Вышла лада Веста

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

если будет дешевле логана и значительно.

quote:

Originally posted by carrier:

С чего вдруг?

quote:

жигуль, выглядящий как нормальный автомобиль

А внутри там что, теже детали от "зубилы"?

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

Если скинут 15% от логановского ценника и то хлеб.

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

если будет дешевле логана и значительно

Хм.... Я вот несколько месяцев назад выбирал новый авто, хотел купить Ларгус - оказалось ДОРОГО.... Новый Фольксваген обошелся ДЕШЕВЛЕ.
Такчтонахуйэтуладу....

quote:

Originally posted by RTDS:

Новый Фольксваген обошелся ДЕШЕВЛЕ.

quote:

Originally posted by NE:

Смысл им самим себе конкурента делать?

Ходвка наверно таже зубильно-приоровская, с той же балкой и те же тормоза.

Кароче девятка в новом кузове за 600 тыщ

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

выглядящий как нормальный автомобиль

C виду - неудачный гибрид Лансера и Церато. Отстой в общем, совок XXI века.

quote:

Originally posted by Металлический Червь:

А внутри там что, теже детали от "зубилы"?

quote:

Originally posted by Spirit oFF:

если будет дешевле логана и значительно.

quote:

Originally posted by Дэмьен:

совок

quote:

Originally posted by Yep:

за это слово в аналогичном контексте надо сразу бить в морду.

Да не вопрос Биться будем над Рейхенбахским водопадом?

На когда и на где стрелу забьём?

quote:

Изначально написано Yep:

нет, там всё оригинальное.

Кто это сказал?
Я специально глянул про ттх весты, там оригинальные зубильные агрегаты.

Дрыгатель 2183, и его производные.

quote:

Изначально написано Металлический Червь:

Кто это сказал?
Я специально глянул про ттх весты, там оригинальные зубильные агрегаты.

Дрыгатель 2183, и его производные.

я не про движки - из движков там новый только ниссановский

Хорошо еще хоть, что старую-добрую не впиздячили :

quote:

Originally posted by Dron+:

Ходовка вся зубильная.

quote:

Originally posted by RTDS:

Вульгарнейшая кнопка открытия багажника

quote:

Изначально написано RTDS:

Хм.... Я вот несколько месяцев назад выбирал новый авто, хотел купить Ларгус - оказалось ДОРОГО.... Новый Фольксваген обошелся ДЕШЕВЛЕ.
Такчтонахуйэтуладу....

quote:

Изначально написано Yep:

ты так говоришь, как будто это что-то плохое!
я тут летом поменял переднюю на флюэнсе - шестнадцать тысяч на круг..

Что ты конкретно по деталям обозначаешь словом подвеска?

И да, подвеска зубилы-плохо, потому что расчитывалась она на машину с совсем другой геометрией и массой, и долбаные растяжки постоянно оравыющиеся.

quote:

Изначально написано Mr.Kovalsky:
Интересно, как у Весты дела с безопастностью обстоят?

quote:

Как у всех тазов, охренительно.

quote:

Изначально написано Mr.Kovalsky:
Интересно, как у Весты дела с безопастностью обстоят?

Смотря с какой! С пассивной наверно хреново, с активной точно писец потому что балка и подвеска от другой древней машины.

"Два двигателя самостоятельной разработки, ВАЗ 11186 и ВАЗ 21127 с изменёнными впуском и выпуском, сменившие индексы на ВАЗ 11189 и ВАЗ 21129; с третьим интереснее, это 1,8 литровый, мощностью 122лс двигатель ВАЗ 21176 разработанный на базе блока цилиндров двигателя ВАЗ 21126, объёмом 1,6 л. Иностранный мотор HR16DE-H4M объёмом 1,6 литра 109лс"

Первые два это уже есть на гранто-калине, со своими плюсами и минусами. Сборка грубовата, хон вроде алмазный а не плато, ролики грм бывает подводят, бывает масло в свечных колодцах, перегрева не любят, ну и есть нюансы в обслуживании, из плюсов терпят жестокое обращение, когда сервисменам насрать на эти нюансы.

Ресурс до 300ткм, если интенсивно, то 75-100ткм и капиталка по той или иной причине, волне возможен сталинград, если не холить и лелеять. У лягушки свои особенности, тут скорее еп подскажет, я не слежу за 1.6 флюэнс, у нас флюэнсов пару штук на город, как и грант. Но тоже не без изюминки с усиками (с) булочник попов

Ставится на Nissan Note Nissan Tiida Nissan Qashqai Nissan Juke Nissan Micra Nissan Wingroad Nissan Cube Nissan Bluebird Sylphy Nissan Latio Nissan Grand Livina Nissan Versa Nissan NV200 Lada Vesta

Один и восемь супер авто упоминали уже, ну как бы нормальный, если не ехать на все 1.8))) Но тоже не без усиков конструктивно в него всунутых, чем выше скорость, тем щекотнее будет на нем двигаться.

Веста имеет подрамник, треугольные рычаги, нижнюю рейку причем на самом подрамнике. Поэтому рулиться должна однозначно лучше. Вместо гура (логан) и эура (калина-гранта) на ней эгур, как на шкоде по моему, мотивировано тем, что машина тяжелее и эура не хватает.

Дизайн на любителя, с попой я согласен, а вот морда мне не нравится, мне симпатичнее клиновидная лисья мордашка, нечто вроде лады-си-кросс, да даже калина симпатяга в сравнении с сабжем.

"На этом фото вы можете увидеть оформление передней части лада веста!"
"До краш-теста, или после???" )))

фотки и терки тут:

https://www.drive2.ru/l/5855341/
http://vk.com/album-71473650_221272158

http://ladavestarus.ru/lada-vesta-dvigatel
http://reviews.drom.ru/nissan/tiida/82423/80697/

http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=43&page=11
http://club-lada-vesta.ru/news/podveska_lada_vesta.html

http://ladavestarus.ru/wp-cont...05_gq7q7997.jpg
http://www.ladavesta.net/uploa...898592498_n.jpg
а вот и иксрей с логановским подрамником
http://лада.онлайн/uploads/pos...dvesta_xray.jpg

Собственно, иксрей это "сандеро с другим бампером", не интересно, веста это растолстевшая гранта после пластической операции))) Что интригует. Коллега по работе ожидает сего зверя, что экстравагантно в наших реалиях. Аргумент - упакованность, "за 10 килообам любой факенваген будет унылым барабаном, а у меня задешего будет комфорт". Ну как-то так.

Дешево-Быстро-Качественно, в этой тройке один всегда лишний. Впрочем, если не брать мегаполисы, то нам космические корабли на роликах в глубинке и не нужны. А как оно будет, покажет время.

quote:

Originally posted by Металлический Червь:

Что ты конкретно по деталям обозначаешь словом подвеска?

quote:

Originally posted by Howk:

У лягушки свои особенности, тут скорее еп подскажет, я не слежу за 1.6 флюэнс

quote:

Хорошо еще хоть, что старую-добрую не впиздячили :

quote:

я совок и ватник

quote:

Originally posted by Howk:

Веста имеет ..... эгур, как на шкоде по моему, мотивировано тем, что машина тяжелее и эура не хватает.

Ну вот и пиздец. я для себя вывод сделал. На ВАЗе по-прежнему работают мудаки, видимо, место проклятое...
Я в свое время присматривался к Шкоде-Фабии-Комби - но отказался именно из-за мудацкой схемы гидро-ЭУРа...

НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ЭУР И НЕТ НИКАКОЙ НУЖДЫ В ИДИОТСКОЙ СХЕМЕ ЭЛЕКТРОГИДРАВЛИКИ!

ЭУР - гениальное, прогрессивное решение, позволяющее избавиться от целой отдельной гидросистемы ГУР с насосом, рейкой, бачком и кучей трубопроводов, от прецизионной рейки, ремонт которой дорог, от нагрузки насоса на двигатель - пидзец... И вместо того, чтобы просто поставить простейший электромоторчик, в нагрузку к нему остается вся эта убогая гидравлическая хйня!

Бюджетная машина оснащается дополнительным непростым узлом, вернее, целой отдельной гидосистемой - НАХУА? Варианта тут 2 - чтобы владельцы больше приносили денег обслуживанеим, или просто потому, что вазовские инженеры - мудаки.

Собственно, и откровенное наибалово имеет место быть:
"...машина тяжелее и эура не хватает..."

Веста:
Масса, кг
- снаряженная - 1150-1195
- с полной загрузкой - 1625-1670

Этой машине НЕ ХВАТАЕТ электроусилителя....

А вот Тойота Королла:
- снаряженная - 1220
- с полной загрузкой - 1760

А вот Тоёте, блядь, хватает... Хотя она тяжелее...
Нетслов...

quote:

Изначально написано Yep:

шаровые(неоригинал, потому что оригинальные идут вместе с рычагами), стойки стабилизатора, наконечники рулевых тяг, какие-то толстые резины в подрамник, сайлент-втулки в этот же долбаный подрамник... я ничего не забыл? только за работы вышел пятак

Я на митцубоне поменял примерно тоже только всё оригинал и рычаги в сборе и вышло 25тыщ, правда прошлым летом, а ели неоригинал ставить то и сейчас меньше десятки всё выйдет. Заднюю всю перетряхнул многорычажку за 15 тыщь у же по новым ценам. И хватает подвески на 150-200тыщ, даже при том что я поливаю по обочинам, через лежаки и грейдеры-грунтовки как париж-дакар.
И всю подвеску что я снял я не выкинул, она вся живая, я её верну на машину перед продажей

quote:

Изначально написано Yep:

и там блядь, не докрутили какую-то гайку стабилизатора, и теперь сайленты подрамника опять порвались!!! за пять тык

Чтото здесь не так! Стабилизатор и подрамник это сильно разные вещи, недокрученные гайки стаба влияют только на стаб.

Может ты на подрамник сайленты Febest поставил? Эти могут быстро разлетется.

Установку разных неоригинальных деталей подвески "от балды", на которые нет отзывав в профильных темах я уже проходил-результат всегда один: незапланированный заезд в ремзону через ближйшие 5-10 тыщ км

quote:

Изначально написано RTDS:

Ну вот и пиздец. я для себя вывод сделал. На ВАЗе по-прежнему работают мудаки, видимо, место проклятое...
Я в свое время присматривался к Шкоде-Фабии-Комби - но отказался именно из-за мудацкой схемы гидро-ЭУРа...

НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ЭУР И НЕТ НИКАКОЙ НУЖДЫ В ИДИОТСКОЙ СХЕМЕ ЭЛЕКТРОГИДРАВЛИКИ!

ЭУР - гениальное, прогрессивное решение, позволяющее избавиться от целой отдельной гидросистемы ГУР с насосом, рейкой, бачком и кучей трубопроводов, от прецизионной рейки, ремонт которой дорог, от нагрузки насоса на двигатель - пидзец... И вместо того, чтобы просто поставить простейший электромоторчик, в нагрузку к нему остается вся эта убогая гидравлическая хйня!

Бюджетная машина оснащается дополнительным непростым узлом, вернее, целой отдельной гидосистемой - НАХУА? Варианта тут 2 - чтобы владельцы больше приносили денег обслуживанеим, или просто потому, что вазовские инженеры - мудаки.

Собственно, и откровенное наибалово имеет место быть:
"...машина тяжелее и эура не хватает..."

Веста:
Масса, кг
- снаряженная - 1150-1195
- с полной загрузкой - 1625-1670

Этой машине НЕ ХВАТАЕТ электроусилителя....

А вот Тойота Королла:
- снаряженная - 1220
- с полной загрузкой - 1760

А вот Тоёте, блядь, хватает... Хотя она тяжелее...
Нетслов...

Гидрач завсегда сильнее электро, это нормально.
На тяжёлые машины электро не ставит никто.
Технологии электроусилителей ещё не особо хорошо отработаны, то что может позволить себе тоёта, то для ваза ещё рановато.
Лучше бы вообще не трогали электричество руками
А ставили бы нормальный механический гидрачЪ

http://www.zr.ru/content/artic...silitel_straha/
http://www.zr.ru/content/artic...i_i_nedostatki/

Это про возможные проблемы с электро усилителем, когда в серию пойдет и вест этих наклепают. Если машина тяжелая, то тогда мотор усилителя не на рулевом валу (на рулевой колонке), а внизу на самой рейке, типа как стартер на моторе, только меньше, так что тут проблемы решаемы. Мне лично эур нравится много больше. Если на весте стоит он, и его на совесть откалибровали, это отлично. Остается дождаться когда весту "распотрошит" авторевю)))

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

У Вас раздвоение личности. Две эти ипостаси, скорее, антонимы, чем синонимы.

quote:

Originally posted by Металлический Червь:

Технологии электроусилителей ещё не особо хорошо отработаны, то что может позволить себе тоёта, то для ваза ещё рановато.

и я до сих пор не могу понять, при чём тут ВАЗ - НЕТ больше никакого ВАЗа, есть только Рено-Ниссан. то, что на весте пока остаётся от ваза - это вынужденные атавизмы.

quote:

Изначально написано Yep:

на громадном флюэнсе отличный электроусилитель - лёгкий на малой скорости, тяжелеет при ускорении.
на более мелком логане стоит гидра, крутить руль заметно тяжелее.

Что там громадного во флюшке? Обычный пустотелый дешманский картон.

Я говорю о машинах с движками более 2,5 и снаряженной массой от 1600 кг.

Гидрач тупо снимает мощность с коленвала, а электричка берёт с гены демпфируясь АКБ.
Конечно электрику проще сделать програмируемой, чтоб на разных скоростях разное усиление и всё такое, но опять же после какойто массы авто начинаються проблемы с энергетикой.

Грубо говоря если просто тупо поставить ЭУР на машину со штатной электрикой то он высадит АКБ, если много руль крутить и маго оборотов.

Штатная электроэнергетика всех автомошин не взирая на вес мощь примерно одинаковая, генератор 80-120ампер. Для машины массой 1000кг этого хватит на ЭУР, а на то что более тяжолое- будут проблемы.

quote:

Originally posted by Металлический Червь:

Я говорю о машинах с движками более 2,5 и снаряженной массой от 1600 кг.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by Yep:

чо за бред?

Было бы неплохо, если бы ученые стали религиознее, а священники научнее (с) А.Эйнштейн. Скажем, "сандырка" обзавелась эуром от "калины" и моторчиком который на весту ставить собираются, ну а на "калину" переполз подрамник с нижней рейкой, и тоже этот моторчик, для гурманов. И-или-Не?)))

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

А, какая идея у ватников?

Позвольте так скать эээ... - присоединиться к вопросу, какая нонче идея?

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

В совке была идея! Что, мол, скоро мы всем капиталистам дадим в рот и построим у них социализм!
А, какая идея у ватников?

quote:

Originally posted by Howk:

Политику лучше свернуть,

quote:

Originally posted by Yep:

учите матчасть: первоисточники(укропитеки) считают ватниками всех тех, кто тяготеет к совковым ценностям(в противоположность ценностям "демократическим") как-то: сильное государство с имперскими амбициями, и население, в значительной части отрицающее западные ценности.

quote:

Изначально написано Yep:

а я нет, тем более что непонятно, откуда они взялись в теме про весту.
я пытаюсь донести до тебя простую мысль: количество ваза в вазе неуклонно снижается, а качество возрастает.

От того что в вазе становиться меньше ваза он лучше не становится.

Автомобиль определяет двигатель трансмиссия и ходовая часть. Это как раз остаётся вазовским.
Я не скжу что оно плохое, но оно усарелое и от более лёгкой и компактной машины.
Не думаю что найдётся много желающих на эту повозку, ели калины, пятнашки и прочий хлам берут из за цены 200-300 рублей, то почти тоже самое только в другом кузове и за 600 мало кому надо.

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

отрицаете западные ценности?

Кстати, смотря что считать западными ценностями, если толерастию и официальные однополые браки - тогда на йих, тогда записываюсь в ватники, как и Вадим.

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

То есть, Вы тяготеете к совковым ценностям и отрицаете западные ценности?

quote:

Originally posted by Yep:

в основном да.

quote:

Originally posted by Металлический Червь:
Я говорю о машинах с движками более 2,5 и снаряженной массой от 1600 кг.

quote:

Машина может быть или немецкая или стиральная!!!.........

Немеций автопром уже давно не является абсолютным эталоном качества и надежности да и стиралки их в Китае все делают ))

Ну и где тут про ЭГУР?

quote:

Originally posted by Lebedikha:

Ну и где тут про ЭГУР?

Да, действительно....
пишут, что сейчас ЭУР - японский, потом будет калужский. Но не ЭГУР.
Это весьма радует!
А я, сдуру, повелся на написанное неким Howk - любителем изрыгать понос сознания копипастами бесконечных простыней... Автоэксперт, блять...

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Отлично!
Могли бы Вы перечислить основные ценности, к которым тяготеете и которые отрицаете?
По пять, к примеру!

нет, не мог бы - тема не про это.

quote:

Originally posted by RTDS:

копипастами бесконечных простыней

Кстати, да. Причём, в подавляющем большинстве, в темах, затрагивающих, так или иначе, продукцию ВАЗа.

quote:

Originally posted by RTDS:

Автоэксперт, блять

quote:

Originally posted by Lebedikha:
продукцию ВАЗа.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Думаете Латентый ВАЗопоклонник

Кто ж его знает... Я на ТАЗике просто катаюсь, ну и захожу частенько в соответствующие темы с целью узнать очередную страшную правду про поделия русавтопрома, а тут налетает Хоук, постит 3 - 4 портянки подряд не пойми про что, и желание читать это всё до конца нередко пропадает.

quote:

Originally posted by Lebedikha:
с целью узнать очередную страшную правду про поделия русавтопрома,

quote:

Originally posted by Alexandr13:у меня эур и 2,5 литра и некоторый вес машины имеется.

А так - сегодня на трассе вроде понимаю, что надо с крестьянкой поторговаться, а глянул на эту "волгу" и неловко за 10 рублей торговаться

quote:

Originally posted by Lebedikha:

Я на ТАЗике просто катаюсь, ну и захожу частенько в соответствующие темы с целью узнать очередную страшную правду про поделия русавтопрома

Времена меняются. Когда я покупал в первой половине 90-ых свою первую машину, ВАЗ-2106, это тогда считалось как бы трамплином в будущее, ВАЗы тогда многие покупали, ничего в этом зазорного не было, а уж в качестве первой машины по молодости - и тем более, автозавод в Тольятти и его изделия тогда ещё более-менее высоко котировались.
Но если сейчас сказать, что мол хочу купить или покупаю ВАЗ для себя, то совершенно естественно будет услышать отзывы - нищеброд и т.п. Поскольку времена меняются, и ВАЗ уже сам по себе не котируется, поскольку нет больше рядом с его поделками - ИЖей и Волг, а есть машины превосходящие классом и даже ностальгическими чувствами приобретение ВАЗа для себя уже никому в наше время не объяснить.

Ушёл GM и вместе с ним доступный компакт класс. Но авто-ваз за каким то хером выпустил "конкурента" поло\рио\солярис\логан\альмера

Одно отрадно. За это говно вроде государство не платило, а рено-ниссан не жалко

quote:

Originally posted by нотнА:
Ушёл GM и вместе с ним доступный компакт класс

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

quote:

Изначально написано Alexandr13:
а может пидоры, псевдопидоры и разоблочители оных пойдут в сад!!! А?

Сказал а, говори и б....

quote:

Originally posted by Prolet:

выглядит не оченьно для русского авто надо что бы ехал и не ломался а дизайн пох.

Для тех, кому пох - есть Дастеры, Сандеро и т.п.

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by Alex S:

Веста произвела переполох в Германии.

Внезапно загорелась на презентации...

quote:

Originally posted by Alex S:

Веста произвела переполох в Германии.

quote:

АВТОВАЗ выставил во Франкфурте седан Lada Vesta с тщательно замаскированными логотипами и названием, после чего предложил немцам высказать своё мнение об автомобиле.

quote:

Во время открытия франкфуртского автосалона сегодня, 15 сентября 2015 года, генеральный директор BMW Харальд Крюгер упал в обморок. В результате церемонию пришлось отложить, а бизнесмена унести со сцены,

quote:

Originally posted by carrier:

Во время открытия франкфуртского автосалона сегодня, 15 сентября 2015 года, генеральный директор BMW Харальд Крюгер упал в обморок. В результате церемонию пришлось отложить, а бизнесмена унести со сцены

quote:

Originally posted by Alex S:
По НТВ сегодня вещать будут.))))

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Корейкой её там обозвали

------
Не навреди...

Все мы с этого начинали и, ИМХО, это прорыв

quote:

Изначально написано Spirit oFF:
с сегодняшнего дня в производстве жигуль, выглядящий как нормальный автомобиль. Если сильно не разочарует первых владельцев, может быть пересяду на него при смене машины, если будет дешевле логана и значительно.
Колеса будут нужны, но предстоит куча трат в следующем году и видимо придется искать менее дорогую тачку, чем нынешняя. А тут еще и кризис с девальвацией. Вот и думаю перетоптаться на бюджетной машинке годик другой.
http://www.ladavesta.net/

вот чесно. Может быть и рискнул уйти с иномарочного вездехода на эту фигню, но сильное подозрение что опять наебут

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by RTDS:

и еще 1-2 модели после неё

Вопрос в надежности. А вот тут у меня есть уверенность, что вероятность того, что на Весте за первые 3 года что-то беспричинно сломается, гораздо выше, чем, скажем, у аналогичной по стоимости Renault, Kia или VW...

quote:

Originally posted by RTDS:

за первые 3 года что-то беспричинно сломается, гораздо выше, чем, скажем, у аналогичной по стоимости Renault, Kia или VW...

quote:

Originally posted by carrier:

Типа они не ломаются? Ога, особенно фолькс.

Вероятность беспричинных поломок в как минимум три года обычной эксплуатации у любой некитайской недорогой номарки - существенно ниже, чем у ВАЗа. У очень-очень многих они действительно не ломаются почему-то...
Если качественный изначально узел или элемент не выходил ресурс - он не ломается. В первые три года все узлы, как правило - родные, что у иномарок во многом гарантирует отсутствие внезапных и непредсказуемых поломок, а у ВАЗа - нет. Ибо поставщики поставляют хуйню, а вазовцы, бараны, эту хуйню ставят.
А потом Зарулевцы, скажем, тестят, машины ломаются, они об этом сообщают инженерам ВАЗа, а те потом гордо отчитываются: - Деталь NNN усилили, у детали FFF сменили поставщика, у детали GGG изменили точки крепления и т.п.
Блять, почему-то у иностранных производителей большинство этих доработок и допиливаний происходят ДО попадания машин в продажу...

quote:

Originally posted by RTDS:

Вероятность беспричинных поломок в как минимум три года обычной эксплуатации у любой некитайской недорогой номарки - существенно ниже, чем у ВАЗа.

"За период эксплуатации (позади 1 год, 8 полных месяцев и 64 тысячи километров) автомобиль ни разу глобально не подвел. Самые серьезные поломки, которые мы нам удалось вспомнить, это сломанный болт крепления натяжного ролика кондиционера и отказ мотора передних стеклоочистителей"

Ну а как машину гоняли можно представить по этому фото

quote:

Originally posted by Alex3452:

Хз насчет поломок ВАЗа существенно чаще.
Вот тут http://kalina2.drom.ru/36642/ Дром.ру продает Калину-2, которую нещадно эксплуатировал.
"За период эксплуатации (позади 1 год, 8 полных месяцев и 64 тысячи километров) автомобиль ни разу глобально не подвел. Самые серьезные поломки, которые мы нам удалось вспомнить, это сломанный болт крепления натяжного ролика кондиционера и отказ мотора передних стеклоочистителей"

Дром - продажные шлюхи... Когда им хотелось метать икру и визжать против запретов на их праворульное говно, они Калину не то, что облили говном - они её им практически пропитали Потом, стало быть, ВАЗ начал им, как и большинству популярных сайтов, деньжат подкидывать, и они рстали осанны петь...

quote:

Ломается абсолютно всё. Причём именно с новья.

quote:

Изначально написано Howk:
Универсал вроде через год обещали, или нет?

Через год. А через 3 месяца, в феврале 2016 - Х-рей. Видимо который сандеро. 4wd обещают позже.

quote:

Через год. А через 3 месяца, в феврале 2016 - Х-рей

quote:

Изначально написано полковник1:

вангую. наебут

Вот что губит наш автопром, неверие в него наших людей

quote:

Изначально написано полковник1:
ну так тяжело в него верить то,

А кто сказал, что должно быть легко?

Верим, молимся, свечки ставим.

quote:

Верим, молимся, свечки ставим.

quote:

Изначально написано Garry 357:
16280678

Эмоции зашкалили

quote:

Изначально написано полковник1:

фигня война на работе.....

quote:

хоть на старте и дороже.

quote:

Шевролета Нива вроде наше творение.

quote:

Изначально написано полковник1:

бля буду наша, вот в том годе вышел товарисч мой с рынка а возле его машины стоит пажарка и тушит тушит тушит, нива на гарантии и никто не виноват, досих пор судится

Бгг, единственная машина, которую видел горящей вживую - как раз шнива =)

quote:

Мерс как загорались

quote:

Изначально написано Yep:

нет, там всё оригинальное.

перелицованный и перебитый на отечественные запчасти логан/ флюенс

"я тебя слепила из того что было,
ну а то что было, то и полюбила"

нет, я так не смогу.

а зачем вмтятину сделали на заднем крыле и двери? как будто битое.

quote:

перелицованный и перебитый на отечественные запчасти логан/ флюенс

Хотя надо отдать должное .... это суперпрорыв вперед .....

quote:

Изначально написано paradox:

и чо там от логана?

да хбз. но ведь так редко бывает чтоб машина прям с нуля разработана
всегда используется какая то платформа (тем более для производства бюджетного авто)

разработать платформу действительно дорого...

quote:

всегда используется какая то платформа

quote:

В основу LADA Vesta положена платформа LADA В, которая является почти полностью отечественной разработкой. Эта платформа вобрала в себя результаты нескольких проектов: элементы франко-японской платформы В0 (Largus, Logan, Almera), не реализованный 'проект LADA С', наработки по LADA Priora.

а платформа, порой часто угадывается по кузову..
то как ее украсят навесными панелями - дело 100500е.

и еще: мне не очень понятно, как оно может быть отечественной разработкой если ваз принадлежит рено..

quote:

да вот же!

quote:

результаты нескольких проектов:

quote:

перелицованный и перебитый на отечественные запчасти логан/ флюенс

quote:

Изначально написано Лесник 61:
Шевролета Нива вроде наше творение.

quote:

Шевролет взялся за голову и настойчиво стал их отлавливать и пускать под пресс

quote:

Originally posted by paradox:
красивая сказка

quote:

Новая 'Нива ВАЗ-2123' - первый в постсоветской истории отечественный автомобиль, способный заставить выложить денежки за одну свою внешность.

quote:

Изначально написано paradox:

красивая сказка

лень искать сноски подтвержающие эти факту -но ОНО было.

Во всем словоблудии вокруг Весты нет ответа на вопрос -на какой технологической базе ее собирают?
как писал один из спецов ВАЗа /ник Сборщик/ под новые проекты уровня Девятки закупались новые линии и новые станки и у девяток проблем как бы не было /электрооборудование не в счет/. В противовес Шниву запустили на оборудовании раздолбаном 30 летним производством Нивы-так до сих пор проблемы с кулаками и раздаткой не решены.
..запустили в Ижевске... на чем запустили? Производство двигателей на линиях что выпускали двигатели для девяток-десяток?

quote:

первый в постсоветской истории отечественный автомобиль, способный заставить выложить денежки за одну свою внешность.

усиленно этот жипчик хотеть.

Ну и дохотелся-через десять лет пошла в тираж

Правда через полтора года продал, разочаровался вопщем.

Но надо отдать должное, до сих пор возит товарища, которому продал.

Машинка 2004 года.

А так и старушка Нива 1994 года тоже ещё вполне жива.

quote:

А так и старушка Нива 1994 года тоже ещё вполне жива.

quote:

Originally posted by avkie:

после этой фразы едва выполз из под стола...

quote:

Кому то и ниссан жук красава

quote:

Изначально написано полковник1:

у мну жена по нем сохнет

У меня тоже.

quote:

Изначально написано полковник1:
лесник, ну ты лесник

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

от Anton Avtoman

quote:

ну вам не угодишь

quote:

quote:ну вам не угодишь

спасибо, поблевал.
я ж не про содержание теста- а про уровень тестирующих.

2paradox!
А как Вы считаете - Владимир Владимирович Путин , от теста Калины до теста Весты , свой уровень тестовщика повысил?

quote:

свой уровень тестовщика повысил?

quote:

АвтоВАЗ раскрыл стоимость нового седана LADA Vesta, сообщив на официальном сайте, что новый автомобиль будет стоить 514 тыс. рублей.

quote:

Названа цена 'Лады Весты'. Она оказалась дороже иномарок

quote:

президент автогиганта Бу Андерссон утвердил окончательные ценники за... час до их опубликования! Собственно, цены таковы. Самая дешёвая 'Лада Веста' стоит 514 тысяч рублей. Самый дорогой вариант дилеры будут предлагать за 609 тысяч, а промежуточная комплектация доступна за 570 тысяч рублей.

я даже комментировать не буду это))) только конкурентов представлю

Ford Fiesta - от 552 000 рублей
Hyundai Solaris - от 505 900 рублей (с учётом скидок)
Kia Rio - от 539 900 рублей (с учётом скидок)
Renault Logan - от 419 000 рублей
Skoda Rapid - от 509 000 рублей
Volkswagen Polo - от 524 900 рублей

quote:

Originally posted by Voices:

Ford Fiesta - от 552 000 рублей

quote:

Originally posted by Voices:
(с учётом скидок)

quote:

Originally posted by Voices:

только конкурентов представлю

quote:

Изначально написано carrier:

Первые четыре это машины лучше жигулей?)

да я б сказал что и фафаген тут не лучше ))
про шкоду не знаю...
про шкоду посмотрел, там кондей начинается даже не со второй а с третьей комплектации ) за 650

Надеюсь не будут так откровенно убивать как Калину-2.

quote:

Изначально написано Лесник 61:
Nissan Juke-не дай жене засохнуть!!!

ЗЫ. В одной из других тем раздела я недавно писал, что тружусь на предприятии, производящем дополнительные сигналы торможения (ДСТ) для моделей ВАЗа.
Так вот, для "Весты" начали выпускать. Издали слышал о том, что планируемая планка (выпуска ДСТ для "Весты")- 5000шт. в мес.
Что будет по объемам на самом деле- сложно предугадать.

"В 'голом' виде она будет стоить 514 000 рублей, а более-менее укомплектованные версии - более 600 000. Что делает авто откровенно неконкурентоспособным на фоне таких аналогов, как Nissan Almera, Renault Logan, KIA Rio, Hyundai Solaris и VW Polo седан."

И ни слова что в голом виде есть у Весты и что есть и Логанов и Рио.

Ну и кто б сомневался.
Первый автомобиль Lada Vesta в Ставрополе купил известный автоблогер из Северной Осетии Жорик Ревазов, имеющий более 663 тысяч подписчиков на своем канале в Youtube.

quote:

Originally posted by Alex3452:

Будут покупать. мк хрень пишет.

quote:

Изначально написано carrier:

Вся первая партия в тысячу штук ушла просто мигом, за ночь разобрали.

quote:

Originally posted by Alex S:

Жорик Ревазов все скупил?

quote:

Изначально написано Alex3452:
Drom купил 2 Весты. На ручке и люкс на роботе.
http://www.drom.ru/lada/vesta/#blog

Надеюсь не будут так откровенно убивать как Калину-2.

В смысле, будут откровенно лизать жопу автовазу, какие охуенные поделия у него?

quote:

Изначально написано Dron+:

В смысле, будут откровенно лизать жопу автовазу, какие охуенные поделия у него?

Да можно просто сравнить по каким говнам они гоняли Калину-2 и как сдували пыль с мазды или рапида.

quote:

Изначально написано Alex3452:

Да можно просто сравнить по каким говнам они гоняли Калину-2 и как сдували пыль с мазды или рапида.

Ещё один довод в пользу того, чтобы не верить им

quote:

Изначально написано Dron+:

Ещё один довод в пользу того, чтобы не верить им

а им кто-то верит? я к ним на форум зашел - долго ржал ))

quote:

на фоне таких аналогов, как Nissan Almera, Renault Logan, KIA Rio, Hyundai Solaris и VW Polo

quote:

Originally posted by Максуд-Оглы:

Но, ещё раз-это уже автомобиль, а не ведро с гайками!

может вы хотя бы старта продаж подождете и сбора хоть каких то статистических данных. А то как то неловко получается. Машины еще нет по сути, а мнение по ней уже есть)))

quote:

Originally posted by paradox:

ем они лучше?

Ну хотя бы тем, что выпускаются огромными партиями и все их болячки известны и распространенность сервисов и опыт этих сервисов достаточен. Автоваз в сравнении с любыми конкурентами имел всегда один неоспоримый плюс. Это цена. Как самого автомобиля, так и зч к ним. Тут мы получаем авто со слабыми конкурентными преимуществами. Точнее на мой взгляд их нет совсем.

quote:

Изначально написано Максуд-Оглы:
Коробас, хоть и ZF, но не такое дерьмо, как DSG, от vw!

О каком ZF речь? Жигулёвский коробас же. Нет?

quote:

Изначально написано Voices:

Ну хотя бы тем, что выпускаются огромными партиями и все их болячки известны и распространенность сервисов и опыт этих сервисов достаточен. Автоваз в сравнении с любыми конкурентами имел всегда один неоспоримый плюс. Это цена. Как самого автомобиля, так и зч к ним. Тут мы получаем авто со слабыми конкурентными преимуществами. Точнее на мой взгляд их нет совсем.

quote:

Ну хотя бы тем, что выпускаются огромными партиями

Когда весь мир перейдёт на топливные элементы на вазе освоят VVTi, ну а когда выпустят летающие машины, на вазе появится полный привод и турбомоторы.

Короче веста не то, что обещали много лет назад показывая X-Ray

PS LADA C лучше бы сделали, а не плодили конкурентов в самой загруженной нише.

quote:

подаём как инновацию и стрижём очередной раз бабло.

quote:

Originally posted by нотнА:
Когда весь мир перейдёт на топливные элементы

quote:

Originally posted by нотнА:

на вазе появится полный привод

quote:

Originally posted by Alexandr13:

потребителям не нужен ППП онэ жаждут "муфточку"!!!!

quote:

'А муфту уж я оставлю себе, больно она хороша! Но мерзнуть я тебе не дам; вот огромные матушкины рукавицы, они дойдут тебе до самых локтей! Сунь в них руки! Ну вот, теперь руки у тебя, как у моей безобразной матушки!'

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Когда???

надеюсь, никогда.
как сказал Маск- водород- это самое тупое топливо для автомобиля.

quote:

Изначально написано paradox:

то есть сомнения в кассовом успехе и у вас нету...

Нет конечно. Затраты на разработку не думаю, что были очень большими.
Щас корейцы с нового года цены поднимут и вуаля. Веста лидер продаж

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Когда???

quote:

Изначально написано carrier:

Смешно. ППП там появился ещё в прошлом веке вроде.

Как владелец ещё и нивы, могу сказать, что для 21 века в городе это говно, а не полный привод. Не всем нужно в бездорожье. Аналоги 4motion, 4matic, Quattro и т.п. на вазе когда осилят на легковых автомобилях? Где Лада 2111 4х4? Только в музее. Зато радио, нафигатор, глонасс и прочая малозначительная фигня позволяющая накидывать пару сотен тысяч имеется.

quote:

Как владелец ещё и нивы, могу сказать, что для 21 века в городе это говно, а не полный привод

quote:

Нет конечно

quote:

Изначально написано paradox:

сама нива в городе безусловно, говно.
но привод то чем не угодил?

Ресурсом, комфортом и надёжностью. Для 70х годов - гениально. Но не для 20хх.

quote:

Изначально написано paradox:

значит, все правильно.
или вы хотели бы, чтоб ваз сделал хороший автомобиль, который никто не купит и потому разорился бы?

Ларгус с 4х4 от пыльника был бы успешнее. И не имел бы конкурентов. Полноприводные универсалы начинаются со скольки у нас? С полутора лямов?

quote:

Originally posted by нотнА:

Ресурсом, комфортом и надёжностью.

quote:

Ларгус с 4х4 от пыльника был бы успешнее.

quote:

Ресурсом,

quote:

комфортом

quote:

надёжностью.

quote:

Изначально написано carrier:

Стало прям интересно, чем скажем виска или халдекс надёжнее банальной механики, ещё более интересно как тип полного привода отражается на комфорте. Ресурс можно приравнять к надёжности.

quote:

Изначально написано paradox:

как часто у вас вылетал привод?

За 5 лет владением гарантированно раз в год либо РПМ, либо ЗР, либо раздатка. Мне то уже про качество нивы не рассказывайте.

quote:

Изначально написано paradox:
что такое комфорт в отношении трансмиссии? с подвеской не перепутали?

quote:

Изначально написано paradox:
ключевое слово "бы"
и видимо, рено с вами не согласен.

Время покажет что лучше. Спросите у жителей востока РФ. Что им нужно Веста или 4х4 ларгус в замен праворульных универсалов.

quote:

Изначально написано Максуд-Оглы:
Повесь Вам на Весту не ладью, а шильдик импортный, брали бы и нахваливали!

quote:

Originally posted by нотнА:

Дичайший вой, никакущий выбег и связанный с этим огромный расход + неустранимые вибрации. Нива это не форь.

quote:

Изначально написано carrier:

Вы путаете тип привода с марками автомобилей. Для справки так , трансмиссия у них одинакова.

Я ничего не путаю. Видимо вы путаете. Разговор изначально шёл за вазовский ПП. В ответ на ваше же сообщение.

quote:

Изначально написано carrier:

Смешно. ППП там появился ещё в прошлом веке вроде.

quote:

Нива это не форь.

quote:

Мне то уже про качество нивы не рассказывайте.

quote:

Спросите у жителей востока РФ. Что им нужно

quote:

Изначально написано нотнА:
Вышел новый автомобиль с кучей спорных для бюджетного класса свистоперделок, двигателем уровня конца 90х и опять седан B-класса.

Ладно, я уверен, что веста не взлетит. Шума много, но через пару месяцев на форумах опять будем читать о допиливании и прикручивании деталей от калины или техномастера. Одно радует, вроде на это чудо из бюджета денег не выделяли (надеюсь на это)

quote:

Originally posted by нотнА:

Разговор изначально шёл за вазовский ПП.

quote:

Изначально написано carrier:

Ога, а именно о том что вы сказали что его нет и не было.

quote:

Изначально написано button:

веста вроде С класса?

По размеру до современного С класса не дотягивает.

quote:

Изначально написано нотнА:

Хоть один серийный вазовский универсал 4х4 назовите.

quote:

Изначально написано нотнА:
Пишу, что вазовский ППП по современным меркам в городе полное говно.)

ну так во первых- вазовский ппп создавался не для города, а во вторых говно не сам привод с инженерной точки зрения, а его исполнение.

quote:

Изначально написано paradox:

ну так во первых- вазовский ппп создавался не для города, а во вторых говно не сам привод с инженерной точки зрения, а его исполнение.

У меня нет претензий к ППП. У меня претензия к автовазу, который этот ППП 40 лет нормальным сделать не может. Хотя потребность у народа в нём давно есть. Экспериментальные КПП 2108 были с отбором мощности по типа гольфовских. Но они там же, где и 2х литровые блоки.

quote:

Originally posted by нотнА:
Хотя потребность у народа в нём давно есть.

Потребитель жаждет "муфточку" - ему не нужен ППП ибо !!!

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Потребитель жаждет "муфточку" - ему не нужен ППП ибо !!!

quote:

У меня нет претензий к ППП.

quote:

У меня претензия к автовазу,

http://www.abw.by/news/186741/ тут вот интересно, про зазор капота))) С плюсами и так все ясно, а вот минусы. Белый цвет симпатичный, хорошо смотрится. Колеса у нее реношные по разболтовке, вроде как ларгус-логан подходят. Подождем универсала, посмотрим как он будет выглядеть.

------
Не навреди...

Дромовские блоги (тут фото) http://blogs.drom.ru/

- Фильтра отдельного нет, он в модуле бензонасоса, как у сандеры. Насос у весты "3в1" насос-фильтр-датчик уровня. Впрочем, на рио-солярисах так же. http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=609
- Шаровые опоры на заклепках вместе с рычагами, но в мануале вроде как есть про то что заклепки высверливаются сверлом 14 (шляпки) а в комплекте с новой шаровой болты.
- Тут вот про роботов АМТ/easy-r сравнение, спорный момент ибо мнения разные но до кучи https://www.youtube.com/watch?v=gLaYf2jZ6OE&app=desktop

"Замена шаровой опоры. Установить рычаг передней подвески на сверлильный станок, высверлить головки заклепок 2 со стороны шаровой опоры 3 сверлом Ø15 мм и выбить заклепки из рычага передней подвески. Установить на рычаг новую шаровую опору и закрепить ее болтами и гайками, входящими в комплект поставки. Болты вставлять со стороны шаровой опоры. Момент затяжки га-
ек 18:24 Н.м (1,8:2,4 кгс.м)".

как то так, если кому интересно.

quote:

Изначально написано Howk:
Спасибки. Что из интересного.

Дромовские блоги (тут фото) http://blogs.drom.ru/

- Фильтра отдельного нет, он в модуле бензонасоса, как у сандеры. Насос у весты "3в1" насос-фильтр-датчик уровня. Впрочем, на рио-солярисах так же. http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=609
- Шаровые опоры на заклепках вместе с рычагами, но в мануале вроде как есть про то что заклепки высверливаются сверлом 14 (шляпки) а в комплекте с новой шаровой болты.
- Тут вот про роботов АМТ/easy-r сравнение, спорный момент ибо мнения разные но до кучи https://www.youtube.com/watch?v=gLaYf2jZ6OE&app=desktop

"Замена шаровой опоры. Установить рычаг передней подвески на сверлильный станок, высверлить головки заклепок 2 со стороны шаровой опоры 3 сверлом Ø15 мм и выбить заклепки из рычага передней подвески. Установить на рычаг новую шаровую опору и закрепить ее болтами и гайками, входящими в комплект поставки. Болты вставлять со стороны шаровой опоры. Момент затяжки га-
ек 18:24 Н.м (1,8:2,4 кгс.м)".

как то так, если кому интересно.

quote:

не понравилась громадная калитка-лючок бензобака

Видимо подчерпнуто у Дустера. Там тоже такая "дверь" что ого.

Lada Vesta: фишка системы стабилизации
https://www.youtube.com/watch?v=0TQIc8wMkPY

TCS/ESP калины на ледяной горе (никто не лукавит?)))
https://www.youtube.com/watch?v=pJ9ZzymKL7o

Lada Kalina Cross и Lifan X50 (дизайн салона лифана)
о, "машина для карликов" - не об этом
тестят бодро, ну и поржать тоже неплохо)))
https://www.youtube.com/watch?v=CO3IGMjQ9zQ

Lada Vesta и Hyundai Accent (Solaris)
тест для нормальных руских парней - с 11 минуты )))
https://www.youtube.com/watch?v=yNAmwxH3UmM

Opel Astra поколения K -
шоб каждая машина стала этим...
Эх! )))
https://www.youtube.com/watch?v=qt1FDjdAD84

Ну вот. Старался нарыть повкуснее )))

quote:

Изначально написано AlexKa:

Видимо подчерпнуто у Дустера. Там тоже такая "дверь" что ого.

Это чтоб горловину для газового оборудования можно было впихнуть.

quote:

Изначально написано нотнА:
Вышел новый автомобиль с кучей спорных для бюджетного класса свистоперделок, двигателем уровня конца 90х и опять седан B-класса. Рено-Ниссан в своём репертуаре. Берём всё старьё которое себя 300 раз окупило, выпускаем очередной логан(старый меган) подаём как инновацию и стрижём очередной раз бабло.

Когда весь мир перейдёт на топливные элементы на вазе освоят VVTi, ну а когда выпустят летающие машины, на вазе появится полный привод и турбомоторы.

Короче веста не то, что обещали много лет назад показывая X-Ray

PS LADA C лучше бы сделали, а не плодили конкурентов в самой загруженной нише.

И слава богу что там двигатель конца 90х, а не "литр с двумя турбинами"

ващето на 75%

Могли бы, на первых порах, в стандарт и побольше напихать, как те же китайцы, а то за 670 тыр, смысл теряется ЭТО покупать! Едет, сейчас, сё хорошо, боле менее. Надёжность, тоже, боль мень, одинакова, в этом сегменте. Тот же Донг Фенг, в ту же цену, укомплектован кузявее! Ток не говорите, что наши лучше китайцев-у меня было и то и другое!- ))

quote:

Originally posted by Максуд-Оглы:

Донг Фенг, в ту же цену, укомплектован кузявее!

http://dongfeng.umotors.ru/models/cars/H30/review/

quote:

Окончательно подтвердилось, что управленец шведского происхождения Бу Андерссон досрочно, не дожидаясь окончания контракта, покидает пост президента ОАО 'АвтоВАЗ'.

quote:

Идиоты.

quote:

Изначально написано Maksim V:

И да и нет .
1) Бу накосячил с финансами по "полной" .
2) Загнал производство "Весты"в Ижевск- не считаясь с финансами и теперь все перевозки деталей в Ижевск " фурами подняли себестоимость "Весты" на 30 000 р , что привело к убыткам с каждой "Весты" в 12500 р .
3) Всеми силами заставил выпускать "Х-рей" в срок не считаясь с затратами и теперь завод несёт огромные убытки - ведь в "Х-рее" 75% импортных комплектующих .
4) Он всегда противопоставлял себя альянсу "Рено -Ниссан" и у них были тёрки не детские .
5) Выкинул на улицу 14 000 человек и как говорят люди - абсолютно по хамски .
6) Тольятти полностью зависит от ВАЗа и увольнение 14 000 человек (12 000 человек одномоментно)поставило город на край социального взрыва .
Так что увольнение Андерсона - закономерный итог .
Хотя он конечно специалист реально серьёзный , но в России надо быть ещё и человеком думающим , а думать - к сожалению - он не умеет .
Восстановить против себя абсолютно всех - от рабочих завода до руководства "Рено-Ниссан" - это надо быть абсолютно пустоголовым .

1) Что-то до него, несмотря на регулярные астрономические вливания дваждыавтомобильный осилил только "модернизацию" десятки до приоры и калины до гранты. Где-же прорыв и современные модели были раньше?
2) Про "убытки" с отечественного автомобиля средней ценой 570 т.р. можете школьникам рассказывать, ага. Был бы он аналогом Пассата в эту цену, а так - треп. НИКТО не будет делать массовый автомобиль себе в убыток, это не имиджевая штучная модель типа Вейрона.
3) Вот странно, агрегаты от собираемого тут же Сандеро и Логана, а Вы про убыточные импортные комплектующие...
4) С "лояльным" к Renault управленцем врядли Нива-3 и Веста-Кросс пойдут в серию.
5) и 6) Кто-же так дерьмово машины собирал последние лет 20-25?
ЕМНИП там 7500 только разных начальников и замов выкинули "на мороз". Скинули "балласт", причем с выплатой окладов, а не пинком под зад. 9 уровней управления было, офонареть...
В 2008 в нашем городе тоже был напряг с работой, но никто не выл и стрелочника не назначал. Кто хотел работать - устроился, или поехал в другой регион. Сейчас заводов импортных открылся целый пучек, с недурственными, по местным меркам, зарплатами. Один хрен стонут - знаю нескольких дол#оебов-бездельников, ушедших с этих мест так как "заставляют работать, перекур в час - 10 минут, иначе не засчитывают весь час. Опаздывать и прогуливать нельзя. И т.д. и т.п."
На УАЗ набрали "бедных-несчастных" работяг с закрывшегося завода Тойоты(не помню какого точно, вроде с ДВ), так сами заводчане офигели. В массе - бездари, лентяи. Назначили на самые теплые места, дали совсем другую з.п., один хрен - косячат и стонут про тяжелые условия...

До прихода Бу и ГАЗ был в #опе, и АвтоТАЗ. "Думающих" там было дохера, а вот с качественной продукцией - напряг. Вот бы его на УАЗ переназначили, может я дожил бы до УАЗиков собранных прямыми руками.
___

По-теме. Щупал. Зеркала класс, сиденья класс, места много. Сел сам за собой с запасом перед коленями в ладонь. Двери закрываются лучше чем в Рапиде. Места примерно также. Просвет понравился. Подсветка в дверях класс. Зазоры как в иномарке, особенно по задним фонарям. Парктроник с Оптимы+, камера заднего вида в Люкс Мультимедиа.

Цена... Снять по 60-80 с каждой комплектации - был бы хит, а так вяленько. Большинство добавит до иномарок.
Из реальных придирок (ИМХО):
1) Крутилки, кнопки и остальное тактильно и визуально сильно "дешевле" Рапида - дисгармония с общим образом. Копеечные детальки, а образ портят здорово.
2) ET дисков 50(!!!) ну, млять, и где теперь нормальные диски брать? КРАМЗ такую ковку не делает, литье нормальных фирм типа Enkei тоже нет...
3) Боковых подушек пока нет, про шторки речи нет.
4) Нет заднего плафона освещения.
5) Приборы хотели сделать как в Рапиде/Октавии, получилось дёшево. Вот бортач в них ,солидно выглядит и стильно.

Эстетически. Вставки в дверях в Оптиме понравились больше чем в Люксе. Бежевый там ни к чему. Внутренние ручки дверей из добротного пластика, но был бы металл (в люксе), было бы очень недурно.
Как итог, с Весты переходить разве что сразу на Фокус/Октавию и т.д. Не ощущается Рапид/Поло/Рио настолько дороже, насколько стоит..

Привыкайте. Теперь вам долго хороших машын не видать.

quote:

Изначально написано С приветом:
Просто он думает по европейски. Серьезно и на перспективу. А не как ваши чинушки.

Привыкайте. Теперь вам долго хороших машын не видать.

Он долбоеб и полный мудак http://rusautomobile.livejournal.com/378944.html
Большуая часть этих фактов подтверждается непосредственно от людей с ижавто

quote:

Изначально написано Yep:

Он долбоеб и полный мудак http://rusautomobile.livejournal.com/378944.html
Большуая часть этих фактов подтверждается непосредственно от людей с ижавто

На вброс похоже. Из сокращенцев его много кто не любит - уж больно хороша кормушка была.

P.S. Интервью ведущим автожурналам по настроению совсем другие. А в ЖЖ часто такую дичь пишут.

quote:

Originally posted by Stix:

На вброс похоже. Из сокращенцев его много кто не любит - уж больно хороша кормушка была.

На ВАЗе на самом деле не все гладко. И внешний аудит это подтвердил, факт.

quote:

Изначально написано Yep:

Он долбоеб и полный мудак http://rusautomobile.livejournal.com/378944.html
Большуая часть этих фактов подтверждается непосредственно от людей с ижавто

В стиле один работяга за пивом или один уволенный вор за сосиской сказал?

quote:

Изначально написано Stix:

На вброс похоже. Из сокращенцев его много кто не любит - уж больно хороша кормушка была.

P.S. Интервью ведущим автожурналам по настроению совсем другие. А в ЖЖ часто такую дичь пишут.

Повторяю: лично знаю начальника покрасочного цеха, который, восстановил сгоревший перед НГ цех с 1 января за две новогодние недели! И которому даже спасибо не сказали. Но уволился он не по этому, а потому что заебался приходить на работу каждый день в 6 утра, а приходить домой в 12 ночи. И других работников Ижавто знаю тоже - все написанное подтверждаются, даже про коттеджи
У андерсена там погоняло - сказочник

quote:

Originally posted by Yep:

У андерсена там погоняло - сказочник

quote:

Изначально написано carrier:

При нём поставлена на конвеер действительно нормальная машина. До него ничего путного так и не сделали. И после него не сделают.

Как, а "нива", а 8-ка? Или вы о современном ВАЗе?

quote:

Originally posted by КМ:

Как, а "нива", а 8-ка? Или вы о современном ВАЗе?

quote:

Изначально написано Yep:

Он долбоеб и полный мудак http://rusautomobile.livejournal.com/378944.html
Большуая часть этих фактов подтверждается непосредственно от людей с ижавто

quote:

Изначально написано carrier:

Он прижал заводских долбоёбов и мудаков,которые так и не смогли довести до ума проект веста и это пришлось выполнять опять заморским инженерам, вот они заверещали. Гнать их оттуда ссаными тряпками.

Ничего подобного. Наши и импортные инженеры никогда не были в равных условиях. Плюс каждый му.... управленец пытался руководить конструкторами, а к импортным никто не лез. И вообще, большинство проблем КБ от управленческого звена.

quote:

Originally posted by КМ:

Наши и импортные инженеры никогда не были в равных условиях. Плюс каждый му.... управленец пытался руководить конструкторами, а к импортным никто не лез. И вообще, большинство проблем КБ от управленческого звена.

quote:

Автоваз начал процедуру сокращения 1100 менеджеров - сотрудников из числа руководителей, специалистов и служащих. Во вторник в руководстве предприятия подписали соответствующий приказ, сообщили "РГ" на автозаводе.

quote:

Originally posted by carrier:

А инженеры местные действительно оказались не в состоянии довести конструкцию кузова до требуемых параметров и эту работу делали итальянцы что ли.

В состоянии. Только им не дали. Такие слова как otkat и raspil слышали? Плюс у всех иностранцев пренебрежительное отношение к местным. Они априори считают, что все русские идиоты и отдают предпочтение своим. Плюс "чехарда" (ну вы поняли) в управлении и распределении финансовых потоков. Яркими примерами того, к чему это приводит стали 10-ка и "калина".

quote:

Originally posted by carrier:

Он прижал заводских долбоёбов и мудаков

quote:

Originally posted by КМ:

В состоянии. Только им не дали. Такие слова как otkat и raspil слышали?

quote:

Originally posted by Yep:

при нём с Ижавто ушли отличные специалисты, те на ком держалось производство.

quote:

Originally posted by Yep:

. например ему в шесть утра докладывают, что иксрей по плану будет полностью собран завтра

quote:

Изначально написано carrier:

Сутки собирать машину? Писец.

Почему сутки? Опытные машины собираются по плану. А здесь налицо "подарок съезду".

quote:

Originally posted by С приветом:

Это информация нотариально заверенная?

quote:

Изначально написано carrier:

Мозги им распилили? Они за всё время работы завода завода нихера путного не сделали, окромя нивы. Даже восьмёрку и ту на порше делали. От осинки не родятся апельсинки.

Инженер-конструктор, в отличии, например, от математика, не самостоятелен в творчестве. Ему необходимо ТЗ, опытное производство, время и ресурсы. Если этого не дают, то разработка невозможна.

8-ку разрабатывали советские инженеры. Немцы доводили двигатель и ходовые качества. А это не одно и то же.

quote:

Изначально написано carrier:

На ижавто всегда клепали уродский брак. Откуда там специалистам взяться.

тебе я так понял, уже всё равно какую хYйню нести, стоя у мачты?
а тот начальник покрасочного цеха пятнадцать лет проработал на автовазе, переехал на ижавто из Тольятти, здесь всё налаживал - и всё для того, чтобы уволиться из-за одного заморского еблана с замашками дешевого диктатора.
он кстати отличный профессионал, тут же нашёл другую работу без потери в зарплате.

quote:

Originally posted by Yep:

при этом каждый японец получал в месяц 20 килобаксов.

О чем я и говорю.

quote:

Originally posted by КМ:

Почему сутки? Опытные машины собираются по плану. А здесь налицо "подарок съезду".

quote:

Изначально написано Yep:

у своей жены попроси нотариально заверенную справку, что на стороне не @бётся

Я не женат
Мы свингеры
Достаточно открыть архив файлов и все поминутно.

quote:

Originally posted by Yep:

тебе я так понял, уже всё равно какую хYйню нести, стоя у мачты?

quote:

Originally posted by С приветом:

Я не женат
Мы свингеры
Достаточно открыть архив файлов и все поминутно.

quote:

Originally posted by КМ:

8-ку разрабатывали советские инженеры. Немцы доводили двигатель и ходовые качества. А это не одно и то же.

quote:

Изначально написано carrier:

Во первых какой был план никто не знает, по крайней мере официальной версии не озвучено, всё со слов. Во вторых опытные машины давно были собраны, здесь речь скорее о конвеерной, значит всё должно быть было уже отработано, но у нас всё как всегда в последний момент.

В посте Yep'a скорее об опытной машине говорится. Или из опытно-промышленной партии. Если последнее, то еще сложнее, т.к. поставка комплектующих на сборку очень сложный процесс. И если план поставки рубится на ходу, то на предприятии начинается форменный дурдом. Там же этих деталей тысячи, и подаются они на определенную позицию. Плюс инструмент и оснастка.

Я то хоть пишу о чем знаю и умею.

quote:

Изначально написано carrier:

Без доводки был бы просто хлам. Про разработки не надо. У нас всё всегда делали по образу и подобию.

Все делают по образцу и подобию. Но у 8-ки, в отличии, например, от 41-го "москвича", импортного прообраза не быор.

quote:

Originally posted by carrier:

Нет, в данной ситуации ты какие то сказки придумываешь о классных спецах и каком то мифическом качестве которое таи закончилось в середине прошлого века. После 412-го там ничего путного не делали. Только ржавеющее со скоростью растворения туалетной бумаги древнее ломучее дерьмо.

quote:

Originally posted by КМ:

Но у 8-ки, в отличии, например, от 41-го "москвича", импортного прообраза не быор.

quote:

Originally posted by Yep:

которая гнила и цвела, потому что такая была на тот момент достаточной, ТЕХНОЛОГИЯ образца 90-х.

quote:

Originally posted by carrier:

в то время тысячи миллионы нормальных машин в мире

quote:

Originally posted by КМ:

Или из опытно-промышленной партии. Если последнее, то еще сложнее, т.к. поставка комплектующих на сборку очень сложный процесс. И если план поставки рубится на ходу, то на предприятии начинается форменный дурдом. Там же этих деталей тысячи, и подаются они на определенную позицию. Плюс инструмент и оснастка.

quote:

Изначально написано carrier:

До этого должны были быть собраны десятки, если не сотни опытных образцов, для испытаний и отработки технологии сборки. Уже должна быть налажена логистика и прочее. Значит прошляпили как всегда.

Ох ё... С чего ТАКИЕ выводы!?

quote:

Originally posted by Yep:

при чём здесь мир, и труп огромной страны,которую рвали на части в 90-е? при чём тут качество специалистов вообще?! ты на заводе вообще когда-нибудь работал?

quote:

Originally posted by КМ:

Ох ё... С чего ТАКИЕ выводы!?

quote:

Originally posted by Yep:

для справки: тогда машины хватали с завода те что есть. было такое понятие "кузов первой комплектности"! говорит тебе оно о чём -нибудь?!

quote:

Изначально написано carrier:

Да какие девяностые. И раньше тоже не фонтан всё было. И после девяностых. И на заводе работал, и в том числе и автомобильные видел изнутри. Мрак. Вся территория АЗЛК была покрыта толстым слоем разлетающегося из кареток крепежа. Машины ещё местными перегонщиками начинали убиваться.

И у европейцев машины не всегда фонтан были. Достаточно посмотреть на чем они после войны и в 50-е ездили. Тот же, к примеру, "де-шво", воспетый журналистами не просто не фонтан, а очень даже не фонтан.

quote:

Originally posted by КМ:

Тот же, к примеру, "де-шво", воспетый журналистами

quote:

Изначально написано carrier:

Бедность не порок.) Но был и жук. И самое главное культура производства о чём у нас до сих пор знают в большинстве случаев по наслышке.

Дело не в культуре производства. Тут более сложные причины.

quote:

Originally posted by КМ:

Дело не в культуре производства. Тут более сложные причины.

quote:

Изначально написано carrier:

Да и системы разные, что тоже вносит поправки и цели. Но сейчас другое время. А система не перестраивается.

С этим согласен. Система не только не перестраивается, но еще больше стагнирует, в результате все проблемы и противоречия еще больше обостряются.

quote:

Изначально написано С приветом:
Просто не ужился с туземными ворами и д...ми. побрезговал опускаться до их уровня

quote:

Изначально написано С приветом:
Написать что угодно можно. Интернет все стерпит.

quote:

Originally posted by lexxs:

Сократил одним моментом 14000 рабочих, что чуть не привело к коллапсу городского масштаба.

quote:

Изначально написано carrier:

Это привело к остановке производства? Не заметно. Может действительно лишние были?

Да все мы лишние. Только китайцы и мигранты нужные.

quote:

Originally posted by С приветом:

а один за три часа то есть смысл послать троих.

quote:

Изначально написано Yep:

Повторяю: лично знаю начальника покрасочного цеха, который, восстановил сгоревший перед НГ цех с 1 января за две новогодние недели! И которому даже спасибо не сказали. Но уволился он не по этому, а потому что заебался приходить на работу каждый день в 6 утра, а приходить домой в 12 ночи. И других работников Ижавто знаю тоже - все написанное подтверждаются, даже про коттеджи
У андерсена там погоняло - сказочник

Не,ну я ж его не защищаю. Чтобы составить точное мнение о человеке нужно не один год с ним быть знакомым лично.

Другое дело, что до него бабло туда тоже текло рекой, а отдачи было чуть. Вы обратите внимание, каждые 4-5 лет туда очередной транш от государства капает, тут же в новостях появляются трели про 3-5-10 новых моделей, а на выхлопе рестайлинг старых. Вот с 98 года что там родилось? 2110 (у деда в подшивке ЗаРублем за 89 год фото прототипа. Лет 15 назад видел, до сих пор дома где-то лежит), Шнива, Калина. Приора и Гранта уже рестайлинг данных моделей. А тут и хорошая доработка существующих, и новая Веста. С нуля новая. Да, был проект С, но он так и остался крайне мелкосерийным.
Вот у брата жены Гранта из первых партий, а у коллег Гранты и Датсуны 14-15 годов. Разница весьма заметная. Первая через короткое время начала на мозг капать. Началось все с непроваренного моторного щита и, как следствие, течи воды в салон. На 3 день вместе с владельцем разбирали, искали. Все поверить не могли, что так бывает. Зато узбеков с "серийной" течью под заднее сиденье на Джентре как только не склоняли...

quote:

Originally posted by Stix:

новая Веста. С нуля новая.

Насколько я понимаю ситуацию, "веста" - это бейдж-инжиниринг, которым ничем не лучше рейсталинга старых моделей.

quote:

Originally posted by КМ:

веста" - это бейдж-инжиниринг

quote:

Изначально написано КМ:

Насколько я понимаю ситуацию, "веста" - это бейдж-инжиниринг, которым ничем не лучше рейсталинга старых моделей.

Неа. У Весты узлы заимствованы и/или доработаны, но сама платформа своя.
Хрей - да. Попробуйте сесть на заднее сиденье в Сандеро Степвей и в Хрее, найдите 10 отличий

quote:

Originally posted by КМ:

ничем не лучше рейсталинга старых моделей.

quote:

Изначально написано carrier:

Нет, это реально новая платформа ваза.

Не соглашусь. Посмотрел характеристики машин, похоже они созданы на одной платформе.

quote:

Originally posted by КМ:

Посмотрел характеристики машин, похоже они созданы на одной платформе.

quote:

Originally posted by КМ:

Данные машины очень похожи. См., например, данные кузова.

quote:

Originally posted by КМ:

есть платформа "логана", которая освоена и, в целом соответствует поставленным задачам. Зачем создавать новую? Проще на уже проверенной выпустить лкальную модель (коей и является "веста"), чем проходить все круги разработки и испытаний.

quote:

Originally posted by КМ:

Новый "логан" ("логан" 2) устарел?!

quote:

Глава Ростеха Сергей Чемезов объявил о предстоящей отставке президента 'АвтоВАЗа' Бу Андерссона. Она уже согласована с другими акционерами франко-японского альянса Renault-Nissan. Предстоящий совет директоров в 'свечке' - так вазовцы называют административную высотку, ставшую символом завода - лишь закрепит все формальности. Андерссон, возможно, произнесет прощальную речь и сдаст полномочия.

'Главная причина увольнения Андерссона - убыток в 74 млрд руб. по итогу 2015 года. Большая часть долга сформировалась после решения закупить иностранные комплектующие для Vesta, лишь бы отказаться от российских поставщиков. Поскольку закупки осуществлялись за валюту, а после определенного момента произошел обвал рубля, в результате сгенерировались огромные убытки. Сейчас себестоимость Vesta слишком высока, машина фактически продаётся заводу в убыток', - так объясняют уход Бу некоторые близкие к руководству специалисты.

Но не единственная. Не меньше на его уход повлияла война Андерссона с поставщиками.

Компании, по привычке отгружавшие на 'АвтоВАЗ' некондиционный товар, стали головной болью Андерссона с самого начала работы. К примеру, перчатки для рабочим конвейера поставляла некая тольяттинская контора, работа которой заключалась только в том, чтобы перепаковать китайские перчатки в свои фирменные коробки. Такого наследия на 'АвтоВАЗе' было много. Один поставщик заказывал комплектующие у контрагентов из Италии, те продавали ему китайские детали под своим брендом, и всё это в итоге выдавалось за стопроцентный российский продукт.

Андерссон занял жёсткую позицию по отношению к партнерам: при малейшей проблеме качества вся партия возвращалась обратно. Главный конвейер не раз в прошлом году останавливался из-за нехватки компонентов. Разумеется, это не могло понравиться Ростеху, который помимо того что имеет блокпакет акций в ОАО 'АвтоВАЗ', вдобавок через собственную дочку - Объединённые автомобильные технологии (ОАТ) - является основным поставщиком для 'АвтоВАЗа' ключевых узлов и агрегатов.

Формально Андерссон ценой больших усилий, в том числе со стороны Renault-Nissan, установил контроль над ОАТ. Сделка по покупке этого актива должна была совершиться еще в прошлом году. Но теперь вряд ли она произойдёт.

Глава 'АвтоВАЗа' поставил перед поставщиками жёсткое условие: снижайте цену и давайте отсрочку платежа либо ищите нового покупателя. Весь прошлый год лихорадило и поставщиков, и 'АвтоВАЗ', который не дособрал значительную часть автомобилей из-за этих войн. Доходило до того, что Андерссон возил комплектующие самолетом из Владивостока лишь бы продавить несогласных. В результате многие прогнулись, кто-то тихо разорился, а кто-то громко, как 'АвтоВАЗагрегат'.

Мне приходилось беседовать с одним из обиженных поставщиков. В ходе разговора выяснилось, что его заводик, акционированный в далеких 1990-х, представляет из себя музей станков Fiat 1970-х годов. Была у Андерссона возможность договориться с вот такими поставщиками (наверняка они не все такие), это уже не мне судить. Закупая иностранные комплектующие (летом 2015 года), Андерссон, вероятно, надеялся, что падения рубля больше не будет. Тогда ведь курсовые скачки прекратились и национальная валюта укреплялась. Но ошибся.

На посту руководителя Волжского автозавода топ-менеджер шведского происхождения продержался чуть более двух лет. И эти два года еще долго будут вспоминать в Тольятти. Он пробовал опровергнуть всем известный анекдот, заканчивающийся словами 'не в нас дело, это место проклятое'.

Интересно, что до подведения последней финансовой отчётности фигура Андерсона выглядела непоколебимой. В конце года он встречался с президентом Владимиром Путиным (в Сочи его похвалили за Vesta), регулярно появлялся в объективах телекамер вместе с губернатором Самарской области, президентом Татарстана, главой Удмуртии, федеральными министрами. Все говорило о том, что он в фаворе, даже глава альянса Карлос Гон старался медийно поддержать своего подчиненного, давая понять, что он оказался в непростой ситуации на штормовом российском рынке.

Премьеры от 'АвтоВАЗа' сыпались одна за одной: Lada Priora c роботизированной трансмиссией, Granta в кузове лифтбэк, Kalina и Largus Cross, рестайлинг 4х4 (она же 'Нива'), Vesta и Xray. В этом году обещали показать универсал повышенной проходимости на базе Vesta. Андерссону удалось то, что ни смог бы сделать ни один президент от Каданникова до Комарова - довести свод НИОКРов до конвейера в кратчайший срок. А главное - заставить работать руководящее звено по мировым стандартам.
Такой плодовитости на ВАЗе не было со временен первого директора Виктора Полякова. Казалось, что информационная повестка от 'АвтоВАЗа' по объему ничуть не уступает иным горячим новостям. Российский продукт с добавленной стоимостью - наш ответ кризису. Не нефть по $35 за баррель, а автомобиль с дизайном от европейца Стива Маттина и перспективой экспорта.

Первый звоночек прозвенел в октябре прошлого года, когда Чемезов впервые раскритиковал Андерссона, но тогда предметом недовольства главы Ростеха стала кадровая политика. Могли ли стать реальной причиной увольнения иностранного менеджера серьезные сокращения (за 2014-2015 годы было уволено порядка 25-27 тыс. человек), которые были начаты еще Игорем Комаровым? Увеличение безработицы в проблемном Тольятти? Вряд ли. Рабочие уходили без протестов. Лидер независимого профсоюза 'АвтоВАЗа' Пётр Золотарёв не раз жаловался, что не может поднять их на митинг.

Очевидно у рабочих в целом к Андерссону было намного меньше претензий, чем к белым воротничкам времен Комарова, разъезжавших по заводу на корпоративных Infiniti. Андерссон пересадил руководящий состав на Lada, общался на 'ты' с рядовыми сборщиками, которые раньше руководство в цехах в глаза не видели, а их начальников прилюдно отчитывал на планерках. Да, доходило и до унижения и до серьезных обид подчинённых. Многие стоящие люди в том числе инженеры ушли с завода только потому что не смогли приседать в реверансе. За год сменилось три вице-президента.
Многие на 'АвтоВАЗе' ставят в вину Андерссону большое число иностранных советников и консалтинговых фирм, которые особенно в последнее время чуть ли не дублировали основные функции управления. Они внесли свою лепту в убыточность компании.

Я далек от идеализирования Андерссона. По факту он снижал объем производства Lada, увеличивая тираж партнёров из Renault-Nissan. Его жёсткие методы не всегда были оправданы. Но он начал прививать корпоративную культуру не только 'АвтоВАЗу' но и партнёрам - дилерам и поставщикам, то, чего до него не делал никто.

quote:

Originally posted by carrier:
К примеру, перчатки для рабочим конвейера поставляла некая тольяттинская контора, работа которой заключалась только в том, чтобы перепаковать китайские перчатки в свои фирменные коробки.

quote:

Originally posted by carrier:

решения закупить иностранные комплектующие для Vesta,

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

quote:

От оно как. Наверное ближе к правде.

Думаю, что это ближе к истине. Но теперь ВАЗ ждут непростые времена - смена топов всегда сопровождается чехардой и пр.

Кстати, "гранта лифтбек" и "икс рей" мне нравятся. Первая, по мне, так самый красивый ВАЗ со времен "нивы" и "оки".

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Это конкретный косяк!!!

Не всегда. У наших и качество не всегда хорошее и цены задирают.
Когда пускали в серию Поло, в ЗР было хорошее интервью с кем-то из руководства VW(сейчас не помню). Так вот, человек сказал,ЕМНИП из ~70 заводов выпускающих компоненты в РФ, стандартам качества VW соответствует около 35, из них нормальная ценовая политика была примерно у 18. Точные цифры сейчас не помню. В пример привел пластиковые пистоны, мол качественные сделанные в корее стоили ~30 копеек уже тут, а наши больше рубля, при этом нужно было ещё и вложиться в ИХ производство...

При этом рули/ремни Таката импортные, но собираются в Ульяновской области, покрышки Пирелли P1 выпускаются в России, Бош идёт из Рязани, и т.д. Т.е. все импортное, но локализованное. Чем плохо?

Что касается Бу,то очень странная ситуация с АвтоВАЗагрегат. Очень странная и неоднозначная.

quote:

Originally posted by КМ:

"икс рей" мне нравятся

quote:

Originally posted by КМ:

не видел ни "весту"

quote:

Originally posted by КМ:

Не фонтан, мягко говоря.

quote:

Изначально написано КМ:

Все делают по образцу и подобию. Но у 8-ки, в отличии, например, от 41-го "москвича", импортного прообраза не быор.

Загуглите Fiat Ritmo. Да, и приборную панель тоже.

quote:

Originally posted by Gallean:

©СФеФЭЪдЦ Fiat Ritmo.

Fiat Ritmo
Fiat Ritmo ЯС ?ЪЬЪгЬЭСХЦ
?ъ

?ТлЪЦ ХСЯЯнЦ

+ваЪЩУаХЪдЦЭо: Fiat

?аХн бв-УС: 1978??1988

?ЭСгг: B

?ЯнЦ аТаЩЯСйЦЯЪс: Fiat Strada
SEAT Ronda

?ЪЩСЫЯ

?аЮбаЯаУЬС: бЦвЦХЯЦЮадавЯСс, бЦвЦХЯЦбвЪУаХЯСс

?аЭЧгЯСс жавЮеЭС: 4?Б2

?УЪФСдЦЭЪ

йЦднвЦзиЪЭЪЯХваУнЫ

·СвСЬдЦвЪгдЪЬЪ

RСггаУа-ФСТСвЪдЯнЦ

?ЭЪЯС: 3930 ЮЮ

?ЪвЪЯС: 1650 ЮЮ

?нгадС: 1400 ЮЮ

?аЭЧгЯСс ТСЩС: 2400 ЮЮ

?аЭЦс ЩСХЯсс: 1410 ЮЮ

?аЭЦс бЦвЦХЯсс: 1400 ЮЮ

?С внЯЬЦ

+вЦХкЦгдУЦЯЯЪЬ
Infobox-jv-flechesg.png+вЦХкЦгдУЦЯЯЪЬ

Fiat 128

+вЦЦЮЯЪЬ
Infobox-jv-flechesd.png+вЦЦЮЯЪЬ

Fiat Tipo

Fiat Ritmo ?? гЦЮЦЫЯнЫ СУдаЮаТЪЭо, УнбегЬСУкЪЫгс ЬаЮбСЯЪЦЫ Fiat г 1978 ба 1988 ФаХ.

?УдаЮаТЪЭо ТнЭ гбваЦЬдЪваУСЯ ЪдСЭосЯгЬаЫ ХЪЩСЫЯЦвгЬаЫ ЬаЮбСЯЪЦЫ Gruppo Bertone, Ъ ЯС ?евЪЯгЬаЮ СУдагСЭаЯЦ У 1978 ФаХе, ЬаФХС беТЭЪЬЦ ТнЭ бвЦХгдСУЭЦЯ СУдаЮаТЪЭо, ЮЯаФЪЦ багйЪдСЭЪ ЦФа аХЯЪЮ ЪЩ гСЮнз ЪЯдЦвЦгЯнз ЯЦТаЭокЪз гЦЮЦЫЯнз СУдаЮаТЪЭЦЫ. ? 1979 ФаХе СУдаЮаТЪЭо ЩСЯсЭ УдаваЦ ЮЦгда У ЬаЯЬевгЦ ?УвабЦЫгЬЪЫ СУдаЮаТЪЭо ФаХС. ? ?ЦЭЪЬаТвЪдСЯЪр, ?СЯСХе Ъ ??? СУдаЮаТЪЭо багдСУЭсЭгс баХ ЯСЩУСЯЪЦЮ Fiat Strada. ?гЦФа бваЪЩУЦХЦЯа аЬаЭа 1 790 000 СУдаЮаТЪЭЦЫ.
? ка?

quote:

Что касается Бу,то очень странная ситуация с АвтоВАЗагрегат. Очень странная и неоднозначная.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Fiat Ritmo
Fiat Ritmo ЯС ?ЪЬЪгЬЭСХЦ
?ъ

?ТлЪЦ ХСЯЯнЦ

Что?

quote:

Изначально написано Maksim V:

А с ОПП не странная ? Он много чего наделал странного .

Надо думать он делал как надо. Но вашим ворам и попильщикам так не надо. Пусть чернь на говне ездит, срубить бабла важнее. Никуда не денутся, и такое схавают.

https://www.youtube.com/watch?v=ophPKAKBj9M

В продажу автомобиль должен поступить к ноябрю 2016 года.

quote:

В продажу автомобиль должен поступить к ноябрю 2016 года.

quote:

Андерсон планировал продавать за 700 000 рублей - если это так и будет , то будет провал .

В отличие от Андерссона, который до прихода на 'АвтоВАЗ' четыре года возглавлял 'Группу ГАЗ', Мор пока 'темная лошадка' для отечественной автоиндустрии.

Между Мором и Андерссоном много общего: оба пришли в автобизнес во второй половине 80-х годов, оба работали в крупнейших мировых концернах и, в конце концов, оказались во главе автопредприятий стран бывшего социалистического лагеря. Порой совпадают даже мелочи: швед возмущался состоянием уборных 'АвтоВАЗа', а француз сетовал на неухоженный вид румынского завода. Оба засучив рукава брались за дело.
Социальная политика

Николя Мор был назначен исполнительным директором завода силовых агрегатов Dacia в 2006 году. Спустя два года на предприятии случилась крупная забастовка: как сообщает портал Французской коммунистической партии (PCF), рабочие требовали увеличения зарплаты, поскольку производимая ими модель Logan обеспечивала 10 процентов продаж группы Renault.

В 2014 году, будучи уже генеральным директором Dacia, Мор признался румынскому изданию HotNews, что эта забастовка - один из тяжелейших кризисов, которые ему пришлось преодолеть. Профсоюзным лидерам удалось вовлечь в нее около 80 процентов рабочих завода. Мор предложил профсоюзам компромисс: сохранение объемов выпуска в обмен на весьма умеренное повышение заработной платы. Иначе - перенос производства в другие страны.
Возможно, мирное урегулирование того конфликта добавило ему очков при обсуждении кандидатуры на совете директоров 'АвтоВАЗа'. Жесткая социальная и кадровая политика Бу Андерссона, в результате которой из 70 тысяч человек на заводе остались работать 44 тысячи, были на 20 процентов урезаны зарплаты и введена четырехдневная рабочая неделя, привела к росту напряженности в Тольятти, вылившейся в митинги протеста. Генеральный директор корпорации 'Ростех', владеющей блок-пакетом акций завода, Сергей Чемезов заявил, что подобная политика является неприемлемой в кризис.

Однако заводчанам вряд ли стоит рассчитывать на серьезные послабления при новом президенте: действенными мерами по предотвращению подобных конфликтов бывший глава Dacia считает сокращение персонала и автоматизацию производства. 'Роботы не бастуют', - заметил по этому поводу Мор.
Нацеленность на экспорт

За два года Бу Андерссон так и не смог выполнить свое обещание вывести финансовые показатели завода в плюс и обеспечить положительный денежный поток. Занять 20 процентов российского рынка 'АвтоВАЗу' также не удалось. Более того, по итогам прошлого года зафиксирован рекордный убыток - почти 74 миллиарда рублей по МСФО. Чистый долг достиг 88,8 миллиарда рублей. Одна из причин всего этого - девальвация национальной валюты, из-за чего резко подорожали иностранные комплектующие. В результате себестоимость одной из новинок завода - модели Lada Vesta - оказалась выше ее продажной цены.

Достижения Николя Мора на посту генерального директора Automobile Dacia за тот же период времени куда убедительнее: согласно данным портала Dacia News, в 2015 году компания показала лучшие результаты за последние четыре года, реализовав 550 920 автомобилей, причем 513 тысяч машин ушло на экспорт. В отличие от 'АвтоВАЗа', Dacia успешно штурмует европейские рынки: 100 тысяч автомобилей реализовано во Франции, 55 тысяч - в Испании, в Германии и Великобритании - 47 тысяч и 26 тысяч соответственно.

Умение не только создавать конкурентный продукт, но и реализовывать его на экспорт, безусловно, выглядит привлекательно для акционеров 'АвтоВАЗа'. Особенно в условиях затяжного кризиса авторынка в России: по итогам прошлого года Lada потеряла 30 процентов продаж, а февраль 2016-го Волжский автозавод завершил с показателем минус 19 процентов. Еще одним ударом стала фактическая потеря Казахстана для отечественных производителей из-за введения утилизационного и регистрационных сборов. У 'АвтоВАЗа' на этот рынок приходилось более 80 процентов общего объема поставок.
Видение будущего

Возглавляя Волжский автозавод, Андерссон немало говорил о развитии инжиниринга, без которого компания превращается в 'раба' - площадку для отверточной сборки чужих брендов. Именно с целью получения необходимого технического опыта была, например, инициирована разработка Lada Priora с роботизированной трансмиссией. Собственные разработки или хотя бы собственный дизайн для готовых автомобильных платформ, плюс внедрение стандартов качества Renault-Nissan - таким видел Андерссон будущее Lada в качестве самостоятельного бренда.
Планы Николя Мора относительно Dacia отличались, пожалуй, большей смелостью. В 2014 году он заявлял, что через 15 лет можно будет говорить о румынских электромобилях и даже гибридах. Однако, по его мнению, этого не достичь без эволюционных реформ. Причем не только на заводе, но и в сфере образования: учебные заведения должны корректировать свои программы по выпуску специалистов, исходя из реальных потребностей промышленности. Только так можно качественно поднять квалификацию рабочих и преодолеть технологическое отставание отрасли.

Перенесет ли он эти идеи на 'АвтоВАЗ' - неизвестно, однако схожесть взглядов двух топ-менеджеров в отношении вверенных им брендов не позволяет ожидать резкую смену курса в Тольятти. Едва ли Lada 'растворится' в Renault-Nissan, как того опасаются противники назначения на пост руководителя завода ставленника альянса. Скорее, Мору поручено продолжить политику Андерссона, скорректировав ее с учетом ошибок, стоивших шведу президентского кресла.

http://lenta.ru/articles/2016/03/15/avtovaz/

quote:

Originally posted by paradox:

и где они?

quote:

Originally posted by КМ:

"Гранта лифтбек" выглядит

по жопе как лохан лифтбэк, что ничего удивительного. И заднее окошко в виде амбразуры не добавляет обзорности.

По теме: купить за 700000 нью-жигули - надо быть совсем чиканутым.

quote:

Дак подвеска весты а-ля меган,

quote:

Originally posted by paradox:

та же веста-

quote:

Originally posted by paradox:

должен был получиться условный фольксвагон или тойота

quote:

Веста всего на две десятых уступает фольксу

quote:

Originally posted by paradox:

не к созданию инженерной школы

quote:

Originally posted by paradox:

ни к производству местных ОРИГИНАЛЬНЫХ комплектующих.

quote:

Originally posted by paradox:

чтоб наш автопром пошел ко корейскому

quote:

А чем он замечателен?

quote:

Сейчас так весь мировой автопром с миру по нитке собирают.

quote:

Originally posted by carrier:

Она есть, но не удовлетворяет качеством.

Не согласен. Школа есть, инженеры тоже. Возможности у них нет, и востребованности.

quote:

Originally posted by КМ:

Возможности у них нет, и востребованности.

quote:

Изначально написано carrier:

Мозгов тока им не хватает. Как всегда чуть чуть.

это и было условием сделки- рено должен был вложить в ваз мозги.
а не пересадить ваз на импортные комплектующие.

quote:

Originally posted by paradox:

рено должен был вложить в ваз мозги

Все эти тарантайки расчитанны на водителей и пассажиров ростом до 1.75 и весом не более 80 кг. Все остальное перегруз. Столько бабла ввалили и ни одной полноразмерной машины не выпустили. Для китайского рынка что-ли модели разрабатывают, для карликов и подростков?

quote:

Originally posted by paradox:

веста уже на 65 всего- из коих еще 18 скрытый импорт.

Но виновный уже уволен.

quote:

Но виновный уже уволен.

quote:

Originally posted by Heccrbq:

огда в России начнут выпускать машины, в которой может ездить водитель и пассажиры ростом выше 1.75 см и весом более 80 кг???

quote:

[/B]

quote:

[B]

у них (usa) https://www.drive.ru/news/kia/54ddba7a95a656c61a00004c.html
у нас (eur) https://www.drive.ru/drive-tes...1887000105.html

То, что у нас есть веста, это конечно неплохо, но... Но эти стойки стабилизатора, но приоромотор (и четыре размера поршней), все его капризы, но отечественные коробки с разрывом "1-2" и "вечными" трах конусными синхронизаторами, но мегановская передняя подвеска (как то пыльники рулевой рейки смущают, их контакт со стабилизатором), но царапающиеся стекла. Видимо есть еще немало "но". Если про нормальные отзывы читать, то тут http://blogs.drom.ru

Просто блин, современные машины от того же рено, это клио, это меган, это эспайс... Увы это не дачия для стран третьего мира. Ведь когда Рено Клио ("суперпятерка") стала автомобилем какого-то вроде 91 года, в странах то ли африки то ли египта продавалась "5". Рено ли это? Конечно! Современные ли это машинки? Ну, гм. Тут то же самое, с поправкой на 25 лет )))

quote:

Изначально написано carrier:

Так выгнали же.

рено???
если вы про бу андерсона, то это не те мозги, что обещали.
но андерсон сделал очень много- без него и весты не было, а она все таки на 50% российская.
ещё раз- рено, образно говоря, должен был научить проектировать новые автомобили и дать технологии их производства.
вместо этого рено СВЕРНУЛ почти все самостоятельные разработки ваза, все опытные производства и пересадил даже исконно вазовские модели на свои, СТАРЫЕ комплектующие оттуда.
понимаете разницу- обещали запчасти современные отсюда, а есть- отсталые оттуда.

quote:

Изначально написано carrier:

Мозгов тока им не хватает. Как всегда чуть чуть.

Да всего хватает инженерам. Не в них дело, а в управляющем звене.

Что конструктор, что технолог, не могут самостоятельно творить, в отличии, например, от художника. Нужен заказ, деньги, ресурсы, мощности опытного производства... А если этого нет, то и результата нет.

Да и не нужен современному реновскому руководству хоршее КБ на ВАЗе. Зачем? Достаточно того, чтобы на месте смогли адаптировать интернациональную платформу для третьих стран и навесили на нее вазовский шильдик.

Глобализация + бейдж-инжиниринг.

quote:

Originally posted by paradox:

ещё раз рено образно говоря, должен был научить проектировать новые автомобили и дать технологии их производства.

quote:

Originally posted by paradox:

обещали запчасти современные отсюда

quote:

Этому в учебных заведениях обучают. Не один год. И всё равно нужен некий талант.

quote:

Можно только купить вчерашние, передовые никто не продаст

quote:

Originally posted by paradox:

ни в одних учебниках нет действительно современных технологий.

quote:

или покупают.

quote:

Originally posted by paradox:
ни в одних учебниках нет действительно современных технологий

А в наших ВУЗах вообще сразу на 20 лет отставшие инженегры штампуются

quote:

Originally posted by paradox:

сомневаюсь.

quote:

заберите это говно себе на баланс

quote:

Originally posted by paradox:

ваза были интересные собственные разработки.

quote:

Originally posted by paradox:

межпрочим, это говно,

quote:

За всю историю было только три удачные условно свои. Нива, восьмёрка и веста.

Но на ВАЗ-е теперь таких не осталось.

Когда я 2007 (самом расцвете) году купил новую Калину 1.6 8 кл за 250 тысяч - она столько себе и стоила, теперь она продаётся под погонялом Лада Калина New в моей комплектации - 424 тысячи с тем же движком, той же торпедой и тем же конструктивом.

Неужто покупательская способность населения улучшилась почти в два раза? Нет.
Или Калина импортируется? Нет.
Собирается на 80% (по принципу Парето) из импортных комплектующих? Нет.

Так с какого хрена это говно (имею право - у меня была, хоть и нравилась до чёртиков ) стало вдруг продаваться за бешеные деньги?

quote:

Originally posted by paradox:

при чем объемы производства ваза не падали с 1990го по 2008 год включительно.

quote:

падали, ну а прошлый год,

quote:

Originally posted by paradox:

Они как упали 2009м, так и лежат.

quote:

но никак в прошлом

quote:

нет, покупка в 2008, а падение в 2009

quote:

Originally posted by ASv:

Или Калина импортируется? Нет.

quote:

импортируется.

quote:

Изначально написано paradox:

это если про запущенные.
а так поговорите с тазовцами, например про платформу в

quote:

Что то оттуда пошло на Весту

quote:

Originally posted by paradox:

с задержкой в 10 лет..

quote:

Так отставание ещё больше.

quote:

Originally posted by paradox:

лада с была готова к серийному производству.

quote:

Originally posted by ASv:

Когда я 2007 (самом расцвете) году купил новую Калину 1.6 8 кл за 250 тысяч - она столько себе и стоила, теперь она продаётся под погонялом Лада Калина New в моей комплектации - 424 тысячи с тем же движком, той же торпедой и тем же конструктивом.

quote:

Originally posted by paradox:

то есть да! как купили, так и ухнуло.

quote:

не в 2008 же

quote:

Хорошо ВАЗ с "бентли" сравнивать

quote:

Originally posted by paradox:

условно- ока, гранта, мондео, нива, шнива

quote:

ЗАЧЕМ НИВА? ЕСТЬ уаз

quote:

Изначально написано paradox:

так купили то когда? в конце февраля 2008го.
на принятие дел нужно полгода.
еще сто дней- на принятие решений.
как раз новый год.
и - здравствуй, жопа, новый год.

да ладно - это сова на глобус, посмотри там чего с другими марками было.

quote:

посмотри там чего с другими марками было.

quote:

Originally posted by paradox:
уаз сарай,

quote:

Изначально написано button:

дык ты сравнил )) 7й год
а молоко тогда сколько стоило?

А сколько?

Кстати, молоко у нас товар особой категории, потому что живого молока практически нет - одно порошковое. А откуда порошок везли - большой вопрос.

quote:

А сколько?

quote:

Originally posted by paradox:

но андерсон сделал очень много- без него и весты не было, а она все таки на 50% российская

Заводские говорят, что Веста была готова к производству до Бу. Однако, уже при Андерсоне, её несколько переработали под комплектующие Рено.
Ну, и то как относятся на заводе к Бушным реформам:
"Мы вот тоже не поймем ЗАЧЕМ??? В Ижевске только сборка, ну есть окраска, варят что то и все. Львиная доля комплектующих производится в ТЛТ и окрестностях, оборудование под Весту привезли вТЛТ и даже монтировать начали - деньги потратили, и как снег на голову -Бу решил предать Весту в Ижевск.
Много еще "непонятного": - бросить только отстроенный полигон, сжечь научно- техническую библиотеку, демонтировать оборудование установленное на государственные деньги в ОПП, убить уникальный станочный парк на ВМЗ, купить и разорить АвтоВАЗАагрегат и многое другое. Кроме как вредительством деятельность Бу на ВАЗе не назовешь."
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=13004&page=90

quote:

Много еще "непонятного": - бросить только отстроенный полигон, сжечь научно- техническую библиотеку, демонтировать оборудование установленное на государственные деньги в ОПП, убить уникальный станочный парк на ВМЗ, купить и разорить АвтоВАЗАагрегат и многое другое. Кроме как вредительством деятельность Бу на ВАЗе не назовешь."

quote:

Originally posted by Lebedikha:

сжечь научно- техническую библиотеку

quote:

Originally posted by Lebedikha:

Львиная доля комплектующих производится в ТЛТ и окрестностях

quote:

Originally posted by ASDER_K:

хранилище неактуального мусора.

quote:

Originally posted by carrier:

Не, ну можно было в некий музей передать. Так, для истории. Если он есть конечно.

продал корпоративные инфинити, чтоб обновить туалеты и душевые с раддевалками - сволочь.
не пускает бракованные комплектующие втрилдорога - опять сволочь.
сокращает передутый штат - снова гад.
вобщем, ущемляет как может.

quote:

Originally posted by ASDER_K:

Бу вообще молодец.

quote:

Originally posted by ASDER_K:

не пускает бракованные комплектующие втрилдорога -

quote:

Originally posted by ASDER_K:

все, кроме явной макулатуры, передали в техникум профильный.

quote:

Originally posted by ASDER_K:

продал корпоративные инфинити, чтоб обновить туалеты и душевые с раддевалками - сволочь.
не пускает бракованные комплектующие втрилдорога - опять сволочь.

quote:

Originally posted by YBS:

1 300 000руб в день! получал и жене такой же оклад сделал!

quote:

Originally posted by ASDER_K:

по качеству дерьмо и за конские деньги.

quote:

Originally posted by YBS:

1 300 000руб в день!

quote:

Originally posted by Alexandr13:

эээ выше было что из-за его идеи веста провальна по цене из-за его идеи ставить импортные запчасти

quote:

Originally posted by ASDER_K:

размер оплаты гендира не им решается.

quote:

Originally posted by YBS:

и жене такой же оклад сделал!.

quote:

Originally posted by КМ:

крупная зарубежная компания вдруг возьмется и станет поднимать российского производителя.

quote:

Originally posted by carrier:

Вообще то они туда прилично вложились.

Да ничего они туда не вложили. Просто купили сборочную площадку и торговую марку "лада".

quote:

Originally posted by carrier:

21-3-2016 00:51
Два охулиарда зелёных это всё же не мало.

quote:

Originally posted by YBS:

по сравнению с захватом рынка и сервисных центров

quote:

Изначально написано КМ:
Немало, но это деньги вложенные в сборочную площадку и запуск на ней СВОЕГО автомобиля, и не более того.

quote:

А с выпуска чьего автомобиля ваз начинался?

quote:

Изначально написано Amateur_94:

А с выпуска [b]чьего автомобиля ваз начинался?
Своего...не своего....какая разница....Лишь бы качественный продукт выпускался. У исконно-посконных руководителей то, один хрен, кроме воровства и попила ничего не получается и не получится

[/B]

Со своего. ВАЗ-2101 более доработанная модель, чем "фиат"-124. Кроме того не будем забывать, что катастрофического разрыва с выпускавшимся в то время "москвичом" 412 не было. Что и позволило торговаться с итальянцами.

Что касается воровства и попила, то не только у нас воруют. И проблема в том, что как только ВАЗ полностью загнется или превратиться в автосборочный завод "рено", последние спокойно поднимут цены на свою продукцию. Азбука капитализма.

quote:

Изначально написано КМ:

Что касается воровства и попила, то не только у нас воруют.

quote:

Изначально написано КМ:

И проблема в том, что как только ВАЗ полностью загнется или превратиться в автосборочный завод "рено", последние спокойно поднимут цены на свою продукцию. Азбука капитализма.

quote:

Изначально написано paradox:

своего.
не путайте покупку лицензии ...

quote:

Originally posted by Amateur_94:

Вот только у нас принципиально не хотят заниматься ничем, кроме этого

И в штатах также. Посмотрите что стало с Детройтом.

quote:

Сколько раз с подачи автоваза

Не с подачи ВАЗа, а заинтересованных чиновников, которые сами и доили ВАЗ.

quote:

Если автомобиль свой, зачем нужно покупать какую-то там лицензию?

quote:

Изначально написано paradox:

или вы украсть предлагаете?

quote:

Изначально написано КМ:

И в штатах также. Посмотрите что стало с Детройтом.

quote:

Изначально написано КМ:

Не с подачи ВАЗа, а заинтересованных чиновников, которые сами и доили ВАЗ.

quote:

Изначально написано Amateur_94:

А пофигу, если честно.
Пример автоваза хорошо подтверждает мою теорию о том, сто без грамотного [b]внешнего управления у исконно-посконных никогда и нигде ни хуа нормального не получится

[/B]

Как раз он его опровергает. Пока были свои завод жил. Пришли внешние и завод уморили.

quote:

Originally posted by КМ:

Да ничего они туда не вложили. Просто купили сборочную площадку и торговую марку "лада".

quote:

Originally posted by КМ:

ак раз он его опровергает. Пока были свои завод жил. Пришли внешние и завод уморили.

эта фигня тока - тока стала уходить. но слишком многие финансовые интересы затронуты...
сменили. но ничо цыган быстро договорится со всеми

quote:

Originally posted by ASDER_K:

им не интересно гробить работающее производство. им интересно там делать машины.

Им не нужен полный цикл, им нужна сборочная площадка. Разницу чувствуете?

quote:

смешно.

Смешно - это манипулятивный прием, когда возразить хочется, а нечего. Далее по тексту все намешано в одну кучу. Структурируйте свои претензии и разберем их.

И еще. Воруют везде. И в штатах, и в Германии, и в России, и в Японии. В последней так вообще был скандал - поставки комплектующих был бизнесом местных якудз.

Это аксиома - где деньги, там и проныры. Просто кто-то это делает легально, кто-то нет. Например, те же зарплаты Бу Андерса и зарубежных топов ничем не лучше распилов и откатов.

Сейчас же, в попытках за "европейскими ценностями"... ой, мировым классом автопрома целенаправленно уничтожается работающее предприятие, взамен не создается ничего. И находятся люди, которые этому еще и аплодируют.

quote:

Originally posted by КМ:

Пока были свои завод жил.

quote:

Originally posted by КМ:

Им не нужен полный цикл, им нужна сборочная площадка. Разницу чувствуете?

quote:

Originally posted by КМ:

Сейчас же, в попытках за "европейскими ценностями"... ой, мировым классом автопрома целенаправленно уничтожается работающее предприятие, взамен не создается ничего. И находятся люди, которые этому еще и аплодируют.

quote:

Originally posted by ASDER_K:

также забываете упомянуть, что именно при Андерсене впервые качество вазовских машин стало более менее приличным.

quote:

Изначально написано paradox:

чтоб производить по лицензии.
или вы украсть предлагаете?

шаман, однако!

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) намерена внести в закон поправки, по которым российские компании будут иметь право на использование разработок и изобретений без согласования с патентообладателем. (с) http://www.pravda.ru/news/soci...cine_patents-0/

quote:

Изначально написано Безмен:

шаман, однако!

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) намерена внести в закон поправки, по которым российские компании будут иметь право на использование разработок и изобретений без согласования с патентообладателем. (с) http://www.pravda.ru/news/soci...cine_patents-0/

Ссылку не смотрел. Если не сложно - речь только о российских правообладателях или всех без разбору?

«Пока мы строили социализм, люди занимались патентованием и созданием инновационных продуктов, поэтому сегодня эти патенты принадлежат не нам», – объяснял руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев на встрече с РСПП в конце 2015 г. Теперь ФАС готова вернуть завоевания социализма. Российские компании могут получить право использовать разработки и изобретения без согласия обладателя патента – обсуждение таких поправок в закон о конкуренции и Гражданский кодекс начала ФАС (уведомление опубликовано на портале раскрытия официальной информации).
http://www.vedomosti.ru/econom...yu-sobstvennost

Значит и отчёты не за горами.

quote:

Изначально написано Лонжерон:
Уважаемые, и кто следит за темой!
Есть уже какие-то конкретные результаты по эксплуатации? Отзывы счастливых владельцев?

Да есть уже. В нашей деревне один отписывался по Весте с роботом - салон большой, сзади больше места, чем в киа-саляре, робот привыкает к хозяину, особо не тупит, шумка лучше (чем у кого - тут непонятно), всякие системы стабилизации вполне рабочие.

quote:

Originally posted by КМ:

Тоже видел. Смотрится, ИМХО, поинтереснее чем "рено"

Однозначно выглядит элегантнее что лохана, что ещё большего убожества - симбола, что мегана. Позиционируется она вроде как С-класс, у неё в классе флюенс и чем там есть ещё у рено? Тоже красивше.

Если бы не эти идиотские выштамповки-грязепылесборники на боках, то очень даже есть что-то от немцев, по крайней мере жопа в анфас какую-то ауди напоминает, а морда схожа с Поло.

quote:

Изначально написано sokjoi:
и скока денех требуют за сие?

Якобы он 450 с МКП. Но в реале вроде побольше. До 650 с АКП.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Якобы он 450 с МКП. Но в реале вроде побольше. До 650 с АКП.

От 514 тысяч до 677 с роботом, на единых 106 кобылах у оф. дилера просят за эти жигули.

Да охренеть-не встать.

ПОЧТИ СЕМЬСОТ ТЫЩ, КАРЛ! СЕМЬСОТ ТЫЩ ЗА НЬЮ-ЖИГУЛИ!

quote:

Originally posted by ASv:
СЕМЬСОТ ТЫЩ ЗА НЬЮ-ЖИГУЛИ!

Таков наш мир

И всего за 0,7 можно взять "

quote:

Originally posted by ASv:

салон большой, сзади больше места, чем в киа-саляре, робот привыкает к хозяину, особо не тупит, шумка лучше (чем у кого - тут непонятно), всякие системы стабилизации вполне рабочие.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Есть уже какие-то конкретные результаты по эксплуатации? Отзывы счастливых владельцев?

http://reviews.drom.ru/lada/vesta/?order=rate
http://www.lada-vesta.net/

quote:

Originally posted by Alexandr13:

CR-V

Это же "хонда". В компании считают, что она волшебная... в смысле золотая.

quote:

Изначально написано ASv:

От 514 тысяч до 677 с роботом, на единых 106 кобылах у оф. дилера просят за эти жигули.

Да охренеть-не встать.

ПОЧТИ СЕМЬСОТ ТЫЩ, КАРЛ! СЕМЬСОТ ТЫЩ ЗА НЬЮ-ЖИГУЛИ!

А что тут такого ? Кент сегодня ниву за 530 купил крокодила и даже без кондиционера . Привыкайте к новым ценам - сраная газель больше миллиона стоит уже

quote:

Изначально написано котяра93:
Кент сегодня ниву за 530 купил крокодила и даже без кондиционера .

А нахера она нужна за стока денех?
У меня старая ничем не хуже новой, разве что короткая. Никто за неё даже 150тыр не даёт.

Никогда не понимал этих поддержателей отечественного тазопроизводителя.

quote:

А вот к Катаржине Матушковой они вполне могут возникнуть, ведь вышеперечисленные граждане Чехии появились на ВАЗе благодаря её протекции", отмечает "Русский автомобиль".

А кто-то нам рассказывал, что на Западе не воруют.

quote:

А кто-то нам рассказывал, что на Западе не воруют.

quote:

насчёт продажи должностей в госапарате вы уверены?

quote:

Там и гражданство то хрен купишь, а такую должность....

quote:

Там и гражданство то хрен купишь,

quote:

Originally posted by котяра93:

Там и гражданство то хрен купишь, а такую должность....

quote:

Originally posted by Б Рамси:

А нахера она нужна за стока денех?

quote:

Но точно знаю, из первых рук про то как и за сколько можно купить гражданство Монако! Монако!,

quote:

Originally posted by котяра93:

А что тут такого ? Кент сегодня ниву за 530 купил крокодила и даже без кондиционера . Привыкайте к новым ценам - сраная газель больше миллиона стоит уже

А с радости-то какой я должен привыкать к таким ценам на импортозамещающее говно?

Я уже спрашивал:

ВАЗ импортируется? Нет.
ВАЗ собирается на 80% (по принципу Парето) из импортных комплектующих? Нет.
ВАЗ собирается в Малайзии или в Баварии? Нет.
ВАЗ собирается заграничными рабочими? Нет.

Путинские СМИ п..ят как один, что инфляция всего 10 процентов. Так с какого х...я на 200% подорожание у ВАЗ-а, если он не зависит, как они все п...т он курса заграничных валют?

quote:

Originally posted by ASv:

ВАЗ импортируется? Нет.

Импортируется. Ок 70...80 тыс. машин в год. Например, "нивы" хорошо покупают в Германии и Франции. Для справки:

www.lada.de

quote:

Originally posted by Maksim V:

самая коррумпированная страна на планете - это США

Я это знаю, но оппоненты считают, что раз деньги в кассу, то коррупции нет.

quote:

Изначально написано КМ:

Импортируется. Ок 70...80 тыс. машин в год. Например, "нивы" хорошо покупают в Германии и Франции. Для справки:

www.lada.de

Импорт с экспортом попрошу не путать, а то просто пук лужу не в тему.

Я про зависимость ВАЗ-а от курса евро/доллара/монгольского тугрика.

quote:

Originally posted by ASv:
ВАЗ собирается на 80% (по принципу Парето) из импортных комплектующих? Нет.

Более 50% КАРЛ (С)

Даные были выше.

quote:

Изначально написано Alexandr13:

Благодарю Бу в модели что в данном топике перешли 50%

Более 50% КАРЛ (С)

Даные были выше.

А подорожание - НА 200%. У кого с арифметикой плохо?

quote:

Изначально написано ASv:

Импорт с экспортом попрошу не путать, а то просто пук лужу не в тему.

Я про зависимость ВАЗ-а от курса евро/доллара/монгольского тугрика.

Что не так? Импортируется в Германию, Францию, Швейцарию, Египет и пр. Или мы сейчас о чем?

quote:

ВАЗ собирается на 80% (по принципу Парето) из импортных комплектующих?

quote:

Так с какого х...я на 200% подорожание у ВАЗ

quote:

Изначально написано paradox:

а с какого хрена 200 то?
20 примерно.
и то не везде.

На 100%, про двести я ляпнул, посчитав удорожание в два раза.

Где на 20, от какого времени отсчёт? Я считаю, например, на Калину с почти года её выхода на рынок (2007) и сегодняшней ценой - 100% плюса.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Ну если у Вас есть, а у кого то нет..? Тем более, что из ВД сейчас можно купить за такие деньги?
Так же как и грузовичок.

Какбы Нива это очень своеобразный "ВД", уже не УАЗ, но ещё не автомобиль. Транспортное средство для узкого круга задач

quote:

Изначально написано ASv:

Я считаю, например, на Калину с почти года её выхода на рынок (2007) и сегодняшней ценой - 100% плюса.

В долларах?

quote:

Originally posted by Б Рамси:

Транспортное средство для узкого круга задач

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Не придирайтесь. Да, не для покорения говён по-уши.
А для нормальных, в понимании Российских деревенских говен.

Как раз наоборот, минимальными затратами Нива адаптируется для покорения любых говен.

А вот для эксплуатации по дорогам её никак не адаптируешь, по асфальту на ней ездить откровенно хреново.

quote:

Originally posted by Б Рамси:

по асфальту на ней ездить откровенно хреново.

quote:

Originally posted by Б Рамси:

по асфальту на ней ездить откровенно хреново.

Но так то мы про Весту тут. Хотя, мой интерес уже пропал.

quote:

Originally posted by Лонжерон:
В лёгкую укладывал спидометр.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Моя на 130 "замерала" несмотря на наличие хода педали газа.

quote:

Originally posted by Лонжерон:
моя ничего так до 140

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Кушала, конечно хорошо, но и летала.

А перед поездкой полагалась стопка сакэ и белая повязка с красным кругом на голову?

Разогнать можно даже трактор МТЗ если к нему пороховй укоритель присабачить. Только управляться он не будет и тем более комфортно, так же как и Нива.

Я на нормальных машинах езжу 200, ваще не вопрос, а на Ниве только 100 и ни сантиметром больше ,и то только по сухому ровному асфальту.

quote:

Originally posted by Б Рамси:

управляться он не будет и тем более комфортно, так же как и Нива.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Тут про другое.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Хотя, мой интерес уже пропал.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Есть такие регулировки, как углы установки колёс. Вот если там всё сделать правильно, то и управляться будет как надо.

Будет нормально ехать по прямой если дорога ровная и штиль.
Управляться не будет. Рулевой механизм сильно убогий, плюс подвеска, развесовка, тормоза, аэродинамика опять же.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Да что мы всё про Ниву то?!
Тут про другое.

А про другое говорить пока не о чем. Вот когда поцреоты-естествоиспытатели потрахаються с вестой пару-тройку лет, тогда и будет что обсуждать.

quote:

Originally posted by Alexandr13:

Так на другое сам говоришь у тебя опал уже?

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Я считаю, например, на Калину с почти года её выхода на рынок (2007) и сегодняшней ценой - 100% плюса.

quote:

Изначально написано Maksim V:
сейчас НИВА стоит 340 000 р .

Стоит/не стоит-это всё чушь.
Покажи то место где 340 000р. росийских денех можно обменять на новую Ниву.

quote:

Покажи то место где 340 000р. росийских денех можно обменять на новую Ниву.

от 341 500 руб.
в кредит от 0,0%

LADA Niva 5-дв. (Лада Нива 5-дв.)
LADA Нива 5-дв. цвет Белое облако
Цвет: Белое облако

от 396 700 руб.
в кредит от 0,0%
Спецпредложения
Хотите перезвоним?
Купить авто
Рассчитать кредит
Обмен авто
Запрос на утилизацию
Где купить

quote:

в кредит от 0,0%

quote:

Изначально написано Maksim V:
Все модели LADA Niva 3-дв. (Лада Нива 3-дв.)
LADA Нива 3-дв. цвет Карма
Цвет: Карма

от 341 500 руб.
в кредит от 0,0%

Цена в рекламных объявах автосалонов это анекдот которому уже далеко за 20-ть лет.

С начала девяностых в этом плане ничего не изменилось, приедь туда и тебе скажут что: этой комплектации нет, а есть только с допами еще тыщ на сто.

quote:

Originally posted by ASv:

Где на 20, от какого времени отсчёт?

Сколько это процентов в год - считать не буду. Сами как-нибудь.

quote:

Originally posted by Lebedikha:

кабре 2013 г. моя машинёнка (гранта-люкс РКПП) стоила 407000 р.
В декабре 2015г. она же стоила около пятисот тыс. руб. (нашёл - 485 т.р.)
Если что - можно глянуть сколько сейчас стОит гранта-люкс АМТ 2015 г.
http://www.vchservis.ru/katalog/v-nalichii/lada

компания принадлежит корпорации РЕНО-НИССАН, которая устанавливает цену на свою продукцию. в том числе и с учётом компенсации потерь на некоторых моделях.... щас бы лога мильон стоил бы кто его б купил?

quote:

Originally posted by paradox:

то есть со скидкой процентов в 20.

quote:

а если добавить каску втридорого на три года?

quote:

Originally posted by paradox:

а вы готовы в новом автомобиле ездить без каски?

quote:

Изначально написано Maksim V:
Все модели

LADA Niva
от 396 700 руб.

Опять "свист"?
http://www.lada.ru/cars/4x4/3dv/prices.html
ОТ 465700р. За 396 вероятно продают позапрошлогодние.

Щупал 4x4 Урбан. Понравился, но ценник в 511700р(!!!) млять, да они там совсем е#анулись. Кто её, в здравом уме, купит за такие деньги?

Прошёл тест-драйв Весты. Сел в неё сразу из Рапида.
Едёт мягко и приятно, рулится почти как рапид. Управлять торможением мне удобнее в весте - ход педали больше. Ручка МКП туже и чуть менее чёткая в весте, но не критично, зато, наконец-то без воя!
Шум сильный, сзади даже очень. Для семьи, однозначно делать шумоизоляцию, зато места много и комфортно идёт по сильно разбитой дороге - нет резких тычков на глубоких ямах.
Бортовик "слепнет" днём. Нити обогрева лобовика не мешают. Зеркала супер, обзорность хорошая, парктроник есть начиная со средней комплектации.
Кнопки и крутилки в салоне полное Г, по-сравнению с Рапидом. Ну вот сколько они стоят? Копейки, а ощущение, как-будто машина дешевле вполовину... Сиденья лучше в Рапиде, но это опционные "спортивные". В весте уродский подлокотник, сзади его вовсе нет ни в одной комплектации (вот в семерке ,млять, был - видимо это люксовая модель, а веста нет.), сзади нет плафона освещения. Звук штатной магнитолы или был совсем не настроен или уж настолько Г, ощущение радиоприёмника накрытого тазом.
В целом за цену средней версии с пакетом обогрева лба за 585 однозначно отличное авто. Кстати, ИМХО 1.8 с механикой ей будет в самый раз.

quote:

Изначально написано paradox:

а вы готовы в новом автомобиле ездить без каски?

Езжу

quote:

Езжу

quote:

Опять "свист"?
http://www.lada.ru/cars/4x4/3dv/prices.html
ОТ 465700р. За 396 вероятно продают позапрошлогодние.

LADA Niva 3-дв. (Лада Нива 3-дв.): комплектации и цены

21214
Elbrus Edition
Snow Queen
Orange Edition
Black Edition

Модель

21214
Двигатель

1,7 л 8 кл., 83 л.с.
Трансмиссия

5МТ
Комплектация

50-014

50-012

50-099

50-010

52-014

52-012

52-099

52-010

52-013

52-091

52-011

56-017

58-099
Вариант исполнения

Стандарт

Люкс
Пакет

Кондиционер
Цена, Руб.

461 500
купить

462 700
купить

465 700
купить

465 700
купить

464 000
купить

472 200
купить

475 200
купить

475 200
купить

477 200
купить

480 200
купить

480 200
купить

490 200
купить

493 200
купить
Скидка по промо-акции АвтоГЕРМЕС, Руб.*

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000

30 000
Скидка по программе Утилизации/ Трейд-ин, Руб.**

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000

90 000
Цена с учетом скидок, Руб.***

341 500
купить

342 700
купить

345 700
купить

345 700
купить

344 000
купить

352 200
купить

355 200
купить

355 200
купить

357 200
купить

360 200
купить

360 200
купить

370 200
купить

373 200
купить
* Акция действует на ограниченное количество автомобилей.
** Скидка по программе Утилизация - 90 000 Руб. или Трейд-Ин* (обмен Вашего автомобиля на новый) - 70 000 Руб.
*** Цена указана с учетом покупки автомобиля в кредит по программе Утилизации или Трейд-Ин и промо-акции АвтоГЕРМЕС
Подробности у продавцов-консультантов автосалона.

БЕЗОПАСНОСТЬ
ИНТЕРЬЕР
КОМФОРТ
ЭКСТЕРЬЕР

* При использовании с литыми колесами "Ниагара" 21218-3101015
** При использовании с литыми колесами 21214-3101015-20
Общие спецпредложения

LADA Assistance

LADA Finance

'Впервые, кредит выгоднее рассрочки!!!'
Где купить LADA
АвтоГЕРМЕС Варшавское ш.
Москва, Варшавское ш., д. 125 стр. 1В (м. Южная, м. Чертановская, м. Варшавская)
АвтоГЕРМЕС LADA Волгоградский пр-т
Москва, ул. Сормовская, д. 21а (м. Рязанский проспект, м. Кузьминки, м. Выхино)
АвтоГЕРМЕС LADA Авиамоторная
Москва, Пр-д Завода Серп и Молот, д. 8, стр. 2 (м. Авиамоторная)
АвтоГЕРМЕС LADA Ярославское ш.
Москва, ул. Красная Сосна, д. 3, стр.1 (м. ВДНХ)
АвтоГЕРМЕС LADA ш. Энтузиастов
Москва, ш. Энтузиастов, д. 59 (м. Новогиреево, м. Первомайская)
АвтоГЕРМЕС LADA Дмитровское ш.
Москва, Дмитровское ш., д. 161a (м. Петровско-Разумовская, м. Алтуфьево)
Похожие авто
Largus Универсал Largus Универсал
Нива 3-дв. Нива 3-дв.
Нива 5-дв. Нива 5-дв.

quote:

* Акция действует на ограниченное количество автомобилей.
** Скидка по программе Утилизация - 90 000 Руб. или Трейд-Ин* (обмен Вашего автомобиля на новый) - 70 000 Руб.
*** Цена указана с учетом покупки автомобиля в кредит по программе Утилизации или Трейд-Ин и промо-акции АвтоГЕРМЕС
Подробности у продавцов-консультантов автосалона.

quote:

Изначально написано Maksim V:

От свистуна и слышу . Наслаждайтесь .

Т.е. "свист" это официальный сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?
Это пять, сегодня Вы во вранье превзошли сами себя

Что касается цены по акциям(за постоявшие год-два лет авто)+ скидку за покупку в кредит + утилизацию, то это не "чистая" цена нового автомобиля, так что Вы в очередной раз обосрались, ещё и выставив своё невежество.
Впрочем, как обычно

quote:

Изначально написано paradox:

я не настолько богат, завидую.

А я не настолько богат, чтобы страховые спонсировать...

quote:

Изначально написано Stix:

Т.е. "свист" это официальный сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?
Это пять, сегодня Вы во вранье превзошли сами себя

Что касается цены по акциям(за постоявшие год-два лет авто)+ скидку за покупку в кредит + утилизацию, то это не "чистая" цена нового автомобиля, так что Вы в очередной раз обосрались, ещё и выставив своё невежество.
Впрочем, как обычно

Ну ка поподробнее об этом

quote:

Что касается цены по акциям(за постоявшие год-два лет авто)+ скидку за покупку в кредит + утилизацию, то это не "чистая" цена нового автомобиля, так что Вы в очередной раз обосрались, ещё и выставив своё невежество.
Впрочем, как обычно

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Вчера узнал стоимость КАСКО на Лексус 450D- 650 000 р .

quote:

а сколько стоит сам лексус?

quote:

Изначально написано Maksim V:

В 6 раз больше КАСКО ...всего в 6 раз ....

Интересно, а на "ниву" сколько стоит КАСКО?

quote:

В 6 раз больше КАСКО ...всего в 6 раз ....

quote:

Изначально написано котяра93:

Ну ка поподробнее об этом

Обычно дилеры ВАЗа делают скидку на прошлогодние авто примерно 30 тысяч. Ещё 50 скидывают, если сдать какое-нибудь старое корыто по утилизации, затем, если оформить кредит Лада-Финанс дают ещё скидку(но эта "скидка" компенсирует банку проценты по кредиту, что позволяет им в рекламе указывать более низкую процентную ставку).

Так вот многие дилеры/производители хитрят и рекламу пишут указывая цену именно с учёом всего этого, но если Вы просто придёте в салон с данной суммой наличными, Вам машину никто не продаст, так как нужно выполнить ряд условий: принести шкуру с жопы дракона сдать свою машину по утилизации или трейд-ин, взять кредит, и т.д.

Юридически они правы, так как за эту цену машину таки можно купить, но по-факту это обычное рекламное нае#алово, чтобы заманить покупателя в автосалон более низкой ценой. В общем из разряда фотографии в глянцевом журнале максимальной комплектации с ценой от пустого как барабан корыта (и парой абзацев 4 шрифтом внизу страницы).

Простой пример - если взять например Фокус, то на сайте производителя цена минималки от 649тысяч, но зайдя по ссылке http://www.ford.ru/Cars/NewFocus/Price вы обнаружите цену от 814 тысяч, а сумма 649т.р. стоит с циферкой 6, т.е. 23 строчки условий и оговорок.

------
Не навреди...

quote:

Originally posted by Stix:

но по-факту это обычное рекламное нае#алово, чтобы заманить покупателя в автосалон более низкой ценой.

У всех так. В том числе и у "лады":

http://www.lada.ru/actions/all.html

Причем у многих производителей комплектации подобраны так, чтобы покупатель хоть что-то, да заказал дополнительно.

quote:

Скидки по Трейд-ину в том же Гермесе - фикция.

P.S. присматривался тут к одной модели. Вроде по скидке и акции она получалась достаточно выгодно, но реально набежало так, что выгоднее было смотреть машину без акции.

quote:

в Гермесе

quote:

Изначально написано SergeySR:
Все же красивая машина

Абсолютно согласен. Прям, глаз радует.

------
Не навреди...

quote:

В Чувашии "ГАЗель" протаранила "Ладу Веста": 6 пострадавших