Тактическое оружие

Американские снайперы изменяют войну + воспоминания Майкла Эфонга

SergWanderer 14-05-2012 21:07

перемещено из Высокоточная Стрельба


Джим Майклз - USA Today
КУАНТИКО, штат Вирджиния
Когда подразделение сержанта морской пехоты Джонатана Чарльза прибыло в Афганистан, американские войска столкнулись с укоренившимся врагом, который вступал в бой с морскими пехотинцами почти каждый раз, когда они выходили из базы.
- Они [морские пехотинцы] не могли удалиться от базы более чем на 50 метров, как по ним открывали огонь, - говорит снайпер-разведчик Чарльз.
Батальон быстро рассредоточил хорошо замаскированные команды снайперов-разведчиков по всему району Муса-Кала на юге Афганистана, являвшегося оплотом талибов. Команды иногда выжидали несколько дней, укрываясь в расщелинах, среди камней или в дувалах из саманного кирпича, и ждали, пока ничего не подозревающие боевики попадут в ловушку.
В результате десятки боевиков были убиты врагом, которого они никогда не видели. <Молва о невидимых убийцах начала распространяться среди <тех немногих, кто ушел>, - говорит Чарльз. Через несколько недель ситуация начала меняться и к концу семимесячного боевого развертывания подразделения в марте 2011 года 33 снайпера из батальонного взвода снайперов-разведчиков имели на своем счету 185 убитых талибов.
- Они [талибы] вообще ушли, - говорит 26-летний Чарльз. Но что еще важнее, когда враг оказался в значительной степени нейтрализован, батальон смог сосредоточить усилия на укреплении местной безопасности и развитии афганских сил безопасности. Такой подход является основой концепции антиповстанческой войны, разработанной для того, чтобы США смогли вывести большинство боевых частей к концу 2014 года.
В Ираке и Афганистане снайперы незаметно стали одним из самых эффективных, но наименее понимаемых средств вооруженной борьбы. Развитие технологий и подготовки сделали их еще смертоноснее, чем все предыдущие поколения. Их способность обеспечивать точные выстрелы сводит к минимуму сопутствующий ущерб - ключевой фактор в борьбе с повстанцами - а в области разведки они часто более эффективны, чем хваленые дроны.
Количество мест в армейской снайперской школе в Форт-Беннинг, штат Джорджия, увеличилось с 163 в 2003 году, когда началась война в Ираке, до 570 в прошлом году. Корпус морской пехоты также имеет снайперские школы.
Высокоточное оружие
Американское командование обычно описывает противопартизанскую войну как развитие правительства и экономики, и защита населения. Однако как говорят военные аналитики, уничтожение ключевых элементов повстанцев помогает населению присоединяться в побеждающей стороне. Снайперы идеально подходят для этой цели.
- Гораздо легче завоевать умы и сердца, когда вы проводите хирургические операции, вместо уничтожения целых деревень, - говорит Лерой Бринк, гражданский инструктор в школе Форт-Беннинг.
Снайперы имеют другое преимущество. Они влияют на психологическое состояние врага, создавая эффект, непропорциональный их размеру.
- Это подавляет желание воевать, - говорит о таком влиянии на врага полковник Тим Армстронг, командир учебного батальона в Куантико.
Снайперы будут играть выдающуюся роль, как только военные после Ирака и Афганистана видоизменят их в более гибкие силы. Согласно новой стратегии, анонсированной в январе, Пентагон планирует построить меньшие по численности, более экспедиционные боевые силы и расширить возможности Америки по подготовке местных вооруженных формирований в течение следующих нескольких лет.
Как говорит Эндрю Крепиневич, президент Центра стратегических и бюджетных оценок, снайперы хорошо вписываются в эту концепцию: <Они доказали свою способность давать значительный результат с точки зрения боевой эффективности. Они по-прежнему будут ценными>.
Улучшение процесса подготовки и развитие технологий оказалось для снайперов смертоносной комбинацией.
- Сейчас значительно больше науки, - говорит сержант 1-го класса Томас Эггерс, ведущий специалист снайперских курсов Сухопутных войск в Форт-Беннинг. - Знание технологий, лучшее понимание баллистики - вот что на самом деле меняет правила игры.
За последние годы на вооружение снайперов поступили портативные баллистические калькуляторы, которые рассчитывают влияние давления воздуха и других атмосферных факторов на траекторию пули. Повышенную точность также имеют оптика и винтовки. Здесь, в Куантико, Корпус морской пехоты собирает свою собственную винтовку с продольно-скользящим затвором, соответствующую высоким стандартам.
Как правило, от хорошо оснащенного снайпера времен Второй мировой войны можно было ожидать попадания в ростовую цель одиночным выстрелом на дальности до 600 ярдов в благоприятных условиях и в дневное время. Сегодня, по мнению Брайана Литца, эксперта-баллистика компании Berger Bullets, выполняющей армейские контракты, снайперы могут поражать цели на дальности вдвое большей - на дальности в полмили и далее - и в ночное время.
Психологическое влияние
В Ираке ценность снайперов стала очевидной в самом начале. Когда в 2004 году офицеры морской пехоты вели переговоры с повстанцами, удерживавшими Фаллуджу, первым требованием противника был отзыв снайперов морской пехоты, окруживших город и выцеливавших повстанцев.
Фаллуджа стала символом сопротивления повстанцев, когда в засаде были убиты четверо сотрудников американской ЧВК, и обугленные останки двух из них были повешены на мосту через Евфрат.
- Их не интересовали танки или батальоны, стоявшие там, - говорит Армстронг, - они хотели, чтобы убрали снайперов.
Офицеры морской пехоты отказали. Через несколько дней повстанцы согласились выполнить первоначальные условия, выдвинутые Корпусом морской пехоты.
- Это небольшая частица, которая действительно может посеять хаос среди врага, - говорит Кларк Летин, отставной офицер морской пехоты, который находился в штабе подразделения, который вел переговоры в Фаллудже. - Наши снайперы были очень эффективны, когда пытались усадить террористов за стол переговоров.
Это персональный элемент снайперов, который трудно учитывать, но который влияет на противника.
По словам Армстронга, когда повстанец уничтожается ударом невидимого дрона, противник воспринимает это как превосходящую американскую технологию и отмахивается от нее.
На уничтожение снайпером они реагируют по-другому. <Когда их поражает снайпер: это переводится как "я хотел воевать как воин с воином и я был уничтожен другим воином" - говорит Армстронг, - в этом заключается психологический удар снайперов-разведчиков на поле боя>.
Противник также понимал психологический потенциал невидимого противника, который может нанести удар в любое время. Начиная с 2005 года, повстанцы выпустили серию видеороликов, на которых показывались американские солдаты, поражаемые выстрелами якобы одиночного снайпера, перемещавшимся по Багдаду. Это была попытка вызвать страх среди американских солдат путем увеличения угрозы со стороны невидимых стрелков, охотящихся на американские войска.
Армия США заявила, что за убийства был ответственен не один стрелок повстанцев и эти видеоролики являются пропагандой. Военные аналитики говорят, что стрелкам повстанцев недостает подготовки и снаряжения, которые позволили бы им вести огонь на большие дальности ночью.
- Они не способны вести огонь на те дальности, на которые стреляем мы, тем более ночью, - говорит Литц.
Гламуризация Голливудом
С недавних пор снайперы воспеты Голливудом, в компьютерных играх и книгах. Автобиография снайпера спецназа ВМС США под названием <Американский снайпер> с момента выхода в январе удерживает свои позиции в списке бестселлеров.
Деньги зарабатываются на восхищении общественности стрелками, соответствующим представлениям, направленным против неуловимого врага. В 2009 году общественность была очарована новостями о снайпере спецназа ВМС, уничтожившего трех сомалийских пиратов одновременно, и закончившего пятидневное противостояние, начавшееся после того, как судно Maersk Alabama под флагом США было захвачено у берегов Сомали. Это самое последнее проявление пиратства в этом регионе.
Но снайперская подготовка очень далека от образа одинокого стрелка, выслеживающего человеческую жертву, как это часто изображается Голливудом. Подготовка ошеломляет. Курсанты часто затрачивают часы, чтобы незаметно продвинуться на пару сотен ярдов. Они учатся обращать внимание на любую мелочь. Даже если инструкторы не могут видеть снайпера, подкрадывающегося через растительный покров, они могут заметить легчайшее движение растительности, когда снайпер продвигается на несколько ярдов.
- Это не так романтично, как люди могут себе представлять, - говорит Эггерс, в промежутке между оглушающими звуками курсантов в Форт-Беннинг, стреляющих из снайперской винтовки .50 калибра, более крупного оружия, разработанного для стрельбы по транспортным средствам. - На самом деле это очень скучная работа.
Образ одинокого стрелка восходит к давним временам. По словам Бринка, во Вьетнаме снайперы часто высылались далеко от своих войск для ведения <охоты>. Однако сегодня снайперские команды обычно располагаются на позициях среди подразделений своих войск, чтобы они могли при необходимости оказать поддержку снайперам.
- В ранние дни они просто вышли бы на охоту, - говорит Бринк.
В снайперской школе сухопутных войск в Форт-Беннинг, располагающейся среди невысоких холмов и сосновых лесов Джорджии, курсантов обучают меткой стрельбе, подкрадыванию, наблюдению и другим навыкам.
Морская пехота прогоняет своих курсантов через интенсивные 11-недельные курсы, где есть высокий отсев и где курсанты изучают меткую стрельбу, баллистику и навыки наблюдения. Умственные качества и психологическая устойчивость курсантов внимательно изучаются еще до того, как они попадут в Куантико.
- Мы ищем другой тип морских пехотинцев: тех, у кого высокий уровень зрелости и опыта, - говорит мастер гэннери-сержант Чед Рамси, который помогает наблюдать за подбором людей в разведывательные подразделения Корпуса морской пехоты. - Когда дело касается обучения в школе, впечатление не соответствует реальности.
- Школа снайперов-разведчиков в Куантико является одной из трех-четырех самых суровых школ в нашей военной системе, - говорит главный сержант морской пехоты Майк Барретт.
Курсанты на армейских пятинедельных курсах изучают сложные формулы, позволяющие предугадать малейшие изменения в траектории пули из-за атмосферных условий. При стрельбе на большие дальности, изменения ветра и давления воздуха могут отклонить пулю от цели. Пули летят быстрее на большой высоте, где сопротивление воздуха ниже.
Чтение языка тела
Курсанты изучают, как готовить костюм Гилли, который соответствует окружающей растительности, так что снайперы могут раствориться на окружающем фоне при подкрадывании к цели. Они учатся точно стрелять при стрессе.
Во время одного их упражнений в Форт-Беннинг, курсанты должны пробежать несколько сот ярдов, неся на себе 45 фунтов боевого снаряжения, а затем войти в здание и завершить выполнение упражнения с четырех разных огневых позиций.
На каждой огневой позиции снайперу дается короткий промежуток времени, чтобы сделать выстрелы по целям, находящимся в сотнях ярдов от них. Чтобы занять позиции, курсанты используют приставные лестницы и лестничные пролеты. Упражнение оценивается по скорости выполнения и точности поражения целей.
- Упражнение разработано для того, чтобы посмотреть, как они действуют в стрессовых условиях, - говорит Артуро Прието, 52-летний инструктор и отставной сержант Армии США, после того, как команда снайперов в боевой раскраске закончило упражнение и покинуло здание.
В традиционных войнах снайперы часто получают задачи по уничтожению высокопоставленных офицеров, которые идентифицируются по своей униформе и знакам различия. В 1777 году во втором сражении при Саратоге американский стрелок убил британского генерала, изменив ход сражения и доказав полезность подготовленного меткого стрелка.
Сегодня снайперы встречаются с врагом, который не носит униформы и знаков различия. Это усложняет ситуацию и требует значительных усилий по наблюдению и здравых суждений.
Они по-прежнему уничтожают <высокоприоритетные цели>, на которые указывают командиры, но большую часть времени они тратят на ведение наблюдения.
Например, они могут наблюдать со скрытого расположения, как традиционные силы выдвигаются к объекту, или обследовать рынок, выискивая вещи, которые выглядят неуместными.
- Вам понадобиться читать язык тела, - говорит 29-летний инструктор, сержант 1-го класса Адам Джеймс.
Это то, что дроны или другая технология не могут делать.
- БПЛА смогут передавать информацию о машинах или о чем-либо подобном, - говорит 26-летний снайпер-инструктор из Куантико, сержант Аугусто Запата, вспоминая акроним дрона. - Но морской пехотинец на земле, наблюдая через свою оптику, сможет выявить того, кто кажется нервным или неуместным в данном месте.
30-летний инструктор, штаб-сержант Ян Шепард, наблюдал, как два курсанта в Форт-Беннинг занимали свои огневые позиции.
- Стрельба - это самая легкая часть работы, - говорит Шепард, - Это более интеллектуальная игра, чем что-либо иное.
korso13 14-05-2012 22:04

Да.... когда только у нас в войсках поймут необходимость подготовки квалифицированных стрелков и соответственно создание современных центров обучения снайперов с квалифицированными инструкторами.
Wayfaring 14-05-2012 22:48

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3920875
SergWanderer 14-05-2012 23:10

quote:
Originally posted by Wayfaring:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3920875

Эта книга обсуждалась тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/91/924473.html

DBoronin 15-05-2012 17:48

очень хорошая статья. как было сказано выше, жаль что наши "стратеги" не понимают что снайпер-разведчик сильно мутировал со времен даже авганистана и реально с современными средствами связи, наведения, и уничтожения представляет серьезную угрозу в вялотекущих локальных конфликтах. в совремменных условиях когда армия сокращается, количество народу ограничено, армия "типа" переходит на контрактную основу. "стратегам" бы надо задуматся как начинать по настоящему готовить новый вид современных воинов.
тактика в локальных конфликтах другая, не победить в ней расставив по всем дорогам блокпосты с автоматчиками да хоть на танках для проверки документов.
нужны малочисленые скрытные групы рассредоточеные по местности и реально контролируещие её. тоесть нужно мнооого народа обученых охотится на больших тереториях.
да собственно это было и у наших в авганистане когда группы охотились за караванами. но количества этих груп не хватило тогда.
r o s 15-05-2012 19:01

А зато у нас будет Олимпиада, ЧМ по футболу и трасса Формулы 1!!!

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

DBoronin 15-05-2012 19:13

quote:
Originally posted by r o s:

А зато у нас будет Олимпиада, ЧМ по футболу и трасса Формулы 1!!!



это тоже хорошо, от всего этого останется где погонять, побегать, и поотдыхать.
r o s 15-05-2012 20:07

Согласен, останется, только никак в толк не возьму КОМУ?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

настоящий колхозник 15-05-2012 20:34

quote:
Originally posted by DBoronin:

это тоже хорошо, от всего этого останется где погонять, побегать, и поотдыхать.

А ещё останется много снайперов прошедших подготовку в горах западного кавказа.

Koshey 15-05-2012 20:49

quote:
Originally posted by r o s:
Согласен, останется, только никак в толк не возьму КОМУ?


Однако...

Интересно сколько лет еще должно пройти что бы стало окончательно все ясно и всем.

А статья интересная.

------------------
С Уважением,
Константин.

DBoronin 15-05-2012 21:18

quote:
Originally posted by r o s:

Согласен, останется, только никак в толк не возьму КОМУ?



да лана те, сами же потом в сочи поедем семью на море выветривать. гостиницы и дороги глядиш будут получше, дадаже по трассе М4-Дон в краснодар поедем по хорошей дороге уже не плохо.
а продуем олимпиаду глядиш и про спорт вспомнят...может даже и про олимпийские виды стрельбы.
всяко хоть что то построят, а не просто в американских банках сгорят. опять же местный народ хоть чего спиздит с этих строек, тоже не плохо. своеобразный вклад в развитие региона. глядиш народ из москвы туда жить потянется...мне в москве легче дышать и ездить будет
quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

А ещё останется много снайперов прошедших подготовку в горах западного кавказа.



какая подготовка? кого? то качество снайперов которое готовится массово в МО это просто солдаты с винтовками. подготовленых единици, а нужны тысячи.

кстати охрана олимпиады и госграницы силами малых груп с снайперами-разведчиками для защиты от пришлых со стороны грузии-абхази очень на мой взгляд рабочий вариант. да тока какбы это до "стратегов" донести что снайпер-разведчик быстро не готовится. нужно в армии практически с нуля систему отстраивать, тех.задание для впк рисовать на нужные тех. средства, инфраструктуру баз подготовки строить, искать инструкторов с пониманием вопроса. и тд и тп. короче не один год.

настоящий колхозник 15-05-2012 22:24

quote:
короче не один год.

Ну,два осталось. Так ведь снайпер он без предупреждения отстреливает,а тут надо "Стой,кто идёт?!".
DBoronin 15-05-2012 23:57

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Ну,два осталось.



ничего не осталось. для построения полноценной масштабной качественной системы подготовки и использования нового по сути рода войск два года в нынешних условиях мало
SergWanderer 16-05-2012 12:01

Решил немного подправить заголовок темы и дополнить статью отрывком из книги Майкла Эфонга

М. Эфонг - Путь охотника
- Если вы хотите выйти, все, что необходимо сделать, - это остановиться и залезть в Хамви! - прокричал позади меня сержант. Мой мозг пронзило искушение. Я устал, мне хотелось пить и я полностью пропитался потом. Но зная, что если я выйду из игры, я не смогу жить сам с собой, я заставил себя думать о более лучших временах, в то время как в теле поселилось страдание.
В 4 утра на Окинаве, Япония, влажность была стопроцентной, а солнце еще даже не вставало. Наше утреннее упражнение представляло собой кросс на 8 миль и двадцать два морских пехотинца, включая меня, тащили винтовки М16 и рюкзаки, наполненные мешками с песком и другим снаряжением. Построившись в две колонны, мы бежали по вымощенной дороге под звуки стрекочущих насекомых, заполнявших джунгли вокруг нас.
- Все, я покончил с этим! - я услышал морпеха впереди колонны, и он перешел на шаг, пока мы пробегали мимо.
- Еще один сломался, - сказал один из сержантов, возглавлявший колонну.
Я подумал: <Как минимум, он сможет сегодня выспаться>. Для оставшихся же день только начинался.
Шел пятый день первой недели нашего пребывания на двухнедельном обучающем курсе во взводе снайперов-разведчиков. Тридцать девять морпехов прибыли сюда с намерением служить в этом взводе, но спустя пять дней семнадцать из них решили, что это для них не так уж и важно. Я легко понимал, почему они выбыли, учитывая, что мы имели в сутки не более четырех часов на сон. И полдня мы проводили в различных упражнениях. Куда бы мы не направлялись, мы передвигались только бегом, каждое утро и вечер мы проходили тесты, и это была еще легкая неделя, поскольку следующую неделю мы должны были провести в полевых условиях.
На дороге один из сержантов рявкнул: - Я не хочу слышать звуки ударов ботинок о землю. Это признак цели, который выдаст вашу позицию противнику! Услышав это, я понял, что мои представления о тактике нуждаются в изменениях. В пехоте мы передвигались в составе отделений из 13 человек и нас учили никогда не бегать от противника. Однако во взводе снайперов-разведчиков мы действуем в составе команд из 2-х или 4-х человек, и однажды мы можем попасть в ситуацию, когда придется уходить от численно превосходящего врага.
Неделю спустя четырнадцать из нас были отобраны во взвод снайперов-разведчиков. Помимо остальных тысячи с лишним морских пехотинцев батальона, мы стали глазами, ушами и спусковым пальцем для командира батальона. Большинство из нас считало, что самая трудная часть позади, но немногие знали, что это было лишь началом.
Как и у многих других морских пехотинцев, это был мой первый опыт действий снайперов-разведчиков. Он начался с обучающего курса, и после его прохождения, продолжился неприглядной жизнью в качестве <свинки>. Затем были тысячи часов обучения и подготовки в школе снайперов-разведчиков с одной мыслью в голове - стать <кабаном>. И наконец триумф при выпуске из школы с надеждой испытать себя в бою. Все вместе - это продолжительный цикл с едва уловимыми изменениями, однако ближе к концу процесс остается неизменным.
Морские пехотинцы, изъявившие желание стать снайперами-разведчиками, вначале проходят через процесс проверки, а затем через процесс отбора. Проверка проводится на предмет соответствия основным требованиям; как и везде, в Корпусе морской пехоты существуют определенные стандарты для тех, кто может стать снайперами-разведчиками. Каждый батальон может проявлять гибкость в той или иной мере в установлении этих требований, в зависимости от потребности в личном составе. Кроме того, потенциальный снайпер должен пройти через обучающий курс.
Обучающий курс, также называемый <индок> (от английских слов "Indoctrination course"), - это процесс отбора, в котором действующие снайперы выбирают следующую группу потенциальных снайперов. Длительность <индока> в каждом батальоне может меняться, но одно остается неизменным - это очень изнурительный курс. Для потенциальных кандидатов, этот курс может оказаться самым суровым этапом на всем протяжении службы в качестве морского пехотинца, но для тех, кто будет отобран, это только начало пути. Во время курса, кандидаты будут подниматься задолго до восхода солнца, и ложиться спустя несколько часов после заката. Время между этими двумя событиями будет заполнено тестами и упражнениями. Тесты проводятся ежедневно, и этот процесс физически и психологически очень изматывающий. Как только большинство военнослужащих начинает улавливать суть того, как действует снайпер, они понимают, насколько эта работа является неприглядной и решают не продолжать дальше свое обучение - скорее, они понижаются в своих собственных требованиях.
Поскольку морской пехотинец не имеет снайперской подготовки, на этапе обучения он носит прозвище <лентяй>, сокращение от слов <медленный, ленивый, неподготовленный стрелок> (SLUG - Slow, Lazy, Untrained Gunman). Время, проводимое в качестве <лентяя>, ошеломляет многих, и те, кто провалился на этапе обучения, уходит с этим прозвищем обратно в свои взводы. Тем же, кто отбирается в состав взвода снайперов-разведчиков, присваивается новое прозвище - <свинки>.
Уже во взводе снайперов-разведчиков, морской пехотинец получает почетное прозвище <свинка>, что означает <профессионально подготовленный стрелок> (PIG - Professionally Instructed Gunman). Прозвище означает, что морпех достоин получения специализированной подготовки, чтобы быть снайпером. Быть новой <свинкой> - физически и психологически, вероятно, наихудший период в жизни потенциального снайпера, поскольку на него обрушивается огромный объем информации и тактических данных, и большую их часть он будет изучать через боль и постоянные повторения. Каждый морпех, который становится частью взвода снайперов-разведчиков, проводит какое-то время в качестве <свинки>, но в снайперском сообществе он по-прежнему не считается снайпером-разведчиком морской пехоты. Хотя <свинки> обладают большим опытом и знаниями о снайпинге, чем некоторые снайперы после обучения в школе, каждая <свинка> стремится стать <кабаном> (HOG - Hunter of Gunman).
<Кабан> - это стрелок-охотник, и единственное прозвище из трех, которое считается по-настоящему снайперским. Чтобы стать <кабаном>, <свинка> должна пройти дивизионную школу снайперов-разведчиков, и с целью подтверждения, в каждой школе ведутся записи каждого выпуска и морпеха, который окончил школу. Школа снайперов-разведчиков морской пехоты настолько сложна, что является обычным явлением, когда морпех носит звание <свинки> все время нахождения во взводе, поскольку он может никогда не окончить школу или никогда не иметь возможности вступить в нее. Как только <свинка> успешно выпускается из школы, ее прозвище меняется на <кабан> и номер военно-учетной специальности меняется на 0317 (ранее номер ВУС был 8541). Он также получает 7,62-мм пулю в качестве ожерелья. Эта пуля называется <кабаньим клыком> и всегда находится на снайпере. Это снайперский амулет, означающий, что для морского пехотинца предназначена только пуля, и в бою никакой другой снайпер не даст ему пулю. Новоиспеченные <кабаны> действуют в составе батальона в качестве снайперов и наблюдателей. Проводя операции по поддержке своих подразделений, они приобретают ценный опыт.
Снайперы морской пехоты известны как одни из наилучших специалистов в мире в своей профессии и главной причиной этого мнения является школа снайперов-разведчиков. На сегодняшний день существует четыре школы: школы снайперов-разведчиков при 1-й, 2-й, 3-й дивизиях морской пехоты и школа снайперов-разведчиков в Куантико.
До того, как морской пехотинец окончить школу снайперов-разведчиков, он должен в совершенстве овладеть такими навыками, как ориентирование на местности, стрельба по неподвижным и движущимся целям на дальности от 100 до 1000 ярдов, и подкрадывание. Подкрадывание - это скрытное передвижение от заданного рубежа на расстояние 200 метров от инструктора с последующим производством двух холостых выстрелов. Курсант постоянно находится под наблюдением инструктора, вооруженного сильной оптикой. Если инструктор обнаружит его в любой точке, курсант проваливает упражнение.
Курсант также должен овладеть навыками вызова и корректировки минометного и артиллерийского огня, наведения авиации, патрулирования, использования снаряжения, и планирования боевых операций, что считается ключевым элементом снайперских операций. Он также должен успешно пройти финальную неделю, являющуюся кульминацией всех указанных элементов. Известно, что школы принимают курсантов из подразделений СпН ВМС (SEALS), сил ССО сухопутных войск, ФБР, спецназа морской пехоты и вооруженных сил других стран по всему земному шару. Поскольку время в статусе <свинки> является образовательным, курсант должен быть готов к поступлению в школу; однако обычным делом является ситуация, когда морской пехотинец отчисляется из школы как минимум один раз. Сама по себе школа считается одной из труднейших в морской пехоте.
Я полагаю, что именно во время такого обучения снайпер развивает свои идеи относительно убийства. Снайперы морской пехоты имеют страшную репутацию, которая создавалась предыдущими поколениями. Такая яркая боевая история порождает определенные ожидания. Из-за бесчисленного количества часов, затрачиваемых на обучение, большинство снайперов чувствует желание <убивать>. Другие, кто не тратит так много времени на подготовку, могут удивиться важности этого. Но с самого начала подготовки снайпера, его единственной целью является такая работа.
Организация взвода снайперов-разведчиков отличается от структуры линейной роты, из которой приходит большинство снайперов-разведчиков. Взвод как правило состоит из пяти снайперских команд по четыре человека в каждой. Командует взводом офицер в звании первого лейтенанта, который также является офицером по использованию снайперов и отвечает за общее боевое применение взвода, а также за административную работу и снабжение. Взводный сержант имеет звание штаб- или гэннери-сержанта, желательно, чтобы он был <кабаном>. Он является заместителем командира взвода и отвечает за организацию взаимодействия и планирование. Третьим по старшинству является старший снайпер-разведчик или <старший скаут>. Это наиболее опытный <кабан>, который является связующим звеном между остальными <кабанами> и <свинками> взвода и взводным сержантом и командиром взвода. Командиры команд обычно являются <кабанами>, они непосредственно отвечают за планирование операций снайперских команд. Также обычным явлением бывает назначение старшей <свинки>, которая обучалась в снайперской школе, но провалилась, на должность командира команды. Помощники командиров команд являются <кабанами> или старшими <свинками> и находятся в подчинении командиров команд.
Во время ведения боевых действий команды в основном поддерживают батальон, однако им может ставиться задача по поддержке рот в составе батальона. Одна команда обычно находится в резерве Центра наблюдения и разведки (SARC), который помогает командам, находящимся в поле, передавать информацию и поддерживать радиосвязь с батальонной разведкой. Снайперская команда состоит из двух стрелков и двух наблюдателей. Обычно команды состоят из четырех человек и в любой момент могут быть разделены на две команды по два человека.
Взаимоотношение снайпера со своим оружием - особый процесс. Он очень трепетно относится к своей винтовке, которая в ответ сберегает ему жизнь. Снайпер должен уделять винтовке постоянное внимание, как будто это младенец. Он ее чистит, окрашивает аэрозольными красками, снаряжает, спит с ней, носит ее, защищает ее от воздействия неблагоприятных факторов, никогда не оставляет и постоянно оберегает ее. Оружием снайпера морской пехоты является винтовка М40А3, называемая <сороковка>. В своей основе она представляет собой винтовку Ремингтон 700-й модели со специфическими усовершенствованиями. До недавнего времени на нее устанавливался оптический прицел Unertl с постоянной кратностью 10х. Новый прицел изготавливается фирмой Schmidt & Bender, и имеет переменную кратность 3-12х50. Винтовка позволяет вести точный огонь на 1000 ярдов (десять футбольных полей), но бывали случаи, когда снайперы-морпехи в Ираке успешно стреляли и на бóльшие дальности.
В Ираке большинство снайперов также носит на патрулирование винтовку М16, так что у них есть возможность вести автоматический огонь в отличие от <сороковки> с продольно-скользящим затвором. Наблюдатели могут нести винтовку М16 или дополнительно подствольный гранатомет М203. Также могут использоваться легкие пулеметы SAW. Чаще всего снайпер и наблюдатель имеют в качестве вспомогательного оружия 9-мм пистолеты Beretta. Кода снайперу действительно требуется дотянуться на сверхбольшие дальности, у него на выбор есть <пятидесятка>. Это винтовка М82А3 .50-го калибра, производимая фирмой Barrett, и называемая SASR, что означает <Винтовка с оптическим прицелом специального назначения>. Она также имеет специфические модификации. Она дает возможность пробивать броню и другие плотные преграды, такие как двери автомобилей, окна и самое сложное препятствие - расстояние. Из этого оружия можно стрелять на дальность до 1800 метров (свыше восемнадцати футбольных полей), но снайперы регулярно перестреливают это расстояние. Однако одним из недостатков этого оружия является его вес. С полностью снаряженным десятизарядным магазином, вес винтовки составляет 32,5 фунта.
Снаряжение, используемое снайпером, выбирается исходя из решаемой задачи. Однако необходимыми являются две радиостанции, ПНВ и тепловизоры, приемники GPS, сигнальные ракеты, лазерный дальномер, а также боеприпасы и взрывчатые вещества. При решении задач наблюдения, снайперы могут иметь видеокамеры и ноутбуки, которые дают возможность передавать информацию и изображения поддерживаемому подразделению прямо со снайперской позиции.
Во время вторжения в Ирак в 2003 году, снайперы морской пехоты сражались бок о бок с пехотинцами по причине высокого темпа развития наступления. Однако с момента объявления формального окончания войны, когда пехотные подразделения перешли к выполнению задач по обеспечению безопасности и стабилизации, снайперы морской пехоты начали в основном проводить оборонительные операции. Это такая штука, которую большинство снайперов не любят, поскольку это значительно снижает возможность вести охоту. Очень часто снайперские операции в Ираке включают в себя обеспечение безопасности основных дорог от закладок самодельных взрывных устройств (СВУ), так называемых <придорожных бомб>. Такая задача может быть поставлена всему взводу снайперов-разведчиков, оставляя мало пространства для традиционных снайперских операций.
Иногда для снайперов представляет настоящую задачу определение того, кто закладывает СВУ. Существует множество различных способов установки <бомб>, используемых противником, и после каждого противодействия американцев, враг также адаптирует свою тактику. В одном случае, морпехи уничтожили повстанцев, использовавших для прикрытия своей деятельности детей. Снайпер случайно встретил машину, стоявшую на обочине и загруженную семьей. Глава семейства делал вид, что меняет колесо, но на самом деле он копал ямку, в которую другой человек ночью установил и замаскировал СВУ. Другой способ, используемый повстанцами - конструктивное изменение машин. Однажды, повстанцы прорезали отверстие в днище минивэна, чтобы они могли подъезжать к тротуару, выкапывать ямы и закладывать СВУ. Все это происходило за считанные минуты, при этом из машины никто не выходил. Учитывая бесчисленное множество различных способов и методов установки СВУ, задача противодействия этому для всех сил коалиции становится настоящим вызовом.
Стрельба - основной аспект, на котором фокусируются люди, когда думают о снайпере, вне зависимости от того, действует он в бою или нет. Хотя стрельба - это только 10% от всех снайперских операций, снайперы выстреливают тысячи патронов, и как только снайпер досконально изучит возможности своей винтовки, он будет точно знать, куда попадет пуля. Снайпер морской пехоты фокусируется на принципе <один выстрел - одно поражение>, поэтому ситуация, когда снайпер промахивается в бою, является нетерпимой, но также трудно представить, что каждый снайпер делает любой выстрел, какой сможет. С точки зрения снайпера, имеет значение каждый выстрел, поскольку чем больше врагов уничтожено, тем больше жизней своих солдат сохранено. Некоторые люди говорят, что их тревожат люди, которые убивали, но по моему опыту, тревога возникала тогда, когда я промахивался.
Распространенное заблуждение состоит в том, что пораженный из снайперской винтовки немедленно падает замертво. Однако многие снайперы в Ираке поражали людей в жизненно важные участки тела, но цели не останавливались.
Другое ложное представление - что все снайперы в Ираке будут убивать; для многих такой возможности даже не представится. Те же, у кого такая возможность появится, будут претендовать на уничтожение только если они и их партнеры смогут подтвердить поражение и увидеть смерть человека. В отличие от Вьетнама, снайперам сегодня не требуется вести учет своих поражений, хотя большинство считает необходимым вести личный счет. Городские условия, такие как в Ираке, сильно затрудняют подтверждение поражений. Во многих случаях снайперы стреляли по движущимся целям и подтверждали попадание, но цель уходила из поля зрения. Кроме того, в Ираке местные жители пытаются собрать своих убитых и похоронить их до рассвета, сильно затрудняя подтверждение ночью. Когда снайпер делает выстрел по человеку, но из-за условий не может подтвердить его уничтожение, оно называется <вероятным>.
Одной из наиболее трудных задач в Ираке является идентификация противника. Суть в том, что вражеские бойцы не имеют дресс-кода, а большинство американских солдат не знают особенностей и различий ближневосточной культуры. Это затрудняет снайперам идентификацию местных от неместных. Часть бойцов является моджахедами (или по простому <духами> ), что переводится как <святые воины>. Эти исламские экстремисты в основном арабы из близлежащих стран, которые прибыли в Ирак в надежде сражаться с <безбожными крестоносцами>. Также против войск коалиции воюют многие местные иракцы. Часто такие группы воюют совместно, и они могут легко смешиваться с местным населением незаметно для среднего американца.
В Ираке американские войска обнаружили, что врагом может быть любой и он может быть везде. Из-за этого снайперы рассматривают каждого как потенциальную цель. Однако когда снайпер стреляет, он должен знать, что человек, по которому он открывает огонь, безусловно нарушает правила ведения боя. Однако бывают случаи, когда снайперы должны моментально распознавать намерения людей, и делая это, они должны стараться не думать о своих товарищах-морпехах, которые были ранены или убиты СВУ, смертниками, минометами или стрелковым огнем. Это приводит к тому, что некоторых решение забрать жизнь человека выбивает из колеи, а у других приводит к выбросу адреналина. Тем не менее, снайпер должен обладать зрелостью и честностью, чтобы не быть поглощенным этой силой, особенно когда зашкаливают эмоции. Поскольку снайпер обладает возможностью вести высокоточный огонь и идентифицировать цели лучше, чем кто либо, он несет бóльшую ответственность за свои действия.

proba999 16-05-2012 12:40

Спасибо за статьи. Вот бы их почитать дать "компетентным генералам"...

Я как представлю наших стрелков в каком-нибудь конфликте с СВД-хами и ПСО Грустно. Прошло время криков "Ура" и штыков наперевес. Есть же и хорошие винтовки и прекрасная оптика, правда за бугром.

Как говорится, "Спасение утопающих..."

Berserk 19-05-2012 11:51

Да закупают, вон история с манлихерами когда они через ЦСКА их для армии купили... Все сейчас к пониманию приходят. Медленно конечно.
speron 20-05-2012 12:56

Нормальные бравурные статьи, там почти все такие когда в ихней периодике покапаешься. Сложившаяся ситуация когда нет прямых боестолкновений и применение артилерии и авиации по нескольким стрелкам в жилых кварталах все таки перебор, как раз работа для снайперских команд. Да и со снайпера спросить можно строже чем с простого наблюдателя назначенного в наряд. Можно и оружие и все необходимое купить и своего производителя, можно подготовить снайперские команды,и все упрется в скучную тему их места в подразделении, подчиненности, возможности привлечения дополнительных сил и средств и тп, что как раз и отработанно в ВС США. Вот более интересный опыт наших реалий.
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0890.shtml
Berserk 20-05-2012 01:53

quote:


http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0890.shtml
"Дёшево и сердито, навесь оптику и целеуказатели, пристреляй и вперед. Патрон наш 7,62Х54,прицельная дальность 2000 метров убойная 3000 метров. Я пользовал нормально для нас пойдёт."


Хороший у него там патрон.

speron 20-05-2012 18:12

Да не важно правильно написал название патрона или нет, Суть в правильном боевом применении подкрепленное техническим оснащением
Slon357 20-05-2012 18:48

quote:
Originally posted by speron:

Да не важно правильно написал название патрона или нет



Эта ремарка была не в плане правильного написания, а в плане того, что прицельная дальность (реальная) у патронов этого калибра (даже если самосборных) - максимум, метров 800. Подальше прицельно пулять может только .338 Lapua Magnum или .50 BMG.
Правда, я так понимаю, что автор с artofwar просто процитировал паспортные ТТХ, а смысл был в том, что данный патрон (7,62*54) достаточен для решения означенных в статье боевых задач.
Maksim V 20-05-2012 19:55

Эффективность американских снайперов- доказывается на одной ситуации - позиционная война в осаде ( не важно кто кого осаждает) - то есть стационарное бытиё. Крупно сомневаюсь , что снайперы США будут столь же эффективны в других условиях.
DBoronin 21-05-2012 12:11

quote:
Originally posted by Maksim V:

Крупно сомневаюсь , что снайперы США будут столь же эффективны в других условиях.



а какие другие? атака в поле на бмп удержание плацдарма против вражьих танков? ПВО? ВВС? ВМФ? РВСН?
DBoronin 21-05-2012 12:26

quote:
Originally posted by speron:
Нормальные бравурные статьи, там почти все такие когда в ихней периодике покапаешься. Сложившаяся ситуация когда нет прямых боестолкновений и применение артилерии и авиации по нескольким стрелкам в жилых кварталах все таки перебор, как раз работа для снайперских команд. Да и со снайпера спросить можно строже чем с простого наблюдателя назначенного в наряд. Можно и оружие и все необходимое купить и своего производителя, можно подготовить снайперские команды,и все упрется в скучную тему их места в подразделении, подчиненности, возможности привлечения дополнительных сил и средств и тп, что как раз и отработанно в ВС США. Вот более интересный опыт наших реалий.
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0890.shtml

автор этой хрени сам не стрелок, часто понятия не имеет о чем пишет. об оснащении знает из литературы, по замашкам очень похож на публику из аирсофта.

crank 21-05-2012 12:31

quote:
Originally posted by DBoronin:

атака в поле на бмп



Да простой пеший дозор,попавший под обстрел,тут же занимает круговую оборону и самое главное для них передать правильные координаты.
SergWanderer 21-05-2012 01:20

quote:
Originally posted by Maksim V:
Крупно сомневаюсь , что снайперы США будут столь же эффективны в других условиях.

По поводу эффективности американских снайперов. Если что, стрелки меня поправят...
Лично мне известны 5 уставов СВ + 3 устава КМП США, выходившие после Второй Мировой войны и освещавшие действия именно снайперов. Добавьте сюда отдельный устав для снайперов спецназа... В среднем, новый устав выходит раз в 7-10 лет.
Это только уставы, т.е. официальные документы, имеющие силу закона. Добавьте сюда бесчисленное множество учебных программ, книг (фикшн и нон-фикшн), памяток, курсов и т.п.
Т.е. свой опыт (и не только свой!) они анализируют, обобщают и активно внедряют. Добавьте сюда традиционно высокий уровень технической оснащенности...
Американский снайпер - это опасный противник, поскольку является продуктом стройной СИСТЕМЫ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ. О ее качестве можно спорить (есть еще пиар), но она существует и эффективно работает...
А теперь назовите мне хоть один руководящий документ МО РФ, который полностью освещает работу снайпера - от отбора л/с до методики подготовки? Всякие памятки - не в счет...
Это вроде бы мелочь - уставы + бумаги там всякие... Но дьявол - он же в мелочах...

paradox 21-05-2012 01:33

quote:
Американский снайпер - это опасный противник, поскольку является продуктом стройной СИСТЕМЫ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ

с м-16 то?
это я не про факт- а про статью...
Maksim V 21-05-2012 07:26

quote:
а какие другие? атака в поле на бмп удержание плацдарма против вражьих танков? ПВО? ВВС? ВМФ? РВСН?

Ага - получается , что сейчас всё вернулось в средневековье - вся война - осада крепостей - взял крепость - победил .
Maksim V 21-05-2012 07:32

quote:
технической оснащенности...
Американский снайпер - это опасный противник, поскольку является продуктом стройной СИСТЕМЫ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ.


Вполне может быть . Но я про статью - по ней получается - что войну и в Ираке и Афгане - практически полностью выиграли снайперы - и талибов перебили и города осаждали , да так эффективно , что те сдавались на третий день . Не верю .Сутками лежали в засаде - производили один выстрел и противник сдавался ? Или врагов было двое или снайперы должны были стрелять как из пулемёта , что привело бы к обнаружению огневой позиции и накрытие оной миномётным огнём. Где-то в статье брешут.
ПВС 21-05-2012 09:16

quote:
Originally posted by speron:
Вот более интересный опыт наших реалий.


Опыт выживания и как бы чего не вышло, а не боевой работы снайпера. Тогда да кроме мосинки ничего не надо-покорябыть не жалко, а то потом отвечать за что подороже если сломается, лучше прально чтоб проблем не было вообще не пытаться стрелять-себе и командиру спокойнее. Вполне жизненный опыт.
SergWanderer 21-05-2012 09:27

quote:
Originally posted by paradox:

с м-16 то?
это я не про факт- а про статью...

Ну почему-то эти люди победили нас с Вами в холодной войне... С М-16...
А пропаганда - это тоже оружие...

SergWanderer 21-05-2012 09:36

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вполне может быть . Но я про статью - по ней получается - что войну и в Ираке и Афгане - практически полностью выиграли снайперы - и талибов перебили и города осаждали , да так эффективно , что те сдавались на третий день . Не верю .Сутками лежали в засаде - производили один выстрел и противник сдавался ? Или врагов было двое или снайперы должны были стрелять как из пулемёта , что привело бы к обнаружению огневой позиции и накрытие оной миномётным огнём. Где-то в статье брешут.

Это статья о том, что 1) ценность снайпера будет только возрастать (Ирак и Афган это наглядно продемонстрировал), и 2) эта работа не такая гламурная как ее изображают...
Конечно, не обошлось без образцово-показательных пропагандистских примеров, но не стоит на них замыкаться...

Maksim V 21-05-2012 19:58

quote:
Ну почему-то эти люди победили нас с Вами в холодной войне... С М-16...

Это неправда . Нас ни кто ни разу не побеждал. Мы сами сломались - и в 1917 году бросили власти страну , а большевики подобрали и в 1989 году придурошный М.Горбачёв со товарищами развалили страну , да так быстро и эффективно , что в США ДО СИХ ПОР не понимают как это произошло . По телеку есть хороший канал исторический и там бывают АМЕРИКАНСКИЕ передачи о развале СССР и "холодной войне" - очень познавательно .
SergWanderer 21-05-2012 22:15

quote:
Originally posted by Maksim V:
в США ДО СИХ ПОР не понимают как это произошло.

Блажен, кто верует! Я Вас уверяю - они все прекрасно знают и понимают (сам имел возможность убедиться в этом, общаясь с представителями "вашингтонского обкома").
А по поводу "победили - не победили" - война это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает (с)
Я ж их статьи и книги перевожу не для того, чтобы мы выясняли и портили отношения, а для того, чтобы мы знали, понимали и изучали их опыт. Чтобы нас снова не победили. Уже в начавшейся четвертой мировой....

Zarin west 22-05-2012 12:09

quote:
Блажен, кто верует!

+1
quote:
Я ж их статьи и книги перевожу не для того, чтобы мы выясняли и портили отношения,
+2
Maksim V 22-05-2012 08:59

quote:
они все прекрасно знают и понимают

Знают - это правда - а вот понять не могут . Слишком быстро всё произошло- на это не рассчитывали .О этом и канцлер Коль говорил - не ожидались такие стремительные события - точно также как и в 17 Яков Свердлов бегал по коридорам и заламывая руки кричал - "Как же так ? Мы победили? Невероятно! Что же теперь делать ?"
Это потом уже пишутся "мемуары" о "мудрых" вождях и всезнающих спецслужбах .
Хох 22-05-2012 09:19

quote:
Originally posted by SergWanderer:

... для того, чтобы мы знали, понимали и изучали их опыт. Чтобы нас снова не победили. Уже в начавшейся четвертой мировой....

+3 ))

Иваныч Баский 22-05-2012 11:37

А чего нас нынче побеждать? Ради чего? Нефть? Газ? Так мы его и так на Запад гоним. Хлеб? Опять-таки, закупаем. Западу нас не побеждать, а защищать надо. Чтоб кетайцы не заполонили. Вот те-то уж развернутся на просторах Необъятной!
dober-irk 22-05-2012 17:16

quote:
Originally posted by DBoronin:

автор этой хрени сам не стрелок, часто понятия не имеет о чем пишет. об оснащении знает из литературы, по замашкам очень похож на публику из аирсофта.



Нет,Дмитрий.Автор не стрелок в нашем понимании,но что касается всего остального-весьма грамотный офицер и мат.часть знает хорошо,а также знает о чем пишет,но со своей точкой зрения(про патрон кстати-это из того же "снайпера х.з.какого по счету"-не его то бишь,см. про СВД и СВ выше его слова)...Его точку зрения,кстати,очень разделяют и много других в/сл. как из тех же частей ВС,да и многие из других структур,УВЫ...
DBoronin 22-05-2012 19:17

quote:
Originally posted by dober-irk:

Нет,Дмитрий.Автор не стрелок в нашем понимании,но что касается всего остального-весьма грамотный офицер и мат.часть знает хорошо



а вы его лично знаете? я например ничего там ни по матчасти ни по структуре грамотного не увидел. поэтому и сравнил с аирсовтовцом. мне показалось человек верхушки знает и то по стаьям от таких же и учебникам с видео на ютубе.

не увидел я там точки зрения и непонял чего поддерживают другие. думаю былбы он стрелком....не тем кто пару сотен выстрелов сделал научился с упора нажимать, а реальным чтоб в теме. думаю и фигнибы такой не написал. в стрелковой теме надо жить чтобы чето писать.

speron 23-05-2012 04:11

quote:
а вы его лично знаете? я например ничего там ни по матчасти ни по структуре грамотного не увидел

у каждого свое мнение и свое видение. Мне вот не везло, очень редко попадались офицеры истинные стрелки досконально разбирающиеся в стрелковой тематикеособенно что касается снайпера и особенностей его подготовки. Если просто назначенный снайпером это один из подразделения кому повезло меньше чем простому бойцу и больше чем пулеметчику и гранатометчику. Если должность и стремления человека совпали то чаще вроде блаженного , живет в какомто своем мире со своими таблицами, книжками, неприлично долго чистит оружие и тп. ри этом то ему выделить отдельное направление для стрельбы, то ему что то с оружием делать надо, а тут глядишь комисия приедет и будет драть начальника и зама за незаводской вид оружия и тд. Зато потом как понесет жаренным сразу вспоминают все что он должен уметь и выполнять. Это когда один или два снайпера в подразделении, А подразделение снайперов, это же все в разы возрастает. А обычно чем больше звезды тем больше умственная деградация, не у всех но очень часто. И многие руководители не читают аналитических справок но смотрят боевики. Вот и приходит опасение что в массовом порядке начнут создавать снайперские подразделенияи нарежут им задач и обязанностей , а поддержку действий пустят на усмотрение придаваемой части.
Снайпера это один из инструментов ведения боевых действий, одним скальпелем операции не сделаешь, не будь современной отработанной америнскими ВС взаимодействия всех родов войск то не мелкие группы и одиночки обстреливали войска.А так им удается то что не совсем удается нам, правда и воюют они на чужих территориях и своих никаким трибуналам и местным не сдают.А пока по снайпингу и его развитию они ушли в отрыв и не собираются останавливаться. И хоть на снайперских соревнованиях проводимых
в Европе они не показывают выдающихся результатов глупо недооценивать.
это Информацию ведь приходится черпать из разных источников
НСК-И 23-05-2012 06:44

quote:
А пока по снайпингу и его развитию они ушли в отрыв

У нас нет массового развития снайпинга в войсках,но у нас есть специальные подразделения которые совсем не хуже западных специалистов,а возможно даже и лучше.Просто этих подразделений вроде и нет,но они были,есть и будут.И бюджет у них не ограничен,и пользуют они все самое лучшее в мире.Просто про это никто не должен знать,даже жены и тем более соц.сети
Снайпер это тот ,кто воевал и убивал!!!Некоторые товарищи с ганзру обзовут себя гордым именем снайпер и несут всякую ахинею про снайперское движение ,гордо раздувая щеки при слове снайпинг.Пока у России есть РВСН нам пофигу все армии мира,а для других задач есть специальные подразделения в которых имеются специалисты самого высокого уровня,которые обучены и экипированы всем самым лучшим,которые дадут фору любому американскому снайперу.Прошел курсы пару месяцев и все морской котик_разведчик-снайпер-ниндзя.Наших годами готовят,собирают лучших по всем подразделениям,столько бабла на это тратят,что американцы просто дети по сравнению с нашими референтами-переводчиками
Koshey 23-05-2012 21:54

quote:
Originally posted by НСК-И:

У нас нет массового развития снайпинга в войсках,но у нас есть специальные подразделения которые совсем не хуже западных специалистов,а возможно даже и лучше.Просто этих подразделений вроде и нет,но они были,есть и будут.И бюджет у них не ограничен,и пользуют они все самое лучшее в мире.Просто про это никто не должен знать,даже жены и тем более соц.сети
Снайпер это тот ,кто воевал и убивал!!!Некоторые товарищи с ганзру обзовут себя гордым именем снайпер и несут всякую ахинею про снайперское движение ,гордо раздувая щеки при слове снайпинг.Пока у России есть РВСН нам пофигу все армии мира,а для других задач есть специальные подразделения в которых имеются специалисты самого высокого уровня,которые обучены и экипированы всем самым лучшим,которые дадут фору любому американскому снайперу.Прошел курсы пару месяцев и все морской котик_разведчик-снайпер-ниндзя.Наших годами готовят,собирают лучших по всем подразделениям,столько бабла на это тратят,что американцы просто дети по сравнению с нашими референтами-переводчиками

Звучит красиво, одна проблема, мы не выиграли ни одной локальной войны после распада СССР. Если так все красиво то почему в Дагестане и Чечне наших валили и валят штабелями? Где эти части? И против кого они действуют в таком случае? И самое главное, где получают реальный боевой опыт?
Я не отрицаю что такие части все же есть, но защищают они не народ России и не страну свою, а в лучшем случае тех кто сидит в кремле.
РВСН - это хорошо. Только во времена когда эти самые РВСН создавались у нас не падали самолеты десятками и армия была не такая как сейчас. Мы ставили в год на боевое дежурство десятки а может и сотни ракет. И ВПК у нас был не такой как сейчас, а второй в мире, а может даже и первый.
Игорь - Ты конечно извини, но надо быть просто слепым что бы не понимать насколько серьезно развалена промышленность страны. РВСН - это еще максимум лет 5 - 8 а потом 80% ракет просто не взлетит. А заменять их нечем. Да это и не нужно. Примеров дофига, из свежих Египет, Ливия, и еще будут. Сейчас не те войны что были раньше.
Все ресурсы которые у нас есть это нефть. Если цена упадет ниже 80$ за барель в стане начнется голод и беспорядки. Сами все отдадим. РВСН не понадобится.

------------------
С Уважением,
Константин.

DBoronin 23-05-2012 22:56

quote:
Originally posted by Koshey:

мы не выиграли ни одной локальной войны после распада СССР.



не понял, а чечння и грузия почему не в счет? военные свои задачи везде выполняли. хотелосьбы с меньшими потерями. но по сути кавказ это гражданская война....с 200летней историей. там война всегда будет. место там такое и народ.

про все остальное откуда информация про 80% и 80дол за барель? пахнет предвыборной пропагандой.

lrs 23-05-2012 23:18

quote:
которые дадут фору любому американскому снайперу.

Результат на табло ! Американцы в журналах ,статьях , c открытыми лицами рассказывают про операцию с Бен Ладаном. И у меня к Вам вопрос , вы сами служили в МО . Какой на х... снайпинг , какие снайпера ? А про спецов , о которых вы упомянули их 0.0000001% . А у US это система , это на потоке , это конвейер . А у нас исключения из правил и где они , кто они ? Почему наша страна боится о них рассказать ? (психология трусов)
Martial 24-05-2012 12:04

А теперь назовите мне хоть один руководящий документ МО РФ, который полностью освещает работу снайпера - от отбора л/с до методики подготовки?
quote:
[B][/B]

"Подготовка снайперов" - учебно-методическое пособие МО СССР 1987года,от отбора и до плана 30 дневного сбора.
Кто хотел, тот в том числе и им успешно руководствовался. В 2003, обученные снайперы из одной из частей ДВО на соревнованиях высокоточников в Биробиджане успешно заняли 3 место( кстати с СВД, и даже на 1000м попали,если не путаю - столько лет прошло)

click for enlarge 1920 X 1440 476,9 Kb picture
Кроме того был приказ Главкома СВ по подготовке снайперов.В Курсах стрельб снайперские цели в групповых упражнениях стрельб являются обязательными даже для оценки "удовлетворительно",так в упражнении стрельб "Группа в налете" одна из целей "часовой на вышке" голова на дальности 350-450 м.
По вопросам организации применения снайперов в локальных конфликтах на территории РФ автору обсуждаемой статьи -"555".

НСК-И 24-05-2012 03:10

quote:
И у меня к Вам вопрос , вы сами служили в МО .

Как все советские люди в далеком 85м ,отдал свой долг Родинем .
quote:
Американцы в журналах ,статьях , c открытыми лицами рассказывают

Это сказки для домохозяек и не окрепших умов из интернета
quote:
А у нас исключения из правил и где они , кто они ? Почему наша страна боится о них рассказать

Там нет идиотов,вкладывать в спецов миллионы,а потом их светить это же элементарно.Откройте глаза и внимательно почитайте прессу
дудаев допиз...ся по телефону
радуев поймали выеб..ли и умертвили,как мышенка
бассаев взорвали вместе с охраной
хаттабу дали письмо почитать,помучился говорят как надо
В эмиратах стреляли,взрывали
Турция на глазах увсех уколбасили парочку
Дальше продолжать???Вот это и есть наши специалисты,но хочу обратить внимание,что это люди из разных ведомств в которых есть спецы на все случаи жизни.И Американцы нашим спецам совсем не конкуренты.Дали нашим команду уколбасить громко,поубивали громко,скажут тихо и из далека,сделают тихо.На то они и специалисты высокого уровня на службе у государства,на защите интересов государства,которое не жалеет средств на подготовку специалистов высокого уровня.
На Кавказе уже давно всех лидеров боевиков истребили,а те кто еще остался стоят в очереди и осталось им не долго,по списку всех перебьют .
И на соревнованиях эти специалисты не выступают без соревнований делов хватает, на работе люди
А то что в войсках снайперов нет,так в Генштабе виднее и разберутся они как им дальше жить,надо будет и снайперов найдут (подготовят)не хуже чем у других,все под задачи от этого и плясать нужно.
Если бы мы были такие слабые ,как тут выше заявляли нас бы уже давно порвали,как тузик грелку.Но нас просто бояться,бояться наших ракет которых еще в достаточном колличестве что бы весь мир раком загнуть.С кем Американцы воюют?с гражданским населением по сути(Ирак,Афганистан,Сирия)сначала бомбят неделю высокоточными ракетами,а потом бравые морские котики добивают остатки и так всегда
Грузины дернулись,пошли на поводу у Америки и что,саакашвили до сих пор пугается своей тени,а еще дернутся ну тогда придется Грузию к России присоединить за пару дней и пох..нам НАТО с их морскими котиками
HOKKAIDO 24-05-2012 05:58

+1.
Хорошо сказал
С ув.Эдуард.
Гром77 24-05-2012 06:54

У меня такое ощущение , что ник ув. НСК-И взломан Черномором.
KRSK 24-05-2012 09:20

quote:
Originally posted by Koshey:
РВСН - это еще максимум лет 5 - 8 а потом 80% ракет просто не взлетит.

Глупости. Далекими от реальности подобные разговоры ведутся последние лет двадцать. Всë ждут кончины РВСН, но никак не дождутся.
Живите спокойно, в России никогда (!) не будет снижено количество МБР ниже того, которое способно в считанные минуты стереть с лица земли территорию любого агрессора, как по отдельности, так и всех вместе взятых.
quote:
Originally posted by НСК-И:
и пох..нам НАТО с их морскими котиками

С ув.

speron 24-05-2012 11:33

Спецы это здорово и ими гордтмся, только ктож за пехоту позаботиться, или ее не жалко. А на соревнованиях и спецы выступают, краснодар и памяти Берлина, ну уж не афишируются, и правильно.
А так несколько ссылок
http://topwar.ru/3718-snajpery-v-afganistane.html и такое бывает
http://www.americanrifleman.org/articles/winning-sniper-war/ вполне понятно и с машинным переводом
http://feraljundi.com/1512/afg...the-jezailchis/
lrs 24-05-2012 14:14

quote:
и(Ирак,Афганистан,Сирия)сначала бомбят неделю высокоточными ракетами,а потом бравые морские котики добивают остатки и так всегда

И правильно делают ,берегут своих . И мы как-то 95-2000г забыли , там сколько пожгли невинных ,необученных . Это по нашему , в лоб , самолеты могут задеть мирное населения . Давайте пошлем молодых парней из деревень ,(их не отмажут родители )пусть они захлебываясь кровью ,совершат подвиг.
И можем ли мы сейчас с вами попутешествовать по нашей территории в Дагестане?
ПВС 24-05-2012 15:33

Чего браво шашками махать, надо понимать что на кавказе мы тоже несём потери специалистов и это жизни наших людей, а не так всё легко. Тот же хаттаб ещё с Афганистана сколько жизней унёс и сколько лет занимался террористической деятельностью. А по РВСН-с развитием лазерных средств поражения будет уничтожаться 101% обнаруженных целей, можно совершать любые манёвры уходя от скорости света только тогда надо летать быстрее него. Думаю такие средства лазерного поражения уже реальность которая значительно более серьёзная неожиданность чем понимание того что СВД с 200м не берёт современный керамический бронежелет.

------------------
С уважением.

Ken 24-05-2012 17:12

quote:
Живите спокойно, в России никогда (!) не будет снижено количество МБР ниже того, которое способно в считанные минуты стереть с лица земли территорию любого агрессора, как по отдельности, так и всех вместе взятых.
quote:
Originally posted by НСК-И:
и пох..нам НАТО с их морскими котиками
С ув.

Да, да, это я уже слышал " в далеком 1984 году". Только страна тогда по другому называлась. СССР. Где она? С ув.

KRSK 24-05-2012 17:48

quote:
Originally posted by ПВС:
А по РВСН-с развитием лазерных средств поражения будет уничтожаться 101% обнаруженных целей... Думаю такие средства лазерного поражения уже реальность...

Меньше обращайте внимание на фильмы о звездных войнах.
Все эти "реальности" по лазерному оружию для поражения МБР и их боевых блоков - полная профанация, о которой даже американцы уже давно забыли. Протрубили более тридцати лет назад об успешных испытаниях, чтобы получить бабки и благополучно сдулись.
Лазерным оружием нельзя нанести механическое повреждение на сколь значимом расстоянии. Все эти игрушки только для ближних расстояний и поражения всякого рода оптических систем.
Для наземных лазерных средств помимо энергетических проблем камнем преткновения становится атмосфера.
Размещение на околоземной орбите для поражения многочисленных целей за минимальное время невозможно из-за технических проблем самого оружия и решения их нет ни на сегодняшний день, ни в обозримом будущем.

Информация февраля 2012г - "после 16 лет исследований боевой лазер воздушного базирования (ABL) на платформе "Боинг" B747-400F отправился в Дэвис-Монтан на "кладбище самолетов".
Как видите, последний отголосок попыток использования лазера для ПРО ушел в утиль.

С ув.

DBoronin 24-05-2012 20:05

quote:
Originally posted by lrs:

И можем ли мы сейчас с вами попутешествовать по нашей территории в Дагестане?



тут не то что к дагам, тут в московской области в некоторых поселках лучшебы не ходить.... кроме кавказа у нас много мест где можно напороться на кого угодно. это к войнам никакого отношения не имеет. просто бандиты и гопота, а они как известно национальности не имеют и есть везде.
просто в силу особенностей кавказского характера, они больше склонны к игнорированию закона. остальное население России просто спокойнее и добрее в своей массе.
alien61 24-05-2012 20:16

lrs +1 но вы ща до ст. 282 ч.1 дойдете.)
Maksim V 24-05-2012 20:37

Вы почему-то все забываете о том , что армия США и её снайперы воюют в отсутствии противника . По ним ни кто не работает .Работа американских снайперов и в Ираке и в Афганистане - сродни охоты на сурков в Ставрополье .Да в армии США есть и методики и стратегия , но как показывает весь опыт- война американцев заканчивается сразу же как по ним начинают плотно работать.Они не способны воевать в условиях плотного давления . Примеров - тысячи - начиная с Гражданской и кончая Ираком. Сегодня смотрел американский фильм о штурме американцами в апреле 1945 года японского острова .После того как потери американцев составили 7 000 человек убитыми - война фактически была закончена - американцы - включая генералов и президента резко расхотели воевать.
Так что если в реальной позиционной войне шансов у американских снайперов проявить себя не буде - если на выстрел снайпера на американские позиции будет обрушиваться артиллерийский ( миномётный) огонь - то уже через неделю свои же пехотинцы - американским снайперам яйца отрежут .
sk 24-05-2012 20:52

несколько неудобно читать(
стоит ли путать политику, деньги и интересы отдельных лиц?
глобально РВСН рулит. локально обсер во всем. да существуют некие неофишируемые высокопрофессиональные силы на которые тратятся большие средства. такие есть во всех развитых странах. вопрос чьи средства, кому подконтрольно и кем контролируемо?(вопрос налогоплательщика)
2 DBoronin
Дмитрий, старые идеи Чезаре Ломброзо относительно национальных особенностей в склонности к игнорированию законодательства, врятли найдут понимание среди людей образованных и просто опасны в среде малообразованной.
имхо Грузию и тем более ЧР тяжело назвать победой, особенно учитывая потери и разность весовых категорий, да и вопрос возникает "а что, подразумевалось что может быть по другому?"
Амеры не Боги, но имхо не стОит недооценивать. десятилетиями культивируется точная стрельба на национальном уровне. это доступно там. у них несравнимо больше народа способного с пониманием попадать в грудную мишень с расстояния 500-700м. и это жирный плюс который не сбросишь со счетов.))
Koshey 24-05-2012 21:25

quote:
Originally posted by DBoronin:

не понял, а чечння и грузия почему не в счет? военные свои задачи везде выполняли. хотелосьбы с меньшими потерями. но по сути кавказ это гражданская война....с 200летней историей. там война всегда будет. место там такое и народ.

про все остальное откуда информация про 80% и 80дол за барель? пахнет предвыборной пропагандой.


Ну Чечня вопрос довольно спорный. Победа буквально куплена, и оплачена кровью и деньгами которые сейчас вливают в этот регион отбирая деньги у остальных.
Каюсь, про Грузию, честно говоря забыл, но там тоже были достаточно большие потери с нашей стороны.

А на счет нефти скажу что в 1985 тоже никто не верил что нефть обвалится до 7$ за баррель, но это случилось, и за ошибку мы все заплатили очень дорого. Случилось однажды, может повториться в любой момент. А сейчас экономика России еще более зависима от нефти чем экономика СССР.

------------------
С Уважением,
Константин.

Maksim V 24-05-2012 21:31

quote:
А сейчас экономика России еще более зависима от нефти чем экономика СССР.

Нет .
Шакра 24-05-2012 21:50

quote:
Originally posted by speron:
только ктож за пехоту позаботиться, или ее не жалко.

Жалко у пчелки.
А задача солдата, мотострелка. Выстроиться в цепь. Совершить бросок ргд и с криком ура бежать вперед. По возможности попадая в кого нибудь. Желательно не в друг друга.

Приграничным еще ставиться задача выжить в течении хотя бы часа в идеале двух, пока не придет округ. Со всеми серьезными военными игрушками.

alien61 24-05-2012 22:02

ять, кто все эти люди!7 че за высокоточные споры пошли какие то странные..)))
Koshey 24-05-2012 22:02

quote:
Originally posted by KRSK:

quote:Originally posted by Koshey:
РВСН - это еще максимум лет 5 - 8 а потом 80% ракет просто не взлетит.


Глупости. Далекими от реальности подобные разговоры ведутся последние лет двадцать. Всë ждут кончины РВСН, но никак не дождутся.
Живите спокойно, в России никогда (!) не будет снижено количество МБР ниже того, которое способно в считанные минуты стереть с лица земли территорию любого агрессора, как по отдельности, так и всех вместе взятых.



Я вот одного не могу понять, если у нас Космос в жо...е, авиация в полной жо..е, то почему РВСН будет луше себя чувствовать?
второе.. А собственно кто отдаст приказ на "старт"? Те у кого половина родственников живут как раз на территории предполагаемого агрессора?
Ну и третье, зачем РВСН если проще изнутри разваливать. Достаточно посмотреть то, что по ТВ показывают в самое лучшее эфирное время.

------------------
С Уважением,
Константин.

Иваныч Баский 24-05-2012 22:08

"А сейчас экономика России еще более зависима от нефти чем экономика СССР."
-Нет."
При СССР 48% бюджета страны формировалось исходя из доходов от нефти и газа.
Сейчас это цифра по разным источникам колеблется в районе 70-75%.
Мы реально превратились в сырьевой придаток Европы. Это факт. И не имеет значения, любим мы свою Родину или нет.
Хартию энергетической безопасности(Европы естественно) нам пытаются навязать аж через НАТО. Практически в приказном порядке.
Так разговаривают только с папуасами в банановой республике.
Maksim V 24-05-2012 22:13

quote:
ы реально превратились в сырьевой придаток Европы. Это факт.

Энергоресурсы составляют 40-45% ВВП РФ, доходы от нефти и газа достигают примерно 40% бюджета.
Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2012-01-16/4_kudrin.html
НСК-И 24-05-2012 22:17

quote:

Я вот одного не могу понять, если у нас Космос в жо...е, авиация в полной жо..е, то почему РВСН будет луше себя чувствовать?


Кто это придумал???Все у нас есть и работает.Самолеты летают,ракеты летают,поезда,спутники и многое другое.Иногда падают,а где не падают???
quote:
А собственно кто отдаст приказ на "старт"?

Президент даст приказ и его исполнят,и весь мир это понимает.Путин сейчас самый богатый чел в мире ,править будет еще лет 18 и весь мир будет считаться с Россией т.к Путин очеь умный и здравый правитель,и жесткий,все у нас хорошо,живем так,как заслуживаем и не более.А как дальше будет, посмотрим,гадать нет смысла
С уважением
SergWanderer 24-05-2012 22:29

quote:
Originally posted by alien61:
ять, кто все эти люди!7 че за высокоточные споры пошли какие то странные..)))

+100500!!!

Хм... Хотелось бы поближе к стрельбе и тактике. А то пропадает желание выкладывать материалы...

Koshey 24-05-2012 22:31

quote:
Originally posted by НСК-И:

Президент даст приказ и его исполнят,и весь мир это понимает.Путин сейчас самый богатый чел в мире ,править будет еще лет 18 и весь мир будет считаться с Россией т.к Путин очеь умный и здравый правитель,и жесткий,все у нас хорошо,живем так,как заслуживаем и не более.А как дальше будет, посмотрим,гадать нет смысла
С уважением


Класс.

Спасибо Игорь. Очень доходчиво объяснил. Вопросов больше не имею.
Пожалуйста скопируй этот ответ, лучше выгравировать в металле и положить в укромное место. А потом через 18 лет достать. Твои сыновья к тому времени вырастут, и я очень надеюсь что они закончат какой нибудь местный Новосибирский Университет, получат хорошую специальность и будут хорошо жить принося пользу России.
P.S. Ведь Путин очеь умный и здравый правитель.

------------------
С Уважением,
Константин.

KRSK 24-05-2012 22:31

quote:
Originally posted by Koshey:
Я вот одного не могу понять.. почему РВСН будет луше себя чувствовать?

Не поверите , но ни во времена развала Союза, ни в смутные времена 90-х, ни на минуту не ослаблялась готовность боевых расчетов РВСН произвести пуск МБР в считанные секунды в любое время дня и ночи.
Не важно, что нет того количества МБР, которое было в Союзе. Уничтожать все живое несколько раз смысла нет.
Остальные вопросы на уровне школьника.
По теме - может в какой банановой республике снайпера и могут что-либо изменить, в чем сильно сомневаюсь, но в современной войне они ничто и обращать на них внимание никто не будет.

С ув.

dallas 24-05-2012 22:34

quote:
Originally posted by Koshey:

Я вот одного не могу понять, если у нас Космос в жо...е, авиация в полной жо..е, то почему РВСН будет луше себя чувствовать?
второе.. А собственно кто отдаст приказ на "старт"? Те у кого половина родственников живут как раз на территории предполагаемого агрессора?
Ну и третье, зачем РВСН если проще изнутри разваливать. Достаточно посмотреть то, что по ТВ показывают в самое лучшее эфирное время.


Какие родственники о чем вы говорите вообще?! Никто не решится запускать ядерные ракеты в сторону России, потому что в кратчайшее время после их запуска со стороны России обратно полетят не менее ядерные Это очевидно. Никому не нужна выжженая земля. Вся возня вокруг ПРО которая сейчас происходит не очень то актуальна на самом деле мне кажется, учитывая текущий уровень межконтинентальных ракет с разделяемыми боеголовками из которых 5 ядерных и 25 муляжей и у каждой своя цель, а полетит таких ракет 30 штук (например) и т.п. У Америки Патриотов не хватит чтобы все их сбить, да и времени (думаю и у нас также, не спорю). А сбивать баллистические ракеты до выхода их на орбиту как я понимаю еще не научились и вряд ли это будет успешным. Я вообще не крупный специалист, мнение обывателя, все ИМХО Но я почему то доверяю мнению военных, не тех которые вещают с экрана или где-то выступают, а тех которые сейчас реально служат в ракетных войсках и тех которые в теме.

SergWanderer 24-05-2012 22:38

quote:
Originally posted by KRSK:

По теме - может в какой банановой республике снайпера и могут что-либо изменить, в чем сильно сомневаюсь, но в современной войне они ничто и обращать на них внимание никто не будет.

Прошу прощения, если можно, разверните подробнее Ваше мнение.
Очень интересно!

С уважением

Koshey 24-05-2012 22:38

quote:
Originally posted by dallas:

Но я почему то доверяю мнению военных, не тех которые вещают с экрана или где-то выступают, а тех которые сейчас реально служат в ракетных войсках и тех которые в теме.


А я доверяю себе. И вижу что выпускалось раньше на моем градообразующем предприятии, и что выпускается сейчас и какие при этом существую проблемы.

В общем, пар выпустили, давайте про стрельбу. Пока все не переругались

------------------
С Уважением,
Константин.

НСК-И 24-05-2012 22:47

quote:
.S. Ведь Путин очеь умный и здравый правитель.

-----------



Костя!ты не подумай,что я за Путина агетирую я просто реалист,смотрю на вещи в реальном времени и вижу,что конкурентов у Путина нет,все эти зюги и жирики,плюс все остальные навальные, это клоуны у которых на уме только деньги.А Путин реальный и вопросы решает конкретно и поэтому ,быть ему президентом еще очень долго и я это четко понимаю.Мне пофигу кто будет править,мне стабильность нужна хотя бы по минимуму
С уважением
KRSK 24-05-2012 22:55

quote:
Originally posted by SergWanderer:
если можно, разверните подробнее Ваше мнение.

Это настолько очевидно, что глупо обсуждать.
Попробуйте сами смоделировать ситуацию при которой снайпера "изменят войну" в противостоянии пусть не миллионной армии, а хотя бы стотысячной со всеми видами ее вооружения.

С ув.


speron 24-05-2012 23:03

quote:
Хм... Хотелось бы поближе к стрельбе и тактике. А то пропадает желание выкладывать материалы..

+++++ Но если их не выкладывать вовсе утонем в общих вопросах за жизнь
Berserk 24-05-2012 23:08

Зашел вот, высокотечненького почитать....
НСК-И 24-05-2012 23:16

quote:
А то пропадает желание выкладывать материалы..

А Вы не взирая ни на что,выкладывайте и народ это оценит и потянется!!!Зайдите в высокоточку и внимательно посмотрите,там вообще есть хоть одна тема которая соответствует разделу?!Лично я не вижу.
quote:
Зашел вот, высокотечненького почитать....

Создавайте,кто мешает и все вместе почитаем
SergWanderer 25-05-2012 12:06

quote:
Originally posted by НСК-И:

А Вы не взирая ни на что,выкладывайте и народ это оценит и потянется!!!Зайдите в высокоточку и внимательно посмотрите,там вообще есть хоть одна тема которая соответствует разделу?!Лично я не вижу.

Так выкладываю, что делать
Хотя насчет соответствия разделу - это Вы верно подметили...

SergWanderer 25-05-2012 12:16

quote:
Originally posted by KRSK:

Это настолько очевидно, что глупо обсуждать.
Попробуйте сами смоделировать ситуацию при которой снайпера "изменят войну" в противостоянии пусть не миллионной армии, а хотя бы стотысячной со всеми видами ее вооружения.

Я просто обратил внимание на Ваши слова про "снайперы - это ничто в современной войне".
А что такое современная война? Мне видится, что это что-то вроде Чечни, Ливии. Т.е. управляемый вооруженный хаос с внешней поддержкой... В крайнем случае - 080808. По крайней мере тренд такой...
Думаю что в такого рода конфликтах снайперам найдется работа.

upd.
Я тут на досуге недавно прочитал книгу Дэвида Финкеля "Хорошие солдаты". Как по мне, блестящая публицистика на тему "американская армия в войне - взгляд изнутри". Рекомендую - как раз о том, что такое современная война...

Maksim V 25-05-2012 12:23

quote:
что-то вроде Ливии.

В пустыне или полупустыне найдётся работа снайперу ? Сомневаюсь однако - что-то в репортажах из Ливии таких замечено не было. Всё больше установок залпового огня .
SergWanderer 25-05-2012 12:34

quote:
Originally posted by Maksim V:

В пустыне или полупустыне найдётся работа снайперу ? Сомневаюсь однако - что-то в репортажах из Ливии таких замечено не было. Всё больше установок залпового огня .

Ага, и гопники на "тачанках" с КПВТ и ДШК. Не забываем и про городские бои.....

maior 0763 25-05-2012 07:16

не могу и не буду рассказывать всю методику подгтовки снайпера для спецподразделений при ссср.
но вот один из зачетов который я лично и прошел.
задача:скрытно выдвинуться на позицию.уничтожить цель.сектор обстрела такой то.
после того как я выбрал позицию.обработал составом против собак .залег.
под собой ямка-по малой нужде ходить.по большому? так перед выходом за 2 дня один шоколад и жрал .ну а коль приспичит-в штаны.
после того как прошла поисковая группа с собаками.приготовился к стрельбе.
цель была поднята ночью.через 2 суток.поражена -зачет сдан.
ну и насчет вооружения армии-почитайте кто собирается вооружать скажем снайперов:
http://www.sdelanounas.ru/blogs/13339
а это высказывание того самого рогозина:
"Нам нужны не автоматы, которыми можно гвозди забивать, а нужно современное оружие для разного рода боестолкновений. Нужна снайперская полицейская винтовка, которая должна работать очень точно и быстро в пределах городских кварталов на дальность 150-200 метров, нужна армейская винтовка на более дальнюю дистанцию, нужны понятные калибры, а то сейчас спецназ не понимает, куда им стрелять из винтовки калибра 12,3 и 12,7 мм. Мы же не слонов подстреливаем", - сказал Рогозин.
о как -спецназ не понмает.
так готовьте его мать вашу.что бы понимал-оружие мощное.на дальние расстояния.пуля такого калибра не порождает трехсотых.
Хабаровск 25-05-2012 08:24

Снайперская подготовка в РФ в ..опе. На всю страну всех вменяемых снайперов можно посчитать по пальцам одной руки. Сказки по супер пупер секретные сверхподготовленные подразделения полный бред для компьютерных ботанов.

"о как -спецназ не понмает" а ведь реально не понимает, и реально не умеет, к сожалению.

Тема скатилась хз куда. С ув. Алексей

KRSK 25-05-2012 08:55

Никто не говорит о том, что снайперы не нужны. Речь о том, что они могут решать только частные задачи, которые не могут повлиять на общую ситуацию ведения полномасштабных боевых действий.
Яркий пример выше. На смену уничтоженному снайпером придет новый, уничтоженное техническое средство будет заменено другим и т.д.
Учтите, что для защиты особо важных целей снайпера никогда не будут допущены ближе дальности поражения. Вариантов решения данной задачи множество, от технических средств обнаружения, минных полей до банальной круговой цепи в пределах прямой видимости друг друга. Это подтверждается множеством учений, приближенным к боевым.

Путаница в оценке роли снайперов происходит от того, что армию рассматривают как силу решения полицейских задач.

С ув.

tav 25-05-2012 09:12

quote:
Тема скатилась хз куда.

Вообще не ожидал такого в высокоточке... подобное обычно в тактическом происходит...



перемещено из Высокоточная Стрельба
Шакра 25-05-2012 10:22

quote:
Originally posted by maior 0763:
на дальние расстояния.пуля такого калибра не порождает трехсотых.

Тактически трехсотый выгоднее чем двухсотый. В армейском снайпинге, в военное время. Раненого нужно вынести с поля боя. Доставить в госпиталь. Лечить. А это огромная нагрузка. Отвлекает с поля боя людей, технику, ресурсы государства.

В полицейских операциях конечно двухсотые удобнее.

SergWanderer 25-05-2012 12:17

Задача снайперов не только приумножать количество 200/300-х. "Враг должен бояться! (с) генерал Чуйков о задачах снайперов в Сталинградских боях
SergWanderer 25-05-2012 12:19

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Снайперская подготовка в РФ в ..опе.

Что и подтверждается отсутствием общеармейских нормативных документов по отбору, подготовке и применению снайперов.

Морнар 25-05-2012 14:48

quote:
Снайперская подготовка в РФ в ..опе. На всю страну всех вменяемых снайперов можно посчитать по пальцам одной руки. Сказки по супер пупер секретные сверхподготовленные подразделения полный бред для компьютерных ботанов.

Опасаются тягловых обучать, вооружать расходный материал, ненадежные армейские части, высокоточными винтовками в массовом порядке.
Работают в направлении подготовки снайперов из наемников-отморозков, в надежных частях, карательных структурах.
mpopenker 25-05-2012 16:39

quote:
Originally posted by Морнар:

Работают в направлении подготовки снайперов из наемников-отморозков, в надежных частях, карательных структурах.



ахтунг-алармизмом заниматься извольте в других разделах
а то забаню.
chiko-dag 25-05-2012 16:46

quote:
просто в силу особенностей кавказского характера, они больше склонны к игнорированию закона. остальное население России просто спокойнее и добрее в своей массе.

О,я вас удивлю , но примерно с середины 90х , тут как бЭ и нет ЗАКОНОВ.
Судя по тому ,что вижу , снайперы как таковые в операциях против ,,лесных,, вообще не нужны ,большую часть потерь спец формирования несут из за засадных действий в горах - лесах и обстрелов в городских условиях - на кой тут снайпер?)
60 65 процентов потерь американских сил - подрывы на фугасах и прочие осколочные ранения , повстанцы не идиоты , чтобы переть на оборудованные позиции,что собственно они и перестали делать судя из статьи - сама она дешевая чанда )
Дешевле подождать конвойчик - пошмалять по нему (неважно даже есть 200ые нет- нужен сам факт )И все - сколько там США потратили денег налогоплательщиков на войну в Афганистане ?))))
И чего добились ?- ПУК
Тот же пример с Кавказом - финансирование местных паханов упадет и вуаля - Чечня дубль два .Тут дело не оружия - а государственной политики.
DBoronin 25-05-2012 21:20

quote:
Originally posted by chiko-dag:

О,я вас удивлю , но примерно с середины 90х , тут как бЭ и нет ЗАКОНОВ.



зря вы так думаете, вам очень не понравится когда нет закона вообще. ничего хорошего в анархии нету. все равно рано или поздно появится лидер и установит свои законы потому как любому обществу нужно спокойное и предсказуемое будещее, и если лидер сильный и жестокий, то он будет старатся вырезать всех конкурентов на лидерство, что собственно и произошло в чечне. но в общем и целом для большинства народа все равно кто будет лидер, лиш бы их жизнь была предсказуема и спокойна.

вот тут кадырова я смотрю очень не любят, так он лидер своего народа(какой народ такой и лидер)...и за не такое уж и большое бабло держит ситуацию под реальным контролем. а какие ещё варианты? забросать ядерными бомбами чечню? совершить геноцыд? или как сталин вывезти всем стадом в сибирь и там их згноить? или кто то повоевать захотел и продолжить 200летнюю кавказкую войну? и сколько будет стоить война?
ещё раз, кавказцы народ своеобразный и не все пропащие. ещё ермолов говорил, что их либо всех уничтожить под корень, либо не трогать и не лезть в их традиции. засада у россии с кавказом...и простых решений там нету.

mpopenker 25-05-2012 22:06

тема скатилась в политику, что есть суровый оффтоп
закрываю нафиг, ибо нефиг
chiko-dag 25-05-2012 22:23

quote:
Originally posted by DBoronin:

но в общем и целом для большинства народа все равно кто будет лидер, лиш бы их жизнь была предсказуема и спокойна.



Знаете ,меня удивляет контрастность ваших сообщений особенно вот тут -
quote:
просто в силу особенностей кавказского характера, они больше склонны к игнорированию закона. остальное население России просто спокойнее и добрее в своей массе.
и тут

quote:
.с 200летней историей. там война всегда будет. место там такое и народ.

quote:
Originally posted by DBoronin:

кавказцы народ своеобразный и не все пропащие. ещё ермолов говорил, что их либо всех уничтожить под корень, либо не трогать и не лезть в их традиции. засада у россии с кавказом...и простых решений там нету.



Спасибо за ,,стадо ,, я конечно не удивлен сильно , мнения ,,россеян,, относительно нас примерно одни и те же , но меня вот что удивляет ,раз вы ребятки, такие продвинуто-цивилизованные,а мы такие дикие-исламистские , почему же вы-как никак, титульная нация и т д и т п , не делаете ничего для того ,чтобы здесь действительно была законность - и в следствии этого нормальная жизнь социума - даже не обязательно повышение уровня жизни .
Ах да,я ж совсем забыл - легче списать на - ,,обычаи,, ,,они такие ,, и прочее . Только я вот думаю - мы как градусник показываем проблемы всей России ,вам же проще все упростить , хотя бы этот момент -,, кавказцы народ своеобразный,,)))))))
Ипр88 25-05-2012 22:30

quote:
Это очевидно. Никому не нужна выжженая земля. Вся возня вокруг ПРО которая сейчас происходит не очень то актуальна на самом деле мне кажется, учитывая текущий уровень межконтинентальных ракет с разделяемыми боеголовками из которых 5 ядерных и 25 муляжей и у каждой своя цель, а полетит таких ракет 30 штук (например)

имелось ввиду то что детки наших властьдержащих часть живут на територии ранее называвшейся "вероятным противником" а кто будет своими детьми рисковать? а счетами в западных банках?

вы на ракеты молитесь, но не забывайте что прогресс не стоит на месте. что делать будете когда на ракеты найдется управа?

quote:
засада у россии с кавказом...и простых решений там нету.
простые решения как раз есть. но они не всем нравятся.
chiko-dag 25-05-2012 22:30

quote:
Originally posted by mpopenker:

тема скатилась в политику, что есть суровый оффтоп
закрываю нафиг, ибо нефиг



Да сама статья ни о чем , снайпинг в противопартизанской войне не на столько эффективен ,чтобы использовать его массово .
Те же задачи могут выполнить другие ,,инструменты,,.

Тактическое оружие

Американские снайперы изменяют войну + воспоминания Майкла Эфонга