транспортный вопрос
А в чем цимес опознавательного знака "Шипы"?
Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения:
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины.
Вот проснулся сегодня и подумал, что надо бы с утра помыть летние колеса - перед уборкой их на зиму. А потом вдруг вспомнил, как мыл раньше зимние шипованные колеса - приходилось класть на дно ванны резиновый коврик, чтобы не царапать поверхность. И тут мне спросонья и пришла мысль - а на хрена в ПДД прописано правило об установке такого знака?
Полежал, подумал. Ничего в голову не приходит. Пошел в ванную, взял зубную щетку, выдавил пасту, сел на горшок, ..., чищу зубы и ДУУУУУМАААЮ... Ну, говорят, что с утра на горшке умные мысли в голову приходят. Ни хрена. Ничего никуда не пришло. 
Вот реально - ну на хрена этот знак? Давно еще, будучи пацаном (да, правильным, конечно ), интересовался у разных водителей по этому поводу. Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?
Не для средних умов задачка...
чо-то у меня не в заданную тематику цепляется.
quote:Originally posted by mnkuzn:
надо бы с утра помыть летние колеса - перед уборкой их на зиму.
когда дошел до места
quote:Originally posted by mnkuzn:
Пошел в ванную, взял зубную щетку
решил, что это для мойки колес.
не угадал
quote:Originally posted by mnkuzn:
Пошел в ванную, взял зубную щетку, выдавил пасту, сел на горшок
в общем off - нафига мыть колеса.
не, если специализированно, оно конечно, но представил дома в акриловой ванне.
сунул в мешки.
Наверное "Ш" чтоб взади едущий знал и прикидывал в каких условиях подальше дистанцию держать.
Страннай вопрос.
Налепи, что ездишь на летней.
Ещё слышал версию про то, что этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло.
Я не вижу смысла в этом знаке.
ИМХО, атавизм какой-то.
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP, а к шипам такое внимание?
quote:Originally posted by Andrew L2:
ABS
В 80-х начале 90-х такие наклейки были, вернее даже не наклейки а заводские надписи, вроде тех какими пишут название модели, потом применение ABS стало массовым, и наклейки потеряли актуальность.
quote:Originally posted by DIZZI:
В 80-х начале 90-х такие наклейки были, вернее даже не наклейки а заводские надписи, вроде тех какими пишут название модели, потом применение ABS стало массовым, и наклейки потеряли актуальность.
Вот об том и речь. Шипы - тоже массовое явление. Зачем лепить этот Ш-треугольник?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Ещё слышал версию про то, что этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло.Я не вижу смысла в этом знаке.
ИМХО, атавизм какой-то.
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP, а к шипам такое внимание?
Если ездишь по трассе, где лед и снег, то тормозной путь там будет покороче, поэтому и предупреждение должно быть.
Езжу что зимой, что летом примерно с одинаковыми скоростями,
поэтому знак всегда клеил, что б сзади никто не прилетел.
Просто где-то применение шипов обязательно, где то запрещено... а абс на всех серийных машинах, ну кроме отечественных. Хотя я тоже не вижу смысла в знаке. В Венской конвенции такой знак предусмотрен?
Нужно еще знак восклицательный повесить, а то еще и жена ездить будет.
quote:Originally posted by Gnom S:
Если ездишь по трассе, где лед и снег, то тормозной путь там будет покороче, поэтому и предупреждение должно быть.
Езжу что зимой, что летом примерно с одинаковыми скоростями,
поэтому знак всегда клеил, что б сзади никто не прилетел.
На наших зимних дорогах как раз есть и лёд и снег.
Никогда не смотрю на то, есть ли у впереди идущей машины Ш-знак или нет. Всегда стараюсь держать достаточную дистанцию.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Почему не требуют наклеивание трегольников с надписями ABS, ESP
На автобусах видывал такое не раз.
quote:Originally posted by Alex_F:
На автобусах видывал такое не раз.
И кто с них требует наклеивание такого знака?
quote:Originally posted by Andrew L2:
И кто с них требует наклеивание такого знака?
Не простож так они это пишут??? Где то кто то значит требовал.
Отличный повод налепить на машину ещё какую нибудь х---ю
Я слышал что эта наклейка нужна, потому что шипы имеют свойства вылетать, камешек в лобовое прилетало хоть раз?
quote:Originally posted by mnkuzn:
ну на хрена этот знак?
Для едущих сзади.Разница в тормозном пути на льду между шипами и нешипами может достигать 30%.Поэтому дистанцию,если у вас нешипованная зимняя резина(или лысая летняя) нужно держать соответствующую.
quote:этот знак предостерегает водителей - может вылететь шип и разбить лобовое стекло.
И моцк! При чём на вылет!
да шляпа этот знак.... пережиток времен когда зимняя резина была дикостью и все ездили на всесезонке, поэтому когда у 9 из 10 водителей была всесезонка знак нужен был. сейчас всеже 99% водителей одеты зимой в зиму, знак этот потерял уже давно необходимость.
quote:Originally posted by gumo:
Я слышал что эта наклейка нужна, потому что шипы имеют свойства вылетать, камешек в лобовое прилетало хоть раз?
ндаааа уж...
Согласен, что лишний пункт ПДД, кого тормозили за отсутствие "Ш"?
Не клею данный знак. Анахронизм.
Тоже в своё время читал про знак, и обязательно ли его устанавливать. Из кАментов на различных форумах понял, что страховщики в случае аварии(допустим, машину с шипами кто-нибудь "догонит" на липучке в гололёд) могут попытаться свалить вину на не вывесившего знак "шипастого" (не проинформировал, а положено!).
Ах да - при прохождении ТО если шины шипованые, знак возможно спросят!
quote:Originally posted by carrier:
Поэтому дистанцию,если у вас нешипованная зимняя резина(или лысая летняя) нужно держать соответствующую.
Не совсем ясна логика законодателя. Дистанцию нужно ВСЕГДА держать соответствующую - т.е. безопасную. И зависеть она будет не от того, какие колеса на впередиидущем стоят, а от того, какова ТВОЯ скорость при ДАННЫХ дорожных условиях. Так что я совершенно искренне не понимаю сути этой наклейки. Обязанность держать дистанцию прописана в Правилах. К чему еще этот знак? Следуя такой логике, нужно обклеить машину всеми знаками, дублирующими разные положения Правил.
quote:Originally posted by Mattan:
Из кАментов на различных форумах понял, что страховщики в случае аварии(допустим, машину с шипами кто-нибудь "догонит" на липучке в гололёд) могут попытаться свалить вину на не вывесившего знак "шипастого" (не проинформировал, а положено!).
Ага, т.е. это нужно для того, чтобы пожестче нас вы...ть?
У меня рабочая версия, которую услышал лет 20 назад, что из под шипованной резины вылетает больше грязи и камней и надо держаться дальше от идущей впереди машины с такой наклейкой.
Смысла в этом знаке конечно нет)) но особо упоротый или какой-нибудь юрист, приехавший вам в зад - может попробовать натянуть на обоюдку из-за отсутствия знака, который положен по закону.
quote:Originally posted by L_Valeriy:
что из под шипованной резины вылетает больше грязи и камней и надо держаться дальше от идущей впереди машины с такой наклейкой.
ну вообще по этой логике больше камней и грязи летит из по липучки как раз. Так как протектор на них обычно более гипертрофирован.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Не совсем ясна логика законодателя. Дистанцию нужно ВСЕГДА держать соответствующую - т.е. безопасную. И зависеть она будет не от того, какие колеса на впередиидущем стоят, а от того, какова ТВОЯ скорость при ДАННЫХ дорожных условиях. Так что я совершенно искренне не понимаю сути этой наклейки. Обязанность держать дистанцию прописана в Правилах. К чему еще этот знак? Следуя такой логике, нужно обклеить машину всеми знаками, дублирующими разные положения Правил.
+1.
Совершенно ненужный знак, который, тем не менее, требуют при прохождении техосмотра, если установлена шипованая резина.
Интересно, а как ГИБДД обосновывает требование к наличию этого Ш-в треугольнике?
quote:[/B]
ну кроме отечественных.
quote:[B]
Из ныне выпускаемых ОТЕЧЕСТВЕННЫХ машин - АВС есть у всех - не на всех модификациях - но это уже мелочи - факт , что есть . Но АБС - зимой- значительно УВЕЛИЧИВАЕТ тормозной путь - так что без АВС зимой лучше .
АБС помогает не только тормозить, тут как бы надо в комплексе смотреть на эту весч...
quote:АБС помогает не только тормозить, тут как бы надо в комплексе смотреть на эту весч...
Т- образный перекрёсток - в сельской местности - на спуске - зимой через этот перекрёсток - по прямой в кювет - буквально через день уезжают машины с АБС- дорожники кювет даже слегка засыпали , чтобы повреждения машин не были слишком значительны ....
за отсутствие Ш даже штраф есть. какой-то пункт о допуске к эксплуатации под него подогнали.
quote:Originally posted by Maksim V:
Т- образный перекрёсток - в сельской местности - на спуске - зимой через этот перекрёсток - по прямой в кювет - буквально через день уезжают машины с АБС- дорожники кювет даже слегка засыпали , чтобы повреждения машин не были слишком значительны ....
У меня возле дома выезд на шоссе такой-если заранее не тормозишь вылет на шоссе поперек дороги. Наледь жутчайшая, машина не тормозит зимой там даже с 25кмч.
АБС тут не при чем. Надо ездить уметь-предвидеть такие вещи.
quote:Originally posted by n1ce:
Во рту мята а в носу говно? Такой ты жесткий
Типа того. Я могу еще и борщ есть, сидя на горшке. Впрочем, к данной теме это не относится.
quote:Originally posted by gsnake:
за отсутствие Ш даже штраф есть. какой-то пункт о допуске к эксплуатации под него подогнали.
По ст.12.5 КоАП ответственность установлена за управление ТС при наличии условий или неисправностей, при которых эксплуатация запрещена. При отсутствии знака "Шипы" эксплуатация ТС не запрещена.
ИМХО предпочитаю дистанцию соблюдать от обклееных всякой шнягой транспортных средств!!!
quote:Originally posted by КДС:
кого тормозили за отсутствие "Ш"?
Не тормозят, так как сзади наклейка. Но при остановке мозг трахали, типа что шипы вылетают.
quote:Originally posted by Maksim V:
Но АБС - зимой- значительно УВЕЛИЧИВАЕТ тормозной путь - так что без АВС зимой лучше .
Чушь собачья! АБС зимой ещё и сокращяет тормозной путь. Просто дебилы не умеют тормозить. С АБС надо тупо давить педаль в полик и всё, и тогда она сработает как надо.
quote:типа что шипы вылетают
А знак типа предотвратит их вылет
quote:Originally posted by Voices:
А знак типа предотвратит их вылет
Нет, просто будешь знать, что тебя убило.
Я весной тех. осмотр не сразу прошел из-за отсутствия данного знака на авто с шипованной резиной. Нет знака- приезжайте в следующей раз.
quote:Originally posted by Voices:А знак типа предотвратит их вылет
Ага!
quote:По ст.12.5 КоАП ответственность установлена за управление ТС при наличии условий или неисправностей, при которых эксплуатация запрещена. При отсутствии знака "Шипы" эксплуатация ТС не запрещена.
спасибо!!!
quote:Молоко и огурчики позволят вам познать зачем.Originally posted by mnkuzn:
...Я могу еще и борщ есть, сидя на горшке. Впрочем, к данной теме это не относится.
ближе к теме шипов - подальше от сортирной темы.
А чего там выяснять?Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.
quote:Originally posted by carrier:
Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.
этот знак ничем не поможет. Для внимательных водителей он не имеет никакого значение, для остальных что он есть что нет одинаково. Или вы думаете что девочка блондинка и сракер какой нибудь как увидят знак Ш так сразу обосрутся и будут ехать по правилам и соблюдая дистанцию?
quote:Originally posted by Voices:
девочка блондинка и сракер какой нибудь как увидят знак Ш так сразу обосрутся и будут ехать по правилам и соблюдая дистанцию?
Для них другое.)))
quote:Originally posted by carrier:
А чего там выяснять?Когда пользователь липучки приедет в зад машине на льду,обутой в шиповку ,тогда и смысл знака станет ясен.
Ну он так и так приедет. В ситуации, где приезжают в зад стоящей или аккуратно тормозящей машине, совершенно похеру, какая на ней резина.
Слышал только что знак имеет смысл вроде "может вылететь шип", никто других версий не озвучивал. Бредни про тормозной путь это видимо от водителей, которые и летом в кукурузы по 4-6 штук собираются, Шумахеры Маклауды.
А в чём цимес, когда значок есть, а резина летняя?
quote:Originally posted by guron:
А в чём цимес, когда значок есть, а резина летняя?
Полагаю, этот вопрос достоин отдельной темы.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?
Правильно мужики говорили - это для ПОВЫШЕННОГО внимания к впереди едущему, а не "единственный случай когда надо держать дистанцию"
quote:Originally posted by Andrew L2:
Вот об том и речь. Шипы - тоже массовое явление. Зачем лепить этот Ш-треугольник?
Когда знак родился - это было далеко не массовое явление. Да и сейчас далеко не массовое, думаю даже в Росии не будет и 50% на шипах
quote:Originally posted by DIZZI:
В Венской конвенции такой знак предусмотрен?
Не знаю как в конвенции, а в европе знак у многих (про всех не скажу)
quote:Originally posted by n1ce:
АБС тут не при чем. Надо ездить уметь-предвидеть такие вещи.
АБС на каше удлиняет тормозной путь. Проверяли сами, так что адептов обратного прошу не беспокоиться - уже пережёвано сто раз и жевать по новой не собираюсь.
А ездить и предвидеть - да, надо уметь
quote:Originally posted by Voices:
А знак типа предотвратит их вылет
А какой тогда смысл знака "камни из-под колёс" (лень искать его номер и точное название)?
quote:Originally posted by Rusl@:
Правильно мужики говорили - это для ПОВЫШЕННОГО внимания к впереди едущему, а не "единственный случай когда надо держать дистанцию"
Т.е. к некоторым автомобилям должно быть внимание повышенное, а к некоторым - так себе?
quote:Originally posted by Rusl@:
А какой тогда смысл знака "камни из-под колёс" (лень искать его номер и точное название)?
Такого ОПОЗНАВАТЕЛЬНОГО знака нет.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Т.е. к некоторым автомобилям должно быть внимание повышенное, а к некоторым - так себе?
Нет, ко всем внимание. Можно спросить - а знаки "негабаритный груз", ""выброс гравия", "камнепад", низколетящие самолёты" или "длинное ТС" у вас тоже подобные вопросы вызывают?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Такого ОПОЗНАВАТЕЛЬНОГО знака нет
А КАКАЯ РАЗНИЦА, опознавательный он или предупредительный? Или в обычных случаях не надо дистанцию держать, а только когда такой знак на дороге?
quote:Originally posted by Rusl@:
Можно спросить - а знаки "негабаритный груз", ""выброс гравия", "камнепад", низколетящие самолёты" или "длинное ТС" у вас тоже подобные вопросы вызывают?
Вы не понимаете разницы между опознавательным и дорожным знаком?
quote:Originally posted by Rusl@:
Или в обычных случаях не надо дистанцию держать, а только когда такой знак на дороге?
Т.е. если нет знака "Шипы", то дистанцию можно не держать?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Вы не понимаете разницы между опознавательным и дорожным знаком?
А вы понимаете, что значит ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ знак?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Т.е. если нет знака "Шипы", то дистанцию можно не держать?
Где вы прочитали подобное у меня?
Вам встречный вопрос: если нет дорожного знака "выброс гравия" - дистанцию можно не держать?
quote:Originally posted by Rusl@:
А вы понимаете, что значит ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ знак?
Да, понимаю. Это ДОРОЖНЫЙ знак, и тему я создавал не с целью его (а равно других ДОРОЖНЫХ знаков) обсуждения.
quote:Originally posted by Rusl@:
Где вы прочитали подобное у меня?
Это мой дурацкий вопрос в ответ на ваш дурацкий вопрос, к теме отношения не имеющий ни разу.
quote:Originally posted by Rusl@:
Вам встречный вопрос: если нет дорожного знака "выброс гравия" - дистанцию можно не держать?
Нет, дистанцию нужно держать всегда. Но этот вопрос уже попахивает. Давайте не будем отвлекаться.
я предлагаю этот знак переименовать.
пусть теперь "Ш" означает "шапка", то есть водитель в шапке, то есть со странностями.
я часто таких вижу и не понимаю, как они в них ездят
quote:Originally posted by mnkuzn:
Да, понимаю. Это ДОРОЖНЫЙ знак
С чего бы это он именно ДОРОЖНЫЙ?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Но этот вопрос уже попахивает...
...троллизмом в вашем стиле?
quote:Originally posted by Rusl@:
А какой тогда смысл знака "камни из-под колёс"...
почему этот вопрос адресован мне? я то тут при чем?
quote:Originally posted by Voices:
почему этот вопрос адресован мне?
Потому что это был ответ на ВАШ вопрос. Вот вам такой же вопрос, как ваш: знак "выброс гравия" продотвратит этот выброс?
quote:Originally posted by Yep:
пусть теперь "Ш" означает "шапка", то есть водитель в шапке, то есть со странностями.
я часто таких вижу и не понимаю, как они в них ездят
Дак создавал я уже такую тему.
quote:Originally posted by Rusl@:
С чего бы это он именно ДОРОЖНЫЙ?
С того, что предупреждающие знаки - это дорожные знаки:
Приложение 1. Дорожные знаки:
1. Предупреждающие знаки:
1.18
"Выброс гравия"
Участок дороги, на котором
возможен выброс гравия, щебня
и тому подобного из-под колес
транспортных средств.
quote:Originally posted by Rusl@:
...троллизмом в вашем стиле?
Ну, я имел в виду, что как раз в ВАШЕМ...
Технического смысла в знаке нет. Но так как он высочайше одобрен - иметь его безопаснее, чем не иметь. Во избежание лишнего геморроя в случае причаливания в твою корму ушлого дятла, умеющего простимулировать ментов. Понятно, что если реальный член причалит - ты один хрен будешь виноват, но если просто языкастый чел или сам мент в небольших чинах (в больших - см "член") - отсутствие знака может быть зацепкой для его подельников.
quote:Originally posted by mnkuzn:
С того, что предупреждающие знаки - это дорожные знаки:
Приложение 1. Дорожные знаки:
1. Предупреждающие знаки:
Из пдд:
предупреждающие:
представляют собой треугольники с белым фоном, красной окантовкой и черными рисунками.
Предназначены для предупреждения участников движения об опасности;
Ребята, забавная ситуация, по-моему, она неплохо отражает ситуацию на дорогах (по крайней мере, российских) в целом. Был задан конкретный вопрос. На него дали конкретный, точный и обоснованный ответ ТРИ (виноват, поправляюсь: ЧЕТЫРЕ)участника форума. Остальные высказывались о чем угодно, больше друг о друге, причем с одинаковой компетентностью, обратно пропорциональной собственной агрессивности. В том числе смело и бестолково говорилось о вещах достаточно серьезных (типа АБС и ее опасностей, о чем водитель обязан знать).
А в общем-то ведь азбучные истины, не зная их, не стоит за руль садиться. Учите матчасть, ядрена вошь!
quote:Originally posted by vovast:
А в общем-то ведь азбучные истины, не зная их, не стоит за руль садиться. Учите матчасть, ядрена вошь!
В данном случае выученная матчасть говорит о том, что дистанцию надо держать в независимости от того, налеплен ли знак "Ш" на впереди идущем ТС или нет.
Стало быть, смысла в знаке нет. Атавизм.
quote:Originally posted by Rusl@:
Из пдд:предупреждающие:
представляют собой треугольники с белым фоном, красной окантовкой и черными рисунками.
Предназначены для предупреждения участников движения об опасности;
Эээээ... Нууу... Да.
quote:Originally posted by Andrew L2:
В данном случае выученная матчасть говорит о том, что дистанцию надо держать в независимости от того, налеплен ли знак "Ш" на впереди идущем ТС или нет.
Стало быть, смысла в знаке нет. Атавизм.
Стало быть, к примеру, знаки "опасный груз" - тоже атавизм? Ведь так и так надо дистанцию соблюдать
quote:Originally posted by Rusl@:
Стало быть, к примеру, знаки "опасный груз" - тоже атавизм? Ведь так и так надо дистанцию соблюдать
Не уводите, плиз, тему в другую сторону. Мы говорим о конкретном знаке.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Не уводите, плиз, тему в другую сторону. Мы говорим о конкретном знаке.
+1.
Аргумент против этого Ш-знака один. Если его нет, то это не повод сокращать дистанцию. ИМХО.
Стало быть и смысла в этом знаке нет.
Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).
Хотя тормозной путь Камы И-511 на льду что с шипами что без - одинаков.
quote:Originally posted by colencor:
Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).
Это как раз и приходит в голову. На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.
И двигаясь за машиной без знака "Ш", я эту дистанцию не сокращаю.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мы говорим о конкретном знаке
Ну если элементарные истины не доходят - нужно прибегать к аналогиям. Тем более что аналогии эти как раз ПРЯМО коррелируют, а не "уводят в сторону"
quote:Originally posted by Andrew L2:
На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.
Даже в городе?Не верю(с).
quote:Originally posted by Rusl@:
Потому что это был ответ на ВАШ вопрос. Вот вам такой же вопрос, как ваш: знак "выброс гравия" продотвратит этот выброс?
нуууу... ээээ.... как бы... Да. Объяснять или сами додумаете?
quote:Originally posted by Rusl@:
Стало быть, к примеру, знаки "опасный груз" - тоже атавизм?
ну как бы... Нет. Тоже объяснить?
quote:Originally posted by Voices:
нуууу... ээээ.... как бы... Да. Объяснять или сами додумаете?
Нууу... эээ... как бы... Нет. Объяснить - или сами додумаетесь?
Заодно, чтобы уже не идти step by step - знак "низколетящие самолёты" сразу поднимет глиссаду самолётов?
quote:Originally posted by Voices:
Тоже объяснить?
Потрудитесь
quote:Originally posted by carrier:
Даже в городе?Не верю(с).
Что значит даже?
И в городе и за городом выбираю дистанцию в соответствие со скоростью и дорожными условиями, не взирая ни на какие "Ш".
И это логично, ИМХО. Ибо что даст отсутствие такой наклейки? Можно сократить дистанцию? А если эта машина всё таки на шипах? Или впереди участок чистого асфальта, или она БАЦ! и упёрлась во впереди остановившуюся машину??
И если третья ситуация встречается не так часто, то первых два случая - это обычное дело.
quote:Originally posted by colencor:
Почему-то никому не приходит в голову сходная картина, только противоположная всем кэповским умозаключениям. О том что знак должен заставлять разрывать дистанцию. Т.е. дежрать дистанцию больше, чем за машиной без шипов (которая тоже должна быть немаленькой).
Дистанцию надо держать ВСЕГДА. Независимо от наличия этго знака... Не-кэп, блин...
quote:Originally posted by Andrew L2:
На скользкой дороге старюсь держать такую дистанцию, чтобы в любом случае была возможность затормозить.
И двигаясь за машиной без знака "Ш", я эту дистанцию не сокращаю.
Именно. Дистанция ОДИНАКОВАЯ - что до "Ш", что до не-"Ш".
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну если элементарные истины не доходят - нужно прибегать к аналогиям. Тем более что аналогии эти как раз ПРЯМО коррелируют, а не "уводят в сторону"
Эти "элементарные истины" - в вашей голове, не более. Помнится, НИ ОДИН человек мне не объяснил, чем же БЫЛ опасен обгон справа - все приводили доводы, относящиеся в т.ч. и к обгону слева. Следуя вашей логике, если знака "Ш" нет, то и дистанцию можно не держать.
quote:Originally posted by carrier:
Даже в городе?Не верю(с).
Даже в городе. Легко.
quote:Originally posted by Andrew L2:
А если эта машина всё таки на шипах? Или впереди участок чистого асфальта, или она БАЦ! и упёрлась во впереди остановившуюся машину??
И если третья ситуация встречается не так часто, то первых два случая - это обычное дело.
Кмк, третий вариант паровоза - наиболее вероятный.
quote:Originally posted by mnkuzn:
НИ ОДИН человек мне не объяснил, чем же БЫЛ опасен обгон справа - все приводили доводы, относящиеся в т.ч. и к обгону слева
Стоящей на обочине фурой.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Дистанцию надо держать ВСЕГДА. Независимо от наличия этго знака
Ещё раз: зачем тогда знаки "вылет гравия", "опасный груз" и т.п.?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Следуя вашей логике, если знака "Ш" нет, то и дистанцию можно не держать
Займитесь лечением своей логики, выгоняйте тараканов.
По вашей логике фразу "повышенное внимание" надо убирать из русского языка, ибо это одно и то-же, что просто "внимание"
quote:
предпочитаю дистанцию соблюдать от обклееных всякой шнягой транспортных средств!!!
Вот. Для этого и нужен!
Точно как неуставные туфельки, чайники и прочий стритрейсинг. Заранее показать дятлу что машина чем то вделяется в потоке и нефиг прижиматься к ней в дорожном танго.
Тем крутым кто и так перемещается на 4х4, обутом в шипы от "большой шестерки", выдерживает дистанцию "от 300 м", а по выходным ради разминки проходит пару допов в ралли рейде можно не беспокоиться и внимания не обращать.
Для них это - "ненужные знаки".
Как клавиши на клавиатуре для блондинок.
http://images.yandex.by/yandse...t=simage&lr=158
quote:Originally posted by SanSanish:
Для них это - "ненужные знаки".
Как клавиши на клавиатуре для блондинок.
+1
quote:Originally posted by HungryForester:
Стоящей на обочине фурой.
Как и левый обгон может быть опасен стоящей на обочине фурой. Так что - попрошу вас в ТУ тему, плиз.
quote:Originally posted by Rusl@:
Ещё раз: зачем тогда знаки "вылет гравия", "опасный груз" и т.п.?
Знак "Опасный груз" я не обсуждаю. Знак "Вылет гравия" "вообще не из нашей деревни". Давайте не будем проводить неуместных аналогий! Но если вам не понятно, зачем этот знак, то я имею вам сказать, что "вы, сэр, такой же осел, как и я!".
Знак "Вылет гравия" - ДОРОЖНЫЙ. Вылет гравия бывает на дорогах далеко не всегда, а дистанцию держать необходимо ВСЕГДА! Вот и вся разница. "Вылет гравия" стоит там, где этот вылет этого гравия возможен - и это крайне редкая ситуация по сравнению с тем, что мудаки не держат дистанцию. А держать дистанцию надо независимо от того, какие колеса на впередиидущем - т.к. ВНЕЗАПНО (для мудака) остановиться он может не в связи с использованием шипов.quote:Originally posted by Rusl@:
Займитесь лечением своей логики
Готов посоревноваться с вами в личном соперничестве - пройти какой-нибудь (по взаимной договоренности) тест на логику. На моей территории в удобное для меня время. Ваши расходы - за ваш счет. Бонус - к примеру, бутылка "Мартини Асти" 0,7 л, которую потом совместно разоПьем.
quote:Originally posted by Rusl@:
выгоняйте тараканов.
Обратно заходят.
quote:Originally posted by Rusl@:
По вашей логике фразу "повышенное внимание" надо убирать из русского языка, ибо это одно и то-же, что просто "внимание"
На озвученных выше условиях готов также пройти с вами какой-либо тест на знание русского языка.
quote:Originally posted by SanSanish:
Заранее показать дятлу что машина чем то вделяется в потоке и нефиг прижиматься к ней в дорожном танго.
Ни к какой машине не надо прижиматься.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Как и левый обгон может быть опасен стоящей на обочине фурой. Так что - попрошу вас в ТУ тему, плиз.
Нет уж, позвольте (с)
На МКАДе, где "обгон справа" по обочине часто и демонстрирует нам уткнувшихся в фуру на 120 км/ч, слева, конечно, бывает что и стоят, но таких дебилов все же мало.
Вернемся к теме Кто клеит себе знак Ш? Я вот купил наверное с год назад да всё как-то недосуг прилепить. Раньше вообще распечатывал на принтере и клал под заднее стекло
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ни к какой машине не надо прижиматься.
А от машин со странностями стоит держать еще чуть подальше.
Может у него там вместо бюджетных корейцев ошипованных Джамшутом стоит что то вроде
quote:Originally posted by HungryForester:
Кто клеит себе знак Ш
Клею из уважения к едущим сзади.
Раз о чем то предупреждают, значит это кому то и зачем то - нужно!
И нет смысла фыркать на "дураков".
Так можно сказать что нам нет дела кто там за рулем - инвалид, глухонемой или врач, нам ведь с ними в лапту не играть, не пересвистываться и понос нас не мучает.
Да и на дороге так можно потребовать убрать все информационные знаки. Нафига нам они если мы ездим с навигатором, он же и так подскажет?
Я же говорю - "не нужные клавиши".
quote:Originally posted by SanSanish:
Так можно сказать что нам нет дела кто там за рулем - инвалид, глухонемой или врач
Мне абсолютно нет до этого дела.
quote:Originally posted by SanSanish:
Да и на дороге так можно потребовать убрать все информационные знаки. Нафига нам они если мы ездим с навигатором, он же и так подскажет?
Мимо кассы.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Знак "Опасный груз" я не обсуждаю. Знак "Вылет гравия" "вообще не из нашей деревни". Давайте не будем проводить неуместных аналогий! Но если вам не понятно, зачем этот знак, то я имею вам сказать, что "вы, сэр, такой же осел, как и я!". Знак "Вылет гравия" - ДОРОЖНЫЙ. Вылет гравия бывает на дорогах далеко не всегда, а дистанцию держать необходимо ВСЕГДА! Вот и вся разница. "Вылет гравия" стоит там, где этот вылет этого гравия возможен - и это крайне редкая ситуация по сравнению с тем, что мудаки не держат дистанцию. А держать дистанцию надо независимо от того, какие колеса на впередиидущем - т.к. ВНЕЗАПНО (для мудака) остановиться он может не в связи с использованием шипов
Мда, поток сознания. Причём противоречивый
quote:Originally posted by mnkuzn:
На моей территории в удобное для меня время. Ваши расходы - за ваш счет
Спасибо, очень удобный расклад
quote:Originally posted by mnkuzn:
На озвученных выше условиях готов также пройти с вами какой-либо тест на знание русского языка
А зачем? Прото ответьте: те два выражения - одно и то-же или разные? Если разные - то в чём разница?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мне абсолютно нет до этого дела
Это заметно
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мимо кассы
Совсем не мимо, даже в самую точку
quote:Originally posted by SanSanish:
Я же говорю - "не нужные клавиши".
Ещё раз плюсую
И еще раз не могу не высказать своего умиления столь насыщенной дискуссией! Много нового почерпнул. В том числе об участниках (из высказываний их оппонентов). Ну, теперь, пожалуй, надо избрать какого-нибудь Навального и пойти на Болотную - "Долой проклятое клеймо "шипы"!" Только не доверяйте Ксюше средства спонсоров!
quote:Originally posted by Rusl@:
Мда, поток сознания. Причём противоречивый
Ну, полагаю, я буду прав, если предположу, что пенис таки при вас?
quote:Originally posted by Rusl@:
Спасибо, очень удобный расклад
Вы, надеюсь, не думаете, что я вам что-то должен?
quote:Originally posted by Rusl@:
А зачем? Прото ответьте: те два выражения - одно и то-же или разные? Если разные - то в чём разница?
Не слива ради, а токмо для незасорения темы - пааапраашуу вас! Давайте уж ТУТ русский язык обсуждать не будем. К тому же с ВАМИ!
quote:Originally posted by Rusl@:
Это заметно
А вам, стало быть, есть дело не до того, КАК человек едет, но КТО едет?
quote:Originally posted by vovast:
И еще раз не могу не высказать своего умиления столь насыщенной дискуссией!
Удачно я вбро..., т.е. вопрос задал?
quote:Originally posted by mnkuzn:
К тому же с ВАМИ!
А что не так СО МНОЙ?!
Если это какой-то намёк на моё географическое положение - то уверяю вас - это пофигу. Ибо я только в универе узнал что такое литовский язык и то выучил его не там
quote:Originally posted by mnkuzn:
А вам, стало быть, есть дело не до того, КАК человек едет, но КТО едет?
Опять ваши тараканы вам небылицы нашёптывают
quote:Originally posted by Rusl@:
Если это какой-то намёк на моё географическое положение - то уверяю вас - это пофигу. Ибо я только в универе узнал что такое литовский язык и то выучил его не там
Ну, жду вашего предложения...
quote:Originally posted by Rusl@:
Опять ваши тараканы вам небылицы нашёптывают
Орут просто!
quote:Originally posted by Rusl@:
Ибо я только в универе узнал что такое литовский язык
А такой, чё, есть?
Ни хера себе...quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну, жду вашего предложения
Ок, к чему оригинальность. Жду вас на моей территории и в удобное мне время, Ваши расходы - за ваш счёт. Приз победителю выбирайте сами
Надеюсь, до разрыва дипотношений, тем более, "продолжения политики иными средствами" (С), не дойдет?!!
quote:Originally posted by Rusl@:
Жду вас на моей территории и в удобное мне время, Ваши расходы - за ваш счёт.
Нет уж, х...ки. Я-то честный человек.
Откуда мне знать, что вы не обманщик? Что не будет, как в том анекдоте? В ...ляндии объявили всемирный съезд лохов. Лохи со всего мира съехались, а съезд отменили.quote:Originally posted by mnkuzn:
А такой, чё, есть?
Тоже был удивлён
quote:Originally posted by vovast:
Надеюсь, до разрыва дипотношений, тем более, "продолжения политики иными средствами" (С), не дойдет?!!
Вы что - только что появились в разделе?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Откуда мне знать, что вы не обманщик?
Это - да. Так и норовлю честных людей нае...ть
quote:Originally posted by Rusl@:
Так и норовлю честных людей нае...ть
Что-то мы отвлеклись от темы цимеса в наклейке...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Что-то мы отвлеклись от темы цимеса в наклейке
Так с этим уже всё понятно
quote:Originally posted by mnkuzn:
Бонус - к примеру, бутылка "Мартини Асти" 0,7 л, которую потом совместно разоПьем.
я терпел, терпел, но съездить во Владик распить Мартини 0,7 - перебор.
или в Е-бугр? до сих пор не пойму.
Я во Владике. Екб - родной город, но редко там бываю. Так что... Жду.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Именно. Дистанция ОДИНАКОВАЯ - что до "Ш", что до не-"Ш".
+1.
Об том и речь. Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака, если гораздо логичнее, точнее и безопаснее руководствоваться другими факторами - скоростью и дорожными условиями?
Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака, если гораздо логичнее, точнее и безопаснее руководствоваться другими факторами - скоростью и дорожными условиями?Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.
У меня такая же позиция. Но знатокам ПДД, титанам дорожной тактики и супер-гонщикам этого не понять.
quote:Originally posted by mnkuzn:
У меня такая же позиция. Но знатокам ПДД, титанам дорожной тактики и супер-гонщикам этого не понять.
Казалось бы, чего тут непонятного? Ан нет.
До появления этой темы я как-то не особо всматривался в задние стёкла машин. А тут заинтересовался и обозрел. Большинство увиденных машин имело шипованную резину, и только на одной обнаружил знак "Ш".
quote:Originally posted by mnkuzn:
Удачно я вбро..., т.е. вопрос задал?
Ну так, на троечку ))) есть темы которые большее бурление вызовут
quote:Originally posted by DIZZI:
Ну так, на троечку ))) есть темы которые большее бурление вызовут
Мне не много надо для счастья.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Об том и речь. Есть ли смысл сокращать дистанцию до машины без такого знака,
Очень по русски - нам конечно нужны знаки позволяющиие сократить дистанцию, добавить газку или рвануть по встречке.
И нафиг не нужны предлагающие дистанцию УВЕЛИЧИТЬ, сбросить скорость или принять правее. Даже мысль не приходит ту дистанцию УВЕЛИЧИТЬ.
Зачем вообще любой знак "внимание!", мы же умнее всех, как в России, так и за ее окраинами.
Нас вполне устраивает руководствоваться эфемерными
quote:Originally posted by Andrew L2:
скоростью и дорожными условиями?
Причем критерий один - доехал домой, молодец, класный водила. Встретил закат в реанимации - лох, не учел дорожные условия.
И ничего что сегодня "классный водила" на скорости в 120 подрезал трех лохов ехавших 40, отправив двоих в кювет.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.
И что же теперь делать? Запретить?
Не обращать внимания?
А Вы на клавиатуре ВСЕМИ клавишами пользуетесь?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Но знатокам ПДД, титанам дорожной тактики и супер-гонщикам этого не понять.
Хм...
Самокритично.
а главное все уже было ясно еще отсюда
quote:Originally posted by mnkuzn:
Мужики всегда говорили, что это нужно для того, чтобы водитель идущего сзади автомобиля знал, что ты можешь быстро остановиться - т.к. у тебя шипы - и чтобы он поэтому держал до тебя достаточную дистанцию... Хм... Стало быть, если шипов у тебя нет, значит, быстро ты не остановишься, а, значит, и дистанцию до тебя держать уже кагбэ не надо?Не для средних умов задачка...
Не терзайтесь, в жизни есть много глупых и ненужных вещей, оставьте их другм - пусть глупые забавляются.
quote:SanSanish
quote:И нафиг не нужны предлагающие дистанцию УВЕЛИЧИТЬ,
Зачем в данном случае мне увеличивать дистанцию, если я и так её выбираю, исходя из того, чтобы суметь затормозить независимо от типа покрышек впереди идущего авто?
Проще говоря, дистанция ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНА до безопасного расстояния, не взирая ни на какие "Ш".
И ещё раз повторю:
quote:Наличие или отсутствие "Ш" ничего не гарантирует.
Стало быть смысла в этом знаке - ноль.
quote:Originally posted by Andrew L2:
дистанция ВСЕГДА УВЕЛИЧЕНА до безопасного расстояния
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?
quote:Originally posted by SanSanish:
в жизни есть много глупых и ненужных вещей, оставьте их другм - пусть глупые забавляются.
Вы правы. Даже еще мистер Холмс говорил, что не надо забивать голову разной херней.
quote:Originally posted by Rusl@:
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?
А вы?
quote:Originally posted by mnkuzn:
А вы?
А я разве вам вопрос задавал? Начинает вспоминаться поговорка про затычку
quote:Originally posted by Rusl@:
А я разве вам вопрос задавал?
Ну, вообще-то это форум...
quote:Originally posted by mnkuzn:
вообще-то это форум...
Ммм, понимаю
Ок, пойду вам навстречу: разную
Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.
чудная тема. Неужели про это на курсах вождения преподаватель не рассказывал? или у всех права купленные? )))
quote:Originally posted by Rusl@:
Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.
Может, уже прекратите засирать тему? Своими неуместными аналогиями.
quote:Originally posted by Yawa350:
чудная тема. Неужели про это на курсах вождения преподаватель не рассказывал?
Так вот кто у нас центр вселенской истины! Поведайте нам, тупым, что к чему...
quote:Originally posted by Yawa350:
или у всех права купленные? )))
А у вас?
Нужно прикупить знак шипы и восклицательный знак.
quote:Originally posted by Rusl@:
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?
С рулеткой не замерял.
Завистит от скорости и дорожной ситуации.
Просто никогда не прижимаюсь к машинам без знака "Ш" - расстояние выбираю такое же как и перед машинами с таким значком.
Потому как машина без знака "Ш" запросто может тормознуть не хуже машин со знаком.
И ещё раз замечу. Большинство местных машин катаются на шипованой резине. При этом мало у кого на заднем стекле висит эта сакральная буква "Ш".
quote:Originally posted by Rusl@:
Расскажу сказочку для танкистов:
отряд спецназа на задании - выкуривают террористов... идут обходными путями по зданию, и вдруг главный вскидывает руку - ВНИМАНИЕ! Весь отряд максимально настораживается.
Мораль: вот они дебилы - а до этого, значит, расслабленно себя чуствовали, о бабах думали, клубы обсуждали и т.д.
Всё верно.
И если применить данную сказочную аналогию к дорожному движению, то вскидывание руки в знаке ВНИМАНИЕ, приводящем в состояние максимального внимания - это не знак "Ш", а какая-то сложная дорожная ситуация. В остальное время едем в состоянии не максимального, но повышенного внимания, не расслабляемся, не взирая на наличие или отсутствие знаков "Ш". Не отвлекаемся от дорожной обстановки. И отстутствие знака "Ш" - не повод уменьшить сосредоточенность.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Просто никогда не прижимаюсь к машинам без знака "Ш" - расстояние выбираю такое же как и перед машинами с таким значком.
Ещё раз: какое?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Большинство местных машин катаются на шипованой резине.
Конечно, пдд ведь нужо писать под каждый город свои
quote:Originally posted by Andrew L2:
это не знак "Ш", а какая-то сложная дорожная ситуация.
И отстутствие знака "Ш" - не повод уменьшить сосредоточенность.
Что в лоб, что по лбу
quote:Originally posted by Rusl@:
Расскажу сказочку для танкистов:
идут обходными путями по зданию
Враки.)
Танкисты ездят снаружи зданий.))))
quote:Originally posted by Gnom S:
Танкисты ездят снаружи зданий
Танкисты вообще по ганзе разъезжают
quote:Rusl@
quote:Ещё раз: какое?
Ещё раз: такое, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине.
quote:Потому как машина без знака "Ш" запросто может тормознуть не хуже машин со знаком.
Ну вот, если у кого были сомнения в необходимости знака "Ша!": почти неделя насыщенного, теплого, дружеского обмена мнениями, и конца пока не видно. "Роскошь человеческого общения"(С)! Кто скажет, что это не польза - пусть первый бросит камень (в кого - не важно).
quote:Originally posted by Andrew L2:
такое, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине
Ганза - она такая ганза
Ещё раз: КАКОЕ? Примеры, метры и т.д.
quote:Originally posted by Rusl@:
Ганза - она такая ганза
Ещё раз: КАКОЕ? Примеры, метры и т.д.
Какие метры? На аналогичный вопрос Вы так же не дали метрического ответа.
quote:Originally posted by Rusl@:
И на каком же расстоянии от ТС вы ездите?
quote:Originally posted by mnkuzn:
А вы?
quote:Originally posted by Rusl@:
Ммм, понимаю
Ок, пойду вам навстречу: разную
Так и есть. Дистанция разная, зависит от скорости и дорожных условий.
Но всегда выбираю такую дистанцию, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине.
Сколько это в метрах, понятия не имею, ибо с рулеткой впереди моей машины никто не бежит.
Чуток тормозится обмен, становится несколько однообразным, разогрев нужен (Мартини Асти, по моей скромной имхе, слабовато будет!). Вношу второе конструктивистское предложение (первое см. N 90). А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car" ("В машине - бабы!"): его важность, необходимость и ненужность для всех поголовно участников движения, а также биометрические условия следования (не следования)этому предупреждению - желательно в виде таблицы, с учетом погоды, скорости ветра и солнца, влажности воздуха, рук и дорожного покрытия и прочих существенных факторов. По моей опять-таки скромнейшей имхе - давно назрело!
quote:vovast
quote:А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"
А что, этот знак тоже требуют при прохождении ТО?
[QUOTE][B]Andrew L2
А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"
А что, этот знак тоже требуют при прохождении ТО?
Более того, хотят приравнять к "Опасный груз"! Есть и более радикальные предложения: не выпускать на дороги общего пользования машины с женскими водителями без сопровождения спецавтомобилей с включенными проблесковыми маячками, один из которых - красного цвета.
quote:Originally posted by vovast:
не выпускать на дороги общего пользования машины с женскими водителями без сопровождения спецавтомобилей с включенными проблесковыми маячками, один из которых - красного цвета.
Зачем такие сложности?
Может просто не выпускать и всё?
Смех смехом, но вот давеча останавливаюсь перед пешеходным переходом, по которому идут люди, а навстречу спокойно прокатывается машинка, чуть не сбивая пешехода. За рулём сидит дамочка и тыкает пальчиком в мобилу.
quote:Originally posted by vovast:
знак "Baby in car" ("В машине - бабы!")
Не так. Бабуин кар. Бабуины в машине!
quote:Originally posted by Andrew L2:
На аналогичный вопрос Вы так же не дали метрического ответа
Меня про метры никто не спрашивал. Если вам интересно - разную, от сантиметров и до десятков метров.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Но всегда выбираю такую дистанцию, чтобы успеть затормозить в любом случае, независимо от наличия или отсутствия знаков "Ш" на впереди идущей машине
Знак "Ш" - это всего лишь ОДИН ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, их на дороге множество. Лично я таки обращу на него внимание, если буду ехать в гололёд на нешипованной резине, ибо мне нафиг не нужно держать дистанцию в полсотни и больше метров до каждого на дороге
quote:Originally posted by vovast:
Мартини Асти
Это для девочек, если что
quote:Originally posted by vovast:
А давайте-ка так же содержательно, подробно и доброжелательно обсудим знак "Baby in car"
Его нет в пдд.
Andrew L2
Зачем такие сложности?
Может просто не выпускать и всё?
------
Лично я абсолютно согласен! И это выношенное (выезженное!) - я, правда, за рулем недавно, еще и сорока лет нету...
------
mnkuzn
Не так. Бабуин кар. Бабуины в машине!
------
А вот тут не могу согласиться: бабуин - очень разумное существо. В отличие от тех, о ком речь.
Rusl@
знак "Baby in car" ("В машине - бабы!")
Его нет в пдд.
------
Потребуем, чтобы немедленно ввели! А потом - еще немедленнее исключили!
Давайте обсудим те что есть в ПДД. Что нибудь из водителей инвалидов, глухонемых или врачей.
quote:Originally posted by vovast:
Потребуем, чтобы немедленно ввели!
Сарказм неуместен - это не влияет на поведение автомобиля на дороге. На поведение водителя - может повлиять (например если он дёрнется за выпавшим из кресла ребёнком или что-нибудь подобное), но на всех водителей (с разными тараканами) информационных знаков не напасёшься
quote:Originally posted by SanSanish:
Давайте обсудим те что есть в ПДД. Что нибудь из водителей инвалидов, глухонемых или врачей.
Сейчас некоторые заявят, что им похеру - глухой ли в машине, инвалид ли и т.д.
Меня бесят знаки на авто БЭБИ ОН БОРД, особенно когда такой без поворотника перестраивается. Сидишь и мечтаешь чтобы он под фреда с этой наклейкой залетел)
Меня давно интересует вопрос - есть вообще такое нарушение на дороге что бы на Ганзе его не поддержали и не одобрили?!!
Поворот на красный свет, поворот под не включенную стрелку.
Меня за это никто не осуждает.
quote:Originally posted by n1ce:
Поворот на красный свет, поворот под не включенную стрелку.
quote:Originally posted by n1ce:
Меня за это никто не осуждает.
Да о тебе тут никто даже НЕ ДУМАЕТ!!! Кому ты нужен?
Уважаемый Rusl@, какой уж там сарказём! Я считаю, что знак "Baby in car" ("В машине - бабы!") вообще должен стать одним из самых главных и самых предупреждающих! Это сильно повлияет и на поведение, в том числе на дороге, и на аварийность!
quote:Originally posted by Rusl@:
Знак "Ш" - это всего лишь ОДИН ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, их на дороге множество. Лично я таки обращу на него внимание, если буду ехать в гололёд на нешипованной резине, ибо мне нафиг не нужно держать дистанцию в полсотни и больше метров до каждого на дороге
Я поступаю иначе.
Я не езжу в гололёд на нешипованной резине.
А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?
quote:Originally posted by vovast:
Andrew L2
Зачем такие сложности?
Может просто не выпускать и всё?
------
Лично я абсолютно согласен! И это выношенное (выезженное!) - я, правда, за рулем недавно, еще и сорока лет нету...
У меня стаж поменьше, но в данном случае я с Вам согласен.
Как-то уж очень много негатива со стороны женщин-водительниц....
quote:Originally posted by Rusl@:
это не влияет на поведение автомобиля на дороге. На поведение водителя - может повлиять (например если он дёрнется за выпавшим из кресла ребёнком или что-нибудь подобное), но на всех водителей (с разными тараканами) информационных знаков не напасёшься
Согласен.
Но вот за такое поведение за рулём надобно навсегда лишать водительского удостоверения, дабы такой "водитель" не рисковал своим ребёнком и жизнями окружающих.
quote:Originally posted by n1ce:
Меня бесят знаки на авто БЭБИ ОН БОРД, особенно когда такой без поворотника перестраивается. Сидишь и мечтаешь чтобы он под фреда с этой наклейкой залетел)
Детей Бог даст может когда, тогда и помечтаете о такой судьбе своей жене за рулем своего авто с Вашим же ребенком.
О других не надо так мечтать, даже если кто и поворотник не включил...
quote:Originally posted by Andrew L2:
А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?
ппц.
Врезаться конечно. Как и каждый голодед, епт.
Как мы без вас живем...
quote:Originally posted by mnkuzn:
!
Слыш, кортнев, ты для красоты налысо бреешься или лысеешь как старый дед?)))
Очередные "юридические правильно-неправильно!"
Прочёл 8 страниц,но не нашёл "тёлке по харе" и -"а если оторвать эту наклейку-за сколько её можно "толкнуть"?" У темы есть "перспективы" перейти в разряд "мыло-сериала"...
Ты в 1 раз в транспортном? Мы тут про машинки пдд и вообще.
А ты про мыло и толкнуть.
фу.
quote:Originally posted by n1ce:
Слыш, кортнев, ты для красоты налысо бреешься или лысеешь как старый дед?)))
Для форумной крутизны!
А вообще, да. Вот как-то с недельку не брился, волосы чуток отрасли, так заметно стало, что линия лба не почти прямая, как, допустим, 10 лет назад, а небольшие залысины появляются. Но все х...я, мне же лучше - на геле и лезвиях сэкономлю.
Всю тему не читал, лень, а объяснение этому знаку только одно: чтобы едущий сзади на летней резине держал должную дистанцию. Вот и весь цимес.
quote:Originally posted by Alex01:
а объяснение этому знаку только одно: чтобы едущий сзади на летней резине держал должную дистанцию. Вот и весь цимес.
Т.е. если этого знака нет, то едущий сзади на летней резине может не держать достаточную дистанцию?
quote:Т.е. если этого знака нет, то едущий сзади на летней резине может не держать достаточную дистанцию?
Может, если он долбоёб. Для них и знак этот.
quote:Originally posted by Alex01:
Может, если он долбоёб. Для них и знак этот.
Не ответ, а подарок!
Следовательно, если ты не д...б, дистанцию надо держать в любом случае?
quote:Не ответ, а подарок!
Какой вопрос - такой ответ
quote:Originally posted by Alex01:
Какой вопрос - такой ответ
Да, какой автор - такой и ответ.
П.С. Вообще-то этот знак в красном треугольнике, т.е. предупреждающий.
Обозначает, что еду на шипах (а нормальные люди на шипованной и др. зимней резине ездят в соответствующее время года, когда в среднем темперетура ниже плюс 5 по Цельсию). Т.к. полно неадекватов, ездящих на летней резине зимой, и вешают этот знак в целях лишний раз напомнить едущему сзади на летней резине, что ты, чувак, держи дистанцию подальше, в случае экстренного или энергичного торможения ты можешь вовремя не оттормозиться и поцеловаться. Если нет льда и снега, это тоже не повод ездить на летней резине, т.к. при низкой темпер. летняя резина дубеет и теряет свои сцепные качества. Что тут неясного?
quote:Да, какой автор - такой и ответ
Очередной троль, блин.
quote:Originally posted by Alex01:
П.С. Вообще-то этот знак в красном треугольнике, т.е. предупреждающий.
Еще один знаток.
Это ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ знак!quote:Originally posted by Alex01:
Что тут неясного?
Неясно, значит ли ЭТО то, что на зимней резине можно дистанцию не держать. Неясно, значит ли ЭТО то, что вообще можно дистанцию не держать - кроме случаев, если ты д...б на летней резине.
quote:Originally posted by Alex01:
Очередной троль, блин.
Хм...
quote:Еще один знаток. Это ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ знак!
Для начала откройте ПДД и посмотрите на предупреждающие знаки, на их форму в частности и не пишите лабуду.
quote:Неясно, значит ли ЭТО то, что на зимней резине можно дистанцию не держать. Неясно, значит ли ЭТО то, что вообще можно дистанцию не держать - кроме случаев, если ты д...б на летней резине.
Неясно? Ну сори тогда, это диагноз. Лечится только ДТП, тьфу-тфу конечно.
На всякий случай вид знака. А то мож Вы видели овальный, квадратный,
на конус или ещё какой....
quote:Originally posted by Alex01:
Для начала откройте ПДД и посмотрите на предупреждающие знаки, на их форму в частности и не пишите лабуду.
Открываем. Читаем:
Раздел 1. Предупреждающие знаки
Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке.
Знак "Шипы" однозначно ИНФОРМИРУЕТ ВОДИТЕЛЯ О ПРИБЛИЖЕНИИ К ОПАСНОМУ УЧАСТКУ ДОРОГИ. Не иначе! Просто тут собрались тупые д...бы, которые этого не понимают.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Не ответ, а подарок!
+1!
mnkuzn,
прошу прощения. Посмотрел ПДД, знак "шипы" действительно опознавательный а не предупреждающий..... сори.
Но Вы же не станете отрицать то, что в принципе какая разница, как назвать этот знак - опознавательный или предупреждающий. Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину. Расшифровывать наверно не надо, что это означает.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Я не езжу в гололёд на нешипованной резине
Я уже спрашивал: правила писать под вас отдельные?
quote:Originally posted by Andrew L2:
А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?
Ехать буду. А о чём это вы? Может и пить за рулём разрешить на основании того, что есть те, кто катается пьяный?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Еще один знаток. Это ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ знак!
Опознавательный предупраждающий знак - я уже и ссылку на пдд вам давал - что такое предупреждающие знаки
P.S. вы вроде грозились, что дальше "без вас"
quote:Originally posted by mnkuzn:
Знак "Шипы" однозначно ИНФОРМИРУЕТ ВОДИТЕЛЯ О ПРИБЛИЖЕНИИ К ОПАСНОМУ УЧАСТКУ ДОРОГИ. Не иначе!
Ага, как и знак "низколетящие самолёты" - опасный участок дороги, не иначе! Так что ваше следущее предложение, похоже, близко к истине
quote:Originally posted by Alex01:
Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину
Не нужны блондинке клавиши, не старайтесь
quote:Originally posted by Alex01:
Но Вы же не станете отрицать то, что в принципе какая разница, как назвать этот знак - опознавательный или предупреждающий.
Стану. Предупреждающий знак - это знак ДОРОЖНЫЙ. Он устанавливается на дороге. Опознавательный знак - на транспортном средстве. Эти знаки - для разных субъектов. Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.) для всех участников дорожного движения. А опознавательные - только для водителей тех автомобилей, на которых они установлены.
quote:Originally posted by Alex01:
Суть в том, что человек, наклеивший этот знак, предупреждает (информирует) едущего за ним водителя о том, что авто имеет ошипованную резину.
Полагаю, так.
quote:Originally posted by Alex01:
Расшифровывать наверно не надо, что это означает.
Это значит, что у него из колес торчат железки, которые в некоторых ситуациях облегчают управление автомобилем.
quote:Rusl@
quote:Я уже спрашивал: правила писать под вас отдельные?
Это не правила ПДД, а разумное поведение.
В нашем регионе зимой лучше всего ездить на шипах, так как на дорогах частенько образуется гололёд.
В гололёд шипы реально помогают.
quote:Originally posted by Andrew L2:А что будете делать Вы, если в гололёд перед Вашей нешипованой машинкой окажется шипованная машина без знака "Ш"?
quote:Ехать буду. А о чём это вы? Может и пить за рулём разрешить на основании того, что есть те, кто катается пьяный?
Это тут каким боком?
Оставим пьяных для отдельной темы.
Ехать то Вы будете, но вот с дистанцией рискуете ошибиться, потому как знак "Ш" не имеет чёткой корреляции с типом резины, установленной на автомобиле. Кроме того, у этого знака нет чёткой корреляции с тормозным путём автомобиля, потому как этот путь зависит не только от наличия или отсутствия шипов, но и от типа и состояния дорожного покрытия, от скорости, от дорожной ситуации, от срабатывания или несрабатывания АБС, и т.д.
Ещё раз перечитайте мой вопрос. Он касается дистанции.
Если перед машиной со знаком "Ш" Вы держите бОльшую дистанцию, стало быть перед машиной без такого знака Вы эту дистанцию сокращаете.
Об этом и вопрос. Что будете делать, если на машине без знака "Ш" окажутся шипы? Или машина без знака "Ш" резко остановится на участке асфальта, свободном ото льда? А тут Вы сзади по гололёду без шипов и на меньшей дистанции...
Знак "Ш" или его отсутствие ничего не гарантирует, стало быть смысла не имеет. Машинка без знака "Ш" может затормозить ничуть не хуже машины с таким знаком. А значит и дистанцию нет смысла сокращать. Именно это мы с mnkuzn и пытаемся втолковать.
лень снова за пивом идти....
quote:...Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.) для всех участников дорожного движения ....
И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?
quote:А опознавательные - только для водителей тех автомобилей, на которых они установлены.
quote:
И какими же это дополнительными правами и обязанностями наделит меня знак "Шипы", если я его прилеплю на заднее стекло? Вообще-то я его и не для себя леплю ...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Машинка без знака "Ш" может затормозить ничуть не хуже машины с таким знаком. А значит и дистанцию нет смысла сокращать. Именно это мы с mnkuzn и пытаемся втолковать.
Причин ВНЕЗАПНОЙ (или хотя бы быстрой) остановки впередиидущего автомобиля может быть масса. И наличие шипов на нем - совсем не обязательно, что одна из первых.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Причин ВНЕЗАПНОЙ (или хотя бы быстрой) остановки впередиидущего автомобиля может быть масса. И наличие шипов на нем - совсем не обязательно, что одна из первых.
+1.
Так что сокращать дистанцию перед машиной без знака "Ш" - это как-то опрометчиво.
quote:Alex01
quote:И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?
ПДД обязывают водителя выбирать скоростной режим в соответствие с дорожной ситуацией. А подобные знаки ЗАРАНЕЕ сигнализируют водителю о тех или иных опасностях. И такие знаки безусловно полезны, поскольку предупреждают водителя заблаговременно - сам поворот может быть ещё не виден, а знак уже предупредил.
Что касается знака "Ш", то он не несёт какой-то однозначной полезной информации. Водитель УЖЕ видит впереди идущую машину и замечает её РАНЬШЕ, чем какие-то знаки на заднем стекле. Дистанция определяется скоростью и дорожной ситуацией. Наличие или отстутствие знака "Ш" ничего не гарантирует.
quote:Так что сокращать дистанцию перед машиной без знака "Ш" - это как-то опрометчиво.
Итого: 9 страниц. Гыг
quote:ПДД обязывают водителя выбирать скоростной режим в соответствие...
Вообще-то mnkuzn тут интересовался, а не я.
quote:Originally posted by Alex01:Итого: стр 9. Гыг
Угу. Гыг будет, когда впереди идущая машина без знака "Ш" вдруг резко тормознёт.
quote:Originally posted by Alex01:
И какие же права и обязанности создают, например, дорожные знаки "опасный поворот" или "неровная дорога"?
Это я, наверное, для себя написал:
quote:Originally posted by mnkuzn:
Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.)
И я в том предложении говорил о каких-то конкретных знаках?
quote:Originally posted by Alex01:
И какими же это дополнительными правами и обязанностями наделит меня знак "Шипы", если я его прилеплю на заднее стекло?
Я в том предложении упомянул конкретный знак "Шипы"?
quote:Дистанция определяется скоростью и дорожной ситуацией. Наличие или отстутствие знака "Ш" ничего не гарантирует.
Этот знак, между прочим, видно хорошо и из далека. Медкомиссию же все проходили или как?
quote:Originally posted by Alex01:Вообще-то mnkuzn тут интересовался, а не я.
Как это не Вы? Вопрос был задан именно Вами.
quote:Угу. Гыг будет, когда впереди идущая машина без знака "Ш" вдруг резко тормознёт.
Чо, опять всё по-новой? Читайте пост N159.
quote:Originally posted by Alex01:Этот знак, между прочим, видно хорошо и из далека. Медкомиссию же все проходили или как?
Из какого далека?
Машина - она несоизмеримо больше этого знака и полюбому будет замечена быстрее. Т.е. сначала глаз распознает машину, а уже потом увидит знаки на ней. И это при идеальной видимости.
Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.
Такая вот медкомисся.
quote:Originally posted by Alex01:Чо, опять всё по-новой? Читайте пост N159.
Персонажа из этого поста никакие знаки не спасут, включая и пресловутый "Ш".
quote:Originally posted by Andrew L2:
Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.
Хотел написать эту ОЧЕВИДНУЮ вещь, да сдержался. Но, видимо, не для всех эта вещь очевидна.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Хотел написать эту ОЧЕВИДНУЮ вещь, да сдержался. Но, видимо, не для всех эта вещь очевидна.
У разных очей разная очевидность...
mnkuzn, а как в ваших палестинах обстоят дела с корреляцией между знаком "Ш" и типом резины?
У нас большинство машин катается на шиповке, но редко у кого имеется знак "Ш".
quote:Т.е. сначала глаз распознает машину, а уже потом
Ну я например метров с 300-400 машину распознаю, а мож и с километра.
Но свои возможности и тормоза на пределе не испытываю, подкатываясь под жопу на чрезмерно большой скорости и в последний момент оттормаживаясь в юз, остановившись в 10 см от бампера впередие едущей или стоящей машины. Знак "Шипы" не маленький, как и др. опознавательные, в глаза бросается издалека, если ты не прёш вылупив глаза.
quote:Ночью, в пургу, в туман знак будет читаться только с минимальной дистанции. А если заднее стекло забросало грязью или снегом, знак будет вовсе невиден. Машина же будет видна.
А что, в таких погодных условиях ездить надо не в соответствии с ними?
quote:Alex01
quote:А что, в таких погодных условиях ездить надо не в соответствии с ними?
В ЛЮБЫХ условиях надо ездить в соответствии с ними.
quote:ЛЮБЫХ условиях надо ездить в соответствии с ними.
плюс мильён.
quote:Originally posted by Alex01:плюс мильён.
Ну вот и консенсус!
На этой оптимистической ноте я пошёл спать.
Всем удачи на дорогах!
...
Генералисимус Сталин следи тщательнее за речью
Хорошо...два значка клею...на внедорожник.......на нормальной монтажке сами клеють бесплатно...
quote:Originally posted by Andrew L2:
mnkuzn, а как в ваших палестинах обстоят дела с корреляцией между знаком "Ш" и типом резины?
Тут вообще мало шипованной резины. Объясняется просто. У Владика очень южная широта, солнце даже зимой очень высокое, поэтому даже при -20 льда может не быть - просто испаряется. Дороги практически всю зиму чистые, хотя и исключения бывают, особенно при февральских снегопадах. Я во Владике только 2 года, так что особой статистики у меня пока нет. Но то, что вижу - мало снега (по общему правилу), поэтому и шипованную резину тут просто практически не найти. Но если после снегопада на холмах оказаться - п...ц. Машины бьются аж бегом.
Но тут есть один нюанс, одна очень дебильная тема - т.н. всесезонная резина. Которая не позволяет нормально ехать ни летом, ни зимой. Т.е. тут у людей есть 500 т.р. на машину, но нет 25 т.р. на зимнюю резину. И мудаки на джипах во время снегопада считают, что они не на авто, а на трамвае, который идет по рельсам.
Хотя зимой без снега очень противно - пыль просто столбом стоит.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Но тут есть один нюанс, одна очень дебильная тема - т.н. всесезонная резина.
Не соглашусь.
Ездил на 2х абсолютно разных жыпах на всесезонке по зиме.
Ощущение тогда было положительное, тормозной путь по субъективным ощущениям не больше, чем у меня у S60 на липучке.
Очень прогнозируемо, старт на снегу во дворе нормальный, в пол давил.
С системами стабилизации и курсовой устойчивости в городе можно обойтись всесезонкой, если бы не ощутил это на собственной шкуре был бы другого мнения.
quote:Originally posted by n1ce:
Не соглашусь.
Ездил на 2х абсолютно разных жыпах на всесезонке по зиме.
Ощущение тогда было положительное, тормозной путь по субъективным ощущениям не больше, чем у меня у S60 на липучке.
Очень прогнозируемо, старт на снегу во дворе нормальный, в пол давил.
Ну, значит, я просто недостаточно хорош как ПИЛОТ именно. Для меня на первом месте - знание ПДД, умение понимать дорожную тактику, замечать обстоятельства и просчитывать ситуацию вперед.
Что касается умения - на всесезонке на переднем приводе и нормальном ручнике я толком не мог развернуться в заносе - либо недо, либо пере. На шипах этот маневр был ВО ВСЕХ случаях контролируемым.
quote:Originally posted by n1ce:
С системами стабилизации и курсовой устойчивости в городе можно обойтись всесезонкой, если бы не ощутил это на собственной шкуре был бы другого мнения.
У меня машина простая, без этих устройств. Поэтому рассчитываю только на себя. Я на полном приводе на липучке чувствую себя намного менее уверенно, чем на переднем на шипах.
quote:ПИЛОТ
Пилоты на самолётах. На машинах - водители, если чё. А да, ишшо ночные ракеры себя пилотами обзывают, х.ле, звучит то как....
quote:Originally posted by Alex01:
Пилоты на самолётах. На машинах - водители, если чё. А да, ишшо ночные ракеры себя пилотами обзывают, х.ле, звучит то как....
Как-то вы - а я уже понял - или читать не умеете, или не понимаете сказанного: то не видите пояснений в скобках, то не видите выделенного заглавными буквами. ПИЛОТ - это конкретно об УПРАВЛЕНИИ автомобилем. Водитель же - это целый комплекс, который включает в себя не только навыки управления, но и перечисленное выше.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Что касается умения - на всесезонке на переднем приводе и нормальном ручнике я толком не мог развернуться в заносе - либо недо, либо пере.
Я же писал, что на 4вд на "жыпах" (кайен 4.8 и хс90 2.5Т).
О другом речи не шло.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну, значит, я просто недостаточно хорош как ПИЛОТ именно. Для меня на первом месте - знание ПДД, умение понимать дорожную тактику, замечать обстоятельства и просчитывать ситуацию вперед.
Речь вообще не об этом. Я думал мы о практическом использовании и субъективных ощущениях от разных типов колес.
Тобой сказанное никто не отменял, просто это в другом контексте стоило бы упоминать.
quote:Originally posted by n1ce:
Я думал мы о практическом использовании и субъективных ощущениях от разных типов колес.
Наоборот, я как раз о МОЕМ восприятии всесезоной резины. Может, другой водитель и смог бы на ней нормально ездить, но не я.
Если уж и отходить от кулинарной темы, то вот отъездил я как-то зиму на всесезонке, а потом взял уже шипы (вроде, Хакка была тогда). Так вот - на одной и той же машине - небо и земля. Я, можно сказать, на всесезонке вообще не мог ехать по сравнению с шипами. Тот же разворот на 180 с заносом - на всесезонке практически не мог его контролировать, а на шипах всегда очень четко проделывал этот маневр. Тормозной путь - огромная разница, трогание в сложных условиях - то же самое. Про обледенелую колею вообще молчу.
Так что у меня такое мнение. Там, где зимы снежные - только шипы. Где не снежные - можно и липучку. Но никакой всесезонки - если, конечно, речь идет о морозных зимах, а не о тех регионах, где в январе +10.
Ну как-то да, наверное так.
Я вот сейчас обул контивикинг5, предсказуемо появилась ватность в руле и запаздалая реакция на оный, но это после летних пирелли)
А так. БМВ на липучке почти как вольво на лете
quote:Originally posted by n1ce:
А так. БМВ на липучке почти как вольво на лете
Видел, как по Владику "едут" БМВ во время снегопадов.
Скажем так, не быстро. И почему-то на очень маленькие расстояния. Сантиметров так на 5-10. Тронулись - и почему-то сразу обратно едут. В чем там цимес? Я по заснеженным дворам пятерку е60 заднеприводную не то что не обогнал, а боялся как бы не отстать. Как тракторист дергая ручники, перетыкивая передачи и постукивая в бубен. Он, скорее всего, просто жмахал педальки.
Товарищ тоже самое сказал после попытки догнать на переднем приводе зимой своего дядьку на 320д е90, хрен что вышло.
Приятель с ганзы гонял на 750 бмв, сказал, что так по дворам с колеями и снегом не должны ездить автомобили, а бмв едет.
Теперь и я жду не дождусь зимы, чтобы подтвердить или опровергнуть эти поверхностные ощущения и рассказы.
quote:"ПИЛОТ - это конкретно об УПРАВЛЕНИИ автомобилем. Водитель же - это целый комплекс, который включает в себя не только навыки управления, но и перечисленное выше."
Пилотируют то самолёт, космический корабль, а автомобилем управляют. Но в свете сегодняшней дебильной моды всё переиначивать пилотируют уже и автомобили, мотоциклы со скутерами и даже велосипеды. Пилотажники, блеать.
Если ты окуенно управляешь каким либо наземным ТС, то ты окуенный гонщик (авто, мото), но никак не пилот и не пилотажник.
Особенно расеры забавляют, называя себя пилотами. Пацталом.
quote:Originally posted by Alex01:
Пилотируют то самолёт, космический корабль, а автомобилем управляют.
Если вам не нравится слово пилот, я не буду возражать, чтобы вы читали "управленец".
Или еще лучше "управитель".quote:Originally posted by Alex01:
Пилотажники, блеать.
Да, мы такие!
quote:Originally posted by Alex01:
Если ты окуенно управляешь каким либо наземным ТС, то ты окуенный гонщик (авто, мото)
А, может, ты просто такой ... гонщик не потому, что ты такой гонщик, а потому, что тебе ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ проехать ДРУГИЕ водители?
quote:А, может, ты просто такой ... гонщик не потому, что ты такой гонщик, а потому, что тебе ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ проехать ДРУГИЕ водители?
Тут согласен на все сто.
quote:Originally posted by mnkuzn:
А, может, ты просто такой ... гонщик не потому, что ты такой гонщик, а потому, что тебе ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ проехать ДРУГИЕ водители?
Хорошо сказал...
На всякий случай, гонщиков имел в виду реальных, из спорта, а не мнящих себя таковыми всякими доморощенными "шумахерами" и прочими сракерами.
quote:Originally posted by Alex01:
На всякий случай, гонщиков имел в виду реальных, из спорта, а не мнящих себя таковыми всякими доморощенными "шумахерами" и прочими сракерами.
А я как раз других.
quote:А я как раз других.
Аа, ну это разговор глухого со слепым.
Удачи.
quote:Originally posted by Alex01:
Аа, ну это разговор глухого со слепым.
quote:Originally posted by Alex01:
Удачи.
И лохов побогаче!
хз, у меня тридцателетняя дрочь от бмв , я даволен, на любую рус машину не сяду(надеюсь) , по другим иномаркам не могу сказать опыта 0.
Egor_xZ завязывай бухать - тема про знак "ш"
quote:тема про знак "ш"
На моём фургончике знак "Ш" означает- "Ша! Я еду! Не испугались? Правильно- я хороший..." Вот и весь "цимес"...
Ребятки, не нарадуюсь вашему упорству! По-моему, по шестому разу по кругу пошло - прямо как по льду на шипах, без никакого ручника!
Извините, конечно, за неромантичный оф - позволю себе прервать ваш содержательный обмен сугубо прагматичной информацией для тех, кто носит зимой шипы и должен носить соответствующий знак. На стекло никогда его не клею - наклеил один раз на прозрачный пластик, и каждый раз просто закрепляю на заднем стекле (подо что-то подтыкаю, в зависимости от машины).
Уж простите меня, грешен - без знака не езжу... Но это - строго между нами!
И еще строже между нами: ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил... Чего и вам желаю.
quote:Originally posted by vovast:
ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил...
А пользу приносил?
[QUOTE][B]mnkuzn
Originally posted by vovast:
ни разу этот бедный знак мне никакого вреда не причинил...
А пользу приносил?
------
Приносил - в виде отсутствия вреда.
Позволю себе, раз уж мой черед настал отвечать перед Вами, такое крамольное высказывание: авто на дороге должно быть как можно четче обозначено. Любыми доступными легальными средствами - кроме стереобуха на всю округу, подрезов и стрельбы в воздух. Я, например, с самого начала привык поворотники пользовать при любом, даже незначительном, маневре, в том числе экстремальном, это уже рефлекс. Ради собственной безопасности, как Вы понимаете: хочу быть на дороге предсказуемым.
"Ша!" - из этой же темы: ведь легальных наклеек на стекло всего, ёмнипть, 3: "глухой", "тупой"(перевернутое латинское i - т.е. "идиот"), причем "глухой" круглый, а "тупой", вопреки логике, квадратный! - и, наконец, столь нами всеми любимая "Ша!" - и она, опять-таки ёмнипть, единственная треугольная. Так что зимой очень несложно догадаться - и чего это там налеплено на стеклышке?!! Конечно, сзади может ехать девочка, а девочка маленькая и безмозглая, но машина у нее большая и железная, совсем как настоящая... Тут бы лучше наклеить кусочек лобовой брони от Т-34, но, боюсь, тоже вызовет долгую дискуссию... Кто-то - прошу пардону, запамятовал, кто - давеча хорошо сказал: стараюсь держаться подальше от оклееных. Значит, работает значок-то!
quote:Originally posted by vovast:
Приносил - в виде отсутствия вреда.
А откуда вы знаете, что вреда не было именно по этой причине?
quote:Originally posted by mnkuzn:
А откуда вы знаете, что вреда не было именно по этой причине?
Люди склонны верить во всякие обереги.
quote:mnkuznА откуда вы знаете, что вреда не было именно по этой причине?
------
Andrew L2
Люди склонны верить во всякие обереги.
------
Реально отсутствие вреда - опыт (в том числе езды настоящей среднерусской зимой на лысой летней резине - когда-то не то, что шипы - вообще зимняя резина была экзотикой...) плюс, конечно, везение. Никто не застрахован, все под Богом ходим... Потому, наверное, и замечание Andrew 12 справедливо.
Посему предложил бы: не наказывать носящих знак "Ша!" по всей строгости, а ограничиться постановкой на вид.
quote:vovast
quote:Посему предложил бы: не наказывать носящих знак "Ша!" по всей строгости, а ограничиться постановкой на вид.
Поддерживаю!
Originally posted by vovast:
quote:Позволю себе .... такое крамольное высказывание: авто на дороге должно быть как можно четче обозначено. Любыми доступными легальными средствами - кроме стереобуха на всю округу, подрезов и стрельбы в воздух. Я, например, с самого начала привык поворотники пользовать при любом, даже незначительном, маневре, в том числе экстремальном, это уже рефлекс. Ради собственной безопасности, как Вы понимаете: хочу быть на дороге предсказуемым.
+1. Тоже стараюсь, чтобы и на деле было так.
К сожалению у многих ЧСВ зашкаливает или статус на голову давит и им "западло" включать поворотники и быть предсказуемыми. Куле, понты нынче в моде....
Ребята, спасибо за понимание. Сдается мне, что весь наш треп только тогда чего-то будет стоить, когда мы сообща приведем нашу Дорогу в людской вид - и сдается, что мы можем это сделать. А заодно и страну в целом!
Извините за оф.
quote:Originally posted by vovast:
Ребята, спасибо за понимание. Сдается мне, что весь наш треп только тогда чего-то будет стоить, когда мы сообща приведем нашу Дорогу в людской вид - и сдается, что мы можем это сделать. А заодно и страну в целом!
Извините за оф.
Замечательный позитивный оф!
Я вот тоже хочу в это верить, даже осознавая иррациональность такой веры всё равно хочу.
[QUOTE][B]Andrew L2
Я вот тоже хочу в это верить, даже осознавая иррациональность такой веры всё равно хочу.
Еще раз спасибо. А вера - она всегда иррациональна. Но с нее-то все и начинается!
Всем удачи на дорогах, и не только!
quote:Originally posted by mnkuzn:
Стану. Предупреждающий знак - это знак ДОРОЖНЫЙ. Он устанавливается на дороге. Опознавательный знак - на транспортном средстве. Эти знаки - для разных субъектов. Дорожные знаки создают определенные обязанности и права (и т.д.) для всех участников дорожного движения. А опознавательные - только для водителей тех автомобилей, на которых они установлены
Поток сознания. И какие обязанности водителю создаёт опознавательный знак "глухой"? Или всё-таки он информирует ДРУГИХ водителей?
Если уж троллить по вашему - в пдд НЕ НАПИСАНО, что предупреждающие знаки - это дорожные знаки. И это понятно и логично
quote:Originally posted by Andrew L2:
В нашем регионе зимой лучше всего ездить на шипах
Вот только пдд создаются и действуют ДЛЯ ВСЕХ регионов
quote:Originally posted by Andrew L2:
Об этом и вопрос. Что будете делать, если на машине без знака "Ш" окажутся шипы? Или машина без знака "Ш" резко остановится на участке асфальта, свободном ото льда? А тут Вы сзади по гололёду без шипов и на меньшей дистанции...
Вы упорно не желаете понять, что этот знак не формирует моё поведение, а всего лишь является дополнительным предупреждением. Точно так же я могу не увидеть цвета волос или возраст водителя передо мной - и что?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Хотел написать эту ОЧЕВИДНУЮ вещь, да сдержался. Но, видимо, не для всех эта вещь очевидна.
Не, ну конечно, если задние фонари могут залепиться снегом или грязью - то они нафиг не нужны - давайте их снимем?
quote:Originally posted by Rusl@:
Точно так же я могу не увидеть цвета волос или возраст водителя передо мной - и что?
quote:Originally posted by vovast:
Всем удачи на дорогах, и не только!