транспортный вопрос
Очередной способ завести машину в мороз
Сегодня сидя в кресле созерцал как мужчина пытался завести свою волгу, после долгих и неудачных попыток ее завести он сделал....
Он развел под мотором костер, обычный из палочек и веточек которые собрал в округе. И что самое интересное машину он не спалил, более того после приблизительно 30 минут горения костра он ее завел. Я бы так греть мотор не рискнул бы
Это, видимо, заядлый турист, и завсегдатай ветки "Выживание".
Он случАем, огонь не трением добыл?
Молодец
quote:Originally posted by Yep:
Это, видимо, заядлый турист, и завсегдатай ветки "Выживание".
Он случАем, огонь не трением добыл?
я незнаю как он огонь добыл, я видел как он уже горел. Опасно это, машину на раз спалить можно
нда... вся наша жизнь - загадка. У одних от искры машина свечкой вспыхивает, другие сами под ней костёр разводят и хоть бы хны.
Действительно странный дядька.Тогда бы проще сделал,стакан бензина в масло и сразу бы завел.)
Будучи студентом наблюдал А.Сахарова в Горьком(Щербинки),разогревающего масло в поддоне своей 03 с московскими номерами....Температура была под -30.Использoвал он жаровню с углями и длинной ручкой.Заводил через 15-20 минут с пол-пинка....Изобретательный мужик был.Сcылка не прошла даром....
Не, лучше вот так: стакан бензина в костер
quote:Originally posted by Alex S:
Действительно странный дядька.Тогда бы проще сделал,стакан бензина в масло и сразу бы завел.)
Нетехнологично как-то - а настоящий ученый
на его месте использовал бы пробирку с радиоизотопами... quote:Originally posted by Caucasian64:
Будучи студентом наблюдал А.Сахарова в Горьком(Щербинки),разогревающего масло в поддоне своей 03 с московскими номерами....Температура была под -30.Использивал он жаровню с углями и длинной ручкой.Заводил через 15-20 минут с пол-пинка....Изобретательный мужик был.Сcылка не прошла даром....
quote:Originally posted by Yep:
Нетехнологично как-то - а настоящий ученый
###Ну,в "нужный" Арзамас его уже не пускали,а уголь найти проще....КГБшники,сидевшие неотлучно в новых Жигулях(каждый день других) без номеров напротив его дома,думаю тоже имели фан....
Когда у меня была дизельная паджера, я ставил под двигло керамическую газовую горелку на ножках, и пятилитровый баллон. Помогало.
quote:Originally posted by Yep:
Когда у меня была дизельная паджера, я ставил под двигло керамическую газовую горелку на ножках, и пятилитровый баллон. Помогало.
Да,нормально.Что-то типа переносной плоской газовой плиты для туризма....еси нет сильного ветра-работает.Но жаровня с углем....это прикол.На ветру сильнее греет.
а никто не пользуются фигней для запуска. из балона?
а так способ хорош конечно. можно еще огнемет приспособить. один импульс и прогреется не только движек но и салон...
В Химках на Ленинградке стоит сгоревшая до тла фура (с тягачом МАЗ тоже сгоревшим) - водила там видимо из любителей разводить костры под машиной
горят зимой на ура.
Ни чё смешного в этом нет .Мы с собой в тайгу специально берём мангал(складной) и мешок с углём для шашлыка.А как иначе прогреть- до ближайшей деревни 30 км.
посто набо следовать истине которую вдалбливают нам постоянно-НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ БЕЗ ПРИСМОТРА НАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ!
а кто с эти спорит-то?
Вебаста тоже кстати не всегда рулит двигун то тёплый ,а маслице как вазелин а аккум.подсажен той же вебастой.а за бортом мороз -45.....
quote:Originally posted by Gunmen:
а никто не пользуются фигней для запуска. из балона?
Для бензинового движка отличная тема особенно для карбюраторного.Фильтр скинул пшикнул в карб. если стартер коленвал провернёт считай завёлся.
у меня монопрыск на обеих. тоже проходит на ура. особо учитывая что ко второй машине я не подхожу по полгода. клеммы только скинул с аккамулятора.
А я на дизеле попробовал толку ноль.Хотя на баллоне неписано что и для дизелей какнает.
в AGE, для дизелей видел только один раз.
для меня это актуально если только я джип буду брать. а вообще в ассортименте этого магазина много полезных мелочей.
Понамаявшись с балонами,прикуривателями и т.п.Пришёл к выводу что для дизеля лучший вариант газовая горелка(плоская такая с сеточкой,до карасна накаляется а пламени как такового нет)Одеяло на двигун накидываю горелку под машину и к сторожам в кандейку грется полчаса ну максимум минут 50 и заводится с пол пинка.
Гиморно конечно зато 100% завод .
не знаю. у друга есть юкон 1992 года дизельный. он заводиться вообще без проблем. третий день по двору утром мужиков таскает. сел повернул ключ, крутанул 2 секунды, повторный запуск - движек запустился...
При-37? Соляра как кисель в ней вкрапления парафина в фарсунках вместо распыла струя (в лучшем случае) в худшем ваще нифига.
Антигель кстати тоже не помогает нифига.
вот и я удивлен...
может от модели движка зависит? там старый двиг - без новомодных прибамбасов...
Да у меня тож не новый....
Может и от модели зависит,вобще факторов дофига от парофиновой пробки где нибуть в трубке до полу дохлого насоса или конченых форсунок...
я про те юконы читал - типа самый надежный и простой дизель. хотя сосед на седане мерене тоже дизельный - заводиться вроде нормально. говорит типа игла накаливания. я не спец в дизелях...
quote:Originally posted by Gunmen:
я не спец в дизелях...
Я тож
Но потихоньку постигаю ...Свечи накакла есть во всех дизелях иначе даже в несильный мороз вобщебы не заводились
кстати есть модель ниссан арктик для условий сибири... мужик в соседнем доме заводиться без проблем в любой мороз. занятный аппарат.
Там наверно куча аккамуляторов для подогревателей всего что можно подогреть.
Тен в движок и бензогенератор.Я всерьёз решил такой себе приобресть.Посоветуйте какой,мощность менее 2 кВт,форма чемодана желательно.Выпрямитель на 12 вольт к сети авто подключить,так вообще сказка.Вот думаю электронасос чтоб тосол гонял стоит ставить,или так пусть греется? Наверно нужно,быстрее прогреет .
Да и плюсов у генертора больше чем даже у вебасто.Единственно на таймер не поставишь.
А если вебасто дополнить таким бензочемоданом с выпрямителем на 12 в и теном в двигатель,то получится пуск гарантирован при слабом аккумуляторе и поломке генертора.Да и при поломке вебасто.
Надо угли и мангал взять на вооружение.
Периодически вылазим по зиме на рыбалку.
Раз ночью давануло за тридцать,ближе к обеду заводить Ниву-она издала пару звуков и всего.
Было у нас три шмеля,с тремя я под двигатель лезть не решился.А засунув один /да еще ветерок тянул /-ощущение было как будто спичкой пытаюсь согреть всю Сибирь.Но эфект всеж был,минут через двадцать завели.Однако с углем думаю будет надежнее.
Газ на морозе имеет свойство замерзать .Простую газовую плитку задувает уже при 1 м/с.
Была у меня 21113,шестнадцатиклапаная,так она ни с каким бубном не хотела заводиться ниже -21. А иногда требовалось оставить машину на открытой стоянке.
В связи с отключениями эл.энергии в гараже на зиму /да и в саду с той энергией был напряг/ купил бензогенератор-около 700вт, около 20 кг весу. /Те что под 2 квт -весу под 40 кг, имеют дурные размеры и практически не транспортабельны./
И возникла у меня мысль греть машину в случае чего этим бензогенераторам,причем греть не тэном,а прожектором/мне надо было подогреть всего топливную рампу/.
Но эта зараза почемуто отказываеться заводиться на морозе.Хотя и залил в него самый вонючий/легкий/бензин. Уже при - 15 его надо дернуть раз двадцать -тридцать.Я с этим смирился и просто сняв куртку тупо дергаю шнурок стартера.Про заводку при - 30 я уже не мечтаю,а такая идея была!
Хотя вполне возможно,что это фишка двигателя генератора имено моей модели,так как и Минск в прошлой жизни и бензопила Поулан в нынешней по морозу заводяться без проблем.
quote:Originally posted by alex1:
Была у меня 21113,шестнадцатиклапаная,так она ни с каким бубном не хотела заводиться ниже -21. А иногда требовалось оставить машину на открытой стоянке.
В связи с отключениями эл.энергии в гараже на зиму /да и в саду с той энергией был напряг/ купил бензогенератор-около 700вт, около 20 кг весу. /Те что под 2 квт -весу под 40 кг, имеют дурные размеры и практически не транспортабельны./
И возникла у меня мысль греть машину в случае чего этим бензогенераторам,причем греть не тэном,а прожектором/мне надо было подогреть всего топливную рампу/.
Но эта зараза почемуто отказываеться заводиться на морозе.Хотя и залил в него самый вонючий/легкий/бензин. Уже при - 15 его надо дернуть раз двадцать -тридцать.Я с этим смирился и просто сняв куртку тупо дергаю шнурок стартера.Про заводку при - 30 я уже не мечтаю,а такая идея была!
Хотя вполне возможно,что это фишка двигателя генератора имено моей модели,так как и Минск в прошлой жизни и бензопила Поулан в нынешней по морозу заводяться без проблем.
А какой модели генератор? Хонда выпускает чемоданы вроде до1.5 кВт.
По поводу пуска-зимой уносить в тепло его.Холодный пуск для всех ДВС не есть хорошо.
Эти генераторы имеют один дизайн/и размеры/ ,выпускаються судя по каталогу ,десятком фирм и соответствено имеют два десятка названий.По форме близок к кубу и имеет наверху ручку.Нынешние модели при цене в 6000 р. имеют уже и выход на 12в. А я брал за 7.5 т.р. и без 12 в и без красивого вольтметра на 220 в. Абидно.
По поиску в яндексе задайте ,,бензогенератор,,в нижнем ценовом ряду его и найдете.В зависимости от модификаций его мощность будет до киловата, по по морозу перегрузку на 30% он не почуствует.Все остальное/в основной массе/ уже представляют клетки весом за 30кг расчитаные на переноноску вдвоем.
У нас их(бензогенераторы)зовут просто АБ-шками.И в 40 градусов её нихрена не проще завести чем машину.А замерзший газ в баллоне просто подогреваеш зажжёной газетой как тока начинает гореть, баллон ставиш на горелку и прогреваеш как следует сек .40-50
Зрелище конечно я вам скажу -Сидит мужик и пятилитровый газовый баллон на газовой плитке греет.Зато работает.
Парни! Скажите кто-нибудь по-хорошему: так можно эту хреню типа "эфир в баллончике" в воздухан инжекторному двигателю прыскать или не стоит? У меня такое ощущение, что поганый бензин просто не хочет нормально испариться и не могу завестись именно из-за этого. Стартер, блин, бодро крутит двигатель, а он бульк, бульк, а не заводится.
смесь из баллончика имеет свойство иногда хлопать во впускном коллекторе (на дизеле) - тогда вращение коленвала вообще останавливается... а на впрыске - наверное можно - только я бы эту смесь задувал бы после воздухомера и прочих датчиков - поближе к самим цилиндрам...
Видел как у нас во дворе один перец заводил свой газон - кусок водосливной трубы совал под двигло и грел её паяльной лампой. Через десять минут заводил без проблем.
Фичный человек-есть такой сайт,ладаонлайн,там в разделе десяток народ лет пять уже обсасывает запуск инжекторных на морозе.Эфир тут по большому счету лишний,форсунка просто напросто Заплевывает свечу зажигания.Спасение только в легком бензине ,под который и затачиваються контролеры и которого в России просто нет,а есть адсорберы для него, занимающие подкаптное пространство.И еще спасение в програмах для контролеров,которые учитывают наш солярочный бензин и соответствено изменяющие алгоритм заводки.
quote:Originally posted by ppaganell:
При-37? Соляра как кисель в ней вкрапления парафина в фарсунках вместо распыла струя (в лучшем случае) в худшем ваще нифига.
Антигель кстати тоже не помогает нифига.
-37 у нас не было, но в -32 я завелся нормально, конечно не так легко как до -20, но со второй попытки. Причем крутил не долго, секунды по 2-3. Ничего не разжигаю и углей не подкладываю, а просто беру 5 литровую банку с кипятком и медленно выливаю её на впускной колектор, после чего завожу.
А насчет антигеля, его как уже было сказано бесполезно лить в застывшую салярку, надо обязательно до. А лучше всего если большие морозы делать так: берешь банку пластиковую литров на пять или канистру, наливаешь антигель, далее до полна салярки и домой её, в тепло. Далее(обычно утром) ставлю перед выходом из дома эту банку в гор.воду минут на 20-30, чтоб салярка была горячей. Когда салярка нагревается, беру её с собой на улицу, завожусь и еду на заправку. А далее на АЗС сначала заливаю горячую салярку с антигелем в бак, а потом заправляюсь. Вот при таком способе салярка на морозе не загустеет. Потому что антигель это химия и должна быть хим.реакция, а не просто перемешивание салярки с антигелем. В нормальных инструкциях по применению написано, что бы антигель работал хорошо, надо чтобы температура салярки при вливании в него антигеля была как можно больше(вплоть до +50), а на АЗС она может быть минусовой. Ну естественно я так делаю не каждый раз, а при больших морозах, главное ДО. А когда температура от -5 до -20, я посто при каждой заправке доливаю антигель в бак перед заправкой. Всё. Сегодня утром было -22, завелся с полоборота.
С ув.Сергей
Волга , особенно карбюраторная, позволяет такое обращение , как нагрев открытым пламенем картера двигателя. Я сам не раз грел в морозы двигатель примусом "Шмель" а потом и паяльной лампой. Конечно без присмотра это не оставишь
. Есть еще способ - подставить под двигатель каталитический теплогенератор на газе - очень хорошая штука, тепла дает много и открытого пламени нет.Потом , когда сменил масло на полусинтетику надобность в паяльной лампе отпала. Тогда для уверенного запуска было достаточно вылить на впускной коллектор под карбюратор термос 2 литра кипятку .
Тогда для уверенного запуска было достаточно вылить на впускной коллектор под карбюратор термос 2 литра кипятку .
А от перепада температур там ничего не треснет?
Так если коллектор металлический (бывают и пластиковые) - чему ж там лопаться?
Чему лопаться - дык металлу и лопаться..
Вроде как вопрос только достаточной разницы температур.. Например, холодную воду (или масло) на горячее - много куда не рекомендуется..
А тут - я не знаю, потому и спрашиваю
А у меня чтоб на коллектор что либо вылить надо демонтировать водительское кресло
Лет 25 назад, на а/м Волга, заглушив двигатель, заливал в масло 150 г. бензина. Утром без проблем заводился. Сейчас дизель завожу с помощью переноски на 220вольт, оставляю на ночь около аккумулятора. Завёл и поехал.
quote:Originally posted by MIK:
Сейчас дизель завожу с помощью переноски на 220вольт, оставляю на ночь около аккумулятора. Завёл и поехал.
Это как ?Лампу чтоли?
quote:Originally posted by MIK:
Лет 25 назад, на а/м Волга, заглушив двигатель, заливал в масло 150 г. бензина.
На дворе 21 век.
quote:Originally posted by ppaganell:
Это как ?Лампу чтоли?
Её родимую, с защитной сеткой соответственно. Лампа всего на 75 watt.
Тепла от неё жватает, чтобы аккумулятор не замёрз.
quote:Originally posted by MIK:
Её родимую, с защитной сеткой соответственно. Лампа всего на 75 watt.
Тепла от неё жватает, чтобы аккумулятор не замёрз.
А погореть не боишся?
quote:Originally posted by ppaganell:
На дворе 21 век.
А машины в сильный мороз и 22 веке заводиться не будут. А все эти причандалы для облегчённого пуска, чушь полная. Как-то купил антигель фирмы Маннол, так он у меня сам замёрз, в машине находясь. Пока у нас не будет нормального ГСМ, всё пригодится, лишь бы утром родимая завелась.
quote:Originally posted by ppaganell:
А погореть не боишся?
? Намного безопаснее, чем что-либо под машиной разводить.
Да просто движки всё более требовательные становятся к фильтрам,к горючке,к качеству масла.А тут бензину плеснул и всё ,потом вкладыши поменял коленвал шлифанул и дальше поехал.Эт на волге канало а я свою гробить не хочу.Даже то что я подогреваю плиткой это вредно(масло угорает и теряет свои свойства) А тут бензину туда плеснуть , солярку керосином разбавить к весне двигун на помойку отвести НЕХОЧУ Я ТАК.
quote:Originally posted by MIK:
? Намного безопаснее, чем что-либо под машиной разводить.
А ты возле лампы всю ночь стоишь рядом?
А когда разводиш чтото то как правило контролируеш процесс.
quote:Originally posted by ppaganell:
А ты возле лампы всю ночь стоишь рядом?
А когда разводиш чтото то как правило контролируеш процесс.
А ты в квартире, когда свет горит на лампочку любуешься? А когда под машиной, что-либо разводишь(зто начало 20 века), не дай Бог вспыхнет, ваще ничего сделать не сможешь.И будешь контролировать процесс горения авто.
quote:Originally posted by MIK:
А ты в квартире, когда свет горит на лампочку любуешься?
Ну от плитки загорется может тока если масло с поддона ручьём бижит.
А вот от подогревателей всяких на 220в оставленных на ночь уже не одна машина сгорела.подпгреватель это конечно не лампочка но я видел как лампочка ватт так на 60 за ночь прожигает доску 30мм насквозь.
Константин, я высказал один из способов завести зимой авто. У меня это получалось. Это не призыв к действию. Никакая лампочка, в защищённой сетке ничего не прожжёт. Бензин на импорте я бы тоже не стал сейчас использовать.
Всё дело в ГСМ, я заправляюсь солярой от Рязанского НПЗ, проверено временем, качественной. Случилось так, что заправился вчера на другой заправке, залил 10 литров, проехал 50 км, на улице всего -23, нет поеду-ка на свою ТНК родную. Заказал три ведра, включаю, лью, после пяти литров заправки пистолет вырубает, гляжу соляра в горловине стоит, не уходит. Эт чего же я залил ранее, одному Ему известно. Минуты через три пробило всю дребудень, которая замёрзла на пути горловина-бак. Вот и просим совета, как завестись. И что гробит движки не секрет, если заливая масло импортное, разлитое где-нибудь в Подольске. У меня лично сейчас дизель 1.9 турбо, машина 9-тилетняя. Масло применяю южнокорейское фирмы ZIC,полусинтетика, в железных ёмкостях. Говорят в железе не подделывают. А там кто его знает. Удачи нам всем.
quote:Originally posted by MIK:
А машины в сильный мороз и 22 веке заводиться не будут. А все эти причандалы для облегчённого пуска, чушь полная. Как-то купил антигель фирмы Маннол, так он у меня сам замёрз, в машине находясь. Пока у нас не будет нормального ГСМ, всё пригодится, лишь бы утром родимая завелась.
Всеми этими причиндалами нужно пользоваться правильно, в часности я имею в виду антигель. С чего вы взяли, что антигель это растворитель салярки, это не так, антигель это химический состав, который при взаимодействии с саляркой(т.е. должна произойти хим. реакция)понижает температуру застывания онной. Так вот вы и должны создать условия(или попытаться приблизиться к ним) при которых антигель и салярка вступят в реакцию. И тогда ваш дизель будет вас огорчать намного реже. Эстественно качественную салярку лить предпочтительнее.
А заливать замерший антигель в минусовую салярку или заливать антигель в уже застывшую салярку бесполезно.
С ув.Сергей
quote:Originally posted by SerVS:
Всеми этими причиндалами нужно пользоваться правильно, в часности я имею в виду антигель. С чего вы взяли, что антигель это растворитель салярки, это не так, антигель это химический состав, который при взаимодействии с саляркой(т.е. должна произойти хим. реакция)понижает температуру застывания онной. Так вот вы и должны создать условия(или попытаться приблизиться к ним) при которых антигель и салярка вступят в реакцию. И тогда ваш дизель будет вас огорчать намного реже. Эстественно качественную салярку лить предпочтительнее.
А заливать замерший антигель в минусовую салярку или заливать антигель в уже застывшую салярку бесполезно.С ув.Сергей
По поводу антигелей. Как пользоваться и для чего они существуют я знаю. И знаю так же, что на морозе эта химия не должна замерзать. Антигель фирмы HI-GEAR не замерзает и нормальный Маннол тоже. Что нам продают - не знаю. А дизель меня совсем не огорчает. Наоборот-радует. Кроме антигелей не пользовался ничем, а в этом сезоне вообще ничего не применяю.
Морозы, подмосковье (Сергиев Посад), автолюбитель (Дмитриенко Александр) Три дня заводил альмиру, без результата... Принёс обогреватель из дома, обогрел салон. Хотел прогреть "мозги". Вопрос чьи?
quote:Originally posted by D_I_V:
Хотел прогреть "мозги". Вопрос чьи?
Соседской собаке.
quote:Originally posted by Yep:
Не, лучше вот так: стакан бензина в костер
Тоже неплохо , но Макар мог бы и подойтить к мужику и сказать мол-"дядька налей бензина в жесть банку -и пожаробезопасней и веточки сухие искать не нужно!
quote:Originally posted by SwD:
[b]Тогда для уверенного запуска было достаточно вылить на впускной коллектор под карбюратор термос 2 литра кипятку .
А от перепада температур там ничего не треснет?[/B]
На Волге впускной коллектор металлический, проливал кипятком из термоса через тоненький кембрик (кстати и руки можно отогреть ) в сильные морозы сезонов 7 или 8 (не помню точно, когда узнал о таком способе - давно...), пока не сменил машину. Ничего не трескается, только надо соблюдать некоторою осторожность, чтобы не залить генератор, но на Волге с 402-м двигателем он стоит довольно далеко от впускного коллектора и когда проливаешь через тонкий (8 мм) кембрик - на него брызги не летят.
пробовал я этот быстрый старт в -30. Не помогло, хотя фиг знает, там ветрище был сильный, так что вполне возможно, что пока я крышку фильтра на место стало все пары выдуло нафиг
По теме. У нас один чел только так авто и заводит в морозы, костром или пяльной лампой. Движка старая, вот и мучается: http://www.irkutsk-4x4.ru/photo/03012005-33.jpg
Бензиновые авто не рискуем так терзать.
quote:Originally posted by MIK:
Константин, я высказал один из способов завести зимой авто. У меня это получалось. Это не призыв к действию. Никакая лампочка, в защищённой сетке ничего не прожжёт. Бензин на импорте я бы тоже не стал сейчас использовать.
Всё дело в ГСМ, я заправляюсь солярой от Рязанского НПЗ, проверено временем, качественной. Случилось так, что заправился вчера на другой заправке, залил 10 литров, проехал 50 км, на улице всего -23, нет поеду-ка на свою ТНК родную. Заказал три ведра, включаю, лью, после пяти литров заправки пистолет вырубает, гляжу соляра в горловине стоит, не уходит. Эт чего же я залил ранее, одному Ему известно. Минуты через три пробило всю дребудень, которая замёрзла на пути горловина-бак. Вот и просим совета, как завестись. И что гробит движки не секрет, если заливая масло импортное, разлитое где-нибудь в Подольске. У меня лично сейчас дизель 1.9 турбо, машина 9-тилетняя. Масло применяю южнокорейское фирмы ZIC,полусинтетика, в железных ёмкостях. Говорят в железе не подделывают. А там кто его знает. Удачи нам всем.
Михаил,согласен с тобой полностью.Способ с лампой-переноской интересен.Но к сожалению приминим тока при гаражном хранении ,в тайге кроме мангала и подогревать то больше нечем, до ближайшей розетки 30 км. да и неизвестно есть ли в ней ток
На счет солярки согласен полностью.Масло я залил такое что его в мелкой таре(темболее в пластике)не продают толлько в железной обьёмом так литров 200 но кажется есть по 25 литров бочёнки.Заливал на станции.У нас ZIC не котируется ,считается не качественным может из-за большого количества подделок(лучшими считаются мобил и кастрол но и тут подделок дофига).Вот я и выбрал "Петро Канада".У меня турбодизель 2,5 литра ,машина старая ,скока лет не скажу смеятся будешь
Удачи! Не гвоздя не жезла...
Nansen коллега, правильно думаете, два года,где то раз за зиму, была та же фигня, Лечил доливом(если осталось место) нормального топлива с проверенной заправки, и следите за уровнем топлива, желательно не меньше 40%, и несмотря на то что бодро крутит, все же попробуй подзарядить аккумулятор. Удачи.
Масло применяю южнокорейское фирмы ZIC,полусинтетика, в железных ёмкостях. Говорят в железе не подделывают. А там кто его знает. Удачи нам всем.
------
А я лью масло JB полусинтетику.Масло не очень известное,это тот же Кастрол.Масло качественное без подделок,тем более им торгует мой приятель и продает по закупке.