В центре Москвы хотят увеличить стоимость платной парковки

Существующие тарифы за парковку в Москве столичные власти посчитали недостаточно высокой для того, чтобы обеспечить гарантированное наличие свободных мест в центре города.

quote:

Пусть сразу делают въезд в город платным!

quote:

Originally posted by Colobosc:

Выезд - тоже.

quote:

Originally posted by azlk77:

разрешить эвакуировать машины без номеров.

quote:

Originally posted by Vovanoid:

Надеюсь

quote:

Originally posted by Лонжерон:

В смысле припаркованных?
Много их, без номеров?
Как то летом, в субботу, искал парковку в центре, недалеко от Баррикадной. Хренушки! И все с номерами.

quote:

Originally posted by azlk77:

Причём много таких машин весьма недешёвых.

quote:

Originally posted by azlk77:

и каким нибудь дерьмом закрытых

quote:

Originally posted by Colobosc:

Места, где номера закрывают, положенные, но платные.
Даже в нашей деревне теперь так: "Вы въезжаете в зону платной парковки"...

quote:

Originally posted by нотнА:

щас словлю негатив, но я бы и во дворах парковки сделал платными.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А я бы высеры в интернетах сделал платными. Постишь коммент - соточка в казну, создаешь тему - 500 рублей. А то засрали все интернеты своими благоглупостями, и всё бесплатно.

Тогда такие как ты без штанов останутся А офисному планктону придётся таки работать и пасьянсы раскладывать, а не в интернетиках сидеть.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А я бы высеры в интернетах сделал платными. Постишь коммент - соточка в казну, создаешь тему - 500 рублей. А то засрали все интернеты своими благоглупостями, и всё бесплатно.

А я бы тестил идеи делать что-то платным на авторах. Давай, уважаемый, "хочешь изменить мир - начни с себя", вот это вот всё. Первый годик в порядке эксперимента будешь только сам платить, а мы будем администрировать лично твой спрос на дефицитный ресурс и все такое

quote:

Изначально написано Vovanoid:

А я бы тестил идеи делать что-то платным на авторах. Давай, уважаемый, "хочешь изменить мир - начни с себя", вот это вот всё. Первый годик в порядке эксперимента будешь только сам платить, а мы будем администрировать лично твой спрос на дефицитный ресурс и все такое

Не вопрос. Давай. Я вместо автомобиля за лям купил авто за 600к руб и гараж на сдачу. Иной раз готов оплатить эвакуацию автохлама около подъезда, дабы припарковать машину на время погрузки/разгрузки.

ВоЕны ганзы, ещё упрёки будут?

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Пришло письмо счастья. оказывается это была парковка для инвалидов.

Сколько ?

quote:

Originally posted by нотнА:

Тогда такие как ты без штанов останутся

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

Я давно за платную парковку даже во дворах даже жильцам и зарегистрировавшим оплатившим парковку проживающим.
А вот те кто не живёт в пять раз дороже.

quote:

Originally posted by нотнА:

Не вопрос. Давай. Я вместо автомобиля за лям купил авто за 600к руб и гараж на сдачу. Иной раз готов оплатить эвакуацию автохлама около подъезда, дабы припарковать машину на время погрузки/разгрузки.

ВоЕны ганзы, ещё упрёки будут?

Удивительные у нас всё-таки люди. Только чуть из говна вынырнут, буквально по шейку, сразу начинают считать всех остальных тупой биомассой, которая только мешает их величествам производить погрузку и выгрузку своим автохламом. Однако же забывают, что и их всех обратно в говно по самую макушку вдавят сразу же, как только это станет кому-нибудь выгодно.

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

За сто р в день задушаться

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А гараж ваш стоИт только до тех пор, пока кто-то не купит у мерии эту площадку под застройку. Тогда вы за свой гараж получите компенсацию - сотку в зубы, и мы еще раз обсудим, как там с платной парковкой во дворе живется - хорошо или плохо.

Удивительные у нас всё-таки люди. Только чуть из говна вынырнут, буквально по шейку, сразу начинают считать всех остальных тупой биомассой, которая только мешает их величествам производить погрузку и выгрузку своим автохламом. Однако же забывают, что и их всех обратно в говно по самую макушку вдавят сразу же, как только это станет кому-нибудь выгодно.

Многоэтажный то гаражный комплекс? Ну да, ну да.

Люди действительно удивительные. Не можешь позволить себе жить в мегаполисе, свалил нахрен на свою малую родину Мегаполис место для бохатых, молодых и перспективных

Смешно как разного рода чернь глупости пишет и что то требует всё время от государства. Когда я работал в центре, платил за парковку, не ныл. Надоело, поменял место работы.

Если закон примут всех москвичей ебать в жопу, то я уеду из Москвы, а не буду выебанным в жопу устраивать петиции и плакать в интернете.

quote:

Originally posted by нотнА:

Многоэтажный то гаражный комплекс? Ну да, ну да.

quote:

Originally posted by нотнА:

Не можешь позволить себе жить в мегаполисе, свалил нахрен на свою малую родину

quote:

Originally posted by нотнА:

Если закон примут всех москвичей ебать в жопу, то я уеду из Москвы, а не буду выебанным в жопу

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Вы же платили за парковку в центре? Ну так вы уже, хехе, того-этого. Подмахнули. И не обманывайте себя, такие как вы подмахнут в мелком, подмахнут и в бОльшем. Так что если примут закон дураков за деньги ебать в жопы, и что главное, грамотно обоснуют профит - вы первый пойдете очередь занимать, да с уже оплаченной квитанцией.

жалкая подмена понятий. Высшее образование то есть?

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Вообще гавно вопрос. Владельцы ГСК, которые своими руками поднимали многосотенные гаражные комплексы, тоже были все такие уверенные в себе, а получил, как было выше указано, по сотке в зубы, а кто был против - просто в зубы от омона, забрали свой дорогой и дешевый автохлам и расползлись по близлежащим дворам

И не оформили всё по закону. Да, знаем такие случае. По такой логике щас можно парочку многоэтажек снести, дав омоном по зубам бывшим жителям. Только, что-то вот всё не сносят.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Пичалька, а мне валить некуда. Я тут родился, и родители мои тут родились, и их родители. А вот откуда вы понаехали, молодой и перспективный, это вопрос. Откуда понаехал мер и его ликсучка - это мы знаем, да.

В пределах садового? Или большого бетонного? У меня родители офицеры советской армии в прошлом. Куда послали, туда и понаехали. Где квартиру дали, там и жить стали. Речь только не о них. Я ближе к пенсионному возрасту (если раньше не получится уехать) своё место в мегаполисе обменяю на спокойный пригород у моря, работая размеренно на себя.

Кстати много "настоящих москвичей" пользуются благами города? Театрами, музеями, достопримечательностями, спортивными комплексами, тирами, водным прогулочным транспортом? Не много, так чё тут усираться жить, если тебе плохо, и попытки управленцев сделать жизнь для большинства лучше - тебя нервируют и бесят? Средняя зп по ДС выше чем в регионах, отсюда вполне справедливо и больше брать налогов/штрафов/парковок. А то плохо рублёвый аргумент работает. Не нравится? Переезжаем в другое место. Опционально ходим на выборы и не просираем голоса отдавая их за мелкие непонятные партии, но это уже другая история.

В общем образ противника порядка в Москве себе уже представил. Эдакий ленивый "коренной" мАсквич, считающий что ему все должны, что налоги платят только ЛОХи, и у которого скорее всего есть во дворе только его место парковки. ОТ - считает для быдла и скота. Приоритет которого в покупке более дорогого транспорта сдвинут не в пользу здравого смысла и логики, а руководствуется импульсивностью и понтом, а то ребята на районе не оценят.

Про Собянина-Ликсутова-Лужкова - Молодцы, жаль что не я так прокрутился.

Ну и персонально добавлю. Когда у тебя, "противника платных парковок" будет гореть квартира и пожарные не смогут проехать по двору из-за парковочного бардака, или твоим родным станет плохо и тебе придётся на своём горбу тащить до скорой помощи от подъезда своего родственника, тогда может до тебя дойдёт что порядок, пусть и платный - это лучше, чем то, что творится щас

quote:

Originally posted by нотнА:

По такой логике щас можно парочку многоэтажек снести, дав омоном по зубам бывшим жителям. Только, что-то вот всё не сносят.

quote:

Originally posted by нотнА:

И не оформили всё по закону.

quote:

Originally posted by нотнА:

жалкая подмена понятий. Высшее образование то есть?

quote:

Originally posted by нотнА:

У меня родители офицеры советской армии в прошлом.

И теперь этот мозг способен играть только одну логическую цепочку: должен быть порядок и дисциплина, у меня есть бабло, значит, дисциплина должна быть за бабло.
То, что дисциплина может быть через закон - даже в голову не приходит - некуда.

quote:

Originally posted by нотнА:

и у которого скорее всего есть во дворе только его место парковки.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Может быть, вам с районом не повезло?

quote:

Ну и персонально добавлю. Когда у тебя, "противника платных парковок" будет гореть квартира и пожарные не смогут проехать по двору из-за парковочного бардака, или твоим родным станет плохо и тебе придётся на своём горбу тащить до скорой помощи от подъезда своего родственника, тогда может до тебя дойдёт что порядок, пусть и платный - это лучше, чем то, что творится щас

Так уже проблемы. Когда жители понаставили шлагбаумов, скорая иногда долго ждёт. Пожарке пофиг, она их просто таранит.
Может, хватит уплотнительной застройке городу уже? Всё пытаются Москву в Шанхай с Сингапуром превратить...
Ещё 5 лет назад стояли во дворе гаражи( не ракушки), их ещё ветераны ВОВ ставили, и машины, всем места хватало. Теперь гаражи снесли, машинам места не хватает. Была стоянка МГСА, теперь вместо неё офисный центр, только года три стоит пустой. И кому стало лучше? Подозреваю, что лишь застройщикам, но они в других странах давно живут...

quote:

щас словлю негатив, но я бы и во дворах парковки сделал платными.
Задолбали свои "ласточки" парковать у подъезда, что не проехать, ни пройти.

То есть, бесплатно эти машины создают неудобства, а за деньги не будут?( это логика уродцев в департаменте транспорта, я так попался у СК Олимпийский, повесили знак о запрете парковки, его там никогда не было, я не видел, встал там как всегда, потом штраф 3000 р., а через месяц опять стоять можно, знак убрали). Тогда нужен полный запрет парковки во дворах чтобы не мешало никому. А то бесплатно мешает, а за деньги уже нет.

quote:

Изначально написано NE:

То есть, бесплатно эти машины создают неудобства, а за деньги не будут?( это логика уродцев в департаменте транспорта, я так попался у СК Олимпийский, повесили знак о запрете парковки, его там никогда не было, я не видел, встал там как всегда, потом штраф 3000 р., а через месяц опять стоять можно, знак убрали). Тогда нужен полный запрет парковки во дворах чтобы не мешало никому. А то бесплатно мешает, а за деньги уже нет.

В зависимости от стоимости, всё будет работать. Запретов и так много. А так, хочешь благо? Заработай на него. Всё логично.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Экономически невыгодно. Будет выгодно - снесут.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Абсолютно неважно - что там как оформлено. Земля изымается городом под застройку - все владельцы идут нахер. А если доки не оформлены - то без компенсации вообще

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
ЦПШ

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
С этого надо было начинать. Мозг, с детства убитый дисциплиной, окончательно закоротило от внезапно полученного, судя по речам, нетрудовым способом, благосостояния.

И теперь этот мозг способен играть только одну логическую цепочку: должен быть порядок и дисциплина, у меня есть бабло, значит, дисциплина должна быть за бабло.
То, что дисциплина может быть через закон - даже в голову не приходит - некуда.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Я оплачиваю место на платной парковке во дворе ГСК - но машину там не держу, неудобно. Машина стоит в 10 метрах от подъезда, в крайнем случае -в 20. У нас почему-то при полностью бесплатных парковках и во дворе, и на близлежащих улицах, свободных мест в изобилии, и проезды не перекрыты, и даже площадки "01" свободны.
Может быть, вам с районом не повезло? Району-то с вами не повезло - это уж точно.

У нас это где? Новая Москва? У родителей живущих в ЗАО мест нет. Я живущий в ЮАО своё мнение уже высказал. Все мои знакомые тоже от изобилия парковки не страдают. Даже те, кто за МКАДом живёт и то вечером запарковаться не могут. Свою ласточку кинул у подъезда, где она стоит не выезжая и всё - всем места хватает, платить не буду!

quote:

Originally posted by azlk77:

Странно. Машину ставлю в десяти - двадцати метрах от подъезда. Ну если часам к десяти вечера подъехать, тогда да, придётся аж целых метров пятьдесят топать. ВАО Преображенское.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А вот видите -есть районы, где развелось молодых и успешных мажоров, как грязи в свинарнике. Они там друг другу мешают производить погрузочно-разгрузочные работы у подъезда, и оттого мечтают, чтобы ВСЕМ москвичам сделали всё платное - надеются, что большинство утонет, а они сами выплывут.
Ну а поскольку их бог и кумир ликсучка сам такой же, он и старается делать всё постепенно в этом направлении. Бабло-то ему на карман идет.

хаха

quote:

Изначально написано azlk77:
Странно. Машину ставлю в десяти - двадцати метрах от подъезда. Ну если часам к десяти вечера подъехать, тогда да, придётся аж целых метров пятьдесят топать. ВАО Преображенское.

Встречался с девчонкой с твоего
района (рядом с мотортехнологией жила) 12 лет наза. Узкие дворы, узкие улочки. С парковкой было напряженно. Как щас не в курсе. Знакомый там живет, спрошу.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Турникетик на подъезд вам надо. Выход 30 р, вход - 70 р. Чё там, всего соточка в день выходит, жалко чё ли?

quote:

Originally posted by нотнА:

жалкая подмена понятий. Высшее образование то есть?

quote:

Изначально написано нотнА:
.. с отпуска/магазина/больницы и т.п...

quote:

Originally posted by нотнА:

Я вместо автомобиля за лям купил авто за 600к руб и гараж на сдачу.

quote:

Originally posted by нотнА:

В зависимости от стоимости, всё будет работать.

quote:

Originally posted by Ded Mazay:

Чего ты всё время передёргиваешь?

quote:

Originally posted by КМ:

С одной стороны да, с другой стороны со дворами надо что-то делать. Правда начинать надо с проектировщиков - зла не хватает, сносят пятиэтажки, застраивают высотками, но мест для машин не предусматривают. Это вообще как понять?!

Если кислород не перекрывать, так и все остальные понаедут.
Сейчас Москва - самое дешёвое место для жизни в России.
У нас в деревне хлеб - 30р., в Москве - 9р. Тряпки, машины - также.

А должно быть невыносимо дорогим.

quote:

Originally posted by Colobosc:

У нас в деревне хлеб - 30р

quote:

Originally posted by КМ:

с другой стороны со дворами надо что-то делать.

quote:

Originally posted by Foxbat82:

увеличивать число парковок и дорог.

А около родительского дома снесли нахер штук 20 жестяных тентов во дворе и штук 30 рядом с территории бывшего детсада. Теперь там можно хоть слона припарковать, без проблем. Машин 80 влезет, не меньше.

quote:

Originally posted by Foxbat82:

и совершенно не факт, что цена за парковку будет такой, что нютнА будет в состоянии ее оплачивать

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Он на гараж свой надеется, наивный юноша.

На фоне того, что совсем недавно оленевод показал всем как может обходится с абсолютно любыми строениями- это даже не наивность

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

а у кого нет денег - пусть не дышит, справедливо же.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Машин 80 влезет, не меньше.

quote:

Originally posted by Colobosc:

А должно быть невыносимо дорогим.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

снесли нахер штук 20 жестяных тентов во дворе и штук 30 рядом...
Теперь там можно хоть слона припарковать, без проблем.

quote:

Originally posted by Colobosc:

У нас в деревне хлеб - 30р., в Москве - 9р.

Где такой хлеб видели?!

quote:

Originally posted by Foxbat82:

В Москве давно действуют нормы, которые обязуют при новом строительстве жилья обеспечивать достаточное количество парковочных мест, другое дело, что застройщик не отдает эти места бесплатно, а продает их за много денег

Может быть и нормы есть (т.е. наверняка есть), но не везде они выполняются.

quote:

Изначально написано Лонжерон:
Это что же за "гараж" такой?! Крытая шифером парковка?

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Не соскакивайте.
Вас спрашивали, какая разница, лично для вас и жильцов дома, если машины будут занимать подъездные пути за бесплатно или за платно?

А я и не соскакиваю. Если бы наш народ не был тупорылым, то и не надо было ничего делать платным. У нас есть бесплатные места около метро (15 мин. пешком), часто есть места ЗА ДОМОМ, куда вполне можно парковать машины, но идиоты свои гнилые ласточки понаставили во внутренний двор к подъездам. Что мешает им проявить сознательность и коль они не эксплуатируют автомобили поставить их ЗА ДОМ? Правильно отсутствие мозга. Следовательно не дойдёт через голову, дойдёт через карман.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Где? Абсолютно логическая цепочка. Седня берут деньги за парковку в разрешенных местах на дорогах, и есть даже идиоты, которые это радостно поддерживают. Завтра - будут брать деньги за парковку во дворах, и уже образовался пул идиотов, которые это поддерживают заранее. Чё бы не брать за проход по тротуару, если столько идиотов, готовых платить просто так? Турникет в дверях подъезда - логичный следующий шаг. Ну и вишенка на торте - счетчик на рожу и брать налог на дыхание. А почему нет, найдутся идиоты, поддерживающее и это, и с пеной у свежепоставленного счетчика на роже будут доказывать, как это круто и правильно сделано, а у кого нет денег - пусть не дышит, справедливо же.

Очередная подмена понятий недалёкого человека. За комплимент в виде юноши спасибо

quote:

Изначально написано Foxbat82:
Не парковки платными надо делать, а увеличивать число парковок и дорог.
К сожалению, но Оленевод и его подельник ЛЯксутов пошли по наиболее простому пути.Гораздо проще ввести фактически запретительные меры на парковку + при этом стричь бабло, отдавая часть этого бабла платным написателям комментариев и продажной прессе, которые будут писать о том, что платная парковка-великое благо для москвичей и москвичи все радуются этому явлению.
Примерно через 3-4 года все парковки в пределах МКАД будут платными, а в перспективе и во дворах и совершенно не факт, что цена за парковку будет такой, что нютнА будет в состоянии ее оплачивать. Может быть где то в пределах садового-бульварного и имеет смысл делать платную парковку, но даже там цена должна быть ниже, сейчас стоимость парковки никак не коррелирует с доходами населения.
В общем ситуация такая, что Оленевод может творить с москвичами все что угодно, так как он никак от нас не зависит, т.е. москвичи не могут выбирать своего мэра

quote:

Originally posted by нотнА:

Я купил на первом этаже на этапе строительства.

quote:

Originally posted by нотнА:

Готов платить и 1000р в час за возможность спокойно загрузить свой автомобиль.

quote:

Изначально написано Лонжерон:
А так, чтобы всать у подъезда, включить аварийку и спокойно перетаскать?
У меня минут 10 от силы занимает, если, конечно не пианинами торговать с 9 этажа.

quote:

Originally posted by нотнА:

за минут 10 с двух сторон подъезжают недовольные,

quote:

Originally posted by нотнА:

получив из ГБ пишут

quote:

Originally posted by нотнА:

Москва - город квартиросъёмщиков, со всеми дружить не вариант, они часто меняются.

quote:

Originally posted by нотнА:

У меня на погрузку уходит более 10 минут. Вещи таскаю с 9 этажа. Тоже самое после поездок в магазин.

quote:

Изначально написано Foxbat82:
нютнА, Мои предложения:
Город надо адаптировать под современные условия, а не делать его невыносимым для обитания.
В Москве под транспортную инфраструктуру отведено 8,5% площадей- это катастрофически мало, должно быть минимум 15%, а в идеале 20%.
Ты реально съехал с темы, речь идет не о парковки непосредственно в твоем подъезде, а о платных парковках в Москве.
Ты себе у места работы тоже гараж прикупил ?

Это не предложения. Как 20% площади под инфраструктуру для личного транспорта выделить? Дома сносить?

С темы я не съехал. Не можешь платить за парковку? Езди на ОТ. Не хочешь ездить на ОТ, меняй работу. Я сменил работу, теперь ставлю на бесплатной парковке свой автомобиль. Все смотрю пупы земли и всем государство должно. Я уже упоминал, что в крупных компаниях управленцам пофиг на парковку ибо в офисах есть подземный паркинг, а у совсем топов есть персональные водители.

quote:

Изначально написано carrier:

А им тоже может надо. Но с десятого. Или восьмого. Всё такие умные аж пипец. И всем нада.

Им это кому? Кто бросил у подъезда машину, из-за которой я не могу разгрузить/загрузить авто не помешав окружающим или этим самым окружающим?

quote:

Originally posted by нотнА:

Я выше писал, что за минут 10 с двух сторон подъезжают недовольные, которые выходят скандалить, типа дорогу им перегородили.

quote:

Originally posted by нотнА:

Сначала орут, себя не слышат, потом руки распускают, а получив из ГБ пишут заяву в полицию.

quote:

Originally posted by нотнА:

Не можешь платить за парковку? Езди на ОТ.

Я готов платить за парковку - когда это платная охраняемая парковка с персональным местом. Я в этом случае плачу за услугу. А платить шпроту за разрешение ставить мою машину на моей же земле - увольте. Каждому гопнику платить - денег не напасешься, даже если этот гопник временно случайно пролез в чиновники.

quote:

Не можешь платить за парковку? Езди на ОТ. Не хочешь ездить на ОТ, меняй работу.

Да, это очень просто, проще, чем хлеб за 9 р. в Москве купить...

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Руки распускают - эт плохо. Подставляются зря. Разумные люди таким таскунам просто выкручивают ниппели из колес, все четыре. Обычно с первого раза мозгов добавляет.

Можешь не продолжать, я понял что ты безграмотное быдло. Ну про сцыкло тоже добавить? Только ссыкуны нипеля выкручивают. Сцат от хозяина получить или заявление в полицию или оплеух по щам.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А, так вы еще и перекрываете внутридворовый проезд, пока из своего автохлама говно всякое туда-сюда таскаете. Понятно, почему все соседи ненавидят вас, а вы - их.

Не уважаемый, я считаю ниже своего достоинства продолжать общение с вами, один фиг не понимаете о чём пишите.

quote:

Изначально написано NE:

Да, это очень просто, проще, чем хлеб за 9 р. в Москве купить...

А скажите, в чём проблема сменить работу? Я в крайние 2 раза потратил АЖ два дня. День на поиск, второй на собеседование. Может надо было раньше образование востребованное получать, а не поддавшись стадному чувству бежать туда, где модно? Токари рукастые щас долго без работы не сидят, врачи тоже, грамотные управленцы и те хедхантерами расхватываются. Я уже писал, что оставил очень доходное место в уютном офисе, уйдя повышать квалификацию в медицине, т.к. там перспективнее работать и развиваться. Мой знакомый из Москвы уехал в Воронеж на зарплату более 150к руб.

quote:

Изначально написано КМ:
Сменить не проблема. Проблема найти новую. Кризис, знаете ли.

Вот именно в кризис, как это не парадоксально и идёт рост личностного развития. Работодатели ищут варианты экономии. Вместо 2х рукожопов вполне могут взять одного на их 1,5 зарплаты. Вообще у кадровиков щас довольно тяжелое время. Людей готовых работать на износ всё меньше, а амбициозных болтунов всё больше.

Кстати, если решите ответить, то с броневичка слезьте.

quote:

Изначально написано КМ:
Тему поиска работы мы красиво обошли. Ожидаемо. Ну ладно, обошли, так обошли. Только не понятно к чему рассказы о работе на износ. Наверное заработанные деньги позволят купить здоровье и продлить жизнь.

Кстати, если решите ответить, то с броневичка слезьте.

???

Все ограниченные ресурсы - благо. Золото ограниченно, стоит денег. Воздух не ограничен, дышите бесплатно. Как станет мало, придётся платить. С местами для парковки - тож самое.

Человек хочет благо (золото, много баб, парковку), соответственно должен потратить другие ресурсы (человекочасы для добычи золота, деньги на баб, деньги на парковку).
Чтобы человек мог потратить другие ресурсы на благо, он должен их заработать. Так?

Никто не заставляет ездить в Москве на машине, попутно работая на износ дабы содержать эту машину. Машина - это благо и роскошь в таком городе как Москва.

Я опять свою мысль донести не могу? Как проще писать уже и не знаю.

quote:

Originally posted by КМ:

Кстати, если решите ответить, то с броневичка слезьте.

quote:

Изначально написано Lopar:

Не спорьте с прыщавым мальчиком, он глупый. То презентации, то медицина. Или в дурдом интернет провели.

Умный ты наш. Твои предложения по улучшению качества жизни жителей Москвы можно услышать. А не так, просто попи*деть.

quote:

Изначально написано КМ:
Да, похоже сложный случай.

Тот же вопрос. Ваши предложения.

По теме парковок, так я уже писал, не фига строить дома без парковок и гаражей. Вообще говоря, уровень градостроительных решений в столице ниже плинтуса. Нанимают проектировщиков в регионах, руководствуясь только низкой ценой. А нанятые "спецы" совершенно не понимают столичной специфики... Но все по просьбам трудящихся. И метод решения только один - финансовый пресс.

quote:

Originally posted by нотнА:

Это не предложения. Как 20% площади под инфраструктуру для личного транспорта выделить? Дома сносить?

Это как раз предложения. Я, как человек, который занимается проектированием городских а/д мог бы расписать как , но это долго и не формат. Уверяю тебя, физическая возможность есть, только нет желания у власть имущих вкладывать в это деньги.
Ты что то совсем на какие то штампы скатился, постишь их даже не задумываясь о смысле. В данном конкретном случаи требование к властям вполне резонные: развивать город- это их прямая обязанность, они именно для этого и нужны. И развивать они его должны, не так как им хочется-удобно-выгодно-видится, а так как желает большая часть жителей. Из-за платных парковок город лишается налогоплательщиков, закрываются рестораны, съезжают офисы и конторы и т.п. Как думаешь, за счет кого Оленевод будет эти недостачи в бюджете компенсировать? Деньги в бюджете очень нужны потому что пора менять морально устаревшую мелкую плитку на тротуарах на современную крупную
Тебе когда около новой работы введут платную парковку, тоже побежишь новую работу искать ?

quote:

Изначально написано КМ:
Красивый уход от темы кризиса. Ну да ладно.

По теме парковок, так я уже писал, не фига строить дома без парковок и гаражей. Вообще говоря, уровень градостроительных решений в столице ниже плинтуса. Нанимают проектировщиков в регионах, руководствуясь только низкой ценой. А нанятые "спецы" совершенно не понимают столичной специфики... Но все по просьбам трудящихся. И метод решения только один - финансовый пресс.

Я от темы не ухожу. Кризис - возможность для заработка. Возможность повысить эффективность работы компании, возможность пересмотреть свои ценности. Да возможность открыть своё дело в конце концов. Многие компании которые щас лидеры на рынке начинали в кризис. А оно и понятно, специалисты все подготовлены в жирные времена и они работают с большей отдачей. Ну да ладно, я тут же красиво обыгрываю...

По теме парковок я предложений не вижу. Уже понастроили домов, жилых комплексов, офисов, торговых центров, бестолковых развязок. Уже попилили бюджет на многие транспортные проблемы, а то, что осталось сожрала инфляция. Чего щас власти делать? Собянин застроил Москву точечно? Понастроив жилих комплексов в местах резервированных для вылетных магистралей? Нет, а кто? Лужков? Батурина? При Собянине появилось хоть видимость помощи людям: электронная Москва, активный гражданин, помощник Москвы (стучать на убивающих газон своими вёдрами стало в разы легче). Да, Собянин тот ещё оленевод со своей плиткой и расширением тротуаров к ЧМ по футболу, после которого скорее всего их опять будут отдавать под проезжую часть. Но отчего те, кто так рьяно "борется с властью" не придёт на арбат с одиночным пикетом? Где вы все, суровые умные, не прыщавые мужики? Только бухать и плакать можете.

Ещё раз вводная. Москва. Машин много, дорог и парковок мало. Всё усугубляется национальной проблемой - дураками. Дураки думать могут только о себе, дабы дураков стало меньше правительство предлагает взимать плату за исчерпаемый ресурс: парковки в пределах садового (тем самым проезд через центр должен стать транзитным); парковки у крупных БЦ, дабы посетителям (не работникам) было удобно приехать в этот БЦ на переговоры, ассессмент или по работе; у крупных транспортных узлов (дабы исключить ухудшение транспортной ситуации); у медицинских, учебных и иных социальных учреждений (дабы посетители там могли поставить авто, а не сотрудники соседнего офиса). Государство предложило и получило весьма неплохие результаты. Теперь прошу всех несогласных с государством предложить выход более изящный, простой, не дорогой и не затрагивающий интересы основной массы жителей мегаполиса. Напомню, основная масса жителей г. Москва - пешеходы.

quote:

Изначально написано Foxbat82:

Это как раз предложения. Я, как человек, который занимается проектированием городских а/д мог бы расписать как , но это долго и не формат. Уверяю тебя, физическая возможность есть, только нет желания у власть имущих вкладывать в это деньги.
Ты что то совсем на какие то штампы скатился, постишь их даже не задумываясь о смысле. В данном конкретном случаи требование к властям вполне резонные: развивать город- это их прямая обязанность, они именно для этого и нужны. И развивать они его должны, не так как им хочется-удобно-выгодно-видится, а так как желает большая часть жителей. Из-за платных парковок город лишается налогоплательщиков, закрываются рестораны, съезжают офисы и конторы и т.п. Как думаешь, за счет кого Оленевод будет эти недостачи в бюджете компенсировать? Деньги в бюджете очень нужны потому что пора менять морально устаревшую мелкую плитку на тротуарах на современную крупную
Тебе когда около новой работы введут платную парковку, тоже побежишь новую работу искать ?

Ещё раз вопрос. Есть Москва в пределах МКАД. Будем сносить офисы и жилые дома? Насильно выселять офисы за 40км от МКАДа, тут работу сменить народ не может, думаешь он будет из Москвы ехать работать в Сергиев Посад?

quote:

Originally posted by нотнА:

Можешь не продолжать, я понял что ты безграмотное быдло. Ну про сцыкло тоже добавить? Только ссыкуны нипеля выкручивают. Сцат от хозяина получить или заявление в полицию или оплеух по щам.

Я разовью тему. Только ссыкло брызгает из ГБ в лицо человеку, который подошел высказать свое недовольство тем, что ты перекрыл проезд.
Всем давно известно, что тот, кто чаще всего окружающих называет быдлом и есть самое настоящее эталонное быдло.
Тут речь о платных парковках, а ты посетителям темы втираешь, какой ты мачо и как умеешь рубить деньги (кстати многие твои утверждения можно поставить под серьезные сомнения).
Ты тут чем кичишься? Тем что у тебя много верхних образований, легко можешь себе высокооплачиваемую работу найти? Ну, так знай, что всегда есть те у которого этого все больше, только вот они не кричат об этом на каждом углу.
Знаешь почему ?
Потому что они не быдло.
Да-да, наличие дипломов не снимает с тебя статус быдла.
Давно заметил, что очень часто дети кадровых военных недовоспитанная быдлота.
З.Ы. далее беседа с таким персонажем не интересна

quote:

Изначально написано Foxbat82:

Я разовью тему. Только ссыкло брызгает из ГБ в лицо человеку, который подошел высказать свое недовольство тем, что ты перекрыл проезд.
Всем давно известно, что тот, кто чаще всего окружающих называет быдлом и есть самое настоящее эталонное быдло.
Тут речь о платных парковках, а ты посетителям темы втираешь, какой ты мачо и как умеешь рубить деньги (кстати многие твои утверждения можно поставить под серьезные сомнения).
Ты тут чем кичишься? Тем что у тебя много верхних образований, легко можешь себе высокооплачиваемую работу найти? Ну, так знай, что всегда есть те у которого этого все больше, только вот они не кричат об этом на каждом углу.
Знаешь почему ?
Потому что они не быдло.
Да-да, наличие дипломов не снимает с тебя статус быдла.
Давно заметил, что очень часто дети кадровых военных недовоспитанная быдлота

Ещё один поломался. Ты дурачок? На мою личность уже несколько раз перешли, начиная с "тынемосквичкоренной". Объяснил, как я живу и по каким канонам, быдлота пошла в атаку. Иди проспись и по синьке бред на форуме не пости, а то по утру стыдно читать будет.

Хреновый ты строитель, раз в конкретику не осилил.

quote:

Изначально написано КМ:
По теме кризиса красивые речи ... и полный отрыв от реальности.

Да где отрыв то? Мне тут в укор ткнули, что про себя толдычу. Ок.

Знакомый. Имеет 3 интернет магазина: шторы, фурнитура, инструменты. Был цех изготовления мебели, пришлось в связи с кризисом закрыть. Заказов мало. Щас подумывает над магазином спортивной амуниции (модная в настоящее время тема, особо триатлон, ловите идею).
Второй знакомый открывает уже 4ю мойку. ИП перевёл на ООО. Да кризис, всё плохо. Продолжаем. Мой лучший друг, купил себе токарный и фрезерный станок. Из образования у него Колледж ? 42 при ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, парень работает и заработал уже себе на дом в 20 км от МКАД и офигительный гараж.
Кризис это слово из телевизора. Настоящий кризис, это когда жрать нечего и тебя за батон хлеба завалить в подворотне могут. А не когда набрал кредитов и отдавать нечем.

Ой, да самого бохатого (буржуй ) знакомого забыл. У этого своя ТК. Несколько фур, несколько автовозов и платформ. Так начинал сам за баранкой. Спал он в своей праворульной шаланде, но в итоге смог построить своё доходное дело.

quote:

Вместо 2х рукожопов вполне могут взять одного на их 1,5 зарплаты. Вообще у кадровиков щас довольно тяжелое время. Людей готовых работать на износ всё меньше, а амбициозных болтунов всё больше.

Это называется рабство. Т.е. человек работает за 2, но зарплату только за 1,5? ( видел таких, ничем хорошим ни для человека, ни для компании это не заканчивается,за очень редким исключением)...
А вот так называемые амбициозные болтуны и делают город невыносимым для жизни, в виде точечной застройки, уничтожения гаражей, парков, бесконечная замена бордюра, сталкивая между собой москвичей, поделив их на райончики с шлагбаумами и платной парковкой.

quote:

Originally posted by NE:

А вот так называемые амбициозные болтуны и делают город невыносимым для жизни, в виде точечной застройки, уничтожения гаражей, парков, бесконечная замена бордюра, сталкивая между собой москвичей, поделив их на райончики с шлагбаумами и платной парковкой.

quote:

Изначально написано NE:

Это называется рабство. Т.е. человек работает за 2, но зарплату только за 1,5? ( видел таких, ничем хорошим ни для человека, ни для компании это не заканчивается,за очень редким исключением)...
А вот так называемые амбициозные болтуны и делают город невыносимым для жизни, в виде точечной застройки, уничтожения гаражей, парков, бесконечная замена бордюра, сталкивая между собой москвичей, поделив их на райончики с шлагбаумами и платной парковкой.

Да ладно? Т.е. когда секретарша делая пару таблиц и пару звонков в день получат 50к руб, плюс "специалист" который например ведёт БД предприятия получая 50к руб в сумме имеют 100руб. Их увольняют и берут готового работать за 60к руб это рабство? Простите, не знал. Про соц пакет и премии я конечно умолчу.
Я например видел как процветающая компания слетала с позиции лидера, только от того, что в маркетинге работали именно такие секретарши и "специалисты".

quote:

Изначально написано NE:

Это называется рабство. Т.е. человек работает за 2, но зарплату только за 1,5? ( видел таких, ничем хорошим ни для человека, ни для компании это не заканчивается,за очень редким исключением)...
А вот так называемые амбициозные болтуны и делают город невыносимым для жизни, в виде точечной застройки, уничтожения гаражей, парков, бесконечная замена бордюра, сталкивая между собой москвичей, поделив их на райончики с шлагбаумами и платной парковкой.

Люто плюсую.

quote:

Изначально написано Foxbat82:

Люто плюсую.
Я бы еще добавил про амбициозных болтунов: они с утра до вечера пишут комменты в и-нете и отвечают на них мгновенно о том, что у них уже полгода не было выходных

Как скудоумно. "За базар" ответь, и с пруфами со следующего дня веди статистику моего посещения ганзы.

quote:

Ой, да самого бохатого (буржуй ) знакомого забыл. У этого своя ТК. Несколько фур, несколько автовозов и платформ. Так начинал сам за баранкой. Спал он в своей праворульной шаланде, но в итоге смог построить своё доходное дело.

quote:

Изначально написано trucker66:

Я начинал с владельца ТК,закончил сам за рулем.Несколько фур стоят на стоянке,зарастают лопухами.Если знакомый буржуй и дальше будет строить это свое "доходное дело",то приставы заберут и шаланду,в которой он спит.

Крик души чтоль? У знакомого всё Ок. Строительную тяжёлую технику перевозит. Щас строек много - тракторы, краны везде и всем нужны.

quote:

Originally posted by нотнА:

Только ссыкуны нипеля выкручивают.

Дело в воспитательном эффекте. Очевидно, что если вступить с таким как вы, в прямую дискуссию, или уж подавно в драку - это только доставить удовольствие. Есть такие люди - эмоциональные вампиры, они готовы хоть сами опиздюлится, но непременно вступить в конфликт, с криками, размахиванием руками, заливкой оппонента из газового баллона и прочим экстримом. Стопхам таких каждую неделю показывает, например.
Не удивлюсь, если узнаю, что вы сознательно (или подсознательно) перегораживаете проезд даже тогда, когда можно было бы этого не делать - ради конфликта с теми, кого вы считаете быдлом.

Но вот когда такой пациент оказывается один на один со спущенными колесами, и некому дать в морду, разве что только себе - вот тогда воспитательный эффект достаточно сильный и надолго запоминающийся.

Если и это не помогает - вторым и окончательным этапом воспитания антисоциальной особи сжигают машину, на какое-то время лишая возможности гадить окружающим даже са-а-амых непонятливых и упоротых.

quote:

Originally posted by нотнА:

Иди проспись и по синьке бред на форуме не пости, а то по утру стыдно читать будет

quote:

Крик души чтоль?

quote:

У знакомого всё Ок.

quote:

Строительную тяжёлую технику перевозит.

quote:

Щас строек много - тракторы, краны везде и всем нужны.

quote:

в Туле подсчитали: введение платных стоянок принесло в казну 39 млн. руб при затратах на создание и обслуживание системы, составивших 52 млн. руб.

quote:

Originally posted by Colobosc:

сделают выводы, поднимут тарифы

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Очень воспитанный нотна...
Я выше написал, что ты ещё и безграмотный.
По части смены работы хорошо тебе выше написали, но ты не ответил.
Я уже давно писал, что легко менять работу в Москве может дворник, продавец в магазине, охранник. Люди низшего звена. И рядом с домом выбирать тоже.
Платные парковки рядом,в офисе, это понятно.
Но когда речь идёт о парковках рядом с местом жительства, это уже другое.
И только понаехавший мудак, случайно ухвативший пролетающюю мимо удачу, сиюминутеую, может так непонимающе рассуждать.

Я ответил, читать надо уметь. Удача мне далась тяжелой работой и учебой с 17 лет, да и от мудака слышу критику. Всегда образованный человек сможет найти себе достойную работу и всегда быдло найдет 100500 оправданий своей лени и якобы неудачи. На ганзе просто процент гопарья велик, много контролеров торговых залов да сторожей.

Ща наверно пойдет нытье про старше 50 в офис не берут. Ага не берут. А вот ученые, врачи, узкие специалисты с этого возраста только жить начинают.

quote:

Т.е. когда секретарша делая пару таблиц и пару звонков в день получат 50к руб, плюс "специалист" который например ведёт БД предприятия получая 50к руб в сумме имеют 100руб. Их увольняют и берут готового работать за 60к руб это рабство? Простите, не знал. Про соц пакет и премии я конечно умолчу.
Я например видел как процветающая компания слетала с позиции лидера, только от того, что в маркетинге работали именно такие секретарши и "специалисты".

quote:

Originally posted by NE:

Не видел никогда таких, это где такая халява? Где так работают?

Не спорте с малолетним, он на ходу примеры "из жизни" выдумывает. Случайные шальные деньги в дисциплинированную голову ударили - накупил стволов, купил машину, гараж... а ума-то не купишь. Зато понтов бесплатных девать некуда, вот он тут их и расходует.

quote:

Изначально написано NE:

Не видел никогда таких, это где такая халява? Где так работают?
А "процветающая компания" сама виновата, если не контролирует нифига, что у неё за специалисты такие. Потом, премии в коммерческих компаниях выдаются по результатам работы, какая премия за пару звонков и столько же таблиц в день? Могу предположить, что это гос.компания, если там всё так неспешно...

Ещё раз повторяю. Мы живём при капитализме. Благо щас всё меньше становится нихера не делающих людей.

Возвращаемся к проблеме парковки. Ну что болтуны. Предложения по выводу Москвы из транспортной жопы будут?

quote:

Originally posted by нотнА:
В среднем просят 70к руб.

45 КАРЛ!!!

Ебстественно они думают, что зряплата выше. Это ЕСТЕСТВЕННО!!!!

quote:

Originally posted by нотнА:
Мы живём при капитализме.

Куда там Димон юных учидок послал??? Таффай жги. Ты в тренде.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

так стипуха 45!!!

45 КАРЛ!!!

Ебстественно они думают, что зряплата выше. Это ЕСТЕСТВЕННО!!!!

Да лан? Фигассе )))

quote:

Изначально написано Oleg545:
Будут. Запретить продажу автомобилей в кредит. Этого достаточно, чтобы транспортная жопа закончилась.

Не в бровь, а в глаз!!! Я за рулём с 2004 года. Транспортная жопа началась с 2006-2007 аккурат когда пошёл кредитный бум на автомобили.

quote:

Изначально написано Alexandr13:
Куда там Димон юных учидок послал??? Таффай жги. Ты в тренде.

Если кому-то повезло в жизни и он смог подняться, то не стоит всех, кому не повезло считать бездельниками, неучами и пр. Это гордыня. И за нее судьба очень больно наказывает. Ничего личного.

quote:

Originally posted by нотнА:

Предложения по выводу Москвы из транспортной жопы будут?

Между тем на Ростокинском проезде достаточно добавить две полосы по 200 метров, чтобы адский ежедневный стояк превратился в хотя бы в полуадский, а все те, кому не на Ярославку, вообще проезжало бы свободно. И таких мест, где затор убирается точечным воздействием, тысячи - но на таком объекте много не украдешь же.

То же самое с парковками. Около Останкино уже лет десять ржавеет девятиэтажный автоматический паркинг, 10х10 метров площади, 34 машиноместа, один оператор, 50 секунд на машину. Натыкать можно по спальным районам таких сотни, если, конечно, ставить себе цель решать проблему, а не рубить бабло.
Я уж не говорю про то, что в 90% случаев количество парковочных мест запросто можно удвоить, просто рационализировав использование площади. Возможно, придется заасфальтировать немного грязи, по недоразумению считающейся газоном, и срубить сотню-другую гнилых тополей ДО того, как они завалятся сами - о ужас, да, я забыл, у нас же люди для деревьев, а не наоборот...

Короче, город надо благоустраивать, а не рубить бабло на воздухе. И всем будет хорошо, а не только малолетним мажорам, внезапно разжившимся деньгами. Dixi.

quote:

Изначально написано КМ:
Вспомнилось:

Если кому-то повезло в жизни и смог подняться, то не стоит всех, кому не повезло считать бездельниками, неучами и пр. Это гордыня. И за нее судьба очень больно наказывает. Ничего личного.

Так, по русски видимо не получается. Повысим уровень мата в языке.

Да блджать. Что значит ПОВЕЗЛО???? Сцука, я пишу, что работаю без ВЫХОДНЫХ. До этого работал в 3х местах параллельно повышал квалификацию. До этого получил высшее мед. образование в параллели не законченное пед. Вы охуели все со своим повезло не повезло? Вообще читаете что пишу? Работать надо, а не сидеть на жопе и клять власть, мажоров, бандюков и везучих...

Вы долбанные люмпены заебали переходить на личности. Сука, я сказал что платные парковки - заебись. Аргументировал. Тут же всё смели к себе примерь, а когда написал, что для меня это нормально, то произошёл подрыв местных алкошей-тунеядцев. Я из обычного дохуя работающего превратился в мажора. Ну охуеть. Себя перечитайте.

Так понятно изъяснился? Или опять нет?

ХЗ какой раз повторяю. Ваши предложения по улучшению транспортной ситуации в Москве. Или опять обсудим как я дохуя работаю, а вы бухаете и сидите на жопе ровно боясь пёрнуть, кредиты же отдавать...

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Строить дороги и многоярусные парковки. Строить дороги не чудовищными монструозными проектами, а точечно.
Недавно наблюдал тот пиздец, который отгрохали на Народного Ополчения - охулиард денег на эстакаду из ниоткуда в никуда.

Что то народ не спешит их покупать. Можно же нахаляву во двор свою ласточку поставить.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Между тем на Ростокинском проезде достаточно добавить две полосы по 200 метров, чтобы адский ежедневный стояк превратился в хотя бы в полуадский, а все те, кому не на Ярославку, вообще проезжало бы свободно. И таких мест, где затор убирается точечным воздействием, тысячи - но на таком объекте много не украдешь же.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

То же самое с парковками. Около Останкино уже лет десять ржавеет девятиэтажный автоматический паркинг, 10х10 метров площади, 34 машиноместа, один оператор, 50 секунд на машину. Натыкать можно по спальным районам таких сотни, если, конечно, ставить себе цель решать проблему, а не рубить бабло.
Я уж не говорю про то, что в 90% случаев количество парковочных мест запросто можно удвоить, просто рационализировав использование площади. Возможно, придется заасфальтировать немного грязи, по недоразумению считающейся газоном, и срубить сотню-другую гнилых тополей ДО того, как они завалятся сами - о ужас, да, я забыл, у нас же люди для деревьев, а не наоборот...

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Короче, город надо благоустраивать, а не рубить бабло на воздухе. И всем будет хорошо, а не только малолетним мажорам, внезапно разжившимся деньгами. Dixi.

quote:

Originally posted by нотнА:

До этого работал в 3х местах параллельно

quote:

Изначально написано Alexandr13:

так не бывает (в сутках таки всего 24 часа)
Я работал в 2 ух местах - полный писец уже. ОДно место прибыльнее.

Бывает. Спасибо интернету и удалёнке. Основное место работы - офис в HR отделе. Во время "простаивания" сисадминил 2 фирмы (строительная и мед. оборудование). По выходным выезжал по требованию ремонтировать компы, или удалённо обслуживал парк компов. До кучи помогал с отчётами, делал презентации, составлял политики использования мед оборудования и сервисов. Отгадайте, почему меня хотят взять в аспирантуру? Правильно, дохуя работаю. Я блин не хвастаюсь, я офигиваю от того, что куча народу плачет как плохо жить, но при этом по выходным отдыхает, в отпуск едет на моря. Хотя по факту они это не заработали.

quote:

Изначально написано КМ:
Оппонент перешел на личности. Эпитеты, диагнозы по аватарке... Полный "джентльменский" набор. По сути только подтверждая наши слова.

1й переход на личности

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А я бы высеры в интернетах сделал платными. Постишь коммент - соточка в казну, создаешь тему - 500 рублей. А то засрали все интернеты своими благоглупостями, и всё бесплатно.

2й переход на личности

quote:

Изначально написано Vovanoid:

А я бы тестил идеи делать что-то платным на авторах. Давай, уважаемый, "хочешь изменить мир - начни с себя", вот это вот всё. Первый годик в порядке эксперимента будешь только сам платить, а мы будем администрировать лично твой спрос на дефицитный ресурс и все такое

3й переход на личности

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А гараж ваш стоИт только до тех пор, пока кто-то не купит у мерии эту площадку под застройку. Тогда вы за свой гараж получите компенсацию - сотку в зубы, и мы еще раз обсудим, как там с платной парковкой во дворе живется - хорошо или плохо.

Удивительные у нас всё-таки люди. Только чуть из говна вынырнут, буквально по шейку, сразу начинают считать всех остальных тупой биомассой, которая только мешает их величествам производить погрузку и выгрузку своим автохламом. Однако же забывают, что и их всех обратно в говно по самую макушку вдавят сразу же, как только это станет кому-нибудь выгодно.

Ну а дальше слово за слово, болтом по столу. Все ёпт святые, мажоры их обижают...

quote:

Вы долбанные люмпены заебали переходить на личности. Сука, я сказал что платные парковки - заебись.

quote:

[/B]

quote:

[B]Возвращаемся к проблеме парковки. Ну что болтуны. Предложения по выводу Москвы из транспортной жопы будут?

quote:

Originally posted by нотнА:

специалисты ЦОДД

quote:

Originally posted by Карамазов:

им ещё в два раза подними, платить будут, но ездить не перестанут...

quote:

Изначально написано Карамазов:
Плюсую, нотна, прав везде. Остальное - ной даже не нищебродов, а вполне состоятельных людей, просто нытиков, им ещё в два раза подними, платить будут, но ездить не перестанут...

Ну да, он один работает, один закончил аспирантуру (хотя закончил ли), один получил доп. образование, один работает на двух работах и один работает без выходных. Это юношеский максимализм, мягко говоря. А по сути, у него только иллюзия начала подъёма, зато море апломба и пренебрежения - все вокруг люмпены и никто не работает. Нет, отчасти он прав - работают не все, потому как кризис и работу не найти. А начальство да, любит молодых д... "пафосных молодых людей", которые считают, что так и надо. И плевать, что промышленность и экономика лежит, и что найти работу все труднее и труднее. Особенно с возрастом.

Резюме: глупость и гордыня.

quote:

Изначально написано trucker66:

Не слишком пафосное заявление для владельца автомобиля за 600 тыщ?И,кстати,зачем вообще ставить столь бюджетный автомобиль в гараж?Тем более покупать его для такой помойки.

От ещё один. Не удивляйтесь, от чего вы в говне все живёте.

quote:

Изначально написано Карамазов:
Плюсую, нотна, прав везде. Остальное - ной даже не нищебродов, а вполне состоятельных людей, просто нытиков, им ещё в два раза подними, платить будут, но ездить не перестанут...

Жму руку. У нас во дворе мудила на ескалейте паркуется на газоне. Кто вот он? Заявление на него я написал, ибо нех.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Этих дегенератов вообще надо всех вышвырнуть на улицу с волчьим билетом, чтобы никого из них, никогда более не подпускали к этой профессии. За последние пять лет как какое изменение в разметку или в работу светофора - так волосы дыбом встают, какой мудила это изменение придумал, он за рулем-то вообще хоть раз сидел?...
А новые развязки изначально проектируются так, как будто их срисовывают с паутины обкормленного герычем паука.

Сделай лучше! Сядь, напиши все свои мысли и отправь в ЦОДД. Так ведь пиздеть не мешки ворочить. Верно же?

quote:

Originally posted by нотнА:

Если места в паркинге не покупают, то в таких коробках и подавно.

А когда тебе предлагают в т.н. "паркинге" - бетонную площадку 2х4 метра по цене небольшой квартиры, ну если денег лишних много, кошелек не застегивается -то кто-то мож купит.

quote:

Изначально написано КМ:

Ну да, он один работает, один закончил аспирантуру (хотя закончил ли), один получил доп. образование, один работает на двух работах и один работает без выходных. Это юношеский максимализм, мягко говоря. А по сути, у него только иллюзия начала подъёма, зато море апломба и пренебрежения - все вокруг люмпены и никто не работает. Нет, отчасти он прав - работают не все, потому как кризис и работу не найти. А начальство да, любит молодых д... "пафосных молодых людей", которые считают, что так и надо. И плевать, что промышленность и экономика лежит, и что найти работу все труднее и труднее. Особенно с возрастом.

Резюме: глупость и гордыня.

Мне пох. Считай как хочешь. Лучше жить и ездить по Москве от твоего мнения мы не станем. Про работу и возраст выше написал. Что человек интеллектуально труда, что человек рабочий при наличии квалификации и желании работать всегда будет востребован. Разница только, что рабочий зависит немного больше от здоровья, но передавать навыки за деньги ему ничего не запрещает.

quote:

Originally posted by КМ:

Ну да, он один работает, один закончил аспирантуру (хотя закончил ли), один получил доп. образование, один работает на двух работах и один работает без выходных.

quote:

Originally posted by нотнА:

Сделай лучше! Сядь, напиши все свои мысли и отправь в ЦОДД.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А их не надо продавать. Их надо отдавать в пользование гражданам, в бесплатное. С равным доступом. Это в мажорской пропитанной баблом голове не укладывается?
Для того, чтобы окупить этот проект, можно докинуть вдвое налог на машины дороже 500 тыр и акцизы на бензин вдвое поднять. Платный вьезд тоже годная идея, вьезд в Москву - сотка, выезд - 500.

А когда тебе предлагают в т.н. "паркинге" - бетонную площадку 2х4 метра по цене небольшой квартиры, ну если денег лишних много, кошелек не застегивается -то кто-то мож купит.

ебануться логика Кто тут про броневичок то глаголил.
Ну вот свою идею в ЦОДД и напишите, о результатах сюда...

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

И еще успевает трындеть на форуме практически безвылазно. Мультистаночник.

Ты это, статистику то ведёшь? А то мне кажется, что ты гонишь и сегодня свободное время у меня появилось под вечер Даже из пробки с телефона не заходил. Смог кстати пару рублей с приёма пациентов заработать. В выходные оно дороже.

quote:

Изначально написано Foxbat82:
Комрады, что вы такие наивные ? Просто игнорте нотнА. Не развлекайте и неудовлетворяйте тролля.
Поверте мне.

Ну тут не все согласны, что тема трололошная. Куча народа отмалчивается. Наоборот самые ярые "мнедолжногосударство" уже засветились.

quote:

Originally posted by нотнА:

Ну да, он один работает, один закончил аспирантуру (хотя закончил ли), один получил доп. образование, один работает на двух работах и один работает без выходных. Это юношеский максимализм, мягко говоря. А по сути, у него только иллюзия начала подъёма, зато море апломба и пренебрежения - все вокруг люмпены и никто не работает. Нет, отчасти он прав - работают не все, потому как кризис и работу не найти. А начальство да, любит молодых д... "пафосных молодых людей", которые считают, что так и надо. И плевать, что промышленность и экономика лежит, и что найти работу все труднее и труднее. Особенно с возрастом.

Резюме: глупость и гордыня.

quote:

Originally posted by нотнА:

Что человек интеллектуально труда, что человек рабочий при наличии квалификации и желании работать всегда будет востребован.

Угу. Очень востребован. Особенно при современной ситуации в промышленности, когда все что можно закрыто и/или выведено в Китай, а также массово ввезено море мигрантов. Я уже про своего племяша писал: вернулся из армии, рабочая специальность есть, допуски ко всем видам работ, руки откуда надо растут. А работу с огромным трудом нашел - как видели его паспорт с пропиской, военник, документ об образовании и пр., так все - пошел на фиг, с новым годом.

quote:

Originally posted by нотнА:

Ты это, статистику то ведёшь?

quote:

Originally posted by нотнА:

Ну вот свою идею в ЦОДД

Я уже знаю,какой получу ответ, и письмо отсылать не надо.

quote:

Изначально написано Карамазов:

Для комрада КМ : я вполне себе достаточный человек. Долги Родине отдал ещё в 1996 году (кто в курсе), было дело, на рыбалку ходил, чтобы жрать было что, что уж вспоминать.. Зато теперь есть всё и более.
Поэтому и говорю - нищебродов не понимаю.

Еще один с гордыней. И единственный кто отдал долг Родине. Все остальные так... погулять вышли.

quote:

Originally posted by КМ:

Именно такие люди и составляют золотой фонд мэра. Они радуются всем платным нововведениям (по просьбам трудящихся) и не понимают, что проблемы можно решать не только кнутом.

quote:

Изначально написано Foxbat82:

Я тебе больше скажу, что такие очень часто на зарплате сидят у Оленевода и ЛЯксутова. И их комменты- это их работа

Согласен. Или работа, или приработка.

forum.guns.ru

quote:

Изначально написано КМ:

Угу. Очень востребован. Особенно при современной ситуации в промышленности, когда все что можно закрыто и/или выведено в Китай, а также массово ввезено море мигрантов. Я уже про своего племяша писал: вернулся из армии, рабочая специальность есть, допуски ко всем видам работ, руки откуда надо растут. А работу с огромным трудом нашел - как видели его паспорт с пропиской, военник, документ об образовании и пр., так все - пошел на фиг, с новым годом.

ФГУП 'ГКНПЦ имени М. В. Хруничева' тоже всё в китай вывело. НПО Салют и прочие??? Мест там нет?
Не надо гнать, а?

quote:

Изначально написано КМ:

Еще один с гордыней. И единственный кто отдал долг Родине. Все остальные так... погулять вышли.

Гордыня пошатнувшаяся тут у хозяев жизни, кто её просирал в молодые годы, вместо того, чтобы вкладывать в себя и своё развитие.

quote:

Originally posted by нотнА:

Гордыня пошатнувшаяся тут у хозяев жизни, кто её просирал в молодые годы, вместо того, чтобы вкладывать в себя и своё развитие.

Это сейчас о ком?

quote:

ФГУП 'ГКНПЦ имени М. В. Хруничева' тоже всё в китай вывело. НПО Салют и прочие??? Мест там нет?
Не надо гнать, а?

Смотрим:

http://www.salut.ru/Section.php?SectionId=12

зашибись как много вакансий. И что характерно без указания зарплат.

quote:

Изначально написано КМ:

Смотрим:

http://www.salut.ru/Section.php?SectionId=12

зашибись как много вакансий. И что характерно без указания зарплат.

Вакансии надо в отделе кадров уточнять как и уровень ЗП. Сайт могут не обновлять годами. Как сайт КСПЗ например.

Ещё кстати есть ФГУП мосгортранс, метро и прочие места. За 30-40к руб работаешь в белую, плюс используя станки точишь какую нить хрень на продажу. Нет, нельзя так? А мой очередной знакомый ЧПУ под личные цели нет, нет, да использует.

quote:

За 30-40к руб работаешь в белую, плюс используя станки точишь какую нить хрень на продажу. Нет, нельзя так?

quote:

Изначально написано NE:

Нельзя, служба безопасности знаете-ли и всё такое. Или проходные отменили и заноси-выноси что хочешь? В нормальных местах с этим очень строго. Или днём спутники точим, а ночью запчасти для оружия, так что-ли?

Я хз как там и что, но втулки на рулевую рейку для гоночного таза мне вытОчили именно на НПО Салют. С работягами познакомился в их столовке, что через улицу от завода. 9я улица соколиной горы вроде как.

quote:

Originally posted by нотнА:

Ещё кстати есть ФГУП мосгортранс, метро и

Вы про Мосгортранс к чему сказали? Знаете там реальную ситуацию? Или так, к слову пришлось?

Кстати, немного официоза:

https://ria.ru/society/20150622/1080199568.html

http://www.km.ru/biznes-i-fina...ii/rabota/10244

https://www.1tv.ru/news/2012/0...kih_bezrabotnyh

И еще:

http://natio.today/social/item/2064

Читаем:

'Около 30 млн россиян энергично ищут любых заработков, чтобы хоть как-то улучшить положение своих семей'

так что не надо сказок.

quote:

Изначально написано КМ:

Вы про Мосгортранс к чему сказали? Знаете там реальную ситуацию? Или так, к слову пришлось?

Кстати, немного официоза:

https://ria.ru/society/20150622/1080199568.html

http://www.km.ru/biznes-i-fina...ii/rabota/10244

https://www.1tv.ru/news/2012/0...kih_bezrabotnyh

В статье не указано кто все эти люди. Банков много лишили лицензии. GM ушёл из РФ, кучу палаток закрыли. Стали оптимизировать работу в офисах.

Не думаю что увольняли рабочих, швей, медсестёр, дворников и т.п. Не можешь эффективно работать на данном месте, уж извини. Это и есть не социализм, а капитализм. Всё на благо олигархии. Уж извините, но в силу возраста не я такую херню замутил в стране, а ваше поколение.

quote:

Originally posted by нотнА:

а ваше поколение.

Моё? лично со мной знакомы, чтобы делать такие выводы?

quote:

Не думаю что увольняли рабочих, швей, медсестёр, дворников и т.п.

Значит ссылки не смотрели. Там очень хорошо про дворников раскрыто. И про швей не надо сказок.

quote:

Originally posted by нотнА:

GM ушёл из РФ

Даже комментировать такие ляпы не хочется.

quote:

Изначально написано КМ:

Моё? лично со мной знакомы, чтобы делать такие выводы?

Судя по постам, возраст за 45-50 (племянник из армии вернулся). Как бы в начале 90х кто всё кочекрыжил? Долой совок, даёшь коммерцию. Ну как бы вот вам свободный рынок, и труда в том числе.

quote:

Изначально написано КМ:

Значит ссылки не смотрели. Там очень хорошо про дворников раскрыто. И про швей не надо сказок.

А что мне писанину журналистов читать? Рукастая швея через паблик может довольно много себе работы найти. Щас в кризис тренд не только шить одежду на заказ, но и очень часто ремонтируют одежду. Дворники мели, метут и будут мести. Есть кривые управляющие компании, что зажимали мигрантам зарплаты, щас с патентами это делать стало видимо сложнее. У нас дворники да, от туда приехавшие, лет 5 одни и те же. У родителей дворники по морде лица - вполне себе славяне.

quote:

Изначально написано КМ:

Даже комментировать такие ляпы не хочется.

а всёж потрудиться стоит. Сколько сократили сотрудников? Сколько сократили сотрудников фирм сателлитов GM?

Про самозанятых. Тут на дни рождения нашёл через нет женщину делающую офигительные торты. ИП все дела. Дело процветает, не ноет, работает сама на себя...

Это признают даже в Федеральной миграционной службе. В России сейчас, по разным оценкам, работает от 10 до 12 миллионов трудовых мигрантов.

quote:

Originally posted by нотнА:

а всёж потрудиться стоит.

Судя по сказанному вы страшно далеки от автопрома. Т.е. настолько, что объяснять бесполезно. Поэтому только аналогия: СЕАТ из России тоже ушел, но это практически не повлияло на уровень занятости в автомобильной отрасли.

quote:

Originally posted by нотнА:

Судя по постам

Мимо.

quote:

Изначально написано КМ:
Судя по сказанному вы страшно далеки от автопрома. Т.е. настолько, что объяснять бесполезно. Поэтому только аналогия: СЕАТ из России тоже ушел, но это практически не повлияло на уровень занятости в автомобильной отрасли.

Доооо конечно Далёк. Ничё, что имею честь с руководителями из genser общаться и быть в курсе многих новостей.

Тема опять уходит от парковки.

КМ - предложения по улучшению транспортной ситуации в Москве будут?

quote:

Изначально написано Карамазов:
Я не один долг Родине отдал, но отдал много, поверь. Здоровьем, оно плохо покупется потом, даже за деньги.

Конечно вы много отдали. Один.

quote:

Originally posted by нотнА:

Ничё, что имею честь с руководителями из genser общаться и быть в курсе многих новостей.

Ваши слова подтверждают мою правоту. Вы не можете дилера от производителя отличить, а все туда же, в эксперты лезете...

quote:

Изначально написано NE:

Нельзя, служба безопасности знаете-ли и всё такое. Или проходные отменили и заноси-выноси что хочешь? В нормальных местах с этим очень строго. Или днём спутники точим, а ночью запчасти для оружия, так что-ли?

NE, нуты что?!
У меня свояк, золотые руки, уволился из мастеров автосервиса и ушёл на родное предприятие. Где начинал. Двигатели авиационные, тудема сюдема...
Помимо законного отпуска, он ещё теперь имеет и белую нехилую зарплату, и разряд пулей повысил. Не на радуется.

quote:

Изначально написано нотнА:

Доооо конечно Далёк. Ничё, что имею честь с руководителями из genser общаться и быть в курсе многих новостей.

Икспёрд

quote:

Изначально написано нотнА:

За 30-40к руб работаешь в белую, плюс используя станки точишь какую нить хрень на продажу. Нет, нельзя так?

Лет 10-15 назад только так и жили. Сейчас вышвырнут, как только заметят. Вышеупомянутый капитализм и оптимизация - станки, здания, материал, электричество принадлежат владельцу, и он не одобряэ их использование в личных целях.
Отдельные ловкие особи еще как-то крутятся, потому что опытные, знают входы-выходы и умеют сделать незаметно.

quote:

Originally posted by нотнА:

Русскому Ваньке проще станок пропить

quote:

Originally posted by нотнА:

Официал знает что творится в представительстве и в курсе о планах производителя.

Ответ демонстрирует глубокое системное непонимание азов.

quote:

Originally posted by нотнА:

Им же все должны, они воспитаны только потреблять, а не производить или что то создавать.

Какие фантазии.

quote:

Русскому Ваньке проще станок пропить, чем на нём подработать в свободное от работы время.

Брехня. Кто сейчас даст рабочему подрабатывать на станке компании и тратить электроэнергию и ресурсы работодателя?

Откуда вообще столько злобы?

quote:

Изначально написано Lopar:

282. Придется ещё раз нажать треугольник.

Поддержал.

и не стыдно Вам???

quote:

Изначально написано КМ:

Брехня. Кто сейчас даст рабочему подрабатывать на станке компании и тратить электроэнергию и ресурсы работодателя?

Откуда вообще столько злобы?

чел вообще не в курсе про проходную и прочии мелочи жизни производства. О чём ты его вопрошаешь!!! ась?

quote:

Изначально написано button:
вы мне скажите, по субботам парковки в москве платные или нет?

Если не гос. праздник то платные.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

чел вообще не в курсе про проходную и прочии мелочи жизни производства. О чём ты его вопрошаешь!!! ась?

Да, не в курсе. Пока у нас своего станочного парка в гараже не появилось, всё вытачивали нам работяги, не через кассу и на ЧПУ в том числе.

Ну да ладно, ушёл

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Лет 10-15 назад только так и жили. Сейчас вышвырнут, как только заметят. Вышеупомянутый капитализм и оптимизация - станки, здания, материал, электричество принадлежат владельцу, и он не одобряэ их использование в личных целях.
Отдельные ловкие особи еще как-то крутятся, потому что опытные, знают входы-выходы и умеют сделать незаметно.

Вот не вышвыривают.
Делают и печки маленькие и коптильни и самогонные аппараты и ещё много чего.
ХЗ, но по-моему начальство в курсе. Через проходную то они оформляют.

quote:

Изначально написано Lopar:

282. Придется ещё раз нажать треугольник.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

про проходную и прочии мелочи жизни производства

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Проще забанить ТС.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

тебе то я чем неугодил???

quote:

Originally posted by Alexandr13:

тебе то я чем неугодил???

quote:

Originally posted by Lopar:

Он, очевидно, имел в виду, чтобы ТС забанил.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

город должен меняться в угоду его жителей.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

Объясните это тем, кто ратует за сохранение старых зданий в центре. Там куда не плюнь - памятник архитектуры. Из-за этого и расширить дороги или развязку воткнуть практически невозможно.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Гораздо логичнее бороться с избытком автомобилей.

про то тут ряд участников и глаголет, а если что есть удобный и комфортный ОТ.

quote:

Originally posted by Лонжерон:
сгущайте. Всё как было, почти.

quote:

Гораздо логичнее бороться с избытком автомобилей.
В Финляндии все просто и тривиально. Ездить в центр на авто дорого и неудобно.

Вот именно, что в центр!( я понимаю Бульварное, я понимаю Садовое, я ещё где-то,как-то местами понимаю ТТК) но МКАД??? А в Москве центр ( судя по платн.парковкам), начинается прямо от Мкада...

quote:

Изначально написано Mich1:
Прочитал всю тему. Пришел к выводу , что пока есть такие всем довольные и платными парковками, и наличием вакансий, и зарплатами в стране будет всё хорошо.

quote:

Originally posted by BearD:

Объясните это тем, кто ратует за сохранение старых зданий в центре. Там куда не плюнь - памятник архитектуры. Из-за этого и расширить дороги или развязку воткнуть практически невозможно.

quote:

Изначально написано NE:

Вот именно, что в центр!( я понимаю Бульварное, я понимаю Садовое, я ещё где-то,как-то местами понимаю ТТК) но МКАД??? А в Москве центр ( судя по платн.парковкам), начинается прямо от Мкада...

Москва это одно из мест где концентрируется бабло. Значит его там можно отнять. Законным способом.
Почему? Потому что мы все винтики. то как налог на корову при Сталине.
Кто не хотел платить. покупал козу. Она так и назыалась "сталинская корова"
Так и с авто. Не хочешь платить налог и парковку- гоняй на велике или автобусе.

У кого денег не отнять? у того у кого машины нет.
А у кого она есть, тот будет стонать но пока не останется без работы и денег , то будет упорно жечь бензин в пробке.
А вот когда актуально станет найти денег на трамвай, тогда и авто неактуально станет.
Какая разница где брать деньги. Чем шЫре парковочная зона, тем сильнее стимул людям, у кого работа не зависит от наличия авто пересесть на метро, потому что постоянное мозгоебство государства может достать

В Питере конечно не так грустно, но и у нас скоро весь центр станет платным, вообще весь. Это приведет к полупустым улицам центра, большинство удавится платить по 500 руб в день. И в реале в центре авто не нужно. Ну акромя хотелок и комфорта.
Другое дело я б понял такой жесткий прессинг на авто если б общественный транспорт стоил дешево.
Так у меня единый билет обходится как бензин на месяц. Логики никакой.
И это при такой цене бензина.
Правда меня пару раз эвакуировали и я отчаянно пересел на трамвай. На машине тока до метро.

Вообще если б не жена, которая слишком поздно вышла замуж и никогда не имела в семье автомобился, и не требовала возить ее везде и всюду (видимо изживаются комплексы пешехода), то я б машиной пользовался только на выезды по выходным.
А так Москва да...тут деньги..тут можно доить людей.
Ну тут либо смириться, либо ОТ, либо уезжать. Вариантов то нет других.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Оттт

про то тут ряд участников и глаголет, а если что есть удобный и комфортный ОТ.

Да все б ничего. ОТ вполне удобен. Если б не вопрос цены. ОТ тоже дохрена стоит ИМХО.
И не везде он есть, маршрутки на проездной не попадают, доп кэшем платить приходится

quote:

Originally posted by BearD:

Из-за этого и расширить дороги или развязку воткнуть практически невозможно.

quote:

Originally posted by Alex S:

Этому видео 300 лет.

quote:

Да все б ничего. ОТ вполне удобен.

Это у Вас в СПБ ещё маршрутки не убрали. Как уберут, сразу почувствуете удобство.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Если б не вопрос цены

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:
маршрутки на проездной не попадают,

quote:

[/B]

quote:

[B]

Неплохая мысль А Ленина из мавзолея вынести и положить "лежачим полицейским"...не - парковщиком вечным!

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Гораздо логичнее бороться с избытком автомобилей.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

В Финляндии все просто и тривиально.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

И в реале в центре авто не нужно. Ну акромя хотелок и комфорта.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Так у меня единый билет обходится как бензин на месяц.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

У кого денег не отнять? у того у кого машины нет.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

а и не надо. Надо вести разумную политику застройки. Головой думать надо. А чинуши думают жопой и личной выгодой. вот и результат. Я всегда восторгался умением европейцев сохранить исторический облик городов.

Готов к приему тапок. Ежели покажется недостаточно увесистый аргумент, кидайте сапоги.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

В решении проблемы есть два магистральных пути развития. Первое - расширять транспортные магистрали, увы но в этом случае чем-то придется жертвовать. Второй - сокращать количество жителей города.

А потом удивляются - что это у нас, панимаишь, растет количество автомобилей из замкадья, они нам понимаишь пробки создают. Ребят, а это не вы понастроили более чем дохера бюджетного жилья "всего в трех (пяти, десять) километрах от МКАД", как говорят в рекламе? Нет, а кто, дядя? А головой думать дядя за вас будет?

Надо, чтобы людям было доступно жилье там, где они работают. В благословенном совке предприятия и заводы сами себе дома строили - прямо рядом с проходной. У нас тут завод Сатурн - и целый комплекс т.н. "заводских домов" в 50- 300 метрах от проходной. И эти люди не создавали пробок, и парковки им нахуй не вперлись, и машины не нужны были an mass.

А сейчас если офисные здания - то жопа мира и жилья (сколько-нибудь доступного) вокруг в пяти километрах нет, если жилье задумают строить - то работа там в округе автоматически только для торгашей и охранников в сетевых магазинах разной степени говенности. И пробкам, епт, еще хватает наглости после этого удивляться.

quote:

Originally posted by BearD:

Мне до конюшни, что бы отвезти ребенка на занятия, нужно на авто 15-20 минут. Ежели ехать на общественном транспорте, то через центр, создавая нагрузку на общественный транспорт в точке пересадки, да еще и по времени займет час.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

И эти люди не создавали пробок, и парковки им нахуй не вперлись, и машины не нужны были an mass.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Вывсёврети, Собянин и его прихлебатели давно доказали, что на ОТ всегда, ВСЕГДА быстрее получается, а кто говорит обратное - тот лгун и врёт.

То-то они сами что ни день - то или на благословенном ОТ, или на благодатном прокатном велосипедике Пежо

quote:

Originally posted by Vovanoid:

или на благодатном прокатном велосипедике Пежо

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

авто не нужно. Ну акромя хотелок и комфорта.

Вы же понимаете, что вместо "авто" тут можно подставить любое слово: ОТ (а чо, хотелки и комфорт, можно же и пешком), центральные коммуникации (а чо, хотелки и комфорт, можно же и за дровами сходить и уборную во дворе поставить, жили же раньше и ничо), жилье в принципе (а чо, хотелки и комфорт, вон половина глобуса без своего жилья бомжует в коробках и норм)?

Вопрос в другом: сознательно ухудшать качество жизни людей за их же деньги под рассказы о том, что и так можно прожить - это немного пипец. Ну, то есть много пипец. Чем, сопсна, люди и недовольны

quote:

Originally posted by BearD:

Не оправдывая чиновников. А что они могут сделать? Еще раз. Давайте построим необходимые городу магистрали и развязки, которые будут работать при пиковых нагрузках утра и вечера.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Жителям центра москвы хватало бы места, если бы не нашлепали офисов

Или Что Вы понимаете под центром???

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:
на ОТ всегда, ВСЕГДА быстрее получается

quote:

Originally posted by Alexandr13:

у жителей центра нет проблем.

Или Что Вы понимаете под центром???

***Власти Москвы придумали новый способ разгрузить центр города. Предлагается размещать деловые центры на пересечении транспортных артерий и вводить там налоговые льготы, узнали 'Ведомости'.
Как утверждает издание, пространство Москвы предложили развивать в соответствии с новой концепцией. Инициатива принадлежит специалистам ГУП НИиПИ генплана (структура правительства Москвы, разработчик генплана). По утверждению издания, на основе этой концепции будет составлен новый генеральный план развития Москвы, который надо принять до июля 2017 года.

Нынешний генплан был принят при прежнем мэре Юрии Лужкове в 2010 году. Столичные власти неоднократно заявляли, что по многим показателям он не соответствует нынешнему развитию города. Например, уже к 2013 году население Москвы составило 12 млн, которых по генплану должно было достигнуть к 2025 году. Превышено и количество автомобилей в городе. (О, как! Не вирноватССС. )
Помочь решению транспортного вопроса должен был переезд чиновников из центра города - именно для этого Москва была расширена почти в 1,5 раза. Но переезд не состоялся, и у города новая концепция развития, комментирует близкий к Москомархитектуре человек.
Новые деловые районы появятся в районах крупных транспортных узлов: около станций недавно открытого Московского центрального кольца (МЦК), строящегося Третьего пересадочного контура метро (ТПК), Северо-Западной (СЗХ) и Северо-Восточной (СВХ) хорд, Южной рокады, набережной Москвы-реки, перспективных станций метро. Всего планируется девять деловых центров на пересечении транспортных артерий. В каждом должно появиться по 250 000-300 000 рабочих мест, общественные здания и зоны строительства жилья и доходных домов.***

https://news.rambler.ru/moscow...tsentra-goroda/

Собственно о чём тут многое обсуждалось.
Читают ганзру, чтоли?

quote:

Originally posted by Лонжерон:

с первым днём зимы всех!

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Жителям центра москвы хватало бы места, если бы не нашлепали офисов

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Зима вроде с 1 декабря начинается, не?

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Зима вроде с 1 декабря начинается, не?

Не! В России зима начинается когда Президент решит

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Valentinuth стареешь. Зима начинается с даты которую назначает приказ о переходе на зимнюю форму одежды.

quote:

Изначально написано NE:

Это у Вас в СПБ ещё маршрутки не убрали. Как уберут, сразу почувствуете удобство.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

40 руб?.

quote:

Изначально написано BearD:

Население Финляндии около 5,5 млн. В Москве более 10 млн. только местных. Давайте промасштабируем Москву до территории двух или трех Финляндий? Тогда у нс тоже будет все просто и тривиально.

Причем тут территория Финляндии? В Хельсинки миллиона полтора на небольшую территорию, и там тоже были пробки. Решили как-то же.
И в Москве можно решить

quote:

Изначально написано BearD:
Извените, но Вам не кажется что в Ваших словах много противоречий? Во первых авто дает возможность добраться до места назначения более удобным способом. Так для этого личный транспорт и придумали. На авто можно доехать более коротким путем чем на общественном транспорте. Мне до конюшни, что бы отвезти ребенка на занятия, нужно на авто 15-20 минут. Ежели ехать на общественном транспорте, то через центр, создавая нагрузку на общественный транспорт в точке пересадки, да еще и по времени займет час. Во-вторых, если на бензин тратится столько же как и на общественный транспорт, то получается что с безлошадных дерут даже больше. Комфорта-то нет.

quote:

Изначально написано BearD:

Не оправдывая чиновников. А что они могут сделать? Еще раз. Давайте построим необходимые городу магистрали и развязки, которые будут работать при пиковых нагрузках утра и вечера. Хотя бы. Проектировщики разводят руками - А как мы впишем? Места то нет и не будет.
Бонн - столица - население 318 809
Рим - население - 2,5 млн.
Лондон - население - 8,5 млн.
И в этих городах при сохраненном историческом облике решены транспортные проблемы? В Лондоне вообще вроде как въезд платный, при том что платятся налоги на авто и прочие расходы. Это к слову о чиновниках.

Готов к приему тапок. Ежели покажется недостаточно увесистый аргумент, кидайте сапоги.

Так какие тапки? Если уж любим сравнения с Европой, а мы всетаки Европа а не США, то в Европе владение автомобилем куда дороже чем у нас.
Вон в Дании налоги на авто такие что многие выдирают задние сидушки в легковушке и регистрируют как грузовик.
У нс до такого дошли? Нет еще.
Где-то даже запрещают самому машну ремонтировать.
Практически везде владение автомобилем куда дороже.
Может страховка подешевле, но другие поборы "доставляют" не по-детски.

Еще раз, если город был построен тысячу лет назад, то это не значит что надо половину снести чтоб кто-то мог на своих личных жоповозках комфортно ездить. Завтра начнут на еще чем нить ездить кроме вто, опять досносить неснесенные остатки?
Гораздо логичнее нагнуть автомобилистов чтоб они использовали авто в случае крайней необходимости, а не в "булоШную" на машине ездить.
Основной лейтмотив действий правительства "поездка на автомобиле должна быть дорогой и неудобной в центре мегаполиса"
Так во всем мире происходит. Но нас почему то это возмущает.
В той же Финляндии платная парковка вполне может быть у какого-то магаза в лесу..прикиньте...площадка в сосновом лесу перед чем-то..и платная. Места чтоль нет? А вот!

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Еще раз, если город был построен тысячу лет назад, то это не значит что надо половину снести

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Всю тысячу лет его кроили и перестраивали под нужды людей, и только сейчас ВНЕЗАПНО больше нельзя, ценим старину, нельзя ничего трогать,

Это сейчас мы ценим старину?! Очнитесь! Именно сейчас мы старину не ценим, а активно сносим памятники архитектуры и подменяем его новоделом (фальшивкой).

Например, район:

- в котором я живу. Памятник архитектуры один, и он расположен в глубине парка. На транспорт не влияет никак. В районе огромные пробки.

- в котором работаю. Памятников архитектуры нет вообще. Пробки еще больше.

Так что не в памятниках делах, а в умении организовать транспортные потоки и соотнести их с городской инфраструктурой. Например, построили в районе торговый центр, а парковку толком не организовали, хотя место есть. Но въезд сделали за автобусной остановкой перед перекрестком. Дорожки не разметили, в результате и люди, и машины движутся по тротуару рядом. Это же надо было так додуматься.

quote:

Originally posted by КМ:

Это сейчас мы ценим старину?! Очнитесь! Именно сейчас мы старину не ценим, а активно сносим памятники архитектуры и подменяем его новоделом (фальшивкой).

Делают вид, что в центре Москвы историческая застройка охерительной ценности и нельзя снести три-четыре халупы и сделать там нормальные паркинги.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Всю тысячу лет его кроили и перестраивали под нужды людей, и только сейчас ВНЕЗАПНО больше нельзя, ценим старину, нельзя ничего трогать, всё исторические памятники поголовно, за какой сарай ни возьмись.
Любой нормальный градоначальник 17-18 века снес бы нахер эти исторические руины в центре и сделал бы там нормальную планировку для жизни. Собственно так всегда и делали.

Очень хорошо что Вы не градоначальник. Точно никто тогда не сделает такой *уйни чтоб снести историческую застройку ради дятлов на чадящих помойках.

Любой нормальный..
Таких начальников не было, люди ценили то что есть, это сейчас у людей еще комплексы появились.. Раз я еду на ржавом корыте, снести все нах чтоб мне удобнее было перемещаться
Пешком дойдут, или на траНвае доедут, чай не господа.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Делают вид, что в центре Москвы историческая застройка охерительной ценности и нельзя снести три-четыре халупы и сделать там нормальные паркинги.

а Вы не ездите в центр на машине. И не будет проблем.
Может Вы со своим корытом историческим домам мешаете. Копоть..чад..кислотные дожди, онкология и так далее

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Всю тысячу лет его кроили и перестраивали под нужды людей, и только сейчас ВНЕЗАПНО больше нельзя, ценим старину, нельзя ничего трогать, всё исторические памятники поголовно, за какой сарай ни возьмись.
Любой нормальный градоначальник 17-18 века снес бы нахер эти исторические руины в центре и сделал бы там нормальную планировку для жизни. Собственно так всегда и делали.

Пожалуй, поаплодирую стоя

quote:

Originally posted by тов.Берия:

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1481783.html

#199

quote:

Изначально написано Лонжерон:
Вот кто "бочки катит" на московские власти?

***[b]Власти Москвы придумали новый способ разгрузить центр города. Предлагается размещать деловые центры на пересечении транспортных артерий и вводить там налоговые льготы, узнали 'Ведомости'.
Как утверждает издание, пространство Москвы предложили развивать в соответствии с новой концепцией. Инициатива принадлежит специалистам ГУП НИиПИ генплана (структура правительства Москвы, разработчик генплана). По утверждению издания, на основе этой концепции будет составлен новый генеральный план развития Москвы, который надо принять до июля 2017 года.

Нынешний генплан был принят при прежнем мэре Юрии Лужкове в 2010 году. Столичные власти неоднократно заявляли, что по многим показателям он не соответствует нынешнему развитию города. Например, уже к 2013 году население Москвы составило 12 млн, которых по генплану должно было достигнуть к 2025 году. Превышено и количество автомобилей в городе. (О, как! Не вирноватССС. )
Помочь решению транспортного вопроса должен был переезд чиновников из центра города - именно для этого Москва была расширена почти в 1,5 раза. Но переезд не состоялся, и у города новая концепция развития, комментирует близкий к Москомархитектуре человек.
Новые деловые районы появятся в районах крупных транспортных узлов: около станций недавно открытого Московского центрального кольца (МЦК), строящегося Третьего пересадочного контура метро (ТПК), Северо-Западной (СЗХ) и Северо-Восточной (СВХ) хорд, Южной рокады, набережной Москвы-реки, перспективных станций метро. Всего планируется девять деловых центров на пересечении транспортных артерий. В каждом должно появиться по 250 000-300 000 рабочих мест, общественные здания и зоны строительства жилья и доходных домов.***

https://news.rambler.ru/moscow...tsentra-goroda/

Собственно о чём тут многое обсуждалось.
Читают ганзру, чтоли?

quote:

Originally posted by КМ:

детский мир

quote:

Originally posted by Lopar:

Собяка посносил "самострой" на Добрынинской, например, и теперь там заасфальтированная огромная площадка не нужная. Почему парковку не сделать на ней? По тому, что если так делать, то станет понятно: мест и в случае бесплатных парковок достаточно, а откатов с ТЦ на Курской никто не заменит.

Думаю, что с той же целью и тротуары расширяют.

quote:

Изначально написано КМ:
Снесли и построили заново. В чистом виде новодел.

та не

я там был до и после (там теперь смотровая площадка на верху) - стены старые.

quote:

Originally posted by Lopar:
Машина это повышение качества жизни.

в наличии куска железа на колёсах??? да?

quote:

Originally posted by Lopar:

Может он враг? "Либеральная белогандонная сволочь"? Может его Ходор нанял?

quote:

Originally posted by Lopar:

у меня собака и её надо выгуливать

quote:

Originally posted by Lopar:

нужнее удобная парковка рядом с домом, чем огороженный заборчиком газон

quote:

Originally posted by Lopar:

мея заасфальтированную огромную площадку, где стоят сушилки для белья.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

та не

я там был до и после (там теперь смотровая площадка на верху) - стены старые.

Новодел.

quote:

Изначально написано Vovanoid:

Пожалуй, поаплодирую стоя

Аплодируют всякой куйне либо "понахавшие", либо в первом поколении
Им абсолютно насрать на историю и все что с этим связано. Лишь бы корыто пролезло и запарковать можно было
У нас в Питере хватало мудаков кто аплодировал башне Газпрома в центре города. Слава богу критической массы такие люди не набрали и это говно вынесли за город

quote:

Originally posted by Lopar:

Машина это повышение качества жизни.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Это все без машины не реально.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

эээ
в чём?

quote:

Originally posted by Lis-biker:

у вас развитая сеть метро, н..я вообще на машине ездить?

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Но это не отменяет необходимости в машине.

quote:

Originally posted by Lis-biker:

дачник?

quote:

Originally posted by Eugene3177:

а за что его любить то?

quote:

Изначально написано Eugene3177:
А в маршрутки иди в 8 утра сядь , если не на первых 3 остановках. Вечером обратно так же очередь у метро отстой. А ехать 30 минут еще на ней потом. Метро часто кажется рядом, а по факту пересадку чуть ли не в центре делать надо. Вагоны так же в час пик битком. А уж то что народ у нас мыться не очень любит я просто промолчу. В общем ежедневно и в час пик ну его в сраку. В выходные ДА. Днем в будни ДА. Так по лайту без багажа.

Дык это все мАсквачи,не? или "понаехали"?

quote:

Originally posted by Lopar:
Машина это повышение качества жизни.

эээ
в чём?
в наличии куска железа на колёсах??? да?

quote:

Originally posted by Lawyer Anders:

Дык это все мАсквачи,не? или "понаехали"?

quote:

Изначально написано Eugene3177:
Но в Москве в метро еще хлеще )

Угу...

quote:

Originally posted by Eugene3177:

А ехать 30 минут еще на ней потом.

quote:

Originally posted by Eugene3177:
Но в Москве в метро еще хлеще

quote:

Изначально написано Alexandr13:

ха ха

Млин, ну не разу не смешно

quote:

Originally posted by Lawyer Anders:

Дык это все мАсквачи,не? или "понаехали"?

quote:

Originally posted by Lopar:

Историческую застройку сносить нельзя

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Им абсолютно насрать на историю и все что с этим связано.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Повышение качества жизни это не кредитное ведро, а свежий воздух, как раз эти газоны и прочее.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

А ведь ещё 30 лет назад эдо было не нереально, а так жили 99% жителей города.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Ну а теперь, если ты не в курсе до 5 класса водят и забирают.

quote:

Originally posted by Lis-biker:

пробок нет

Вообще стал замечать, безотносительно людей на данном форуме, что как только заходит разговор о том, что надо запретить личный транспорт, в большинстве своем человек безлошадный. В особо обостренных ситуациях человек не способен позволить себе даже б/у авто. Вот и начинает человек лицемерить. Вот экология плохая, пробки из-за личного авто, ОТ это хорошо.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

И это было правильно и хорошо?

quote:

Originally posted by BearD:

как только заходит разговор о том, что надо запретить личный транспорт, в большинстве своем человек безлошадный.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Только не человек, а людЯ ) человек в своём большинстве быть не может

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Мне кажется, что таких меньшинство. Просто они очень упорно продвигают мысль "долой ЛТ, все не ОТ", не особо прочувствовав ОТ в часы пик.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

На самом деле их очень много к сожалению. Т

quote:

Originally posted by NE:
С машиной ведь всё становится доступнее, нет?

Последнии 2 поездки в центр я минут по 20 кружил в попытке найти место - хорошо я не был привязан ни территориально ни по времени.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

всё это что конкретно?

quote:

Originally posted by Лонжерон:

думается, что это уже не 1-2 машины на семью,

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by Lis-biker:

но поди мого народу ездит просто из нелюбви к метро

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Изначально написано Eugene3177:
Так что ИДИТЕ В СРАКУ со своим подходом про роскошь барство и прочее..

Дык городу пох. Вполне реально нагнуть Вас так что и посылать перестанете. Во проблема то. Еще на 10 руб поднять бензин, потом вследствие этого поднять прайс на продукты и услуги, затем эвакуировать за малейший косяк и очень-очень скоро Вы запоёте по-другому.
Будут рассуждать просто. Не можете без машины, башляй в три раза больше. Не можешь- трамвай твое всё и пох там дети, родители и дача.
Не нравится- смени страну жительства или ходи на выборы
Ну и так далее.
У государства всегда больше рычагов воздействия, а у Вас кроме криков "да пошли все в сраку" и нет никаких аргументов

quote:

Изначально написано Eugene3177:
Темп поменялся и условия поменялись.

И денег у вас прибавилось. А если они у вас есть, то гос-во считает что Вы можете поделиться. Разве нет?
Так что не дергайтесь, либо страну меняйте, либо башляйте. То а в той же Европе платить придется куда больше.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
это да.. но поди мого народу ездит просто из нелюбви к метро

Большинство из нелюбви и комплекса "я что, нищий чтоле на метро ездить"
У меня тож такой комплекс есть, но я реально понимаю что неправ.
А кто -то не поинмает и считает что город ему обязан посносить все, заасфальтировать и дать возможность парковать свое корыто у подъезда, иначе ему дискомфортно.

С чего правда такая уверенность что ему кто-то что-то обязан непонятно

quote:

Изначально написано BearD:

А свежий воздух появится от того, что народ перестанет пользоваться личным авто и пересядет на ОТ?

Появится. 80% атмосферного загрязнения это выхлоп от автомобилей.
И только 20% ТЭЦ и промышленность.
Из транспорта процентов 90-частный транспорт.
Ну и кто тут делает основной смог в городе?
Именно частные автомобили

quote:

Изначально написано BearD:

Давайте превратим Москву в музей. И будем вместо того, что бы улучшить транспортную проблему заниматься поддержанием в нормальном состоянии домов, которые принадлежали какому-нибудь купцу или из-за того, что там какое-то время жил Есенин. Причем вернем к первозданному состоянию, с печным отоплением. А иначе это уже будет не оригинал.

Мне лично Москва по барабану, я с Питера. Но если мне кто скажет что надо снести половину исторического центра ради решения транспортной проблемы секретуток на кредитных авто и манагеров на фордах, которые приперлись сюда с мухосрансков, то я скажу что этот человек либо мудак, либо действительно понаехавший, в первом или втором поколении. Потому что адекватный человек, любящий свой город и историю никогда не согласится с совершенно идиотской идеей ломать центр ради автомобилей.
И слава богу по крайней мере у нас к таким людям никто не прислушивается. Хотя понаехавших хватает, и им на историческое наследие совершенно насрать, как и должно быть.

quote:

Изначально написано BearD:

Обратите внимание на номера в потоке. Московских меньше чем областных. Очень многие из области едут на авто, т.к, на ОТ не наездишься.

Но ведь и у вас и в Питере когда едут с области, почти никто не пытается оставить машину на окраине. Все пруцца в центр и потом по полчаса кружат чтоб запарковаться.
На метро на перехватывающую парковку ставят машины в основном городские, которые свои авто используют чтоб до метро доехать.
Но если человек едет в пригорода, он упорно лезет в центр.
Ну как тут не нагреться на нём и не содрать денег за комфорт?
Гос-во берет денег за желание комфорта.
Хочешь на мащшине в центр? Ок, жги бензин и плати соотвественно откаты по акцизам. Хочешь парковаться в центре и доехать в теплой машине? Нивапрос, отбашляй 100 руб в час за парковку и живи спокойно.

Вот когда машина станет использоваться только когда необходимо, тогда и наступит равновесие. пока видимо кризис еще не настолько повлиял что идут рзговоры "без машины невозможно"
очень даже возможно, все зависит от финансов. Пока есть будут рассказывать что без машины детей не довезти, кончится бабло, как миленькие вспомнят про трамвай.
Поэтому рассуждение чиновников простое, есть деньги на комфорт- поделись
Не хочешь делиться- вали на метро

Чего тут усираться в праведном возмущении сли все равно ничео не сделать?
Ну можете против Едра проголосовать наконец

Я б еще предложил за въезд в центр города брать экологический сбор, потому что пользование машинами ограничивает право людей на свежий воздух. Во..идея кстате..

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Хочешь на мащшине в центр? Ок, жги бензин и плати соотвественно откаты по акцизам. Хочешь парковаться в центре и доехать в теплой машине? Нивапрос, отбашляй 100 руб в час за парковку и живи спокойно.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Я б еще предложил за въезд в центр города брать экологический сбор, потому что пользование машинами ограничивает право людей на свежий воздух. Во..идея кстате..

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Появится. 80% атмосферного загрязнения это выхлоп от автомобилей.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

У государства всегда больше рычагов воздействия

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

ломать центр ради автомобилей

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вот когда машина станет использоваться только когда необходимо, тогда и наступит равновесие.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Я б еще предложил за въезд в центр города брать экологический сбор

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

За МКАДом бесплатно.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Но если мне кто скажет что надо снести половину исторического центра ради решения транспортной проблемы секретуток на кредитных авто и манагеров на фордах, которые приперлись сюда с мухосрансков, то я скажу что этот человек либо мудак, либо действительно понаехавший, в первом или втором поколении. Потому что адекватный человек, любящий свой город и историю никогда не согласится с совершенно идиотской идеей ломать центр ради автомобилей.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вполне реально нагнуть Вас

quote:

Originally posted by BearD:

Города рано или поздно придется перестраивать. Или решать по другому эту проблему.

Проблема в том, что города уже перестраивают, и не лучшим образом. Потому как вывод промышленности в тьмутаракань, или Китай не самое лучшее решение. Увы.

Кроме того вопрос экологии остро стоит. Попробуйте пройтись возле ТТК. Дышать тяжело. А ведь в машинах едет, в среднем, 1-2 человека.

quote:

Originally posted by КМ:

Попробуйте пройтись возле ТТК. Дышать тяжело. А ведь в машинах едет, в среднем, 1-2 человека.

quote:

Originally posted by КМ:

Проблема в том, что города уже перестраивают, и не лучшим образом.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Хочешь дышать? В городе - десяточку за вдох, десяточку за выдох. За МКАДом бесплатно. Не хочешь - не дыши, твои проблемы. Впитывай кислород кожей. Не умеешь? Лох, ваще, вали отсюда.

Так к тому и идет что жить в мегаполисе-значит башлять за всё.
У Вас есть какие-то предложения кроме "пошли все в жопу?"

Как результат в нее Вас отымеет государство без вазелина и еще должны останетесь.
Не находите что топтание клавы с праведным гневом малоконструктивно и не спасает от выплат в госбюджет?

quote:

Originally posted by BearD:

А как народ на работу будет добираться? Увеличат количество автобусов, снизится ли загазованность? Ну может процентов на 5, что не сильно скажется на экологии.

quote:

Originally posted by BearD:

Ну так и хочется, что бы рычаги воздействовали в правильном направлении.

quote:

Originally posted by BearD:

Не ради авто. А ради решения транспортной проблемы. У государства есть возможность воздействовать на решение этой проблемы.

quote:

Originally posted by BearD:

В Лондоне въезд в центр платный - это решило проблему?

quote:

Originally posted by BearD:

Это же сколько секретуток и манагеров в Питере.

quote:

Originally posted by BearD:

Но к сожалению транспортный вопрос не решается только запретами и повышением цен. Города рано или поздно придется перестраивать.

quote:

Originally posted by BearD:

Но если принудительно сокращать личный транспорт, пострадает автопром и завязанные на него отрасли.

quote:

Originally posted by BearD:

И соответственно потерявшая работу часть населения вынуждено двинется куда? Да правильно, в Москву, Питер и иже с ними.

quote:

Originally posted by BearD:

Даже если нарастить выпуск автобусов это не компенсирует падение пром производства.
Города растут. От этого никуда не убежать. Можно конечно начать выводить из города все больше административных организаций, пром предприятий. Вопрос во сколько это обойдется.

quote:

Originally posted by BearD:

Даже если нарастить выпуск автобусов это не компенсирует падение пром производства.

Причем тут производство автобусов? Никто одномоментно не перекрывает кислород Вам горло сдавливают постепенно. А там и автобусов наклпают для Вас чтоб до метро ездить
[QUOTE]Originally posted by ScrewDriver78:

До определенных пределов. В любой цивилизованной стране собакина давно бы вышвырнули без малейших шансов на переизбрание, а потом судили бы за растрату и посадили бы лет на 150.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Но у нас ПОКА дураков много, и до их мякотки еще не добрались, и они его некоторые, совсем тупые или купленные, даже поддерживают. Но в конце концов количество дураков перерастет в качество, без сомнений.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вы в России живете. В империи византийского а не англосаксонского порядка. Если у Вас нет возможности переехать в страны англосаксонского типа, для чего Вы мне рассказываете что бы сделали с Собяниным там?

quote:

Так Вы не сравнивайте сколько платят ОНИ и Вы. Думаете Вы способны оплачивать с Вашей зарплатой въезд в центр Лондона? Думаю когда в Москве введут такой же прайс, транспортная проблема решится.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вы с Китаем путаете

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

То а в той же Европе платить придется куда больше.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

С чего правда такая уверенность что ему кто-то что-то обязан непонятно

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Мне лично Москва по барабану, я с Питера.

quote:

Изначально написано Eugene3177:

все очень просто, с того что я налоги плачу. И даже не у подъезда. Этих сам убить готов. Хотя бы в радиусе 300м. Хренас двас.

Ну и платите, не будите платить, вас за это накажут. Солидарен с ограничительными мерами в отношение автотранспорта в крупных городах. Сожалею о их недостаточности. Авто стоит на платной парковке(во дворе тупая масса понаехавших местных при первой удачной возможности бежит к подъезду и переставляет ведро). При первой возможности заезжаю на платную парковку, что бы не терять время на поиски мест(не страдаю синдромом "они все в скотовозках" и своей исключительностью ), которые как правило либо сильно спорные, либо прохожие авто повредят. Сам в последнее время езжу ОЧЕНЬ мало, просто потому что нет времени стоять в пробках, а кол-во автотранспорта увеличивается как никогда до этого. Маршруты в основном:
дача, стрельбище, магазины.
Считаю что въезды ПОВСЮДУ вообще должны быть платными, и 79 процентов имеющих авто сейчас(живу в Москве, с рождения, бабка\дедка так же коренные) вообще не должны иметь право садится за руль(лучше их утилизировать в кислоте, *удаков у нас на 200 лет нарождено).
Не планктон, женат
Мне кажется что в этой теме не хватает подобных справок под каждым сообщением .
А то все кто пишет в этой теме делятся на понаехавших, мечтателей, и коренных

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Свежо придание, да верится с трудом(С) Сами знаете кто писал. и Когда

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Последнии 2 поездки в центр я минут по 20 кружил в попытке найти место

quote:

Это потому, что центр специально сделан непригодным для автомобильного транспорта. У состоятельных господ парковки во внутренних дворах, а челяди там делать нехуй.

quote:

При первой возможности заезжаю на платную парковку

quote:

Солидарен с ограничительными мерами в отношение автотранспорта в крупных городах. Сожалею о их недостаточности. Авто стоит на платной парковке

quote:

Originally posted by NE:

Откажитесь от авто вообще, так будет честнее.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

79 процентов имеющих авто сейчас... вообще не должны иметь право садится за руль

quote:

Изначально написано Eugene3177:
Такие как вы, выть начинают, когда их зачисляют в те самые 79%.
Вангую что, если ваш стиль езды показать сосалексу, будете записаны в тошноты и рекомендованы к удалению с дороги.
Я не согласен с шуруповертом, на предмет уничтожения центра в угоду транспорту. Но в то же время я считаю что спальные районы должны быть комфортны для проживания. И адаптированы под необходимое количество машин. Да, да, во дворе должно быть все. И детская площадка, и место для всех машин жильцов. А новострой не построенный с учетом этого не должен приниматься у застройщика.

Если честно, мне вообще пофигу куда меня зачисляют Все вышесказанное мной основывается на личном наблюдение ситуации в городе. Стиль моей езды обыкновенный, по правилам пдд. Не еду в городе больше 60, не еду на трассе больше 130. Разница в выигранном времени ничтожна, и измеряется минутами. Не еду в левом ряду при свободных правых. Автобусам отъезжающим от остановки уступаю. Ничего шокирующего, полагаю
Спальники застраиваются по принципу "мало места, много квартир".
И это правильно, так как людям надо где то жить, и кому то авто вообще не уперлось(пенсионеры, инвалиды. А их с каждым годом будет только больше), а на конечную стоимость жилья парковка на весь дом повлияет существенно.

quote:

Originally posted by КМ:

Не понял, что зазорного в ОТ?

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Вот когда машина станет использоваться только когда необходимо, тогда и наступит равновесие. пока видимо кризис еще не настолько повлиял что идут рзговоры "без машины невозможно"
очень даже возможно, все зависит от финансов. .

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Не растут города. Кроме двух. И всё тут. Остальные в основном уменьшаются.
У нас перекос в том что два города с областями это считай 40% населения страны. Две ядерных боеголовки и 40% населения выпилено. Остальная страна даже не заметит этого. И от того что в пределах КАД и МКАД нагнут водителей и будут до трусов раздевать за право ездить по центру питера и москвы- так этого никто не заметит и на экономике страны целиком не отразится.

Да и разговор то начинался, не про парковки в центре, а про рост их числа за ТТК.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Стиль моей езды обыкновенный, по правилам пдд. Не еду в городе больше 60, не еду на трассе больше 130. Разница в выигранном времени ничтожна, и измеряется минутами. Не еду в левом ряду при свободных правых. Автобусам отъезжающим от остановки уступаю.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

И это правильно, так как людям надо где то жить

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Таки решить такие проблемы можно только финансовыми ограничениями, которые сделают передвижение внутри МКАД(КАД) на автотранспорте ощутимо дорогим, и пользоваться им будут по необходимости

quote:

Чтобы дышали внутри МКАДа только по необходимости,

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

а такие как вы - мешают потоку.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Да и "вдыхают "чистый кислород", а выдохнуть норовят всякую гадость"(с)
Поэтому лучше на выдыхание налог.

quote:

Изначально написано Eugene3177:

ага. помню у финна во дворе дома паркинг крытый 20 евро в месяц за место что ли.

В Германии теплый паркинг в подвале 30 и что?
Зато парковка в Берлине по моему 2,5 евро в час.
Вы ж не платите пока столько

quote:

Изначально написано Oleg545:

Честно говоря, выражение "я с Питера" звучит примерно как "Та я ж Галя, с Масквы".

Сложно сказать что лично Вам мерещится. Я петербуржец в шестом поколении, уж не знаю в каком поколении Вы москвич, или кто там? Лень профайл кликать

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:
Нужно было прорубить проспект - прорубали, снося окаменевшее гавно разных веков, и только благодаря этому у нас

Вы всетаки зря из своей деревни уехали. Зря.

quote:

Изначально написано Eugene3177:
А пенсионерам и нвалидам вообще рот закрыть положено.

А ничо что большинство этих дятлов кто имеет возможность рулить существуют только благодаря тому что в 41-45-м эти люди рисковали каждую секунду, на фронте, голодая в блокаду и т.д....а теперь им заткнуться потому что какие то *уй заетчтозаменеджеры хотят проехать на своем корыте?

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Вы хоть по центральной России ездите, или только по центрц Питера?
Строят. И очень много.

Да и разговор то начинался, не про парковки в центре, а про рост их числа за ТТК.

Конечно строят. Тока вот население от чего то слабо растет городское в малых городах. По той же Ленобласти все малые города постоянно теряют население. Стройка идет но скорее люди жить начинают в более комфортных условиях и менее скученно.
И опять же, это характерно для более-менее городов нормального такого размера. Мелочь деградирует

quote:

Изначально написано Eugene3177:
Да, а я пока вижу по машине на квартиру минимум.

Зато количество пользующихся личным автомобилем при поездке на работу уже упало. Одно введение платной парковки в центре Питера да добвившийся кризис здорово подрезало снобизм даже моих соседей.
Половина автомобилей утром остается во дворе, масса битых авто которые не могут отремонтировать так как не было денег на КАСКО и т.п., осталась масса дорог с пробками но лично мне проезжать по платным районам стало ощутимо проще. Меньше парковок в три ряда, дороги свободнее, если мне надо я заплачу и встану и потеряю на этом денег меньше чем на зря сожженном бензине и кружении "где б приткнуться"

Сейчас кол-во машин велико, но кол-во ездящих каждый день на работу уменьшилось. Что правильно. Раньше перехватывающая парковка у метро была полупустая, теперь забита до отказа, люди считают деньги и не едут в центр на машине

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Да и разговор то начинался, не про парковки в центре, а про рост их числа за ТТК.

Так Москва это вообще большая пробка.
Есть несколько вариантов решения.
1)Снести все нах и заасфальтировать. Пусть катаются по бескрайним асфальтовым площадям
2)Оставить как есть и говорить "решить невозможно".
Все будет стоять, коптить, вонять, скорой не проехать, пожарные застрянут, планктон негодуэ что никто не решает транспортный вопрос
3)Сделать парковку в центре крайне дорогой. Планктон негодуэ, проехать можно
4)Можно вдогонку к п.п.3 еще сделать платный въезд в центр,и брать денег за одно пересечение границы платной зоны, как в Риме.
Дороги свободны, воздух чистый, местные жители довольны, планктон с окраин ненавидит всех, мэр говно, откат наверно и т.п.

Собссно мир выбирает в основном п.п.3 а некоторые города добавляют п.п.4
И получается.
Весь мир предпочитает в центр не ездить, точнее не весь мир а Европа. В США другая картина, но США у нас не будет никогда, а закрутить гайки по европейскому образцу можно запросто

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

В Германии теплый паркинг в подвале 30 и что?
Зато парковка в Берлине по моему 2,5 евро в час.
Вы ж не платите пока столько

У нас в Москве 38 евро в месяц за паркинг в подвале,причем парковочное место было куплено (20000 долл).Как это "не платите столько"?

quote:

3)Сделать парковку в центре крайне дорогой. Планктон негодуэ, проехать можно
4)Можно вдогонку к п.п.3 еще сделать платный въезд в центр,и брать денег за одно пересечение границы платной зоны, как в Риме.

------
Только Бог прощает

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Пенсионеры эти страну в войну защитили, погибая там, а потом отстроили заново, чтоб всякие коекакеры теперь заставляли своими помойками дворы и определяли как им остаток жизни прожить? Акуеееть...

А ничо что большинство этих дятлов кто имеет возможность рулить существуют только благодаря тому что в 41-45-м эти люди рисковали каждую секунду, на фронте, голодая в блокаду и т.д....а теперь им заткнуться потому что какие то *уй заетчтозаменеджеры хотят проехать на своем корыте?

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
А Вы уже платите 2,5-4 евро в час за парковку в центре или нет?

Я вообще ничего не плачу-номер закрыл и привет,да и вообще в центр стараюсь не ездить.Но,к примеру, в Сити стоимость часа 130 руб.,что составляет 2 евро,-и это в нищей убогой стране.Что сопоставимо со стоимостью в столь любезном вашему сердцу Берлине.Уровень зарплат будем сравнивать?Победителя ветерана-пенсионера и побежденного?Или молча поскорбим?За это дедывоевали-за платную парковку у поликлинники,прибыль от которой идет напрямую в кипрский оффшор?Или все-таки дедов никто не спрашивал,хотят они воевать или нет,-так же как и сегодня-хотят платить или нет?

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Пенсионеры эти страну в войну защитили, погибая там

Касательно же любимой всеми темы "дедывоевали", то попрошу не забывать, что деды свое отвоевали, а если сейчас придется перепоказывать - то идти придется как раз тем, кто на своих кредитопомойках захламляет дворы.
А они возьмут и пошлют нахер эту власть, которая не удосужилась озаботится о комфорте их жизни. Способов-то много, многих, конечно, поймают -но всех не переловят.Нет, не приходило в голову, что потенциальных защитников родины надо любить и холить, а не доить и нагибать?

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вы всетаки зря из своей деревни уехали. Зря.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Все эти понаехавшие живут в доме, и должны иметь условия для жизни.

quote:

Кто им должен? И за что?

quote:

Originally posted by Eugene3177:

а кому тогда должны они? и за что?

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Если вам нравится жить среди окаменевшего исторического говна - езжайте нахуй в Вологду и живите там в избе 17 века, и хер ли ж вы в индустриальном городе пытаетесь всякие древние халупы сохранить?

Я не в резиновой. И слава богу что таких как вы тут очень мало.
Я лично хочу сохранить. Но и у нас хватает педерастов кому снести бы все. Вот им бы и валить в свои Мухосрански так нет же..пруцца сюда и ноют что надо посносить всё

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Сложно сказать что лично Вам мерещится. Я петербуржец в шестом поколении

quote:

Изначально написано Eugene3177:

Уважаемый, я не призываю выселять их за 101 км вроде? Это делает правительство, за меня. Налогами на недвижимость, комуналкой, и прочими благами.
1. Время прошло, теперь эти дятлы кормят государство и прочих иждивенцев
И еще раз, мир меняется. Не надо свою узколобость распространять на окружающих. Не хотите? не надо. А 9 из 10 в вашем доме хочет. И когда их это затрахает окончательно они вас вгонят в стойло одним рывком. ибо они большинство. это лишь вопрос времени. Вы кроме своего мнения иных видеть не хотите, ну так живите как вам хочется. К стати лапти советую купить. Вам по стилю будет самое оно.

Не нойте. Пока что платИте скока скажут и не плачьте.
Парковки там...проезд..не расстраивайтесь. Заплатите стока скока нарисуют. Не заплатите-внесут в стоп лист и приставы выдернут
Есиче у меня две машины. Но я таким сельским снобизмом не страдаю.
Особенно мне доставляет как коекакеры начинают нервничать. Вы главное не переживайте. Государство..обязано..эти дятлы..кормят .
Ну ну..кормят. Многим этмм дятлам белую зарплату платят? В основном весь бюджет на нефти и газе. Большинство 13% от мрота платит и чето там требует еще
А особенно радует топиание планктоном клавы с криками "да снесут эту власть нахуй".
Кто снес т? Планктон московский и питерский? Ога..креативный класс ёпта...снесёт он..денежку он снесет куда скажут и гавкать не будет

quote:

Изначально написано carrier:

Москва слезам не верит.(с)

ответа нет?

quote:

Изначально написано trucker66:

Я вообще ничего не плачу-номер закрыл и привет,да и вообще в центр стараюсь не ездить.Но,к примеру, в Сити стоимость часа 130 руб.,что составляет 2 евро,-и это в нищей убогой стране.Что сопоставимо со стоимостью в столь любезном вашему сердцу Берлине.Уровень зарплат будем сравнивать?Победителя ветерана-пенсионера и побежденного?Или молча поскорбим?За это дедывоевали-за платную парковку у поликлинники,прибыль от которой идет напрямую в кипрский оффшор?Или все-таки дедов никто не спрашивал,хотят они воевать или нет,-так же как и сегодня-хотят платить или нет?

А Берлин 10 миллионов плюс так скать миллиона три с "берлинской области"?
Каая разница куда деньги идут. Хоть в офшор. Задача разгрузить центр. И это работает

quote:

Originally posted by Eugene3177:

Мечтает что остальных задушат, а он осилит и будет как король.

Вот такие, да, основная опора собакина - снобьё, которое смогло заработать чуть больше остальных и считает, что это дает ему право решать за всех, как должно быть.

quote:

Изначально написано Eugene3177:

а кому тогда должны они? и за что? знаю, так отвечать не красиво. но иного не вижу.

Никто никому ничего не должен. Однако у государства рычагов воздействия куда больше чем у водителей. Ведь можно спорить скока угодно, однако карательная машина государства медленна но если в жернова попал то перемелет.
Можно игнорить скажем штрафы. Они удвоятся. Можно забить и на это. Придет исполнительный лист на работу. Пара неоплаченных за парковку и стоп лист на выезд. Можно усираться сколько угодно..о том какая власть,какие воры..про офшопы..но пока не будет уплОчено, фиского фейри не видать как ушей. Ну и так далее.
Государство называет себя родиной когда ему что то надо.
Если нет законного способа избежать чего то надо либо валить либо раслабиться.
Способных на эмиграцию не вижу. Видимо квалификация не позволяет. Воевать кроме как языками тоже не вижу.
Ап чём спич? Что неохота платить? На след год в Питере еще 500 улиц станут платными,вплоть до Обводного канала а еще через год весь Васильевский.
Можете попробовать не платить. Раскроете потом дуракам секреты как это удается
Ща получит комитет по парковкам доступ к базе Гибдд и тогда можно начинать пробовать доказать правоту.
Ну или "сносить нах это прогнившее правительство"(конечно если очко не сыграет)
Я с удовольствием понаблюдаю как отработают по Болотной-2

quote:

Задача разгрузить центр.

quote:

Изначально написано trucker66:

Я вообще ничего не плачу-номер закрыл и привет,да и вообще в центр стараюсь не ездить.Но,к примеру, в Сити стоимость часа 130 руб.,что составляет 2 евро,-и это в нищей убогой стране.

quote:

Изначально написано trucker66:

Зачем?

За шкафом. Сами ж понимаете.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Можете попробовать не платить. Раскроете потом дуракам секреты как это удается

А вы платите, платите. Система терпил любит.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

ответа нет?

quote:

За шкафом. Сами ж понимаете.

quote:

Давайте сравним законопослушность немцев и нас. Отчего там нет такого скотства на дорогах и распиздяйства.

quote:

Я с удовольствием понаблюдаю как отработают по Болотной-2

Терзают меня смутные сомнения,что Вы,мил человек-военный или мент.Так?

quote:

Originally posted by carrier:

Ну почему. Никто никому ничего не должен до той поры , пока не пересекаются интересы. Город давно стал большой коммуналкой, со всеми вытекающими. А коммуналка дело такое, могут и в кастрюлю со щами плюнуть, а то и керосину плеснуть, ежели что не так.Количество душ на единицу площади стало многовато.Каждый платит за свой счётчик.

quote:

Originally posted by Eugene3177:

а почему нельзя было развивать по уму все?

quote:

Originally posted by carrier:

По уму раньше был упор на общественный транспорт. И лимит. Ломать снова город бессмысленно.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Собссно мир выбирает в основном п.п.3 а некоторые города добавляют п.п.4
И получается.

а закрутить гайки по европейскому образцу можно запросто

Если бы у власть предержащих была бы задача осчастливить людей, то проблема бы решалась. Развивали бы ОТ, застройку делали с соблюдением хоть каких-то норм. А у них задача стоит досидеть до перевода на более комфортное место. А что, бюджета на базовые нужды города хватает и ладушки. Ежели не хватит, то можно еще какой-либо повод снять денег с жителей придумать.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Это потому, что центр специально сделан непригодным для автомобильного транспорта.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Таки решить такие проблемы можно только финансовыми ограничениями, которые сделают передвижение внутри МКАД(КАД) на автотранспорте ощутимо дорогим, и пользоваться им будут по необходимости, а не от врожденного чувства собственного величия, снобизма, лени, комплексов.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Как у Вас в деццтве с математикой было?
Расход топлива автобуса 25-35 литров на сотню, перевозит 50-80 человек

В Москве зарегистрировано больше 2 млн авто. Допустим, что активных около 1 млн. возящих практически только водителя. Добавим, что еще надо перевозить приезжих, которые приезжают на своих авто, это добавит нам примерно 1 млн. человек. Сколько нам понадобится дополнительных автобусов? Я бы не очень рассчитывал, что это сильно снизит загазованность. Но власти не увеличивают количество автобусов. Да, выпустили на трассы маршрутки, которые вмещают не 50-80 человек. Но они заместили только маршрутки частников, но не увеличили количество автобусов, что бы народ пересел на них с личных авто.

Во общем, как я и писал выше, реально для исправления ситуации практически ничего не делается. Ни для владельцев авто ни для безлошадных.
Вот за то, что бы обложить доп налогом владение авто не отвечающее экологическим нормам, это я за.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

Упор на ОТ раньше был не поэтому.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Я не плачу, закрываю номер. Один штраф был год назад, когда доёбистый подручный ликсучки с планшетом снял вручную заглушку с номера и сфоткал. Сейчас оный штраф сгорел по истечению года со дня вступления.

А вы платите, платите. Система терпил любит.

Достаточно ввести норму,позволяющую эвакуировать умников. И быстро перестанут
Кроме того с этого года штраф не сгорает два года. Печаль,правда?
А чтоб его взыскать много делать не надо. В питере уже успешно это решают.
Вот я помню запарковался и забил болт на разметку в июле. Эвакуировали.
Я заплатил за эвакуацию и платить штраф не стал.
1500....
Штраф удвоился через 30 дней. Стало 3000.
Я забил болт. В итоге поступает неделю назад письмо из суда. Как итог...штраф за неуплату уже двойной..6000.
И еще 3000 оплатить сам штраф.
Итого потерь 2500+3000+6000
То есть 11200.
Не успел пернуть,уже прилетел исполнительный лист на работу и заблокировались все кредитки.
И уже в стоп-листе на выезд за границу

Я думаю Вас такая наёбка очень порадует.
Так что вы изоленту которую клеите на номер лучше на другое место себе намотайте.
Если надо будет,штампование решений идет со свистом. И принцип простой, Вам присуждают бабки,и это уже ваша проблема отбиться. А услуги адвоката 35-50 тыс. Так что десятку другую все равно отбашляете есиче как самый позорный терпила но тут все равно расскажете как мэра на кую вертели

quote:

Изначально написано trucker66:

Кому как.Кого-то больше радует вид горящих ментов.

Терзают меня смутные сомнения,что Вы,мил человек-военный или мент.Так?

Нет. Я такой же бесполезный планктон как и Вы. Хотя скорее нерд а не планктон.

quote:

Изначально написано trucker66:

Кому как.Кого-то больше радует вид горящих ментов.

Т

quote:

застроить новый дом в старом квартале выгоднее застройщику. Инфраструктура, коммуникации , транспорт все готово. А то что вместо 100 квартир стало 500 на той же площади им пох. Когда дом втыкают исходя не из площади участка застройки , а из максимальной высотности доступной. Вот и наступает срака.

Вот ключевые слова! Если фантазировать в сторону платного тотального паркинга... Можно коммуналки вернуть, чтобы ещё плотнее жить. Как не додумались только. А что, по аналогии с ОТ, отдельные квартиры только для начальства и кто может себе их позволить за ещё большие деньги, а всем остальным и комнаты хватит, с нарами на семью. Бараки опять же, для рабов ГБУ Жилищник сейчас делают, показать? Раньше как хорошо жили!

И ещё такой нюанс. Я сильно подозреваю, что в Европе, для того, чтобы зарабатывать деньги на жизнь, не обязательно ехать в столицы, если не гнаться только за карьерным ростом и большой зарплатой...

quote:

Originally posted by carrier:

Сама застройка города велась в расчёте на это.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Эффективно же. А брали рублей по 500..никто б не пошевелился

quote:

Originally posted by NE:

Вот ключевые слова! Если фантазировать в сторону платного тотального паркинга... Можно коммуналки вернуть, чтобы ещё плотнее жить. Как не додумались только. А что, по аналогии с ОТ, отдельные квартиры только для начальства и кто может себе их позволить за ещё большие деньги, а всем остальным и комнаты хватит, с нарами на семью. Бараки опять же, для рабов ГБУ Жилищник сейчас делают, показать? Раньше как хорошо жили!

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Сейчас кол-во машин велико, но кол-во ездящих каждый день на работу уменьшилось. Что правильно. Раньше перехватывающая парковка у метро была полупустая, теперь забита до отказа, люди считают деньги и не едут в центр на машине

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

Я не плачу, закрываю номер. Один штраф был год назад, когда доёбистый подручный ликсучки с планшетом снял вручную заглушку с номера и сфоткал. Сейчас оный штраф сгорел по истечению года со дня вступления.

А вы платите, платите. Система терпил любит.

ам уже ответил Сан-Саныч, но я всё-таки от себя.
Я вроде в начале этой темы писал, как летом этого года поехал в центр, недалеко от Баррикадной, запарковался...Да попутал, не увидел знак "Для инвалидов". Штраф прилетел. Я ушёл за половину. А в ГИБДД что-то замкнуло. На Госуслугах штраф оплачен, в ГИБДД нет. Но я то проверяюсь по Госуслугам. Осенью приходит на почту и по смс уведомление - штраф передан судебным приставам.
А Вы тут сказки нам, "сгорел". Может, конечно, повезло. Но вот Сан-Саныч всё очень хорошо живописал.

Лично по мне платные парковки в центре - глубоко по барабану. Если мне надо что-то в центре, я пользуюсь метро. Наземный ОТ в центре, за СК считаю бредью.
Пешеходной зоной, наверное можно было бы уже в скором времени сделать внутри БК, и по набережной с юга, у Кремля.
А внутрь СК - платный въезд.
Как быть с дорогами вне ТТК, до МКАД, не знаю. Для меня зло - пробка на ТТК по Сущёвскому. Но там реально накосячили. Что делает сквер на Башиловке между потоками, тоже не понятно.Да и большегруов опять прибавилось заметно, не говоря по МКАД.
Введените ПП у офиса, по улицам где раньше не проехать было - благо. Куда делись все авто, что там раньше парковались? ХЗ, но значит нашли возможность..?
У дома постоянно 20-30%% места занимают паркующиеся подснежники. В основном, дедосы, на Ваз-ах. Зимой они не ездят. Совсем. Только места занимают, при чём, понятно, самые удобные. Вот этим, на средства, полученные от ПП можно было быть дать или льготные, или бесплатные места на квартальных парковках. Это и будет частью заботы о ветеранах/инвалидах.
Надо ещё поинтересоваться, что там с перехватывающей парковкой около м.Сходненская. Как-то всё забываю. Да и делали её уже...года три, после того, как рынок снесли.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Это и будет частью заботы о ветеранах/инвалидах.

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by BearD:

с разметкой и знаками.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Достаточно ввести норму,позволяющую эвакуировать умников.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Вот я помню запарковался и забил болт на разметку в июле. Эвакуировали.
Я заплатил за эвакуацию и платить штраф не стал.
1500....
Штраф удвоился через 30 дней. Стало 3000.
Я забил болт. В итоге поступает неделю назад письмо из суда. Как итог...штраф за неуплату уже двойной..6000.
И еще 3000 оплатить сам штраф.
Итого потерь 2500+3000+6000
То есть 11200.
Не успел пернуть,уже прилетел исполнительный лист на работу и заблокировались все кредитки.
И уже в стоп-листе на выезд за границу

У меня так было с неоплаченным штрафом за скорость. Не то что бы я тут боролся с системой, просто было влом.
Итак, я мог бы оплатить его за полцены 250. Не оплатил.
Потом мог бы оплатить 500.Не оплатил.
Через какое-то время он таки попал к приставам, и вот недавно с зарплатной сберовской карточки списалось 500р "штраф за неуплату штрафа". Ничего никуда не заблокировалось - сюрприз, правда?
Ну я сейчас на госуслугах уже зарегился, там удобно, зашел и оплатил сам штраф.

Так вот, накуа вы суммируете "2500+3000+6000"? 2500 вы заплатили в карман дяде-владельцу эвакуатора. Это вас как бы просто ограбили, а вы деньги отдали добровольно, ну бывает.

А штраф вам начислили 3000 и еще 3000 административный штраф за его неуплату. 6000, и никакого стоп-листа. Откуда вы взяли в сумме 11200 - одному богу известно. Но вы платите, платите, бюджет дураков любит.

Кстати, на стоп-лист мне посрать, есличо. Я в ебипет жарится не планирую, в гейропе и подавно делать нечего. Как-то прожил 39 лет без малейшего желания выехать за границу, так и далее планирую. Но для кого-то это годный жупел, конечно.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Предлагаю выразить сию мысль более чётко и подробно разъяснить почему Вас радует насилие по отношению к государственным служащим. Если Ваше очко не сыграет,хотелось бы прочесть это умозаключение в письменной форме тут , то есть фактический призыв к разжиганию социальной ненависти населения к силовым структурам, дабы потом согласно букве УК РФ Вы бы потрудились повторить это под диктовку в другом месте и другим людям.
Я обязательно постараюсь сообщить о Ваших чаяниях куда следует.
Ну как, смелости хватит повторить ? Или пиздеть не мешки ворочать?
Итак...рассказывайте,почему Вам нравится сжигать сотрудников милиции? Я записываю....

Да и милиции-то давно уже нет, вы все там на дежурстве пропустили.

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Предлагаю выразить сию мысль более чётко и подробно разъяснить почему Вас радует насилие по отношению к государственным служащим. Если Ваше очко не сыграет,хотелось бы прочесть это умозаключение в письменной форме тут , то есть фактический призыв к разжиганию социальной ненависти населения к силовым структурам,

Грамотно излагает,собака.Учитесь,Киса.

[/b][/QUOTE]дабы потом согласно букве УК РФ Вы бы потрудились повторить это под диктовку в другом месте и другим людям.[/b][/QUOTE]

Указ 7-8 шьешь,начальник?

[/b][/QUOTE]Я обязательно постараюсь сообщить о Ваших чаяниях куда следует.
Ну как, смелости хватит повторить ? Или пиздеть не мешки ворочать?
Итак...рассказывайте,почему Вам нравится сжигать сотрудников милиции? Я записываю....[/b][/QUOTE]

Не бери на понт,мусор...

Как бы обратку не получить за столь паскудную провокацию от "других людей".Врочем, я могу повторить свои слова в "другом месте" ,но только в Вашем присутствии.Если,конечно,Ваше очко не сыграет,вершитель судеб.

Оригинально

quote:

Originally posted by Alexandr13:

дуэль на оплаченных штрафах???

quote:

Изначально написано trucker66:

Не бери на понт,мусор...

Как бы обратку не получить за столь паскудную провокацию от "других людей".Врочем, я могу повторить свои слова в "другом месте" ,но только в Вашем присутствии.Если,конечно,Ваше очко не сыграет,вершитель судеб.

Под запись повторите? Или уже как-то стремновато стало? Ну давайте повтопите под видеозапись о своих желаниях сжечь сотрудников полиции.
Обычно если бояться повторить то что страшно,то остальная "кухонная" болтовня "да я..да в другом месте"....ничего не стоит.
Коли смелый и отчаяный то вполне можно разъяснить свою позицию публично, ибо тут все свои и стесняться нечего.
Ну давайте...разъясните свою смелую гражданскую позицию,желательно аргументированно и по пунктам чтоб меньше потом Вам вопросов задавать и бумаги изводить. Потом ведь отпираться будете. А напишете на бумаге и нормальненько так, к протоколу приложить можно сразу

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Рекомендую попробовать не оплатить от 3-5 тыр. Удивитесь результату

Я, по-моему, русским языком написал - неуплаченый штраф за парковку 2500р повисел год и сгорел. Что непонятно?
Ах да, он до 3000 не дотянул. Какая избирательная система - за 3000 ебут, 2500 прощают
Специально ради удовлетворения вашего любопытства налетать на штраф 3000 не буду, и не просите.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Ну давайте...разъясните свою смелую гражданскую позицию

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А не боитесь сами п 282 загреметь? Совокупность ваших постов увесисто тянет как на возбуждение ненависти к социальной группе "автомобилисты", так и на возбуждение ненависти к социальной группе "чиновники".

Не боюсь. И могу ответить за каждое слово. А также могу ответить что если кто считает что я ненависть к водителям возбуждаю то тот конченый дурак Потому что если ненависть возбуждается путем предложения выполнения законов РФ то это не ненависть а незрелая гражданская позиция возбужденных водителей ну а когда нервишки шалят, надо подумать не за деньги ли человек прошел медицинскую комиссию? Взятки не давали случаем? А то у нас взяточничество сами знаете... Одна пачка денег и два виновных.
Как у Вас с гражданской позицией? Следуете букве закона или расскажете что поинтереснее?
Предлагаю Вам подать на меня в суд за разжигание , только прошу учесть что услуги адвоката оплачивает тот кто проиграет. Уверены..гм...в положительном для Вас результате? Или дальше умничать будете пытаться?

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Предлагаю Вам подать на меня в суд за разжигание

А вы-то на trucker66 уже заяву накатали, или весь ваш пафос был громким пуком в воздух?

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Следуете букве закона

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

надо подумать не за деньги ли человек прошел медицинскую комиссию?

quote:

Изначально написано Лонжерон:

На неоплаченных.

В итоге то что???

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:

Под запись повторите? Или уже как-то стремновато стало? Ну давайте повтопите под видеозапись о своих желаниях сжечь сотрудников полиции.
Обычно если бояться повторить то что страшно,то остальная "кухонная" болтовня "да я..да в другом месте"....ничего не стоит.
Коли смелый и отчаяный то вполне можно разъяснить свою позицию публично, ибо тут все свои и стесняться нечего.
Ну давайте...разъясните свою смелую гражданскую позицию,желательно аргументированно и по пунктам чтоб меньше потом Вам вопросов задавать и бумаги изводить. Потом ведь отпираться будете. А напишете на бумаге и нормальненько так, к протоколу приложить можно сразу

Несколько смущает настойчивое желание разъяснить свою гражданскую позицию на публичном форуме.Но не удовлетворить Ваше стойкое желание продолжить наш задушевный разговор я не в праве,тем более желание высказано публично,с фразами типа "стремновато стало","кухонная болтовня","коли смелый","пиздеть не мешки..." и т.д. и требует от меня публичного же ответа здесь,на форуме.Поэтому предлагаю для осуществления искомой видеозаписи встретится лично,один на один,без посторонних лиц в месте(битцевском парке),где никто не помешает мне аргументированно изложить о своих желаниях,пожеланиях и т.д и выслушать контраргументы.Там же можно будет составить и приложить сразу протокол в досудебном,так сказать,порядке.
Если мое предложение Вас устраивает,то в Р.М. или по телефону обсудим удобное для обоих время и точное место для беседы.Я могу прямо сейчас.
Итак?

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А вы-то на trucker66 уже заяву накатали, или весь ваш пафос был громким пуком в воздух?

Пока его высеры не набрали критической массы для состава преступления, именно поэтому я предложил ему подробнее рассказать о своих желаниях и призывах. С деталями. Что,как и когда он собирается делать в отношении сотрудников полиции, простой пук в лужу в дело не вшить а вот детальное описание....мммммм....отлично будет срубить палку и премию получить.
Но чето как дошло до предложения повторить,он слился со своей смелой гражданской позицией. Что печально. И напоследок гавкнул какой он смелый. Нет чтоб за базар ответить и расписать подробнее. Жаль..жаль,очень прискорбно.
Помню тут пара деятелей собирала деньги на батальон Азов. Я честно предупредил что если такая куйня продолжиься,я сообщу. Потом само собой заслал скрины форума в ФСБ. Думаю владельцу форума устроили некую профилактическую беседу после чего подобное исчезло. Так что органы работают..следят...кто смелый и отчаяный...впрочем я пока наблюдаю смелых ,которые тут же в кусты как до изложения на бумагу доходит

quote:

Изначально написано trucker66:

Несколько смущает настойчивое желание разъяснить свою гражданскую позицию на публичном форуме.Но не удовлетворить Ваше стойкое желание продолжить наш задушевный разговор я не в праве,тем более желание высказано публично,с фразами типа "стремновато стало","кухонная болтовня","коли смелый","пиздеть не мешки..." и т.д. и требует от меня публичного же ответа здесь,на форуме.Поэтому предлагаю для осуществления искомой видеозаписи встретится лично,один на один,без посторонних лиц в месте(битцевском парке),где никто не помешает мне аргументированно изложить о своих желаниях,пожеланиях и т.д и выслушать контраргументы.Там же можно будет составить и приложить сразу протокол в досудебном,так сказать,порядке.
Если мое предложение Вас устраивает,то в Р.М. или по телефону обсудим удобное для обоих время и точное место для беседы.Я могу прямо сейчас.
Итак?

Можно прям в приемной Рувд встретиться, не проблема. Там расскажете.

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Пока его высеры не набрали критической массы для состава преступления

------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Можно прям в приемной Рувд встретиться

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

Пока его высеры не набрали критической массы для состава преступления

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

больше никто ничего подобного про сжигание полицейских не скажет

quote:

Originally posted by Lopar:

удивлялся раньше:почему в феврале 1917 за неделю переделали сотни городовых. Милиционер он же "дядя степа" и т.д. Теперь не удивляюсь.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

В приемной РУВД все храбрые встречаться, а вы с ним в парке сначала детали обсудите

Мне то доказывать ничего не надо. Коли завелся очередной майданутый на голову белоленточник то оптимальнее вывести его чистую воду потому что если дурак будет нести ахинею про горящих полиционеров и прочий бред то как раз ресурс то и закроют, неужели Вам непонятно?

Чем больше тут возмущений и околокриминального бреда про "да их надо повесить", "собакина на мыло" и прочее, тем быстрее нагнут сам форум изза таких борзых. Я лично изза этого нисколько не переживаю. Но Вы ж волнуетесь.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

А не боитесь сами п 282 загреметь? Совокупность ваших постов увесисто тянет как на возбуждение ненависти к социальной группе "автомобилисты", так и на возбуждение ненависти к социальной группе "чиновники".

Да вы там совсем ухи объелись со всеми статьями и возбуждениями.

quote:

Originally posted by Lopar:
Теперь не удивляюсь

В конце сентября мэр Москвы Сергей Собянин заявил, "нехватка мест на парковке решается не увеличением количества парковок, а их подорожанием". (С) Яандекс

quote:

Originally posted by Alexandr13:

повысить тариф на парковку в Москве до 230 руб

quote:

Тогда можно за рабочий день существенно сэкономить. Штраф меньше

quote:

нехватка мест на парковке решается не увеличением количества парковок, а их подорожанием". (С) Яандекс

quote:

Резидентное разрешение действует на территории всего района, т.е. южный тушинец может по всем Южному Тушино льготно парковаться, а в Северном Тушино уже будет платить по полной***

quote:

Originally posted by NE:

Так что, готовьтесь...

quote:

Originally posted by NE:

53069920

quote:

Сколько же у вас в пользовании личных машин то..?!
А квартир..?!

Машина одна, квартира тоже.

Я же говорю, флеш. моб. Если все резиденты хотя бы одного нашего дома встанут на улице на ПП, перекрыв двор шлагбаумом, то больше ни для кого мест не останется.

quote:

Это что за код?

quote:

Originally posted by NE:

больше ни для кого мест не останется.

депутат Наталья Евлапова вот откуда вся скверна и с кого спрашивать.
Наталья Владимировна Евлапова родилась 29 июня 1961 года в городе Артём, Приморского края.
Никакого образования в сфере деятельности. Заштатный юрист. Всё.
https://zamos.ru/dossier/e/13350/

quote:

Изначально написано Lopar:
удивлялся раньше:почему в феврале 1917 за неделю перебили сотни городовых. Милиционер он же "дядя степа" и т.д. Теперь не удивляюсь. Конечно по одной офце неправильно оценивать все стадо, но так бывает.

Так что, без городовых - оно тоже плохо.

quote:

Изначально написано Lopar:
Экономическая формация та же.

Да, формация та же. Только вот городовые не те.
Нынешних городовых не раз уже тыкали "мордой об тейбл", не раз сокращали и т.д. и т.п. При этом, в отличие от 1917-го, у горожан ненависти к полиции нет.
Более того, мы это всё проходили и в августе 1991, и в октябре 1993. В 93-ем милиция просто сдала Москву. Но не припомню, чтоб кто-то по улицам бегал за милиционерами в попытках порвать, как в феврале 1917. Сейчас, ИМХО, то же самое. Ненависти к ним нет, да и не с чего.

Это если коротко.

quote:

А там ещё кому- нибудь надо будет?

Конечно надо. Полно народа вопит о том, что парковка платная это правильно, надо больше зарабатывать и они любую сумму осилят. Вот только мест физически не будет.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

При этом, в отличие от 1917-го, у горожан ненависти к полиции нет.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

В 93-ем милиция просто сдала Москву. Но не припомню, чтоб кто-то по улицам бегал за милиционерами в попытках порвать, как в феврале 1917.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Ненависти к ним нет, да и не с чего.

quote:

Originally posted by NE:

Вот только мест физически не будет.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Вы точно всю тему читали?

Аллес.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

"пообщаться"

quote:

Изначально написано NE:
Полно народа вопит о том, что парковка платная это правильно, надо больше зарабатывать и они любую сумму осилят. Вот только мест физически не будет.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Я за аудиторию переживаю

quote:

Originally posted by Лонжерон:

чтобы вы тут своими бесполезными постами простынными не загадили.

Засим бывайте, переживальщик за аудиторию.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Отдыхайте и не лезьте учить других. Сидите в своих темах.

quote:

Отдыхайте и не лезьте учить других

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Невозможно "бесплатно" расчистить Москву, громадный мегаполис, от переизбытка машин, которых уже несколько миллионов.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

но если все они попрутся в метро, метро просто лопнет.

quote:

Как это вы полагаете сделать с одной машиной, я всё равно не понял.

Да не с одной. Я говорю хотя бы за жильцов своего дома, что если мы перекроем двор и встанем на улице у ближайшего БЦ, а мы имеем на это право по резидентному разрешению, то мест для офисных работников, многие их которых говорят что им нормально платить любую сумму за парковку, не будет совсем.

quote:

Originally posted by NE:

если мы перекроем двор и встанем на улице у ближайшего БЦ

quote:

Originally posted by NE:

многие их которых говорят что им нормально платить любую сумму за парковку

quote:

трястись над замшелым говном, именуемым фанатиками "исторической застройкой",

За предыдущие годы в столице снесли (или перестроили, что равноценно уничтожению) столько исторических памятников, что мне сложно представить, ЧТО может мешать?

Из соседней темы процитирую себя:

В крупных городах одновременно находится столько людей (по данным столичного ГУВД в крупные праздники свыше 20 млн человек), что если хотя бы половина взрослого населения сядет в машины, то город встанет. Это разбиралось неоднократно и на градостроительных и на транспортных научных семинарах. Альтернативы ОТ нет и не предвидится.

И еще. В столице нет места для парковок. Но люди ездят не на "смартах" и "грантах", а на больших машинах, везут в них, как правило, только себя, а потом удивляются транспортно-парковочному коллапсу.

quote:

Originally posted by КМ:

В столице нет места для парковок.

quote:

Originally posted by КМ:

За предыдущие годы в столице снесли (или перестроили, что равноценно уничтожению) столько исторических памятников

А дальше Сретенка - если снести халупы по одной стороне, то она сразу превращается из забитой наглухо односторонней улицы в нормальную связку между Садовым и Бульварным.
И - далее везде.
Все такие прорубания проспектов были предусмотрены генпланами развития Москвы, и Парковое кольцо было заложено - оно было бы куда полезнее ТТК, если было бы реализовано, да война помешала.

quote:

Изначально написано КМ:

За предыдущие годы в столице снесли (или перестроили, что равноценно уничтожению) столько исторических памятников, что мне сложно представить, ЧТО может мешать?

Более того - снося старые исторические здания, новые строят на том же самом месте. Т.е., планировка города как была радиально-кольцевой, так ею и остаётся. Поэтому в плане планировки города вот ничегошеньки не меняется.

quote:

Изначально написано КМ:

Из соседней темы процитирую себя:

В крупных городах одновременно находится столько людей (по данным столичного ГУВД в крупные праздники свыше 20 млн человек), что если хотя бы половина взрослого населения сядет в машины, то город встанет. Это разбиралось неоднократно и на градостроительных и на транспортных научных семинарах. Альтернативы ОТ нет и не предвидится.

quote:

Изначально написано КМ:

И еще. В столице нет места для парковок. Но люди ездят не на "смартах" и "грантах", а на больших машинах, везут в них, как правило, только себя, а потом удивляются транспортно-парковочному коллапсу.

quote:

Изначально написано NE:

Я говорю хотя бы за жильцов своего дома, что если мы перекроем двор и встанем на улице у ближайшего БЦ, а мы имеем на это право по резидентному разрешению, то мест для офисных работников, многие их которых говорят что им нормально платить любую сумму за парковку, не будет совсем.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

А дальше Сретенка - если снести халупы по одной стороне, то она сразу превращается из забитой наглухо односторонней улицы в нормальную связку между Садовым и Бульварным.

На Сретенке почти не осталось исторических домов - все переделки.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

ВОт вот. И при этом выдвигают фантастические требования - вот как хош, а вынь да положь им парковки, много и, причем, бесплатных.

И под их жоповозки еще надо снести уцелевшие памятники архитектуры. Потому что офисный планктон (ц) не может приехать на место работы.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by КМ:

И еще. В столице нет места для парковок. Но люди ездят не на "смартах" и "грантах", а на больших машинах, везут в них, как правило, только себя, а потом удивляются транспортно-парковочному коллапсу.

А еще некоторые личности везут свою жопу не на одной машине, а на целом кортеже, с перекрытием улиц по маршруту движения. Или даже на целых трех вертолеах, но землю все-равно перекрывают, чиста по привычке.

quote:

Originally posted by КМ:

И под их жоповозки еще надо снести уцелевшие памятники архитектуры. Потому что офисный планктон (ц) не может приехать на место работы.

quote:

Originally posted by Oleg545:

Транспортный коллапс возникает не из-за больших машин, а из-за элементарного несоблюдения ПДД:

Несоблюдение ПДД - отягощающий фактор, но не первооснова. Смотрите:

quote:

Держать дистанцию? Да вы что, а вдруг кто перестроится? И потом, это так весело - цепная авария из трех-десяти машин в одном ряду.

Это явно указывает на избыточное количество машин. И людей, которым без машины никак не обойтись единицы. Разумеется, если не считать крутых перцев разных сортов и юных ледей с бизнес-вуменами, которым садиться в ОТ ну просто, что ножом по сердцу.

quote:

Изначально написано Oleg545:

Держать дистанцию? Да вы что, а вдруг кто перестроится?

quote:

Изначально написано Pragmatik:

Ну вот и сделайте это хоть раз. Тогда офисные хомячки из близлежащего БЦ, которые днём стоят на ваших местах и в ваших дворах, перестанут возить свои задницы на работу в машинах и пересядут в отщественый транспорт.

В моей организации работает много людей из области. До введения платной парковки они все ездили на личном транспорте. Что интересно, они и сейчас ездят. Просто забивают своими машинами все возможные места вне улицы, или завешивают номера, снимают номера. Договариваются о порядке разъезда с работы и ставят машины в зазором 10 см, что невозможно ни номер считать, ни эвакуировать без риска повредить соседние машины. А москвичи и раньше ездили на ОТ, и сейчас на нем ездят.

quote:

Изначально написано Oleg545:

В моей организации работает много людей из области. До введения платной парковки они все ездили на личном транспорте. Что интересно, они и сейчас ездят. Просто забивают своими машинами все возможные места вне улицы, или завешивают номера, снимают номера. Договариваются о порядке разъезда с работы и ставят машины в зазором 10 см, что невозможно ни номер считать, ни эвакуировать без риска повредить соседние машины. А москвичи и раньше ездили на ОТ, и сейчас на нем ездят.

Повторю - я в Москве крайние 10 лет работал почти в Центре. Возле трёх вокзалов, потом на Ленинском проспекте, недалеко от площади Гагарина. И у нас бОльшая часть сотрудников имела машины. Ездили на них не так и много. ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ подмосквичи ездили на общественном транспорте. Потому что это стоять в московских пробках и еще продираться по подмосковным трассам, если это подмосквичи. Товарищ меня с Ленинского вёз домой 5 часов. На метро и электричке с Ленинского я ездил два с половиной часа. Большинство москвичей тоже ездило на работу на общественном транспорте. Стоять в пробках вместо того, чтоб быстро долететь на метро - для многих автовладельцев это было неприемлемо, поэтому и ездили и ездят на метро.
Исключение - старый товарищ, ездит на мотоцикле, но он логист и ему надо мотаться там, где общественного транспорта нет. И мотоцикл он использует именно для того, чтобы проехать везде, хотя у его супруги есть Мерс GL и иногда он на нём ездил на важные встречи. Но в основном ездил на своём мотоцикле и для него пробок не существовало.

И это была середина "нулевых" годов, почти 10 лет назад. ПОвторю - немалая часть мест на парковках у нашей компании просто не выбиралась, хотя цены на парковку руководство БЦ, где мы арендовали площади, устанавливало весьма умеренные.

Поэтому не надо про платные парковки.

Кстати, вот вы и сами сказали - бедные несчастные сиротки-автовладельцы завешивают номера, снимают их. "Это сироты" (С) ("12 стульев") Ездить на машине - нормально, а вот заплатить за парковку - нееее, некошерно, жалко денех. Сиротки, чего уж там. Причем, чем дорроже машина, тем больше желающий закрыть номерок бумажкой.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Причем, чем дорроже машина, тем больше желающий закрыть номерок бумажкой.

!!!

Недавно "бентли" (!!!) видел с "декоративной накладкой" на номерном знаке!!!

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Какая организация, где находится, кто работает, на каких машинах ездят, какие зарплаты получают?

quote:

Изначально написано Oleg545:

Слишком много вопросов, на которые вы не имеете права требовать ответов. Доступно объяснил?

Вы же рассказываете "интересные вещи", которые совершенно не стыкуется стем, что, к примеру, происходило в компаниях, где я работал. И поэтому и возникает подозрение, что или вы придумываете, или рассказываете про какие-то ну очень своеобразные компании. Вот вас и спросили - что за компании? Может, это газпром, где даже уц уборщих сумачки за два миллиона воруют?

В ответ вы ответили то, что ответили. ВОт и получается - чистые выдумки.

Это напоминает посты участника Старлея в теме про Собянина. Где он жаловался, что в Доброделе ему одни отписки пишут. А стали мы с ним разбираться - и оказалось, что правильно, что отписки ему пишут, потому что человек пытается через Добродел сделать то, что должен делать сам, как собственник купленной квартиры. Ибо согласно ГК РФ - собственник сам несёт бремя содержания своей собствености. Он сам и никто иной. Поэтому купил квартиру - сам и разбирайся со своей управляющей компанией, Добродел заместо него, собственника, этого делать не будет. Поэтому и шлют Старлею отписки. Я ему так и рассказал, как только он озвучил конкретику.

ВОт и с вами примерно так же. Если начать разбираться - то окажется, что на машинах, не исключено, возите что-то интересное. Недаром же у вас пикап (а в городе пикап нужен или для понтов, или чтобы на нём что-то "интересное" возить, т.е., использовать машину для коммерческих перевозок). И сами вы говорили - по работе возили с собой многое, нужное для работы. Вот и получается - это не личные авто, а КОММЕРЧЕСКИЙ транспорт. А с коммерческим транспортом в Москве стали немножечко бороться. Вот вы и беспокоитесь.

Это аналогия с личным подсобным хозяйством. Люди заводят большие стада скота, продают мясо - но говорят, что у них не бизнес, а ЛПХ, поэтому и налогами их облагать не должны, и даже НДФЛ с продаж не брать.
Вот где-то так же, предполагаю, и у вас. Основываясь на ваших же словах и на вашем категорическом нежелании никакой конкретики.

quote:

Изначально написано нотнА:
щас словлю негатив, но я бы и во дворах парковки сделал платными.
Задолбали свои "ласточки" парковать у подъезда, что не проехать, ни пройти.
Вот было бы шикарно. Подъехал с отпуска/магазина/больницы и т.п. поставил у входа машину за деньгу на час и спокойно разгружай, а не слушай матюги не умеющих сдавать назад. В центре Москвы парковки реально не дорогие. Офисные хомяки так на ОТ и не пересели. Ну а у успешных манагеров есть или водила или место на офисной парковке. Капитализм он такой, жуйте полной ложкой

quote:

Originally posted by Pragmatik:

но по московским пробкам тыркаться - желающих мало

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Ездить на машине - нормально, а вот заплатить за парковку

quote:

Originally posted by Pragmatik:

А по теме - категорически согласен вот с этим постом:

quote:

Originally posted by Pragmatik:

От и с вами примерно так же. Если начать разбираться - то окажется, что на машинах, не исключено, возите что-то интересное. Недаром же у вас пикап (а в городе пикап нужен или для понтов, или чтобы на нём что-то "интересное" возить, т.е., использовать машину для коммерческих перевозок). И сами вы говорили - по работе возили с собой многое, нужное для работы. Вот и получается - это не личные авто, а КОММЕРЧЕСКИЙ транспорт. А с коммерческим транспортом в Москве стали немножечко бороться. Вот вы и беспокоитесь.

quote:

Изначально написано Pragmatik:

ВОт вот. И при этом выдвигают фантастические требования - вот как хош, а вынь да положь им парковки, много и, причем, бесплатных.

Организовать в любом месте города необходимое количество БЕСПЛАТНЫХ СТОЯНОЧНЫХ МЕСТ никакого труда не составляет. При желании.

quote:

Изначально написано Oleg545:

Тяжело общаться с методичкой или ботом.

quote:

Изначально написано Oleg545:

Да-да, у меня коммерческий пикап, с силовым обвесом, люстрой, лебедкой, на 32-х мудах, с блокировками, сендтраками, шаклами, тросами. Это все конечно для того, чтобы было можно перевезти побольше коммерческого груза.
Знаете... Говорят, в Китае есть одна провинция, с очень интересным названием. Так вот, вам туда.

Да, у вас пикап. Который нормальному человеку в городе не нужен. А нужен или тем, кому понты нужны, или те, кто пикапами зарабатывает. А в Москве последнее время пикапы стали прижимать. И сразу пикаповладельцы подняли дикий крик - "караул, грабаулят"... Только вот желающих выходить за них на улицы и протестовать за ради их интересов в Москве и за её пределами не нашлось. Отчего пикаповладельцы ещё больше расстроились.

Это если назвать вещи своими именами.

Те, кому надо возить родственников - они покупают не пикап, а универсал, или джип, или минивен. А вот те, кто покупают именно пикапы в городе - тут, как уже говорилось, или проблемы с понтами, или машина используется для КОММЕРЧЕСКИХ перевозок, причем, под видом ЛИЧНОГО автомобиля. Именно таких сам-себе-коммерсантов город последнее время и начал выдавливать с улиц. И пикаповладельцы и подняли шум, были тут уже темы в "Транспортном". А т.к. их коммерческие или личные проблемы остальных москвичей не интересуют от слова вообще, то и никакой поддержки от остальных москвичей пикаповладельцы не получили. А это их ещё больше злит. Хотя логично было бы спросить - почему остальные москвичи должны впрягаться за интересы пикаповладельцев, которых выдавливают с улиц Москвы?

Вы прослушали краткое содержание предыдущих серий.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Да, у вас пикап. Который нормальному человеку в городе не нужен.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

Именно таких сам-себе-коммерсантов город последнее время и начал выдавливать с улиц.

quote:

Originally posted by Pragmatik:

почему остальные москвичи должны впрягаться за интересы пикаповладельцев

Классика.

quote:

То есть мы начинаем скатываться в тот самый былинный совок, когда руководство партии

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

когда руководство партии и правительства решает за человека

quote:

В данном случае "решает" человек никогда не имевший и не имеющий машины, но "как организовать Россию", знающий на все 100.

quote:

Originally posted by андрэ:

вменяемый человек среди теперешних "знающих" пригодился б.

ScrewDriver78, у нас таким образом разворачивается:

Соседи, давайте протестовать сообща!

Как вы уже наверное знаете, в нашем районе собираются вводить платную парковку (далее ПП). Для жителей это вроде бы не большая беда, просто очередной оброк в 3 тысячи за год. Наверное потянули бы?
Но дело в другом, помимо ПП, весь город) обвешали знаками 3.27 - 'остановка запрещена', и усугубили их табличкой 8.24 - 'работает эвакуатор'.
9.11.2016 состоялось голосование муниципальных депутатов. Окончательное решение будет вынесено 15 ноября.
В результате, на б. Яна Райниса, остановиться теперь практически негде, он весь в знаках 3.27, а северный дублёр бульвара просто утыкан знаками! На южном дублёре большинство знаков пока в пакетах, но есть и открытые, которые позволяют утаскивать наши машины эвакуатором уже с 10.11!
Когда пакеты снимут, общее число парковочных мест в Южном Тушино, в домах 1-29 по Яна Райниса, сократится примерно на 60%. То есть больше половины машин просто некуда будет ставить! Наверное все знают, что южный дублёр и дворы загружены более чем на 100% - вечером мест уже просто нет, припарковать автомобиль без нарушений - нельзя. Раньше, в крайнем случае, автомобиль можно было поставить на сам бульвар. Но теперь, мест станет в 2 раза меньше, а на бульваре остановку запретили!!! Что будем делать? Загонять машины в подъезды? На тротуары? На газоны? Снимать номера? Продавать машины? Продавать квартиры? А может пора просто сказать оккупантам - 'хватит!'?

Соблюдать законы можно только там, где их можно не нарушать. У нас же, такую возможность отняли.
Просьба:
1. прийти и высказать своё мнение в лицо депутатам на заседании во вторник 15 ноября 2016 года в 16-00 по адресу: ул. Нелидовская, дом 23, корп. 2, в помещении муниципалитета.
2. Написать жалобы в управы районов Северное и Южное Тушино на сложившуюся ситуацию, требовать отмены организации ПП, запрета остановки, недопустимости подобных действий в будущем и организации дополнительных бесплатных стояночных мест. Продублировать жалобы в приёмную мэра, ДепТранс, ЦОДД, в гос. Думу. (это легко сделать не выходя из дома через электронные приёмные, можно приложить фото)
3. Максимально распространить данную информацию насколько это возможно среди соседей и других жителей района и города.

Для тех, кто думает, что ПП принесёт пользу. Нет, не принесёт. Максимальная загрузка дворов - по ночам. Да-да, это 'наши' собственные машины, а не 'заезжих'. И вдвойне не принесёт - при такой организации. А вот почва для местечковости, конфликтов, нервов, роста социальной напряжённости, ругани будет очень плодородная! Власти пытаются создать почву для конфликтов между всеми категориями населения, максимально нас разделить. Наконец, это наш с вами город, нам решать, каким он должен быть!!!

quote:

у нас таким образом разворачивается:

quote:

Originally posted by андрэ:

и что не так?

quote:

у нас таким образом разворачивается:

quote:

Изначально написано Oleg545:

Тяжело общаться с методичкой или ботом. Да-да, у меня коммерческий пикап, с силовым обвесом, люстрой, лебедкой, на 32-х мудах, с блокировками, сендтраками, шаклами, тросами. Это все конечно для того, чтобы было можно перевезти побольше коммерческого груза.
Знаете... Говорят, в Китае есть одна провинция, с очень интересным названием. Так вот, вам туда.

Безусловно, это самый городской автомобиль. О чем я и писал выше. Парковок мало, дороги узкие, поэтому люди ездят не на смартах, а на пикапах и возмущаются, что парковок им не хватает.

quote:

Originally posted by КМ:

на смартах, а на пикапах и возмущаются, что парковок им не хватает.

quote:

Originally posted by КМ:
поэтому люди ездят не на смартах,

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Ну...я на пикапе не езжу, но, заметьте, парковочное место одно, универсальное, что для смарта, что для пикапа.

На дороге и на стоянке смарт занимает меньше места. На одно парковочное место могут встать 2 смарта.

quote:

а одно парковочное место могут встать 2 смарта.

quote:

Originally posted by КМ:

На дороге

quote:

Изначально написано Лонжерон:

А на дороге это величина, которой можно пренебречь.

Пропускная способность дорог зависит от количества автомобилей и их размеров. Поэтому игнорировать эту величину нельзя.

quote:

На дороге и на стоянке смарт занимает меньше места. На одно парковочное место могут встать 2 смарта.

quote:

Изначально написано андрэ:

как передний будет выезжать?в жизни такого не будет.

Так же как и сейчас: оставляют телефон и выпускают.

quote:

Пропускная способность дорог зависит от количества автомобилей и их размеров. Поэтому игнорировать эту величину нельзя.

quote:

Так же как и сейчас: оставляют телефон и выпускают.

quote:

Originally posted by КМ:

Так же как и сейчас: оставляют телефон и выпускают.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

За такую парковку будет штраф. "Нарушение действующей разметки" Вроде так звучит.

Смотря как размечать.

"Неубиенные" доводы

quote:

Изначально написано КМ:

Это явно указывает на избыточное количество машин. И людей, которым без машины никак не обойтись единицы. Разумеется, если не считать крутых перцев разных сортов и юных ледей с бизнес-вуменами, которым садиться в ОТ ну просто, что ножом по сердцу.

Ну вы-то, конечно же, из тех, которым реально без машины не обойтись?

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Смотря как размечать

Хорошо. Если разметка парковки по действующим правилам, если не ошибаюсь, то это сплошная Т-образная линия ок. 5 м, то "смарт" въезжает без проблем. За что штрафовать будем?

quote:

Originally posted by КМ:

За что штрафовать будем?

quote:

Изначально написано Vovanoid:

Ну вы-то, конечно же, из тех, которым реально без машины не обойтись?

Нет.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Я уже написал. На парковочном месте должно находится одно ТС.

Значит ввести поправку.

quote:

Изначально написано Pragmatik:

а в городе пикап нужен или для понтов, или чтобы на нём что-то "интересное" возить, т.е., использовать машину для коммерческих перевозок

И вы туда же Поверите в то, что овердофига пикапов используются как семейные автомобили? Чтобы и 5 человек увезти, и детские коляски-велосипеды влезли со всяким спортинвентарем, если надо, и чтоб за заваленные снегом дворы не переживать, и на природу выехать? среди, например, моих знакомых пикаповодов так использует машины большинство из них, ну или еще для СОБСТВЕННЫХ нужд многие возят стройматериалы себе в квартиры или дома.

quote:

Значит ввести поправку.

quote:

Изначально написано ScrewDriver78:

'Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать'.

Классика.

+100500

quote:

Originally posted by Vovanoid:

Поверите в то, что овердофига пикапов используются как семейные автомобили? Чтобы и 5 человек увезти, и детские коляски-велосипеды влезли со всяким спортинвентарем, если надо, и чтоб за заваленные снегом дворы не переживать, и на природу выехать?

Я поверю. Особенно такой:

quote:

с силовым обвесом, люстрой, лебедкой, на 32-х мудах, с блокировками, сендтраками, шаклами, тросами.

Без лебедки и люстры, конечно же, из двора не выехать; серьги и тросы нужны исключительно для загрузки детского велосипеда, а сендтраки для детской коляски.

Я ничего не перепутал?

quote:

Изначально написано Vovanoid:

+100500

За владельцами машин приходит "кровавая гэбня" (ц) и расстреливает во дворах? Ужасы-то какие! Не знал.

quote:

Originally posted by КМ:
а сендтраки для детской коляски.

quote:

Я ничего не перепутал?

quote:

Изначально написано Oleg545:

Это все конечно для того, чтобы было можно перевезти побольше коммерческого груза.

для перевозки коммерческого груза (в объемах груза, перевозимого вашим пикапом) существует масса других, более удобных ТС.
начиная от фургонов и заканчивая полноприврдными малотоннажниками.

quote:

Изначально написано Pragmatik:

Да, у вас пикап. Который нормальному человеку в городе не нужен. А нужен или тем, кому понты нужны, или те, кто пикапами зарабатывает.

именно.
я не очень понимаю, как можно зарабатывать коммерческими перевозками на пикапе.
разве какой нибудь туризм в говны.

quote:

Изначально написано КМ:

Без лебедки и люстры, конечно же, из двора не выехать; серьги и тросы нужны исключительно для загрузки детского велосипеда, а сендтраки для детской коляски.
Я ничего не перепутал?

Этот внедорожный шмурдяк нужен (из тех целей, которые я описал) для "выехать на природу"? если у него природа поприродистее обычной При этом это оборудование никак не мешает использованию для остальных задач. И на количество пресловутого "места на дороге" не влияет примерно никак.

quote:

Originally posted by Vovanoid:

"выехать на природу"

Вот и я о том, что приобретается явно не городской автомобиль, а потом начинается плачь Ярославны. А что не купить 157-й с кунгом? Очень удобный для природы автомобиль. И заночевать есть где, и лодку туда можно поместить, и добычу, и мотовездеход...

quote:

Originally posted by Vovanoid:
При этом это оборудование никак не мешает использованию для остальных задач.

quote:

Originally posted by КМ:

Очень удобный для природы автомобиль.

quote:

Изначально написано Vovanoid:

И вы туда же Поверите в то, что овердофига пикапов используются как семейные автомобили? Чтобы и 5 человек увезти, и детские коляски-велосипеды влезли со всяким спортинвентарем, если надо, и чтоб за заваленные снегом дворы не переживать, и на природу выехать? среди, например, моих знакомых пикаповодов так использует машины большинство из них, ну или еще для СОБСТВЕННЫХ нужд многие возят стройматериалы себе в квартиры или дома.

quote:

Изначально написано КМ:

Вот и я о том, что приобретается явно не городской автомобиль, а потом начинается плачь Ярославны. А что не купить 157-й с кунгом? Очень удобный для природы автомобиль. И заночевать есть где, и лодку туда можно поместить, и добычу, и мотовездеход...

Почему ВОЗМОЖНОСТЬ использования его на природе каким-то волшебным образом исключает езду по городу? Он от этого не становится менее вместительным или менее комфортным. Вот я езжу по городу на пикапе и мне очень даже удобно. Кто решил, что это не городской автомобиль? и что удивительно - даже место для парковки нахожу. Даже в Москве, когда туда езжу. Пробок вокруг припаркованной машины не собирается В чем проблема-то?

А, недавно был очень показательный случай: в самом что ни на есть городе меня в очередной раз спросили, зачем мне пикап, если есть минивэны. Вишенка на торте: спросивший перед этим с интересом наблюдал, как я лямкой затаскивал обутый в шиповку минивэн в ледяную гору, потому что дорога была похожа на бобслейную трассу.

quote:

Originally posted by Vovanoid:
Почему ВОЗМОЖНОСТЬ использования его на природе каким-то волшебным образом исключает езду по городу?

quote:

Изначально написано Alexandr13:

ээто мудовые то колёса не машают ну ну

а как они мешают возить семью в парк, например? Или заехать в магазин? Или на лыжную/велосипедную прогулку компанией поехать?

quote:

Originally posted by Vovanoid:
как они мешают

а так - кузов не очень удобен, груз в нем не оставить - украдут сразу, значит надо городить какую то крышку или канопи.. запираются эти канопи не очень надежно..стоят дорого, часто плексигласовые стекла, да и при невысоком качестве - не очень то защищают от осадков и грязи.

лично наблюдал, как владелец пикапа на парковке перегружал ЖК телек из кузова(!)в салон, запирал машину, а потом, выйдя из магазина так же перекладывал обратно в кузов.

для этих целей -джип, универсал или минивен - в городе куда более удобен
да и пустой пикап без груза - трясет ощутимо.

сосед по дому - ездит с сугробом в кузове всю зиму, пока весной не растает - типа чистить снег ему лень, все равно новый наспет. так и возит с собой сугроб до весны.

хотя тема не о пикапах

quote:

Изначально написано Alexandr13:

потому как в Мск "грузовой каркас" - чтобы нас (нежных жителей мегаполиса) не раздражали траки в городской черте

Если раздражение идет от того, что мимо едет трак, который никому и никак не мешает, но надо обращаться за медпомощью Да и с ездой на нем вне грузового каркаса вроде как проблем нет. Я невозбранно катаюсь, у меня категории B он.

quote:

Изначально написано Alex S:

Не всем это понять.
"Дикарис" (С)
Народ вообще берега попутал, говорит про Пикап и какие-то Понты.)
Сумасшедшие.)

quote:

Изначально написано avkie:
с затаскиванием на горку справится и обыкновенный джип.

а так - кузов не очень удобен, груз в нем не оставить - украдут сразу, значит надо городить какую то крышку или канопи.. запираются эти канопи не очень надежно..

лично наблюдал, как владелец пикапа на парковке перегружал ЖК телеф из кузова(!)в салон, запирал, а потом так же перекладывал обратно в кузов.

для этих целей -джип, универсал или минивен - в городе куда более удобен

да и пустой пикап без груза - трясет ощутимо.

Вот мне как раз надо об этом рассказать, потому что я поменял джип на одноплатформенный ему пикап как раз по причине нехватки вместимости джипа В пустом пикапе без груза не трясет вообще, от слова "совсем". Все пассажиры отмечают, что куда комфортнее, чем в джипе. Там задние сиденья над задними колесами были, а в пикапе до них еще метра полтора И простор в кабине соответствующий.

Удобство кузова тоже оценил. При правильно подобранной крышке все збс.

quote:

Originally posted by Vovanoid:
Если раздражение идет

Заботятся о нас власти.

quote:

Originally posted by Лонжерон:
Менталитет такой.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Ну и пусть себе. Главное, чтобы было куда поставить, чтобы не мешал.

О том и речь.

quote:

Originally posted by Vovanoid:

Почему ВОЗМОЖНОСТЬ использования его на природе каким-то волшебным образом исключает езду по городу?

Возможность это одно, а парковка в городской черте это другое. Как бы.

quote:

Изначально написано Vovanoid:

В пустом пикапе без груза не трясет вообще, от слова "совсем". Все пассажиры отмечают, что куда комфортнее, чем в джипе.

ну мне не надо рассказывать как не трясет в пикапах, я достаточно наездил на ренджерах и л-200. чуть получше - хайлюкс. но все таки подвеска пикапа расчитана на тонну груза, а значит на пустую - хочешь не хочешь, а будет трясти.
тем более что там сзади - рессоры.

ренджер нормально едет только если в него 4 бочки масла или солярки погрузить.
а так - позвоночник в трусы ссыпается, особенно в ренджере на заднем сидении

любая легковая машина будет комфортнее и более управляема чем пикап.

quote:

Originally posted by avkie:

я наоборт поменял машину на маленький и юркий хетчбек

quote:

Изначально написано avkie:

ну мне не надо рассказывать как не трясет в пикапах, я достаточно наездил на рендрах и л-200. чуть получе - хайлюкс. но все таки подвеска расчитана на тонну груза, а значит на пустую - хочешь не хочешь, а будет трясти.

ренджер нормально едет только если в него 4 бочки масла или солярки погрузить.
а так - позвоночник в трусы ссыпается, особенно в ренджере на заднем сидении

Ram. Не трясет, честно. Я даже сзади пробовал ездить. Проверено, мин есть, тыкскыть

Но даже если в другой модели пикапа трясет - значит, владелец готов с этим мириться ради других нужных ему качеств. Как мирятся владельцы легковых с тем, что могут застрять зимой в городском дворе, и никто из-за этого не предлагает считать их негородскими

quote:

Изначально написано avkie:
Vovanoid, каждому свое, я наоборт поменял машину на маленький и юркий хетчбек.

Ну, значит, у вас такие задачи перед машиной ставятся, что хэтчбек оптимален. Но не у всех же эти задачи одинаковые.

quote:

Originally posted by Vovanoid:

Как мирятся владельцы легковых с тем, что могут застрять зимой в городском дворе

Что я делаю не так???

quote:

Изначально написано avkie:
Vovanoid, зачем в городе рам или тундра?
пипиской меряться и тупо жрать топливо в пробках?

Я уже ржу просто с этих вопросов. В этой же теме в очередной раз писал. Комфортно, вместительно в отношении людей и груза, проходимо, с пассивной безопасностью все ок Что в городе, что за городом.

quote:

Изначально написано КМ:
А вообще как интересно в теме. Получается, что в столице надо посносить памятники культуры и архитектуры только для того, чтобы владельцы грузовых внедорожных машин могли парковаться в городе. Грустно.

Где вы это прочитали? Никто такого не требовал. Речь о тарифах на парковку для всех, в общем-то

как проржетесь и будете готовы к конструктивному диалогу, а не хваствоством своим рамом и мерянием пиписьками (коль больше гордимться нечем) - напишите, продолжим разговор.

quote:

Originally posted by Vovanoid:

Я уже ржу просто с этих вопросов.

Смешно, как и ржу - говорит о том, что ответить по существу нечего.

Хотя да, проходимость, особенно на зубастых шинах, в городе очень востребована. Ну как же без лебеды и пр. шмурдяка, к примеру, ехать по той же Сретенке? Смешно же. (ц)

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Я уже написал. На парковочном месте должно находится одно ТС.

Это где написано?

quote:

Изначально написано Alexandr13:

никогда так не делал

Что я делаю не так???