Короткоствол без границ
Первый опыт с Kel-Tec P-3AT
Вчера получил... почти один к одному с Р32 что у меня давно есть, лишь чуть-чуть потолще, но это чуть-чуть придает приятный дополнительный зрительный вес.
Калибр - .380 Auto. Еще несколько лет назад пистолет в этом калибре был слишком велик для кармана. Беретта 84... как типичный представитель.
А тут, малюсенький такой пистолетик, но на серьезном патроне. То что надо.
Первое что делаем - губчатую ленту на рукоятку. Она тоньше чем слайд, и губка не увеличивает общую толщину пистолета, но улучшает то как он лежит в руке очень заметно.
Разное люди говорят об этом пистолете. Иногда упоминают задержки. Так или иначе, а сегодня зашел в тир. При себе четыре разных типа патронов. Три загрузки разной силы под 90gr JHP: порох Winchester 231 3.0, 3.5 и 4.0gr.
Плюс боевая - Super-X.
Если одним словом - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!! На 110 патронов совершенно разной силы, ни одной задержки! Все прекрасно пережевал.
Рука у меня крупная, но эта маленьлая рукоятка совсем не проблема. Даже с этим курком, что требует длинного тяга и далеко не легкий, да с почти незаметным прицелом, довольно быстрым огнем с 7 метров почти все пули в 3"... чего еще надо?
Единственно пришлось на глаз скорректировать точку попадания - сначала бил на пару дюймов выше цели.
Отдача совершенно не вопрос, даже с Super-X. После 110 выстрелов никакой усталости.
Одно нарекание - взгляните на картинку, прямо над лентой. Это то место куда ложится большой палец правой руки. Обычно там на рукоятке делается плоское место.
Почему Kel-tec продолжает делать там насечку - не пойму. Но после 100 патронов на пальце в этом месте появляется легкая потертость. Не до крови, а просто слегка чувствительно. На деле это не вопрос, если заварушка то вообще не заметишь, но странно... та же самая проблема была и у Р-32, могли бы уже изменить. Придется остроту зубцов завалить, и может тоже губку туда наклеить.
А так... за свои $269 имеешь по-настоющему карманный пистолет с весьма деловым патроном. Очень рад что купил... очень рекоммендую!
Мля, был бы такой манький у нас, тоже может взял-бы.
А на сколько патронов магазин, и как он по точности, по Вашему мнению?
Тот магазин что на картинке держит 6, плюс, естессно, один в стволе.
Есть еще магазин что торчит слегка, на 7 патронов. Я такой заказал тоже.
Точность, для того что этому пистолету может понадобиться делать, более чем достаточная. Как я писал, с 7 метров в 3 дюйма элементарно. Это прямо из коробки, без обкатки.
какой очаровательный уродец...
Н-да. Вы его брали как бэкап, или для постоянного?
И сколько он весит? На глаз - грамм 300 от силы.
С 7 патронами около 350 грамм. Взял как замену постоянному на случай когда более крупный не годится, летом, и тд. У меня проблема в том что я костюмы и пиджаки не ношу, а обычно просто футболку тонкую.
Сейчас закажу Cor-Bon патроны, и померяю скорости, вроде 1000fps дает.
Офигеть... Его этак и потерять недолго... легонький.
Н-да. Когда ж мы такое сможем прикупить то?
Эта фирма, делает сейчас практически такой-же пистолет в калибре 9х19.
Может стоило его взять?. Почему если не секрет остановились на калибре 380?
------
Лучше быть, чем казаться.
Вы наверное имеете в виду PF-9... но это совсем другой пистолет, он базирован на гораздо большем размерами Р-11, который у меня есть, и мне нравится. Размеры совсем другие, этот намного меньше.
Я на самом деле рассматривал PF-9 как 9х19 пистолет для ношения, но у него как видно серьезные проблемы с курком, и поэтому я остановился на Каре - я заказал PM9. Oн и меньше, и должен быть лучше... хотя, естественно, почти втрое дороже.
А этот просто исчезающе мал, но стреляет очень серьезно.
И пластиковых каров бывают проблемы с прочностью. Бывает трескаются в раёне рукоятки. Информацию я эту, подчерпнул как из журналов, так и из первых рук. Правда у человек был пистолет калира 40.
------
Лучше быть, чем казаться.
Будем надеяться... у меня все еще есть H&K P9S в .45 калибре, который я купил еще в 1981 году. Тогда это кажется был первый пистолет с пластиковой рамой. Правда давно из него не стрелял, но все равно, пока без проблем, а много патронов через него прошло.
Надеюсь за 30 лет научились делать лучше, ну а если что, так ладно, будем ремонтировать. Но экономия веса стоит риска, на мой взгляд.
Надо ведь пробовать разные вещи в жизни.
VZ-70 был первым. С моими Глоками и Н&К тоже проблеммы нет. У Kар проблемма появилась на 5-ой абойме, но может просто ствол был дефектный.
Раму фирма заменила пистолет был продан. Так что о повторяемости брака я судить не могу
------
Лучше быть, чем казаться.
Пойду напьюсь от черной зависти
quote:Originally posted by omsdon:
VZ-70 был первым.
Да, про этого уродца забыл!
Мои поздравления!
Пистолетик удобный, достаточно точный.
А насечка - это верно. Пистолетик легкий, держать приходится "плотно", вот на большом пальце кожу и снимает как наждак
Так шкуркой надо снять верхушки пирамидок насечки и всё будет ОК.
Свой Р-11 люблю, хотя внёс в него поправку. Заметил, что некоторые халлов-пойнт пули упираются в направляющий желобок перед патронником. Сделал в желобке небольшой провал, как на рисунке, сейчас кушает всё.
Рисовал по памяти, на самом деле направляющая канавка там намного круче, потому и запоры были.
Мне тоже мой Р-11 нравится, и пока проблем не было, наверное просто выбор патронов другой.
А на Р-3АТ я еще губку наклеил, под большой палец, так совсем хорошо стало.
Они могли бы вполне сделать рукоятку чуть-чуть потолще и с более правильным ресунком, но по совокупности, отличное оружие.
Вообще, по моему, пистолет должен быть всеядным.
Естественно, я имел в виду что мне просто не попадались патроны что имели проблемы. Ну и потом вариации в образцах - такое тоже бывает - два пистолета одной модели могут себя вести по-разному.
quote:Originally posted by Foxbat:
Тот магазин что на картинке держит 6, плюс, естессно, один в стволе.
Есть еще магазин что торчит слегка, на 7 патронов. Я такой заказал тоже.
У Р-11 10 патронов + 1.
Почему же у этого всего 6? Однорядный?
Однорядный, поэтому компактный.
К Р-11 подходят так же магазины от Смит Вессона 13+1 и 14+1 зарядные.
Но для ношения и возможного применения десяти больше, чем достаточно.
quote:Originally posted by PAULIUS:
Но для ношения и возможного применения десяти больше, чем достаточно.
А если на тебя прет толпа из 1645 человек? Как тогда быть?
Тогда да, 15+1 то, что нужно.
А я думал надо Люгер с барабаном!
Получил сегодня Kahr PM9. Еще не струлял, но первые впечатления осторожно положительные. Правда слайд ездит как по битому кирпичу - весьма неприятно оттягивать, надеюсь притрется, но как-то не по делу в пистолете за такие деньги.
Но зато курок отличный... легкий, мягкий.
quote:Originally posted by Foxbat:
А если на тебя прет толпа из 1645 человек? Как тогда быть?
Подпускаешь поближе и......
Да, этого будет вполне достаточно чтобы обратить на себя внимение оставшихся 1625 человек.
Не пойму как вы считали.... 1645-1625=20...Почему только 20?
Коробка на 250 патроньев. Сколько реально из неё можно настрогать перебегающих, ползающих и прячущихся людей, которые ещё и стреляют в ответ и вообще очень несознательно подходят к вопросу их уничтожения, ?
Ежели б поступило предложение накрыть всю дружную компанию залпом батареи БМок или посыпать это место парой-тройкой десятков 152мм осколочно-фугасных снарядов, тады да...
Если их много - надо строить в шеренги.
Да, нет, в колонну по одному, тогда одной пулей человек пять берем.
Дать и выполнить команду "Газы"
Странно, тут http://www.aegisteam.cz/index.php?main=testy&id=95 Р-11 разругали вовсю, хотя Р32 здесь http://www.aegisteam.cz/index.php?main=testy&id=37 уже откровенно хвалят. И мне нравится, вот только стоит он у нас в 3! раза больше
С Чешским языком проблема...
не могли бы просуммировать в чем у них была проблема? 32 у меня тоже есть, но с приходом .380 он потерял смысл.Если коротко, то а)весьма грубая обработка как у пластмассы, так и у металла;б)мол, отдача на границе допустимого;в)ЗЗ иногда намертво закусывала затвор;г)не очень верится в долговечность алюминиевых направляющих, по которым ездит стальной затвор. Ну и наконец, из остальных форумов-вроде бы хронический проблем:
да,и ещё как буд-то ломаются основы пластиковой направляющей(передаю слова других, у меня его нет)
За пару месяцев отстрелял не менее 3 тысяч патронов. Практически никаких изменений, кроме слегка потертого (причем сверху!) затвора не обнаружил.
Для эстетов (к коим и себя отношу
) - грубая щель между затвором и рамой, в нее даже пружину видно бывает Есть неприятные на ощупь места на раме (насечка рукоятки), не отполирована внешняя поверхность ствола, в общем, внешний вид - не на 5 баллов.Но стрЫляет очень недурственно.
Не будем забывать что пистолет покрыт пожизненной гарантией. Через мой пока прошло меньше 1000, и один раз выскочила шпилька разборки, а в остальном порядок. Пули со свинцовой головкой упираются в рэмп, омедненные и холлоу пойнт идут без проблем... наду будет полирнуть.
Со всеми недостатками, где еще пистолет такого размера с 11 9х19 патронами?
quote:Originally posted by Foxbat:
один раз выскочила шпилька разборки,
Было разок, но, скорее всего, после того как просто не до конца "вдавил" ее при сборке.
Наверное главный плюс-вес, и ему всё и пожертвовано. А правда что боевая пружина на растяжение работает?
На пружину не обращал внимания, посмотрю. А вот насчет отдачи... не знаю кто пишет, может коротышка 45-килограмовый, на мой взгляд отдача как отдача, нормальная даже с крутыми патронами. После 100 выстрелов никаких неприятных ощущений. Естественно ствол подбрасывает больше чем на Беретте 92, но ведь размер и вес совсем другие.
quote:Originally posted by Foxbat:
На пружину не обращал внимания, посмотрю. А вот насчет отдачи... не знаю кто пишет, может коротышка 45-килограмовый, на мой взгляд отдача как отдача, нормальная даже с крутыми патронами. После 100 выстрелов никаких неприятных ощущений. Естественно ствол подбрасывает больше чем на Беретте 92, но ведь размер и вес совсем другие.
Кстати, у меня для него есть еще и ствол на .40S&W, вот тот оттдает покруче, но все равно вполне управляемо.
Они почему-то сняли его с производства, наверное слишком много стресса на деталях, я из него стрелял мало, так что все было в порядке.
quote:Originally posted by neil:
А правда что боевая пружина на растяжение работает?
Правда.
понятно, видать чешские ручки изнеженные. Помним, что речь о 9 мм Пара?
quote:Originally posted by neil:
понятно, видать чешские ручки изнеженные. Помним, что речь о 9 мм Пара?
Разумеется. Кстати, очень, очень помогает башмак на курок. Без него после нескольких десятков выстрелов указательный палец болит, а с ним просто одно удовольствие. И тянуть намного легче.
www.kel-tec-cnc.com
О,спасибо за линк, будем изучать!Кстати и об этих башмаках пишут-так по пальцам курок бьёт,что производитель эти самые башмачки изначально в комплект вводят
Похоже действительно деликатные и Чехов рученки...
Ну не до такой уж степени бьет по пальцу. То есть, если надо раз двадцать выстрелить то совсем ничего. Но вот в спуске он хорошо помогает, это точно. Чувство гораздо плавнее.Кстати, если кто кусает сильно палец, так это их CZ-52. Вот там действительно проблема.
наверное всё индивидуально-как у человека, так и у оружия. На моём ЧЗ52 спусковой не критичен, притом стреляю автоматными патронами (для вз.24)-лупит не хуже болгарских, у которых спирто-флегматизатор за те года улетучился
У моего Келтека Р-11 спусковой крючок пластиковый, на нём спереди шёл шов- разделитель в пресс форме. Довольно неприятный на ощупь. Зачистил его шкуркой, конец крючка тоже, сейчас всё нормально.
quote:Originally posted by PAULIUS:
У моего Келтека Р-11 спусковой крючок пластиковый, на нём спереди шёл шов- разделитель в форме. Довольно неприятный на ощупь. Зачистил его шкуркой, конец крючка тоже, сейчас всё нормально.
Совершенно справедливо, и на Р-3АТ тоже такой, надо будет убрать.
Но вот на Глоке его предохранитель на курке создает такое же чувство, и от него немного болит палец, но там уже ничего не поделаешь.
Это, кстати, та черта из-за которой я отказывался покупать Глок все эти годы. Тупой дизайн. Жить с ним можно, но незачем.
О,наконец первый, кому не нравится Глок..
)