Ну на конец-то!Нашего полку прибыло, а то я уже было подумал что кроме меня и Влада эта тема ни кого не интересует.
Strelok-mod7918-05-2010 10:13
quote:
Originally posted by Trener309: 3) 9х18 ПМ
Я думал у ПМ такие:
quote:
Originally posted by Unnamed Player: 9Х18ПМ пуля "П"
? Это, относительно, новые какие-то пули?
Strelok-mod7918-05-2010 12:30
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Б-32 и БС-41,патрон 14.5Х114
Кидали в детстве пулю очень похожую на Б-32 в костер. Так она, пардон, жахнула. Пуля времен ВОВ, калибр 14,5, сердечник 1 в 1 такой-же, заряд был в головной части, где на фотке пустота, оболочка стальная (может и была плакирована, но коррозия все сожрала). Был ли в Б-32 заряд ВВ?
Unnamed Player19-05-2010 12:01
Заряда вв в ней не,но есть зажигательный состав он и "жахнул",оболочка на всех советских крупнокалиберных патронах биметал. Пули военного выпуска могут иметь оболочку вообще без покрытия. В головной части пули представленой на фото был зажигательный состав, при вскрытии высыпался, лень было имитацию засыпать(как на БС-41).Пм-овская "П" несколько поменяла вид в в 90-е годы так что Trener309 подписал фото правильно.
Strelok-mod7919-05-2010 13:15
quote:
Originally posted by Unnamed Player: В головной части пули представленой на фото был зажигательный состав, при вскрытии высыпался,
А на что похоже?
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Пм-овская "П" несколько поменяла вид в в 90-е годы так что Trener309 подписал фото правильно.
Не знал, теперь буду .
Unnamed Player19-05-2010 13:29
Вскрывал не я пули из коллекции товарища, похоже на порошок серо-коричневого или красно-коричневого цвета, зависит от того какой именно состав N7 или N45.
Unnamed Player20-05-2010 11:00
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Вскрывал не я пули из коллекции товарища, похоже на порошок серо-коричневого или красно-коричневого цвета, зависит от того какой именно состав N7 или N45.
Уточнение по моему предидущему посту:Цвет зажигательного состава-серебристо серый(позвонил товарищу который вскрывал спросил),я предпологал красно-коричневый исходя из цвета компонентов(красный фосфор, окись железа). На счет пули "П":С именно такой формой пули выпускается "служебный" патрон ПСО9Х17 и 9Х18ПММ(57-Н-181СМ,7Н16) по этому вролне возможно что и пуля "П" имеет такой же вид.
Strelok-mod7920-05-2010 11:15
quote:
Originally posted by Unnamed Player: 9Х18ПММ(57-Н-181СМ,7Н16)
А патрон ПММ имеет какие-то отличия в маркировке? На сколько знаю он мощнее. Там где я такие пули видел стреляют военные и милиция, а у них ПМ в основном. Патрон ПММ думаю уделает обычный ПМ быстро. Да и гильзы там валялись обычные ПМовские, да парочка 9Х19 нашего производства, но в них пуля не лезет (надо бы микрометром померить). На основе всего этого предполагаю что и обычный патрон ПМ приобрел такую пулю - для унификации производства.
Unnamed Player20-05-2010 11:33
Да об унификации я и говорил, спрашивал Кардена по поводу 7н16,он ответил что ПМ им стреляет без проблем. Я бы так рискрвать не стал, как минимум ресурс упадет. Диаметр ведущей части пули ПМ 9.2мм у "Пары" соответствено 9.02мм
Strelok-mod7920-05-2010 12:21
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Диаметр ведущей части пули ПМ 9.2мм у "Пары" соответствено 9.02мм
Это я знаю, по тому и сунул в "Пару" сразу - оно-не оно. Но микрометром померю все равно .
Unnamed Player20-05-2010 13:13
Померяйте, можно было бы и фото здесь выложить.
Unnamed Player29-05-2010 09:41
Очередной эксклюзив:Бронебойная("щитобойная") пуля Кутового образца 1916 г. первая российская серийная пуля(для этого класса оружия) ТТХ пули: Масса пули-12 г. Длина пули-33,84 мм. Наружный диаметр-7.93 мм. Длина сердечника-31.5 мм. Диаметр сердечника-6.4 мм.
Unnamed Player30-05-2010 10:35
.40S&W у Олега Волка спер. Скорее всего Golden Saber(HPJ) ременгтоновская, отстреляная в тире по балистическому желатину, уж больно ровно/красиво раскрылась.
KGS30-05-2010 22:01
Наши военные 7,62Х53
Влад35730-05-2010 22:05
quote:
Originally posted by KGS: Наши военные 7,62Х53 forum.guns.ru
Отлично! Во только не помешало бы подписать обозначения.
------ Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
Unnamed Player31-05-2010 09:12
quote:
Originally posted by KGS: 1)Легкая обр. 1908г. 9,6г. 2)Снайперская 7Н1. 9,8г. 3)Легкая ЛПС 9,6г (сейчас не окрашивается) 4)Тяжелая Д 11,8г. 5,6)Трассирующие Т-46 7)Бронебойно-зажигательная (модернизированная Б-32) 8)Пристрелочно-зажигательная (ПЗ)
Респект коллега, выкладвайте еще а то что-то я один народ развлекаю. Есть у меня мысля по нашим бронебоям подборочку выложить ,да некоторые образцы достать трудно.
KGS31-05-2010 10:13
quote:
Респект коллега, выкладвайте еще а то что-то я один народ развлекаю.
кучкой. ...Фоум глючит. Не могу добавить картинку. Попробую позже.
Левый вроде похож на 7,65mm Browning, правый возможно 7,65mm French Longue, а вот средний непонятен совсем...
mpopenker02-06-2010 23:40
quote:
Originally posted by Влад357: 7,65mm Browning, правый возможно 7,65mm French Longue
я бы предположил, что средний - 7.65 француз, а правый - что-то вроде .38 АСР
Unnamed Player03-06-2010 08:51
quote:
Originally posted by Влад357: Левый вроде похож на 7,65mm Browning, правый возможно 7,65mm French Longue, а вот средний непонятен совсем...
Скорее всего 7мм Бергман.
Unnamed Player03-06-2010 09:24
За не имением своего потяну наверное с того адреса который Максим указал. Начну с наиболее интересных на мой взгляд весчей.
Unnamed Player03-06-2010 09:28
SLAP(Saboted Light Armor Penetrator)M948 бронебойная-подкалиберная, сердечник из карбида вольфрама, масса с поддоном 4.01 г.Olin-Winchtster 1980-2010года.
Unnamed Player03-06-2010 09:40
СПЕЛ*в калибре .222Rem mag ?Возможно созданный по програме SPIW или ACR. *Стреловидный Поражающий Элемент.
Unnamed Player03-06-2010 09:52
Разно-всякие(специальные) 7.62Х51NATO/ 3-й подкалиберный трассер М959,масса пули 3.82 г.используется пуля патрона М196(5.56Х45).Так же Винчестеровская.
sakstorp03-06-2010 12:45
quote:
5.56Х45 с подкалиберной пулей.
Я чего-то подумал что это 7.62х51,нафинг 223 с подкалиберной делать
quote:
СПЕЛ*в калибре .222Rem mag ?Возможно созданный по програме SPIW или ACR.*Стреловидный Поражающий Элемент.
Были такие, помню
mpopenker03-06-2010 12:49
quote:
Originally posted by Unnamed Player: 5.56Х45 с подкалиберной пулей.
что-то я не слышал про SLAP в калибре 5.56, только в 7.62 и выше.
quote:
Originally posted by Unnamed Player: СПЕЛ*в калибре .222Rem mag ?Возможно созданный по програме SPIW или ACR.
патрон для ACR производства AAI
Влад35703-06-2010 13:10
quote:
Originally posted by mpopenker: я бы предположил, что средний - 7.65 француз, а правый - что-то вроде .38 АСР
Ага, вполне, а то я чет на диаметр пули правого вчера с усталости внимания не обратил.
Unnamed Player03-06-2010 20:55
quote:
Originally posted by mpopenker: что-то я не слышал про SLAP в калибре 5.56, только в 7.62 и выше.
можно по подробне пожалуйста, я мог ошибится, на тех фото маштаб не с чем сравнивать.
Unnamed Player04-06-2010 08:34
И так продолжим, Максим таки прав ая ошибался, подкалиберный трассер имеет калибр 7.62. Вот что нашел по этой теме камрад Donkey:Вот немножко http://www.ammo-one.com/762SlapTracerWWC.html нашел в Google. $ 49.95 per Cartridge---не дешево, однако!
Про 12,7*99 патрон M903 SLAP известно (из ЗВО-12-1986) что у него масса полетной части калибра 7,62мм 22,5г, масса пластмассового поддона 4,7г, начальная скорость 1200м/с, а по бронепробиваемости он в 2,5 бронебойную пулю патрона М8, которая на 200м пробивает 15мм броню тврдостью НВ=450. Но это, вроде, просто бронебойный, не трассирующий. Ну и фото, соответственно-7.62Х51:
Unnamed Player04-06-2010 08:40
7.62Х51 и .50BMG
Unnamed Player04-06-2010 08:43
А в заблуждение меня ввело фото в книге"Штурмовые винтовки"на стр. 13 издания 2004 г.
Cartridge, Caliber .50, Saboted Light Armor Penetrator (SLAP), M903 Used by M2HB machine gun. The SLAP is used in combat against current and future light armored targets and Armored Attack Helicopters (AAHs). The M903 offers the capability to defeat these targets at ranges two to three times that of currently available ammunition.
Armor Penetration. 500 meters: 1.34 in (34 mm) 1,200 meters: 0.91 in (23 mm)
Projectile diameter: 0.30 inches (7.7 mm) The cartridge consists of a heavy metal (tungsten) penetrator that is sabot-launched at a much higher velocity than standard rounds. The sabot, which is designed to break up at the muzzle to release the penetrator, must also survive the gun environment until launch. It is injection molded of special high strength plastic and is reinforced with an aluminum insert in the base section. The cartridge is identified by an amber sabot (Ultem 1000). Type Classification: STD. Type Classification Date: 31-MAR-1993 Unit cost: $8.87 (Fiscal Year 2005)
Donkey05-06-2010 21:11
quote:
Originally posted by sakstorp: 1) Это "коллекцонная" цена, а не "розничная" 2) Unit cost: $8.87 (Fiscal Year 2005) 3) Armor Penetration. 500 meters: 1.34 in (34 mm) 1,200 meters: 0.91 in (23 mm)
Уважаемый sakstorp, я тоже так подумал (1)
Но (2)---тоже не дешево, тем более, что в 2005 доллар был побольше, чем сейчас, а патрон этот предназначался для ПУЛЕМЕТА "Доувер дэвл", который должен был заменить в пехотных частях "Браунинг" М2НВ (но, вроде, не заменил). Интересно, чего в этом патроне было почти на 9 дол., вольфрама, что ли, или прецезионно-точной соосности поддона с сердечником?
3) Если им стрелять из крупнокалиберной снайперской винтовки, то получится круче ПТРД, все БТРы (БТР-70, БТР-80, БМД-1 и 2 и др.) окажутся картонными
sakstorp05-06-2010 21:55
quote:
Уважаемый sakstorp, я тоже так подумал (1)
Но
Я не до конца понял, правильно ли мы друг друга понимаем, поэтому повторюсь - 762SlapTracerWWC по ссылке уже не выпускается уже лет 20-25 и сейчас распродаётся коллекционерам поштучно по соответствуещей такому редкому антиквариату цене.
quote:
тем более, что в 2005 доллар был побольше, чем сейчас, а патрон этот предназначался для ПУЛЕМЕТА "Доувер дэвл", который должен был заменить в пехотных частях "Браунинг" М2НВ (но, вроде, не заменил). Интересно, чего в этом патроне было почти на 9 дол.,
Пардон, а что такого? Патроны 50-тки продаются в розницу например по 4-6 долларов, а тут весьма спецефическая вещь, выпускаемая повидимому сравнительно ограниченной серией, так что хорошо ещё что хотя б столько стоит. И надеюсь Вы не думаете что этим патроном заменят всю имеющиюся аммуницию в США - будет одним из многих 50-ток "на всякий случай".
Unnamed Player12-06-2010 01:01
Жесть, от туда же.Гвозди для гладкоствола форева)
Unnamed Player12-06-2010 12:00
Экспансивная или пристрелочная?
Капрал Хикс12-06-2010 13:30
quote:
Originally posted by Donkey: для ПУЛЕМЕТА "Доувер дэвл"
Не так дано я с подачи нашего уважаемого модератора залез на один весьма интересный сайт, и само собой попер от туда. Да простит меня wolfganggross ....))Но на днях роясь в коллекции одного моего знакомого нашел очень похожий боеприпас, правда сугубо охотничьего назначения. Фотика с собой не было, поэтому первое фото "мобильного" качества.
Влад35718-06-2010 20:10
Это что за зверь такой?
ukt22-06-2010 21:55
вечер добрый, опознайте пожалуйста пулю и расскажите о ней по возможности подробней-найдена в граншлаке при ремонте дома. Пуля стреляная, следов нарезов 4,их ширина 2мм.,закреплена была в гильзе 3 кернами, оболочка-биметалл,длинна пули 33мм,масса-не знаю. По некоторым параметрам-как наша пуля Д образца 1930 года, но задняя часть как у пули Л образца 1908 года, т.е. без заднего конуса оболочки, завальцована сзади под прямым углом и имеется конусообразное углубление в свинцовом сердечнике. У меня два варианта-либо эрзац военного времени, сделанный по упрощенной технологии, либо прототип пули Д
sakstorp23-06-2010 12:05
quote:
У меня два варианта-либо эрзац военного времени, сделанный по упрощенной технологии, либо прототип пули Д
А не может ли быть третьего варианта - 303Бритиш, у наших винтовочные вроде не кернили.
ukt23-06-2010 22:21
посмотрел книжку-врядли, патрон с тяжелой пулей марки vii самое близкое, но материал оболочки сталь плакированная мельхиором, длинна общая 32.2мм(маловато),крепление-круговая завальцовка+у моей пули свинцовый сердечник имеет внутренний конус как у пули Л,а у английской, судя по рисунку его нет. Но может впрочем быть и английский след, дело в том что на огороде при укладке труб на глубине 1м.были найдены две гильзы от трехи 1917 года выпуска, причем английского производства по русскому заказу(клейма G-17.F1 и G-17.F3)
Strelok-mod7926-06-2010 23:37
quote:
Originally posted by ukt: как у пули Л образца 1908 года
Она и есть.
quote:
Originally posted by sakstorp: у наших винтовочные вроде не кернили.
Помимо нас их нам делаль Ремингтон, Кайнокъ и многие другие западные производители. Кстати питерский завод ЕМНИП кернил.
quote:
Originally posted by ukt: но материал оболочки сталь плакированная мельхиором
Нет там стали, иначе она поржавела бы за минимум 90 лет. Оболочка мельхиоровая. Такие пули делали до 20-х годов 20 века. Поднеси к магниту, сразу станет ясно. Плакированные мельхиором видел только 7,92 Маузер, но они тоже ржавые. У нас этого добра богато валяется. Мельхиоровые с революции, плакированные с ВОВ. Видел даже гильзу 7,71 Бритиш с трехи стрелянную.
sakstorp26-06-2010 23:58
quote:
Помимо нас их нам делаль Ремингтон, Кайнокъ и многие другие западные производители. Кстати питерский завод ЕМНИП кернил.
Понятно, спасибо.Просто особо никогда не интересовался подробностями в подобных вопросах Насчёт зарубежных патронов как то по незнанию считал что их для России выпускали строго по российским стандартам.
Strelok-mod7927-06-2010 08:44
quote:
Originally posted by sakstorp: считал что их для России выпускали строго по российским стандартам.
Размеры и форма у всех одинаковая, а в дульце обжимали кто во что горазд.
ukt27-06-2010 16:19
quote:
Нет там стали, иначе она поржавела бы за минимум 90 лет. Оболочка мельхиоровая. Такие пули делали до 20-х годов 20 века. Поднеси к магниту, сразу станет ясно. Плакированные мельхиором видел только 7,92 Маузер, но они тоже ржавые. У нас этого добра богато валяется. Мельхиоровые с революции, плакированные с ВОВ.
прочитал, поднес магнит-совсем не магнитится(как только раньше сам не догадался),потом ножом сбоку срезал немного оболчки, впечатления такие-сверху как порошок типа кородированной меди, под ним слой белого металла, котрый режеться легче отожженного железа. Вывод-оболочка мельхиорвая(-сплав меди и никеля),просто от коррозии сверху только медь и осталась.
quote:
как у пули Л образца 1908 года
Она и есть.
Длинна пули Л 1908 года-28мм,а у этой-33мм,как у тяжелой пули Д 1930г.Этим собственно она и интерестна оказалась.
quote:
считал что их для России выпускали строго по российским стандартам.
quote:
Размеры и форма у всех одинаковая, а в дульце обжимали кто во что горазд.
-Видно халтурили, размеры не соблюдали(а скорее всего вообще поставили свою пулю из экономии(даже интересно, а алюминиевый носик сердечника присутствует?))
Strelok-mod7927-06-2010 23:41
quote:
Originally posted by ukt: Длинна пули Л 1908 года-28мм,а у этой-33мм,как у тяжелой пули Д 1930г.Этим собственно она и интерестна оказалась.
Все пули с мельхиоровой оболочкой, что я находил, были глубже посажены в гильзу (судя по следу), чем в плакированной оболочке. Видимо с оболочкой изменились и размеры.
Unnamed Player28-06-2010 10:35
Обещанные обновления: Начну пожалуй с подкалиберной к патрону .30-06,толи Norma толи RWS сейчас точнее не скажу.
Unnamed Player28-06-2010 11:42
И так, пуля(типичный soft point) калибра 5.6мм посажена в контейнер диаметром7.87-7.9мм.Таким образом можно охотится на мелкую/среднею дичь с оружием среднего калибра, если я правильно понял мысль изготовителя. Далее ИМХо, контейнер отлит довольно грубо, пуля летит к цели в контейнере т.е. он не отделяемый(во всяком случае мне не удалось выковырять пулю без повреждения контейнера).Какая кучность/точность у такого боеприпаса думаю понятно-ни какая. Плюс к этому-даже если удалось что-то добыть этим чудовищем, прийдется долго и нудно вышкребать осколки контейнера из тушки, удовольствие сильно на "любителя) Вот что написано об этом патроне в проспекте "Патроны для нарезного оружия" изданом фирмой "Ибис" (Киев 2007г.) Патрон .30-06 Springfield Accelerator. Представлен фирмой Remington в 1978 г. Попытка повыситьнастильность стандартного боеприпаса за счет применения пули малого калибра(используется пуля калибра .224),снабженной пластиковым отделяемым(сомнительно U.P.) контейнером-поддоном. Отличается крайне посредственной точностью. Диаметр контейнера-.308 Вес пули-3.6 грамма начальная скорость-1240 м/с Фото не удаленого литника на дне контейнера:
Unnamed Player28-06-2010 11:53
Резюмируя по этому типу пуль:имеет смысл выпускать только как бронебойный боеприпас для пулеметов. ИМХО конечно.
Unnamed Player28-06-2010 11:55
.223 Rem.(5.56Х45Nato) FMJ оболочка биметалл, масса 4 грамма(Барноул)
Unnamed Player28-06-2010 11:58
.22Hornet MJ,масса 3 грамма.
Unnamed Player28-06-2010 12:04
8Х68 S, HMK(H-Mantel) масса12.1 грамма, один из наиболее мощных европейских среднекалиберных патронов.
Unnamed Player28-06-2010 12:10
Full Metal Jacket(Boat Tail) то есть оболочечная(биметалл) Барноульского изготовления, Очень похожа на пулю "Д"обр. 1930г. по материалам, весу и форме. Масса около 12 грамм.
Unnamed Player28-06-2010 12:12
Типа обновочки в моей коллекции.
Unnamed Player28-06-2010 12:14
И снова о Кутовом, на фото видно "качество военного времени"
Unnamed Player28-06-2010 12:33
НЕсколько "трехлинейных": 1.Обр. 1891 г. масса 13,73 грамма, выпуск 1895-1908 годов, оболочка мельхиор. 2.Обр. 1908 г.масса 9,6 грамма, выпуск 1908-конец 1920 годов, оболочка мельхиор. 3.Пуля Кутового обр. 1916 г. масса 12 грамм, оболочка мельхиор. Выпущенна скорее всего во времена Гражданской войны 1919-1922 гг. 4.Пуля "Л" обр. 1908/30 г.Производства Фрунзенского филиала Луганского ПЗ N60,примерно 1943-1944 гг.Оболочка оцинкованая сталь, суррогативная пуля времен ВОВ. Масса 9,6 грамма. 5.ЛПС обр. 1953 г. масса 9,6 грамма, оболочка биметалл, сердечник из стали 10,наверное самая массовая пуля для этого патрона. 6.FMJBT масса 12 грамм оболочка биметалл, БСЗ конец 1990-2010 гг.
Unnamed Player28-06-2010 12:36
Типа Юмор))))
ukt28-06-2010 21:34
quote:
Длинна пули Л 1908 года-28мм,а у этой-33мм,как у тяжелой пули Д 1930г.Этим собственно она и интерестна оказалась.
Все пули с мельхиоровой оболочкой, что я находил, были глубже посажены в гильзу (судя по следу), чем в плакированной оболочке. Видимо с оболочкой изменились и размеры
Пулю свою распилил, конструкция оказалась чисто английская-с алюминиевым сердечником!
Влад35728-06-2010 23:12
Ну мужики, контент темы просто шикарный! Респект и уважуха!
Strelok-mod7930-06-2010 09:04
quote:
Originally posted by ukt: Пулю свою распилил, конструкция оказалась чисто английская-с алюминиевым сердечником!
Не понял? В то время алюминий стоил чутка дешевле золота. Нафиг его туда было пихать? Сфоткай распил, интересно же.
Strelok-mod7930-06-2010 09:45
quote:
Originally posted by ukt: Но может впрочем быть и английский след, дело в том что на огороде при укладке труб на глубине 1м.были найдены две гильзы от трехи 1917 года выпуска, причем английского производства по русскому заказу(клейма G-17.F1 и G-17.F3)
А на дульцах гильз кернение есть? Вот Кайнокъ, и две Ремингтон 17 г - с кернением и без соответственно. Судя по фотке: твоя Кайнокъ, на 99,999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999% , у них кернение своеобразное. Так шо англичанка .
KGS30-06-2010 10:21
quote:
И снова о Кутовом, на фото видно "качество военного времени"
KGS30-06-2010 10:29
quote:
Судя по фотке: твоя Кайнокъ, на 99,999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999% , у них кернение своеобразное.
???
Unnamed Player30-06-2010 14:24
Комраду KGS благодарность за поддержку, еще что нибудь в том же духе выложите?
Unnamed Player30-06-2010 16:38
Так же благодарность камрадам Strelok-mod79 и ukt я лично рад что тема интересна не только мне.
Strelok-mod7930-06-2010 22:01
quote:
Originally posted by KGS: ???
Нет, гильза была такая же, как на моем фото. Кернение у твоей другое, а у моей идентичное.
ukt30-06-2010 23:35
quote:
Пулю свою распилил, конструкция оказалась чисто английская-с алюминиевым сердечником!
Не понял? В то время алюминий стоил чутка дешевле золота. Нафиг его туда было пихать? Сфоткай распил, интересно же.
В то время (1917 к примеру)алюминий стоил не так уж и дорого, и был достаточно распространен, это в начале века его добывали с помощью хитрой химреакции, дорогой и вредной, а потом стали просто выплавлять из бокситовой руды(попросту из глины-каолина, ведь это оксид алюминия),процесс тоже относительно недешовый(из-за его энергоемкости),но в промышленных масштабах вполне приемлимый. Из-за этого случился даже курьез-алюминий поначалу был дорог и престижен, из него стали делать ювелирку, люди покупали, деньги вкладывали, и вдруг он резко подешевел, и все изделия(в том числе и ювелирные!)естественно резко упали в цене, некоторые даже разорились. Про алюм. сердечник-(Нафиг его туда было пихать?)-англичане запихнули его туда чтобы сместить центр тяжести пули назад, тем самым старались уменьшить устойчивость пули при попадании в цель(утяжелить ранения),при этом не ухудшая точность и аэродинамику. Смешное при этом что просматривая справочник увидел что они и крупнокалиберную пулю также спроэктировали(12.7мм,36.5гр.веса, 900м/c)!Неиначе слонов валить! По фотографии-качество не очень, но раздел алюм-свинец хорошо заметен, и проверен не только визуально, но и к примеру ножем. По гильзам-ничего не могу сказать насчет кернения, так как от одной осталась только половина, а у второй дульце смято и загнуто-сохран еще тот.
Unnamed Player01-07-2010 10:15
Блин вроде соседние области(я херсонец) а артефакты совсем разные попадаются... По крупнокалиберной можно скан выложить?
ukt01-07-2010 20:44
за неимением скана, вот вам фото
Unnamed Player02-07-2010 10:21
quote:
Originally posted by ukt: за неимением скана, вот вам фото
Спасибо.
Unnamed Player02-07-2010 14:06
Что-то комрад wolfganggross чудит то в кислоте пули купает то бал-молоток пристрелочными ломает...
Unnamed Player02-07-2010 14:23
Кто знает что за зверь?Россию/СССР я во всяком случае 7.62Х54R с такой маркировкой не встречал. Хотя по гильзе материалам(биметалл) очень похоже.
Strelok-mod7902-07-2010 15:45
"Разрывная", - подумал Штирлиц, пораскинув мозгами (ц) Похоже на то.
Strelok-mod7902-07-2010 16:03
Распилил я тут пулю нового образца от ПМ Сердечника стального нет. Ну и ещё немного фоток: 7,62Х54Р
13 г. Обратите внимание на нарезы. Ею 2 раза из разных стволов стреляли? И еще: валялась она на земле, судя по гильзам стреляли метров с 50. Кроме досок, ящиков и труб, да воздушного фильтра от Камаза там ничего небыло. Вопрос: как она осталась целой то? Полуоболочка? Л (времён гражданской) Л (времен ВОВ) Д (времен ВОВ) Обе найдены в огороде. Откопал там старое кострище, в нем несколько гильз, еще 3 забиты в сосну, уже заросли. Видимо пацаны в свое время подзажгли . По этому пули и гильзы по всему участку и окрестностям .
7,62Х25, послевоенные:
5,45Х39 Трассер. Вот как надо стрелять ! Пуля в пулю! 12,7хХЗ . Б-32? 7,92Х57 12,6 г. 9Х19 Люгер А вот кто опознает ЭТО? Шрапнель? Какого периода? Шарики отлиты не аккуратно, размер разный, следы от видимо других шариков. Попадаются часто.
Unnamed Player03-07-2010 21:26
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: 12,7хХЗ . Б-32?
Таки 12.7Х108 Б-32.
Unnamed Player03-07-2010 21:28
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: Шрапнель? Какого периода? Шарики отлиты не аккуратно, размер разный, следы от видимо других шариков. Попадаются часто.
Шрапнель да еще и свинцовая?И попадается в "культурном слое" относящимся к ВОВ???Сложный вопрос пойду у Широкорада пошукаю.
Strelok-mod7903-07-2010 23:17
quote:
Originally posted by Unnamed Player: И попадается в "культурном слое" относящимся к ВОВ???
Попадается по дороге на дачу, я не копаю, не мое. Но если что по дороге попадается интересное - подбираю. Ручьи вымывают в основном.
Strelok-mod7903-07-2010 23:19
quote:
Originally posted by Unnamed Player: И попадается в "культурном слое" относящимся к ВОВ???
Попадается по дороге на дачу, я не копаю, не мое. Но если что по дороге попадается интересное - подбираю. Ручьи вымывают в основном. Там все, и ВОВ, и Гражданская. Гильзы Ремингтон и Кайнокъ например - это бульдозером холмик срыли. Там видать Максимка стоял, году так в 18-19.
Unnamed Player04-07-2010 11:38
Strelok-mod79 по вашему вопросу(шрапнель) нарыл следующие-был такой выстрел к 76мм пушкам Ш-350 своего рода "военный выпуск" корпус снаряда картонный вскрывался в стволе во время выстрела, содержал 549 пуль весом 10 грамм. Пули скорее всего свинцовые как на вашем фото, у большинства прочих русских/советских картечей/шрапнелей пули чугунные. По возможности взвесте обмеряйте диаметр, я постараюсь сюда боеприпасников-артилеристов с соседней ветки притянуть.
Green8308-07-2010 15:19
Strelok-mod79 шрапнель такая копается на русских позициях и в большом количестве, так что Гансячя она скорее всего...
Блин, напечатал ответ, отправил, а он так и не появился . Вес у этой шрапнелины 10,724 г. Но есть и диаметром по более. Встречается у нас ВЕЗДЕ или . Знакомый говорил, когда в отряде копал, то нашли лейтеху. ППШ, 4 бубна, 3 банки тушняка (что еще бы желать на фронте?) и шрапнель в сердце. Обидно .
Unnamed Player09-07-2010 19:46
У Гансов шрапнель из свинца?Че то я сомневаюсь, у них как не война так дефицит "цветмета"...Больше похоже на совецкий эрзац(см. мой пост#146)
Strelok-mod7911-07-2010 00:48
Вообще-то мне попадалась и гансовская муля с мельхиоровой оболочкой. Так что дефицита цветняка у них в это время похоже не наблюдалось еще. Да и не удивительно, ведь вся Европа пахала на них, трусливо поджав хвост.
Unnamed Player11-07-2010 11:05
Дык это какого года гансовская с мельхиоровой оболочкой???
sakstorp12-07-2010 01:41
Strelok-mod7912-07-2010 23:48
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Дык это какого года гансовская с мельхиоровой оболочкой???
Судя по окислу времен ВОВ, а вот когда была произведена - звиняй не знаю - гильзы рядом небыло. Вроде копали знакомые такие на гансовских позициях, но год никто не запомнил. По виду пуля Л, только чуть по толще и без углубления в донце. На донце, на свинце буква S вроде торчит.
Unnamed Player13-07-2010 18:59
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: По виду пуля Л, только чуть по толще и без углубления в донце. На донце, на свинце буква S вроде торчит.
Фото плиз)))
Unnamed Player13-07-2010 19:38
Я смотрю и остальные завсегдатаи форума подтягиваются, sakstorp одной Б-32М(обр 1954 г.) не отделаетесь, выкладывайте еще. А то ваши на других форумах пишут что в Прибалтике(и в Латвии в часности) всяко разных редкостей валом, типа "заграница" вам активно помогает)) С уважением U.P.
Strelok-mod7914-07-2010 22:57
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Фото плиз)))
Найти бы, её то . Дел куда-то, вместе с 7,62 обр 1891г, никак не вспомню куда .
sakstorp14-07-2010 23:07
quote:
редкостей валом, типа "заграница" вам активно помогает
Не редкостей, а метталалома типа М-14 антикварных и шведских ржавых гранат, которые вместо того чтоб сразу на утилизацию сдать, решили к нам сбагрить, типа гуманитарка Плюс теже старые АК4 и М16А1 вместо утилизации сюда прислали. А фотку я на одном сайте стырил, если ещё чего найду, заброшу.
------ Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Strelok-mod7915-07-2010 22:07
И так, наткнулся я на них! . 7,92. Первая в мельхиоровой оболочке, остальные в стальной, плакированной мельхиором На заднице не S, память подвела. Там что-то типа орла: Пуля Л 7,62Х54Р, обр 1908 г (во всяком случае отстреляна из Мосинки, судя по нарезам) Ну и на десерт: гильза 8Х50 Лебель , 18 года рождения.
Strelok-mod7915-07-2010 22:49
Не ребят, это даже не смешно. Пол часа на заливку одной фотки сраной гильзы. А не идет ли на хуй этот сайт? Если его хозяину насрать на нас. Давайте откроем эту темку на другом сайте? Хоть на Попгане вон. Мне нервы дороже. Что интересно: колличество глюков растет вместе с колличеством рекламы.
Strelok-mod7915-07-2010 23:25
А вот как помогали нам наши союзнички: Гильза 7,92Х57 производства FN, с характерной вмятиной на капсюле, от пулемета ZB 26 (Чехословакия)
Unnamed Player16-07-2010 00:02
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: Не ребят, это даже не смешно. Пол часа на заливку одной фотки сраной гильзы.
Плюс мильйон, меня это то же напрягает(кстати за такое обсуждения банят),короче я из своих тощих финансов готов пожертвовать на модернизацию ганзы пару баков(в "холодном" предлагалось).Если все скинутся еще и модерам на корпоратив хватит....
Unnamed Player16-07-2010 00:11
Ладно, по теме топика:в твоем посте N159 первая пуля на фото "S"к патрону 7.92Х57 маузер. Скорее всего выпуска времен Первой мировой, с 1916 г. немцы стали вводить гильзу-биметалл, где-то к 1930 гг. и пули стали делать с биметал-оболочкой. К началу ВОВ "S" постепенно заменяется"sS" (коственно на эту тему:"Калашников"8/2008 статья-"Л" или"Д". ПыСы:"S" обр 1904 г. послужила основой нашей "Л".
Strelok-mod7916-07-2010 01:02
quote:
Originally posted by Unnamed Player: первая пуля на фото "S"к патрону 7.92Х57 маузер. Скорее всего выпуска времен Первой мировой,
Вполне возможно. Маузер распространенная винтовка. Если уж Лебель тут стреляла, с Энфилдом, то Маузеру сам Бог велел. Но гильз 7,92Х57 раньше 35 года я тут не видел ни разу.
quote:
Originally posted by Unnamed Player: с 1916 г. немцы стали вводить гильзу-биметалл, где-то к 1930 гг. и пули стали делать с биметал-оболочкой.
Все гильзы до 40 года выпуска у нас латунные. А вот с 40-го сплошной биметалл. Биметалл ранее 40-го года не попадался под ноги , впрочем как и латунь младше 40-го.
quote:
Originally posted by Unnamed Player: К началу ВОВ "S" постепенно заменяется"sS" (коственно на эту тему:"Калашников"8/2008 статья-"Л" или"Д".
Пуль S я больше не встречал. Все что попадались - sS. Ведь даже в ржавом биметалле она будет узнаваема по отсутствию воронки сзади, в отличии от нашей Л.
Unnamed Player16-07-2010 01:04
Пости все что под ноги попадается, а то у меня сейчас обновок не предполагается)))) ПыСы я "S" с орлом на днище не то что не видел, даже не слышал о такой...
Strelok-mod7916-07-2010 01:12
quote:
Originally posted by Unnamed Player: ПыСы я "S" с орлом на днище не то что не видел, даже не слышал о такой...
Ну там толи орел, толи лев. Точно не скажешь, много окисла на свинце. Да и не удивительно, почти век ей. А как снять окисел не повредив свинца и мельхиора я без понятия. Серная кислота сняла только патину с мельхиора. На фотке даже лучше видно, чем в жизни . З.Ы. Эта пуля из кострища на даче. Но немецких гильз я там не находил, возможно они дальше улетали , к соседям, или еще попадутся когда. А две плакированные, это с Лысой горы нашей, видать и там костры жгла ребятня . З.З.Ы. А что за пуля была в гильзе FN? Капсюль синим закрашен, я такого не видел. Больше всего красных и зеленых, 50/50 где-то встречалось.
Unnamed Player16-07-2010 01:26
По ищу в литературе/сети, позже отпишу.
Strelok-mod7916-07-2010 01:29
Зеленые с красными немецкие были.
Unnamed Player16-07-2010 07:43
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: З.З.Ы. А что за пуля была в гильзе FN? Капсюль синим закрашен, я такого не видел. Больше всего красных и зеленых, 50/50 где-то встречалось.
Пуля "SmE"(11.4 грамма) со стальным сердечником что-то вроде ЛПС, только сердечник заостренный.
Strelok-mod7916-07-2010 23:44
Так, значится распилил я пулю Л обр. 1908 г. Было: Стало: Надо будет распил в кислоту окунуть, серная кислота свинец темнит, будет границу хорошо видать. Но никаких сердечников я в ней не обнаружил, видимо наша, либо американская.
А вот биметалл и латунь немецкая. Значит биметалл бывает и 39 года, а латунь и 40-го. Но вот что странно: если на латуни обозначение "S*" это пуля, то что-ж за пуля была в биметалле "IX t1"? Да и кстати: шестиконечная звезда на немецкой гильзе, ой вэй! З.Ы. Кстати длинна той пули Л 27,8 мм, а той, что на предыдущей странице выкладывал 28,2 мм.
sakstorp17-07-2010 00:03
quote:
шестиконечная звезда на немецкой гильзе, ой вэй!
Даже под носом Гестапо ЖМЗ творило свои грязные дела
Strelok-mod7917-07-2010 00:07
quote:
Originally posted by ukt: посмотрел книжку-врядли, патрон с тяжелой пулей марки vii самое близкое, но материал оболочки сталь плакированная мельхиором, длинна общая 32.2мм(маловато),крепление-круговая завальцовка+у моей пули свинцовый сердечник имеет внутренний конус как у пули Л,а у английской, судя по рисунку его нет. Но может впрочем быть и английский след, дело в том что на огороде при укладке труб на глубине 1м.были найдены две гильзы от трехи 1917 года выпуска, причем английского производства по русскому заказу(клейма G-17.F1 и G-17.F3)
Значится так: пуля Д действительно 33 мм длинной, а пуля Л времен ВОВ 29 мм (фотки выкладывал ранее) Но! Вот что ща мне йопнуло в башку! Если шмальнуть 303 Бритишем из Мосинки, то пуля то вытянется мальца! Вот и 33 мм вместо 32 положенных!
Unnamed Player17-07-2010 10:18
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Пуля "SmE"(11.4 грамма) со стальным сердечником что-то вроде ЛПС, только сердечник заостренный.
Я тут несколько погорячился на счет ЛПС, скорее уже "Д"-суррогативная, перед войной выпустили не большую партию таких патронов.
Unnamed Player18-07-2010 18:56
Так как нет пока своих новинок, я продолжу у товарища wolfganggross тянуть из альбомов. И так М1 incendiary как пишут Д.Адеев и А.Донец(Оружие&Охота. Мир увлечений 3(31)2010) в основе этой пули британчегская Mark VI .Я если чесно вижу только предельную упрощенность обеих(Mark VI у А.Б.Жука в энциклопедии рисунок/разрез есть).
Unnamed Player18-07-2010 19:03
К чему я запостил этот дубовый эрзац?7.62Х54R с "нетрадиционной" маркировкой помните?У кого только не спрашивал, ни кто не знает(даже Кардену не попадалась, а он всякие видал).Так вот мы тут с товарищем эту тему терли и он предположил что -патроны с такими пулями предназначылись для полигонных стрельб по металлическим силуэтам.
Unnamed Player18-07-2010 19:11
Там же нарыл вот такой 7.62Х51Nato пристрелочный????Вообщем позовите Макса-магавника он наверняка знает.
Unnamed Player21-07-2010 20:33
За не именеем своего продолжаю постить чужое:Учебно-практическая Frangible М22(Т44) вес 197 гран(6,93 грамма),начальная скорость1360 фут/сек(414 м/с) изготовлялась прессовкой из смеси свинцовой пыли и бакелита, предназначалась для стрельбы по специальным(бронированым?) дистанционно управляемым учебным самолетам. И это 1943-1944 гг.... Фото Вольфгангрос, текст журнал "О и О"(Джулаевский).
Unnamed Player28-07-2010 10:51
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Зеленые с красными немецкие были
Зеленые "sS", красные разновсякие бронебои, бронебойно-зажигательные,бронебойно-трассирующие. Как найду выложу фото а то у Вольфгангросса нету да и качество(фото)так себе.
Механик8607-08-2010 08:28
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Пуля "SmE"(11.4 грамма) со стальным сердечником что-то вроде ЛПС, только сердечник заостренный.
Это в ГЕРМАНИИ синий лак на капсюле-пуля SmE,а данная гильза БЕЛЬГИЙСКОГО производства, там синим лаком обозначали обычную пулю со свинцовым сердечником(да и в 37году SmE еще небыло)
Strelok-mod7907-08-2010 08:36
Ха! Приложил я тут пулю плакированную мельхиором (две из трех, на фотке выше) к гильзе FN, а ведь следы обжима то совпадают! Вот они оказывается откуда .
Unnamed Player08-08-2010 21:01
quote:
Originally posted by Механик86: Это в ГЕРМАНИИ синий лак на капсюле-пуля SmE,а данная гильза БЕЛЬГИЙСКОГО производства, там синим лаком обозначали обычную пулю со свинцовым сердечником(да и в 37году SmE еще небыло)
Век живи век учись, по клеймам я не учел, спасибо что поправили. С уважением U.P.
Механик8610-08-2010 17:37
незачто, внесу и я свои несколько копеек, жаль тема хорошая пропадёт 7,62х54R ЛПС Б-30 СТ-М2(вроде)
Механик8610-08-2010 17:46
7,62Х39 ПС трассирующая пуля ПС учебного патрона БЗ (маркировка стерта) и её сердечник
Механик8610-08-2010 17:57
5.45х39 ПП в полете коснулась чего-то бочком... Виден длинный сердечник
ПС после попадания в землю-свинцовая пробка сместилась вперед
Механик8610-08-2010 18:01
9х18 9х17 курц новосибирского пр-ва наган "оса"
Механик8610-08-2010 18:11
немного иностранщины: 8х59 Бреда с разным покрытием оболочки 7,65 Люгер пр-ва ГЕКО .55 Бойс бронебойная Мk II только не знаю кто делал такие с накаткой в каннелюрах, может кто подскажет?
Механик8610-08-2010 18:25
8х50R лебель бронебойная D с клеймом
Механик8610-08-2010 18:57
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Нечто бронебойное .303 британский, если кто-то знает как называется подскажите неграмотному)) [/URL] forum.guns.ru
первая-немецкая SmE вторая-НА ГЛАЗ-тоже 7,92маузер только бельгийского или югославского производства
Механик8610-08-2010 19:23
пули финского пр-ва (VPT) со свинцовым сердечником к патрону 7,62х54R : легкие S08/22 и S-283,тяжелая D-166
Механик8612-08-2010 07:56
бронебойно-трассирующе-химическая к патрону 7,92Х94 для PzB39
7,92*33 6,5арисака
позже еще наснимаю и выложу
Unnamed Player15-08-2010 22:51
Механик86 ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО за очень интересные материалы, выкладывайте еще!
monkeymouse216-08-2010 00:09
Итальянцы 7.7 он же 303Brit
monkeymouse216-08-2010 00:19
quote:
Originally posted by monkeymouse2: Итальянцы 7.7 он же 303Brit
Продолжение +.50 Викерс и Брэда
monkeymouse216-08-2010 00:24
quote:
Originally posted by Unnamed Player: К чему я запостил этот дубовый эрзац?7.62Х54R с "нетрадиционной" маркировкой помните?
А это чего? Называется СПП Подозреваю, что увеличенной мощности для Вихрь или 9А91
Green8317-08-2010 10:40
вероятно бронебойные или бз
NEZNAIKO17-08-2010 18:26
+
7,92x108 _
9,3 x 80 R Collath
7,92 x 94 Patrone 318.
5,2x68 Mondragon
Hunter, IR Patrone 80
{:-)
Unnamed Player17-08-2010 20:59
quote:
Originally posted by Механик86: первая-немецкая SmE вторая-НА ГЛАЗ-тоже 7,92маузер только бельгийского или югославского производства
Я то же так по началу предположил, но у немцев есть свинцовая рубашка между сердечником и оболочкой, а у британцев ее может не быть. Так нарисовано в доступной мне литературе.
Механик8617-08-2010 21:04
дык там и есть свинец, он серого цвета:
monkeymouse217-08-2010 21:24
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Там же нарыл вот такой 7.62Х51Nato пристрелочный??
Намного интересней. Этот патрон применялся в 60х-70х гг для выкуривания из пещер зловредных федаинов. Химический, лакриматор-ирритант. Заводится от попадания в камень или близкую по-жесткости преграду.
Насчет 9х39 СПП. Я аж похудел на 2 свиньи. Полагаю, это сердечник из карбидо-вольфрамового спека в полиэтиленовой рубашке. Отсюдя лучшая кучность и пробиваемость. Вот.
monkeymouse217-08-2010 21:37
quote:
Originally posted by Strelok_mod 79: Если шмальнуть 303 Бритишем из Мосинки, то пуля то вытянется мальца
Все-бы хорошо, вот только не слышал о британских цельно-свинцовых сердечниках. Там вкладыш в носке должен быть, баккелитовый. Или (редкость) бумажный.
monkeymouse218-08-2010 21:39
quote:
Originally posted by NEZNAIKO: Hunter, IR Patrone 80
А можно о сием чуде еще нибудь что??? Буду премного благодарен.
NEZNAIKO18-08-2010 22:34
quote:
А можно о сием чуде еще нибудь что??? Буду премного благодарен.
по моему это типо сигналки или ловушки для инфрокрасно-управляемого оружия ?
тяжелая остроконечная sS(по стыку капсуля зеленый лак) бронебойная SmK(по стыку капсуля красный лак) бронебойная с вольфрамовым сердечником SmKH(пуля поностью окрашена в черный цвет, по стыку капсуля красный лак, но были и другие варианты маркировки) бронебойно-трассирующая Smk l'spur(черная окраска вершины на длину 10мм,по стыку капсуля красный лак) тяжелая со свинцовым сердечником югославского производства, оболочка из стали с мельхиоровым покрытием(по стыку капсуля синий лак).
Механик8619-08-2010 21:51
7.62*54 пули Л с различными вариантами каннелюр, последняя-с биметаллической оболочкой
Unnamed Player19-08-2010 22:12
quote:
Originally posted by monkeymouse2: Намного интересней. Этот патрон применялся в 60х-70х гг для выкуривания из пещер зловредных федаинов. Химический, лакриматор-ирритант. Заводится от попадания в камень или близкую по-жесткости преграду.
Дякую, то есть пристрелочно-химический?Однако Макса-магавника нада поспрашать как он в деле, если пользовал конечно.
Unnamed Player19-08-2010 22:14
Механик86 участник posted 17-8-2010 21:04 ------ дык там и есть свинец, он серого цвета: Все сдаюсь убедили.))
Unnamed Player19-08-2010 22:35
Механик86 подборка Маузеровских знатная, а сверхлегкая с алюминиевым сердечником есть?
Механик8619-08-2010 22:38
пока нету(
Trener30920-08-2010 14:33
monkeymouse2 Ваш патрон 9х39 не "СПП" , а "СП-6" и сердечник у него на столько прочный что я им фаску на винтовку делал.
Полазив по нужным ресурсам понял что "7н9", "СПП" и "СП6" это одно и то же и что он имеет окраску голубого цвета.
Unnamed Player21-08-2010 20:23
Вот бы кто-что дельное по моему посту #175 сказал/написал. С ув U.P.
monkeymouse223-08-2010 19:11
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Вот бы кто-что дельное по моему посту #175 сказал/написал.
Так все верно, для силуэтов и есть. Преимущественно применялись в артучилищах, особенно для противотанкистов. Чтоб время на полевые выезды поменьше тратить. Устраивалась, прямо на территории такая себе "потемкинская деревенька". К пушке цеплялася либо приспособа, на основе мосинки, либо ПКТ с адаптором. И вперед. Пули ПЗ тож применялись, но они в несколько раз дороже и заметно опасней. Самое древнее из виденных устройств была 45ка с попиленным стволом и вкладыш наподобии ПУС-7. Возможно применялись и бронетрактористами из спаренного пулемета, но не слышал. Слышал о вкладных приборах под патроны 14.5, 20(БМП) и 23(авиа).
Вот трассер с аллюминием. 7.92x57
Unnamed Player25-08-2010 00:39
quote:
Originally posted by monkeymouse2: Так все верно, для силуэтов и есть. Преимущественно применялись в артучилищах, особенно для противотанкистов. Чтоб время на полевые выезды поменьше тратить. Устраивалась, прямо на территории такая себе "потемкинская деревенька". К пушке цеплялася либо приспособа, на основе мосинки, либо ПКТ с адаптором. И вперед. Пули ПЗ тож применялись, но они в несколько раз дороже и заметно опасней. Самое древнее из виденных устройств была 45ка с попиленным стволом и вкладыш наподобии ПУС-7. Возможно применялись и бронетрактористами из спаренного пулемета, но не слышал. Слышал о вкладных приборах под патроны 14.5, 20(БМП) и 23(авиа). Вот трассер с аллюминием. 7.92x57
Ай спасибо, а то мне любопытсво все спать не дает...))))
Так как своего нету продолжу тянуть от сюда:http://s699.photobucket.com/home/wolfganggross/allalbums
Unnamed Player08-09-2010 10:53
Трассер .30 M1 carbine
Unnamed Player08-09-2010 11:02
А дальше пойдут просьбы-"помогите опознать" ибо я на пиндосской мове не балакаю и поспрашать у того у кого стянул не могу.
Unnamed Player08-09-2010 11:07
7.62Х51 пуля по устройству похожа на нашу "Л",если верить клейму(крест в круге) натовский заказ ,меня интересует кем изготовлялась, предположу что предназначена для сильно изношеных стволов.
Unnamed Player08-09-2010 11:18
Еще одна Пристрелочная с непонятной окраской, похожа и на нашу ПЗ и на немецкую "В",подскажите калибр и производителя. Обращает на себя внимание устройство предохранителя, на русской и немецкой пулях это диск а здесь трубка.
Unnamed Player08-09-2010 11:28
Иеще один пристрелочный "нетрадиционного"цвета гильза помоему .303 бритиш, интерисует как назывался, ну и ТТХ конечно.
Unnamed Player08-09-2010 11:37
Бронебойно-зажигательные в том же калибре, интересует как назывались и ттх.
Unnamed Player08-09-2010 11:40
Еще один страный патрон, по окраске "образцовый"(эталонный?),по устройству эрзац-пристрелочный как в моем постеN175.
Unnamed Player08-09-2010 11:44
Бронебойно-зажигательный .30-06 производство ,индекс?Очень похожа на Т101Е1-Е2 к патрону 7.62Х51НАТО. Судя по клейму на гильзе Лейк-Сити, США.
Unnamed Player08-09-2010 11:50
Вроде бы обычный .223 Рем. только зачем то(?) покрашеный, возможно эталонно/образцовый?
Unnamed Player08-09-2010 11:54
И еще один в том же калибре и стой же окраской, но устройство отличается:эрзац-пристрелочный?
Unnamed Player08-09-2010 11:57
Нечто полицейско-не рикошетирующие?
sakstorp08-09-2010 20:12
quote:
Вроде бы обычный .223 Рем. только зачем то(?) покрашеный, возможно эталонно/образцовый?
Среди прочего, голубым цветом, бывает, помечают спортивные модификации армейских боеприпасов. Просто предположение.
quote:
Нечто полицейско-не рикошетирующие?
Почти наверняка.
Unnamed Player14-11-2010 20:04
Очередная вкусность-7,62Х54R"БО",я заметил в ноябре резкий всплеск интереса к этому патрону и на Ганзе(в нарезном по моему) и в "Калашникове" статья по производным от винтовки Росса. И так героиня моего повествования имеет следующие ттх: Длина:20,9мм Масса:6,15г,масса оболочки(томпак)2,3г,масса алюминиевого сердечника 0,82г,свинцового 2,79г. Начальная скорость* 1035м/с. По устройству сходна с британской VII,то есть в передней части пули алюминиевый сердечник в задней свинцовый и на сколько я знаю это самая быстрая(серийная) пуля к этому патрону. *Из винтовки МЦ17.
Unnamed Player14-11-2010 20:11
Пара Пст(9Х18Макаров): Правая отстреляна из Форта(6 нарезов). Левая отстреляна из ПМ(4 нареза).
КПВТ16-11-2010 21:22
quote:
Правая отстреляна из Форта(6 нарезов).
Немного наоборот Кстати встречал ПМовские пули со следами шести нарезов задолго до появления Фортов. Находил на стрельбище ДОСААФ в Мытищах году в 90м-91м.Может кто знает из чего там могли стрелять?
Varnas17-11-2010 00:15
quote:
Очередная вкусность-7,62Х54R"БО",я заметил в ноябре резкий всплеск интереса к этому патрону и на Ганзе(в нарезном по моему) и в "Калашникове" статья по производным от винтовки Росса. И так героиня моего повествования имеет следующие ттх: Длина:20,9мм Масса:6,15г Начальная скорость* 1035м/с. По устройству сходна с британской VII,то есть в передней части пули алюминиевый сердечник в задней свинцовый и на сколько я знаю это самая быстрая(серийная) пуля к этому патрону.
Убойность должна быть наверно нехуже експансивки....
Unnamed Player17-11-2010 20:23
quote:
Originally posted by Varnas: Убойность должна быть наверно нехуже експансивки....
Возможно, но я сомневаюсь что кто то пробовал, сугубо спортивное оружие и шаг нарезов соответствующий, из обычных стволов под этот патрон кучность будет сильно хромать.
quote:
Originally posted by КПВТ: Немного наоборот
Как скажете, значит я не видел того что видел...
Varnas17-11-2010 20:47
quote:
Возможно, но я сомневаюсь что кто то пробовал, сугубо спортивное оружие и шаг нарезов соответствующий, из обычных стволов под этот патрон кучность будет сильно хромать.
ето еще вопрос. Знаю люди брали почти такой же патрон в калибре 7,62*51. Говорили что для лис или косуль. Так что кучность врядли плохая.
Unnamed Player19-12-2010 02:56
"Найдено в Карьере",первые три 7н6(скорее всего Луганск) да и четвертая то же,сердечник от этой пули и для сравнения .223Rem БПЗ, пули из карьера носят следы "близкого знакомства" с ракушняком, (это такой строительный материал, если кто не знает) имеющий очень "своеобразную" плотность, пули об него обычно разбиваются вдребезги( FRAG уже об этом писал а я проиллюстрирую),к тому же ракушняк щелочная среда биметалл в нем за неделю превращается в бесформенный кусок ржавчины. И снова приходится править свой пост,был жутко не внимателен допустил ошибку. Сердечник на фото от пули 7н10,а 1-я,2-я,3-я пули 7н10(или 7н10М).Внешне 7н10 и 7н6 ни чем не отличаются,внутрение отличее в длине и марке стали из которой изготовлен сердечник. Пули 7н6М и 7н10М отличаются от 7н6 и 7н10 отсутствием полости в головной части,кроме того 7н6 от 7н6М отличается маркой стали из которой изготовлен сердечник(65Г,70,75 вместо ст.10,15,20,25). Осмелюсь предположить что эта "модернизация" имеет украинское происхождение,во всяком случае мне эти патроны встречались только с клеймом "270"(Луганск).
Unnamed Player26-12-2010 00:48
Откорректировал свои старые посты, использовал для этой цели статьи уважаемого Андрея Pulkin-а Донца в журнале Мир увлечений"Оружие и Охота"(Украина, Киев).
Механик8604-01-2011 19:08
трассирующие пули .303 British: G Марк IV Canadian Patern(белый носик) G Mark I G Mark II
неизвестный бронебойный бритиш, по стыку капсуля черный лак,мельхиоровая оболочка
Механик8604-01-2011 19:24
бронебойная пуля конструкции Бойно-Родзевича к патрону 7,62Х54R
Unnamed Player04-01-2011 21:02
Механик86 спасибо за интересный материал. И с наступившим Новым годом.
Механик8604-01-2011 21:12
незачто,и Вас также с Новым Годом! к вопросу о 6 нарезах на пмовской пуле:гильза и пуля 9*18ПМ ППО стреляны из какого-то не помню какого ПП,вроде "Кипарис",не помню... на гильзе интересные подутости
Unnamed Player05-01-2011 01:21
В моих краях(юг Украины) стволы с 6-ю нарезами только у Фортов,другое оружие под этот патрон с похожей нарезкой днем с огнем не найти.А "хохлоглоками" у нас сейчас ППС перевооружать начали.
quote:
Originally posted by Механик86: на гильзе интересные подутости
Скорее всего рано из потронника выдернуло,вот и подуло слишком высоким давлением. С уважением U.P.
Раньше на том же сайте были фотографии и характеристики аналогичных пуль калибра .22, но потом куда-то делись.
Баллистические качества всех пуль фантастические. Интересно, почему военные не обратили внимания?
Unnamed Player13-01-2011 22:38
quote:
Originally posted by Donkey: Баллистические качества всех пуль фантастические. Интересно, почему военные не обратили внимания?
Возможно дорого,хотя если я не ошибаюсь эти патроны снаряжены в (дешевую?) стальную гильзу,в этом случае самый дорогой и сложный компонент патрона пуля.Ну и скорее всего эти пули требуют шаг нарезов отличный от стандартного. С уважением U.P.
Donkey14-01-2011 01:20
Уважаемый Unnamed Player, ИМХО, пулю можно изготовлять вполне недорого на современном оборудовании из прутка. Нарезы, конечно, крутые, чтобы стабилизировать такую длинню пулю. Ход нарезов: у 5,6мм---135мм, у 7мм---165мм,у 8мм---170мм
Unnamed Player14-01-2011 01:28
Я всего лишь предположил))А гильза таки стальная?
Donkey14-01-2011 18:27
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Я всего лишь предположил))А гильза таки стальная?
Уважаемый Unnamed Player, Ваше предположение совершенно правильны, шаг нарезов прведен на сайте этой фирмы, если я правильно понял Gain twist barrel. Посмотрел в Google фотки разных патронов LM, большинство гильз выглядят латунными, но есть и какие-то темные, вроде стальных лакированных. Но не знаю, насколько в наше время стальная гильза---плохо? Насколько я знаю, все современные российские военные патроны с гильзами стальными или биметаллические. И вроде, стреляют, иногда даже довольно точно, и хранятся неплохо. Со временем они на вид не изменяются. Все патроны в Израиле, которые я видел (израильского и американского пр-ва) с латунными. Со временем они тускнеют, вид не такой красивый (на боевые св-ва это, вероятно не влияет)
Unnamed Player15-01-2011 23:45
На мой любительский взгляд стальная гильза,биметаллическая оболочка пули(со стальным сердечником и минимум свинца-только на рубашку) есть очень хорошо. А США и НАТО сильно широко живут.В наше время клепать самый расходный армейский боеприпас в латунной гильзе,с пулей имеющей томпаковую оболочку и свинцовый сердечник офигительная роскошь!
Во редкости пошли,а еще что нибудь в этом роде? P.S. В смысле респект и уважуха за редкий экземпляр.
Механик8617-01-2011 19:31
будет,но чуть позже
Unnamed Player17-01-2011 19:42
Кстати интересно она от "Пары" по весу/габаритам отличается?
Механик8617-01-2011 19:58
длинее люгеровской на 1-1,5мм и в донце довольно глубокая выемка.на счет массы не скажу,взвесить нечем
Кот@ра24-01-2011 19:31
Пользовал такие.
Кот@ра24-01-2011 19:47
Стальная гильза хороша для армейского сурпласта, для пулеметов и автоматов. Для снайперов не подходит. Усилие кримпа не всегда одинаково, за счет чего разнится давление форсирования и от этого страдает кучность. На латуни всегда все одинаково. Цельно точенные пули (солиды)дороги в производстве, да и есть с ними ещё несколько проблем. Потому и применяются они только в снайпинге, в качестве бронибойных(повышенной пробиваемости), да и изнашивают они ствол намного быстрей простых матчевых. Матчевые пули для снайперов изготавливаются по несколько другой технологии чем простые армейские.
Вот несколько фото в сравнении матчевых пуль с солидами. Балистичекий коофицент солидов, кому надо, может прикинуть примерно, даже по фото. 1. Солид Барнз-165 грейн и матчевая Бергер-175 грейн. Солид Барнз очень хорошо летит из винтовок кал.308Win, твист 12",ствол 26", на скоростях 810-820м/с. 2. Матчевая Бергер VLD-210 грейн и солид Меллер-172 грейна. Солид Меллер хорошо летит из винтовок кал.300WinMag, твист 10".
Unnamed Player25-01-2011 00:38
Кот@ра спасибо за содержательный пост. С уважением U.P.
Кот@ра25-01-2011 01:56
Та нэма зашо! ;о))
Unnamed Player05-02-2011 17:06
Продолжение темы "Карьерных находок",сердечники пуль 7Н10(сталь 65Г) и 7Н6(сталь10).
LEXANDER08-02-2011 21:49
грех не продолжить интересную тему )
Yauhen08-02-2011 23:08
Господа подскажите есть ли отличия между винт. пулями в мельхиоре царских времен и советских?
sakstorp09-02-2011 16:55
Unnamed Player09-02-2011 17:31
quote:
Originally posted by Yauhen: Господа подскажите есть ли отличия между винт. пулями в мельхиоре царских времен и советских?
Только в том что советских в мельхиоре было выпущено очень мало(имхо). Тема снова в ТОПе,хорошо))))
Unnamed Player09-02-2011 17:33
quote:
Originally posted by LEXANDER: грех не продолжить интересную тему )
Далеко не уходите,1 пост в этой теме-предпологает постоянное участие в дальнейшем.))) С уважением U.P.
LEXANDER10-02-2011 09:02
))) буду чуть по чуть пилить пули и выкладывать ))
Unnamed Player10-02-2011 16:27
Интересные вещи в вашей коллекции,а Б-30 и БС-40 не водятся?Кстати БЗТ(обр 1932) и 3Б-46 то же не часто сейчас найдешь.
LEXANDER10-02-2011 16:38
Б-30 есть, но в распиле фактически аналогична Б-32 (не Б-32М), кстати Б-32 в распиле есть 2-х вариантов - с зажигательным составом в носике и с составом дополнительно вокруг сердечника (до центральной части), она у меня левая, рядом с целиковой пулей. БС-40 нету, к сожалению. Вот до кучи бы из современных достать ПП(7Н13), БП(7Н26), СНБ(7Н14)
Unnamed Player10-02-2011 17:05
quote:
Originally posted by LEXANDER: Вот до кучи бы из современных достать ПП(7Н13), БП(7Н26), СНБ(7Н14)
В ваших краях с этим проще,а вот мне на Украине пополнить колекцию этими образцами малореально. Б-30 интересно с нераспиленой стороны,да и с распиленой то же.Я то видел ее а вот остальные участники могут быть не в курсе как выглядела Первая Советская бронебойная пуля.
LEXANDER10-02-2011 17:14
С нераспиленной точно как Б-32, разве что маркировка другая, если сегодня все нормально будет, то сфоткаю, выложу распиленную и целиковую
Механик8611-02-2011 20:07
LEXANDER,может подскажете что за пулька в моем посте N182 ?самое нижнее фото с распилом,длина=33,1мм. я раньше предполагал что ст-м2,но информации о ней очень немного... кстати там же есть распил Б-30.
LEXANDER13-02-2011 00:30
Пока не добрался до новых распилов, но усе будет )
quote:
LEXANDER,может подскажете что за пулька в моем посте N182 ?самое нижнее фото с распилом,длина=33,1мм. я раньше предполагал что ст-м2,но информации о ней очень немного...
А это вероятнее всего пуля БП (7Н26), правда по справочникам дляна БП составляет 33,5мм.
quote:
кстати там же есть распил Б-30.
Распил красивый, технологией не поделитесь?
schurawi13-02-2011 01:06
выставил в теме про гэху несколько свежестреляных .
Unnamed Player13-02-2011 16:18
quote:
Originally posted by schurawi: выставил в теме про гэху несколько свежестреляных .
В данном случае копипост приветствуется,мне в "короткостволе" по 3 раза один и тот же материал перекладывать приходится.
Продолжим про находки, 14,5 мм пуля от патрона обр. 1941/1944 гг.
Unnamed Player20-02-2011 11:23
quote:
Originally posted by Сержант 87: Продолжим про находки, 14,5 мм пуля от патрона обр. 1941/1944 гг.
Скорее всего Б-32.
Сержант 8720-02-2011 11:25
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Скорее всего Б-32.
Что это значит?
Unnamed Player20-02-2011 11:44
Бронебойно -зажигательная обр 1932г.в данном случае год условность,обозначающая тип пули.
Сержант 8720-02-2011 11:50
Странно, почему она после выстрела не разорвалась/загорелась? Хотя возможно ты прав, местами на конце пули видна красная краска.
Unnamed Player20-02-2011 11:58
Возможно преграда была недостаточно твердая.
Сержант 8720-02-2011 12:04
Возможно её вообще не было, это мой кореш нашел во время службы в ВС, когда рыл на полигоне окоп.
Unnamed Player21-02-2011 10:00
Посмотрите с донной части должен быть виден стальной сердечник.
Сержант 8721-02-2011 20:50
На месте.
Сержант 8723-02-2011 13:02
1. 7,62 мм пуля от патрона 1905 г. (рядом 2 гильзы от него) 2. 7,62 мм мельхированная пуля обр. 1923 г. 3. Пуля от гильзы 1916 г., не знаю чей, рядом гильза от неё. 4. 7,62 мм пуля, Л. 5. 7,62 мм пуля, гильза 1939 г., завод 3В, тяжелая пуля? 6. 7,62 мм пуля, современная. 7. 7.92 мм, Маузер.
Unnamed Player24-02-2011 18:44
quote:
Originally posted by Сержант 87: 1. 7,62 мм пуля от патрона 1905 г. (рядом 2 гильзы от него)
Обр.1891г.
quote:
Originally posted by Сержант 87: 2. 7,62 мм мельхированная пуля обр. 1923 г.
Обр1905г.
Сержант 8724-02-2011 19:04
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Обр1905г.
Странно. в журнале оружие написано что 1923 г., попробую выложить скан.
LEXANDER24-02-2011 19:42
Так это выпуск, а остроконечная это образца 1908, в зависимости от годов выпуска и заводов могут иметь различия в канелюре, способу закрепления пули в гильзе.
LEXANDER25-02-2011 16:07
Ну коль пошли по крупнякам (пока не добрался новых пуль пораспиливать) то выложу фото моих крупняков (мало, но ими не занимался, так, что прилипло к лапкам), НО все они интересные, как мне кажется Общий вид:
Бронебойно-зажигательная (но почему-то стального цвета, ХЗ) и какая-то простая
Трассер
Unnamed Player25-02-2011 16:08
А фото?А ли Ганза выпендривается?
LEXANDER25-02-2011 16:12
Ганза мудрит, фото выкладываю по возможности
Вот фото латунированной(??) пули
Unnamed Player25-02-2011 16:32
Первые 2-ве Б-32 12,7Х108 скорее всего,крайние 2-ве Т-38 калибр тот же,средняя ЛПС.
LEXANDER25-02-2011 16:47
Не, крупные это 14,5, средняя 12,7 )) просто сфотканы так
ЗЫ что-то не получается пост с пулями отредактировать (((
Unnamed Player25-02-2011 18:05
Тады крайние 2-ве БЗТ или БСТ. А средняя Б-32.
Unnamed Player25-02-2011 18:10
Что то мне на носике средней серебрин примерещился...
Unnamed Player25-02-2011 18:11
Тьфу блин самая крайняя Б-32,сука работа мозг выварила!
Unnamed Player26-02-2011 10:21
И так пока работа не сьела мой мозг попытаюсь правильно прокоментировать пост LEXANDERа. Первые две Б-32,3-я Б-30(12,7Х108),4-я БЗТ,5-я Б-32. Б-30 вне зависимости от калибра редкость,по причине не большого(относительно других снаряжений) тиража. Обоснование своего имхо выложу позже,как сканы сделаю.
Механик8626-02-2011 17:12
по поводу Б-30 12,7 -у пули на фото видится мне томпаковая оболочка,да еще и накатка из насечек... вроде Б-32 шла в биметалле и с гладкой прямоугольной каннелюрой,так?
Unnamed Player28-02-2011 11:26
Вообще то да,но я других вариантов не вижу.
LEXANDER28-02-2011 20:17
Не выдержал я, решал тоже до Истины докопаться, ну или хотя бы попробовать. Достал с полки "альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия" Н.Г.Меньщикова за 46 год По 12.7 счас глянул - Б-30 не подходит, по чертежу она длиной 63.5мм, а моя пуля имеет размеры 60,3. Кроме того у Б-30 каннелюра на расстоянии 25,8мм от донца, а у моей 20,5мм. По размерам Т-38 вроде подходит, но на трассерах насечек на каннелюре не помню.
Unnamed Player01-03-2011 10:19
К сожалению
quote:
Originally posted by LEXANDER: "альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия" Н.Г.Меньщикова за 46 год
в моей библиотеке отсутствует,но из украинского так себе справочника я сканы как нибудь выложу. У Чумака говорится что ранние Б-30(7,62Х53R) имели каннелюру из насечек,предположу что с 12,7 та же история.
LEXANDER01-03-2011 17:15
Я как-то давно его на Ганзе скачал (альбом..) и распечатал. Ранние Л обр.30-х (биметалл) имели каннелюру из насечек, но потом перешли на сплошную накатку, т.к. при насечках портилось покрытие и ухудшались антикоррозийные свойства. А насчет Б-30 (54-е) не припомню, вечером полистаю Чумака
Unnamed Player01-03-2011 22:34
Обещанные сканы,сорри за качество,в такой спешке как у меня на работе лучше не получится.
Unnamed Player01-03-2011 22:38
И для сравнения Б-32.
LEXANDER02-03-2011 08:35
Хм, забавно. Если нормлаьно будет выложу фото со страниц "Альбома.." там поинтереснее будет, т.к. с размерами
Unnamed Player02-03-2011 10:09
Заранее спасибо.
Механик8602-03-2011 22:14
Unnamed Player,могу скинуть на мыло Альбом,вещь нужная
LEXANDER03-03-2011 08:23
А можно и мне тоже на почту, а то я где-то электронный вариант пролюбил, только распечатка осталась. Альбом классный. Сам хотел скинуть, но 2 дня рылся и не нашел ( Ну а пока вот фото отдельных страниц.
Пуля патрона .300Whisper Длина 38мм Вес 14,1 грамма Материал-медный сплав(томпак?) Второе фото пуля рядом с гильзой того же калибра. Этот пост своего рода дополнение к этой forummessage/51/785 теме.
Вот такой коллаж,как и предыдущие два фото делал для меня DartZ за что ему отдельное спасибо.Если по поводу фона у Макса или Кардена буду претензии удалю.
neil07-04-2011 17:30
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Вот такой коллаж,как и предыдущие два фото делал для меня DartZ за что ему отдельное спасибо.Если по поводу фона у Макса или Кардена буду претензии удалю.
Красата! А что это за маленькая бутылочная?
Unnamed Player07-04-2011 17:31
Дык .300Виспер,а фон почем этот,так говорят он от 9Х39 пляшет)
neil07-04-2011 18:33
ага,уже разобрался. А какое оружие кушает это чудо?
Unnamed Player07-04-2011 19:17
Мки есть(и апперы и системы с ноля),СКАР есть ну и в 315 посте ссылка на мою тему там ТИГАЛ под этот патрон.
Unnamed Player11-05-2011 13:46
В виду отсутствия оригинальных материалов запощу-ка я фотокопии из одного "так себе справочника".Эта работа делалась по заказу одного из форумчан,думаю возражать он не будет.
mpopenker11-05-2011 14:38
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Если по поводу фона у Макса или Кардена буду претензии удалю
ну какие там претензии
Unnamed Player11-05-2011 14:55
Да я и не сомневался)))но на всякий случай,типа :как на это старшие товарищи посмотрят))
Unnamed Player13-05-2011 15:07
"Ведьмина пятница" страшный день,так как нового нету ни чего я продолжу фотокопиями:
raptorii13-05-2011 15:22
приветствую камрады, есть у кого ссылка на пистоль Кольт 1903. немного не в тему но все же...
mpopenker13-05-2011 16:05
quote:
Originally posted by raptorii: есть у кого ссылка на пистоль Кольт 1903.
я бы сказал что вопрос совсем не в тему, с этим следует в "Историю оружия" идти, сперва определившись, какой из кольтов 1903 года вас интересует - "Colt 1903 hammerless" .32 калибра или "Colt 1903 pocket hammer" .38 калибра ну а вообще, приличные люди за ссылками ходят на гугль, тем паче что ключевые слова я вам уже подсказал
mpopenker14-05-2011 09:23
quote:
Originally posted by raptorii: я здесь новичок, еще с темами форума неразобрался.
создайте новую тему со своими вопросами тут: forumtopics/36
raptorii14-05-2011 19:51
mpopenker ок, спасибо за совет.
Unnamed Player16-05-2011 12:04
Я тут в субботу в карьер ездил(один из форумчан-земляков обновку пробовал и я на это событие успел ),а перед этим судя по всему наши "милициянты" зачеты там сдавали вообщем попалось мне там довольно оригинальное исполнение очень распространенного боеприпаса и если на этой неделе DartZ найдет для меня время то будет фото,вообщем следите за темой)))
Unnamed Player16-05-2011 18:39
Дабы тема не падала и понедельник не казался тяжелым,вот вам:
Unnamed Player17-05-2011 19:01
Продолжу...))
Strelok-mod7918-05-2011 17:45
Нашел недавно в ручье, в поле вот такую пульку: Поскольку на вид это чистый ВОП - трогать не стал, ну его нах. Только монетку положил рядом, для масштаба. На вид 20-23 мм. В дно вкручена пробка из алюминиевого либо цинкового сплава (белая коррозия).
Unnamed Player18-05-2011 18:29
Надо бы в Барахолке деактивата спросить,вдруг действительно осколочно фугасный,я в таком виде не угадаю.
Strelok-mod7918-05-2011 22:36
quote:
Originally posted by Unnamed Player: вдруг действительно осколочно фугасный,
Да и Х с ним, нихай валяется. Он там никому не помешает.
А можно страничку про 7,62Х25 выложить?
Unnamed Player19-05-2011 10:09
Нужно)
КПВТ19-05-2011 13:24
quote:
,вдруг действительно осколочно фугасный
Бронебойный 20мм немец,отстрел.
Unnamed Player19-05-2011 14:32
Дякую,за подсказку.
Strelok-mod7919-05-2011 15:50
quote:
Originally posted by КПВТ: Бронебойный 20мм немец,отстрел.
ВОП?
Unnamed Player20-05-2011 17:00
Пятницо сцуко злая))) шоб не так сильно давила вот вам крайняя фотокопия по нагану:
КПВТ20-05-2011 17:09
quote:
ВОП?
Нет,стальная болванка в её хвостовой части находится трассер,который должен был выгореть во время полёта.
Unnamed Player20-05-2011 17:11
Кстати там у комрада wolfganggros обновок куча,перетянуть что ли,буду мабуть английский учить а то тяну тяну но пока даже спасибо не сказал)))
Капрал Хикс20-05-2011 20:30
Если хотите отблагодарить человека, я это на английском озвучу, обращайтесь
Unnamed Player23-05-2011 10:38
quote:
Originally posted by Капрал Хикс: Если хотите отблагодарить человека, я это на английском озвучу, обращайтесь
Надо бы в Барахолке деактивата спросить,вдруг действительно осколочно фугасный,я в таком виде не угадаю.
ну уж точно не осколочно фугасный. тут бронебойный. Однако может быть с зарядом вв в 2-4 грамма. Для спокоствия ножно его осторожно обложить топливом и поджеч бензиновой дорожкой. Тока надо учеть то осколки может и на сотню метров разлететса.
sakstorp11-06-2011 16:24
А вот скажите, коллеги, что у пули М193 внутре? Всегда считал что там составной сердечник, но в мануалах там показан простой свинцовый,тогда как в М855 конкретно показан составной. Что не так и где наколка?
NORDBADGER12-06-2011 13:40
quote:
Originally posted by sakstorp: но в мануалах там показан простой свинцовый,тогда как в М855 конкретно показан составной. Что не так и где наколка?
Всё так, без базара.
sakstorp12-06-2011 14:20
quote:
Всё так, без базара.
Тады в очередной раз убеждаюсь, что советская военная мысль самая прогрессивная
------ Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
КУКЛОВОД13-06-2011 14:42
quote:
[B][/B]
привет! мои пульки:
слева напра-ВО!
1.лапуа сценар 300 грейн.кал 338 2.такая же 250 гр.кал 338 3.д-46 лапуа обр 1935 г - спортивная .кал .30(7,62).вес не помню 4.лапуа сценар 167 грейн, тоже спортивная калибр .30. 5.пуля 7, 62 охотничья для патрона 7,62х39(скс, ака, сайга, чезет) 6.пуля .223 калибра вес 4,47 грамма, стреляна из винтовки ауг sa 6 нарезов. 7.легкая 3,6 грамма пуля лапуа .223. 8.архивная пуля лапуа с 2000г. не производится калибр .223 ремингтон , имет поясок для четкого прорезания мишени . я считаюналичие такого пояска не совсем уместным на спотивной пуле - снижает балистические показатели в какой- то мере.
Unnamed Player14-06-2011 15:01
Нашего полку прибыло,это хорошо)))
КУКЛОВОД15-06-2011 12:57
quote:
Нашего полку прибыло,это хорошо)))
продолжим, есть еще несколько пулек:
слева направо патрон , пуль отдельно нет, к сожалению 45 х70 , такими в с ш а из револьверов некоторорые стреляют , но патрон ружейный. пуля лапуа локбейз фул джакет 170 гранн обратите на хвост! пуля лапуа мега вес 13 грамм - охотничья , одна из лучших в своем классе. пуля и патроны 6 BR , диометр 6 мм, спортивная, вес 105 гранн, очень точная пуля, первый патрон - черный - с моликотовым покрытием , второй с медной пулей. далее американский патрон охотничий 12 GA , ПУЛЯ - 50 грамм, медная с внутреней полостью, для раскрываемости есть надрезы, дорогой , но эффективный патрон , много крупного зверя им стреляно , и не только мной.
Unnamed Player15-06-2011 13:00
А это 6ммРРС справа?
КУКЛОВОД15-06-2011 13:22
quote:
[/B]
quote:
[B]А это 6ммРРС справа?
нет это 2 патрона 6 BR , похож на ррс но он другой.
Unnamed Player15-06-2011 14:15
quote:
Originally posted by КУКЛОВОД: пуля лапуа локбейз фул джакет 170 гранн обратите на хвост!
А зачем?На некоторых армейских просто ровные края а здесь как то усложнено, объясните развернуто зачем?
КУКЛОВОД15-06-2011 14:21
quote:
как то усложнено
на самом желе упрощено , технически изготовление такой пули дешевле , эдакий валовый Пуль для спорта)), но смотрится необычно.
Unnamed Player15-06-2011 15:08
То есть типа набегающим потоком воздуха она обтекается ровнее?Меньше завихрений за днищем возникает?
КУКЛОВОД15-06-2011 21:48
НЕТ ПРОЩЕ ШТАМПОВАТЬ))). ПРАВДА ,
Кога16-06-2011 12:12
quote:
Originally posted by КУКЛОВОД: НЕТ ПРОЩЕ ШТАМПОВАТЬ)))
Ствол?
КУКЛОВОД16-06-2011 12:33
quote:
НЕТ ПРОЩЕ ШТАМПОВАТЬ)))
в прозводстве такая пуля проще , соотвествено дешевле, вот и все прелести.
LEXANDER29-06-2011 10:44
Так, поднимем темку, не вспомню навскидку, может и выкладывалось Короткобойная пуля Бутурлина-Смирнского
Unnamed Player29-06-2011 21:43
quote:
Originally posted by LEXANDER: Так, поднимем темку, не вспомню навскидку, может и выкладывалось Короткобойная пуля Бутурлина-Смирнского
Не, не выкладывалось но она по моему "выпуклую" форму должна иметь,у Чумака так нарисовано. Или это после встречи с препятствием ее так "подравняло"?
LEXANDER29-06-2011 23:09
Ну подровняло, да и верхняя часть свинца банально окислилась и отвалилась при чистке. а так да, выпуклые они.
Unnamed Player30-06-2011 12:19
quote:
Originally posted by LEXANDER: Ну подровняло, да и верхняя часть свинца банально окислилась и отвалилась при чистке. а так да, выпуклые они.
Все равно поздравляю в моей колекции такой пока нет и у нас она редко встречается.
LEXANDER01-07-2011 09:45
Спасибо, я ее купил тут же, на форуме
Unnamed Player05-07-2011 22:16
И так выкладываю обещанное: Пуля "П" производства(?) КНПО "Форт". Для начала ссылка на страницу производителя: www.fort.vn.ua Дальше то что я нашел и померял/взвесил: И так пули мне попались двух разновидностей: 1) Крупный крест на дне пули в не значительном углублении. 2)Мелкий крест в более глубоком угллублении на дне пули. Размеры и вес 1-й:Диаметр-9.22мм Длина10,67мм Масса:6,04грамма
Unnamed Player05-07-2011 22:22
Пуля была снаряжена в латунную гильзу с капсюлем "Боксер"
Unnamed Player05-07-2011 22:25
Для сравнения пуля "П" производства Луганского Патроного Завода,рядом с "фортовскими" ни какой латуни!Только биметалл(ибо не Х.. жировать) выполнена в габаритах "Пст" и соответственно существенно крупнее и тяжелее стандартной "П". Ее ттх: Диаметр 9,22 Длина 12,22 Масса 6,9 грамма.
monkeymouse05-07-2011 22:33
К Кукловод. Для дальнего выстрела, самая удачная пуля но3, финны на целевой стрельбе целый собачий питомник съели, а уж 7.62х54 лучше них никто не знает, эта галтель перед задним конусом здорово улучшает кучность. А галтель за оживалом, на последней, на кучность влияет никак.
LEXANDER06-07-2011 09:25
Хм, макаровские гильзы под Боксера, здорово, однако, у нас бы так )
Продолжу тему - свежие находки за выходные, немецкая бронебойно-трассирующая пуля SmK L'Spur. На фото она в сранении с обычной остроконечной, ну и устройство
Unnamed Player06-07-2011 09:59
quote:
Originally posted by LEXANDER: Продолжу тему - свежие находки за выходные, немецкая бронебойно-трассирующая пуля SmK L'Spur.
А вот у меня Маузера бронебойно-трассируещего в таком сохране нет,и я бы на махнулся,гильза макаровская у меня правда одна(фортовская),но я над этим работаю
LEXANDER06-07-2011 10:22
Совершенно случайно попалась - бойцов поднимали из санитарки, а там вместе с ними (видимо в карманах, бойцы наши, посумков небыло) немного патронов, вот разряжая вечером на такой случайно и наткнулся. Таких походу всего 2 было - один сохранился а у другого пуля в труху
Unnamed Player09-07-2011 15:46
13000 просмотров хорошо))) не зря стараемся)))
Unnamed Player09-07-2011 22:39
И так дабы не возить воздух по железной дороге... Самая что ни на есть обыкновенная пуля "П" патрона 7,62Х25 обр.1930 г.
Unnamed Player09-07-2011 23:00
Пуля "Т-45" патрона 7,62Х39 была снаряжена в биметаллическую гильзу (г.Климовск 1966 г.) как правило такие пули бьются в ошметья об наш "пулеуловитель" эта уцелела...
LEXANDER11-07-2011 10:05
Ну коль Т-45, то вот ее внутренности:
Обычная пуля ПС
пуля УС (уменьшенной скорости) рядом с ПС
Unnamed Player13-07-2011 10:06
quote:
Originally posted by LEXANDER: Ну коль Т-45, то вот ее внутренности:
Дякую,а то мне лень вскрывать)
LEXANDER13-07-2011 21:07
)) Эт когджа зимой время было, баловался Сейчас много чего в очереди, да не успеваю
Unnamed Player16-07-2011 21:50
Пуль пока свежих нет,по сердечникам пройдемся. И так,1-й от пули 7Н6,2-й от пули 7Н10,3-й от пули "ПС" патрона 7,62Х39.
Unnamed Player16-07-2011 21:56
Да да ржавчина,мне лень на них "Ганекс" переводить и полировочной пасты жалко...)
Strelok-mod7917-07-2011 08:18
quote:
Originally posted by Unnamed Player: Да да ржавчина,мне лень на них "Ганекс" переводить
Кокой избалованный цивилизацией ганзовец . "Ганексом" сердечники чистить... Да электролитом аккумуляторным его! А потом с содой или мылом промыть и сразу маслицем смазать. Как новый будет.
Unnamed Player18-07-2011 10:17
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: Кокой избалованный цивилизацией ганзовец . "Ганексом" сердечники чистить...
Дык это я служебным положением злоупотребляю у меня в отделе открытая банка стоит)))
sakstorp09-08-2011 17:39
30-06
Strelok-mod7911-08-2011 10:19
Раритет, судя по мельхиоровой оболочке. 1918г?
sakstorp11-08-2011 11:12
"Мопед не мой", но вероятно да,1918года.
Strelok-mod7911-08-2011 14:30
До чего же я люблю мельхиоровые пули . Чувствуется в них забота об оружии, а не стремление сэкономить по больше.
------ Каждый свежекупленный РС - гвоздь в крышку гроба КС!
monkeymouse18-08-2011 00:40
Англия 303 начало века, для европейского театра. Англия (Крым), .577, чугунный носок. Мосин ПЗ, окраска стерта.
monkeymouse21-08-2011 19:44
Спецпатроны УЗИ. Дозвуковой, пожалуй лучшая дозвуковая 9ка в мире, пуля 10гр. при "нормальной" скорости. Получен после долгих подборов заряда и капсуля. Трассер (он и в африке трассер). А на закуску, проверим эрудицию. (вряд ли кто то из форумчан такое в руках держал)
Саныч21-08-2011 22:31
бронебойный
sakstorp21-08-2011 22:43
quote:
А на закуску, проверим эрудицию. (вряд ли кто то из форумчан такое в руках держал)
Эт Вы о чём, не врубился я маленько о патрончиках синих и красных аль о чём?
Саныч21-08-2011 22:44
зеленых
monkeymouse21-08-2011 23:09
Только левый... Странно... Их давно не производят, да и выпустили всего несколько тысяч... ЗЫ Скучно...
А скорость меряли как и до недавнего времени, баллмаятником.
КПВТ26-08-2011 17:08
quote:
И на закуску...
Спасибо.Узнал кое что новое для себя.
Paulys31-08-2011 09:35
подскажите что обозначают буквы "SB" на дне гильзы? вроде маузер
monkeymouse31-08-2011 21:47
"Маузеров" несколько было...
monkeymouse04-09-2011 20:44
M118LR, 175gr
monkeymouse04-09-2011 21:12
С зеленым лаком без маркировки, спец патрон для короткоствола с глушителем, сверхзвуковой, но имеет сильно сниженные вспышку и дульное давление.
monkeymouse04-09-2011 21:27
А вот пара приколов. Оба 5.56
NORDBADGER04-09-2011 23:07
quote:
Originally posted by monkeymouse: С зеленым лаком без маркировки, спец патрон для короткоствола с глушителем, сверхзвуковой, но имеет сильно сниженные вспышку и дульное давление.
Это у них типа с бронебойным окрас одинаковый?
monkeymouse05-09-2011 20:08
Разный, одна матовая, темно-салатовая, вторая прозрачный зеленый лак и маркировка, вернее ее отсутствие. Кто знает не перепутает, а кто не знает, тому и не положено.
NORDBADGER05-09-2011 20:30
quote:
Originally posted by monkeymouse: Кто знает не перепутает, а кто не знает, тому и не положено.
Ужасы какие.
Всё одно слишком стрёмно. Ладно у нас зелёные и трассеры, и БТ.
Ол-Райт05-09-2011 22:57
quote:
Всё одно слишком стрёмно. Ладно у нас зелёные и трассеры, и БТ.
ага.. и без маркировки пс и бс
NORDBADGER05-09-2011 23:04
quote:
Originally posted by Ол-Райт: ага.. и без маркировки пс и бс
Так цэ на полёт не влияет, а с ПБС можно словить.
Ол-Райт05-09-2011 23:20
зато влияет на тушки после попадания по корпусу в сибз ..и на коробочк с колесиками тоже.. да и хз про сопрягаемость траекторий..
NORDBADGER05-09-2011 23:32
quote:
Originally posted by Ол-Райт: зато влияет на тушки после попадания по корпусу в сибз ..и на коробочк с колесиками тоже..
В каких ситуациях это может быть чревато - понятно, но всё же это не "спецоружие". Хотя отличительная окраска ИМХО всё же обязательна.
quote:
Originally posted by Ол-Райт: да и хз про сопрягаемость траекторий..
В теории должно быть нормально, массо-габаритно-скоростные данные не сильно разнятся.
monkeymouse06-09-2011 20:16
Ключевое слово "спецоружие", эти патроны выдаются (выдавались) поштучно, под роспись, и 99% служивших в армии о них даже не слышали. Так что, не перепутают.
monkeymouse08-09-2011 21:04
Что-то не заметно энтузиазма, в рядах книгочеев. Вот опять, пять-писят-пять.
блоха13-09-2011 20:22
Уже когда-то давно выкладывал
monkeymouse14-09-2011 22:18
Мм. Посередине. Если это ЛПС, почему снизу не видно сердечника? Последняя, похожа на Экстру. Странно, что оболочка, вроде, сталь. Наверное не Экстра...
tr308017-09-2011 23:39
Какая интересная тема !! Спасибо участнику Unnamed Player что поделился ссылкой. Добавлю и я немного фото пуль, вроде, таких здесь еще не было Первая- финский трассер D-278, вторая - тоже финская матчевая D-27, третья - S08 в мельхиоровой оболочке и производдившаяся фабрикой SAT Предшествовала S-01, которая пошла уже в стальной оболочке. И последними идут две пули D-46 и D-47, отличающиеся только наличием (отсутствием) каннелюры
tr308018-09-2011 11:44
Вот еще финская D 276 зажигательная
tr308020-09-2011 21:32
что-то подугасла активность в теме... Может быть, немецкие пули пробудят интерес
monkeymouse24-09-2011 01:26
А последняя, это чего?
tr308003-10-2011 00:32
Это пуля от маузера 7.92х57 тип SmK H (бронебойная с вольфрамовым сердечником)
Механик8607-10-2011 22:41
Да уж, давненько я сюда не заходил(почему-то тема не выпрыгивает на главной странице).Разделаюсь с делами и отснимаю свой материал. А пока от меня фото экспериментального промежуточного 4,6х36.
Механик8608-10-2011 23:48
Дополню Володин пост про финнов несколькими пульками: -ранняя трассирующая D-278 с шведским трассером. -тяжелая S-261 для авиации. -зажигательная S-276 с сохранившейся окраской.
Механик8608-10-2011 23:54
Кое-что из старья-японский 9х22R Тип 26
sakstorp29-02-2012 21:47
Продолжим тему Попалась тут такая пулька - Вес примерно 12гр.,длина 33мм. На хвостовом скосе кернение. Как Вы, коллеги думаете, что это? Моё предположение - тяжёлая Мосинская, но могу ошибаться
Varnas01-03-2012 03:03
quote:
.Разделаюсь с делами и отснимаю свой материал. А пока от меня фото экспериментального промежуточного 4,6х36.
Пуля с ложкообразным углублением. Как понимаю фишка гораздл боле раннем кувыркании пули?
Механик8601-03-2012 18:52
sakstorp, это тяжелая к патрону 7,65х53 Маузер
Механик8601-03-2012 18:57
quote:
Originally posted by Varnas: фишка гораздл боле раннем кувыркании пули?
Так точно.
sakstorp01-03-2012 19:00
quote:
sakstorp, это тяжелая к патрону 7,65х53 Маузер
Ага, ясненько, мог бы сам догадаться, так как немчуру по большей части копают, но чего-то ступил... А зачем там кернение, не подскажете?
Varnas01-03-2012 19:36
quote:
Так точно.
Странно что идея неполучила распостранения.
Механик8601-03-2012 20:45
quote:
Originally posted by Varnas: Странно что идея неполучила распостранения.
Originally posted by sakstorp: А зачем там кернение, не подскажете?
Скорее это вмятина от удара об что-то.
Varnas01-03-2012 20:56
quote:
Вот по ним недавняя тема
спасибо
sakstorp01-03-2012 22:16
quote:
Эта пуля бельгииская.
Даже так Неисповедимы пути господни...
quote:
Скорее это вмятина от удара об что-то.
Какая то аккуратная, будто кернили.
Strelok-mod7921-03-2012 18:24
Вот еще чуток по пулям: Вес оболочки старой пули ПМ-а: 1,4 г (6 г вес пули, 2,1 вес стального сердечника) Вес оболочки новой ППО: 1,35 г ( 6,4 г вес пули) Вес оболочки отечественной пули 9х19 1,55 г (7,4 г)
Может, интересно кому будет. Первое фото без вспышки, второе-со вспышкой. 9х19 "Барнаул" со свинцовым сердечником, само собой.
sakstorp15-04-2012 12:09
Как я понимаю, первыая пулька -ПМ, а второя и третья - 9х19, но не только со свинцом о_О
Kosta_g15-04-2012 12:18
Третья- 7Н21 Ульяновского завода.
Kosta_g15-04-2012 13:30
Может, интересно кому будет, что с пулями ПС патрона 7,62х39 мм делает бронепластина из баллистического полиэтилена. Класс бронепластины- III по NIJ.
monkeymouse15-04-2012 22:54
Ну да...
А хомяка разрывает на куски...
Правда, без ехидства.
Качественное и количественное пробитие ЛЮБОЙ брони, очень сильно зависит от материяла и конструкции обоих компонентов.
Повторяется, буквально, вся история "борьбы брони и снаряда"... Ну принципиально невозможно, на сегодняшний день, одинаково эффективно, полностью защитить бойца, от бронебойной винтовочной пули, и осколка подствольника. Для этого к нему придется придавать взвод рикшей.
Есть тут одна цаца, на складе валяется (та много чего валяется), ЮАРовский БЖ, защиты от .308. Он в нете сть. У него по стыкам и воротнику класс защиты, не меньше ППШ. В тч плечи и шея. Он довольно комфортен в носке, его легко надевать и снимать. Не сомневаюсь, что в его проектировании, принимали участие, серьезные дизайнеры одежды. Очень хороший жилет.
Вот только, он весит 10кг, и если кто, после 6-8 часов, на нашем ласковом солнышке, сумеет хотя бы застрелиться самостоятельно, тому-памятник нерукотворный...
Сугубое ИМХО
Хорошая кевларовая каска, удерживающая, на уровне ТТ без сердечника. Естественно, периферийная защита корпуса и шеи от мелких осколков и обычных пистолетных пуль. Наплечники, наколенники, налодыжечники и фартуки, того же уровня. Быстросъемные, фронтальная и тыловая, усиленные панели. И, разумеется, балл-очки.
Ну и предельное внимание вентиляции и быстрому сбросу. Однако это, уже отдельный разговор...
NITR20-04-2012 21:07
Тут нашел патрон на тропинке. Только скажите сами чей он.
КПВТ20-04-2012 22:51
.303?
Механик8621-04-2012 09:15
арисака 6,5мм.
Механик8621-04-2012 18:10
Арисака 6,5мм.
vitaly_cn21-08-2012 12:22
Вот по немецкому Маузеру
NITR13-11-2012 23:23
50 BMG
tetan30-05-2013 21:32
6.5x25 cbj хороших фотографий ни у кого нету? Очень интересно рассмотреть детали конструкции пули.
monkeymouse401-06-2013 11:59
2NITR
А шлиф с пули сделать можете?
NITR25-06-2013 12:53
Мне бы знать в теории,какие там составные.. Рубашку аккуратно вскрыть не проблема.А шлифовать точно не буду p.s Трассер