Тактическое оружие
Форма от Юдашкина, и немного инфы.
Вот здесь www.arms-expo.ru
дается описание формы от Юдашкина.
пропущу пассажи о слабогоряжей коже для летчиков (хотя и так но если он летает то летает в комбинезоне по моему) и тд.
заинтересовало:
"...Все предметы новой военной формы одежды запатентованы. Исключительное право на патент принадлежит Российской Федерации, от лица которой выступает Министерство обороны. ..."
"..Интересно, что у "равнинных" спецназовцев в одежде 36 предметов, а у горных - 86. Равнинный вариант формы спецназовца стоит 40 тыс. руб., горный со снаряжением - 140 тысяч..."
"Разработчик новой военной формы одежды Валентин Юдашкин авторского вознаграждения от Минобороны не получал и не требует, утверждает начальник тыла вооруженных сил - заместитель министра обороны генерал- полковник Дмитрий Булгаков."
"..Переход на ношение новой формы одежды планируется осуществить поэтапно, до 2013 года. Она будет выдаваться военнослужащим по мере износа предметов существующей формы. Первыми новую форму наденут Кремлевский полк, части столичного гарнизона, горные бригады и спецназ.
С 2012 года военнослужащие перестанут получать военную форму. Они будут покупать ее, получая на эти цели около 1000 долларов. Окончательно стоимость различных комплектов военной одежды пока не просчитана, но она значительно дороже прежней....
.. Шить новую форму в 2009 году Министерство обороны отказалось - требовалось 2,2 млрд рублей, однако кризис отодвинул эти планы."
зы если Юдашкин денег не получил то видимо они пошли на патенты ;-). + 1000$ меньше чем 140тыр. да и меньше 40тыр. правда это пока что.
quote:Она будет выдаваться военнослужащим по мере износа предметов существующей формы.
Шить новую форму в 2009 году Министерство обороны отказалось - требовалось 2,2 млрд рублей, однако кризис отодвинул эти планы
Божешь мой, это похоже будет только в следущем столетье... учитывая что у нас и портянки, далеко не одному военослужещему служат...
2 псм
хотите сказать что бабки за Юдашкина получит она ;-)?
quote:Originally posted by Кракен:
"..Переход на ношение новой формы одежды планируется осуществить поэтапно, до 2013 года. Она будет выдаваться военнослужащим по мере износа предметов существующей формы.
анекдот:-Пап, купи сандали...
-Рано, сынок, ты ещё коньки не сносил...
quote:Тысяча евриков как минимум... Это нормально? Поясните, плиз?!"..Интересно, что у "равнинных" спецназовцев в одежде 36 предметов, а у горных - 86. Равнинный вариант формы спецназовца стоит 40 тыс. руб., горный со снаряжением - 140 тысяч..."
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
Да-да,интересно что там за снаряга горная за 5 килобаксов.
Вот тут фоток новой формы... смотрится ужасно
http://finamlight.ru/files_jpg/92761(62387).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92762(62388).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92767(62392).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92768(62393).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92769(62394).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92884(62395).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92887(62398).jpg
http://finamlight.ru/files_jpg/92769(62394).jpg - А это как называется - костюм военно-рыболовный?!
При чем тут Юдашкин? Он только парадную форму разрабатывал, к полевой не имеет отношения.
Это новый гаишнег? -Пацаны чухаем
Глаза! Мои бедные глаза!(с)
Чем эта форма напоминает амеровскую, конца 50х.
За исключением, товарища в папахе, это ж просто ж..уть.
Товарищам в папахах бурки с шашками выдавать будут или они сами закупать будут?
форма то смотрится нормально,
однако, фотограф-жжет
Это ж надо выбрать такие ракурсы и так снять
И снято тоже было нормально, это потом их еще вытянули-исказили в фотошопе.
На мой вкус сейчас парадка лучше.
И я не понял если он разрабатывал парадку то как это понимать
quote:"..Интересно, что у "равнинных" спецназовцев в одежде 36 предметов, а у горных - 86. Равнинный вариант формы спецназовца стоит 40 тыс. руб., горный со снаряжением - 140 тысяч..."
Вроде речь идет о полевой.
А после этого я вабще обалдел.
quote:2,2 млрд рублей
Лучше бы на эти деньги нормальную обувь во всю армию купили. Видимо по мнению менеджеров для солдат главное парадная форма!
для сравнения forummessage/51/571
я не понимаю. просто тупо посмотреть на солдат. что носят и потом разрабатывать соответсвенно. ну на хрена нам ранний жуков в папахе- при всем моем уважении к нему. еще бы будденовки вернули. у нас вся милиция в неуставных коротких куртках ходит по типу гаишных. удобно потому что и карманов много. а вот кожаные куртки никто не носит. осенью холодно-летом жарко. на хрена деньги зря выкидывать. в армии вообще например спортивной формы нет. типа там кросссовки- костюм спортивный. как в 1943 году- трусы, майка. кожанные берцы тоже на постоянку на фиг ненужны. на лето лучше какую нибудь облегченку. типа кордуры.
quote:Originally posted by Llandaff:
И снято тоже было нормально, это потом их еще вытянули-исказили в фотошопе.
Да нет. Похоже у фотографа нет нормального объектива просто. Сфоткал на широком угле. Обычно так фоткают, когда хотят сделать смешной снимок
Красивее и эстетичнее формы чем на параде 1945 небыло и нет!
А эта, аля юдашкин полный отстой!зачем копировать амеров если и у русской армии много традицый строго суровых из за этого красивых!
------
С уважением!
Я бы парадку покупать запретил (и парады с показухой тоже, они не мало все вместе стоят) пока все солдаты небыли бы нормально экипированы ("по полевому") и накормлены. А то отмазка про "денег нет" уже давно не катит, столько на всякое бесполезное говно тратится. Но от наших медвепутов не дождаться.
берите сами. оружие в ваших руках. или ждете когда дедушку ленина в запломбированном вагоне из германии привезут.
в 2013 ну ну.....по всем приметам после 2012 рак на горе и свиснет....
ДАк вроде не рпиняли форму-то-дорого....
quote:берите сами. оружие в ваших руках. или ждете когда дедушку ленина в запломбированном вагоне из германии привезут.
Вот поэтому так и живем... не хочу обидеть жителей двух столиц России, но вся страна на них пашет, зажрались они... вот и не поднимают бунта, а толку что если в каком-нибудь Зеленосранске поднимется буча... приедут расстреляют и все. В Москве и Санкт-Петербурге все довольны вот и молчат. А волнения принесут пользу только в столице. Вспомниет распад СССР, почти все происходило в Ленинграде и Москве...
quote:
Не знаю как мужики, а бабы там почти все модели с осиной талией... Такие, конечно есть в войсках - референты в управлениях, но основная масса женщин в армии - необъятные прапорщицы-писарши, даже представлять не буду, какой на них станет эта форма... Конечно, медведу и путину покажут моделей, а солдатам в войсках придется смотреть на колобков в форме от Юдашкина...
quote:Originally posted by fd15k:
А вот с зимней они недосмотрели - нахрена зеленый камуфляж зимой ? За елками прятаться ?
Именно... Для зимы есть специальный белый маскхалат, который надевается при действиях на заснеженных равнинах... В лесной зоне уже гораздо эффективнее обычный камуфляж или черный низ, белый верх (читаем Загорцева)...
лучше бы Мудашкин костюм как у "Хищника" создал, зеркальный, отражающий окружающую среду
Боюсь, тогда бы хичниГ, выглядел бы, вот так
Однако, это раздражает.... когда форум не даёт отредактировать сообщение...
Была у нас армия - дурковатая.
А теперь ещё и форма будет педоватая...
quote:Originally posted by fd15k:
А вот с зимней они недосмотрели - нахрена зеленый камуфляж зимой ? За елками прятаться ?
Во всех армиях так. Зимнею форму носят осенью, весной и даже летом в плохую погоду/холодной ночью. Теплая подкладка там съемная.
Блин, если о зеленой форме зимой - мне понравился вариант, который сделали вот эти ребята:
http://www.survivalcorps.ru/pages/9072
Я понимаю, что статья рекламная, но смотрится в самом деле прилично и летом, и зимой. Только вот 4т.р. за комплект летней формы для нашего МО тоже неподъемно, я думаю.
Я же говорю - реклама. Но идея хороша
более реально Surpat можно посмотреть в фильме Параграф 78 в начале.
Камуф отличный в целом, но по большому счету это перевод мультикама в цифру с небольшими изменениями.
Немного покоробила фраза, что ткань производится в США по их стандартам...
quote:Немного покоробила фраза, что ткань производится в США по их стандартам...
а что такого? уже давно не секрет что США вбухивает нехилые деньги в оборонку и не просто так. все таки думают там побольше о солдатах чем у нас
и стандарты к воен. продукции очень высокие
Амеры просто не глядя платят деньги за технологии. В тканях 70% всех патентов у DuPont. А наша промышленность до сих пор не умеет красить арамидное волокно и всякие там негорючие, а отечественный рипстоп смесовой, из которого и нужно по идее форму шить, либо ОЧЕНЬ дорогой, либо без слез на него смотреть невозможно.
quote:Originally posted by Morkys:
А наша промышленность до сих пор не умеет красить арамидное волокно
А собственно зачем его красить? Арамид должен находиться внутри непромокаемой оболочки, которую красить как раз можно. Или вы имели ввиду какое-то сильно специфическое применение? Или просто "чтобы было"?
Во-первых, не пожарников, а пожарных.
Во-вторых, пожарные часто тушат водой, что вредно для арамида.
Нет. Но вот конкретно сейчас ДА. Потому что пожарные.
Для пожарников действительно было бы хорошо пользовать огнестойкую одежду. Но они обычно в трусах выбегают с пожарища своего
Для пожарных.
Achtung! Grammar Nazi!
Пожарник = погорелец.
Пожарный = ликвидатор очага возгорания.
Яволь миттволь .
quote:Originally posted by fd15k:
Арамид временно теряет в прочности при намокании (до 50%?), но на огнестойкость это не влияет.
Забавно. Толку от огнестойких штанов, если на них дырок полно?
AWND.
Зачем то же по Дюпоновским патентам его красят)
Кстати у того же DuPont есть негорючий материал - Nomex.
Который прекрасно красится сам. Что значительно облегчает костюм из него, если арамидное волокно не нужно пихать внутрь другого, которое красится.
Ну лётные кобинезоны, перчатки всякие делают просто из номекса. им не нужна избыточная прочность кевлара.
http://aradel.ru/2010/03/yudashkin-poimel-armiyu/
А все таки наша армия станет армией гламурных педерастов, прости Господи.
quote:Originally posted by sakstorp:
Тысяча евриков как минимум... Это нормально? Поясните, плиз?!
Нашей непобедимой и легендарной полный комплект шмоток на одного бойца обходится в 700 лат.
Я вот заметил что новая форма более-менее нормально сидит только на широкоплечных и высоких бойцах. Проблема в том что солдаты наши не все высокого роста и медвежьего телосложения. Форма будет висеть. Это смотрится ужасно и оставляет неприятное впечатление.
Вот форма советского контингента в Афганистане совсем другое дело. Жесткие материалы, матовый цвет, широкий кожаный советский ремень, короткая кепка. Солдат любого роста и телосложения выглядел нормально.
quote:Вах, понятно. А с каких пор она стала "непобедимой и легендарной "? Со времён "латышских стрелков"?Originally posted by Calex:
Нашей непобедимой и легендарной полный комплект шмоток на одного бойца обходится в 700 лат.
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
quote:Originally posted by sakstorp:
Вах, понятно. А с каких пор она стала "непобедимой и легендарной "? Со времён "латышских стрелков"?
С тех же, с каких неуловимый Джо неуловим ....
quote:С тех же, с каких неуловимый Джо неуловим ....
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Я конечно понимаю, как в России дела делаются. НО почему нельзя было взять какое-нибудь НИИ, ичтобы они разработали новую форму, ну ппускай захапали бы себе от вделенных денег, но зачем этого гондо.. а просить было, Ю окончательно престиж армии опускают ниже плинтуса. Брат, у меня офицер, сказал я носить это не буду, если что уволюсь, или в др. ведомство переведусь.
quote:Originally posted by Кога:
Я вот заметил что новая форма более-менее нормально сидит только на широкоплечных и высоких бойцах. Проблема в том что солдаты наши не все высокого роста и медвежьего телосложения. Форма будет висеть. Это смотрится ужасно и оставляет неприятное впечатление.
Зато она хорошо смотрелась на мальчиках-модельках во время итогового показа, ага?
Какие-то всё время странные разговоры вокруг новой формы, вы вот мне скажите критики, вы её хоть раз в глаза живьём видели? Я вот видел шинели новые, очень симпатично выглядят на простых курсантах. Что касается полевой формы, которую кстати не юдашкин разрабатывал, а те самые НИИ, так я её тоже видел, именно полевую, по виду опять же вполне себе ничего, эксплуатационные хар-ки правда не знаю, и камуфляж "цифра" тоже не юдашкин придумал, а то некоторые и это ему приписывают.
Я вообще так смотрю, что камнем преткновения для многих "экспертов" в новой форме является не её вид или хар-ки, а имя дизайнера.
quote:Originally posted by Fritz_S:
Я вообще так смотрю, что камнем преткновения для многих "экспертов" в новой форме является не её вид или хар-ки, а имя дизайнера.
ну ясен хрен он же пидрило, пидарас
"Какие-то всё время странные разговоры вокруг новой формы, вы вот мне скажите критики, вы её хоть раз в глаза живьём видели? Я вот видел шинели новые, очень симпатично выглядят на простых курсантах. Что касается полевой формы, которую кстати не юдашкин разрабатывал, а те самые НИИ, так я её тоже видел, именно полевую, по виду опять же вполне себе ничего, эксплуатационные хар-ки правда не знаю, и камуфляж "цифра" тоже не юдашкин придумал, а то некоторые и это ему приписывают.
Я вообще так смотрю, что камнем преткновения для многих "экспертов" в новой форме является не её вид или хар-ки, а имя дизайнера."
Просто цена у этой симпатичной формы, будет ой какая не симпатичная, зато фоицеры без квартир в бараках и развалившихся общагах. Тем более в живую я ее не видел, но по фото многое ясно:
по сути парадка, та же, даже с элементами формы 19 века, на мой взгляд полный ужас, комбинации цветов, так же неприемлемы: черная кожанка и защитные брюки. Или серый китель и защитные брюки и фуражка, черная кожанка с мехом - в последнем вообще гламурные пацанчики ходят.
А женские пилотки? Вообще форма требует изменеий, но не значительных, например мне женщины в нашей форме нравятся больше чем в другой. Зачем эти каракулевые береты и воротники для женщин? Это уже не армия - а какой-то дом мод. В армии все должно просто и со вкусом. Морскую форму по-моему вообще не надо менять- и так красиая, правда офицерские кеп ябы заменил. А по большому счету от формы осталось все тоже самое, но внесены изменеия которые не приемлемы и гламурны.
Темп более вот:
Юдашкин переоденет сотрудников МВД
http://svpressa.ru/society/photo/22962/1
Просто срубают бабки и позорят МО и МВД.
Нужно ли быть юдашкиным, чтобы сшить военную форму, которая похожа на военную форму?
Когда делалась форма от юдашкина, больше думалось о "преемственности поколений", а не о самой форме.
По моему нормальный костюм шабеса.
Видно что Юдашкин старался на все деньги, напрягал местечковый мозг.
в первой ссылке - "рик-стоп" - журналюги - тупые бездарности
quote:Originally posted by Кога:
ну ясен хрен он же пидрило, пидарас
вот видимо и всё притензии, зато флуда на 4 страницы.
Другой вопрос - к этой гламурно-парадной и цифрово-полевой по-прежнему будут полагаться брезентовые подсумки на четыре магазина, фляжки в чехлах, пошитых из капюшонов, и прочие прелести?
quote:37 фото новой формы
а почему все это позиционируется как новая форма от юдашкина интересно?
типа понатырил у других стран идею их формы и все, но как обычно умудрился состыковать наиболее плохо стыкующиеся куски
quote:37 фото новой формы
Пришел в мою бывшую часть летёха в новой форме и сразу-же получил кличку- "Гламурный"
Это, увы, не шутка))))
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
Форма ахтунговая. Позорная.
Более того - уёбищна.
Начали бы с нижнего белья, трусов, кальсон и футболки с носками.
Тут бы к месту был хлопок с эластаном - не вытягивается и износостойкий.
И ценник 300р за комплект при крупнооптовых поставках.
Нереален? Тогда исполнители некомпетентны.
Мало того что армию опускают, так и навариваются на этом.
Ну бабло пилить это нормально, но дай что должен а не клоунские тряпки человеку, который охраной земли своей занят и работой воинской в перспективе заниматься должен.
Скотство.
ВОЕННЫЙ ПАРИКМАХЕР?
в нашей парикмахерской все мастера одеты в халатики точь в точь(только без погон)и аналогичные выражения лица даже как-то не по-себе.
Это не шутка:-(
quote:А куртка правда на американскую времён 2-мировой похожа, или мне кажется?Пришел в мою бывшую часть летёха в новой форме и сразу-же получил кличку- "Гламурный"
Это, увы, не шутка))))
quote:А куртка правда на американскую времён 2-мировой похожа, или мне кажется?
Не знаю... уверен только, что форма на форму не похожа)))
------
"Мы научились штопать паррруса и затыкать пробоины телами" В.С.Высоцкий
quote:В одной из дивизий доблестных ВДВ организуют показуху для командующего. Выгнали свежевночьпокрашенные образцы техники, покрасили битумным лаком гусянки, вытащили имущество тыло, образцы стрелкового вооружения и т.п. так вот, решил я заглянуть на стелажи к тыловикам, где выложена новая форма, предназначенная для КСОР. Ну форма, как форма, слизана с НАТО, но не это меня поразило. Поразили цены:
Носки зимние(обычные чёрные полушерстяные носки)-530р
Термобельё(ничего особого не заметил)-3860р
Термобельё влагоотводящее(в дырочку)-1115р
Костюм флисовый ветрозащитный(что-то из разряда спорттоваров)-9680р
Костюм полевой-12500р.
Головной убор(летняя кепка, один в один с кепками грузинских в/сл только без нашивок-званий)-1220р.
Костюм ветровлагозащитный(простой "шуршун")-21930р.
Костюм утеплённый ветрозащитный(пуховик)-16300р.
Ботинки бежевые(вроде замшевых)-5150р.
Баул(единственная достойная вещь)-1350р.
Всё произведено в Питере из отечественных тканей, с расцветкой "специально подобранной на компьютере".
Как вам ценник?
Отсюда - forummessage/47/607
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Мнда... жесть. Флис, полевое камуфло и ботинки так могут стоить - если они от "Полартека", "Tru-Spec" и "Матттерхорна", но и то там должен быть сплошной гортекс. Все остальное... Сама комплектация хорошая, но вот попил...
ЗЫ: у меня дома полиэстеровый шуршунчик за 800р. И второй год не рвется...
quote:Эт фигня, вот когда на бронежилетах попил делаютСама комплектация хорошая, но вот попил...
quote:Нашим воинам нужна грамотная полевая форма + экиперовка + индивидуальная защита + современное ОРУЖИЕ!! Ненужна абсалютно: парадка петушинного покроя(чем не устраивала прежняя- непонатно). Хотя нет , все понятно- парадка Петушинного покроя нужна Московским генералам: во первых нравится, во вторых на этом кучу бабла спиздили.
+1
Просто как-то в тему... тут вот товарищ один подкинул:
------
Пайки армии США
Теперь приведем состав всех 24-х пайков.
Первыми идут номер меню и название основного блюда. Кроме перечисленного, в каждом наборе есть соль, две жевательные резинки, картонка спичек, несколько листов туалетной бумаги, влажная салфетка, пластмассовая ложка.
1. Бифштекс с грибами, бобы по-западному, арахисовое масло, крекеры, вяленая говядина, лимонад, кофе, сахар, сухое молоко, красный перец, конфеты или шоколад.
2. Свиные отбивные по-ямайски с лапшой, печеные яблоки со специями, мягкий сыр с перцем халапиньо, овощные крекеры, молочный коктейль, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
3. Пельмени с говядиной, картофельные палочки, мягкий сыр, пшеничный хлеб, шоколадный бисквит, порошковый лимонад, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
4. Курятина по-деревенски, лапша с маслом, мягкий сыр, крекеры, печенье с джемом, конфеты, какао <мокка каппучино>, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
5. Жареная куриная грудка, гуляш, желе, пшеничный хлеб, шоколадный бисквит, конфеты, какао, чай с подсластителем и лимоном, яблочный сидр, специи.
6. Курятина с тайским соусом, отварной рис, мягкий сыр с перцем халапиньо, овощные крекеры, изюмно-ореховая смесь, кофе с ванильно-фруктовым ароматом, острый соус, сахар, сухое молоко, чай в пакетике.
7. Курятина с острыми овощами, рис по-мексикански, печенье, мягкий сыр с перцем халапиньо, овощные крекеры, конфеты, острый соус, чай с подсластителем и лимоном.
8. Говяжья вырезка, крендельки с сыром, мягкий сыр, пшеничный хлеб, соус барбекю, лимонад, острый соус, чай с подсластителем и лимоном.
9. Говяжий гуляш, мягкий сыр с перцем халапиньо, овощные крекеры, шоколадное печенье, молочный коктейль, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
10. Макароны с острыми овощами, кекс, мягкий сыр, овощной хлеб, какао, кофе, сахар, сухое молоко, красный перец, конфеты или шоколад.
11. Спагетти с овощами в томатном соусе, леденцы, кекс, сухофрукты, арахисовое масло, крекеры, чай с подсластителем и лимоном, яблочный сидр, специи.
12. Пирожок с бобами и рисом, кекс, печенье с фруктовой начинкой, сухофрукты, арахисовое масло, крекеры, острый соус и пикантный соус, чай с подсластителем и лимоном.
13. Пельмени с сырной начинкой, кекс, леденцы, яблочное пюре, арахисовое масло, крекеры, чай с подсластителем и лимоном, яблочный сидр, специи.
14. Спагетти с овощами в соусе <альфредо>, кекс, подсоленный жареный арахис, сухофрукты, арахисовое масло, крекеры, чай с подсластителем и лимоном, яблочный сидр, специи.
15. Говядина по-мексикански с сыром и овощами, мексиканский рис, печенье с шоколадной стружкой, лимонад, мягкий сыр с перцем халапиньо, овощные крекеры, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
16. Курятина с лапшой, малиново-яблочное пюре, мягкий сыр, овощные крекеры, конфеты, печенье с инжиром, какао, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
17. Говядина по-японски, лапша по-китайски, джем, печенье с сыром и арахисовым маслом, конфеты, пшеничный хлеб, лимонад, кофе, сахар, сухое молоко, красный перец, конфеты или шоколад.
18. Грудка индейки с картофельным пюре и подливкой, шоколадка, арахисовое масло, крекеры, крендельки с сыром, лимонад, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
19. Говядина с грибами, отварной дикий рис, джем, крекеры, овсяное печенье, какао, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
20. Спагетти с мясным соусом, мягкий сыр, крекеры с обжаренным арахисовым маслом, леденцы, пшеничный хлеб, молочный коктейль, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
21. Запеченная курятина с сыром, кекс, крекеры, желе, молочный коктейль, острый соус, сахар, сухое молоко, чай в пакетике.
22. Рис по-креольски с овощами, конфеты, овсяное печенье в шоколаде, мягкий сыр, пшеничный хлеб, лимонад, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
23. Курятина с макаронными изделиями, крендельки, кекс, арахисовое масло, пшеничный хлеб, лимонад, острый соус, кофе, сахар, сухое молоко.
24. Запеченная говядина с подливкой, картофельное пюре, печенье с начинкой, желе, овощные крекеры, какао, кофе, сахар, сухое молоко, красный перец, конфеты или шоколад.
`
airsoft.ua
------
Вот. А у нас будет форма от Юдашкина и по-прежнему бикус каждый день на завтрак.
Кстати, слышали про скандал с новыми сухпайками ?
нет, рассказывай
quote:Да так, в "Военной тайне"было - заказали тут "новое поколение" сухпайков. При проверке оказалось что они мало того что в два раза дороже прошлого сухпайка, так ещё и малосьедобны. Судя по тому что нарыла прокуратура схемки при разработке и производстве сухпайков были очень "честные"нет, рассказывай
quote:Пайки армии США
Мля! О_о
А у меня за все время службы хлеб - только по праздникам и офицерам. Все остальное время - сухари.
Причем подавали нам особенные сухари... наверное по спец заказу. Вся хитрость состояла в том, что они были недосушенные. То есть по прочности они находились на уровне автомобильной шины. И не сломаеш и не откусиш толком. И что самое интересное ЭТО еще и не размокало. Я не знаю какие НИИ и п/я трудились над сей проблемой, но в результате при окунании в чай намокал только верхний слой кирпи... сухаря, а внутри все та же резина.
Щас мне смешно... а тогда два зуба сломал за полтора то года службы
quote:Вы случайно не В суперсекретномспецназе служили.
Да нет. В самой что ни на есть обычной части.... просто год был 91
и на армию тогда было всем нас... ь.quote:Originally posted by North Wind:
Мнда... жесть. Флис, полевое камуфло и ботинки так могут стоить - если они от "Полартека", "Tru-Spec" и "Матттерхорна", но и то там должен быть сплошной гортекс.
Миль пардон, но куртка из ветрозащитного флиса (ткань "полартек", пошив наш) в том же "сплаве" стоит 3000 руб - сравните-ка по цене! О_о И это со всеми магазинными накрутками.
Гортекс и прочие мембраны вообще не стоят дорого - это у нас в магазинах ломят конские цены, а на ганзе проскакивают новенькие мембранные ботинки "оттуда" по цене 3-4 тыс, с учетом навара - вот реальная цена!
Шуршун за 21930 руб это просто за гранью добра и зла. Даже в дорогущем "баске", мне кажется, вам просто не удасться потратить столько денег на обычную непромокайку
Я имел в виду родной полартек, весь из себя винд-стопппер и еще что-то, плюс накрутка за то что "фирмА" и за то, что оттуда
А там еще кроме куртки штаны, которые стоят примерно столько же. Получаем 4840 за один предмет.Кстати, мне один человек сказал, что наверное это не "просто шуршун", а все-таки тоже гортекс (типа http://forum.blackwater.ru/viewtopic.php?t=676 ) Ну все равно комплект ну никак больше 10-ти не должен быть.
Боже мой, смех сквозь слезы, глядя на эту новую форму. У меня вообще впечатление, что нынешний президент - зас(л/р)анец, пришел на должность, чтобы окончательно развалить и уничтожить страну. Вот еще увеличит срок службы до 2,8лет и вообще солдатики бабла МО принесут за форму немеряно!
По поводу парадки. Сама форма выглядит ужасающе почти вся. Более-менее только та, которая полностью слизана с старой советсткой или даже царской, а то и забугорной (шаг на месте?). Мужики в ней как пидоры, девки - как модели на показах мод. Ни тем, ни другим в армии делать нечего, ИМХО.
Полевая. Карманы не нужны. КОМУ? Да, когда в сроевой сидит писарь и у него все накладные карманы на его "березе" набиты всяким хламом (от сигарет, зажигалок и жвачки, до сотовых и блокнотов) - это ужоснах самый настоящий. А вот когда срочник в таком же точно комке на боевые едет, эти же самые карманы набивая пачками с патронами и ИПП, которые ему ТАМ жизнь спасут; куда же он это все рассовывать станет с новым комком? В несуществующий "лифчик"?
И вообще, помнится, предлагалась модификация полевой формы для военослужащих (только не помню, в каком году), так суть была в том, что по рукавам и штанинам были вшиты по несколько жгутов так, чтобы раненный солдат смог быстро одной рукой потянуть за нужный конец жгута и перетянуть конечность, остановив тем самым кровотечение. Вот Это была модернизация! Так зарезали: слишком дорого для МО удорожание одного комка на $10 от такой инновации. В гламурной форме, случайно, этот мод не реинкорнировали? Пидоры! Где логика?
Оборонпродкомплетовские пайки были оччень хорошие, лично пробовал несколько видов, правда пара за мечаний, но учитывая, что за последние лет 40-50 СССР и РФ не только для армии, да и вообще мало что путного сделали- этипайки просто класс! зачем было новые делать? Ясное дело, чтобы деньги отмыть.
Форму Третьего Рейха, разрабатывал Хуго Босс. Конечно не "от" и "до". В основном это повседневные и парадные мундиры для руководства Рейха, офицеров родов войск и пр. Но вот прошло более 70 лет и лично я не вижу ничего лучше.
А вот когда форму для армии России пидарасы разрабатывают - это наводит на определённые мысли.
Нет, конечно можно сказать, что какая мол разница, кто это будет делать. Но если бы мне кто предложил, что китель для меня и моих офицеров будет разрабатывать команда гомосексуалистов, я бы этого человека сразу уволил, к чертовой матери.
quote:Originally posted by Питер-1:
Форму Третьего Рейха, разрабатывал Хуго Босс.
Не повторяйте ерунду. Карл Дибич и Вальтер Хек. Форму шили многие предприятия, в т.ч. в концлагерях.
quote:Не повторяйте ерунду.
Вы знаете, на самом деле мне по херу, кто разрабатывал и кто шил.
На общем-то это не так уж и сложно узнать, кто на самом деле был "придворным" портным. Только вот насколько это жизненно необходимо?
"Дизайнер" нацистской формы - Хуго Босс (Hugo Boss).
Основал свою компанию в Метцингене в 1923 году, всего через несколько лет после окончания Первой мировой войны, в то время, когда почти вся Германия была в состоянии экономического коллапса. Перед и во время Второй мировой войны, компания Босса разработала и производила униформу и штатскую одежду для солдат и офицеров вермахта, а также и для других правительственных органов нацистской Германии, включая и СС": http://vstavlyaet.ru/news/2009-05-13-67
И про "Ваших" парней тоже есть: Дибич (вместе с В. Хеком) был разработчиком наиболее известной черной униформы СС. В составе Личного штаба рейхсфюрера СС Дибич возглавлял особое управление, занимавшееся вопросами искусства. В 1937 году получил от Гиммлера распоряжение разработать гербы для наиболее влиятельных руководителей СС: http://allach.ru/index.php/ru/biography/diebitsch
Наверное я говорил об этом: "А вот когда форму для армии России пидарасы разрабатывают - это наводит на определённые мысли. "
quote:Originally posted by Питер-1:
Вы знаете, на самом деле мне по херу, кто разрабатывал и кто шил.Только вот насколько это жизненно необходимо? "
1) охотно верю
2) просто чтобы не повторять кем-то выдуманные легенды. Их и так придумано много. Если ателье Х.Босса и шило формы офицерам, так что в этом такого? В СССР офицерам форма тоже шилась в ателье.
Ошибаетесь, господин sgt. Вопрос не кто будет шить, а в том:
1) Как эта форма будет выглядеть
2) Какова ее цена
3) Насколько в ней буду т сочетатся качества: красоты и функциональности, а так же прочности.
Если уж на то пошло, то я бы заменил:
-камуфляж с "флоры" на цифру
-ткань с "рип-стоп" на более прочную, и менее подверженную выцвечиванию.
Не слышал, чтобы предлагали для МО вшивать жгуты, но идея отличная, была бы кстати.
-увеличел бы количество размеров с 3 до 5-6
Ну и соответственно решил бы проблему с ценой по справедливости, цены на форму от этого .... просто поражают. Я говорю еще раз: Хотят окончательно уронить авторитет армии, отмыть деньги на реформах и развалить, к чему все эти споры, Юдашкину заказали форму не случайно.... Конечно ввести и в повседневную форму изменения надо, но уж точно не этим козлом. Вообще по этим вопросам нужно пригласить военных и не генарлов, а лейтенантов, капитанов, майоров, и их супруг и устроить показ мод, какие модели понравятся те и принять, или внести какие-то изменения. Почему-то форму принимал Тинпу, сердюк, которым нас.. ть как и в чем армия будет ходить.
quote:Originally posted by Полосухин:
Ошибаетесь, господин sgt. Вопрос не кто будет шить, а в том:
Вы сейчас спорите со мной на тему совсем другую.
Подскажите, а почему как разговор о камуфляже, так неперменно - "цифра"? Модно сейчас что-ли?
Вот если бы для изготовления ткани применяли нити трех цветов, "поднимая" на поверхность из структуры преобладающим один из них, чтобы создать нужный цвет/оттенок пятна камуфляжа (3 цвета + 3 оттенка из них); а не красили полотно разными красками (которые, к тому же, выгорают/выстирываются с разной интенсивностью)...
Цифра просто позволяет раздробить рисунок на еще более мелкие элементы, чем даже во флектарне, который зачастую именуют чуть ли не "лучшим камуфяжем ХХ столетия". Хотя вот мультикам не цифровой ни разу
quote:Originally posted by sgt:
Вы сейчас спорите со мной на тему совсем другую.
Пардон, не так прочитал, ошибся...
quote:Originally posted by Полосухин:
ткань с "рип-стоп" на более прочную, и менее подверженную выцвечиванию.
Не слышал, чтобы предлагали для МО вшивать жгуты, но идея отличная, была бы кстати.
Тут дело не в рипстопе. Рип-стоп - это просто тип плетения ткани (со специальным усилением нитью в виде сетки). Прочность и цвет зависят от состава тканей и красителей, российская ткань обычно хреновая. А отказываться от рип-стопа не стоит - он (будучи правильным) сочетает в себе прочность и тонкость (т.е. легкость и дышимость).
Для справки - компания "Blackhawk!" (известный производитель отличной снаряги) продавала форму со вшитыми жгутами, эксперимент провалился, производсто этой формы остановили. На практике бойцы предпочитают не вшитые жгуты, а отдельные, как раньше
quote:Originally posted by STEPAN1983:
компания "Blackhawk!" продавала форму со вшитыми жгутами, эксперимент провалился, производсто этой формы остановили. На практике бойцы предпочитают не вшитые жгуты, а отдельные, как раньше
Это только в воспаленном уме можно придумать, что бойцу лучше на себе носить минимум 8 жгутов по всем частям тела (которые еще и натирать будут ноги-руки), чем таскать 1 нормальный.
Имхо, наиболее универсальный рисунок у Сурпата:
Вот, этого я и не понимаю: зачем эти 8битные орнаменты из клеточек, разве нельзя сделать пятна с размытыми (оттеночными) краями и переходами? В чем преимущество прямоугольных "пикселей"?
Просто потому, что они намного мельче, чем можно сделать обычные пятна, и поэтому лучше дробят силуэт
Вообще рисунок "подлесок" от НПО спецмматериалов (Питер), тоже неплохо защищает, правда зелень там немного светловатая, надо бы на тон меньше.
А почему у армии США пиксель такого серо-пустынного цвета? Я дума л они его только в Афганистане. Для города и горно-пустынной местности, но для зеленого леса Европы.
У них разные есть, и зелёные тоже.
Мне казалось что "популярность пиксельного камуфляжа" связана не с тем что он лучше дробит силуэт, а вот с этим: http://www.youtube.com/watch?v=H7C7CemfNfg&feature=related
Вот как выглядит "горка"...
http://www.youtube.com/watch?v=ffWGd51BM14&feature=related
quote:Originally posted by Макс магавник:
У них разные есть, и зелёные тоже.
А чего они всегда в сером?
в серых тонах - форма и снаряга у армии (ботинки бежевые).
Цветовая диффирентация штанов.
вы будете смеяться, но у американцев в последнее время этим нездоровое увлечение
Морпехи/армия/флот/авиация - у всех разная форма, разный цвет обуви и снаряжения
quote:Originally posted by Sulla:
Мне казалось что "популярность пиксельного камуфляжа" связана не с тем что он лучше дробит силуэт, а вот с этим: http://www.youtube.com/watch?v=H7C7CemfNfg&feature=related
"Это" зависит не от рисунка, а от краски и ткани. Вот тест "юдашкинского" камуфляжа. Капец полный
http://www.youtube.com/watch?v=PR1nnDwq728&feature=related
Остаётся надеятся, что тестили не общевойсковой камуфляж, а комерческую подделку от Сплава например или ещё что-то в этом роде.
Все эти тесты к сожалению сделаны через одно место... В живую намного лучше видны все преимущества и недостатки, к сожалению сейчас нет возможности выложить видео...
quote:Originally posted by Sulla:
Все эти тесты к сожалению сделаны через одно место... В живую намного лучше видны все преимущества и недостатки, к сожалению сейчас нет возможности выложить видео...
Когда появится возможность - выкладывайте. Было бы очень интересно взглянуть.
Минобороны России ведет переговоры с французской корпорацией Safran по закупке ограниченной партии экипировки "солдата будущего" FELIN для спецназа ГРУ, сообщил заместитель министра обороны, начальник вооружения Вооруженных сил РФ Владимир Поповкин.
По его словам, российские специалисты изучат, отвечает ли она тем характеристикам, которые заявляют производители. "По результатам мы будем решать, что нам делать с этой экипировкой", - сказал замминистра РИА "Новости" в понедельник.
Он также отметил, что для Минобороны РФ важен не объем закупленной за границей техники, а технологии, которые должны быть у России. "Ограниченные закупки вооружений Минобороны проводит для того, чтобы изучить новые технологии. Это нужно для того, чтобы мы в любое время могли производить новейшую технику независимо от складывающихся политических условий", - пояснил Поповкин.
Комплекс индивидуальной экипировки пехотинца FELIN (Fantassin a Equipements et Liaisons Integres, Интегрированные оборудование и средства связи пехотинца) был разработан французской компанией Sagem (входит в группу Safran). В России комплекс был показан в рамках авиасалона МАКС-2009.
Комплекс включает в себя средства навигации, защищенной радиосвязи, специальный удароустойчивый компьютер, на котором отображается информация о противнике и положение других солдат и подразделений, нашлемный прицел индивидуального стрелкового оружия, средства целеуказания, интегрированные в единую электронную систему, а также средства защиты. Электроника комплекса работает от аккумуляторов, которых хватает на сутки.
Первые испытания комплекса FELIN прошли во Франции еще в 2000 году. В настоящее время готовят к полевым испытаниям три комплекта - солдата, командира отделения и командира взвода. Между тем первый комплект такого рода "Сухопутный боец" (Land Warrior) появился в армии в 2002 году, им оснащены солдаты, проходящие службу в Ираке. Израиль применял цифровые программы оснащения войск в 2006 году во второй Ливанской войне и в 2009 году в операции "Литой свинец" в секторе Газа. В 2006-2007 годах Германия в Афганистане также проводила полевые испытания комплекта "Солдат будущего" (IdZ - Infanterist der Zukunft).
Компания Sagem поставляет российским Вооруженным силам тепловизионные камеры, которыми оснащаются российские танки Т-90. В прошлом году "Рособоронэкспорт" подписал с Sagem соглашение о создании в России центра по техническому обслуживанию поставляемых компанией тепловизоров. Эта французская компания также разработала авиационную систему навигации SIGMA для истребителя МиГ-29СМТ.
Знали бы вы как у нас чертыхаются по поводу этой системы
А что не так?
Так вроде про Фелин говорили очень давно что ничего подобного закупаться не будет?
quote:А что не так?
Мол, командиры сидят в бункерах в безопасности и посылают солдат на погибель, при этом у них создаётся впечатление будто речьидёт о компьютерной игре, а не о жизнях людей, что из за применения РЭБ, и отсутствия кофе у секретарш приказы доходят медленно и т.д. Может подобная реакция вызванна тем, что вторую Ливанскую мы мягко говоря не выйграли, а не из за самой системы, но от неё практически отказались.
Выдали нам на днях новую полевую форму. Впечатлений море!
Во первых погоны ушли с плечь и распоожились один между грудью и животом (в простонародье назвали слюнявчик), второй на кармане левого рукава. Нахрен погоны поменяли много слухов ходит, один бредовее другого, но факт на лицо. Кстати вчера столкнулся с невозможностью определить кто перед тобой подойдя к нему сзади или с права.
Народ по разному воспринял это новшесто, но в основном с глухой злобой и неприязнью. Кто-то откровенно ржёт, типа ъЖгут наши пидары с генералами!ъ
Кепка очень низкая, не возможно на голову нормально одеть, сразу форму теряет и на черепе растекается. При солнечной погоде толку от неё нет никакого. Из приколов внутри кепки карман вшит на 2/3 кепки размерами. Нахрена он там ни кто понять не может, но предположили, что лекала кепки перепутали с гаишной, а карман для обильной мзды пришит.
На кителе нижних карманов нет, заправлять удобно, но и на выпуск носить то же ничего смотриться. Слизали в чистую у пендосов короче!
На брюках сзади 2 вместительных кармана. Нахера они там неизвестно, но если туда положить даже зажигалку, то постоянно её чуствуеш и сидеть мешает.
С расцветкой перемудрили. Камуфляж должен быть пятнистый, а эта форма с расстояния 5-7 метров смотриться как обычная форма оливкового цвета. Пиксели слишком мелкие и часто понатыканы, сливаются. Да и не продумали с расцветкой! В нашем регионе преобладают жёлтые и бурые цвета. В этой форме пока полностью не закопаешся под песок фиг спрячешся. Но я понимаю, что диференсация расцветки под регион эксплуатации камуфляжа, это равносильно экспедиции на солнце!
Ткань. Тонкая, лёгкая. Но В КАКОМ МЕСТЕ ОНА ДЫШИТ!?!?!?! В ней душно и жарко до одури!! Какой ишак её придумал!?!?!?
Я не знаю из каких материалов она сделана и по каким технологиям, но при температуре + 20 и выше в ней уже ЖАРКО!!! Этих бы разработчиков одеть в своё изделие и выгнать на плац под + 30 на пару часов строевых занятий! Я с радостью посмотрю как этих долбо@бов с тепловыми ударами в санчасть отволокут!
Я не знаю что я буду делать, когда температура подымиться выше 27-30 градусов (а летом температура доходит до + 43 градусов). Наверно одену свою старую испытанную форму из 70% ХБ, 30% нейлона, фирмы Сплав, купленную 3 года назад за 1500 рэ, не выцвевшую сильно, камуфлированную, и до сих пор полностью меня устраивавшую.
------
Лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро
Вообще убирание погон с плеч и карманов снизу куртки это закономерный процесс. С погонами к этому пришел уже практически весь мир, и нам пора. Погоны перекрываются лямками снаряжения, поэтому делают на груди (британский вариант) и на рукавах (во многих странах включая новую британскую форму). Нижний карман - обычно перекрывется снарягой, лезть в него трудно. Плюс человек всегда стремится носить ремень не на талии, а ниже, на бедрах (там чисто анатомически удобнее) и эти карманы просто перекрываются. И делают так отнюдь не только американцы. Карманы на заднице - пусть лучше будут, чем их нет, немного комфорта не помешает. Карман внутри кепки - из той же серии, скопировано у американцев, вы туда будете класть набор ниток/иголок (например), т.е. не стоит считать это приколом, это хорошая вещь.
Что касается свойств ткани и расцветки, тут я с вами согласен. Мне тоже не нравится мелкость пикселей, и то что они сильно перемешаны. Т.е. было бы лучше, если пиксели одного цвета группировались, иначе с расстояния расцветка быстро сливается в один темный оттенок. Как и в случае с "Флорой", я бы посоветовал как следует простирать костюм. Он станет чуть светлее, и уйдет часть говеной пропитки, из-за которой он такой жаркий.
А есть ли на брюках карманы по бокам, от которых отказались на "Флоре"?
quote:А есть ли на брюках карманы по бокам, от которых отказались на "Флоре"?
Карманы есть.
quote:Вообще убирание погон с плеч и карманов снизу куртки это закономерный процесс.
Ну нижние карманы зачастую сам спарывал, фиг с ними.
Но погоны это дань традиции, это часть нашего менталитета и мировосприятия!
Если их убрали из чисто практических соображений, то на боевых один фиг их все снимают и ходят поголовно рядовыми. Снаряга не мешает, снайпера лишний раз не волнуются. И на новой носить не будут, это уже то же традиция и часть военного минталитета. К тому же в основном армия по гарнизонам сидит и погоны на пузе у старых и необьятных прапоров и майоров смотриться просто комично! Да что военные, гражданские новую форму хают последними словами, про погоны на пузе скоро анегдоты и частушки сочинять будут. Ну не нравиться народу русскому погон на пузе у военного, ну не нравиться, ну народ такой, неправильный у нас народ! Ну не понимает он заботу пидоров об нашей армии, ни как не понимает!
Про карман в кепке я бы мог с вами согласиться, если бы она была чуть повыше. Туда если даже презерватив положить и то видно будет (пробовали).
------
Лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро
А такой дурацкий вопрос - новую форму, ее тоже подшивать надо?
quote:Originally posted by lal-1:
Но погоны это дань традиции, это часть нашего менталитета и мировосприятия!Если их убрали из чисто практических соображений, то на боевых один фиг их все снимают и ходят поголовно рядовыми. Снаряга не мешает, снайпера лишний раз не волнуются. И на новой носить не будут, это уже то же традиция и часть военного минталитета. К тому же в основном армия по гарнизонам сидит и погоны на пузе у старых и необьятных прапоров и майоров смотриться просто комично!
погоны погонам рознь........ правильно что убрали их с плеч на ПОЛЕВОМ обмундировании. Оно либо для поля либо для боя а не для кабинетов и хождений по части из угла в угол. На боевых их снимают не потому что кого то боятся и стремятся слиться с рядовыми а потому что НЕУДОБНО (я знал тех кто демонстративно их не снимал - типа х.й я вас испугался ...) Уверяю вас по вашей снаряге поведению и походке в вас командира вычислят сразу не обращая внимание на различие в возрасте и если будут наблюдать метров с 600. Даже если на погонах фальш-погон с вышитыми звездами а не металичиским то он все равно мешается. Достаточно одеть загруженную снарягу(броню), или еще с ней под рюкзаком походить чтобы почувствовать каждую пуговку на этих погонах сам погон и швы. У бдушки не просто так такой плоский шов идет по плечу и нет погон (хотя в форме но не полевой погоны у американов тоже имеются) или вообще если на плечи будет нагрузка делают форму вообще без шва на влечах..... Вся броня-снаряга однозначно перекрывает погоны и делает их бесполезными и они мешают комфортно все это носить
а чье то брюхо не показатель а повод заставить от него избавится. Обидно смотреть на амеровских майоров-полковников-генералов и наших - сначала в дверь заходит брюхо потом появляется сам. Прапорщиков в ближайшей перспективе вообще скоро не останется. Да и озабоченость русского народа вами сильно преувеличена....
Не знаю что мешает ходить по части в повседневке-рубашке если вам так дороги погоны и хочется быть отглаженным и молодцеватым.
quote:Вся броня-снаряга однозначно перекрывает погоны и делает их бесполезными и они мешают комфортно все это носить
Интересно, как меняется назначение деталей одежды.
Где- то читал, что раньше, в 17-19 веках, погоны служили как раз для защиты мундира от истирания ремнями амуниции
Тинейджер ху.в зайди сюда и посмотри что я носил forummessage/51/639 и ношу иногда
Не обращайте на тролля внимания, он уже и в СвР успел засветиться. Что, лапочка, сейчас опять пи...м будешь называть?
Ну согласитесь, что форма эта делалась не с учетом пожеланий простых солдат и офицеров. Просто под это дело, Ю грамотно деньги отмыли. А Юдашкин...... кароче не тот человек который должен был форму делать, даже парадку.
Насчет погон, петлицы и нашивки РККА считались неудобными, погоны приняли в войсках, судя по тому что я читал нормально, правда там и другой мотив был, при принятий погон.
quote:Originally posted by Жакан:
Интересно, как меняется назначение деталей одежды.
Где- то читал, что раньше, в 17-19 веках, погоны служили как раз для защиты мундира от истирания ремнями амуниции
А еще раньше эполеты. Реальная защита.
quote:Дорого куплю билеты на Юдашкина в новой форме на строевых занятиях на раскаленном плацу.Originally posted by lal-1:
не знаю из каких материалов она сделана и по каким технологиям, но при температуре + 20 и выше в ней уже ЖАРКО!!! Этих бы разработчиков одеть в своё изделие и выгнать на плац под + 30 на пару часов строевых занятий! Я с радостью посмотрю как этих долбо@бов с тепловыми ударами в санчасть отволокут!
quote:погоны погонам рознь........ правильно что убрали их с плеч на ПОЛЕВОМ обмундировании. Оно либо для поля либо для боя а не для кабинетов и хождений по части из угла в угол.
Военная мысль нашей россиянской армии ещё долго не допрёт до мысли, что в ППД, в полях и на боевых нужна разная форма одежды. А также до того, что под разный ланшафт местности зелёная форма не айс. Например монгольский камуфляж по покрою мало чем отличается от нашего, однако расцветка жёлто-бурого цвета. На совместных учениях я раньше замечал их лица и кисти рук, чем их фигуры, хотя занал где они и смотрел вблизи. Наших зольдат видно было с любого расстояния в их зелёном "камуфляже", как тараканов на столе.
quote:Не знаю что мешает ходить по части в повседневке-рубашке если вам так дороги погоны и хочется быть отглаженным и молодцеватым.
Покорно благодарю! При +27 и выше в полушерстяных штанах через 40 минут в яйцах птенцы чирикать начинают, а общее состояние духа ухудшается. Я лучше в ХБ полёвке погоняю!
А вот почему бы не ввести обратно тропическую форму, как в СА было?
Я как то одного отставного военного на даче в такой увидел - завидывал люто, а дед посмеивался.
quote:Тинейджер ху.в зайди сюда и посмотри что я носил forummessage/51/639 и ношу иногда
А можно и я на картине "Утро на куликовом поле" лицо какому ни будь челу заштрихую и скажу что это я? Очень там пацаны пафосно стоят! Или на картине "Казаки пишут письмо турецкому султану"? Ну на крайняк на какой нить фото после штурма Рейстага!?!
Можно, а??
------
Лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро
А как насчет касок и зимой, что предусматривает новая форма в боевых условиях зимой под каску одевать, я думаю хотя бы этой порнографии не будет:
Во-первых если так хваленный шлем 6Б27 одеть, то толку будет немного, лоб открытый, прекрывается буквально "небольшая выпуклость" головы. ДА носить неудобно, демаскирует, и смотрится убого. Есть вариант обыкновенной вязанной шапки из термобелья, которая относительно тонкая, но теплая?
quote:Originally posted by lal-1:
Покорно благодарю! При +27 и выше в полушерстяных штанах через 40 минут в яйцах птенцы чирикать начинают, а общее состояние духа ухудшается. Я лучше в ХБ полёвке погоняю!
А вот почему бы не ввести обратно тропическую форму, как в СА было?
Я как то одного отставного военного на даче в такой увидел - завидывал люто, а дед посмеивался.
Вроде ж в комплекте термобелье должно быть? У нас народ на тренировках по жаре бегает в "Сплав"овской горке и термухе - и ничего, живой...
quote:А можно и я на картине "Утро на куликовом поле" лицо какому ни будь челу заштрихую и скажу что это я? Очень там пацаны пафосно стоят! Или на картине "Казаки пишут письмо турецкому султану"? Ну на крайняк на какой нить фото после штурма Рейстага!?!
Можно, а?
lal-1
да мне по большому счету пох.. на тебя и картинки. Хоть хер себе лоб пририсуй. Для меня и моей жизни бывшей и будующей ничего не поменяется. Ты не тот кому я что то буду доказывать
quote:Я лучше в ХБ полёвке погоняю!
тогда терпи погоны и радуйся что разрешают .......в некоторых частях по части только в повседневке командир разрешает (если жарко говорят рубашка с коротким рукавом и вперед)
2Полосухин
да вроде как подшлемники никто не отменял........ они и в старой чуть ли не советской форме присутствовали. Правде почти везде это инвентарное имущество со всеми вытекающими поэтому его не страются так просто раздавать. Лично имел дело с рыжими, серыми и белыми (серый белый могу сфоткать показать). В новой форме вроде из флиса есть теперь(не знаю насколько и они всем положены но что то типа горных бригад точно есть)
quote:Originally posted by alexeika:
да вроде как подшлемники никто не отменял........ они и в старой чуть ли не советской форме присутствовали. Правде почти везде это инвентарное имущество со всеми вытекающими поэтому его не страются так просто раздавать. Лично имел дело с рыжими, серыми и белыми (серый белый могу сфоткать показать). В новой форме вроде из флиса есть теперь(не знаю насколько и они всем положены но что то типа горных бригад точно есть)
Спасибо за ответ, фотать не надо, эти подшлемники теплые? Их можно носить как обыкновенную вязанную шапку.
я лучше сфоткаю только попозже (не под рукой да и в инете с мобилки) - это и будет ответ на вопросы. Лучше показать чем на пальцах отвечать. Если лопатите военные фотки то они изредка попадаюся даже на срочниках в осном где какой нибуть штурм Грозного показан(не всякая камуфлированная коммерция (хотя и эти в принципе выдаются по нормам снабжения но в основном тем кто в зоне БД как и свитера) а однотонные)
ВСе равно каска даже на них высоковато смотрится, да и закрывает, куда меньшую, часть, уж за такие бабки вбуханные в эту реформу, можно было придумать, или запумтить в производство, что-нибудь тонкое, но теплое, или каски чуть по глубже сделать.
quote:да мне по большому счету пох.. на тебя и картинки. Хоть хер себе лоб пририсуй. Для меня и моей жизни бывшей и будующей ничего не поменяется. Ты не тот кому я что то буду доказывать
А можно без мата? Противно читать, об уровне образования и степени умственого развития аппонента сразу мысли в голову приходят.
Я не прошу Вас мне чего-то доказать, я показал (если Вы это конечно поняли), что вставлять какие то фото с заштриховонными лицами не есть доказательство или уровень крутизны. Если хотите что бы с Вами считались ищите другие способы доказать Вашу правоту или Вашу состоятельность. А так..., да ещё и матом.
Мда.
quote:Вроде ж в комплекте термобелье должно быть? У нас народ на тренировках по жаре бегает в "Сплав"овской горке и термухе - и ничего, живой...
Комплекты новой полёвки пришли только на офицеров (ну и прапоров прошаренных), так что о "термобелье в комплекте" можно только в инете на ганзе прочитать.
Завтра у вещевика спрошу про термобельё и посмотрю на его реакцию, но что-то мне подсказывает, что если термобельё действительно шло в комплекте с этой формой, тогда скорее всего оно в столичных магазинах уже продаётся.
------
Лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро
Есть другой способ - это когда у утепляющей подкладки нету "макушки". Т.е. это может быть типа полоски вокруг лба (главное, чтобы уши закрыло от холода), может быть типа маски-балаклавы у которой макушка отрезана.
Вариант, но шапку вязанку отдельно надо все равно таскать малоли, а то макушка отмерзнет.
quote:Originally posted by lal-1:
А можно без мата? Противно читать, об уровне образования и степени умственого развития аппонента сразу мысли в голову приходят.
образованный не вижу где ты нашел мат .......в курсе что есть слово ОППОНЕНТ. Так что не надо мне про образование рассказывать. Что у тебя в голове мне также мало интересно..
quote:Originally posted by lal-1:
что вставлять какие то фото с заштриховонными лицами не есть доказательство или уровень крутизны. Если хотите что бы с Вами считались ищите другие способы доказать Вашу правоту или Вашу состоятельность.
я тебе еще раз говорю .....я сам решу как и какие мне фотки вставлять и по какому поводу. Уж скан удостоверения личности, послужной список из личного дела и личный номер я тебе точно не покажу ..оно мне не надо. Не надо со мной считаться я этого не прошу ... сомневаешься - сомневайся молча без подколов остроумных детсадовских. Просьба не парить меня больше на эту тему , мне ты точно ничего не докажешь. Хочешь о личном - пиши в личку
2Полосухин
как и обещал фотки ...постарался с разных сторон и изнанки (за качество извиниюсь - с мобилы.) Там на завершающей фотке просто шапочка которую одно время Родина давала (нашел когда подшлемники доставал). Сами подшлемники теплые и практически не продуваются особенно за счет того что уши и затылок дополнительно утеплены. Завернуть как шапку в принципе можно .Попозже найду фотку (здесь в шмоточном разделе кто то выкладывал новых из флиса ) уж не известно как их точно и назвать... сам такую в руках не держал)
forummessage/208/59
forummessage/208/59
quote:Originally posted by Razve:
У меня есть такая же балаклава из Windblok,из нового горного комплекта формы ВС РФ
quote:Originally posted by Razve:
Я дождался!!! Лисенок, вот она, военная балаклава
quote:Originally posted by Razve:
Лисенок, это вот этот комплект: http://lawrussia.ru/texts/legal_587/doc587a291x895.htm а конкретно эта балаклав проходит как 3 пункт - Шлем-шапка . Бирку от балаклавы я давно выкинул, но я помня что там было написано что она из Windblock, и было написано как ею пользоваться, без рисунков. Производитель кажется тот же что и этих перчаток, хотя на сайте Алексики нет ничего ни балаклавы, ни перчаток (а еще были той же фирмы перчатки-варежки)
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
и от самодельщиков на эту тему
forummessage/208/59
про брюки это понятно... вот я и говорю хорошо что хоть в камо разрешают и тут выбор что дороже и критично погоны на плечах или птенцы в штанах . Раньше в жару можно было выйти из положения одев КМЛ-К новодел без капюшена и с погонами. По покрою примерно аналогичен форме. Теперь наверно скажут - там нанотехнологии вот и носите новое
quote:А вот почему бы не ввести обратно тропическую форму, как в СА было?
...вроде как показывали тропическую форму. В инете есть фотки ее. Даже по моему по ТВ ее показывали как выданную на базе в Канте.
А что мешает сделать на лето банальные шорты? (риторический вопрос, разумеется)
quote:Originally posted by lal-1:
Комплекты новой полёвки пришли только на офицеров (ну и прапоров прошаренных), так что о "термобелье в комплекте" можно только в инете на ганзе прочитать.
Завтра у вещевика спрошу про термобельё и посмотрю на его реакцию, но что-то мне подсказывает, что если термобельё действительно шло в комплекте с этой формой, тогда скорее всего оно в столичных магазинах уже продаётся.
Так вроде собирались административку за ношение новой формы давать? Ну, в смысле, не военным.
2sgt: ну...во-первых, выглядит несолидно а во-вторых, представьте обладателей больших животов от штабов: пузо через ремень и еще и шорты под этим...
Ещё бы кружку пива, и в Баварию
quote:Originally posted by North Wind:
представьте обладателей больших животов от штабов: пузо через ремень и еще и шорты под этим...
Да, действительно... И лампасы будут слишком короткие
quote:Originally posted by alexeika:
2Полосухинкак и обещал фотки ...постарался с разных сторон и изнанки (за качество извиниюсь - с мобилы.) Там на завершающей фотке просто шапочка которую одно время Родина давала (нашел когда подшлемники доставал). Сами подшлемники теплые и практически не продуваются особенно за счет того что уши и затылок дополнительно утеплены. Завернуть как шапку в принципе можно .Попозже найду фотку (здесь в шмоточном разделе кто то выкладывал новых из флиса ) уж не известно как их точно и назвать... сам такую в руках не держал)
Спасибо за фото.
quote:Originally posted by sgt:
А что мешает сделать на лето банальные шорты? (риторический вопрос, разумеется)
Я видел морскую пехоту на крейсере "Москва" в бронике, каске, и шортах - зрелище убогое. Зачем такие жертвы, у меня обыкновенные летние китайские брюки из тонкой, но вполне приличной ткани, совсем не жарко и смотрится красиво, чем бриджи, и стоят они (месяц назад брал) 650 рублей в магазине. Сейчас у нас в городе +38 - но я совершенно не запарил не ноги ни мужские принадлежности.
Не знаю, кто делал Юдашкин или нет, у ВМФ не понравилась - пилотка с козырьком, полное убожество. Я не понимаю, зачем придумывать велосипед - бейсболка оптимальый вариант - просто, модно, и красиво.
Я предлагал ношение шорт в кач-ве повседневной формы, а не с брониками и касками. Т.е. шорты + рубашка с короткими рукавами + берет/пилотка/бейсболка.
quote:Originally posted by Razve:
Ну на 18 летних пацанах шорты еще может и будут нормально смотреться, а вот на офицерах средних лет))), или если у человека ноги кривые и волосатые))) Лучше бы вместо п/ш брюк сделали из хлопка (я ношу в +35 хлопковые брюки от 5.11 и не парюсь) или из других современных материалов.
Согласен
quote:Originally posted by sgt:
Я предлагал ношение шорт в кач-ве повседневной формы, а не с брониками и касками. Т.е. шорты + рубашка с короткими рукавами + берет/пилотка/бейсболка.
Это уж в сильно жарком, при том влажном климате.
Так врорде же предлагалась некая "тропическая" форма, с шортами, причем внешний вид очень похож на "Африка корпс", по сему поводу народ даже стебался... Не знаю дальнейшуб судьбу этого комплекта, может его и завернули
quote:Originally posted by Razve:
если у человека ноги кривые и волосатые)
Выпрямлять и брить. Кстати, у некоторых еще бледный цвет губ. Непременно красить! В офицере всё должно быть красиво!
ПС. Я думаю, что ваше неприятие шорт носит психологический хар-р, т.к. вы никогда не видели офицеров в шортах. Англичане с немцами почему-то не заморочивались вопросами кривых и волосатых ног.
quote:Originally posted by Razve:
представил некоторых своих товарищей в шортах
Ну так это личная проблема этих товарищей. Меньше жрать, больше бегать, и шорты надеть будет не стыдно.
Не всем идут, у моего брта спортивная фигура, он атлет, но бриджи ишорты на нем вызывают смех.
quote:Originally posted by Полосухин:
он атлет, но бриджи ишорты на нем вызывают смех.
ну на то он и атлет, чтобы над ним не смеялись...
quote:Originally posted by Aglalex:
ну на то он и атлет, чтобы над ним не смеялись...
;-)
quote:Лучше бы вместо п/ш брюк сделали из хлопка (я ношу в +35 хлопковые брюки от 5.11 и не парюсь) или из других современных материалов.
Эт правильно!
Мне жена сшила летний костюм из светлой льняной ткани. Пиджак и штаны. Я при температуре около +40 градусов в нём хожу и не чуствую дискомфорта, в это же самое время народ в шортах и майках уже как то упатевает и миниралку хлещет.
Для армии льняные костюмы конечно роскошь, однако подумать над летними расцветками и тканями всё же стоит.
------
Лучше пусть меня судят трое, чем несут шестеро
Не буду приводить фото, наверняка все видели. Давно хотел узнать, почему даже у солдат НАТО, например в пустынном камуфляже, зеленые разгрузки, подсумки, плечевые системы, и т.д. Вроде бы армии не бедные, особенно США, неужели экономят, не могут закупить "пустынные разгрузки", просто толку от этого камуфляжа в пустыне? Если уж на то пошло, нужен полный "слив" солдата с местностью оружие-то может демаскировать, не говоря уже про аммуницию не пустынного цвета.
Какого времени фото? В начале кампании все так даже у американцев и было - старая "пустынная" форма и PASJT-жилетки в вудланде поверх. Ну не было у них денех и возможности одновременно единообразно экипировать такую кучу народа. Сейчас уже все единообразно в АКУпате, в т.ч. и разгрузки
quote:Originally posted by North Wind:
Какого времени фото? В начале кампании все так даже у американцев и было - старая "пустынная" форма и PASJT-жилетки в вудланде поверх.
Самая пирдуха была это костюмы химзащиты в окраске Вудланд
О какой именно из множества стран НАТО идет речь? О какой эпохе, ведь снаряжение постоянно меняется? О чем вы тут вобще рассуждаете?
Фото были времен 2003-2004 гг., ИРАК и Афганистан, сейчас да, убедился лично, что на фото последних лет форма единообразная, по крайней мере у США.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
О какой именно из множества стран НАТО идет речь? О какой эпохе, ведь снаряжение постоянно меняется? О чем вы тут вобще рассуждаете?
Я же вро де бы в своем посте ясно указал: "у солдат НАТО, например в пустынном камуфляже, зеленые разгрузки, подсумки, плечевые системы, и т.д. Вроде бы армии не бедные, особенно США" .
Риторический вопрос: а у нас-то наступит единообразие, камуфляжа, разгрузок, РД, и другой аммуниции?
В армии такого масштаба, как русская, полностью единообразить удастся лишь в том сферическовакуумном случае, когда вдруг (!) исчезнут абсолютно все запасы старого обмундирования, снаряжения и т.п., а государство на несколько лет бросит все дела и станет одевать-обувать-снаряжать полностью раздетые догола войска.
Поскольку по понятным причинам этого не будет никогда, то и придётся юзать то, что есть. Самое главное в данном вопросе - совместимость (ну и отсутствие воровства в системе снизу доверху).
Ситуация не новая и не уникальная, и тем более не свойственная только чисто нам.
А почему бы погоны не сделать на рукавах? Только не погоны, а нашивки, в районе предплечья, на боковом кармане с лычками, звездочками, тем более на пупе погоны закроются разгрузками и прочим.
а еще лучше - липучки для шевронов на этом месте. Так во всем мире практически уже делают, но наши как обычно подойдут к этому с сильным опозданием. Даже британцы, у которых погон на пузе, пришли недавно к этому, т.к. погон на груди неизбежно закрывается (не говоря о погонах на плечах, устревших как говно мамонта)
quote:но наши как обычно подойдут к этому
со своей стороны и сделают на пуговицах
пуговица в этом месте будет задевать окружающие предметы, и поэтому ее ставить там никто не будет
Значит на кнопочках или на молнии...
кнопки ненадежны, на молнии громозко
никуда вы не денетесь от липучекА липучки - громко. Особенно, когда новые и широкие.
Как на счет магнитных кнопок? Ресурс, фактически, вечный (больше ресурса самой формы или др. обмундирования/снаряжения, на которое установлены), самозакрывающиеся и не сильно громкие (если сделать тонкую полимерную вставку м/у магнитами, щелкать перестанет).
quote:Originally posted by Bearsclaw:
Как на счет магнитных кнопок?
Лучше чтобы что-то нейтральное. Вдруг какую-нибудь хрень перемагнитят или искажения внесут, мало ли что. Солдатня же не только хозработами занимается...
Я вас умаляю... Да в динамиках армейских наушников от радиостанции стоят во много раз здоровее магниты. Кстати говоря, штык-нож тоже изрядно магнитный. По крайней мере наши были, мы ими иголки, провалившиеся в щель в полу доставали.
В магнитных кнопках неодимовые магниты не требуются, лишь бы выступ в углубление оцентровать. Сила, действующая на непроизвольное открытие кнопки будет направлена не вдоль оси, а "на срез", поэтому маленького феррита будет достаточно.
Не, всё равно слабая застёжка, открываться будет постоянно. Это поначалу сила действует на сдвиг. А потом - очень даже на отлипание, потому что ткань - не кусок негнущейся жести.
Ну так с той же позиции можно смотреть и на кнопки, и на липучки...
Делать канал и шип более длинными, с очень слабой конусностью. Просто если сравнивать классическую кнопку и магнитную, у первой ресурс на порядки ниже. Как и у липучки. Молнии всяко-разно практичнее в плане сохранности содержимого кармана.
Ну и что что липучки громкие? Это же не карманы/подсумки, вы же не будете в опасной ситуации шеврон менять?
Магнит слабый, кнопка ненадежна и неудобна, на молнии шеврон крепить дорого и неудобно (и ненадежно)
Эрго в качестве армейских застёжек - либо пуговицы (такие, как на сплавовском БДУ - не знаю, что за стандарт, но гораздо лучше наших армейских), либо липучки.
Их обычно называют "линзообразными", содраны у американцев
Ну вот они. Оптимальнейшая форма, какую встречал, будто сама запрыгивает или выпрыгивает куда надо.
Так вы про липучки для шевронов? Тогда - ой. Я понял вас - для карманов...
Иззвиняюсь за офф, а молле - на кнопках?
Классическое молле - да, клипса застегивается кнопкой. Но разными фирмами выпускаются сотни его вариаций, где клипсы застегиваются по-другому, без использования кнопки (т.к. она жутко неудобна)
Вот и я о неудобстве. Почему, например, на липучке не сделали, всё крепче, чем кнопка?
Да ладно. Есть у меня молевский подсумок на липучке. Пришил я ту липучку нитками - расстегивается старательно. С посумками на кнопках такого ни разу не бывало.
quote:Originally posted by North Wind:
Пришил я ту липучку нитками - расстегивается старательно.
А как и почему?
Просто думаю над подвесом своих подсумков к ремню.
Я говорю не о застегивании клапана подсумка, а о его КЛИПСЕ - вертикальной жесткой штуковине, с помощью которой он вешается на снарягу
естьвариант, когда клипса крепится на липучке, но это из разряда экзотики (одна австралийская котора делающая снарягу). Липучка не надежнее, тут немного сложнее объяснить. Липучка похеривается, но портится медленно и постепенно, плохо переносит грязь и воду. Кнопка лучше, но она дороже, громоздлкая и если сломалась - то пипец
Ну как объяснить... у меня два таких подсумка для фонарей на ремне, видимо при ходьбе они все-таки гуляют вверх-вниз немного и сам же ремень их и разлепляет потихоньку.. не быстро, но месяца за два непрерывной носки расстегнуть может. Я взохнул и просто пришил петли крепежа к самому подсумку - он теперь нерегулируемый и на молли не одеваемый, зато с ремня не упадет
Спасибо за полезные нюансы, буду думать дальше.
Сейчас подсумки болтаются на карабинах, привешенных к ремню, удобно, но выглядит не очень. Слишком уж утилитарно. Да и дырья, в которые карабины просунуты, разнашиваются, что "элегантности и изящества" опять-таки, не добавляет...
Лучшее иесто, липучку на лоб. На каску например. Ну и там быстросменные акссесуары, от краснной звезды до погон.
Нуминорих, так купите в "Сплаве" или Корпусе выживания клипсы для молли, стропы на заднюю чась подсумков сами пришьете
Просьба к Военным: сфотайте пожалуйста полевую форму, а то в городе пару раз видел как проходили солдаты, но прошли быстро толком не рассмотрел.
Спасибо, но фото не помешали бы.
quote:Originally posted by alexeika:
репортажик www.tvzvezda.ru у кого плохой инет могут поссылки не ходить
Немного показной ролик, я не скажу что форма полное Г. или полный отпад, но наверняка там "-" куча, и цена офиг-я.
quote:Originally posted by Полосухин:
Спасибо, но фото не помешали бы.
картинки
quote:Originally posted by Полосухин:
Спасибо, но фото не помешали бы.
картинки
О, спасибо.
Непонятно ботинки, песочного цвета на зеленке.
А чего странного? Черный цвет как раз сильнее демаскирует. Если они бежевые, это не означает что они пустынные. Американцы например в армии испольуют обувь такого цвета в любом климате.
Ну Вам виднее, черный может быть и сильнее демаскирует, но как-то некошерно смотрится.
quote:http://twower.livejournal.com/249879.html
какой кошмар
непонятно кстати что там делают шмотки расцветки вудланд
как хорошо видно что делаться будет все одного размера и как все это будет выглядеть. типа нефег быть разными, все должны обязаны быть под размер выдаваемой формы.
грустно все это
Фотки доставили... форма - цифра, броник - цифра, подсумки - вудланд, чехол на каску - флора... ах, да, я забыл совсем - подсумки под магазины на броник вешать нельзя, боец обязан таскать брезентовый подсумок под магазины на ремне..
quote:Originally posted by North Wind:
подсумки под магазины на броник вешать нельзя, боец обязан таскать брезентовый подсумок под магазины на ремне..
Одна тупость на другой, так там вроде муле на брониках.
Партизанский отряд имени Ковпака. На современный лад.
Жуть просто.Я не понимаю, объясните пожалуйста: если сделали полностью новую форму, зачем к цифре делать вудланд, например: форма цифра а планшет офицерский вудланд, да еще и тон вудланда совсем не катит (там на майоре было такое), что трудно все под один цвет делать?
Насчет песочных ботинок: видел год назад на одном военном в городе, ботинки зеленого цвета (типа защитного, но тон другой), смотрится неплохо, не демаскиривало бы в отличие от песочных, или черных, ну и чисто внешне в городе - нормально, и не так в глаза бросаются.
Ну поехали (слева-направо):
1-й: Наколенники черные, не камуфляжные, броник и разгрузка вудланд, налокотники черные - в общем полная фигня, сомнтиельно, что он хорошо замаскируется. И наколенники с налокотниками без чехлов, быстро обдерутся, обобьются, станут страшными, и опять наши будут как "босяки", и почему-то наколенники одеты неровно, у него что коленный сустав в разных местах.
2-й: Основной камуфляж и панама вообще, из старого советского, по-любой со склада еще советские выдавать будут, а деньги под них наверняка списали. Ну разгрузка цифра - в общем тоже полная фигня.
3-й: Подсумок для АК старый советский, видимо было жалко сшить новый, камуфляж ничего, вот ему не помешали бы песочные ботинки и разгрузку бы под основной тон камууфляжа, или вообще под камуфляж бы этот сделали. Кстати камуфляж сильно на немецкий (ВМВ) походит.
4-й: Обычная горка, цифровой броник не катит, надобы сразу под горку сделать, разгрузок не вижу, дизайн ботинок не очень.
5-й: Про наколенники писал, панама - гадость, разгрузка вудланд, по-моему "сплав"
6-й: Ну про штаны думаю говрить не надо, форма в целом - МЕШОК, вроде везде цифра, если бы по размеру была, так навскидку - претензий нет.
Я заметил ТРИ плохо совместимых друг с другом модульных системы для крепления подсумков (MOLLE-образная, ALICE-образная и тупо подсумки со шлевками в которые продевается ремень)
унифицирование в действии... Не говоря о замеченном выше различии в расцветке снаряги.Сплава кстати я особо не вижу. Техинком, ССО вижу
Слева-направо:
1-й: мешковатая форма, нету разгрузок, старый подсумок от АК (и почему-то один), а так в целом ничего.
2-й: юроинк и разгрузка вудланд, всего два подсумка, как-то все непонятно что где, порадовали наколенники - цифра, то ли чехол, то ли покрашены так. Чехол на качке флора.
3-й: Ботинки не катят, подсумков и разгрузок нет, всего один старый подсумок от АК, бандана была бы лучше цифрой. Или основным тоном цифры.
4-й: Вроде все ничего, но ботинки не каят совсем.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Сплава кстати я особо не вижу. Техинком, ССО вижу
На 5-м, похоже на Тарзан.
Слева-направо:
про 1-го писал.
2-й и 3-Й: вроде все ничего, только ботинки, банданы бы камуфляжные.
У 2-го как-то не густо с подсумками.
2-й это новодел (возможно от ССО), это не старое советское.
3-й ужоснахный двухсторонний SS-балахон (у нас эту ересь очень любят). Эсэсовский камуфляж времен великой отечественной это по вашему "ничего"? На обороте у него камуфляж в зеленых тонах кстати.
4-й Скорее всего "Горка-Д" от ССО и РПС "Смерш". А дизайн ботинок очень даже ничего (сперли кажется у Haix). В таких мозоли не натрешь. Да и цвет сочетается с костюмом.
5-й Панама действительно дурацкая
6-й Чтото не так, либо не по размеру, либо покрой сверхширокий. Бронежилет в сраном "Вудланде", опять не единообразно...
У самго крайнего справа:
Камуфляж вроде ничего, все приталено. Опять же ботинки, бандана, разгрузка цифра - не катит.
Слева-направо:
1-й: Вроде все ничего, только планшет вудланд, и не видно подсумков.
2-й: Старый подсумок, нету на груди подсумков, хотя муле виден, камуфляжные наколенники (хорошо), куртка мешковатая.
Какие нафиг банданы? Банданы это чистая партизанщина. В нормальной современной армии должны быть кепки, панамы, каски, флисовые шапки. Ну и подшлемники. Банданы пусть будут у банформирований.
На пятом бойце (в дебильной панаме) не "Тарзан" от Сплава, только издали немного похоже, но есть фото поближе. Уж я то знаю (я там работаю)
Более того, у него на спине ячейки типа ALICE http://twower.livejournal.com/250870.html (первое фото), т.е. жилет заведомо морально устаревший
quote:
Конечно камуфляж "ничего". Ведь его покрой полностью скопирован с американского армейского
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Какие нафиг банданы?
Это вопрос? может я не прав, как это называется правильно:
тем более если уж наши носят (я имею ввиду в боевых условиях), значит удобно, да и смотрится лучше кепи.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
На пятом бойце (в дебильной панаме) не "Тарзан" от Сплава, только издали немного похоже, но есть фото поближе. Уж я то знаю (я там работаю)
Я ничего не утверждаю, наоборот выкладываю фото, чтобы компетентные люди внесли к фото комментарии, я вижу Вы хорошо разбираетесь, вот Вам и карты в руки. ;-)
Наши выглядят как банда, а не вооруженные силы. Если они завтра будут воевать в ковбойских шляпах, это тоже будет хорошим головным убором?
Воевать нужно в каске, в мирных условиях ходить в кепке (в случае жары - панама), на холоде - флисовая шапка (в боевых условиях подшлемник под каской). Как это сделано во всех развитых странах с нормлальным снабжением войск снаряжением.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Конечно камуфляж "ничего". Ведь его покрой полностью скопирован с американского армейского
Я имел, ввиду рисунок нормальный, а скопировали покрой или вместе с рисунком?
рисунок наш, его в народе называют "русской цифрой", путая с расцветкой ССО (не помню какой) или "цифровой Флорой" (под таким названием используется в Сплаве например). Пришел на смену "флоре". Может он и не блеск, но мне нравится постепенные шаги к закручиванию гаек в плане единообразности. И то что выложено в этой фотосессии меня растраивает, т.к. мы видим (возможно это всего лишь конкурсные модели которые не пойдут в войска) всякую экзотическую херню типа эсэсовских балахонов, нестандартных коммерческих камуфляжей и снаряжения в вудланде.
По поводу модульных систем, то что я писал выше, поясню. Подсумки с ремня РПС "Смерш" и советские подсумки АК не крепятся на жилеты и бронежилеты типа MOLLE (УМТБС) в которые на фото одето большинство бойцов. У мужика в панаме разгрузочный жилет с ячейками на спине, на которые нельзя повесить фактически ничего из представленных подсумков. Подсумки УМТБС нельзя повесить на ремень РПС "Смерш" и советские ремни. И это безобразие они показывают.
читал-читал.... Вроде с формой разобрались... Хотя по мне- все равно какая-то партизанщина с махновщиной- форма у ВСЕх разная, что с размерами -непонятно(на 10 человек не смогли найти форму по размеру , да чтоб еще и единообразная была?), каски разные, головные уборы- тоже... про бандану вообще молчу... И просветите-всем стали офицерские кожаные ремни выдавать?А ремень с бляхой отменили?
А вот что за ножи такие у бойцов? вроде с креплением как штык-нож, но с нормальным клинком-неужто новый штык??...Киньте, плиз, кто-нибудь ссыль на это чудо техники.
quote:Originally posted by рекламатор:
А ремень с бляхой отменили?
ремень с бляхой уже давно отменили (то что где то дейстуют по принципу "а ты еще коньки не сносил" другой вопрос) только не кожаные ремни положены а из чего типа ленолиума.......
Судя по этому обзору формы то что покупают на свои и получается солянка решили сделать штатным. И непонятно это что просто поиск методом перебора того есть под рукой или окончательный вариант.....
"моделей" могли конечно найти пофотогиничней на зло и страх врагам как это сделали британцы для своего МТР
и не понятно зачем этот типа маскировоный грим бестолковый как у чумазых беспризорников
Жудковато, конечно, от вида этих воинов. Ну почему бы не списать на склады длительного хранения (на случай повальной мобилизации) все запасы древней советской экипировки, а армию разом переодеть в однообразную форму? Если это слишком дорого, то какого *уя вообще нужно было это затевать??? Еще в "березу" не успели все переодеться, как на тебе: низкокачественная пародия на натовские образцы!
Да, что и говорить: "форма одежды номер восемь"... Мне повезло отслужить с первого до последнего дня в "березе", слава Богу, не застал этой чехарды с формой (хотя в мой призыв попали ребята с редкими размерами, на которых формы на складах не нашли, им пришлось носить более старые "дубок" и "жабу").
Вообще-то в репортаже было "...в воинской части проходят испытания образцы формы..." и т.д. и т.п.
И, мол... не то к концу лета, не то года [не прислушивался] какие-то выводы будут сделаны.
Потом это "проходят испытания" куда-то исчезает... и начинается...
гыггыггы. Во правильное слово нашел alexeika -чумазые беспризорники:-)..а я вот смотрел-смотрел -кого ж мне напоминает. а тут прям родилось - "Республика ШКИД"!И все же- про ножик не подскажете? ил лучше в пятой спросить?
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Вообще-то в репортаже было "...в воинской части проходят испытания образцы формы..." и т.д. и т.п.И, мол... не то к концу лета, не то года [не прислушивался] какие-то выводы будут сделаны.
Iaxim_R это то и пугает ... если там такой подход к испытаниям что "моделей"(испытателей) даже формой по размеру не обеспечили и они ее увидели наверно в первый и последний раз а рулят испытаниями если судить по репортажам те кто сочетает несочетаемое в экипировке и не может показать испытателям как правильно тот же смерш подогнать (один стоит вообще в смерше СВД а при этом с комплектным подсумком Ак и самим АК другого спасает от казуса что в смерше нет магазинов) под себя не говоря про другое .....то ИМХО судьба испытаний печальна и они не более чем формальность и показуха. Можно было просто собрать и проанализировать отзывы тех кто покупал на свои и пользовал реально эти элементы экипировки ИМХО толку от это больше было бы........
quote:Iaxim_R это то и пугает ...
А меня не пугает - я в ХБ служил... и десятитомной инструкции по применению к ней не прилагалось.
Пусть испытывают - по крайней мере они что-то ДЕЛАЮТ.
quote:Originally posted by Iaxim_R:
по крайней мере они что-то ДЕЛАЮТ.
........если так обозначить "имитацию бурной деятельности" то да ДЕЛАЮТ. Если они даже ПОКАЗУХУ на камеру для МОшного канала не могут нормально организовать то какие дела(испытания) могут быть у них. Достали-показали-положили на место.....
Razve
разве смерши такая экзотика и новинка как и тарзаны СПЛАВОВСКИЕ их уже лет десять не меньше пользуют. Про "горки" не говорю как и маскостюмы ССОшные и поделки на их тему которые шьют в ЮФО.
quote:........если так обозначить "имитацию бурной деятельности" то да ДЕЛАЮТ. Если они даже ПОКАЗУХУ на камеру для МОшного канала не могут нормально организовать то какие дела(испытания) могут быть у них. Достали-показали-положили на место.....
Да там вообще-то от офицуцеров был "руководитель стрельб" и после этой "показухи" все занялись своими прямыми делами. А что они в гробу видели журналюшек даже от канала МО - я их глубоко понимаю...
е мое ну что смешить то .........что в бригаде полтора офицера и 10 солдатиков и все они на расхват. И где же тогда был кто с табличкой "начальник пункта боепитания"
и наблюдатели с флажками ....... Сомневаюсь что в случае с журналистами МОшного канала писец как всегда подкрался незаметно...... все все знали заранее а как подготовились все посмотрелиремень то в нем не MOLLE, только на лямках ячейки, или я чего-то путаю?
Razve
я говорил в том смысле что большинство экипировки юзается и довольно давно это не новинки проще собрать отзывы кто их юзает действительно по делу (пусть это даже будет ВВ или ФСБ хотя тут как всегда вступит в силу противобоство структур). Про бойца со снайперским смершем и подсумком тоже отмечал выше как и бойца в горке со смершем задранным по самое не могу (интересно какие ощущения у него были бы подмышками с магазинами в подсумках).
quote:Originally posted by Razve:
Если это стрельба, то где противогазы (по КС они обязательны)?
если углублятся то на стрельбы все в броне или как минмум в шлемах не говоря про пустые магазины (а судя по фото подсумки у все практически пустые даже по паре нет)
на разных форумах инфа отрывочная что это не окончательные варианты формы и экипировки - это собрали комплекты снаряги от разных производителей (даже пиксельную форму комплектами от разных производителей) и должны их испытать(заэксплуатировать )и дать заключение. Кроме тех кто на фото ранее представленых тоже самое поступило в Псков десантникам, морпехам из Спутника и какому подразделению ГРУ ГШ......
А потом по отзывам решат кто что будет шить и у кого что будут закупать ........как это будет в итоге как говорится будем посмотреть.....
Razve
я уже высказал выше аналогичное ИМХО что это мероприятие обычный формализм (поэтому и такое отношение к его проведению) и что у кого закупать уже решено с наибольшей вероятностью
извиняюсь за ОФФ
тоже задумывался что пояс от немезиды очень хорошо впишется в лямки плечевые аля PLCE от смерша ССО и подумываю о покупке.......
кроме того нашел вот такой интересный хэндмэйд-вариант использования лямок PLCE
На эйрсофтгане промелькнуло следующее сообщение ССОшников: "Это испытания, проводимые ЦНИИТОЧМАШ на базе разных подразделений, образцов отечественных производителей спецснаряжения и одежды (в том числе и наши образцы) - в интересах формируемых Сил Специальных Операций. От каждой фирмы по комплекту в "Тёмном"рисунке. Нам разрешили в "русской цифре", так - как этот рисунок очень понравился десантникам - командующий ВДВ выбрал лично костюм "Полевой" в этом рисунке (даже лично сам ходит в нём)."
То есть приходят к производителям - а дайте нам один комплектик своей полевой формы, мы ее потестим и авось для шпицназа закупать будем.
Те в радости - о, да, конечно, вам размера 54-56 и роста 182-190 подойдет?
- А, нам без разницы, давайте что дадите.
Потом эту кучу барахла приносят в часть и начинают раздавать на смотр. Вышеупомянутый комок попадает к рядовому Сидорову. Он, правда, ростом 170 и размер 52, но это так, мелочи. Гланое, чтоб показал.
Разгрузки и подсумки тоже выбираются из общей кучи - кто что взял тот то и носит.
Блин...
И все же, ремень "Смерш MOLLE" это всего лишь мягкая подушка под обычный ремень, у которой сзади есть ДВЕ колонки ячеек MOLLE (чисто под сухарник) и все. По всей остальной длине никакого MOLLE нету, обычный ремень 50 мм, и классические MOLLE подcумки будут вешаться плохо
Под АК выпускают нечто похожее некоторые мелкие фирмы, но надо долго искать (я натыкался очень давно), и скорее всего с обычными клапанами на липучке. Одна из причин малого ассортимента - не только малораспространенность этого автомата у них, а очень неудобная (для нас, конструкторов снаряги) форма магазинов АК, особенно АК47. Сильный изгиб, громозкое дно... Чем больше не похоже на паралеллепипед, тем труднее делать подсумок.
Подобный тип подсумков ("быстрый" открытого типа) не очень сильно востребован в России, не смотря на модную американскую тенденцию. Народ у нас в массе своей брутальный и консервативный и хочет в первую очередь бесшумные карабины вместо липучек и хорошо защищающий от грязи клапан. Я думаю бойцу, который долго ходит по лесам и горам в поисках боевиков, такой тип снаряги предпочтительнее. Кстати на фотках с испытаний, где у бойца на бронежилете прилеплены два таких пустых подсумка, мне показалось что это подсумки под М4 по размеру (возможно я ошибаюсь), поэтому то они и пустые на фото.
В Сплаве идет разработка легкого компактного нагрудника (модульного), потом будет серьезный большой.
По поводу вашего примера подсумков - это нестандартное MOLLE. Крепление у КВ, у Сплава, у Макспеда, у фирм использующий клипсу MALICE позволяет вешать подсумки на ремни 50 мм. Но очень много фирм (например система УМТБС, котоаря будет массово идти в войска!) которые работают по классическому или близкому к нему принципу крепления. На ремень такое вешается очень плохо. Как ни крути, но ремень смерша как таковой это нарушение единообразности модульной системы.
"Провисание строп" что вы заметили, это запас длины стропы на ячейку, чтобы клипсы удобно продевались, а не провисание. Т.е. ширина ячейки 35 мм, а длина стрпоы на такую ячейку отпускается немножко больше. Что есть более удобная схема (многие ее не используют ради упрощения)
А у "Альфы" пришлось резинки по-другому ставить (весьма подозрительно в плане надежности), ибо АК47... Просто конструктора не подумав сделали платформу высотой 3 ячейки MOLLE (американский вариант под их магазины - М4), а наши магазины это ЧЕТЫРЕ в высоту. В результате мы имеем низкую платформу, из нее вверх торчит длиннющий магазин, верх его сильно наклонен. При это по-человечески резинку уже не поставить, тогда приделали ее каким-то дурацким способом. За что она вообще держится, не давая подсумку вылезти? Я же могу тянуть его вверх и резинка не будет мне мешать! Непродуманная конструкция, Потому что не учитиывают отечественных реалий, передирая американское.
У КВ на превом фото магазин AK74, он помельче и ровнее, на втором АК47, заметно торчит (и на фото "Альфы" кстати они утоплены максимально!) Странно, почему альфовцы не сделали резинку по-человечески. Про пояс не знаю, если то что на фото с койотовой снарягой я бы искал по ключевому слову USMC. У Блекхока похожий ремень есть.
quote:Originally posted by Razve:
Как может забиться грязью магазин в таком подсумке как у КВ напрмер, расположенный правильно "подавателем вниз, пулей влево"? Резинка же позволяет и крепить надежно и доставать очень быстро.
"Открытые разгрузки с торчащими магазинами конечно смотрятся Tacticool и позволяют быстрее перезаряжаться, но вот незадача - в таких условиях они забиваются грязью даже если воткнуты горлышком вниз."
Это вот отсюда - http://hyperprapor.livejournal.com/158347.html?style=mine В каком виде там народ учился - видно по фоткам.
Смотрел, буквально два дня назад новости, по РЕН-ТВ, там сказали, что уже к к следующему лету у МВД будет новая форма. Но форма АХОВАЯ.
quote:Originally posted by Полосухин:
Смотрел, буквально два дня назад новости, по РЕН-ТВ, там сказали, что уже к к следующему лету у МВД будет новая форма. Но форма АХОВАЯ.
Форма просто пи...ц, ЧОПовцы на автостоянках ито серьезнее выглядят, правильно ктото из форумчан ранее сказал (только про военных) - "чтоб хотелось сделать то что этот дяденька скажет" (как то так), а это, ну нет слов.
Я кстати вчера двух ППСниц видел, одна в старой форме, брюки, рубашка, сбруя (наручники, ствол, рация), другая примерно выглядела вот так (прошу прощения за некачественный монтаж):
.Непонятно, наши смотрят на Европу и США, мол: у них вот так: ЕГЭ, Макдональтс, Сесксшопы. И при этом "у них" все женщины-полицейские ходят в рубашках, по-типу мужских, и юбках разной длины (дело вкуса). А тут какие-то дибильные сарафаны, да и вдобавок брючные варинты, какие-то "неженские". Ну а про шляпки я вообще молчу.
Похожие платья и сейчас есть, но их почти ни кто не носит, по какой причине и так понятно, посмотрите какое грустное лицо у этой дамы
. Во вторых, как можно выходить на ППС в таком балахоне? Почему то наша форма уродует человека, который ее носит (не вся конечно)ПШ хорошая, все остальное уродство, фуражку можно было не менятьт, старые выглядят солиднее, снаряжение должно быть однотипным, а не покупаться за свои деньги кто во что горазд, унифицировать наручники, только чтоб качество нормальное было, а не как сейчас. ПР-73 это вообще перл, кто ее придумал руки оторвать.Я не понимаю зачем менять форму МВД? Хотя лично меня не устраивают красное с синим. Мне больше нравится форма следователей МВД (смотрите: Максим Аверин в роли "майора Глухарева"). Очень хорошо сочетается. А красное с синим как-то не очень. Фуражки будут маленькие, на зажравшихся генералах и полковниках, будет смотреться смешно. Я бы старые чуть по-меньше сделал - и нормально. С военными фуражками аналогично. В брюках, кителях, и рубашках, намного удобней ходить штабистам, кабинетчикам, и на какие-то приемы и мироприятия, а для ППС и ДПС не удобно, особенно летом. С военными аналогично. Хочется узнать военных, тех кто служит. В штабе понятно, китель, брюки, а вот в В/Ч удобнее офицеру ходить в камуфляже, или в повседневной форме?
quote:Originally posted by domomychitel:
посмотрите какое грустное лицо у этой дамы
Она себя в зеркало увидела. Отстой полный.
Я вроде милиционершу в метро (Москва) видел недавно
quote:Originally posted by Полосухин:
Я не понимаю зачем менять форму МВД?
Вы не догадываетесь
???quote:Originally posted by Полосухин:
Хотя лично меня не устраивают красное с синим. Мне больше нравится форма следователей МВД (смотрите: Максим Аверин в роли "майора Глухарева")
Если будет хорошо пошито и из нормальных материалов, то смотрится не хуже, тут другой вопрос- для наружных служб серая практичнее и к ней все привыкли.
quote:Originally posted by Полосухин:
Фуражки будут маленькие, на зажравшихся генералах и полковниках, будет смотреться смешно. Я бы старые чуть по-меньше сделал - и нормально.
фуражки которые со складов выдаются и так не сильно большие, это командный состав изголяется, а с новыми фуражками надо было просто тулью вертикально поставить, и в принципе не плохо было бы. Орла зря убрали, так солиднее было.
quote:Originally posted by Полосухин:
В брюках, кителях, и рубашках, намного удобней ходить штабистам, кабинетчикам, и на какие-то приемы и мироприятия, а для ППС и ДПС не удобно, особенно летом
в кителях да, а по поводу всего остального не совсем согласен, летом лучше ходить в брюках и рубашке, чем в полевке, но это кому как удобнее.
А в общем по поводу формы (и ВС и МВД): уже не знают как изъе...нуться чтоб бабло списать.
quote:Originally posted by domomychitel:
Originally posted by Полосухин:Я не понимаю зачем менять форму МВД? Вы не догадываетесь ???
Ну вопрос, был риторическим........ конечно догадываюсь
quote:Originally posted by domomychitel:
quote:Originally posted by Полосухин:Хотя лично меня не устраивают красное с синим. Мне больше нравится форма следователей МВД (смотрите: Максим Аверин в роли "майора Глухарева")Если будет хорошо пошито и из нормальных материалов, то смотрится не хуже, тут другой вопрос- для наружных служб серая практичнее и к ней все привыкли.
Я не понимаю просто красные канты, синие, смотрятся намного лучше. Сосед милиционер, следователь МВД, говорит: "никогда бы не одел "серо-красную" ".
Вообще многие люди, не искушенные такими вопросами, говорят, что "серо-синияя" лучше, чем старая и "новая" "серо-красная".
quote:Originally posted by domomychitel:
quote:Originally posted by Полосухин:Фуражки будут маленькие, на зажравшихся генералах и полковниках, будет смотреться смешно. Я бы старые чуть по-меньше сделал - и нормально. фуражки которые со складов выдаются и так не сильно большие, это командный состав изголяется, а с новыми фуражками надо было просто тулью вертикально поставить, и в принципе не плохо было бы. Орла зря убрали, так солиднее было.
Точно! Я то не заметил, даже. Согласен. Зря убрали. А я то смотрю, чего-то не хватает..... Да с орлом лучше, но мне больше с рассправленными крыльями нравится.
quote:Originally posted by domomychitel:
quote:Originally posted by Полосухин:В брюках, кителях, и рубашках, намного удобней ходить штабистам, кабинетчикам, и на какие-то приемы и мироприятия, а для ППС и ДПС не удобно, особенно летомв кителях да, а по поводу всего остального не совсем согласен, летом лучше ходить в брюках и рубашке, чем в полевке, но это кому как удобнее. А в общем по поводу формы (и ВС и МВД): уже не знают как изъе...нуться чтоб бабло списать.
Согласен, но опять же мой знакомый говорит, что в полевой лучше. Вид совсем другой, но кепки, просто г... иногда еще не по размерам выдают. Вообще он сказал да и мое мнение убрать, к в шею "складные уши", или во внутрь убрать, вид портят совершенно. Лучщше уж бейсболки. Все равно ни разу не виде, да и у кого спрашивал, практически этими "противотренными" ушами не пользуются.
quote:Originally posted by Полосухин:
Сосед милиционер, следователь МВД, говорит: "никогда бы не одел "серо-красную" ".
не потому что она не красивая, а потому что он СЛЕДОВАТЕЛЬ.
quote:Originally posted by Полосухин:
мне больше с рассправленными крыльями нравится.
на маленькой тулье смотреться будет отвратно, а по внешнему виду мне тоже.
quote:Originally posted by Полосухин:
мой знакомый говорит, что в полевой лучше
я же говорю на вкус и цвет ... , но в ПШ не так преешь как в полевке (я про милицейскую, а в комке да, согласен) и выглядит она по солиднее, если полевку по нормальному и из хорошего материала пошить, то да.
quote:Originally posted by Полосухин:
Вообще он сказал да и мое мнение убрать, к в шею "складные уши", или во внутрь убрать, вид портят совершенно. Лучщше уж бейсболки. Все равно ни разу не виде, да и у кого спрашивал, практически этими "противотренными" ушами не пользуются.
я так понял что Вы про армейскую, согласен, уши это нечто. Или таблетки (все равно их носят и носить будут) или бейсболки, а почему бы и нет. Вместо кокарды можно вышитого орла с флагом или что то одно
, без кокарды практичнее. Но не в том виде что для милиции сделали с кучей красных кантов, форма должна быть простой и удобной.Вообще по поводу уе...бищности нашей формы у меня две мысли, озвучу:
1. форму разрабатывают люди абсолютно далекие и никогда форму не носившие (сомнительно).
2. форму разрабатывают в таком виде для того чтобы потом была возможность продавать коммерческую, ведь при наличии хорошей удобной формы спрос на коммерческую упадет, а тут двух зайцев: пошили дешевую - впарили МО, потом пошили дорогую- впарили солдатне.
quote:потом пошили дорогую- впарили солдатне
Кстати - не исключаю картинку "бойцы в лаптях и в трофейных женских шубах". Не потому что денег нет - просто физически негде купить новую форму...
В лапти красноармейцы уже обувались, имеется исторический опыт.
Комиссар в коже, сапогах, насильно согнанный расходный материал в лаптях.
Недорого и закос под туземное население, "народную армию".
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Кстати - не исключаю картинку "бойцы в лаптях и в трофейных женских шубах". Не потому что денег нет - просто физически негде купить новую форму...
Вы когда нибудь видели камуфляж махачкалинского пошива из материала похожего на мешковину?
Кстати сегодня видел лейтенанта в новой форме, выглядит довольно неплохо, только цвет слишком яркий, еще не понравились погоны, еслиб вышитые звезды были, то нормально, а так цепляться будут (наверное)
quote:В лапти красноармейцы уже обувались, имеется исторический опыт.
Те красноармейцы умели эти лапти носить и возможно даже плести. А нынешнее поколение и с портянками может не совладать...
quote:Вы когда нибудь видели камуфляж махачкалинского пошива из материала похожего на мешковину?
[Радостно подпрыгивая] Да!!! Правда не уверен что именно Махачкалинский...
Кстати, не самое большое г***, мне еще хуже на Украине в свое время пришлось носить - матерьяльчик как в кино! "Cукно-то не хуже англицкого!" (c)
quote:Вы когда нибудь видели камуфляж махачкалинского пошива из материала похожего на мешковину?
Такая зелено-коричневая марля с абразивным покрытием?)))
А вот свитер Юдашкинский на халяву не удалось урвать(((
вроде про ментовскую форму пара постов было. добавлю. в ментовке тоже поработать пришлось. по форме. фурагу старался неносить. тем более при жаре какая сейчас стоит. это жопа полнейшая. килограмм картона на голове. была кепка вот как у крайнего бойца слева. очень легкая и удобная в отличие от фуражки которую к тому же ветром постоянно сдувает на улице
уставные кепи никто по уставу не носил. потому как это и не бейсболка и не кепка. хрен пойми что. когда первый раз их получили все ходили как бабуины. потом приноровились и стали их хитро загибать и заглаживать. носили как у девушки на фотке. не совсем кепка удобная так как козырек большеват.
верхняя одежда-про полушубки говорить не буду. при мне их никто уже не получал. а вот бушлатовповидал штук пять разных типов. самые удобные- это старые были-фиолетовые с воротником который не отстегивался. теплые и карманов лишних сверху не было. ничего нигде не цеплялось. и для рук карманы были удобные. погреть можно было. куртку из чертовой кожи так ни разу и не одел. на кой хрен придумали непонятно. тяжелая. в теплую погоду в ней преешь, в холодную мерзнешь. в дождь сыреет и очень долго сохнет. ходишь в тяжелой и неудобной куртке в которой к тому же постоянно карманы долго просохнуть не могут.
купил себе куртку из серой ткани. такую же как у гаишников. но без светоотражающих полос. заказывал в ателье за свои деньги. куртка вроде как неуставная. но удобная. карманов достаточно. с капюшоном и застегивается на молнию. куртка поясная снизу на резинке манжете. не дует. при беге или езде в машине не мешает. слева на груди пистолетный карман с ремешком.
берцы покупал сам потому как в выдаваемых деревянных ходить было не возможно. плюсом можно отметить туфли армейские которые выдают и ментам и которые продаются по 600 рублей в любом гарнизонном магазине. при внешней неказистости ни разу мозолей не натер и ходил в одной паре по 2-3 года, практически не убиваемая обувь. когда работал в центре города и обслуживал участковым район где проживает наш глубокоуважаемый мэр и прочая шушера. купил себе пять же за свои бабки обувь пофасонистей. хватало максимум на лето. всетаки много бегать приходилось.
пол самой форме. нужно как минимум два или три комплекта. меня например на зиму полностью устраивало обычное ментовское пш из курточки на молнии и брюк. но летом в них жарко. хебешка это такое гавно что в ней только по грязи гденибудь в чечне лазить, когда тебя никто из нормальных людей не видит. ходить на работе в таком стремно и нашим офицерам старались выдавать пш. оставив хб для ппс. мало того что материал тонкий, вытирается, лоснится, так еще и глажку не держит. ходят все внем обвислые и мятые как чуханы первогодки армейские. свиней только пасти в такой одежде. у меня гражданские брюки относительно дешевые. не знаю что за материал но чтото с синтетикой. один раз погладил и стрелки никуда не деваются. материал легкий. летом не жарко.
так вот хотелось бы пожелать нормальную ткань для летней милицейской формы, нормальную куртку которую и так уже все кто мог купил за свои деньги. отказ от фуражек в пользу нормального кепи, ну и отказ наверное от лампас. глупость это. к тому же брюки нормально ушить с ними это проблема. не каждое ателье справится.
а вообще как я не раз убеждался - любая здравая идея будет убита качеством исполнения , использованием самых дешевых тканей и бесплатного труда местных зеков из швейного цеха ближайшего ИТУ.
quote:Originally posted by ded2008:
заказывал в ателье за свои деньги
Мда....... это никогда видно не кончится, специально выдавать фуфло будут, чтобы за свои деньги лучше брали.
А так, лучше бы в сером камуфляже (город) ходили, как ОВО, или ЧОП.
domomychitel
"quote:
Originally posted by Полосухин:
Сосед милиционер, следователь МВД, говорит: "никогда бы не одел "серо-красную" ".
не потому что она не красивая, а потому что он СЛЕДОВАТЕЛЬ."
Я многих, спрашивал, да мне "синее", нравится, больше красного.
quote:
Originally posted by Полосухин:
Вообще он сказал да и мое мнение убрать, к в шею "складные уши", или во внутрь убрать, вид портят совершенно. Лучщше уж бейсболки. Все равно ни разу не виде, да и у кого спрашивал, практически этими "противотренными" ушами не пользуются.
я так понял что Вы про армейскую, согласен, уши это нечто"
Ну старая армейская, "афганка" вполне себе ничего. Я про это:
Вот такие кепки, на мой взгляд не очень. Убрать уши и "ремешок", и получится более-менее.
.
Вообще, красные канты раздражают, надо их на синие менять.
quote:Originally posted by ded2008:
когда тебя никто из нормальных людей не видит. ходить на работе в таком стремно и нашим офицерам старались выдавать пш. оставив хб для ппс.
Вот такое отношение меня и бесит, почему рядовые ППСники должны как пугало ходить (я уже давно офицер и из ППСа ушел в другое подразделение), ведь они в первую очередь на виду и работают с людьми (не только они конечно). Вот оно уважение к личному составу, нет слов!!! Да и не только про ППСников речь, у нас же как: залез повыше, все пи...дец, ты барин а остальные холопы и насрать что там в низу происходит.
По поводу покупки формы за свои кровные так и есть, уйму денег на это потратил.
Про кепочку согласен, в Кизляре как раз такую (без ухов) в свое время брал, оч удобная и ноская, их давно уже продают, только НЕ ПОЛОЖЕНО их носить, нарушение формы одежды так же как короткие куртки и удобные ботинки. У нас же главное чтоб однообразно, хоть и безобразно.
Про красные канты, вопрос спорный, тут не в красоте дело, но оставить надо только лампас на ПШ, и больше не лепить его ни где.
Опять сегодня видел лейтенантика в новой форме (уже другого), судя по тому что форма нового образца, то выдана она ему была недавно, но уже успела превратиться в ТАКОЕ ДЕРЬМО, так как же новые материалы, нанотехнологии и чем эта форма отличается от старой??? Ценой???
Я знаю что делать! Напишем Хайди Клум! "Уважаемая Хади, у Вас на конкурсе дизайнеры за полтора дня и сто баксов (на материал) делают удивительные вестчи. Не могли бы Вы дать им задание на "форму русской армии и милиции"? А мы Вам что ни будь подарим... танк например... все равно 10000 лишних..."
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Я знаю что делать! Напишем Хайди Клум! "Уважаемая Хади, у Вас на конкурсе дизайнеры за полтора дня и сто баксов (на материал) делают удивительные вестчи. Не могли бы Вы дать им задание на "форму русской армии и милиции"? А мы Вам что ни будь подарим... танк например... все равно 10000 лишних..."
Такие кепки-пилотки при юдашкине появились или раньше, смотрятся уюби... но, лучше бы бейсболки сделали.
quote:Originally posted by Полосухин:
Такие кепки-пилотки при юдашкине появились или раньше, смотрятся уюби... но, лучше бы бейсболки сделали.
Давно уже. Первый раз в 99 такую видел, мож и раньше были.
ГАМНО!
quote:но, лучше бы бейсболки сделали.
Дык...
Спасибо за ссылку, с виду форма очень даже не плохая, как будет пошита и из чего, это другой вопрос. Радует капюшон и боковые карманы на штанах, но самое главное, ушли от чебурашковых воротников и сделали высокий застегивающийся воротник. Но мне не очень понравился цвет, слишком ядовито-зеленый.
Цвет от дизайнеров не зависит. Хотя соглашусь - достаточно спорный...
quote:Originally posted by Полосухин:
Такие кепки-пилотки при юдашкине появились или раньше, смотрятся уюби... но, лучше бы бейсболки сделали.
Кепка-пилотка? Жесть, однако
Что то подобное было у итальянцев во Вторую Мировую и называлось "бустина".
Впрочем, выглядела она получше отечественного аналога
Цвет бледнее надо было делать, он универсальней.
Вот, надо чтобы унифицированное в этом роде, для всех видов служб, в т.ч. не силовых
Кстати, как Вам Господа фуражка МЧС?
Дизайнеры проявили бездну фантазии...
Наши реалии таковы - что ни будь унифицировать возможно только в силовых "линейных" подразделениях [в т.ч. и МЧС]. У остальных будет "форма N 8".
Пока не будет нормальной удобной формы, везде будет разношерстность. Начиная от разгрузок и заканчивая ботинками, если все это будет удобное и нормального качества, то просто не будет необходимости покупать что то в военторгах за свои кровные. Ну и конечно чтобы поставляемая в войска форма была строго унифицирована.
quote:Пока не будет нормальной удобной формы, везде будет разношерстность. Начиная от разгрузок и заканчивая ботинками, если все это будет удобное и нормального качества, то просто не будет необходимости покупать что то в военторгах за свои кровные.
Даже в американской армии приходится покупать. А в "не линейных" - разных "спец" и т.д. это будет ВСЕГДА.
quote:Originally posted by Полосухин:
Вот, надо чтобы унифицированное в этом роде, для всех видов служб, в т.ч. не силовых
а зачем оно надо ...так необходим МЧС камуфляж или ППСникам (да даже для ОМОН "камыш" серый больше способ отличятся чем какая реальная маскировка в городских условиях) или сотрудникам ФСИН (которые теперь в синем DPM) . Пусть лучше у каждого будет своя форма и не камо (камо тем кому действительно надо маскироваться на местности) ...... не говоря про всякие чопы (им вообще надо запретить чтоб форма и знаки отличия-шевроны напоминали форму особенно силовых структур)
...соглашусь с Iaxim_R унифицировать даже в конкретной структуре вряд ли удастся... в поле все равно все встанет на свои места и дизайнерская форма покажет свои реальные а не показушные качества. Амеры и то свое БДУ перешивали в рэйдБДУ и коммерцией не гнушаются если штатное не удовлетворяет. Другое дело что у них к самодеятельности присматриваются и учитываею полезное в последующем.......
quote:так необходим МЧС камуфляж
Войскам МЧС?
quote:Originally posted by alexeika:
Другое дело что у них к самодеятельности присматриваются и учитываеют полезное в последующем.......
Вот она истина, я про это и говорил.
Зачем покупать, если выдали удобное, качественное и нормально выглядящее (конечно это из области фантастики, но так хочется помечтать, уйма бабла на это потрачена )? Конечно покупать будут всегда, но не в таких масштабах.
А есть где-нибудь тема, или сайт, где есть полная история, описания, формы, камуфляжей, разгрузок Армии СССР 1945-1991 и Армии РФ 1991-2010 гг.?
Позвольте высказать свое мнение о нашей форме.
Представьте, что мы на параде.
Стройными колоннами идут военнослужащие ВС РФ - в форме типа советской, но хуже, при отдании воинского приветствия - мундир идет в перекос и вид становится жалким. В полевой пиксельной форме, с пагонами "на пузе" и рукаве (разведчикам для секретности их перенесут в карман) в кепчонка проходит воинство.
Черными рядами идут зеленые фуражки, синими - васильковые. Вот подошли "оранжевые тельнящки" МЧС и "голубой камуфляж" ФСИН (никак не пойму, почему у всех полевая связана с цветами поля, а у ФСИН - с голубым периодом Пикассо. Единственно кто похож на (я имею в видуимеет преемственность с формой СССР) так это милиция. Правда, там все определяется цветом канта. Важная дифференциация штанов. Кин-цза-цза!
Понимаю, что оффтоп, но не знаю, где спросить по теме - что у него на правом запястье?
http://censor.net.ua/file_dir/2010/08/03/6856/44.jpg
На gps-ку похоже.
quote:Originally posted by Morkys:
более реально Surpat можно посмотреть в фильме Параграф 78 в начале.Камуф отличный в целом, но по большому счету это перевод мультикама в цифру с небольшими изменениями.
Совсем случайно нашел повесть "Параграф 78" Лазарчука. Начинается она словами "Новые маскировочные комбинезоны оказались дерьмом - да, они неплохо сливались с грунтом, с трёх шагов не разобрать, что перед тобой: валун или человек, - но температуру не держали совершенно, к двум часа дня у меня уже почти полгруппы было санитарных потерь: тепловые удары." Интерестно, КВ знает, что их форма снялась в такой роли?
"Сурпат" - это слизанная на 100% структура MARPAT (камуфляж корпуса морской пехоты США), даже логотип среди рисунка остался, только вместо морпеховских якорьков логотипы "Корпуса Выживания", и со 100% копией цветов CCE (камуфляж французской армии)
ни разу не понял где в этом фильме увидали SURPAT
quote:Originally posted by STEPAN1983:
"Сурпат" - это слизанная на 100% структура MARPAT (камуфляж корпуса морской пехоты США), даже логотип среди рисунка остался, только вместо морпеховских якорьков логотипы "Корпуса Выживания", и со 100% копией цветов CCE (камуфляж французской армии)
коментарии излишни
Ну...да. А что это тогда? Грязный МАРПАТ?
quote:"Сурпат" - это слизанная на 100% структура MARPAT (камуфляж корпуса морской пехоты США), даже логотип среди рисунка остался, только вместо морпеховских якорьков логотипы "Корпуса Выживания", и со 100% копией цветов CCE (камуфляж французской армии)
Ну конечно! Вот только одна беда. Сам MARPAT слизан с CADPAT'a. Правда надо заметить, Морпехов это как-то не волнует.
Паттерны у MARPAT и CADPAT абсолютно разные, хоть и делались по одним и тем же алгоритмам (история создания обоих расцветок есть в сети в свободном доступе).
quote:Паттерны у MARPAT и CADPAT абсолютно разные, хоть и делались по одним и тем же алгоритмам (история создания обоих расцветок есть в сети в свободном доступе).
Наглядно.
strikehold.files.wordpress.com
Ну здрасьте!
Именно потому как история создания сих камо доступно. То и то, что Акупат с Марпатом слизаны с Кадпата, является общеизвестным. И никто уже не удивляется особо. По крайней мере там.
quote:Понимаю, что оффтоп, но не знаю, где спросить по теме - что у него на правом запястье?
жпс Garmin Foretrex 301, сам пользуюсь хорошая удобная вещь
Смотреть надо не повторяющуюся маленькую группу пикселей (нето сразу скажете, что и цифровая итальянская вегетата "слизана" с кадпата), а повторяющийся кусок паттерна целиком (квадрат шириной дюймов 7). Американские пиксельные камо сделаны на основе канадских алгоритмов, посему и пиксельные группы местами совпадают, но паттерны целиком отличаются кардинально.
quote:Смотреть надо не повторяющуюся маленькую группу пикселей (нето сразу скажете, что и цифровая итальянская вегетата "слизана" с кадпата), а повторяющийся кусок паттерна целиком (квадрат шириной дюймов 7).
Сравнивали (в том числе и в живую). 1 в 1 (не считая значка USMC вшитого в рисунок). И даже по фотографиям выше вы можете это сделать. Жёлтым обведёна лишь стартовая точка, для упрощения ориентировки.
Никаких аглгоритмов и т.д. Нет. И я не знаю, откуда вы это вычитали. Всё куда проще. Взяли схему распределения пикселей. И поменяли цвета. Странно, что тут приходится говорить, о подобных прописных истинах. Споры по которым отгремели спустя месяц, два после массового перехода на Марпат. И то. Споры возникли лишь по незнанию. Руководство Армии и Корпуса никогда не отрицало, что за базовый паттерн был взят канадский. Оттого они даже стилистику названий оставили.
P.S. Касательно итальянцев не знаю. Не интересовался. Если есть хорошее фото паттерна. Можно сравнить.
Вот тут куски целиком. Состыкованные почти 1 в 1.
http://h-4.abload.de/img/forum160255s5l.jpg
Это для ещё больше простоты понимания.
А какая собственно разница, одинаковый рисунок или нет, главное палитра, или я не прав, разъясните пожалуйста. На мой взгляд и хер бы с ним, одинаково пикселы расположены или в другой последовательности, на что это влияет, просто люди не стали заморачиваться
+1
...печалит что не стали заморачиваться с отечественным "пикселем" - бредовая расцветка "на отъе....сь" ИМХО лучше бы флору оставили раз вменяемого "цифрового" принять на вооружение не могут а не гнались за модными тенденциями в этом сезоне.
quote:Originally posted by Balamooth:
Американские пиксельные камо сделаны на основе канадских алгоритмов, посему и пиксельные группы местами совпадают, но паттерны целиком отличаются кардинально.
Хе, значит если плагиат сделан там, то это называется "работать по схожим алгоритмам", а если здесь, то "плагиат, интеллектуальное воровство и нарушение авторских прав". Двойные стандарты - такие... двойные...
quote:Originally posted by alexeika:
печалит что не стали заморачиваться с отечественным "пикселем" - бредовая расцветка "на отъе....сь"
вот-вот. А была такая дивная "берёзка", можно было дополнить и раздраконить.
quote:Originally posted by Нумминорих:
Хе, значит если плагиат сделан там, то это называется "работать по схожим алгоритмам", а если здесь, то "плагиат, интеллектуальное воровство и нарушение авторских прав". Двойные стандарты - такие... двойные...
Мне кажется, здесь это проявление мыслей "Блин, что же мы раньше не догадались спереть?!"
quote:Originally posted by North Wind:
Блин, что же мы раньше не догадались спереть
Да у нас, в общем-то, уже было, взять хотя бы камо под расхожей кличкой "пальма", та же "берёзка" (по разному тоже называется). Не пойму, чего понесло во все тяжкие...
Почему было не использовать эти цвета, а придумали какрой то безумный ядовито зеленый цвет
Я не пойму, зачем было городить какой то безумно-ядовитый зеленый цифровой, когда есть другие, нормальные расцветки, например эти
Бежевый не в тему, но он есть
Первый, (еще склон кажется называется) очень неплох, таскал такой.
Еще "английский" мне нравится, но он английский.
quote:Originally posted by domomychitel:
безумно-ядовитый зеленый цифровой
Вот и я об этом же.
quote:Originally posted by Нумминорих:
а у нас, в общем-то, уже было, взять хотя бы камо под расхожей кличкой "пальма", та же "берёзка" (по разному тоже называется). Не пойму, чего понесло во все тяжкие...
неплохая подборка отечественых расцветок от сотрудников ССО
http://photofile.ru/users/nabludatel70/3614098/
http://photofile.ru/users/nabludatel70/3614098/79846055/
http://photofile.ru/users/nabludatel70/3370983/
обратите внимание на даты
Пальма 1944-го года (нарыл на каком-то сайте, не помню уже где):
весна
лето
осень
бесснежная зима
Накрыли похоже здесь: http://russianguns.ru/?cat=228
Вот смотрю на СССРовские камуфляжи и возникает у меня вопрос, а может мы все-таки не такие валенки, как нас иногда выставляют Запад и "знатоки" .
Если верить датировкам, то наши специалитсы в области экипировки были продвинутей немцев, и сейчас зачем придумывали рисунок "русская цифра", когда столько всего есть, меняй оттенки и гамму.
И еще, интересно в СА СССР использовалась только "березка" и "Дубок" ?
Из всех советских камуфляжей мне не нравится "Амеба", а в остальном - я думаю мы приуспели, только не внедрили ИМХО.
P.S. пятна на 2 и 3 фотографии - не очень удачны, ощущение, что пролили чай и забыли постирать
Что-то вспомнили о Совестском камуфляже, а что использовали после распада СССР в РА? Естественно кроме ВСР-93 "Вертикалка" и ВСР-98 "Флора".
quote:Originally posted by Полосухин:
P.S. пятна на 2 и 3 фотографии - не очень удачны, ощущение, что пролили чай и забыли постирать
что дает "пролитый чай-кофе" от прокатаной "амебы" на "пальму-березку" видно из размещеного мной выше фото где боец лежит.
да и здесь
ИМХО пусть рисунок будет хоть похож на какашку - главное чтоб реально работал на маскировку....... Для понтов и представительских целей есть "парадка"
quote:Originally posted by Полосухин:
Вот смотрю на СССРовские камуфляжи и возникает у меня вопрос, а может мы все-таки не такие валенки, как нас иногда выставляют Запад и "знатоки" .
У меня такие же мысли.
quote:Вот смотрю на СССРовские камуфляжи и возникает у меня вопрос, а может мы все-таки не такие валенки, как нас иногда выставляют Запад и "знатоки" .
Если впомнить как народ с экипировкой мучился в Афгане и Чечне... то похоже, по степени "вленковости", нас здорово недооценивают...
Мы валенки в плане: имея неплохие наработки, придумывали велосипед, при том этот велосипед получался кривой.
Вот скажите, зачем придумывать экипировку? США делает, нормальную снарягу, ну скопируйте... Зачем ломать мозг, тем более амеры вкладывают не хилые бабки. А тут бесплатно можно, немного изменить, что бы не придрались по поводу копирования. Хотя пускай все заткнутся, если вспомнить сколько не лецензионных Калашей было сделано, и не без участия США тоже.
А что случилось с погонами?
Вчера видел одного капитана в новой форме, так на куртке погон на плечах вообще нет, а один погон торчит вроде как из левого нагрудного кармана (хотя как раз нагрудных карманов там и нет). Думал показалось
Но когда увидел ещё одного такого же... Вообщем ничего непонятно.ТАк это и есть одно из новшеств. Вообще мотивация какая: из-за БЖ и РЖ не видно погон и соот-но кто он: майор, капитан, и т.д. Но я хотел выложить не менее 10 фото (однако лень, но если надо могу) где на старые погоны и "полный комплект амунишен" и все звезды и лычки нормально видно. Но на руке если с обех сторон был бы (а не слева) то смотрелось нормально и удобно, зачем нужен на груди.... х/з - ведь по их логике они избавились на плечах от поогон якобы от того что их не видно со сбруей, и вто же время сделали один на груди - что в этом случае (с БЖ и РЖ)тем более не видно его будет. И придется оббегать слева, чтобы посмотреть кто он
quote:Originally posted by Полосухин:
ТАк это и есть одно из новшеств.
"...И обновлённая Россия
Надела с выпушкой штаны"(c) Эпиграмма начала 19 века
Они бы просто сделали аналог погончика для нацепления "хомутика" от шва, где рукав пришивается к "плечу", но не вверх, к воротнику, а вниз, к карману рукавному, а все идиотские щитики-лэйблы-флаги-эмблемы подразделений и родов войск-"вооружённые силы того-сего"-обозначения военных округов - убрать нафиг с рукава, бо делают похожим на чемодан с наклейками и рекламой.
quote:Originally posted by Нумминорих:
а все идиотские щитики-лэйблы-флаги-эмблемы подразделений и родов войск-"вооружённые силы того-сего"-обозначения военных округов - убрать нафиг с рукава
ИМХО, но на повседневной полевой форме (не на "боевой") можно оставить.
Я бы сделал так:
1. В штабах, на прием в штаб, и т.д. парад и прочее - Брюки, рубашка, китель
2. В В/Ч повседневка - полевая форма, но из более кошерной ткани, с "лейблами и наклейками"
3. Во время учений, маневров, и пр. - костюмы типа Горка, КЛМК, тока под соот-й камуфляж (более дешевые)
4. Во время БД - комфортная, удобная, форма со всеми вытекающими
quote:Мы валенки в плане: имея неплохие наработки, придумывали велосипед, при том этот велосипед получался кривой.
Про эти нароботки никто нихрена не знает... что в них хорошего а чего плохого... тут только опытная эксплуатация все по местам раставит...
quote:Вот скажите, зачем придумывать экипировку? США делает, нормальную снарягу, ну скопируйте...
экипировка в США расчитанна на их станочный парк... там ткани то не коим образом не ПШ (в котором я еще в перестроечные годы служил, да и сейчас тоже кажись никуда не ушло)
Современная форма это еще и современные технологии... которых у нас просто нет нет.
На данный момент даже в Китае с формой (и с технологиями для производства тканей) лучше чем у нас....
quote:Originally posted by Gorgul:
Про эти нароботки никто нихрена не знает... что в них хорошего а чего плохого... тут только опытная эксплуатация все по местам раставит...
Точнее не скажешь.
quote:Originally posted by Gorgul:
экипировка в США расчитанна на их станочный парк... там ткани то не коим образом не ПШ (в котором я еще в перестроечные годы служил, да и сейчас тоже кажись никуда не ушло)Современная форма это еще и современные технологии... которых у нас просто нет нет. На данный момент даже в Китае с формой (и с технологиями для производства тканей) лучше чем у нас....
Что мешает закупить технологии? (вопрос чисто риторический)
Понимаете вся проблема в РФ (не только в армии)- сидит в Госдуме, Федеральном Собрании и Кремле......
quote:Что мешает закупить технологии? (вопрос чисто риторический)
Религия?
quote:Понимаете вся проблема в РФ (не только в армии)- сидит в Госдуме, Федеральном Собрании и Кремле......
Мне вообще кажется что у нас не экономика, а культ карго какойто....
Просто у власти стоят банальные воры...
quote:Просто у власти стоят банальные воры...
Они всегда и везде у власти.... но почему то в других странах они все же делятся... не в ворах проблема, в нас..... но это уже выходит за рамки темы
quote:Originally posted by Полосухин:
на повседневной полевой форме (не на "боевой") можно оставить.
Зачем? Как рекламная газета сверкать нашлёпками?
Ну а что? Я бы не сказал что много "наклеек" на форме. Вот давайте, вместе посмотрим:
1. На левом рукаве эмблема рода войск
2. На левом рукаве "РОССИЯ НЕТ УЖЕ СИЛ"
3. На правом (красная или синия нашивка с гербом)
Ну и все.....
А на полевой, т.е. непосредственно для БД - обозначение ВС РФ - будет достаточно. Правда Черный щит с триколором не катит, амеры хорошо придумали: свой флаг в "серый цвет закрасили", у них-то он специфический, а у нас... В общем надо немного подумать.
quote:Originally posted by Razve:
сейчас носятся на правом плече шеврон рода войск, на левом - шеврон соединения-части И ВСЕ! - все остальное - неформальщина и понты.
И это-то лишнее, на мой взгляд.
Дело вкуса...... Если просто, но со вкусом..... Хотя вообще это последняя проблема. НАдо обсуждать первые.
quote:Originally posted by Полосухин:
Вообще мотивация какая: из-за БЖ и РЖ не видно погон и соот-но кто он: майор, капитан, и т.д.
Вопрос к дизайнерам: а как погон на груди будет виден при надетом б/ж? Не надо придумывать велосипед, все уже придумано до нас: знаки различия крепятся на воротник и на головной убор. Все, проблема решена.
На липучках сделать и все.... если что, то мона снять
quote:Originally posted by Полосухин:
На липучках сделать и все.... если что, то мона снять
А погоны-то нафига? Если они даже как функциональная деталь умерли? Ляпать-снимать-ляпать-снимать?
quote:Originally posted by Полосухин:
На липучках сделать и все
Липучкам в армии не место - в грязи они не работают.
quote:Липучкам в армии не место - в грязи они не работают.
Э... Уважаемый, речь же не о липучках для закрывания подсумков, знаки различия с формы токма перед стиркой снимать понадобится. Как бы ВС разных стран уже достаточно давно пользуются "велкро" для знаков различия...
quote:Originally posted by sgt:Вопрос к дизайнерам: а как погон на груди будет виден при надетом б/ж? Не надо придумывать велосипед, все уже придумано до нас: знаки различия крепятся на воротник и на головной убор. Все, проблема решена.
Отвечаю. В поле, надели бронежилет/разгрузку, перенесли погон на плечо (это официально так)
На воротник очень неудобно. Как быть с демисезонной одежой, имеющей всокий ворот, котоырй может какбыть расстегнут, так и поднят и застегнут (тогда знаки трут шеюи не видны) и т.п. И вообще для полевой формы это жуткое старье, как и погон на плечо.
Головной убор - знаки на каску не годятся, ибо могут быть закрыты (противоосколочные очки, крепления для прибора ночного видения и т.п.) Т.е. для поля вариант непригодный
quote:Originally posted by STEPAN1983:
противоосколочные очки, крепления для прибора ночного видения и т.п.
Вы точно об армии РФ говорите?
Я знал, что кто-нибудь будет стебаться над эти мисловами
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Я знал, что кто-нибудь будет стебаться над этими словами
Учитывая прекрасную техническую оснащенность, как же упустить этот случай?
В принципе, я по большей части с вами согласен, рукав уж точно ничем не закроешь. Кстати, чем больше я смотрю на камуфляжи, тем больше убеждаюсь, что однотонная форма цвета хаки - наиболее универсальна.
Сейчас реалии развития камуфляжа таковы, что надо смотреть в приборы на форму, а не глазами, и то что вам нравится глазами не означает эффективность
Но согласитесь же, что АКУпат, охрененносуперски маскирующий от ПНВ с подсветкой, днем на фоне елочек выглядит как-то совсем по-дурацки? Так что глаза тоже не стоит со счетов сбрасывать.
quote:Originally posted by North Wind:
охрененносуперски маскирующий от ПНВ с подсветкой,
В УФ диапазоне всё это хозяйство отсвечивает - тока в путь...
youtube.com
Вариант погон
Просто и доступно... одел броник, вниз опустил "погонку" по направляющей и все. И никаких липучек
Ха, а с первого взгляда не скажешь, что на липучках....
Велкро, наверное, изнутри погона - я себе слабо представляю велкро в "цифре"
Пошли пострадавшие:
http://m.rambler.ru/news/head/8438058/
"От 160 до 250 человек получили переохлаждение и сейчас госпитализированы в Кемеровской области. Южно-Сибирский правозащитный центр утверждает, что причиной переохлаждения, в том числе, стал переход на новую форму обмундирования, разработанную российским кутюрье Юдашкиным. В сообщении на сайте правозащитного центра отмечается, что эта форма, по-видимому, не предусматривает возможности нахождения солдат на 25-градусном морозе."
И что, наверное опять солдаты будут сами виноваты, шарфики от Юдашкина розовенькие носить отказались? Да чтож у нас все через жопу делается.
Какой народ, такое и правительство - старая истина, занчит мы такие сами, и не надо сваливать на государство.
quote:И что, наверное опять солдаты будут сами виноваты, шарфики от Юдашкина розовенькие носить отказались? Да чтож у нас все через жопу делается.
quote:Какой народ, такое и правительство - старая истина, занчит мы такие сами, и не надо сваливать на государство.
Интересно - а офицеры куда смотрели? Хотя солдат никогда за людей не считали... помер Максим да и х...й с ним.
А "русские цифры" разные?
Вот это с учений ВДВ, по моему 2010 году
1
Вот камок "от юдашкина" на смотре (презентации):
2
Вот камок, который лично я видел у многих офицеров в своем городе:
3
Вот такой камок, тоже пару раз видел:
4
Может я и не прав, но по-моему это похожие, но разные рисунки комков, особенно: 1,2,3 сильно отличаются ИМХО.
Интересно, нафига зеленый камуфляж на зимней одежде?
quote:Originally posted by Gorgul:
Интересно, нафига зеленый камуфляж на зимней одежде?
А где вы видели зимнее обмундирование белого цвета? Ну, если не считать откровенно маскировочных халатов и прочего крайне вспомогательного?
quote:Originally posted by Нумминорих:
А где вы видели зимнее обмундирование белого цвета? Ну, если не считать откровенно маскировочных халатов и прочего крайне вспомогательного?
У финнов в современном комплекте. Но это дорого, иметь такое разделение, и однообразность может ухудшить, поэтому у нас как у большинства стран - все в одном цвете.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Но это дорого, иметь такое разделение, и однообразность может ухудшить, поэтому у нас как у большинства стран - все в одном цвете.
Вот и я читал, что светлый бежевый цвет, который прочили в качестве зимнего, уступил стандартному тому, в котором и летнее выполнено.
К тому же всё равно и техника, и большая часть того, где приходится армейской массе бывать - тёмное. Так что белый, скорее, демаскирует.
ИМХО.
У нашей новой формы темность по другой причине - дял приборов, а не визуальной маскировки. Визуально как раз рулит бледный камуфляж
quote:Вот и я читал, что светлый бежевый цвет, который прочили в качестве зимнего, уступил стандартному тому, в котором и летнее выполнено.
Короче ясно - денег нет, а значит ищите зимой цветочки или елочки... под ними и маскируйтесь..
quote:Но это дорого, иметь такое разделение,
Чего дорогого? зимняя форма и так не взаимозаменяемая с летней....
ИМХО - банальная армейская тупость.
quote:К тому же всё равно и техника, и большая часть того, где приходится армейской массе бывать - тёмное
Зимнюю камуфляж для техники вроде никто не отменял?
Вообще иметь нечто серо-коричневое для демисезона было бы здраво
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Вообще иметь нечто серо-коричневое для демисезона было бы здраво
Согласен.
Мне кажется самый лучший вариант это что-то типа мультика или латпада, и зимой и летом неплохо, а про осень и говарить не стоит. И еще накуя черные ботинки, по мне надо иметь пустынки ( или как у бразильцев с израилитянами коричневые) , а на зиму сапоги как у финов.
quote:Originally posted by Jony Bravo:
или латпада
А что это такое?
Мультикам, судя по тому, что видел - как раз сильно напоминает застиранную флору, самое оно.
Latpat Латвийский цифровой камуфляж. С очень крупным квадратиком так сказать. Принят в Латвии как универсальный по типу амеровского аку. Они в нем в афгане воюют и у себя в лесах используют. Где-то читал что мин. оборы латвии в свое время так зажралось что по личному оснащению обошли всех в афгане. В общем видать местные русские поумней наших в ВС.
quote:Originally posted by Jony Bravo:
Латвийский цифровой камуфляж.
Что-то как увидел в первый раз - ужаснулся.
quote:Originally posted by Полосухин:
Может я и не прав, но по-моему это похожие, но разные рисунки комков, особенно: 1,2,3 сильно отличаются ИМХО.
Может "секрет" в том, что как и раньше производят ткань все кому не лень, разное оборудование, разные красители, разная ткань... Вот и результат разный.
Я вот совершенно случайно видел мужика (вроде не военного) на даче, у него наша цифра была какой-то песчанной расцветки, не токой как у КСОРовцев, и именно наша цифра, но песчанная, там ещё 2ой мужик был в бундесверовской песчанке, так вот наша выглядит похожей на немецкую и даже пободрее.
Вопрос к участникам форума, тем кто реально пользует новую зимнюю форму онна действительно такая холодная как пишут, ну типа продувается, на морозе встает колом(замерзает сам материал, если сравнивать со старыми бушлатами.
Да и вообще интерено мнение о новой именно зимней форме одежды..... С уважением. Просто это первая зима в новой цифре, но судя по отзывам на других форумах бойцам выдали дешевый китайский пуховик на синтепоне который не греет. Да и еще, гдето читал что качество упало по сравнению с начальным. Я понимаю, что сколько людей столько и мнений, буду рад всем ответам. Хотелось бы знать мнение профи и пользователей. Заранее благодарен.
Мне вот тоже интересно... сегодня в первый раз в городе живьем видел "военнослужащего, проходяжего военную службу по призыву" в новом камуфляже - показалось, что бушлат аналогичен старым - только погон на животе и расцветка.
Брат с лесу на пару дней приехал. Говорит в целом форма - норм, но ботинки -гамно. Насчет морозов, в тех краях где он служит, температура опускалась до -40, говорит, что холодновато, но не смертельно, хотя холодновато - тоже не ICE. Поэтому он ходит в обыкновенном бушлате-"вертикалка".
Да кстати, кто смотрел РЕН-ТВ в прошлую субботу? КАроче в "Неделя" с М. Максимовской, говорили про новую форму, бла-бла-бла, форма новая, шьется на "секретном заводе" под Питером, и тут показывают полковника Квачкова, он сказал примерно следующее: "Принимая камуфляж "цифру" армия РФ получает "натовский" камуфляж, и это может затруднить опознание в войсках, и т.д." Ну кто смотрел, тот слышал, кому интересно можно поискать на ютуб. Меня смутило, что профессионал такого уровня сказал такую вещь. Ну вопервых "флора" немного походит на woodland, ак и что теперь не использовать? Если "цифра" скрывает лучше, и НАТОвцы начали юзать ее первыми, теперь не использовать ее. Оттенки у нашей и натовской формы даже близко не стоят да и рисунок разный, у нас мельче, ну и т.д. Журналист, тоже "подхватил": "О-О, посомтрите и вправду наш и натовский камуфляж один -в один".
quote:Меня смутило, что профессионал такого уровня сказал такую вещь.
Чему не нужно удевлятся, так это "непрофессиональности" наших офицеров.... сам много с ними общаюсь, насмотрелся, так что все нормально (в смысле ничего не обычного)
Офицер ГРУ, и просто офицер МО СССР/РФ - на мой взгляд (по личному опыту) разные вещи. Может просто Квачков архаичен, у меня например отец - тоже плюется в новую форму, и в камок особенно, называя его "пiдор@с-ким". А вообще мне нравится камок от НПО спецматериалов - "подлесок". Ему бы несколько нормальных оттенков, под соот-е условия сделать и нормально, еще ВСР-93 "вертикалка", тож норм камок, интересно зачем приняли флору?
А мне нравится флора у которой песочный, коричневый и зеленый цвет на мой взляд нормальный вариант а вот с 2мя оттенками зеленного вообще не нравится, скока погранцов видел в зеленой флоре в горах, ну не то это. У нас так долго был нормальный горчичный цвет, и если тебе очень в лесу понадобилось зазелень травой форму натри и она цвет более зеленый примет.
quote:Originally posted by Jony Bravo:
А мне нравится флора у которой песочный, коричневый и зеленый цвет на мой взляд нормальный вариант
Те же ощущения. Два зелёных излишне темнит и делает монохромным.
У погранцев не флора вроде, у них свой камуфляж.
На Украине - слышал, что-то странная там расцветка, судя по фотам. А у наших тогда что? Та же "берёзка"?
Ну она у них пиксельная
Я так понял, они ее и не меняли.quote:Originally posted by North Wind:
Я так понял, они ее и не меняли.
Самый вменяемый, на мой консервативный вкус
Два и три, и четыре года назад видел погранцов в флоре в Карачаево-черкесии, Краснодарском крае и Кабардино-Балкарии.
Объясните, зпчем Флору, поставили вместо Вертикалки, щас особой разницы нет, - пиксель рулит, но Вертикалка лучше, во всех отношениях, да и ткань как-то качественнне, Флора смотрится убого, максимум как спецовка для гастера.
Разговаривал сегодня с солдатиком (срочником ВВ), говорит отличная форма, теплая, удобная, гораздо лучше чем старая, врать не будет, смысла нету.
Я спращивал у брата, он сказал зависит от завода-изготовителя. Такая же ситуация со старой формой была.... :-(
А кауфляж все-равно мелкий.... взяли бы МАРПАТ, только под наш цвет и все, зачем придумывать велосипед....
и потом бы амеры весь мозг выели
и счет предъяыили ......... как за флектран-д одеваемый на полупартизанский манер уже шумиха была quote:Originally posted by Полосухин:
МАРПАТ, только под наш цвет
так вроде как раз под нашу местность он и расчитан. В Натике не лохи сидят и технологическими возможностями у амеров все в порядке. Читал что и наш "пиксель" авторами задумывался по другому ...но в итоге сказали что фабрики такое не сделают рисуйте так чтоб они смогли. С сюрпатом который впаривали описывали раньше ситуацию и про "спектр" ССО писали...."Инновации" причем официально у нас к сожалению может себе позволить только одна контора
quote:Originally posted by alexeika:
и потом бы амеры весь мозг выели и счет предъяыили ......... как за флектран-д одеваемый на полупартизанский манер уже шумиха была
Сурпат, сильно тянет на МАРПАТ, только цветовая гамма другая.
ПАльма 1944-го нормальная, цветовую гамму поменять и нормально
Наша цифра ИМХо - мелковатая
quote:Originally posted by Полосухин:
ПАльма 1944-го нормальная, цветовую гамму поменять и нормально
.........а почему вы уверены в цветовой гамме и ее несоответсвии чему то. Писал уже что камо должно реально маскировать а не выглядеть красиво и понтово в дембельском альбоме...
у Пальмы она какая-то "бирюзовая", явно не под траву и кусты... оттенок не тот, а наша цифра - не точто бы беспонтовая, а мелкая ибо на расстояний метров 10 -все сливается, и кажется что боец в однотонном форме, не думаю что такой камок "разделит" силуэт бойца на местности. В жж был же обзор новой формы и в этой теме на 10-х страницах были примеры, ссылку лень искать, там есть классная фотка, как боец бежит в пальме и еще: боец в цифре на фоне травы, снято издалека - форма кажется не камком, а однотонной
quote:Originally posted by Полосухин:
у Пальмы она какая-то "бирюзовая", явно не под траву и кусты
это не говорит ни о чем........ это у "охотничьх" камуфляжей задача СЛИТСЯ с окружающим миром, а у этих - смотрю вроде вижу а мозг не сопостовляет увиденное ни счем тем более представляющим опасность. Вот "березка" так называемая и белые "фигурки на ней" ... тем неменее даже НЕ в березняке смотришь на тело в ней а понять что это тело не можешь пока оно не начнет активно действовать
. А так со стороны да вроде куда с этими белыми пятнами в зелениНасчет "разбиение vs сливание" - мне не кажется идея такой однозначной. Поклонники АКУ тоже кричат, что он хорошо силуэт разбивает - а все равно, смотришь и думаешь "не должно в кустах этой серой фигни быть"
Гилли, кстати, вообще хорошо сливаются - это не армейский камуфляж, скажете?
Ездил на днях к друзьям в часть на присягу. Все очень завидуют старшему призыву, который ходит в старой форме. Новая неудобная, выглядит убого, и холодная весьма. Большую часть дня они сидят в казарме, чтобы не простудились.
Один раз за месяц (весь КМБ) были стрельбы - дали аж по 6 патронов метров с 70. Больше половины лежа ни разу не попало в грудную, зато Устав знают, снег убирают быстро, строем ходить умеют и выгледят гламурно.
для начала гили это ОБЪЕМНЫЙ камуфляж и СРЕДСТВО маскировки приплетать его к форме ИМХО не корректно ...под "охотничим" я подразумевал тот где всякие кустики-деревья-камыши-дубки.......
АКУ это вообще то покрой а не расцветка вы наверно имели в виду UCP и это не показатель..... был у амеров интерес лазить по джунглям им хватало вудлэнда который тоже под среднюю полосу нашу не очень а больше под джунгли. Надо действовать ночью и зачищать бетонные развалины вот вам UCP. Не прокатывает он там где зеленка или камешки типа Афганистана - держите мультикам не проходит и года. Мораль такова - под тот ТВД где им в основную приходится "защищать интересы и стабилизировать курс доллара" они и будут делать упор. Войдет в эту сферу рязанщина уверен будет очередной и актуальный патерн под нее если не заранее то очень быстро после осознания необходимости.
quote:Originally posted by Полосухин:
Сурпат, сильно тянет на МАРПАТ, только цветовая гамма другая.
Уже много где фигурировала картинка, где наглядно показывалось, что сурпат - тот же марпат (который тот же кадпат), только с заменой цвета в некоторых местах (чёрного нет, есть коричневый, и т.д.)
АКУ может, и работает в пустынной Азии, тут он - как кислотная гаишная фуфайка...
quote:Originally posted by alexeika:
так вроде как раз под нашу местность он и расчитан.
Там идиотский изумрудный в качестве зелёного, какая нафиг местная гамма?
quote:Originally posted by alexeika:
и потом бы амеры весь мозг выели
Пусть сначала попробуют доказать, что марпат и акупат они сами сочинили, а не слизали у канадцев внагляк, гы
quote:Originally posted by Нумминорих:
Пусть сначала попробуют доказать, что марпат и акупат они сами сочинили, а не слизали у канадцев внагляк, гы
.........все знают что радио вроде как изобрел А. С. Попов однако Нобелевскую премию почему то получили Маркони и Ф.Браун
quote:Originally posted by Нумминорих:
Там идиотский изумрудный в качестве зелёного, какая нафиг местная гамма?
не заметил там идиосткого - положите рядом травинку, хвоинку и листочек
сомневаюсь что найдете что они одинаково зеленые.quote:Originally posted by alexeika:
сомневаюсь что найдете что они одинаково зеленые.
Само собой. Но тамошний цвет всё равно не тот. И в смеси с охрой тоже.
quote:Originally posted by alexeika:
..все знают что радио вроде как изобрел А. С. Попов однако Нобелевскую премию почему то получили Маркони и Ф.Браун
Угум. Типа, револьвер Кольта изобрёл Кольт, винчестер изобрёл Винчестер, а боинг 747 изобрёл Боинг. Сам. И был у него этот аэроплан семьсот сорок седьмым по счёту.
quote:Originally posted by alexeika:
АКУ это вообще то покрой а не расцветка вы наверно имели в виду UCP и это не показатель..... был у амеров интерес лазить по джунглям им хватало вудлэнда который тоже под среднюю полосу нашу не очень а больше под джунгли. Надо действовать ночью и зачищать бетонные развалины вот вам UCP. Не прокатывает он там где зеленка или камешки типа Афганистана - держите мультикам не проходит и года. Мораль такова - под тот ТВД где им в основную приходится "защищать интересы и стабилизировать курс доллара" они и будут делать упор. Войдет в эту сферу рязанщина уверен будет очередной и актуальный патерн под нее
Я имел в виду АКУпат. Ну мы друг друга поняли.
А насчет "АКУ хорош для нынешних условий" - да? Сколько его относили? Лет пять всего? И - та-да!!! www.armytimes.com
quote:Originally posted by North Wind:
Сколько его относили? Лет пять всего? И
нормально...... уверен папуасам не скоро еще скинут. Они часто расцветки меняют не реже чем раз десять лет. Вопрос не в том удачен или нет UCP.......а в том что они все таки реагируют если в текущих услдовиях патерн нецелесообразен и меняют. Мультикам сначала конкурс не выиграл теперь вроде как на коне. У нас и зимой и летом одним цветом
quote:Originally posted by alexeika:
если в текущих услдовиях патерн нецелесообразен
Это было ясно с самого начала.
Зато какой колоссальнейший гешефтец! Вот как надо "попилы-откаты" творить, а не так, как в наших всё ещё застенчивых в этом отношении палестинах.
попилы-откаты как не печально будут всегда пока гомо сапиенс не превратится в какого нибуть гомо идеалиус или гомо альтруистиус
... главное чтоб пильщики имели немного совести грабастать и откровенное фуфло не впаривали и была хоть небольшая польза делуВ Америке так же есть точка зрения, созвучная Нуминориху
Кому как. Для мягко выражаясь недочеловеков, это может и нормально, еду, теплую одежду у подростков воровать, "откат - это святое", "а в Америке тоже воруют".
Для нормальных людей это дикость. Канибализм какой то.
quote:Originally posted by alexeika:
пока гомо сапиенс не превратится в какого нибуть гомо идеалиус или гомо альтруистиус
Я вас удивлю, наверное, но в конце времён выживут именно такие "Хомо сапиенсы".
меня не надо удивлять не мальчик уже .......если уверены в вышенаписанном не надо тогда удивляться и удивлять других по поводу попилов-откатов и "всемирной несправедливости", "всемирного заговора ...(каждый впишет свое" и теории Дарвина с естественным отбором.
Мужики может закончим оффтопить ........вернемся к свой форме "от Юдашкина" . Амерам хорошо у них денег много, станет мало включат станок напечатают еще или у китайцев займут...что их обсуждать. Картинка из каталога американского снаряжения с их эволюцией (приглядитесь к эволюции бабла на одного бойца )
М-м-м-м...может доллар дешевеет ?
Мужики, а может кто нить кинет форму ВМФ? В смысле фотку и на форум))
quote:Originally posted by alexeika:
Картинка из каталога американского снаряжения с их эволюцией (приглядитесь к эволюции бабла на одного бойца )
а сколько будет цена в гамбургерах то есть по покупательной способности? в 60-х вроде мустанга можно было купить за 2000 долларов, сейчас новый мустанг 22 или 25 тыс начальная цена была.
Что за расцветка, где и кем используется, просто интересно.
quote:Originally posted by Кракен:
а сколько будет цена в гамбургерах то есть по покупательной способности? в 60-х вроде мустанга можно было купить за 2000 долларов, сейчас новый мустанг 22 или 25 тыс начальная цена была.
думаю писавшие эту брошюрку не тупее местных форумчан и сопоставимые к курсу доллара на момент написания расценки привели ......включая и прогнозы на будующее (во т тут может он и подешевеет )quote:Originally posted by alexeika:
думаю писавшие эту брошюрку не тупее местных форумчан и сопоставимые к курсу доллара на момент написания расценки привели
Не факт, что инфа о покупательной способности произведения американской печатной индустрии - истинная; в конце концов, это тоже пропаганда...
не факт
"Флектор Д"...Домомучитель,откуда вы такую прелесть утащили?
Потому что это все-таки "Флектарн-Д", она же "Ряска""Д" - по моему, означает "датский"?
quote:Originally posted by:
"Флектор Д"...Домомучитель,откуда вы такую прелесть утащили? Потому что это все-таки "Флектарн-Д", она же "Ряска"
Попрошу не умничать, если бы знал, то не спрашивал бы. Если нечего сказать по заданному вопросу, то лучше не говорить ничего.
http://www.deltan.ru/about.html
http://www.airsoftkaluga.ru/forum/topic_239
Уж насколько можно верить не знаю
короче кто как хочет, тот так и называет.quote:думаю писавшие эту брошюрку не тупее местных форумчан и сопоставимые к курсу доллара на момент написания расценки привели ......включая и прогнозы на будующее (во т тут может он и подешевеет )
там есть мелким шрифтом написанное что то про 2006год консумер прайсе индекс какойто. вытащи и переведи мелко и непонятно что написано.
1941-46 -- одежда каска винтовка с экипой (4 элемента) стоят 1981 баксов
1961-73 -- одежда каска бронежилет винтовка экипа и "лоадин карринг" (6 элементов) 1941 бакс то есть на сорок баксов дешевле.
потом происходит отмена золотого стандарта
2001-2009 -- масса обвеса в двое чем в предыдущих вариантах (броник максимум ну 10фунтов бы добавил) включено 24-х часовое что то (жратва? тогда почему раньше не было?) в основном добавился электронный обвес и оптика (в ранние варианты она не включается хотя была) стоит 17472 бакса (только не золотых а бумажных).
будущее пофиг еще не известно.
мустанг без электроники и прочего (специально выкидывали лишнее фирма на грани банкротства) в 60-х годах стоил около 2000баксов
мустанг 21 века с минимальной электроникой стоит в пределах 25000 баксов.
По факту ниша занимаемая та же. Псевдо-спортивная молодежная модель. Реальные спорт кары по дороже будут.
Домомучитель, это же не в ваш адрес выпад, а "знатоков"
http://squal.ru/podsumok.html
Я так понимаю, поскольку он коммерческий, то используют его только в частном порядке. Или вам нужно именно с указанием подразделений?
Извиняюсь за наезд
, просто интересно кто разработал и состоит ли официально в каких либо армиях, у нас то понятно, все как партизаны, форма N8 Я вот честно НЕПОНИМАЮ, для чего была выбрана именно цифра, мож это как то с нанотехнологиями связано
Ну насколько он передран с датского камуфляжа, не знаю, но ОЧЕНЬ похоже
http://www.as76.ru/index.php?productID=288 quote:Originally posted by Кракен:
... вытащи и переведи мелко и непонятно что написано.
может без нарезания задач обойдемся я тебе ничего должен и не обязан, можно было бы попросить нормально ....переведешь сам думаю
quote:
Adjusted to 2006 dollars using the Consumer
Price Index (CPI)
]http://www.minneapolisfed.org/research/data/us/calc/
quote:Originally posted by alexeika:может без нарезания задач обойдемся я тебе ничего должен и не обязан, можно было бы попросить нормально
какой ты обидчивый. впрочем спасибо сделал именно то что я просил.
quote:Originally posted by alexeika:
....переведешь сам думаю
Приспособленный к 2006 долларам, используя Потребителя
Индекс цен
хех типа перевели доллары в 2006 года.
один хрен они что то намудрили. Цена оснащения в основном за счет оптики и электроники (последняя достаточно быстро дешевеет) должна измениться. Точнее за счет ее гораздо большего внедрения. Сложность изготовления оружия и одежды изменилась мало практически. В целом оно даже дешевле должно было стать.
надо было еще средневекового рыцаря присандалить. Его изготовление его лат оружия и подготовка коня стоили трудов и денег в свое время пожалуй по больше чем собрать пехотинца будущего.
ночник и тепловизор действительно каждому пехотинцу выдается? акоги тд тоже?
quote:Originally posted by North Wind:
Ну насколько он передран с датского камуфляжа, не знаю, но ОЧЕНЬ похоже
Вот и я о том же: немецкий весь с глинистыми пятнами и тёмный, а датский - жизнерадостно-зелёный, как ряска, в самом деле
Минобороны отказалось от формы Юдашкина - http://www.lifenews.ru/news/48639
Кто-нибудь знает, на той форме что в частях выдается, на зимнем бушлате погон тоже на груди\рукаве или на плечах?
quote:Originally posted by domomychitel:
Попрошу не умничать, если бы знал, то не спрашивал бы. Если нечего сказать по заданному вопросу, то лучше не говорить ничего.
http://www.deltan.ru/about.html
http://www.airsoftkaluga.ru/forum/topic_239
Уж насколько можно верить не знаю
разрешите поумничать, ибо имею к этой теме непосредственное отношение по работе. Правильное название немецкого камуфляжа - "Флектарн" (так пишется и так произносится). По аналогии копию датского камуфляжа, т.к. он похож на "Флектарн" структурой, назвали "Флектарн-Д" (Д - Дания). Одно время в Сплаве официально использовали безграмотное слово "Флектар" без "Н", пока я это дело не прекратил. Но из-за этого и из-за путаницы появились перлы типа "Флектора" и т.п. Все это неправильные названия. Мало ли что эти эйрсофтеры написали на своем сайте, есть правильное название иностранного камуфляжа и есть придуманное на его основе и утвержденное производителем.
Дык я к тому, что еслиб усирался что то доказывал. Спросил что такое и с чем едят, если бы знал, так и не спрашивал бы.
2Dex2404: на груди тоже
а говорили осужденные в ИТК шить не будут........будет все по нанотехнологиям
quote:Originally posted by alexeika:
а говорили осужденные в ИТК шить не будут........будет все по нанотехнологиям
А Вы сомневались??? Вот это НАНОкачество будет
В совке живем и жить будем, никогда ничего не изменится, как бы пессимистично это не звучало. Тоже смотрел эту передачу, задело, курорт, пионерлагерь твою мать, кукольный театр они показывают, на сцене спектакли играют, для кого эта показуха? И тут же показывают сюжеты как срочники друг друга головами в унитаз суют, как это понимать???
quote:А почему же солдаты в новом обмундировании мёрзнут?- В основном потому, что неправильно его носят. На что жаловались солдаты при анкетировании, проведённом в ходе расследования Главной военной прокуратурой последних случаев массового переохлаждения? В первую очередь на холод в области шеи и поясницы, при этом в груди и спине никто его не ощущал. Это говорит о том, что куртка не была подогнана по фигуре. В поясе она должна затягиваться не ремнём, как издавна принято в армии, чтобы <выглядеть браво>, а специальной кулиской. А вот при перетягивании ремнём низ куртки начинает топорщиться и перестаёт защищать от ветра.
С шеей ещё проще - её в новой куртке защищает стоячий воротник, который регулируется при помощи липучек. Для полной изоляции от мороза и ветра должны использовать шерстяное кашне и капюшон. Но капюшон пока в войсках почти не применяют - некоторым командирам кажется, что в этой весьма практичной детали есть что-то неистребимо гражданское и это нарушает правила ношения военной формы одежды. Для того чтобы костюм не дал замёрзнуть солдату, он должен использоваться в полном комплекте - куртка и утеплённые брюки. Одновременно должна быть и соответствующая обувь - валенки с двумя портянками. Суммируя всё вышесказанное, можно утверждать: столь сложного зимнего обмундирования в массовом количестве (экипировка спецназа, понятно, не в счёт) в Российской армии ещё никогда не было. Видимо, придётся к каждому комплекту прилагать паспорт-инструкцию по его подгонке и регулировке.
Основная статья здесь: http://www.aif.ru/society/article/40914
Ну 3,14здец, опять солдаты во всем сами виноваты, чет в старой форме без кашне и перетянутые ремнем не мерзли, а тут блин "носят не правильно". А производители и военприемка конечно не виноваты.
Да непонятно там, как на самом деле. И в старой форме народ десятками морозился, тут опять лопухнулись - блин, новая форма же есть, надо на нее свалить!
К тому же не забывайте, это армия. Командиру покажется - все так прыгать и будут. У нас вон показалось - так мы все лето в 30 с гаком ходили с незакатанными рукавами.
Ну да, непонятно в принципе, писал уже ранее, со срочником разговаривал, говорит хорошая теплая форма, но постоянно таскать не разрешают, изгадють наверное
Но всеравно в таком количестве не мерзли.Да ладно? Помните те случае, когда народ по 40 человек мерз, кого-то в реанимацию даже отправляли? Так что нафиг, хоть немного статистики надо набрать...
quote:Ну 3,14здец, опять солдаты во всем сами виноваты, чет в старой форме без кашне и перетянутые ремнем не мерзли, а тут блин "носят не правильно". А производители и военприемка конечно не виноваты.
дело увы не в солдатах...а в офицерах....я когда сам служил именно так форму и носили...то есть без копюшона и перетянутую ремнем....на что то другое у наших командиров мозгов не хватило....но мы и на морозе почти не бывали. с тех пор похоже ничего не изменилось.....
quote:Originally posted by alexeika:
а говорили осужденные в ИТК шить не будут........будет все по нанотехнологиям
В штатах тоже зеки шьют, никто не парится. И ещё кучу всего отсального майстрячут.
да в принципе и я не парюсь... просто зачем декларировать по всем СМИ про "инновации" если оно все равно будет как было
quote:В штатах тоже зеки шьют, никто не парится. И ещё кучу всего отсального майстрячут.
Форму для армии?
Этот ремень поверх зимней куртки уродует облик бойцов уже с сталинских времён. Не надо куртку ремнём подтягивать! На пару с кирзачами выглядит уёбищно. Ремень надо использовать по назначению. На брюках. И отглаживать полоску на них херня полнейшая. Задались вам например эти белые воротнички? Лучше водолазки выдавали бы. А вот ушанку не трогать. Это символ, это удобно, это тепло и выглядит грозно. Ушастый такой русский, как медведь. Во многих странах нашу ушанку так и называют - медвежья шапка.
quote:А вот ушанку не трогать. Это символ, это удобно, это тепло и выглядит грозно. Ушастый такой русский, как медведь. Во многих странах нашу ушанку так и называют - медвежья шапка.
С капюшоном она нафиг не нужна...только мешает.
quote:Originally posted by alexeika:
просто зачем декларировать по всем СМИ про "инновации" если оно все равно будет как было
Шоб "электорат знал за кого надо голосовать".
quote:Originally posted by Gorgul:
Форму для армии?
То, что американский "зекпром" - солидная статья дохода, это как бы и не секрет даже, почему бы и не для армии шить? Хотя где-то видел картинку с указанием на это, кажется, даже здесь, на Ганзе, точно не скажу.
По-поводу "невидемых звезд" на погонах:
Парни в броне и РЖ.
quote:Originally posted by Нумминорих:
В штатах тоже зеки шьют, никто не парится.
и в Латвии...
quote:Originally posted by Кога:
это удобно,
На мой взгляд, в ушанке надо изменить угол ушей - раз, и чуток изменить затыльник, сделав его более "укрывистым" поверх воротника.
quote:Originally posted by Gorgul:
Форму для армии?
И не только. Огромное количество бронежилетов, касок, лопаток и лопат, пластиковый и деревянный обвес для оружия, армейские радиостанции. Читал буквально вчера.
А вот с сайта http://www.prison.org/smi/09042008.shtml
"Тюремная индустрия - одна из наиболее быстро растущих отраслей, и инвесторы ее находятся на Уолл-стрит. <У этой многомиллионной индустрии есть собственные торговые выставки, съезды, веб-сайты, интернет-каталоги. Она ведет прямые рекламные кампании, владеет проектировочными и строительными фирмами, инвестиционными фондами на Уолл-стрит, фирмами по эксплуатации зданий, по снабжению продовольствием, а также у нее имеется вооруженная охрана и обитые войлоком камеры>.
Как пишет <Лефт Бизнес Обзервер>, тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое - заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых".
То, что должно фигурировать на погонах, можно размещать на треугольнике между нарукавным карманом и швом, как на картинке:
quote:Originally posted by Нумминорих:
о, что должно фигурировать на погонах, можно размещать на треугольнике между нарукавным карманом и швом, как на картинке:
Фишка в том, что не старый, не Ваш вариант не приняли, а придумали какую-то хрень, в виде погона спереди и одного справа...
quote:Originally posted by M.Wittmann:
Как пишет <Лефт Бизнес Обзервер>, тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое - заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых".
Из военной продукции, я бы доверил нашим З/К только текстиль, а вот каски, БЖ, и прочее, пусть на заводах делают. А з/К: ремни, портупеи, РЖ, подсумки, брюки, мебель, и прочее. Хотя о качестве нашего з/кшного товара наслышан, да и кое-что "испытал".
quote:Originally posted by Нумминорих:
можно размещать на треугольнике между нарукавным карманом и швом,
Ерунду предложили - будет видно только сбоку.
quote:Originally posted by sgt:
будет видно только сбоку.
А погон на рукаве видно со всех сторон?
Отвечивать знаками различия в боевой обстановке вообще не резон, как мне казалось. Если нужно, чтобы непременно было заметно, то плюмаж на каске великолепно решит эту проблему.
quote:Originally posted by Нумминорих:
А погон на рукаве видно со всех сторон?
А я тоже не сторонник погона на рукаве. Я предложил сделать на воротнике и на каске. За что меня раскритиковали, что не видно в бронежилете и с надетым ПНВ. Но, в конце концов на броник можно тоже нашить.
Кстати, какой идиот заставил нашивать яркие нашлепки на камуфляж? В чем смысл камуфляжа, если эти нашлепки видны за 300 м?
quote:Originally posted by sgt:
Но, в конце концов на броник можно тоже нашить.
Этот треугольник можно в трёх экземплярах носить, если уж приспичило: вершиной вверх на рукавах (или любому из них по отдельности), и спереди либо на броник, либо под воротник по типу треугольного галстука вершиной вниз (если в более "чистой" форме одежды). Всё лучше, чем на пузе искать.
quote:Originally posted by sgt:
Кстати, какой идиот заставил нашивать яркие нашлепки на камуфляж? В чем смысл камуфляжа, если эти нашлепки видны за 300 м?
Вот это мне тоже очень интересно! Напоминает дембельские клоунские изыски.
quote:Originally posted by Нумминорих:
На мой взгляд, в ушанке надо изменить угол ушей - раз, и чуток изменить затыльник, сделав его более "укрывистым" поверх воротника.
Ещё проще натянуть маску с прорезями для глаз, сверху ушанку. Щёки и нос будут более менее в тепле.
Не проще. Это хорошо как разовая полумера - быстро добраться до тепла, где можно просушить эту гнусную мокрядь. ушанка с повёрнутыми ушами же гораздо долговременнее.
quote:Originally posted by Кога:
Задались вам например эти белые воротнички?
Подворотничок - это вообще святое. Именно его область загрязняется прежде всего и именно от этой области идут кровососущие насекомые, воспаления кожи и все санитарные "прелести". Если же менять вовремя подворотничок на чистый, то остальную куртку можно не стирать месяцами.
P.S. А вот подбородок и шею нужно сильно защищать.
P.P.S. Не знаю, как с водолазками, а в свитерах вши заводятся моментально. Хотя у них как раз структура ткани самая рыхлая.
Померил бушлатик нового образца. Супротив моей спортивной куртки похожего веса и кроя - плох. Явные инженерные недоработки. Тот же воротник моего Marmot позволяет не носить даже высокого воротника на нижнем слое, не говоря о шарфах. Карманы тоже не для людей.
Вердикт - сыро. Тыловикам ничего не стоило обратиться в BASK.ru или sivera.ru
Кей, а этот питерский оборонный НИИ - вы думаете, он бы так запросто такой кусманище отдал?
quote:North Wind
Да понятно, что не отдали бы. Я тыловиков, ть, никогда не понимал, сидят себе на Пироговке, какой-то мутью страдают, сено с салом покупают, из ....тил продают туда-сюда.
quote:Originally posted by AWND:
Подворотничок - это вообще святое.
Хорошо. А почему тогда другие армии не пришивают его? Что у них блохи не водятся?
quote:Хорошо. А почему тогда другие армии не пришивают его? Что у них блохи не водятся?
Сейчас объясню. Хоть и забанят. За бойцов другой армии, если их поставят в условия заведения блох, в столице "другой" армии один-другой млн(не описка) человек объяснят местному руководству, что это нехорошо. Т.е. вши в нашей армии - это результат по...ма каждого конкретного жителя страны. Вот и сидишь, пришиваешь подвороничок, рассчитывая его длину чуть короче ворота, что-бы красиво сидел)
quote:Originally posted by key_dutch:
пришиваешь подвороничок
В нашей части категорически запрещалось подшиваться "с жилкой". Когда я по-старослужащески подшился с проводом, майор - командир отдела - лично мне его оторвал в курилке .
quote:Originally posted by AWND:
Подворотничок - это вообще святое. Именно его область загрязняется прежде всего и именно от этой области идут кровососущие насекомые, воспаления кожи и все санитарные "прелести". Если же менять вовремя подворотничок на чистый, то остальную куртку можно не стирать месяцами.
наличие подворотничка никак не спасет от вшей.......любимое их место это швы одежды особенно в которой как ни банально мало синтетики. Достаточно появится в куче людей одному "звероводу" и остальные пусть обподшиваются
вскоре и они "приобщадся". Часоточному клещу тем более пох на подвороничек...... "В поле" при не самой активной деятельности этот подворотничек через 5 минут никакого "гигиенического" смысла нести не будет кроме как окажется "демаскирующим признаком" и станет источником ветоши для чистки оружия.... в ППД ничто не мешает умываться-стираться нормально а салфетками влажными даже в самом лоховском варианте ИРП теперь никого не удивить и ничто не мешает кроме рук и лица и шею протереть если уж приспичило на выходе...... ИМХО бред и анахронизм эти подворотнички и подшивание.. никакого практического смысла в этом нетquote:Подворотничок - это вообще святое. Именно его область загрязняется прежде всего и именно от этой области идут кровососущие насекомые, воспаления кожи и все санитарные "прелести". Если же менять вовремя подворотничок на чистый, то остальную куртку можно не стирать месяцами.
Бред. В нашей части наличие подворотничков никоим образом присутствию вшей не мешало. А вот от грубого (считай дерьмового) качества ткани и пошива она помогала очень хорошо, шею натирает намного меньше....особенно на форме старого советского образца..но это проблема качества пошива и ткани и надеюсь ее со времен моей службы смогли решить..
ИМХО подворочнички - наследие времен стоячих воротников в армии (вроде была раньше такая форма) и место им там же где и напудренным парикам.
quote:Originally posted by sgt:
подшиваться "с жилкой"
Это проводок по верхнему краю, для "валика"?
quote:Originally posted by Нумминорих:
Это проводок по верхнему краю, для "валика"?
Sir, yes, sir!
Камрады, просветите - а каски все одинакового размера или есть больше-меньше?
quote:Originally posted by sgt:
Sir, yes, sir!
Мдааа, чем только народ не мучается...
В несколько слоёв простёганный даже видел, ворот не застёгивался, видел, этакое "жабо", только внутри
Пока подшивать будет проще, чем стирать каждый день и менять каждый месяц форму на новьё - подворотнички будут актуальны. Бо не самоцель а приспособление к условиям,нравится это кому то или нет.
надо не форму стирать каждый день, а срочника мыть каждый день
quote:Originally posted by STEPAN1983:
а срочника мыть каждый день
Пусть сами моются, не детишки, чай!
quote:Originally posted by Кога:
Хорошо. А почему тогда другие армии не пришивают его? Что у них блохи не водятся?
Вот чего не знаю, того не знаю. Я даже не в курсе, в каких армиях подворотнички в какое время вводились и когда кончились. Вполне может статься, что их даже не вводили.
quote:Originally posted by alexeika:
наличие подворотничка никак не спасет от вшей.......любимое их место это швы одежды особенно в которой как ни банально мало синтетики. Достаточно появится в куче людей одному "звероводу" и остальные пусть обподшиваются вскоре и они "приобщадся".
Разумеется, это не панацея. Но при прочих равных подаоротнички помогают. Швы обрабатываются другими способами, проглаживанием, например.
quote:Originally posted by Gorgul:
ИМХО подворочнички - наследие времен стоячих воротников в армии (вроде была раньше такая форма)
А почему тогда он пришивается со внутренней стороны?
quote:Originally posted by STEPAN1983:
надо не форму стирать каждый день, а срочника мыть каждый день
На это воды требуется больше даже на порядки, чем на стирку формы. А её, приемлемой чистоты, даже на питьё при высокой плотности войс не хватает.
Даже в Китае при их плотности войск не используют подворотнички
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Даже в Китае при их плотности войск
Интересно, и как им воды хватает?
Я смотрю, некоторым для армии всего жалко - воды, еды, формы и пр. Может, нуеёнах, эту армию? Экономней будет. Гражданскому населению тоже порекомендуем не мыться и сливать туалет раз в день на семью. На порядок расход воды сократиться.
А их войска точно разбросаны по Китаю равномерно? На побережье-то пресной воды хватает, ещё как.
И ещё: в ППД воды априори хватает и регулярность помывки человека, формы и продуктов зависит только от внимательности и усердия тыловиков.
А вот в поле, на войне или на учениях воды будет не хватать. В случае чего жертвовать придётся в первую очередь помывкой.
Гражданское население, кстати, в подобных условиях (войны, катастрофы, турпоходы и прочие удаления от цивилизации) поступает именно так как вы предложили, то есть моется раз в неделю и туалетом, требующим отмывки, не пользуется.
quote:Originally posted by sgt:
Я смотрю, некоторым для армии всего жалко - воды, еды, формы и пр.
Армия мирного времени и армия военного времени - две разницы. И армия должна быть готова ко всему, и к недостатку обеспечения - в первую очередь. Впрочем, это уже раз- и пере- жёвано уже миллион раз, и вывод всегда однозначен.
Время это, кстати, совершенно не фантазия и не такая отдалённая, как очень хотелось бы.
НИГДЕ В МИРЕ КРОМЕ РОССИИ НИКТО НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ ПОДВОРОТНИЧКАМИ
ОДНОРАЗОВОЕ постельное и нательное белье теперь роскошь а реальность даже у нас там где оно актуально если снабженец не мудак и не крохобор ... а то поступали предложения стирать еще и их
для экономии
quote:Originally posted by AWND:
Разумеется, это не панацея. Но при прочих равных подаоротнички помогают. Швы обрабатываются другими способами, проглаживанием, например.
я еще раз повторю ...в ППД где есть возможность постираться, прогладится, помытся-умыться в баннопраченом комбинате нормально стирают и прожаривают белье это больше защитит от паразитов чем какие то подшивания . В поле подворотнички от них не спасут. А обработаете в поле вы их если сами если с собой возмете заранее средства (в аптеке это не проблема) и будете превентивно обрабатывать одежду или емкость нашли с водой развели костер и тупо кипятите одежду ... сомневаюсь что найдете там утюг. Ну не актуально пошивание как защита от паразитов-кожных заболеваний в полевых условиях
quote:Originally posted by alexeika:
Ну не актуально пошивание как защита от паразитов-кожных заболеваний в полевых условиях
Оно актуально против другого, насколько я знаю.
чего к примеру ... пусть рожа будет черная от копоти брюхо в глине зато белоснежная "подшива" которую можно использовать вместо подушки
и все напасти включая венерические заболевания обойдут сторонойнемного о форме Юдашкина
Этот текст написан, когда экспериментальные комплекты только тестировались. В той форме что сейчас массово идет в войска (утвержденной) есть ряд исправлений из этого текста, т.е. это не критика нынешней формы, а по большей части старых экспериментальных образцов
Кто нить слышал что про новую форму полиции? Вроде говорят от синей решили отказаться в пользу черной и темнозеленой, а в инете пишут что новая форма будет похожа на форму полиции царской России, мож тогда уж гусарами одеть?
quote:Originally posted by domomychitel:
похожа на форму полиции царской России
Это чтобы эта контора окончила свои дни точно так же, как и царская почти сто лет назад?
Да эта контора уже окончила свои дни, осталось добить, что успешно делается.
для П.И.Д.Р(ов) тоже небось Мудашкин название и форму придумал?
Стоят такие, пидры, чиста на дороге, ушами хлопают в недоумении
quote:А почему тогда он пришивается со внутренней стороны?
Чтобы не натирало шею, воротник этот застегивался очень плотно, а ткань - сукно. Без воротничка за день до кровавых мозолей можно было натереть шею....как пример - шелковый шарф у пилотов ВМВ был не для красоты....
Вытачкам и стразам - да, да, да!
новая милиция
Как выразилась одна знакомая по поводу формы: "Её придумали люди, которые совсем не любят женщин. И вообще людей".
quote:Originally posted by ded2008:
новая милиция
Кроме сочетания синий-красный у дизайнЁров фантазии нет?
quote:Originally posted by STEPAN1983:
НИГДЕ В МИРЕ КРОМЕ РОССИИ НИКТО НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ ПОДВОРОТНИЧКАМИ
Точно? И никогда не пользовались? Я могу ссылаться на вас и ваш авторитет, если в каком-нибудь разговоре случится сказать, что подворотничков кроме как в России нигде не было?
quote:Originally posted by Нумминорих:
Оно актуально против другого, насколько я знаю.
Против чего? У меня в памяти отложилось, что против паразитов.
quote:Originally posted by ded2008:
новая милиция
А вот эти на казаков похожи.
quote:А вот эти на казаков похожи.
Они похожи на долб..ов)
по мне дак нормальная форма, но если целый день пешком ходить в берцах - это обосраться. а если еще каждый раз разуватся при входе в квартиру... - я участковым работал.
фурага запарила постоянно ветром сдувает, а панамки с пш не катят, хб у нас только сержанты из ппс носили. офицеры все в пш.
так вполне вроде нормальное подразделение. про форму писали что возврат в 60-70 годы.
свитер радует расцветки колорадского жука. так и чую что шутники это обязательно обыграют в каком нибудь милицейском прозвище. типа будет не менты а калорады..
участковых жалко. зимой- в фураге...
quote:Originally posted by ded2008:
нормальная форма
Форма - голимый "совок", уж извините.
quote:Точно? И никогда не пользовались? Я могу ссылаться на вас и ваш авторитет, если в каком-нибудь разговоре случится сказать, что подворотничков кроме как в России нигде не было?
Речь о настоящем времени. Не надо передёргивать.
А подворотнички Северная Корея всё ещё использует. =)
Так что - "брэк!"
quote:Форма - голимый "совок", уж извините.
дядька в белой рубахе вполне американец,остальные поляки какието.
Форма г...но, как и предыдущая, более менее нормальная была на клепках, ПШ тоже. Я непойму, неужели нельзя сделать нормальную форму, безо всяких безумных кантов, идиотских кепочек с опушкой и светоотражающих галочек, посмотрели бы в чем на западе ходят, но нет, у нас как всегда свой путь. Интересно, а в чем внутренняя служба ходить будет?
quote:безо всяких безумных кантов, идиотских кепочек с опушкой и светоотражающих галочек,
А как же ПОНТЫ????
и еще одно про помывку, где мы были на сборах там толком помыться не вариант, первое время даже зубы вечером почистить было проблематично. Помыться за нас счет возили в баню Оренбурга, воть. Так-что надо сначало построить нармальные военные городки, учебные программы, а потом вводить форму и не заморачиваться так как у нас, копируй амеровское+ как тут сказали Баск и другие у нас есть....
quote:Originally posted by domomychitel:
Форма г...но, как и предыдущая, более менее нормальная была на клепках, ПШ тоже. Я непойму, неужели нельзя сделать нормальную форму, безо всяких безумных кантов, идиотских кепочек с опушкой и светоотражающих галочек, посмотрели бы в чем на западе ходят, но нет, у нас как всегда свой путь. Интересно, а в чем внутренняя служба ходить будет?
Имхо, мне темно-синяя американская нравится. Или наша "ППСная" серая, только кепка не очень...
quote:Originally posted by AWND:
Точно? И никогда не пользовались? Я могу ссылаться на вас и ваш авторитет, если в каком-нибудь разговоре случится сказать, что подворотничков кроме как в России нигде не было?
Я не говорю про прошлое. Сейчас - никто. Возможно, в КНДР (не могу вспомнить фото как следует). Больше нигде.
В свитере ничего так смотрится. Но цвет не очень удачный.
Еще хорошо что убрали огромные жуткие металлические пуговицы.
Большая ошибка - то что всех одели в обычные высокие берцы. В повседневно-городском режиме это очень неудобно. Во всем мире полицию одевают в т.н. "тактические" ботинки, которые имет высоту такую же или часто ниже (излишняя длина ботинка полицейскому не нужна) и более комфортные (мягкая подкладка, низкий вес и т.п., короче говоря наподобие гибрида берцев с кроссовками),
Синий с красной выпушкой бытовал в форме милиции с 1936 по 1969 год, когда форму и сменили на существующий знакомый серо-сизый.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Большая ошибка - то что всех одели в обычные высокие берцы. В повседневно-городском режиме это очень неудобно. Во всем мире полицию одевают в т.н. "тактические" ботинки, которые имет высоту такую же или часто ниже (излишняя длина ботинка полицейскому не нужна) и более комфортные (мягкая подкладка, низкий вес и т.п., короче говоря наподобие гибрида берцев с кроссовками),
Абсолютно согласен, бегать в берцах ну ОООчень неудобно. Когда работал в ППСе, купил себе ботинки на микропористой подошве, по удобству как кросовки, выглядят как полуботинки, благо только в ночь работали, проверяющие не замечали, а бегать за "негодяями" приходилось по нескольку раз за ночь.
Я всетаки не понимаю, зачем так мудрить с формой, есть парадка, нормальная, смотрится солидно, есть ПШ, удобная, нужна только форма для ППСа и таких служб, полевку сделать по человечьи и берцы сменить как предлогалось на гибрид берцев и кросовок, все, больше ничего не надо, можно было даже серую оставить, очень практичный цвет.
Смысл касательно армии недвусмысленно просматривается, заключается в том чтобы русских мальчишек отправлять с переохлаждением, воспалением легких в реанимацию, на кладбище.
Дураков там нет, все там прекрасно знают что будет если человека в мембранной курке от дождя, без теплого белья, флисок, выставить на 20-30 градусный мороз.
quote:Originally posted by Морнар:
Смысл касательно армии недвусмысленно просматривается, заключается в том чтобы русских мальчишек отправлять с переохлаждением, воспалением легких в реанимацию, на кладбище.
Дураков там нет, все там прекрасно знают что будет если человека в мембранной курке от дождя, без теплого белья, флисок, выставить на 20-30 градусный мороз.
Саботаж, вредительство, измена родине?
quote:Originally posted by domomychitel:
Я всетаки не понимаю, зачем так мудрить с формой
Тему всю читали? Цель одна - ПОПИЛ БАБЛА!
Да я не про попил, попилить с любой формы можно, я не пойму того, что чем уё...ней, тем больше она нравится руководству? Бред какой то.
quote:Originally posted by domomychitel:
я не пойму того, что чем уё...ней, тем больше она нравится руководству? Бред какой то.
Вот этого я тоже не пойму. Будто разработчикам специально задачу такую ставят, чтобы как можно хуже выглядело.
Добрался до фотика, выкладываю еще фотки новой формы. Добавлю - майка и трусы после нескольких стирок выцветают мгновенно.
Они не понимают, что мент/военный в убогой форме и будет восприниматься как жалкое убожество? Поэтому во всем мире форму стараются сделать красивой.
quote:Поэтому во всем мире форму стараются сделать красивой.
Ну красота это дело вкуса....а в армии вроде уже давно функционал на первом месте. ИМХО они и попытались сделать форму красивой (на свой приголубленный взгляд) напроч забыв про технологии, современные ткани и материалы, функциональность и прочие мелочи...
quote:Originally posted by Gorgul:
а в армии вроде уже давно функционал на первом месте
Согласен, но и функционал можно сделать красиво. Треники - тоже функционал, однако в трениках никто не воюет .
quote:Originally posted by key_dutch:
Померил бушлатик нового образца. Супротив моей спортивной куртки похожего веса и кроя - плох. Явные инженерные недоработки. Тот же воротник моего Marmot позволяет не носить даже высокого воротника на нижнем слое, не говоря о шарфах. Карманы тоже не для людей.
Вердикт - сыро. Тыловикам ничего не стоило обратиться в BASK.ru или sivera.ru
А мне как раз расположение карманов понравилось. А вот воротник - фигня.
С виду как тоненькая осенняя куртка на одном слое синтипома.
quote:Треники - тоже функционал, однако в трениках никто не воюет
Ну почему же....если к треникам добавить необходимость не рватся от сучков в лесу, размещение карманов для боеприпасов, маскировочную окраску, то вдруг окажется что это банальные армейские штаны
quote:Originally posted by Gorgul:
если к треникам добавить
Если всё это добавить, то окажется, что это уже не треники...
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Я не говорю про прошлое. Сейчас - никто. Возможно, в КНДР (не могу вспомнить фото как следует). Больше нигде.
А я про прошлое спрашивал. Очевидно, они где-то ещё были. Вопрос в том, когда и при каких обстоятельствах от них отказывались. Они, вероятнее всего, были в армиях ОВД, вполне возможно, что в ряде довоенных армий.
quote:Originally posted by Gorgul:
Ну почему же....если к треникам добавить необходимость не рватся от сучков в лесу, размещение карманов для боеприпасов, маскировочную окраску, то вдруг окажется что это банальные армейские штаны
Штаны-"стекляшки" в армии как раз нераспространены. А если треники получат возможность не рваться от сучков, то это будут совсем не треники.
И уж тем более не было в 20 веке и не появилось сейчас армейских штанов, которые нельзя было бы подпоясать.
Извините, за ОФФ:
Что за очки и наколенники (фирма), особенно интересуют "Цифровые наколенники".
quote:Что за очки
6Б34.
А черные не кверх ногами одеты, могу конечно ошибаться.
quote:Originally posted by Sorcerer_one:
6Б34.
Спасибо, про наколенникине можете сказать, хочется по-ближе посомтреть, и купить...
quote:Originally posted by domomychitel:
А черные не кверх ногами одеты, могу конечно ошибаться.
Если на цифровые смотреть, то наверно наоборот одели.
По-моему, все-таки черные одеты нормально. Оператор же на них стоять должен, т.е. жесткая часть как раз внизу.
Может быть, спорить не буду, потому что не знаю, значит с зелеными наверное лохонулись
На зеленых видно плохо, может там аццкая конструкция из двух жестких частей...но я подозреваю, что ребята "колени" видят в первый раз, поэтому могли и
Угроза НАТО блин
По-моему зеленые Х-образные, может это ССО?
Кстати, вполне мб Х-пады...фото бы покрупнее
Но не ССО вроде. У них пока только черные http://www.sso-mil.ru/catalog/151/13 И мне кажется, что тут над(под) жесткой частью есть еще мягкая секция есть, а у ССО-шных нет.
quote:Originally posted by North Wind:
Кстати, вполне мб Х-пады...фото бы покрупнее
Это ж эксперементальная форма, вот может и наколенники эксперементальные. А черные чьи?
Если и наши, то копия старых натовских от пыли, песка и солнца.
в начале 200х в ССО таки продавали рублей по 800... викинг если не изменяет память назывались
Было уже?
Весьма неплохой обзор новой полевой формы, ИМХО or3w653foi.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cameleo.ru
Похабно она как то пошита.
Найдите отличия:
У ДАМа куртка-точно не пиксель, и такой камуфляж на военных видел лично часто.
У Бойцов с СВД, вроде оригинальный
У десантника: пиксель, но рисунок, чуть чуть отличается.
У меня вопрос: с флорой заколебали, около 100 оттенков, и ужасное качество, думал с цифрой будет единообразие, но нет. До сих пор не чему не научились?
Я слышал вариант, что у ДАМа и прочей верхушки костюмы "как они должны были быть", а у остальных - "как вышло". К тому же не забывайте, ткань наверняка не одна фабрика выпускает.
У медведа(и у стоящего справа вроде министра обороны) бушлат не тот что в частях: или "экспирименталка", или спецвариант генеральский, для них шьют немного другие.
У Медведева зимняя куртка с мембранным верхом, из экспериментальных моделей, потом ткань поставили просто смесовую.
На фото со снайперами какая-то коммерция или очередное умершее экспериментальное направление (судя по покрою - и слава богу)
На третьей фотографии нынешняя окончательная летняя форма
Вообще расцветки отличаюбтся у разных фабрик и тем более у коммерческих производителей. Плюс ткань разная по составу на летнем и зимнем комплекте, цвет различается тоже
quote:Originally posted by North Wind:
НЕ забывайте, ткань наверняка не одна фабрика выпускает.
В США, наверняка АКУПАТ тоже клепают несколько фабрик, а ведь результат один.
quote:Originally posted by North Wind:
Я слышал вариант, что у ДАМа и прочей верхушки костюмы "как они должны были быть
Хммм, но тогда это не "цифра", так как там "пикселями" и не пахнет.
quote:Originally posted by Dex2404:
У медведа(и у стоящего справа вроде министра обороны) бушлат не тот что в частях: или "экспирименталка", или спецвариант генеральский, для них шьют немного другие.
Я как говорили в 90-е: "Бл..-я буду" . Видел у себя в городе более чем на десятке офицеров, был бы в очках фотоаппарат, показал бы фото, а так не скажешь же: "Товарищ военный, можно я вас на мобильник сфотаю, уж больно камок у вас интересный". ;-)
quote:Originally posted by STEPAN1983:
У Медведева зимняя куртка с мембранным верхом, из экспериментальных моделей, потом ткань поставили просто смесовую.
Как я написал, видел на нескольких офицерах, при том и брюки такие же были...
quote:Originally posted by STEPAN1983:
На фото со снайперами какая-то коммерция или очередное умершее экспериментальное направление (судя по покрою - и слава богу)
Про покрой не скажу, а "пиксель" нравится - не мелкий, "разбивает", а то на многих офицерах издалека: однотонная ткань, на расстоянии 1 метра: "пиксель". На фото в ЖЖ у twower, где в подробностях or3w653foi.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cameleo.ru форма сфотографирована - пиксель крупнее, и выделяется сразу. А мне попадаются, неправильные военные ;-), с "однотонной формой".
quote:Originally posted by STEPAN1983:
На третьей фотографии нынешняя окончательная летняя форма
ИМХО, менее удачный, чем на фото 2, чехол на шлеме, вообще из другой ткани и другого оттенка...
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Вообще расцветки отличаюбтся у разных фабрик и тем более у коммерческих производителей. Плюс ткань разная по составу на летнем и зимнем комплекте, цвет различается тоже
Дурдом, что трудно купить одни и теже станки, и выпускать по ГОСТу? Ну я понимаю, могут немного отличаться, но не до такой же степени, что у кого-то простая ткань, у кого-то рип-стоп... А так впечатление о силовых структурах неоднозначное... Ходит, кто во что горазд, МАРПАТ, ВУДЛАНД, ФЛОРА, ВЕРТКАЛКА, ЦИФРА.
Повседневная форма одинаковая: китель, брюки, фуражка, так почему камок не могут один и тот же сделать?
Они бы рады делать по ГОСТу, но наша текстильная промышленность не может это обеспечить. Даже на одной фабрике, не могут сделать стабильную окраску. Поэтому некоторые наши производители снаряжения отказываются от отечественной ткани.
quote:В США, наверняка АКУПАТ тоже клепают несколько фабрик, а ведь результат один.
Ну тот же МАРПАТ достаточно сильно отличается в зависимости от производителя, партии и срока носки. С АКУПАТОМ просто проще - серый как не перекрашивай, все равно серый
quote:Originally posted by North Wind:
Ну тот же МАРПАТ достаточно сильно отличается в зависимости от производителя, партии и срока носки. С АКУПАТОМ просто проще - серый как не перекрашивай, все равно серый
Вы про оригинальный амерский, или коммерческий?
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Они бы рады делать по ГОСТу, но наша текстильная промышленность не может это обеспечить. Даже на одной фабрике, не могут сделать стабильную окраску. Поэтому некоторые наши производители снаряжения отказываются от отечественной ткани.
Ясно, но теоритически реально?
вроде не страйболисты
ребята не со склада вышли попозировать .....а "в поле" ...разность оттенков полностью не спишешь на игру света-тени и степень загрязненности-мокрости
P.S движек форума у меня глючит или это повсеместное явление .......два часа не могу войти в редактирование и добавить картинку - "Временные трудности"
А какого года фотогрфия? Подозреваю что лет пять назад точно снято
не помню ...это с милитарифотос
Sorry, тему не читал, т.к нахожусь в армии, в увале на часик забежал в компы.Вопрос в следующем - где купить?? За пол года страшно износилась, новую не выдают. Нет ее просто. Где Найти? Заранее спасибо
Новая форма появилась в обычных военторгах, хотя в Нерезиновой всегда ассортимент больше. Но я уже в двух простеньких магазинчиках видел
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Новая форма появилась в обычных военторгах
У нас она появилась в декабре 2009-го. Могу фото выложить.
quote:Originally posted by Def1985:
У нас она появилась в декабре 2009-го. Могу фото выложить.
Будем только рады, у меня если честно огромное желание, офицеров на улице пофоткать, уж больно у всех камок отличается, вроде "цифра", но как-то разнится, я насчитал рисунков/оттенков 5-6, опять ситуация как с "флорой" и "вертикалкой".
quote:Originally posted by Wunderwaffe:
Sorry, тему не читал, т.к нахожусь в армии, в увале на часик забежал в компы.Вопрос в следующем - где купить?? За пол года страшно износилась, новую не выдают. Нет ее просто. Где Найти? Заранее спасибо
Вот, живой человек, утвержадет что форма износилась быстро, а Денис Мокрушин в ЖЖ, и на ютубе говорил, что форма нормальная, кому верить?
Например, как говорят некоторые, качество зависит от фабрики
Цвета на фото искажены.
Вот штаны. На жопе тоже карманы на липучках. Стрелками показаны кармашки для наколенников (на сплошной липучке). Не очень понятно, почему они снизу должны вставляться...
А вот куртка. Рукава мешковаты, очень широки, а закатать их очень тяжело. Манжеты если затянуть по размеру - хвосты топорщатся.
Это вот верхние нагрудные карманы, они двойные.
Общее впечатление очень нехорошее. В ней ОЧЕНЬ жарко, вообще не дышит, как в полиэтилене. Но замерзнуть тоже очень легко, стоит просто остановится. Если температура воздуха выше +10 - вообще душегубка. На солнце раскаляется как приборная панель в авто.
Шуршит. Иногда бликует.
Плюсы - очень влагоустойчива. Если всё-таки намочить - очень быстро сохнет. В пнв не светится.
Хотелось бы знать, что это за модель вообще? Экспериментальная или что? Но факт в том, что куплена была в военторге с уверениями "только что со склада".
снизу снаружи вставляется на большинстве военных современных брюк. Если сверху - туда будет засыпатсья всякая дрянь. Плюс липучка играет роль дренажа воды.
Форму новую советую как следует постирать, сразу будет лучше дышать
Форма не та, что массово идет в войска, это действительно что-то экспериментальное
Действительно, про наколенники логично, не догадался.
Дык стирана она была не раз уже. Говорю ж, куплено в декабре 2009-го.
Забыл, есть ещё кепка, но она по покрою от обычной офицерской (безухой) ничем не отличается.
quote:.разность оттенков полностью не спишешь на игру света-тени и степень загрязненности-мокрости
разная степень застирки
quote:Originally posted by Def1985:
В пнв не светится.
На ютубе ролик видел, что "палиться", хотя может быть у них качества другого была
quote:Originally posted by Veter:
разная степень застирки
спасибо КЭП ........
если не заметили картинка дана в подтверждение этого
quote:Originally posted by North Wind:Ну тот же МАРПАТ достаточно сильно отличается в зависимости от производителя, партии и срока носки . С АКУПАТОМ просто проще - серый как не перекрашивай, все равно серый
и на возникшие сомнения
quote:Originally posted by Полосухин:
Вы про оригинальный амерский, или коммерческий?
"серый все равно серый"
Это смелое заявление... Даже у черного цвета в тканях куча оттенков, о чем многие не подозревают
Насчет отличий в американских шмотках -может быть на раннем переходном периоде (как на фото с морпехами выше) или человек видел голимую реплику. В остальном там все в порядке
*вздыхает* Евгений, ну вы еще у Пантона число оттенков серого посчитайте. Я имел в виду, что ЗАСТИРАНЫЙ серый по сравнению с новым отличается намного меньше, чем застираный зеленый от нового зеленого, например.
а я так и считаю
Нашел пару фото:
У третьего слева, в первом ряду БЖ "однотонной цифры", вот в таких и щеголяют солдаты и офицеры, чаще всего (что лично я видел у себя в городе).
А вообще фото колоритное: иллюстрирует всю палитру отчественного камуфляжа...
Ну и вот неплохое фото:
качество формы отличное! просто от ползания на коленях даже буйволиная кожа протрётся. по сравнению с х/б дышит намного лучше в жару, лучше держит цвет и более износостойкая.
для лета просто ахуенная!
мне только одно не понятно: нафига городить огород с "цифрой" если через 20 м она смотрится как однотонная зеленая ткань? Типа модно? Верхнее фото на плацу, кстати, это подтверждает.
Говорили там что-то с приборами связано
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Говорили там что-то с приборами связано
Это, конечно, хорошо, что не забыли про приборы, но если вы заметили, западная "цифра" сформирована так, чтобы дробить силуэт на большем расстоянии. Тем более, я весьма сомневаюсь, что приборы реагируют на окрас, скорее - на пропитку ткани.
То что пиксели слишком рандомно перемешаны - есть такое...
quote:Originally posted by STEPAN1983:
пиксели слишком рандомно перемешаны - есть такое...
Т.е. чем больше я смотрю на новую расцветку, тем больше убеждаюсь, что весь пар ушел в свисток - новая расцветка абсолютно не выполняет возложенную на себя функцию - разбивку силуэта. Было бы дешевле одеть всех в однотонную хаки (как в Израиле) и не париться с этими модными "цифровыми" направлениями, если можем схватить только форму, а не суть, для чего это делается. Тот же российский Surpat - гораздо эффективнее по расцветке.
да нормально все ....... по плану. По зимнему комплекту выхлоп пошел. Теперь ждем что летом найдут какие косяки. Чуть попозже дойдет наконец что модный пиксель не имеет никах маскирующих свойств ни в оптическом ни в инфрокрасном ни в каком диапозоне......Признают что фокус не удался и начнется очередное переодевание с инновациями и освоением бабла. Все при деле....
"так:
Объект испытаний -- полиамидная ткань производства "Моготекс", арт. 04с27;
Дистанция -- 25 метров;
Фон -- лиственный;
Освещенность -- различная (имитировались Луна в различных фазах и облачная погода);
Приборы наблюдения -- 1ПН93 и PVS-7.
Для сравнения взяты ткань того же артикула в расцветке "флора" и бронежилет 6Б13 с верхом из ткани арт. 03с30 в расцветке "флора".
Взято вот отсюда. s11.photobucket.com
Лису спасибо
Как видите, в ПНВ она работает. Причем как раз на малых дистанциях, когда и нужна - а что на дальних сливается - так там и видно хуже...
quote:Originally posted by North Wind:
в ПНВ она работает. Причем как раз на малых дистанциях, когда и нужна - а что на дальних сливается - так там и видно хуже...
Это хорошо, что хоть в ПНВ... Хотя, чаще всего смотрят обычными глазами. А обычными глазами она представляет собой издалека заметное однотонное темно-зеленое пятно, которое скрывает только в сочно-зеленой траве, которая всего пару месяцев в году. Остальные 10 месяцев - это декамуфляж.
Когда переоденут всю армию в "цифру", проклятые империалисты придумают тепловизоры каждому солдату, и опять всё насмарку. Придется снова выделять и осваивать новые бюджетные деньги .
ПС. Кстати, вышеозвученный мной Surpat тоже очень прилично ведет себя не только в ПНВ, но и в обычных человеческих глазах
http://www.survivalcorps.ru/pages/9072
Нашел парня на всех фото сразу. Оденьте его в Сурпат (это не реклама
) - найти будет тяжелее из-за преобладания серого фона и дробящего силуэта.Наша "цифра" слишком мелкая, и рисунок у нее не совсем правильный.
Сурпат - ИМХО, тот же марпат, только в других цветах. Нам за основу можно было бы взять марпат, только с другими оттенками, под нашу местность.
quote:Originally posted by sgt:
Остальные 10 месяцев - это декамуфляж.
Немцы старались выдавать камок, на все времена года. Нам бы тоже не мешало, помимо зеленого камка, для солдат иметь - город, зимний, и демисезонный.
Дешевое и достаточно простое решение - легкий, прочный, двусторонний маскхалат, по-типу КЛМК, с различными расцветками. Только выдавать его нужно не только СпН, но и простым содатам. Тогда можно будет для каждой местности, одеваться "по-погоде и местности", а форму иметь зеленую/пустынную.
quote:Наша "цифра" слишком мелкая, и рисунок у нее не совсем правильный.
Ну так и не одевайтесь в него для страйкбола...
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Ну так и не одевайтесь в него для страйкбола...
Причем тут страйкбол? Вообще-то здесь идет обсуждения формы ВС РФ, а не клуб взрослых детей, стреляющих пластиковыми шариками.
А что - шибко большой секрет "кто является настоящим и истинным ценителем камуфляжей"? Измеряющих ширшину пикселей линейкой и до хрипоты спорящих "в каком камо лутше прятаться на помойке, а каком - в супермаркете"?
Давайте я Вам сказку раскажу... "за морями, за долами, за широкими морями, не на небе - на земле, жил мужик в одном селе..." (не в России) и приспичило ему свой камуфляж заиметь. И, как это не смешно, мне пришлось поучаствовать в затее (хотя абсолютно не моя тематика). Сейчас попробую загрузить рабочие кропы, если сервер позволит.
Это несколько вариантов из десятков отработанных. Фантазию людей никто не сдерживал, ограничение было только по количеству красок, ну и желательно не шибко сложный. Где-то у меня был даже вариант с шестигранными пятнами.
Так вот - после испытаний выяснились вполне банальные вестчи - что лутше работают блеклые камо, что черные пятна - дурость (на человеческой фигуре и так темных пятен хватает, эт только на масксети они нужны), ну и т.д. Вы серьезно считаете что в Карбышева все это не знают? И что создание "тетриса" - это прямой результат недостаточного контроля за психическим здоровьем сотрудников? Или может ВЫ ЧЕГО-ТО НЕ ПОНИМАЕТЕ?
P.S. Вот - правда это вообще первый эскиз "гаек" и еще одна прикольная расцветочка "зебра". Хотя зебра неплохо работала...
quote:Originally posted by sgt:
Нашел парня на всех фото сразу. Оденьте его в Сурпат (это не реклама
Да, найти можно. Но согласитесь, вы искали на ограниченной площади и твердо зная, что он там есть. Так при наличии опыта и времени и гилли найти можно.
quote:Originally posted by North Wind:
Да, найти можно. Но согласитесь, вы искали на ограниченной площади и твердо зная, что он там есть.
Соглашусь. Смотря с чем сравнивать - если с красным парадным британским мундиром - то да, маскирует лучше. У меня глаз его выхватывал моментально, даже когда он стоял за кустами, т.к. темно-зеленое пятно видно сразу. Уверен, что советский х/б в этих условиях маскировал бы лучше.
Полностью согласен со следующими словами:
quote:Originally posted by Iaxim_R:
после испытаний выяснились вполне банальные вестчи - что лутше работают блеклые камо, что черные пятна - дурость
quote:Вообще-то здесь идет обсуждения формы ВС РФ, а не клуб взрослых детей, стреляющих пластиковыми шариками.
*смачно сплевывает*
Серьезно что ли? А я думал, что здесь клуб двухсоткилограммовых усатых балбесов всех возрастных групп, обожающих решать судьбы мира и пускаться в пространные теоретические рассуждения об оружии и индивидуальной экипировке, не вставая с дивана.
спасибо что не такой "патерн" приглянулся экипировщикам
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Iaxim_R
А не подскажете как именно пикселизирован был кадпат и его клоны, по какому "алгоритму"? Именно чтобы не просто квадратиками, как в школьной тетради в клетку, а вот так, как там, с прямоуголистыми неравными "квадратиками"?
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Вы серьезно считаете что в Карбышева все это не знают? И что создание "тетриса" - это прямой результат недостаточного контроля за психическим здоровьем сотрудников?
Не могу найти, долго искал, на фоне леса, два человека в МАРПАТе и ЕМР. МАРПАТ скрывает лучше.
Теперь далее - если наш камок лучше (я никого не подкалываю, а говорю серьезно), и Слава Богу. Пускай наши солдаты, хоть в однотонных бы ходили, главное чтобы работало. В этой теме я читал, что наши заводы сказали: "крупнее пиксель сделать не можем", вот поэтому такой мелкий и получился.
quote:Originally posted by Sorcerer_one:
А я думал, что здесь клуб двухсоткилограммовых усатых балбесов всех возрастных групп, обожающих решать судьбы мира и пускаться в пространные теоретические рассуждения об оружии и индивидуальной экипировке, не вставая с дивана.
Угадали!
Только я не усатый балбес и не вешаю 200 кг., а так в яблочко! Теперь серьезно: если Вы страйкболист, и я задел Вас, то искренне прошу прощения.
Играть Вам никто не запрещает, играйте. Лично мне страйкболисты не мешают и ничего плохого не сделали, нравится - пускай занимаются тем, чем им нравится, вреда от их деятельности это никому не приносит.
quote:Originally posted by alexeika:
По зимнему комплекту выхлоп пошел. Теперь ждем что летом найдут какие косяки.
А летом будут тепловые удары, особенно в южных регионах.
Я знаю, что в том НИИ делали эффективные камуфляжные расцветки. Но вдруг, также как и в других областях у нас, наступил кризис (так же как например разучились нормально делать оружие), и они сделали неудачный камуфляж?
quote:Не могу найти, долго искал, на фоне леса, два человека в МАРПАТе и ЕМР. МАРПАТ скрывает лучше.
Народ... ну блин...
Я ведь рисунки привел не для того что бы **** гм... покрасоваться. А просто для того - что бы показать что все это делают обычные люди. Мало этого - без всякого копирования результаты получаются очень похожие.
quote:Теперь далее - если наш камок лучше (я никого не подкалываю, а говорю серьезно), и Слава Богу. Пускай наши солдаты, хоть в однотонных бы ходили, главное чтобы работало.
Я не знаю что такое "лутший камуфляж" - извините, не видел. Что наши силовики, что ISAF в Афгане покрашены совершенно по разному. И у каждой страны (а у амеров и у разных подразделений) свой, "лутший" камуфляж. Который тоже рисовали "специально обученные люди".
Чем руководствовалось МО при выборе этой расцветки - ХЗ. Откровенно говоря - вопрос не моей зарплаты, но о что МО и ФСБ сейчас покрашены по разному и, вероятно, по разным "понятиям" - эт я обратил внимание...
Мало этого - мне, лично, эта расцветка не ндравится, я предпочитаю "светлофоновые", но я, не зная их мотивов, не стал бы обзывать их ****.
quote:В этой теме я читал, что наши заводы сказали: "крупнее пиксель сделать не можем", вот поэтому такой мелкий и получился.
"Крупный" это какой? Я вот на http://www.balt-tex.ru/catalog/178/1832/ смотрю - ничего, как-то клепают.
Кстати о птичках. Крайне левый в нижнем ряду
и 
Вот мамой клянусь - никто ничего не копировал, абсолютно разные разработки. Вот только результат до боли похож...
quote:спасибо что не такой "патерн" приглянулся экипировщикам
Я, признаюсь, болел за эту расцветочку...
Но меня не поняли...
quote:А не подскажете как именно пикселизирован был кадпат и его клоны, по какому "алгоритму"? Именно чтобы не просто квадратиками, как в школьной тетради в клетку, а вот так, как там, с прямоуголистыми неравными "квадратиками"?
??? Как именно "пикселизирован" CADPAT я Вам не подскажу - но, предполагаю, не руками. Я не совсем понял вопрос - вот я "пикселизировал" средний рисунок второго ряда
Ну и получил "квадратики". Если Вы хотите получить разные цвета с разными размерами пикселей - делайте их отдельно, в чем проблема...
Квадратики здесь как на листе в клетку.
Кадпат же, как сбственно и "берёзка" с "пальмой", пикселизированы по иному: там нет "клетки", а есть сочетания разноразмерных прямоугольников. Это при взгляде явно видно. Вот об этом я и говорил.
Человек выложил интересное сравнение "Цифрофлоры" Сплава, "Тибет" Сплава и псевдоMARPAT Сплава www.splav.ru
"Цифрофлора" не очень получилась
Из всех ЕМР "Цифровая флора", от Сплава на мой взгляд наиболее приемлемый рисунок, в отличии от некоммерческих, практически однтонных "цифр". Но как видно из ссылки: MARPAT/AOR 2 - рулит.
quote:Квадратики здесь как на листе в клетку.
Кадпат же, как сбственно и "берёзка" с "пальмой", пикселизированы по иному: там нет "клетки", а есть сочетания разноразмерных прямоугольников. Это при взгляде явно видно. Вот об этом я и говорил.
Блин - а я Вам ответил. Хотите "разноразмерные" - делайте раздельно. Эт первое - второе ЭТО АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННО.
quote:Человек выложил интересное сравнение "Цифрофлоры" Сплава, "Тибет" Сплава и псевдоMARPAT Сплава
Ребята - это "airsoft". И фотки "я с Васькой на фоне капустной грядки" - тоже. И, кстати, именно по этому некоторые "шибкокрупнопиксельные" камо в реале не работают. И камо типа "морская свинка" - хотя они великолепно "бьют" силуэт (с чем некоторые носятся как...). Вот во флоте - работает, а на человеке - нет...
Ребята - это "airsoft"
Т.е. если те же самые фото сделает брутальный мужик с автоматом, фотографии станут достовернее?
Дети мои - "на листе" можно оценить только камуфляж ДЛЯ СТАТИКИ. Или отсеять "особо прикольные" - типа "оранжево-зеленый флуоресцентный". Принципы статики на динамике не работают - они разные. И оценивают камо не только "на фоне капустных грядок", но и на фоне "свежевспаханного поля", "пейзажей мурманской области в ноябре месяце" и т.д.
А это - "airsoft"... пиф-паф... ой-ой-ой...
quote:Originally posted by STEPAN1983:
если те же самые фото сделает брутальный мужик с автоматом, фотографии станут достовернее?
Не станут. Просто камуфлирующие свойства коренным образом изменятся. Т.е. стоит только айрсофтеру дать поносить свое камуфло профессиональному профессионалу - произойдет чЮдо, камуфло станет по-иному камуфлить, а динамика наконец-то станет по-настоящему динамить.
Вообще, разницу между эйрсофтом и военными я вижу так:
1. Это среднее расстояние на котором ведется стрельба, у эйрсофтеров это очень близкое, у военных от ста метров. На больших расстояниях как раз лучше работает бледное (достаточно посмотреть на фото в поле с огромного расстояния на светлосерый UCP, желтоватый Multicam), но тут "ЕМР Лето" очень паршиво себя показывает.
2. Что касается динамики, то да, однотонное-сливающееся в движении незаметнее контрастных пятен. Но на тех фотографиях на большом расстоянии псевдомарпат сливается в сплошное пятно, там не такие уж большие пятна одного цвета. Т.е. мне кажется что в Кадпате, Марпате и UCP они нащупали некий оптимальный масштаб
Что-то я краем уха слышал, что "цифрофлору" уже собираются отменять. Неправда, надеюсь?
Мне казалось, что "цифрофлора" - неудачный рисунок, и что на его место нужно что то иное, да хотя бы ту же "пальму" модифицировать по цветам, если лень что то близкое мультикаму или канадской цифре изобретать.
quote:если лень что то близкое мультикаму или канадской цифре изобретать.
А можно поинтересоваться - а чЁ там собственно такого нанотехнологичного в CADPAT? Ну, что бы морща лоб и потея ЭТО изобретать? Это что прям "кАстюм хЫщника"?
Офигеть как незаметны. Прям "идеальное слияние с фоном".
quote:Originally posted by Iaxim_R:
а чЁ там собственно такого нанотехнологичного в CADPAT? Ну, что бы морща лоб и потея ЭТО изобретать? Это что прям "кАстюм хЫщника"?
Разумеется я не имел в виду цвет, а просто квадратисто-пиксельный "шаблон" для уже чисто местных цветовых вариаций. Вон к примеру, амеры шаблон слямзили и на его основе сделали свои марпаты и акупаты.
Просто поменять цвета и вуаля (что собсна и делается предприимчивыми). Сам то рисунок вполне вменяем.
наши уже "скомуниздили"-ЗАПАТЕНТОВАЛИ-впарили кому то по мотивам CADPATA свой адаптант "под нашу полосу" - SURPAT
http://www.survivalcorps.ru/pages/9072
"ОДКБшный" рисунок туда же ......
а ФСБ наряду с мультикамом приняло на снабжение ССОшный SPECTRE
http://sso-mil.ru/forum/forum8/topic58/
http://sso-mil.ru/catalog/187/
который они позиционируют как свою разработку ...
...и "Девятка" со своими "патернами"
tactic-9.ru
quote:Originally posted by alexeika:
SURPAT
Вот да, это в том числе.
quote:Originally posted by alexeika:
SPECTRE
вот тут шаблон как раз тупо квадратно-клеточный, все клетки равные, в нашей пальме и берёзке и в канадском - как раз то что нужно: "зёрна" разнообразны по размерам, больше похожи на природные пятна.
quote:Originally posted by Iaxim_R:
Офигеть как незаметны. Прям "идеальное слияние с фоном".
Иахим, передергиваете Любой "лесной" камуфляж на песке выглядит как голая задница в консерватории
quote:Иахим, передергиваете
Эт Вы тем кто по этим парням стрелять будет скажите - может им и интересно станет.
P.S. Хотите посмеяться? Вот это для одной местности. Причем не такой уж и разнообразной...
И по "вумному" - со "средними" и так...
В реале они несколько отличаются размерностью, но я так - по быстрому привел их к одному.
Смеяться не хочу, хочу посмотреть на местность.
И мне больше всего последний вариант нравится.
В этой группе - луТчшем оказался второй снизу. Как это не парадоксально.
А в жизни... ну где-то почти так...
"Специальный", кстати - "афганский" (на фото).
Кстати, афган-пат - это несколько раз "переотраженный" фрактал из шестицветки a.k.a. шоколадные чипсы
Да фигня это фсе...
Вот еще из другой группы (соотношение пятен не выдержано ). И у фсех есть недостатки и все не универсальны...
Хм... Странно, вроде бы была флора, потом цифра, а в 45 полку ВДВ флектран: откуда?
Фото 2010 года
quote:Хм... Странно, вроде бы была флора, потом цифра, а в 45 полку ВДВ флектран: откуда?
я бы вообще 45му полку ВДВ бундесверовскую форму как штатную определил и вел набор только призывников владеющих немецким языком! То есть каждый полк адаптируется для работы(заброски) в определенный регион: англия,германия, италия, сша, китай(набор людей с азиатской внешностью и дальнейшем изучением языка), франция в свете последней моды/коррупции на все французское не проблема создать даже целое соединение с техникой и вооружением!:-)
(это шутка)
Человек из руководства ССО, которые для 45-го полка эту форму шьют, сказал что это "псевдофлектарн" (т.е. чем-то отличается), и он у них "под определенные задачи".
У меня есть официальный документ - ТУ на форму нового образца, там расцветка именуется "Цифра", так что то что я раньше умничал и писал "ЕМР Лето" считаем недействительным
А как это производители ткани называют - насрать.Недавно пощупал эту форму живьем. По поводу расцветки - структура очень примитивная, т.е. пиксели СТРОГО одинаковые по размеру, СТРОГО расположенные в координатной сетке с шагом равным размеру пикселя. Т.е. проще говоря это как тетрадная клетка, в которой каждая клеточка закрашена определенным цветом.
Пиксели необычные, очень маленькие, т.е. квадраты со стороной миллиметра 2-3.
Оттенков четыре. Три похожи на "Флору" (растительный зеленый темный, посветлее, коричневый) и новый черный. Доминируют зеленые, коричневый и черный - очень мало.
Явных пятен где концентрируются пиксели одного цвета практически нету, пиксели разного цвета почти хаотично намешаны в рисунке. Это естественно приводит к слиянию всего в темнозеленую бурду на близком расстоянии.
Еще из забавного - летняя форма описывается двух типов, второй - для высших офицеров (короче говоря генералов и т.п.). По покрою внешне почти не отличается (нету верхней пуговицы, другие складки на спине). Основные отличия - ткань с более качественным красителем, вместо оверлока внутри все края ткани окантованы х/б бейкой (чтобы господам генералам меньше натирало), центральная застежка куртки на молнии и липучках, ширинка на молнии. Правда есть подозрение что никто эту форму живьем не видел.
Взяли бы рисунок марпат, только цвета с нашей цифры.
Есть такой камуфляж. Называется SURPAT. Производит его "Корпус Выживания".
это было?
Как будто сорваны погоны,
И вместе с ними - ордена.
Стоят штрафные батальоны,
В недоумении страна.
В шеренгах - русские солдаты
В беретах на заморский лад.
На черном ЗИЛе куль из ваты
Проплыл, приветствуя парад:
Он, как паша турецкий - сидя!
Парад военный принимал.
Зевая, строй армейский видел.
Хотя, верней сказать - видал:
простите если боян- весь топик не читал, не успел..
quote:Originally posted by paradox:
простите если боян
Всё правильно. Что тут уж...
Но не всегда так будет.
quote:Originally posted by Trener309:
Есть такой камуфляж. Называется SURPAT.
Собственно, заслуга канадцев - в том, что они (ясен пень, по мотивам, но тем не менее) создали универсальную матрицу, которая подгоняется по месту просто замещением цветов и тонов.
Как таковой Сурпат плагиат на Марплат, однако удачный. Стоит правда, как марплат...
quote:Originally posted by Trener309:
Сурпат плагиат на Марплат
А марпат - плагиат на кадпат...
Но последнее почему-то батхерта не вызывает, а вот первое...
quote:Originally posted by Trener309:
Есть такой камуфляж. Называется SURPAT. Производит его "Корпус Выживания".
Не, у сурпата, цвета другие: зеленый, основной фон - светло-коричневый (я бы сказал кофе с молоком) и темно-коричневый.
Сурпат подходит для гор и демисезоннья (ИМХО), для лета нужны более насыщенные цвета.
И почему же все-таки приняли "цифру" от N-го НИИ, а не тот же Сурпат?
Слава Богу, наши не догадались на головных уборов сделать знаки различия, как у американцев, а то снайперам был бы хороший подарок.
У Нач. ГШ Макарова, я так понимаю предсерийный рисунок, такой же у Олимпийского Мишки был.
У сурпата цвета "скапитализжены" с CCE http://airsoftrus.ru/camo/cce-camo
И кто же согласится отдать МО все права на "патентованый" рисунок ......... если же само КВ будет отшивать и сможет обшить все МО то солдатикам кушать будет нечего......
Снайперу если он имеет возможность разглядеть на кепке знак различия хватит по возрасту, более качественной форме-снаряжению, поведению, "свите" и тому подобному определить кто есть ХУ ... в лоб прицелится хватит и архаичной кокарды .........вот ее бы лучше догадались убрать с полевого головного убора
quote:Originally posted by Полосухин:
И почему же все-таки приняли "цифру" от N-го НИИ, а не тот же Сурпат
Может цена?! Цифрофлора стоит около 2000р. за летний костюм, а сурпат около 4000р.
Различие в цене связано не с расцветкой, а с видом ткани и покроем. Ткань на сурпатовские костюмы вообще произведена в США
В новой форме, используется приемущественно синтетика?
Как это с "пожарной" безопасностью состыковываются? Ведь раньше форма была Х/Б, она просто обгарала, а синтетика плавится, что тогда будет с кожей? Как тогда лечить ожоги?
Просветите, кто в подобном вопросе более просветлен.
на vpk.name
Климовский Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения неожиданно показал на авиасалоне комплект боевой экипировки солдат, в разработке которого принимали участие компании "Кирасса", "Центр Армоком", "Циклон" и концерны "Созвездие" и "Ижмаш".
В состав новой экипировки вошел коммуникатор, оснащенный системой GPS/ГЛОНАСС, благодаря которому солдат получит возможность ориентироваться на местности, вести целеуказание и производить множество дополнительных расчетов. В экипировку также были включены автомат Калашникова последней версии с подствольным гранатометом и прицелами дневного и ночного видения, видеомодуль и защитный костюм "Пермячка". Последний способен обеспечить защиту на уровне шестого класса - выстрел из винтовки СВД с расстояния в десять метров.
В ветке снаряжения написано, что "Пермячка" - это комплект одежды + противоосколочный комбинезон. И лет ему уже бородато <_<
quote:В ветке снаряжения написано, что "Пермячка" - это комплект одежды + противоосколочный комбинезон. И лет ему уже бородато <_<
так я в курсе! а вы что не рады за наше впк? смотрите сколько фирм даже Ижмаш со своим "Калашниковым последней версии" засветился, новость то позитивная :-) или вы предпочитаете это?:
Я так понял ГП, станет стандартной опцией стрелка? Если так, то гуд.
подпишусь.
quote:Originally posted by Полосухин:
Я так понял ГП, станет стандартной опцией стрелка? Если так, то гуд.
Когда одного американского генерала от маринес корпс спросили, что он думает о начинающейся программе OICW, он ответил, что не хотел бы, чтобы каждый его солдат имел гранатомет. К чему бы это?
quote:Originally posted by North Wind:
К чему бы это?
Это риторический вопрос? Если знаете ответ, то напишите.
Мудашкинские нововведения, все-таки дошли до армии:
www.recrut.mil.ru
1. Женщин поубавиться в рядах ВС, форма у женщин не очень.
2. Еще кожаный плащ у генералов: а-ля 40-е гг.
3. На полевой зимней: перчатки флора, а камок цифра, лучше бы однотонные зеленые были.
4. Береты какие-то бесформенные, как мешковина
5. Черный ремень га полевой тоже не айс, давно пора заменить на зеленый однотонный и тканевый.
6. И вообще форма выглядит простовато. Хотя бы бирки с фамилиями были, но не такие топорные:
quote:Originally posted by Полосухин:
дошли до армии
а что с ними не так? В частности с солдатской униформой.
quote:Originally posted by Полосухин:
Это риторический вопрос? Если знаете ответ, то напишите.
Как сказать...это вопрос "Если практик говорит, что это плохо, то нам ли из наших теплых кресел решать, что это хорошо?"
quote:Originally posted by Полосухин:
3. На полевой зимней: перчатки флора, а камок цифра, лучше бы однотонные зеленые были.
4. Береты какие-то бесформенные, как мешковина
5. Черный ремень га полевой тоже не айс, давно пора заменить на зеленый однотонный и тканевый.
6. И вообще форма выглядит простовато. Хотя бы бирки с фамилиями были, но не такие топорные:
Вам шашечки или ехать? Не все под "гуччи варриорс" одеваются.
quote:Originally posted by North Wind:
Как сказать...это вопрос "Если практик говорит, что это плохо, то нам ли из наших теплых кресел решать, что это хорошо?"
Не знаю, на OICW гранатомет 20 мм., но 5-6 зарядный, наш 40 мм., но быстрозарядный. Так что если бы он сказал: "М203" - это одно, а 20 мм. интегрированный гранатомет, я думаю немного из другой оперы.
Он сказал "грантомет", без конкретики. Я подозреваю, он имел в виду, что не у всех есть квалификация и, главное, мозги, чтобы им пользоваться. Да, а еще лимит веса. А вы хотите выдать всем.
quote:Originally posted by North Wind:
А вы хотите выдать всем.
От меня это не зависит, я просто предположил, конечно лишнее железо и БП: не сахар, но ведь и боец перед выходом на боевые может брать, а может и снять ГП, в зависимости от задачи.
Учитывая опыт последних конфликтов, у наших бойцов ГП пользовался большой попульрностью, судя по фото и видео.
quote:Originally posted by Полосухин:
В новой форме, используется приемущественно синтетика?
Как это с "пожарной" безопасностью состыковываются? Ведь раньше форма была Х/Б, она просто обгарала, а синтетика плавится, что тогда будет с кожей? Как тогда лечить ожоги?
Просветите, кто в подобном вопросе более просветлен.
В летней форме используется смесовая ткань 50% хлопок / 50% полиэстер, еще есть белорусский фариант преимущественно хлопковый (около 80-90%)
Вся современная военная форма развитых стран делается смесовой, а в белье используется синтетика, плюс начинают использоваться специальные негорючие комплекты, начиная от термобелья и заканчивая теплой одеждой
Кстати вот обсуждается вариант для формы для местности с жарким климатом, может кто-нибудь по ней просветить(название материала/расцветки и тд)
Старшему сыну купил эту форму ходить на охоту.Других вариантов под его размер не было,а эту видать для кадетов шьют. Сравниваю с "афганкой" которую я носил. Тоньше ткань,армирована нитью,что не позволяет расползаться при повреждениях,но при этом осот и репейник ее не прокалывает.Для тела приятная ,нигде ни натерает,особенно в районе голени где накладывается два слоя друг на друга.После намокания сохнет хорошо.Клапана карманов на "липах",колени и локти усилены накладками. Честно говоря не понимаю,что людям в ней не нравиться.
quote:Originally posted by Полосухин:
От меня это не зависит, я просто предположил, конечно лишнее железо и БП: не сахар, но ведь и боец перед выходом на боевые может брать, а может и снять ГП, в зависимости от задачи.
Вы считаете, что в "линейке" у бойца есть выбор, что ему брать, а что нет? Ню-ню...
quote:Originally posted by Вяз:
Честно говоря не понимаю,что людям в ней не нравиться.
Мне, например, не нравится слишком темная расцветка. Даже на вашей фотографии, вы не находите, что вещмешок менее заметен, чем ваш сын в этой форме?
quote:Originally posted by sgt:Мне, например, не нравится слишком темная расцветка. Даже на вашей фотографии, вы не находите, что вещмешок менее заметен, чем ваш сын в этой форме?
Я думаю несколько стирок сделаю камуфляж чуть по бледнее
Темная расцветка со сливающейся структурой
Неудобная пройма рукавов (хуже чем на "флоре"!)
Те же отвратные пуговицы и примитивные швы
Плоские карманы на рукавах без наклонного входа
Неудачно реализованные погоны (при отличном их расположении) - на крошечных липучках, когда надо сделать на пуговице
Регулировка манжет сделана с ошибкой - на узкое запястье липучки не сцепляются по всей площади. Сама манжета не простой "трубой", а как раньше с рубашечным разрезом вдоль рукава
Малая высота коленных усилений (болезнь унаследована еще со времен "Афганки") - при сгибе ноги силение может "уползти" с коленей
Никому не нужные при переходе на ботинки штрипки на брюках
Все та же отвратительная тонкая бязь для внутренних деталей, в том числе на врезных карманах (хотя можно было сэкономить и при этом сделать их прочнее, применив основную ткань)
Есть и хорошие моменты:
Более легкая и современная для лета ткань
Куртку укоротили, убрали ненужные нижние карманы, убрали мешающуюся нижнюю пуговицу
На куртке все в один слой, никакой подкладки кокетки как раньше, поэтому меньше вес, лучше дышит
Наконец-то сделали современное расположение погонов (старичкам советской школы не нравится, но внятных аргументов они дать не могут)
Вернули грузовые карманы на брюки, как в остальном мире, да еще добавили задние, что вообще по меркам уставной российской формы - шик
Добавили усиление зада (правда оно сильно сползло вниз по сравнению с американскими аналогами)
Колени брюк артикулированные, с возможностью вставки пены
Манжеты на липучке, легче регулировать (но с диапазоном облажались, как я писл выше)
В целом новая форма современнее и во многом лучше "Флоры", но это все та же дешевка
quote:Мне, например, не нравится слишком темная расцветка
Согласен,что камуфляжные свойства формы весьма скромные.Слишком мелкый рисунок камуфляжных пятен,который уже на растоянии 30-40 метров сливается в одно темно -зеленое пятно.На фоне густого подлеска летом это будет работать на остальной местности нет.
quote:В целом новая форма современнее и во многом лучше "Флоры", но это все та же дешевка
Ну так цена экипировки для армии численностью в миллион штыков это важный показатель.Главное правильно выбрать соотношение цена-качество. Во всяком случаи будь у меня выбор носить "афганку" или "юдашку"(не говоря уже про старое ХБ) я бы точно выбрал вторую.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Никому не нужные при переходе на ботинки штрипки на брюках
Евгений, если вы думаете, что из ботинок при интенсивном движении штанины не вылезают, то глубоко ошибаетесь
а я их вообще не заправляю, а ношу сверху, но с этой формы убрали тесемки для затягивания низа брюк.. Да и международный опыт показывает, что эти штрипки никому нах не нужны - весь остальной мир не может массово ошибаться. А по поводу цены - в военторгах цена не такая уж копеечная, я бы выбрал BDU (заказанное с ибея, или извините за пиар, сплавовское)
А я - заправляю. И они оттуда при интенсивном движении периодически вылезают. А на мнение остального мира мне параллельно :Р
Надо брюки подлиннее. С тем же BDU размеров мало, при моем росте подходящая мне ростовка имеет достаточно длинные штанины чтобы ничего не вылезало - проверено в прошлом
Это М21 50/188 при моих 186. В большей ростовке я утону. Так что лучше, что они есть.
Вроде как берет решили все таки ввести вместо кепок, пилоток и фуражек в повседневной форме.
http://www.vz.ru/society/2011/9/22/524486.print.html
quote:Вроде как берет решили все таки ввести вместо кепок, пилоток и фуражек в повседневной форме.
Жаль...ИМХО, кепка или панама намного удобнее и практичнее...а берет (как и фуражка) энто для понтов токмо...
Очередной шедевр российских "дизайнеров НИИ МО", для офицеров http://twower.livejournal.com/
Кстати, а у американцев, какой камуфляж ACUPAT или Multicam?
огромная кокарда убивает имхо.
quote:Originally posted by Neforo:
огромная кокарда убивает имхо.
Да еще и "серебристая". Лычки/звезды на погонах, и знаки различия у солдат/офицеров, тоже "с отливом", что в принципе демоскирует, хотя в СА для полевой формы знаки различия, и звезды были темно-зеленого цвета.
quote:Originally posted by Полосухин:
и звезды были темно-зеленого цвета.
вроде и сейчас такие, давеча встретил капитана в полевой форме. То что это капитан, а не солдат понял только метров с 10 и когда он повернулся лицом ко мне. А так в профиль не разобрать вообще
quote:Кстати, а у американцев, какой камуфляж ACUPAT или Multicam?
2 Полосухин
нет никаких акупатов есть ПОКРОЙ ФОРМЫ - ACU ..... и расцветка - UCP причем еще в вариантах нескольких.
Приатачил картинку с очередного каталога амеровской снаряги-экипировки-вооружения у АРМЕЙЦЕВ PEO Soldier Portfolio FY2012
...к КМП он никакого отношения не имеет поэтому всех амеров в одежке не стоит обобщать. И коментарии излишни...
2Neforo
звезды не такие по расцветке теперь как правильно говорят раньше были темнее ......... главным "демаскирующим признаком" у большинства современных офицеров уже в районе капитана к сожалению является пресловутый "мамон" и плохого что "только метров с 10.." не вижу .....так оно по идее и должно быть
quote:Originally posted by Полосухин:
Кстати, а у американцев, какой камуфляж ACUPAT или Multicam?[/B]
В каких родах войск?
На каком ТВД?
quote:Originally posted by alexeika:
большинства современных офицеров уже в районе капитана к сожалению является пресловутый "мамон" и плохого что "только метров с 10.." не вижу .....так оно по идее и должно быть
дык фишка то в том что молодцеватый парень был, без мамона
Плохого я тоже ничего в том что не распознал не вижу, наоборот хорошо.
А со звездами не гут.
North Wind
Хм, по серости своей думал, что в американской армии как и в нашей, один "камок". У нас же ведь была официально "Флора", сейчас "Цифра", в КСОР ОДКБ есть свой пустынный камуфляж, и вроде все.
А как же тогда у америкацев? Понятно, про пустыню: используют DESERT-варианты, а остальные расцветки, где и как тогда используются?
Что за гарнитура? Отечественная?
quote:Originally posted by Полосухин:
North WindХм, по серости своей думал, что в американской армии как и в нашей, один "камок". У нас же ведь была официально "Флора", сейчас "Цифра", в КСОР ОДКБ есть свой пустынный камуфляж, и вроде все.
А как же тогда у америкацев? Понятно, про пустыню: используют DESERT-варианты, а остальные расцветки, где и как тогда используются?
Армия: ACU в UCP, для контингента в А-стане Multicam. Рейнджеры вроде тоже в UCP и мультике. Плюс еще ECWCS для линейки и PCU для рангеров, некоторые слои в котором в фолиаж грине.
Флот: для флотского персонала, работающего на берегу - AOR1 (лес), AOR2 (пустыня). Котики так же имеют свойство бегать в 3-colour desert и woodland'е, по-моему.
КМП: MCCUU в MARPAT для леса или DesertMARPAT для пустыни. Теплый комплект вроде так же имеет последний слой в койоте, а не в МАРПАТЕ. MARSOC вроде как в марпате и вудланде под настроение. Force Recon таскают однотонные флайт сьюиты.
ВВС: ABU в UCP. PJ и CCT таскают краевский Мультик.
Вот десантура точно таскает комок в UCP, но армейский или авиационный - не знаю..
Дельта...хм...с такими бородами, по-моему, можно носить что хочешь
Мда, впечатляет... А у нас "Цифра", на все случаи жизни ;-)
А есть в ВС РФ официальная "зимняя" расцветка, кроме белых маскхалатов, или маскхалатов "Растрелляный снег". На каком-то форуме видел, вроде проходила испытания зимняя форма, с белыми и бледно-серыми пикселями. Или я чего-то не понял?
Простите за ОФФ, получил новую форму вн.сл., зимняя пошита вроде не плохо, НО, имея 50/3, бушлат мешком сидит, штаны маленькие, бушлат 44/4 сидит как литой, но штаны ... на 10-ти летнего ребенка
quote:Originally posted by domomychitel:
Простите за ОФФ, получил новую форму вн.сл., зимняя пошита вроде не плохо, НО, имея 50/3, бушлат мешком сидит, штаны маленькие, бушлат 44/4 сидит как литой, но штаны ... на 10-ти летнего ребенка
В МВД, новую форму ввели?
Для внутренней службы уже давно, просто на складе не было, ужасные маленькие фуражки, форма темно синего цвета, но от гаишной немного отличается, на кителе и на куртке ПШ убрали накладные карманы, сделали врезные, петлицы с круглым щитом и двумя мечами, рубашки голубые, пилотку чуть по другому сделали, полевка есть, но я ее даже не смотрел, зато зимняя куртка хорошая, с накладными карманами, со шнурком на талии, удобная. Ну и вроде никаких больше изменений, все осталось то же самое что и было в зеленой и серой. В целом, смотрится по солидней чем раньше.
Я-то думал забыли уже про новую форму в МВД, или с 2012 года будут вводить. По возможности, фото в новой форме выложите?
Честно, валяется дома не оборудованная, я ее тупо не одеваю, а когда приходится, что бывает очень редко, одеваю старую ментовскую, серую (до переаттестации звание было с приставкой "милиции"), пока не отдерут, буду таскать
Кстати про форму полиции слышал что все таки будет серая, как раньше, а там ХЗ, еще что нибудь придумают Новые фуражки, вообще фигня. У нас с дизайнерами какая-то реальная проблема.
Лично мне нравится форма Полиции США, в частности: Калифорнии, а именно Лос-Анджелеса. Темная, грязи не видно, фасон хороший, и смотрится хорошо на всех: от тонких, до толстых. Пояс-ремень с аммуницией, также смотрится, ИМХО кошерно. Вот у кого бы взяли образец, для формы МВД.
Вопрос по фото ниже: камуфляж теперь не актуален? Что это за покраска такая, в "очень крупный пиксель"?
quote:Что это за покраска такая, в "очень крупный пиксель"?
эээ, вы про Горку погуглите
Если знаете и если не трудно - ответьте здесь. Потому как сюда, на форум, время есть зайти, а вот гуглить время есть не всегда.
quote:Originally posted by novatar:
"очень крупный пиксель"
это не совсем "пиксель", а просто вставки: http://www.sso-mil.ru/catalog/85/ - здесь подробнее.
quote:Originally posted by Полосухин:
это не совсем "пиксель", а просто вставки: http://www.sso-mil.ru/catalog/85/ - здесь подробнее.
То был сарказм Спасибо за ссылки
quote:Когда одного американского генерала от маринес корпс спросили, что он думает о начинающейся программе OICW, он ответил, что не хотел бы, чтобы каждый его солдат имел гранатомет. К чему бы это?
Это к тому-же, что и английский гениралитет требовал уменьшить магазин энфилда до 5 патронов (а лучше трех) и все-таки продавил отсекатель магазина на серийных винтовках. Это называется - костность мышления.
quote:Originally posted by Вяз:
Старшему сыну купил эту форму ходить на охоту.Других вариантов под его размер не было,а эту видать для кадетов шьют. Сравниваю с "афганкой" которую я носил. Тоньше ткань,армирована нитью,что не позволяет расползаться при повреждениях,но при этом осот и репейник ее не прокалывает.Для тела приятная ,нигде ни натерает,особенно в районе голени где накладывается два слоя друг на друга.После намокания сохнет хорошо.Клапана карманов на "липах",колени и локти усилены накладками. Честно говоря не понимаю,что людям в ней не нравиться.
Ну как-же? Наше по определению должно быть несусветным дерьмом! "Табуреткин просрал все полимеры" и т.д. и т.п.
То что Шнива 250 тыщщ отходила ниразу не заглохнув - не может быть!
То, что 307-й пыж задолбал "антиполюшн фолт" - быть ну никак не может.
То, что новый 11-го года фокус на 36-й тысяче пробега глохнет на холостых как СОБАКА - то-же не может быть! Ведь это-же ИНОМАРКИ!
А вы как думали? 30 лет антироссийской пропоганды, и 20 лет неимоверных успехов российской промышленности сделали всое дело. Сформировался стереотип. Теперь так и будут еще 30 лет поливать дерьмом все отечественное без разбору.
quote:Originally posted by Vistavod:
Это к тому-же, что и английский гениралитет требовал уменьшить магазин энфилда до 5 патронов (а лучше трех) и все-таки продавил отсекатель магазина на серийных винтовках. Это называется - костность мышления.
Знакомый моего знакомого как-то ездил в страну солнца и высоких гор. Там одному из его товарищей выдали по штату положенный ГП. Носился он, конечно, заряженным - стреляют вокруг. А у товарища ручки беспокойные - все чего-то щупают, все чего-то дергают. Ну и дернули в очередной момен за спуск. ВОГ выпал прямо под ноги. Он, кончено, даже взвестись не успел, но пе...ренервничали все изрядно. Больше тот человек ГП не носил
Сегодня нашел источник вдохновения авторов "пикселя"
очень похожеquote:И автомат. Ведь у АК есть спусковой крючек, за который можно подергать шаловливыми ручками. А я-то думаю, откуда проистекает армейский маразм с запретом выдавать патроны бойцам?Больше тот человек ГП не носил
Да, а вот тут цифра уже ношенная. http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/449271/?page=2
Не выглядит излишне темной. Может расчет был на естественное высветление формы?
quote:Originally posted by Vistavod:
И автомат. Ведь у АК есть спусковой крючек, за который можно подергать шаловливыми ручками. А я-то думаю, откуда проистекает армейский маразм с запретом выдавать патроны бойцам?
Автомат в неподготовленных руках все-таки менее травматичная (по количеству пострадавших) вещь. Хотя вот тут на днях парня из бундесвера судили - G-36 была "точно разряжена, даже проверять не нужно", а голова сослуживца оказалась под дульным срезом.
ЗЫ: youtube.com
вот почему, ..., у американцев хватает времени на то, чтобы сделать такой ролик, а у нас уже устаешь переубеждать людей, что форму не п...сы придумали?
quote:Originally posted by North Wind:
Ну и дернули в очередной момен за спуск. ВОГ выпал прямо под ноги
очень сильно сомниваюсь что произошел выстрел ...чтобы выстрелить с ГП надо для начала выключить предохранитель и даже в этом случае самовзводом на некоторых экземлярах непросто нажать на спуск указательным пальцем ......приходится "факовый" палец использовать ... чтобы непроизвольно его нажать даже "на адреналине" надо быть со шрэка комплекцией и без проблем колоть орехи грецкие зажав между большим и указательным пальцами. Скорее всего он тупо надавил на экстрактор и ВОГ выпал.
ИМХО каждому стрелку (а еще море специалистов которым и ак "в тягость") не говоря уже про каждого солдата ГП не нужен вообще .......не стоит уверовать в его могущество и какой то культ возводить. Пусть лучше патронов побольше возьмуть или другого полезного к другому полезному вместо этого веса.....
quote:вот почему, ..., у американцев хватает времени на то, чтобы сделать такой ролик, а у нас уже устаешь переубеждать людей, что форму не п...сы придумали?
Агитпроп вам не поможет.
Ваше барахло, пошитое этнобандитами для рабов РФ за десятки тысяч рублей никто не купит.
А отловленные будут носить что дадено, их никто не спрашивает что им нравится что нет.
quote:Ваше барахло, пошитое этнобандитами для рабов РФ за десятки тысяч рублей никто не купит.
это что за грибы? Мухоморы?
quote:Originally posted by Vistavod:
Мухоморы
человек видит свою альтернативную реальность.
quote:Originally posted by alexeika:
ГП не нужен вообще .......не стоит уверовать в его могущество и какой то культ возводить. Пусть лучше патронов побольше возьмуть или другого полезного к другому полезному вместо этого веса.....
Не люблю приводить примеры, из разряда: "А вот мой знакомый..."
. И все-таки, у приятеля отец участвовал в 1-й Чеченской кампании, в общем служил в обычной мотострелковой части, и был командиром взвода, затем роты. В общем про ГП, он сказал что многие бойцы-срочники старались иметь ГП, так при грамотном использований очень хорошее оружие, как в горах так и в населенных пунктах. Про то что данное оружие уважали, бойцы из СОБРа, ОМОНа, и других отрядов спецназначения, вроде тоже упоминалось. Тем более наш ГП дульнозарядный, имеет большую скорострельность, и удобнее при перезаряжаний.
Так же от человека учавствовшего в боевых действиях, аналогично слышал положительные отзывы, и что данное оружие было бы неплохо иметь у каждого бойца, так как попасть пулей можно не всегда, а осколками от ГП можно как он выразился: "накрыть" цель. Если ВОГи грамотно модернизировать: при тех же габаритах, массе увеличить дальность стрельбы, и их могущество, то ИМХО в современной войне, против регулярных армий, когда проитвник будет "закован" в броню: современные БЖ поставляются с фартуками, броненаплечниками и т.д. Осколкамки от гранаты, можно поразить не защищенные места: ноги, открытые части рук, шея, лицо и т.д.
опять если ...опять кто-то . И надежды на какую то вундервафлю в перспективе...
А пока с современными выстрелами минимальная "броня" и даже зимняя одежда или элементы снаряжения в нужном месте и вог если и окажет какое то воздействие на противника то только психологическое. Не говоря про их низкое качество и "осечки" .......и часть бк носится просто так получается
quote:Тем более наш ГП дульнозарядный, имеет большую скорострельность, и удобнее при перезаряжаний.
вот это не надо ему вставить в заслугу ибо это привело к тому что стрелять приходится самовзводом и надо выработать очень хороший навык и физическую подготовку иметь чтобы это не влияло на точность стрельбы. Амерам для спуска из своего "нескорострельного" никаких особых усилий прикладывать не надо........
В "современной войне, против регулярных армий" если какие то осколки и будут наносить урон противнику то это не воги ......
И просьба - если уж дергаете мои высказывания из контекста то потрудитесь дергать так чтобы смысл сохранялся ,а не получался такой про что я вообще не говорил
quote:ИМХО каждому стрелку (а еще море специалистов которым и ак "в тягость") не говоря уже про каждого солдата ГП не нужен вообще .......не стоит уверовать в его могущество и какой то культ возводить. Пусть лучше патронов побольше возьмуть или другого полезного к другому полезному вместо этого веса.....
на самом деле как видно из ПОЛНОЙ цитаты я не говорю про то что ГП НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ как следует из вашей цитаты.
У мотострелков есть много чего для поддержки более толкового...про "ОМОНЫ,СОБРЫ и другие другие отряды спецназначения" вообще молчу. У них вообще нет таких задач чтобы КАЖДОМУ иметь ГП.....Как пользователь ГП ,а не слышавший про него от знакомых скажу что есть моменты когда он пригодится Но большую часть времени нахождения на оружии он не нужен. И за это приходится платить таская в холостую как сам ГП так запас вогов (а 10 вогов это всего то почти 3кг) ......эти 10вогов улетают очень быстро и не всегда с нужным эффектом.. а взамен ты носишь полтора кг уже бесполезного железа. Которое не приносит +++ в баланс оружия, особенно когда надо карабкаться приходилось его тупо снимать или в сухарку или в рюкзак. Вместо 10вогов полезнее иногда взять аналогичное число ручных гранат .......больше толка и областей применения.
И повторюсь в очередной раз - Я НЕ ПРОТИВ ГП КАК ОРУЖИЯ - ГП НЕ НУЖЕН КАЖДОМУ БОЙЦУ, не надо в крайности вдаваться. Один-два на 10 человек выполняющих одну задачу вполне достаточно. Не надо делать "терминатора" из бойца нагружая его железом с сомнительной пользой , так чтобы он сел на жопу и не встал. Если есть желание чем то его нагрузить пусть лучше поможет пулеметчику и себе в итоге ,взяв сотню патронов для него. Или выстрелов к РПГ-7. Или аглень возьмет ,а то и две.....Ему всегда найдется что нести в нагрузку ....и приходится нести кроме еще 5кг сомнительного железа которым кому то его захотелось нагрузить в угоду непонятно чему....
quote:Originally posted by alexeika:
И просьба - если уж дергаете мои высказывания из контекста то потрудитесь дергать так чтобы смысл сохранялся ,а не получался такой про что я вообще не говорил
Что я дёргаю? Я и не хотел опровергнуть Ваши слова: о том что Вы против ГП в принципе. Просто на данный момент выстрелы к нему снизили свою эффективность, требуется замена. Тем более развитие легких БЖ, может привести к тому, что и бородачи будут их одевать, а не только регулярные, армии.
quote:Originally posted by alexeika:
Если есть желание чем то его нагрузить пусть лучше поможет пулеметчику и себе в итоге ,взяв сотню патронов для него. Или выстрелов к РПГ-7. Или аглень возьмет ,а то и две.....Ему всегда найдется что нести в нагрузку ...
А кто собственно спорит???
quote:Originally posted by alexeika:
ОМОНЫ,СОБРЫ и другие другие отряды спецназначения
Они не срочники, которым дали по штату и они таскают это как свой крест
.На фото и видео часто встречаются бойцы из этих групп с ГП, если бы он был "узкоограниченным" оружием, навряд ли они таскали бы его. Ведь на самом деле можно пару коробок к пулемету взять или пару РШГ. Я не буду ничего утверждать, на тему: Вы правы, они - нет или наоборот. Но навряд ли умные взрослые мужики стали бы таскать "не всегда нужное" железо. Это срочнику в основном по барабану, что дали, что приказали, то и несёт/делает. А контрактник или командировочный силовик подходит к военным вопросам по другому.
Так просто, цитата (опять же не крайнее утверждение, просто факт)
http://onepamop.livejournal.com/855599.html:
"Из отечественного стрелкового оружия что можете отметить особенно?
<Калашников> с подствольником - универсальное оружие, мощное, точное, нетребовательное к уходу."
Вы прочитайте какой смысл получился из то что вы процитировали от меня ..... я же не экстрасенс чтобы знать с умыслом вы это цитируете или лень мышкой двинуть в сторону. Я вижу что вижу и читаю как и другие....
quote:На фото и видео часто встречаются бойцы из этих групп с ГП
е мое ...опять двадцать пять и на фото и видео все "бойцы этих групп" с ГП поголовно. Я же пишу
quote:Originally posted by alexeika:
. У них вообще нет таких задач чтобы КАЖДОМУ иметь ГП..
это без коментариев вообще
quote:
Это срочнику в основном по барабану, что дали, что приказали, то и несёт/делает. А контрактник или командировочный силовик подходит к военным вопросам по другому. .
следуя этой логике армией и подразделением имеют право называться только "срочники" .........а контрактники и "командированные силовики" это банальная неуправляемая банда махно и каждый в свободном плаванье по своему плану и замыслу..
Я еще раз повторюсь - разговор идет не о месте ГП как такового ,а о стремлении вручить его КАЖДОМУ имеющему АК ...Вот это как раз нах никому не нужно...Вы тут приводите этот сказал ему бы хотелось, этот сказал мне бы хотелось. А если я скажу а мне бы хотелось чтобы была под вечер ТАМ баба под боком и бутылка водки ....и обосную для чего - у меня будет высокий "боевой" дух и я выполню любую боевую задачу. И даже найду почти 100% сторонников этого подхода ...И что это будет настолько авторитетно и необходимо. Вот и вы мне ответьте-обоснуйте или на кого вы ссылаетесь укажите - а для чего КАЖДОМУ стрелку с АК так небходим ГП.....что это даст кроме "пацанского" грозного вида и "лишних" килограммов...
quote:Originally posted by alexeika:
а для чего КАЖДОМУ стрелку с АК так небходим ГП
Не про каждого речь, и не на данный момент, а в перспективе с развитием СИБЗ и соответсвенно развитием выстрелов может и был бы смысл вооружить например не двух стрелков в отделений а трёх или четырех, но уж никак не всех.
В ветке "Тактическое оружие" не помню в какой теме, то ли про пулемет 12,7, то ли про что-то подобное (лень искать) два человека спорили, о том что лучше риспользовать 12,7-мм. пулемет или 23-мм. пушку. В общем там много чего было написано, я напишу только про то что сторонник пулемета доказывал что пуля 12,7 мощнее, точнее, и вообще лучше против живой силы и техники нежели снаряд ОФС 23-мм. Мол он слабый и все-такое, и оказывает только демарализующее действие. Вот и здесь зашел разговор про теже дополнительные патроны вместо тех же ВОГов и ГП, и соот-но пуля автомата мощнее осколка ВОГа, и это я прекрасно понимаю. Но пулей попасть надо, ВОГом вероятность вывести из строя выше, элементарно для того чтобы потом "добить" пулей . Противника можно оглушить, поразить экипировку, конечности не сильно, но ощутимо.
Но я пытаюсь просто довести, до того что ГП нужно модернизировать: облегчить, снизить усилие на спуск. Выстрелы так же нужно модернизировать, вот и всё. А про поголовное вооружение ГП, я уже выше указал, но напишу еще раз, если будет целесообразным до возможно увеличить в МС отделений бойцов с ГП с двух до трех, или четырех: максимум - больше не надо. Ведь я опираюсь на практический опыт человека, который воевал и знает тактику ведения боя в горах. 3-4 подствольника на МС отделение по его словам хорошо работают в городе, населенных пунктах и складках местности. ГП в МС отделении - артиллерия малого калибра. А АГС, 82-мм. миномет, или тот же РПГ-7/РПГ-26 иногда бывают избыточными по мощности. Вот как-то так примерно...
В общем модернизировать ГП и выстрелы нужно.
quote:Originally posted by alexeika:
е мое ...опять двадцать пять и на фото и видео все "бойцы этих групп" с ГП поголовно. Я же пишу
Я подумал, что у Вас иное мнение
. Контекста не совсем понял.какое отношение это все имеет к военной форме?
quote:Originally posted by STEPAN1983:
какое отношение это все имеет к военной форме?
Ну как же,это даст "пацанский" грозный вид, вместе с крутой формой от Юдашкина, так ващщщще
Недавно отслужил, попал на последнюю волну призывников, которым выдавали флору. Следующий призыв уже пришел в юдашкине. По прошествии определенного времени выснилось следующее:
- окраска формы гораздо лучше, нежели у флоры. Хотя у последней это была чистая лотерея. У кого она белела через месяц, у кого желтела, но была четкой, у кого была яркой весь сезон носки.
- форму юдашкина сейчас выдают на 1 год службы срочнику, а флору давали 2 раза в год.
- бушлаты новой формы гораздо легче старых, но -30 показало, что бушлаты от юдашкина холоднее и ветро-продуваемее.
- бушлаты есть, а рукавиц нет - выдавали старые уродские трехпалые расцветки флора.
- шапки-ушанки наше все, почему не поменяли на что-то, где не отморозишь уши - хз.
- карманы с жопы регуляно отрывались у бойцов. Прикольно смотрелись невыгоревшие прямоугольники.
- все липучки очень сильно распушивались от частого использования.
- карманов больше чем во флоре - удобнее.
- зимой в бушлате можно погреть руки в боковых карманах. В старом бушлате, если заправить его не по идиотски, нельзя.
- ватники (штаны) были весьма теплые, спасали в мороз сильно.
- проушины штанов бывало не подходили к армейскому ремню (широкому, не поясному) - рвались.
видимо вояки прочли устав по новой форме и перестали носить ремень поверх куртки. Смотрится более чем нормально
Это крайне непрактично по ряду причин
любопытно.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Это крайне непрактично по ряду причин
Интересно, поясните
1. так жарче, чем куртка навыпуск
2. хуже выглядит. т.к. куртка вскоре начинает вылезать из под брюк. кроме того смотрится хорошо только на людях со стройной фигурой, у большинства просто жопа увеличивается (не надо стебаться, это реально хуже, особено когда на спине появляется пузырь из вылезшей рубашки)
3. разгрузочные ремни/жилеты и т.п. могут цепляться за "брючный ремень". Когда надето поверх куртки то сцепления с брючным ремнем гораздо меньше
4. у нас до сих пор используют убогие подсумки с хлястиками для крепления, которые вешаются на солдасткий ремень, и если ремень носится в шлевках брюк то его придется постоянно доставать из штанов, продевать обратно, в определенном месте надевать подсумок и т.д. Жутко неудобно по сравнению с ремнем простно надеваемым поверх куртки. В армейском разделе на это уже жаловались офицеры. На что я ответил что виноваты не констурктора формы, а дебилы которые распорядились так носить костюм
не понял, я видел как носили именно куртку навыпуск, а не заправляя куртку в штаны, поверх куртки ремня не было.
quote:Originally posted by Neforo:
я видел как носили именно куртку навыпуск
Сначала солдаты носили китель по-старому, как и форму флора. Но цифра некрасиво расползалась снизу (почему-то нет последней пуговицы), видимо она изначально проектировалась как заправляемая. Потом откуда-то сверху пришло распоряжение, что форму нужно заправлять.
Вообще десантники всегда носили форму взаправку. На штаны обевался узкий брючный ремень, китель заправлялся. Поверх всего, не продеваясь в шлевки, одевался широкий ремень. Почему нельзя было так же сделать на этой форме - хз. Это бы позволило легко крепить фляжку,подсумки, штык-нож и т.д.
quote:Вообще десантники всегда носили форму взаправку. На штаны обевался узкий брючный ремень, китель заправлялся. Поверх всего, не продеваясь в шлевки, одевался широкий ремень. Почему нельзя было так же сделать на этой форме - хз.
Абисьняю: У десантников китель заправлен в штаны - что-бы при раскрытии парашюта он ни за что не цеплялся. (движение идет снизу вверх)
У пехоты китель навыпуск, что-бы при переползании не набрать полные штаны песка/камней/грязи/колючек.
quote:Originally posted by Vistavod:
Абисьняю
Усё логично, просто констатировал, что такой способ носки формы не нов и давно используется большим количеством военнослужащих.
"Нет последней пуговицы" - совершенно правильное и своевременное решение конструкторов. Она там не нужна - мешает двигаться и садиться, кроме того с нее снимается нагрузка. Посмотрите на различную иностранную летнюю форму, там вы не найдете застегивания до самого низа впритык.
Странно то, что на офицерском варианте комплекта (застегивается на молнию и липучки) застежка как раз до самого низа
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Фу ты блин, я про зимнюю. Сижу и думаю, ктож догадался ее в штаны заправлять
А летнюю да, заправляли, не только десантники. Что заправить в штаны вылазит, что поверх ремень с кобурой одеть вылазит, те же яйца. Была старая ментовская полевка, на клепках (если кто помнит), там на штанах и на куртке, были лямочки, которые одевались на язычки партупеи, не вызазило, с переди покрайней мере
Такие расцветки применяются, в армии РФ:
С сайта Барнаульского комбината
"ДОЗОР" (хм, похож на сурпат, только зеленого и коричневого много)
"ЛЕГО БЕЖЕВЫЙ"
"ЛЕГО СИНИЙ"
"ЭСКЕР" такой видел в "Кантимировской бригаде", в ролике на ютубе (у разведчика по-моему): http://www.youtube.com/user/militaryvideo#p/u/0/gUNsaEBg_kM - первые секунды
quote:Originally posted by Полосухин:
"ЭСКЕР" такой видел в "Кантимировской бригаде", в ролике на ютубе (у разведчика по-моему): http://www.youtube.com/user/militaryvideo#p/u/0/gUNsaEBg_kM - первые секунды
там явный сумрак от эшп девятка http://tactic-9.ru/
http://tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=1491
quote:Originally posted by Полосухин:
"ЭСКЕР" такой видел в "Кантимировской бригаде", в ролике на ютубе (у разведчика по-моему): http://www.youtube.com/user/militaryvideo#p/u/0/gUNsaEBg_kM - первые секунды
там явный сумрак от эшп девятка http://tactic-9.ru/
http://tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=1491
Что-то я в армии РФ ни одной из этих расцветок не видел, так, пара очень редких фотографий с каких-то испытаний. Эти комбинаты могут что угодно говорить ради рекламы
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Эти комбинаты могут что угодно говорить ради рекламы
Они не говорят, просто в каталоге у них есть: http://www.bmk-textile.ru/produkciya/tkani/novyj_razdel/ .
И если их нет в войсках, то какой смысл изготавливать эту ткань.
quote:Originally posted by alexeika:
там явный сумрак от эшп девятка http://tactic-9.ru/ http://tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=1491
Хм, точно. Но немного похожи.
"какой смысл изготавливать эту ткань"
Мы же не в северной Корее живем И люди носят не только все казенное и предписанное. Кучу этих тряпок покупают разные фирмы и фирмочки для пошива одежды. Вон, "Эскер" это вообще кажется казахский камуфляж
quote:Originally posted by STEPAN1983:
И люди носят не только все казенное и предписанное
Оригинальностью расцветки не отличаются. Если "ДОЗОР" и "ЭСКЕР" еще могут использоваться, то интересно где и кем будут использованы "ЛЕГО СИНИЙ/БЕЖЕВЫЙ"
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Вон, "Эскер" это вообще кажется казахский камуфляж
Да видимо точно с него содрали.
не содрали, а разработали для Казахстана! и поставляют Казахстану между прочим..
хватит теориями заговора кидаться)
quote:Originally posted by AlexHK:
хватит теориями заговора кидаться)
Если честно, KAZPAT очень похож на UCP. Я вообще думал, что казахи взяли за основу американский рисунок и поменяли цвета.
А это похоже действительно так.
Неохота выкладывать картинку с обведенным кружочком.
Вглядитесь в темный элемент рисунка, под ЛЕВЫМ нагрудным карманом американца, похожий на пистолетик, направленный стволом к ПРАВОЙ руке американца.
И найдите такой же темный элемент на ПРАВОЙ части спины казаха, ниже лопатки.
Сегодня проезжал мимо зенитно-ракетного училища, курсанты под дождем убирали территорию - все в капюшонах. Те, кто носил кепочку или тем паче зимнюю шапку при +1 и дожде, должны понять, почему я за них порадовался
Уже баян, но кто не читает блог twower, и интересуется новостями армии, будет интересно: Приказ номер 1500, о правилах ношения формы ВС РФ, с картинками
http://twower.livejournal.com/668126.html
На сайте минобороны есть вырезки с фото из этого приказа, например вот:
recrut.mil.ru
Удивили ещё новые нарукавные знаки, вместо "ВС РФ", который отменили, теперь вроде как название бригады, на фотках у срочника там "Таманская".
Береты и полевые кепи если честно полное фуфло. Береты слишком большие и нахлабученные. Кепи вообще какого-то тюремного дизайна, козырек маленький. Я думаю более подходящие сплавовские и ССОшные. Демисезонные кепи для офицеров, тоже далеки от совершенства: http://twower.livejournal.com/658439.html .
Женская форма, так же не айс: юбки и брюки идут от талии: http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/454800?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/454797/?page=5
Юбка слишком длинная, можно было бы и выше колена сделать, а не ниже колена.
Брюки женские, имеют слишком широкие гачи, для женщин больше подошли бы более узкие, или обтягивающие (но без фанатизма
) гачи.http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/454807?page=6 - без комментариев. Уши не закрывает, половина головы открыта. Смотртится так же ужасно. Если бы она сидела на ниже, то может и смотрелась бы по другому.
Обычные кепи отличные, скопированные с американских, а вот старые (с ушами и дермантином внутри) были уродскими
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Обычные кепи отличные, скопированные с американских
Мне кажется, наши как всегда скопировали, но что-то в них не то... Кокарды и металлические звезды на полевой форме, не выдерживают никакой критики. И опять же, никак не могу привыкнуть, к грудному погону.
Вы хотите поговорить об этом?
quote:Originally posted by North Wind:
Вы хотите поговорить об этом?
Нет, но обидно: сами придумать не можем, и скопировать нормально тоже.
Может, дело не в степени копийности, а в восприятии?
quote:Originally posted by North Wind:
Может, дело не в степени копийности, а в восприятии?
Хотите сказать я не умею ценить прекрасное?
. Если выразить аллегорией: мне кажется, что полотно Рафаэля Санти "Мадонна с Младенцем" воспринимаю, как полотно Пабло Пикассо: "Плачущая женщина".
А если серьезно, то форма, по крайней мере полевая, оставляет желать лучшего. Один рисунок камуфляжа чего стоит - мелкий, и на расстояний 10-15 метров сливающийся. Качество краски ужасное: форма быстро высцветает. Про демисизонное кепи для офицеров, я уже сказал, что у дизайнеров явные проблемы со вкусом. Про обычное кепи, не скажу что плохая, но и далека от идеала. Кто-то скажет: "главное, чтобы форма была удобной", но согласитесь, что дизайн формы - это еще и моральный облик, соответсвенно он должен внушать уважение. Одно дело мое личное мнение, другое дело, мнение моих знакомых, которые вынуждены носить эту форму по роду службы...
Может кто-нибудь всё же объяснит, почему зимняя форма у нас не белая, а зелёная?
зеленая.
Белая практически нигде в мире. У нас и в большинстве стран для этого поверх формы одевается маскировочный костюм
И там где холодно, не всегда снег. Тогда уже лучше не белую, а серую
quote:Originally posted by novatar:
Может кто-нибудь всё же объяснит, почему зимняя форма у нас не белая, а зелёная?
В качестве дополнения к белому маскхалату, ИМХО можно было бы добавить пару расцветок с "зимним" камуфляжем: бело-серый, бело-зеленый.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Тогда уже лучше не белую, а серую
Можно рассмотреть вариант европейцев: бело-зелено-коричневые расцветки.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
нас и в большинстве стран для этого поверх формы одевается маскировочный костюм
При наличии предметов аммуниции летних расцветок : РЖ, чехлов БЖ, РД, планшеты, и т.д. Если честно не понимаю смысл маскхалатов. Почему не разработать "зимние" варианты экипировки (понимаю, что это лишние расходы), хотя бы для подразделений СпН, авангардов, разведподразделений.
Каких еще европейцев? Практически во всех странах Европы верх носимый зимой (кроме зимнего масккостюма) имеет такую же расцветку, как летняя форма, и чаще всего с преобладанием зеленого, и у каждой страны отличается. Единственная страна в Европе с разделением камуфляжных расцветок по времени года - это Финляндия
quote:Originally posted by Полосухин:
При наличии предметов аммуниции летних расцветок : РЖ, чехлов БЖ, РД, планшеты, и т.д. Если честно не понимаю смысл маскхалатов. Почему не разработать "зимние" варианты экипировки (понимаю, что это лишние расходы), хотя бы для подразделений СпН, авангардов, разведподразделений.
И вот чего это они при американском бюджете себе экипировки зимнего цвета до сих пор не купили?
quote:Originally posted by North Wind:
И вот чего это они при американском бюджете себе экипировки зимнего цвета до сих пор не купили?
Сарказм не уместен. И данный вопрос не ко мне.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Каких еще европейцев?
Не помню в какой ветке, но здесь на форуме видел фото толи датского, толи норвежского, а может и финского комка. Похож на флектран, только белый с зелеными, и коричневыми пятнами.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Практически во всех странах Европы верх носимый зимой (кроме зимнего масккостюма) имеет такую же расцветку, как летняя форма, и чаще всего с преобладанием зеленого, и у каждой страны отличается.
Да флаг им в руки. Разве я утрвеждаю обратное? Я же писал про маскхалаты, а не про зимнюю форму.
Это был не сарказм, а не совсем удачный намек. Где американский бюджет - и где наш? И после этого вы спрашиваете, где "зимнее" снаряжение. Если даже Штаты его не тянут...
quote:Если даже Штаты его не тянут...
Ага, то есть полностью перевести сухопутные части в Афганистане с UCP на мультикам, включая подсумки и чехлы на бронежилеты и шлемы, и заодно морпехов на ФРОГ и SPC - это тянут, а никому нахрен не нужный эквип в белом цвете не потянут?
Потянуть-то можно все, что угодно, включая использование стодолларовых бумажек в качестве туалетной бумаги личным составом ВС - вопрос насколько долго и зачем оно надо?
quote:Originally posted by North Wind:
Это был не сарказм, а не совсем удачный намек. Где американский бюджет - и где наш? И после этого вы спрашиваете, где "зимнее" снаряжение. Если даже Штаты его не тянут...
Я же не говорил, о жизненной необходимости зимних (читайте белых) комлпектов аммуниции.
Это мое мнение, которое заключается в бесмыссленности белого маскхалата, ведь современный боец имея все возможные комлекты экипировки "закрывает" свою "маскировку" примерно на половину - тогда зачем его одевать?
Тем более я же уточнил, что в такой "полной" маскировке нуждаются разведовательные части, диверсионные подразделения, авангарды (штурмовые подразделения) батальонов, бригад. Тем более в Западных армиях, да и в нашей, есть тенденция закупать самостоятельно экипировку. Выпускали хотя бы коммерческие варианты. Тем более в зимних перчатках манипуляции руками над "летней" экипировкой не совсем удобны. Так что зимние комплекты экипировки думаю пригодились бы.
Французские горные стрелки. Как видите, оливковая разгрузка закрывает только торс (а некоторые от масккостюма только штаны и носят - на фоне леса или еще чего не так заметен будешь), маскировка самого жилета решена малярным скотчем.
Что до неудобства использования - уверяю вас, фастексы и в зимних перчатках нормально расстегиваются, не говоря о репейниках и кнопках.
quote:оливковая разгрузка закрывает только торс
лучшеб вездеход побелили
Ребята, кто реально носил, носит новую зимнюю камуфляжку, теплая? удобная?
Ношу, удобная, но сравнивать не с чем особо=) Думаю иностранные всё же подобротнее будут. В сильный мороз не попадал, чтоб прям -30-40, так что при очень низких температурах не знаю как себя поведет. Этак при -10 нормально.
quote:Этак при -10 нормально
ну понятно, если старый комок с ватной подстежкой был теплый но тяжелый и не очень удобный, то новый легкий, удобный, но не для сибири, так получается?
При -18 на два слоя сплавовского термобелья и подстежкой от костюма, в статике - было очень тепло.
При -10, аналогичным образом одетый, и в 20-минутной интенсивной динамике - схватил тепловой удар с потерей сознания.
В обоих случаях надевал подстежку от костюма ОТДЕЛЬНО, не пристегивая к куртке. Так значительно теплее.
Думается, при -25 и дополнительном слое будет очень хорошо. Костюм очень легкий и удобный (пошив Униформ-Н). Более сильных морозов еще не было, так что сказать пока нечего.
Летний костюм ("говенной версии" от Меланжиста Алтая) эксплуатирую и в хвост и в гриву уже год, ничего не разорвалось, липучки не засорились, расцветка приобрела исключительно выгодный с точки зрени маскировки цвет. Куртка, брошенная на выгоревшую траву, с 5-7 метров становится незаметной. Покрой изделия свободный и не стесняющий движений.
Утверждения о том, что новая форма - отстой, совершенно не разделяю.
Спасибо за информацию! а можно по-подробней, что Вы имели ввиду
quote:??Летний костюм ("говенной версии" от Меланжиста Алтая)
)) слегка затупил с размещением ответа, хотел его запостить вот в эту тему, где критикуется летняя форма: forummessage/92/908
Но и здесь тоже вполне к месту
спасибо, интересно!
quote:Originally posted by Бекхан:
ну понятно, если старый комок с ватной подстежкой был теплый но тяжелый и не очень удобный, то новый легкий, удобный, но не для сибири, так получается?
А у нас вообще вначале позорно было - офицеры при виде новой формы ржали и произносили, что раз "пид*ром пошито, то носить позорно". Потом привыкли. Один капитан приехал в бушлате новом, еще до того как вся армия перешла на новую форму. Кликуху дали - "Гламурный"
А вообще форма по рассказам тех кто носил афганку, ельцинку и бушлаты "флоры", похолоднее будет. То ли сэкономили, то ли еще что.
У меня отцу довелось в училище походить вначале в очень старой советской форме, которая была сразу после войны, со стоячим воротником. Видмо на складах куча была, использовали для работ "в парке". Потом ходил в советской, потом в афганке, в афганке-стекляшке, в ельцинсокй оливке, и при сравнении говорит что бушлат от ельцинки-оливки, как и от флоры, намного теплее будет чем мой юдашкинский.
quote:кто носил афганку
12 лет таскаю "песок", из них 3 - в понятном ежедневном режиме) Следов износа не так, чтобы совсем нет, но малозначительны. Тепло. В снегу в -5-7 - спал. Но тепло в основном от того что тяжелый до безумия. Новенький "бушлат)" удалось потаскать пару раз по несколько часов. Ощущения - ну не marmot и Сивера, но где-то на пути к ним. Был бы черный - носил бы ежедневно на работу с костюмом.
quote:Ребята, кто реально носил, носит новую зимнюю камуфляжку, теплая? удобная?
В -21 при одетых 1-м и 2-м слое американской ECWCS Gen 3 более чем комфортно, по части удобности форма на твердую 4-ку. Помимо прочего очень портит впечатление зимнее кеппи которое нам выдали вместо шапок, хотя вопрос решился просто - ношу шапку от повседневной формы. Старая флора по ощущениям теплее, но более тяжелая. Так что новая форма не так уж и плоха. Все сказанное ИМХО конечно.
Кстати видел на летней "юдашкинской" камуфляжке - обычно карманы есть сбоку от коленок, как на афганке, а на некоторых нет. Думается, что без них это "эксперименталка", никто точно не знает?
На моей "флоре" карманы по бокам от колен были, а сейчас на всей старой хб-флоре ходят без них, видимо перестали фабрики их пришивать
А танкачи и летные комбезы новые тоже есть?
quote:Originally posted by North Wind:
И вот чего это они при американском бюджете себе экипировки зимнего цвета до сих пор не купили?
А зачем он им СЕЙЧАС? Они часто воюют в заснеженных местах?
Вот соберутся, тогда - да. Вспомните, в начале иракской компании бронежилеты были в вудланде, да и подсумки ЕМНИП тоже. Ничего, нашили потом пустынных.
Насчет отечественного снаряжения.
N года назад купил в ССО рюкзак, который они поставляли горным бригадам.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=61590&start=40
Штурмовой на 25 литров.
В комплекте шли 2 чехла. Дождезащитный во флоре и зимний - белый.
quote:Originally posted by Бекхан:
А танкачи и летные комбезы новые тоже есть?
Вот здесь немного про танковые.
quote:А насчёт лётных, там тоже что-то обновляли. Я хоть и ВВС, но про сами новые лётники ничего толком сказать не могу, не имел дела с ними, да и к лётчикам не относимся.Originally posted by Бекхан:
А танкачи и летные комбезы новые тоже есть?
Посмотрите фотографии с МАКС-а 2011, там наши пилоты должны быть в обновлённых "эксперименталках", если не ошибаюсь.
А так у нас постоянно обновления - например за 2 года аж !три! раза сменили напетличную эмблему ВВС -
-вначале был "пропеллер с крылями, с окантовке из листьев"
-потом сменили на "пропеллер с крыльями, без листьев"
-сейчас "маленький пропеллер, перекрещенный с пушкой, с крыльями. без листьев"
Ко всему этому, на показуху, могут заставить менять знак на груди хб, а теперь с третьим напетличным знаком и юдашкинской формой на груди нашивку не носят.
Такой вот в рашке "НОВЫЙ ОБЛИК ВООРУЖЁННЫХ СИЛ"
quote:Вот здесь немного про танковые
как всегда эксперементальные и выставочные.. просто видел неоднократно танкистов в камуфляжках обычных
quote:Originally posted by Мирон:А зачем он им СЕЙЧАС? Они часто воюют в заснеженных местах?
Вот соберутся, тогда - да. Вспомните, в начале иракской компании бронежилеты были в вудланде, да и подсумки ЕМНИП тоже. Ничего, нашили потом пустынных.
Так это как раз тоже вопрос экономики
http://twower.livejournal.com/687106.html
забавный фильм и музыка такая..хорошая...
quote:Originally posted by Бекхан:
просто видел неоднократно танкистов в камуфляжках обычных
Шлем - чебурашку напоминает, неужели нельзя было что-то по-новее придумать. Нафига такие "жесткие" уши?
quote:Нафига такие "жесткие" уши
Стерео?!
quote:Originally posted by Бекхан:
Стерео?!
Советские образца 70-х гг.
а я всё думал когда, обещали же что в 2012 году на новую форму перейдут
Опять красные канты, вообще убрали бы их, или темно-синими бы сделали.
quote:Originally posted by Neforo:
на новую форму перейдут
Самой большой загадкой для меня осталось что в ЭТОМ нового,кроме того что баб одели как стюардесс...Стоимость замены 16,5миллиардов рублей...Еще порадовал восторженный пассаж о том что в этот раз форму разрабатывали не только дизайнеры ... и ... но и художники по костюмам киностудии Мосфильм...так и ожидал что увижу черные бушлаты и остроклювые кепи и белые нарукавные повязки ,,polizei,,...
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
увижу черные бушлаты и остроклювые кепи и белые нарукавные повязки ,,polizei,,...
ещё не вечер.
Форма полиции Лос-Анджелеса самая оптимальная, зачем что-то новое придумывать? А зимнюю можно взять у полиции Чикаго.
quote:Originally posted by Полосухин:
А зимнюю можно взять у полиции Чикаго.
Там шапки холодноватые, да и зима в Чикаго не чета московской.
quote:Originally posted by Balamooth:
Там шапки холодноватые, да и зима в Чикаго не чета московской.
Я про куртку, а шапки там вроде такие же как наши ушанки, по форме, а по содержанию хз. А если серьезно мне форма этих двух городов реально нравится.
ОФФ, в чем смысл, разной формы полиции США, в каждом городе своя форма. Скажем в Сан-диего и Лос-Анджелес разная форма, а штат один - Калифорния.
у них полиция не федеральный а местный так сказать орган, то есть город сам отвечает за одежду и.т.д.
Я думал шерифы к местным относятся, а полиция федеральный орган.
quote:Originally posted by Полосухин:
Форма полиции Лос-Анджелеса самая оптимальная
Нее,это же,,не наш метод,,
А как же все блестючечки,чебурашковые воротники,веселые шляпки и красные кантики?Сделать форму современной удобной и немаркой,не ну это бред...У нас же не полицейский должен быть незаметным но видеть преступника издалека а его должны видеть издалека чтобы успеть прекратить совершение противоправных действий и свалить не осложняя жизнь стража порядка.[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Полосухин:
[Б]Я думал шерифы к местным относятся, а полиция федеральный орган.[/Б][/QУОТЕ]
Полиция местная. Не могут федералы патрулировать улицы.
На днях видел я эту новую форму, мельком, времени разглядеть не было
Штаны хорошие, для лета, легкие, тонкие, словом отлично, НО, китель (тобишь френч, пиджак) сделан из такого же материала!!! Настолько глупо и нелепо смотрится, ужас Кстати, вот что мне написал один ныне служащий знакомый:
"Старые бушлаты теплее. В новых когда работаешь с тебя течет литрами, а как остановишься так сразу трясет. Вобщем не идеал и даже не близко с ним."
Ну вот на тему которую я поднимал выше, похоже, что новые танкачи тока на выставках..
quote:Originally posted by Бекхан:
Ну вот на тему которую я поднимал выше, похоже, что новые танкачи тока на выставках..
Вроде официально они пока не поступали, поэтому пока только на выставках.
ИМХО танкач должен быть черным, т.к. черным будет полюбому
оставили бы старого образца, да и крепкий онНа черном пятна масла и солярки не видно, зато при покидании машины в бою - приметно - "черные фигурки бегают". Хотя камок, в современных условиях чисто формальность, ИМХО. Для подразделении специального назначения - нужно. А для "всех"? Может и правда лучше "оливу", как у изральтиян? Хотя для последних лучше цвета: "песочный".
оставили бы старого образца, да и крепкий он __От интересно а до КМ шлема для экипажа БТ мы что не дорастем никогда?Вроде его не только те кто в пустыне носят но и норвеги,шведы и прочие у кого тоже морозы бывают,и не отмораживают ничего себе без ваты.
North Wind
posted 16-2-2012 08:59
------
Кстати, вот что мне написал один ныне служащий знакомый:
"Старые бушлаты теплее. В новых когда работаешь с тебя течет литрами, а как остановишься так сразу трясет. Вобщем не идеал и даже не близко с ним." __Принцип китайского,,ГОРЕ-ТЕКСтильщик,,реализовали?У меня такие же брюки зимние производства поднебесной были.Пока идешь пот каплями по ногам,остановился хоть на секунду и все штанины как ледяная корка.
Не знаю. Можно решить, что это из-за плохой дышимости материала (примерно как у ВВЗ), но Евгений Степанов вроде такой комплект на покопаться взял, может напишет что по итогам.
Посмотрел на встрече в Барнауле ВВП с полицейскими. В целом впечатления от формы положительные, думал будет хуже. Как по качеству не знаю, но форма, поистине: Внушает. Правда "как быть" со шляпками для полисменш?
Интересна форма для ППС, которая пока "не засветилась" в СМИ.
Интересно, что в качестве камуфляжа оставили "серый (голубой) камыш", лучше бы "серый пиксель" сделали бы, или сделали бы "голубой камыш" серым. В ФСИН "Голубой ДПМ", зачем такие оттенки делают? Такая расцветка для города совсем не подходит.
quote:Originally posted by Полосухин:
В ФСИН "Голубой ДПМ", зачем такие оттенки делают? Такая расцветка для города совсем не подходит
Интересно было бы знать, чем они руководствуются когда делают ярко сине голубой цвет камуфляжа. Где в нем "камуфлироваться"
а в помещения ФСИН стены разве не голубые?
quote:Originally posted by Neforo:
а в помещения ФСИН стены разве не голубые?
Логичнее было бы просто серую цифру как у французов, или Urban, Digital Grey.
quote:Originally posted by domomychitel:
Интересно было бы знать, чем они руководствуются когда делают ярко сине голубой цвет камуфляжа. Где в нем "камуфлироваться"
Думаю напрямую связано с головотяпством заказчика, и/или глупостью производителя, который под словом "серый" делает голубой оттенок. В 98-м ОМОНовцев в своем городе видел, они были именно в сером "Орехе" (а не как он стал позже серо-голубым), при этом БЖ, чехол "СФЕР", и форма были абсолютно одного оттенка, и я воочию увидел что именно такой камуфляж и обязательно вся экипировка одного оттенка и расцветки поистене камуфлируют, а не выделяют на общем фоне всю группу. Хотя по-поводу разнобоя в экипировке и расцветки, лично слашал от одного из сотрудников ОМОН, принимавшего участия в боевых действиях в Чечне, такое мнение: "Каждый из бойцов имеет свои отличия и во время проведения операции, можно безошибочно определить, кто есть кто, для координации действии."
quote:Originally posted by Полосухин:
слашал от одного из сотрудников ОМОН, принимавшего участия в боевых действиях в Чечне, такое мнение: "Каждый из бойцов имеет свои отличия и во время проведения операции, можно безошибочно определить, кто есть кто, для координации действии."
Система Управления Боем по русски
Это понятно, люди приспосабливаются, была бы одинакеовая форма, тоже что то бы придумали. Вообще, в командщировках одеваются как партизаны по форме N8 по двум причинам (может что пропустил) во первых потому что все люди разные, кому то удобно одно, а кому то другое, во вторых первая мысль котрая возникает при виде одинаково одетых и хорошо упакованных бойцов- это спецы, а за спецов больше платят
У меня другой вопрос все таки, почему используют ярко сине голубой цвет, на снегу это яркосинее пятно, на фоне разрушенного здания тоже самое, про сухую и не очень траву вообще молчу. Для какой местности его использовать предпологалось, или только ночью
quote:Originally posted by domomychitel:
Для какой местности его использовать предпологалось, или только ночью
,,Голубой камыш,,раньше вроде и шел как ,,зимний ночной,,.Откуда пошла традиция в такой узкоспециальный камок рядить и МО и МВД когда ни попадя ФЗ
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Система Управления Боем по русски
Приспосабливаются, находят плюсы.
quote:Originally posted by domomychitel:
при виде одинаково одетых и хорошо упакованных бойцов- это спецы, а за спецов больше платят
Если бы всех одинаково экипировали, то тогда таких ассоциации не возникало бы
.quote:Originally posted by Полосухин:
Если бы всех одинаково экипировали, то тогда таких ассоциации не возникало бы
Абсолютно согласен, но почему то у нас это не делается. Удобная добротная форма только для спецов (и то не всегда
), для остальных, такое ощущение что руководствуются принципом: чем неудобнее, некрасивее и качество пахабнее, тем лучше quote:Originally posted by domomychitel:
чем неудобнее, некрасивее и качество пахабнее, тем лучше
Видимо Фирма АНА создавалась под эти требования.
АНАвская форма кстати не худшая по качеству
quote:Originally posted by domomychitel:
АНАвская форма кстати не худшая по качеству
Я лично видел, многие вещи: пошив ниже среднего, ткань не самого лучшего качества. Функционал, и эргономика разгрузок посредственная. Karden, вообще "тащится" от этой фирмы. Мне лично нравится "Сплав", раньше "ССО" (качество было лучше), и SС неплохие. Последняя самая нормальная, но уж больно дороги их изделия, хотя и качество на должном уровне.
Ну Вы сравнили хрен с пальцем
!!!Я имел в виду не ту что для удобства покупают, а ту которой снабжают. Поверьте есть гораздо хуже
Я в общем то про другое говорю. Взять например форму МВД, ну да что объяснять, сами видели что соорудили (имеется в виду "полевая") неудобно, нефункцирнально и просто не красиво. Старая серая с золотыми пуговками вообще шедевр
, но на ней хоть пыль видно меньше. НАХРЕНА ЛАМПАС НА ПОЛЕВОЙ ФОРМЕ??? Слава богу мне ее не носить http://www.armytimes.com/news/...in-2012-010212/ Наткнулся тут на такую новость.Янки выберут в этом году три новых расцветки камо:новый лесной,пустынный и ,,транзитный,,промежуточный чтоль?на все остальные случаи жизни.Цифра де ничего но местами ничего хорошего...
Тесты в октябре.Так правильно, они развиваются, а наши соорудили цифру и радуются, улыбнула цифра синего цвета (это уже в военторгах такое продавать стали
), точно "голубой период пикассо" quote:Originally posted by domomychitel:
(это уже в военторгах такое продавать стали ), точно "голубой период пикассо"
Да в Военторгах всяким юнцам ,,типа милитари неформал,,пусть такой попугайник продают.Печально что служивые иногда как беспризорники одеты.
Как ни странно костюм танкиста от той же самой фирмы вполне приятен глазу и совершенно не стебный
quote:
Взять например форму МВД, ну да что объяснять, сами видели что соорудили (имеется в виду "полевая") неудобно, нефункцирнально и просто не красиво. Старая серая с золотыми пуговками вообще шедевр , но на ней хоть пыль видно меньше. НАХРЕНА ЛАМПАС НА ПОЛЕВОЙ ФОРМЕ??? Слава богу мне ее не носить
Ходил до присяги в пикселе, сейчас в ментовской. Ментовская намного лучше, грязь не видно, теплее. А в пикселе когда идешь жарко, когда стоишь холодно и воротник подбородок у многих натирал.
quote:Originally posted by Dex2404:
Как ни странно костюм танкиста от той же самой фирмы вполне приятен глазу и совершенно не стебный
Так вроде сейчас нашивки не носят на груди, по приказу о новой форме одежды. У нас на кармане заставили спороть и группу крови, и принадлежность к роду войск.
Видел у срочников ВВ, что к бушлату крепили нарукавные знаки старого образца(круглые). Так в вв-Дзержинского они шьют их на нагрудный карман, кто-то срывает погон на рукаве и вместо него шьет нарукавный знак.. Бардак в общем
quote:Originally posted by Dex2404:
кто-то срывает погон на рукаве и вместо него шьет нарукавный знак.. Бардак в общем
Погоны в новой форме - какое-то "обезьянство": как у американцев...
quote:Originally posted by Dex2404:
Так вроде сейчас нашивки не носят на груди, по приказу о новой форме одежды.
Так а кто вам сказал что этот костюм примут на вооружение?Будут наши танкачи в старых шлемофонах и ватниках как и раньше.На вооружение(возможно)приняли общевойсковой противоосколочный Шлем Иперской мля Пехоты из Звездных войн из ссылки выше,жуткую смесь из шведского,,Дефендера,,и израильского танкового,,ушана,,60ых.Если так приперло что то ,,с ушами,,почему форму ,,Ulbricht Centurio,,было не скопировать,оптимально и не выглядит идиотски,площадь защиты больше,есть крон под ПНВ и место для любых ушей,респиратор одевается без снятия шлема,заодно можно было унифицировать штурмовой противопульный из титана и противоосколочный композитный по форме,и противник под чехлом никогда не догадается какая защита
quote:
Помоему жутко неудобная штука, а нахрена уши такие делать вообще не понятно, чего под них пихать, мож я чего то не догоняю? "Обусловлено советскими традициями" блин, вот о традициях в последнюю очередь надо было думать.
Рекламка приходила, непомню от куда, если найду выложу, там шлем неплохой был. Компактный, вроде немецкого десантного, мож ошибаюсь, глянул и засунул куда то, давно было, но вроде похож.
quote:Originally posted by domomychitel:
уши
Эти уши от НАТОвских касок. Для очков, чтобы не слетали в поднятом состоянии.
quote:Originally posted by domomychitel:
Помоему жутко неудобная штука,
Вроде наши, сказали, что креплении на штатных 6Б7 и 6Б2Х не хватает, чтобы нормально зацепить ПНВ, и другие приблуды. Karden, про "горшки" тоже самое писал.
quote:Originally posted by domomychitel:
Рекламка приходила, непомню от куда, если найду выложу, там шлем неплохой был. Компактный, вроде немецкого десантного, мож ошибаюсь, глянул и засунул куда то, давно было, но вроде похож.
6Б28, похож на фашистский десантный шлем. Может он?
Я там в камментах писал:С такой ,,утятницей,,на башке один вариант,одеть на нее израильский чехол,,типо мегаберет,,
quote:Originally posted by Полосухин:
Эти уши от НАТОвских касок. Для очков, чтобы не слетали в поднятом состоянии.
Ну вот и получается что как всегда бездумно содрали не зная назначения, очки на нем держаться не будут, он слишком покатый.
quote:Originally posted by Полосухин:
6Б28, похож на фашистский десантный шлем. Может он?
Может и он, завтра посмотрю если найду.
Шлемы которыми судя по всему вдохновлялись создатели ,,утятницы,,
Ну это какие то жутко специальные
А кстати, что это за шлемы?
Первая "утятница" - израильский танковый, подсмотренный у американцев.
Вторая ... если б не иракские шлемы а-ля Дарт Вейдер, самый уродливый из сравнительно современных шлемов.
Ну если второй танковый, тоон симпатичнее первого
Я всетаки не понял, по ссылке предмет обсуждения для танкистов или это общевойсковой шлем? Если это танковый или какой то сугубо специальный (в чем я сомневаюсь)то беру свои слова обратно, потому как немогу продолжать обсуждение в виду отсутствия необходимых познаний в данной области, ноесли это общевойсковой шлем, то разработчики идиоты, знал бы их лично, сказалбы это в лицо.
Шлем по ссылке принимающийся у нас общевойсковой,обычная каска.
Шлемы на фото,первый израильский танковый времен 60х годов,второй шведский ,,Дефендер,,http://topwar.ru/12182-novyy-k...ih-voennyh.html смотрим демо версии нового камка для армии США.Криптековский 3Д камуфляж улет
quote:Криптековский 3Д камуфляж улет
а мне понравилось
http://topwar.ru/12368-broniro...tom-2012-g.html Трепещите смертные он приближается
У деда справа на фото зачетная реакция.
Камрады подскажите, вроде как по приказу зимнюю форму не носят с ремнем поверх куртки или нет?
У Дениса Мокрушина в блоге написано, что без ремня - только вне строя.
дык я именно таких и наблюдаю вне строя с ремнем поверх куртки
Привычка...и у них, и у начальства
у срочников то откуда эта привычка?
Да полно таких с ремнем поверх одежды в городе слоняется.Дурацкие традиции неискоренимы.Вспоминается фраза из старого фильма:,,-У вас черный пояс по каратэ?-У нас на Окинаве пояс нужен только чтобы не упали штаны!,,Пиксель этот мелкий с 5м сплошная монотонная израильская олива.
Пы.Зы.Польские спецы хвастают новой снарягой:
Однако круто. Вопрос - мультикам официально взят поляками, или честно стырен?
Нечестно стырен. За подробностями в гугл - "Suez pattern" и "camogrom".
http://topwar.ru/12741-rogozin...a-v-rossii.html Странно ей богу.Сначала напринимали кучу разнородного кала,кастрюль утятниц,Юдашкинской формы,Ратник вон на подходе а теперь создали структуру по выработке комплексных решений по экипировке.
quote:Originally posted by Sorcerer_one:
Нечестно стырен. За подробностями в гугл - "Suez pattern" и "camogrom".
там все по-честному. Они с представителями Крея за рисунок терли. По результату рисунок похожий, цвета из своего вудленда и никаких претензий со стороны правообладателя.
З.Ы. Не смотря на странный выбор гранатомета (бельгийский ИМХО лучше за те же деньги) тепловизоры предыдущего поколения вполне на современном европейском уровне. Не то, что российский Шахин, уровня начала века.
устали видно от срачей решили систематизировать
quote:Originally posted by Neforo:
устали видно от срачей решили систематизировать
Да понятно,что решили.Только армию то только в пиксель переодели и выкидывать это через год никто не будет даже если новая лаборатория покажет что это кал,будут служивые следущие полвека топать в нем пока не сотрется во всех местах.и если не дай бог успеют дойти до войск новые каски формы,,утка медицинская,,и ФЕЛИНоРатник устаревший до выхода.то с ними будет то же самое,МО будет донашивать.
quote:Originally posted by Balamooth:
З.Ы. Не смотря на странный выбор гранатомета (бельгийский ИМХО лучше за те же деньги)
ИМХО роль сыграла что ГЛ40 менее распространен,по выбору снаряги видно что ориентировались на решения передовых армий (Германию и США)что здраво.Отдельно вызывает уважение что почти все местного производства:СИБЗ- МАСКПОЛ,ТПВ/ПНВ -РСО.
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Только армию то только в пиксель переодели и выкидывать это через год никто не будет даже если новая лаборатория покажет что это кал,будут служивые следущие полвека топать в нем пока не сотрется во всех местах.и если не дай бог успеют дойти до войск новые каски формы,,утка медицинская,,и ФЕЛИНоРатник устаревший до выхода.то с ними будет то же самое,МО будет донашивать.
помнится 10 лет назад военноначальники, говорили что шинелей и прочей лабуды ещё на полвека припасено... Ан нет перешли на другую одежду
Вообще-то утятница это вроде как танковая тема была, ещё конца 40х, потом напридумывали всяких Пелторов, боуманов и прочих ФРОГов, которыя под шлемой мешаются.
Посмотрите линейку от ПАСГТ до МИЧ2001, ухи закрытые тока у 1го. Если УХА компактная, то "Чебурах" НАХ не упёрся.
Кстати, пилотки с козырьком, которые вызвали столько смеха, использовали на флоте уже давно и не вызвали у моряков рвотных рефлексов, а по поводу бейсболок, мож ещё на Мки перейдём?
quote:Originally posted by balu_maxx:
Посмотрите линейку от ПАСГТ до МИЧ2001, ухи закрытые тока у 1го. Если УХА компактная, то "Чебурах" НАХ не упёрся.
Вот и делали бы безухий или с полными обтекателями(хотя в противоосколочнике имхо перебор)а то ни два ни полтора,что там эти 3мм козырьков над ушами защиту дают?Ветер ловят??
quote:Originally posted by balu_maxx:
а по поводу бейсболок, мож ещё на Мки перейдём?
#889 IP
P.M. Ц
А чем цилиндрическое жесткое кепи патриотичней привычной русскому человеку от гламуреныша до пасанчека бейсболки?
Недавние соревнования ФСБ:
Фото из промо-ЦСНовского календаря
: )
quote:Originally posted by balu_maxx:
Кстати, пилотки с козырьком, которые вызвали столько смеха, использовали на флоте уже давно и не вызвали у моряков рвотных рефлексов
Пилотки с козырьком вроде немцы в Африке во вторую мировую носили.
На флоте видал такие, ярко синего и белого цвета. Непривычно выглядит
http://twower.livejournal.com/811983.html Обзор полевой формы от Мокрушина.Цифровая ушанка с чертячьими рожками(именно так это будет выглядеть спереди когда микроуши подняты)это отрыв башки))))
как это не похоже на буденовку и шинель...
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
http://twower.livejournal.com/811983.html Обзор полевой формы от Мокрушина.Цифровая ушанка с чертячьими рожками(именно так это будет выглядеть спереди когда микроуши подняты)это отрыв башки))))
Так там все равно поверх наушники будут, никто не увидит
Жалко, что ботинки по-прежнему старательно черные
Это в юмор надо, хотя уже не смешно. Пускай сеачала "солдата настоящего" сделают.
сагем?а эта фирма ещё жива?
quote:Originally posted by alien79:
сагем?а эта фирма ещё жива?
А куды ж денецца то основной разработчик всей электроники для французской армии.На Идексе вон светились недавно со своим,,Филином,,
quote:Напротив поржал от души над комментами))))Originally posted by domomychitel:
хотя уже не смешно.
http://funfix.ru/post/23551/ Особенно вот это: Значит так образ Российского солдата в 2020 году это:
1-шапка ушанка из меха чебурашки (классика)
2-ХБ "стекляшка" из стекловолокна для многократного использования (передается от призыва к призыву)
3-"парадки" так не будет а зачем ?
4-нанотехнологичные портянки (с эффектом фумиганта)
5-сапоги (утро на зоне) естественно водоотталкивающие
Из снаряжения
1-автомат Калашникова с отпиленным модернизированным прикладом.
2-наноскелет из "Духа"
3-надувной танк или ракета (по роду войск)
4-танк или ракета 52-64 года выпуска под 60 слоями краски
5-ламповая радиостанция Р-105 с дополнительной наночубайсовской лампой
6-тепловизор-один на казарму для просмотра программы "Время"и обогрева казармы выделяемым лампами теплом.
7-глонас - в планшете командира части в виде "твердых копий" карандаш 1шт и линейка для вычисления геостационарных орбит.
Питание
1-Перловая каша на красном жире (производства Китай)
2-пшенная каша на красном жире (производства Китай)
3-суп гороховый (трансген 2002)
4-компот или кисель без сахара (для полоскания зубов после приема пищи)
Что то не уложиться ни как в 45 000 Енотов ! Надо добавки просить срочно!
Из всего того бреда что понаписали, вменяемый коментарий только один:
quote:Originally posted by Neforo:
вменяемый коментарий только один
Вменяемость не детектед но рисунок красивый,у меня племяш так рисует )
Улыбнула фраза "Винтовка на жидкой взрывчатке". Это как???
Отварить потихоньку лимонку...
Это типа на жидкостном метательном веществе, заместо пороха.
В общем - сумрак разума.
ЕМНИП, это статья из "Юного Техника" года так 90-91го
quote:Originally posted by North Wind:
это статья из "Юного Техника" года так 90-91го
Да, я по стилю картинок узнал, у меня в подвале целая подшивка за некоторое количество лет валялась, когда мелкий был, любил полистать-почитать
http://topwar.ru/15642-glavnog...yudashkina.html Ну собстнно награда нашла своего героя.Хотя это уже ничего не изменит.
Награда своего "героя" ещё не нашла: кто подписывал то, кто последняя инстанция? А на "стрелочников" легко сваливать.
quote:Originally posted by North Wind:
Недавние соревнования ФСБ:
Фото из промо-ЦСНовского календаря
: )
Смешного тут мало... У нас у спецов кс либо глок либо штайер, пп - мп5, тмп... Снайперки - штайер ссг... Автоматы АУГ и АК.... При этом АК не очень жалуют... Экипировку и обвес на оружие сами приобретают... В шутку спросил у них какую штурмовку они бы выбрали - без тени прикола сказали хк г36 или 416....
Пы Сы: Себе взял гражданскую версию хк416 мр223.
Alexaha, а "у вас" - это где точно?
quote:Originally posted by North Wind:
Alexaha, а "у вас" - это где точно?
Казахстан.
Ага, так вот кто должен быть в теме по поводу этого
:http://www.youtube.com/watch?v=1DVMYMYq6Wg
Что на самом деле стряслось
? А то народ голову поломал по этому поводу quote:Originally posted by domomychitel:
Ага, так вот кто должен быть в теме по поводу этого
http://www.youtube.com/watch?v=1DVMYMYq6Wg
Что на самом деле стряслось
О как думаю перебор с зарядом по ходу вместо светошумовой взрыв пакет... Видели как люки вышибло????? Бедолага водила точно долго контузился...
Поспрошаю ))))
Я понял так что тупанул водила автобуса и проехал дальше чем надо встав аккурат над зарядом, или взрывотехники имитацию позже чем надо взорвали, аккурат под автобусом. Просто БТР должен был дорогу перегородить, а вместо этого как то неуверенно встал не доехав, да и взрыв явно был из под задней части автобуса. Интересно
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Да полно таких с ремнем поверх одежды в городе слоняется.Дурацкие традиции неискоренимы.Вспоминается фраза из старого фильма:,,-У вас черный пояс по каратэ?-У нас на Окинаве пояс нужен только чтобы не упали штаны!,,Пиксель этот мелкий с 5м сплошная монотонная израильская олива. Пы.Зы.Польские спецы хвастают новой снарягой:
Мда. Калаши наверняка под .223... Тепловизоры тоже супер.. Каски-аналог Фаст... Ночник пнв14.. Вот только на другом глазу носить надо...
Довольно большая подборка фотографий с планируемой новой формой РА.
http://news.mail.ru/foto/119081/
С уважением. Стволяр.
это исправление косяков. и началось оно действительно до Шойгу
Ура, товарищи! Новая форма уже введена
Все срочно берут свою старую "цифру" и перешивают погоны с груди и рукава на плечи.Кроме того, разрешено носить так называемые "язовки". Но главное смотрите на фото.
