицию, очень интересно) но слабо...

Вы чуть выше сказали, что 'ПДД закрывают все вопросы по движению'.
Теперь, оказывается, что всё же есть варианты.
Определяйтесь скорее.

quote:

Итого: водитель управляя ТС при возникновении опасности которая с его точки зрения

Про точку зрения можно поподробней? В ПДД написано 'ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия'

Там есть слова 'с точки зрения ', 'показалось' и тд?

quote:

обязан согласно п.10.1 снизить скорость вплоть до остановке, а водитель идущего следом автомобиля согласно 9.10 должен соблюдать дистанцию.

Безусловно. Но применять экстренное торможение без объективных на то показателей не имеет права.

quote:

Юристы работают спорных ситуациях, когда объективность сторона дела не может быть подтверждена видео, фото фиксацией.

Ну-ну. Повторю, блажен, кто верует.

quote:

С точки зрения движения на дороге в ПДД нет спорных моментов, где водители транспортных средств не знают как поступить.

Из автошколы: перекресток равнозначных дорог. Одновременно подъезжает 4 авто. Кто проедет первым?

quote:

Ну а отсутствие от вас судебных решений по 10.5

Вы поищите, ведь это Вам интересно.

quote:

показывает , что Вы пишите ерунду,

Угу. После 'показалось' и ' с точки зрения водителя' разговор уже можно не продолжать.

quote:

аргументов ноль

ПДД уже не аргумент?

quote:

но воздух посотрясать хочется.

Именно этим Вы и занимаетесь.

Crossfit_Moscow 22-01-2018 08:42

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Из автошколы: перекресток равнозначных дорог. Одновременно подъезжает 4 авто. Кто проедет первым?

Древний прикол, всем можно повернуть направо, или любому из них. Или будут стоять вечно.

Dmitry_SPB 22-01-2018 08:55

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Древний прикол, всем можно повернуть направо, или любому из них. Или будут стоять вечно.

Вы чуть выше написали, что в 'ПДД закрывают все вопросы по движению'. Теперь уже и не все. Какое непостоянство.

Dmitry_SPB 22-01-2018 08:59

На самом деле, спорных моментов там масса.
Типа того же 'безопасного интервала и дистанции', с кокого момента нужно 'заблаговременно' перестраиваться, подавать сигналы поворота, в какой именно момент заканчивается требование уступить дорогу на перекрестке и тд.
Потому и существуют всякие там автоюристы, экспертизы и будут существовать, видимо, всегда.
Rusl@ 22-01-2018 09:10

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Только вот

Еду а впереди открытый люк, торможу..ой показалось.
Еду а впереди кошка, собака, лось, кабан и т.д.. ой показалось.
Еду а впереди ветка, коробка, бумажка сверкнула торможу...ой показалось.
Еду а впер до вроде пешеход перебегает дорогу... Ой показалось.

не являются причиной для экстренного торможения.


Какая прелесть. А что же тогда является? Вы определение дтп хоть читали?
Это он ещё не озвучил самую простую версию, без присутствия мнимых внешних факторов - "ехал, почувствовал резкое недомогание, с целью избежать возможного дтп - резко затормозил"
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Там есть слова 'с точки зрения ', 'показалось' и тд?


А там и не надо таких слов, они приходят после. А тормозить надо тогда, когда видишь, показалось или нет - неважно
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

применять экстренное торможение без объективных на то показателей не имеет права.


Вам выше перечислили целую кучу объективных показателей

Dmitry_SPB 22-01-2018 10:04

quote:
Изначально написано Rusl@:

Вам выше перечислили целую кучу объекстивных показателей

Они являются субъективными, а не объективными.

quote:
Изначально написано Rusl@:

А что же тогда является?

'Ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.'

quote:
Изначально написано Rusl@:

"ехал, почувствовал резкое недомогание, с целью избежать возможного дтп - резко затормозил"

Какая прелесть (с).
И стал виновником ДТП.

quote:
Изначально написано Rusl@:

А тормозить надо тогда, когда видишь, показалось или нет - неважно.

Кто ж спорит? Просто при определенном сочетании можно стать виновником ДТП.

quote:
Изначально написано Rusl@:

А там и не надо таких слов, они приходят после.

Мы говорим о правилах или способах съехать с наказания?

Стас 22-01-2018 10:14

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Мы говорим о правилах или способах съехать с наказания?


Ну мне и то, и другое интересно, мало ли что...
Crossfit_Moscow 22-01-2018 11:40

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вы чуть выше написали, что в 'ПДД закрывают все вопросы по движению'. Теперь уже и не все. Какое непостоянство.

Нет ни одно судебного решения по 10.5.
Только совместно с разделом 8.
Предъявить хоть одно чистое решение по 10.5 вы не хотите, поэтому с Вами все понятно.

Dmitry_SPB 22-01-2018 12:38

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Нет ни одно судебного решения по 10.5.
Только совместно с разделом 8.
Предъявить хоть одно чистое решение по 10.5 вы не хотите, поэтому с Вами все понятно.

http://sudact.ru/regular/doc/UFnPgIZrUvbT/
Первый же найденный мной вариант: 8.1. 8.4 и 10.5.
Обогнал и резко затормозил. Виноват тот, кто впереди.
Мне за Вас искать дальше?

С Вами все понятно было после слов про кореша, который пешехода-нарушителя наглухо сбил и ходит довольный.

Crossfit_Moscow 22-01-2018 12:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

http://sudact.ru/regular/doc/UFnPgIZrUvbT/
Первый же найденный мной вариант: 8.1. 8.4 и 10.5.
Обогнал и резко затормозил. Виноват тот, кто впереди.
Мне за Вас искать дальше?

С Вами все понятно было после слов про кореша, который пешехода-нарушителя наглухо сбил и ходит довольный.

Вы читать можете?
Это чистая 10.5? Ухахха.

Я же говорю, пишите ещё... Таких дел как вы привели масса, вопрос в том что там раздел 8 ПДД в чистом виде, 10.5 второстепенно, так как сначала были нарушены пункты 8 раздела.
Мы же говорим, о движении по одной полосе друг за другом, и в каком случае вина первого будет по п.10.5 будет? Ответ спойлер: никогда.
Я сразу написал, что вы цепляетесь только за один пункт 10.5, но практика другая.

Лонжерон 22-01-2018 13:02

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Какая фантастика. Печально все это.погиб человек, плохой или хороший это человек. Машина разбита. Никакой фантастики, печально все это.
Сбил осенью 2017 года. Ничего радостного.

У меня сотрудник в 2010...если не ошибаюсь на Ярославке сбил насмерть двоих.
Машина под списание. Сам трезвый, не нарушал.
Два пьяных и обкуренных 18 и 22 года перелезали в потёмках через ограждение.
Никакого УД, никаких выплат.
Ну, естественно морально попереживал.

mnkuzn 22-01-2018 16:46

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Первый же найденный мной вариант: 8.1. 8.4 и 10.5.
Обогнал и резко затормозил. Виноват тот, кто впереди.


Странно. Обогнал и резко затормозил - не уиноуен!
Rusl@ 23-01-2018 17:42

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Они являются субъективными, а не объективными.


Субъективны ваши комментирования оных
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия


Абсолютно всё перечисленное попадает в это определение
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

И стал виновником ДТП


В ваших снах
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Кто ж спорит? Просто при определенном сочетании можно стать виновником ДТП


Естественно. Когда в объяснительной напишете: "затормозил потому что захотел"
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Мы говорим о правилах или способах съехать с наказания?


Способы съехать ищете вы (привыкли, наверно). Я про конкретно описанные ситуации
Dmitry_SPB 29-01-2018 09:09

quote:

Вы читать можете?
Это чистая 10.5? Ухахха.

Бугага. Речь шла о том, можно ли стать виновником ДТП, получив в зад. Я привел пример, далее начались какие-то требования дать 'чистую 10.5'.

quote:

Я же говорю, пишите ещё... Таких дел как вы привели масса, вопрос в том что там раздел 8 ПДД в чистом виде, 10.5 второстепенно, так как сначала были нарушены пункты 8 раздела.

Как Вы определили, что 10.5 - второстепенно? И что вообще значит 'второстепенно'?
Ну и ДТП не было бы, если не была бы нарушена 10.5.

quote:

Мы же говорим, о движении по одной полосе друг за другом, и в каком случае вина первого будет по п.10.5 будет?

А в приведенном мною случае они находились в разных полосах?

quote:

Я сразу написал, что вы цепляетесь только за один пункт 10.5, но практика другая.

Вы читать можете? (с)
Вот и прочтите повыше, что я говорил насчет правоприменительной практики.

Лонжерон 29-01-2018 09:24

quote:
Бугага. Речь шла о том, можно ли стать виновником ДТП, получив в зад. Я привел пример, далее начались какие-то требования дать 'чистую 10.5'.

Можно.
На выезде из офисной территории передо мной стояла Хонда CR-V ... Открылся шлакбаум и Хонда решила пропустить заезжающую машину (идиотсоке решение, ведь, скажем перед заходом в ОТ мы сначала выпускаем пассажиров) и дал назад по газам. Я уворачиваться то начал, но не успеол, уж больно он ретиво назад сдавал.
Водитель даже не заикался в своей невиновности.
Dmitry_SPB 29-01-2018 09:36

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Можно.
На выезде из офисной территории передо мной стояла Хонда CR-V ... Открылся шлакбаум и Хонда решила пропустить заезжающую машину (идиотсоке решение, ведь, скажем перед заходом в ОТ мы сначала выпускаем пассажиров) и дал назад по газам. Я уворачиваться то начал, но не успеол, уж больно он ретиво назад сдавал.
Водитель даже не заикался в своей невиновности.

Это чуть другое, в Вашем случае нарушение 8.12.

Помнится, в похожую ситуацию попал, особо умный ездун гайцам сказал, что я в него въехал.
Еще в дорегистраторную эпоху было. Повезло, что со мной пассажир был и не поленился потом в ГАИ съездить.

Лонжерон 29-01-2018 10:01

quote:
Это чуть другое

Я только в части "получить по жопе и быть виновником".
Лонжерон 31-01-2018 11:03

По-позже выложу сегодняшний "фристайл".

Чего то не режется, где-то "кис-кис" заело.
Выкладываю целиком, смотреть с 1:30


SergeySR 31-01-2018 23:16

На видео классическое "опасное вождение", продемонстрированное водителем фф3. Я в нынешнюю погоду всецело пересел на электропоезд. Нет смысла искушать судьбу и ехать по 3ч.

------
Не навреди...

Лонжерон 01-02-2018 07:53

quote:
и ехать по 3ч.

Это откуда и куда столько?
Лонжерон 02-02-2018 09:29

А вот нарушение со стороны пешехУдки.
Овца, бл@дЪ!
И смотрела потом как недойная корова, с остекленелым взглядом...


mnkuzn 02-02-2018 10:46

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А вот нарушение со стороны пешехУдки.


А мудила за рулем ВСЕ правильно делал, ага.
Лонжерон 02-02-2018 10:54

quote:
а рулем ВСЕ правильно делал, ага.

А что он не так сделал? Ага?
Dmitry_SPB 02-02-2018 11:06

quote:
Изначально написано Лонжерон:

А что он не так сделал? Ага?

Судя по всему, не контролировал ситуацию.
И начал тормозить в самый последний момент.

Лонжерон 02-02-2018 11:12

quote:
Судя по всему, не контролировал ситуацию.

Это судя по чему, если она выскочила как чёрт из табакерки и вовсе не на пешеходном переходе?
Dmitry_SPB 02-02-2018 11:34

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Это судя по чему, если она выскочила как чёрт из табакерки и вовсе не на пешеходном переходе?

Судя по прошедшему времени с момента выхода пешехода на проезжую часть до момента начала торможения.

Alexandr13 02-02-2018 11:35

https://www.gazeta.ru/auto/2018/02/01_a_11633293.shtml

Мысли есть?

Лонжерон 02-02-2018 11:45

quote:
Судя по прошедшему времени с момента выхода пешехода

Не больше 1с. Читаем ПДД.
Лонжерон 02-02-2018 11:53

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Мысли есть?


Контропупят девушку.
Alexandr13 02-02-2018 11:59

quote:
Originally posted by Лонжерон:
Контропупят девушку.

х.з.
может тупая корова - я так вообще не понял кто откуда и куда ехали.

Dmitry_SPB 02-02-2018 12:00

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Не больше 1с. Читаем ПДД.

Что именно в ПДД надо прочитать?
Пока что я вижу (на свой непрофессиональный взгляд) аж два нарушения 10.1 в части выбранной скорости при этих дорожных условиях и в части запоздалого снижения скорости для избежания наезда на пешехода.

А еще это похоже не на дорогу, а на карман, там разрешенная скорость 20км/ч. Соответственно, еще и превышение в два раза.

mnkuzn 02-02-2018 12:22

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А что он не так сделал? Ага?


Подумайте - может, поймете. Но, думаю, вряд ли.
Alexandr13 02-02-2018 12:56

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:
А еще это похоже не на дорогу, а на карман

неслабые у Вас в городе карманы - по три полосы!!!
Dmitry_SPB 02-02-2018 16:01

quote:
Изначально написано Alexandr13:

неслабые у Вас в городе карманы - по три полосы!!!

Вполне хватает таких в спальных районах. Выглядят как раз так же, в два ряда заставлены ведрами тех, кто квартиру с машиной купили, а на стоянку денег хитрожопо сэкономили.

Лярошфуко 02-02-2018 18:27

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Подумайте - может, поймете. Но, думаю, вряд ли.

Что думать? ТП выскочила хз откуда.
У нас таких поезд, по проездам шарится, хоть каждый день на капот сажей. Да хуле толку?

mnkuzn 02-02-2018 19:02

quote:
Originally posted by Лярошфуко:

Что думать?


Головой.
quote:
Originally posted by Лярошфуко:

ТП выскочила хз откуда.


Да. Именно так.
SergeySR 02-02-2018 20:38

quote:
Изначально написано Лонжерон:
А вот нарушение со стороны пешехУдки

Тут как посмотреть. 40км/ч ехать по заснеженной дороге, полностью заставленной машинами я бы не стал. Обзорность никакая. Я бы ехал километров 20-25/ч.

SergeySR 02-02-2018 20:42

Вот сегодняшний случай, вроде обычный. Но зачем так маневрировать на скользкой дороге на заднеприводном автомобиле? Все машины в потоке едут приблизительно одинаково.

------
Не навреди...

mnkuzn 02-02-2018 23:49

quote:
Originally posted by SergeySR:

Тут как посмотреть. 40км/ч ехать по заснеженной дороге, полностью заставленной машинами я бы не стал. Обзорность никакая. Я бы ехал километров 20-25/ч.


Местным водятлам и знатокам ПДД этого не объяснить.
Лярошфуко 03-02-2018 10:57

quote:
и знатокам ПДД

Я тут почитываю постоянно, изредка пишу.
Совершенно очевидно, ты тут самый при самый знаток ПДД.
Остальные прикупили.
Dmitry_SPB 03-02-2018 11:44

quote:
Изначально написано Лярошфуко:

Я тут почитываю постоянно, изредка пишу.
Совершенно очевидно, ты тут самый при самый знаток ПДД.
Остальные прикупили.

Михаил говорил, что нализал.

А я честно купил вождение за 120$ в здании МРЭО.

Лонжерон 03-02-2018 12:15

quote:
Изначально написано SergeySR:

Тут как посмотреть. 40км/ч ехать по заснеженной дороге, полностью заставленной машинами я бы не стал. Обзорность никакая. Я бы ехал километров 20-25/ч.

Ну может быть и я бы не стал, но пятнадцатью минутами позже там же проезжал. Не голый асфальт, но вполне нормально почищено.
Надо глянуть, сколько я там ехал

mnkuzn 03-02-2018 18:32

quote:
Originally posted by Лярошфуко:

Совершенно очевидно, ты тут самый при самый знаток ПДД.


Не знаю, что значит "самый при самый", но, видимо, вы имели в виду именно то, что я подумал.
SergeySR 03-02-2018 21:50

Мужики, не переходим на личности. Спасибо. Тему почистил. Стараемся придерживаться тематики топика.

------
Не навреди...

Rusl@ 05-02-2018 08:46

quote:
Изначально написано SergeySR:
Но зачем так маневрировать на скользкой дороге на заднеприводном автомобиле? Все машины в потоке едут приблизительно одинаково.

Во-первых - к чему это уточнение про "заднеприводной автомобиль"? Конкретно этот на скользкой дороге стабильнее всех остальных машин в кадре.
Во-вторых - потому и маневрирует, что "все едут приблизительно одинаково"

SergeySR 05-02-2018 09:14

quote:
Изначально написано Rusl@:

Во-первых - к чему это уточнение про "заднеприводной автомобиль"? Конкретно этот на скользкой дороге стабильнее всех остальных машин в кадре.

Ну, из своего опыта, заднеприводной автомобиль легче заносит и сложнее выйти из заноса. А остальные машины в кадре едут с учетом дорожной обстановки.

quote:
Изначально написано Rusl@:

Во-вторых - потому и маневрирует, что "все едут приблизительно одинаково"

А зачем выделяться? Тем более видно, что он играет в "шашки". Ладно, рискует сам, но зачем создавать опасность другим?

HARON 05-02-2018 09:30

quote:
Ну, из своего опыта, заднеприводной автомобиль легче заносит и сложнее выйти из заноса. А остальные машины в кадре едут с учетом дорожной обстановки.

Боюсь, это не так. Я тут на переднем так глупо ушёл и даже понять не могу, что нужно было делать...только давить на тормоз и молиться
Alexandr13 05-02-2018 09:33

в массе своей на переднем надо газ давить.
HARON 05-02-2018 09:42

quote:
Изначально написано Alexandr13:
в массе своей на переднем надо газ давить.

Скорость 30, узкая дорога, каша из снега, вереница авто, притормаживаем...под снегом не виден край асфальта - соскакивает заднее правое, разворот влево на 90, руль вправо, вход в дренажную канаву под 45. Подозреваю, с механической коробкой исход был-бы более счастливым, но и так удачно отделался. Лажа, не отрицаю

Rusl@ 05-02-2018 09:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Ну, из своего опыта, заднеприводной автомобиль легче заносит и сложнее выйти из заноса


Похоже маловато таки этого опыта. Про "легче заносит" - это про тех, кто умеет только тапку топтать, а вот про "сложнее выйти" - неправда даже относительно них. Но если говорить про конкретно обсуждаемый автомобиль - его "занести" тяжело и абсолютной блондинке
quote:
Originally posted by SergeySR:

А зачем выделяться?


В смысле "выделяться"?! Вы катаетесь по принципу "выделяться/не выделяться"? Ну странно как-то, у меня вот цель - приехать куда надо. Когда-то надо быстрее, когда-то время пофиг
quote:
Originally posted by HARON:

Я тут на переднем так глупо ушёл и даже понять не могу, что нужно было делать


Самое коварное в заносах на переднем, что чаще всего они возникают при условиях, когда нельзя применять меры против них, максимум противоруление. Например идёт такая блондинка по дуге, срывается задняя ось, блондинка инстиктивно сбрасывает газ и привет. А "поддать" скорее всего тоже не поможет, ибо увеличивается скорость, а с ней и центробежная, а ось уже пошла
Rusl@ 05-02-2018 09:52

quote:
Originally posted by Alexandr13:

в массе своей на переднем надо газ давить


Это сработает только на прямой и в определённом диапазоне скорости и амплитуды раскачивания
HARON 05-02-2018 10:09

quote:
Изначально написано Rusl@:

Самое коварное в заносах на переднем, что чаще всего они возникают при условиях, когда нельзя применять меры против них, максимум противоруление. Например идёт такая блондинка по дуге, срывается задняя ось, блондинка инстиктивно сбрасывает газ и привет. А "поддать" скорее всего тоже не поможет, ибо увеличивается скорость, а с ней и центробежная, а ось уже пошла

Меня местные успокоили, сказали - не переживай, здесь все сидят. А всего-то нужно отсыпать пять метров вымытой обочины и убирать снег. Ну и покрышки - уже писал, что втюхали их как полный аналог гудьер айс арктик, но данлоп айс тач им не ровня на снегу...да, тише, лучше на асфальте, но поперечной на снегу им сильно не хватает.

Alexandr13 05-02-2018 10:19

quote:
Originally posted by HARON:
и убирать снег

сорри за офф.

а зачем его убирать (???) - прикатал и славненько. потом изредка грейдером ровнять

HARON 05-02-2018 10:22

quote:
Изначально написано Alexandr13:

сорри за офф.

а зачем его убирать (???) - прикатал и славненько. потом изредка грейдером ровнять

Такой не прикатывается - лежит рыхлой массой на обледеневшем асфальте.

Иван Перехват 08-02-2018 11:14

"В новом документе, в частности, уточняется, что сотрудники ДПС не могут отстранять от управления транспортным средством и направлять на медосвидетельствование представителей судейского корпуса, а также составлять в их отношении протоколы. Вместо этого инспекторы должны описать ситуацию в рапорте, который необходимо передать вышестоящему руководству. Начальники, в свою очередь, имеют полномочия обратиться с соответствующими материалами в надзорное ведомство.
Кроме того, они не имеют права добиваться в суде административного ареста для тех водителей, которые отказались предоставлять автомобиль полицейскому по его требованию. Дело в том, что ответственность за такой отказ предусмотрена в Кодексе об административных нарушений. Штраф составляет 500 рублей.
Наконец, теперь инспекторы могут использовать для заполнения процессуальных документов не только шариковые ручки, но и любые другие. Главное, чтобы они могли писать черным, синим или фиолетовым цветом. "

https://auto.rambler.ru/news/3...source=copylink

quote:
Изначально написано HARON:

Такой не прикатывается - лежит рыхлой массой на обледеневшем асфальте.

Не прикатывается, потому что уже с реагентом замешан.
Проблема только с тем, что укатают в лёд и будет писец на перекрёстках.

------
vayan con dios!

Amateur_94 08-02-2018 13:11

quote:
Изначально написано SergeySR:

А зачем выделяться? Тем более видно, что он играет в "шашки". Ладно, рискует сам, но зачем создавать опасность другим?

Да пофиг как-то на любителей параллельного "тошнения" и на их нежные чуйства

Иван Перехват 08-02-2018 13:46

quote:
пофиг как-то на любителей параллельного "тошнения"

Пофиг это когда он протошнил, и фюить - скрылся, а не подрезал и зацепил парочку и те в свою очередь ещё парочку, и всё этьо в непосредственной близости от тебя, и так что пришлось самому маневрировать, экстренно тормозить.
Amateur_94 08-02-2018 13:51

quote:
Изначально написано Иван Перехват:

Пофиг это когда он протошнил, и фюить - скрылся, а не подрезал и зацепил парочку ...

Так не надо "ехать с учётом дорожной обстановки" по всем полосам разом
Лярошфуко 10-02-2018 18:15

quote:
по всем полосам разом

Как это?
Amateur_94 11-02-2018 15:39

quote:
Изначально написано Лярошфуко:

Как это?

Примерно так, как на последнем видео в теме ( пост N460)

Rusl@ 13-02-2018 10:09

quote:
Originally posted by Иван Перехват:

Пофиг это когда он протошнил, и фюить - скрылся, а не подрезал и зацепил парочку и те в свою очередь ещё парочку


И всё это вы увидели на том видео?
SergeySR 11-03-2018 22:57

Намедни пешеходы так самоуверенно переходили на красный свет, что аж диву даешься.

------
Не навреди...

Alexandr13 12-03-2018 09:23

а где там пешеходный светофор (?). Там Зебра и ты нарушитель их "давил".

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

SergeySR 12-03-2018 22:23

quote:
Изначально написано Alexandr13:
а где там пешеходный светофор (?). Там Зебра и ты нарушитель их "давил".

Все на месте
1. Пешеходный светофор в красной рамке
2. Знак перехода в желтой рамке
3. зелёный свет для авто на главном кадре

Alexandr13 13-03-2018 09:45

Всё правильно. Знак перехода. Идущие пешеходы и ты их "давишь" прям на зебре.
В личку скинь данные (время правильное на регистраторе?)я отправлю в ГАИ видео.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

mnkuzn 17-03-2018 11:20

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Всё правильно. Знак перехода.


Так светофор же?
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Идущие пешеходы


На красный свет?
quote:
Originally posted by Alexandr13:

ты их "давишь"


Проехал, имея преимущество. Причем оба притормозили - во исполнение требований абз.2 п.10.1.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

прям на зебре.


Так светофор же?
Alexandr13 17-03-2018 11:24

Где светофор? Зебра!
mnkuzn 17-03-2018 12:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Где светофор? Зебра!


Светофор на видео.
И какая зебра, если есть светофор? ПП - регулируемый.

Более того, ЗЕБРА САМА ПО СЕБЕ уже (несколько лет как) не обозначает НЕрегулируемый ПП. Зебра обозначает просто ПП.

Alexandr13 17-03-2018 12:08

Так вы про автомобильный?
mnkuzn 17-03-2018 14:16

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Так вы про автомобильный?


Во-первых, на скрине SergeySR указал и пешеходный. Он явно виден, на нем горит красный. Во-вторых, какая разница, какой? Если на пересечении есть светофор (пусть один "автомобильный"), то его действие распространяется и на пешеходов.
SergeySR 17-03-2018 14:18

mnkuzn, как обычно, что касается ПДД, всегда прав. Пешеходы нарушали правила, абсолютно игнорируя не только ценность своей жизни, но и свободу водителей.

------
Не навреди...

mnkuzn 17-03-2018 15:33

quote:
Originally posted by SergeySR:

mnkuzn, как обычно, что касается ПДД, всегда прав.


Ну, я позиционирую себя как большого знатока ПДД (и тем, кто меня обвиняет в незнании ПДД, предлагаю дружеское соревнование на моей территории - билеты, к примеру, порешать. Никто пока не согласился. Может, потому, что я пока не предлагал это форумчанам из моего города? ). Так бывает на этом фоне неприятно обосраться. Было пару раз на форуме.
quote:
Originally posted by SergeySR:

Пешеходы нарушали правила, абсолютно игнорируя не только ценность своей жизни, но и свободу водителей.


Ну, говоря об уголовном преследовании, тут ст.264 УК никак не применить, если только не попытаются натянуть нарушение абз.2 п.10.1 - снизить скорость - вплоть до остановки - при возникновении опасности. А по ГК - да, это вред, причиненный ИПО, отказ в возмещении которого по общему правилу не допускается.
SergeySR 17-03-2018 20:56

quote:
Originally posted by mnkuzn:

я позиционирую себя как большого знатока ПДД


В этом нет сомнения, судя по Вашим грамотным ответам.
Кстати, хочу спросить Вас как знатока, чем бы грозило притирание зеркалом в такой ситуации (оно свершилось)


------
Не навреди...

mnkuzn 17-03-2018 21:54

quote:
Originally posted by SergeySR:

чем бы грозило притирание зеркалом в такой ситуации (оно свершилось)


Тут подвох или как?

Если подвох, то может быть так, что это не одна сужающаяся дорога, а сходятся две дороги, и, получается, вы едете по той, которая слева. Т.е. вы уступаете. Если, конечно, это все происходит в рамках перекрестка.

Если же подвоха нет и вы оба находились на одной дороге, то вы двигались прямо, а та машина перестраивалась. Значит, уступает тот водитель.

А в случае касания смотрим на то, является ли это касание ДТП (п.1.2). Т.е. подпадает ли оно под понятие ДТП. Например, есть ли повреждения. Например, содранная краска. Это, несомненно, повреждение. А раз ДТП - вызываем гайцов или по евро-протоколу.

А если ДТП ВИЗУАЛЬНО нет, то лучше всего написать расписку - пусть ее пишет виновный под вашу диктовку, что тогда-то и тогда-то произошло касание двух автомобилей, в результате которого никакого вреда не причинено: ни вреда автомобилям, ни вреда здоровью людей. И хранить ее вечно.

Как в прошлом юрист, думаю, это был бы самый правильный вариант развития событий - или оформляемся, или пишем расписку, акт, соглашение (например, соглашение о признании отсутствия ущерба - не важно, как назвать). Т.е. прикрываем себя на тот случай, если чел отъедет и позвонит в ГИБДД, где скажет, что было таки ДТП, а вы уехали.

Другой вопрос - чел может начать говорить, что он, дескать, успел остановиться и вы въехали в него стоящего. На мой взгляд, время между остановкой и касанием очень небольшое (сколько там, полсекунды, секунда?), так что его довод лично я бы не принял.

mnkuzn 17-03-2018 21:58

А, да! Чем грозило бы? Расписался что-то... Виновному - штраф за нарушение требования уступить дорогу при перестроении (КоАП) и оплачивание ремонта зеркала пострадавшему (через страховую, к примеру, или уже в порядке гражданского судопроизводства от себя лично).
SergeySR 17-03-2018 22:29

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Тут подвох или как?


Нет. Я ехал по главной дороге в правом ряду. Вот карта

Мазда 2 (без регистратора) вклинивалась под "Уступи дорогу". Возникла притирка. У меня зеркало сложилось (краска не пострадала, хотя штрих заметен, это я проверил чуть позже). Я притормозил, развернул зеркало рукой и поехал дальше.
Отсюда и возник вопрос о лишении прав из-за оставлении места ДТП. Как считаете, теоретически, если бы маздавод написал бы заявление, это могло произойти?
Поэтому и храню полное видео (2 мин). На всякий пожарный.

------
Не навреди...

Alexandr13 17-03-2018 22:36

Так этто данных для отправки в гаи так и не получил!
mnkuzn 17-03-2018 22:51

quote:
Originally posted by SergeySR:

У меня зеркало сложилось (краска не пострадала, хотя штрих заметен, это я проверил чуть позже). Я притормозил, развернул зеркало рукой и поехал дальше.
Отсюда и возник вопрос о лишении прав из-за оставлении места ДТП. Как считаете, теоретически, если бы маздавод написал бы заявление, это могло произойти?


Надо смотреть, это ущерб или нет. Если он был, то, думаю, суд вполне признал бы это событие как ДТП. Я по работе с такими ситуациями не сталкивался, но однажды меня притерли и я просто получил с чувака расписку, что произошло касание, но нет никакого ущерба, нет следов и т.п. И уже только после этого разъехались.

Если же гайцы на вас начнут наезжать, вам надо будет стоять на том, что повреждений нет, следовательно, нет и ДТП. Значит, статья об оставлении места ДТП не применяется.

SergeySR 17-03-2018 22:54

А если есть повреждение на мазде 2? У меня зеркало складывается при ударе в любую сторону. Как на мазде - не знаю, получается что могло и сломать.
С учетом Ваших комментариев, на будущее, буду малость умнее. Надо было остановиться (ведь затормозил и ждал секунд пять-десять) и взять расписку.

------
Не навреди...

SergeySR 17-03-2018 22:56

quote:
Изначально написано Alexandr13:
В личку скинь данные (время правильное на регистраторе?)я отправлю в ГАИ видео.


Зачем в личку - можно и здесь. Время и место на регистраторе изменению не подлежат, так как он сам по спутникам (GPS+Глонасс) выставляет время, дату и место. Только чем поможет ГИБДД?

Alexandr13 17-03-2018 22:59

quote:
Изначально написано SergeySR:

Зачем в личку - можно и здесь. Время и место на регистраторе изменению не подлежат, так как он сам по спутникам (GPS+Глонасс) выставляет время, дату и место. Только чем поможет ГИБДД?

Ээээ Тоесть Вы направили с указанием данных водителя?

mnkuzn 17-03-2018 23:16

quote:
Originally posted by SergeySR:

А если есть повреждение на мазде 2?

Затрудняюсь сказать, что решит суд (ну, если бы было гражданское дело), если вы будете говорить, что у вас повреждений нет, и представите в качестве доказательства целое зеркало, а он будет говорить, что у него есть, и представит зеркало поврежденное.

Другое дело, что это, скорее, чисто выдуманная ситуация, но в жизни, бывает, встречаются такие люди, которым из принципа надо посудиться, кого-то наказать даже ценой своих собственных потерь и т.д. Но, думаю, это маловероятно, хотя и возможно.

Опять же, если у него зеркало и повреждено, то вы ведь этого не знали, вы видели, что у него все целое, поэтому, исходя из ситуации, считали, что повреждений нет, значит, нет и ДТП. Другое дело, если бы исходя из силы удара при аварии было бы однозначно ясно, что повреждения должны быть. Но в вашем случае, думаю, беспокоиться не надо.

SergeySR 18-03-2018 12:11

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Но в вашем случае, думаю, беспокоиться не надо.

Премногу благодарен за столь развернутый ответ!

mnkuzn 18-03-2018 01:37

quote:
Originally posted by SergeySR:

Премногу благодарен за столь развернутый ответ!


Рад, если смог подсказать. Хотя я уже давно не работаю по специальности, многое забыл.
SergeySR 20-03-2018 20:57

Еще вопрос. Раньше многие ездили по трамвайным путям попутного направления. Нарисовали разметку. Ездить стали меньше, но ездили. Теперь повесили "кирпич" и "полоса ОТ", но все равно ездят. Неужели ничего не боятся?



------
Не навреди...

mnkuzn 21-03-2018 10:15

quote:
Originally posted by SergeySR:

Неужели ничего не боятся?


Тут хорошо процитировать слова персонажа Анатолия Журавлева из фильма "Брат", реплика по поводу режиссеров.
SergeySR 07-04-2018 22:26

Неистребимая тяга водителей парковаться на тротуаре.

------
Не навреди...

Dmitry_SPB 08-04-2018 07:44

quote:
Изначально написано SergeySR:
Неистребимая тяга водителей парковаться на тротуаре.

Говорят, у вас в Мск уже работает программа, с помощью которой можно настучать на таких вот уродов?

mnkuzn 09-04-2018 10:49

quote:
Originally posted by SergeySR:

Неистребимая тяга водителей парковаться на тротуаре.


Это уже просто за гранью.
SergeySR 01-05-2018 17:26

Интересно, почему водитель, объезжающий пробку по обочине за полицейской машиной впритык, автоматически не штрафуется сотрудниками? Ладно, езда по обочине, уже, как я понял, в порядке вещей?


Кстати, водители ОТ, с предупреждающими надписями (о том, что не нарушают ПДД), вовсю гоняют по обочине.


------
Не навреди...

ffgtrk 02-05-2018 10:30

quote:
Изначально написано SergeySR:
Интересно, почему водитель, объезжающий пробку по обочине за полицейской машиной впритык, автоматически не штрафуется сотрудниками? Ладно, езда по обочине, уже, как я понял, в порядке вещей?

Если гайцы едут с люстрой, значит им не до тебя, можно делать что хочешь.
Обочина-такая же дорого, но свободная от чайников и послушных ссыкунов

SergeySR 03-05-2018 10:32

Господа, не переходите на личности.

------
Не навреди...

SergeySR 11-06-2018 16:13

Давно ничего не писал. Поднакопились новости.
1. Наказали водителя автобуса за нарушение ПДД
Ответ на обращение ? SD184666 от 10/05/2018 15:36:21.

По факту обращения гражданина проведено служебное расследование. Факт нарушения подтвержден. На данный момент водитель А.Н. Хренов отстранен от работы водителем автобуса и временно переведен водителем-перегонщиком в гаражную службу. Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
С уважением, ГУП МО 'МОСТРАНСАВТО'.

Данное уведомление сформировано автоматически 21/05/2018 17:05:46, просьба на него не отвечать.

2. Пару хамов, внаглую проезжающих на запрещающий сигнал светофора.



------
Не навреди...

Rusl@ 12-06-2018 06:54

quote:
Originally posted by SergeySR:

водитель Хренов


Тонкий троллинг
SergeySR 12-06-2018 08:56

quote:
Изначально написано Rusl@:

Тонкий троллинг

Такой ответ пришел на почту.

SergeySR 18-11-2018 15:02

Давно ничего не выкладывал.
Пару видео.
1. По встречной водитель объехал пробку и повернул под запрещающий сигнал светофора.



2. На пустынной улице водитель Ларгуса врезался в трамвай. Причина мне непонятна. Наверное, что-то со здоровьем


------
Не навреди...

RTDS 18-11-2018 18:32

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Вся их задача пропихнуть очередного клоуна во власть.

Очередного?
18 лет уже один и тот же клоун сам себя пропихивает срок за сроком ...

Лонжерон 19-11-2018 12:35


Alexandr13 19-11-2018 12:37

и что? я таких каждый день вижу
Так принято сейчас.
Лонжерон 19-11-2018 12:55

quote:
я таких каждый день вижу

А я не каждый. Вот только и увидел, сразу скинул.
quote:
Так принято сейчас.

Аполитично рассуждаешь.
Alexandr13 19-11-2018 12:58

quote:
Originally posted by Лонжерон:
А я не каждый.

не там двигаешься.
quote:
Originally posted by Лонжерон:
Аполитично рассуждаешь.

да сам то я по старинке. на зеленый еду на красный стою, сплю опять же с женой.
Лонжерон 19-11-2018 14:21

quote:
не там двигаешься.

А хз, когда оно "там" а когда "не там".
Я вот каждый день вижу наряды ДПС шакалящие, а ты не видишь, и наоборот, так нагло на красный едущих не вижу, ну максимум на ранний жёлтый
Alexandr13 19-11-2018 14:24

quote:
Originally posted by Лонжерон:
Я вот каждый день вижу наряды ДПС шакалящие, а ты не видишь

угу

Прям как по разным странам ездим. Реально был рекорд 4 откровенно красных ездуна в день. это при том что я во время маршрута "мониторю" не более 2х десятков перекрестков.

а нееееет рекорд это я был пассажиром автобуса 5 из 9 на красный Но это эпоха до "я нарушаю ПДД - звони ..."

Alexandr13 20-11-2018 10:14

вчера всё нормально и проездун на красный (но более типичный - когда секунд 5 уже красный а машины едут и едут) и пасущиеся Гайцы. Но повернувший без поворотника и потом пошедший поперек сплошных авто яндекс кара их не заинтересовал (не увидели?) но газелька у них была остановлена.
SergeySR 24-11-2018 22:03

Еще один. По полосе ОТ и внаглую на красный.


Уже устал их высылать в ГИБДД.

------
Не навреди...

SergeySR 24-11-2018 22:22

Опять попал в мелкое ДТП. Опять оформил европротокол. С учётом опыта и знаний времени потратил меньше.
Суть аварии: водитель перестроился невзирая на поток, а я не успел среагировать. Вначале вину свою не признавал, но запись ВР рассудила после 10 просмотра. Без нее исход был туманным. Мораль: без видеорегистратора ездить нельзя.

------
Не навреди...

mnkuzn 26-11-2018 10:58

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вначале вину свою не признавал


Почему, чем обосновывал?
quote:
Originally posted by SergeySR:

запись ВР рассудила после 10 просмотра. Без нее исход был туманным.


Опишите ситуацию подробнее, пожалуйста.
Фомич64 26-11-2018 14:28

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А хз, когда оно "там" а когда "не там".


Подскажу, где и когда можно посмотреть на постоянные грубые нарушения ПДД в ваших краях, это на стоянке МЕТРО на Ленинградке у МКАДа, примерно каждые 20секунд кто-то смело проезжает под знаки 3.1 "Въезд запрещен". Это наблюдаю в выходные, в будни там не бываю и не знаю периодичность тех нарушений. Установка знаков там, как и ОДД в целом, конечно, оставляет желать лучшего, висят знаки 3.1 там на каждой полосе (кроме одной) выезда со стоянки.
Так что если есть желание насладиться массовыми нарушениями ПДД не далеко от вашего дома - Вам туда.
SergeySR 26-11-2018 19:42

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Опишите ситуацию подробнее, пожалуйста.

Вот видео


Что скажете?

mnkuzn 27-11-2018 12:55

quote:
Originally posted by SergeySR:

Что скажете?


В любом случае - одно из двух. Я увидел, что вы УЖЕ ЗАНЯЛИ эту полосу, т.е. двигались прямо. Но даже если это не расценивать так, что вы уже заняли полосу, то будет одновременное перестроение, вы справа. Какие могут быть вопросы? Никакой туманности. Вы однозначно правы.

А что тот деятель говорил в свое оправдание, почему не признавал вину?

SergeySR 27-11-2018 12:59

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А что тот деятель говорил в свое оправдание, почему не признавал вину?

Увы, есть только подготовительная часть, ибо флэшка из ВР была извлечена и записи не было. Но преамбула осталась. Выложу вечером.


Только это.

mnkuzn 28-11-2018 11:11

Ну да, толком ничего не ясно, мало информации. Но так-то он все правильно сказал - вы с правой стороны. И двигались прямо, как я увидел. Короче, он так и так не прав.
8bullets 28-11-2018 12:11

На краснеющий зелёный проезжаю постоянно, когда у пешеходунов конкретно красный светит - отсутствует система подстройки светофоров: что в час пик, что в затишье, стоишь 90 секунд, а едешь 15.
SergeySR 28-11-2018 15:07

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ну да, толком ничего не ясно, мало информации.

Все что есть. Флэшка из ВР была вставлена в телефон и запись остановилась.

Alexandr13 28-11-2018 15:11

quote:
Originally posted by 8bullets:
На краснеющий зелёный проезжаю постоянно,

вот из-за таких гон ээ граждан и ввели что 3 секунды красный всем
Торус! 28-11-2018 15:18

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вот видео

Навскидку своими словами.
При одновременном перестроении (в данном случае из рядов 1 и 3 в ряд 2)
преимущество имеет тот, кто справа, но на видео его положение осложняется
тем, что оппонент был впереди него и начал маневр раньше.


8bullets 28-11-2018 16:01

quote:
Изначально написано Alexandr13:

вот из-за таких гон ээ граждан и ввели что 3 секунды красный всем

Всем - это перекрёстчикам и пешеходунам? Правильно и ввели, особенно пешеходунам, которые прут по дороге, в независимости от того - завершает проезд перекрёскта ТС или нет, им типа зелёный загорелся и пох, а машина раскорячилась посреди перекрёстка и пешеходунов пропускает, заодно пропускает их же и весь остальной перкрёсток.
Правильно и сделали.

А вот 90 секунд стоять на красном, а потом всего 15 секунд ехать - это бль паскудство, за 90 секунд накапливается 15 машин, а проезжает всего пять (утрирую). Надеюсь, нетрудно рассчитать, через сколько циклов этого уёпски настроенного светофора перекроется весь район?

mnkuzn 28-11-2018 16:23

quote:
Originally posted by Торус!:

преимущество имеет тот, кто справа, но на видео его положение осложняется
тем, что оппонент был впереди него и начал маневр раньше.


Вот от кого не ожидал, так от Каца!

В ПДД где-то написано, что преимущество имеет тот, кто впереди и начал маневр раньше? Например, ты едешь по главной, а перед тобой выруливает поц со второстепенки - и твое положение осложняется тем, что поц был впереди и начал маневр раньше?

А по мне, так в начале 7 секунды SergeySR уже находился во 2 полосе, т.е. даже не перестраивался.

Хотя, если поставить себе целью долюбиться до SergeySR'а с позиций соответствия его действий дорожной тактике, то это, в принципе, можно было бы сделать - типа, он попал в мертвую зону (или в зону со плохой видимостью) нарушителя, "спрятавшись" за впереди идущим, в то время, как нарушитель стоял с включенным поворотником, вывернутыми колесами и направленным в сторону поворота корпусом, т.е. ТС мог предположить, что его не видят, но начнут маневр. И, как мы увидели, на самом деле так и вышло - чел поехал. Но это из той оперы, что это такая ситуация, которой хотя и можно было избежать, но отследить ее очень трудно. Задним умом-то сейчас все понятно, а вот успеть ли это все заметить и оценить ИРЛ - большой вопрос.

Так что я лично вопросов тут не вижу. Чел виноват на сто процентов и точка.

Фомич64 28-11-2018 16:31

quote:
Надеюсь, нетрудно рассчитать, через сколько циклов этого уёпски настроенного светофора перекроется весь район?

Зато другой район, куда ведет дорога, где 90сек горит зеленый, наверно, нормально себя чувствует в плане пробок.
Торус! 28-11-2018 16:56

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Вот от кого не ожидал, так от Каца!

Спакойна!

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Например, ты едешь по главной, а перед тобой выруливает поц со второстепенки

Не надо, ага?

mnkuzn 28-11-2018 21:02

quote:
Originally posted by Торус!:

Спакойна!


Да, сэр!
quote:
Originally posted by Торус!:

Не надо, ага?


Ну, "ты едешь" - это не пожелание, а для примера. "Ты" - это в смысле какой-то сферический водитель, а не ты лично, если ты об этом. А так это ситуации одного порядка. Просто приоритет в разных случаях определяется по разному - где-то знаком (главная - второстепенная), где-то сигналом светофора (зеленый - красный), где-то он прописан в тексте Правил (движение прямо - перестроение)... Я вот это имел в виду.
Торус! 28-11-2018 22:50

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Ну, "ты едешь" - это не пожелание, а для примера.

А я как раз о примере и говорю.

Пока качается кено, нарисую картинку.
И посмотрим, чо скажешь.

Оба хотят в средний ряд.

click for enlarge 670 X 528 29.9 Kb

Вот и давай, излагай, кто имеет преимущество.
И без этих ваших юридических "мы покупаем или продаем?"

SwD 29-11-2018 07:15

У оппонента SergeySR
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

У SergeySR
9.4. ... В населенных пунктах ... При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Собственно, тут аварийная ситуация создана по версии "мечущийся и слепошарый". Но накажут только по 8.4

mnkuzn 29-11-2018 10:44

quote:
Originally posted by Торус!:

Пока качается кено


Немецкое?
quote:
Originally posted by Торус!:

нарисую картинку.


Ну, вроде, приличная. Хотя... Как посмотреть...
quote:
Originally posted by Торус!:

Вот и давай, излагай, кто имеет преимущество.


В ПДД записано четко - при одновременном перестроении преимущество имеет правый, п.8.4 Правил. ПДД не определяют приоритет в зависимости от того, кто начала маневр первым, кто находистя впереди, кто едет быстрее, кто едет в банк, аптеку или садик, у кого машина больше и т.д. и т.п.

При этом при рассмотрении дела и установлении вины должны быть, с учетом положений процессуальных кодексов, установлены все обстоятельства дела, в т.ч. реальное расположение автомобилей на проезжей части. Если в нашем примере синий уже занял вторую полосу, т.е. если он уже закончил выполнение манера и движется прямо, то зеленый должен ему уступить в силу того, что зеленый перестраивается, а синий движется прямо. Обрати внимание, ПДД говорят о ПЕРЕСТРОЕНИИ, т.е. о маневре. Если он завершен, то правило об одновременном перестроении уже не применяется. Поэтому говорить о том, что синий уже засунул на четверть или на полшишечки - мимо кассы. Синий должен ЗАКОНЧИТЬ перестроение, чтобы считаться движущимся прямо.

Т.е. пока синий ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ (о длящемся процессе перестроения можно судить, полагаю, по положению синего относительно разметки, по включенным поворотникам), машины находятся в состоянии маневра, в состоянии ОДНОВРЕМЕННОГО ПЕРЕСТРОЕНИЯ. Если синий его УЖЕ ЗАКОНЧИЛ - только тогда у него возникает преимущество. Т.е. маневр зеленого (чтобы он имел преимущество) должен начаться раньше или в процессе маневра синего (т.е. раньше синего или одновременно с синим - в любом случае до окончания синим его маневра). Если же синий УСПЕЛ ЗАКОНЧИТЬ свой маневр до того, как зеленый начал свой, то это значит, что синий уже движется прямо и зеленый должен ему уступить.

Таким образом - преимущество зеленый получает только в том случае, если перестроение происходит ОДНОВРЕМЕННО, т.е. синий пока еще НЕ ПЕРЕСТРОИЛСЯ (т.е. находится в процессе) и НЕ ДВИЖЕТСЯ ПРЯМО. А то, что синий находится впереди, не имеет совершенно никакого правового значения, т.к. ПДД не ставят получение приоритета в зависимость от того, кто находится спереди или сзади. Основное условие - перестроение (естественно, при пересечении траекторий здесь и сейчас) должно осуществляться ОДНОВРЕМЕННО.

Торус! 29-11-2018 15:51

quote:
Originally posted by mnkuzn:

А то, что синий находится впереди, не имеет совершенно никакого правового
значения, т.к. ПДД не ставят получение приоритета в зависимость от того,
кто находится спереди или сзади. Основное условие - перестроение (естественно,
при пересечении траекторий здесь и сейчас) должно осуществляться ОДНОВРЕМЕННО.

Атлична!

А теперь сюда.


click for enlarge 958 X 528  31.6 Kb

Торус! 29-11-2018 15:54

И сюда.


click for enlarge 1894 X 528 42.4 Kb

А теперь давай бухти мне (с) как космич... тьфу! какой приоритет на двух последних картинках.
На обеих перестроение одновременное.

mnkuzn 29-11-2018 15:59

quote:
Originally posted by Торус!:

А теперь сюда.


Тут ситуация не поменялась ни разу. Если траектории ТС пересекаются (здесь и сейчас - очевидно, что для этого зеленый должен двигаться с более высокой скоростью, чем красный), то не меняется ничего по сравнению с тем, что я написал выше.
mnkuzn 29-11-2018 16:02

quote:
Originally posted by Торус!:

И сюда.

Все то же самое, братуха, все то же самое. Какая, нах и вп, разница, какое между ними расстояние, если в конечной точке они будут находиться один напротив другого? Правила не содержат условий по скорости движения и расстоянию между участниками при перестроении.

quote:
Originally posted by Торус!:

какой приоритет на двух последних картинках.
На обеих перестроение отновременное.

Все тот же, Кац, все тот же. Ничего не меняется в этом мире, Кац, ничего не меняется...
Торус! 29-11-2018 17:57

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Все то же самое, братуха, все то же самое.

Понятно.
Больше вопросов не имею.

mnkuzn 29-11-2018 20:53

quote:
Originally posted by Торус!:

Больше вопросов не имею.


Может, Торус снизойдет и изложит свое мнение? А то что-то я подозреваю, что моя позиция (ну, т.е. мое мнение касательно сабжа ) его не устраивает.
Лонжерон 17-04-2019 08:00

А что похерили тему то?
SergeySR 17-04-2019 08:43

quote:
Изначально написано Лонжерон:
А что похерили тему то?

Видеорегистратор в ремонте😕

Лонжерон 17-04-2019 08:56

quote:
Видеорегистратор в ремонте😕


Так долго?
Сейчас скину пару роликов прямо с одного перекрёстка сегодня.
Колоссальная авария могла бы быть.
Лонжерон 17-04-2019 09:02



SergeySR 17-04-2019 09:02

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Так долго?

Да. По вине СЦ

Лонжерон 17-04-2019 09:06

quote:
СЦ

Это что?
Alexandr13 17-04-2019 09:28

сц=сервисный цент
к посту 567 на первом видео почти нормально - на стрелку повернул - типа разрешающий сигнал светофора
Лонжерон 17-04-2019 09:31

quote:
сц=сервисный цент

Тьфу, ты...

quote:
на стрелку повернул - типа разрешающий сигнал светофора

Ещё бы этот тролль со второго видео в него прилетел...
Лонжерон 17-04-2019 09:32

А вот к регикам.
Как-то можно избавиться от засветки?
Может чуток отворачивать от "курсового азимута"?
click for enlarge 1784 X 945  88.4 Kb
Alexandr13 17-04-2019 09:46

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Как-то можно избавиться от засветки?


в комплекте какие либо светофильтры шли?
Лонжерон 17-04-2019 10:07

quote:
в комплекте какие либо светофильтры шли?

Нет.
Alexandr13 17-04-2019 10:29

тогда гугли пару "поляризационный фильтр для видеорегистратора ...(тут твоя модель)"
Лонжерон 17-04-2019 11:16

quote:
тогда гугли пару

Нету ничего. Не судьба...
Goblin_13 17-04-2019 15:53

quote:
Изначально написано Лонжерон:



нарушения не было. На грани неосторожности, но без нарушения.
Goblin_13 17-04-2019 15:56

quote:
Изначально написано SergeySR:
Интересно, почему водитель, объезжающий пробку по обочине за полицейской машиной впритык, автоматически не штрафуется сотрудниками? Ладно, езда по обочине, уже, как я понял, в порядке вещей?

Обочина в половину дороги мммм... по российски.

Скорее всего мент во второй машине был.

Лонжерон 17-04-2019 19:52

quote:
Originally posted by Goblin_13:

но без нарушения.


МаладЭц!!!
На грани, на поздний жёлтый...слыхали
Goblin_13 17-04-2019 19:58

Мне вот интересно. Я ВУ купил в 1991 году. Но о п.6.14 знаю. Вам ВУ на восемнадцатилетие подарили или вскладчину покупали на все студенческое общежитие?

с-стыд....

Goblin_13 17-04-2019 20:32

я не знаю насчет себя, это вопрос субъективный. Но вот кто точно мудак - так это точно тот, кто уже тридцать лет на том у сфетофоре у г.Молодежная не может сделать кнопку "по требованию". Потому что сколько себя не помню - этот светофор практически вечно стоит пустой.

А так - мне показалось, что он пересек на желтый.

mnkuzn 17-04-2019 21:38

quote:
Originally posted by Goblin_13:

А так - мне показалось, что он пересек на желтый.


А так можно?
Goblin_13 17-04-2019 21:56

6.14 ПДД жы...
SergeySR 17-04-2019 23:01

Друзья, не надо ругаться. У всех своя правда🤝

------
Не навреди...

SergeySR 17-04-2019 23:06

Ситуаций интересных много, но ВР мне никак не починят. Поэтому ничего интересного выложить не могу😕

------
Не навреди...

mnkuzn 17-04-2019 23:07

quote:
Originally posted by Goblin_13:

6.14 ПДД жы...


А тот водитель не мог остановиться, не прибегая к экстренному торможению? Или еще спецом газку поддал?
Goblin_13 17-04-2019 23:31

"а если бы он вез патроны?!"(с)
mnkuzn 18-04-2019 08:21

Хуцпа.
SergeySR 12-05-2019 18:03

Нашел старое видео. Кто как относится к таким наглым "влазильщикам"?

------
Не навреди...

aws77 12-05-2019 20:42

Хрен ли гудеть - дистанцию надо меньше держать...
mnkuzn 12-05-2019 21:33

quote:
Originally posted by aws77:

дистанцию надо меньше держать...


Точно.

Но гудение дало свой результат. Мудак так и так залез, но не перед ВР.

Alexandr13 12-05-2019 23:51

Перед ВР он и влез. Ещё на одну машину впереди.
mnkuzn 13-05-2019 12:17

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Перед ВР он и влез. Ещё на одну машину впереди.


Но ведь не непосредственно перед ВР. Т.е. ВР не допустил влезания перед ним. А за других ВР не в ответе.
Goblin_13 13-05-2019 14:22

quote:
Изначально написано SergeySR:
Нашел старое видео. Кто как относится к таким наглым "влазильщикам"?

Неоднозначно.

Аргументирую:
1. Влезальщик мог не видеть знак "только налево" за автобусом. И не знать, что он есть. Поэтому могла быть и просто ошибка.

2. стоять надо так, что бы ни какие шипка спешливые не вклинивались.

Zawr 13-05-2019 21:09

quote:
Изначально написано SergeySR:
Нашел старое видео. Кто как относится к таким наглым "влазильщикам"?



Я б на месте того, кто пытался влезть - тоже подумал бы, что это какой-то тормоз стоит, что такую дистанцию в пробке держит. Ехать за таким - это пособираешь все светофоры, будешь тормозить перед каждым брошенным окурком и всех пропускать. Не стопроцентно, но с большой вероятностью. Город, особенно в плотном трафике - он таких тормозов не любит. Потому и пытаются перед ними влезть. Держал бы дистанцию как все - так никто и не влезал бы.
Вообще их обычно из далека видно, и по возможности стараюсь их объезжать. И не обращать на них внимания. Сейчас в моде - наклеить восклицательный знак на заднее стекло или туфлю на каблуке и ездить как идиот - то в левых полосах за собой хвосты собирать, двигаясь гораздо медленней потока, то вот такие и большие дистанции в пробках держать, а потом ещё морщить лоб, когда кто-то вклиниться пытается, то перед "лежачим полицейским" оттормаживаться в ноль. Особенно забавляет это, когда так оттормаживается какой-нибудь гламурный кроссовок или джип. Или со светофора еле-еле трогается и также разгоняется, да ещё в левой полосе.. Ну оно не удивительно. В автошколах сейчас так учат, что едешь на велосипеде и этих обучающихся обгоняешь, как будто на велосипеде едут они, а ты на машине. Что-то случилось с людьми. Все вроде грамотные, ПДД читают, а ездить элементарно не умеют, хотя "тормоза" конечно же так не считают. Они то самые правильные, это остальные "торопыги" и т.п. ..

mnkuzn 13-05-2019 23:07

quote:
Originally posted by Zawr:

Город, особенно в плотном трафике - он таких тормозов не любит.


Это из серии "если бы все кидались головой в навоз, то и я вместе с ними".

Мудило был самый умный, решил объехать лохов по левому ряду и вклиниться. А виноват тот, кто держал большую, чем другие, дистанцию. Логика - убой.

Alexandr13 14-05-2019 09:13

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Но ведь не непосредственно перед ВР.

какая разница?

но тут хоть ВР не мудил на дороге, а то у меня было я

quote:
Originally posted by Goblin_13:
не видеть знак "только налево"

по причине темного времени суток и изменения схемы движения на перекрестке, а мудак целеустремленно меня невпустил.
пришлось дать небольшой круг по району.
Лонжерон 14-05-2019 09:39

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Мудило был самый умный, решил объехать лохов по левому ряду и вклиниться.

Именно. Перекрёсток этот часто проезжаю.
Goblin_13 14-05-2019 09:53

quote:
Изначально написано Alexandr13:

по причине темного времени суток и изменения схемы движения на перекрестке, а мудак целеустремленно меня невпустил.
пришлось дать небольшой круг по району.

Может быть и так. Но тут надо понимать, что при нынешней социальной обстановке в стране такое отношение к окружающим вполне нормально.

С одной стороны дохрена "шипко умных". С другой нередка ситуация, когда ряды практически без причины стоят при движущихся крайних рядах.

Вот лично я, не имея возможности проанализировать контекст события, однозначно бы не пустил. Нормальный человек поймет и простит. А до быдла мне дела нет, спешит - его проблемы.

Лонжерон 14-05-2019 10:20

quote:
Нормальный человек поймет и простит.

Нормальный чел, если ошибся/не видел, хотя как можно там не увидеть, попросит пропустить.
\А этот нагло лез да ещё без поворотника.
Alexandr13 14-05-2019 10:39

quote:
Originally posted by Goblin_13:
Может быть и так.

что значит "может"?? Я был в одной из машин - сам, без ансамбля (С)
Goblin_13 14-05-2019 10:40

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Нормальный чел, если ошибся/не видел, хотя как можно там не увидеть, попросит пропустить.
\А этот нагло лез да ещё без поворотника.

Как? Да запросто. Я не знаю, что там у снимающего за спиной. Может пробка в три километра. Левый ряд едет, остальные стоят. Кто то задолго до перекрестка разумно ехал-ехал, а потом приехал.

По остальному вопросов нет.

Goblin_13 14-05-2019 11:30

quote:
Изначально написано Alexandr13:

что значит "может"?? Я был в одной из машин - сам, без ансамбля (С)

то и значит, что может быть и такой вариант. А с учетом того, сколько быдла лезет точно так же осознанно, "торопясь", винить не пропустившего...

Времена теперь такие. Каждого пропускать пропускалки не хватит.

FIN981 14-05-2019 13:44

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Мудило был самый умный, решил объехать лохов по левому ряду и вклиниться. А виноват тот, кто держал большую, чем другие, дистанцию. Логика - убой.

А у него в постах нет логики. Основная его логика - " а мне надо"

SergeySR 14-05-2019 14:18

Мужики, не переходите на личности. Правда у всех своя. Здесь делимся точкой зрения. Наверное, надо держать дистанцию поменьше. Но я привык к стратегическому зазору на всякий случай. Хотя, это и не вызывает одобрения у части высказавшихся.

------
Не навреди...

FIN981 14-05-2019 14:33

quote:
Изначально написано SergeySR:
Правда у всех своя

На дорогах общего пользования правда одна и находится она в плоскости ПДД.

Goblin_13 14-05-2019 14:39

quote:
Изначально написано SergeySR:
Мужики, не переходите на личности. Правда у всех своя. Здесь делимся точкой зрения. Наверное, надо держать дистанцию поменьше. Но я привык к стратегическому зазору на всякий случай. Хотя, это и не вызывает одобрения у части высказавшихся.

Стратегический зазор в общих случаях это когда виден асфальт под жопой стоящей впереди машины. Легковой, разумеется.

Этого достаточно что бы выехать из ряда любым способом.

SergeySR 14-05-2019 15:41

quote:
Изначально написано FIN981:

На дорогах общего пользования правда одна и находится она в плоскости ПДД.

Это бесспорно. Я имел ввиду точка зрения. Кто-то имеет право не согласиться и пролабировать свое мнение. Мы делимся знаниями и опытом

Zawr 14-05-2019 17:54

Ещё раз для "тормозов". Держите адекватную дистанцию (на видео - не адекватная трафику и дорожной обстановке) и никто впереди вас лезть не будет. Не умеете ездить - тогда не визжите, что перед вами влезают, а посмотрите лучше на себя в зеркало. Блин, сам провоцирует такой дистанцией, чтоб перед ним вклинивались и ещё че-то ему не нравиться ... Кому охота за тормозом ехать??
Больше 20 лет за рулем, что-то никто меня не подрезает (редкие отдельные случаи не вчёт, хамов и упоротых хватает везде), никто мне не сигналит, не моргает.. Интересно, почему?????
А другого подрезают каждый день да ещё по несколько раз. Тоже интересно, почему ??
mnkuzn 14-05-2019 20:29

quote:
Originally posted by Zawr:

Блин, сам провоцирует такой дистанцией


А понравилось бы вам, если бы вам заехали по морде лица кирпичом, сказав, что это просто ваша морда лица их спровоцировала?
Alexandr13 14-05-2019 22:41

quote:
Изначально написано FIN981:
На дорогах общего пользования правда одна и находится она в плоскости ПДД.

И тут вишенка на торте - почти никто не знает пидиди

Zawr 14-05-2019 22:52

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А понравилось бы вам, если бы вам заехали по морде лица кирпичом, сказав, что это просто ваша морда лица их спровоцировала?

Не вижу связи между неадекватной дистанцией из приведённого выше видео и "мордой лица". Научитесь ясней излагаться.

mnkuzn 15-05-2019 12:10

quote:
Originally posted by Zawr:

Не вижу связи между неадекватной дистанцией из приведённого выше видео и "мордой лица". Научитесь ясней излагаться.


Излагаю специально для вас. Хрень написал, да? Вот и у вас провокация - это такая же хрень, как и у меня. Доходит? Если нет, то научитесь понимать значения слов.

Ну и если для вас дистанция на метр больше, чем у других, это неадекватная...

Amateur_94 15-05-2019 07:30

quote:
Изначально написано mnkuzn:

...Ну и если для вас дистанция на метр больше, чем у других, это неадекватная...

Конечно неадекватная, туда постоянно пытаются залезть и таки залезают. Если ехать за таким «соблюдастом», то получается, что и тебя постоянно тормозят. Поэтому лучше неадеквата объехать и тоже «подрезать»
Goblin_13 15-05-2019 08:21

Особенно учитывая тот факт, что этот самый соблюдаст представляет для окружающих откровенную опасность. Ибо соблюдает он то, что целиком и полностью существует в его так и не проснувшимся разуме.
Лонжерон 15-05-2019 08:41

quote:
Originally posted by Zawr:

Блин, сам провоцирует такой дистанцией, чтоб перед ним вклинивались и ещё че-то ему не нравиться ... Кому охота за тормозом ехать?


Тут вовсе не в "тормозе" дело.
Во-первых, минимальная дистанция в некоторых случаях чревата тем, что если какой "джигит" прилетит вам в корму, вы достанете впереди стоящего.
Во-вторых очень часто бывает так - встали на светофоре и впереди стоящие начинают (хз зачем) потихоньку передвигаться вперёд. Передние так бывает уже и за стоп-линию заедут. Зачем они это делают - мне лично непонятно. Но и так же передвигаться за ними я просто не хочу. Вот и образуется интервал. Да и хс. За счёт него я лучше нормально тронусь, пока эти торопыги при всей торопыжности тупитиь будут и тронутся только через пару секунд, когда уже зелёный горит.
Goblin_13 15-05-2019 08:56

джигит может прилететь и так, что и десяти метров не хватит...
Лонжерон 15-05-2019 10:04

quote:
джигит может прилететь и так, что и десяти метров не хватит...

Это уже эксклюзивный вариант
Goblin_13 15-05-2019 11:46

В неэксклюзивных случаях же зазора по принципу "вижу асфальт" вполне достаточно и что бы не подбить впереди стоящую машину при прилете в корму.

Это же не моя придумка, я хоть ВУ и покупал но вот так уж получилось, что именно ездить меня учили ГРАМОТНЫЕ люди. Не просто "сорок лет владения правами" а именно грамотные.

Впрочем как знаете. Теперь такое время, что вера в то, что есть еще в мире грабли, на которые не ступала нога предшественника, это теперь святое право.

Лонжерон 15-05-2019 12:15

quote:
Впрочем как знаете.

А чего тут знать? Всё правильно, чтобы асфальт было видно.
Но я то варианты написал отчего такой интервал мог получиться в конкретном случае именно как второй вариант.
Zawr 15-05-2019 22:41

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Тут вовсе не в "тормозе" дело.

Не бахвалюсь и не кичусь, но свою манеру езды оцениваю, насколько я мешаю другим своей ездой. Наверно, раз мне не сигналят, не моргают, не подрезают и не вклиниваются, то наверно не всё так плохо с этой манерой езды. И мне, надо же, как-то тоже особо никто не мешает. "Тормоза" и "продвинутые" до занудства знатоки ПДД воспринимаются как "издержки производства". С годами приходит понимание, что может они и не виноваты, что они именно такие. Да мало что у них в жизни было и как она сложилась. Мне бы за собой смотреть да из А в Б нормально доехать. Встретил очередного тормоза или "продвинутого знатока" (не знаю почему, но на них есть нюх, который редко подводит)- объехал его по возможности и погнал дальше своей дорогой. Не получается объехать - можно повеселиться. Типа, воон лежачий полицейский. Щас "тормоз" на своём гламурном корыте будет оттормаживаться в ноль. И точно, перед этим препятствием оттормозился, с опаской его кое как перевалил и так же с опаской ускоряется (не оторвалось ли там чиво). Прикольно. .. Потом он едет 35-40 км.ч. где можно 60 а то и 80 (обстановка и дорога позволяют), впереди замоячил светофор, горит зелёный. "Тормоз" едет 35 км.ч - всё ещё горит зелёный, тормоз едет 30 км.ч. - горит зелёный, как только тормоз начинает ускорятся - замигал зелёный, желтый, потом несколько сек. горит красный и тормоз проезжает светофор на красный (проснулся, пля ). Я, естественно, стою на красный, я ж не тормоз. Зелёный, еду дальше, догоняю этого тормоза, ему чем-то непонравилась правая полоса и он перестраивается в левую не включая поворотник и едет 40 км.ч. где подавляющее большинство едет 80. Все его объезжают справа, кто-то тормозит и просит уступить дорогу морганием фар. Тормозу пох, он ЦАРЬ дороги . И таких - полно стало.

Goblin_13 16-05-2019 04:15

quote:
Изначально написано Лонжерон:

А чего тут знать? Всё правильно, чтобы асфальт было видно.
Но я то варианты написал отчего такой интервал мог получиться в конкретном случае именно как второй вариант.

а еще впереди стоящий может вообще уехать на красный. И это тоже не повод стоять на месте.
Лонжерон 16-05-2019 08:03

quote:
И это тоже не повод стоять на месте.


За ним рвануть?
Goblin_13 16-05-2019 08:56

выбрать зазор. До того самого асфальта или до линии.
Maksim V 16-05-2019 09:43

Вчера ездил в Домодедово и опять столкнулся с непонятной ситуацией - ВСЕ такси и туда и обратно- от МКАД и до аэропорта -едут не быстрее 50 км/час.
Но стоит им выехать на МКАД - мчатся как все. 5 раз за 1,5 года ездил в аэропорт и каждый раз одно и тоже.Непонятка.
FIN981 16-05-2019 11:30

quote:
Изначально написано Zawr:

Не бахвалюсь и не кичусь
... Встретил очередного тормоза или "продвинутого знатока" (не знаю почему, но на них есть нюх, который редко подводит)

Вы сами-то понимаете, что постите??

quote:
Изначально написано Zawr:

воон лежачий полицейский. Щас "тормоз" на своём гламурном корыте будет оттормаживаться в ноль. И точно, перед этим препятствием оттормозился, с опаской его кое как перевалил и так же с опаской ускоряется

Привет, Кэп. Лежачие полицейские именно для этого и придуманы.
Успокоение трафика? Не, не слышал...

quote:
Изначально написано Zawr:

Потом он едет 35-40 км.ч. где можно 60 а то и 80 (обстановка и дорога позволяют)

А ПДД что об этом говорят? Или вы истина в последней инстанции?
Правила не нарушает? Нет. Если в жопе горит - обгони, не можешь - едь за ним и не гунди. А то все должны ездить, как какому-то там завру хочется... Детский сад, группа недоразвитых.


Don Simon 16-05-2019 12:26

quote:
Изначально написано FIN981:

А ПДД что об этом говорят? Или вы истина в последней инстанции?
Правила не нарушает? Нет. Если в жопе горит - обгони, не можешь - едь за ним и не гунди. А то все должны ездить, как какому-то там завру хочется... Детский сад, группа недоразвитых.


Обогнать то не проблема, если двурядка.
Если однорядка, разрывы в разметке и куча встречки,
обогнать колбасу в километр быстро не получается.
А собирают они колбасы будь здоров,
особенно, когда мчатся 50-60 по трассе.

FIN981 16-05-2019 12:35

quote:
Изначально написано Don Simon:

особенно, когда мчатся 50-60 по трассе.

У меня друг говорит - вот как выйду на Новую Ригу, как дам все 110...

Лонжерон 16-05-2019 13:05

Сегордня с утра на ТТК, на Рижской, там где разрешено 80, все тошнили, не углядел зачинщика, съехал раньше, 40-50.
Писец.
Zawr 16-05-2019 21:57

quote:
Изначально написано FIN981:

А ПДД что об этом говорят? Или вы истина в последней инстанции?
Правила не нарушает? Нет. Если в жопе горит - обгони, не можешь - едь за ним и не гунди. А то все должны ездить, как какому-то там завру хочется... Детский сад, группа недоразвитых.

ПДД об этом говорят, что участник движения не должен создавать помех другим участникам движения, в том числе чрезмерно медленной ездой.

Но вообще я так понял, что участник с шедевральной подписью под своим никнеймом в моём посте про тормозов как будто себя узнал.. то-то он так взъерепенился.. Да успокойтесь, не волнуйтесь Вы так, нервные клетки, говорят, не восстанавливаются. Я же сказал на всякий случай, что может Вы и не виноваты в том что вы такой. Тем более Вас не винил и не виню, я же не судья, правда? Жизнь у вас такая, или случилось что в Вашей жизни, что произошёл "сдвиг по фазе" что Вы такой какой есть ... Я не знаю..., да и не сильно мне это интересно. Пусть учёные Вас на атомы раскладывают и под микроскопами изучают, но я не учёный. Для меня Вы просто "медленный газ", которая путается под ногами, вернее под колесами, я вас просто объезжаю по возможности и еду дальше своей дорогой. А когда нет возможности объехать - досадно, но ничего страшного, дорога - она такая, тормозов на ней хватает и никуда от этого не денешься, "издержки производства", куле ...

SergeySR 19-05-2019 22:51

Интересно, это хамство или неуважение к другим участникам движения?

------
Не навреди...

FIN981 20-05-2019 15:44

quote:
Изначально написано Zawr:

в моём посте про тормозов как будто себя узнал.. то-то он так взъерепенился.. Да успокойтесь, не волнуйтесь Вы так

Вообще пофиг. Еду спокойно в пределах разрешенных скоростей, никому не мешаю. Кому надо быстрее - те обгоняют. Ну если могут, конечно.

Amateur_94 20-05-2019 18:00

quote:
Изначально написано SergeySR:
Интересно, это хамство или неуважение к другим участникам движения?

Это всего лишь объезд очередного «тормоза» на дороге

ALEX55555 20-05-2019 18:25

quote:
Интересно, это хамство или неуважение к другим участникам движения?

Это 6.13 ПДД.
Lopar 20-05-2019 18:42

quote:
Originally posted by SergeySR:

это хамство или неуважение


Это "нереально крут", как ему хочется казаться. Ему необходимо, так как всё остальное плохо. Таких жалею.
Другой вариант - "кавказ", так привыкли.
SergeySR 20-05-2019 19:44

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Это всего лишь объезд очередного «тормоза» на дороге

А в чем тормознутость? Стрелка погасла, куда гнать-то, тем более в центр перекрестка? 🙄

Amateur_94 20-05-2019 21:35

quote:
Изначально написано SergeySR:

А в чем тормознутость?

Предполагаю, вы ехали и до того весьма небыстро в левом ряду
FIN981 20-05-2019 22:32

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Предполагаю, вы ехали и до того весьма небыстро в левом ряду

И поэтому надо нарушать ПДД?

Amateur_94 20-05-2019 23:17

quote:
Изначально написано FIN981:

И поэтому надо нарушать ПДД?

А почему нет?

FIN981 21-05-2019 12:19

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А почему нет?

И опять по кругу....

Amateur_94 21-05-2019 06:41

quote:
Изначально написано FIN981:

И опять по кругу....

Так и не начинай
Объехать «тормоза» - нормальная человеческая реакция. Если при этом никому не создал помех..... «тормоз» не в счёт, его «тонкая душевная организация» никого не волнует, ехай нормально - начнут «уважать»
А пэдэдэ - это руководство для определения виноватых при дтп....и инструмент для сбора бабла с быдланаселения.

Dmitry_SPB 21-05-2019 07:41

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так и не начинай
Объехать «тормоза» - нормальная человеческая реакция. Если при этом никому не создал помех..... «тормоз» не в счёт, его «тонкая душевная организация» никого не волнует, ехай нормально - начнут «уважать»
А пэдэдэ - это руководство для определения виноватых при дтп....и инструмент для сбора бабла с быдланаселения.

Очередная бибизянская чушь.
Бибизяну не уважают, пока бибизяна не едет быстро на дорогой тачке.
А ПДД для лохов.
Только вот в случае ДТП бибизяна про свои убеждения молчит и изображает законопослушную целку. Хз, почему.

Zawr 21-05-2019 09:33

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Очередная бибизянская чушь.
Бибизяну не уважают, пока бибизяна не едет быстро на дорогой тачке.
А ПДД для лохов.
Только вот в случае ДТП бибизяна про свои убеждения молчит и изображает законопослушную целку. Хз, почему.

Обезьяна - это обезъяна, которая считает себя царём дороги и ей абсолютно наплевать, создаёт ли она препятствия для других участников движения или нет своей ездой. Для неё главное, чтоб она в рамках ПДД ехала, остальное - не имеет значения.

Dmitry_SPB 21-05-2019 10:33

quote:
Изначально написано Zawr:

Обезьяна - это обезъяна, которая считает себя царём дороги и ей абсолютно наплевать, создаёт ли она препятствия для других участников движения или нет своей ездой. Для неё главное, чтоб она в рамках ПДД ехала, остальное - не имеет значения.

А, то есть участники ДД должны учитывать бибизянские желания ездить с нарушениями?
И, наверное, еще и клоунам дорогу уступать обязаны?
Наверное, для вас новость, что участник ДД обязан соблюдать ПДД и действовать согласно им, а вовсе не чьим-то хотелкам.

Определение препятствия вы знаете? Каким образом создается препятствие для движения, если участник ДД действует в рамках ПДД?

И самый интересный вопрос: почему ваши желания ездить побыстрее должны быть выше чужих желаний?

Amateur_94 21-05-2019 11:18

quote:
Изначально написано Zawr:

Обезьяна - это обезъяна, которая считает себя царём дороги и ей абсолютно наплевать, создаёт ли она препятствия для других участников движения или нет своей ездой. Для неё главное, чтоб она в рамках ПДД ехала, остальное - не имеет значения.


Но пачиму-та начинает «мычать» что-то за «уважение», когда её вдруг технично объехали. Причём, совершенно непонятно, чё такова случилось? Ну, проехал кто-то перекрёсток быстрее и ушёл себе «в точку»
Вот если бы он стал «путаться под ногами» у ВР....
SergeySR 21-05-2019 11:22

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Предполагаю, вы ехали и до того весьма небыстро в левом ряду

Вы не поверите. Там знак 40. Соответсвенно ехал около 45. При приближении сбросил газ, принял в левый ряд и так как стрелка погасла, то начал плавно замедлятся с полной остановкой в 40см от стоп-линии.
Это правильно или нет?

Dmitry_SPB 21-05-2019 11:25

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Но пачиму-та начинает «мычать» что-то за «уважение», когда её вдруг технично объехали. Причём, совершенно непонятно, чё такова случилось? Ну, проехал кто-то перекрёсток быстрее и ушёл себе «в точку»
Вот если бы он стал «путаться под ногами» у ВР....

В Финляндии, на которую вы наяриваете, за 'че такова случилось' торопыжка был бы отодран качественно и во все щели.
А недовольно рот открыть и в голову бы не пришло, ибо сильно чревато.
Зато тут кровавый Путин заставляет по-мудацки ездить и права качать.
Вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Amateur_94 21-05-2019 12:20

quote:
Изначально написано SergeySR:

Вы не поверите. Там знак 40. Соответсвенно ехал около 45.

Т.е. на 14 (с половиной) км/час медленнее, чем можно было бы без штрафа....ну, что-то подобное я и предполагал

quote:
Изначально написано SergeySR:

....При приближении сбросил газ, принял в левый ряд и так как стрелка погасла...

А ведь можно было бы и успеть проехать этот светофор. Предполагаю также, что вы приняли левый ряд и этим затормозили т.н. «автохама», который ехал как раз с такой скоростью, что рассчитывал успеть. Такое очень раздражает, знаете ли
quote:
Изначально написано SergeySR:

Это правильно или нет?

Сами то как думаете?
Тем более, что вас не один объехал, а двое.

FIN981 21-05-2019 12:29

quote:
Изначально написано Amateur_94:

ехай нормально - начнут 'уважать'

А кто определяет, как нормально, а как нет?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Только вот в случае ДТП бибизяна про свои убеждения молчит и изображает законопослушную целку.

Да! Что-то в группах разбора, на судах, да что там - просто при ДПСниках я таких борцов с системой не видел.

quote:
Изначально написано Zawr:

Обезьяна - это обезъяна, которая считает себя царём дороги и ей абсолютно наплевать, создаёт ли она препятствия для других участников движения или нет своей ездой. Для неё главное, чтоб она в рамках ПДД ехала, остальное - не имеет значения.

Да пофиг всем на ваши фантазии. Выполз на дороги общего пользования - соблюдай общие правила и не гунди. Что непонятного?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А, то есть участники ДД должны учитывать бибизянские желания ездить с нарушениями?
И, наверное, еще и клоунам дорогу уступать обязаны?
Наверное, для вас новость, что участник ДД обязан соблюдать ПДД и действовать согласно им, а вовсе не чьим-то хотелкам.

Определение препятствия вы знаете? Каким образом создается препятствие для движения, если участник ДД действует в рамках ПДД?

И самый интересный вопрос: почему ваши желания ездить побыстрее должны быть выше чужих желаний?

Да ему надо, чтоб все ехали, как он хочет...какие определения.

Amateur_94 21-05-2019 13:05

quote:
Изначально написано FIN981:

Да пофиг всем на ваши фантазии. Выполз на дороги общего пользования - соблюдай общие правила и не гунди....

Другими словами: да хер я на всех вас клал....ну и какого там «уважения» «ваши» хочут? Подрезал, объехал и забыл
FIN981 21-05-2019 13:22

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Другими словами: да хер я на всех вас клал....ну и какого там 'уважения' 'ваши' хочут?

В общем да. Уважение на дорогах общего пользования лежит в рамках ПДД. Ну а кто не спрятался, я не виноват...

Dmitry_SPB 21-05-2019 13:27

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Другими словами: да хер я на всех вас клал....ну и какого там «уважения» «ваши» хочут? Подрезал, объехал и забыл

Интересно.
Соблюдать ПДД - это, по-вашему, 'класть хер '?

Amateur_94 21-05-2019 13:40

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно.
Соблюдать ПДД - это, по-вашему, 'класть хер '?

Медленно ехать в левом ряду = «класть хер»

FIN981 21-05-2019 13:40

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:


Соблюдать ПДД - это, по-вашему, 'класть хер '?

Ну типа, крутые борцы с системой. Только повторю, как-то в группах разбора, на суде, да и просто в присутствии ДПСников оне засовывают язык себе в жопу и не гундят.

Dmitry_SPB 21-05-2019 13:42

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Медленно ехать в левом ряду = «класть хер»

Это ваши личные желания?
А обгонять впритирку, лезть со встречки, ездить по обочинам, лезть в чужую полосу - это класть хер или нет?

Amateur_94 21-05-2019 13:46

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Это ваши личные желания?

Это проза жизни

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

....лезть в чужую полосу ....

А это как?
Dmitry_SPB 21-05-2019 13:50

quote:
Изначально написано FIN981:

Ну типа, крутые борцы с системой. Только повторю, как-то в группах разбора, на суде, да и просто в присутствии ДПСников оне засовывают язык себе в жопу и не гундят.

Мне тут один клоун предлагал 'помахаться', матом орал и тд.
Потом начал гайцам сочинять про аварию, как он якобы ехал прямо (влезая в мою полосу с крайней правой) и как я якобы ему угрожал.
Блеял прямо вот козлиным голосом.

Goblin_13 21-05-2019 14:30

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно.
Соблюдать ПДД - это, по-вашему, 'класть хер '?


соблюдать ПДД можно очень по разному.
Dmitry_SPB 21-05-2019 14:42

quote:
Это проза жизни

Проза вашей жизни, видимо.

quote:

А это как?

Перестраиваться, не соблюдая требования ПДД уступить дорогу ТС, следующему попутно без изменения направления движения.

Вы не ответили на вопрос, характеризуются ли перечисленные мной действия как 'класть хер' на других.

Dmitry_SPB 21-05-2019 14:43

quote:
Изначально написано Goblin_13:

соблюдать ПДД можно очень по разному.

Это как?
Поведайте нам, пожалуйста.

Amateur_94 21-05-2019 14:55

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вы не ответили на вопрос, характеризуются ли перечисленные мной действия как 'класть хер' на других.

Не заметил перечисленных действий в ролике про поворот налево (#632).
А вот «подтупливание» в крайнем левом, как гритца, налицо.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Перестраиваться, не соблюдая требования ПДД уступить дорогу ТС, следующему попутно без изменения направления движения....


Могу также предположить, что ВР в ролике из #632 несколько «придержал» т.н. «хамло на перекрёстке»....немного до того
Но регистратора «взад» у него нету, поэтому это чиста мои спекуляции....на основе «прозы жизни»
Amateur_94 21-05-2019 15:25

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Это как?
Поведайте нам, пожалуйста.

«Тупить» на дороге пэдэдэ прямо не запрещают

SergeySR 21-05-2019 15:59

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Могу также предположить, что ВР в ролике из #632 несколько «придержал» т.н. «хамло на перекрёстке»....немного до того

Абсолютно такого не было. Ехал в правом ряду, издалека заметил гаснущую стрелку и начал постепенно сбавлять скорость. Заблаговременно занял левую полосу для поворота налево. Там везде знак "40". Так в чем моя вина, я никак не пойму 🙄

Dmitry_SPB 21-05-2019 16:07

quote:
Изначально написано SergeySR:

Абсолютно такого не было. Ехал в правом ряду, издалека заметил гаснущую стрелку и начал постепенно сбавлять скорость. Заблаговременно занял левую полосу для поворота налево. Там везде знак "40". Так в чем моя вина, я никак не пойму 🙄

'Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать'. (с)

Amateur_94 21-05-2019 16:16

quote:
Изначально написано SergeySR:

....Заблаговременно занял левую полосу для поворота налево. Там везде знак "40". Так в чем моя вина, я никак не пойму 🙄

В медлительности и «заблаговременности» Другими словами: путается тут.....всякое под ногами, лучше объехать от греха....а то никто не сможет предугадать, сколько оно такое «медитировать» будет, когда зелёный загорится
И таки чем вам «хамло» не угодило? Остановились вы перед стоп-линией, как и «заблаговременно» планировали, на старте вас тоже никто не задерживал....

SergeySR 21-05-2019 16:47

quote:
Изначально написано Amateur_94:

И таки чем вам «хамло» не угодило?

Он проехал на запрещающий сигнал светофора и остановился в центре перекрестка, тем самым вызвав затруднение движения на нем (машина, ехавшая прямо, вынуждена его объезжать).

Amateur_94 21-05-2019 17:09

quote:
Изначально написано SergeySR:

Он проехал на запрещающий сигнал светофора и остановился в центре перекрестка, тем самым вызвав затруднение движения на нем (машина, ехавшая прямо, вынуждена его объезжать).

Да нормально там все проехали, без задержек. Максимум, одному пришлось слегка крутануть рулём

SergeySR 21-05-2019 17:12

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Да нормально там все проехали, без задержек.

Ибо трафик небольшой.

Amateur_94 21-05-2019 17:18

quote:
Изначально написано SergeySR:

Ибо трафик небольшой.

А и пофиг. По факту никто не пострадал.....кроме оскорблённого самолюбия «подтормаживающего» «соблюдаста»

Dmitry_SPB 21-05-2019 18:04

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А и пофиг. По факту никто не пострадал.....кроме оскорблённого самолюбия «подтормаживающего» «соблюдаста»

Интересно, а если этот мудачок в вас бы воткнулся при исполнении этой херни, мнение поменялось бы?
Или это совершенно другое дело?

Amateur_94 21-05-2019 18:12

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно, а если этот мудачок в вас бы воткнулся при исполнении этой херни, мнение поменялось бы?

Если бы....да кабы....«а если бы острым, а если бы в глаз»(с)....
В данной ситуации так меня объехать у «мудачка» шансов было бы мало

Dmitry_SPB 21-05-2019 18:18

В общем, как и предполагалось.
Amateur_94 21-05-2019 18:29

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
В общем, как и предполагалось.

Ну а чо спрашиваешь куйню всякую?
Сколько ездию, никто в меня не приезжал....один раз только мотоцикл упал в пробке на мою машину

Zawr 21-05-2019 21:51

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А, то есть участники ДД должны учитывать бибизянские желания ездить с нарушениями?
И, наверное, еще и клоунам дорогу уступать обязаны?
Наверное, для вас новость, что участник ДД обязан соблюдать ПДД и действовать согласно им, а вовсе не чьим-то хотелкам.

Определение препятствия вы знаете? Каким образом создается препятствие для движения, если участник ДД действует в рамках ПДД?

И самый интересный вопрос: почему ваши желания ездить побыстрее должны быть выше чужих желаний?

Вот видите... Ну о чём с Вами разговаривать?? Про бабочек, про погоду..? Т.к. в вашем понимании, кто едет быстрее Вас - те торопыги, клоуны и нарушители. Кроме того, вы ещё и "учитель", я так понял.

Вообщем, если вкратце, то обезьяна от человека отличается тем, что обезьяна не понимает, о чём тут толкуют. Её уровню интеллекта, самосознания или что там ещё есть в мозгах - это понять просто не дано.

Ах да, маленькое наблюдение вообще из жизни. Когда с обезьяной начинаешь разговаривать именно на её языке - она начинает проявлять агрессию, кричать, кусаться, вести себя не адекватно. Почему-то обезьяна любит, когда с ней разговаривают по человечьи. Как только с ней по обезьяньи, на её родном - начинается жесть. Как же так, что это за феномен??

FIN981 21-05-2019 22:16

quote:
Изначально написано Zawr:

в вашем понимании, кто едет быстрее Вас - те торопыги, клоуны и нарушители.

Ты опять не понял. Не быстрее кого-то, а с нарушениями скоростного режима в соответствии с ПДД, а не с хотелками разных завров и аматюров. Разницу смекаешь?

Zawr 21-05-2019 22:20

quote:
Изначально написано FIN981:

Ты опять не понял.

Кроме вас двоих тут вроде все всё понимают... Хотя Вам то простительно ...

Dmitry_SPB 21-05-2019 22:40

quote:
Изначально написано Zawr:

Вот видите... Ну о чём с Вами разговаривать?? Про бабочек, про погоду..? Т.к. в вашем понимании, кто едет быстрее Вас - те торопыги, клоуны и нарушители. Кроме того, вы ещё и "учитель", я так понял.

Вообщем, если вкратце, то обезьяна от человека отличается тем, что обезьяна не понимает, о чём тут толкуют. Её уровню интеллекта, самосознания или что там ещё есть в мозгах - это понять просто не дано.

Ах да, маленькое наблюдение вообще из жизни. Когда с обезьяной начинаешь разговаривать именно на её языке - она начинает проявлять агрессию, кричать, кусаться, вести себя не адекватно. Почему-то обезьяна любит, когда с ней разговаривают по человечьи. Как только с ней по обезьяньи, на её родном - начинается жесть. Как же так, что это за феномен??

Ну, у вас клоуны точно в предках были.
В моем понимании те, кто нарушают ПДД - это те, кто нарушают ПДД.
Те, кто едут с превышением скоростного режима - торопыги, ну и тд.

Дальнейшие ваши рассуждения - глупая попытка устроить клоунаду.
Вы даже не понимаете элементарного понятия 'препятствие для движения'.
Зато окружающие, видимо, обязаны уважать вас и ваши желания ездить так, как вам захочется.

Dmitry_SPB 21-05-2019 22:42

quote:
Изначально написано Zawr:

Кроме вас двоих тут вроде все всё понимают... :L

Вас тут несколько кадров с раскладами 'где еду, там и главная'.
Интересно только, что враз все ваши понты и понятия пропадают, как только дело доходит до ГИБДД.

FIN981 21-05-2019 22:55

quote:
Изначально написано Zawr:

Кроме вас двоих тут вроде все всё понимают.

Это ты в группе разбора расскажешь. Или на суде.

Amateur_94 22-05-2019 06:23

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Зато окружающие, видимо, обязаны уважать вас и ваши желания ездить так, как вам захочется.

Забавно, но на хамство и неуважение сетовал как раз представитель вашей секты «тормозов-соблюдастов».....я лишь пояснил, почему его не уважили
Amateur_94 22-05-2019 06:25

quote:
Изначально написано FIN981:

Это ты в группе разбора расскажешь. Или на суде.

Зачем туда попадать в принципе?
Да и в этой чудесатой стране соблюдение пэдэдэ таки ничего не гарантирует, прецедентов много

Zawr 22-05-2019 08:43

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Забавно, но на хамство и неуважение сетовал как раз представитель [b]вашей
секты 'тормозов-соблюдастов'.....я лишь пояснил, почему его не уважили [/B]

У одного из этих интересная подпись под никнеймом, так вот а стоит ли посягать на их право быть теми, кем один из них себя обозначил не стесняясь?
Второй, видимо, постеснялся аналогичную подпись поставить, но и без неё всё ясно. Тот что с подписью - тот хоть честней и к себе и к окружающим. Ещё бы на заднее стекло такую же этикетку прилепил, то к нему, наверно, и на дорогах вопросов бы не было, разве только к психиатрам, как они им справку о вменяемости выдавали.
Им говоришь об одном - они всё переиначивают, ставят с ног на голову и по новой - нарушители пдд, клоуны, торопыги и т.п.
Я бы не мешал им быть теми, кем они себя считают, ибо это не моя компетенция.

Dmitry_SPB 22-05-2019 09:12

Клоуны нашли друг друга, не может не радовать. Совет да любовь.
FIN981 22-05-2019 14:03

quote:
Изначально написано Zawr:

нарушители пдд

Так это правда.

Goblin_13 22-05-2019 15:17

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

В моем понимании те, кто нарушают ПДД - это те, кто нарушают ПДД.
Те, кто едут с превышением скоростного режима - торопыги, ну и тд.

А в моем понимании, ПДД должно всего навсего дополнять общеупотребительные правила хорошего тона и взаимоуважения в обществе. В том числе и на дороге.

Намек прозрачен или надо разворачивать?

Dmitry_SPB 22-05-2019 15:21

quote:
Изначально написано Goblin_13:

А в моем понимании, ПДД должно всего навсего дополнять общеупотребительные правила хорошего тона и взаимоуважения в обществе. В том числе и на дороге.

Намек прозрачен или надо разворачивать?

Вот это поворот. (с) А я думал, это закон, который требуется исполнять. Несмотря на свои хотелки и свои понимания хорошего тона, понятий и проч.

Goblin_13 22-05-2019 15:51

В нормальном обществе почти любой закон, относящийся к области взаимоотношений в человеческом обществе, точно так же только дополняет правила поведения, этические нормы и мораль.

Закон - это не правило. Закон это рамки. Воровать нельзя не потому что посадят а потому это неправильно брать чужое. Срать в лифте нельзя не потому, что оштрафуют а потому что это неприятно окружающим. Слушать громко ночью музыку или возобновлять ремонт нельзя не потому подадут в суд а потому что это мешает людям спать. И так далее.

Неужели вы не понимаете столь элементарных вещей?

Dmitry_SPB 22-05-2019 16:07

quote:
Закон - это не правило.

Удивительно.
В законе собраны правила, но по-вашему это не правила. Как так?

quote:

Неужели вы не понимаете столь элементарных вещей?

Какие именно элементарные вещи я должен понимать? Вы даже мысли свои понятно не можете выразить.

Goblin_13 22-05-2019 16:57

закон не правила. Закон это рамки и инструмент принуждения к соблюдению.

Знаете, чем нормальный человек отличается от социопата?

Dmitry_SPB 22-05-2019 17:00

quote:
Изначально написано Goblin_13:
закон не правила. Закон это рамки и инструмент принуждения к соблюдению.

Знаете, чем нормальный человек отличается от социопата?

А рамки - это не правила?

Goblin_13 22-05-2019 17:34

Нет.
Dmitry_SPB 22-05-2019 17:39

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Нет.

Странно.
Но с вашей логикой вывод был ожидаем.

Goblin_13 22-05-2019 18:24

это нормальная логика. А вот жить только по законам - как раз ненормально. Абсолютно.
Dmitry_SPB 22-05-2019 18:37

quote:
Изначально написано Goblin_13:
это нормальная логика. А вот жить только по законам - как раз ненормально. Абсолютно.

Удивительно. А в суде вы скажете то же самое?
Ну, в стиле 'здесь я сделал херню, ибо считаю, что жить только по законам - абсолютно ненормально'.
Или это совершенно другое дело?

mnkuzn 22-05-2019 20:01

quote:
Originally posted by Goblin_13:

А в моем понимании, ПДД должно всего навсего дополнять общеупотребительные правила хорошего тона и взаимоуважения в обществе. В том числе и на дороге.


На это можно сказать только одно. Справедливость у каждого своя, а законность для всех одна.
quote:
Originally posted by Goblin_13:

В нормальном обществе почти любой закон, относящийся к области взаимоотношений в человеческом обществе, точно так же только дополняет правила поведения, этические нормы и мораль.


В нормальном обществе ПОЧТИ НЕТ норм, которые регулируют поведение и особенно мораль и пр.
ПДД сюда даже близко не относятся. Они регулируют не поведение людей, а действия УДД. Таки разные вещи.
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Воровать нельзя не потому что посадят а потому это неправильно брать чужое. Срать в лифте нельзя не потому, что оштрафуют а потому что это неприятно окружающим. Слушать громко ночью музыку или возобновлять ремонт нельзя не потому подадут в суд а потому что это мешает людям спать.


Это никоим образом не связано с, как там раньше можно было сказать, РУД.
mnkuzn 22-05-2019 20:06

quote:
Originally posted by Goblin_13:

это нормальная логика. А вот жить только по законам - как раз ненормально. Абсолютно.


Ну, вы же говорили о нормальном обществе? Европа - нормальное? У меня друзья неоднократно там бывали (я - нет) и бывают, так они почему-то говорят, что люди там живут, в массе, по закону. Как так? А я скажу, как так. Это так, что справедливость у каждого своя, а..., ну вы в курсе.
Goblin_13 22-05-2019 20:29

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Удивительно. А в суде вы скажете то же самое?
Ну, в стиле 'здесь я сделал херню, ибо считаю, что жить только по законам - абсолютно ненормально'.
Или это совершенно другое дело?


Совершенно верно. Потому что человек не должен делать херню исходя из своей морали и этических принцинципов.

Если человека от поступка удерживает только страх наказания - он социопат. Или это не общество а воровская малина.

mnkuzn 22-05-2019 20:55

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Если человека от поступка удерживает только страх наказания - он социопат. Или это не общество а воровская малина.


Например, меня от неуплаты налогов или от неподачи декларации удерживает ТОЛЬКО страх наказания. Я социопат? Или я представитель воровской смородины или чего там?
Goblin_13 22-05-2019 21:11

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ну, вы же говорили о нормальном обществе? Европа - нормальное?

нет.
Dmitry_SPB 22-05-2019 21:12

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Совершенно верно. Потому что человек не должен делать херню исходя из своей морали и этических принцинципов.

Если человека от поступка удерживает только страх наказания - он социопат. Или это не общество а воровская малина.

Вы не ответили на вопрос.

mnkuzn 22-05-2019 21:18

quote:
Originally posted by Goblin_13:

нет.


А какое тогда нормальное?
FIN981 22-05-2019 21:32

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Потому что человек не должен делать херню исходя из своей морали и этических принцинципов.

То есть, если своя мораль позволяет, то таки нарушать ПДД можно?

Zawr 22-05-2019 21:32

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ну, вы же говорили о нормальном обществе? Европа - нормальное? У меня друзья неоднократно там бывали (я - нет) и бывают, так они почему-то говорят, что люди там живут, в массе, по закону. Как так? А я скажу, как так. Это так, что справедливость у каждого своя, а..., ну вы в курсе.

Ну объясните мне тогда, почему у нас одни и те же законы для "быдла" носят обязательный характер, а для "господ" - рекомендательный.
Примеры приводить?
В европах тоже так?

mnkuzn 22-05-2019 21:36

quote:
Originally posted by Zawr:

Ну объясните мне тогда, почему у нас одни и те же законы для "быдла" носят обязательный характер, а для "господ" - рекомендательный.
Примеры приводить?
В европах тоже так?


Гы. Знаете, какая самая частая отмазка нарушителей? А другие ТОЖЕ НАРУШАЮТ! Начните с себя. И тогда таких вопросов у вас просто не будет.
Goblin_13 22-05-2019 21:48

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Например, меня от неуплаты налогов или от неподачи декларации удерживает ТОЛЬКО страх наказания. Я социопат? Или я представитель воровской смородины или чего там?

А налоги это отношение между людьми в обществе?
Dmitry_SPB 22-05-2019 21:48

quote:
Изначально написано Zawr:

Ну объясните мне тогда, почему у нас одни и те же законы для "быдла" носят обязательный характер, а для "господ" - рекомендательный.
Примеры приводить?
В европах тоже так?

Прикольная у вас логика.
То есть вы нарушаете, потому что другие тоже нарушают?
Детсад какой-то.

Amateur_94 22-05-2019 21:49

quote:
Изначально написано FIN981:

То есть, если своя мораль позволяет, то таки нарушать ПДД можно?

Именно
Никому помех не создал - нарушай себе на здоровье.

mnkuzn 22-05-2019 21:59

quote:
Originally posted by Goblin_13:

А налоги это отношение между людьми в обществе?

Да! Потому что если вы не платите налоги, то скорая к ВАМ едет за МОЙ счет. Как, впрочем, и наоборот.
Zawr 22-05-2019 22:07

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Гы. Знаете, какая самая частая отмазка нарушителей?

Не знаю и знать не хочу.

Вы на вопрос, который я задал Вам постом выше, в состоянии ответить чётко и внятно?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Прикольная у вас логика.
То есть вы нарушаете, потому что другие тоже нарушают?

Это Ваша логика, а не моя.

mnkuzn 22-05-2019 22:12

quote:
Originally posted by Zawr:

Не знаю и знать не хочу.


Да, это знание или не знание не помешает вам нарушать.
quote:
Originally posted by Zawr:

Вы на вопрос, который я задал Вам постом выше, в состоянии ответить чётко и внятно?


Зачем отвечать на риторический вопрос?
Zawr 22-05-2019 22:32

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Да, это знание или не знание не помешает вам нарушать.

Да. Потому что мне не интересно, кроме отдельных случаев, почему нарушают другие.
Кроме того, в последнее время ездить исключительно по ПДД, особенно соблюдая скоростной режим на загородных трассах - по факту часто куда опасней, чем его не соблюдать, или чем иногда не отступать от ПДД. Об этом уже говорили то ли в этой теме, то ли в похожей. А ПДД, надо же, должны обеспечивать именно безопасность движения. И этот устаревший скоростной режим и часто его необоснованное ограничение на отдельных участках с целью выкачивания бабла, никак не вяжется с безопасностью.
Это не только моё мнение.

Goblin_13 22-05-2019 22:33

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Да! Потому что если вы не платите налоги, то скорая к ВАМ едет за МОЙ счет. И наоборот.

Ну и как это противоречит сказанному мной?
mnkuzn 22-05-2019 22:36

quote:
Originally posted by Zawr:

Кроме того, в последнее время ездить исключительно по ПДД, особенно соблюдая скоростной режим на загородных трассах - по факту часто куда опасней, чем его не соблюдать


А приведите, плиз, пример.
FIN981 22-05-2019 23:02

quote:
Изначально написано Zawr:

в последнее время ездить исключительно по ПДД, особенно соблюдая скоростной режим на загородных трассах - по факту часто куда опасней, чем его не соблюдать, или чем иногда не отступать от ПДД.

Ты эту хрень сам придумал или подсказал кто?

Zawr 22-05-2019 23:06

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А приведите, плиз, пример.

Лень повторяться. Если интересно - без труда найдёте сами.
Хотя... а оно Вам надо? ИМХО, если Вы этого не замечаете - так оно Вам, значит, и не надо. Зачем Вам эти примеры тогда??

mnkuzn 23-05-2019 12:11

quote:
Originally posted by Zawr:

Лень повторяться. Если интересно - без труда найдёте сами.


Т.е. вы - балабол?
Zawr 23-05-2019 01:04

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Т.е. вы - балабол?

Мне вообще фиолетово на ваши выводы.

Если Вам лень пошевелить пальцем чтобы найти ответы на свои вопросы - то это ваши проблемы, а не мои. Насколько я понимаю, Вы очень давно на этом форуме, и если Вы не помните, о чем говорилось несколько дней или максимум неделю назад - то почему я за Вас должен освежать Вашу память?? Оно мне надо???. Смешной Вы, честное слово ..

Amateur_94 23-05-2019 05:53

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Да! Потому что если вы не платите налоги, то скорая к ВАМ едет за МОЙ счет. Как, впрочем, и наоборот.

А не за счёт «нефтяной ренты»?
...
А если скорая не доехала, хотя все налоги уплочены?
SergeySR 23-05-2019 06:32

Короче, мнение по последнему видео понятно.

------
Не навреди...

Dmitry_SPB 23-05-2019 06:34

quote:
Изначально написано Zawr:

Это Ваша логика, а не моя.

Странный вы человек.
Что-то ляпнули, а потом в стрелочника играть начинаете.

Amateur_94 23-05-2019 07:41

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Странный вы человек.
Что-то ляпнули, а потом в стрелочника играть начинаете.

Так тебе ж бесполезно что-то объяснять

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Удивительно. А в суде вы скажете то же самое?

В российском «суде» говорить можно что угодно, на результат влияет мало
https://m.gazeta.ru/social/2015/01/12/6372889.shtml

Amateur_94 23-05-2019 07:44

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Начните с себя....

А зачем?
quote:
Изначально написано mnkuzn:

И тогда таких вопросов у вас просто не будет.

Возникнут другие. А именно: пачиму всё вокруг всё равно не меняется ни хрена? Так шта.....соблюдать законы в стране победившего беззакония - удел скорбных мозгом.
Dmitry_SPB 23-05-2019 07:57

quote:
А зачем?

А чтобы не быть *удаком.

quote:

Так тебе ж бесполезно что-то объяснять

Не 'тебе', а 'вам', на брудершафт не пили.

И вполне логично, *удацкую логику мне не понять.

Dmitry_SPB 23-05-2019 07:58

quote:
Возникнут другие. А именно: пачиму всё вокруг всё равно не меняется ни хрена? Так шта.....соблюдать законы в стране победившего беззакония - удел скорбных мозгом.

Так вы сами этот бардак создаете.
И киваете на других.

Amateur_94 23-05-2019 08:03

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Так вы сами этот бардак создаете.
И киваете на других.


И опять «Ты сам дурак»(с)
Dmitry_SPB 23-05-2019 08:05

quote:
Изначально написано Amateur_94:

И опять «Ты сам дурак»(с)

Так это логично следует из ваших слов.

Amateur_94 23-05-2019 08:06

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Так это логично следует из ваших слов.

Ты как обычно перепутал причину и следствие

Dmitry_SPB 23-05-2019 08:14

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Ты как обычно перепутал причину и следствие

Не ваши ли слова 'веду себя, как *удак, так как все вокруг *удаки'?

И не 'ты', а 'вы'. Вы слов не понимаете совсем?

Amateur_94 23-05-2019 08:35

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

И не 'ты', а 'вы'. Вы слов не понимаете совсем?

Мы не на светском рауте

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Не ваши ли слова 'веду себя, как *удак, так как все вокруг *удаки'?

Я бы выразился несколько по другому: в обществе *удаков контрпродуктивно вести себя как-то иначе. Причина/следствие, ага
Dmitry_SPB 23-05-2019 08:58

quote:

Я бы выразился несколько по другому: в обществе *удаков контрпродуктивно вести себя как-то иначе. Причина/следствие, ага

Смысл в словоблудии?
ЧТД. Равняясь на *удаков, ведете себя, как *удак.
Придумывая себе оправдания.
В случае чего зато, уверен, всячески изображаете из себя примерного гражданина. Это прекрасно доказывают ваши же слова о езде за границей.
Типичный расеянин, хоть и мните себе обратное.

quote:

Мы не на светском рауте

Уж потрудитесь.

Goblin_13 23-05-2019 09:39

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Не ваши ли слова 'веду себя, как *удак, так как все вокруг *удаки'?

И не 'ты', а 'вы'. Вы слов не понимаете совсем?


не так.
К мудакам надо относится как к мудакам.

Собственно такая ситуация очень наглядно объясняет, чем население отличается от народа.

Такие дела.

Amateur_94 23-05-2019 09:46

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Уж потрудитесь.

Вот ещё

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Это прекрасно доказывают ваши же слова о езде за границей.

А что за границей? За границей я обычно ездию как местные. Там так принято, здесь эдак. Другими словами, «в гостях воля не своя»(с) или «в чужой монастырь со своим уставом не суйся»(с)
Amateur_94 23-05-2019 10:01

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

В случае чего зато, уверен, всячески изображаете из себя примерного гражданина.

Зачем?
«Спокойно! У меня осага»(с)
https://m.youtube.com/watch?v=uBQKLIzluLs
Я как бэ не страдаю ментобоязнью
mnkuzn 23-05-2019 11:05

quote:
Originally posted by Zawr:

если Вы не помните, о чем говорилось несколько дней или максимум неделю назад - то почему я за Вас должен освежать Вашу память?? Оно мне надо???. Смешной Вы, честное слово ..


Вы в своем уме? Я должен держать в уме форумные высказывания? Однако.
Dmitry_SPB 23-05-2019 11:44

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А что за границей? За границей я обычно ездию как местные. [b]Там
так принято, здесь эдак. Другими словами, «в гостях воля не своя»(с) или «в чужой монастырь со своим уставом не суйся»(с) [/B]

Да уж называйте вещи своими именами.
Когда вас наказывают за скотское поведение - ведете себя нормально.
Как только дали поблажку - включаете быдло.
Я ж говорю, типичный расеянинский образ мышления и действий.

Dmitry_SPB 23-05-2019 11:45

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Зачем?
«Спокойно! У меня осага»(с)
https://m.youtube.com/watch?v=uBQKLIzluLs
Я как бэ не страдаю ментобоязнью

Затем, что свою задницу вам жалко. Поэтому борьба с системой резко заканчивается, как только запахнет жареным.

Amateur_94 23-05-2019 12:41

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Затем, что свою задницу вам жалко....


Зачем кого-то изображать и оправдываться? Оштрафуют - это всего лишь деньги, накосячу - страховая оплатит (или не доплатит, но это уже не мои проблемы ).
Да, я не очень законопослушен. И чо?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Да уж называйте вещи своими именами.
Когда вас наказывают за скотское поведение - ведете себя нормально....


Просто в культурном обществе вести себя культурно получается легко и непринуждённо. Пытаться так делать в российском....ну это всё равно, что самому себя в ж... вые...ать
Другими словами, «с волками жить...»
Dmitry_SPB 23-05-2019 13:21

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Просто в культурном обществе вести себя культурно получается легко и непринуждённо. Пытаться так делать в российском....ну это всё равно, что самому себя в ж... вые...ать
Другими словами, «с волками жить...»

Опять пытаетесь свою сущность оправдать внешними причинами.
Настоящий расеянин, я ж говорю.

А раз 'вести себя культурно' и 'дать себя в ж.. в..ть' - для вас равноценные понятия - видимо, кроме физических мер воздействия вряд ли чего поможет. Дрессировать надо.

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Зачем кого-то изображать и оправдываться? Оштрафуют - это всего лишь деньги, накосячу - страховая оплатит (или не доплатит, но это уже не мои проблемы ).
Да, я не очень законопослушен. И чо?

Значит, штрафуют недостаточно. Видимо, пора вводить прогрессивные штрафы и практиковать лишение прав при достижении определенного уровня количества нарушений.
Раз иначе не доходит.

Amateur_94 23-05-2019 14:21

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А раз 'вести себя культурно' и 'дать себя в ж.. в..ть' - для вас равноценные понятия ....

Я ж говорил, хрен чо тебе объяснишь
Вести себя культурно в хамском обществе - это добровольно дать все преимущества хамам....которыми они со всем удовольствием распорядятся в свою, разумеется, пользу.
Кароче.... «ты - мне, я - тебе»(с), и никак иначе
Dmitry_SPB 23-05-2019 14:34

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Я ж говорил, хрен чо тебе объяснишь
Вести себя культурно [b]в хамском обществе
- это добровольно дать все преимущества хамам....которыми они со всем удовольствием распорядятся, в свою, разумеется, пользу.
Кароче.... «ты - мне, я - тебе»(с), и никак иначе [/B]

Конечно, я ваших быдлопонятий не понимаю.

Сначала должны вам, конечно же?
А вы потом будете должны на свое усмотрение?

Таких клоунов тут большинство. И это как раз причина того, почему мы никогда не будем жить нормально.

Вон вам в которыц раз говорю, что я с вами не бухал в подворотне, поэтому обращайтесь ко мне на 'вы'. Даже такая простая вещь не доходит.

Amateur_94 23-05-2019 14:42

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Сначала должны вам, конечно же?...

Сначала я таки пробовал «начать с себя»....когда был помоложе и понаивнее. Придя к выводу, что это ничего не меняет, подумал: «а пошли ка вы все нахYй.....и в пиZду»(с)

Dmitry_SPB 23-05-2019 14:49

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Сначала я таки пробовал «начать с себя»....когда был помоложе и понаивнее. Придя к выводу, что это ничего не меняет, подумал: «а пошли ка вы все нахYй.....и в пиZду»(с)

И решили стать м*даком?

Amateur_94 23-05-2019 14:56

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

И решили стать м*даком?

Ну, пока ещё, наверное, не до конца....но процесс продвигается мало-помалу в этом направлении. Вот куплю когда-нить «жип» и начну по обочинам пробки объезжать, а недовольным скажу: «не завидуйте клиренсу»(с)
А собссно, какого хрена то? Пачиму я стою, а кто-то едет?

Взять тот же ролик #632.....беленький кроссовер конечно мог бы и за «соблюдастом» встать, но.....с большой долей вероятности нашёлся бы кто-то ещё, кто занял бы это место после стоп-линии. И смысл «культурничать»?

FIN981 23-05-2019 15:24

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

И решили стать м*даком?

Он им родился. Генетика, видимо, подкачала.

Dmitry_SPB 23-05-2019 15:39

Давно говорю, что расеянины понимают исключительно карательные меры воздействия. Совесть и прочие понятия не для нашего народа.
Зато как жопа заболит - враз доходит.
Увы.
Amateur_94 23-05-2019 16:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Давно говорю, что расеянины понимают исключительно карательные меры воздействия. Совесть и прочие понятия не для нашего народа.....

Поведенческие модели диктует среда обитания
Dmitry_SPB 23-05-2019 17:12

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Поведенческие модели диктует среда обитания

Мысль о том, что вы сами формируете эту среду обитания, в голову не приходит?

Amateur_94 23-05-2019 17:19

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Мысль о том, что вы сами формируете эту среду обитания, в голову не приходит?


Такого не бывает
Как там у конфуция: «правитель - ветер, народ - трава»(с)
В этой стране выгоднее быть *удаком
Goblin_13 23-05-2019 17:59

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Мысль о том, что вы сами формируете эту среду обитания, в голову не приходит?


а есть эти самые "вы"? Когда выяснилось, что мы живем в стране, где больше рамок, предписываемых законами больше никто ни кому ни чего не должен.
mnkuzn 23-05-2019 20:39

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Вести себя культурно в хамском обществе - это добровольно дать все преимущества хамам....которыми они со всем удовольствием распорядятся в свою, разумеется, пользу.

Вот представьте. Движется по дороге танк. Или БТР. Не суть. Да хоть КрАЗ или Урал. И соблюдает все правила. А вокруг хамы на коробченках - снуют туда-сюда. Понимаете, танку насрать на этих хамов. Зачем ему им уподобляться?
Zawr 23-05-2019 20:57

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Вы в своем уме? Я должен держать в уме форумные высказывания? Однако.

Я - в своём уме, Вы - не знаю. Я то помню, о чем говорил, может не дословно, но смысл помню. Естественно, не только свои сообщения, но и многие другие, некоторые не только по смыслу, но и по стилистике. Никнеймы могу не все помнить с кем общался, но это, как будто, и не столь важно.
А вот Вы почему не помните что говорили недавно или о чём разговор был - так это потому что оно Вам нафик не надо. У Вас тут другая цель - тупая пропаганда хождения строем и идолопоклонничество. Сказали сверху ходить всем раком - значит ходить раком и никак иначе. Если Вам покажется, что кто-то из "обоймы" выбивается - Вы на него накидываетесть с "наставлениями". Вот и вся ваша философия. Кроме Вас, как понимаю, тут ещё присутствует как минимум пара персонажей, не буду на них пальцем показывать И о чём с Вами разговаривать, когда наперед всё известно - что бы Вам сверху не спустили, будете хавать и причмокивать, даже если это будет говно

quote:
Изначально написано Amateur_94:

В этой стране выгоднее быть *удаком

Вот уж точно! Или дураком. И законы под них пишут.

Zawr 23-05-2019 21:19

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Вот представьте. Движется по дороге танк. Или БТР. Не суть. Да хоть КрАЗ или Урал. И соблюдает все правила. А вокруг хамы на коробченках - снуют туда-сюда. Понимаете, танку насрать на этих хамов. Зачем ему им уподобляться?

Незачем уподоблятся хамам, всё правильно. Ну и? Что Вы хотели сказать?
Что все нарушители ПДД хамы? Потому что ПДД - это закон. Поясните, что Вы конкретно хотите сказать?

FIN981 23-05-2019 22:44

quote:
Изначально написано Zawr:

тупая пропаганда хождения строем и идолопоклонничество. Сказали сверху ходить всем раком - значит ходить раком и никак иначе. Если Вам покажется, что кто-то из "обоймы" выбивается - Вы на него накидываетесть с "наставлениями". Вот и вся ваша философия.
что бы Вам сверху не спустили, будете хавать и причмокивать, даже если это будет говно

Это просто удивительно...
Борец с системой, ты налоги платишь? Коммунальные платежи? Когда ребенок заболеет, скорую, наверное, вызываешь? Когда ДТП гаишников вызываешь? Как же так? Это же все сверху спустили, а ты хаваешь и не давишься?

Dmitry_SPB 23-05-2019 22:56

quote:
Изначально написано FIN981:

Это просто удивительно...
Борец с системой, ты налоги платишь? Когда ребенок заболеет, скорую, наверное, вызываешь? Когда ДТП гаишников вызываешь? Как же так? Это же все сверху спустили, а ты хаваешь и не давишься?

Так это же совершенно другое дело. Это ему ДОЛЖНЫ. Поэтому он будет потреблять и орать, что мало дали, плохо сделали и все разворовали.
А когда от него что-то потребуется, то тут он не лох же что-то отдавать и жить по правилам, он борец с системой.

Zawr 23-05-2019 23:12

quote:
Изначально написано FIN981:
Это просто удивительно...
Борец с системой, ты налоги платишь? Когда ребенок заболеет ...?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Так это же совершенно другое дело. Это ему ДОЛЖНЫ ...

https://www.youtube.com/watch?v=WrITKjXJvNU

FIN981 23-05-2019 23:15

quote:
Zawr

Дак платишь налоги? ОСАГО на свой шушлай? Коммуналку?

Amateur_94 24-05-2019 07:11

quote:
Изначально написано Zawr:

Незачем уподоблятся хамам, всё правильно. Ну и? Что Вы хотели сказать?


Что по российским дорогам лучше ездить на танке
Goblin_13 24-05-2019 08:21

рано или поздно так и будет. Потому что в отсутствии иных барьеров, добровольно налагаемых на себя каждым из членов общества, закон рано или поздно перестанет играть сдерживающую роль. Как только количество перейдет в иное качество.

Диалектическое количественно-качественного правило действует не только вперед, но и назад точно так же. И из Родезии получается Зимбабве. А из второй экономики Европы - нынешняя Украина.

Такие дела.

RSL 28-05-2019 13:08

Доброго, превысил я тут на МКАДЕ, пришел штраф по 12.09.3 - Превышение скорости движения ТС от 40 до 60 км/ч в размере 1 000 р. Но почему-то без 50% скидки, как обычно. В чем может быть причина?
Goblin_13 28-05-2019 13:12

владельцу-оператору камеры фиксации "бабки во как нужны!"(с)
Alexandr13 28-05-2019 13:17

quote:
Originally posted by RSL:

чем может быть причина?


Таблица 1. Законодательная основа для случаев, когда скидка не предусмотрена, если нужно оплатить штраф ГИБДД

Номер статьи

гл.12 Кодекса
Пункт статьи

гл. 12 Кодекса

Краткое содержание законодательной ссылки

12.1 1.1 Вождение машины без регистрационных знаков вторично.
12.8 - Вождение в пьяном виде, либо допуск к вождению машины пьяному гражданину (гражданке).
12.9 6, 7 Превышение скоростного ограничения повторно - больше 40 км/ч.

FIN981 28-05-2019 13:29

quote:
Изначально написано RSL:
Доброго, превысил я тут на МКАДЕ, пришел штраф по 12.09.3 - Превышение скорости движения ТС от 40 до 60 км/ч в размере 1 000 р. Но почему-то без 50% скидки, как обычно. В чем может быть причина?

Дак вы злостный нарушитель. Вас вообще прав лишить нужно, какая скидка???

RSL 28-05-2019 13:36

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Таблица 1. Законодательная основа для случаев, когда скидка не предусмотрена, если нужно оплатить штраф ГИБДД
Номер статьи

гл.12 Кодекса
Пункт статьи

гл. 12 Кодекса

Краткое содержание законодательной ссылки

12.1 1.1 Вождение машины без регистрационных знаков вторично.
12.8 - Вождение в пьяном виде, либо допуск к вождению машины пьяному гражданину (гражданке).
12.9 6, 7 Превышение скоростного ограничения повторно - больше 40 км/ч.

И где в Вашем списке мой 12.09.3 случай?

quote:
Originally posted by FIN981:

Дак вы злостный нарушитель

из чего это следует?
Alexandr13 28-05-2019 13:41

quote:
Originally posted by RSL:
И где в Вашем списке мой 12.09.3 случай?

хотите сказать первый раз свыше +40 набрали?
RSL 28-05-2019 13:51


quote:
Originally posted by RSL:
И где в Вашем списке мой 12.09.3 случай?

хотите сказать первый раз свыше +40 набрали?


повторное по какой статье квалифицируется и сколько стоит?
FIN981 28-05-2019 14:20

quote:
Изначально написано RSL:

повторное

Таблица 1. Законодательная основа для случаев, когда скидка не предусмотрена, если нужно оплатить штраф ГИБДД
12.9 6, 7 Превышение скоростного ограничения повторно - больше 40 км/ч.

Что непонятного?

Amateur_94 28-05-2019 14:25

quote:
Изначально написано RSL:

из чего это следует?

Голоса в голове нашёптывают

RSL 28-05-2019 14:36

quote:
Originally posted by FIN981:

Что непонятного?

Штраф пришел по 12.09.3, а не по

quote:
Originally posted by FIN981:

12.9 6, 7

Что непонятного?

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Голоса в голове нашёптывают

Похоже))
Alexandr13 28-05-2019 14:49

quote:
Originally posted by FIN981:

Что непонятного?


может я косячную табличку тиснул - сам погугли
RSL 28-05-2019 15:13

quote:
Originally posted by Alexandr13:

может я косячную табличку тиснул - сам погугли


да нет, все верно ПОВТОРНОЕ - это 6 и 7, а у меня 3 - первичное


==========
Превышение установленной скорости движения
12.9.1:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину от 10 до 20 км/ч включительно

Отменено с 1 сентября 2013 г.

12.9.2:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час

Штраф 500 руб.

12.9.3:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час

Штраф 1000-1500 руб.

12.9.4:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60, но не более 80 километров в час

Штраф 2000-2500 руб. или лишение прав на 4-6 месяцев

12.9.5:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 80 километров в час

Штраф 5000 руб. или лишение прав на 6 месяцев

12.9.6:
Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 3 настоящей статьи

Штраф 2000 - 2500 руб.

12.9.7:
Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частями 4 и 5 настоящей статьи

Лишение прав на 1 год
В случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи - штраф 5000 руб.
==========

Goblin_13 29-05-2019 11:21

quote:
Изначально написано RSL:

Похоже))

голоса в голове страшная штука. Нашептывают о том что "не убий", "не возжелай служанки или жены соседа", "не укради" и "не предавайся чревоугодию"...

суки...

Лонжерон 30-05-2019 09:33

quote:
Изначально написано RSL:
Доброго, превысил я тут на МКАДЕ, пришел штраф по 12.09.3 - Превышение скорости движения ТС от 40 до 60 км/ч в размере 1 000 р. Но почему-то без 50% скидки, как обычно. В чем может быть причина?

Небось в зоне действия "Ремонт"?

Причина в том, что это временный глюк. Немного надо подождать.

Лонжерон 30-05-2019 09:55

Во, даёт!
И по трамвайным - выделенка, и на красный.


И снова по трамвайным и на красный.


click for enlarge 1060 X 452  72.5 Kb

SergeySR 30-05-2019 13:12

quote:
Изначально написано Лонжерон:
Во, даёт!
И по трамвайным - выделенка, и на красный.

Хамло. Выход 1 - камеры ставить. Больше и больше.

Лонжерон 30-05-2019 13:18

quote:
Хамло. Выход 1 - камеры ставить.

Полностью согласен.
Goblin_13 30-05-2019 13:22

quote:
Изначально написано SergeySR:

Хамло. Выход 1 - камеры ставить. Больше и больше.


Просто некоторые еще недоросли от аула до города.
Don Simon 30-05-2019 13:53

quote:
Изначально написано SergeySR:

Хамло. Выход 1 - камеры ставить. Больше и больше.


Согласен. И дрючить за все, повысив штрафы.
А то часто, как в анеке.
Только, что какой то придурок летел по городу 190 км/ч, вообще конченый, бывают же такие придурки, еле обогнал его!
Goblin_13 30-05-2019 14:03

дада. Главное штрафы повыше. Любой рагуль знает, что бы жить в своем мэстэучке зараз бохато как "в Европах" надо больше платить!

А то, что светофор горит красным минуту при отсутствии пешеходов - это уже мелочи. Главное что владелец-оператор камеры свою премию за каждое письмо счастья будет получать.

Лонжерон 30-05-2019 14:34

quote:
А то, что светофор горит красным минуту при отсутствии пешеходов - это уже мелочи.

Да ты что?!
Это же настраивать надо, прогу, наверное писать очень сложную.
Да и 1 минуту - это же фигня.
У нас, да и не только, полагаю, есть где и по 3 горит красный! При чём для пешиков, на дублёре!
И для авуто тоже есть. 3минуты. А кому это надо? Только товарищам из ЦОДД. Даже гайцов отодвинули.
Думают жопой, но неплохо зарабатывают.
FIN981 30-05-2019 15:31

quote:
Изначально написано SergeySR:

Хамло. Выход 1 - камеры ставить. Больше и больше.

quote:
Изначально написано Don Simon:

Согласен. И дрючить за все, повысив штрафы.

Тут вон какие одаренные встречаются...

quote:
Изначально написано митяй:

эти правила и штрафы, пишут такие же дебилы.... определитесь, с людми ты сукко или с педератами у кормушки.....
.. хрен по морде ваш пидорский закон, вот и соблюдайте....


Don Simon 30-05-2019 15:36

Светофоры должны видеть отсутствие
пешеходов и не переключаться им на зелёный.
Может когда такое и будет.
По трассе больше 110 уже мало кто ездит
и по городу больше 80.
Пешихов все пропускать на зебре стали.
Быстро народ обучается рублем.
SergeySR 30-05-2019 16:16

quote:
Изначально написано Don Simon:

Согласен. И дрючить за все, повысив штрафы!

Тут не только в штрафах дело. Надо думать наперед. Пролетая на "красный" можно в одночасье перечеркнуть всю свою судьбу.
Например, я очень хотел узнать максималку своей машины. Дмитровский автополигон далеко и нет выхода на него. На дороге ОП нельзя. И вот, путешествуя по Карелии, наткнулись на заброшенный аэропорт. На нем и испытал🤝 . Безопасно для себя и окружающих.

Goblin_13 30-05-2019 17:02

не надо путать две вещи.
Организацию дорожного движения
и
социальную самоответственность населения.

Это абсолютно разные понятия. Но при этом неразрывно связанные между собой. Стоя две минуты у абсолютно пустого светофора не стоит ожидать уважения и к тому, кто поставил светофор и к правилам, по которым его поставили.

Уважение должно быть либо взаимным. Либо сидеть придется на штыках.

Такие дела.

Amateur_94 30-05-2019 18:55

quote:
Изначально написано SergeySR:

Например, я очень хотел узнать максималку своей машины..... На дороге ОП нельзя....

Можно и нужно
Камеры ж не везде.
quote:
Изначально написано SergeySR:

...И вот, путешествуя по Карелии, наткнулись на заброшенный аэропорт. На нем и испытал🤝 . Безопасно для себя и окружающих.

Бестолковый перевод бензина заради удовлетворения праздного любопытства.
На дороге хоть с пользой - и максималку узнать можно, и быстрее доехать
Amateur_94 30-05-2019 19:02

quote:
Изначально написано Don Simon:

По трассе больше 110 уже мало кто ездит
и по городу больше 80....

Значит, скоро ожидать снижения максимально разрешённой скорости. Про отмену +20 давно мусолят....
SergeySR 30-05-2019 20:21

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Бестолковый перевод бензина заради удовлетворения праздного любопытства.
На дороге хоть с пользой - и максималку узнать можно, и быстрее доехать

Мы ездили в Карелию путешествовать. Поэтому перевода нет. А на дороге ОП 200кмч ездить нельзя.
В итоге разгон был так себе. Видать ВПП больше подходит не для легкового автомобиля

SergeySR 30-05-2019 20:22

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Про отмену +20 давно мусолят....

И скорее бы.

FIN981 30-05-2019 20:50

quote:
Изначально написано SergeySR:

И скорее бы.

Кстати да. Это очень правильно. А там уже и про нечитаемые номера законопроект на подходе...

Don Simon 30-05-2019 21:50

quote:
Изначально написано SergeySR:

Тут не только в штрафах дело. Надо думать наперед. Пролетая на "красный" можно в одночасье перечеркнуть всю свою судьбу.
Например, я очень хотел узнать максималку своей машины. Дмитровский автополигон далеко и нет выхода на него. На дороге ОП нельзя. И вот, путешествуя по Карелии, наткнулись на заброшенный аэропорт. На нем и испытал🤝 . Безопасно для себя и окружающих.


Выход на полигон нах не нужен. Звонишь и снимаешь трассу
на час. Лучше это делать толпой, так дешевле.
Максималку можно развить на доп,
полно мест, где нет камер.
Amateur_94 30-05-2019 22:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

И скорее бы.

Зачем?
Вам нравится «дрочить» со скоростью времён «москвичей 412»?

edrenaya.vosh 30-05-2019 23:14

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Вам нравится 'дрочить' со скоростью времён 'москвичей 412'


Мне вообще нравится подрочить.

Многие от чего-то не понимают, что автомобили убивают и калечат гораздо больше, чем оружие.
Как там мы стреляем? удостоверившись, что точно видим куда, что ничего и никого не заденем...

на скорости 150 - вполне нормально и безопасно, но можем ли удостовериться в безопасности на обычной трассе? я разок наблюдал, как бабка новую ригу штурмовала с тележкой короткими перебежками.
Так вот, а понимая, что не удостоверились - только утырок стрелять станет... Ну и ещё ебанько тоже пальнуть может..
Так от чего жеж вы в той же ситуации топите спокойно?

Пусть тысячи приедут бухать водку с шашлыками на пару часов позже, но одну мразматичную бабку в год спасут. Ничего, ничего жизнь человечья - бесценна!

Amateur_94 30-05-2019 23:23

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

...Ничего, ничего жизнь человечья - бесценна!

В россии жизнь простого человека не ценилась никогда
Так шта не надо тут

Amateur_94 30-05-2019 23:45

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

Многие от чего-то не понимают, что автомобили убивают и калечат гораздо больше, чем оружие....

Патамушта автомобилистов значительно больше и пользуются автомобилями по прямому назначению гораздо чаще
quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

Как там мы стреляем? удостоверившись, что точно видим куда, что ничего и никого не заденем...

Да ладно....периодически слышу, что на охоте кого-то из охотников таки перепутали с добычей

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

на скорости 150 - вполне нормально и безопасно, но можем ли удостовериться в безопасности на обычной трассе? я разок наблюдал, как бабка новую ригу штурмовала с тележкой короткими перебежками.
.....
Так от чего жеж вы в той же ситуации топите спокойно?

Патамушта: а) нормально и безопасно; б) обо всём в жизни не удостоверишься....shit, как говорится, happens; в) мне нах не надо «дрочить» полсуток там, где за пять-шесть часов спокойно можно доехать.
ЗЫ: А о здоровье маразматичных бабок пускай ихние родственники заботятся

edrenaya.vosh 30-05-2019 23:48

quote:
Originally posted by Amateur_94:

В россии жизнь простого человека не ценилась никогда


Россия пишется с большой буквы.
Жизнь и непростого человека мало когда и где ценилась. Такова наша природа. А если где-то и кричат, что типа ценят твою жалкую жизнь - врут.
Страх смерти, безопасность - базовые потребности. Отличный инструмент для манипулирования.

PS обещают ввести камеры на среднюю скорость. так что особо не забалуешь. Но - есть ньюанс.
Могут ведь штрафовать за движение в левом ряду со скоростью ниже, чем у правого ряда. Вдруг, ну там из жадности или устав разгонять их на трассе...
Ведь каждый обгон такого ушлепка - это некоторое увеличение вероятности несчастного случая. И количество шашечекников уменьшится, и при скорости в 90 будете доезжать не хуже, чем на 120-ти.

edrenaya.vosh 30-05-2019 23:49

quote:
Originally posted by Amateur_94:

А о здоровье маразматичных бабок пускай ихние родственники заботятся


Неуж-то вы тот самый ушлепок из моего рассказа? Как ещё характеризовать человечка, готового рискнуть чужим здоровьем просто ради своей прихоти... Ох... А я-то думал...
Amateur_94 30-05-2019 23:56

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

...и при скорости в 90 будете доезжать не хуже, чем на 120-ти.

При 150 получится быстрее.
Водительские навыки, опять же, лучше развиваются.......а возжелать всеобщего «хождения строем» могут только неумные долбо...бы
Amateur_94 31-05-2019 12:02

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

...Как ещё характеризовать человечка, готового рискнуть чужим здоровьем просто ради своей прихоти...

А какое мне дело до сферического коня в вакууме гипотетического здоровья гипотетической чужой бабки....притом, ещё и маразматической
Dmitry_SPB 31-05-2019 06:09

quote:
Изначально написано Amateur_94:

При 150 получится быстрее.
Водительские навыки, опять же, лучше развиваются.......а возжелать всеобщего «хождения строем» могут только неумные долбо...бы

Мне кажется, пора вводить индивидуальное психиатрическое обследование для водителей.
Причем не на бумаге, а в реале.

Ваши обезьяньи тезисы противно читать.
Гораздо спокойнее будет знать, что вы и подобные ходят пешком.

Amateur_94 31-05-2019 07:37

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Мне кажется, пора вводить индивидуальное психиатрическое обследование для водителей.
Причем не на бумаге, а в реале....


Лучше периодический серьёзный практический экзамен. И пересаживать нах «на трамвай» не умеющих ездить «дрочеров»....всяких «а мне так удобно», «не люблю лишний раз перестраиваться» и ты пы
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Ваши обезьяньи тезисы.....

Это результаты неоднократно проведённого практического эксперимента
Около сорока минут выигрыша времени на трёхстах километрах у меня получается при 150 по сравнению с 90.
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Гораздо спокойнее будет знать, что вы и подобные ходят пешком.

Инфантилизм на марше

Лонжерон 31-05-2019 08:16

quote:
Изначально написано Don Simon:
Светофоры должны видеть отсутствие
пешеходов и не переключаться им на зелёный.
Может когда такое и будет.
По трассе больше 110 уже мало кто ездит
и по городу больше 80.
Пешихов все пропускать на зебре стали.
Быстро народ обучается рублем.

В моём случае есть послабление, так сказать, там ещё примыкает улица справа, с которой выезд.
Amateur_94 31-05-2019 08:28

quote:
Изначально написано Лонжерон:

В моём случае есть послабление, так сказать, там ещё примыкает улица справа, с которой выезд.

И чо?
Обидно стоять, когда кто-то вот так взял и проехал?

button 31-05-2019 08:37

quote:
Изначально написано Don Simon:

По трассе больше 110 уже мало кто ездит
и по городу больше 80.

кстати я тоже заметил что большинство уже не топят на все деньги. и более того едут даже без превышения +20

Лонжерон 31-05-2019 08:38

quote:
Обидно стоять, когда кто-то вот так взял и проехал?

Ты вообще в своём уме то?
Лонжерон 31-05-2019 08:43

Братцы, не надо ломать копья про скорость.
Нао сначала определиться - где какие ограничения.
Ну писал же я - на улицах Москвы, ограничение по состоянию дорог и пр - 40-60.
На вылетных магистралях, оборудованных отбойниками, ТТК - до 110.
На скоростных...хз, скока влезет и как позволяет трафик.
на загородных трассах с нормальным покрытием, двухрядках, до 110.
Отменить к ибеям +20.
Но только с изменением в + скорорстного режима.

Да и про дрочеров. Штрафовать, если держат поток, если едут менее 80 по трассам.
Ну там можно напридумывать много. Потому как осложняют дорожную ситуацию, как летуны, так и дрочеры.
Ну а бабка...спаси и сохрани, это форсмажор.

Dmitry_SPB 31-05-2019 08:45

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Ты вообще в своём уме то?

Там другой образ мышления, обезьянкин.
У кого машина круче, пенис длиннее, кто кого обогнал, обидел и тд.
Не может никак понять, что на него, в принципе, всем пофиг, лишь бы аварийные ситуации не создавал и не мешался.

button 31-05-2019 08:58

quote:
Изначально написано Лонжерон:
Братцы, не надо ломать копья про скорость.
Нао сначала определиться - где какие ограничения.
Ну писал же я - на улицах Москвы, ограничение по состоянию дорог и пр - 40-60.
На вылетных магистралях, оборудованных отбойниками, ТТК - до 110.
На скоростных...хз, скока влезет и как позволяет трафик.
на загородных трассах с нормальным покрытием, двухрядках, до 110.
Отменить к ибеям +20.
Но только с изменением в + скорорстного режима.
.

мне кажется что 40 - это очень мало. ну на очень второстепенных дорожках только возле школ там где-нить...
к тоже время ттк и основные трассы 80-90 было бы вполне нормально. там в принципе так и едут.
и +20 мне нравится.... дает этакий буфер безопасности

Dmitry_SPB 31-05-2019 09:00

quote:
дает этакий буфер безопасности

Безопасности?
А в чем заключается опасность?

button 31-05-2019 09:02

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

А в чем заключается опасность?


в штрафах )
Dmitry_SPB 31-05-2019 09:05

quote:
Изначально написано button:

в штрафах )

А если не нарушать?

button 31-05-2019 09:08

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А если не нарушать?

так я в общем и не нарушаю особо... за превышение у меня например штрафов нету вообще...
но... бывает зазеваешься, и прозеваешь что уже не 80, а 60 ограничение... как на ярославке например. по дурацки сделано дорога одна а где-то 60 а гдето 80.
или вот как весной у меня было, поставил колеса другого размера, спидометр фигак и разницу уже в 10км/ч выдает.
и лично вот мне такая фора в 20 очень даже нравится...
ну а злостным нарушителям как бы и пофиг

Dmitry_SPB 31-05-2019 09:20

quote:
Изначально написано button:

так я в общем и не нарушаю особо... за превышение у меня например штрафов нету вообще...
но... бывает зазеваешься, и прозеваешь что уже не 80, а 60 ограничение... как на ярославке например. по дурацки сделано дорога одна а где-то 60 а гдето 80.
или вот как весной у меня было, поставил колеса другого размера, спидометр фигак и разницу уже в 10км/ч выдает

Самое фиговое, что абсолютное большинство воспринимает любые послабления как прямое руководство к действию.
Если не наказывают за +20 -надо настроить навигатор и круиз на +19.
Если нет гайцов и камер - топим гашетку в пол.
Ну и тд.

Так-то я тоже не против +20. Для нормальных людей.

button 31-05-2019 09:30

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

-надо настроить навигатор и круиз на +19.


вот да так я и попал ) тоесть не попал почему-то поэтому у меня вопросы к работе камер ))
поменял я резину и нужно мне было ночью ехать по минке километров на 75 в область. минка дорога хорошая но ограничение 90 и камер там дохрена.
а у меня телефон почти сел, короче выключил я его от греха и поставил круиз с учетом того что спидометр завышает на 10км/ч. тоесть поставил 117 гдето и поехал.
уже обратно на подъезде к москве включил яндекс, ну типа сядет и сядет, уже почти приехал. и он сразу пиликать начал. я смотрю - спидометр показывает тютелька в тютельку!
но штрафов не пришло...
Лонжерон 31-05-2019 09:33

quote:
Originally posted by button:

ну на очень второстепенных дорожках


Я это и имел в виду. Та же Свооды, ближе к МКАД. Ну как там 40, 60?! Самое то 80.
quote:
Originally posted by button:

и +20 мне нравится


Мне тоже. Только вот и пишется тут...Одни едут +20, другие ровно, или -2 к ограничени и начинаются шнурки и шашки.
Лонжерон 31-05-2019 09:44

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Самое фиговое, что абсолютное большинство воспринимает любые послабления как прямое руководство к действию.


А вот другой пример очень показателен.
0.16%% в выдыхаемом и 0.3%% в крови.в крови), 0.
Это что? Погрешность, или допустимый бокал вина?
Законники говорят-погрешность. За рулем когда, принимать алкоголь нииииизя!!!
Тогда 0.8%%, 0,6%% вкрови в гейропах это что? Ужель у них такие говенные приборы?
То же самое и +20. Некоторое послабление. Но если чего, накажут.
Amateur_94 31-05-2019 10:13

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Ты вообще в своём уме то?

А чо не так?
Чел проехал нормально, никому не помешал, никого не задержал, аварийной ситуации не создал......
И только у «хомячков-законников» начинает «подгорать»: ууууу, да рази ж так можно....ууууу,барин сказал положено стоять на красный - все должны стоять.....ууууу, больше камер хороших и разных.....ууууу, всем чип в ж.... вставить.....ууууу....

Amateur_94 31-05-2019 10:26

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Если не наказывают за +20 -надо настроить навигатор и круиз на +19....

Неоправданно низкое ограничение максимально разрешённой скорости
Для «москвича 412» 90 км/час по дороге с качественным асфальтовым покрытием - нормально, для хотя бы «форд фокуса» - плестись черепашьим шагом.
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Если нет гайцов и камер - топим гашетку в пол.....

Есть задачи: доехать максимально быстро, никуда не «улететь» и ни в кого не уе...аться.
«Когда соблюдены все эти оговорки....»(с), кому какое дело до скорости????
Инстинкт самосохранения - лучший самоограничитель однако
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Так-то я тоже не против +20. Для нормальных людей.

А все «анальные кары» - исключительно «для соседа», ага
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Безопасности?
А в чем заключается опасность?

Можно сказать: буфер самостоятельного принятия решения. Степень свободы

button 31-05-2019 10:37

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Чел проехал нормально, никому не помешал, никого не задержал, аварийной ситуации не создал


До поры до времени.
Dmitry_SPB 31-05-2019 10:41

quote:
Изначально написано button:

До поры до времени.

Он не понимает, не трудитесь.
Там кроме обезьянкиного 'а чо такова' ничего нету.

Dmitry_SPB 31-05-2019 10:44

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А чо не так?
Чел проехал нормально, никому не помешал, никого не задержал, аварийной ситуации не создал......
И только у «хомячков-законников» начинает «подгорать»: ууууу, да рази ж так можно....ууууу,барин сказал положено стоять на красный - все должны стоять.....ууууу, больше камер хороших и разных.....ууууу, всем чип в ж.... вставить.....ууууу....

Да-да. Притом все вокруг обязаны вас уважать, в потоке место оставлять, помогать вашим идиотским маневрам и тд. А если происходит не так, у свободного хозяина дороги начинает подгорать. Наслышаны.

Amateur_94 31-05-2019 10:58

quote:
Изначально написано button:

До поры до времени.

Вот кады....тады и ой
Пока вижу только «чистый» манёвр.

button 31-05-2019 11:33

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Вот кады....тады и ой
Пока вижу только «чистый» манёвр.

А кады ой - может быть поздно.
Хотя...если 94 это год рождения, то нормально

RSL 31-05-2019 12:06

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Небось в зоне действия "Ремонт"?

Причина в том, что это временный глюк. Немного надо подождать.

Про зону ремонта - не знаю. Камера вот эта: "МОСКВА Г. МКАД, 12 КМ 100 М, П-ОПОРА, ВНЕШНЯЯ СТОРОНА"

А чего ждать, 50% скинут?

Amateur_94 31-05-2019 13:08

quote:
Изначально написано button:

А кады ой - может быть поздно.


А может и не быть
«Соблюдасты», они прям как бабки старые.....слушать противно


Zawr 31-05-2019 21:31

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Уважение должно быть либо взаимным. Либо сидеть придется на штыках.

Да какое нахрен уважение может быть к овцам... Они для шерсти да для мяса, а не для уважения. Потому и пдд эти часто упырские.

Проблема в том, что сейчас управление автомобилем преподноситься как хи-хи да ха-ха, как некая игра, нечто несерьёзное, что любая домохозяйка или офисный хомячёк может им управлять, купив права или сдав на них, что и происходить. Но по факту, жать на газ да на тормоз и задавать баранкой направление - это ещё далеко не умение. И на самом деле, водить - дано совсем не каждому. Отсюда столько дебилов на дорогах, идиотов, тормозов. И под них ПДД всё усложняются, усложняются, вводятся новые знаки, куча ограничений, запретов, часто ничиго общего не имеющие со здравым смыслом. Как с тем же скоростным режимом и ограничением в 90 за городом или в 110. Пиздец б.я, машина едет 250, многополосная дорога с разделёнными потоками, и ты как дурак плётёшься 90. Потому что какая то домохозяйка с неким офисным хомячком за руль садятся в памперсах, и чтоб они не обоссались, скорость ограничили всем. И с какого хрена мне этот маразм должен нравиться. И почему я должен соблюдать такие "ПДД"

Zawr 31-05-2019 21:36

quote:
Изначально написано FIN981:

Кстати да. Это очень правильно. А там уже и про нечитаемые номера законопроект на подходе...

Любитель ипать сам себя ...

Zawr 31-05-2019 21:57

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

Многие от чего-то не понимают, что автомобили убивают и калечат гораздо больше, чем оружие.

Запретить автомобили, не? Или ограничить мощность 50 л.с, чтоб больше 110 не ездил, не?? . .... А то, бля, впаривают, панимаешь гламурные повозки с 200-300+ л.с да с максималками иногда и за 300, а потом, пля, ой пля- скорость они превышают..

Да ПДД эти ваши давно устарели. Они заточены больше под стрижку бабла, а безопасностью только прикрываются.
На счёт пешеходных переходов. Если уж так ратуют за безопасность, так могли в городах в обязательном пороядке все переходы сделать регулируемыми, т.е. со светофорами. Остальные переходы, которых понарисовано через 50 м. местами - посокращать нахрен и приучать пешеходов переходить дорогу на регулируемых пешеходах. Потому что сейчас, как стали дрючить за непропуск пешеходов на ПП, появилось другое явление - вылетать на пеш. переход не глядя по сторонам, как будто ходят у себя по квартире. Часто появляются внезапно, т.к. часто то кусты растут, то деревья вдоль тротуаров, то киоски то ещё что. Учитывая, что сейчас ездит за рулём полно упоротых домохозяек, которых можно допускать разве что к управлению стиральными машинами, всяких офисных ботанов, джигитов с гор - то давят этих "блюдуших" ПДД (он же, бля, на переходе, чё) пешеходов за здрасти. Потому что нету никакого взаимного уважения. Все умные шописец, всякая ман...вошка мнит себя самой умной и крутой, всё,пля, по бумажке, по скотски, по собачьи. Законов как паутины, скоро срать по регламенту наверно надо будет или по расписанию - только упоротых всё больше, ездить реально стало хуже, медленнее, в дороге проводишь ощутимо больше времени чем раньше, устаёшь больше плюс тормозов стало больше, тошнящих в левых рядах, о которых спотыкается 95 процентов едущих. Вот это - реальность. Какая тут безопасность ...

Dmitry_SPB 31-05-2019 22:23

Сколько же на свете идиотов...

Интересно только, зачем они все права получают, раз везде и всем недовольны?
Самое забавное - это ведь именно из-за них постоянно ужесточают наказание за нарушения, но до их тупых голов это не доходит напрочь.

Zawr 31-05-2019 22:30

Да, идиотов много.

И самое забавное, что они верят, что абсолютно все ужесточения и ограничения ради них, ради их блага и безопасности.

Hog 31-05-2019 23:01

«»»Проблема в том, что сейчас управление автомобилем преподноситься как хи-хи да ха-ха, как некая игра, нечто несерьёзное, что любая домохозяйка или офисный хомячёк может им управлять, купив права или сдав на них, что и происходить. Но по факту, жать на газ да на тормоз и задавать баранкой направление - это ещё далеко не умение. И на самом деле, водить - дано совсем не каждому. Отсюда столько дебилов на дорогах, идиотов, тормозов. И под них ПДД всё усложняются, усложняются, вводятся новые знаки, куча ограничений, запретов, часто ничиго общего не имеющие со здравым смыслом. Как с тем же скоростным режимом и ограничением в 90 за городом или в 110. Пиздец б.я, машина едет 250, многополосная дорога с разделёнными потоками, и ты как дурак плётёшься 90. Потому что какая то домохозяйка с неким офисным хомячком за руль садятся в памперсах, и чтоб они не обоссались, скорость ограничили всем. И с какого хрена мне этот маразм должен нравиться. И почему я должен соблюдать такие "ПДД"»»»»»


Браво, скопировал в заметки.
П.С. Хз как с айпада цитировать

Goblin_13 31-05-2019 23:10

quote:
Изначально написано Zawr:

Запретить автомобили, не? Или ограничить мощность 50 л.с, чтоб больше 110 не ездил, не??

Тут такой вопрос. Если средняя скорость по городу - максимум 45 километров в час, тогда зойчем адской колеснице иметь максималку в 110?

Может стоит лучше больше усилий потратить на организацию дорожного движения, чем совершенствованию автомобилей?

Dmitry_SPB 31-05-2019 23:16

quote:
Изначально написано Zawr:
Да, идиотов много.

И самое забавное, что они верят, что абсолютно все ужесточения и ограничения ради них, ради их блага и безопасности.

Они не ради НАС, они из-за обезьян вроде ВАС. Которые не в состоянии сами выполнять предписанные правила, пока их не накажут. Разницу понимаете?

Вы же нам уже объяснили, что правила для дураков и домохозяек, а настоящие свободные белые люди покупают крутые тачилы и ездят, как хотят. И это настоящая свобода.

Странно, а чего я ни разу подобное не слышал в группе разбора или на суде?
Куда девается ваш задор?

Dmitry_SPB 31-05-2019 23:19

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Тут такой вопрос. Если средняя скорость по городу - максимум 45 километров в час, тогда зойчем адской колеснице иметь максималку в 110?

Может стоит лучше больше усилий потратить на организацию дорожного движения, чем совершенствованию автомобилей?

А у вас в голове не укладывается, что участник ДД должен сам оценивать дорожные условия и прочие факторы, а не руководствоваться исключительно характеристиками своего ТС?

И уж кому чего там надо делать - очень ценно, что вы знаете. Они не знают, а вы знаете. И это прекрасно.

edrenaya.vosh 31-05-2019 23:25

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

участник ДД должен сам оценивать дорожные условия и прочие факторы


участники - дураки, большинство

Дураков всегда, всегда больше и часто значительно, чем умных..

quote:
Originally posted by Goblin_13:

стоит лучше больше усилий потратить на организацию дорожного движения, чем совершенствованию автомобилей?


Общественный транспорт, такси - к этому и идем. Автомобиль становится роскошью постепенно и я вот считаю это правильным.
Ну количество машин растет гораздо быстрее, чем инфраструктура под них - уже давно-давно. Так что единственный и вполне логичный выход - ограничить в перегруженных местах количество людей с бибикой.
Amateur_94 31-05-2019 23:49

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Сколько же на свете идиотов...
.......
Самое забавное - это ведь именно из-за них постоянно ужесточают наказание за нарушения, но до их тупых голов это не доходит напрочь.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

.....а настоящие свободные белые люди покупают крутые тачилы и ездят, как хотят. И это настоящая свобода.

Странно, а чего я ни разу подобное не слышал в группе разбора или на суде?
Куда девается ваш задор?

Крайний раз в суде был больше десяти лет назад, в группе разбора - ни разу.....но все ужесточения из-за таких, как я.....нормальная «логика», чо

Amateur_94 31-05-2019 23:54

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

Общественный транспорт, такси - к этому и идем. Автомобиль становится роскошью постепенно и я вот считаю это правильным.
Ну количество машин растет гораздо быстрее, чем инфраструктура под них - уже давно-давно. Так что единственный и вполне логичный выход - ограничить в перегруженных местах количество людей с бибикой.

Если убрать из-за руля задроченных жизнью, озлобленных нищебродов, то ездить станет намного лучше и спокойнее
Самым первым шагом, ясчетаю, неплохо было бы ввести повсеместную платную парковку в крупных городах.

Dmitry_SPB 31-05-2019 23:57

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Крайний раз в суде был больше десяти лет назад, в группе разбора - ни разу.....но все ужесточения [b]из-за таких, как я.....нормальная «логика», чо [/B]

Логика прямая. Обезьяна не хочет быть цивилизованной и подчиняться общим правилам.
Поэтому ужесточают правила. К сожалению, для всех.
Что непонятного?

Dmitry_SPB 01-06-2019 12:00

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Если убрать из-за руля задроченных жизнью, озлобленных нищебродов, то ездить станет намного лучше и спокойнее
Самым первым шагом, ясчетаю, неплохо было бы ввести [b]повсеместную
платную парковку в крупных городах.[/B]

Проще дегенератов на ОТ пересадить.
Парочка серьезных нарушений за год - и на трамвай.

edrenaya.vosh 01-06-2019 12:10

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Крайний раз в суде был больше десяти лет назад, в группе разбора - ни разу....


ой какие мы крайние
Это либо глупое суеверие, либо глупое повторение... Либо человек уже забыл с чего началось, а глупая привычка коверкать язык осталась.
давайте расскажу - крайний говорят, чтобы не произносить последний. Считая, что словом последний - можно накаркать и этот раз действительно окажется для человека последним.
Так вот, вам действительно там так понравилось, что на столько хочется вернуть, аж сглазить боимся? Ндям-с.


А то, что последний раз вы попадались давно - не ваша заслуга.

Amateur_94 01-06-2019 12:19

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Логика прямая. Обезьяна не хочет быть цивилизованной и подчиняться общим правилам.
Поэтому ужесточают правила для всех.
Что непонятного?


Правила ужесточают для облегчения сбора бабла. Что непонятного?
Но дурачкам из «страны эльфов» простительно верить во что угодно. Даже в «доброго царя и злых бояр»

Goblin_13 01-06-2019 12:20

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

Общественный транспорт, такси - к этому и идем. Автомобиль становится роскошью постепенно и я вот считаю это правильным.
Ну количество машин растет гораздо быстрее, чем инфраструктура под них - уже давно-давно. Так что единственный и вполне логичный выход - ограничить в перегруженных местах количество людей с бибикой.

нет. Просто общественный транспорт не обязательно должен быть групповым. А индивидуальный массовый общественный транспорт не обязательно должен предусматривать перевозку пяти человек.

Основная масса машин будет типа Carver. Когда надо на дальняк или везти больше одного - прокатные машины соотвествующих классов. Дороги переразметить так, что бы на текущую полосу приходились две новых. Для обычных машин оставить один ряд в городе. В некоторых районах в дневное время вообще ни одного.

Вопрос с бережным отношением к "несвоим" машинам решить по типу китайского соц-рейтинга. Только в более жестком виде. Типа "незаправил после поездки машину" или "спер дворники" - годик будет ходить пешком. Еще раз накосячил - ходить пешком уже пожизненно.

А на дальняк - вообще лучше и безопаснее ездить железной дорогой.

Amateur_94 01-06-2019 12:28

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Проще дегенератов на ОТ пересадить.
Парочка серьезных нарушений за год - и на трамвай.

Грамотных нарушителей заипутся пересаживать. Скорее подобные тебе взвоют: а нас то за што?

Don Simon 01-06-2019 08:32

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Правила ужесточают для облегчения сбора бабла. Что непонятного?
Но дурачкам из «страны эльфов» простительно верить во что угодно. Даже в «доброго царя и злых бояр»


Так не платите. Кто заставляет?
Не нарушил, не платишь.

Amateur_94 01-06-2019 09:30

quote:
Изначально написано Don Simon:

Так не платите. Кто заставляет?
Не нарушил, не платишь.

Так и не плачУ....но нарушаю

button 01-06-2019 09:47

quote:
Originally posted by Zawr:

Да ПДД эти ваши давно устарели. Они заточены больше под стрижку бабла, а безопасностью только прикрываются.


Это сейчас они затачиваются под стрижку бабла
И правила устарели конечно по некоторым пунктам, но в общем и целом, говорят, что они написаны кровью. А я бы сказал что здравым смыслом.
Я учился в автошколе и был там унас преподаватель теории, вот преподаватель от бога. Несмотря на то что был молод. Казалось бы как можно пдд преподавать что бы было интересно? А оказывается возможно. Он не заставлял учить. Он объяснял какие правила и почему они такие. И оказалось что правила то безумно простые и очень логичные. Я теорию всегда сдавал без проблем, хотя правила целиком даже не дочитал. Правда площадку я завалил и права купил, но знания теории остались. У меня нету ни одного штрафа за неправильный обгон, хотя я на знаки обгон запрешен вообще не смотрю. Для меня интуитивно понятно, где можно обгонять, а где нельзя. Ну и так далее
button 01-06-2019 10:01

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Логика прямая. Обезьяна не хочет быть цивилизованной и подчиняться общим правилам.


Ну вы прям набросились на человека.
А ведь он достоин уважения. Бросает выхов законам физики, законам природы. Я б так не смог... я б зассал
Don Simon 01-06-2019 10:48

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так и не плачУ....но нарушаю


Значит не нарушаете.

Amateur_94 01-06-2019 11:02

quote:
Изначально написано button:

... Бросает выхов законам физики, законам природы...

С каких это пор писаная человеком «бумажка» стала вдруг законом природы?
Amateur_94 01-06-2019 11:19

quote:
Изначально написано Don Simon:

Значит не нарушаете.

А как одно связано с другим?

Dmitry_SPB 01-06-2019 11:23

quote:
Изначально написано button:

Ну вы прям набросились на человека.
А ведь он достоин уважения. Бросает выхов законам физики, законам природы. Я б так не смог... я б зассал

Нашли, кого уважать.

Из-за этих нецивилизованных бабуинов все проблемы.
Считая себя самыми умными, требуют от других уважать себя и их бабуинские правила.
Зато потом в случае чего бабуинский язык прячется в задний проход, ибо боль и штрафы бабуины понимают отлично.

button 01-06-2019 12:03

quote:
Изначально написано Amateur_94:

С каких это пор писаная человеком «бумажка» стала вдруг законом природы?

А я не помню как там у нас письменность появилась? Кирилл и мифодий?

Don Simon 01-06-2019 12:19

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А как одно связано с другим?


Нет штрафов, нет нарушений.
Только зачем тогда вопить о штрафах, камерах и каких-то
поборах?
Don Simon 01-06-2019 12:36

Мля, наставили камер, достали своими поборами.
Прилетело 250 за скорость.
Так кто в этом виноват? Сам.
button 01-06-2019 13:11

У меня в сбербанке висит какойто арест на карте из за штрафа хотя вроде оплатил все
Zawr 01-06-2019 21:05

quote:
Изначально написано button:

Это сейчас они затачиваются под стрижку бабла
И правила устарели конечно по некоторым пунктам, но в общем и целом, говорят, что они написаны кровью. А я бы сказал что здравым смыслом.
Я учился в автошколе и был там унас преподаватель теории, вот преподаватель от бога. Несмотря на то что был молод. Казалось бы как можно пдд преподавать что бы было интересно? А оказывается возможно. Он не заставлял учить. Он объяснял какие правила и почему они такие. И оказалось что правила то безумно простые и очень логичные. Я теорию всегда сдавал без проблем, хотя правила целиком даже не дочитал. Правда площадку я завалил и права купил, но знания теории остались. У меня нету ни одного штрафа за неправильный обгон, хотя я на знаки обгон запрешен вообще не смотрю. Для меня интуитивно понятно, где можно обгонять, а где нельзя. Ну и так далее

Так о том и разговор, что по некоторым пунктам, как например скоростной режим, правила устарели и никак не отвечают современным реалиям.
Только некоторые участники (не буду показывать пальцем) визжат, топают ножками и обобщают, что тут, де, покушаются на ВСЕ ПДД и не желают их соблюдать. Но что с них взять то кроме анализов ...

Zawr 01-06-2019 21:50

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Нашли, кого уважать.

Из-за этих нецивилизованных бабуинов все проблемы.
Считая себя самыми умными, требуют от других уважать себя и их бабуинские правила.
Зато потом в случае чего бабуинский язык прячется в задний проход, ибо боль и штрафы бабуины понимают отлично.

Т.е. кто считает, что ПДД в последнее время (и не только ПДД) всё больше затачивается для стрижки бабла - тех Вы считаете бабуинами?
Т.е. Вы то - уж точно не бабуин, потому что Вы так не считаете??

Верно ли это утверждение, ответье лаконично - да или нет и вопросов к Вам больше не будет.

FIN981 01-06-2019 23:34

quote:
Изначально написано Zawr:

Да какое нахрен уважение может быть к овцам...

Кто отделять овец от не овец будет?

quote:
Изначально написано Zawr:

И на самом деле, водить - дано совсем не каждому.

Это ты решаешь, кому дано, а кому нет? Истина в последней инстанции?

quote:
Изначально написано Zawr:

Как с тем же скоростным режимом и ограничением в 90 за городом или в 110. Пиздец б.я, машина едет 250, многополосная дорога с разделёнными потоками, и ты как дурак плётёшься 90. И почему я должен соблюдать такие "ПДД"

Безопасность дорожного движения? Не, не слышал. Какие 250 дядя? Ты реально упоротый...

Amateur_94 02-06-2019 12:57

quote:
Изначально написано FIN981:

Это ты решаешь, кому дано, а кому нет? Истина в последней инстанции?

Это природа решила И результат на дорогах хорошо видать, невооружённым, как говорится, глазом.....ни перестроиться, ни припарковаться толком не умеют, однако за руль всё лезут и лезут...

quote:
Изначально написано FIN981:

Безопасность дорожного движения? Не, не слышал. Какие 250 дядя? Ты реально упоротый...

Безлимитные автобаны в природе существуют.....в стране с более высоким уровнем безопасности дэдэ.....и «статистику» они там сильно не портят
И 250 там люди законно ездиют....на соответствующих машинах

Don Simon 02-06-2019 06:16

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Безлимитные автобаны в природе существуют.....в стране с более высоким уровнем безопасности дэдэ.....и «статистику» они там сильно не портят
И 250 там люди [b]законно
ездиют....на соответствующих машинах [/B]

Ездиют или ездят, как правильно?
Так и вы ехайте, езжайте на эти автобаны.
А ещё там бухими ездят.

Amateur_94 02-06-2019 08:51

quote:
Изначально написано Don Simon:

А ещё там бухими ездят.

Выпитая пинта пива - это ещё совсем не бухой
quote:
Изначально написано Don Simon:

Так и вы ехайте, езжайте на эти автобаны.

Тут вот «дрочеры» мычат, что 250 км/час - это пипец как опасно. Ну.....на кореепомойке какой-нить так оно и есть, наверное.....а вот на машине, спроектированной людЯми и для людей, да по соответствующего качества дороге - вполне обыденное явление
И безопасное....при соблюдении двух простых условий: а) за дистанцию - дрючить; б) «дрочеров» из крайних левых - гонять.

SergeySR 02-06-2019 08:51

Друзья, не переходите на личности 🤝

------
Не навреди...

Zawr 02-06-2019 09:25

quote:
Изначально написано Don Simon:

А ещё там бухими ездят.

А у нас бухими не ездят?
А неприкасаемых да всяких коркозащищённых у них тоже столько??

Лично мне так представляется, что власть и не сильно заинтересована в этой безопасности движения. Не будут нарушать - не будет и такой серьёзной статьи доходов, как штрафы. А чтоб нарушали - искуственно преграды чинят, как с теми же ограничениями скорости. Попутно продавая дорогие и мощные машины ещё и провоцируют на эти нарушения... Втирают тут, б.я, про безопасность. ...[/

Amateur_94 02-06-2019 09:35

quote:
Изначально написано Zawr:

А у нас бухими не ездят?


Тут вероятно имелось ввиду, что где-то там допускается уровень алкоголя до 0,8.....что у наших «соблюдастов-праведников» считается «пипец какой бухой»
Zawr 02-06-2019 09:47

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Тут вероятно имелось ввиду, что где-то [b]там[b] допускается уровень алкоголя до 0,8.....что у наших 'соблюдастов-праведников' считается 'пипец какой бухой'


Да понял я что имелось в виду. Насколько в курсе, бухими по закону не ездят нигде, а некое допускаемое колличество промиле на "бухого", на мой взгляд, никак не тянет. Но для кого-то эти промиле конечно будут ассоциироваться с "бухим". Это как и скоростью - если больше 100, то уже у некоторых истерика начинается, что опасно, так долько дебилы ездят и т.п. Просто в некоторых странах ПДД пишут здравомыслящие люди и не шибко жадные до бабла, а в некоторых странах - наоборот.

Dmitry_SPB 02-06-2019 09:50

quote:
продавая дорогие и мощные машины ещё и провоцируют на эти нарушения

А гомики на гей-парадах провоцируют вас на гомосексуальные отношения?
Или это совсем другое дело?

Ппц логика.

Zawr 02-06-2019 09:57

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

А гомики на гей-парадах провоцируют вас на гомосексуальные отношения?
Или это совсем другое дело?

Ппц логика.

Как бы от Вас и от товарисча с говорящей подписью под никнеймом (проявит себя позже) ждал именно подобного умозаключения. И я не ошибся....

PS. И на дорогах вас тоже почти безошибочно научился вычленять из общего потока даже до того, как вы ещё начнёте явно себя проявлять ...

Dmitry_SPB 02-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано Zawr:

Как бы от Вас и от товарисча с говорящей подписью под никнеймом (проявит себя позже) ждал именно подобного умозаключения. И я не ошибся....

Так это ваше умозаключение.
Вас ведь провоцируют.

Don Simon 02-06-2019 10:08

quote:
Изначально написано Zawr:

Тут вероятно имелось ввиду, что где-то [b]там
допускается уровень алкоголя до 0,8.....что у наших 'соблюдастов-праведников' считается 'пипец какой бухой'

Да понял я что имелось в виду. Насколько я в курсе, бухими по закону не ездят нигде, а некое допускаемое колличество промиле на "бухого", на мой взгляд, никак не тянет. Но для кого-то эти промиле конечно будут ассоциироваться с "бухим". Это как и скоростью - если больше 100, то уже у некоторых истерика начинается, что опасно, так долько дебилы ездят и т.п. Проблема в том, что в некоторых странах ПДД пишут здравые люди и не шибко жадные до бабла, в некоторых странах - наоборот.[/B]


А вы бухните до 0.8 и посмотрите на
вашу езду.
Знаю о чем говорю, раньше был девиз -
бутылка водки мне не повредит.
0.8 это приличная доза.
Если выехать на гоночную трассу, то
вы бухой никогда не проедете ее лучше, чем
вы же трезвый.
У нас сделать 0.8, пипец будет твориться.
Сам на даче выпиваю с 12 до 14 четыре пива, в 19-20
спокойно еду домой.
Amateur_94 02-06-2019 10:54

quote:
Изначально написано Don Simon:

У нас сделать 0.8, пипец будет твориться.

Конечно пипец.....сколько возможностей дополнительного заработка для определённых товарищей (которые нам вовсе не товарищи) пропадёт
quote:
Изначально написано Don Simon:

....Знаю о чем говорю, раньше был девиз -
бутылка водки мне не повредит.
0.8 это приличная доза....

Бутылка водки - это саавсем не 0.8
0.8 - это всего лишь пинта хорошего разливного пива в баре. Собссно, так оно и задумывалось изначально.
quote:
Изначально написано Don Simon:

Если выехать на гоночную трассу, то
вы бухой никогда не проедете ее лучше, чем
вы же трезвый.

Зачем мне после пива на гоночную трассу?
Мне надо просто до дома доехать и никуда при этом не уе..аться. Слегка заторможенные реакции вряд ли помешают выполнению подобной задачи

FIN981 02-06-2019 11:17

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Безлимитные автобаны в природе существуют.....в стране с более высоким уровнем безопасности дэдэ.....и 'статистику' они там сильно не портят
И 250 там люди [b]законно
ездиют....на соответствующих машинах [/B]

Дак там можно. Там и ехай. При чем тут мы?

Don Simon 02-06-2019 13:11

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Зачем мне после пива на гоночную трассу?
Мне надо просто до дома доехать и никуда при этом не уе..аться. Слегка заторможенные реакции вряд ли помешают выполнению подобной задачи


Это заблуждение, что поддатый чел водит лучше себя же
трезвого. Проводились опыты, поскольку ездили на целый день и там бухали. Бутылка сухого вина действует ой как сильно
на вождение.
А бокал пива или фужер вина в обед, вообще ни о чем.
Выпил, пообедал и спокойно поехал. 40-60 мин
и нули.

Amateur_94 02-06-2019 14:10

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это заблуждение, что поддатый чел водит лучше себя же
трезвого.

А и не надо лучше. Нужно доехать и не уе..аться никуда в процессе. Всё
0.8 - это ни о чём. 0.8 - это далеко не бутылка водки, и даже не полбутылки. 0.8 - это вовсе не означает «бухать».
А все эти «абсолютные нули» ничего принципиально не меняют....кроме возможности обогащения для придорожных мус@рков
Dmitry_SPB 02-06-2019 14:36

А немножечко обдолбанным ехать тоже можно?
FIN981 02-06-2019 15:03

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
А немножечко обдолбанным ехать тоже можно?


quote:
Изначально написано митяй:

эти правила и штрафы, пишут такие же дебилы.... определитесь, с людми ты сукко или с педератами у кормушки.....
.. хрен по морде ваш пидорский закон, вот и соблюдайте....

Вон какие упоротые попадаются.

Amateur_94 02-06-2019 15:46


quote:
Изначально написано митяй:

эти правила и штрафы, пишут такие же дебилы.... определитесь, с людми ты сукко или с педератами у кормушки.....
.. хрен по морде ваш пидорский закон, вот и соблюдайте....

Сказано несколько эмоционально, но по сути - верно.
Как грится, ППКС
Дурацкие запреты и ограничения не добавляют безопасности, но могут убавить в кошельке.

Don Simon 02-06-2019 16:13

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
А немножечко обдолбанным ехать тоже можно?

Конечно.
Нех бухать, нех нарушать и кошелек
не опустеет.
А то, ездим, как хотим и бухаем.

Dmitry_SPB 02-06-2019 16:17

Чем больше читаю, тем больше уверяюсь в мысли о том, что штрафы надо увеличивать вплоть до лишения прав у особо упоротых.
Amateur_94 02-06-2019 16:57

А кого называть «особо упоротый»? А то ить правоприменительная практика, она всякая бывает
https://m.youtube.com/watch?v=v7boSmD0Gt4
Так шта.....как бы оно не получилось: а меня то за што???
Ну....или новую полицию с марса завезти
FIN981 02-06-2019 17:12

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Чем больше читаю, тем больше уверяюсь в мысли о том, что штрафы надо увеличивать вплоть до лишения прав у особо упоротых.

Это очень правильно. А то 250 и привет... Что у них в голове? Такое впечатление, что говно...

Don Simon 02-06-2019 17:20

Да хоть усритесь, будет так, как будет.
Порядок на дороге должен быть, а для
этого нужно дрючить. Народу только волю дай.
Будут ездить 250 и бухими.
FIN981 02-06-2019 17:28

quote:
Изначально написано Don Simon:

Порядок на дороге должен быть

quote:
Изначально написано митяй:

эти правила и штрафы, пишут такие же дебилы.... определитесь, с людми ты сукко или с педератами у кормушки.....
.. хрен по морде ваш пидорский закон, вот и соблюдайте....

Zawr 02-06-2019 20:56

quote:
Изначально написано Don Simon:

А вы бухните до 0.8 и посмотрите на
вашу езду.
Знаю о чем говорю, раньше был девиз -
бутылка водки мне не повредит.
0.8 это приличная доза.
Если выехать на гоночную трассу, то
вы бухой никогда не проедете ее лучше, чем
вы же трезвый.
У нас сделать 0.8, пипец будет твориться.
Сам на даче выпиваю с 12 до 14 четыре пива, в 19-20
спокойно еду домой.

Не хочу оправдывать 0,8 промиле, потому что представляю только примерно, сколько надо выпить на 0,8 да и не сильно это интересно потому как за рулём не пью. Может организм не особо "тренирован" этим делом, но если натощак выпью 0,5 пива средней крепости, то слегка вставляет. Поэтому для себя решил раз и навсегда под шофе не ездить, если б даже было можно. Но ноль промиле, как было раньше - это идиотизм. Хватило здравого смысла откорректировать это недоразумение.
Ну и потом, в каждой стране могут быть свои "завороты". Там бы, где эти 0,8 промиле разрешены, ещё бы статистику по ДТП знать да сравнить с нашей, на всякий случай.

quote:
Изначально написано Don Simon:
Да хоть усритесь, будет так, как будет.
Порядок на дороге должен быть, а для
этого нужно дрючить. Народу только волю дай.
Будут ездить 250 и бухими.

Чтоб народ не был "гнилым" - надо личный пример подавать соответствующий. А что имеем - милливарды в квартирах коркозащищённых, мигалки у слуг народа и законы только для "быдла".
Не надо просто людей за скот держать. Это и ПДД касается.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Чем больше читаю, тем больше уверяюсь в мысли о том, что штрафы надо увеличивать вплоть до лишения прав у особо упоротых.

Я вот тоже чем больше читаю, тем больше у меня дурных мыслей, что уже появилось целое поколение с запрограммированной моделью поведения как у жвачного животного. Свежее сено, чистое стойло, что ещё надо для счастливой жизни...

Amateur_94 02-06-2019 21:29

quote:
Изначально написано Zawr:

.... что уже появилось целое поколение с запрограммированной моделью поведения как у жвачного животного. Свежее сено, чистое стойло, что ещё надо для счастливой жизни....

А оно куда-то исчезало? «Хомо советикус» называется
Dmitry_SPB 02-06-2019 21:50

quote:
Изначально написано Zawr:

Я вот тоже чем больше читаю, тем больше у меня дурных мыслей, что уже появилось целое поколение с запрограммированной моделью поведения как у жвачного животного. Свежее сено, чистое стойло, что ещё надо для счастливой жизни...

Читая вас, приходит на ум типичнейший расеянин, идущий, где бы урвать и наипать, а потом оправдать свою сущность какими-то внешними причинами. Притом каждый из вас считает, что уникален и дистанцирует себя от остальных. Вот они-плохие, а вы-то точно нет, не быдло, а свободный человек.
Смешно, ей-богу.

trucker66 02-06-2019 21:50

Лишать прав упоротых нецелесообрвзно.Нерачительно с точки зрения крепких хозяйственников,т.е. ментов.Поэтому только штрафы скрепоносные.
Упоротые-это пьяные и обдолбанные?Только эти 2 категории влияют на столь желаемый "порядок на дороге"?Как быть с инсультниками,инфарктниками,людьми с повышенным давлением,-теми,кто может вообще отключиться за рулем в любой момент?Люди,получившие за рулем известие о гибели близких-могут адекватно управлять и дальше?Понятно,что утрирую-но почему запрещается только алко и нарко опьянение?В общем,допускать до управления можно только тех,кто прошел полный ежедневный медосмотр-как положено,с МРТ и центрифугой.
Dmitry_SPB 02-06-2019 21:52

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А оно куда-то исчезало? «Хомо советикус» называется

Я вам, наверное, страшную тайну открою, но хитрожопых типа вас там было не меньше.
Просто карательная машина работала лучше, поэтому вы сидели на заднице ровно.
А теперь расплодились.

Dmitry_SPB 02-06-2019 21:56

quote:
Изначально написано trucker66:
Лишать прав упоротых нецелесообрвзно.Нерачительно с точки зрения крепких хозяйственников,т.е. ментов.Поэтому только штрафы скрепоносные.
Упоротые-это пьяные и обдолбанные?Только эти 2 категории влияют на столь желаемый "порядок на дороге"?Как быть с инсультниками,инфарктниками,людьми с повышенным давлением,-теми,кто может вообще отключиться за рулем в любой момент?Люди,получившие за рулем известие о гибели близких-могут адекватно управлять и дальше?Понятно,что утрирую-но почему запрещается только алко и нарко опьянение?В общем,допускать до управления можно только тех,кто прошел полный ежедневный медосмотр-как положено,с МРТ и центрифугой.

Вы разницу между описанными состояниями совсем не улавливаете или прикидываетесь?

Это вопрос исключительно ответственности водителя.
А с точки зрения закона есть ПДД 2.7.

Amateur_94 02-06-2019 22:06

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Читая вас, приходит на ум типичнейший расеянин, идущий, где бы урвать и наипать....


По части урвать и наипать трудно конкурировать с российским государством
quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вы разницу между описанными состояниями совсем не улавливаете или прикидываетесь?


С т.з. результата разница невелика
Dmitry_SPB 02-06-2019 22:10

quote:
Изначально написано Amateur_94:

По части урвать и наипать трудно конкурировать с российским государством

Ну так такими, как вы, оно и управляется.
Результат закономерен.

Dmitry_SPB 02-06-2019 22:12

quote:
С т.з. результата разница невелика

С вашим подходом можно дойти до того, что вообще неважно наличие прав, машины, да и всего остального. Все равно на кладбище попадете.

SergeySR 02-06-2019 22:15

Мужики, пора заканчивать. Мнение Amateur_94 и Zawr всем ясно. Они всецело соответствуют девизу "СтопХам", только применимо ко всем ПДД, а не только к парковкам.
Может у кого видео есть актуальное с нарушением?

------
Не навреди...

Zawr 02-06-2019 23:55

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Читая вас, приходит на ум типичнейший расеянин, идущий, где бы урвать и наипать, а потом оправдать свою сущность какими-то внешними причинами. Притом каждый из вас считает, что уникален и дистанцирует себя от остальных. Вот они-плохие, а вы-то точно нет, не быдло, а свободный человек.

Ндаа, как минимум, психоаналитик из Вас хреновый .... Представляется, что и водитель - такой же.
ЗЫ. Можете не оправдываться, ни к чему это.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Ну так такими, как вы, оно и управляется.
Результат закономерен.

Да нет, таких ещё на дальних подступах к власти "мочат", именно потому и результат такой, какой есть.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Я вам, наверное, страшную тайну открою, но хитрожопых типа вас там было не меньше.
Просто карательная машина работала лучше, поэтому вы сидели на заднице ровно.
А теперь расплодились.

И? Страны той не стало, а сколько крови пролито, экономика обрушена больше чем в войну, население сократилось на несколько миллионов ...
Продолжать? Вот такие "соблюдасты" и дорулились.. Пойте дальше.

Amateur_94 03-06-2019 05:47

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Просто карательная машина работала лучше.....

Мне в детстве рассказывали, что каратели - это те, кто деревни сжигали, партизан вешали.....а оно воно как оказывается
.......
«Хомо советикус» не оперирует такими глубоко чуждыми ему понятиями, как справедливость или правосудие. Нет, он с тоской вспоминает про карателей.... «сильная рука»на ошейнике - это ж так просто и понятно...
Amateur_94 03-06-2019 05:49

quote:
Изначально написано Zawr:

.... Представляется, что и водитель - такой же.

Ну, судя по тому, сколько оно времени проводит в судах и группах разбора....
Dmitry_SPB 03-06-2019 07:14

quote:
Ндаа, как минимум, психоаналитик из Вас хреновый .... Представляется, что и водитель - такой же.
ЗЫ. Можете не оправдываться, ни к чему это.

Куда уж мне до вас, свободного белого человека.
Это у вас всё в руках горит.
Особенно хорошо получается ныть и жаловаться.

quote:

Да нет, таких ещё на дальних подступах к власти "мочат", именно потому и результат такой, какой есть.

Вот уж нет. Такие же хитрожопые помогают.

quote:

И? Страны той не стало, а сколько крови пролито, экономика обрушена больше чем в войну, население сократилось на несколько миллионов ...
Продолжать? Вот такие "соблюдасты" и дорулились.. Пойте дальше.

Продолжайте, конечно.

К этому результату шли и идем как раз по причине особой хитрожопости как народа, так и власти, которая плоть от плоти.

Вот смотрите: вы опять дистанцируете себя от народа, считая себя уникальным и элитным. В свою уникальность верите по причине того, что всем подряд недовольны и считаете себя умнее.
Я ж говорю, типичный расеянин.
С такими, как вы, сначала революцию делали и царя стреляли, потом коммунистов выгнали. А теперь опять недовольны.
И всё в свою уникальность верите.
И всё вас провоцируют, угнетают.
И ни в чем вы не виноваты.
Обычная песня.

Amateur_94 03-06-2019 07:42

quote:
Изначально написано SergeySR:
.....Мнение Amateur_94..... всем ясно. Они всецело соответствуют девизу "СтопХам", только применимо ко всем ПДД, а не только к парковкам.


Ну, даже если оно и так....хотя это и совсем не так....то всяко лучше вашего девиза: «дрочить» всегда, «дрочить» везде....»
FIN981 03-06-2019 07:45

quote:
Изначально написано Zawr:

психоаналитик из Вас хреновый .... Представляется, что и водитель - такой же.

Ну ты то, наверняка, водитель от бога!

Amateur_94 03-06-2019 07:46

quote:
Изначально написано Zawr:

И? Страны той не стало, а сколько крови пролито, экономика обрушена....


Вот только не надо старых песен про «какая была держава!»
Как грится, «помер максим....»(с) ....«объективный исторический процесс» называется
Zawr 03-06-2019 09:21

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Вот только не надо старых песен про 'какая была держава!'
Как грится, 'помер максим....'(с) ....'объективный исторический процесс' называется

Это не песни, а просто голые факты. Дрючили, карали - и всё посыпалось. Потому что ложь, искуственнее запреты, чрезмерное насилие - рано или поздно своё дело сделают. В данном примере - и сделали. Сейчас по новой всё и результат будет тот же, рано или поздно. Тот самый объективный исторический процесс и ничего более. Может 1000 раз повторяться, пока в мозгах что -то не произойдёт и не поймут, что законы должны быть в гармонии с природой, здравым смыслом, в созвучии с естеством самой жизни а не вопреки ей. Но сейчас наверно об этом ещё не время. Мир тупо построен на насилии, лжи и на эксплуатации одних другими. Современные законы, в глобальном смысле, и придуманы для обслуживания этой системы, потому часто они абсурдны, не логичны, не имеют здравого смысла.

ЗЫ. Ща у Dmitry SBP поток сознания вырвется, что это всё не так

Dmitry_SPB 03-06-2019 09:49

К сожалению, построение цивилизованного общества невозможно без ограничений и насилия.
Потому что на примере некоторых людей видим, что с обезьянами иначе никак.
Ибо каждая обезьяна мнит себя пупом земли.

Кстати, насчет 'законов в гармонии с природой' - с чьей природой?
Лично вашей?
Вы это написали, надеюсь, в шутку?

quote:

часто они абсурдны, не логичны, не имеют здравого смысла.

Хоть один НПА без здравого смысла назовите, пожалуйста.
Только без нытья 'все равно это без толку' и тд.

quote:

ЗЫ. Ща у Dmitry SBP поток сознания вырвется, что это всё не так

Ну, до вашего стиля 'все плохо, все разворовали, один я умный' мне далеко, увы.

Goblin_13 03-06-2019 12:45

quote:
Изначально написано Zawr:

Это не песни, а просто голые факты. Дрючили, карали - и всё посыпалось. Потому что ложь, искуственнее запреты, чрезмерное насилие - рано или поздно своё дело сделают.


Да бросьте лицемерить. Пишите уж прямо, сформировавшийся в последние годы класс бюрократов решил прихватить лишнего, что при Союзе не получалось прихватить не получалось.

А на судьбу страны и людей им, как и сейчас, насрать.

Alexandr13 03-06-2019 13:55

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:
Хоть один НПА без здравого смысла назовите, пожалуйста.

переход на "зеленую" энергетику

trucker66 03-06-2019 14:11

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Вы разницу между описанными состояниями совсем не улавливаете или прикидываетесь?

Это вопрос исключительно ответственности водителя.
А с точки зрения закона есть ПДД 2.7.

Я совсем не улавливаю смысла существования принудительного обследования граждан на возможную неадекватность при управлении ими транспортными средствами.Точнее,смысл есть,но не для этих самых граждан,а для круга контролирующих процесс лиц.То же самое касается техосмотра и страхования.Каждый должен отвечать только за то,что он совершил,а не за то,что может совершить теоретически.Можешь перемещаться на машине пьяный,обдолбанный,уставший,больной и т.д.?Садись и поезжай.С одним "но"-при ДТП получишь не смешной штраф,как сейчас(если виноват),а поедешь в КПЗ и будешь сидеть там до полного исчерпания претензий со стороны потерпевшего.

Dmitry_SPB 03-06-2019 14:34

quote:
Изначально написано trucker66:

Я совсем не улавливаю смысла существования принудительного обследования граждан на возможную неадекватность при управлении ими транспортными средствами.Точнее,смысл есть,но не для этих самых граждан,а для круга контролирующих процесс лиц.То же самое касается техосмотра и страхования.Каждый должен отвечать только за то,что он совершил,а не за то,что может совершить теоретически.Можешь перемещаться на машине пьяный,обдолбанный,уставший,больной и т.д.?Садись и поезжай.С одним "но"-при ДТП получишь не смешной штраф,как сейчас(если виноват),а поедешь в КПЗ и будешь сидеть там до полного исчерпания претензий со стороны потерпевшего.

Странно, вроде взрослый человек - а фигню пишете.
Если определенные вещества снижают реакцию и приводят к проблемам с управленем ТС - вполне логично человека в таком состоянии отстранять от управления ТС.

Лонжерон 03-06-2019 17:45

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Вот кады....тады и ой
Пока вижу только 'чистый' манёвр.

Кады "ой",Тогда поздняк метаться.
меня лучший друг, одноглассник в 90-х так вот погиб. Никому не мешали, ехали из леса, собирали мох для бани...и в одночасье переехал их на БМП их же собственный сын.
Никто никому не мешал...

quote:
Изначально написано RSL:

Про зону ремонта - не знаю. Камера вот эта: "МОСКВА Г. МКАД, 12 КМ 100 М, П-ОПОРА, ВНЕШНЯЯ СТОРОНА"

А чего ждать, 50% скинут?

Несколько раз так было. Просто данных бывает мало.
Скинут.

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А может и не быть
'Соблюдасты', они прям как бабки старые.....слушать противно

Противно тебя читать.

Тут спор недавно был - что такое сильное нарушение, и так себе...
Так вот - езда в нетрезвом, проезд на красный свет и под закрытый переезд считаю сильными. За них и по правам можно.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
...
Странно, а чего я ни разу подобное не слышал в группе разбора или на суде?
Куда девается ваш задор?

Хм...
Так часто попадаете? Или причастны к органам?

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Если убрать из-за руля задроченных жизнью, озлобленных нищебродов, то ездить станет намного лучше и спокойнее
Самым первым шагом, ясчетаю, неплохо было бы ввести [b]повсеместную
платную парковку в крупных городах.[/B]

Из понаехавших успешных?

Лонжерон 03-06-2019 17:51

quote:
Изначально написано button:

... Правда площадку я завалил и права купил, но знания теории остались. У меня нету ни одного штрафа за неправильный обгон, хотя я на знаки обгон запрешен вообще не смотрю. Для меня интуитивно понятно, где можно обгонять, а где нельзя. Ну и так далее

А как сейчас можно схлопотать за "неправильный обгон"?

Лонжерон 03-06-2019 18:02

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А и не надо [b]лучше
. Нужно доехать и не уе..аться никуда в процессе. Всё
0.8 - это ни о чём. 0.8 - это далеко не бутылка водки, и даже не полбутылки. 0.8 - это вовсе не означает 'бухать'.
А все эти 'абсолютные нули' ничего принципиально не меняют....кроме возможности обогащения для придорожных мус@рков [/B]

С этим полостью согласен. Лично для меня 0.8%% ни о чём.
А на трекордные заезды я никогда и не ездил.
Мне эти..."форсажи" - просто полный бред.

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
А немножечко обдолбанным ехать тоже можно?

Можно. Судьям, работникам СК...

Dmitry_SPB 03-06-2019 18:13

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Можно. Судьям, работникам СК...

Интересно, а когда-нибудь жители нашей страны начнут говорить за себя, а не за кого-то?
Может, и детсад этот кончится 'почему он так сделал, я тоже так делать буду'...
Но не на моем веку, наверное.

Лонжерон 03-06-2019 18:13

quote:
Изначально написано SergeySR:

Может у кого видео есть актуальное с нарушением?

Завтра выцложу.
После поездки в Тверь у меня много его.
Если время будет.

Amateur_94 03-06-2019 18:24

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Так вот....проезд на красный свет....считаю сильными. За них и по правам можно.

Проезд на красный по сути ничем не отличается от проезда нерегулируемого перекрёстка. В чём сильность то?
Amateur_94 03-06-2019 18:32

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно, а когда-нибудь жители нашей страны начнут говорить за себя, а не за кого-то?


В стране победившего беззакония все эти «начни с себя» звучат, как минимум, смешно
Лонжерон 03-06-2019 18:32

quote:
В чём сильность то?

Ну нах. Об очевидном спорить нету желания вовсе.
Dmitry_SPB 03-06-2019 18:34

quote:
Изначально написано Amateur_94:

В стране победившего беззакония все эти «начни с себя» звучат, как минимум, смешно

Так вы сами это беззаконие создаете. И противодействуете любым попыткам навести порядок.
Впрочем, до вас донести эту мысль невозможно, я помню.

Amateur_94 03-06-2019 18:35

quote:
Изначально написано Лонжерон:

... Об очевидном спорить нету желания вовсе.

Тут всё далеко не очевидно

Amateur_94 03-06-2019 18:37

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Так вы сами это беззаконие создаете....


Я всего лишь приспосабливаюсь к окружающей обстановке
Dmitry_SPB 03-06-2019 18:42

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Я всего лишь приспосабливаюсь к окружающей обстановке

Стандартная отмазка типичного расеянина.

Лонжерон 03-06-2019 18:51

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно, а когда-нибудь жители нашей страны начнут говорить за себя, а не за кого-то?
Может, и детсад этот кончится 'почему он так сделал, я тоже так делать буду'...
Но не на моем веку, наверное.


Не знаю как за всех, за них не отвесаю. Вмжу что есть.
Вы спросили, я ответил.
Или что не так?
Dmitry_SPB 03-06-2019 19:15

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Не знаю как за всех, за них не отвесаю. Вмжу что есть.
Вы спросили, я ответил.
Или что не так?

О том и речь, что за других отвечаете.

Don Simon 03-06-2019 19:27

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Я всего лишь приспосабливаюсь к окружающей обстановке

Это вы на зоне приспосабливайтесь.
А в обычной жизни нужно жить по законам.
Ездите хоть на двух колесах и бухим, только за это
будьте готовы отвечать.

Dmitry_SPB 03-06-2019 19:37

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это вы на зоне приспосабливайтесь.
А в обычной жизни нужно жить по законам.
Ездите хоть на двух колесах и бухим, только за это
будьте готовы отвечать.

Обычно такие начинают орать 'меня подставили','все так делают, почему мне нельзя', 'да ты знаешь, кто я такой, я сейчас позвоню и тебя уволят' и прочую ахинею несут. На большее не способны.

Лонжерон 03-06-2019 19:41

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

О том и речь, что за других отвечаете.




Это вам чудится.
Alexandr13 03-06-2019 19:59

Видео нет.
Монашки сегодня с полосы направо проехали прямо.
Ужас.
Кому теперь верить???
Лонжерон 03-06-2019 20:16

quote:
Кому теперь верить???

Да просто правая занята была.
Zawr 03-06-2019 20:40

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Интересно, а когда-нибудь жители нашей страны начнут говорить за себя, а не за кого-то?
Может, и детсад этот кончится 'почему он так сделал, я тоже так делать буду'...
Но не на моем веку, наверное.

А сколько щас платят форумным пропагандистам?

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Так вы сами это беззаконие создаете. И противодействуете любым попыткам навести порядок.

Я правильно понимаю, что для Вас любой закон - обязателен к исполнению. Просто проясните свою позицию для дальнейшего общения.

Dmitry_SPB 03-06-2019 21:12

quote:
А сколько щас платят форумным пропагандистам?

Вы про себя?
Я не в курсе.

Забавно, что простейшая здравая мысль вызывает у вас столь негативный эффект.
Продолжайте кивать на других, ибо иначе не можете.

quote:

Я правильно понимаю, что для Вас любой закон - обязателен к исполнению. Просто проясните свою позицию для дальнейшего общения.

Стараюсь исполнять по мере необходимости и возможности.

Если честно, с вами мне общаться неинтересно.
Хитрожопых типа вас на своем веку перевидал много, ничего нового не увижу и не услышу.
Ныть, что все вокруг очень плохо, я умею ничуть не хуже

FIN981 03-06-2019 21:52

quote:
Изначально написано Zawr:

законы должны быть в гармонии с природой, здравым смыслом, в созвучии с естеством самой жизни а не вопреки ей

Не, ты реально упоротый... Сможешь с гармонической и здравой точки зрения объяснить езду со скоростью 250 по нашим дорогам???

Alexandr13 03-06-2019 22:37

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Да просто правая занята была.[/B]

Естественно занята.
Но там и разметка по полосам (вверху) и стрелка на светофоре. Все наглядно.

Amateur_94 03-06-2019 23:34

quote:
Изначально написано FIN981:

... Сможешь с гармонической и здравой точки зрения объяснить езду со скоростью 250 по нашим дорогам???

Страна большая, скоростные дороги нужны...

Goblin_13 03-06-2019 23:47

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Страна большая, скоростные дороги нужны...


Не нужны.
Нужны дешевая доступная и качественная железная дорога и местное авиасообщение.
Amateur_94 04-06-2019 12:00

quote:
Изначально написано Goblin_13:

....и местное авиасообщение.

Зачем лететь 300-500 км на самолёте? По нормальной дороге на машине получится по времени соизмеримо. А уж сколько багажа можно увезти...и разного железного «инвентаря», без лишнего мозготраха.

Всё это совковое «авиасообщение», оно не от хорошей жизни было....и сдохло закономерно, с ростом автомобилизации

Amateur_94 04-06-2019 12:08

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Стараюсь исполнять по мере необходимости и возможности.


Так все так делают....по мере необходимости.....и с ростом невозможности не исполнять
А ваще соблюдение различных запретов и исполнение ритуалов - глубоко противоестественная человеческой природе весчь Об этом ещё дедушка фрейд писАл.
Zawr 04-06-2019 12:43

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Стараюсь исполнять по мере необходимости и возможности.

Прикольно. Но при этом не забываете учить других..

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Если честно, с вами мне общаться неинтересно.

Понимаю, общаться не хочу, но деньги то отрабатывать надо ..

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
Ныть, что все вокруг очень плохо, я умею ничуть не хуже

Вы- форумное трепло. Если Вы не трепло, то ткните меня носом, где я ныл и говорил, что "всё вокруг очень плохо".

Zawr 04-06-2019 12:58

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Не нужны.
Нужны дешевая доступная и качественная железная дорога и местное авиасообщение.

Запретить машины вообще нахрен. Чадят, давят, бьются, требуют дорог,
топлива....
Дешёвая качественная железная дорога и местные авиалинии - наше всё!

Don Simon 04-06-2019 07:34

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Страна большая, скоростные дороги нужны...

Поржал.
На самолёте не пробовали?
Он летит быстрее 250 и дороги не нужны.

Rusl@ 04-06-2019 07:44

quote:
Изначально написано Zawr:

не поймут, что законы должны быть в гармонии с природой, здравым смыслом, в созвучии с естеством самой жизни

Вот ведь... А цивилизованный мир то не знает.
Оказывается россиянин хочет жить как африканские племена - в гармонии... и далее по тексту
Amateur_94 04-06-2019 08:21

quote:
Изначально написано Don Simon:

Поржал.
На самолёте не пробовали?
Он летит быстрее 250 и дороги не нужны.

А ещё в нём иногда можно поджариться

Don Simon 04-06-2019 08:58

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А ещё в нём иногда можно поджариться


В авто гибнут хз во сколько раз чаще.
Alexandr13 04-06-2019 09:14

quote:
Изначально написано Amateur_94:
А ещё в нём иногда можно поджариться

в лучшие года авто убивали почти 50 000 человеков в год (только в России).
самолёты и рядом не лежали

Amateur_94 04-06-2019 09:43

quote:
Изначально написано Don Simon:

В авто гибнут хз во сколько раз чаще.

А это смотря как считать
Если по пройденному расстоянию, то таки да.....но вот ежели принимать во внимание количество поездок.....
Понятно, что от москвы до владивостока альтернативы самолёту нет. Но при расстояниях до 500 км нахрена он нужен, тот самолёт? Куча нелепых ограничений и унижений, неадекватных «вахтёров»....перевозка оружия - дополнительный «квест».
Можно и на такое нарваться:
https://m.youtube.com/watch?v=xGgbt3j-FKI
Чемоданы ломают и периодически про...бывают...

Лонжерон 04-06-2019 11:03

quote:
Понятно, что от москвы до владивостока альтернативы самолёту нет. Но при расстояниях до 500 км нахрена он нужен, тот самолёт?

Совершенно верно.
Я бы и про 1000км так сказал.
Или вот я постоянно мотаюсь 250км - в Тверскую. Постоянно об этом пишу, но народ, похоже не читает.
С появлением М11 я стал легко, не нарушая ничего и по М11 даже 120, не больше, доезжать за 3 часа чистого времени.
А по М10 это чуть не 5 часов было.
С самолем то же будет не быстро. Он к подъезду не подлетает. Потом регистрация, контроль. Да на фиг оно?
Goblin_13 04-06-2019 14:17

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Но при расстояниях до 500 км нахрена он нужен, тот самолёт?

диды в лоптях хажевали и нам след!

Очень хорошая отмаза, когда приходится объяснять, как получилось из 1500 аэродромов на территории РСФСР в 1991 году к 2015 оставить триста. Главное вовремя методичку из Лахтино получить, с аргументацией лицензии на сбор дикорастущего лыка. Что бы быдлос не начал лаптями торговать за границу.

Лонжерон 04-06-2019 20:13

quote:
Очень хорошая отмаза, когда приходится объяснять, как получилось из 1500 аэродромов на территории РСФСР в 1991 году к 2015 оставить триста.

А ты много знаешь, кто летал, скажем Москва-Рамешки?
Я ни оного.
RSL 06-06-2019 10:53

quote:
Изначально написано RSL:
Доброго, превысил я тут на МКАДЕ, пришел штраф по 12.09.3 - Превышение скорости движения ТС от 40 до 60 км/ч в размере 1 000 р. Но почему-то без 50% скидки, как обычно. В чем может быть причина?

Разобрался я что к чему, вопреки заверениям некоторых местных икспердов, что причина - якобы повторное нарушение.
Штрафы обычно смотрю на avtokod.mos.ru там до сих пор и висит без скидки, в то время,как на mos.ru и Госуслугах висит со скидкой, там и оплатил.

Лонжерон 11-07-2019 10:30

Вот как так можно?
И они уверены, оба два, что ничего не нарушают...Уроды!
Там давно 80!


Rusl@ 11-07-2019 11:56

quote:
Originally posted by Лонжерон:

И они уверены, оба два, что ничего не нарушают


А они ничего и не нарушают
Лонжерон 11-07-2019 12:44

quote:
А они ничего и не нарушают

А в Африке может так и вообще правильно.
И у анонеров.
RSL 11-07-2019 12:48

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Уроды

но

quote:
Originally posted by Rusl@:

они ничего и не нарушают

Так что, либо поправьте терминологию, либо докажите обратное

Лонжерон 11-07-2019 12:55

quote:
поправьте терминологию

Уродов на анонеров или обратно?

Они едут 50 при разрешённой 80, занимая левый и среднирй при свободном правом и среднем вперёд на 1000.
Наверняка пиZдят по телефону.
Если уж вы этого не видите...

RSL 11-07-2019 13:03

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Они едут

quote:
Originally posted by Лонжерон:

занимая два левых ряда при свободном правом и среднем

Судя по тексту там 4 ряда ,а в кено лишь три...) кто-то пиzдит

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Они едут 50 при разрешённой 80

Нарушение-то в чем, или ПДД не Ваш конёк?))

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Наверняка пиZдят по телефону

А может одной рукой держатся за руль, второй думают о вас... К чему конспирология. В чем нарушение пдд карл?

SergeySR 11-07-2019 13:11

Как Вы относитесь к таким?

------
Не навреди...
click for enlarge 1707 X 1280 159.2 Kb

Лонжерон 11-07-2019 13:14

quote:
Originally posted by RSL:

Судя по тексту там 4 ряда


Три. Это я описАлся.
quote:
Нарушение-то в чем, или ПДД не Ваш конёк

Судя по всему не ваш точно.
При наличии трёх и более рядов... ищем далее сами
Amateur_94 11-07-2019 13:15

quote:
Изначально написано SergeySR:
Как Вы относитесь к таким?


Гораздо лучше, чем к тем, кто пускает их обратно в ряд
Amateur_94 11-07-2019 13:17

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Судя по всему не ваш точно.
При наличии трёх и более рядов... ищем далее сами

Там место для разворота было....крайний левый таки им воспользовался?

Лонжерон 11-07-2019 13:18

quote:
Гораздо лучше

Гораздо хуже.
Лонжерон 11-07-2019 13:20

quote:
Там место для разворота было....крайний левый таки им воспользовался?

Там разворота нет...хз сколько. Разделительная тоннель, отбойник разделительный....до Динамо и далее.
Чтобы развернуться надо направо перед эстакадой уходить.
SergeySR 11-07-2019 13:39

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Гораздо лучше, чем к тем, кто пускает их обратно в ряд

А разве можно не пустить, особенно если они идут на таран🤔

Лонжерон 11-07-2019 13:46

quote:
А разве можно не пустит

Можно, но тогда очень вероятно, что сядут...встанут все.
Amateur_94 11-07-2019 13:54

quote:
Изначально написано SergeySR:

А разве можно не пустить, особенно если они идут на таран🤔

Ещё как можно

Amateur_94 11-07-2019 14:01

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Можно, но тогда очень вероятно, что сядут...встанут все.

Так надо такую дистанцию держать, штоб у тридвараса и мысли не возникало, что тудой можно «засунуться»
Лонжерон 11-07-2019 14:03

quote:
мысли не возникало, что тудой можно 'засунуться'

Чаще так, но всяко бывает
Иван Перехват 11-07-2019 14:11

Йа сегодня нечаянно на красный проехал.
Поставили новый светофор этим маршрутом не пользовался давно. И со спокухой на лице... Ещё думаю, чего это слева так борзо ниссан просвистел.
И только когда уже пересёк, дошло...
А ведь подумали, что намеренно и...ну грубо то да.
Rusl@ 11-07-2019 15:33

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А в Африке может так и вообще правильно


В Африке? Мы разве не про российские пдд?
quote:
Originally posted by Лонжерон:

При наличии трёх и более рядов... ищем далее сами


Не-не-не, так не пойдёт. Пункт в студию. А то я подозреваю, что вы пытаетесь прилепить "или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч", но тут
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Там давно 80


так что не катит
Rusl@ 11-07-2019 15:36

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Гораздо лучше, чем к тем, кто пускает их обратно в ряд

+1
Не было бы вторых - первые бы исчезли как вид
quote:
Изначально написано SergeySR:

А разве можно не пустить, особенно если они идут на таран🤔

Практически каждый день это делаю. До реального тарана дошло два раза за всю практику (больше 25 лет). Надеялся, что будет чаще
RSL 11-07-2019 15:44

quote:
Originally posted by Лонжерон:

При наличии трёх и более рядов... ищем далее сами

и ничего ,что там речь про "загород"..?

Но дело даже не в этом, вы ведь манипулируете понятиями - Вы им предъявляете якобы нарушение ПДД в части рядности, но если бы они ехали там же но с большей скоростью, то Вас бы это уже устраивало. Следовательно претензия про рядность - ваша ложь, как "ужа на сковородке". Начали Вы с того,что:

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Они едут 50 при разрешённой 80

Отсюда и возник вопрос в чем нарушение - ехать со скоростью меньше разрешенной? Но Вы сразу съехали на рядность, причем в претензии к обоим, и даже если левый бы нарушил все насвете, то что нарушил средний?

Обращаю внимание, на то,что в части дрочеров я с вами согласен, бесят. Но речь же Вы ведете про формальное НАРУШЕНИЕ

Amateur_94 11-07-2019 16:24

quote:
Изначально написано RSL:

и ничего ,что там речь про "загород"..?

Да как бэ при наличии трёх и более рядов в одном направлении - пофиг:
https://www.drom.ru/pdd/pdd/punkt_9_4/
Не увидел там «интенсивного движения»
Лонжерон 11-07-2019 17:59

quote:
Originally posted by Rusl@:

Не-не-не, так не пойдёт. Пункт в студию. А то я подозреваю, что вы пытаетесь


Ну я не виноват, что вы так невнимательны.
Хорошо, если только на форуме, а не на дорогах, и ПДД не знаете.
И. 9.4. читайте внимательно.

quote:
Originally posted by RSL:

и ничего ,что там речь про "загород"..?


Вовсе нет. Внимание, наше все!!!
RSL 11-07-2019 21:09

quote:
Originally posted by Лонжерон:

Внимание, наше все!!!


ога, я и вижу ,как кто-то съехал с темы про скорость... уводя ее в сторону про рядность
Rusl@ 12-07-2019 07:37

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Не увидел там 'интенсивного движения'


А "когда заняты все полосы" - намеренно пропустили?
Ваше "не увидел" ничем не весомее моего "увидел"
quote:
Originally posted by Лонжерон:

9.4. читайте внимательно


Так я после его прочтения и задал вам свой вопрос. И таки задам снова: что нарушили автомобили на видео?
quote:
Originally posted by RSL:

кто-то съехал с темы про скорость... уводя ее в сторону про рядность


И с этой ему тоже придётся съезжать
Amateur_94 12-07-2019 07:43

quote:
Изначально написано Rusl@:

А "когда заняты все полосы" - намеренно пропустили?

И где они там заняты?
На практически пустой дороге два тридвараса едут параллельно.
quote:
Изначально написано Rusl@:

Ваше "не увидел" ничем не весомее моего "увидел"

Это патамушта за такое не иппут. Вот и развелось «толкователей» пэдэдэ «по правилам русского языка»(с)
Хотя....надысь тут один (censored) жалился на «глюк камеры». Как раз за движение по крайнему левому штраф пришёл болезному
Лонжерон 12-07-2019 08:21

quote:
На практически пустой дороге два тридвараса едут параллельно.

Это первое.
Второе - п.9.4, оказывается невнимателен не только RSL но и наши недалёкие соседи
***... Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. ...***
В третьих, п.1.5 ПДД.
Вот тут интересно написано:

***Заурядные нарушения

С созданием помех для движения мы сталкиваемся сплошь и рядом. Потому что под это определение попадает практически любое действие, несущее угрозу безопасности на дороге: неожиданно затормозившее впереди транспортное средство; резко перестроившийся из ряда в ряд автомобиль.
А еще нормальному движению мешает водитель, едущий со скоростью 40-50 км/ч в городе на пустой дороге при разрешенных 60-ти. Точнее, 'разрешенных' 80 км/ч: чего уж там скрывать и лицемерить, именно так и восприняло изменения в Кодексе об административных правонарушениях (ответственность теперь предусмотрена, начиная с превышения скоростного режима на 20 км/ч) большинство российских водителей. За исключением, конечно, тех, что сдавали на права лет 30-40 назад.
Чаще всего пожилые водители на стареньких автомобилях движутся, как давно привыкли и как позволяют технические возможности их не слишком продвинутых авто. И плевать они хотели на то, что правила предписывают всем участникам дорожного движения следовать со скоростью транспортного потока. Специалисты однозначно относят пожилых водителей к той опасной категории, что создает помехи для движения.
Вторая категория участников дорожного движения, которые потенциально могут создать помеху, - это начинающие водители. Среди наиболее типичных 'нарушений' авто, обозначенных восклицательным знаком на желтом фоне, конечно же, их невысокая скорость передвижения. А еще расположение транспортного средства на проезжей части дороги. Интенсивность современного движения в городе требует от каждого двигаться точно в границах своей полосы. А кто из нас не наблюдал автомобили, которые тащатся посередине дороги так, что их не обогнать и рядом справа или слева не встать. Да и по крайней правой полосе мало кто из 'тихоходов' едет. Неудобно - из-за припаркованных у обочины автомобилей то и дело им придется перестраиваться во вторую полосу.
Все это явления российской автодействительности, с которыми мы встречаемся ежедневно. Но назвать их нарушениями в полном смысле слова невозможно. Потому что за любым правонарушением должно следовать наказание. Конечно, пункт 1.5 Правил дорожного движения предписывает всем участникам 'действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда'. Вот только ответственность за нарушение этого пункта в административном кодексе не предусмотрена: никто не остановит и не оштрафует водителя, резко затормозившего или едущего посередине проезжей части. А если бы и остановили, попробуй докажи, что своими действиями он действительно создал помеху движущемуся следом за ним автомобилю.***

https://pogazam.ru/news/auto_news/2013/11/18984/

Rusl@ 12-07-2019 12:04

quote:
Originally posted by Amateur_94:

И где они там заняты?


На видео
Rusl@ 12-07-2019 12:05

quote:
Originally posted by Лонжерон:

оказывается невнимателен не только RSL но и наши недалёкие соседи
***... Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы


Невнимателен здесь наш российский друг:
quote:
Originally posted by Rusl@:

А "когда заняты все полосы" - намеренно пропустили?


Лонжерон 12-07-2019 12:22

quote:
А "когда заняты все полосы"

Нет, не пропускал.
Чёрным по белому:
quote:
Originally posted by Лонжерон:
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы

И свободны они, что на видео ясно видно.
SwD 12-07-2019 12:43

quote:
Originally posted by Лонжерон:

правила предписывают всем участникам дорожного движения следовать со скоростью транспортного потока


Статья американская чтоль? Про злочинны штаты?
Rusl@ 12-07-2019 16:48

quote:
Originally posted by Лонжерон:

И свободны они, что на видео ясно видно


Может мы разные видео смотрим? Я на видео вижу автомобили во всех трёх полосах
Amateur_94 12-07-2019 17:01

quote:
Изначально написано Rusl@:

Может мы разные видео смотрим? Я на видео вижу автомобили во всех трёх полосах

Понятно....ещё один толкователь пэдэдэ «по правилам русского языка»

Rusl@ 12-07-2019 17:12

quote:
Originally posted by Amateur_94:

толкователь пэдэдэ


При чём тут толкование пдд?! Я один вижу грузовик в первом ряду?
Amateur_94 12-07-2019 18:09

quote:
Изначально написано Rusl@:

При чём тут толкование пдд?! Я один вижу грузовик в первом ряду?

По полосе которого ВР смог с запасом опередить тридварасов? И это считается «занято»?
Хотя в черте города средний формально не нарушает.....не считая 10.5 в части «движения без необходимости со слишком малой скоростью»
Лонжерон 13-07-2019 09:12

quote:
Я один вижу грузовик в первом ряду?

А впереди...пусто чуть не под 500м машин нет ни в левом ни в среднем...ни в правом...
Не, в среднем кто то тилипается...но тоже до него метров 200.
Rusl@ 15-07-2019 07:52

quote:
Originally posted by Amateur_94:

По полосе которого ВР смог с запасом опередить тридварасов?


ВР может делать что захочет. Как это отменяет факт, что все три полосы были заняты.
Допустим вы из тех, кто постоянно мечется из полосы в полосу. Напрашивается два вопроса:
1. с чего вы взяли, что другие тоже должны метаться?
2. с чрго вы взяли, что этим метанием не нарушаете пдд?
quote:
Originally posted by Amateur_94:

Хотя в черте города средний формально не нарушает


НИКАК не нарушает. И остальные - тоже
quote:
Originally posted by Amateur_94:

не считая 10.5 в части 'движения без необходимости со слишком малой скоростью'


Эту "необходимость" для него определили именно вы?
quote:
Originally posted by Лонжерон:

пусто чуть не под 500м машин нет ни в левом ни в среднем...ни в правом


Здесь обсуждались три автомобиля, опережающие друг друга. Даже 4, но водитель четвёртого почему-то решил, что ему все должны.
Что там в 500м впереди - вообще плевать
Amateur_94 15-07-2019 09:28

quote:
Изначально написано Rusl@:

НИКАК не нарушает. И остальные - тоже

КАК-КАК
Нарушают. Просто за это не иппут.
Вот и развелось толкователей «по правилам русского языка»: кто-то едет = занято
quote:
Изначально написано Rusl@:

Эту "необходимость" для него определили именно вы?

Дорожные и погодные условия
Ну а ежели «ведро» неисправно, то будьте любезны включить аварийку и передвигаться в крайнем правом
quote:
Изначально написано Rusl@:

Что там в 500м впереди - вообще плевать

Когда «по правилам русского языка», то разумеется плевать

Rusl@ 15-07-2019 11:14

Уже даже не хочу комментировать этот бред
Amateur_94 15-07-2019 11:58

Комментарии в стиле «я так вижу» - это очень ценно, да.....прям рыдаю от большой утраты
Rusl@ 16-07-2019 06:58

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Комментарии в стиле 'я так вижу' - это очень ценно


Именно поэтому я и не хочу их комментировать
maior 0763 17-07-2019 13:24

кстати по скорой..
В третьем чтении Госдума приняла поправки в Кодекс об административных правонарушениях и изменения в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, предусматривающие ответственность за воспрепятствование работе врачей и проезд машин скорой помощи.

В частности, непредоставление автомобилю скорой помощи преимущества на дороге обернется в штрафом от 3 тыс. до 5 тыс. рублей или лишение прав от 3 месяцев до года.

Если действия водителя приведут к тяжкому вреду для здоровья пациента, то здесь будет уже уголовная ответственность с лишением свободы на срок до 2 лет. В случае смерти пациента водитель, помешавший 'скорой', может сесть на срок до 4 лет.
https://www.zr.ru/content/news...Fzen.yandex.com

Dmitry_SPB 21-07-2019 23:10

quote:

Дорожные и погодные условия

Их, как я понимаю, определяете лично вы?
Так же, как и занятость рядов и прочее?

Притом другие определять то же самое не имеют права и обязаны руководствоваться вашими желаниями и фантазиями на тему ПДД?

SergeySR 15-09-2019 16:29

Что скажете?


Быдло или просто хам?

------
Не навреди...

carrier 15-09-2019 17:17

quote:
Originally posted by SergeySR:

Быдло или просто хам?


Одно другому не мешает. Зачем его пропустили, вот в чем вопрос. Отстоял бы в холостую, глядишь, в следующий раз не полез бы.
SergeySR 15-09-2019 19:25

quote:
Originally posted by carrier:

Зачем его пропустили, вот в чем вопрос


Наверное хам слишком наглый, а обычные водители не захотели проволочек и битой машины

------
Не навреди...

Alexandr13 15-09-2019 19:26

quote:
Изначально написано SergeySR:

Наверное хам слишком наглый, а обычные

Терпилы.

Бюро 15-09-2019 20:29

Тоже не понимаю, нафига нарушителей запускать, это же их мотивирует в следующий раз опять нарушить.
И да, есть офуевшие, помнится один такой незапущенный догнал меня и возмущаться пытался

Причём из-за таких водятлов зачастую и возникают участки с затруднённым движением, которые они и пытаются объехать, круг замыкается, а страдают как всегда законопослушные.

carrier 15-09-2019 21:00

quote:
Originally posted by Бюро:

Причём из-за таких водятлов зачастую и возникают участки с затруднённым движением,


Так оно и есть. Еду давеча по ленинградке, пробка после Черной грязи в область, ну, думаю авария, светофоров и чего то подобного далее нет. Нифига, вся пробка из за обочечников, которые едут по правой полосе которая только для съездов направо и потом пытаются влезть обратно в ряд.
mnkuzn 15-09-2019 23:44

quote:
Originally posted by SergeySR:

Быдло или просто хам?


Или дол...б.
FIN981 16-09-2019 07:18

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Или дол...б.

Ну зачем вы так? Просто обычный гандон.

Rusl@ 16-09-2019 07:39

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Или дол...б.


А как же мудак?
mnkuzn 16-09-2019 09:12

quote:
Originally posted by FIN981:

Просто обычный гандон.


quote:
Originally posted by Rusl@:

А как же мудак?


Все возможно, братцы, все.

Тут недавно видос хороший появился, такой, довольно вирусный. Какой-то мужик объясняет разницу между мудаком, дол...м, гандоном и п...ром (слово п...р я призываю писать сокращенно, т.к. я за полное написание как-то получил предупреждение). Ну и там еще упоминается х...ло, только автор не знает, как это определить. Думаю, в плане классификации первых четырех он очень прав.

По сути, вкратце, как я его понял:
1. Мудак иногда делает хрень, зачастую по неосторожности.
2. Дол...б делает так постоянно.
3. Гандон делает хрень умышленно, но без удовольствия.
4. П...р же получает удовольствие от своих действий.
Вот примерно так.

В принципе, мое определение слова мудак сюда тоже несколько подходит, но я не учел частоту, постоянство действий. Мудак, по мне, это человек, который с упорством, достойным лучшего применения, делает всякую херню. Но ведь верно - если он делает это постоянно, то это уже дол...б. Хотя грань тут очень тонка.

Так и у нас. Может, за рулем мудак, может гандон. А, может, даже и х...ло, но я тоже пока не знаю, что это такое. Нечто собирательное...

Rusl@ 16-09-2019 11:49

quote:
Originally posted by mnkuzn:

По сути, вкратце


Считаю, что п1 и п2 перепутаны местами
mnkuzn 16-09-2019 12:12

quote:
Originally posted by Rusl@:

Считаю, что п1 и п2 перепутаны местами


А, может, и так. Наверное, даже так. Потому что мудак делает херню с упорством, достойным лучшего применения. А дол...б тогда, видимо, эпизодически. Да, наверное, так.
Alexandr13 19-09-2019 09:49

quote:
Originally posted by mnkuzn:
делает так постоянно

дык значит получает от этого или удовлетворение или удовольствие или что то?
Иначе смысел??
mnkuzn 19-09-2019 09:56

quote:
Originally posted by Alexandr13:

дык значит получает от этого или удовлетворение или удовольствие или что то?


Скорее всего, не получает. ПРОСТО так делает. Ну, тонкая грань тут...
Alexandr13 19-09-2019 10:10

quote:
Originally posted by mnkuzn:
ПРОСТО так делает.

Так это мудак
mnkuzn 19-09-2019 10:36

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Так это мудак


Ну, видимо, да. А п...р делает это умышленно и с удовольствием.
Бюро 21-09-2019 07:46

1 сентября:

Goblin_13 21-09-2019 16:18

всегда замечал, что на на Х серии бумера количество мудаков просто зашкаливающее.
Бюро 21-09-2019 19:28

Всё логично. Человек, которому похер на окружающих всегда более успешен, следовательно богаче + "Бумер", занесённый в подкорку.
Goblin_13 21-09-2019 20:05

Скорее это бумер в генах...
mnkuzn 22-09-2019 13:53

Так и на дешевых автомобилях люди так же себя ведут. На разных.
psdmarkem 23-09-2019 09:53

Очень интересно! Уважаемая публика, а кто себя к какой из этих 4-х категорий отнес бы?
mnkuzn 23-09-2019 10:51

quote:
Originally posted by psdmarkem:

Уважаемая публика, а кто себя к какой из этих 4-х категорий отнес бы?


Начните с себя.
psdmarkem 23-09-2019 11:32

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Начните с себя.


Природная скромность не позволяет!
Goblin_13 23-09-2019 12:29

quote:
Изначально написано psdmarkem:
Очень интересно! Уважаемая публика, а кто себя к какой из этих 4-х категорий отнес бы?

к какой?
Rusl@ 23-09-2019 16:06

quote:
Originally posted by psdmarkem:

себя к какой из этих 4-х категорий отнес бы?


Я себя - к долб..м, которыя первая категория, ошибочно названая мудаками
И уверен, что на ганзе нет ни одного, не попадающего хотя-бы под одну из них
mnkuzn 23-09-2019 18:57

quote:
Originally posted by psdmarkem:

Природная скромность не позволяет!


Может, пора ее преодолеть?
FIN981 23-09-2019 19:13

quote:
Изначально написано Rusl@:

Я себя - к долб..м, которыя первая категория, ошибочно названая мудаками
И уверен, что на ганзе нет ни одного, не попадающего хотя-бы под одну из них

Ну по себе о людях не судят... Вы не поверите, но есть люди, соблюдающие ПДД.

psdmarkem 24-09-2019 06:37

quote:
Originally posted by FIN981:

Вы не поверите, но есть люди, соблюдающие ПДД.


Так один хрен они из 1-ой или 2-ой категории. То ли чудаки на букву Мэ, то ли долбо...бы. Объясняю почему: зачастую организация дорожного движения на некоторых участках идёт вразрез с логикой и здравым смыслом и может привести к серьёзному ДТП. У нас на трассе есть интересное место, с одной стороны пологий холм с затяжным подъёмом на котором сплошная и знак "Обгон запрещён", хотя расстояние от подножия до вершины позволяет безопасно обогнать пару-тройку фур. На вершине холма установлен знак, отменяющий действие предыдущего знака и прерывистая разметка, т.е. обгоняй - не хочу, тебе сверху-то видней, чем снизу. Но есть одно но - на спуске с этой стороны холма есть небольшой ложок, в котором, например легковушку не видно, если она уже в этом ложке, а ты только въехал на вершину холма. Начинаешь обгонять, причём в соответствии с ПДД, а тут тебе в лобешник выныривает кто-то и относит тебя, как минимум, к представителям третьей категории.
Rusl@ 24-09-2019 06:58

quote:
Originally posted by FIN981:

Вы не поверите, но есть люди, соблюдающие ПДД


Почему не поверю - поверю, я как раз отношусь к ним. А вот абсолютно все (кого был шанс проверить) говорящие, что никогда не нарушают абсолютно ни одного пункта - по факту, как оказалось, нарушают в несколько раз больше меня
psdmarkem 24-09-2019 07:01

Ещё пример, городской. Я по пути на работу завожу ребёнка в школу. Школа расположена между двух перекрёстков и с той стороны, с которой я еду, установлен знак "Остановка запрещена". Т.е. следуя ПДД я должен высадить ребёнка либо на первом (условно) перекрёстке до школы, либо на втором, после школы. До первого перекрёстка остановка так же запрещена, а после второго узкая обочина с ограждением. Т.е. получается, что если соблюдать ПДД, то высаживать ребёнка мне придётся чёрт знает где, а тут, в зоне действия знака прекрасная широкая обочина, на которой я, собственно и оставналиваюсь, кладя на требование дорожного знака, ибо "писать" круги почёта или заниматься какими ещё чудачествами интереса нет.
Rusl@ 24-09-2019 07:12

quote:
Originally posted by psdmarkem:

в зоне действия знака прекрасная широкая обочина, на которой я, собственно и оставналиваюсь, кладя на требование дорожного знака


Это категория 3, то есть гандон
psdmarkem 24-09-2019 07:19

quote:
Originally posted by Rusl@:

Это категория 3, то есть гандон



Г...ндоны и п...дорасы это те, кто создаёт проблемы другим или устанавливает абсолютно не нужные ограничения. В моём случае я не создаю ни каких проблем другим участникам дорожного движения. На безопасность движения это тоже никак не влияет. Так что, батенька, мимо!
Rusl@ 24-09-2019 07:26

quote:
Originally posted by psdmarkem:

В моём случае я не создаю ни каких проблем другим участникам дорожного движения


Так все Г...ндоны и п...дорасы говорят. Ещё часто говорят мнеженадо и яжежмать
psdmarkem 24-09-2019 07:34

quote:
Originally posted by Rusl@:

Так все Г...ндоны и п...дорасы говорят.


Так а себя то чего в первую категорию определил? С твоей исключительностью надо пятую категорию вводить - рваный п...дорас со штопаном г...ндоном на голове!
Rusl@ 24-09-2019 09:37


quote:
Originally posted by psdmarkem:

С твоей исключительностью


Не завидуйте
quote:
Originally posted by psdmarkem:

себя то чего в первую категорию определил?


У меня с самокритикой всё в порядке, я что вижу - то пою
SergeySR 24-09-2019 10:50

Мужики, лучше выкладывайте случаи интересные, а не на личности переходите 🤔

------
Не навреди...

FIN981 24-09-2019 12:37

quote:
Изначально написано psdmarkem:
Ещё пример, городской. Я по пути на работу завожу ребёнка в школу. Школа расположена между двух перекрёстков и с той стороны, с которой я еду, установлен знак "Остановка запрещена". Т.е. следуя ПДД я должен высадить ребёнка либо на первом (условно) перекрёстке до школы, либо на втором, после школы. До первого перекрёстка остановка так же запрещена, а после второго узкая обочина с ограждением. Т.е. получается, что если соблюдать ПДД, то высаживать ребёнка мне придётся чёрт знает где, а тут, в зоне действия знака прекрасная широкая обочина, на которой я, собственно и оставналиваюсь, кладя на требование дорожного знака, ибо "писать" круги почёта или заниматься какими ещё чудачествами интереса нет.

А гандоны всегда находят себе оправдание, виноваты все кругом - дорожники, гибдд, Путин - но никогда они сами. Очень характерно.

Alexandr13 24-09-2019 12:40

quote:
Originally posted by SergeySR:
лучше выкладывайте случаи интересные,

случаи чего?
проезд на красный в Мск настолько популярен, что я их почти каждый день вижу.

разметка которая ведет по кругу (если не нарушить сплошную) тоже полагаю многие встречали
Так и живем - если что я не гондон - или мудак или что там первое место с ним делил???

Alexandr13 24-09-2019 12:41

p.s. а ну да - а из всех категорий нарушунов наверно раздражают те которые перекрывают запаркованных - вот это точно гандоны.
psdmarkem 24-09-2019 12:52

quote:
Originally posted by FIN981:

А гандоны всегда находят себе оправдание, виноваты все кругом - дорожники, гибдд, Путин - но никогда они сами. Очень характерно.


Тебе то до исключительности далеко, поэтому в четвертую!
FIN981 24-09-2019 13:46

quote:
Изначально написано psdmarkem:

Тебе то до исключительности далеко, поэтому в четвертую!

Конечно. Я не делаю то, что мне удобно, наплевав на ПДД и других людей.

mnkuzn 24-09-2019 14:31

Щас, ребята, я запощу старую картинку, которую я делал больше 5 лет назад, видимо. Или даже дам ссылку на тот пост. Там я давал схему и текстовое описание ситуации. Так вот. Там повесили знак "Остановка запрещена", хотя запрет остановки там, а вы это поймете из схемы и описания, был совершенно надуманным. Т.е. сделанным чисто для сбора бабла.

Вот: forum.guns.ru И как это объяснить? Нарушением остановка там стала только после установки знака. Которая с т.з. ДД не оправдана НИЧЕМ.

Более того. Я перечитал тот пост. Можно еще дополнить. Раньше, до установки там знаков, если бы машины в правом ряду не стояли, а двигались снизу вверх, то они при перестроении создавали бы пробку, втискиваясь в это одностороннее бутылочное горлышко. А когда машины до перекрестка движутся только по двум полосам (средняя и левая), никакого затора они не создают. Так что запрет остановки приведет просто к движению по правому ряду, а это движение - к пробке снизу перед пересечением.

SergeySR 24-09-2019 19:57

quote:
Originally posted by Alexandr13:

случаи чего?


Чего-то интересного и экстраординарного!

------
Не навреди...

mnkuzn 24-09-2019 21:29

quote:
Originally posted by Alexandr13:

p.s. а ну да - а из всех категорий нарушунов наверно раздражают те которые перекрывают запаркованных - вот это точно гандоны.


Например, запаркованных на тротуаре или газоне?
Alexandr13 24-09-2019 22:16

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Например, запаркованных на тротуаре или газоне?[/B]

на тротуаре как правило не мешают. а на газонах это редкость. машины (свои только) гандоны берегут.

Rusl@ 25-09-2019 07:50

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Нарушением остановка там стала только после установки знака


Ну а трахать девчёнку, которая не согласна, стало нельзя только после принятия закона. А что - от неё убудет, что-ли, если в неё присунут? Вроде ничего не предвещало и никак не оправдано с точки зрения взаимоотношений
psdmarkem 25-09-2019 08:00

quote:
Originally posted by FIN981:

Конечно. Я не делаю то, что мне удобно, наплевав на ПДД и других людей.


Дело здесь не столько в личном удобстве, сколько в том, что я не хочу жертвовать своим временем в угоду лени, расп...здяйству, скудоумию или чему ещё какого либо х...еплёта (группы таковых), которые абсолютно безосновательно устанавливают те или иные ограничения. Как в том анекдоте - бери знак и ставь где хочешь. Голова на плечах не для того только что-бы в неё жрать-пить и на форумах морально срать. На ПДД я не плюю, но когда дело доходит до абсурда, увы... Завтра внесут поправки о том, что если за щеку не принял, то рулить не моги - как такая перспектива? Радует? Соблюдать будете? А с людьми живу по старому доброму принципу: не делай то, чего не хочешь чтобы сделали тебе.
psdmarkem 25-09-2019 08:48

quote:
Originally posted by mnkuzn:

хотя запрет остановки там, а вы это поймете из схемы и описания, был совершенно надуманным. Т.е. сделанным чисто для сбора бабла.


Ничего удивительного. Таких примеров масса. В моём случае только уже бабло перестали стричь, после пары коллективных истерик со стороны возмущенных родителей.
Alexandr13 25-09-2019 09:08

quote:
Originally posted by psdmarkem:

которые абсолютно безосновательно устанавливают те или иные ограничения


по твоему описанию всё логично. если поставить машину - ребенок из под неё прыгает на дорожное полотно и здравствуй "пьяный мальчик".
а так - открытое пространство - всё видно.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

psdmarkem 25-09-2019 09:30

quote:
Originally posted by Alexandr13:

по твоему описанию всё логично. если поставить машину - ребенок из под неё прыгает на дорожное полотно и здравствуй "пьяный мальчик".
а так - открытое пространство - всё видно.


Ребёнку не нужно переходить на другую сторону, т.к. школа на стороне, где мне запрещено останавливаться. Долбо...бизм ситуации в том, что для двигающихся во встречном направлении остановка не запрещена на обеих сторонах дороги.
Alexandr13 25-09-2019 10:04

quote:
Originally posted by psdmarkem:
Ребёнку не нужно переходить на другую сторону

это твоему!!!

вот что за народ - только о своем удобстве - на остальных накласть

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

psdmarkem 25-09-2019 11:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:

вот что за народ - только о своем удобстве - на остальных накласть


Не возьму в толк, а остальные как от этого страдают? Если только очень правильные правило-соблюденцы да и то - морально!
mnkuzn 25-09-2019 12:20

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ну а трахать девчёнку, которая не согласна, стало нельзя только после принятия закона. А что - от неё убудет, что-ли, если в неё присунут? Вроде ничего не предвещало и никак не оправдано с точки зрения взаимоотношений


Объясню еще раз, по буквам.

Остановка в том месте когда-то запрещена не была. Люди стояли, никому не мешали, потому что ни прямо, ни направо из этого ряда не проехать, а средний ряд спокойно уходил на перекресток. Остановка в том месте НЕ МЕШАЛА ДВИЖЕНИЮ, чтобы ты понимал. Более того, если сделать тот ряд движущимся, то он создаст одностороннее бутылочное горлышко на перекрестке выше. Затем внесли изменения в КоАП - увеличение штрафов, эвакуация - и повесили знаки 3.27. Все. Те, кто там стоит, штрафуются, а те, кто там едет, вынуждены перед перекрестом перестраиваться левее, создавая затор. Так при чем тут присунуть?

mnkuzn 25-09-2019 12:22

quote:
Originally posted by psdmarkem:

х...еплёта (группы таковых), которые абсолютно безосновательно устанавливают те или иные ограничения.


Вот в ЭТОМ проблема, а не в том, что знак просто стоит. Одно дело, когда знак нужен для организации ДД и совсем другое - когда для собирания бабла.
mnkuzn 25-09-2019 12:23

quote:
Originally posted by psdmarkem:

Долбо...бизм ситуации в том, что для двигающихся во встречном направлении остановка не запрещена на обеих сторонах дороги.


Как так?
FIN981 25-09-2019 16:08

quote:
Изначально написано psdmarkem:

Долбо...бизм ситуации в том, что для двигающихся во встречном направлении остановка не запрещена на обеих сторонах дороги.

Долбоебизм в том, что ты не знаешь ПДД и пытаешься тут лепить горбатого.

psdmarkem 26-09-2019 05:10

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Как так?


Не поленюсь, фото сделаю.
Rusl@ 26-09-2019 08:32

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Объясню еще раз, по буквам.
Остановка в том месте когда-то запрещена не была. Люди стояли, никому не мешали

Объясню ещё раз, по буквам: присунуть когда-то тоже можно было без проблем, никому не мешало. Потом оказалось, что кому-то всё-таки мешает.
То, что ты чего-то не понимаешь - не значит, что этого нет
mnkuzn 26-09-2019 11:49

quote:
Originally posted by Rusl@:

Объясню ещё раз, по буквам: присунуть когда-то тоже можно было без проблем, никому не мешало. Потом оказалось, что кому-то всё-таки мешает.

Какая-то странная аналогия. Ты же, вроде, чел успешный... Всего в жизни тебе хватает... Зачем столько говорить о половых вещах?

Но раз уж ты поднял эту тему...

Половая неприкосновенность заложена в людей генетически и с т.з. закона является неотъемлемым правом человека. И большинство живых существ (с нормальной психикой) будут это право защищать. Защищать ИНСТИНКТИВНО. Потому что так природой в этих существ заложено. И это восприятие своего неотъемлемого права не зависит от принятия закона, регламентирующего данную ситуацию. Что и подтверждается человеческим опытом.

И не надо путать с подчинением. Или с ситуацией общинной жизни древних людей. Самки в природе зачастую просто подчиняются самцу, сами спаривания не желая. Биология, чувак. Но ты не знаешь...

quote:
Originally posted by Rusl@:

То, что ты чего-то не понимаешь - не значит, что этого нет

Может, я чего-то и не понимаю. Объясни, плиз. Вот тебе была дана схема, было дано описание ситуации. Объясни, плиз, обоснованность запрета остановки ТС на том участке. Только, прошу, без "Нууу, надо знать все обстоятельства и пр.". Не надо. Всю жизнь люди стояли, НИКОМУ не мешая, - потому что из правого ряда направо нельзя физически (точнее, юридически), а прямо - очень затруднительно. Поэтому правый стоял вдоль обочины, а средний ряд спокойно уходил прямо. Все были довольны. Кроме тех, кто желает срубить бабла с водителей.

Да, там есть остановка МТС. На которой так и так стоять нельзя. Хорошо, не стойте на остановке. А знак 3.27 действует на весь участок. И да - странное совпадение: знаки повесили сразу после изменения законодательства об эвакуации и увеличения штрафов.

SergeySR 26-09-2019 17:59



Человек принципиально шел на таран. И как таким противостоять?

------
Не навреди...

Goblin_13 26-09-2019 18:07

чем ниже горы, тем выше приоры, че от них ждать то?
carrier 26-09-2019 18:08

quote:
Originally posted by SergeySR:

И как таким противостоять?


А смысл? Все и так нормально получилось.
mnkuzn 26-09-2019 19:59

quote:
Originally posted by carrier:

Все и так нормально получилось.


Но только достойнейший гражданин с бородой и большим носом въехал не в столб, не улетел с обрыва, а зацепил машину, которая вообще была не при делах.
carrier 26-09-2019 20:33

quote:
Originally posted by mnkuzn:

с бородой и большим носом


Мне показалось что отличие только в бороде.
SergeySR 26-09-2019 20:55

quote:
Originally posted by mnkuzn:

зацепил машину, которая вообще была не при делах


Вот именно. Поэтому их многие пропускают, дабы не осложнять жизнь себе и окружающим.

------
Не навреди...

psdmarkem 27-09-2019 04:35

Перекрёсток. Справа, как видим, знаки "Осторожно, дети!", "Остановка запрещена" и ограничение скорости 40 км в час. Метров через 20, ближе к школе, "Осторожно, дети!" продублирован.

click for enlarge 1920 X 1080 178.5 Kb

psdmarkem 27-09-2019 04:39

С противоположной стороны:

click for enlarge 1920 X 1080 193.6 Kb

Справа знаки: "Искусственная неровность" и ограничение скорости 40 км в час, чуть дальше "Переходный пешеход" и ещё одна искусственная неровность. Слева только знак про пешеходку. Хотя по логике должен быть ещё установлен знак о запрещении остановки.

carrier 27-09-2019 07:43

quote:
Originally posted by psdmarkem:

Хотя по логике должен быть ещё установлен знак о запрещении остановки.


По логике со стороны, противоположной школе ширина проезжей части вполне допускает возможность остановки для высадки пассажира, в отличие от противоположной стороны.
Rusl@ 27-09-2019 07:53

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Ты же, вроде, чел успешный... Всего в жизни тебе хватает.


Мне - хватает. Пытаюсь объяснить не понимающим
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Половая неприкосновенность заложена в людей генетически и с т.з. закона является неотъемлемым правом человека


Это ты так решил? Или всё-таки раньше об этом не знали?
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Может, я чего-то и не понимаю. Объясни, плиз. Вот тебе была дана схема, было дано описание ситуации


Не может, а это очевидно. Ты там пол года делал исследование, наблюдая?
Может там выбегали дети, которых из-за машин не было видно. Может эти же машины закрывали обзор проезжающим автомобилям. Может там парковались какие-то дебилы-торопыги, которые создавали аварийные ситуации, стартуя с этой парковки. И ещё масса возможных причин, которых ты не учтёшь, рассуждая в стиле "власть ничего не делает"
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Да, там есть остановка МТС. На которой так и так стоять нельзя. Хорошо, не стойте на остановке


Ооо, начинается. Оказывается ты и сам некоторые из обстоятельств знаешь, только предпочитаешь оценивать их исключительно со своей колокольни
quote:
Originally posted by mnkuzn:

странное совпадение: знаки повесили сразу после изменения законодательства об эвакуации и увеличения штрафов.


Да ты что. А вариант, что наконец-то знаки обрели смысл и их таки поставили - не рассматриваем?
psdmarkem 27-09-2019 09:49

quote:
Originally posted by carrier:

По логике со стороны, противоположной школе ширина проезжей части вполне допускает возможность остановки для высадки пассажира, в отличие от противоположной стороны.


Да, на противоположной школе стороне обочина несколько шире, но там вдоль проезжей части (за пешеходкой и парковочным карманом) всегда стоят автомобили работников близлежащих контор.
Получается, что мне тоже можно на той стороне останавливаться, но, как пел Высоцкий: "Там хорошо,но мне туда не надо". На это две причины: первая, доче нужно будет выходить на сторону проезжей части (слева, за мной, детское кресло с сыночком), что не есть хорошо, вторая, при съезде на противоположную обочину мне нужно пропускать встречный транспорт, создавая за собой временный затор (хотя обочечникам это не помешает).
carrier 27-09-2019 09:59

Автоматическая камера здорово нормализует ситуацию. Понавешали тут у метро, и все машины бомбил, тех "кому на секундочку", и прочих исчезли моментально. Жаль что пассажира тоже близко не высадить, но что делать, везде компромиссы.
mnkuzn 27-09-2019 11:23

quote:
Originally posted by Rusl@:

Мне - хватает.

Точно? Просто говоришь как-то много об этом...
quote:
Originally posted by Rusl@:

Это ты так решил? Или всё-таки раньше об этом не знали?

Это сильно - сравнить половую неприкосновенность и запрет остановки.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Ты там пол года делал исследование, наблюдая?

Каждый день стоял. Зарисовки делал.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Может там выбегали дети, которых из-за машин не было видно. Может эти же машины закрывали обзор проезжающим автомобилям. Может там парковались какие-то дебилы-торопыги, которые создавали аварийные ситуации, стартуя с этой парковки.

Не выбегали, не закрывали, не создавали. Хотя, видимо, ты прав. Давай тогда ВЕЗДЕ запретим остановку, потому что стоящие в правом ряду вдоль обочины машины закроют водителям обзор. Обзор на витрины магазинов, двери в офисы, стены, урны и пр. Это очень важно - не закрывать водителям обзор.

А еще надо запретить остановки вообще, в т.ч. на красный свет. Потому что стартующие на зеленый дебилы-торопыги могут создать аварийные ситуации.

quote:
Originally posted by Rusl@:

И ещё масса возможных причин, которых ты не учтёшь, рассуждая в стиле "власть ничего не делает"

Там инопланетяне постоянно тарелки свои сажают - а припаркованные машины очень им мешают. Я просто это не учел.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Ооо, начинается. Оказывается ты и сам некоторые из обстоятельств знаешь, только предпочитаешь оценивать их исключительно со своей колокольни

При чем тут остановка, если на ней так и так нельзя стоять? Запрет сделали на всем участке. И начали стричь бабло, в т.ч. С ЭВАКУАЦИИ. Просто тебе с дивана из другой страны виднее.
Бюро 27-09-2019 18:59

ХЗ кому не мешают припаркованные у школы машины. Яжмать всегда найдёт себе оправдание и что-бы перед пешеходным переходом машину остановить и на пешеходном переходе, затрудняя до предела его обзор и вторым рядом и поперёк, если места мало. А уж стартующие и впихивающиеся в "окна" Яжматери с Яжпапами стопудова мешают основному движению. По двум школам я лично обращался с просьбой установить соответствующие знаки или обустроить место для парковки. В одном случае поставили знак (чисто напротив школы действующий), на который естественно те самые, всегда находящие себе оправдание, клали с прибором, но уже с оглядкой, не бросая надолго машины (с другой стороны школы на самом деле оказывается есть где оставить машину), в другом случае перекрыли выходы с территории школы, близкие к дороге, а поскольку Яжматери приходят в ужас, если их чаду надо пройти на 20 метров больше, то и место их утренней тусовки сместилось от проезда.
На счёт бегающих малышей их есть. Права всё больше телефонистов, идущих где угодно смотря строго в телефончик и не видя/не слыша абсолютно ничего.
FIN981 27-09-2019 20:24

quote:
Изначально написано Бюро:
ХЗ кому не мешают припаркованные у школы машины. Яжмать всегда найдёт себе оправдание и что-бы перед пешеходным переходом машину остановить и на пешеходном переходе, затрудняя до предела его обзор и вторым рядом и поперёк, если места мало. А уж стартующие и впихивающиеся в "окна" Яжматери с Яжпапами стопудова мешают основному движению.

Ну как мы видим из данной темы, гандон всегда найдёт себе оправдание - как же его доча пройдет 100-200 метров или выйдет со стороны движения??? Этожепиздец, ноги отвалятся...

Goblin_13 27-09-2019 21:37

Когда у меня еще дети учились в обычной школе и шли терки с местными мусорами, вписавшимся за барыг, банчивших у школы, я тоже всегда детей провожал.
Rusl@ 28-09-2019 07:29

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Просто говоришь как-то много об этом

Ничего, что разговор завёл ты?
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Это сильно - сравнить половую неприкосновенность и запрет остановки

Я смотрю юрист в тебе уже уснул? Проснулась яжежмать?
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Не выбегали, не закрывали, не создавали

А, ну раз при тебе не выбегали... Знаешь, если бы я оценивал исключительно то, что вижу - в моём городе была бы всего пара знаков
quote:
Изначально написано mnkuzn:

При чем тут остановка, если на ней так и так нельзя стоять?

Может при том, что к ней ещё и подъехать надо? И безопасно выехать?
quote:
Originally posted by Goblin_13:

терки с местными мусорами, вписавшимся за барыг


Вот и суть полезла
mnkuzn 28-09-2019 12:30

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ничего, что разговор завёл ты?


Про присунуть?
quote:
Originally posted by Rusl@:

Я смотрю юрист в тебе уже уснул? Проснулась яжежмать?


Давай запретим остановку ВООБЩЕ? Везде. Законом. А что? Закон ведь есть.
quote:
Originally posted by Rusl@:

А, ну раз при тебе не выбегали...


Давай запретим остановку ВООБЩЕ? Всегда и везде. Ведь дети могут выбежать на ПЧ всегда и везде, а стоящие ТС закроют обзор. И нужно будет снести все дома вдоль дорог, потому что ребенок может очень быстро выбежать из двора, с прилегающей и т.д. Запретим заборы вдоль дорог - ведь из ворот может выбежать ребенок. И т.д.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Знаешь, если бы я оценивал исключительно то, что вижу - в моём городе была бы всего пара знаков


Так почему знака там не было в течение десятилетий, а как только внесли изменения в КоАП, в т.ч. касательно эвакуации, знаки сразу появились? Т.е. десятилетия машины там стояли, всем мешали, из-за них выбегали какие-то сферические дети, их сбивали - и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ на это никто не обращал внимание?
quote:
Originally posted by Rusl@:

Может при том, что к ней ещё и подъехать надо? И безопасно выехать?


Освежи в памяти, плиз, п.12.4, касательно имеющихся запасов расстояния. Или надо при установленных 15 метрах стоять в 150? Ну, чтобы не создать помехи МТС?
Goblin_13 28-09-2019 12:46

quote:
Изначально написано Rusl@:

Вот и суть полезла

Когда мусор вписывается в разборки за наркобарыг, чьи дилеры торгуют в школах - он мусор. Причем мусор не сколько как коннотация, но вообще. Просто мусор.
SergeySR 29-09-2019 13:52

Вот как охарактеризовать таких водЯтелов? Видит же поток машин и все равно пытается вклиниться. Потом еще окно открыл и что-то долго кричал.

------
Не навреди...

carrier 29-09-2019 14:13

Ну, не знаю, я бы пропустил.
SergeySR 29-09-2019 14:31

quote:
Изначально написано carrier:
Ну, не знаю, я бы пропустил.

Затор виден заранее. Все нормальные перестроились. Трафик позволяет. Но этот втопил и тут же перестраиваться. При этом поток равномерный без "окон". А потом еще долго выкрикивал что-то в окно.

carrier 29-09-2019 14:33

quote:
Originally posted by SergeySR:

Все нормальные перестроились.


Ну кто то и за сплошной проехал.
SergeySR 29-09-2019 15:00

quote:
Изначально написано carrier:

Ну кто то и за сплошной проехал.

Это да. Под "кирпич".

Alexandr13 29-09-2019 16:40

quote:
Изначально написано carrier:
Ну кто то и за сплошной проехал.[/B]

+1
Почему ВР не сдал запись в ГАИ?

SergeySR 29-09-2019 17:22

quote:
Изначально написано Alexandr13:

+1
Почему ВР не сдал запись в ГАИ?

Там ежедневно проезжает уйма машин. Под "кирпич" по трамвайным путям 🤔. Выход один - ставить камеру.

Goblin_13 29-09-2019 17:55

а может сначала устранить причину пробок а потом уже камеру?

Хотя да, камера же деньги будет приносить а причина пробки нет....

Goblin_13 29-09-2019 19:41

Я не уверен, что вы уже достигли возраста, когда вам можно рассказывать про то, откуда берутся дети.
mnkuzn 29-09-2019 21:05

quote:
Originally posted by SergeySR:

А потом еще долго выкрикивал что-то в окно.


Извинялся? Спрашивал, куда деньги занести?
mnkuzn 29-09-2019 21:10

Mahombra - а это хто такой? Вроде, не помню я такого по разделу...
Goblin_13 29-09-2019 21:14

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Mahombra - а это хто такой? Вроде, не помню я такого по разделу...

Это у них собирательный образ. Всех тех, от кого они испытали публичное диалектическое фиаско.
mnkuzn 29-09-2019 21:17

quote:
Originally posted by Goblin_13:

публичное диалектическое фиаско


А можно говорить так? Это приличные слова?
Goblin_13 29-09-2019 21:52

Ну, я же не могу писать про людей, что они называют Бродяжником всех, в дискуссии с кем они публично обосрались. Поэтому приходится выбирать выражения.
SergeySR 29-09-2019 22:29

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Извинялся? Спрашивал, куда деньги занести?

Что-то матом кричал и плевался на мой жест такого плана 🖐🤛👊. Но тачку не остановил, не вылез.

Rusl@ 30-09-2019 12:07

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Про присунуть?

Про достаток
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Давай запретим остановку ВООБЩЕ? Везде

Ну давай, запрети. А в чём проблема?
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Ведь дети могут выбежать на ПЧ всегда и везде, а стоящие ТС закроют обзор

Похоже твой аккаунт взломали, ибо ты уже даже сам себе (в прошлых дискуссиях) противоречишь. Не вижу смысла доказывать очевидное, оставайся при своих
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Так почему знака там не было в течение десятилетий, а как только внесли изменения в КоАП, в т.ч. касательно эвакуации, знаки сразу появились?

Я уже отвечал тебе на это выше
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Освежи в памяти, плиз, п.12.4, касательно имеющихся запасов расстояния.

Освежи в памяти, плиз, результаты своих наблюдений и исследований конкретно в том месте
mnkuzn 30-09-2019 20:03

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ну давай, запрети. А в чём проблема?


Так я не хочу - ты хочешь.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Похоже твой аккаунт взломали, ибо ты уже даже сам себе (в прошлых дискуссиях) противоречишь.


И в чем же противоречие?
quote:
Originally posted by Rusl@:

Освежи в памяти, плиз, результаты своих наблюдений и исследований конкретно в том месте


Мои наблюдения в том месте таковы: знака там не было - и не нужен он там был ни разу.
Rusl@ 01-10-2019 07:26

quote:
Originally posted by mnkuzn:

ты хочешь


Уподобляешься местным "уникумам", которые не читают посты, а высасывают "факты" из своей больной головы
quote:
Originally posted by mnkuzn:

И в чем же противоречие?


В том, что поёшь кардинально противоположные песни
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Мои наблюдения в том месте таковы


Они чем-то отличаются от противоположных наблюдений кого-то другого? Или таки предоставишь исследования?
mnkuzn 01-10-2019 13:00

quote:
Originally posted by Rusl@:

В том, что поёшь кардинально противоположные песни


Так объясни, плиз, напомни. Может, ты и прав.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Они чем-то отличаются от противоположных наблюдений кого-то другого?


Ну, например, тем, что я в течение нескольких лет проезжал и проходил то место зачастую по несколько раз в день, а ты рассуждаешь об этом, сидя на диване в другой стране.
Rusl@ 02-10-2019 07:39

quote:
Originally posted by mnkuzn:

напомни


Ты серьёзно думаешь, что я буду тратить время на перекапывание постов и вытягивание цитат? Я и эту-то твою не буду сохранять на будущее, просто мнение запомню и при случае так же тебе намеклну
quote:
Originally posted by mnkuzn:

например, тем, что я в течение нескольких лет проезжал и проходил то место зачастую по несколько раз в день, а ты рассуждаешь об этом, сидя на диване в другой стране


Только вот я рассуждаю о том, что там МОГУТ быть обстоятельства, о которых ты ни сном ни ухом со своими "несколькими разами в день", а ты категорично утверждаешь НИНАДА. Я таких нинада уже и здесь насмотрелся, а когда этих людей подводишь за нос понаблюдать - начинается: "ну может быть... но всё равно мне бы было так удобнее". Так что ключевой момент здесь, как бы тебе не было обидно - мнеженадо. Самое смешное, что ты постоянно приписываешь этот "аргумент" другим мудакам, а тут пользуешься им сам
SergeySR 16-10-2019 21:03

Ну, вот. Стал свидетелем массового ДТП. Смотрим видео, комментируем



Прошу прощения за качество, удалил эмоции.

------
Не навреди...
click for enlarge 720 X 1280 133.5 Kb

mnkuzn 16-10-2019 22:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Стал свидетелем массового ДТП. Смотрим видео, комментируем


Ну, такое... Так себе... Вот когда Навара разлетелась на куски лет так дцать назад - вот там было что пообсуждать. А тут...
SergeySR 16-10-2019 23:16

quote:
Изначально написано mnkuzn:
А тут...

Нарушение скоростного режима, потеря управления, испорченный вечер всех участников дорожного движения. А ведь всего этого можно было избежать🙁

Maksim V 16-10-2019 23:32

Ну какие "надцать лет-дтп с наварой" ? 24 февраля 2012 года...
БИЧ планеты Земля 16-10-2019 23:39

quote:
испорченный вечер всех участников дорожного движения

Да не факт. Таксисту на казённой тачке хоть какоето да развлечение.

quote:
А ведь всего этого можно было избежать🙁

Нельзя, что случилось, то должно было случиться.

mnkuzn 16-10-2019 23:49

quote:
Originally posted by SergeySR:

А ведь всего этого можно было избежать


И что бы мы тогда обсуждали?
SergeySR 22-10-2019 19:20

Очередное хамло. Пробки в Москве нарастают, неуважение к другим участникам ДД возведено в квадрат. Как такой случай?

------
Не навреди...

mnkuzn 22-10-2019 19:25

quote:
Originally posted by SergeySR:

Как такой случай?


Случай наглый, но, к сожалению, уже заурядный. С другой стороны, люди сами позволяют хамам так себя вести. Это т.н. пускальщики.
SergeySR 22-10-2019 19:41

quote:
Originally posted by mnkuzn:

люди сами позволяют хамам так себя вести


Его никто не пустил. Он по встречной полосе проехал до перекрестка и на красный спокойно повернул налево. Неужели встречной машине надо было идти на таран?

------
Не навреди...

mnkuzn 22-10-2019 21:56

quote:
Originally posted by SergeySR:

Его никто не пустил.


Встречная машина стоит максимально близко к левой полосе, т.е. дала ему место для маневра.
quote:
Originally posted by SergeySR:

Он по встречной полосе проехал до перекрестка и на красный спокойно повернул налево.


Выехав на газон или что там. Это спокойно?
quote:
Originally posted by SergeySR:

Неужели встречной машине надо было идти на таран?


Неужели ему надо было выезжать на встречку?
Rusl@ 23-10-2019 13:13

quote:
Originally posted by SergeySR:

Неужели встречной машине надо было идти на таран?


Зачем на таран? Просто остановиться в своей полосе
rieltor2 23-10-2019 13:20

quote:
Originally posted by SergeySR:

Пробки в Москве нарастают, неуважение к другим участникам ДД возведено в квадрат. Как такой случай?

Обычный и заурядный, никакого возведения в квадрат тут нет. Более того, такого сейчас всё меньше и меньше. Де факто - хамство, де юро нарушения ПДД я не увидел. Разметка обгон позволяла.

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Неужели ему надо было выезжать на встречку?

Зачем ванговать, может и надо было, мы не знаем. Кстати, часто так объезжают те, кому не по маршруту стоять всю пробку до конца, к примеру поворот налево в ее середине. Если не помешал встречному и не осуждаю.
carrier 23-10-2019 13:34

quote:
Originally posted by rieltor2:

Разметка обгон позволяла.


А ПДД?
Alexandr13 23-10-2019 13:36

quote:
Originally posted by carrier:
А ПДД?

а пдд всё равно никто не знает
Смирись уже
carrier 23-10-2019 13:42

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Смирись уже


Как страшно жыдь.(
rieltor2 23-10-2019 13:53

quote:
Originally posted by carrier:

А ПДД?


а уточните пункт
carrier 23-10-2019 13:58

quote:
Originally posted by rieltor2:

а уточните пункт


11.
Alexandr13 23-10-2019 14:08

quote:
Originally posted by carrier:
11.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. (С) и шо срать все хотели а он верит что завершит. где цифры брат??
rieltor2 23-10-2019 14:12

quote:
Originally posted by Alexandr13:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии


да спору нет и возможно всё так и было - и в момент оценки и начала обгона на встречке никого не было, а потом внезапно появился. Из фильма этого не ясно
carrier 23-10-2019 14:16

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а он верит что завершит. где цифры брат??


По минимуму.
quote:
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

Это если за сплошную перед перекрёстком не залезет. Со плошной пять или лишение.
SergeySR 23-10-2019 17:16

quote:
Изначально написано rieltor2:

Из фильма этого не ясно

Все чётко ясно.

click for enlarge 1440 X 1071  69.0 Kb
SergeySR 23-10-2019 17:21

quote:
Изначально написано rieltor2:

да спору нет и возможно всё так и было - и в момент оценки и начала обгона на встречке никого не было, а потом внезапно появился.

Нет смысла выкладывать весь видеофрагмент если все понятно как день Божий.
Поясню. Пробка на светофоре. Хамло по встречке ее объехало, создав помеху встречной машине и игнорируя запрещающий сигнал светофора повернуло налево. Выделенной полосы на этом перекрестке нет.
Если для некоторых такой маневр является нормой, то смысла что-либо доказывать я не вижу.

SergeySR 23-10-2019 17:23

quote:
Изначально написано Rusl@:

Зачем на таран? Просто остановиться в своей полосе

А дальше что? Вылезет "бык", начнет качать права. Или вообще пойдет на таран, как это было в Королёве год назад и его признали потерпевшим😲

mnkuzn 23-10-2019 17:53

Ребята, а где вы обгон увидели? Если первый признак обгона - опережение - еще и можно хоть как-то усмотреть, то возвращения в ранее занимаему полосу, по словам ТС, тут близко не было. Далее - движение по тротуару или газону - что там. И еще на красный.
mnkuzn 23-10-2019 17:56

quote:
Originally posted by rieltor2:

Зачем ванговать, может и надо было, мы не знаем. Кстати, часто так объезжают те, кому не по маршруту стоять всю пробку до конца, к примеру поворот налево в ее середине.


Ну... Ему может понадобиться, к примеру, телефон вашей жены. Он ей не помешает, а просто возьмет у нее телефон. Просто ему БЫЛО НАДО, понимаете? Т.е. пойти в магазин и купить телефон ему было не по пути, поэтому он взял чужой телефон. Или это разные вещи?
mnkuzn 23-10-2019 18:02

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вылезет "бык", начнет качать права.


А из второй машины вылезут два быка и нагрузят первого обязанностями. А из первой - еще два. А из второй - четыре. И так далее. Все может быть.
quote:
Originally posted by SergeySR:

Или вообще пойдет на таран, как это было в Королёве год назад и его признали потерпевшим


А видоса у вас нет? Ну, или ссылки там?
SergeySR 23-10-2019 18:55

quote:
Изначально написано mnkuzn:

А видоса у вас нет? Ну, или ссылки там?

Есть. Вот оно


Аналогично как у меня. Ничего "быку" не было.

mnkuzn 23-10-2019 20:35

Ну, тут однозначная вина второго участника. ВР совершенно не при чем.
SergeySR 23-10-2019 21:49

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ну, тут однозначная вина второго участника. ВР совершенно не при чем.

Так все считают. Так же как и в моем случае. Человек объехал пробку по встречке, но водитель его пропустил, а тут не успел. В итоге у виновника все схвачено, за все заплачено и пострадавший чинил машину сам. Был большой общественный резонанс.

carrier 23-10-2019 21:54

quote:
Originally posted by SergeySR:

Ничего "быку" не было.


Это суд так сказал?
SergeySR 23-10-2019 22:04

quote:
Изначально написано carrier:

Это суд так сказал?

Если интересно, можно поискать чем закончилось дело. Вроде "бык" безработный и безимущественный бомж. Страховки у него не было, машина оформлена на 10-е лицо.

carrier 23-10-2019 22:17

quote:
Originally posted by SergeySR:

можно поискать чем закончилось дело.


Продолжения не нашёл. Видимо потрепевший забил на это дело. Его воля.
SergeySR 23-10-2019 22:23

quote:
Изначально написано carrier:

Продолжения не нашёл.

Там было много возмущений. В прессе написали. Но по итогу ничего. Скорее всего, "бык" непотопляемый.

Alexandr13 23-10-2019 22:24

quote:
Изначально написано carrier:
Продолжения не нашёл. Видимо потрепевший забил на это дело. Его воля.[/B]

Или ему оплатили

Rusl@ 24-10-2019 07:22

quote:
Изначально написано rieltor2:

нарушения ПДД я не увидел. Разметка обгон позволяла

Вы в пдд только страничку с разметкой нашли?
quote:
Изначально написано SergeySR:

А дальше что? Вылезет "бык", начнет качать права.

Телефон спасёт отца русской демократии
quote:
Изначально написано SergeySR:

Есть. Вот оно

Ну и где тут "пойдёт на таран? Быдло просто не справилось с управлением
rieltor2 24-10-2019 11:25

quote:
Originally posted by Rusl@:

Вы в пдд только страничку с разметкой нашли?


не надо умничать, Вам не идёт. Я обсуждаю не просто данный конкретный видеофрагмент (на котором не очевидно создание помехи, белый в своей полосе движется дальше, хоть и с подмоченными штанами ), а норму ПДД:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Предположим ситуацию: Прежде чем начать обгон, водитель убедился "во всем,что надо" (никого она встречной не было) и начал маневр. В его процессе со второстепенной выезжает "трактор" и движется во встречном движении обгоняльщика. Будет ли считаться, что обгоняющий нарушил требования 11.1 ?

Goblin_13 24-10-2019 13:20

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Или ему оплатили

сомнительно.
Rusl@ 24-10-2019 15:23

quote:
Originally posted by rieltor2:

Предположим ситуацию: Прежде чем начать обгон, водитель убедился "во всем,что надо" (никого она встречной не было) и начал маневр


Вы можете размышлять о сферическом коне в вакууме сколько угодно, на видео же прекрасно видно, что не убедился
quote:
Originally posted by rieltor2:

В его процессе со второстепенной выезжает "трактор" и движется во встречном движении обгоняльщика. Будет ли считаться, что обгоняющий нарушил требования 11.1 ?


Если из-за этого не смог вернуться в свою полосу - конечно будет. Это и есть НЕ УБЕДИЛСЯ
mnkuzn 24-10-2019 17:02

quote:
Originally posted by rieltor2:

11.1. Прежде чем начать обгон


Так разве он совершал обгон?
Alexandr13 24-10-2019 17:10

quote:
Изначально написано mnkuzn:
Так разве он совершал обгон?

а что он делал на ПВД???

mnkuzn 24-10-2019 17:24

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а что он делал на ПВД???


Он мог много чего там делать... Вот смотрите. Вы, конечно, Правил не знаете - или просто игнорите мои вопросы по поводу содержания их отдельных положений, - поэтому можете и не озвучить признаки обгона. Но я вам дам наколку. Они указаны в определении термина "Обгон", данном в п.1.2. Маневр может быть признан обгоном лишь при одновременном наличии этих признаков. Вопрос. Все ли эти признаки присутствуют в сабжевой ситуации - с учетом не только видео, но и пояснений ТС?
psdmarkem 25-10-2019 11:07

quote:
Originally posted by Rusl@:

Если из-за этого не смог вернуться в свою полосу - конечно будет. Это и есть НЕ УБЕДИЛСЯ


Вы, как всегда, по диагонали читаете. "Трактор" выезжает на главную дорогу (!), поэтому обгоняльщик, при отсутствии запретов для данного действия, требования п. 11.1 не нарушает.
Alexandr13 25-10-2019 11:14

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Маневр может быть признан обгоном лишь при одновременном наличии этих признаков

тогда это не обгон
но шо это тогда?
psdmarkem 25-10-2019 11:15

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Маневр может быть признан обгоном лишь при одновременном наличии этих признаков. Вопрос. Все ли эти признаки присутствуют в сабжевой ситуации - с учетом не только видео, но и пояснений ТС?


Вот очередной пример "пробела" в ПДД, если обгон при данных условиях запрещен, то, например, опережение с поворотом налево, назовём это так, вполне себе прокатывает.
Goblin_13 25-10-2019 11:16

это обгон. Со стороны трактора нарушение 8.1
psdmarkem 25-10-2019 11:21

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Со стороны трактора нарушение 8.1


Если бы трактор начинал движение от обочины, находясь на главной дороге, то да, а со второстепенки - не предоставление преимущества.
Alexandr13 25-10-2019 11:24

quote:
Originally posted by psdmarkem:
со второстепенки - не предоставление преимущества.

а если там сплошная??? то трактор лихо становится правым
psdmarkem 25-10-2019 11:25

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а если там сплошная??? то трактор лихо становится правым


То же по диагонали читаете. Я ж написал

quote:
Originally posted by psdmarkem:

при отсутствии запретов для данного действия


Goblin_13 25-10-2019 11:26

quote:
Изначально написано psdmarkem:

Если бы трактор начинал движение от обочины, находясь на главной дороге, то да, а со второстепенки - не предоставление преимущества.

8.1. "При выполнении манёвра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

С какой позиции трактор начинал движение и начинал ли вообще - значения не имеет.

carrier 25-10-2019 11:27

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Со стороны трактора нарушение 8.1


Какой там штраф за невключенный поворотник?
psdmarkem 25-10-2019 11:28

quote:
Originally posted by Goblin_13:

С какой позиции трактор начинал движение и начинал ли вообще - значения не имеет.


А вариант, что трактор мог не начинать движение, а просто его продолжать?
Goblin_13 25-10-2019 11:29

И это еще мне ставят в упрек, что права я купил....
carrier 25-10-2019 11:29

quote:
Originally posted by Goblin_13:

8.1. "При выполнении манёвра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."


Вы по каким правилам ездите? Тихий ужас.
[QUOTE8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой./QUOTE]
Alexandr13 25-10-2019 11:36

quote:
Originally posted by carrier:
Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой

получается похожим на поворот.

я (к слову) как то видел, что чел показывал "поворотники" давно это было.

psdmarkem 25-10-2019 11:37

quote:
Originally posted by Goblin_13:

И это еще мне ставят в упрек, что права я купил....


А какой дорожный знак устанавливается перед выездом на главную дорогу? Причем не обязательно там ещё стоит и знак "Движение без остановки запрещено".
carrier 25-10-2019 11:41

quote:
Изначально написано Goblin_13:
И это еще мне ставят в упрек, что права я купил....

Назови кто тебе их продал, эту скотину надо загнать за можай.

psdmarkem 25-10-2019 11:47

quote:
Originally posted by psdmarkem:

А какой дорожный знак устанавливается перед выездом на главную дорогу? Причем не обязательно там ещё стоит и знак "Движение без остановки запрещено".


Туплю! П. 8.1 тоже канает!
Rusl@ 25-10-2019 12:59

quote:
Изначально написано psdmarkem:

Вы, как всегда, по диагонали читаете. "Трактор" выезжает на главную дорогу (!), поэтому обгоняльщик, при отсутствии запретов для данного действия, требования п. 11.1 не нарушает.

По диагонали читаете именно вы. Трактор не материализуется из воздуха, поэтому повторю: если дебил не может из-за показавшегося трактора вернуться в свою полосу - это и есть НЕ УБЕДИЛСЯ, ЧТО ОБГОН БУДЕТ БЕЗОПАСНЫМ. Другое дело, что в дтп (если такое случится) будет виновен не он, но таки правила обгона он нарушит

Alexandr13 25-10-2019 13:16

quote:
Originally posted by Rusl@:
но таки правила обгона он нарушит

эээ?
мы на прошлой странице согласовали, что это не обгон?не?
Rusl@ 25-10-2019 13:42

quote:
Originally posted by Alexandr13:

мы на прошлой странице согласовали, что это не обгон?не?


Не. Ибо я отвечаю не тебе, а тому, кто мне задвигает за обгон
rieltor2 25-10-2019 14:47

quote:
Originally posted by Rusl@:

Трактор не материализуется из воздуха, поэтому повторю: если дебил не может из-за показавшегося трактора вернуться в свою полосу - это и есть НЕ УБЕДИЛСЯ, ЧТО ОБГОН БУДЕТ БЕЗОПАСНЫМ


Как физически возможно убедиться, если трактора при оценке не было ни видно, ни слышно..?

mnkuzn 25-10-2019 15:26

quote:
Originally posted by Alexandr13:

тогда это не обгон


Так вот о чем я и говорю!
quote:
Originally posted by Alexandr13:

но шо это тогда?


Ну, некий маневр - выезд на встречную полосу - при этом не факт, что в нарушение ПДД. Но есть при этом движение по тротуару (газону), есть проезд на красный свет, есть нарушение положения о том, что при повороте нельзя оказаться на встречной полосе (поворачивая налево со встречки, этого правила, скорее всего, нельзя не нарушить).
mnkuzn 25-10-2019 15:28

quote:
Originally posted by Goblin_13:

это обгон. Со стороны трактора нарушение 8.1


Все признаки обгона наличествуют?
mnkuzn 25-10-2019 15:38

quote:
Originally posted by Goblin_13:

И это еще мне ставят в упрек, что права я купил....


Ну, согласитесь, что в ПДД вы шарите, мягко говоря, не особо...
Goblin_13 25-10-2019 15:46

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Все признаки обгона наличествуют?

Когда? Если вы про того спешащего, объехавшего пробку по встречке - нет. Потому что там нет факта обгона. Это просто езда по встречке.
mnkuzn 25-10-2019 15:49

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Когда? Если вы про того спешащего, объехавшего пробку по встречке - нет. Потому что там нет факта обгона. Это просто езда по встречке.


А вы про кого тогда?
Goblin_13 25-10-2019 15:50

другой вопрос, что у нас в ПДД нет причинно-следственной связи. Поэтому. Если некто, двигаясь прямолинейно по встречке впилится в того, кто в той же полосе совершал маневр - может возникнуть неприятная коллизия, при которой первому дадут 12.15 КОАП. Или что там дают за встречку. А маневрировавшему выпишут нарушение 8.1 ПДД.
mnkuzn 25-10-2019 15:56

quote:
Originally posted by Goblin_13:

у нас в ПДД нет причинно-следственной связи.

Не понял вас, что именно вы имеете в виду. Объясните, плиз.
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Если некто, двигаясь прямолинейно по встречке впилится в того, кто в той же полосе совершал маневр - может возникнуть неприятная коллизия, при которой первому дадут 12.15 КОАП. Или что там дают за встречку. А маневрировавшему выпишут нарушение 8.1 ПДД.

Так в чем проблема, если выезд на встречку был запрещен? Пусть даже на данном участке дороги выезд на ПВД и был запрещен, но водитель все равно находится на главной дороге (если мы ведем речь об аварии на пересечении со второстепенкой), поэтому он имеет преимущество. А двигающийся по второстепенке обязан ему уступить безусловно - как общий пример. При этом первый будет отвечать за запрещенный выезд на встречку.
Goblin_13 25-10-2019 16:04

а на перекрестке все будет решать кто кому должен был уступить согласно приоритету на перекрестке. По крайней мере без длительных боданий в суде на первом разборе присудят именно так.
mnkuzn 25-10-2019 17:02

quote:
Originally posted by Goblin_13:

а на перекрестке все будет решать кто кому должен был уступить согласно приоритету на перекрестке.


А он не зависит от неких нарушений участников движения.
carrier 26-10-2019 12:26

quote:
Originally posted by mnkuzn:

А он не зависит от неких нарушений участников движения.


То есть на красный можно?
psdmarkem 26-10-2019 09:20

quote:
Originally posted by Rusl@:

По диагонали читаете именно вы. Трактор не материализуется из воздуха, поэтому повторю: если дебил не может из-за показавшегося трактора вернуться в свою полосу - это и есть НЕ УБЕДИЛСЯ, ЧТО ОБГОН БУДЕТ БЕЗОПАСНЫМ. Другое дело, что в дтп (если такое случится) будет виновен не он, но таки правила обгона он нарушит


А трактор, двигаясь по дорогам, какие-то другие ПДД соблюдать должен?
Вообще-то тракторист должен предоставить преимущество всем участникам ДД, кто находится на главной дороге. П. 11.4 не запрещает обгон на нерегулируемых перекрёстках при движении по главной дороге. Поэтому, с точки зрения ПДД, никакого нарушения не будет. С точки зрения здравого смысла, да, в такой ситуации лучше отказаться от обгона.
P.S. Раз Вы считаете, что при возможном ДТП обгоняльщик всё равно нарушает правила обгона, значит к нему тоже должны быть применены штрафные санкции?
psdmarkem 26-10-2019 09:24

quote:
Originally posted by Alexandr13:

эээ?
мы на прошлой странице согласовали, что это не обгон?не?


Не, обгон. На прошлой странице согласовали "не обгон" для пары видео. А тут уже речь про трактор из параллельной Вселенной.
mnkuzn 26-10-2019 11:54

quote:
Originally posted by carrier:

То есть на красный можно?


В целом - нельзя. Но в некоторых случаях - можно. В некоторых случаях это нарушение ПДД не является АПН. И т.д. Т.е. однозначно ответить на ваш вопрос нельзя.

И самое главное - при чем тут красный свет? Мы говорим о приоритете на нерегулируемом перекрестке, но если вы говорите о приоритете в целом, то светофор - это и есть, в т.ч., способ определения очередности проезда.

carrier 26-10-2019 14:35

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Мы говорим о приоритете на нерегулируемом перекрестке,


Обсуждая коня в вакууме , какой там приоритет, если кругом сплошные нарушители? Один по встречке прет, другой на пьяном тракторе задом.
mnkuzn 26-10-2019 14:46

quote:
Originally posted by carrier:

Обсуждая коня в вакууме


На него действуют все те же ПДД.
quote:
Originally posted by carrier:

какой там приоритет, если кругом сплошные нарушители?


Установленный Правилами.
Бюро 31-10-2019 20:30


click for enlarge 1595 X 1280 228.9 Kb
Бюро 31-10-2019 20:32


click for enlarge 960 X 1280 150.6 Kb
Бюро 31-10-2019 20:42

Тут плохо видно, но водителя на месте нет.
Ненавижу таких: закрывают обзор на пешеходный.
click for enlarge 960 X 1280 132.4 Kb
Goblin_13 02-11-2019 12:40

с самого появления БМВ х-серии заметил, что среди владельцев просто зашкаливающее количество мудаков.
SergeySR 14-11-2019 14:12

Вчера писал заявление в полицию. Два неизвестных пытались отнять 🚗 на заправке. Вот думаю, выложить видео или нет🙄

------
Не навреди...

Rusl@ 14-11-2019 14:19

quote:
Originally posted by Goblin_13:

с самого появления БМВ х-серии заметил, что среди владельцев просто зашкаливающее количество мудаков


Молодой ещё. У нас это заметили с самого появления (у нас тут, а не в мире, естественно) автомобилей бмв В ПРИНЦИПЕ. Причём даже сейчас ещё ситуация не поменялась, хоть уже не настолько явно бросается в глаза
mnkuzn 14-11-2019 19:48

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вот думаю, выложить видео...


Чтобы выслушивать от местных мамкиных рэмб какой ты лошара, что не выпотрошил их на месте?
SergeySR 14-11-2019 20:10

quote:
Изначально написано mnkuzn:
что не выпотрошил их на месте?

При разборе записи с ВР сотрудники отметили грамотность действий.
Заявление написал так.

Goblin_13 14-11-2019 20:26

quote:
Изначально написано SergeySR:
Вчера писал заявление в полицию. Два неизвестных пытались отнять 🚗 на заправке. Вот думаю, выложить видео или нет🙄

Будет не лишним. страна должна знать своих героев.
SergeySR 14-11-2019 21:46

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Будет не лишним. страна должна знать своих героев.

Вот первый злоумышленник.

Он пытался разбить стекло.

RSL 15-11-2019 11:36

quote:
Originally posted by SergeySR:

Два неизвестных пытались отнять 🚗 на заправке

а какой пункт пдд они нарушили? Тема прям для крим сводок, или самообороны накрайняк
SergeySR 25-01-2020 14:29

Что-то давно не писал. Вчера погода была плохая, ДТП много. Неужели нет мозгов ездить аккуратнее?

------
Не навреди...

mnkuzn 25-01-2020 17:00

quote:
Originally posted by SergeySR:

Неужели нет мозгов ездить аккуратнее?


Да они просто думают, что будут тормозить своим полным приводом.
Goblin_13 25-01-2020 20:31

я там не увидел полного привода. И вообще какой либо связи между AWD и ДТП на видео.
mnkuzn 25-01-2020 22:43

quote:
Originally posted by Goblin_13:

я там не увидел ... вообще какой либо связи между AWD и ДТП на видео.


И хорошо. Я серьезно. Просто некоторые ее видят.
SergeySR 24-03-2020 20:48

Стал свидетелем последствий ДТП с участием каршеринга. Вот до сих пор не понимаю, как на абсолютно прямой и сухой дороге такое могло произойти. Смотрим видео

------
Не навреди...

SergeySR 23-08-2020 19:42

Не совсем ДТП. как можно так себя по-хамски вести?

Крым, село Орлиное. Самый центр.

------
Не навреди...

SergeySR 26-09-2021 19:47

Водитель вообще страх потерял!


Я таких не понимаю.

------
Не навреди...

RSL 27-09-2021 11:18

quote:
Originally posted by SergeySR:

Я таких не понимаю

Не оправдываю, но кмк - это не "наглое нарушение" (как назван ролик), чувак никого не подрезал, не создал помех, а дорога при этом просматривается хорошо, наглости не вижу, вижу просто "уверенное/осознанное" нарушение, чувак видимо торопится и/или есть деньги, или готов походить немного пешком.
Alexandr13 27-09-2021 12:36

quote:
Originally posted by RSL:
дорога при этом просматривается хорошо

тоже не понял причину ограничения обгона
RSL 27-09-2021 12:38

quote:
Изначально написано Alexandr13:

тоже не понял причину ограничения обгона

та это частое явление и наоборот - часто разрешено там, где ваще нихрена не видно
SergeySR 27-09-2021 18:37

quote:
Originally posted by Alexandr13:

тоже не понял причину ограничения обгона


Знак "обгон запрещён" + сплошная.

------
Не навреди...

Rusl@ 28-09-2021 05:57

quote:
Originally posted by SergeySR:

Знак "обгон запрещён" + сплошная


Это причины ограничения обгона?
SergeySR 28-09-2021 07:06

quote:
Изначально написано Rusl@:

Это причины ограничения обгона?

По закону - да.

Alexandr13 28-09-2021 09:10

quote:
Изначально написано SergeySR:
Знак "обгон запрещён" + сплошная.

это не причина.
причиной может быть:
- ограничение видимости
- выезды с прилегающих территорий
и т.д.

RSL 28-09-2021 10:20

quote:
Originally posted by SergeySR:

Знак "обгон запрещён" + сплошная.


Вы не поняли Александра. Он не спрашивал почему там нельзя обгонять - это очевидно, знаки и разметка. Он удивился основанию их нанесения.
DenisB 28-09-2021 10:53

quote:
Это причины ограничения обгона?

Знак 1.12.2 на видео предупреждает о наличии на дороге участков с опасными поворотами, 11.4 запрещает обгон на опасных поворотах ... причина - опасные повороты.
Знак 1.22 предупреждает о наличии на дороге пешеходного перехода, затем знак 5.15.1 с права, 11.4 запрещает обгон на пеходных переходах. Причина - пешеходный переход

Несколько участков дороги которые следуют друг за другом и где по разным причинам запрещен обгон.

RSL 28-09-2021 11:08

quote:
Изначально написано DenisB:

Знак 1.12.2 на видео предупреждает о наличии на дороге участков с опасными поворотами, 11.4 запрещает обгон на опасных поворотах ... причина - опасные повороты.
Знак 1.22 предупреждает о наличии на дороге пешеходного перехода, затем знак 5.15.1 с права, 11.4 запрещает обгон на пеходных переходах. Причина - пешеходный переход

Несколько участков дороги которые следуют друг за другом и где по разным причинам запрещен обгон.


Хорошее объяснение, спасибо!
Rusl@ 28-09-2021 11:17

quote:
Originally posted by SergeySR:

По закону - да


По какому закону?!
quote:
Originally posted by DenisB:

Знак 1.12.2 на видео предупреждает о наличии на дороге участков с опасными поворотами


Только на первом участке причина другая - там не этот знак
DenisB 28-09-2021 11:32

quote:
Только на первом участке причина другая - там не этот знак

Да, там другой знак - запрещающий. Если вопрос принципиальный чем руководствовался владелец дороги при установлении определенных ограничений то нужно сделать запрос ... или видеть дорожную обстановку полностью. По видео сложно устанавливать логику при организации движения. Может быть по статистике это участок дороги с повышенной аварийностью при выезде на полосу встречного движения, вот там и принял собственник (эксплуатирующая служба) решение запретить обгон. Термин обгон - 1.2 ПДД.
DenisB 28-09-2021 11:33

quote:
По какому закону?!

Постановление Правительства 1090 от 23.10.1993
RSL 28-09-2021 11:48

quote:
Изначально написано DenisB:

Да, там другой знак - запрещающий. Если вопрос принципиальный чем руководствовался владелец дороги при установлении определенных ограничений то нужно сделать запрос ... или видеть дорожную обстановку полностью. По видео сложно устанавливать логику при организации движения. Может быть по статистике это участок дороги с повышенной аварийностью при выезде на полосу встречного движения, вот там и принял собственник (эксплуатирующая служба) решение запретить обгон. Термин обгон - 1.2 ПДД.

Кстати, а кто принимает решение о том какая должна быть разметка? Не ГИБДД? Порой такие маразмы нарисованы, и каждый год меняются
DenisB 28-09-2021 12:11

quote:
Кстати, а кто принимает решение о том какая должна быть разметка? Не ГИБДД?

Собственник дороги, например: мэрия, Росавтодор, субъект федерации или "староста" деревни
quote:
Не ГИБДД? Порой такие маразмы нарисованы, и каждый год меняются

У ГИБДД функции надзора, контроля, профилактики и наказания. Могут Предписать устранить, для понимания необходимости устранить могут мотивировать штрафом.
Rusl@ 28-09-2021 14:02

quote:
Изначально написано DenisB:

Да, там другой знак - запрещающий

Запрещающий что?
Я, вообще-то, про 2.3.2, который, видимо, и послужил причиной запрета обгона
quote:
Изначально написано DenisB:

Если вопрос принципиальный

У кого? Я всего лишь комментирую, что трбования пдд - это не причина, а следствие
quote:
Originally posted by DenisB:

Постановление Правительства 1090 от 23.10.199


И что - в нём так и сказано: "Знак "обгон запрещён" + сплошная - это ПРИЧИНЫ для ограничения обгона"?
DenisB 28-09-2021 17:38

quote:
Originally posted by Rusl@:

И что - в нём так и сказано: "Знак "обгон запрещён" + сплошная - это ПРИЧИНЫ для ограничения обгона"?


Именно так Дословно "1. Утвердить прилагаемые Правила дорожного движения Российской Федерации и Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (в дальнейшем именуются - Основные положения) и ввести их в действие с 1 июля 1994 года."
И в самих правилах:
"1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2021 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.** В дальнейшем - Правила."
3.20 - "Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без бокового прицепа."

quote:
Я, вообще-то, про 2.3.2, который, видимо, и послужил причиной запрета обгона

Вообще то сам по себе обгон на перекрестках запрещен при движении по дороге не являющейся главной, то есть или второстепенной или при пересечении равнозначных дорог ... НО если водитель видет один из знаков 2.3.1-2.3.7 то значит он находится на главной дороге и данное ограничение на него не распространяется. ЗНАК 2.3.2 в конкретном ролике к запрету огона на том участке дороги не имеет ни какого отношения.

PS Нет смысла пытаться трактовать нормы права, их нужно просто соблюдать.

DenisB 28-09-2021 17:54

quote:
Originally posted by Rusl@:

У кого?


Узнать причину введенного ограничения можно у соственника дороги. Запрос.

quote:
Я всего лишь комментирую, что трбования пдд - это не причина, а следствие

Запрещающий знак может быть установлен не только в следствие частых ДТП на этом участке согласно статистики, но и как мера профилактики. Для этого в институте учат как рассчитать, организовать и предупредить - 5 лет. ... Потом специалисты научно установку знаков обосновывают, рабочие знаки устанавливают, а мы исполняем требования знаков или трактуем

PS Каким бы глупым ни был по нашему мнению установленный знак, чтоб не было наказания за нарушение этого знака его необходимо соблюдать.

Rusl@ 29-09-2021 09:10

quote:
Originally posted by DenisB:

Именно так


Это ложь. Вы путаете причину и следствие. Вами цитированный закон регламентирует именно следствие
quote:
Originally posted by DenisB:

Вообще то сам по себе обгон на перекрестках запрещен при движении по дороге не являющейся главной, то есть или второстепенной или при пересечении равнозначных дорог ... НО если водитель видет один из знаков 2.3.1-2.3.7 то значит он находится на главной дороге и данное ограничение на него не распространяется. ЗНАК 2.3.2 в конкретном ролике к запрету огона на том участке дороги не имеет ни какого отношения.


Вообще-то можно просто читать посты оппонента, а не придумывать свои собственные аргументации. И если таки почитаете - то я говорил о знаке 2.3.2 как о ПРИЧИНЕ ограничения обгона на данном участке, а не о том, что сам знак его запрещает.
quote:
Originally posted by DenisB:

Узнать причину введенного ограничения можно у соственника дорог


Очередное подтверждение, что не читаете. Вопрос "у кого" был задан на цитату "если вопрос принципиальный". То есть - у кого принципиальный вопрос?
quote:
Originally posted by DenisB:

Запрещающий знак может быть установлен не только в следствие частых ДТП на этом участке согласно статистики, но и как мера профилактики


Как это коррелирует с моим комментарием?
А вот вам, похоже, это не сильно понятно, если уж вы не поняли, что при наличие перекрёстка могут возникнуть дтп и поэтому можно превентивно запретить обгон
quote:
Originally posted by DenisB:

Каким бы глупым ни был по нашему мнению установленный знак


И снова вижу, что не читаете. Где я назвал какой-то знак глупым?
quote:
Originally posted by DenisB:

чтоб не было наказания за нарушение этого знака его необходимо соблюдать


И снова... Я где-то говорил обратное?
RSL 29-09-2021 12:00

quote:
Originally posted by DenisB:

Собственник дороги, например: мэрия, Росавтодор, субъект федерации или "староста" деревни

капец, я думал это всё согласовывается с ГИБДД, в тч и знаки

Rusl@ 29-09-2021 12:16

quote:
Originally posted by RSL:

я думал это всё согласовывается с ГИБДД


Если рассуждать логически - ГИБДД должна заниматься безопасностью дорожного движения, а не его организацией. Ведь не ГИБДД создаёт нормативные и правовые акты. Или в России не так?
RSL 29-09-2021 15:09

quote:
Originally posted by Rusl@:
Ведь не ГИБДД создаёт нормативные и правовые акты

не имеет отношения к вопросу.

А по моему мнению, ГИБДД должна заниматься организацией ДД, т.к. владеет всей полнотой информации о той же статистике ДТП на всех участках и ей лучше знать, где и какие знаки должны стоять и разметка, а не чиновникам из местных администраций. Эти идоры мне так заезд во двор "закрасили" сплошной однажды, вот просто так, после того, как 30 лет там можно было заезжать, причем в этом месте никогда не было никаких ДТП.

DenisB 29-09-2021 19:19

quote:
Originally posted by Rusl@:

Это ложь.


Это аргумент или к чему такое заключение мозга?
quote:
Вами цитированный закон регламентирует именно следствие

Самому то Вам понятен смысл написанного Вами набора слов? Во первых - это было ПП, во вторых - оно к следствию (если это про орган) не имеет отношения. Это ПП про то как участники дорожного движения на территории РФ соотносят свои действия с действиями других участников движения, какие на них возложены обязанности и какими правами они наделены. Нарушение правил это причина, а не следствие. Нарушение возникло когда водитель совершил запрещенный огон, а не в следствии установки знака.

quote:
Это ложь.

И Вам не хворать.
Rusl@ 30-09-2021 07:39

quote:
Originally posted by RSL:

А по моему мнению, ГИБДД должна заниматься организацией ДД


А по моему мнению тысячи законов должны быть другими. Но почему-то не меняются
quote:
Originally posted by DenisB:

Это аргумент или к чему такое заключение мозга?


Это не аргумент, а оценка ВАШЕГО аргумента. Ибо вы привели постановление о ПДД, которые регламентируют дорожное ДВИЖЕНИЕ, а не организацию инфраструктуры для него. И вы упорно не читаете мои сообщения, в которых чёрным по белому написано (я резюмирую коротко специально для вас): с каких про знаки и разметка являются ПРИЧИНОЙ запрета обгона на определённом участке? Ибо ПДД регламентирует САМ ОБГОН (запрещает в данном случае), а не причины его запрета/разрешения. Поэтому знаки - это всего лишь следствие принятого решения об ограничении
quote:
Originally posted by DenisB:

Самому то Вам понятен смысл написанного Вами набора слов?


Извините, я не знал, что вы не учились в русской школе. На каком языке мне вести с вами диалог, чтобы вам было понятно?
quote:
Originally posted by DenisB:

Нарушение правил это причина, а не следствие


В каком месте я обсуждал нарушение правил?
Но если уж вам так хочется - нарушение правил - это следствие того, что на данном участе есть ограничение и кто-то на него забил. Нарушение правил является причиной всего лишь того, что кто-то получит за это наказание и ничего больше. И уж никак нарушение правил обгона не может являться причиной запрета обгона на этом участке, я даже не могу себе представить, как подобная мысль могла прийти вам в голову
Alexandr13 30-09-2021 09:17

quote:
Originally posted by Rusl@:
А по моему мнению тысячи законов должны быть другими. Но почему-то не меняются

нуууу
йа хотя-бы к проектам пописываю замечания (местами/временами), а что сделал ты?

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

RSL 30-09-2021 10:55

quote:
Originally posted by Alexandr13:

йа хотя-бы к проектам пописываю замечания


quote:
Originally posted by Rusl@:
А по моему мнению тысячи законов должны быть другими.

да кого тут интересует литовское мнение на отвлеченные темы вне контекста...

Rusl@ 30-09-2021 11:36

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а что сделал ты?


Забил. Это у вас там честные выборы
quote:
Originally posted by RSL:

кого тут интересует литовское мнение на отвлеченные темы вне контекста


Не знаю, спросите у литовцев.
Про "отвлечённые темы" не раскрыто - мой комментарий был как раз про ваш опус, поэтому если кто и "отвлёк" - найдёте его в зеркале. Хотя как можно считать "отвлечённым" мнение о законах в теме про законы - мне тоже непонятно
RSL 30-09-2021 12:19

quote:
Originally posted by Rusl@:
мне тоже непонятно

гейропа не щадит никого

Alexandr13 30-09-2021 12:33

quote:
Изначально написано RSL:

Ну да.
Результат примерно такой.
DenisB 30-09-2021 12:35

quote:
Originally posted by Rusl@:

Извините, я не знал, что вы не учились в русской школе. На каком языке мне вести с вами диалог, чтобы вам было понятно?


Если не способны изложить на русском, то можно на немецком или английском. Кстати, когда одно лицо хамит, то диалога нет.
quote:
Originally posted by Rusl@:

Ибо вы привели постановление о ПДД, которые регламентируют дорожное ДВИЖЕНИЕ, а не организацию инфраструктуры для него. И вы упорно не читаете мои сообщения, в которых чёрным по белому написано (я резюмирую коротко специально для вас): с каких про знаки и разметка являются ПРИЧИНОЙ запрета обгона на определённом участке? Ибо ПДД регламентирует САМ ОБГОН (запрещает в данном случае), а не причины его запрета/разрешения. Поэтому знаки - это всего лишь следствие принятого решения об ограничении


Нет. Оно, Постановление, ВВОДИТ Правила, а вот уже эти правила регламентируют ДЕЙСТВИЯ участников дорожного движения. Ни Правила, ни само ПП не имеет никакого отношения к тому как уполномоченная организация развешивает знаки.

Если Вы Желаете разобраться почему на данном участке запрещен обгон, то обратитесь с запросом к уполномоченной организации. В РФ - это собственник дороги, кому конкретно переданы полномочия по организации движения на конкретных дорогах в России можете прочитать в ФЗ-443 от 29 декабря 2017 года "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_286793/ .

Rusl@ 30-09-2021 13:04

quote:
Originally posted by RSL:

гейропа не щадит никого


Похоже и вас не пощадила
quote:
Originally posted by DenisB:

Если не способны изложить на русском


Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. В вашем же стиле: если неспособны прочитать на русском - попросите изложить на понятном вам
quote:
Originally posted by DenisB:

когда одно лицо хамит


И cнова - зачем вы приписываете мне (если только вы не имели ввиду себя - тогда приношу извинения) свои действия?

quote:
Originally posted by DenisB:

Нет. Оно, Постановление, ВВОДИТ Правила, а вот уже эти правила регламентируют ДЕЙСТВИЯ участников дорожного движения


Именно это я и пытаюсь до вас донести, непонятно к чему в первом предложении - "нет"
quote:
Originally posted by DenisB:

Ни Правила, ни само ПП не имеет никакого отношения к тому как уполномоченная организация развешивает знаки.


Неужели вы, наконец, это поняли? (это сарказм, если что, т.к. с первых ваших сообщений это было понятно, но вот точно такие-же МОИ мысли вы, почему-то, считаете "оппозиционными"). Вот теперь и ответьте: каким образом вами цитированное постановление о пдд имеет отношение к ПРИЧИНАМ, по которым уполномоченная организация "развешивает знаки". Глядишь и "заключение мозга" станет понятнее
quote:
Originally posted by DenisB:

Если Вы Желаете разобраться почему на данном участке запрещен обгон


Если бы вы читали мои посты - вы бы знали, что я этого не желаю. Причина проста: мне ПОНЯТНО почему там введены ограничения (я даже писал вам это прямым текстом в #1210 и #1215). Я комментировал всего лишь то, что некоторые не понимают разницы между причиной ограничения и причиной (и/или следствием) нарушения
DenisB 30-09-2021 16:37

quote:
Originally posted by Rusl@:

Неужели вы, наконец, это поняли? (это сарказм, если что, т.к. с первых ваших сообщений это было понятно, но вот точно такие-же МОИ мысли вы, почему-то, считаете "оппозиционными").


В словосочетании "Это ложь." нет ни сарказма, ни желания осудить.

quote:
мне ПОНЯТНО почему там введены ограничения (я даже писал вам это прямым текстом в #1210 и #1215). Я комментировал всего лишь то, что некоторые не понимают разницы между причиной ограничения и причиной (и/или следствием) нарушения

1215 - "Я всего лишь комментирую, что трбования пдд - это не причина, а следствие" Вы ПДД называете причиной и следствием в то время как это ПРАВИЛА (ТРЕБОВАНИЯ к участникам ДД) По ПРИЧИНЕ частых аварий на конкретном участке могли провести анализ и как СЛЕДСТВИЕ анализа могли принять решение на введение ограничений на конкретном участке. В чей компетенции принимать решение указано в ФЗ-443. Но знак могли и по недоумию воткнуть - это не отменяет обязанности выполнять его требование ... не надо пытаться найти логику установки, основание, причину или следствие

РS Чтоб блистать сарказмом про русский язык необходимо самому на нем излагать мысль осознано и доступно для понимания "Я комментировал всего лишь то, что некоторые не понимают разницы между причиной ограничения и причиной (и/или следствием) нарушения" - Причиной нарушения может быть халатность, невнимательность, игнорирование требований или незнание правил участником ДД (водитель, пассажир, пешеход) Знак причиной нарушения быть не может, а следствием нарушения ПДД может быть событие а уж ни как не знак

quote:
Если бы вы читали мои посты - вы бы знали, что я этого не желаю.

Чего там с моим обучением в не русских школах и чего Вы не желаете с такой пунктуацией? Верно - Чтоб я не читал Ваших постов

Последую Вашему желанию. Вас попрошу о том же.

Rusl@ 30-09-2021 17:25

quote:
Originally posted by DenisB:

В словосочетании "Это ложь." нет ни сарказма, ни желания осудить


Не поспоришь - там нет никакого сарказма. Ибо это просто оценка вашего ответа на мой вопрос: "именно так" - это ложь, в приведённом вами документе нет ничего подобного
quote:
Originally posted by DenisB:

1215 - "Я всего лишь комментирую, что трбования пдд - это не причина, а следствие"


Это всё, что вы прочитали в #1215? Приношу свои извинения за то, что в очередной раз допустил, что вы читаете посты оппонентов. В связи с этим уточняю: #1215, второе предложение (не учитывая цитаты)
quote:
Originally posted by DenisB:

Вы ПДД называете причиной и следствием


Это ваша отсебятина, я подобного не писал.
quote:
Originally posted by DenisB:

По ПРИЧИНЕ частых аварий на конкретном участке могли провести анализ и как СЛЕДСТВИЕ анализа могли принять решение на введение ограничений на конкретном участке


Замечательно. Либо аварий могло не быть вообще, но это мы уже тоже обсуждали. И каким боком к ПРИЧИНЕ относятся пдд?
Никак не пойму почему вы говорите мне то, что я говорю вам.
quote:
Originally posted by DenisB:

Но знак могли и по недоумию воткнуть - это не отменяет обязанности выполнять его требование ... не надо пытаться найти логику установки


Во-первых - я и не ищу, в очередной раз повторяю вам, что мне вполне понятны ПРИЧИНЫ ограничения обгона там (даже если на самом деле они были другими)
Во-вторых - я ни разу не усомнился в том, что требования знаков надо выполнять - и снова не понимаю, почемы вы постоянно пытаетесь до меня это донести несмотря на то, что я уже несколько раз отмечал это
quote:
Originally posted by DenisB:

Чтоб блистать сарказмом про русский язык необходимо самому на нем излагать мысль осознано и доступно для понимания


Непонятные фразы, написанные мною - в студию. Не вырывая из контекста, естественно
quote:
Originally posted by DenisB:

Причиной нарушения может быть халатность, невнимательность, игнорирование требований или незнание правил участником ДД (водитель, пассажир, пешеход) Знак причиной нарушения быть не может, а следствием нарушения ПДД может быть событие а уж ни как не знак


Где в моих постах вы увидели, что причиной нарушения может быть знак?! Зачем вы приписываете мне чушь?
quote:
Originally posted by DenisB:

чего Вы не желаете с такой пунктуацией?


А давайте-ка не пройдём мимо и "научим этих папуасов русскому". Расскажите - что не так с пунктуацией в вами процитированном предложении. Опустим пока ваше "в не русских", "чего там" и неуместные заглавные буквы
DenisB 30-09-2021 20:06

quote:
Непонятные фразы, написанные мною - в студию. Не вырывая из контекста, естественно

Она от заглавной буквы до точки точки Вашего абзаца.
quote:
А давайте-ка не пройдём мимо и "научим этих папуасов русскому". Расскажите - что не так с пунктуацией в вами процитированном предложении.

Я описал моё видение и понимание предупреждающих знаков с теми ограничениям которые они, предупреждающие знаки, налагают на водителей. Вам зачем то захотелось обсудить логику должностных лиц принявших решение об ограничениях на конкретном участке дороги, причем именно со мной, затем приплели неуместное "это ложь" и рассказали свое видение русского языка. Мнение не может быть ложью по определению, по сути своей ... теперь вот папуасов и студию вплели. Вам недостаточно того, что дважды вежливо Вас попросил не докучать? Таким языком понятно, что Вы мне со своим назойливым рассуждением неинтересны? Если понятно, то не надо ни спорить со мной, ни пытаться завести диалог о ПДД, ни выяснять какими языками я владею - будьте выше.
mnkuzn 01-10-2021 11:58

Пряжка-муха... Объясняю, почему слово "Ресторан" я произношу так неправильно, и получается "Музей". Ну, вдруг, если я напишу это слово (ну, про муху) правильно, меня опять забанят.

Короче.

Последняя "дискуссия" - типичнейший пример того, как один деятель, умеющий долюбиться даже до столба или, к примеру, до Луны, может одним набросом засрать хорошую тему.

SergeySR 01-10-2021 17:51

Друзья, давайте жить дружно🤝

------
Не навреди...

DenisB 01-10-2021 18:21

Странной то какой пока вежливо просил - так и перло обильным высокомерием срать насрать, а стоило понятным словом назвать - так кузнеца призывать стал.

quote:
Пряжка-муха...Ну, вдруг, если я напишу это слово (ну, про муху) правильно, меня опять забанят.

За Бляха-муха даже Евтушенко при Советской власти не забанили

quote:
Originally posted by Rusl@:

так ещё и говорил всю дорогу, что мне прекрасно понятно, что там за дорожная обстановка и почему установлены ограничения.
Научитесь уже, наконец, читать.


Кстати, если желаете обсудить по существу то можем вернутся к посту 1215 после которого тема перестала быть интересна другим. Цитата: "Запрещающий что? Я, вообще-то, про 2.3.2, который, видимо, и послужил причиной запрета обгона"
Я считаю, что это ошибочное трактование ПДД так как данный знак предназначен для тех водителей кто двигается по главной дороге. Знак 2.3.2 не вводит ни каких ограничений в части касающейся обгона на перекрестках. п.11.4 ПДД запрещает огон на перекрестках только при движении по дороге не являющейся главной (второстепенная или равнозначная). Далее по тексту моего ответа на ваш вопрос (псот 1216):
quote:
Originally posted by DenisB:

Вообще то сам по себе обгон на перекрестках запрещен при движении по дороге не являющейся главной, то есть или второстепенной или при пересечении равнозначных дорог ... НО если водитель видет один из знаков 2.3.1-2.3.7 то значит он находится на главной дороге и данное ограничение на него не распространяется. ЗНАК 2.3.2 в конкретном ролике к запрету огона на том участке дороги не имеет ни какого отношения.

IDS 02-10-2021 02:04

quote:
Изначально написано SergeySR:
Водитель вообще страх потерял!



Я таких не понимаю.

Я тоже не понимаю таких, как рег. Где обгон запрещен - тащатся 70. Где разрешен - резко до 100-120 набирают. Лишь бы не обогнали. Поэтому тоже, убедившись в безопасности маневра, забиваю на знаки и сплошные.

SergeySR 02-10-2021 12:07

quote:
Originally posted by IDS:

тащатся 70


Дорога в горку. Спереди идет автомобиль. Скорость 76кмч. Обзор ограничен. Ограничение скорости 90кмч на такой дороге, но в данных условиях и этого много.
quote:
Originally posted by IDS:

забиваю на знаки и сплошные



------
Не навреди...

SergeySR 02-10-2021 12:08

quote:
Originally posted by IDS:

резко до 100-120 набирают


Я скорость выше 88-92км не превышаю. Расход бензина растет непропорционально пройденному расстоянию.

------
Не навреди...

Amateur_94 02-10-2021 13:53

quote:
Изначально написано SergeySR:

Дорога в горку. Спереди идет автомобиль. Скорость 76кмч. Обзор ограничен. Ограничение скорости 90кмч на такой дороге, но в данных условиях и этого много.


А если таки научиться ездить?
SergeySR 02-10-2021 14:10

quote:
Originally posted by Amateur_94:

научиться ездить


На тот свет я не спешу.

------
Не навреди...

Amateur_94 02-10-2021 14:48

quote:
Изначально написано SergeySR:

На тот свет я не спешу.


Именно поэтому таки стОит повышать водительские навыки
SergeySR 02-10-2021 15:09

quote:
Originally posted by Amateur_94:

повышать водительские навыки


Вроде на них нет особых претензий. 21-летний стаж. Стараюсь соблюдать ПДД.

------
Не навреди...

mnkuzn 02-10-2021 15:20

quote:
Originally posted by IDS:

Я тоже не понимаю таких, как рег. Где обгон запрещен - тащатся 70. Где разрешен - резко до 100-120 набирают.


Я прошу прощения, а из чего вы сделали вывод, что рег, как вы изволили выразиться, тащится 70, где обгон запрещен, и резко набирает до 100-120, где разрешен? Из одного малюсенького кусочка его жизни за рулем, записанного на видео?
Amateur_94 02-10-2021 15:48

quote:
Изначально написано SergeySR:

Вроде на них нет особых претензий.

Когда на легковом автомобиле, по трассе… 76 км/час - и этого много….

quote:
Изначально написано SergeySR:

21-летний стаж.

А это тут к чему?
Если можно просто посмотреть ролики

SergeySR 02-10-2021 16:12

quote:
Originally posted by Amateur_94:

по трассе


Это не трасса. Регионарная загородная дорога с крутым (6?) затяжным подъёмом.

------
Не навреди...

Amateur_94 02-10-2021 16:39

quote:
Изначально написано SergeySR:

Это не трасса. Регионарная загородная дорога с крутым (6?) затяжным подъёмом.

Значит, на легковушке можно 110 не напрягаясь

Цепятыч 02-10-2021 19:40

Аха... И задним ходом можно...
SergeySR 02-10-2021 19:59

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Значит, на легковушке можно 110 не напрягаясь

На подъеме два креста с венками установлено для самоуверенных. Они тоже так считали.

Amateur_94 02-10-2021 20:18

quote:
Изначально написано SergeySR:

.. Они тоже так считали.

Там так написано?
Для современной легковушки 110 - ничтожная скорость. Если только дорога вусмерть не убита.
На каком-нить «москвиче 412» - да, было многовато. Но с тех пор автомобилестроение значительно шагнуло вперёд.
Цепятыч 02-10-2021 22:16

А идиоты никуда не девались...
DenisB 03-10-2021 08:44

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Значит, на легковушке можно 110 не напрягаясь


quote:
Для современной легковушки 110 - ничтожная скорость. Если только дорога вусмерть не убита.

Для современной "легковушки" на дорогах общего пользования не обозначенных знаком 5.1 есть ограничения скорости - не более 90 км/ч (ПДД 10.3)
Но судя по видео нет возможности утверждать, что автомобиль с регистратором не едет с прицепом, при движение с которыми скорость будет ограничена до 70 км/ч ... А так же нет возможности однозначно утверждать что автомобиль с регистратором не буксирует другое механическое ТС, при которой скорость движения ограничена п 10.4 ПДД.

click for enlarge 1920 X 1230 222.8 Kb click for enlarge 1920 X 1107 173.6 Kb
Теоретически ПДД допускает в некоторых установленных Примечаниями к пп 10.2 и 10.3 увеличение скорости выше предусмотренных, но соответствующих знаком на видео не наблюдается.

Amateur_94 03-10-2021 09:46

Для современной лекговушки есть 90+20 за городом.
Если кто-то по чистому ровному асфальту едет меньше, то это либо новичок, либо «контрацептив».
Я здесь не беру в расчёт «вёдра» с конструкцией времён «совка».
Но для современного - и 150 вполне нормальная скорость, а уж 110 то…

quote:
на дорогах общего пользования не обозначенных знаком 5.1 есть ограничения скорости - не более 90 км/ч (ПДД 10.3)

Чтобы собрать побольше денег на штрафах Периодически возникают инициативы поднять, но как-то быстро затухают.
Для «москвича 412» - да, БЫЛО актуально с тз безопасности
DenisB 03-10-2021 10:15

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Для современной лекговушки есть 90+20 за городом.


Разрешено движение? Не согласен, в некоторых случаях предусмотренных разделом 10 ПДД РФ "легковушкам" действительно разрешено двигаться со скоростью не превышающей 130 км/час. А про "+20" это мнение или знание какго-то нормативного документа?
Amateur_94 03-10-2021 10:57

quote:
Изначально написано DenisB:

Разрешено движение?

Нет штрафа = разрешено.

quote:
Изначально написано DenisB:

… в некоторых случаях предусмотренных разделом 10 ПДД РФ…

«Разделы» хороши, когда выполняются ВСЕМИ, ВСЕГДА и ОДНООБРАЗНО.
А если при условно разрешённых 110 ехать 89, то это МЕШАТЬ другим участникам дэдэ.
DenisB 03-10-2021 11:00

Скорость - с точки зрения законОВ имеет конкретные ограничения. Например ФЗ-195 (КоАП) вводит конкретные виды наказания за нарушение конкретных правил ПДД (ПП-1090). Конкретные ограничения на конкретных участках устанавливают конкретные лица, определенные в ФЗ-443.

Например когда на конкретном участке необходимо ограничить скорость движения, то можно установить соответствующИЕ знакИ. Водители должны выполнять требования знаков. Если знак 4.6 установил МИНИМАЛЬНУЮ скорость движения допустим в 50 км/ч, то буксировка - запрещена по определению ПДД (пункт 10.4) + если на ТС установлен Опознавательный знак Ограничения скорости для ТС (знак N 5 для ТС из п. 8 Приложения к ПДД http://www.pdd24.com/pdd/dopusk ) и он менее указанной на знаке 4.6 скорости - запрещено.

Теперь, что касается наказания за нарушение, то есть такой вид наказания как ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. И если его в 2013 году исключили из ст. 12.9 КоАП совместно со ШТРАФОМ за превышение скоростного режима от 10 до 20 км/ч, то как вид наказания с соответствующим составлением протокола он "предусмотрен" еще и в ст. 3.4.

Иногда мы уже настолько опытные водители с многолетним стажем, что забыли термины и определения того текста ПДД и КоАП, которые за эти годы настолько изменились ... что для окружающих это выглядит как наши домыслы.

Amateur_94 03-10-2021 11:05

И я НЕ про юридическую «казуистику», а про конкретные навыки вождения.
Которые на разрешённых законом скоростях - хрен натренируешь.
Но прикрывать «книжечкой» свои неумение и нежелание конечно можно. Только вот «убираются» такие соблюдасты - достаточно часто. Особенно если ещё и на резине «по сезону» - «сэкономил»
DenisB 03-10-2021 11:11

quote:
Нет штрафа = разрешено.

А если штрафа нет, но есть другой вид наказания, например ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ или ЛИШЕНИЕ специального права управления?

Формально! За движение по Автомагистрали со скоростью 91 км/час на "легковушке" обозначенной опознавательным знаком N 9 "Опасный груз" из п. 8 Приложения к ПДД (http://www.pdd24.com/pdd/dopusk ) к водителю можно применить санкцию КоАП 12.21.2 - ЛИШЕНИЕ 4-6 месяцев.

Amateur_94 03-10-2021 11:14

Будь моя воля, я БЫ ввёл периодическую переэкзаменовку.
На треке. Вот круг, вот время. Достаточно посильное. Не справился - нах тебе ву? И в ж… твой стаж.
А то стОит выпасть небольшому снежку - всё «встало». Дождик пошёл - все «дрочат» 60 по всем полосам разом
DenisB 03-10-2021 11:14

quote:
И я НЕ про юридическую 'казуистику', а про конкретные навыки вождения.
Которые на разрешённых законом скоростях - хрен натренируешь.

Ученая езда на автомагистрали НЕ ЗАПРЕЩЕНА с января 2020. Можно кататься по МКАД, там скорость до 100 км/час ограничили
SergeySR 03-10-2021 11:22

quote:
Originally posted by Amateur_94:

А если при условно разрешённых 110 ехать 89, то это МЕШАТЬ другим участникам дэдэ


Не знаю кому и что мешает, но я в Крым езжу с такой скоростью 88-92км/ч. Чуть быстрее 🚚. Все торопыги спокойно обгоняют. Ехать комфортно и вмеру быстро. В любом случае среднюю скорость поднять не получится.

------
Не навреди...

DenisB 03-10-2021 11:23

quote:
Originally posted by Amateur_94:

А если при условно разрешённых 110 ехать 89, то это МЕШАТЬ другим участникам дэдэ. ... все 'дрочат' 60 по всем полосам разом


Снимайте видео, выступайте в качестве СВИДЕТЕЛЯ нарушения п. 10.5 - ГИДД накажет, а мы будем его общественно порицать "У- сука!!!"
SergeySR 03-10-2021 11:26

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Дождик пошёл


Года два назад человек на аквапланировании улетел с идеальной трассы М10 под Торжком. Все ехали 60 и доехали. Он мчал 90 и испортил машину. Голова дана не только чтобы есть, а и думать.

------
Не навреди...

Amateur_94 03-10-2021 11:29

quote:
Изначально написано SergeySR:

В любом случае среднюю скорость поднять не получится.

Средняя скорость сильно возрастает, когда грузовиков и соблюдастов на дороге мало

Amateur_94 03-10-2021 11:33

quote:
Изначально написано SergeySR:

Года два назад человек на аквапланировании улетел с идеальной трассы М10 под Торжком. Все ехали 60 и доехали. Он мчал 90 и испортил машину. Голова дана не только чтобы есть, а и думать.


Мне случалось ехать 90-110 в сильный дождь. Практически «стеной». Чот никуда не улетел и машину не испортил.
Резину просто не нужно докатывать до последнего.
DenisB 03-10-2021 11:40

Всех гонщиков на моцики и обязать их водить без рук или если одной рукой то на на одном колесе
Amateur_94 03-10-2021 11:44

Сщас вот купил два комплекта хорошей дорогой резины.
Хотя «иканамизды» и на старой ещё БЫ ездили и ездили
DenisB 03-10-2021 11:47

quote:
Чот никуда не улетел и машину не испортил.
Резину просто не нужно докатывать до последнего.

Просто, Вам еще не попалась Ваша лужа. Чужие грали никому не интересны, каждый нужны свои
Цепятыч 03-10-2021 11:50

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Мне случалось ехать 90-110 в сильный дождь. Практически «стеной». Чот никуда не улетел и машину не испортил.
Резину просто не нужно докатывать до последнего.

Пи"дабол... При таком дожде, видимость- несколько метров, а колеса всплывут

Amateur_94 03-10-2021 11:52

quote:
Изначально написано Цепятыч:

….При таком дожде, видимость- несколько метров…

Да. Обгонять соблюдастов было сложновато
quote:
Изначально написано Цепятыч:

.. а колеса всплывут

Если профиль дороги ещё не «убитый», то не всплывут.
DenisB 03-10-2021 11:54

quote:
Сщас вот купил два комплекта хорошей дорогой резины.

В лес на шоссейке заезжаете, на кромке леса переобуваете авто или на грязевой стремительно мчитесь в дождь по шоссе в сторону леса?
Выходит не"иканамизды" берут 3 комплекта шин Кстати, для трека без дождя нужен еще комплект сликов
Amateur_94 03-10-2021 11:56

quote:
Изначально написано DenisB:

В лес на шоссейке заезжаете, на кромке леса переобуваете авто или на грязевой стремительно мчитесь в дождь по шоссе в сторону леса?

Один - зимний. Другой - летний

quote:
Изначально написано DenisB:

Выходит не"иканамизды" берут 3 комплекта шин

«Неиканамизды» резину периодически меняют. Не стремясь «выжать досуха»
SergeySR 03-10-2021 12:00

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Сщас вот купил два комплекта хорошей дорогой резины.

Купил машину 6.5 лет назад. Штатная резина Континентал Премиум Контакт. Так вот, за 94000км, что я наездил, даже усики с резины не отвалились. Износ протектора вообще на глаз не виден. А все от того, что соблюдаю ПДД😉
PS: тормозные диски и колодки аналогично. Быстрее сгниют, чем износятся.
click for enlarge 1920 X 1253 239.1 Kb

Amateur_94 03-10-2021 12:10

quote:
А все от того, что соблюдаю ПДД😉

А на то, что при этом ВСЕМ МЕШАЮ - насрать.
«Лучи поноса», они же визуально не видны
SergeySR 03-10-2021 12:34

quote:
Originally posted by Amateur_94:

ВСЕМ МЕШАЮ


Это кому "всем"?

------
Не навреди...

Цепятыч 03-10-2021 12:49

quote:

Да. Обгонять соблюдастов было сложновато

Обгонщик... Ты понятия не имеешь, о чем говоришь.
Цепятыч 03-10-2021 12:51

quote:
Изначально написано SergeySR:

Это кому "всем"?

Придуркам. Но им всегда кто то мешает...

SergeySR 03-10-2021 13:24

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Пи"дабол...


Я так же понял. Вот нашел видео с прошлогодней поездки в Крым. Ливень мрак, так даже на 80кмч по идеальной трассе Таврида ехать сложно, про 110кмч речи и быть не может.

------
Не навреди...

Amateur_94 03-10-2021 13:30

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Обгонщик... Ты понятия не имеешь, о чем говоришь.

А ты то имеешь, дооо…. «Каждой бочке - затычка»(с)
Когда тот дождик дошёл до «малой родины», там даже чего-то затопило. А я, в принципе, в своё «стандартное» время уложился. Хотя 150 ехать «зассал»

Amateur_94 03-10-2021 13:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Это кому "всем"?

Тем, кто хочет нештрафуемые 109…. с половиной

Ставил эксперимент: дорога - одна и та же. Туда - 150-170, НО…. много фур и соблюдастов. Общее время - 5:15.
Назад выехал ночью. Дорога - практически пустая, редкие фуры и соблюдасты обгонялись практически «здесь и сейчас». Выше 130 - только на обгонах. Общее время - 5:30.

Amateur_94 03-10-2021 14:00

quote:
Изначально написано SergeySR:

…Ливень мрак, так даже на 80кмч по идеальной трассе Таврида ехать сложно….


Даже на этом ролике, как минимум, двое ехали значительно быстрее
По «тавриде» лично я не ездил…. да и не поеду… но российская НОВАЯ дорога совсем НЕ РАВНО идеальная
SergeySR 03-10-2021 14:17

quote:
Originally posted by Amateur_94:

двое ехали значительно быстрее


Когда большинство останавливалось. Мы в том числе. Дальше ливень усилился и трассу залило, машина банально стала "всплывать".
quote:
Originally posted by Amateur_94:

НЕ РАВНО идеальная


В Крыму, где снято видео, она ровно идеальная (возле Феодосии).

------
Не навреди...

Цепятыч 03-10-2021 14:41

quote:
Изначально написано SergeySR:

Ливень мрак, так даже на 80кмч по идеальной трассе Таврида ехать сложно, про 110кмч речи и быть не может.

Днем, видно только огни того, за кем пилишь... Попадал на мото и на авто. Ехать надо за фурой, чтобы от встречных долбо"бов прикрывала

Amateur_94 03-10-2021 14:47

quote:
Изначально написано SergeySR:

В Крыму, где снято видео, она ровно идеальная (возле Феодосии).

Только идеальная НЕ РАВНО ровная. Грамотно организованный водоотвод должен иметь место быть.
А ежели на новой дороге машина «всплывает»….
В краснодарском крае такую «ровно идеальную» уже частично смыло. Можно дальше баблишко «осваивать»

Цепятыч 03-10-2021 14:53

quote:

Даже на этом ролике, как минимум, двое ехали значительно быстрее

У тебя вообще машина есть, или ты ролики насмотрелся? Дождь стеной, это- 20 метров видимости... С какой скоростью можно ехать?
Amateur_94 03-10-2021 14:57

quote:
Изначально написано Цепятыч:
... С какой скоростью можно ехать?

Чтобы колёса от дороги не отрывались. Зависит от совокупности факторов.
SergeySR 03-10-2021 15:12

quote:
Originally posted by Цепятыч:

С какой скоростью можно ехать


Я по М4 Дон перестал ездить после того, как один гонщик с такой мыслью в голове
quote:
Originally posted by Amateur_94:

Чтобы колёса от дороги не отрывались


устроил огненное ДТП перед нами, в итоге я езжу в объезд по глухим дорогам регионарного значения.

------
Не навреди...

SergeySR 03-10-2021 15:14

[QUOTE]Originally posted by Amateur_94:
[B]
НЕ РАВНО ровная
[/B]
[/QUOTE]
она идеальная в моем понимании. Вот фото до дождя.
click for enlarge 1920 X 1080  44.0 Kb
SergeySR 03-10-2021 15:14

quote:
Originally posted by Amateur_94:

НЕ РАВНО ровная


она идеальная в моем понимании. Вот фото до дождя.

------
Не навреди...

Amateur_94 03-10-2021 15:42

quote:
Изначально написано SergeySR:

….идеальная в моем понимании.

На идеальной машина в дождь НЕ всплывает. Потому что вода успевает стекать в канаву
В швеции идеальные дороги я видел. В рф - никогда

quote:
Изначально написано SergeySR:

… Вот фото до дождя.

Без дождя - несчитово. Дождик как раз и расставляет всё по местам

Цепятыч 03-10-2021 17:33

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Чтобы колёса от дороги не отрывались. Зависит от совокупности факторов.

Да ладно колеса... Чтобы видеть, куда едешь хотя бы...

Amateur_94 03-10-2021 17:55

quote:
Изначально написано Цепятыч:

... Чтобы видеть, куда едешь хотя бы...

Именно поэтому переднего лучше обогнать
Патамушта дождь + брызги из под колёс намного хуже, чем просто дождь.

ЗЫ: как-то давно, когда был «мал и глуп», а ездил на откровенном гуане, был сильно впечатлён тем, как меня в сильный дождь обошла «как стоячего» субару «импреза». Шёл он хорошо за сотку, при том, что моя машинко реально «всплывала». Но подумал я НЕ «вот же ж талпайоп, на тот свет торопится» и прочее старческое ко-ко-ко…. А «хорошая машина - субару, однако»

Цепятыч 03-10-2021 18:35

quote:
Именно поэтому переднего лучше обогнать
Патамушта дождь + брызги из под колёс намного хуже, чем просто дождь

Точно, в "дождь стеной" ты не ездил... Там не до брызг(их в сплошной воде не заметить даже), а едешь за фурой потому, что остальные стоят, но тебе нужны эти его два огня, т.к больше ничего не видно. ..
Amateur_94 03-10-2021 19:11

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Точно, в "дождь стеной" ты не ездил.... ..

Да нормальный был дождь. Гораздо сильнее, чем на «крымском ролике» тс. Правда, дорога не такая угрёбищная

ЗЫ: это ТОТ дождик дошёл до райцентра
https://m.youtube.com/watch?v=VvYZ4ovq3EE

DenisB 03-10-2021 19:40

quote:
Да нормальный был дождь. Гораздо сильнее, чем на 'крымском ролике' тс. Правда, дорога не такая угрёбищная

Создается впечатление, что Вы делитесь опытом единичной встречи с ливнем - как-то совсем не в множественном числе Вы о подобном опыте пишите. Вообще принято считать, что опасность аквапланирования начинается от 70 км/час, при "плохой" резине от 40 км/час, ну это так по классике
Amateur_94 03-10-2021 20:21

quote:
Изначально написано DenisB:

Создается впечатление, что Вы делитесь опытом единичной встречи с ливнем - как-то совсем не в множественном числе Вы о подобном опыте пишите…

Просто ЭТОТ - особенно запомнился
«Обычные» дождики - так несчитово совсем.
DenisB 03-10-2021 20:57

Ну так и что в итоге - как насчет аквапланирования, как считаете по своему опыту на какой скорости случается?
Цепятыч 03-10-2021 22:22

Да, что он может считать, если в настоящий ливень не попадал...
Amateur_94 03-10-2021 23:16

quote:
Изначально написано DenisB:
Ну так и что в итоге - как насчет аквапланирования, как считаете по своему опыту на какой скорости случается?

Зависит от машины, резины и дороги.
Заполненная водой колея уже на 130, скажем так, неприятна при перестроениях. Залетать в глубокую лужу - наверное, и на 80 не стОит.
Так то я никогда не ставил себе задачей попасть в аквапланирование

Хотя ко-ко-ко насчёт «всё это до поры до времени» и «недолго тебе осталось» - слышу ПОСТОЯННО. В т.ч. и в реале

Цепятыч 03-10-2021 23:24

quote:
Заполненная водой колея уже на 130, скажем так, неприятна при перестроениях

Да ладно... Неужели у твоего дивана такие короткие ножки?
DenisB 04-10-2021 04:25

quote:
Заполненная водой колея уже на 130, скажем так, неприятна при перестроениях. Залетать в глубокую лужу - наверное, и на 80 не стОит.
Так то я никогда не ставил себе задачей попасть в аквапланирование

Ну стало быть когда дождь по колее, то для Вас это просто "неприятно", а то что на ровной дороге на разметке можно подскользнуться о том редко пишут ... Зато какова была идея всех загнать на гоночный трек
Amateur_94 04-10-2021 07:36

quote:
Изначально написано DenisB:

Ну стало быть когда дождь по колее, то для Вас это просто "неприятно"…

Ну, я ж колёсами прямо по колее то не еду
Но мгновенно перестраиваться уже не получается

quote:
Изначально написано DenisB:

Зато какова была идея всех загнать на гоночный трек

Я не предлагал из всех сделать спортсменов высокого уровня.
Но ХОТЬ КАКОЕ-ТО представление об управлении автомобилем должно иметь место быть
Когда чмошник едет 20 км/час, потому что выпал снег, перекрывая единственную полосу, это сильно раздражает.

DenisB 04-10-2021 09:35

quote:
Я не предлагал из всех сделать спортсменов высокого уровня.

Ну да, таки не было такого никогда
quote:
Будь моя воля, я БЫ ввёл периодическую переэкзаменовку.
На треке. Вот круг, вот время. Достаточно посильное. Не справился - нах тебе ву? И в ж: твой стаж.
А то стОит выпасть небольшому снежку - всё 'встало'. Дождик пошёл - все 'дрочат' 60 по всем полосам разом

Создалось впечатление, что когда большинство училось в автошколах управлять кто-то "училися ездить" ... по самоподготовке Зачем получать умения управлять ТС, если можно сразу образоваться с устойчивыми навыками гоночного трека?

Amateur_94 04-10-2021 09:57

quote:
Изначально написано DenisB:

.. Зачем получать умения управлять ТС, если можно сразу образоваться с устойчивыми навыками гоночного трека?

Время должно быть НЕ как для спортсменов. Но посильным для НОРМАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННОГО водителя. Если же ЕДИНСТВЕННАЯ реакция на изменившиеся условия - тупое снижение скорости…. тады ой
DenisB 04-10-2021 10:10

quote:
Если же ЕДИНСТВЕННАЯ реакция на изменившиеся условия - тупое снижение скорости:. тады ой

А какая реакция должна быть у водителя, прошедшего должный курс обучения с последующим получением удостоверения в установленным законом порядке, на "на изменившиеся условия" - газ в пол, да ? Предлагаю действия водителя соразмерять с требованиями НПА
Amateur_94 04-10-2021 10:38

quote:
Изначально написано DenisB:

А какая реакция должна быть у водителя…

Адекватной

quote:
Изначально написано DenisB:

- газ в пол, да ?

С учётом сильно заниженных скоростных лимитов, процентов в 90 случаев можно просто «ехать как ехал»


quote:
Изначально написано DenisB:

…Предлагаю действия водителя соразмерять с требованиями НПА

Знание нпа не должно ПОДМЕНЯТЬ навыки вождения
Alexandr13 04-10-2021 10:44

quote:
Originally posted by Amateur_94:
Адекватной

жжёшь!

но самое смешное - формально снижение скорости - оно выглядит то адекватно!!!

Таки да?

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Amateur_94 04-10-2021 10:58

quote:
Изначально написано Alexandr13:

но самое смешное - формально снижение скорости - оно выглядит то адекватно!!!

Таки да?


Таки «дьявол - в деталях»(с)
ЧРЕЗМЕРНОЕ снижение скорости выглядит как «купленные права»
DenisB 04-10-2021 11:17

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Таки 'дьявол - в деталях'(с)
ЧРЕЗМЕРНОЕ снижение скорости выглядит как 'купленные права'


Для того о чем Вы так тролите вообще то вполне хватит установки соответствующих знаков. Не надо считать что правила писали граждане тупее нас с Вами или у кого то знаний меньше нашего и им грамоты не хватило использовать уже предусмотренные методы регулирования скоростного режима
Например знаки 5.15.3 или 4.6 совместно с табличкой 8.16. Иногда достаточно прочитать ПДД
Amateur_94 04-10-2021 11:36

quote:
Изначально написано DenisB:

…Не надо считать что правила писали граждане тупее нас с Вами…

Нет конечно.
Однако их ИСТИННОЕ целеполагание не всегда совпадает с ДЕКЛАРИРУЕМЫМ

quote:
Изначально написано DenisB:

…использовать уже предусмотренные методы регулирования скоростного режима
Например знаки 5.15.3 или 4.6 совместно с табличкой 8.16.

Но если такого не установлено, то ФОРМАЛЬНО можно не замедляться
Alexandr13 04-10-2021 11:42

quote:
Originally posted by Amateur_94:
ФОРМАЛЬНО можно не замедляться


а дай мне из ПДД определение дождя
Amateur_94 04-10-2021 12:00

quote:
Изначально написано Alexandr13:

а дай мне

На.
Цепятыч 04-10-2021 16:01

quote:
Изначально написано Alexandr13:

а дай мне из ПДД определение дождя

Он и определения то "стеной" не отдупляет...

Alexandr13 04-10-2021 16:05

quote:
Originally posted by Цепятыч:
определения то "стеной"

в том веке.
благословленный век без камер

я как то на 120 км/ч вошел в зону дождя. скорость до 90 упала как от пинка.

Цепятыч 04-10-2021 17:34

И это еще не "стеной"... Там 40-50 - максимум
Alexandr13 04-10-2021 17:37

так я и не писал "стеной" - просто нормальный летний дождь с четковыраженой границей.
Цепятыч 04-10-2021 17:57

Я понял. А "гоняло" диванный, на 130 едет, и хоть бы хны...
Amateur_94 05-10-2021 09:33

quote:
Изначально написано Цепятыч:
… А "гоняло" диванный, на 130 едет, и хоть бы хны...

90-110 - в сильный. 130 - в обычный.
По свежевыпавшему снежку до 110 - тоже норм
Один раз по снегу на каде чуть не «разложился»: такой вот «40-50 максимум» полез в крайний левый, не посмотрев в зеркала.
От неожиданности даже забыл как бибикать. Но объехал. И машину не сломал. В зеркала было видно, что *удило тоже «обосрался»

ЗЫ: вот человек среднюю под 200 *уячит. Между машинков - как на моцике…. почти….
https://m.youtube.com/watch?v=S3zcWG-rfCw
Я так НЕ умею. Но это НЕ значит, что так НЕвозможно

DenisB 05-10-2021 11:04

quote:
ЗЫ: вот человек среднюю под 200 *уячит. Между машинков - как на моцике:. почти:.
https://m.youtube.com/watch?v=S3zcWG-rfCw
Я так НЕ умею. Но это НЕ значит, что так НЕвозможно

А Вы соберите всех своих родственников и друзей, рассадите по автомобилям, дождитесь свежевыпавшего дождика, .... иииии как "*уячьте" их на средней скорости 200 "Между машинков" - так сказать дайте пр....ся старым. Или на трек - пусть под 200 *уячят.
Don Simon 05-10-2021 11:23

У него денег на бензин нет. 😁
Amateur_94 05-10-2021 11:59

quote:
Изначально написано DenisB:

, .... иииии как [b]"*уячьте
" их на средней скорости 200 "Между машинков" - так сказать дайте пр....ся старым….[/B]

Я так НЕ умею. Поэтому - НЕ возьмусь.
Но ЭТОТ - проездит подольше многих «премудрых» ко-ко-ко. И порадует новыми видео
DenisB 05-10-2021 12:29

quote:
Я так НЕ умею. Поэтому - НЕ возьмусь

Так предлагать Вам жалкие 130 было бы оскорблением амбиций ... может хотя бы 110, это-ж каких то жалких 90+20?
Amateur_94 05-10-2021 12:35

quote:
Изначально написано DenisB:

Так предлагать Вам жалкие 130 было бы оскорблением …

Я никогда ни с кем не «зарубаюсь» и не гоняюсь.
Так…. исключительно с собой. Сегодня я прехал эту дорогу за Х времени… а можно ли быстрее? Ух ты… действительно можно
А 130 - это просто комфортная скорость.

Цепятыч 05-10-2021 13:24

quote:
так НЕ умею. Но это НЕ значит, что так НЕвозможно

Да давно понятно, что ты ничего не умеешь, но очень хочешь "как в роликах"... Сколько проезжает авто за секунду при 110? А видимость- всего 20 метров... Пи"добол диванный...
Don Simon 05-10-2021 13:56

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Я так НЕ умею. Поэтому - НЕ возьмусь.
Но ЭТОТ - проездит подольше многих «премудрых» ко-ко-ко. И порадует новыми видео

Разложится, на таких скоростях.
Amateur_94 05-10-2021 14:05

quote:
Изначально написано Don Simon:

Разложится, на таких скоростях.

Не разложится.
Подготовка у него хорошая. Учитывает всё, даже разницу 0.1 бар давления в шинах.

Don Simon 05-10-2021 15:21

На днях такой же на Н.Мневниках тоже так думал.
На ауди.
Взял, да об столб.
Движение перекрыли.
Асфальта метров 300-500 отмывали.
Авто разлетелось в разные стороны.
SwD 05-10-2021 15:22

quote:
Originally posted by Don Simon:

На днях такой же на Н.Мневниках тоже так думал.


"Вы не понимаете, это - Другое"
Don Simon 05-10-2021 15:24


https://vz-ru.turbopages.org/v...gorevshegosya_v KHoroshevo-Mnevnikakh_avtomobilya_pogib--34de485af611d7f60690247bc472d897&nw=1633437384000


Эффект Даннинга Крюгера
https://m.youtube.com/watch?v=wnJ9BEwpGxM

Amateur_94 05-10-2021 15:40

quote:
Изначально написано Don Simon:
На днях такой же на Н.Мневниках...

НЕ такой же
Don Simon 05-10-2021 15:55

quote:
Изначально написано Amateur_94:

НЕ такой же

Так он тоже думал, что ему все пох.
Не пойму, как можно восхищаться долбо.бом?
Alexandr13 05-10-2021 15:56

quote:
Originally posted by Amateur_94: НЕ такой же

"Не сотвори себе кумира" (С)

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Amateur_94 05-10-2021 16:09

quote:
Изначально написано Don Simon:

Так он тоже думал, что ему все пох.

Этого МАЛО.
Надо ещё, чтобы умения совпадали с желаниями
DenisB 05-10-2021 17:25

quote:
Надо ещё, чтобы умения совпадали с желаниями

Умения - это минимальный уровень овладения способностью применить на практике, достаточный для самостоятельной работы. С опытом умение превращается в навык, должен в большинстве случаев
Цепятыч 05-10-2021 17:40

Аха... И еще нужен навык- видеть дальше зоны видимости(за стену, например)
Alexandr13 08-10-2021 09:23

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Аха... И еще нужен навык- видеть дальше зоны видимости(за стену, например)

Как джидай - доверься внутренней силе.

Rusl@ 18-10-2021 09:36

quote:
Изначально написано DenisB:
можем вернутся к посту 1215 после которого тема перестала быть интересна другим. Цитата: "Запрещающий что? Я, вообще-то, про 2.3.2, который, видимо, и послужил причиной запрета обгона"
Я считаю, что это ошибочное трактование ПДД так как данный знак предназначен для тех водителей кто двигается по главной дороге. Знак 2.3.2 не вводит ни каких ограничений в части касающейся обгона на перекрестках.

И снова вы трактуете мои слова как вам заблагорассудится, а не как написано. Ешё раз прочитайте мою фразу и обратите внимание на "причиной запрета обгона на данном участке". Если всё ещё непонятно - попытаюсь "разжевать": у меня задание сделать дорогу безопасной с точки зрения пдд - разметить, поставить знаки. Вот я вижу, что там есть довольно опасный выезд с второстепенной, и решаю на этом месте ограничить обгон, то есть для меня это причина. А теперь другой я, который ничего не знает об этой дороге, а видит видео в интернете - я наблюдаю знак 2.3.2, что говорит мне о приближении перекрёстка. Так же я вижу, что обгон там ограничен и поскольку дорога хорошая и просматриваемая - я решаю, что именно этот перекрёсток (и знак о приближении к нему) видимо и послужил запретом обгона там.
И да, я в курсе, что сам знак 2.3.2 не вводит никаких ограничений - я подобного и не писал. Зачем вы приписываете мне подобное - я не знаю
quote:
Изначально написано Amateur_94:

Заполненная водой колея уже на 130, скажем так, неприятна при перестроениях.

Когда дождь стеной - не надо никакой колеи, на ровном асфальте один сплошной слой воды
Amateur_94 18-10-2021 12:33

quote:
Изначально написано Rusl@:

Когда дождь стеной - не надо никакой колеи, на ровном асфальте один сплошной слой воды

На ровном - да. Поэтому профиль НОРМАЛЬНЙ дороги должен быть выпуклым к центру.

Цепятыч 18-10-2021 12:42

Не успевает она- сверху много падает. ТеоретиГ дорог...
Rusl@ 18-10-2021 15:50

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Поэтому профиль НОРМАЛЬНЙ дороги должен быть выпуклым к центру


Ну во-первых не "выпуклым к центру", а скошен к каналам отвода воды (обычно с одной стороны).
А во-вторых подобные рассуждения и говорят о том, что в "дождь стеной" вы не ездили, ибо слой воды стоит (ну как "стоит" - стекает куда предусмотрено) и на дорогах, построеных по всем правилам
Alexandr13 19-10-2021 11:23

quote:
Originally posted by Rusl@: ну как "стоит" - стекает куда предусмотрено

угу
но на дороге некий слой воды стоит (течёт)
Цепятыч 19-10-2021 11:33

Так, в ручье он тоже течет, но никому не придет в голову преодолевать брод(не зависимо от глубины) на скорости к 130-ти...
Rusl@ 20-10-2021 06:49

quote:
Originally posted by Alexandr13:

но на дороге некий слой воды стоит (течёт)


А почему "но"? Разве я написал не абсолютно то-же самое?
RSL 21-10-2021 17:14

Я правильно понимаю, что:

КоАП РФ Статья 12.19 ч.4 (Остановка или стоянка ТС на проезжей части, выполненные с нарушением правил и создавшие препятствия для движения транспорта, либо в тоннелях) Не может быть применена в ситуации, если вас просто заперли во дворе? Из-за фразы: "выполненные с нарушением правил" ?

Alexandr13 21-10-2021 17:48

а таг:
Статья 21.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 6 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
RSL 21-10-2021 17:51

речь про "заперли" во дворе, где предполагается, что нет ни разметки , ни знаков.
Alexandr13 21-10-2021 17:57

в моем дворе есть разметка.

ну и я вроде писал. те 2 раза что мусорка притирала машины (кое я видел) - оба раза как раз тех кто на размеченных местах стояли, а не пидоров что заузили проезд.

FIN981 21-10-2021 18:26

quote:
Изначально написано Alexandr13:
в моем дворе есть разметка.

Даже если вы паркуетесь во дворе по разметке, надо думать немного вперёд и объективно оценивать возможность бесприпятственного проезда крупногабаритного транспорта типа мусоровоза или пожарки.

Alexandr13 22-10-2021 08:54

quote:
Originally posted by FIN981:
Даже если вы паркуетесь во дворе по разметке, надо думать немного вперёд и объективно оценивать возможность бесприпятственного проезда крупногабаритного транспорта
Исчё раз
кроме запаркованных в соответствии с разметкой, приезжают "альтернативные" парковщики и превращают проезд в парковку.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

FIN981 22-10-2021 10:43

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Исчё раз
кроме запаркованных в соответствии с разметкой, приезжают "альтернативные" парковщики и превращают проезд в парковку.

Ну не повезло вам значит. Ставьте авто на подземный паркинг или отдельную стоянку.

RSL 22-10-2021 10:46

я так и не понял - таки нет ответственности если тебя заперли во дворе?
Alexandr13 22-10-2021 11:23

к участковому и "Статья 11.7. Создание препятствий для использования территорий, в том числе земель и земельных участков, предназначенных для общего пользования
Создание препятствий для использования территорий общего пользования (в том числе земельных участков и земель), которые
в соответствии с законодательством предназначены для свободного использования неограниченным кругом лиц, в том числе создание препятствий в виде шлагбаумов, заградительных барьеров и иных устройств, сооружений или иных приспособлений -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от двадцати пяти тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения или без таковой"
прокатит ли? х.з.
RSL 22-10-2021 11:26

quote:
Originally posted by Alexandr13:

прокатит ли? х.з.


Сомневаюсь, если было бы возможно, давно бы применяли, слишком уж сладкие штрафы
Rusl@ 25-10-2021 07:18

quote:
Изначально написано RSL:
речь про "заперли" во дворе, где предполагается, что нет ни разметки , ни знаков.

А это для кого:
"в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств"
?
Alexandr13 25-10-2021 11:09

quote:
Originally posted by Rusl@:
А это для кого:

Это ПДД.
А RSL про наказание спрашивал.

Rusl@ 25-10-2021 14:30

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Это ПДД.
А RSL про наказание спрашивал.


quote:
Изначально написано RSL:
Я правильно понимаю, что:

КоАП РФ Статья 12.19 ч.4 (Остановка или стоянка ТС на проезжей части, выполненные с нарушением правил и создавшие препятствия для движения транспорта, либо в тоннелях) Не может быть применена в ситуации, если вас просто заперли во дворе? Из-за фразы: "выполненные с нарушением правил" ?

Ну так объясни почему статья, в которой написано "выполнено с нарушением правил" не может быть применена к тем, кто нарушил правила

RSL 25-10-2021 16:08

да, похоже, что запереть во дворе - это нарушить 12.4 ПДД.
А какая там ответственность?

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ну так объясни почему статья, в которой написано "выполнено с нарушением правил" не может быть применена к тем, кто нарушил правила

в 12.19 ч.4 речь идет про Остановку или стоянку ТС на проезжей части
Двор является проезжей частью?
DenisB 25-10-2021 17:05

quote:
Ну так объясни почему статья, в которой написано "выполнено с нарушением правил" не может быть применена к тем, кто нарушил правила

Не за все нарушения правил предусмотрено наказание.
mnkuzn 25-10-2021 23:25

quote:
Originally posted by RSL:

Двор является проезжей частью?


Нет. Двор является двором. При этом во дворах есть проезжая часть, как, впрочем, и тротуары.
DenisB 26-10-2021 06:14

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Нет. Двор является двором.


+ И чтоб не сомневались отправить в п. 1.2 к Термину "Прилегающая территория".
quote:
При этом во дворах есть проезжая часть, как, впрочем, и тротуары.

Проезжей части нет - движение разрешено. Поясню свою видение:
1. Двор - Прилегающая территория.
2. п 17.4. Определяет, что движение по дворовым территориям осуществляется по тем же правилам что и в Жилых зонах.
3. Жилые зоны могут иметь элементы присущие дорогам, такие как проезжая часть и тротуар. Но для дворовой территории эти признаки в ПДД не определены. Так мне видится - ИМХО.
Rusl@ 26-10-2021 06:55

quote:
Originally posted by RSL:

Двор является проезжей частью?


Двор не является проезжей частью, он является двором. Но в нём есть дорога, частью которой является проезжая часть
quote:
Originally posted by DenisB:

Проезжей части нет


Смотрите определения терминов "проезжая часть" и "дорога"
quote:
Originally posted by DenisB:

Но для дворовой территории эти признаки в ПДД не определены


Почему это?
DenisB 26-10-2021 09:36

quote:
Originally posted by Rusl@:

Двор не является проезжей частью, он является двором. Но в нём есть дорога, частью которой является проезжая часть ...
Смотрите определения терминов "проезжая часть" и "дорога"


Зачем? Есть же определение "Прилегающая территория", она и есть: "дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное"

quote:
Почему это?

Не знаю. Наверное Правительство не посчитало нужным давать такое определение, может добавят при внесении очередных изменений.
RSL 26-10-2021 13:31

quote:
Originally posted by Rusl@:
Смотрите определения термино

Вы тут уже дали много комментариев, но я так и не услышал ответа на мой поставленный вопрос: какой штраф засранцу, который запер вас во дворе?

Если у вас нет ответа, так и скажите(или вообще ничего не говорите), а не умничайте тут предположениями и отсылкой к определениям. Если бы я задал тот же вопрос, но за проезд на красный, так же бы мучались и выдавливали из себя заумства, или написали бы четко номер статьи КОАПа с точной стоимостью в рублях?

Rusl@ 26-10-2021 13:33

quote:
Originally posted by DenisB:

Зачем? Есть же определение "Прилегающая территория"


Конечно есть. Только как она отменяет наличие проезжаей части?
quote:
Originally posted by RSL:

я так и не услышал ответа на мой поставленный вопрос: какой штраф засранцу, который запер вас во дворе?


Так вы сами статью коап процитировали
RSL 26-10-2021 13:50

quote:
Originally posted by Rusl@:
Так вы сами статью коап процитировали

в контексте вопроса-сомнения подпадает ли под нее нарушение п 12.4 ПДД.
Но, что у вас нет однозначного ответа, я уже понял. Спасибо за участие )), подожду, может кто из действительно знающих придет ))

Amateur_94 26-10-2021 15:16

quote:
Изначально написано RSL:

…но я так и не услышал ответа на мой поставленный вопрос: какой штраф засранцу, который запер вас во дворе?


Никакого. Швабода «гадить друг другу на голову» в современной рф - священна
RSL 26-10-2021 15:46

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Никакого. Швабода 'гадить друг другу на голову' в современной рф - священна

так ведь из каждого утюга кричат, что нет ее
Rusl@ 26-10-2021 15:59

quote:
Originally posted by RSL:

в контексте вопроса-сомнения подпадает ли под нее нарушение п 12.4 ПДД


Странные сомнения.
А тротуары во дворах есть?
DenisB 26-10-2021 17:15

quote:
Originally posted by Rusl@:

Конечно есть. Только как она отменяет наличие проезжаей части?


Ни как не отменяет это разные понятия. Проезжая часть на дороге, а дворовая территория сама по себе. Дорога используется для движения, а дворовая территория для этого не предназначена хотя движение некоторых ТС в ней допускается с рядом ограничений - разные субъекты. ... трамваев нет, сквозной проезд запрещен и ученая езда запрещена, а еще водитель обязан везде всех пропускать потому как это не дорога Понимаете?
quote:
А тротуары во дворах есть?

Двор - это УСЛОВНО один большой тротуар, поэтому пешеходы имеют преимущество и им разрешается двигаться как по тротуарам, так и по проезжей части. Неважно как на дворовой территории обустроено внутреннее пространство и как Вы будите называть промежуток между бордюрным камнем - не предназначено для движения ТС, но ПДД допускают движение с рядом ограничений.
mnkuzn 26-10-2021 22:31

quote:
Originally posted by DenisB:

Двор - это УСЛОВНО один большой тротуар

- Ваше величество, в Париже поставлен спектакль, которой В НЕКОТОРОМ РОДЕ порочит честь вашей бабушки...
Amateur_94 26-10-2021 23:14

quote:
Изначально написано RSL:

так ведь из каждого утюга кричат, что нет ее

ЭТА - есть. И всегда была.
Нагадить ближнему - мелкая холопская радость

DenisB 27-10-2021 06:13

quote:
Originally posted by mnkuzn:

- Ваше величество,


Приседать не обязательно, достаточно символичного поклона, мы же в интернете
Rusl@ 27-10-2021 07:05

quote:
Originally posted by DenisB:

а еще водитель обязан везде всех пропускать потому как это не дорога


А можно уточнить - кто эти "все" и где "везде"? А то пдд говорит несколько другое
quote:
Originally posted by DenisB:

Двор - это УСЛОВНО один большой тротуар


Как интересно. Ну то есть во дворах парковаться вообще запрещено?
quote:
Originally posted by DenisB:

как Вы будите


Я никого не бужу, но таки любопытно - что вы называете движением ТС?
DenisB 27-10-2021 11:19

Д
quote:
Originally posted by Rusl@:

А можно уточнить - кто эти "все" и где "везде"? А то пдд говорит несколько другое


Не "все", я написал "ВСЕХ". По поводу "где везде" ... ну так вроде мы осуждали дворы, так вот - во дворах в том числе. Во дворах ВЕЗДЕ, значит в любом месте дворовой территории. Не знаю где Вы прочитали про несколько другое, но про конкретный пункт ПДД я уже писал в сообщении 1367: Проезжей части нет - движение разрешено. Поясню свою видение:
1. Двор - Прилегающая территория.
2. п 17.4. Определяет, что движение по дворовым территориям осуществляется по тем же правилам что и в Жилых зонах.
3. Жилые зоны могут иметь элементы присущие дорогам, такие как проезжая часть и тротуар. Но для дворовой территории эти признаки в ПДД не определены. Так мне видится - ИМХО.

quote:
но таки любопытно - что вы называете движением ТС?

Движением-то? это изменение положения относительно других объектов с течением времени, а ПДД для ТС предусматривают возможность движения в 4 направлениях: прямо, на право, на лево и в обратном направлении.
quote:
Я никого не бужу,

Ага, мне тоже понравилось "будить промежуток" Но исправлять сообщение не захотел
Rusl@ 27-10-2021 13:03

quote:
Originally posted by DenisB:

я уже писал в сообщении 1367: Проезжей части нет - движение разрешено


Так вы разверните как вы определяете, по какой части "одного сплошного тротуара" ТС передвигаться можно, а по какой нельзя. И почему
quote:
Originally posted by DenisB:

а ПДД для ТС предусматривают возможность движения


А каким же образом правила ДОРОЖНОГО движения определяют порядок движения вне дорог?
quote:
Originally posted by DenisB:

мне тоже понравилось "будить промежуток"


Да, звучит классно, девушки оценили бы
DenisB 27-10-2021 14:53

quote:
Originally posted by Rusl@:

Так вы разверните как вы определяете, по какой части "одного сплошного тротуара" ТС передвигаться можно, а по какой нельзя. И почему


По любой. Потому что раздел 17 ПДД определил - движение во дворах по правилам "жилой зоны" . Чего разворачивать, перепечатать раздел ПДД? .... или Вам хочется обсудить почему ПДД в одном пункте запрещают движение по тротуарам а в других всё таки допускают?

И эта, вот не надо, задавая вопрос, упускать при цитировании неотъемлемую часть словосочетания. Я заглавными буквами выделил слово "УСЛОВНО". Условно везде тротуар потому что во дворах и в жилых зонах водители обязаны пропускать пешеходов - в любой части, как, её эту часть ни обзывай.

Rusl@ 27-10-2021 16:29

quote:
Originally posted by DenisB:

По любой. Потому что раздел 17 ПДД определил - движение во дворах по правилам "жилой зоны"


Отлично. Ещё бы понять пару вещей:
1. каким бразом, в таком случае, в пункте 17.1 присутствуют как тротуар, так и проезжая часть?
2. с чего вы взяли, что для дворовой территории эти признаки (тротуар и ПЧ) в ПДД не определены?
3. почему вы вообще назвали дворовую территорию одним сплошным элементом дороги?
quote:
Originally posted by DenisB:

или Вам хочется обсудить почему ПДД в одном пункте запрещают движение по тротуарам а в других всё таки допускают?


Для начала мне хочется обсудить почему вы трактуете по-разному в разных пунктах пдд термины, которые в тех же пдд имеют абсолютно определённые определения?
quote:
Originally posted by DenisB:

вот не надо, задавая вопрос, упускать при цитировании неотъемлемую часть словосочетания


Я всего-лишь стараюсь избежать оверквотинга. Т.к. мои цитаты предназначены ДЛЯ ВАС, а не на публику - то я делаю предположение, что вы помните свои слова и нет смысла цитировать их целиком
quote:
Originally posted by DenisB:

Условно везде тротуар потому что во дворах и в жилых зонах водители обязаны пропускать пешеходов - в любой части


А почему же тогда не пешеходный переход, к примеру?
DenisB 27-10-2021 19:52

quote:
Originally posted by Rusl@:

Отлично. Ещё бы понять пару вещей:
1. каким бразом, в таком случае, в пункте 17.1 присутствуют как тротуар, так и проезжая часть?


Законным образом, этож НПА вот законодатель взял и прописал - !!! для мест обозначенных знаком 5.21 и 5.22. Ничего сложного для понимания - Этот раздел для ЖИЛЫХ ЗОН в которых допускается наличие в том числе тротуаров и проезжей части. Обсуждаем, как тут выразились "двор" или говоря языком НПА - дворовая территория. У дворовой территории нет в ПДД нет деления на элементы как у дороги и как у жилой зоны - просто "двор" Я уже писал свое мнение по этому вопросу в соощении 1367, цитата самого себя: "Жилые зоны могут иметь элементы присущие дорогам, такие как проезжая часть и тротуар. Но для дворовой территории эти признаки в ПДД не определены. Так мне видится - ИМХО."

quote:
2. с чего вы взяли, что для дворовой территории эти признаки (тротуар и ПЧ) в ПДД не определены?

С того взял, что мне такого именно в ПДД неизвестно. Дайте номер пункта ПДД если такой есть. Я готов учиться и заполнять пробелы собственных знаний.
quote:
3. почему вы вообще назвали дворовую территорию одним сплошным элементом дороги?

А каким другим элементом Вы считаете назвать территорию где преимущество у пешеходов будет наиболее приемлемым, ну раз уж термина или определения в ПДД такого не дано? Я ведь написал - УСЛОВНО, уже два раза написал

quote:
Я всего-лишь стараюсь избежать оверквотинга. Т.к. мои цитаты предназначены ДЛЯ ВАС, а не на публику - то я делаю предположение, что вы помните свои слова и нет смысла цитировать их целиком

Вот именно потому, что помню и потому, что искажается смысл я и поправил.

quote:
А почему же тогда не пешеходный переход, к примеру?

Это было бы А - нелогично, Б - абсурдно. На пешеходных переходах для ТС слишком много запретов которых нет для жилых зон и дворовых территорий. Например разворот или движение задним ходом

PS Слишком много вопросов без пояснения собственной позиции. Напоминает начинающего экзаменатора который, не зная предмета, пытается показать экзаменуемому, что он тоже в теме

mnkuzn 28-10-2021 01:43

quote:
Originally posted by DenisB:

Я заглавными буквами выделил слово "УСЛОВНО". Условно везде тротуар потому что во дворах и в жилых зонах водители обязаны пропускать пешеходов - в любой части, как, её эту часть ни обзывай.


Ну, это не совсем верно с т.з. логики. Как может быть так, что двор - это только некий условный тротуар, если движение по дворам осуществляется в т.ч. и по проезжей части? Противоречие в самом утверждении. Правильнее сказать, что во дворе наличествует как тротуар, так и проезжая часть, причем пешеходы имеют преимущество при движении по проезжей части. Других исключений нет - поэтому все правила парковки (остановки/стоянки) во дворах действуют аж бегом.

Ну и касательно приоритета пешехода - не будем забывать ч.2 ст.10 ГК (недопустимость злоупотребления правом).

DenisB 28-10-2021 05:50

quote:
Как может быть так, что двор - это только некий условный тротуар, если движение по дворам осуществляется в т.ч. и по проезжей части?

Может быть УСЛОВНЫМ лот того что в ПДД нет конкретного термина "двор" или "дворовая территория"
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Правильнее сказать, что во дворе наличествует как тротуар, так и проезжая часть, причем пешеходы имеют преимущество при движении по проезжей части.


Зачем же ограничивать пешеходов одной только проезжей частью? Как гласят ПДД - в жилых везде, и в дворовых территориях в том числе

quote:
Ну и касательно приоритета пешехода - не будем забывать ч.2 ст.10 ГК (недопустимость злоупотребления правом).

Норм в разных НПА много, мы ведь в основном ПДД осуждаем? В ПДД тоже достаточно ограничений у пешеходов:
п. 4.6 "... кроме того, не должны создавать помех для движения ТС и выходить из-за стоящего ТС или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся ТС."
п.17.1 "... В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для ТС."
Rusl@ 28-10-2021 06:04

quote:
Originally posted by DenisB:

вот законодатель взял и прописал - !!! для мест обозначенных знаком 5.21 и 5.22. Ничего сложного для понимания - Этот раздел для ЖИЛЫХ ЗОН в которых допускается наличие в том числе тротуаров и проезжей части. Обсуждаем, как тут выразились "двор" или говоря языком НПА - дворовая территория. У дворовой территории нет в ПДД нет деления на элементы как у дороги


Так законодатель много чего прописал в пдд, в том числе и определения, которые в том числе использованы и в п.17. И то, что у дворовой территории нет дороги - не отменяет того, что там есть тротуары и проезжая часть. То есть проезжая часть во дворе по прежнему служит для движения автомобилей, просто там ещё и пешеходы имеют преимущество, как на ПП
quote:
Originally posted by DenisB:

что мне такого именно в ПДД неизвестно. Дайте номер пункта ПДД если такой есть


п.1 пдд - тротуар и проезжая часть. В п.17 никакие другие тротуар и проезжая часть не указаны - всё те-же термины.
Кстати, не знаю как у вас - а у нас не так уж много дворовых территорий обозначены знаком ЖЗ. Чем же вы там (где нет знака) руководствуетесь, любопытно?
quote:
Originally posted by DenisB:

А каким другим элементом Вы считаете назвать территорию где преимущество у пешеходов будет наиболее приемлемым


В зависимости от того, о чём речь: тротуар, проезжая часть, зелёные насаждения и т.п.
А то, что в этих местах у пешехода преимущество на проезжей части - отлично. Он же от этого не стал называться транспортным средством
quote:
Originally posted by DenisB:

Я ведь написал - УСЛОВНО, уже два раза написал


Вы не переживайте так, я прекрасно видел ваше "условно"
quote:
Originally posted by DenisB:

потому, что искажается смысл я и поправил


В чём он искажается? Я обсуждаю с вами ваше и своё видение вопроса. Я помню, что писал я и как-то автоматически ожидаю того-же от собеседника
quote:
Originally posted by DenisB:

Например разворот или движение задним ходом


А где вы видели подобное в п.17? Или всё-таки не только он регламентирует движение в ЖЗ?
quote:
Originally posted by DenisB:

Слишком много вопросов без пояснения собственной позиции


Так вы не задаёте вопросов. Ибо свою позицию я уже написал - в ЖЗ точно так же есть проезжая часть и тротуары - об этом прямым текстом написано в пдд. И то, что там есть дополнительные ограничения - не исключает этого, а дополняет
quote:
Originally posted by mnkuzn:

не будем забывать ч.2 ст.10 ГК (недопустимость злоупотребления правом)


Для этого даже ГК не нужно - это прописано в п.17.1 прямым текстом
DenisB 28-10-2021 06:43

quote:
п.1 пдд - тротуар и проезжая часть. В п.17 никакие другие тротуар и проезжая часть не указаны - всё те-же термины.
Кстати, не знаю как у вас - а у нас не так уж много дворовых территорий обозначены знаком ЖЗ. Чем же вы там (где нет знака) руководствуетесь, любопытно?

У нас тоже много. Где знака нет, там руководствуемся п. 17.4.

quote:
А где вы видели подобное в п.17? Или всё-таки не только он регламентирует движение в ЖЗ?

Вот именно потому что этого нет я и считаю логичным УСЛОВНО назвать всю дворовую территорию ТРОТУАРОМ а не ПЕШЕХОДНЫМ ПЕРЕХОДОМ.
quote:
Ибо свою позицию я уже написал - в ЖЗ точно так же есть проезжая часть и тротуары - об этом прямым текстом написано в пдд.

А кто спорит я тоже писал: Для Жилой Зоны КОНКРЕТНО есть КОНКРЕТНЫЙ раздел. Это-ж мы про дворовые территории пикируемся, а этого термина как раз и нет в ПДД. Разница между жилой ЗОНОЙ (много домов, много дворов, дороги между ними и отдельные подъезды к ним, обозначенные парковки различные дорожные знаки и прочая инфраструктура) и территория одного двора - очевидна или нужно обсудить?
В ПДД (и РФ в том числе) очень много "ЗОН": пешеходная, велосипедная, вело-пешеходная, зона парковки, зона действия знака (не талички) и тд.
quote:


Так вы не задаёте вопросов.


Так тема обсудить нарушения, Вы о нарушениях не пишете - чего ж спрашивать-то?
Rusl@ 28-10-2021 09:14

quote:
Originally posted by DenisB:

Вот именно потому что этого нет я и считаю логичным УСЛОВНО назвать всю дворовую территорию ТРОТУАРОМ


То есть двигаетесь задним ходом или разворачиваетесь вы в соответствии требованиями пдд в части тротуаров?
quote:
Originally posted by DenisB:

Для Жилой Зоны КОНКРЕТНО есть КОНКРЕТНЫЙ раздел


Так конкретные разделы много для чего есть - это не значит, что другие пункты не действуют
quote:
Originally posted by DenisB:

Разница между жилой ЗОНОЙ (много домов, много дворов, дороги между ними и отдельные подъезды к ним, обозначенные парковки различные дорожные знаки и прочая инфраструктура) и территория одного двора - очевидна или нужно обсудить?


У меня не вызывает вопросов разница между этими терминами. Мои вопросы - по движению на этих территориях. Какими пунктами пдд вы руководствуетесь, паркуя ТС в пределах этих территорий, к примеру?
quote:
Originally posted by DenisB:

В ПДД (и РФ в том числе) очень много "ЗОН": пешеходная, велосипедная, вело-пешеходная, зона парковки, зона действия знака (не талички) и тд


Разве я подвергал сомнению это утверждение?
quote:
Originally posted by DenisB:

Вы о нарушениях не пишете - чего ж спрашивать-то?


Хех, выкрутились
ОК, давайте сначала: будет ли нарушением пдд припарковать автомобиль на тротуаре (который "условно тротуар"), а не на проезжей части (которая "условно тротуар") в пределах жилой зоны?
mnkuzn 28-10-2021 12:32

quote:
Originally posted by DenisB:

Может быть УСЛОВНЫМ лот того что в ПДД нет конкретного термина "двор" или "дворовая территория"


Так если там есть движение и по проезжей части, то это уже не тротуар, а аналог обычной дороги, как мы ее знаем. Со всеми вытекающими.
quote:
Originally posted by DenisB:

Зачем же ограничивать пешеходов одной только проезжей частью?


Так их во дворах никто и не ограничил местом движения, тем более, только проезжей частью.
quote:
Originally posted by DenisB:

Норм в разных НПА много, мы ведь в основном ПДД осуждаем?


Да. Но только возникающие в процессе движения ситуации регулируются не только Правилами. В плане установления основных принципов действий субъектов это ГК. Т.е. нужно соблюдать ПДД, основывая это соблюдение на принципах гражданского права. Поэтому ст.10 ГК первична, а абз.2 п.10.1 ПДД уже основан на ней (ну, в т.ч. Конечно, он имеет и самостоятельное значение, проистекающее из требований безопасности на дороге). Я о необходимости снижения скорости при возникновении опасности. Ну, как пример.
quote:
Originally posted by DenisB:

В ПДД тоже достаточно ограничений у пешеходов:


Да. Ограничений самих по себе, происходящих из сути, смысла Правил, из принципов безопасности ДД. Я же говорю о фундаментальном принципе - недопустимость злоупотребления правом, - который является более общим правилом по сравнению в конкретными положениями, установленными уже ПДД.
quote:
Originally posted by DenisB:

п.17.1 "... В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для ТС."


Так вот это именно то, о чем я и говорю. Просто я привел более общее, чем указанное, правило. Которое, впрочем, касается действий УДД в целом, а не только пешеходов во дворе. Оно напрямую относится к поведению пешеходов на дороге в целом. Например, при пересечении дороги по нерегулируемому пешеходному переходу. Да, пешеход на НПП может идти, бежать, прыгать, ползти, плыть лунной походкой или скакать ганном-стайлом. Это его БЕЗУСЛОВНОЕ право. При этом он не должен этим правом злоупотреблять. Например, по мне, злоупотреблением можно признать хождение по ПП туда-сюда и пр.
DenisB 28-10-2021 12:46

quote:
Originally posted by Rusl@:

То есть двигаетесь задним ходом или разворачиваетесь вы в соответствии требованиями пдд в части тротуаров?


В тех случаях когда ПДД это допускают или не запрещают. Не надо пытаться вырыть яму с тротуаром как с обочиной
quote:
У меня не вызывает вопросов разница между этими терминами.

Термин из этих двух понятий в ПДД всего один именно это и осуждали. Если бы был термин ДВОР или ДВОРОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ, то и не обсуждали бы как логичней считать - условно тротуаром или условно проезжей частью.
quote:
Разве я подвергал сомнению это утверждение?

Ну Вы же откуда то взяли, что во дворе есть "проезжая часть и тротуары". усомнился в существовании такого пункта в ПДД и просил Вас пункт указать - ГДЕ?
quote:
Хех, выкрутились

Выкрутился от чего? Что Вам вопросов не задавать? Ну давайте задам, а то и впрямь Вы всё настойчивей и настойчивей ко мне за знаниями обращаетесь
Кому кроме водителей велосипедов и мопедов, а также указанных в п.3.1 и п.12.2 разрешено заехать на тротуар? А заодно разберетесь как правильно копать ямы складывать отдельные разделы ПДД в одну целую картинку

PS Кода в теме доминируют сообщения только двух участников, то тема перестает быть интересной потому как либо это срач, либо тролинг - я постоянно отвечаю на вновь возникающие вопросы, не связанные с сабжем

DenisB 28-10-2021 13:04

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Так если там есть движение и по проезжей части, то это уже не тротуар, а аналог обычной дороги, как мы ее знаем. Со всеми вытекающими.


Вот когда в ПДД введут термин, то не о чем будет упражняться, как логичней условно называть. Что касается движения, то для водителей и на тротуаре и на обочине и в технологическом разрыве Автомагистрали и еще много где она Правилами допускается.
quote:
Да. Но только возникающие в процессе движения ситуации регулируются не только Правилами.

Тема называется ....
Rusl@ 28-10-2021 14:08

quote:
Originally posted by DenisB:

Если бы был термин ДВОР или ДВОРОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ, то и не обсуждали бы как логичней считать - условно тротуаром или условно проезжей частью.


Почему не обсуждали бы? Было-бы всё ровно то-же самое, что и сейчас. Если бы, конечно, для него не привели свой отдельный пункт
quote:
Originally posted by DenisB:

Ну Вы же откуда то взяли, что во дворе есть "проезжая часть и тротуары"


Так дворовые территории упоминаются в п.17. Там же говорится и про ПЧ и про тротуары
quote:
Originally posted by DenisB:

просил Вас пункт указать - ГДЕ?


Какой именно пункт? 17.1?
quote:
Originally posted by DenisB:

Выкрутился от чего?


От комментариев - мол не задаю вопросов
quote:
Originally posted by DenisB:

Кому кроме водителей велосипедов и мопедов, а также указанных в п.3.1 и п.12.2 разрешено заехать на тротуар?


Легче было бы отвечать, если бы вопрос был в стиле "этим можно?"
Насколько помню - обслуживающим можно, например
quote:
Originally posted by DenisB:

А заодно разберетесь как правильно копать ямы складывать отдельные разделы ПДД в одну целую картинку


Непонятно на чём основан совет. Если "просто так" - то могу посоветовать вам то-же самое
quote:
Originally posted by DenisB:

Кода в теме доминируют сообщения только двух участников, то тема перестает быть интересной потому как либо это срач, либо тролинг


Кода не кода, но если есть вопросы только у одного-двух - они и пишут. Если утомились - просто не отвечайте.
Не знаю, с чего вы постоянно пытаетесь разглядеть троллинг и срач (и, соответственно, под...ывать меня), но с моей стороны это явно не оно
quote:
Originally posted by DenisB:

не связанные с сабжем


Нарушения пдд не связаны с нарушениями пдд... Гмм, ок
quote:
Originally posted by DenisB:

Вот когда в ПДД введут термин


В пдд уже есть эти термины
quote:
Originally posted by DenisB:

Что касается движения, то для водителей и на тротуаре и на обочине и в технологическом разрыве Автомагистрали и еще много где она Правилами допускается.


Она - это движение?
ОК, здесь вроде все в курсе того, что есть случаи, когда движение по тротуару разрешается. В связи с этим вам, видимо, не затруднит ответить на вопрос (#1390, последний абзац), на который вы не ответили?
А заодно не только про стоянку, но и про движение, ну то есть - могу ли я в жилой зоне просто ехать по тротуару (исключая разрешённые случаи в пдд, которые вы, тем не менее, вообще не считаете причастными к движению ТС в жилых зонах)?
DenisB 28-10-2021 15:00

quote:
Так дворовые территории упоминаются в п.17. Там же говорится и про ПЧ и про тротуары

Наоборот. Это раздел ПДД под номером 17 о Жилых ЗОНАХ и в нем говорится о движении в Жилых Зонах, а вот дворовая территория в нем только упоминается. Вот во всем за Вами проверять нужно а то будет как в прошлый раз " Я всего-лишь стараюсь избежать оверквотинга. Т.к. мои цитаты предназначены ДЛЯ ВАС, а не на публику - то я делаю предположение, что вы помните свои слова и нет смысла цитировать их целиком " - вот никому веры нет
quote:
Какой именно пункт? 17.1

В котором Вы пишите что деление в ПДД есть на тротуары и проезжую часть хотя мы осуждаем Дворовые территории а не Жилые зоны
quote:
А то, что в этих местах у пешехода преимущество на проезжей части - отлично.

В "этих местах" Зачем так груо ссылаться на пункты ПДД В этих - это два места:
первые места - Жилые зоны
вторые места - дворовая территория
quote:
Она - это движение?

Да. Опечатка. Не хотел редактировать темы что было: "edit log". Вопрос повторить или смысл был понятен?


quote:
В связи с этим вам, видимо, не затруднит ответить на вопрос (#1390, последний абзац), на который вы не ответили?

Там несколько вопросов, последний некорректный.
quote:
Originally posted by Rusl@:

ОК, давайте сначала: будет ли нарушением пдд припарковать автомобиль на тротуаре (который "условно тротуар"), а не на проезжей части (которая "условно тротуар") в пределах жилой зоны?


Припарковать На Ваш неправильно сформулированный вопрос три коротких ответа: в одном случае - Да, в другом - Нет, в третьем - зависит от работающего двигателя ... есть четвертый вариант, но для него Вы смогли задать уточняющего условия - тип и вид ТС, а так же его максимальная масса.

Вы так переживали, что я не задавал Вам вопросов, что теперь старательно избегаете единственного заданного, собственно осталось добавить мотоциклы, технику обслуживающих служб и водителей ЛЮБЫХ других ТС при условии что другого пути подъехать для разгрузки кроме как по тротуару нет.

PS Возможно Вы не заметили, но я не участвовал рассуждениях про то кто кому закрыл проезд на каких тротуарах без асфальта возле дома, насколько правильно выписывать за это штраф и тд. ... нет у меня желания втягиваться в это и сейчас. Не стоит пытаться приобщить меня к Вашим рассуждениям.

Rusl@ 29-10-2021 07:22

quote:
Originally posted by DenisB:

а вот дворовая территория в нем только упоминается


А теперь перечитайте моё сообщение, которое процитировали - там говорится ровно то-же самое.
И да - упоминается совершенно недвусмысленно - что действуют те же правила
quote:
Originally posted by DenisB:

В котором Вы пишите что деление в ПДД есть на тротуары и проезжую часть


Не надо перекраивать мои слова - я ничего не говорил про каое-то "деление".
И да, пункт 17.1 говорит и про проезжую часть и про тротуары
quote:
Originally posted by DenisB:

хотя мы осуждаем Дворовые территории а не Жилые зоны


Уже пахнет хорошим таким шлангом. Правда, не понимаю, зачем вы пытаетесь закопаться ещё глубже.
Уже даже любопытно - чем же таким "сплошным" теперь является двор (дворовая территория)? И по каким поверхностям там ездить автомобилям, как ходить людям?
quote:
Originally posted by DenisB:

В "этих местах" Зачем так груо ссылаться на пункты ПДД В этих - это два места:
первые места - Жилые зоны
вторые места - дворовая территория


Да вы что? А мы, конечно, обсуждали что-то другое?
quote:
Originally posted by DenisB:

Да. Опечатка. Вопрос повторить или смысл был понятен?


А в каком месте этого предложения вопрос?!
quote:
Originally posted by DenisB:

Там несколько вопросов, последний некорректный


Что вы называете "некорректным" вопросом?
quote:
Originally posted by DenisB:

а Ваш неправильно сформулированный вопрос три коротких ответа: в одном случае - Да, в другом - Нет, в третьем - зависит от работающего двигателя ... есть четвертый вариант, но для него Вы смогли задать уточняющего условия - тип и вид ТС, а так же его максимальная масса.


Мда... Даже не буду развивать, ибо боюсь расплескать ваше чувство самодовольства, поэтому уточню:
Разрешено ли водителю в пределах жилой зоны заехать на тротуар (именно на тротуар, а то у вас и проезжая часть - тротуар) на своём легковом автомобиле, заглушить двигатель, закрыть автомобиль и уйти домой спать?
quote:
Originally posted by DenisB:

теперь старательно избегаете единственного заданного


Зачем эта ложь? Я ничего не избегаю
quote:
Originally posted by DenisB:

и водителей ЛЮБЫХ других ТС при условии что другого пути подъехать для разгрузки кроме как по тротуару нет.


Жаргонизм "припарковать" означает поставить на стоянку, поэтому ни о какой разгрузке речи быть не может
quote:
Originally posted by DenisB:

Возможно Вы не заметили, но я не участвовал рассуждениях про то кто кому закрыл проезд на каких тротуарах без асфальта возле дома, насколько правильно выписывать за это штраф


Это не имеет значения - вы стали обсуждать рилегающие и дворовые территории - их и обсуждаем до сих пор. Что не так?
quote:
Originally posted by DenisB:

нет у меня желания втягиваться в это и сейчас


"Не знаю что сказать" - пишется короче. Но "не втягиваться" очень легко - просто не отвечайте на посты, если не хотите обсуждать
mnkuzn 29-10-2021 10:20

quote:
Originally posted by DenisB:

Вот когда в ПДД введут термин, то не о чем будет упражняться, как логичней условно называть.


Так зачем называть двор условно тротуаром, если в ПДД есть вполне четкие критерии того, по каким участкам (элементам) во дворе осуществляется движение ТС? К тому же двор и элемент дороги - не равнозначные понятия.
quote:
Originally posted by DenisB:

Тема называется ....


ПДД - это подзаконный акт. Не он один регулирует отношения по ДД. Запрет злоупотребления правом распространяется на всех участников движения во всех ситуациях, а не только на пешеходов на ПЧ во дворах.
DenisB 29-10-2021 11:46

quote:
Разрешено ли водителю в пределах жилой зоны заехать на тротуар (именно на тротуар, а то у вас и проезжая часть - тротуар) на своём легковом автомобиле, заглушить двигатель, закрыть автомобиль и уйти домой спать?

Да, кто-ж ему запретит спать идти или авто закрывать Тем более обязанность у него есть согласно п. 12.8

quote:
Зачем эта ложь? Я ничего не избегаю

Ну Вы на тупенького то не похожи, стало быть - тролите. Кстати, к вопросу заезда на тротуар и ухода на сон - При наличии знака 6.4 совместно с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3 ...
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Так зачем называть двор условно тротуаром, если в ПДД есть вполне четкие критерии того, по каким участкам (элементам) во дворе осуществляется движение ТС? К тому же двор и элемент дороги - не равнозначные понятия.


Конечно не равнозначные, у Дороги в ПДД есть конкретное определение с описанием элементов, а "двора" нет (есть по тексту "дворовая территория" без раскрытия этого понятия). Есть только указание что на движение ТС по дворовой территории распространяются правила движения в жилой зоне.
Alexandr13 29-10-2021 11:48

quote:
Originally posted by DenisB:
При наличии знака 6.4 совместно с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3 ...
quote:

Вы хоть раз, во дворе, видели такие знаки(таблички)?
DenisB 29-10-2021 11:59

quote:
Originally posted by Rusl@:

Жаргонизм "припарковать" означает поставить на стоянку, поэтому ни о какой разгрузке речи быть не может


Хорошо, жаргонизмы оставим Вам.
Каким механическим ТС (чтоб гужевые повозки и вьючных животных не поминать) кроме ТС с проблесковыми маячками синего цвета (или синего и красного), кроме ТС коммунальных служб и кроме велосипедов разрешается двигаться по тротуару? Ответ осилите, раз уж Вы не разорались с мими жаргонизмами ?

Этот вопрос я уже Вам задавал, но Вы не сочли возможным его понять

quote:
Originally posted by DenisB:
Кому кроме водителей велосипедов и мопедов, а также указанных в п.3.1 и п.12.2 разрешено заехать на тротуар?

Совсем простыми словами - Кому еще ПДД разрешают движение по тротуару?

Rusl@ 29-10-2021 12:27

quote:
Originally posted by DenisB:

Да, кто-ж ему запретит спать идти или авто закрывать


И снова изволите юлить. Так будет это нарушением пдд или нет?
П.12.1, согласноваших показаний, не подходит - там везде говорится о знаках, дороге, проезжей части, тротуаре и т.д.
quote:
Originally posted by DenisB:

Кстати, к вопросу заезда на тротуар и ухода на сон - При наличии знака 6.4


В каком месте вы у меня в условии увидели знаки?
quote:
Originally posted by DenisB:

Ну Вы на тупенького то не похожи, стало быть - тролите


Не тролль и не тупенький. На заданные вами вопросы я отвечал
quote:
Originally posted by DenisB:

Хорошо, жаргонизмы оставим Вам


Зачем? Пусть все как пользовались - так и пользуются, я не жадный
quote:
Originally posted by DenisB:

Каким механическим ТС (чтоб гужевые повозки и вьючных животных не поминать) кроме ТС с проблесковыми маячками синего цвета (или синего и красного), кроме ТС коммунальных служб и кроме велосипедов разрешается двигаться по тротуару?


Я уже писал выше. Можно и частников с грузами сюда добавить
quote:
Originally posted by DenisB:

Кому еще ПДД разрешают движение по тротуару?


Ещё раз: перестаньте натягивать сову на глобус. Исключения, которые вы так упорно пропогандируете - никак не подходят для стоянки транспортных средств.
DenisB 29-10-2021 12:27

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Вы хоть раз, во дворе, видели такие знаки(таблички)?


Вот! Спасибо Знаки и таблички в "Жилой Зоне", а на "дворовой территории" только соблюдать правила раздела 17. Это и есть то самое мое ИМХО из сообщения 1367:
"Жилые зоны могут иметь элементы присущие дорогам, такие как проезжая часть и тротуар. Но для дворовой территории эти признаки в ПДД не определены. Так мне видится"
DenisB 29-10-2021 12:34

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ещё раз: перестаньте натягивать сову на глобус. Исключения, которые вы так упорно пропогандируете - никак не подходят для стоянки транспортных средств.


Я ничего не пропагандирую. Я задал вопрос, три раза один и тотоже. Вы же сами сокрушались на отсутствие от меня вопросов. Вопрос задал совсем простыми словами, на "жаргонизм" уже не получается свалить? Один раз дайте ответ без разглагольствований про стоянку, сон и заглушенный мотор легкового автомобиля -
Кому еще ПДД разрешают движение по тротуару?
Есть у Вас знания или Вы только кучей вопросов затроливать собеседников способны?
quote:
Originally posted by Rusl@:

Я уже писал выше. Можно и частников с грузами сюда добавить


Я бы прочитал, очень знаете ли интересно когда Вы успели ответь а я не заметил. Сможете указать на пропущенное мной сообщение?
Наверное это? :
quote:
Насколько помню - обслуживающим можно, например
Что-то больше ничего не нашел, тем более что и про "обслуживающие" в самом вопросе я дал номер ст ПДД.
mnkuzn 29-10-2021 13:05

quote:
Originally posted by DenisB:

у Дороги в ПДД есть конкретное определение с описанием элементов, а "двора" нет (есть по тексту "дворовая территория" без раскрытия этого понятия).


Так в ПДД многие понятия не раскрыты. Поэтому применяются общеязыковые значения этих слов. Бабочка - это бабочка, а двор - это двор. Никакого дополнительного определения тут не нужно, т.к. для целей ПДД достаточно определения этого слова с т.з. русского языка. А вот, к примеру, термин "обгон" можно понимать по-разному, и ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ПДД это понятие определено в Правилах очень четко.
quote:
Originally posted by DenisB:

Есть только указание что на движение ТС по дворовой территории распространяются правила движения в жилой зоне.


Т.е. во дворах пешеходы имеют право передвигаться как по тротуару, так и по проезжей части. Исходя из одного этого можно сделать вывод, что двор не является (условно или еще как-то) тротуаром.
mnkuzn 29-10-2021 13:22

Кстати, касательно тротуара и стоянки на нем.
quote:
Originally posted by DenisB:

Кому кроме водителей велосипедов и мопедов, а также указанных в п.3.1 и п.12.2 разрешено заехать на тротуар?


Вопрос поставлен некорректно. Оставим пока спецсигналы. Им почти все можно. Поговорим про 12.2. Раздел 12 устанавливает правила остановки и стоянки. Понятно, что эти действия невозможны без предварительного движения - прежде, чем остановиться на тротуаре, нужно на него заехать. Тем не менее, необходимо разделять в правовом смысле движение само по себе и движение с целью остановки. О втором не говорим, т.к. оно является составной частью действия "остановка". Ведем речь только о движении.

Но при чем тут движение, когда раздел 12 к нему совершенно не относится? Раздел 12 не регламентирует движение по тротуару, он регламентирует лишь остановку на нем. Поэтому говорить о движении по тротуару ТС, помимо указанных в п.12.2, некорректно.

Rusl@ 29-10-2021 14:45

quote:
Originally posted by DenisB:

Я задал вопрос, три раза один и тотоже.


Так я вам ответил уже давно
quote:
Originally posted by DenisB:

Кому еще ПДД разрешают движение по тротуару?


Ещё в #1994 отвечал.
И в #1401 дополнял
quote:
Originally posted by DenisB:

тем более что и про "обслуживающие" в самом вопросе я дал номер


Тогда я не понимаю, чего вы от меня хотите. Чтобы я прошерстил полностью пдд и составил вам полный список, дополнительно к вашим сообщениям?
Тем более, что ни одно исключение (если не говорить о парковке, которую вы отметаете, т.к. знаки, видите ли, не действуют во дворах) не разрешает стоянку на тротуаре
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Но при чем тут движение, когда раздел 12 к нему совершенно не относится?


Справедливости ради - он же написал "заехать", а не "двигаться". Заехать с целью припарковать - вполне
DenisB 29-10-2021 16:20

quote:
Originally posted by Rusl@:

Тогда я не понимаю, чего вы от меня хотите. Чтобы я прошерстил полностью пдд и составил вам полный список, дополнительно к вашим сообщениям?
Тем более, что ни одно исключение (если не говорить о парковке, которую вы отметаете, т.к. знаки, видите ли, не действуют во дворах) не разрешает стоянку на тротуаре


Завалили меня кучей вопросов, рождая их на каждое мое сообщение пачками. Как из рога изобилия. Парковку я не отменял и не писал что знаки, видите ли не действуют. Я уже раз писал Вам что не передергивали.
quote:
Тем более, что ни одно исключение ... не разрешает стоянку на тротуаре

Допускает. в разделе третьем ПДД перечислено (п. 3.1 ). Но вопрос Вам был не про стоянку, а про движение.
quote:
Ещё в #1994 отвечал.
И в #1401 дополнял

пост 1994 - еще не случился. 1394 - я указал пункт ПДД, Вы переписали часть его текста своими словами выдавая за ответ 1401 - выражаясь Вашим языком, чего то вставили жаргонизмами
Видно, не нравиться Вам когда Вам той же монетой платят.
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Поговорим про 12.2. Раздел 12 устанавливает правила остановки и стоянки. Понятно, что эти действия невозможны без предварительного движения - прежде, чем остановиться на тротуаре, нужно на него заехать. Тем не менее, необходимо разделять в правовом смысле движение само по себе и движение с целью остановки. О втором не говорим, т.к. оно является составной частью действия "остановка". Ведем речь только о движении.
Но при чем тут движение, когда раздел 12 к нему совершенно не относится? Раздел 12 не регламентирует движение по тротуару, он регламентирует лишь остановку на нем. Поэтому говорить о движении по тротуару ТС, помимо указанных в п.12.2, некорректно.


Вы абсолютно правильно обращаете внимание на, цитата: "Понятно, что эти действия невозможны без предварительного движения". Когда Термин или один из пунктов ПДД вводит запрет, то вполне возможно что другой пункт может допустить или разрешить какие то действия при условии выполнения определенных требований. Любую конкретную ситуационную задачу необходимо рассматривать комплексно, используя разные разделы ПДД. Пока 12.2 можно отставить в сторону и разобрать все те разделы где регламентируется "движение". Раздел 9 "Расположение на проезжей части" - п 9.9 своим предпоследним предложением фактически разрешает движение по тротуару ЛЮБЫМ ТС при условии что другого пути подъезда к предприятию или торговой точке просто нет.

quote:
Справедливости ради - он же написал "заехать", а не "двигаться". Заехать с целью припарковать - вполне

Так что справедливости ради нужно отметить, что ПДД хоть и запрещают движение ТС по тротуарам, но разрешаю ТС "двигаться" по тротуарам при выполнении определённых условий (например включил "маячки") или в виду ряда обстоятельств (например нет иного пути подъезда к предприятию) или выполнения конкретного вида работ (например эвакуация поврежденного ТС или обслуживание дороги, ремонт дороги).

Всем хороших выходных.

mnkuzn 29-10-2021 17:20

quote:
Originally posted by DenisB:

п 9.9 своим предпоследним предложением фактически разрешает движение по тротуару ЛЮБЫМ ТС при условии что другого пути подъезда к предприятию или торговой точке просто нет.


Не любым, а только указанным в этом предложении.
DenisB 31-10-2021 18:24

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Не любым, а только указанным в этом предложении.


Именно любых без разграничений на механические/не мех по массе типу или виду, цитата; "а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, ..." но при у словии, цитата: " подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда."
Видимо в наборе слов конкретного предложения из пункта 9.9 ПДД мы видим разный смысл и по разному его понимаем. Пусть будет два разных мнения как понимать о каких ТС идет речь.
mnkuzn 01-11-2021 11:03

quote:
Originally posted by DenisB:

Именно любых без разграничений на механические/не мех по массе типу или виду, цитата; "а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, ..." но при у словии, цитата: " подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда."


Именно так. Только транспортных средств, указанных в данном пункте, т.е., в частности, подвозящих грузы.
Rusl@ 03-11-2021 10:03

quote:
Originally posted by DenisB:

Завалили меня кучей вопросов, рождая их на каждое мое сообщение пачками


Про "завалили пачками" - это ваша фантазия. Но в основном у меня не вопросы, а наводящие уточнения, ибо вы так лихо оперируете терминами пдд, что заинтересовала трактовка многих пунктов
quote:
Originally posted by DenisB:

Допускает. в разделе третьем ПДД перечислено (п. 3.1 )


Это элементарная манипуляция не в тему, ибо вы прекрасно осведомлены, что мы тут обсуждаем
quote:
Originally posted by DenisB:

Но вопрос Вам был не про стоянку, а про движение


И снова увод в сторону, вспоминайте что обсуждаем
quote:
Originally posted by DenisB:

Вы переписали часть его текста своими словами выдавая за ответ


Я должен был изобрести свой пункт?
quote:
Originally posted by DenisB:

но разрешаю ТС "двигаться" по тротуарам при выполнении определённых условий (например включил "маячки") или в виду ряда обстоятельств


Непонятно одно - почему вы в контексте использования жильцами и/или гостями дворовых территорий постоянно пытаетесь съехать на спец службы и обслуживающий транспорт?
quote:
Originally posted by DenisB:

Именно любых


Таки не любых, а ТОЛЬКО подвозящих грузы к определённым предприятиям. Так что натянуть сову на глобус не получится

транспортный вопрос

Нарушения ПДД, обсудим?