Тактическое оружие
Все про РПГ в 1 месте
Доброго времени суток всем. Хотелось бы обсудить все рпг в 1 месте(а заодно некоторые легкие ПТРК), не разливаясь отдельно на разные темы, посвященные отдельным представителям.
В последнее время появились некоторые интересные образцы противотанковых средств. Например, Wirkmittel 90.И вообще, хтелось бы узнать о некоторых не столь широко разрекламированых образцах РПГ, например, Шипон и АТ12Т(никак не могу найти посиком, может у кого есть изображения?)
Собственно, начнем. Вот- более точная и правильная схема действия рпг30
http://www.defpro.com/daily/details/230/
Новый РПГ Wirkmittel 90- http://lenta.ru/news/2009/03/18/launcher/ - кто что о нем думает?думается, конкурент NLAW?(хотя у немцев уже есть рпг большого калибра Матадор, зачем им ещё?)
Про шипон только на дефенс апдейт вроде нашел 1 фото...
Про ПТРК- ну то есть, рпг- некоторые рпг становятся как птрк малой дальности- с "корректируемой гранатой", инерциальной системой наведения, лазерной подсветкой и пр.(например, sraw, nlaw)
что бы поддержать тему:
итак:рпг-32 хашим, рпг-29 (ливан),пф-98,рпг-26 он же ршг-2, рпг-27 он же ршг-2,рпг-28.quote:что бы поддержать тему:
На 3-ей картинке тоже отечественный образец?
quote:Китайский
Он самый
PF-98 калибр 120мм бронепробиваемость 800мм оск. -кумулят.400мм дальность 800м может комплектоваться станком и прицельным комплексом.
quote:
Спасибо, что поддержали тему .На второй фотографии РПГ29 в руках бойцов АОИ, которые захватили у Хезболлы?
И Про PF98- есть ещё его "меньший брат"(конечно. если можно так сказать-ведь это разные вещи-pf89 1разовый, а полимерный тпк pf98 , по заверениям разрабов, выдерживает до 200 выстрелов- что -то аналогичное рпг32. у которого тоже труба выдерживает многое число выстрелов) - PF89.Он вроде должен заменить РПГ7 у китайцев или как?
и ещё-в нашей армии, может ли рпг28 быть противопоставлен китайскому pf98?-калибры почти одинаковые... (125мм у рпг28 и 120 у pf98), правда, по заверениям наших разработчиков, рпг28 пробивает до 1м брони... зато PF98 может комплектоваться прицельными комплексами. (не известно мне, есть на рпг 28 такая возможность), а если pf98 ещё и укомплектовать гранатой с коррекцией и соответсвующим оборудованием(прицелами)-будет что-то вроде ПТРК малой дальности. 
quote:.На второй фотографии РПГ29 в руках бойцов АОИ, которые захватили у Хезболлы?
А фиг их знает, главное гранотомёт русский
quote:выдерживает до 200 выстрелов- что -то аналогичное рпг32. у которого тоже труба выдерживает многое число выстрелов)
насчёт 200 выстрелов не знал. А у рпг-32 скорее насадка на тпк. ИМХО если нормально делать будут то и 1000 выдержит
pf89 - он по идее должен сменить тип-69,но думаю он станет "китайской противотанковой гранатой" и "штурмовой гранатой" то бишь просто дополнит 69 модель. Кстати ,знает ли кто, принимались ли тбг-7 и вр в Китае на вооружение или деза? quote:Насколько я знаю эти рпг созданы по разным идеологиям -рпг-28 ну оочень большой "одноразовик" типа АТ-12, а китаец замена батальонному спг тип65, так что врят-ли.может ли рпг28 быть противопоставлен китайскому pf98?
pf89 и его штурмовая версия
на каком-то китайском форуме, или на милитари фото, не помню уже, был показан ТБГ-7в-видимо собираются производить(вроде по лицензии).Так что весьма непонятно...
Кстати, http://hk.geocities.com/guncobook/01.html порадовал обновлениями- там появились новые рпг...
quote:зато PF98 может комплектоваться прицельными комплексами. (не известно мне, есть на рпг 28 такая возможность)
Возможность есть:
а что за прицел на нем?Это конечно очень хорошо, что в отличие от РПГ27 и более ранних версий, они прицел поставили на рпг28(а хашим вообще кажется более эргономичным даже по сравнению со всеми остальными РПГ у нас... -там 27, 26. и более ранними).Но интересно, при таком калибре. можно было бы потом оснастить гранатомет корректируемой гранатой. это раз, а во-вторых, не просто оптическим прицелом, а каким-нибудь ТПВ типа Mirabel на Eryx.Конечно. можно и не таким большим, но хотя бы прицельным блоком вроде Dynarage как на Pzf.3
Можно, всё можно
Но это всё академические споры, а реальная ситуация такова- рпг27 до сих нет в войсках, хотя принят лет 20 назад, рпг-29 - тоже самое 
сразу в Музей Красной армии попал, минуя ту самую армию рпг-28 и 32 фиг знает когда попадут в реальные войска. Так что рассуждать можно долго, а пока "наше всё" это вот:
А касательно корректируемых гранат я лично считаю что - главная прелесть рпг - простота, дешивизна, надёжность, и жертвовать всем этим ради некоторого повышения кучности неумно. Первыми об этом догадались израильтяне со своим Пикетом 25 лет назад, но некоторые до сих пор не угомоняться
Пикет?Гм, не слышал о таком.
А он был с корректируемой гранатой?-да, дешевизна-конечно хорошо. Но почему тогда в странах Европы принимают MBT-LAW/NLAW?Что-то искал, но не нашел фото "пикета".Неужто он применялся в Афганистане?
Про РПГ-32- он вроде бы только на экспорт...
( а в целом аналогичен РПГ27 и РПГ29- у первого выигрывает модульностью, у второго тоже модульностью и к тому же он легче, но проигрывает по дальности...)Читал на сайте варонлайн, что Пикет на вооружении не состоял.
А здесь написано- www.rsva.ru
что он применялся моджахедами. Странно.Он вообще производился или нет?
"Широко использовались .... ручные противотанковые гранатометы (РПГ-2, РПГ-7, швейцарский <Фальконет>, немецкий <Лянце-2>, американский М72А2, французский <Сарпак>, израильский <Пикет> ), 75- и 82-мм китайские, пакистанские и американские безоткатные орудия"
У кого-нибудь есть фото этих гранатометов из списка?(имею ввиду сарпак. пикет, лянце-2, фальконет)
Пикет:
Спасибо!Очень интересные фото!
quote:Про РПГ-32- он вроде бы только на экспорт...
Пока да, но как мне кажется это лучший(и единственный)претендент на звание "гранатомёт будущего" в России. Не верите - сходите, посмотрите в Музее Красной армии на рпг-29 и тупо ответьте - вы бы хотели с ним воевать
quote:Верьте всему больше...А здесь написано
ясное дело, рпг-32 удобнее( эргономичнее) а так же легче. И мультикалиберный. Но если так, то на большую дальность тогда придется рассчитывать только на ПТРК, или создать РПг с управляемой гранатой с дальностью до 1000-1300м.
quote:рпг-29 и тупо ответьте - вы бы хотели с ним воевать
Я думаю РПГ28 то-же желания повоевать вам не добавит.
на переднем плане РПГ28 за ним далеко не самый маленький РПГ27 - как говориться почуствуйте разницу.
кстати, у РПг-32 коллиматорный прицел стандартно... а на РПГ-27- только обычный...
А на фото сзади- выстрел ПГ29в- после рпг 27 который?
Нашел фото sraw predator(хотя на fas.org вроде тоже есть)
РПГ-29 с гранатами:
да, недавно видел- к нему выпустили термобарический выстрел.
вот нашел ещё хорошее фото Джавелин. Интересно, а американцы очень богатые- и от РПГ в классическом смысле отказываться не собираются-хотят модернизировать smaw -делают улучшенную версию esmaw. так и хотят ввести ПТРК... Интересный тандем бы получился- Джавелин-более тяжелая система, Предатор-легкая(на замену Ат4)
а что это за последнее фото?
quote:
это?-это предатор. Слышал, у него проблемы были в Ираке. Но это из ветки артиллерия. где Эрикс обсуждали. Интересно, в самом ли деле программу заморозили?
dвот здесь есть кое-чего- http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/sraw.htm
и здесь- http://www.designation-systems.net/dusrm/m-172.html
"братишки" вот тоже обсуждают РПГ. тут- phorum.bratishka.ru
Сарпак:
спасибо за Сарпак. Он вроде одноразовый?Как миниман(минимэн или как его)-кажется на волне популярности m72 появился... Кстати. французы там вских опытных РПг понаделали- конкуренотов APILAS'у- вроде был такой DARD 120.Фото ни у кого случайно нет?
E-SMAW:
quote:Originally posted by sem_fx3:
Интересно, а американцы очень богатые- и от РПГ в классическом смысле отказываться не собираются-хотят модернизировать smaw -делают улучшенную версию esmaw. так и хотят ввести ПТРК... Интересный тандем бы получился- Джавелин-более тяжелая система, Предатор-легкая(на замену Ат4)
Флаг им в руки
то биш Предатор 
Сколько там Джевилин стоит ? 70 килобаксов? А Предатор? 10-5 штук? А теперь заменяем все 360тысяч АТ-4 на Предаторы и смотрим как экономика США доблестно идёт ко дну Похоже американцы решили что раз не удалось разориться на ф-22,то есть ещё Предатор Капрал Хикс
Спасибо за E-SMAW.Очень интересно.
2 sakstorp- согласен. Но по слухам американцев, джавелины продемонстрировали высокую эффективность. Похвалялись как-то. что много ракет израсходовали, и целую колонну иракской бронетехники сожгли...
Слышал. что проект предатор закрыли. Якобы морпехам и джавелинов с ТОУ хватает. Вот и не нужен предатор(а тут ещё его высокая цена).кстати. из мощных рпг у них есть ещё АТ12т.Но его я что-то нигде не видел и о применении тем более не слышал.
quote:Originally posted by sem_fx3:
спасибо за Сарпак. Он вроде одноразовый?Как миниман(минимэн или как его)-кажется на волне популярности m72 появился...
Разрабатывался как одноразовый но потом выяснили что ствол выдерживает до 30 высрелов -поэтому продавали как многоразовый с 3 типами выстрелов -осколчным, кумулятивным,осветительным.
quote:Originally posted by sem_fx3:
Капрал Хикс
Спасибо за E-SMAW.Очень интересно.
Пожалуйста.
кстати, РПГ-29 как замена СПГ ещё очень даже приемлема( как у китайцев например БО-82. у которой можно было стрелять с плеча) а теперь и у нас есть РПГ(а повесу-как спг), с которого можно стрелять с плеча. дальность до 600 м приличная для такого вида оружия. но РПГ29 никак не замена рпг7- вполне хватит РПГ7 с ПГ7ВР и РПГ27.Даже сам индекс говорит об этом(где-то слышал я) что РПГ29 специально на замену СПГ9 делали...
Ну а РПГ32- более удобная альтернатива РПГ7.
Народ этоть очень здорово что вы накидали много фоток, но хотелось бы чтобы кроме фоток давалась какое-нибудь, хоть кратенькое описание типа, что, откуда, с какой точностью и мощностью.
Вот моя первая "Мурзилка" (правдать еще не доделаная сегодня-завтра добъю раскладку по гранатам) - "тема откуда растут ноги у РПГ29"
просьба сильно табуретками не кидать хотя здоровая критика приветствуется.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Вообще, если серьёзно, разговор надо начинать с того, что опредилить, что
мы хотим от рпг и какое место он будет занимать в системе вооружений. Итак, выскажу свою скромную точку зрения -во первых что такое рпг в армии ? Это противотанковое средство уровня отделение -взвод. Это раз. Во вторых, требуется на этом уровне от пто:дальность 200-300м,пробиваемость на уровне вр,вес а-ля рпг-7 с вр =10-12кг(заряж.),возможность устанавливать прицельные комплексы и ночные прицелы, но при этом чтоб он мог нормально работать и с обычным прицелом, различные высрелы. Кто то спросит -а спг как же? А нафига?-отвечу я по-еврейски.
На ротном и батальённом уровне давно есть метисы и фаготы, и дополнять их чем-то бессмысленно. -А как же китайцы со своим PF-98?-спросят меня. Ну так отсталые ещё,до метиса не доросли, вот и мучаются 
Кстати, тут ещё фото PF-98:
quote:Originally posted by sakstorp:
Вообще, если серьёзно, разговор надо начинать с того, что опредилить, что
мы хотим от рпг и какое место он будет занимать в системе вооружений. [/URL]
Кое-кто определился
www.zakupki.gov.ru
quote:
3.2.8.10 требования к ручному гранатометно-огнеметному комплексу - обеспечение поражения современной и перспективной бронетехники противника, живой силы, как открыто расположенной, так и укрытой в защитных фортификационных сооружениях и зданиях, на дальностях не менее 600 м (для противотанковых гранат) с вероятностью не менее 0,6 и 1000 м для осколочных, осколочно-фугасных, зажигательных и т.п. боеприпасов, с вероятностью не менее 0,6. Ведение прицельной стрельбы в дневных и ночных условиях, а также стрельбу из помещений с малым объемом до 30 м ³.
Образец должен состоять из:
- единого прицельно-пускового устройства многоразового применения;
- реактивных боеприпасов различных типов снаряжения с пусковыми контейнерами одноразового применения калибров 72,5 мм, 90 мм, 105 мм. При этом пусковые контейнеры основных калибров должны обеспечивать возможность ведения прицельной стрельбы на дальности не менее 600 м без применения единого ППУ;
http://docs.google.com/Doc?id=d2gtck9_2cd56b5gz&hl=en
Так это практически под рпг-32 и написано
Кстати в стандартном прицеле у него дальномер есть? Никто не знает?quote:Originally posted by ciborg-911:
Народ этоть очень здорово что вы накидали много фоток, но хотелось бы чтобы кроме фоток давалась какое-нибудь, хоть кратенькое описание типа, что, откуда, с какой точностью и мощностью.
Согласен. Наличие сколь-нибудь информации приветствуется! Lrac f1 89mm выложили-весьма хорошо там вроде ещё некоторые рпг у них были...
Вот инетесрно- а что за швейцарский гранатомет Фальконет?Кто-нибудь знает?
по теме рпг-в контртеррористических операциях простой рпг типа рпг26 (ршг1)и пр.- самое то наверно(не джавелин же применять, хотя тоже можно, но гораздо дороже, а если ещё и хорошо умеют применять рпг обычный в руках спецназа, то надобность в джавелине отпадает-ведь такой тяжелобронированной техники у них нет).
Хотя, хотелось бы, чтобы для спецназа и диверсионных подразделений. действующих против регулярной армии, было такое средство типа "выстрелил и забИл".Это все-таки не с партизанами воевать!Просто у нас наверно думают, что это ПОКА не нужно... вот и не разрабатывают.
quote:Так это практически под рпг-32 и написано Кстати в стандартном прицеле у него дальномер есть? Никто не знает?
В том что мне довелось покрутить в руках не было, как и не было ночной ветви, хотя обещають сделать (а может на экспорт уже и делают).
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
на ролике одном наши демонстрировали РПГ32 иорданцам, вобщем пальнули по автобусу а наш бляха ПРЕДСТВИТЕЛь выдаёт: -"Вот так нахуй!!!!" всё официально главное.
quote:- реактивных боеприпасов различных типов снаряжения с пусковыми контейнерами одноразового применения калибров 72,5 мм, 90 мм, 105 мм. При этом пусковые контейнеры основных калибров должны обеспечивать возможность ведения прицельной стрельбы на дальности не менее 600 м без применения единого ППУ;
Тимох, чтой-то я не понял - с одной стороны заказчик требует наличия ППУ (прицельно пускового устройства) с прицельной дальностью всего комплекса в 600м, с другой стороны по его требованиям стрельба должна при необходимости производиться без него на ту-же дальность. Т.е. посути получаем оптический прицел на котором дополнительно смонтированы детали спускового механизма и трубу со спусковым механизмом и механическими прицельными при чем при заданной дальности двумя гвоздиками уже не обойдешся придеться делать нормальные регулируемые прицельные приспособления, Т.е получаем на выходе РПГ26/27/28 оборудованные оптикой и с продублированным спуском - т.е. по сути от РПГ 32 делаем шаг назад.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
окончание
quote:Вот инетесрно- а что за швейцарский гранатомет Фальконет?Кто-нибудь знает?
Вообще-то это не рпг а ппг
так что к нашей теме не относится...quote:Originally posted by sem_fx3:
Хотя, хотелось бы, чтобы для спецназа и диверсионных подразделений. действующих против регулярной армии, было такое средство типа "выстрелил и забИл".Это все-таки не с партизанами воевать!Просто у нас наверно думают, что это ПОКА не нужно... вот и не разрабатывают.
Эээ??! как вы это себе представляете?
И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:
quote:И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:
Прикольно, мне уже в качестве контр-аргумента приводят сделанные мной-же фотки! Еще раз повторю именно в данном образце на фотографии ни дальномера ни ночной ветви нет - но как сказал конструктор этот образец выставочный, в дальнейшем ночная ветвь будет.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
PF-89 (китай)начало разработки 1984г..принят на вооружение под кодовым индексом PF-89-80-1. Система очень технологична - 80% тпк из пластика. оптический прицел также изготовляется из ABS и оптческого пластика литьём под давлением (150гр) механически обработанных деталей всего несколько штук. В БЧ применяется пьезоелектрический взрываель, вв тип 8701 с биконической кумулятивной воронкой, что доводит бронепробиваемость до 8 диаметров бч (как утверждают производители
). Также к 1993году разработана многоцелевая граната ПФ-98А с кумулятивно-осколочно-зажигательной бч. ...ПФ89 PF89A
калибр... 80 мм 80mm
Масса гранаты ....1 .85 кг 2.35kg
масса тпк...... 1 .85 кг 1.85kg
Масса рпг...... 3.7kg 4.2kg
длина походн. ..900 мм 900 мм
длина в боев. п..... 880mm
дальн. прям. в. 200 м (выс. цели 2 м) 180m
приц. дальн..... 400 м 1000 м
бронепробиваемость180mm/65 . 20 мм / 60 .
СЕТКА ПРИЦЕЛА, КРАТНОСТЬ 2.5, УГОЛ ЗРЕНИЯ 12град.
штурмовая бч
За "китайса" спасибо! скажите по штурмовой гранате у вас разблюдовки нет?
как я понял заряд ВВ за воронкой у нее не большой, потом идет скорее всего зажигательная шашка окруженная осколочной рубашкой взрыватель механический. интересует масса ВВ, масса зажигательного состава и осколочная рубашка - глядя на схему создаеться впечатление что она с готовыми убойными элементами, а на фото она вроде монолитная.
Теперь по прицелу РПГ 32 - вернее по большому количеству верньеров крайний к окуляру включение отображения дальности в поле зрения прицела и яркость свечения, второй установки температуры воздуха (вернее ввод поправок на температуру) третий - счас точно не помню прошло уже больше чем полгода - помоему тип гранаты, четвертый - самый большой установки дальности до цели, с обратной стороны не верньер а крышка батарейного отсека.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:Originally posted by ciborg-911:
За "китайса" спасибо!как я понял
Если бы вы знали как я натр... ся с переводом статьи
,то таки да,пожалуйста А поняли вы непрвильно - взрыватель тоже пьезоэлектрический, зажигательный состав находится за осколочной рубашкой (в заднем торце, вокруг донного взрывателя), а осколки китайцы давно юзают готовые. Вот ещё продольный разрез:
рпг-89фа почему бронепробиваемость такая маленькая?
"бронепробиваемость180mm/65 . 20 мм / 60" всего 180 мм?
и что за "ппг"?
180мм это под углом 65град. от нормали.
А "ппг" это противопехотный гранатомёт.
180мм- но все равно слабовато!Даже если в борт...
quote:Originally posted by sakstorp:
-А как же китайцы со своим PF-98?-спросят меня. Ну так отсталые ещё,до метиса не доросли, вот и мучаются
позвольте-ка.Может у них на ротном эта pf98 и сотоит, но оно никак не может ему(метису) противопоставляться, и ввиняться в слабость китайцам не может, по простой причине, что это не птрк!Насколько известно, pf98 создавался на замену Бо82, т.е. безоткатному орудию, так же как у нас рпг29- на замену СПГ9(да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д.. но все равно не птрк!даже управляемых ракет нет... это как АК сотой серии- пусть и модный черный пластик, но внутри-довольно почтенная конструкция... Все равно, даже с полимерами, pf98 можно сравнить с рпг29.)
Конечно, Метиса у них нет, зато у нас нет джавелина- ну или пускай на джавелин. так Эрикс- Метис конечно хорош, но чтобы иметь что-нибудь такое же мобильное как эрикс или джавелин, нужен уже не метис...
quote:Originally posted by sakstorp:
Эээ??! как вы это себе представляете?
И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:
forum.guns.ru
мм, хороший прицел... новый?(такого пока не видел ни на рпг29 ни на 28 ни на седьмом...)На 28 вроде была фото с прицелом, выложенное тов. sakstorp, что конечно гуд, но, чувствую, этот прицел не сможет конкурировать с тем, что есть уже на рпг32( а с тем, что будет-т.е. с ночным каналом- и подавно!)
quote:да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д
Ну полимеры-полимерами - но покрайней мере передняя труба на 29-том стеклопластиковая, задняя зарядная та да, стальная. По поводу прицела - наскока мне известно оптико-электонный прицел к 29 разрабатываеться/разработан причем достаточно серьезный по функциям но все это перечеркивает одно НО - на х... он такой красивый не нужен (в смысле не прицел а 29-й) Не зря его все пытаються в армии приткнуть где он на вооружении вроде принят еще в 1989 а вот в штатках не прописан - соответственно и не поступает.
Ну а поповоду прицела на 32 втором - таки да, из всех что я видел отечественных ОП прицел на 32 самый дружелюбный и интуитивно понятный, в принципе научиться стрелять с ним по не особо "тяжелым" целям можно за считанные минуты, очень удобно выполнена установка по дальности не отрываясь от окуляра большим пальцем крутишь колесико и в поле зрения видишь цифирьки показывающие какой дальности соответствует центральная марка т.е. с работающей батарейкой целиться по дополнительным маркам либо смотреть на риски колесика нет никакой необходимости. Оптика хорошая картинка четкая и контрасная, поле зрения поболее чем у ПГО 7.
quote:180мм- но все равно слабовато!
Пардон, вы мой пост за 14:29 каким макаром читали?!
quote:позвольте-ка.Может у них на ротном эта pf98 и сотоит, но оно никак не может ему(метису) противопоставляться, и ввиняться в слабость китайцам не может, по простой причине, что это не птрк!Насколько известно, pf98 создавался на замену Бо82, т.е. безоткатному орудию, так же как у нас рпг29- на замену СПГ9(да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д.. но все равно не птрк!даже управляемых ракет нет... это как АК сотой серии- пусть и модный черный пластик, но внутри-довольно почтенная конструкция... Все равно, даже с полимерами, pf98 можно сравнить с рпг29.)
Опять же, вы хоть поняли о чём я говорил!? Я не сравнивал по ТТХ, я говорил о рпг в системе вооружения армии! А там важно на каком уровне модели находятся(ротном, взводном) и какие стоит оставлять, а какие нет! Срочно и вдумчиво перичитайте мои посты, а потом поговорим дальше
quote:НО - на х... он такой красивый не нужен (в смысле не прицел а 29-й)
Истину глаголеш - на фииг такое счастье... И вопрос по прицелу рпг32 - а кратность там какая?
quote:И вопрос по прицелу рпг32 - а кратность там какая?
Счас уж точно не помню - в районе Х2,5 - Х3
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:Originally posted by ciborg-911:
Тимох, чтой-то я не понял - с одной стороны заказчик требует наличия ППУ (прицельно пускового устройства) с прицельной дальностью всего комплекса в 600м, с другой стороны по его требованиям стрельба должна при необходимости производиться без него на ту-же дальность. Т.е. посути получаем оптический прицел на котором дополнительно смонтированы детали спускового механизма и трубу со спусковым механизмом и механическими прицельными при чем при заданной дальности двумя гвоздиками уже не обойдешся придеться делать нормальные регулируемые прицельные приспособления, Т.е получаем на выходе РПГ26/27/28 оборудованные оптикой и с продублированным спуском - т.е. по сути от РПГ 32 делаем шаг назад.
Я дал водителю пятерку и трамвай идет прямо (c)
Мое предложение вписали... судя по всему, как уже многие отмечали, текст в ряде заданий вызывает вопросы, в данном случае вопрос с концепцией РПГ не проработали, для просто ТПК могли бы действительно простым откидным шпеньком обойтись, для простых стрелков, а то ведь наличие подобного девайса, стреляющего только с прицелом - тяжкое испытание для военных (и как при этом РПГ-7 появился..).
Лучше бы прицельную дальность подняли.
quote:Мое предложение вписали...
Ах тыж ....!Ну я тебя .... ! И вам после этого не стыдно?!
так-так... так дело не пойдет... это определенно. Иначе дальше срача мы с Вами не уедем("моя твоя непонимать-значит, я на тебя обиделся!-вместо того, чтобы просто понять,. что есть и другие мнения )...если я Вас чем-то задел, то извините
Ноquote:Originally posted by sakstorp:
Пардон, вы мой пост за 14:29 каким макаром читали?!
вопрос не в пресловутом "макаре", а в моих слабых познаниях. Я все понял, не волнуйтесь Вы так!Весь вопрос в том, достаточно ли пробиваемость в 180 мм для пробития бортовой брони современных обт?Или pf89 - только "штурмовая граната"?
quote:Originally posted by sakstorp: Опять же, вы хоть поняли о чём я говорил!? Я не сравнивал по ТТХ, я говорил о рпг в системе вооружения армии! А там важно на каком уровне модели находятся(ротном, взводном) и какие стоит оставлять, а какие нет! Срочно и вдумчиво перичитайте мои посты, а потом поговорим дальше
Вы мне про теплое- а я вам про мягкое - кому что нравится. Мы смотрим на вопрос с разных сторон, но в этом нет ничего плохого. Я-под углом 0 градусов- вы- под 90.Наши мнения в чем-то пересекаются. а в чем-то расходятся, но они не противоположны!(как если было бы противоположно. если у вас 180, а у меня 0 градусов).Просто Вы придали значение одной части вопроса- я другой. Так в чем проблемы?Вы говорите об уровне вооружения подразделения, в то же время я, нисколько не опровергая Вашего мнения, рассмотрел рпг29 как средство противопоставления pf98 по ттх. (именно по ТТХ)
Если хотите противопоставить pf98 что-нибудь не по ттх. а по уровню взвод-рота и т.д.. кто мешает?Противопоставляйте на здоровье метисы и пр!
От того. что я противопоставил рпг29, Ваше противопоставление никуда не исчезло!Улавливаете мысль?
И ещё я согласен с Вами по Вашему противопоставлению- читал на какой-то странице. что pf98 имеется на различном уровне. На более высоком оно идет с прицельным комплексом(последнее фото из тех. что Вы выложили
)и на этом уровне становится противопоставлением метису. однозначно. Но тут-то, на этом уровне метис и побивает его.Если что не нравится- извините. Надеюсь, дальше мы будем конструктивно обсуждать тему.
и ещё- по пробиваемости pf89- чтобы не было вопросов, пробиваемость других рпг в студию!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)
quote:Надеюсь, дальше мы будем конструктивно обсуждать тему.
quote:а в моих слабых познаниях.
quote:!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)
1.Я тоже надеюсь .... 2.Полностью согласен, тем более что-3.Вы похоже так и не поняли, когда я пояснял что 180мм при угле 65град. ОТ НОРМАЛИ! Могу порекомендовать для СРОЧНОГО прочтения следующие книги "РПГ7.40ЛЕТ НА ВООРУЖЕНИИ","ДЕЙСТВИЕ СРЕДСТВ ПОРАЖЕНИЯ И БОЕПРИПАСОВ","ЙЕН ХОГГ. СОКРУШАЮЩИЕ БРОНЮ" Тогда, возможно,общаться станет гораздо легче.
Итак, по пожеланиям трудящихся - фальконет. Калибр 24мм вес-6кг.магазин на 5выстр. Фото(какие есть
):
quote:и ещё- по пробиваемости pf89- чтобы не было вопросов, пробиваемость других рпг в студию!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)
Ну по иностранным гранатам обобщающая табличка еще очень не полная, а по нашим счас выложу (правда тоже далеко еще не полная).
quote:Originally posted by sakstorp:
Итак, по пожеланиям трудящихся - фальконет. Калибр 24мм вес-6кг.магазин на 5выстр. Фото(какие есть
[/URL]
forum.guns.ru
Спасибо!Это то. что нужно!
Насчет РПГ- вопрос у меня возник. Как думаете, стоит ли и на наших рпг сделать "пристрелочные выстрелы" как на Mk.153 и law80?
А лазерный дальномер для чего изобрели?
quote:для всего вместе нужен балвычислитель.
Для чего? Дальность главное, остаётся температура, ветер, угол места но всё это нормальный гранотомётчик может учесть и так. А то так мы,упрощая, до рпг-2 до...я (как в анекдоте)
Тогда чего мелочится - полновесный прицельный комплекс с т-90 и все дела.
quote:а ветер по пальцу только вьёт
Нии у них пальцы не той системы, вернее не под то заточены.
И вообще вычислители-счислители, дальномеры, тандем, окфол и прочая фигня, все это не наш метод - топор рулит.
просто где-то читал, один человек жаловался. что ему нужно 2 рпг27- один типа пристрелочный, второй- боевой. жаловался на отсутсвие пристрелочных выстрелов...
Кстати, "по мнению очевидцев", зря у нас ручные кумулятивные гранаты сняли с вооружения... в Чечне якобы чехи хорошо их использовали-кидались ими из окна/с балкона в крышу проезжающего танка. Говорят, помогало...
quote:Кстати, "по мнению очевидцев", зря
Нет, зря у нас в армии дол... ов расплодили, которые пускают бронетехнику по незачищенным улицам
дак про штурм Грозного такие вот, "байки" рассказывают... говорят, во вторую кампанию, когда уже пехота научилась "дружить" с техникойи на нее(технику) дз поставили, восьмидесятки даже с 18 попаданиями из мухи выезжали своим ходом!(а у мухи-300мм пробиваемость. очевидно, по нормали. что уж тогда pf89 со своими 180 делать будет...
заранее правда говорю, я не спец, но могу и ошибаться.) Давайте продолжим серьезную тему.
насчет баллистического вычислителя и дальномера, который Вы предлагаете.
Как Вы уже заметили. наши рпг простые и дешовые, но с наовроченными дальномерами и вычислителями мы получим аналог шипона, у которого очень дорогая прицельная система(так сами израильтяне-варонлайновцы говорят...
).quote:что уж тогда pf89 со своими 180 делать будет...
кто-то так и не соизволил изучить литературу по действию кумулятивных боеприпасов по броне
нет. я читал книгу, но не понял. может Вы обьясните?рпг7-40 лет на службе- эта такая книжка в pdf-формате, где рпг4 есть?
да понятно же, что при соприкосновении с углом не при нормали. пробиваемость падает, и что?у мухи -300мм.у pf-89-180.и что теперь?pf89 все равно проигрывает- даже если при нормали(что максимально) у нее пробиваемость ниже. что будет при других углах?или она лучше сохраняет свою пробиваемость?если так, то я не имею данных насчет этого.
и во-вторых."кто-то " так и не перестал обижаться, а продолжает ерничать( про дальномер от т-90 хотя бы), вместо здорового обсуждения тема превращается в спор... ну ИЗВИНИТЕ если задел. но мне не нравится данное продолжение темы. за сим откланиваюсь. (можете спорить, но без меня)
Желаю удачи.
Блин, похоже,всё таки придётся обЪяснять известные вещи - я очень этого не хотел
Короче, имеем гранату с 180мм при всрече 65град. от нормали, при этом пробивная спосбность падает более чем в 2раза(по сравнению с нормалью) ! Конкретный пример:105мм снаряд пушки амх-30 пробивает по нормали 360мм,про наклоне брони 65" от нормали снаряд пробивает 150мм.Улавливаете? Итак у нас получается что граната пф-89 при встрече с бронёй по нормали(под углом в 90") будет пробивать где-то 400-450мм.Вот так то... а касательно т-90 пускай мне нордбадгер покажет прицельный грнатомётный комплекс с метео датчиками, угла места и т.п. и я успокоюсь quote:См. пост выше.
Похоже, пока писал кто-то меня опередил
касательно 630мм знаю, но ИМХО - безсовестно врут, поэтому и не упоминал об этом "факте" quote:В Греции всё есть.
Всё,поехал в Грецию за мегаприцелами....
quote:Simrad IS2000 чем не нДравится?
Таки не подскажете сколько это чудо стоит? А то меня гложут сомнения что цена у него, примерно как у пу"метиса". Ведь я не просто так иронизировал по поводу прицела с т-90 -можно поставить что-то вроде симрада но по стоимости это уже будет далеко не общеармейский рпг(о которых мы вроде говорим)а какое-то спецсредство. Стволики это прошлый век - на однаразовых рпг неприменимы а на многоразовых проще вмонтировать дальномер.
quote:Теоретически вы правы -но практически всё сложнее, стоимость немаловажный фактор, ведь новая система окупается по-настоящему тогда, когда система имеет экспорный потенциал. А кто будет закупать российские мега-рпг? Европейцы? Врят ли,они сами рады бы кому-нибудь толкнуть свои фаустыСколько стоит не знаю, но ИМХО цена адекватна поражаемой цели, в частности танку. Спецсредство - это у кого средств на закупку нет.
Остаються третьи страны - а вот у них действительно с средствами туго, мало того - с образованием тоже, поэтому выбирать будут по соотношению цена-простота-эффективность. Кстати и российская армия тоже сейчас не из разряда богатых quote:Почему неприменимы? Тем более, что использовались.
Да,использовались, но как я понимаю, эти одноразовые рпг были основыми, вот и снабжались всякими девайсами
в российской армии "противотанковые гранаты" проходят по разряду боеприпасов и присобачивать к ним всякие девайсы излишне.Итак, продолжим про PF-89,ведь, я надеюсь, вы не подумали что китайцы успокоились на паре модификаций
Тем более что не успев принять на вооружение ПФ-89, они обнаружили что во всем мире танки активно оснащаются динамической защитой
Для восстановления справедливости с 1994 по 1998 была разработана модификация ПФ-89Б с тандемной гранатой. Вес рпг стал 4,7кг при весе гранаты 2,5кг,скорость 140м/с.
Но и на этом китайцы не успокоились и разработали 2-ое поколение ПФ-89А. Он имеет в 2 раза большую пробивную силу (600 против 300мм железобетона) и возможно, проникающую часть. Так как одна неумная страна продала лицензию на рпо-а,то китайцы решили сделать собственную РШГ-2 и сделали
назвав WPF-89.И все эти девайсы уже активно толкают на мировом рынке - http://www.9373.com.cn/show3.asp
Мало того, по-видимому, разрабатывается ещё более страшное вундерваффе :
Кстати по PF-98 наконец-то ТТХ подробно:
Калибр гранатомёта, мм: 120
Калибр гранаты, мм: 120
Длина в боевом положении, мм: 1697
Длина пусковой трубы, мм: 1191
Масса гранатомёта, кг: 10.0
Масса гранаты, кг: 6.35 (HEAT), 7.55 (HEMP)
Начальная скорость гранаты, м/с:246 (HEAT), 202 (HEMP)
Прицельная дальность, м: 400-800 (HEAT), 1800 (HEMP)
Боевая скорострельность, в/мин: 4-6
Бронепробиваемость, мм: 800 гомогенной стальной брони (HEAT),
>80 гомогенной стальной брони (HEMP)
Радиус поражения осколками, м: 25 (HEMP)
ссылочка:
forum.keypublishing.co.uk
Фото:
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Кстати по PF-98 наконец-то ТТХ подробно:
А зачем так далеко искать?
otvaga2004.narod.ru Где нет данных?
Тьфу ты,не заметил
Вот ещё http://www.sinodefence.com/army/crewserved/pf98.asp
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Что-бы не читать N-ое количество раз "нет данных".
quote:Originally posted by sakstorp:
Тьфу ты,не заметил
[/URL]
forum.guns.ru
Спасибо за разьяснения и множество хороших фото pf89 впридачу. разговор перешел в полезное русло
А что это у них за багги?Это китайский аналог хаммера с TOW?(так сказать, на безрыбье- почему сразу HJ-8 или HJ-9 не установили?-или слишком тяжело для багги, косящего под хаммер? Но в целом машинка очень даже ничего... главное, чтобы скорость хорошей была)
А насчет дальномеров(и хороших прицельных комплексов) и прочего- да,если у них есть средства, то можно и установить на что-нибудь типа pf-98.Например. как на этом рисунке - forum.guns.ru
Кстати. скромно и настоятельно предлагаю китайцам, если они используют pf-98 вместо метиса, создать и управляемую гранату к ней.
Иначе мы с ними воевать не будем
quote:
это одноразовый гранатомет с аналогом выстрела ОГ-7В?ИМХО, они должны были додуматься до этого ещё чуть раньше- ведь осколочные встрелы к РПГ-7(тип69 -видел где-то фотки) они стали делать раньше нас...
И ещё видел фото, что-то типа они стали производить по лицензии ТБГ-7в.Кто знает, они решили не запихивать ТБГ-7В в ТПК, чтобы сделать что-то наподобие ршг, в использовали для этого Шмель?У них он уже есть под названием PF97. интересно, он у них тоже будет только у химических войск, а для простых пехотинцев- wpf89?Или для унификации с pf97?(ясно дело, что не унификация калибров наврно. но общие принципы производства, однако)
американцы тоже не отстают и создают противопехотные "рпг".
В частности. m141 smaw-d(нашел фото на www.globalsecurity.org ) и at-8 bunker buster(читал о нем в1 книге- противопехотный вариант at4).
И ещё есть SMAW Novel Explosive (SMAW-NE)-http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/smaw-ne.htm Только я не видел его фото.
http://www.defensetech.org/archives/001944.html- здесь говорится о МП и новом smaw.А здесь- http://www.defensetech.org/archives/000747.html
"демократическая печать" возмущается, насколько жестокое и варварское термобарическое оружие-заголовки типа:"Marines Quiet About Brutal New Weapon",SMAW-NE doesn't seem "brutal" or "barbaric.-а кто-то пытается убедить, что это оружие не варварское, а вполне себе имеет право на существование.
(шутка)-SMAW-NE doesn't seem "brutal" or "barbaric.2)вот карл густав м3.Номенклатура выстрелов достаточно широкая, но он проигрывает по весу РПГ7...
SMAW-D:
Фото:
(фоток три, кликабельно)
ТТХ:
Название: SMAW-D M-141 (BDM)
Страна-производитель: США
Калибр гранатомёта, мм: 83
Калибр гранаты, мм: 83
Длина в боевом положении, мм: 813
Длина в походном положении, мм: 813
Масса гранатомёта, кг: 7.12+
Масса гранаты, кг: 4.20
Начальная скорость гранаты, м/с:?
Прицельная дальность, м: 500
Бронепробиваемость, мм: 200 железобетона, 305 кирпича
SMAW-Shoulder-Mounted Assault Weapon Dual Purpose
BDM-Bunker Defeat Munition
quote:Originally posted by sem_fx3:
http://www.defensetech.org/archives/000747.html
"демократическая печать" возмущается, насколько жестокое и варварское термобарическое оружие-заголовки типа
А когда правительство Шри Ланки закупило 1000 рпо-а то сколько возмущений было, особенно возмущались Тамильские Тигры.
Фактически штурмовые гранаты это настоящая ручная артиллерия - дающая громадное преимущество как различным мвд, са,так и различным "банд-фоормированиям" поэтому их и впредь будут очень ругать, но никто не откажется
Касательно багги -у китайцев много спецсредсв для ВДВ и спецназа:
Пардон... надувные лодки с крыльями от мотодельтаплана? Они что, летают?!
Ещё как!
То есть это что-то типа складного гидросамолета? Ну и аэродинамика у него... Не могли мотодельтаплан на поплавки поставить?
Аэродинамика у него по любому хр..ая,а лодка вещь удобная.
quote:Originally posted by sakstorp:Касательно багги -у китайцев много спецсредсв для ВДВ и спецназа:
Спасибо.
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/061_tiger.htm
СПМ-2 Тигр вроде бы у них ещё есть. Кроме того, что аналоги хаммеров делают(видел фото и описание, не помню, как называется), теперь у них ещё и Тигры наши будут... интересно так- мобильные группы на машинах с ПРТК... и РПГ(если считать тот pf98 на багги ).Где-то в фильме японцы из карл-густава на хаммере который был установлен, вроде бы даже вертолет сбили
quote:Тигр вроде бы у них ещё есть.
Вряд-ли они наш Тигр скопировали, у них свои версии хаммера имеются. А вот когда я увидел как новый китайский учебно-тренировочный самолёт похож на як-130 я просто о...л
Продолжаю про китайские рпг, но уже в хронологическом порядке.
Первым китайским рпг был Тип-51,представляющий из себя копию американского М-20 клибра 3.5 дюйма. Прочие ТТХ: бронепробиваемость 267мм вес 5.5кг скорость гранаты 98м/с,длина в боевом положении 1,55м.
Вторым кто пострадал от оборонки КНР был СССР, так как второй рпг поступивший на вооружение в НОАК был Тип56 - копия советского РПГ-2.
Правда китайцы сподобились схимичить собсвенный вариант гранаты пг-2 :
копируют и не стесняются... ребята без комплексов!
Где-то читал, что на самом деле во Вьетнаме РПГ-7(да-да, именно его. советского производства) не было, не поставлялся он туда, зато были... ТИП69.Будто бы китайцы откуда-то раздобыли видимо гранатомет и потихоньку скопировали...
Первое применение Северными вьетнамцами ТИП 69 (РПГ 7) американцами зафиксировано во время "Пасхального наступления" 1972 г. На то время РПГ 7 СССР во Вьетнам действительно не поставлялся.
quote:Будто бы китайцы откуда-то раздобыли видимо гранатомет и потихоньку скопировали...
Речь идет скорее всего о событиях на Даманском в марте 1969 - именно там китайцам удалось познакомиться (и захватить) многие новые образцы советского оружия от АКМ до Т62.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Поговаривают, некоторые грузы, отправляемые во Вьетнам, исчезали на просторах Китая
Кроме того, китайская разведка активно работала по всей Азии и есть подозрения что некотрые арабские "друзья" неплохо им помогли.quote:Поговаривают, некоторые грузы, отправляемые во Вьетнам, исчезали на просторах Китая
Тема "заимствования" товарищами из Китая грузов для Вьетнама уже всплывала не так давно в топике про АК во Вьетнаме, к сожалению какого-либо подтверждения прохождения грузов через Китай нет, более того не стоит забывать что к моменту начала поставок во Вьетнам мы с китайцами разругались уже в дрызг и находились в состоянии близком к войне (апофеозом стал Даманский) так что грузы шли либо по морю, либо перебрасывались ВТА. А после Доманского у китайцев появилось много чего интересного - например танк тип 69 - этакая помесь Т54 и Т62, эксперементальный танк WZ122 - копия Т62, вариант автомата тип 56 со штампованной ствольной коробкой по типу АКМ, и в том числе и гранатомет тип 69. Кстати история с Т62 наиболее интересна танк был подбит буквально за несколько часов до нанесения удара РСЗО БМ-21 (одно из объяснений почему руководство СССР дало добро на примение РСЗО - это желание не допустить эвакуации новейшего танка китайцами) ну дык вот китайцы смогли его утащить на свою территорию буквально за пару часов - сейчас этот танк стоит в музее в Пекине.
quote:есть подозрения что некотрые арабские "друзья" неплохо им помогли.
Помощь от арабов в плане ознакомления с советской техникой пришла несколько позже, причем в основном в данном вопросе отличился Саддам Хуссейн, когда после начала Ирано-Иракской войны СССР наложил эмбарго на поставки вооружения Ираку (правда не надолго) иракцы стали активно закупать вооружение у Китая а китайцы в свою очередь смогли ознакомиться с советской техникой так появился "китайский Т72" - тип 90-II, БМП WZ-501 копия советской БМП-1, китайцы смогли скопировать советскую пушку 2А46 ( получили возможность ознакомиться с технологией изготовления стволов).
А поповоду раннешней помощи вопрос довольно спорный и открытый, покрайней мере вряд-ли Израиль стал бы помогать Китаю в конце семедисятых если-бы китай сотрудничал с Сирией или Египтом.
Но,кроме лёгкого рпг ноак нужен был рпг батальённого уровня - и они создали его на базе советской Б-10 назвав Тип65.Позже, в конце 70-ых система была модернизирована и названа Тип78. ТТХ тут - www.sinodefence.com
а ещё у них знаменитая безоткатка была, с которой можно стрелять с рук. И которая использовалась в Афганистане...
Но не успели китайцы насладиться "своими" новыми рпг, как обнаружилось что в СССР появился гораздо более эффективный рпг-7.Это ситуацию срочно надо было исправлять, и они исправили, правильно, скопировав рпг-7.Правда, были внесены некоторые изменения в констукцию:убрана задняя рукоятка, но добавлена рукоятка для переноски, плечевой упор, деревянные накладки заменены на пластиковые, изменён механический прицел и сетка оптического прицела, убран трассер из гранаты. Вес уменьшился до 5.6кг.Боекоплект Тип69-1 состоящий поначалу из одной пг-7 быстро увеличился - появилась пг 69-2(1983г.) калибра 94мм с бронепробиваемостью 180мм/65град. вес 2,8кг. тип 84 с повышенной ветроустойчивостью, тип88 - противопехотный выстрел с подпрыгивающей гранатой калибра 75мм,вес 2,62кг,800шариков, с зажигательной, термобарической гранатой (вес 4.2кг),тандемной и другими гранатами. Фактически Тип69-1 по распостраннёности соперничает со своим папой - рпг-7,и до сих пор предлагается на экспорт.
2 sakstorp - интересная информация
а можно узнать, на последнем фото- что за ТПК/трубы пластиковые за спиной у солдата?никто не знает?Это тоже какой-то рпг?Или там боеприпасы?
Смотри
quote:у них знаменитая безоткатка была,
Не у них, а у американцев - 75мм безоткатку китайцы тоже бессовестно содрали
Была М20,а стала Тип52
а, понял теперь, они в таких контейнерах выстрелы хранят...
Вот ещё 1 интересный приемр рпг- niva xm1970.Правда не знаю, пристрелочные ли там выстрелы...
В 1970году китайцы разработали новую систему - Тип-70.Но в серийное производство производство он был запущен только в 1974году как Тип70-1 после различных доводок для удешевления конструкции и повышения надёжности. Конструкция Тип 70 напоминает LRAC F1 - тпк с ракетой присоединяется сзади к стволу сухарным соединением. Полный вес рпг 2,48кг,гранаты в тпк 1.488кг,гранаты 1.06кг, длина 1,2м,калибр 62мм,бронепобиваемость 100мм/65",дальность 150м,скорость гранаты 123м/с. В китайско-вьетнамском конфликте система проявила себя не очень хорошо. Но в 1982г. к нему была разработана осколочная подпрыгивающая граната с радиусом поражения 12м.Сейчас Тип-70 имеет ограниченное применение.
quote:Originally posted by ciborg-911:
....
А поповоду раннешней помощи вопрос довольно спорный и открытый, покрайней мере вряд-ли Израиль стал бы помогать Китаю в конце семедисятых если-бы китай сотрудничал с Сирией или Египтом.
Гдето читал что ебиптяне продали Китаю Миг 23 в середине 70-х.
А почему китайцы РПГ-29 не копируют?Или они умными стали, и у них есть Pf98?
Вот интересное фото нашел- вроде солдат наш, а рпг иностранный...
"Неправильные схема действия" рпг-30:
Кстати, хотелось бы выложить несколько фото рпг -30 сразу в 1 месте...
И наконец, правильная схема действия РПГ-30:
вот ещё- иранские выстрелы к рпг7- вроде называются Nader
"Трофейное оружие, в т.ч. РПГ-7 и выстрелы к нему Nader иранского производства"
Вот Вы говорили о помощи " арабских друзей" Китаю. и в частности, не только КНР. Они ещё поставляли оружие духам в афгане. Кто знает, поставлялись ли осколочные выстрелы арабского производства, и ввобще, что это за выстрелы?Я видел на отваге вроде рисунки, но не понятно- там похожи выстрелы на Nader. но немного изменены-потому как осколочные.
В 1979году китайцы создали рпг Тип79 который был своебразной заменой вещей типа ркг-3.Просуществовало это чудо недолго, но успело отметиться в Камбодже и в вьетнамско-китайском конфликте. Особо стоит отметить примение осколочной рубашки - при всей технической отсталости тактически китайцы переиграли некоторых рпгшных спецов лет на 20
И наконец последний китайский рпг - FHJ-84.Точнее, это не рпг, а реактивный огнемёт,так как основные типы гранат к нему зажигательная и дымовая. Калибр -62мм,прочие ттх не знаю.
Последний наиболее интересен, только он сцуко секретный... ТТХ нет нигде...
перед Javelin и Predator отдыхают все эти системы
quote:Originally posted by Кога:
перед Javelin и Predator отдыхают все эти системы
А цена??
А цена по качеству. С них выцеливать не надо. Просто: навёл - выпустил дракона - теряешься
с любого положения, с любого места, навсегда...
Наткнулся тут случайно на неплохое видео - http://www.youtube.com/watch?v=IqoDix137O8&feature=related И пара фото:
Вот ещё изображение с hk.geosities- касательно клонов РПГ-7.
Раз уж про рпг и ПТУРы разговор ведется, не лишним было бы упомянуть, что должна быть? хоть и опытная, ПТУР Росомаха- AT-17 Satchel (9P133 Rosomaha)Кто что знает по этому поводу?
http://www.pmulcahy.com/atgm/russian_atgm.htm
www.pmulcahy.com
тут в частности говорится о выстрелах к рпг-7...
Bulgarian OG-7E Concussion
Bulgarian OFG-7V FRAG-HE
Bulgarian OG-7G FRAG-HE
Bulgarian KO-7 HEAT-FRAG
Bulgarian GTB-7 Thermobaric
Chinese Type 69 FRAG-Airburst
Chinese HE-HEAT
Chinese HE-RP
Chinese Type 69 HEAT
Chinese Type 69-I HEAT
Chinese Type 69-II HEAT
Chinese Type 69-III HEAT
Chinese ILLUM
Chinese FRAG-ILLUM
Chinese Type 84 HEAT
Czech PG-7M110 HEAT
Egyptian SAKR Cobra HEAT
Egyptian Home Guard HE-FRAG
Egyptian Borkan WP
Iranian Nafez HEAT
Iranian Saegheh HE-FRAG
Iranian Nafez-2 HEAT-T
Russian OG-7 HE
Russian OG-7M HE
Russian PG-7M HEAT
Russian PG-7N HEAT
Russian PG-7L HEAT
Russian PG-7VR HEAT-T
Russian PG-7LT HEAT-T
Russian TBG-7 Thermobaric
Насчет панцерфауста третьего- к нему, как и к wirkmittel-90 идет хороший качественный прицельный блок (dynarage в случае панцерфауста- какой у wm90- не знаю). Немцы пошли своим путем, не создавали убер-базуки типа джавелина или предатора, делали обычные рпг, зато с хорошими прицельными блоками... Правда, wirkmittel90 стал уже ближе к озвученным выше системам, но ведь прогресс-то не стоит на месте!Может и у нас скоро будут "крышебои", хотя бы для спец--подразделений. ИМХО, мы немного повторяем немецкий путь-наши РПГ простые, без наворотов, но скоро будут и с хорошими прицельными комплексами для начала- вот хотя бы прицел для РПГ-32 и прицельный комплекс для РПГ-29, о котором мало кто знает(ciborg-1911 вроде говорил о таком)
Собственно, dynarage и панцефаусты вкупе с ним- взято отсюда-
http://world.guns.ru/grenade/gl32-r.htm
quote:Originally posted by sakstorp:
И наконец последний китайский рпг - FHJ-84.Точнее, это не рпг, а реактивный огнемёт,так как основные типы гранат к нему зажигательная и дымовая. Калибр -62мм,прочие ттх не знаю.
Аццкая вещь нах. Больше китайца. Как они его транспортировать собираются? Зачем 2 ствола?
9П133 есть боевая машина на базе БРДМ-2 с ПТУР "Малютка"
АТ-17 это, как я понял, ракетное вооружение Т-95
да. а как же черный орел?насколько слухи ходят, обьект 640 планировали вооружать 135мм либо 152 мм пушкой, а т-95- предположительно выбор стоял на 152 мм...Тогда к кому из них эта штука планировалась?И ещё пара интересных моментов- ударная сила в лице её ведущего как-то заявила, что в сначала т-95 и черный орел планировалось использовать параллельно. Наверно, т-95- как более мощный и современный(что-то типа тандема ztz.96 и ztz-99 в Китае) а черный орел-как основной(конверсия т-80 с "продвинутой" башней и ещё кое-чего- не так уж трудно-были бы деньги. тогда как т-95 вообще планируют с необитаемой башней).Так вот интересно, эта росомаха осталась опытной, или это именно тот ПТУР, который будет на вооружении т-95?(я имею ввиду, вдруг росомаха -это опытный птур для т-95 и черного орла, а серийную для т-95 выпустят другую, хотя бы и на основе росомахи- просто непонятно, какой калибр у неё хотя написано Missile Caliber 135 mm -такое чувство, что для черного орла это )Просто для Т-95 планируется 152 мм орудие-"Калибр пушки, мм 152 мм ГСП-НП (нет точных данных)" http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-95 википедия конечно "офуфенный" источник информации, но ничего не поделаешь- что есть, то есть.
Уважаемый SRL говорит, что на последней версии стоит 160мм орудие. В артиллерии где-то написанно.
Благодарю за интересны йответ. Тгда росомаха вообще непонятно что. и калибр непонятно какой. Если 135мм -было на опытном этапе, а сейчас- серийная пушка 160мм на т-95 стоит, и если росомаха действительно -ПТУР для т95, тогда калибр у неё будет 160мм...Интересно...
Народ, сайт pmulcachy - заточен под RPG-игру Twilight 2000 автора сайта, помимо реальных образцов с реальными ТТХ (подогнанными под специфику игры) встречаются совершенно "авторские" новинки оружия, никогда не существовавшие, поэтому источник это, скажем, не вполне серьёзный. Хотя, надо отдать автору сайта должное, если к 135-152 мм пушке будет КУТВ, то ПТУР от него название искать не понадобится - AT-17 Satchel покатит.
P.S. 9Р133 вообще взято с потолка применительно к ПТУР. 9П133 это в действительности боевая машина БРДМ-2 с комплексом ПТУРС "Малютка-П".
P.S. 135 мм пушки вряд ли. Скорее 140 мм или действительно 152 мм, наработки есть - пушка 2А83.
Капрал Хикс
спасибо. Блин, какой облом!А я-то думал, что за фигня такая twilight2000.
реальная нае**ловка Предлагаю сделать эту самую ПТУР с инерциальной системой наведения. раз т-95-танк новго поколения, то и вооружение тоже должно быть на уровне... Чтобы эффективность повысить. Ато просто в борт пару ТУР всадить- это и старые машины могут... Чтобы поразить серьезные современные ОБТ, тем же Т-90 требуется 2-3 ракеты... а более ранние версии-1 или2.
quote:Originally posted by sem_fx3:
спасибо.
Да не за что. =) Кстати, самый-самый новейший танковый управляемый ракет есть "Сокол-1", по нему информации вообще ноль... Кстати, 9М119М1 850 мм за динамической защитой пробивает по заявлениям. Абрамсу, даже М1А2 в лоб должно хватить.
По танковым ПТУР: www.militaryparitet.com
Для тех кто ещё не читал -"рпг-7 40лет на вооружении" - www.depositfiles.com/files/2522216
ок, гуд. Ещё немного инетересует информация про "супер-прицел" для РПГ-29.уважаемые товарищи саксторп и киборг 1911 вроде обсуждали тут не то прицельный комплекс, нето комбинированный тпв прицел с различными каналами для РПГ-29.Для рпг-32 фото видели уже. А что насчет рпг-29?искал. может быть, плохо, но что-то не нашел информацию... Хочется сравнить с dynarage, class(хотя, class м.б. настолько крут, что не пойдет с ними в 1 весе- его на ПТУР ставь), прицелом к рпг-32 и прочими. Этакие хорошие прицелы для недорогих рпг(раньше в основном ПТУРы только могли себе позволить такую роскошь..)да, кстати. на варонлайн говорили, что для шипона прицел тоже больно крутой поставлен... Немало доставляет к цене рпг... хотя, тпк выкидываешь, прицел ставишь на следующий рпг...
quote:Originally posted by sakstorp:
Для тех кто ещё не читал -"рпг-7 40лет на вооружении" - d213a_f1140n.linktraff.ru
Читал, интересная штука. Там и про рпг-4 и про рпг-1 есть... И даже фото есть... Но все равно, вызывает сожаление, что хоть у нас были ленд-лизовские базуки, рпг собственной разработки у нас не было
quote:комбинированный тпв прицел с различными каналами для РПГ-29.Для рпг-32 фото видели уже. А что насчет рпг-29?
Если Киборг не выдаст тайн родины сегодня, постараюсь завтра выложить фото из рекламного проспекта.
quote:Originally posted by sem_fx3:
Вот интересное фото нашел- вроде солдат наш, а рпг иностранный...
ПГ-К. Коллиматорный прицел для ручных противотанковых гранатометов. БелОМО, Беларусь.
Прицел устанавливается награнатометы типа РПГ-7, AT4, Carl Gustaf и по заказу может быть адаптирован к любым моделям ручных противотанковых гранатометов.
quote:Originally posted by NORDBADGER:Ну, Carl, он всё-таки Gustaf
Поправил...
quote:Originally posted by NORDBADGER:А по существу - фото белорусская или где?
белорусская
quote:Originally posted by NORDBADGER:И соответственно - что этот РПГ там делает?
видать попытка найти иностранного потребителя (это про прицел), если про РПГ - затрудняюсь ответить, наверное, тоже, что и всякие иностранные образцы в других КБ
Ну и в тему... ПГО-7В (тоже белорусский)
Откуда фото такие большие-красивые?
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Откуда фото такие большие-красивые?
Из рекламного проспекта БелОМО
quote:Originally posted by sakstorp:
Если Киборг не выдаст тайн родины сегодня, постараюсь завтра выложить фото из рекламного проспекта.
ок. будем ждать... как пирог из печи
Про джавелин и прочие крышебои - а как они справятся с этим?
ДЗ на крыше, однако(фотка стащена из раздела артиллерия у тов. Nordbadger'a в теме про птрк Эрикс). Про джавелин -вполне ещё, снаряд-ракета здоровая(фото на hk.geosities есть), а вот у виркмиттел90 и nlaw тандемной бч что-то не видно. Может, надеются итак пробить?
Благодарю всех .кто принимает участие в данной теме за интересные фото и информацию- порой, не везде найдешь
Короче, не нашёл я в буклете прицела, так что есть только такое фото:
Противобортовая мина на базе PF-89
Иранские рпг и выстрелы.
Наткнулся тут на видео, где заинтриговала нестандартная граната http://www.youtube.com/watch?v=xUigJrziRUA&feature=related
Новая модификация, что ли?
Типа вот этой?
Кое-что нарыл по гранате-действительно швейцарская, калибра 124мм
(жадно) А ТТХ есь?
2NORDBADGER - так и знал, что какая-то она не такая
И вот ещё до кучи:
Капралу- граната секретная - наука ТТХ не знает(как в анекдоте)
За фото спасибо -2 и 3 раньше не видел.
quote:Originally posted by sakstorp:
В 1979году китайцы создали рпг Тип79 который был своебразной заменой вещей типа ркг-3.Просуществовало это чудо недолго, но успело отметиться в Камбодже и в вьетнамско-китайском конфликте. Особо стоит отметить примение осколочной рубашки - при всей технической отсталости тактически китайцы переиграли некоторых рпгшных спецов лет на 20
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002088/2088505.jpg" TARGET=_blank>
</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002088/2088509.jpg" TARGET=_blank>
</A>
Уважаемый sakstorp, Вы пишете, что "Тип79 который был своебразной заменой вещей типа ркг-3". Поясните пожалуйста, что это за штука и как применяется:
1) она выстреливается из короткой направляющей подобно гранате "Пенал"
http://diversant.h1.ru/guns/granatomet/penal.html
2) или она бросается рукой, как РКГ-3, а потом в полете включается реактивный ускоритель?
Вот еще 2 картинки на эту тему
forum.guns.ru 
Первая картинка, вроде, уже была на ГАНЗе, а вторую (и ТТХ) не помню, где нашел, возможно, на СИНОДЕФЕНСе.
Написано было тоже "Тип 79", но по виду отличается. Может быть, другая модификация?
Подскажите, пожалуйста, способ применения, вопрос этот прямо покоя не дает.
С уважением, Donkey
quote:Тип79 который был своебразной заменой вещей типа ркг-3"
Тип79 был заменой в тактическом, а не буквальном плане. Поэтому
quote:она выстреливается из короткой направляющей
А вообще посмотрите продольный разрез - там вроде всё понятно показано.
Кстати, по панцерфаусту: Тот что посредине на фото, это какой из них? А то что-то я во замешательстве:
MATADOR WB - модификация для проламывания стен. Дистанции применения 20-120м.
Да,кратенько я написал, действительно выпускается этот вариант в Израиле и это скорее спецсредство чем оружие.
Симон -ружейная граната для вышибания дверей. Имеет 2 варианта, различающихся весом заряда(120 и 150гр.)
зачем Израилю этот граник когда Б-300 есть? и Spike family?
quote:зачем Израилю этот граник
В Израиле этот гранотомёт выпускают только в вариантах ршг, то есть там он заменяет ршг и рпо-а.
ТТХ Швейцарского "Панцерфауста" Pzf. HL Pat-95 с гранатой 124 мм:
Масса гранатомёта с гранатой: 12.9 кг,
Масса гранаты: 3.9 кг,
Максимальная скорость гранаты: 230 м/с,
Прицельная дальность: 300 м (движущиеся), 400 м (неподвижные цели).
Ага, и я кое-что нашёл
Уважаемый sakstorp, большое спасибо, понял, как китайцы свою гранату применяли. Нельзя сказать, чтобы целится таким образом было удобно (как, впрочем, и из "Пенала" В.Н. Телеша), однако в сравнении с РКГ-3 это, несомненно, шаг вперед при сходных габаритах.
А про ту модификацию, картинку к-рой я выложил, Вам не попадалось что-нибудь?
Кстати, про "Панцерфауст-3" нашел в старом ЗВО (3-1988) такую вот картинку:
А потом про эту установку, "Огненную саламандру", ни слуху, ни духу.
Идея двадцатилетней давности, ИМХО, перспективная, особенно в наше время, когда телекамеры и ВОЛСы совешенствуются и дешевеют так стремительно, а в серию, значит, не пошла.
Интересно, почему?
quote:картинку к-рой я выложил, Вам не попадалось что-нибудь?
Раньше на СиноДефенсе что-то было, но после "модернизации"сайта всё куда-то пропало, а я себе ничего не оставил
quote:А вы представляете как это применять? Я нет. Установка на позиции или снятие - будет большой проблемой, для мобильного, быстропротекающего боя практически бесполезна, проще и эффективнее взять "милан-2т" и "будь что будет".такую картинку
RGW60 создан по программе Матадор как оружие поддержки пехоты для условий где требкется лёгкая, многофункциональная система, прежде всего для вдв и антитерорист. отрядов. Этот РПГ выпускается с тремя видами гранат - кумулятивной противотанковой весом 1.2кг(300мм брони),двойного действия - кумулятивно-осколочная(100мм брони+ 270шариков)и штурмовая граната с деформируемой носовой частью пробивавающая тройную кирпичную стену, или 25см железобетона или 25мм брони(вв 0.5кгС-4). Выстрел производится по проинципу "пушки Дэвиса",что позволяет стрелять из помещений с малым обьёмом. Прочие ТТХ:
Калибр 60мм
Вес 5,8кг
Скорость гранаты 280м/с
Кратность прицела 2,5*
Фото супер!
А вот свежие РПГ-32 "Хашим" (надеюсь, свежие...)
Во время блужданий по интернету где то видел, но себе не оставил
.Мои 5 копеек -
Кореньков - директор Базальта.
Сербский рпг RBR-120 mm M90 "Strsljen" - www.eurokompozit.com.mk
www.eurokompozit.com.mk
RBR-64 mm M80 "ZOLJA"-очевидно. копия мухи
RBR-90 mm M79 "OSA" - копия французского, насколько мне известно. То ли lrac f1 то ли ещё чего-то, что выкладывали уже(там кажется про рпг-29 упомянули даже...):
quote:Originally posted by ciborg-911:
Вот моя первая "Мурзилка" (правдать еще не доделаная сегодня-завтра добъю раскладку по гранатам) - "тема откуда растут ноги у РПГ29"
просьба сильно табуретками не кидать хотя здоровая критика приветствуется.
вот можете сравнить с этим-
Арсенал внаглую копипастит не только автоматы калашникова, но и остальное наследство СССР... хорошо, что СССР развалился. когда ещё не успели внедрить как следует РПГ-29, винторезы и прочее иначе сейчас болгары продавали бы всякие там никоновы, аеки и прочие рпг(29-й,27-й...)...
Несколько отредактировал пост, поскольку моджет появится дополнительная интересная информация
вот- рпг 22 от арсенала. http://www.arsenal-bg.com/defense_police/RPG-22.htm
и рпг7! http://www.arsenal-bg.com/defense_police/ATGL-L.htm как Вы поняли, называется atgl-L
и ещё что-то невразумительное- что-то вроде китайского варианта спг-9 или ещё какой безоткатки(в БЗО я не силен-плохо разбираюсь)называется atgl-H http://www.arsenal-bg.com/defense_police/ATGL-H.htm
Но кроме этого. были разработаны и собственные образцы выстрелов к рпг-7(итакже скопированы более ранние-пг-7вн,пг-7вл..)
что-то типа клонов ог-7в- KO-7V
и RF-7MA
и вот ещё- RHEF-7LDMA, RHEF-7MA, RTB-7MA(последний- термобарический)-
quote:RBR-64 mm M80 "ZOLJA"-очевидно. копия мухи
Не очевидно, а совершенно точно
quote:RBR-90 mm M79 "OSA" - копия французского, насколько мне известно. То ли lrac f1 то ли ещё чего-то
Не чего-то, а конкретно LRAC F1
(юги несмотря на "железный занавес" неплохо сотрудничали с Французами)поэтому м-79 почти точная копия.
М90 вроде бы своя своя разработка, но сильно подозреваю, тоже не обошлось без французов с их DARD120.
несколько заново перередактировал свой старый пост. Должен заметить, кроме китайцев и арсенала, свои варианты выстрелов создают ещё много где. Взятть хотя бы Украину. Вот украинский сайт производитель выстрелов к рпг-7- http://www.vmz.bg/bg/tank/tank.htm ( непосредственно гранаты-выстрелы)\и сам сайт- http://www.vmz.bg/bg/index.htm
quote:Originally posted by sakstorp:
Не чего-то, а конкретно LRAC F1
forum.guns.ru
ну дак нормально это- СССР поставлял технику арабам, а коммуняки-китайцы(по идее должны быть товарищами по сов. интернационалу ) сотрудничали с Израилем... хотя мы и разругались уже к тому времени в хлам. Но Китай и арабам поставлял технику, и с Израилем сотрудничал... Главное, что не поставлял технику воюющим арабам с Израилем. Тем которые просто были- например, Пакистану, Ираку...
А про сербско-французское сотрудничество - видимо продолжается. ПТРК Бумбар создан на основе Эрикс...
Ещё говорят, вроде сербы тоже хотят создать птрк с инерциальной системой наведения(что-то типа сербского джавелина/предатора)- но это пока слухи. Но пока они создают ПТРК с интересным названием "Друг"(то ли на основе фагота, то ли конкурса).
Я извиняюсь, что все время пишу в приблизительном наклонении. Много где бываю, много читаю, но мало чего запоминаю...
к тому же. много слухов и непроверенных фактов- не все стараются делиться секретами новейших разработок...
Сам бумбар- http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/bumbar.htm
quote:свои варианты выстрелов создают ещё много где. Взятть хотя бы Украину.
Не надо их брать!!! А то они то и не знают
quote:]http://www.vmz.bg/bg/[/QUOTE]
А никто не обратил внимания на странную для украинского сайта приставку bg. !?
а. блин облом... кажется, где-то меня обманули...
Я в этомне профи. Ну ладно. не будем о грустном. Нашел фотографии к японским рпг-птрк. Так как в основном их названчение- быть ПТРК
Type 79 Jyu-MAT
Type 87 Chu-MAT
Type 01 LMAT
про все эти рпг-птрк вместе можно узнать здесь- en.wikipedia.org
последний, ИМХО ВНЕШНЕ на Эрикс немного похож.
RGW-60:
- Still кликабельноШведский NLAW (RB-57, RoBot-57) (MBT-LAW):
небольшая, но скромная просьба- поставлять ссылочки в комплекте со скринами. если кого не затруднит
народ иногда не всегда успешно использует гугл, так что ссылки только приветствуются!
нашел фото испанских рпг C90-CR (M3)(тот, что поменьше)
и ALCOTAN C-100(который с прицельным комплексом)
(фото какие есть
)
Alcotan-100:
О, новые фото хорошего качества!Это очень хорошо
нашел фото гранат для палестинского рпг-копии рпг-2.
Впрочем, узнал что есть вресии law'a вплоть до а10-й...-
M72 66mm Talley single shot disposable rocket launcher; pre-loaded w/ HEAT rocket
M72A1 M72 variant; improved rocket motor
M72A2 M72 variant; improved rocket motor
M72A3 M72A1/A2 variant; safety upgrades
M72A4 M72 variant; rocket optimised for high-penetration; uses improved launcher assembly
M72A5 M72A3; uses improved launcher assembly
M72A6 M72 variant; rocket w/ low penetration, improved blast effect; uses improved launcher assembly
M72A7 M72A6 variant; US Army M72A6 variant for US Navy
M72E8 M72A7 variant; Fire-From-Enclosure (FFE) capable rocket motor; uses improved launcher assembly
M72E9 M72 variant; rocket w/ improved anti-armour capability; uses improved launcher assembly
M72E10 M72 variant; HE-Frag rocket; uses improved launcher assembly
Народ, хотел бы попросить скидывать фото сюда органнизованно-в одном месте, об одном образце, с комментариями. А то у нас такой киш-миш получится
Я ведь тоже прям сейчас хоть полсотни фоток накидать могу, но ничего хоршего из этого ведь не получится ------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
А теперь загадка! Оссобенно Капралу! Что это?
по Алкотан С-100 нашел -таки фотки прицельной системы, да и самого рпг. Кажется , мне известно. откуда капрал взял эти фото...
ну ладно, адресок сам скину- http://usuarios.lycos.es/instalaza/alcotan.html
Предыдущая версия- с-90- http://usuarios.lycos.es/instalaza/C-90.html
это были фото Алкотан С100.теперь немного фото с-93.Ттх наверно постараюсь позже выложить, если успею
quote:пущай отгадывает.
Загадка вобщем-то для всех
Не интересно с вами... (А поговорить?
)Так и быть - сиё есмь хай-тек от швейцарской фирмы RUAG.Итак, как сделать штурмовую гранату по швейцарски!? - Берём бетонобойный снаряд, уменьшаем его до калибра 40мм, и вставляем в корпус БЧ панцерфауста.
Всё,спасибо за внимание.
еле откопал фото Дард-120.Может у кого есть более вменяемые?И ещё есть у кого 120мм ат-12т?гугл не хочет помогать
(либо я плохо ищу)-но фото нигде нет!
С ними действительно плохо
НО это в принципе не так страшно: АТ-12т - растолстевший АТ-4,а ДАРД - один из многих опытных моделей.
quote:Originally posted by sakstorp:
Видео Бункерфауста http://www.youtube.com/watch?v=QNQGIpY90L8&NR=1
Полная версия
quote:Originally posted by sakstorp:
Итак, как сделать штурмовую гранату по швейцарски!? - Берём бетонобойный снаряд, уменьшаем его до калибра 40мм, и вставляем в корпус БЧ панцерфауста.
Достаточно остроумное решение, и фугасный заряд неплохой для подобной конструкции. Есть и другой вариант БЧ.
Звыняйте, не ответил, ДР как-никак справляю...
Алькотан не оттуда, из дебрей инета, не помню откуда...
АТ-12Т и правда фото нэт нигде. DARD тоже. Увы...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Звыняйте, не ответил, ДР как-никак справляю...
С Днем Рождения!
quote:Тогда поздравлям!!!Звыняйте, не ответил, ДР как-никак справляю...
Спасибо =) !
Кстати новости о Базальте (сюда?) http://gzt.ru/politics/2009/05/04/222500.html
quote:новости о Базальте
Как интересно неделя началась, оказывается...
quote:Извините, не вкурил -а в чём разница?Есть и другой вариант БЧ.
------
A government's principal occupation lies in curtailing and eliminating the natural freedoms of its citizens and then flimflamming them into paying for the service. ...
quote:Originally posted by sakstorp:
Тогда поздравлям!!!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Ну да. ат12т -толстый ат4.В том и дело. хотелось просто из любопытства посмотреть на эту растолстевшую штуковину, да нигде нет
Кстати. у меня были где-то фото бумбар и птрк Друг.
Последние фото особенно нравятся. Стащил их из какого-то восточного блога. http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/14867
а сами фото бумбара взяты здесь- http://elektron.tmf.bg.ac.yu/bojan/at/atgm/bumbar/
Последние фото- птрк Друг. Взято там же почти- http://elektron.tmf.bg.ac.yu/bojan/at/atgm/drug/
quote:Originally posted by sakstorp:
Извините, не вкурил -а в чём разница?
На изображенном - никакой, это схема данного варианта, а есть вариант БЧ, проникающий элемент имеет утолщенные стенки, схож с APCBC...
quote:А обычно вы злой и хмурый?!Что-то я сегодня добрый
Я же говорю - растолстевший ат-4
И стоило из-за этого периживать? А я только такую нашёл: 
Тренажёр для Панцерфауста:
Кто-то жаловался что фото DYNARANGE не нашёл:
DYNARAGE дейстивтельно не нашел, а вот про dynarange только сегодня видел. На 1 странице про панцерфауст3(в самой продвинутой версии- it1600 вроде) сегодня видел. (только сегодня обратил внимание на ошибку )
Но все равно спасибо за ат12т.Но эти фото все много лучше. чем ничего!
эхх, выложу так и быть, в цвете..
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5408/at12t.jpg
еле сам отыскал. Немного ссылок не повредит. Заметил, всякие редкие пушки почему-то на каких-то китайских и прочих левых сайтах...
правда разрешение небольшое, увы.
Из чёрно-белого варианта книги anti-tank weapons. DARD-120:
quote:
о,да.Я даже кажется знаю, откуда взято - вот ссылки.
http://ttkrk.hp.infoseek.co.jp/army/swriku.html
Говорю же, о европейском оружии узнаешь от каких-нибудь японцев
Самим европейцам на сайте сааба-и-бофорса видимо западло картинки выкладывать- итак купят(не глядя).
Хм. В книге ошибка?
Вот ведь...
Матадор- программа по которой компания "Динамит Нобель"по заказу Сингапура спроектировала РПГ двойного назначения. Сингапур до этого пользовал Армбруст . В техзадании требовалось создать РПГ с моно-БЧ способной работать как противотанковой, так и штурмовой. Разработка началась в июле 2000года.
ТТХ:
Стреляет по принципу "пушки Дэвиса"
Калибр 90мм.
Длина 1м (в походном положении)
Длина 1м 15см(в боевом)
Вес рпг 8,9кг
Вес гранаты 2,6кг
Скорсть гранаты 250м/с
Дальность 500м
Кратность прицела 1.5*
Имеется планка Пикаттини для ночного прицела.
Пробивает 450мм брони или отверстие диаметром 45см в кирпичной стене.
Может стрелять из помещений обьёмом 15м.куб.
Как приятно иногда заниматься обучением
Министр обороны Тео Че Хеань испытывает новый рпг.
RGW90 в словенской армии.
Видео Матадора - http://www.youtube.com/watch?v=ZHx9rneYL88&feature=related
Видя такое перспективное дело к проекту подключились израилтяне
Но в виду своей специфики они сосредоточились на штурмовых вариантах.Ознакомиться с ними можно тут - www.rafael.co.il
Как не прискорбно, Израиль оказался первой страной кто испытал Матадор в боевых условиях - в январе 2009года в Палестине.
MATADOR AS:
Также Матадором заинтересовалась Великобритания, которая давно подыскивала штурмовой гранотомёт и за отсутствием идеала пользовала АТ-4 в различных вариантах, но в 2009году приняла Матадор по программе Anti-Structure Munition (ASM).
В 1968году в Швеции приняли на вооружение лёгкий одноразовый рпг Миниман под обозначением м/68.Хоть он и не стал таким распостранённым как американский М-72,тем не менее, его закупил ряд стран.
ТТХ:
Калибр 74мм
Длина 90см
Вес рпг 2,9кг
Вес гранаты 0,9кг
Скорость 160м/с
Дальность 200м
Бронепробиваемость 340мм
Ударно-спусковое устройство.
К 80-м годам Миниман явно устарел и шведам пришлось разработать знаменитый АТ-4.Распосранятся о нём нет смысла, кроме как цена сего изделия 1480баксов. Основное можете узнать у MPOPENKERa - http://world.guns.ru/grenade/gl11-r .
Видео здесь- http://www.youtube.com/watch?v=Q3xsMqHu56g&feature=related
благодарю всех за редкие фото
Да, про ат-8 как раз хотел и про минимэн узнать, очень удачно так вышло...
РПГ какой страны теперь будем обсуждать?Что у нас сейчас-Швеция?Похоже, на очереди NLAW остался только... будем ждать
quote:РПГ какой страны теперь будем обсуждать?
Никакой, отсыпаться будем.
quote:Originally posted by sem_fx3:
на очереди NLAW остался только...
Так я ж фото постил. ТТХ кинуть?
Зачем? Кому надо, тот найдёт
О,позор, нет мне прощения
Да,ошибочка вышла http://ru.wikipedia.org/wiki/Armbrust (потихоньку подтёр) Тэкс. Учебный шведский:
C IDEX-2009 - NLAW и AT-4
по поводу nlaw/mbt-law.Нашел фото раннего прототипа видимо. Хотя, я не сильно разбираюсь. На нем хорошо видно, что к тпк АТ4 добавили БЧ от ПТРК БИлл. На новой версии мне это кажется не таким заметным.
Новая версия-
в сравнении со старой. В принципе, старая та же, просто мнее эргономичная- с пистолетной рукояткой и без прицельного комплекса.
раз уж упомянули пртк билл- вот семейство шведских птрк...
РПГ-27 в качестве пртк
Не знаю, не искал фото в нете, но наверно есть. Просто долго для меня возиться было. решил выложить, что есть. Интересно. что прицельный комплекс есть... Значит, не только для рпг-29.Вот только не хватает управляемой гранаты.
про та4- читал также, что есть ещё гранатомет-многоцелевое штурмовое оружие at4 lmaw.Не знаю. может ат8 имели ввиду, хотя, хз.
Судя по тому, что я читал на англоязычных сайтах, AT-4 LMAW и AT-8 Банкер Бастер всё-таки две разные вещи. Немного разные, но тем не менее.
quote:А кто-то заявлял по другому? Я лично вообще мало что знаю об этих системах, и было бы интересно почитать знающего человека...AT-4 LMAW и AT-8 Банкер Бастер всё-таки две разные вещи.
Карл Густав стал таким же символом "западного"мира, как рпг-7 - "восточного". Ничем иным нельзя обЪяснить, почему после распада Союза Варшавского договора все эти "новые европейские" страны набросились на него, как голодный на деликатес, хотя к 90-ым было много других, более совершенных систем. Рассказывать о нём тоже не имеет смысла, ибо информации о нём море: http://world.guns.ru/grenade/gl10-r.htm http://zoruzhie.ru/361/ ru.wikipedia.org
А здесь более современные варианты.
И наконец, моя гордость-статья о гранатах к этому рпг.
Вот ещё один М3:
И АТ-4 кликабельный.
quote:И АТ-4 кликабельный.
И М3 кликабельный и у меня почти все кликабельны, к сведенью
quote:Originally posted by sakstorp:
А кто-то заявлял по другому? Я лично вообще мало что знаю об этих системах, и было бы интересно почитать знающего человека...
читал, что ат8- термобарик. А ат4 lmaw- многоцелевой. Типа кумуляттивно осколочный Что-то наподобие law m72 последних версий.
"Модификация ат-4 lmaw(легкое многоцелевое штурмовое оружие- light multi- assault weapon)снаряжена гранатой двойного действия-также от Карл Густав-действующей только как кумулятивная или кумулятивно-осколочная."
Нашёл тут интересное видео, хоть и полуофф - http://www.youtube.com/watch?v=wkzh3pEpdbo&feature=related
quote:Originally posted by NORDBADGER:
AT8 - фугасная Mk 118, от Mk 153 (SMAW).
По тем материалам что читал я, у АТ8 БЧ от SMAW-D.
ТТХ АТ4 LMAW следующие:
Калибр гранатомёта, мм: 84
Калибр гранаты, мм: 84
Длина в боевом положении, мм: 1016
Длина в походном положении, мм: 1016
Масса гранатомёта, кг: 7.50+
Масса гранаты, кг: 1.80
Начальная скорость гранаты, м/с:236
Прицельная дальность, м: 300 (движущиеся), 500 (неподвижные цели)
Бронепробиваемость, мм: 150 гомогенной стальной брони
ТТХ АТ8 следующие:
Калибр гранатомёта, мм: 84
Калибр гранаты, мм: 84
Длина в боевом положении, мм: 1000
Длина в походном положении, мм: 1000
Масса гранатомёта, кг: 7.17+
Масса гранаты, кг: ?
Начальная скорость гранаты, м/с:235
Прицельная дальность, м: 250
Бронепробиваемость, мм: 150 гомогенной стальной брони,
200 железобетона, 300 кирпича
С ув. Капрал Хикс.
Погодите... Граната у АТ8 выходит та же, те же 4.35 кг, что и у SMAW без ТПК?
Кстати, приведённое вами обозначение Мк.118 - это авиационная бомба почему-то
С ув. Капрал Хикс.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Как я понял, вопрос про M136 - Pskott m/86 уже не актуален.
Да, покопался сам
За ответ спасибо, теперь многое понятно.А теперь, как говорится, 3 в 1 - м-72,миниман и сарпак:
quote:
RBS-70, насколько я знаю, это ПЗРК...
quote:RBS-70, насколько я знаю, это ПЗРК...
Все знают, кроме Sem FXа
,но в этой ветке уже привыкли что он сюда прёт всё,что увидит и не удивляются quote:Originally posted by sakstorp:
Все знают, кроме Sem FXа
мой пардон, промахнулся. В который раз. Но если серьезно, рбс-70 я особо не заморачивался- просто он был вместе с биллом и rbs-56...
А за фотки м72, миниман и сарпак благодарю. Кстати. муха к тому же поклению относится- первых послевоенных 1 разовых рпг?
Вайпер
ТТХ:
Калибр 70мм
Вес 3.73кг
Длина 113см
Длина в походном положении 69.5см
Скорость гранаты 255м/с
Бронепроб. 400мм
Этот РПГ бып создан для замены м-72 и даже принят в 1981 году на вооружение, но вскоре от него отказались вследствии высокой стоимости и низкой бронепробиваемости, и, как известно, его заменил АТ-4.
хорошее фото
чуть не забыли про вайпер этот... что ещё там осталось у США?smaw?ну, а esmaw выкладывали вроде уже... но тоже можно, если фото другие будут. Нашел кой-чо интересное-вот в журнале Ак прочиталв статье, посвященной Юбилею Турыгина Юрия Анатольевича, что он много где участвовал в испытаниях, и в частности, испытывал ручные противотанковые гранаты клюква, крюк, занос.Насколько известно. клюква- название рпг-28.Кому что известно о двух других упомянутых образцах?
quote:Originally posted by sem_fx3:
Нашел кой-чо интересное-вот в журнале Ак прочиталв статье, посвященной Юбилею Турыгина Юрия Анатольевича, что он много где участвовал в испытаниях, и в частности, испытывал ручные противотанковые гранаты клюква, крюк, занос. Насколько известно. клюква- название рпг-28.Кому что известно о двух других упомянутых образцах?
forummessage/51/290
Как писал Sem гранаты к рпг-7 выпускают многие, в частности Польша:
тандемная
кум. -осколочная
дымовая
ТТХ ныне предлагающихся вариантов
2 Hooke и sakstorp- спасибо.
кстатию. для полного списка, кто ещё производит выстрелы к рпг-7, кроме уже известных болгар, поляков, ирана и китайцев?Всякие там арабы
наверно. Палестинцы делают самопальные варианты. Кстати. искал в сети полную номенклатуру выстрелов к рпг-7, но что-то там намудрили. надо бы разобраться с типами выстрелов, годом их принятия и бронепробиваемостью-всякие там пг7-вс. пг7-вн, пг7-вм
Пожалуйста:
Прицельная дальность в числителе дана по движущимся, в знаменателе по неподвижным целям.
Список, разумеется, не полный. Заранее благодарен за уточнения и поправки.
Чехословацкий РПГ Р-27.
ТТХ:
Калибр ствола:45мм
Калибр гранаты 98мм
Длина 103см
Вес 6,4кг (незаряж.)
Вес гранаты 3,75кг
Скорость гранаты 71м/с
Эфект. дальность 75м
quote:
ок очень хорошо. не хватает пг-7вн.
"в 400 мм (увеличив бронепробиваемость аж на 100 мм по сравнению с гранатой той же массы и калибра ПГ-7ВН, разработанной до получения."
supergun.ru
СЕМ, ну и умеешь ты всякие сайты откапывать
За попытку обсудить этот сайт меня в "свободном разговоре" через несколько часов прикрыли
А как найдёшь другие доказательства сущестсвования СОВЕТСКОЙ ПГ-7ВН, с меня бутылка дак вот я и говорю, что "искал в сети полную номенклатуру выстрелов к рпг-7, но что-то там намудрили. надо бы разобраться с типами выстрелов"
вот я и попросил Вас помочь разобраться с тем. что есть, и чего не может быть. Видимо пг-7вн - фантазии самого автора сайта.
Tarasnice T21 тяжёлый чехословацкий рпг.
ТТХ
Вес со станком 20 кг
Длина 147,5см
Калибр 82мм
Вес гранаты 1,95кг
Дальность прицельная 600м
Скорость гранаты 250м/с
Tarasnice в переводе "безоткатное орудие", так что название Т21. Вот ещё фото:
Вот интересное видео. Может кто не видел. Абрамс против РПГ.
РПГ & Хаммер
МШВ (многоцелевой штурмовой выстрел)
МШВ предназначен для стрельбы по легкобронированным, быстроманевренным наземным и воздушным целям (танкам, боевым машинам пехоты, бронетранспортерам, самоходным артиллерийским установкам и низколетящим вертолетам), а так же по бетонным и кирпичным укрытиям и живой силе противника. Разработан в ФКП ГкНИПАС. Для отстрела МШВ применяются гранатометы типа РПГ-7. Используется принцип высокоскоростного метания поражающих элементов, формируемых из металлической облицовки специального профиля при подрыве снарядоформирующего заряда боевой части. Боевая часть гранаты трех видов: ударное ядро, пучок поражающих элементов, проникающая граната. Проникающая граната использует в качестве лидера ударное ядро. Взрыватель ударникового типа.
Калибр 100 мм
Длина выстрела 1000 мм
Масса проникающей гранаты 0,7 кг
Масса выстрела 3,25 кг
Масса заряда 0,2 кг
Пробиваемость:
бетонное сооружение 400 мм
кирпичная кладка 500 мм
Количество поражающих элементов 12 шт
Суммарная масса поражающих элементов 0,18 кг
Эффективная дальность стрельбы 300 метров
Благодарю. очень давно как-то нашел эту штуку, но потом потерял. думал выстрел "штурм" называется, искал, но нигде не находил. И вот, наконец эта штука тут. Получается, это сделали не в базальте?Интересно про этот выстрел-его приняли на вооружение или нет?Интересно знать целесообразность такого выстрела, если уже есть ог-7в-кроме универсальности, на все случаи жизни...
ОГ-7В по бетону и кирпичу не будет "работать", он чисто осколочный.
Уважаемые Максим, тема такая богатая (в смысле информации), что жаль будет, если она потеряется на задних страницах.
Нельзя ли этот справочник как-то закрепить?
Немного по Панцерфаусту3
Нашёл фото по видимому опытного образца.
И просто Панцерфауст3:
Журнал Оружие
Predator
Eryx
Bumbar
Robot57
Dragon
Milan
Bill
MSS 1.2
Как известно РПГ-7 не производит только ленивый, а вьетнамцы народ трудолюбивый
Конечная продукция:
Но начали они ещё с РПГ-2
Хотя самой первой была Базука.
quote:Originally posted by Hooke:
Журнал Оружие
...
птрк пошли?как раз нужны тут.. Пока что серьезно не обсуждали. так что очень к месту...
Что теперь обсудим?Может, израильские птрк и рпг?Вот фото шипона искал, да чтобы с прицельным комплексом, но что-то не много нашел...
Может поможете?
Читал, спайк сейчас считают самым-самым 1)лучшим в мире2)самым-самым по цене Лучший потому как такой же почти как хеллфайер- выстрелил и забил, а лучше хеллфаера, т.к. может корректировать полет ракеты после выстрела... Оптическое волокно в птрк скоро вытеснит провода... так же как и интернет... (прикол такой).
По Шипону есть только вот:
ок. вторую фотку обязательно должны заценить на hk.geosities...А граната у него неуправляемая вроде как?Что-то типа law80?только получше и подороже. Насколько мне известно, у того был обычный снаряд, а у шипона-тандемный. тем и лучше. А ещё прицел. Выходит, дороже..
Народное творчество(ближневосточное)
ПТРК "Дрэгон", пара интересных фот:
кстати Dragon был первым лёгким переносимым одним солдатом птрк
quote:кстати Dragon
Если уж на то пошло Дрэгон был первым "ближним" ПТРК ротного подчинения.
РПГ-22 описывать не буду, так как информации в инете о нём предостаточно.
Так как интересен он не столько своей конструкцией, подозрительно напоминающей Вайпер, сколько тем, что создавался явно как "оппонент" этому РПГ. Но если Вайпер, не успев принять на вооружение, тут же с энтого вооружения сняли, то РПГ-22 клепали ещё более десятка лет, и наштамповали 400тысяч штук 
. Но хватит о грустном, так как всё-таки РПГ-22 явился переходным звеном к РПГ-26,моему любимому 
И на закуску ещё одно фото Вайпера
А есть у кого инфа по французскому 73-мм LRAC Mle. 1950? И по северокорейским боеприпасам к их копии РПГ-2?
quote:
Отзывы самих пользователей не самые хорошие- http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=220&start=25
"Олег Грановский wrote:
Судя по концу статьи, "Драгон" называли в АОИ "Гавнони"?
Очень даже справедливо называли
Вот уж действительно гавно, ни оружие"
p.s. сам против дрэгона ничего не имею, т.к. не довелось пользоваться.
Интересно, на самом ли деле АОИ он не понравился...
quote:73-мм LRAC Mle. 1950
Вес 7кг
эффект. дальность 75м
Максимальная 200м
Бронепроб. 300мм(теоритическая
)http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/subsys/poznerrk.htm
любопытная таблица ТТХ гранатомётов (на чешском)
у чехов не только эти страницы интересные. гляжу. у них много интересного есть
http://forum.valka.cz/index.php/f/500349 вот тут в частности
раз уж про чешские рпг- вот рпг rpg-75 - forum.valka.cz
Сем, а ТТХ Гугля отказалась выдавать?!
Блин, всё самому, всё самому... Короче, описание и ТТХ РПГ-75 здесь http://www.pointclub.ru/item/443/catid/16
Ввиду особого интереса к "китайцам" выложу ка я пару гранат к Тип-69
Греческий гранатомёт ARIS IV: Anti-Tank Rocket Infantry System
Капрал, говоря А говорите и Б.ТТХ в студию, плиз!
Были бы они полными...
Калибр, мм: 113
Прицельная дальность, м: 400
Бронепробиваемость, мм: 700
Масса гранаты, кг: 3.50
Масса гранатомёта, кг: 7.50
quote:Были бы они полными...
И это неплохо "На безрыбье и рак рыба,"- Я перетряхнул весь интернет и еле нашёл одну фото и калибр
quote:Originally posted by sakstorp:
Вес 7кг
эффект. дальность 75м
Максимальная 200м
Бронепроб. 300мм(теоритическая )
Ну вобщем это я знаю, сам когда-то выкладывал в инет
Хотелось бы побольше Разработан и запущен в производство в 1984году, выпуск прекращён в 1987г.
Эффективная дальность 330м.Пока вроде так...
"не существует или был удален из-за нарушения автрских прав"
Сорри, не посмотрел.
что за удаление авторских прав?
Книжку запостил а по ссылке её уже удалили
Йен Хогг Сокрушающие броню. Попытка номер 2
http://depositfiles.com/files/9jgtss57e
Скачал. Спасибо.
РПГ & М113
------"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
Скачал. Спасибо огромное
Каменты, по-моему, по делу. Чел так нагло с РПГ-29 посреди дороги стоял, что его совсем не заметить...
И даже если это не монтаж - так долго и старательно выцеливать и попасть в гусеницу? Типа ПГ-29В у "Абрамса" больше вообще ничего отстрелиь не способна?
Коменты мегасправедливы, да.Интересен факт нахождения рпг-29 в Ираке...
На Английской википедии вроде или где-то ещё было написано, что рпг-29 был в ираке, и даже пробил лобовую броню челленджера 2.О_0
Конечно. если я не ошибся с переводом..
"In 2007, British officials confirmed that an RPG-29 round penetrated the frontal ERA and hull of a Challenger 2 tank during an engagement in al-Amarah, Iraq, wounding a crew member"
Интересная статистика- оттуда же-
Current operators
Argentina Brazil Chile Iran Mexico[citation needed] Pakistan Peru Russia Syria Ukraine
Неужели стольким успели продать?(конечно википедия могла соврать, но все же
quote:(конечно википедия могла соврать,
Конечно
В раза 2 ...если так, то рпг-29 в Ираке вобще не было... а вообще, никого из вас в Ираке тоже не было. чтобы это опровергнуть. а англичане были... хотя, наверняка friendly fire. что же ещё
Чтобы так. да пробить лобовую броню челленджера...quote:Я о странах-юзерах, если кто не понял...Originally posted by sem_fx3:
если так, то рпг-29 в Ираке вобще не было... а вообще, никого из вас в Ираке тоже не было. чтобы это опровергнуть. а англичане были... хотя, наверняка friendly fire. что же ещё
по просьбе читателей - фото классика
1 Грузия
2
3 Афган
4 Афган
5 Афган
6 Афган
7
8
9 Афган
10 Израиль
11 Конго
12 Конго
13 Перу
14 Перу
15 Сев Корея
16 Палестина
17 Чад
18
19 Афган
20
21 Афган
22
23 Афган
24
25 Китай
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
В посте про тип-56 добавлена схема гранаты.
Статья про югославский рпг м-57.
А на 41-м фото, кажысь вкладной стволик выглядает.
О пус-7 не слышали ?
По должности обязан был. Но их не было. Зато гранат с инертной БЧ-в избытке.
Видео чешского тренажера-иммитатора стрельбы из РПГ-7.
http://www.youtube.com/watch?v=DjT-HawlF_g&feature=related
Замечательно.
Вот работа НЕимитаторов. Там ещё был ИС3,тому вааще ствол по диогонали пробили.
WASP - в 80-ые годы французам показалось что класс LAW пустует и сулит перспективы тем кто первый разработает "LAW будущего".Они сунулись в это дело и ... жестоко обломались. Зато подарили Истории оружия интересный опытный рпг.
WASP - одноразовый РПГ, построенный на принципе "пушки Дейвиса"
Длина - 800мм
Калибр - 58мм
Вес -3кг
Вес ганаты - 550гр.
Дальность - 300м
Бронепробиваемость - 400мм (практически, вероятно 250мм
)
WASP так WASP:
Название: WASP-58
Страна-производитель: Франция
Калибр гранатомёта, мм: 58
Калибр гранаты, мм: 58
Длина в боевом положении, мм: 800
Длина в походном положении, мм: 800
Масса гранатомёта, кг: 3.0+
Масса гранаты, кг: 0.615
Начальная скорость гранаты, м/с:150
Прицельная дальность, м: 350
Бронепробиваемость, мм: 260 гомогенной стальной брони,
800 бетона
quote:Originally posted by crank:
Замечательно.
Вот работа НЕимитаторов. Там ещё был ИС3,тому вааще ствол по диогонали пробили.
Это, как я понимаю, "Пантера"? Мне кажется, что большинство "оспин" на лобовом листе не сковзные...
quote:Это, как я понимаю, "Пантера"?
Неправильно вы понимаете, это Т-55
quote:Мне кажется, что большинство "оспин" на лобовом листе не сковзные...
Есть такое дело, похоже больше на малокалиберную пушку...
quote:Неправильно вы понимаете, это Т-55
Так точно.
quote:Есть такое дело, похоже больше на малокалиберную пушку...
Если п амять не именила, это БТР, вернее яго КПВТ.
quote:Originally posted by sakstorp:
Неправильно вы понимаете, это Т-55
Вот блин! Ракурс такой.. корпус получается несимметричный и башня вытянутая... позор на мою седую голову!
Вообще РПГ7 для меня ассоциируется(еле написал) с практически законченой конструкцией, как например нож. И соотношение цена-эффективность-удобство наверное одно из самых-самых.
quote:Originally posted by crank:
Вообще РПГ7 для меня ассоциируется(еле написал) с практически законченой конструкцией, как например нож. И соотношение цена-эффективность-удобство наверное одно из самых-самых.
Не вы один так считаете... Этот РПГ как пусковая установка весьма прост и надёжен, в тоже время благодаря неплохой гранате имеющий хорошую эффективность. Хоть в ближайшее время он и исчезнет с вооружения многих стран, но во многих армиях будет ещё долго. Экспортный потенциал у него остаётся, в частности китайцы предлагают Модель 2004 - всё тот же РПГ-7Д на китайский лад -
P.S. А слова трудные надо учиться писать, что бы не опуститься до уровня некоторых, которые два слова связать не могут
Дела "Базальтовские" то есть в том числе и РПГшные -
http://nvo.ng.ru/armament/2009-07-17/8_Bazalt.html - печально если российская школа рпг будет нагло загублена
приветствую всех на этом форуме.
я хотел бы спросить почему РПГ-16 был снят с вооружения? многое ли зависит от калибра самого гранатомета? можно ли при калибре 40мм РПГ-7 добиться тех дальности пуска и пробиваемости что и допустим у Панцерфауст 3?
заранее спасибо.
quote:Курите Википедию хотя бы -я хотел бы спросить почему РПГ-16 был снят с вооружения?
http://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-16
quote:Уточните вопрос.многое ли зависит от калибра самого гранатомета?
quote:По отдельности - запростоможно ли при калибре 40мм РПГ-7 добиться тех дальности пуска и пробиваемости что и допустим у Панцерфауст 3?
quote:Originally posted by sakstorp:
Уточните вопрос.
в частности дальность стрельбы сильно зависит от калибра? чем больше калибр тем мощнее может быть двигатель у реактивной гранаты, правильно я понимаю?
quote:
спасибо. А попытки разработать для него кумулятивные гранаты были, чтоб повысить эффективность против бронетехники? или РПГ-7 вполне хватало?
quote:В смысле новые кум. гранаты? А что можно схимичить в калибре 58мм ?А попытки разработать для него кумулятивные гранаты были, чтоб повысить эффективность против бронетехники? или РПГ-7 вполне хватало?
quote:В общем, да.правильно я понимаю?
quote:Originally posted by sakstorp:
В смысле новые кум. гранаты? А что можно схимичить в калибре 58мм ?
ну немцы же в 63 мм схимичили(Пзф 3)
ну да в прямом смысле новые кум. выстрелы, калибр больше чем у "Семерки" следовательно можно было бы выстрелы делать помощнее для него, вот я к чему веду.
quote:У немцев как известно были надкалиберные гранаты, а у рпг-16 калиберные. По-видимому пытаться сделать надкалиберные гранаты к нему было невозможно или ,скорее всегo нецелесообразно(Пзф 3)
Давненько я здесь ничего не выкладывал, нельзя же так
Поэтому вот вам одна умная книжка(точнее её половина
но тоже ценная )честно стянутая мной на другом форуме Из неё можно почерпнуть немало интересного, несмотря на то что книга с научно-теоретическим уклоном.
http://www.rapidshare.ru/1119511
quote:Бронепробиваемость немцев не подскажете?У немцев как известно были надкалиберные гранаты, а у рпг-16 калиберные.
Киборг, ёшкин кот, давненько тебя не было!
quote:Бронепробиваемость немцев не подскажете?
700мм для моно БЧ.А к чему вопрос то?
quote:Киборг, ёшкин кот, давненько тебя не было!
Дык все дела, да и лето вроде-бы девки, водка, шашлык-машлык и прочее.
quote:к чему вопрос то?
А вопрос к тому, что PzF3 в базе при калибре БЧ в 110 мм дальности стрельбы в 400 имел бронепробиваемость в 400 мм, а калиберный ПГ-16В (причем по возрасту постарше) имел при в два раза меньшем калибре БЧ 300 мм под углом в 90 градусов при дальности 800 м. и н/с в 475 м/с.
По поводу целесообразности надкалиберной БЧ для ПГ16 - комплекс (РПГ16/ПГ16В) создавался по заказу и для ВДВ и одним из основных требований был малый вес и объем при достаточно высоких ТТХ.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:По поводу целесообразности надкалиберной БЧ для ПГ16 - комплекс (РПГ16/ПГ16В) создавался по заказу и для ВДВ и одним из основных требований был малый вес и объем при достаточно высоких ТТХ.
Это для Николая, как я понимаю...
quote:Откуда такие интересные данные? Вообще по всем источникам 700мм (привирают, но всё же).что PzF3 в базе при калибре БЧ в 110 мм дальности стрельбы в 400 имел бронепробиваемость в 400 мм
Так что, как говорится - Прув или не было!
quote:Это для Николая, как я понимаю...
Абсолютно верно,
quote:Откуда такие интересные данные?
Дык от Макса Попенкера, вернее с его сайта, а вообще такие цифири встречались и в российской оружейной периодике.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Ciborg-911, я был лучшего мнения о твоих интелектуальных способностях!
У нашего многоуважаемого модератора замечательный сайт, но не все там верно! Надо ж и здравый смысл включать!
Со своей стороны могу предоставить такой прув-линк - http://en.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust_3 или такой
www.dfeeler.com или вот, из самой что ни на есть Германии - www.dfeeler.com так что -
Если на клетке с тигром написано верблюд, не верь глазам своим
И неплохое видео - www.myvideo.de
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
quote:Ciborg-911, я был лучшего мнения о твоих интелектуальных способностях!
Стоило только появится в топике - и уже оскорбляють!
По немцам на днях сделаю разблюдовку в виде таблички, инфа про 400 мм (если мне не изменяет память) была в одном из номеров ЗВО начала 90-х.
А пока фоты нового пополнения коллекции - РПГ18 "Муха".
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
УСМ не взведен
взведение УСМ
прицельные приспособления
спусоковая клавиша
предохранитель включен
складывание труб -ВНИМАНИЕ НА БОЕВЫХ НЕ СТРЕЛЯНЫХ РПГ НЕ ПОВТОРЯТЬ!!!
прижать рукой прицельную планку с диоптром вниз до упора
не отпуская прицельной планки прижать фиксирующий рычаг УСМ вниз
не отпуская рычага ножом либо отверткой отжать фиксатор тяги вниз
сдвинуть трубы на расстояние 1-2 см и закрыть переднюю крышку накинув ее хомут на выступ передней прицельной планки после чего опустить последнюю прижав ее к телу РПГ.
удерживая планку сдвинуть трубы до упора и закрыть заднюю крышку
quote:В номере 12,1987 - 700мм(если мне не изменяет память) была в одном из номеров ЗВО начала 90-х.
Кстати о птичках - НСД по Мухе нет ни у кого ? (только на русском, на немецком у меня есть
)quote:Кстати о птичках - НСД по Мухе нет ни у кого ? (только на русском, на немецком у меня есть )
Хде-то было, завтра поковыряюсь, кстати sakstorp тебе не кажеться странным что PZF3 принимается на вооружение в 1987г. и сразу в ЗВО появляется статья с ТТХ?
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Когда разведка хорошо работает, это не странно, Это хорошо!
А вообще распостраннёное в те времена явление - образец ещё толком не принят на вооружение а его ТТХ уже у нас в справочниках. Более серьёзное обьяснение это то что на Западе многое весьма мало секретили, чем у нас и пользовались.
коды разведка хоршо работет подобная инфа попадает в справочники либо под двумя "слонами", либо в крайнем случае ДСП но ни как не в журнал.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:коды разведка хоршо работет подобная инфа попадает в справочники либо под двумя "слонами", либо в крайнем случае ДСП но ни как не в журнал.
quote:Более серьёзное обьяснение это то что на Западе многое весьма мало секретили, чем у нас и пользовались.
Ай-яй, наскока я понял из твоих цитат, ты не веришь в то шо секретили либо ДСП-шничали то что было доступно простому человеку "там", секретили тока в путь.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:Может быть, но не всё и не всегда, РПГ не такой "бином Ньютона" чтобы его особо секретить. "Вайпер" тоже, не успел на вооружении оказаться, а уже в справочниках у нас фигурировал. Хотя,ссори, справочник служебный былАй-яй, наскока я понял из твоих цитат, ты не веришь в то шо секретили либо ДСП-шничали то что было доступно простому человеку "там", секретили тока в путь.
у меня есть популярная мурзилка "Вооружение и техника" за 1984 там вроде "вайпер" есть (пишу по памяти )
quote:А у меня за 1982г."Вооружение и техника" за 1984 там вроде "вайпер" есть
а подписан в печать он был 22.03.1981. Справочник - 50000экз.Что то пропал Киборг, видать поймали его при попытке достать "секретное" НСД по супер-геверу рпг-18 и отправили на Колыму, "Серпантинку" восстанавливать
Нам будет его очень не хватать
Тайвань, 66 мм:
А название, ТТХ?
А нЭту
только бронепробиваемость кажется 300 мм. Остальное - сплошные иероглифы...quote:Искал-искал, точно нЭтуА нЭту
Только такое могу добавить (плохенькое блин)
quote:Что то пропал Киборг
Уважаемый ошибаетесь, просто киборг похал как беремчатый лось и тока-тока в стольный град-Москву приехал.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
сайт хк.геоситиес нкрылся, но переехал в другое место!- http://gunco-book.tripod.com/index.htm
добавились м80, м90 и м79- рпг сербского производства
quote:Originally posted by sakstorp:
Кстати о птичках - НСД по Мухе нет ни у кого ? (только на русском, на немецком у меня есть )
Есть.
Руководство по реактивной противотанковой гранате РПГ-18 - 1982 г.
А что конкретно интересует?
quote:А что конкретно интересует?
ВСЁ!
quote:Originally posted by sakstorp:
ВСЁ!
Ишь какой хитрый
Скан книги не мой, а по сему распоряжаться им не могу, но думаю если у вас есть что предложить взамен (например, НСД по каким-либо российским гранатометам), то обмен реален.quote:Я не хитрый, я жадный - зато от душиИшь какой хитрый
PS.Отписал в ПМ.
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах!
Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Мои пять копеек.
По РПГ-76 еще выложить? (но только завтра)
да, конечно. Про него итак вроде не было почти.
РПГ-76
Камрады, ответьте пожалуйста на несколько вопросов.
При описании Тип-51 указывается, что он практически точная копия Базуки М20, но на снимке граната для него совсем иная. О ней что-то известно?
В музеи Погранвойск есть экспонат - Базуки М20, захваченная у душманов. Это не может быть Тип-51?
Вьетнамская Базука
i2.guns.ru - это северяне или южане производили?
quote:Мои пять копеек.
А не проще ли было положить книжку целиком на файлообменник и сюда скинуть ссылочку
quote:НичегоПри описании Тип-51 указывается, что он практически точная копия Базуки М20, но на снимке граната для него совсем иная. О ней что-то известно?
Может "самопал" какой, а может просто для фото приставили что-то "не той системы" 
Кстати, просматривая форум, я обнаружил что многоуважаемый Р38 выложил интересный РПГ не перепостив его сюда.
Поэтому я вынужден позаимствовать содержимое его поста сюда, во благо процветания треда
Канадский РПГ - Launcher Rocket A Tk 3.2inch CDN
Launcher - 54 inches long (137.2cm)
Launcher with tripod - 28.5lbs (12.9kg)
Rangefinder Sight - 5lbs (2.3kg)
HE A tk rocket - penetrate 11 inches of homogeneous armour at 90 degrees and approximately 5 inches at 64 degrees
Maximum Range - 2860 yards (2615m)
Operating Range - 300 yards (274m)
Maximum Effective Range - 450 yards (411m)
Maximum Rate of Fire - 5 rounds/minute
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах!
Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:А не проще ли было положить книжку целиком на файлообменник и сюда скинуть ссылочку
Если бы все было так просто, то не было бы так сложно
По моему опыту ссылка не надежна У канадца странный прицел - с дальномером?
quote:Это как?Originally posted by Новгородец:
Если бы все было так просто, то не было бы так сложно
quote:Это как?
Чаще всего из-за Глюкариков.
quote:Может "самопал" какой, а может просто для фото приставили что-то "не той системы"
А "граната" сильно смахивает на японскую от Тип 4.
Ну что, коли в Новгороде файлообменники вечно глючит, придётся мне
РПГ-76 Комар - http://www.onlinedisk.ru/file/227301/
------
Ты же подлюга, еще за Гаранд ответишь! (Антоша63)
Если где и глючит, так это в файлообменниках Московского княжества, а не Новгородской республики
А что на счет канадского прицела - он действительно с дальномером?
Эээ, по английски чуточку шпрехаете?!
quote:Rangefinder Sight - 5lbs (2.3kg)
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
quote:Эээ, по английски чуточку шпрехаете
Со словарем чуток спикаю
Спасибо, не обратил внимания Японца переводил, он сейчас нужнее.Если теперь есть ссылка на Комарика, мое удалить?
quote:мое удалить?
Зачем, пусть будет.
quote:Японца переводил, он сейчас нужнее.
Какого японца?
Копию Базуки - Тип 4.
Первая американская безоткатная винтовка была 57 мм T15, которая впервые появилась вместе со своим (тогда) оригинальным боеприпасом, в конце 1943 года. T15 были стандартизированы как M18, а поздние M18A1 имеет другую камеру, и затворную ручку в другой позиции. Копия M18A1 производилась в Бразилии Hydroar С.А., в то время как китайская копия M18A1 известна как 57 мм Тип 36. 57 мм M306 фугасными (HE) был одним из первых типов боеприпасов США RCL во время Второй мировой войны. Выстрел M306A1, который отличается по типу наполнения и форме опрессовки выступов для нарезов, был официально принят в 1959 году. Американцы утверждают что эта система успешно использовалась в Корее до поступления на вооружение СуперБазук, в чём автор поста сильно сомневается. Также американцы использовали М18 и в Вьетнаме, разумеется, в основном в качестве "ручной артиллерии",а самое интересное применение было на речных катерах -
Последним известным пользователем этой системы была Южная Корея.
Длина М18А1 60дюймов (152см)
Вес (20,3кг )
Эффективная дальность - прим. 400м
Максимальная прицельная 1200м
Бронепробиваемость 75мм
Описание выстрелов.
57 мм M306 и M306A1 являются унитарными выстрелами, с кованым стальным снарядом завальцованным в перфорированной стальной гильзе .The 57 мм M306 Его снаряд наполнен 250 г тротила; M306A1 имеет 250 грамм Состав B .Носовой взрыватель M503, M503A1 или M503A2, которые имеют установки на мнгновенное или замедленное действие. Ранние образцы использовали PD M89 fuze. гильзы могут быть либо M30A1B1 или M30A1B2. Обе они сделаны из стали и имеют 400 отверстий в боковых стенках. 454 г пороха M10 снаряжены в пластиковый вкладыш внутри картриджа гильзы. Максимальная дальность M306/M306A1 Он 4508 м, а скорость 366 м / с.
Кумулятивные выстрелы имеют индексы М307 и М307А1 и их снаряды снаряжены 180г циклотола Comp B.
Также имеются дымовой М308,картечный Т25Е5,практический М306а1(ТР) снаряжённый 31гр. дымного пороха.
quote:Американцы утверждают что эта система успешно использовалась в Корее до поступления на вооружение СуперБазук, в чём автор поста сильно сомневается. Также американцы использовали М18 и в Вьетнаме
А в чем сомнение? ИМХО М18 как минимум не уступала М9, но была более универсальна.
М18 еще франки во Вьетнаме использовали.
quote:ИМХО М18 как минимум не уступала М9,
Но и не была существенно лучше, а Базука по Т-34 была не очень то...
quote:Но и не была существенно лучше
Существенне - нет, а дальность и точность? Как ПТ-средство возможно и слабее... Странно, заряд ВВ даже меньше, чем у Базук М1/М9.
Возможно, успешно применять можно было потоиму, что не надо лезть к самому танку.
quote:Существенне - нет, а дальность и точность?
Дальность и точность - 0 без бронепробиваемости. Это в своё время поняли немцы и приняли, мягко говоря, недальнобойный но отлично всё пробивающий Панцерфауст.
Плохой, хороший... Решает история
М18 до 21-го века дослужил.М18 франки использовали еще и в Алжире, и после него
. Плюсами считались и наличие осколочного боеприпаса, высокая точность и дальность стрельбы (>3900 м) По бронепробиваемости. На сайте The KOREAN WAR утвержается что в начале Корейской войны М18 до появления супербазук могли использоваться против Т34 достаточно эффективно, если бы не отсутствие кумулятивных БП.
quote:если бы не отсутствие кумулятивных БП.
Нда, может что не так перевёл
По любому бронепробиваемость 65-75мм вряд ли позволила бы успешно бороться с Т-34
quote:М18 до 21-го века дослужил.
Много что дослужило, это ещё не 100-процентный показатель
LRAC F1, хорошее фото:
А вот памятка по нему - http://manuelsarmes.free.fr/lrac.pdf
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Интересная статья - История ручных противотанковых гранатометов США и Великобритании - http://www.waronline.org/write/history-of-rpg/
quote:Интересная статья
Спасибо
Пытаюсь сейчас по Базукам дописать. Чем дальше в лес, тем больше шишек
По М20 одни вопросы...
quote:по Базукам дописать.
Куда, зачем пишем?
quote:quote:если бы не отсутствие кумулятивных БП.
Нда, может что не так перевёл
Вроде бы был кумулятивный...
quote:LRAC F1, хорошее фото
А у меня с оптикой есть
quote:Originally posted by sakstorp:
Интересная статья - История ручных противотанковых гранатометов США и Великобритании - http://www.waronline.org/write/history-of-rpg/
Статья интересная, богатая (картинок много)
Когда читал статью, не мог понять одну вещь (и сейчас не пойму)---как стреляли из гранатомета PIAT?
Масса окончательно снаряженной гранаты 1,174 кг (по др. данным 1,36 кг)Начальная скорость гранаты 77 м/сек (по др. данным 137 м/сек)
Масса гранатомета 14,51 кг
Выберем данные более более благоприятные (1,174 кг и 77 м/сек), получим энергию отдачи 279,4 Дж (почти в 16 раз больше, чем у трехлинейки)
Как же солдаты после выстрела из PIATа оставлись целы и не попадали в госпиталь с переломом плеча или ключицы?
Или их спасал выкат затвора и пружина?
Но каким образом, ведь энергия в мощной пружине все равно никуда не денется, т.к. пружина---не тормоз отката, она энергию не рассеивает, а только запасает и потом вернет?
quote:Или их спасал выкат затвора и пружина?
Теоретически - да, а на практике...
quote:не мог понять одну вещь (и сейчас не пойму)---как стреляли из гранатомета PIAT?
ИМХО, лучший ответ дает Йэн Хогг в "Сокрушающих броню".
quote:Куда, зачем пишем?
Пишем, куда примут
а зачем... Сначала писал, так сказать, "для себя" - время занять, а теперь - просто нравится искать и писать. Ну и моральное удовлетворение естестно - раз еще кому-то интересна моя писанина Хочу переписать статью по базукам (материал накопился). Вроде почти готово, но все упирается в М20. С моим знанием языка, мне еще долго возиться
Хотя "всего" 3-4 вопроса... А что перевести-то надо? Мож помогу.
Кстати, да,спрашивайте, чем можем, поможем.
Уважаемый Новгородец, спасибо.
Видно, Йэн Хогг сам имел дело с PIATом.
Кстати, я как-то не сразу понял, что статья на Варонлайне---Ваша.
Респект!
Спасибо! Вопросы обязательно будут, но попозже. Разбираю, что накопал в И-нете.
Вот испанская M-65 копия М20 и нечто многоствольное 
quote:Вот испанская M-65 копия М20
Я думал ты сам сделал
Кто-нибудь знаком с работой кумулятивного предзаряда на современных "противобункерных" гранатометах?
Вот, к примеру, российский РМГ http://world.guns.ru/grenade/gl45-r.htm
Написано "Основное различие между РМГ и РШГ-1 - это наличие небольшой кумулятивной БЧ-лидера перед основной термобарической БЧ, что позволяет пробивать борта бронетехники или стены укрытий и производить подрыв основной БЧ уже внутри объекта, обеспечивая максимально эффективное поражение укрытой живой силы и оборудования внутри цели."
Получается, что лидер должен пробить в преграде дыру чуть больше диаметра основной БЧ. Но как? Обычный кумулятивный заряд пробивает очень толстую броню, но диаметр этого отверстия очень скромный- как спицей прокололи. Для данной ситуации не годится.
Здесь используется какой-то особый кумулятивный заряд? Где-то мне попадалось высказывание, мол в таких случаях используют "слегка расфокусированный" заряд, который теряет в бронепробиваемости, но выбивает большее отверстие.
Видел ролики с немецким панцерфаустом, шведским АТ-4AST и израильским Матадором в противобункерных версиях. Там показано именно прохождение БЧ внутрь сквозь пробитую предзарядом дыру
quote:нечто многоствольное
И я тут чудо-юдо нашёл
М-да, чудо-юдо по индийски
Однако, мой америко-китайский гибрид круче
Интересно, это у пакистанцев такой полет мысли (трава хорошая была ) или у афганцев?quote:трава хорошая была
Там не трава, там опиаты дешёвые.
А самое интересное, зачем вообще такую штуку химичить...
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! <BR>Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Решили свой Онтос сделать
Пока искал по М20 и Ко, наткнулся на РПГ М72.
quote:Пока искал по М20 и Ко, наткнулся на РПГ М72.
Это ладно, ты лучше признавайся, где ТМ-43 30-ое издание достал.
А что там с М20 за проблемы то?
Японский 70-мм РПГ "type 4" - http://www.carbinesforcollectors.com/japrocketlancher1.html . Боеприпас внешне очень сильно похож на то, что у китайцев к "Супербазуке"
quote:Это ладно, ты лучше признавайся, где ТМ-43 30-ое издание достал
Где - не помню... При гуглевании, ближе к 50-й странице уже все в одно сливается
Но скачал! Могу скинуть на мыло.
quote:Боеприпас внешне очень сильно похож на то, что у китайцев к "Супербазуке"
Похож, но... У М20 способ воспламенения такой же, как у М1/М9 (провод на контакт). У китайской провод не видно. Вот если они сделали контактное кольцо, как у М20А1 - тогда да.
quote:А что там с М20 за проблемы то
Интересные различия у М20, М20В1 и М20А1 в фиксации ракет и воспламенинии, оперение и запалы у ракет для М9 и М20 сильно отличаются, ну и так - "по мелочи"
Индус.
quote:Индус.
Всё-таки швед.
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
quote:Всё-таки швед.
Памятка по М-72 http://www.onlinedisk.ru/file/254548/
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
www.newstube.ru
Интересное видео про рпг-29.Жаль, заливать не умею. Конечно, можно говорить, что пропаганда и т.д., но интересен прежде всего сам ролик.
quote:Подробностей нигде нету...Originally posted by pochemuchka:
Кто-нибудь знаком с работой кумулятивного предзаряда на современных "противобункерных" гранатометах?
quote:
Получается, что лидер должен пробить в преграде дыру чуть больше диаметра основной БЧ. Но как? [/B]
А никак, я подозреваю. Почему-то кажется что предзаряд поставили для большей универсальности, а не для полноценной "противобункерности"
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Чего то часто о нём вспоминать стали... Вот и в НВО дико мутная заметка http://nvo.ng.ru/news/2009-10-30/2_vampir.htmlИнтересное видео про рпг-29.
Попытка толкнуть в ВС N10 ?
Проводил ревизию в своих закромах и вот что нашел.
quote:Проводил ревизию в своих закромах и вот что нашел.
Пупхен, это интересно, спасибо.
Об м-1955 слышал, но очень мало информации -приняли ли на вооружение, если да,то как долго был в войсках, подробности конструкции...
А Блиндслинд вещь известная, у меня давно в закромах валяется, на чёрный день
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Originally posted by Новгородец:
в своих закромах
На последнем рисунке граната, обозначенная как северокорейская LCC-32. Я так понимаю что под РПГ-2, а вот что она из себя представляет? Осколочная? Или еще какая?
quote:Об м-1955 слышал, но очень мало информации
- решил я, и поднапрягшись нашёл пару хороших фото -
С мистером Зоргом частенько согласен
Еще пара снимков:
на одном - две базуки
а на втором - догадайтесь кто?
quote:На последнем рисунке граната, обозначенная как северокорейская LCC-32. Я так понимаю что под РПГ-2, а вот что она из себя представляет? Осколочная? Или еще какая?
Не знаю
quote:на одном - две базуки
Да? Одна странная какая-то
quote:Панцершрек ?!на втором - догадайтесь кто?
quote:Да? Одна транная какая-то
Та, что справа - прототип
quote:Панцершрек ?!
А у кого?
quote:А у кого?
Финны?
Они самые. Ракурс хороший.
Офф, но исторически интересно - ido.thethirdmedia.com
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Собрал по Тип 4, может кому пригодится. Если будут дополнения, критика - всё на пользу дела
---
В Японии, изучив захваченные в 1943 году 60-мм "Базуки" и полученные от немцев "Панцершрек", приступили к разработке собственного реактивного противотанкового гранатомета. К середине следующего года работы по проектированию нового оружия были закончены и после испытаний в июле 1944 года на вооружение японской императорской армии поступил 70-мм реактивный гранатомет Тип 4.
Как и "Базука" М9, японский гранатомет был выполнен разборным. В собранном виде Тип 4 имел длину 1500 мм и весел 8 кг. К передней половине ствола крепились сошки от ручного пулемета Тип 99, к задней - пистолетная рукоятка и ударно-спусковой механизм. Однако у японского гранатомета были два существенных различия, делавшие его не похожим на немецкий и американский аналоги.
Стабилизация ракеты в полете осуществлялась не при помощи хвостового оперения, а за счет вращения, вызванного истечением пороховых газов из наклонных сопел в камере сгорания. Конструкция реактивная граната и её внешний облик имели много общего с 203-мм (8") реактивным снарядом.
Использовавшаяся для стрельбы реактивная граната кумулятивного действия состояла из головной части с баллистическим колпачком, ударного взрывателя (аналогичного используемому в 81- и 90-мм минометных минах), цилиндрического корпуса, реактивного двигателя, диафрагмы и соплового дна. Граната длиной 359 мм и диаметром 72 мм весила 4,08 кг, из которых 700 г приходилось на ВВ и 260 г на пороховой заряд реактивного двигателя, который за время работы - 0,4 секунды, разгонял ракету до 160 м/с.
Максимальная дальность стрельбы 750 - 800 м, эффективная - ок. 100 м. Вероятность поражения цели на дистанции 100 м составляла 60 %. Бронепробиваемость - 80 мм под углом от 60 . до 90 ..
Другим важным отличием Тип 4 от "Базуки" и "Панцершрек" стала замена электрического механизма воспламенения реактивного двигателя ракеты механическим - грубым, но надёжным. Спусковой крючок был связан тросиком с закрепленным сверху на заднем торце ствола подпружиненным ударником с бойком. Перед заряжанием ударник взводился и стопорился, а при нажатии на спусковой крючок тросик высвобождал ударник и тот, проворачиваясь на оси, разбивал капсюль-воспламенитель в центре соплового дна реактивной гранаты.
Из-за того, что бронепробиваемости Тип 4 было недостаточно для поражения лобовой брони танка M4 Sherman, на основе 70-мм реактивного гранатомета был разработан более мощный и тяжелый 90-мм гранатомет, с длиной ствола 1500 и 1200 мм. Масса гранатомета составляла ок. 12 кг, реактивной гранаты 8,6 кг (из которых 1,6 кг приходилось на ВВ и 620 г на пороховой заряд реактивного двигателя). Начальная скорость гранаты 106 м /с, бронепробиваемость - 120 мм. Эффективная дальность стрельбы 100 м.
Испытания 90-мм гранатомета с 1500 мм стволом состоялись в конце 1944 года, а в начале 1945 года обе модели (со стволами длиной 1200 и 1500 мм) были приняты на вооружение парашютистов. Однако начать серийное производство не удалось из-за отсутствия сырья.
К окончанию войны в Японии было произведено 3300 70-мм реактивных гранатометов Тип 4, которыми были вооружены части расположенные на островах Хонсю и Кюсю.
---
Рисунки и вопросы к ним.
На 1-й картинке сам Тип 4. Как я понимаю - ударник взведен.
На 2-й картинке реактивная граната. Сверху - цилиндрический корпус, внизу (по порядку) - головная часть с баллистическим колпачком и минометным взрывателем, облицовка кумулятивной выемки, диафрагма и сопловое дно без капсюля-воспламенителя. На снимке нет и двигателя. Ни кто не знает, как он выглядел и какой порох использовался?
На 3-й картинке 203-мм (8") реактивный снаряд, а на 4-й минометный взрыватель.
quote:Собрал по Тип 4, может кому пригодится.
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
quote:Собрал по Тип 4, может кому пригодится.
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
Возникла только проблема с точным переводом вот этих отрывков:
The Japanese mortar fuze for the 81mm & 90mm use a simple shear wire to make it bore safe. The wire goes through the brass body & aluminum firing pin plunger. Upon impact the plunger is forced back shearing the wire and freeing the plunger to strike the firing pin to detonate the round. This system would work well with a rocket & was an already available item in the Japanese supply system.
и
To aim the impact fuze a minimum range of 30 m was needed.
Если кто может, помогите пожалуйста.
quote:Ну тут понятно - Для взведения взрывателя нужна минимальная дистанция в 30м.To aim the impact fuze a minimum range of 30 m was needed.
quote:This system would work well with a rocket & was an already available item in the Japanese supply system.
Система работает нормально с ракетами и была уже доступной (освоенной)"статьёй" в снабжении Японской армии. [QUOTE][B]
quote:The Japanese mortar fuze for the 81mm & 90mm use a simple shear wire to make it bore safe. The wire goes through the brass body & aluminum firing pin plunger. Upon impact the plunger is forced back shearing the wire and freeing the plunger to strike the firing pin to detonate the round.
Здесь всё упирается в shear wire - напрямую перевести не удаётся, а по смыслу это срезаемая ось(чека),что ли ?(не настолько разбираюсь в взрывателях)
Короче получается - В Японских миномётных взрывателях для калибра 81 и 90мм применяется применяется простая срезаемая чека для (тут не понял смысл)для предохранения. Чека проходит через тело гильзы и аллюм. подпружиненного жала. При ударе плунжер отходит назад перерезая чеку и освобождая плунжер (с жалом)для удара по детонатору.
Как то так.
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Спасибо.
quote:Значит правильно перевел - но не понял... И сейчас не понимаю, как это взведение осуществляется.Ну тут понятно - Для взведения взрывателя нужна минимальная дистанция в 30м.
quote:shear wire -
Срезаемая чека. Она на схеме видна. А деталь/детали - Powder train for delayed action и Optional delay plug это ещё один предохранитель или?
Хорошее видео - http://www.youtube.com/watch?v=VpFYTx_OoVU&feature=related
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
delay - если правильно помню - временная задержка, вобщем не предохранитель, а временная задержка. Видимо так и взводится через 30 метров, как догорит порох - Powder train for delayed
Все егниальное просто - вспоминаем ручные гранаты Еще фото по канадскому Heller antitank weapon
quote:Видимо так и взводится через 30 метров, как догорит порох - Powder train for delayed Все егниальное просто - вспоминаем ручные гранаты
Это понятно - по отдельности
. А в кучу всё можно? Powder train - это цепь замедления, или замедлителя, уж и не знаю, как правильно будет по-русски
Можно еще сказать канал передачи Optional delay plug - эта фиговина просто поддерживает Powder train в корпусе взрывателя в нужном месте. Устанавливалась не всегда (optional)Много наворотов для японцев
Если эти снимки были, уберу.
quote:Если эти снимки были, уберу.
Нет, что вы,боевых табуреток здесь ещё не было
Извините, если не в тему, но задался глупым вопросом, а более подходящей темы не нашел. Значит, имеются РПГ-7, кумулятивный выстрел к нему, и противник(живой небронированный). Реактивная граната попадает в тушку... Будет ли в нем дырка, как в танковой броне или его будут собирать по окресностям?
P.S. Это меня подруга спросила, так что я не псих-садист
------
Путь к сердцу юных стройных дам проложит мощный миниган!
quote:Это меня подруга спросила, так что я не псих-садист
А чего тогда с такими подругами водитесь?
quote:Энто может зависеть от мощности бризантного действия гранаты. При большом может и разнесёт, но вообще то тред для обсуждения РПГ и их воздействия на бронетехникуБудет ли в нем дырка, как в танковой броне или его будут собирать по окресностям?
quote:И вы всё-таки утверждаете что -Путь к сердцу юных стройных дам проложит мощный миниган!
quote:Точно????так что я не псих-садист
Ну, подпись моя - это фраза героя одной веселой стрелялки. И смысл её в том, что пройти сквозь ряды поклонников этой дамы, а не в том чтобы разнести даму в клочья)).
quote:Originally posted by sakstorp:
А чего тогда с такими подругами водитесь?
А других нет
Кстати, вопрос про РПГ, уже от меня. Насколько эффективен РПГ-29 "Вампир" против танков "Абрамс" и "Меркава"? Прбьет ли он лоб М1А1?
------
Путь к сердцу юных стройных дам проложит мощный миниган!
ИМХО в лоб "Абрамс" и "Меркава" ничего не пробъёт - РПГ-29 в том числе. Танку в лоб не стреляют
Граната из РПГ тело скорее разорвет пополам... Если сработает.
sakstorp
теперь не крези-табуретка, а вундервафля
Вроде бы 10,5 см. Панцершрек?
quote:И смысл её в том, что пройти сквозь ряды поклонников этой дамы, а не в том чтобы разнести даму в клочья)).
Вырванная из контекста она приобретает свой, несколько мрачноватый смысл
quote:Фактически подробной информации о боестолкновениях рпг-29&Абрамс не было, поэтому однозначно сказать трудно, другое дело что БЧ типа ПГ-7ВР для России(и не только) - лучший вариант.Кстати, вопрос про РПГ, уже от меня. Насколько эффективен РПГ-29 "Вампир" против танков "Абрамс" и "Меркава"? Прбьет ли он лоб М1А1?
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
quote:Танку в лоб не стреляют
Тактически нет, но вообще считается желательно чтобы ПТО пробивало БТ противника в самое защищённое место, то бишь в лоб.
quote:forummessage/42/100Вроде бы 10,5 см. Панцершрек?
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/42/100.html
Спасибо, первый раз вижу.
quote:Фактически подробной информации о боестолкновениях рпг-29&Абрамс не было, поэтому однозначно сказать трудно
Были слухи, что в Ираке один Абрамс подбили русским чудо-оружием
Тогда не на "Вампир" ссылались?quote:Были слухи,
Точнее, что-то пробило Абрамс -
http://www.rg.ru/2004/04/08/oruzhie.html
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1067965140
Из-за чего американцы и устроили истерику
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
Помню, было дело
Вот только - а был ли мадьчик?Палестина.
quote:Из-за чего американцы и устроили истерику
Помню, было дело
Вот только - а был ли мальчик?Палестина.
Повстречал снимок и возникли вопросы.
2 РПГ - это по штату на такое подраздеение или просто так в кадр попало?
И что у второго от лестницы солдата за "труба"?
Да,палестинцы сущие звери, вопрос только сколько из них в живых осталось после выстрелов из этих вундервафль
quote:И что у второго от лестницы солдата за "труба"?
Сиё великая тайна палестинских КБ
quote:2 РПГ - это по штату на такое подраздеение или просто так в кадр попало?
Не был, не состоял, не знаю
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Сорри, речь не о палах, а о бундиках
Форум глючит Вот снимок.
quote:Сорри, речь не о палах, а о бундиках
А что там за подразделение, взвод? На взвод маловато, вряд ли это вообще что то штатное по составу...
...
Вспомнилось, глядя на на надпись "временные трудности" - нет ничего более постоянного чем временное
Может, штурмовая группа? Для взвода маловато, но 28-30 человек может и взвод -по 2 пулемета на отделение + 2 РПГ и что-то еще у второго от лестницы...
Посмотрел, на 1 отделение в ФРГ полагается 1РПГ. На роту 12 РПГ.
"Панцерфаусты-3":
Натюрморт
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Учения в Иране. 2004.
Так энто есть -
...
Американский РПГ М-67 был принят на вооружение в 1958г.
Он состоит из нарезного ствола, затвора, оптического прицела, задней складной сошки, переднего регулируемого по высоте упора и пистолетной рукоятки с спусковым механизмом, стреляющего устройства ударного типа. Прицел М-103 имеет кратность= 3,угол зрения -10гр.
Сетка прицела М-103.
У гранатомёта 3 типа выстелов - кумулятивный картечный и практический.
Кумулятивная граната снаряжена гексатолом comp B 780г и снабжена пьезоэлектрическим взрывателем.
ТТХ М-67.
Калибр 90мм
Длина -135см
Вес в боевом положении 16кг
Бронепробиваемость 350мм
Скорострельность макс. 5выстр. /мин.
Скорость гранаты 218м/с
Эффективная дальность по танкам 400м
Стрельба ведётся с сошек(с грунта) или с плеча.
При ведении огня с максимальной скорострельностью через каждые 5 выстрелов ствол необходимо охлаждать в течении 15 минут.
К концу 1970-ых М-67 был заменён в армии США на ПТУР "Дракон" за исключением резерва. М-67 также состоял на вооружении армий Бельгии, Японии, Аргентины и Тайваня.
НСД для М-67 - http://www.onlinedisk.ru/file/272023/
Тю,подумаешь, негр с РПГ-7 - да их полная Африка!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
quote:Тю,подумаешь, негр с РПГ-7 - да их полная Африка!
Но как позирует - Апполон Нигерийский
Ну а у меня на первом фото - Шварцнегер каменного века
Кстати, из второй фото неплохая обоина получилась
quote:Но как позирует - Апполон Нигерийский
Да,эффектно. Но таких Апполонов африканского разлива немало -селекция там ведётся жёсткая, по Дарвину.
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:селекция там ведётся жёсткая, по Дарвину
Живи быстро, умри молодым
Подскажит пожалуйста - когда китайцы начали выпуск Тип 51.
quote:Подскажит пожалуйста - когда китайцы начали выпуск Тип 51.
По-видимому тогда в 51г. и начали -
__________
Добровольцы оборудована небольшим количеством ракетных пусковых установок, каждый пехотный батальон в ходе войны движение только три, вся пехота армии только 81. Добровольцы в основном два типа оборудования, ракетных пусковых установок, были 60 мм и 90 мм калибра. 60-мм ракеты и эффективной съемки расстояние 50-70 метров, может только легкие танки и автомобили, танки и недостаточно эффективна для средних, 90-ракеты мм, что сделанные в США M20 тип 88,9 мм реактивными гранатами и нашим основным стилем 51 своих общих 90 мм пусковые установки ракет, дальность стрельбы 300 метров, 100 метров лучший результат. 90 ракетных пусковых установок, что я добровольно пехотных подразделений в одной из наиболее эффективных и против оружия цистерн, и был использован до конца войны.
__________
Перевод гугловский.
quote:Добровольцы оборудована небольшим количеством ракетных пусковых установок, каждый пехотный батальон в ходе войны движение только три, вся пехота армии только 81.
ИМХО больше. Посмотрю, что у меня есть по количеству базук у китайских "добровольцев". 60-мм это понятно - в Китае к началу войны в Корее их было много, а 90-мм это ужо трофеи октября 50-го.
На 1.7.1951 китайские "добровольцы" имели 763 базуки; на 1.6.1953 - 4525.
ИМХО в 1951 на 99,9 это были 60-мм, а в 1953 - ?. Возможно, в большинстве Тип 51.
Ролик рядышком - http://www.youtube.com/watch?v=bJUiTPXccWk
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
ага. На самом сайте ростеха огрызки кладут (покрайней мере я не понимаю как их по ширше посмотреть). Хотя источник информации как бы их телеканал Вести 24. Но на нем искать трудно если только в тот же день находить. А на ростехе с опозданием кладут на 1-3 дня.
ну как вариант смотреть тут:
youtube.com
но он не все публикует.
RPG & Bredley M2
Panzerfaust "Lanze"
quote:Panzerfaust "Lanze"
Давно я искал такое фото, спасибо.
РПГ-16 в музее ВС Москвы. Кстати, почему граната окрашена в такой ярко-оранжевый цвет?
Achtung! T-72 ist nach vorne! Feuer! Feuer! Feuer!
quote:почему граната окрашена в такой ярко-оранжевый цвет?
Там много необьяснимых вещей, например РПГ-18 калибра 40мм
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Eще для любителей "PzF"
quote:Eще для любителей "PzF"
Что тут сказать, фигня случается
http://www.youtube.com/watch?v=tkE-cCJ--Cc&feature=relatedВ конце месяца собирали...
quote:В конце месяца собирали...
Интересно, а по какой конкретно причине могло так разорвать трубу?
Ладненько, Panzerfaust так Panzerfaust
Panzerfaust 44А1-1 принят на вооружение в 1960г.
Противотанковый гранатомет Panzerfaust 44 "Lanze" представляет собой многоразовое пусковое устройство с гладким стволом калибра 44 миллиметра, открытым с обоих концов. На стволе установлены рукоятка управления огнем, ударно-спусковой и воспламенительный механизмы оригинальной конструкции, а также крепления для оптического прицела.
Для прицеливания используется оптический прицел, но на гранатомете имеется устройство, состоящее из стволика, простейшего ударно - спускового механизма и магазина с пятью трассирующими патронами. Это устройство позволяет производить пуск гранаты после пристрелки по мишени трассирующей пулей в случае выхода из строя оптического прицела. Для удобства удержания оружия при стрельбе служит дополнительная пистолетная рукоятка и подпружиненный плечевой упор.
Выстрел производится по динамореактивной (безоткатной) схеме, при помощи заряжаемого в ствол спереди вышибного заряда, укомплектованного противомассой из мелкозернистого порошка железа.
Граната к Panzerfaust 44А1-1 вместе с предшественницей.Так как его характеристики явно отставали от современных реалий, к 1975г. был разработан Panzerfaust 44А2 Лянце.
Основным отличием стала активно-реактивная граната калибра 67мм с которой дальность возросла вдвое. Естественно градуировку прицела пришлось поменять.
ТТХ Panzerfaust 44 и Лянце :
Калибр РПГ........ 44мм
Калибр гранаты... 81/67мм
Длина РПГ......... 880мм
Длина РПГ снаряж. 1180мм
Дальность прицела 200/400м
Масса РПГ........ 7,8кг
Масса гранаты.... 2,1/1,5кг
Бронепробиваемость320/370мм
Panzerfaust 44-1 всё-таки -
За фото спасибо! А я вот возьму и нахально влезу со своим SMAW-D:
quote:А я вот возьму и нахально влезу со своим
Ну хорошим фото мы завсегда рады. Кстати, там "внутре" тренировочная девайса, как я понял, стоит?
Воскресное (по результатам ограбления одной темы на Милитарифото)
http://www.youtube.com/watch?v=qPRA5dCraOc
youtube.com
http://www.ochevidets.ru/rolik/745/
http://www.liveleak.com/view?i=44d_1211647625
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
http://glob.egloos.com/2300596
Тут и РПГ и безоткатки. Только с языком напряг
45 mm Type 5 Recoilless Gun.
Сейчас мода какая-то пошла на станковые рпг с дистанционным управлением
quote:мода какая-то пошла на станковые рпг с дистанционным управлением
А оно надо?
quote:А оно надо?
Вот и я о том же...
quote:Как говорится, иногда лучше жевать, чем так химичить...45 mm Type 5 Recoilless Gun.
вот ролик ростехнологий про Вампир
Во на что набрел
Прикольная штучка, жаль фиг что прочтёшь
Ну вобщем говорят, что итальянская ,1943 года
Нашёл тут состав противотанковых средств финской армии на 1.7.1966 :
РПГ М-55 - 9325
SS-11 - 48
ПТРК Vigilant - 164
S 58-61 - 563
Pak-40 - 183
ПТ мин - 210000
Попался на глаза значок - в тему
Такие правда были или новодел?
quote:Такие правда были или новодел?
Даж не знаю, одного человека позже спрошу.
Да, и вот - youtube.com
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Всех "гранотомётчиков" с Новым годом! Желаю
чтоб следующий год был для Вас лучше чем прошедший !
Подарок тут - http://www.onlinedisk.ru/file/308298/
Спасибо за подарок!
Вот скромно от меня по "Армбрусту":
quote:Спасибо за подарок!
Да не за что
За Армбруст тож спасибо!Вроде, таких картинок AT4 не было.
---
Финн 55S55,ещё одно фото -
И прицел подробнее -
Франкрайх. Гранатомёт:
Прикольно, чувак несет гранатомет как основное оружие...
Тут в одном интервью встретилась более правдоподобная бронепробиваемость для PF-89 - 420мм
Всё ж не 600+ как утверждали
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Прикольная штучка, жаль фиг что прочтёшь
Достаточно можно прочитать - вес 7,8 кг, калибр 60 мм, вес снаряда 850 г, скорость 60 м/с. Похоже что пороховые газы винтовочного патрона (холостого) служит не тока для виталкивания снаряда но и для наполнения буфера отдачи. Если так - то зело интересная штука.
quote:Во на что набрел
Где такие звери пасутса
?quote:Originally posted by Varnas:
Достаточно можно прочитать
Глазастый
quote:Originally posted by Varnas:
Где такие звери пасутса
вот здесь - www.secretprojects.co.uk
Темка на милитарифото - www.militaryphotos.net
Читайте быстрее, а то, сдаётся мне, демократичные америкпанцы очень быстро снесут её нафиг
------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
quote:Глазастый
Да просто неленюсь скопировать и увеличить
quote:Да просто неленюсь скопировать и увеличить
Так многие не поленились, всё равно не особо видно
ну луче чем ничего
А как вам такое?
quote:Originally posted by sakstorp:
Темка на милитарифото - www.militaryphotos.net
Читайте быстрее, а то, сдаётся мне, демократичные америкпанцы очень быстро снесут её нафиг
Сегодня 30.01.10, 22.23 по Москве. Тему снесли...
"vBulletin Message
Invalid Thread specified. If you followed a valid link, please notify the administrator"
quote:Originally posted by Nevsebe:
А как вам такое?
А фото откуда?!!! Ссылку можно?!!! А сетка на прицеле какая - для М72А1 или для М67? Сразу вопрос - а баллистика выстрелов ПГ-7В и М72 совпадают?
Это Саудовская Армия, БД в Йемене. Инфы о фотках больше нет.
Вот ещё 2.
quote:Сразу вопрос - а баллистика выстрелов ПГ-7В и М72 совпадают?
Если задаёте такие вопросы, вам наверно надо прчесть топик с 1-ой страницы
Эт во-первых...А во-вторых почему не сравниваем, например,ПГ-7ВМ и АТ-4,
тем более что именно на этот РПГ устонавливают подобный прицел?
Nevsebe, спасибо, интересный симбиоз
Nevsebe, огромное спасибо за фото! Из подобного видел британский KITE Mk4 на финском РПГ-7!
Чешский, новый, термобарический:
quote:Чешский, новый, термобарический:
Иначе говоря, чешский РШГ. Юги тут тоже схимичили для своей OSA термобарический выстрел -
И даже поставили БЧ от гранаты на "Малютку"
Как называется, где найти ТТХ?
quote:Как называется, где найти ТТХ?
Если бы я знал, я бы сразу и написал, верно?
youtube.com
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Кстати, юги тут Осу на робота поставили -
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Как называется, где найти ТТХ?
Вот - http://www.krusik.rs/KRUSIK_ZA_SAJT/MALJUTKA.htm
quote:Originally posted by sakstorp:
Кстати, юги тут Осу на робота поставили -
Робота крестили "Милица" и он, кажется, на этот момент только прототип.
http://www.youtube.com/watch?v=OOsPrdr6Sfo
quote:
Спасибо за ссылку. Только там про Малютку, я имел в виду по термобарическому...
Если наиду - повешу, но пишет что в термобарической заряд ТНТ весит 8 кг.
В нете так и не нашел толком про выстрел для РПГ-7, выстрел ПГ-7ВЯ, знаю что осколочно-бронебойный (это что-то типа "универсального"?), может кто-то больше знает чем я знаю. И еще вопрос, видел (давно) статью, там спецназовцы ГРУ, описывали реальное боевое применение РПГ-7 и основных выстрелов к ним, может кто эту статью скачивал, или подобный обзор видел. Я просто хотел ее почитать и так и не прочитал. Заранее спсибо, за отзывы.
quote:Где Вы вообще такой индекс вычитали?Originally posted by Полосухин:
выстрел ПГ-7ВЯ,
quote:Эх,понапишут всякого, а нам тут расхлёбывайВот тут:
Мало ли что в Википедии пишут, и тем более на разных сомнительных сайтах
Короче, напишите на Милитарипаритет, ибо только они знают тайну этой гранаты, и если Вам ответят, не забудьте рассказать нам, несчастным и тёмным
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Конечно, если что узнаю, то расскажу обязательно!
quote:Конечно, если что узнаю, то расскажу обязательно!
Ждёмс!
А пока наша разведка достала хорошие фото тайваньского РПГ
-
Не успел я запостить Тип78 на багги, как обнаружилась ещё более интересная компиляция -
С праздником всех!
Этоть шо? и энтоть все дома??!!
хочу в гости!!!
Не пущу, ты давно здесь ничего не постил, хотя обещался...
Да нечего постить.
Неужто всё так плохо?
quote:С праздником всех!
Вот это, я понимаю - джентельменский набор!
Всех с праздником!
вот статья по нашим гранатометам
http://www.oborona.ru/110/754/index.shtml?id=4763
один из создателей утверждает что "у нас в стране после моего выхода на пенсию ни одного нового кумулятивного выстрела к гранатометам больше не создали."
Простите, народ, лень всю тему перечитывать, потому спрошу так. Мне тут книжечка попалась - "Реактивное оружие Вермахта". Надо оно кому-нибудь? Если надо, то выложу.
Выкладывайте, нехай будет.
На какой файлообменник господа желают?
На онлайндиск неплохо бы...
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
??? Не знаю такого? Подсветите?
Ну что за люди
http://www.onlinedisk.ru/ ------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
По теме -
quote:По теме -
Еще по теме + послевоенное
А последний случайно не бельгийский Блиндслинд?
Вполне возможно
Подпись затерялась...Он,точнее швейцарский клон -
Давненько уже не был, тут жена заставила разбирать завалы макулатуры и вот попался старый проспект (пускай не совсем РПГ) достаточно красочно иллюстрирующий процесс образования ударного ядра.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:Тоже маленько теории - amuseum.cdstm.cnдостаточно красочно иллюстрирующий процесс образования ударного ядра.
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Ещё. Качество правда не очень
Признавайся, какую брошюрку ободрал?
Эту
Enzyklopädie deutscher Waffen 1939 - 1945: Handwaffen, Artillerie, Beutewaffen, Sonderwaffen
www.armourbook.com
Да,маленькая такая книжечка
Ну и от меня -
РПГ-7:
Вах, дорогой,опять на Милитарифото российский тред изучал?
Тогда вот в ответ -
sakstorp а у тебя такой фильм есть - "Manner gegen panzer" (солдаты против танков) учебный фильм N451 1943г. выпуска? Если нет то могу куда нибудь залить.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Нету
А он большой?Кстати, давно хотел спросить, а на каких условиях договорились с иорданцами выпускать РПГ-32 - производство будет только в Иордании или и в России тоже ? Имеет ли Россия право экспортировать его в третьи страны или производить для себя?
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Ну дыть сходи сюда strelets-zi.ru/:/16-instrikcia-o-poradke-dostypa-k-gostaine.pdf .производство будет только в Иордании или и в России тоже ?
quote:Нету А он большой?
400 мегов, предлагай варианты куда тебе его удобней залить?
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Можно по частям на Онлайндиск? Или одним куском с любого файлообменника, с которого можно это скачать без премиум-аккаунта.
quote:Онлайндиск
Сейчас попробую.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
sakstorp, я не смог разбить файл, так что-бы он нормально после сборки работал, поэтому кидаю одним архивом - http://depositfiles.com/files/m6kd6wn6d
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
quote:Originally posted by sakstorp:
Вах, дорогой, опять на Милитарифото российский тред изучал?
Следим-с.
Вот вам фотачки "Бреда" "Фольгоре":
quote:Вот вам фотачки "Бреда" "Фольгоре":
Блин, если уж спёр из wikipedi картинки, то мог бы хоть краткие ТТХ оттуда же кинуть. Сделаю это сам, чтоб тебе стыдно было.
РПГ"Фольгоре" разработки которого начались в 1974году, а производство в - 1986, представляет из себя безоткатку, стреляющую с треноги или сошек. Он состоит из длинного ствола из никель-кобальтовой стали. Использование никель-кобальтовой стали не только сохраняет вес на разумном уровне, а также дает возможность стрельбы снарядами с гораздо большей скоростью, чем другие виды оружия, ранее в своем классе. Пероначальный импульс при выстреле гранате придаётся пороховым зарядом в перфорированной гильзе(как в американских безоткатках)а после вылета гранаты из ствола раскрывается оперение из шести крыльев и включается реактивный двигатель разгоняющий гранату с 380 до 500м/с.Поэтому высота траектории на 500м=2,2м, на 700м= 3м.На станковой версии используется пятикратный прицел с лазерным дальномером. Стрельба может вестись с темпом 1выстрел в 15секунд в течении двух минут.
ТТХ станкого
Вес 25кг(на сошках17кг)
Длина 1,85м
Вес выстрела 5.2кг
Бронепробиваемость 450мм
ТипВВ Циклотол Б
Дальность 1000м (на сошках700м)
Состоит на вооружении только итальянской армии.
Так как форум грозятся прикрыть, открыл анологичную тему здесь- http://guns.org.ru/topic.php?forum=252&topic=3 Буду помаленьку её заполнять.
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Мне стыдно
А по поводу
quote:Originally posted by sakstorp:
Да,вот ещё...
это совсем плохо, если форум закроют
quote:это совсем плохо, если форум закроют
Поживём-увидим, но угрозы такие были.
quote:Спасибо, со второго раза скачалsakstorp, я не смог разбить файл, так что-бы он нормально после сборки работал, поэтому кидаю одним архивом
Прикольный фильмец, Геббельс постарался Наткнулся тут случайно на Юпитер, до кучи с LRAC89
Вот спасибо! Искал фото "Юпитера"...
С меня ТТХ:
Название: AC-300 <Юпитер>
Страна-производитель: Франция
Калибр гранатомёта, мм: 70
Калибр гранаты, мм: 115
Длина в боевом положении, мм: 1200
Длина в походном положении, мм: 1100
Масса гранатомёта, кг: 7.60
Масса гранаты, кг: 3.40
Начальная скорость гранаты, м/с: 180
Максимальная скорость гранаты, м/с:275
Прицельная дальность, м: 330
Бронепробиваемость, мм: 700 гомогенной стальной брони
quote:700 гомогенной стальной брони за ДЗ
Эээ... Капрал, ничего не путаешь? Мне казалось, у него БЧ не тандемная...
Путаю... Действительно не тандем...
quote:Вот спасибо! Искал фото "Юпитера"...
И в Википедиях встречаются хорошие ништяки
Набралась тут подборочка фоток по Тип65 -
Опять-таки китайсы, вроде не было таких:
Вот тут китайский собрат по разуму прицел от Тип65 достал, что интересно сетка не такая как на рисунке, неужто разные модификации были...
http://bbs.tiexue.net/post2_4010841_1.html
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
sakstorp не думал что у кого-то еще данный проспект по L.R.A.C. F 1 дожил до наших дней - годков ему (проспекту) уже немало фотки и частично данные из него я использовал в "мурзилке" на начальных страницах топика, прикольно то, что используя материалы из него авторы даже не смотрели что они используют - картинки они осветлили но ляп допушенный издательством не заметели.
------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
оригинальная страничка.
Продолжаю по китайцам. Тип78 и гранаты к нему.
-+-
Тип78 в полевых условиях.
участник posted 12-2-2010 11:29 Click Here to See the Profile for Полосухин Click Here to Email Полосухин пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote В нете так и не нашел толком про выстрел для РПГ-7, выстрел ПГ-7ВЯ, знаю что осколочно-бронебойный (это что-то типа "универсального"?), может кто-то больше знает чем я знаю.
__________
Про российский не слышал.. но у китайцев есть однозначно... HE\HEAT for тип 69 )) говорят при полном сохранении функций обычного камулятивного выстрела добавленно еще 1500 готовых поражающих.. не стрелял... у китаезов ваще мания на разработку различных выстрелов к РПГ-7... я 13 шт наименований насчитал))) там даже бетонобойный есть)))
quote:Как интереснотам даже бетонобойный есть)))
Можно фото?quote:В целом достаточно здоровая мания, по крайней мере это лучше чем разработать отличный РПГ и только почти через 30лет принять к нему осколочный выстрелу китаезов ваще мания на разработку различных выстрелов к РПГ-7...
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Originally posted by sakstorp:
Как интересно Можно фото?
есть фото... только не в электронном , а бумажном виде (помните такие цветные листочки в до флешевую эру) ... отсканирую и выложу))... в принципе судя по фото таже ОФ только больше металла и меньше взрывчатки... да и еще оперенная))
quote:Originally posted by sakstorp:
В целом достаточно здоровая мания, по крайней мере это лучше чем разработать отличный РПГ и только почти через 30лет принять к нему осколочный выстрел
Полностью согласен. тем более что с основной своей функцией РПГ уже справляется с трудом))))
Есть понятие - "комплекс оружие-боеприпас" ,подразумевающий что оружие и боеприпас в идеале должны гармонично сочетаться. РПГ-7 гармоничен с ПГ-7ВЛ вкллючительно, с ВРкой он уже напоминает Фаустпатрон как по внешнему виду, так и по баллистике.
quote:Чут-чуть помню, однакопомните такие цветные листочки в до флешевую эру
quote:Можно сфоткать, на крайняк.отсканирую и выложу
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Выполняю обещанное)))
ТТХ:
Калибр боевой части - 51 мм
Длинна 900
Масса 2.88 кг
Эффективная дальность 300 м
точность < 0.45х0.45 м на дальностях 80-300 метров
Пробиваемость:
броня -12.5 мм
Железобетон -250 мм
кирпичная кладка 500 мм
мешки с песком - 1200 мм
Взрыватель - контактный с задержкой
quote:Интересненько. Такого раньше не видел. А обозначения этого выстрела случайно нету? И что ещё интересного в том журнале? И кстати, что за журнал?Выполняю обещанное
Обозначают его по англицки: OB for type 69
У китайцев вообще большая путаница с наименованиями, особенно в английском варианте... они мне кажется очень наплепательски относятся к тому как именовать свою продукцию))
Это не книга а каталог, одной из госкорпораций китая.. страниц 400)) и это только пехотное оружие оптика и приборы)) добыто на одной из выставок путем заморачивания башки маленькому китайцу.. отдал после того, как я ему пообещал договор притарабанить на 20 лямов))) (это последние дни выставки были и у них полиграфия рекламная закончилась))
Если что то конкретно интересует могу поискать)) фото не на всю наменклатуру... по РПГ из интересного есть ОФЗ, ОФ, ТБ и осветительная.... +куча разного кумулятива вообщем 13 наименований (фото не на все)
По 89 есть вся линейка
я кстати не понял куды в этом выстреле вышибной вкручивается? место занято оперением))) в живую не видел, а заметил эту страничку только дома, так что спросить не удалось)) в мае уточню))
Ну так чего же вы раньше молчали !?
Фото китайского довольно редки, так что давйте по возможности все выстрелы к 69му странички с текстом тоже неплохо бы, с
английского как-нибудь переведём,учёные
А там уже и до остального доберёмся ------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Тщательно изучай, и просветление наступитя кстати не понял куды в этом выстреле вышибной вкручивается? место занято оперением))) в живую не видел, а заметил эту страничку только дома, так что спросить не удалось)) в мае уточню))
))) во бля ))) так они ее без порохового сфоткали? а я думал что там вышебной только на перфорированую часть крепится))
Ну тады начну потихоньку фотать и выкладывать)) технологию уже отладил))
quote:Бинго !))) во бля ))) так они ее без порохового сфоткали? а я думал что там вышебной только на перфорированую часть крепится))
А вообще, чаще посещайте эту ветку - forummessage/18/502 - именно для того чтоб не было таких непоняток, и трудится на ниве оружейного просвящения многоуважаемый Hooke. А народ никак просвящаться похоже не хочет
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Originally posted by wardog:
Ну тады начну потихоньку фотать и выкладывать)) технологию уже отладил))
И я буду признателен! Очень люблю всяческие ТТХ по крупице собирать, а тут каталог!
А по FHJ-84 там есть?
FHJ-84
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
А по FHJ-84 там есть?
\
Нет этого нет)) возможно он под выстрел Тип 84 который ниже я выложу?
quote:Originally posted by sakstorp:
Бинго !
Да если честно мне без разницы где у нее заряд)) главное что бы в нужное время долетело туды куды было посланно)) ну ступил) ну четвертуйте меня))
Ладно начну выкладывать по тихоньку сегодня)))
Так Для начала моя классификация выстрелов к Тип 69 и его модернизированым версиям:
1. Камулятивная граната Type 69 HEAT : Основная граната для гранатомета Тип 69 с 70-х годов. В настоящее время снимается с вооружения Народной Армии Китая (НАК).
2. Камулятивная граната Type 69-I Hollow Charge HEAT (W99): Стандартная камулятивная граната разработанная и принятая на вооржение НАК в 80-х годах . Модернизированная камулятивная боеголовка отличается повышенной бронепробиваемостью.
3. Камулятивная граната Type 69-II HEAT: Тоже что и Type 69-I HEAT , кроме улучшеного действия по цели после преодоления фальшбортов и других помех перед основной броней. Возможный аналог ПГ - 7 ВМ
4. Кумулятивная граната Type 69-III HEAT (DZP1C): Тоже что и Type 69-II HEAT, с Увеличенной дальностью стрельбы и повышенной бронепробиваемостью. Возможный аналог ПГ - 7 ВЛ
5. Кумулятивная граната Type 84 HEAT: Повышенной дальности. Разработана в 80-х годах, с уменьшенной камулятивной частью, но за счет этого увеличенной дальностью стрельбы. Малочуствительна к боковым ветрам. Для легкобронрованных целей.
6. Камулятивная граната с тандемной боевой частью Type 69 Tandem-Warhead Anti-Tank Grenade: Разработана в 90-х годах и предназначена для борьбы с БТ противника оснащенной элементами <активной брони>. Возможный аналог ПГ-7ВР
7. Осколочно-фугасная/Кумулятивная граната Type 69 HE/HEAT: Граната комбинированого действия. Помимо классической кумулятивной боеголовки содержит 1500 полуготовых осколков с зоной поражения в радиусе 20м.
8. Осколочно-фугасная Type 69 75mm Airburst HE: Осколочно фугасная граната с 800 шариковыми поражающими элементами. Детонация осуществляется на рикошете на высоте примерно 2-х метров. Радиус гарантированого паражения примерно 15 м. По характеристикам аналог гранаты ОГ-7В, но детанирует на рикошете и имеет готовые паражающие элементы в отличии от полуготовых в ОВ-7В.
9. Осколочно-фугасная/Зажигательная граната HEI: Разработана для использования в горах и джунглях. Паражающие элементы 1260 стальных шариков и от 2000 до 3000 зажигательных элементов. Осколочное действие 15 м, ожеговое 12 м.
10. Терморбарическая граната Type 69 Thermobaric: Паражает живую силу в окопах, бункерах и за естественными укрытиями при разрыве на растоянии 2 м от окопа или амбразуры и в помещениях до 300 кубических метров. Вторичными паражающими факторами являются фугасное, осколочное и зажигательное действие. Возможный аналог российской ТБГ-7В
11. Бетонобойная граната Type 69 Obstacle-breaching: Принципиально новый тип боеприпаса для РПГ, предназначенная для уничтожения строений, подготовленных инженерных сооружений, легко-бронированных целей. Паражает за счет кинетической энергии, обладает фугасно-осколочным воздействием, взрыватель контактный с замедлением.
12. Осветительная граната Type 69 Illumination Grenade: Опускаемая на парашюте. Эффективная дальность 600 м, максимальная 1500 м.
Вот пока все )) только пока не понял где потерял 13 наименование)) но оно точно было... фоты позже выложу
quote:Четвертовать не будем, вы слишком ценный кадрДа если честно мне без разницы где у нее заряд)) главное что бы в нужное время долетело туды куды было посланно)) ну ступил) ну четвертуйте меня))
И во-вторых, непонятки со всеми случаются, некоторые вещи я понял сам лишь в ходе ведения этого топика
quote:Так Для начала моя классификация выстрелов к Тип 69 и его модернизированым версиям:
Можно, маленько прокомментирую
quote:Это граната появилась путём установки БЧ от PF89 на выстрел к Тип69,вот и всёКумулятивная граната Type 69-III HEAT (DZP1C): Тоже что и Type 69-II HEAT, с Увеличенной дальностью стрельбы и повышенной бронепробиваемостью. Возможный аналог ПГ - 7 ВЛ
Получился скорее аналог ВС,чем ВЛ. quote:3. Камулятивная граната Type 69-II HEAT: Тоже что и Type 69-I HEAT , кроме улучшеного действия по цели после преодоления фальшбортов и других помех перед основной броней. Возможный аналог ПГ - 7 ВМ
А вот это как раз то аналог ВЛ - при калибре 94мм и даже большем весе.
quote:Главная фишка этой гранаты - повышенная ветроустойчивость, ради чего была основательно изменена конструкция гранаты - двигатель вместо несколььких сопел в верхней своей части здесь имеет одно заднее сопло, находящиеся в штоке оперения, а стартовый заряд здесь действительно прикручивается позади всей гранаты, как в ПГ-2.5. Кумулятивная граната Type 84 HEAT: Повышенной дальности. Разработана в 80-х годах, с уменьшенной камулятивной частью, но за счет этого увеличенной дальностью стрельбы. Малочуствительна к боковым ветрам. Для легкобронрованных целей.
quote:Боюсь, скорее по назначению, а не характеристикамПо характеристикам аналог гранаты ОГ-7В,
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Точно злые))) ладно фотки некоторые Характеристики по запросу если будут нужны))
Все хар-ки в студию, плиз!
quote:Все хар-ки в студию, плиз!
ух ты )) сводная таблица)) в принципе наверно ее проще перевести... и все ТТХ в одном месте будут))
Кстати, а что за граната на последнем фото?
и что за последняя граната в таблице?
quote:Originally posted by sakstorp:
Ксстати, а что за граната на последнем фото?
#2 в моем списке
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
и что за последняя граната в таблице?
N12 там же))
1.А ещё фото есть?
2.Полуофф. Есть ли в справочнике ручные гранаты. Интересно узнать, что на данный момент они на экспорт предлагают.
quote:Originally posted by sakstorp:
1.А ещё фото есть?
2.Полуофф. Есть ли в справочнике ручные гранаты. Интересно узнать, что на данный момент они на экспорт предлагают.
1. Имено этого выстрела (W99) нет
2. Вот если честно не помню))) точно есть гранаты 40 и 37 мм... военные и полицейские... а вот ручных вроде нет...
quote:Не,в смысле вообще гранат к РПГ.Имено этого выстрела (W99) нет
quote:Ну так посмотреть можноВот если честно не помню))
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Originally posted by sakstorp:
у так посмотреть можно
ну так посмотрю и отвечу
DZP1C - разрез.
Тип-69, Шри-ланка:
quote:Тип-69, Шри-ланка:
Самое интересное, что с осколочной гранатой.
Вот ещё интересная - Ща как подкрадусь...
И трофеи от тамилов -
Спасибо!
Доброго времени суток товарищи если не трудно подскажите пожалуйста были ли проекты управлямых или корректируемых выстрелов к РПГ. И если у кого есть инфо о РПГ-16 выложите пожалуйста если не трудно!!!
quote:Доброго времени суток товарищи если не трудно подскажите пожалуйста были ли проекты управлямых или корректируемых выстрелов к РПГ. И если у кого есть инфо о РПГ-16 выложите пожалуйста если не трудно!!!
Инфы в инете про РПГ 16 валом ( http://world.guns.ru/grenade/gl03-r.htm )...а вот с хорошими фотографиями напряг, да и с чертежами тож, так что если у кого что есть.......
Доброго времени суток СПАСИБО Gorgul если не трудно подскажите пожалуйста были ли проекты управлямых или корректируемых выстрелов к РПГ. ИЗВЕНИТЕ ЗА БЕСПОКОЙСТВО!!!
quote:Управляемая граната к РПГ - это уже практически ПТУР, и в таком виде врят ли особо нужна.подскажите пожалуйста были ли проекты управлямых или корректируемых выстрелов к РПГ.
Корректируемые гранаты, или, точнее, с инерциальной системой наведения, были - израильский "Пикет",английский NLAW,американский sraw.
quote:Самое интересное, что с осколочной гранатой.
Прошу прощения, если на этот вопрос уже был ответ. Зачем диск у гранаты?
quote:Точно не знаю, предполагаю что противорикошетный.Зачем диск у гранаты?
quote:Originally posted by sakstorp:
Точно не знаю, предполагаю что противорикошетный.
скоре "длярикошетный"... на ОФ рикошет есть добро))
quote:Знаю, но вроде как граната "прыгающая",и тут самое лучшее чтоб её развернуло задом кверху перед "прыжком" для образования лучшего осколочного поля, может для этого и преднозначено кольцо, точно не знаю. Вообще, конечно, было бы интересно достать хорошою схему гранаты, но чего нет, того нетскоре "длярикошетный"... на ОФ рикошет есть добро))
скоро обещали подкатить ящичек)) буду отстреливать)) пилить не буду)) даже не просите))
quote:Точно не знаю, предполагаю что противорикошетный.
Тоже думаю, что противорикошетный. Но хочется знать наверняка...
Просто фото:
По наводке отсюда - http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=995&start=240
quote:Просто фото
Либерия. Жены боевиков сдают оружие.
+-+
Я знаю, откуда это
Аську включи.------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!
quote:знаю, откуда это
Тс-сссссс
Новое от болгар :
1.Термобарический выстрел GTB-7VS -
2.Проникающий штурмовой, сделанный вместе с RUAG (Привет России и Китаю) -
3.РШГ на базе РПГ-22 с осколочной гранатой -
4.Кумулятивно-осколочный выстрел -
этим новым грузины в 2008 уже вполне успешно пользовались.. закупали в Болгарии в 2005-2006 годах..
Насколько я знаю, они пользовались более старой моделью гранаты, здесь отсутсвующей.
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
Да точно.. у них была ОФ с задержкой взрывателя по типу китайского только с корпусом как у российского вроде.. а эти и правда новые.. не видел раньше...
Тот что брали как трофей в Грузии был компиляцией стандартноЙ "ходовой" и БЧ от С-5КО.
------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!
кумулятивно-осколочной БЧ имеете ввиду? не было у них вроде такого.. ОФ были.. КО вроде нет..
quote:Когда кажется, креститься надо...ОФ были.. КО вроде нет..
а картинка откуда?
Из древних запасов
Но ещё можно здесь посмотреть - http://www.vmz.bg./eng/index.htm
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Подборка фото:
Ещё фото:
Или вот:
а вот так?
quote:Теперь я понимаю где китайцы подсмотрели РПГшки на шкворневой турели на всякий транспорт ставитьа вот так?
Ещё одно фото штурмового Матадора -
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Скончался один из констукторов "Базуки" Эдвард Уль.
quote:www.cbsnews.comBazooka Co-Inventor Edward Uhl Dies at 92
OXFORD, Md., May 13, 2010AP) Edward Uhl, who helped invent the bazooka during World War II and later led the aerospace company Fairchild Industries Inc., has died. He was 92.
Stepson George Hatcher said Thursday that Uhl died Sunday in Oxford of complications from a stroke he suffered three years earlier.
In 1942, as an Army first lieutenant with an engineering degree, Uhl helped develop a shoulder-fired rocket launcher nicknamed the bazooka because it resembled a tube-shaped musical instrument.
Uhl joined Fairchild as president in 1961. He oversaw its transformation from a military aircraft manufacturer to an aerospace giant before retiring as chairman in 1985.
Fairchild's products included the A-10 Thunderbolt II, an airplane nicknamed the warthog that was used against Iraqi tanks in the first Gulf War.
Учения финнов с NLAW(вероятно, тренажёрами) и APILAS,М72.
Новгородцу.
Большое спасибо!
Два брата - М9 (мне кажется или он погнут)и М20 (или Тип 51?)
Музей в Китае?
А кто это - год/страна? Италия? i2.guns.ru
quote:Он самый, Музей НОАКМузей в Китае?
quote:Франция, 50-ые.А кто это - год/страна? Италия?
Нашел у себя "израильскую базуку" (ссылка не сохранилась, поэтому выложу как есть).
Photo of Bazooka missiles in test in 3 different stages that enable to determine speed, rotation speed and stage when the ejected smoke ends..
IMI produced 1000 Bazooka for the IDF in January 1956.
The Super Bazooka anti-tank rocket launcher was IDF's answer to the increasingly number of Modern Battle Tanks (MBT), such as the soviet T-34, which the American Bazooka wouldn't penetrate at some angles. Thus, instead of copying the design of the American 2.36" Bazooka, or the newer 3.5" version, the IDF had decided to develop its own version of the Bazooka.
The requirements for the design of the new weapon were- muzzle speed of 200 m/sec, great stability, high penetration capability and high hit rates at mobile targets.
These requirements were extremely tough and caused great difficulties to the designers of the Super Bazooka. Some of them even got injured as a result of the tests - Because of the high muzzle speed the designers wanted to achieve, a great amount of repulse material was added to the rocket, flying backwards after the launch, and causing injuries to the shooter. Gas repulse was massive too, and it had been decided to reduce the muzzle speed a bit.
Another problem was a chance of 1 to 3000 to an explosion of the rocket's engine. It took 12 years to find out that the reason for the problem was a poor attachment of the front cap in the engine. At high temperatures, 2500 degrees Celsius, the hot gases melted the attaching glue, causing a fire in the engine. At any rate, tests had shown a very good penetration ability of 40 cm.
In 1959, for the development of the Super Bazooka, Mr. Jenka, who was one of the designers of the rocket, won the Israeli prize for security. 
quote:(ссылка не сохранилась, поэтому выложу как есть)
Вроде та страничка усё
------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
quote:Originally posted by sakstorp:
...://www.tm-ww2.com/product_info.php...
Спасибо за наводку. Качнул это наставление. Выложу попозже
quote:Завсегда пожалустаКачнул это наставление. Выложу попозже
MAT 1035 Lance Roquettes Antichar de 73mm Modele 1950
http://depositfiles.com/files/kkajqhooz
Спасибки!
Битва за директорское кресло "Базальта" продолжается, при этом в качестве тяжёлой артиллерии по прежнему используется пресса - http://nvo.ng.ru/armament/2010-06-25/10_bazalt.html
А тем временем иранцы то ли понтуются, то ли действительно передрали новый российский РПГ
quote:Можно, всё можно Но это всё академические споры, а реальная ситуация такова- рпг27 до сих нет в войсках, хотя принят лет 20 назад, рпг-29 - тоже самое сразу в Музей Красной армии попал, минуя ту самую армию рпг-28 и 32 фиг знает когда попадут в реальные войска. Так что рассуждать можно долго, а пока "наше всё" это вот:
Все не так печально )) сейчас больше ставок идет именно на птуры ))
quote:Во-первых, тема про РПГ.Все не так печально )) сейчас больше ставок идет именно на птуры ))
Во-вторых ставка в ПТО на ПТУРы, танки, вертолёты,артилерию - это известный факт, как сказал человек на другом форуме - "если пошли в ход РПГ, значит дело плохо"
В-третьих - а с ПТУР в России всё отлично? Я как то не заметил...
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Во-первых, тема про РПГ
Прошу прощения если помешал ))
quote:Во-вторых ставка в ПТО на ПТУРы, танки, вертолёты,артилерию - это известный факт, как сказал человек на другом форуме - "если пошли в ход РПГ, значит дело плохо"
Смотря где и при каких условиях они пошли в ход.
quote:В-третьих - а с ПТУР в России всё отлично? Я как то не заметил...
При обучении мы сравнивали наши модели с германскими и амсериканскими и мы им не чем не уступаем даже выигрываем где то ))
quote:При обучении мы сравнивали наши модели с германскими и амсериканскими и мы им не чем не уступаем даже выигрываем где то
Вы вроде оппонировали на фразу о том что теория-теорией, а новых РПГ в войсках тупо нету. Поэтому говоря о ПТУР в России я имел ввиду их наличие в войсках, а не их ТТХ, если кто не понял.
quote:я имел ввиду их наличие в войсках, а не их ТТХ, если кто не понял.
А вы не знали что по мимо теории при обучении приянта практика ??? есть там все ))) выстрелы дорогие поэтому их чаще чистят чем стреляют )))
quote:Корнет и Хризантема уже штабелями на складах?есть там все
quote:Это известно.выстрелы дорогие поэтому их чаще чистят чем стреляют
Кстати, о птичках -
Корнет и Хризантема лежат на складах НЗ
А запуски делают мой уважаемый друг в основном ракетами "Фагот" и иногда "Конкурс" )))
А вот тут если хотите вы убедитесь в том что у хризантемы нет действительно стоящей конкуренции http://www.alafor.ru/forum-f9/tema-t203.htm
а если еще и сравнить то вы поймете что все конкуренты даже фаготу или конкурсу уступают)))
и давайте прекратим писать не по теме ))
quote:Это на правах рекламы?А вот тут если хотите вы убедитесь в том что у хризантемы нет действительно стоящей конкуренции URL=http://www.alafor.ru/forum-f9/tema-t203.htm
quote:Надо же,я и не подозревалКорнет и Хризантема лежат на складах НЗА запуски делают мой уважаемый друг в основном ракетами "Фагот" и иногда "Конкурс"
quote:Вы первый началии давайте прекратим писать не по теме
quote:Вы первый начали
А вы первый пресекли :Р
Интересные статьи в журнале Оружие 2010-04
26.18 Мб
http://depositfiles.com/ru/files/u2wewhkoa
http://ifolder.ru/17555839
Танзанийская марка
quote:Нет, не было, спасибо.Эта ссылочка была
Вот одно мне интересно, как совмещаются прицельная дальность в700м и скорость гранаты в 140м/с ?
ну вот миномет как-то стреляет...
quote:ну вот миномет как-то стреляет...
В Оружие 2010-07 статья про ПТРК "Ред Эрроу 8"
Жлёмс
Оружие 2010-07 (ссылки не мои
- из Литературы по оружию)http://turbobit.net/hrqrrugybhlo.html
http://depositfiles.com/files/rldg4wfhp
Я так и понял
Но всё равно спасибо!
Спасибо, у меня не совсем такой, но подобный есть, размерчиком 1Мегабайт
Ну надо и подобный выложить
В коллекцию Вот - http://www.onlinedisk.ru/file/477239/
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Спасибо.А у меня еще и по-шведски есть
Инересно, что если верить этому НСД на вооружении до сих пор находятся весьма старые типы гранат, или они что то недоговаривают
У этого пользователя бы неплохо бы было без музыки и монтажа это видео взять, там на видео у него промелькнули РПГ-29, РПГ-26, ТБГ-7В, очень хочется посмотреть как они взрываются.
У меня вопрос: там у него ОГ-7В взрывается, но взрыв какой-то мощный.
quote:там у него ОГ-7В взрывается, но взрыв какой-то мощный.
Похоже, там 2 взрыва - первый, небольшой скорее от ОГ-7,а второй может как раз от ТБГ, просто неудачный монтаж, вероятно...
Надо узнать у автора видео.
Причём срочно
Если кто знает - существует ли ПТУР калибром свыше 200 мм с кумулятивной БЧ?
quote:существует ли ПТУР калибром свыше 200 мм с кумулятивной БЧ?
А зачем?
Существующие сейчас ПТУР имеют чаще всего калибр не больше 160 мм и броне пробиваемость 1300 мм максимум(HOT-3), исключение Hellfire, но и его калибр 178 мм. И соотношение калибра БЧ к бронепробиваемости уже достигло 1 к 8, что доступно промышленности далеко не всех государств. А при калибре допустим 200 мм и коэффициенту 1 к 5 или 6(доступному и не самым развитым странам) бронепробиваемость будет на уровне 1000-1200 мм. Можно будет сделать ПТУР калибром 220 мм под ПУ РСЗО Ураган, а на подвесках вертолетов и штурмовиков можно будет использовать ПТУР калибром 250 мм, бронепробиваемость которого достигнет 1250-1500 мм, что особенно актуально в виду наличия у НАТО танка Челленджер-2 с заявленной стойкостью лобовой брони от кумулятивных боеприпасов 1400-1600 мм
quote:Originally posted by Chicano:
Можно будет сделать ПТУР калибром 220 мм под ПУ РСЗО Ураган,
Енто как?
quote:а на подвесках вертолетов и штурмовиков можно будет использовать ПТУР калибром 250 мм, бронепробиваемость которого достигнет 1250-1500 мм, что особенно актуально в виду наличия у НАТО танка Челленджер-2 с заявленной стойкостью лобовой брони от кумулятивных боеприпасов 1400-1600 мм
AGM-65A подойдёт?
quote:Originally posted by Chicano:
Можно будет сделать ПТУР калибром 220 мм под ПУ РСЗО Ураган,Енто как?
Ну ведь существует ПУ ПТРК Гермес на базе Камаза. Также и Урагановскую ПУ можно будет уменьшить в размере и разместить на платформе грузовика типа Камаз. Ну и само собой оснастить прицельными приспособлениями как у ПТРК, это ведь уже не обычное РСЗО будет.
quote:AGM-65A подойдёт?
В самый раз, только это оружие в основном есть у США и их союзников. У России такого вроде нет. Ну и у него высокая стоимость - $180 000. Это очевидно связано не с БЧ, а с двигателем, электроникой и самонаведением. Если российские КБ создадут более простой и дешевый аналог такой ракеты с системой автоматического сопровождения до цели после ее захвата Шквал и более простым двигателем(можно и версию с меньшей дальностью - километров 10-12 хватит), то это будет самое то. И калибр в 300 мм хорош только для самолетов, для вертолетов тяжеловат. Для вертолетов хороша была бы ракета калибром 200-250 мм. Это тоже немало
А нафига вообще в таком калибре кумулятивная б.ч.? Попадет такой чемодан танк из строя выйдет точно. Выгоднее уж кассетный боеприпас , что к стати и делается.
quote:А нафига вообще в таком калибре кумулятивная б.ч.? Попадет такой чемодан танк из строя выйдет точно. Выгоднее уж кассетный боеприпас , что к стати и делается.
Ну совсем пофантазировать не даете))).
А если серьезно то конечно при таком калибре лучше всего подходит либо кассетная БЧ как вы сказали, либо проникающая полуфугасная-полубронебойная БЧ(типа израильский Нимрод) со стенками корпуса повышенной толщины и уменьшенным зарядом ВВ, поражающая танк в крышу.
Просто мне интересно какой бронепробиваемостью будет обладать кумулятивные БЧ калибра 200-300 мм? А то есть информация, что для кумулятивных зарядов есть не только минимальный эффективный диаметр заряда но и максимаоьный. Типа после какого то диаметра БЧ бронепробиваемость расти не будет, а будет уменьшаться. Интересно каков этот верхний предел?
quote:Трудно сказать, по крайней мере, на Х-22 и П-15 такого предела вроде не достиглиИнтересно каков этот верхний предел?
Венгерский РПГ АМР-69. Принят на вооружение в 1974году.
Сконструирован на базе АК.Одной из особенностей является наличие в гранатах реактивного двигателя как в ПГ-7.Благодаря этому гранаты имея дульную скорость в 43м/с,разоняются до 93м/с. Кроме кумулятивных в боекомплекте имеются осколочные гранаты, у которых для повышения осколочного эффекта на головную часть может крепиться штырь.
Основные ТТХ:
Вес - 4,43кг
Калибр- кум. -62мм,оск. -50мм
Прицельная дальность - 450м
Дальность прямого выстрела(высота цели - 2,8м)- 117м
Бронепробиваемость - 212мм,по железобетону - 530мм.
Представленный вами венгерский рпг относится вроде к классу ружейных гранатометов, или даже просто ружейных гранат. Хотя он и имеет реактивный двигатель. Насколько я знаю есть и более мощные(по бронепробиваемости) образцы подобных гранат - до 250-300 мм. Но это все же скорее всего даже не полноценный одноразовый рпг, а более удобный в применении вариант ручных противотанковых гранат типа ркг-3. Но для партизан такое оружие, несмотря на небольшую дальность и точность, очень даже подходит - все лучше чем вручную закидывать Хаммеры РКГ-3. Такая ружейная граната хотя бы оставляет больше шансов остаться в живых
quote:Когда кажеться, крестится надоотносится вроде
to sakstorp
А вы не могли бы поделиться информацией о бронепробиваемости ракеты Х-22 по гомогенной броне, а то что то мне не верится в те 12 метров на википедии. По моему там имели в виду не сплошную толщу стали, а все переборки и стенки корабля
quote:Сиё неизвестно, единственно,чего хотел бы сказать по этому поводу - большие кум. БЧ не имеют особого смысла - БЧ в 60кг(AGM-65A)даже просто фугасная практически наверняка выведет танк из строя, так же как и БЧ Х22,даже будь она фугасной, потопит почти любой корабль. ИМХО, кумуляция хороша именно в небольших БЧ, позволяя при минимальных массо-габаритах добиваться максимального результатаА вы не могли бы поделиться информацией о бронепробиваемости ракеты Х-22 по гомогенной броне,
К Sakstorp.
На стр 21, видимо, китаец с РПГ7 и прибором для учебной стрельбы.
Диск нужен для повышения чувствительности взрывателя по мягким преградам(ветки и прю). Он там не пьезо, а механический, наподобие минометного. Видел фото, вроде, как иракский вариант, там и вовсе, не мудрствуя лукаво присобачили обычный минометный взрыватель. Сперва подумал то ли самоделка, то ли результат бедственного состояния промышленности...
Видимо аналог китайца, но не китаец, взрыватель был металлический и формой точь вточь как у арт. мины.
По противобункерным.
Если проводить аналогию с РПО-А, лидерный заряд пробивает отверстие (конечно не в "спицу", скажем "малютка" оставляет, в оптимальном фокусе и по стали, отверстие чуть меньше мизинца) конечно не достаточное для пролета основного заряда, но этого и не нужно, объемно-детонирующая смесь замечательно вдувается в пробоину 2-3см, а дальше и так нормально.
А вообще, гранатомет никогда и не был основным противотанковым средством, а лишь "средством самообороны пехоты от всяко-разной бронетехники в ближнем бою".
Патрульный БМП/БТР из-за угла подстрелить, еще туда-сюда, но танк, при правильном боевом построении, не реально.
Так что если "а можно ли подбить из РПГ Абрамс или Меркаву" то наверняка можно.
Если примотать к нему РПГ-41 и бросить в открытый люк. (вечная память герою джихада)
quote:Никто этого и не утверждал. Просто для пехоты это самое доступное ПТО.А вообще, гранатомет никогда и не был основным противотанковым средством, а лишь "средством самообороны пехоты от всяко-разной бронетехники в ближнем бою".
quote:В том то и дело, что на практике нередко делаются дичайшие ошибки, которыми и пользуются гранатомётчики. Хотя это дело случая конечно. Кроме того, РПГ массово используются в качестве РШГ, да и этот класс оружия, произошедший во многом от РПГ, получает всё большее распостранение.Патрульный БМП/БТР из-за угла подстрелить, еще туда-сюда, но танк, при правильном боевом построении, не реально.
quote:Originally posted by sakstorp:
Никто этого и не утверждал. Просто для пехоты это самое доступное ПТО.
Хрошо бы проверить перву страницу наставления по РПГ7. Впрочем не уверен.
quote:Originally posted by sakstorp:
В том то и дело, что на практике нередко делаются дичайшие ошибки, котромии и пользуются гранатомётчики. Хотя это дело случая конечно. Кроме того, РПГ массово используются в качестве РШГ, да и этот класс оружия, произошедший во многом от РПГ, получает всё большее распостранение.
Ну, дуракам, понятно, устав не писан.
А гранаты вообще, и гранатометы в частности, изначально создавались именно как противопехотное средство.
Так что, совершенствование средств доставки не может не приветствоваться.
ЗЫ Тут, вроде было про китайскую ПП реактивную гранату?
Нечто подобное было в СА и видимо есть в РА. Называется Зажигательно-Дымовой Патрон. Внешне напоминает сигнальную ракету, только из аллюминия и с крышками с одвух концов. Под обеими вытяжной шнур с теркой, внутри фосфор.
Прикол в том, что при дерганьи за один шнур сие через 7-9(? не помню) секунд разгоралось и начинало жутко дымить, вонять и все поджигать. Анаоборот (не перепутать!) содержимое выстреливалось из трубы (как та-самая ракета) метров на 30-50 и делало то же самое. Так вот стрельба ЭТИМ производилась с упором в автоматную антапку или другой прочный предмет. Отстрел с рук категорически запрещен.
Китайцы таки не плохи. Хотя изготовка стреляющего говорит о не хилом заднем форсе. Сомневаюсь что ЭТИМ можно сколько нибуди точно попасть, особенно на заявленную дальность. Разве только штурмовой шлем с забралом нацепить или противогаз и асбестовое одеяло.
Честно, не понял.
При таком объеме БЧ, близкий эффект можно получить и на дымном порохе...
Извиняюсь, у меня несколько ламерский вопрос - а насколько оправдан переход от схемы РПГ-7 (т.е. надкалиберной БЧ) к современным (тот же Хашим)?
Он оправдан тем, что позволяет сохранить габариты и баллистику в приемлимых пределах. Схема с надкалиберной гранатой практически гарантирует некислые габариты, а 40мм двигатель РПГ-7 не может разогнать гранату до приемлимой скорости.
Так габариты у того же Хашима и так не кислые?
Немаленькие, да.Но каким им ещё быть при калибре 105мм? Но при этом у РПГ32 другая идеология - граната находится в ТПК, что более соответсвует современным стандартам. Если попробывать сделать РПГ по конструкции анологичный РПГ-7 то, боюсь, вес и габариты сравняются с покойным АТ-12. Кроме того, центровка заряженного РПГ тоже будет доставлять.
Спасибо. Не могу сказать, что во всем согласен, но линию партии понял )))
ну так Хашим это то же израильский Б-300 в принципе
а про вес правильно, модуль впереди - контейнер с гранатой сзади, более удобно
quote:ну так Хашим это то же израильский Б-300 в принципе
Или сильно укороченный LRAC 89
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Хорошее фото:
РПГ из ГДР
Подскажите пожалуйста вот этот Канадский РПГ - Launcher Rocket A Tk 3.2inch CDN когда был выпущен?
quote:1956год.Launcher Rocket A Tk 3.2inch CDN когда был выпущен?
quote:1956год.
Благодарю
точность РПГ7 оставляет желать лучшего
включение двигателя на дистанции и большая парусность выстрела -
не лучшее решение
С armourbook.com
FM 3-23.25 - Shoulder Launched Munitions
PDF: 32,1 MB
rapidshare.com
TM 10687A-OR/C - Sraw Predator Mk40
PDF: 1,8 MB
rapidshare.com
TM 08673A-10/1B - 83mm SMAW Mk
PDF: 7,38 MB
rapidshare.com
FM 3-23.24 - M47 Dragon Medium Antitank Weapon
PDF: 7,16 MB
rapidshare.com
Originally posted by monkeymouse2:
------
Так что если "а можно ли подбить из РПГ Абрамс или Меркаву" то наверняка можно.
Если примотать к нему РПГ-41 и бросить в открытый люк. (вечная память герою джихада)
------
rapidshare.com
quote:https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003693/3693693.jpg
Прогресс однако! Раньше китайский противотанковый взвод вооружался клещами и отвертками
quote:Раньше китайский противотанковый взвод
Это вроде бы корейцы...
quote:Спасибо, некоторых Мануалов у меня не было.Originally posted by Новгородец:
TM 10687A-OR/C - Sraw Predator Mk40
PDF: 1,8 MB
rapidshare.com
TM 08673A-10/1B - 83mm SMAW Mk
PDF: 7,38 MB
За Sraw Predator Mk.40 от меня спасибо тоже.
Это не мне спасибо
Интересно, с кем это янки собираются воевать?
forum.guns.ru
Ну, на вторых двух - что-то типа БТР-152
quote:Ну, на вторых двух - что-то типа БТР-152
БТР-40
А на первых "Абрамс". Значит будут сначала бить своих, чтоб чужие боялись
quote:Значит, политкорректность добралась и до мануаловБТР-40
А на первых "Абрамс". Значит
------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!
А какой статус у Sraw Predator Mk40 в данный момент?
Он вроде как принят на вооружение, но есть ли он в войсках и если да, то у кого и как его вписали в штаты? А то на стадии разработок, помнится, одинаково шумели про Джавелин и Предейтор, мол, революционные разработки и все такое. А потом... Джавелины чуть ли не в каждом втором репортаже из Ирака и Афганистана светятся, в описаниях штатной структуры бригад "Страйкер" английским по белому прописаны. А Предейторы где?
quote:Значит, политкорректность добралась и до мануалов
Или будут нести демократию в Египет и пр. союзникам, у кого есть БТР-40 (или его клоны) и Абрамсы
quote:А Предейторы где
Дык, вроде как там же. В Ираке и Афгане мелькали.
quote:Просто картинки в мануалах - дико консервативная вещь: если судить по НСД РПГ7 то в 60-ых мы всё ещё с Panzer II собирались воеватьу кого есть БТР-40 (или его клоны)
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Просто картинки в мануалах - дико консервативная
Абрашкки не только у янки есть... Про БТР-40 согласен - что было до, то и вставили в новый мануал.
Выстрел ГШ-7ВТ для РПГ-7 (вроде не было здесь его)
РПГ-28
Поясните пожалста кто-нибудь, как это работает, а то я в упор не понимаю
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
quote:Поясните пожалста кто-нибудь, как это работает, а то я в упор не понимаю
Я не знаю, но у меня складывается ощущение, что первая БЧ Фугасная, а вторая кумулятивная, при этом судя по сквазному "тунелю" в головной БЧ, первым срабатывает кумулятивный заряд, который пробивает преграду позволяя фугасной БЧ проникнуть во внуть.
quote:А у меня складывается ощущение, что там только одна БЧ,причём просто кумулятивная, оптимизированная на большое запреградное действие за непрочными препятствиями (кирпичная стенка),только некоторые особенности конструкции не совсем понятны.Я не знаю, но у меня складывается ощущение, что первая БЧ Фугасная, а вторая кумулятивная,
quote:Originally posted by Amirks:
Выстрел ГШ-7ВТ для РПГ-7 (вроде не было здесь его)
РПГ-28
[/URL]
forum.guns.ru
На последнем фото прицельный блок для РПг-28?Аналогично рпг-32?
quote:Это как я понимаю самоприцеливающийся елемент для РСЗО разныхНа последнем фото прицельный блок для РПг-28?Аналогично рпг-32?
Ага, самоприцеливающийся суббоеприпас для касетных бомб и снарядов.
ну вот, а я-то надеялся. что наши гранатомёты наконец-то оснастят современными прицельными блоками и вообще было бы хорошо принять рпг-32 на вооружение. Ато всё сокращают да сокращают программу перевооружения(вон как от т-95 отказались).А потом говорят, что у нас современного оружия нет...
Иранские выстрелы к рпг-7.сверху improved rpg,потом картины рпг-7, тандемный боеприпас и выстрел nafez40.Последний выстрел называется nader.
Интересный факт-читал про новый рпг saegheh
www.janes.com
интересно -это он?
ато судя по тому. что есть здесь
www.janes.com
и тут-
www.janes.com
выходит, что это всего лишь новый выстрел, а не гранатомёт, к тому же очень слабый и как бы примитивный.
кстати, тут
http://www.missiles.ru/foto_Bazalt_RPG.htm
есть фотки современных наших рпг
а здесь в этой теме можно почерпнуть фото рпг и ршг
www.janes.com
пардон, это вроде бы выстрел... Если есть другая инфа, прошу разубедить в этом.
Вот фотка наших рпг. На разрезе показаны тренировочные выстрелы, но последний не подписан. Кто-нибудь знает, что это такое?
На последнем фото разные варианты рпг-7
quote:Я не знаю, но у меня складывается ощущение, что первая БЧ Фугасная, а вторая кумулятивная, при этом судя по сквазному "тунелю" в головной БЧ, первым срабатывает кумулятивный заряд, который пробивает преграду позволяя фугасной БЧ проникнуть во внуть.
Сильно сомневаюсь, что при детонации заднего кумулятивного заряда и прохождении кумулятивной струи передний заряд сохранит свою целостность и сможет выполнить какую-то функцию.
Мне вот другое интересно: в последнее время было представлено несколько противобункерных выстрелов к гранатометам, которые, как следует из объяснений и видеороликов работают таким образом:
1.Кумулятивный предзаряд пробивает в стене (тонкой броне легкой бронетехники) отверстие больше диаметра основного заряда
2.Основной заряд, оставшись целым после взрыва предзаряда, аккуратненько пролетает в проделанное отверстие и взрывается внутри.
Интересно, как это возможно? Кумулятивная струя пробивает обычно очень узенькое отверстие, куда разве что шомпол протиснется. Ну ладно, допустим изменили фокусировку так, чтобы в ущерб пробиваемости увеличился диаметр. Но все равно- малокалиберным зарядом пробить дыру под основной заряд, да еще и с запасом?
quote:Во-первых не малокалиберным, во-вторых 40миллиметровая граната пройдёт,этого достаточно.Но все равно- малокалиберным зарядом пробить дыру под основной заряд, да еще и с запасом?
quote:Это то, чем и стреляют эти тренировочные выстрелыно последний не подписан. Кто-нибудь знает, что это такое?
quote:Во-первых не малокалиберным, во-вторых 40миллиметровая граната пройдёт,этого достаточно.
Почему 40мм? Бункерфауст имеет калибр 110мм, АТ4-84мм, РМГ- 105мм,
Получается, кумулятивный заряд калибром порядка 65мм (ориентируюсь по лидирующим зарядам Базальта) пробивает дыру в броне/бетоне диаметром более 110 мм
quote:Бункерфауст имеет калибр 110мм, АТ4-84мм, РМГ- 105мм,
Это относится к -
quote:А 40мм относится к примерному(точно не знаю) калибру проникающих гранат в Бункрефаустах и т.п.Во-первых не малокалиберным,
quote:Кумулятивный предзаряд пробивает в стене (тонкой броне легкой бронетехники) отверстие больше диаметра основного заряда
Кстати, не обратил внимания, кто Вам сказал такую глупость?!
quote:Кстати, не обратил внимания, кто Вам сказал такую глупость?!
Описание такого принципа встречал в разных источниках. Навскидку цитата по РМГ с сайта Попенкера:
Основное различие между РМГ и РШГ-1 - это наличие небольшой кумулятивной БЧ-лидера перед основной термобарической БЧ, что позволяет пробивать борта бронетехники или стены укрытий и производить подрыв основной БЧ уже внутри объекта... Реактивная многофункциональная граната РМГ представляет собой реактивный снаряд с тандемной боевой частью, состоящей из ведущей кумулятивной бронебойной БЧ и основной термобарической боевой части калибром 105 мм (иначе называемой "боеприпас объемного взрыва")...
Если это описание верно, то для того чтобы через пробитое лидером отверстие пролезла основная БЧ диаметром 105мм, это самое отверстие должно быть хотя бы чуть больше 105мм.
По бункерфаусту сейчас нашел интересное видео, показывающее его устройство и действие http://www.youtube.com/watch?v=QNQGIpY90L8
Да, получается, что внутрь проникает маленький основной заряд после крупнокалиберного кумулятивного. Но ведь в РМГ наоборот? Или там как в матрешке, внутри 105мм БЧ скрывается маленькая объемно детонирующая?
quote:]http://www.youtube.com/watch?v=QNQGIpY90L8[/QUOTE]
Вообще то его кажись тут давно выставляли как и рисунки продольного разреза Бункерфауста
quote:Вот за РМГ ничего сказать не могу, ибо ни схемы продольного разреза гранаты ни нормального обьяснения как он работает я не видел. Но понятно, что лидирующий заряд в 64мм никакой нормальной дыры для проникновения пробить не может, поэтому остаётся предполагать что он только проделывает дыру в прочных преградах для затекания ударной волны при взрыве основного термобарического заряда.Но ведь в РМГ наоборот? Или там как в матрешке, внутри 105мм БЧ скрывается маленькая объемно детонирующая?
НЕ совсем про РПГ, но смежно. Хотелось бы выяснить тактическу нишу и тротиловый эквивалент ТБ боеприпасов:
Выстрел ТБГ-7
РШГ-1
РШГ-2
МРО-А
РПО-А
РПО-М (Стандартный)
РПО-М (Уменьшенный)
quote:Уничтожение живой силы в ДЗОТах, ДОТах, и просто в зданиях, плюс уничтожение различных обьектов типа складов и лёгкой бронетехники и автотранспорта. Фактически всякие РШГ заняли нишу ранцевых струйных огнемётов.бы выяснить тактическу нишу
quote:Вроде одинаковая БЧ,называют эквалиэнт 100мм снаряда.и тротиловый эквивалент ТБ боеприпасов:
Выстрел ТБГ-7
РШГ-1
quote:Реактивная штурмовая граната РШГ-1 представляет собой реактивный снаряд с термобарической боевой частью калибром 72.5 мм (иначе называемой "боеприпас объемного взрыва") и пороховым реактивным двигателем, полностью отрабатывающим в стволе одноразового пускового устройства. Боевая часть РШГ-2 содержит примерно 1.16 кг топливной смеси, что при подрыве топливо-воздушного облака дает фугасный эффект, сравнимый с подрывом 3 кг тротила. http://world.guns.ru/grenade/gl44-r.htmРШГ-2
quote:РПО-А
РПО-М (Стандартный)
quote:Пока большой секретРПО-М (Уменьшенный)
Спасибо, но я немног онекорректо задал вопрос. Я хотел узнать зачем РШГ-2 и МРО-А, также РПО-М наряду с РШГ-1 производить вместе, вроде бы они долны быть одинаковыми по мощности. И еще: Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск? Не лучше бы было сделать штат у МС, ВДВ, МП?
quote:Отчасти из-за тактических обстоятельств, отчасти из-за коммерческих, плюс издержки классификации.узнать зачем РШГ-2 и ,МРО-А также РПО-М наряду с РШГ-1 производить вместе, вроде бы они долны быть одинаковыми по мощности.
РШГ-2,будучи созданной на базе РПГ-26,занимает ту же нишу оружия - LAW,(только предназначение маленько другое)и соответстевнно, также и используется как индивидуальное оружие усиления, которое может выдаваться хоть каждому солдату в случае надобности. РПО-М ,МРО-А прямой потомок РПО-А для вооружения специальных отрядов огнемётчиков. РШГ-1 вообще, по-моему,сделали до кучи, чтоб былО, авось кто-нибудь купит.
quote:Издержки оставшиеся со старых времён,может со временем эту дурацкую систему и поменяют.Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск? Не лучше бы было сделать штат у МС, ВДВ, МП?
quote:Originally posted by sakstorp:
quote:Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск? Не лучше бы было сделать штат у МС, ВДВ, МП?Издержки оставшиеся со старых времён,может со временем эту дурацкую систему и поменяют.
Будем надеяться, спасибо за ответ.
quote:Уничтожение живой силы в ДЗОТах, ДОТах, и просто в зданиях, плюс уничтожение различных обьектов типа складов и лёгкой бронетехники и автотранспорта.
Вот по поводу уничтожения легкой бронетехники интересно насколько эффективно РПО и их аналоги способны это сделать?
Никакого кумулятивного лидирующего заряда на этих девайсах не наблюдается. Если стрельба производится по БМП/БТР с задраенными люками, то подорвавшаяся на броне БЧ должна обеспечить поражение чисто за счет фугасного эффекта, проломив броню? То же самое в случае, если стрельба ведется по глухой стене (ну, например, уничтожают засевших в квартире террористов, стреляя не по окнам, а с торца пятиэтажки, где нет окон). Механизм поражения в обоих случаях, по-моему, похож на то, как если бы на броню/стену наложили заряд тротила 3-6кг. А если это не отечественные БТР с их "бумажной" броней, а что-нибудь западное посерьезнее?
Как-то в этом случае эффективность поражения уже не выглядит однозначной. На рекламных демо-роликах капсула красиво влетает прямо в амбразуру...
quote:Originally posted by pochemuchka:
отечественные БТР с их "бумажной" броней, а что-нибудь западное посерьезнее?
Какие глубокие познания в бронетехнике, воевали знаете?!
Здесь вопрос о применении БТРов на перспективном ТВД ??
На войне у Вас не будет выбора как в супермаркете из чего в кого, будете стрелять работать будете стем что дали ,взяли как трофей, купили,или украли-иначе на будет!!
quote:Какие глубокие познания в бронетехнике, воевали знаете?!
Чтобы это узнать, обязательно надо повоевать на каждом обсуждаемом образце?
Производители не скрывают данные о бронезащите своих изделий, а наоборот даже рекламируют в проспектах, на выставках и т.д.
Будете отрицать, что советско-российские БТР и БМП бронированы гораздо легче основных западных аналогов? Это вообще-то факт.
Дабы не разводить очередной холивар, сразу скажу, что не отношусь ни к числу ура-патриотов, уверенных, что Россия- родина слонов, ни к их противоположности, считающей, что все советское (российское)- никуда негодное г*но.
Слабая бронезащита советской легкой бронетехники обусловлена рядом причин, а вовсе не глупостью разработчиков. Были определенные концепции, под которые создавалась эта техника, были требования военных. Отсюда и конечный результат. По танкам были свои взгляды, и в итоге советские танки по защищенности не уступали, а чаще превосходили своих западных современников.
А то, что БТР-80 по бронезащите сильно уступает Страйкерам и прочим, а БМП-1/2/3 уступают Брэдли, CV-90 и прочим- это просто факт. Без всякой политической подоплеки. Чисто технический вопрос
По каким грунтам мы будем ездить в будущей войне???
Я знаю как вытащить БЭХУ, как вытащить БЭТР ,я знаю как и какой хлам на них набросить, чтобы КПВТ БЗТ патроном не прострелил их с 300 метров и РПГ не прокусил.
Обидно, что нет штатных комплектов для этого.
Всё что вы обсуждаете упрется в военную доктрину и штатно-численную структуру пехотного подраздпеления.
А про вражью броню...... посмотри характеристики наших прожигалок и всё покажется ФАНЕРОЙ !!!
По-моему, обсуждение бронетехники не вписывается в тематику ветки
Поэтому давай говорить за граники и зажигалки.
Чем больше знаем, тем подольше прожевём.
quote:понятно, что лидирующий заряд в 64мм никакой нормальной дыры для проникновения пробить не может, поэтому остаётся предполагать что он только проделывает дыру в прочных преградах для затекания ударной волны при взрыве основного термобарического заряда.
Предположу, что для затекания не столько ударной волны, сколько топливно-воздушной смеси. В отличие от "твердой" гранаты, ее можно протолкнуть в любую дырку.
quote:Вот по поводу уничтожения легкой бронетехники интересно насколько эффективно РПО и их аналоги способны это сделать?Никакого кумулятивного лидирующего заряда на этих девайсах не наблюдается.
У "Шмеля" небольшой кумулятивный заряд, ЕМНИП, все же есть.
Для тех образцов, которые его не имеют, могу предположить, что высокое давление, воздействуя на большую площадь бронелиста, развивает усилие, не столько проламывающее саму броню, сколько разрушающее швы, крепления и пр. соединения, т.е. срывающее бронелист с креплений и раскалывающее корпус.
Чем-то напоминает борьбу с броненосцами времен гражданской войны в США: тогдашняябронебойная артиллерия была либо нарезной, с высокоскоростными снарядами, дырявящими броню, либо гладкоствольной, с низкоскоростными, но огромной массы ядрами, выламывающими из брони отдельные листы.
quote:Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск?
Огнемет, в т.ч. реактивный, рассматривается не только как оружие, но и как средство дегазации и дезинфекции местности в целях РХБЗ. Ну и дымовой вариант "Шмеля" закрепил сложившийся порядок - дымами всегда занимались химики.
quote:понятно, что лидирующий заряд в 64мм никакой нормальной дыры для проникновения пробить не может, поэтому остаётся предполагать что он только проделывает дыру в прочных преградах для затекания ударной волны при взрыве основного термобарического заряда.
Предположу, что для затекания не столько ударной волны, сколько топливно-воздушной смеси. В отличие от "твердой" гранаты, ее можно протолкнуть в любую дырку.
quote:Вот по поводу уничтожения легкой бронетехники интересно насколько эффективно РПО и их аналоги способны это сделать?Никакого кумулятивного лидирующего заряда на этих девайсах не наблюдается.
У "Шмеля" небольшой кумулятивный заряд, ЕМНИП, все же есть.
Для тех образцов, которые его не имеют, могу предположить, что высокое давление, воздействуя на большую площадь бронелиста, развивает усилие, не столько проламывающее саму броню, сколько разрушающее швы, крепления и пр. соединения, т.е. срывающее бронелист с креплений и разламывающее корпус.
Чем-то напоминает борьбу с броненосцами времен гражданской войны в США: тогдашняябронебойная артиллерия была либо нарезной, с высокоскоростными снарядами, дырявящими броню, либо гладкоствольной, с низкоскоростными, но огромной массы ядрами, выламывающими из брони отдельные листы.
quote:Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск?
Огнемет, в т.ч. реактивный, рассматривается не только как оружие, но и как средство дегазации и дезинфекции местности в целях РХБЗ. Ну и дымовой вариант "Шмеля" закрепил сложившийся порядок - дымами всегда занимались химики.
quote:понятно, что лидирующий заряд в 64мм никакой нормальной дыры для проникновения пробить не может, поэтому остаётся предполагать что он только проделывает дыру в прочных преградах для затекания ударной волны при взрыве основного термобарического заряда
Предположу, что для затекания не столько ударной волны, сколько топливно-воздушной смеси. В отличие от "твердой" гранаты, ее можно протолкнуть в любую дырку.
quote:Вот по поводу уничтожения легкой бронетехники интересно насколько эффективно РПО и их аналоги способны это сделать?Никакого кумулятивного лидирующего заряда на этих девайсах не наблюдается.
У "Шмеля" небольшой кумулятивный заряд, ЕМНИП, все же есть.
Для тех образцов, которые его не имеют, могу предположить, что высокое давление, воздействуя на большую площадь бронелиста, развивает усилие, не столько проламывающее саму броню, сколько разрушающее швы, крепления и пр. соединения, т.е. срывающее бронелист с креплений и разламывающее корпус.
Чем-то напоминает борьбу с броненосцами времен гражданской войны в США: тогдашняябронебойная артиллерия была либо нарезной, с высокоскоростными снарядами, дырявящими броню, либо гладкоствольной, с низкоскоростными, но огромной массы ядрами, выламывающими из брони отдельные листы.
quote:Зачем РПО стоят на вооружении Хим. войск?
Огнемет, в т.ч. реактивный, рассматривается не только как оружие, но и как средство дегазации и дезинфекции местности в целях РХБЗ. Ну и дымовой вариант "Шмеля" закрепил сложившийся порядок - дымами всегда занимались химики.
quote:Originally posted by theTBAPb:
Огнемет, в т.ч. реактивный, рассматривается не только как оружие, но и как средство дегазации и дезинфекции местности в целях РХБЗ. Ну и дымовой вариант "Шмеля" закрепил сложившийся порядок - дымами всегда занимались химики.
Точно, об этом я не подумал. Спасибо.
quote:Таки нет. Об этом нередко упоминали в разных второсортных статьях, но прув-линков я лично не видел, и сомневаюсь, что они есть.У "Шмеля" небольшой кумулятивный заряд, ЕМНИП, все же есть.
quote:На тех снимках, что есть, виден пролом в пол метра в диаметреДля тех образцов, которые его не имеют, могу предположить, что высокое давление, воздействуя на большую площадь бронелиста, развивает усилие, не столько проламывающее саму броню, сколько разрушающее швы, крепления и пр. соединения, т.е. срывающее бронелист с креплений и разламывающее корпус.
Также есть сведенья, что при попадании "Шмеля" в лёгкую бронетехнику её просто переворачивает.
quote:Originally posted by sakstorp:
На тех снимках, что есть, виден пролом в пол метра в диаметре Также есть сведенья, что при попадании "Шмеля" в лёгкую бронетехнику её просто переворачивает.
10-15 тонн... сомнительно, хотя утверждать обратное не буду. Но про автомобильную технику с "обвесом", вполне реально.
А какой тип взрывателя на отечественных ТБ боеприпасах. Читал, что на ТБГ-7 стоит два взрывателя: головной, срабатывает если нужен "рассеянный взрыв" в поле, помещении. Если стрелять по твердым преградам: бетон, легкая броня, то срабатывает донный взрыватель и сила взрыва направлена чисто на пробитие преграды. По поводу споров выше, что: "нужен Кумуляттивный заряд дляпробития легкой брони", то на этот счет могу сказать: не надо быть специалистом взрывотехники и сопромата, чтобы понять, то что направленный взрыв эквивалентом в 5-7 кг. тротила, может пробить легкую броню. Думаю, что и западные БТР и БМП под силу ТБГ-7 и РПО "Шмель", за МРО, "Уменьшеный" РПО-М и РШГ-2 не поручусь, а вот первые два вполне.
quote:Originally posted by pochemuchka:
А если это не отечественные БТР с их "бумажной" броней, а что-нибудь западное посерьезнее?
Согласен, что западные тяжелые модели БМП и БТР намного лучше защищены от крупнокалиберны пулеметов, малокалиберных пушек, и пр., но даже если штатно в случае конфликта выдавать хотя бы одну "Муху", то хваленное и дорогое 25-35 тонное транспортное средство, может быть не кисло повреждено, если же вооружить каждого пехотинца армии РФ одним РПГ-26, то результат будет куда более плачевным.
Совершенствование брони отстает от совершенствоавния ПТ боеприпасов.
quote:направленный взрыв эквивалентом в 5-7 кг
А с чего это он направленный? Обычный взрыв.
quote:Согласен, что западные тяжелые модели БМП и БТР намного лучше защищены от крупнокалиберны пулеметов, малокалиберных пушек, и пр., но даже если штатно в случае конфликта выдавать хотя бы одну "Муху", то хваленное и дорогое 25-35 тонное транспортное средство, может быть не кисло повреждено, если же вооружить каждого пехотинца армии РФ одним РПГ-26, то результат будет куда более плачевным.
Понятно, что панацеи нет.
Только это совсем не значит, что надо забить на бронезащиту. С РПГ к бронетехнике еще надо суметь подобраться на весьма короткую дистанцию. В одной ситуации (когда местность благоприятствует и/или пехота противника проявляет распиздяйство) это получится, а в другой ситуации будешь только смотреть в бессильной злобе на супостатовскую БМП, которая лупит из пушки с недосягаемой для тебя дистанции и идиотски подставляться почему-то не хочет.
Учитывая, что основные западные БМП пробивают из пушки БМП-1/2/3, МТ-ЛБ с дистанций 1500-2000м, оставаясь при этом неуязвимыми для отечественных пушек не только на этих, но и на гораздо более коротких дистанциях, дисбаланс налицо
quote:Originally posted by pochemuchka:
quote:направленный взрыв эквивалентом в 5-7 кгА с чего это он направленный? Обычный взрыв.
Читайте внимательно выше. ( http://army.lv/ru/rpg-7/1465/485 )
quote:Originally posted by pochemuchka:
Только это совсем не значит, что надо забить на бронезащиту. С РПГ к бронетехнике еще надо суметь подобраться на весьма короткую дистанцию.
В городских боях "короткая" дистанция становится основной (150-250 м.)
В полевых условиях, может быть Вы и правы. Но навряд ли сейчас будут атаки лоб в лоб как при Ватерлоу, или даже во времена ВОВ.
quote:Originally posted by pochemuchka:
Учитывая, что основные западные БМП пробивают из пушки БМП-1/2/3, МТ-ЛБ с дистанций 1500-2000м, оставаясь при этом неуязвимыми для отечественных пушек не только на этих, но и на гораздо более коротких дистанциях, дисбаланс налицо
Но вот тут Вы лукавите. Бронепробиваемость нашей 30-мм. пушки не кислая. Если она и хуже, то ПТУР Вам в помощь, на БМП-3 стоит 100-мм. пушка, ОФ снаряд которой пускай не вынесит броню западных БМП, но может вполне снести прицелы, повредить пушку, ходовую часть своим ОФ снарядом.
По поводу БМП-1, то там стоит "СПГ-9", бронепробиваемость его выстрелов 350-400 мм., более чем достаточная, правда дальность прямого выстрела всего 1500 м., но тем не менее, а вот БМП-2 имеет только ПТУР и 30-мм. пушку, ну что ж... первую М2, можно с "Конкурса" снять, ну а дальше пушкой, долбить по уязвимым местам. ВСе не так уж плохо.
Читал статью (попробую найти), как в 1991 г. в Заливе, МНС доставалась от ДШК и КПВ, правда прошло 20 лет и броня стала гораздо лучше, но опять же сомнительно, что она имеет оченьвысокий уровень. ДШК и КПВ бронированный Хаммер и легкие БТРы снимут на раз-два.
Вы об этом -
quote:Честно говоря, сильно сомневаюсь, тем более, что есть свидетельства, что ТБГ в отличии от РПО-А стену здания не пробивает.В процессе взаимодействия с преградой, за счёт программируемой деформации оболочки БЧ с наполнением, формируется кольцевой кумулятивный заряд. В ре-зультате в легкобронированной боевой машине с гомогенной стальной бронёй 15-20 мм выру-бается отверстие диаметром 150-170 мм, и через него в боевую машину заносятся продукты взрыва.
Что за "кольцевой кумулятивный заряд", который к тому же не на заводе сделан, а загадочным образом формируется (!!!) в процессе деформации(?!) оболочки- загадка. Лично мне наиболее вероятной представляется версия о том, что просто в очередной раз какой-то журноламер сморозил херню.
Если судить по фото, то вмятые внутрь края брони говорят в пользу банального фугасного воздействия.
А вот эти ролики КБП, где можно скачать в лучшем качестве?
Спасибо.
quote:который <...> к тому же не на заводе сделан, а загадочным образом формируется (!!!) в процессе деформации(?!) оболочки
Что там на самом деле получило такое описание и насколько последнее соответствует действительности - не знаю, но в отрыве от его истинности не вижу тут ничего загадочного.
Ракеты с направленно деформируемым зарядом в боевой части известны давно, обычно это используется для организации направленного осколочного взрыва. В том, чтобы схожим образом сформировать в заряде кумулятивную выемку, не вижу ничего сложного. Вопреки распространенному мнению, какой-то особой точности для достижения кумулятивного эффекта не требуется (хотя она требуется для повышения его эффективности), в какой-то мере он возникает в любой вмятине в ВВ.
Поскольку пустой объем кумулятивной выемки составляет изрядную часть объема кумулятивных боеприпасов, более чем логично было во вспомогательном кумулятивном заряде, от которого не требуется большой пробиваемости, сэкономить этот объем и формировать выемку в процессе срабатывания БЧ
В Интернете есть спекуляции на эту тему, даже один человек нарисовал такую картину -
но всё это частные инсинуации, в проспектах про кумулятивный эффект ничего не видно -
quote:Ракеты с направленно деформируемым зарядом в боевой части известны давно, обычно это используется для организации направленного осколочного взрыва. В том, чтобы схожим образом сформировать в заряде кумулятивную выемку, не вижу ничего сложного. Вопреки распространенному мнению, какой-то особой точности для достижения кумулятивного эффекта не требуется (хотя она требуется для повышения его эффективности), в какой-то мере он возникает в любой вмятине в ВВ.
Поскольку пустой объем кумулятивной выемки составляет изрядную часть объема кумулятивных боеприпасов, более чем логично было во вспомогательном кумулятивном заряде, от которого не требуется большой пробиваемости, сэкономить этот объем и формировать выемку в процессе срабатывания БЧ
Во-первых, что означает кольцевой кумулятивный заряд? Это вполне обычные фабрично изготовленные кумулятивные заряды, только форма воронки отличается. Пример- КЗК
Во-вторых, Вы что, хотите сказать, что заряд изначально не изготовлен на заводе, а приводится в рабочее состояние путем сминания- как получится, плюс-минус? Тогда можно монетку кидать- сработает/не сработает.
Насчет того, что кумулятивные заряды не требуют точности и работают, если их сделать кое-как на глазок- ерунда. За счет чего обеспечивается рост бронепробиваемости КБЧ? Сейчас такие боеприпасы пробивают гораааздо больше, чем первые времен ВМВ, даже при меньшем весе взрывчатки. Это как раз за счет выверенных до миллиметров размеров, соотношений, материалов, взрывчатки и т.д.
По поводу направленного осколочного взрыва вообще не понял- при чем тут деформация? Направленное осколочное действие обеспечивается не деформацией, а конструкцией, например в Клейморах и их потомках. Можно и самому сделать фугас направленного действия- принцип один и тот же
Начну с конца.
quote:По поводу направленного осколочного взрыва вообще не понял- при чем тут деформация?
У "Клейморов" и МОН направление взрыва неизменно. Деформация используется в боевых частях с изменяемым направлением осколочного потока (в ряде ЗУР) - заряд ВВ в БЧ изготовлен из пластита и помещен в резиновую оболочку с залитыми в массу резины ГПЭ, все это обложено пороховыми зарядами. При подрыве нужного из них вся конструкция деформируется нужным образом - пластитовая сфера превражается в блин с вмятиной, похожий отдаленно на МОН-100, направленный в нужную сторону - и подрывается.
quote:Во-первых, что означает кольцевой кумулятивный заряд?
Это означает кумулятивный заряд, имеющий форму кольца. Ни больше, ни меньше. Происхождение, применение, особенности конструкции находятся за пределами этого определения. В случае КЗК выемка направлена внутрь кольца для перебивания изделий типа труб и тросов, в обсуждаемом случае, очевидно - вперед, чтобы вырезать в броне кольцевое отверстие.
quote:Насчет того, что кумулятивные заряды не требуют точности и работают, если их сделать кое-как на глазок- ерунда. За счет чего обеспечивается рост бронепробиваемости КБЧ? Сейчас такие боеприпасы пробивают гораааздо больше, чем первые времен ВМВ, даже при меньшем весе взрывчатки. Это как раз за счет выверенных до миллиметров размеров, соотношений, материалов, взрывчатки и т.д.
Я то же самое и сказал. Неточный заряд пробивает гораздо меньше, но все равно пробивает. Если заряд имеет явно вспомогательные функции (не бороться с танковой броней, а проделать отверстие в преграде для прохода основной БЧ), особой пробиваемости ему не нужно.
quote:Во-вторых, Вы что, хотите сказать, что заряд изначально не изготовлен на заводе, а приводится в рабочее состояние путем сминания- как получится, плюс-минус? Тогда можно монетку кидать- сработает/не сработает.
Более развернутая формулировка - "В процессе взаимодействия с преградой, за счёт программируемой деформации оболочки БЧ с наполнением, формируется кольцевой кумулятивный заряд." Ключевое слово - "программируемой." даже если деформация происходит пассивно от удара о преграду, существует сотня способов (гофры, ребра жесткости, ослабленные сечения) заставить ее деформироваться совершенно определенным образом.
В т.ч. возможно и так, чтобы на всем протяжении деформации форма заряда обеспечивала положение фокуса на преграде.
В более общем случае деформация и вовсе осуществлается подрывом формообразующего заряда (почему я и вспомнил БЧ ЗУР)
quote:Ну,допустим, не в "ряде ЗУР" а в последней модификации Пэтриота, если не врут.Деформация используется в боевых частях с изменяемым направлением осколочного потока (в ряде ЗУР) - заряд ВВ в БЧ изготовлен из пластита и помещен в резиновую оболочку с залитыми в массу резины ГПЭ,
quote:"В процессе взаимодействия с преградой, за счёт программируемой деформации оболочки БЧ с наполнением, формируется кольцевой кумулятивный заряд." Ключевое слово - "программируемой." даже если деформация происходит пассивно от удара о преграду, существует сотня способов (гофры, ребра жесткости, ослабленные сечения) заставить ее деформироваться совершенно определенным образом.
В принципе, возможно,только не надо забывать, что здесь речь о термобаре, и насколько он совместим с явлением кумуляции, для меня большой вопрос.
ИМХО спорить об этом бессмысленно, ввиду слишком малого обьёма информации по этой теме.
quote:Ну,допустим, не в "ряде ЗУР" а в последней модификации Пэтриота, если не врут.
Нет, не только, есть или было еще несколько серийных и множество экспериментальных. Еще в неядерных противоракетах ПРО пытались применять. Ну да не суть.
quote:В принципе, возможно, только не надо забывать, что здесь речь о термобаре, и насколько он совместим с явлением кумуляции, для меня большой вопрос.
Практически никак не совместим. Только я думаю, что для этих целей предусмотрен отдельный заряд обычного ВВ.
quote:ИМХО спорить об этом бессмысленно, ввиду слишком малого обьёма информации по этой теме.
Я сейчас не столько о конкретно РШГ, сколько об абстрактном боеприпасе, которых подходит под обсуждаемое описание якобы РШГ. Соответствие его именно РШГ у меня самого вызывает недоверие.
quote:Крутаоб абстрактном боеприпасе, которых подходит под обсуждаемое описание якобы РШГ. Соответствие его именно РШГ у меня самого вызывает недоверие.
Вообще "абстактные РШГ в вакууме" лучше обсуждать в разделе "Фантастика" а мы тут всё-таки за конкретные образцы говорим
quote:Крутаоб абстрактном боеприпасе, которых подходит под обсуждаемое описание якобы РШГ. Соответствие его именно РШГ у меня самого вызывает недоверие.
Вообще "абстрактные РШГ в вакууме" лучше обсуждать в разделе "Фантастика" а мы тут всё-таки за конкретные образцы говорим
РПГ-29, фото:
quote:Хорошее фото. А что за страна?РПГ-29, фото:
Перу.
А че они кричат?"Абрамс" умри???
quote:А че они кричат?"Абрамс" умри???
Нет - Блин, сцуки,не могли полегче чего закупить
------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
Пардон- английская вика утверждает, что это
Mexican paratroopers with the RPG-29.
http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29
Простите, что придрался к мелочи. Дело не в этом. Данное уточнение интересует
меня в связи с возможным военным сотрудничеством РФ и Мексики. Мексика- на юге от США. Создать там кордон из гранатомётчиков с рпг-29 и сухопутно абрамсы до Чавеса не доедут
(счас полетят помидоры).Просто интересует аспект сотрудничества РФ с небогатыми странами- кто не может купить джавелин или кому его не продадут(например, Ирану. слышал,что у них должен быть рпг-29)...Интересная статья рпг29- оружие бедных.
http://lenta.ru/articles/2006/08/09/rpg29/
Просто интересно
quote:Простите, что придрался к мелочи. Дело не в этом. Данное уточнение интересует меня в связи с возможным военным сотрудничеством РФ и Мексики.
Сэр, формулируйте свои мысли конкретнее, сэр...
quote:Молодца!Пардон- английская вика утверждает, что это
Mexican paratroopers with the RPG-29.
Проверил - действительно, это мексиканцы, и как утверждается, они его не просто закупают, а производят с 2007 года
Ещё фотко -
Спасибо. кэп!Хорошее фото!
увы. сразу бросается в глаза один огромный недостаток- огромные габариты...
кстати. по информации из вики, производят рпг-29 не только мексиканцы...
quote:увы. сразу бросается в глаза один огромный недостаток- огромные габариты...
Ну так, об этом не раз говорили и на Ганзе, и не только ... Пожалуй, худший недостаток - вес, такой ранец с 3-мя ПГ-29 должен весить где-то порядка 25кг, диверсантов, горных стрелков таким не воооружишь.
Каюсь, ошибся. Просто был один парад в Перу, так на Милитарифотос у них было всё - от РПД до F2000.
quote:Знаю, есть такое дело.Просто был один парад в Перу, так на Милитарифотос у них было всё - от РПД до F2000.
quote:3-мя ПГ-29 должен весить где-то порядка 25кг, диверсантов, горных стрелков таким не воооружишь
А более достойный претендентов не найти что ли? Например мотострелки?
quote:Они в основном и остаютсяА более достойный претендентов не найти что ли? Например мотострелки?
Просто тут встаёт вопрос о тактической нише этого чуда техники, кого он будет заменять ?!
Китайский ПФ-98, например, считается ротным и батальённым средством ПТО - а в этих категориях у России уже есть "Метис" и "Фагот".Для замены РПГ-7 он явно не годится, или придётся использовать два типа РПГ одновременно.
quote:Originally posted by sakstorp:
Поясните пожалста кто-нибудь, как это работает, а то я в упор не понимаю
Точно такую же боевую часть применили американцы на своей ракете TOW BLAAM содрав идею у компании БАЗАЛЬТ, подробней об этой раекете с этой противо-бункерной боевой частью можно прочесть в журнале ОРУЖИЕ за 2009 декабрь.
quote:Спасибо, не знал.Точно такую же боевую часть применили американцы на своей ракете TOW BLAAM содрав идею у компании БАЗАЛЬТ, подробней об этой раекете с этой противо-бункерной боевой частью можно прочесть в журнале ОРУЖИЕ за 2009 декабрь.
Появилась инфа о новом китайском РШГ DZJ08.
Разработка началась в 2000году и закончилась в 2008 принятием на вооружение.
Устроен по принципу "пушки Дейвиса".
Калибр 80мм
Длина 97см.
Вес 7,5кг.
Скорость гранаты 172м/с
Прицельная дальность 300м
Бронепробиваемость 25мм под углом в 65градусов. или 0,5м кирпичной кладки.
а вот про это что-либо было?
quote:Нет, ничего конкретного, только здесь чуть поболтали - forummessage/51/638а вот про это что-либо было?
Подозреваю, поиграются иранцы этим годик-другой, и купят у китайцев лицензию на PF-89
Ааа, вот оно, всё-таки есть - стрельба из подствольника гранатой с БЧ от ПГ. Стрелку наверное не позавидуешь.
Прошу прощения )) Относительно недавно я задавал вопрос
quote:Извиняюсь, у меня несколько ламерский вопрос - а насколько оправдан переход от схемы РПГ-7 (т.е. надкалиберной БЧ) к современным (тот же Хашим)?
На что от уважаемого sakstorp был получен вполне логичный ответ
quote:Он оправдан тем, что позволяет сохранить габариты и баллистику в приемлимых пределах. Схема с надкалиберной гранатой практически гарантирует некислые габариты, а 40мм двигатель РПГ-7 не может разогнать гранату до приемлимой скорости.
Но все меня грызет червячок сомнения (( А насколько нужен российской армии сверх-бронебойный ручной гранатомет?? Вроде с танками мы последние лет 30 не воевали (разве что пару лет назад грузин немного погоняла армия, но это не в счет).
А так российская армия после ВОВ в основном воюет с ирегулярами. И востребованность РПГ-7 всегда была велика..
Вот тут http://www.arms-magazin.ru/?p=7270 прочел интересную статью
quote:Основным тяжёлым оружием нашей пехоты и спецназа в Афганистане были 12,7-мм станковые крупнокалиберные пулемёты НСВС-12,7 (см. журнал <Оружие N12, 2009 г.), 30-мм автоматические гранатомёты АГС-17 и: ручные противотанковые гранатомёты. Последние, к тяжёлому оружию относятся исключительно из-за специфики их применения в Афганистане. Особенно это касается гранатомёта РПГ-16 <Удар>, который в Афганистане, как оружие поддержки пехоты был незаменим.К сожалению, в советских войсках он доживал свои последние дни, так как вскоре был снят с вооружения ВС СССР. Причиной тому стала <недостаточная бронепробиваемость противотанковой гранаты при ведении огня по современным танкам:>. Настолько это решение было ошибочным, подтвердила не только <афганская война>, но и боевые действия на Северном Кавказе. Бронепробиваемость гранаты ПГ-16 была достаточной для поражения легкобронированной техники, а вот возможностью уничтожения пехоты в укрытиях полевого и городского типа на дальности до 800 м, ныне не обладает ни один ручной противотанковый гранатомёт: Причём, если у автомата Калашникова прицельная дальность равна 1000 м с весьма сильной натяжкой, то граната ПГ-16 на своих 800 м попадала, что называется, в точку. По своим боевым характеристикам РПГ-16 <Удар> ничем не уступал, а по многим характеристикам и превосходил безоткатные орудия моджахедов. Разведчики подразделений спецназа ОКСВА быстро оценили эффективность огня РПГ-16. В некоторых отдельных отрядах специального назначения (ооСпН) нештатный РПГ-16 <Удар> стал обязательным оружием огневой поддержки. В частности в 154-м и 334-м ооСпН нештатный расчёт РПГ-16 имелся в каждой роте спецназа.
Т.е. относительно легкий, быстро перезаряжающийся, с большим выбором зарядов тот же РПГ-16 был бы более востребован??
quote:Во-первых, это не значит что, например, в следующие 10лет не будет воевать.Вроде с танками мы последние лет 30 не воевали
Во-вторых, воевали многие союзники СССР-России.
quote:Теоретически интересный вариант (хотя основным он полюбому не стал бы)а практически РПГ-16 -история, притом тоже спецефическая.Т.е. относительно легкий, быстро перезаряжающийся, с большим выбором зарядов тот же РПГ-16 был бы более востребован??
Практически сейчас имеется распотранённый РПГ-7 с весьма различными гранатами, РПГ-26,РШГ-2 на его основе, новый Шмель-2 - короче, достаточно средств для уничтожения лёгкой техники и фортификаций. Конечно у них нет такой дальности, но часто ли требуется стрелять на 800м?! Чего то сомневаюсь.
Боюсь, как не крути, РПГ что то типа 32-ого придётся принимать на вооружение, и это не самый худший вариант.
Не совсем понятен вопрос. Написано же в той статье, что востребованы все гранатометы, и чем больше тем лучше. Каждый имеет свои преимущества.
В свою очередь задам ламерский вопрос, американская система Брунсвик не лучше ли одноразовых РПГ?
quote:Учитывая, что о ней последних лет 15 ничего не слышно, наверное, не лучшеВ свою очередь задам ламерский вопрос, американская система Брунсвик не лучше ли одноразовых РПГ?
А не слышно потому что зачем трепаться-то? И к террористам в отличие от гранатометов советских она не попадала. Но по характеристикам описаным, она очень крута, и обладает вдвое меньшим весом, чем одноразовый гранатомет.
quote:По характеристикам "Команч" тоже был крут, но в серию не пошёлНо по характеристикам описаным, она очень крута, и обладает вдвое меньшим весом, чем одноразовый гранатомет.
quote:И что?И к террористам в отличие от гранатометов советских она не попадала.
1)
quote:
2)
quote:Originally posted by Shekspear:
В свою очередь задам ламерский вопрос, американская система Брунсвик не лучше ли одноразовых РПГ?
2)ну раз брунсвик упомянули... Он самый- в сравнении с иранским надером и американсим подобием..
1)американский ответ (хотя, думается, он был создан раньше- так что это Иран создал ответ на американский макдоннел дугалс скорпион ufw)
3)новое чешское(если не ошибся) противотанковое средство
rptz 96
калибр-130 мм
бронепробиваемость -около 900мм
forum.guns.ru 
в конце ещё немного фото странного американского оружия
Жуткий подствольный гранатомет к М16, а иранский еще страшнее. А что касается брунссвика- походу он идеален. Можно стрелять и из помещаний, из машины, масса снаряда меньше, чем для РПГ, устройство совсем легкое.
quote:новое чешское(если не ошибся) противотанковое средство
Чешское, но не совсем новое - как я понял, его испытывали в середине 90-ых,и похоже, так и не взяли на вооружение.
хорошо, что уточнил)
quote:А что касается брунссвика- походу он идеален.
Лично меня смущает эта его схема - газы от боевого патрона через надульник дейтвуют на ударник... Имхо, слишком много сложностей, и целая винтовка превращается в один большой УСМ.
Понятно, что пытались сохранить привычную для амеров схему эксплуатации винтовочных гранат, но почему было не приделать просто отдельный УСМ, и получить таким образом разновидность подствольника?
Наоборот простая схема. Ну как еще проще привести в действие двигатель пороховыми газами? Поджигать- ненадежно.
Схема эта тем и хороша, что не надо отдельного УСМ и подствольника.
Меня другое удивляет, как масса снаряда 1,63 кг, а вв в нем 1 кг. То есть доля полезной нагрузки намного выше, чем у гранатометных снарядов.
Дык а там в гранате ничего лишнего - БЧ, да маленький движочек, причём всё это, наверное, из лёгких сплавов.
quote:Схема эта тем и хороша, что не надо отдельного УСМ и подствольника.
Зато надо отдельную винтовку. Имей оно собственный УСМ, можно было бы использовать в версии индивидуального оружия, а на винтовке - даже в случае отказа/отсутствия патронов в последней.
Доля полезной нагрузки во многом объясняется формой. Как-никак шар - это то тело, которое обладает минимальным соотношением площади поверхности (т.е. массы оболочки) к объему (т.е. массе заряда)
Насчет шара вы совершенно правы. В нашей стране по-видимому считают не нужными фугасные снаряды, рассуждая что термобаритические более эффективны, а против брони лучше кумулятивные. Потому не стремились максимизировать массовую долю полезной нагрузки у нас.
Однако для таких целей, как RAW получается, нет у нас оружия. (сделать пролом в стене и т.п.)
quote:Да успокойтесь вы,Однако для таких целей, как RAW получается, нет у нас оружия. (сделать пролом в стене и т.п.)
А как было на практике? Возможно, просто не нужно было такое оружие, не заинтересовало.
quote:На практике по этой программе в конце концов приняли SRAW.А как было на практике?
quote:Одну проблемку видно невооружённым глазом - Вы не задумывались какая у RAW начальная скорость и какая кучность соответсвенноВозможно, просто не нужно было такое оружие,
Меня в Брунсвике при взгляде на его фото всегда удивляло- как она (граната) вообще может летать и куда-то попадать? Тяжелый шар немаленького диаметра с маленьким движком. Назло привычным аэродинамическим решениям.
Этому я и сам удивлялся, но написано что в квадрат 2 на 2 метра попадает с 200 м.
Начальная скорость для ракеты равна нулю (а это по сути ракета). Двигатели расположены под углом к оси, и придают вращение этому шару.
quote:Originally posted by sakstorp:
На практике по этой программе в конце концов приняли SRAW.
Это не совсем по этой программе. Еще был как минимум RAAM, винтовочная граната, альтернатива брунсвику.
Кстати что за гранатомет в этом фильме http://www.youtube.com/watch?v=qFNcJ59vucM на 1:28. Похож на РПГ-7, но вроде не он.
quote:Похоже, поделка голливудских оружейниковПохож на РПГ-7, но вроде не он.
Ага, я тоже так подумал
Крылья снаружи снаряда, пояски... Только не уверен был.quote:Originally posted by Shekspear:
Кстати что за гранатомет в этом фильме http://www.youtube.com/watch?v=qFNcJ59vucM на 1:28. Похож на РПГ-7, но вроде не он.
Гыыы... - это и есть РПГ-7, просто в его сопло (т.е. с казённой стороны) засунули муляж гранаты.
quote:Да ,кстати, РПГшка может быть и иранская, они делают с накладками из серого пластика, а граната самая что ни есть голливудскаяэто и есть РПГ-7, просто в его сопло (т.е. с казённой стороны) засунули муляж гранаты.
За это я люблю "тупые американские комедии", много юмора который не сразу заметен.
Гранатомет не с того конца зарядить- это достойно. 
Картинки не видно...
quote:Все претензии к форуму.Картинки не видно...
Что за жутко крупнокалиберный гранатомет?
Походу не реактивными снарядами стреляет, раз прицел рамочный.
Обычный Тип78.
Редкое фото
МГК "Бур":
Калибр, мм: 62
Длина, мм: 770
Масса огнемёта, кг: 3.20+
Масса капсулы, кг: ?
Масса БЧ, кг: 1.0
Начальная скорость капсулы, м/с:130
Прицельная дальность, м: 500
Максимальная дальность, м: 1100
Площадь поражения, м²: ?
Поражаемый объём, м³: ?
Фото:
На арморбуке книжка появилась
The Poor Man's RPG.
Shoulder Fired Anti-Tank Grenade
Автор: George Dmitrieff
Издательство: Desert Publications
Год: 1996
Формат: PDF
Размер: 2 MB
Книга о протиаотанковых гранатах, используемых в ручных противотанковых гранатаметах (РПГ). Подробно описаны боевые гранаты, пусковые установки РПГ, ракетные двигатели и боеголовки. Приведены чертежи всех компонентов.
http://depositfiles.com/ru/files/u68mnnbm9
http://ifolder.ru/20787937
А я-то по названию и не заинтересовался даже, спасибо, глянем
quote:
, о это что-то новое?ато от шмеля-м не отличить... разве что написано, что калибр другой.. а зачем ещё 1 огнемёт?Есть же шмель-м...
Или это по типу- как рпг-27 потяжелее и рпг-26 - полегче?
Вот и решили сделать этот самый "бур"?
с ув.)
Облегчённая версия Шмеля-М, как я понимаю.
Встретился "ВОЕННЫЙ ПАРАД 2005. Стрелковое оружие и средства ближнего боя", там есть 5 страниц по РПГ... Выложить, или уже было?
quote:Боюсь, за последние 10лет в этих каталогах почти ничего не менялось,так что смотри сам.Выложить, или уже было?
Тут полная версия Ударной силы"Великолепная семёрка" на Ютьюбе появилась.
quote:Боюсь, за последние 10лет в этих каталогах почти ничего не менялось
В этом все и дело
Ладно, выложу, а потом решим - удалять или нет.
Удалить проще, чем вставить
Производство гранатометов "Хашим" в Иордании начнется в 2012 году
Серийные поставки многофункциональных гранатометов РПГ-32 "Хашим" иорданского производства начнутся в 2012 году. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил генеральный директор государственного научно-производственного предприятия "Базальт" Александр Рыбас. По его словам, подготовка к производству гранатометов в Иордании будет завершена через 13 месяцев.
Строительство завода по производству "Хашимов" на территории Иордании ведется при финансовом участии арабского государства и России в соотношении 50 на 50. Иордания начала вкладывать средства в постройку завода еще летом 2010 года, когда предложение о создании совместного предприятия еще находилось на рассмотрении в "Рособоронэкспорте".
Иорданский завод сможет выпускать до 60 тысяч гранатометов в год. Однако фактический объем производства будет в значительной степени зависеть от заказов со стороны третьих стран, а также от потребностей вооруженных сил Иордании. Сейчас интерес к покупке "Хашимов" проявляют некоторые государства Ближнего Востока и Северной Африки.
РПГ-32 является совместной российско-иорданской разработкой, предназначенной в первую очередь для поставки в вооруженные силы Иордании. Основные работы по проекту вело ГНПП "Базальт" по заказу иорданской стороны. "Хашим" является двухкалиберным гранатометом, который может оснащаться выстрелами калибра 72 и 105 миллиметров с разными типами боевых частей.
http://lenta.ru/news/2011/01/04/rpg32/
quote:Производство гранатометов "Хашим" в Иордании начнется в 2012 году
А в России?
Хрен знает
"Originally posted by pochemuchka:
отечественные БТР с их "бумажной" броней, а что-нибудь западное посерьезнее?"
quote:Originally posted by Unnamed Player:
Какие глубокие познания в бронетехнике, воевали знаете?!
Я конечно не специалист, но может быть в тему. Видел, как из шведской безоткатки "Bofors" стреляли по БТР-80 учебным снарядом - так этот снаряд прошил борт БТРa как нож масло, кинетически, и дыру оставил мама негорюй. На удивление. Так что получается, если шмальнуть из гранатомёта с боегой кумулятивной гранаты??
quote:Ну у даже учебного снарядя для безоткатки может быть достаточно прочные стенки, почему бы и нет?Видел, как из шведской безоткатки "Bofors" стреляли по БТР-80 учебным снарядом -
quote:ЕстественноТак что получается, если шмальнуть из гранатомёта с боегой кумулятивной гранаты??
Только Вы не следили за темой - там спорили о воздействии термобарических гранат на легкобронированную технику.Пару фоток с учений нашёл красивых -
quote:Originally posted by Новгородец:
В этом все и дело
Ладно, выложу, а потом решим - удалять или нет.
Удалить проще, чем вставить
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Облегчённая версия Шмеля-М, как я понимаю.
Капрал Хикс, Новгородец, благодарю за ответы!)Кстати.кто что думает об идее вот такой- т.к. я не профи. то хотел бы узнать мнение тех, кто ближе к теме.Например, американские конвойные машины, которые придут на смену хаммерам - и будут подобны mrap'ам - будут сплошь покрыты решётками, а вдобавок ещё и казы будут на них поголовно.Даже если без КАЗов- тандемные выстрелы к рпг могут помочь в преодолении решётки?Как думаете, тандемные выстрелы справятся с уничтожением mrap'ов?А про КАЗы- а может, впереди сделать небольшой предзаряд - он вылетит первее, его поразит каз, а затем уже тандемная граната поразит mrap?(со всеми его решётками и экипажем).
Идея в том,чтобы не делать вторую гранату рядом, как в рпг-30, а разместить её впереди, перед тандемным боеприпасом.Как наконечник, типа того.перед контактом с бронёй, из общего снаряда отделяется "предграната"-снаряд выстреливает ей в направлении техники, КАЗ срабатывает, а тандемный снаряд достигает своей цели...
Правда, конечно у такого варианта есть свои трудности.Прежде всего, с размещением.(и трудность ещё,чтобы впереди гранаты была предграната, которой можно выстрелить.Не испортит ли это вообще всю конструкцию?)
quote:Originally posted by sem_fx3:
тандемные выстрелы справятся с уничтожением mrap'ов?
да.
quote:перед контактом с бронёй, из общего снаряда отделяется "предграната"-снаряд выстреливает ей в направлении техники, КАЗ срабатывает, а тандемный снаряд достигает своей цели...
В РПГ такого не делали, а ПТУР такой конструкции уже были (вертолетные, не помню точно модель) - с отстреливающимся лидирующим зарядом, или берущим на себя КАЗ, или пробивающим экраны и ДЗ (в т.ч., благодаря мощности - тандемную).
Для РПГ конструкция малоприменима вследствие дороговизны, ибо нужен механизм отстрела лидера на заданном (и немалом) расстоянии от цели, схема РПГ-30 определенно удобнее.
quote:Прежде всего, это неприменимо для РПГ (да и ПТУР) по чисто физическим причинам - отстреливающийся предзаряд в ПТУР никогда КАЗ на себя не брал, а только ДЗ, и чтоб точка попадания предзаряда была практически там же где и остальная ПТУР попадёт,дистанция отстрела вероятно весьма маленькая - 2-4 метра, что для КАЗ никак не подходит. Вообщем то преодоление КАЗ пока не такая острая проблема, тут дай Бог с ДЗ, и всякими "Чобхемами" разобраться.Для РПГ конструкция малоприменима вследствие дороговизны, ибо нужен механизм отстрела лидера на заданном (и немалом) расстоянии от цели, схема РПГ-30 определенно удобнее.
Украинский ПТРК "Скиф". Белорусское ТВ обозвало его отечественной разработкой
Сайт разработчика (в раделе "Продукция" можно скачать каталог) - http://www.luch.kiev.ua/russian/main.htm
quote:Originally posted by sakstorp:
Прежде всего, это неприменимо для РПГ (да и ПТУР) по чисто физическим причинам - отстреливающийся предзаряд в ПТУР никогда КАЗ на себя не брал, а только ДЗ,
Простите, но вы кажется меня неправильно поняли.Отстреливающийся заряд предполагается устанавливать ПЕРЕД тандемным, не включая саму первую тандемную часть.То есть, к тому времени, как будет нейтрализован КАЗ, к цели подойдет полноценный ТАНДЕМНЫЙ заряд, а не его часть.Как бывает в обычном тандемном выстреле, где предзаряд снимает ДЗ(то, о чём вы и говорите).Отстреливаемый заряд и предазряд- не одно и то же!
Но в целом, думаю. вы правы.что это очень сложно.Интересно тогда насчёто ПТУРов. о которых сообщал theTBAPb.Поскольку. схема как рпг-30 для них буде наверняка сложнее.Создавать ещё 1 ракету?
quote:Originally posted by theTBAPb:
В РПГ такого не делали, а ПТУР такой конструкции уже были (вертолетные, не помню точно модель) - с отстреливающимся лидирующим зарядом, или берущим на себя КАЗ, или пробивающим экраны и ДЗ (в т.ч., благодаря мощности - тандемную).
1)Интересно было бы узнать об испытаниях и эффективности такой ПТУР.
Должен заметить,что сейчас появились противотандемные ДЗ...Так что теперь становится гораздо сложнее.Не только у нас они есть - даже китайцы сказали.что у них на новой версии тип99 стоит противотандемная дз...
2)нет, я всё же имел ввиду,что сначала от выстрела отделяется снаряд, берущий на себя КАЗ, а потом в цель прилетает ракета с полноценной тандемной(с предзарядом) боевой частью, которая уже берёт на себя дз.
Просто,суть в том,что без такого выстреливающего пред -заряда, даже тандемный выстрел не достигнет успеха, ибо будет уничтожен КАЗом.
С уважением.
Кто-нибудь в курсе, делают ли за рубежом камеры реактивных двигателей к РПГ из полимерных материалов и в каких моделях?
quote:Breda Folgore выкладывали уже?
Боюсь,страниц 10-15 назад уже
Но нехай будет. quote:Пока не слышно, вроде был разговор что на ПГ-29 собирались что то такое ставить но инфа скуднаяКто-нибудь в курсе, делают ли за рубежом камеры реактивных двигателей к РПГ из полимерных материалов и в каких моделях?
quote:Простите, но вы кажется меня неправильно поняли.Отстреливающийся заряд предполагается устанавливать ПЕРЕД тандемным, не включая саму первую тандемную часть.То есть, к тому времени, как будет нейтрализован КАЗ, к цели подойдет полноценный ТАНДЕМНЫЙ заряд, а не его часть.Как бывает в обычном тандемном выстреле, где предзаряд снимает ДЗ(то, о чём вы и говорите).Отстреливаемый заряд и предазряд- не одно и то же!
Вообщем то я понял, но тут возникают проблемы компоновки,веса,габаритов. Допустим,размещаем ловушку перед предзарядом,какая длина гранаты получится? Есть пара выходов,но всё равно система получится через чур сложной и тяжёлой.
извините если баян.
как я понимаю система для запуска гранат различного калибра вплоть до 76мм. Метаемая часть до 650гр. Смягчение отдачи путем лафетирования. Но отдачу таки человек воспринимает ;-).
quote:Originally posted by sakstorp:
Украинский ПТРК "Скиф". Белорусское ТВ обозвало его отечественной разработкой
[/URL]
Занятная штукенция. Сама ракета очень напоминает "Метис". Интересно, всвязи с такой траекторией она таки остаётся в зоне видимости системы? Если нет, то как производится определение положения относительно продольной оси вращения? По старинке - гироскопом? Но видимо таки остаётся: ведь ей ещё и управлять надо.
Выносной пульт управления - это действительно оригинально и интересно. Система, правда, получается громоздковатой, но не под все же нужды её пихать.
Наконец-то сделали для ПТУР БЧ под различные задачи.
А вот кому по ПТРК "TRIGAT-MR"?
Название: TRIGAT-MR
Страна-производитель: Франция/Германия
Расчёт, чел.: 2
Диаметр боевой части, мм: 152/55
Длина ПТУР, мм: 950
Длина ПТУР в ТПК, мм: 1045
Масса пусковой установки, кг: 17.0
Масса блока наведения, кг: 9.35
Масса ПТУР, кг: 15.0
Масса ПТУР в ТПК, кг: 17.60
Масса боевой части, кг: 3.0
Масса ТПВ-прицела, кг: 10.50
Средняя скорость ПТУР, м/с: 200
Максимальная скорость ПТУР, м/с: 230
Минимальная дальность стрельбы, м: 200
Максимальная дальность стрельбы, м:2400
Бронепробиваемость, мм: 1000 гомогенной стальной брони за ДЗ
Боевая скорострельность, в/мин: 3
TRIGAT-Third Generation Anti-Tank
MR-Medium Range
ТПК-Транспортно-пусковой контейнер
ПТУР-Противотанковая управляемая ракета
ДЗ-Динамическая защита
quote:Средняя скорость ПТУР, м/с: ?
На 2400м летит за 12с,получается 200м/с примерно.
quote:Великобритания вышла из проекта на стадии разработки.Страна-производитель: Великобритания/
quote:По другим данным 2400м, а на испытаниях поразил цель на 2600метрах.Максимальная дальность стрельбы, м:2200
quote:Originally posted by sakstorp:
По другим данным 2400м, а на испытаниях поразил цель на 2600метрах
Подозреваю, 2400 метров взяли как среднее число между 2200 и 2600 метрами
За уточнения спасибо, проглядел
Южно корейцы по-прежнему пользуют М67
И Метис-М
Нашёл фото рпг-29 с прицельными комплексами.И фагота с непонятным прицельным комплексом.На 1 форуме представители Израиля открещиваются,что это не они грузинам поставили их.В общем, любопытно.
quote:Originally posted by sakstorp:
Украинский ПТРК "Скиф". Белорусское ТВ обозвало его отечественной разработкой
Не первый раз встречаю такую комбинацию, из чего делаю вывод о совместной разработке. И на сколько я понял из сюжета - белорусская сторона (ОАО Пеленг) разрабатывало программное обеспечение и приборы наведения.
quote:Белорусское ТВ вроде вообще о Украине не заикнулось,отечественная разработка,и всё тут.Не первый раз встречаю такую комбинацию, из чего делаю вывод о совместной разработке. И на сколько я понял из сюжета - белорусская сторона (ОАО Пеленг) разрабатывало программное обеспечение и приборы наведения.
Ещё видео нашёл -
Чертёжик японской гранаты от опытного японского гранатомёта(1945) нашёл -
Доброго времени суток,уважамые у Вас нет информации по 75мм СПГ фирмы Рейнметалл,сождававшийся как конкурент СПГ Пупхен.Заранее благодарен.
quote:У нас есть всё,ну или почти всёу Вас нет информации по 75мм СПГ фирмы Рейнметалл,сождававшийся как конкурент СПГ Пупхен.Заранее благодарен.
Вес гранаты 3,1кг,
скорость гранаты 350м/с
дальность эффективной стрельбы 400м
Рассеивание на 800м 4кв.м.
Граната не имела камеры двигателя, и порох напылялся на среднюю часть гранаты слоем 0,5мм общим весом 0,5кг и выгорал при выстреле за 0,02с.
Гранатомёт не был принят из-за некоторых неустранимых недостатков - оплавления стабилизаторов и относительно большого веса.
quote:Чертёжик японской гранаты от опытного японского гранатомёта(1945)
Для этого?
quote:Ага.Для этого?
Спасибо.
quote:Originally posted by Hooke:
Не первый раз встречаю такую комбинацию, из чего делаю вывод о совместной разработке
http://lenta.ru/news/2011/02/23/skif/
Спасибо большое,а изображения или схемы нет?
Чего нет,того нет.
РПГ-32 "Хашим", свежее фото:
Что-то как-то при взгляде на фото этого дивайса упорно возникают ассоциации с программой "Очумелые ручки" и пластиковыми водопроводными и канализационными трубами.
quote:Вы это,поосторожнее с ассоциациями, а то как бы енто произведение "Очумелых сантехников" основным российским РПГ не стало бывозникают ассоциации с программой "Очумелые ручки" и пластиковыми водопроводными и канализационными трубами.
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Хорошее фото "Карл Густав" с одной из последних выставок.
Помнится, мы искали экспериментальные французские гранатомёты и не могли найти- мало фоток.наконец,на gunco-book выложили почти всё,что нам нужно и что искали.
Ну так давай, тащи сюда
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Всё готово.Забыл картинку вставить.Кстати, если не трудно кому-то будет, то и ттх будет актуально выложить...
quote:Originally posted by sakstorp:
Хорошее фото "Карл Густав" с одной из последних выставок.
Вот это я понимаю - широкая номенклатура боеприпасов.
quote:Вот это я понимаю - широкая номенклатура боеприпасов.
У РПГ-7 сейчас не хуже, только вот возникает вопрос логистики на поле боя
ТТХ могу позже выложить, ибо сейчас вне дома. Или товарищ sakstorp выложит
quote:Ну вот, опять я отдувайсяИли товарищ sakstorp выложит
Короче -
Юпитер АС300
Калибр 112мм
Длина 1200мм
Дальность эффект. - 330м
Бронепробиваемость 700м
Скорость гранаты макс. 275м/с
Вес 12кг
Вес гранаты 3,5кг
Граната активно-реактивная. надкалиберная,выстреливается по принципу "пушки Дейвиса"
ACL/APX 80
калибр 80мм
Длина 1400мм
Вес 10кг
Вес гранаты 3,4кг
Бронепробиваемость 300мм
Скорость максимальная - 545м/с
Дальность 600м
У гранатомёта 4 типа гранат - кумулятивная,осколочная, дымовая, осветительная. Причем если первая активно-реактивная, то остальные оснащены
только вышибным зарядом. Ствол нарезной.
Спасибо за ттх.(Правда,товарищи на gunco bookзабыли сапак приделать туда же, ну да ладно, он у нас ранее уже рассматривался.)Ато эти гранатомёты были очень тайные и неизвестные...даже картинки рисованные, если приглядеться, видимо фото нет...((
quote:)Ато эти гранатомёты были очень тайные и неизвестные...
Ага,как неуловимый Джо. Просто опытные особо никому не интересны, тут и про крупносерийные инфу не найти..,
Это что-то наподобие польского "Комара"?
quote:Сиё чудо-чудное представляет для науки большую тайну, и вообще,обсуждали уже...Это что-то наподобие польского "Комара"?
__________
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:Сиё чудо-чудное представляет для науки большую тайну, и вообще,обсуждали уже...
В этой теме? Если уже было, сорри.
quote:forummessage/51/638В этой теме? Если уже было, сорри.
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Спасибо, камрад. Как раз об отдаче и хотел спросить...
Апдейт по Юпитер АС-300:
Калибр гранатомёта, мм: 70
Калибр гранаты, мм: 115
Длина в боевом положении, мм: 1200
Длина в походном положении, мм: 1100
Масса гранатомёта, кг: 7.60
Масса гранаты, кг: 3.40
Начальная скорость гранаты, м/с: 180
Максимальная скорость гранаты, м/с:275
Прицельная дальность, м: 330
Бронепробиваемость, мм: 700 гомогенной стальной брони
Фото (вроде тут было уже в теме, кто-то из ветеранов делился):
По ACL/APX 80 - начальная скорость активно-реактивной гранаты 400 м/с, если кому интересно
"Фото (вроде тут было уже в теме, кто-то из ветеранов делился)"
ничего, вроде не помню,чтобы было фото.а рисунок был...
"Просто опытные особо никому не интересны"
Просто наверное сейчас более аткуальны таике виды оружия, как eryx и nlaw, поэтому новые громоздкие виды гранатомётов, несколько сравнимые по массе с вышеназванными птрк, не стали принимать...Вон у чехов был rptz 96 и его не стали тоже принимать...У нас вон создали рпг-29, но пока кроме хезболлы, о его применении не слышно( в той же августовской войне могли бы применить, но нет, значит, он не так нужен...)
Но это только личное мнение.
quote:Фото было,только там он был вместе с LRAC89."Фото (вроде тут было уже в теме, кто-то из ветеранов делился)"
ничего, вроде не помню,чтобы было фото.а рисунок был...
quote:Конкретно Юпитер АС-300 и ACL/APX 80 древние опытные образцы,продувшие конкурс APILAS.Просто наверное сейчас более аткуальны таике виды оружия, как eryx и nlaw, поэтому новые громоздкие виды гранатомётов, несколько сравнимые по массе с вышеназванными птрк, не стали принимать...Вон у чехов был rptz 96 и его не стали тоже принимать...У нас вон создали рпг-29, но пока кроме хезболлы, о его применении не слышно( в той же августовской войне могли бы применить, но нет, значит, он не так нужен...)
А в целом правильно - у РПГ есть три пути развития -
1.Наращивать мощь БЧ, попутно увеличивая вес и габариты.(РПГ-28,29)
2.Попытаться найти "золотую середину" между весом и огневой мощью (РПГ-32,Матадор)
3.РПГ с упрвляемой гранатой и возможностью поражения сверху.
Первый путь тупиковый, но возможен как временная мера для третьих стран,что и наблюдаем.
Второй наиболее рациональный, особенно если учесть стоимость третьего варианта.
Франки. Думаю, не помешают?
Венгерский 60мм аналог "Панцершрека"
http://andrei-bt.livejournal.com/74414.html
про успех израильской КАЗ.Кто что думает?Или автор(андрей_бт) просто завидует?Или всё-таки он прав, и это не больше,чем пиар и попытка рекламы,заодно найти покупателей...Кстати. читал высказывание В.коренькова, бывшего директора базальта о том,что израильскую каз вполне преодолеет рпг-30 и рпг-32 с каким-то "невероятным" выстрелом,который к сожалению, перестали разрабатывать..
А, нашёл, вот-http://andrei-bt.livejournal.com/32939.html
---
Новый французский выстрел для рпг-7
quote:Ждёмс...Новый французский выстрел для рпг-7
А пока осколочный выстрел от румын -
вес 2,3кг
калибр 60мм
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Сейчас.
STV TB 7 французская универсальная граната для РПГ-7
ну вот, не могу новый выстрел французский вставить- форум у меня постоянно глючит.надо у Александра афанасьева поглядеть новикни - там есть.ещё и smaw-2 он же serpent.Правда, такой вопрос- зачем вообще будут нужны рпг в качестве противотанкового оружия, если на новых танках будут стоять КАЗы?Это же всё устареет в 1 момент!(смав-2 имею ввиду.А вот рпг-30 должен продержаться хотя бы первое время, пока с казами ещё что-нибудь не намудрят,чтобы противостоять рпг-30)
quote:Правда, такой вопрос- зачем вообще будут нужны рпг в качестве противотанкового оружия, если на новых танках будут стоять КАЗы?
Ну, ДЗ существует уже лет 30, а моно-кумулятивные БЧ до сих пор применяются, во многом потому,что эта самая ДЗ до сих пор и на половине танков не установлена, вот хотя бы и в последнем видео. КАЗ гораздо дороже ДЗ поэтому резкого распостранения таких систем ждать не стоит, я думаю.
P.S. "Арена" когда появилась и сколько ею оснащено танков в российской армии?
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:smaw-2 он же serpent.
quote:Originally posted by sakstorp:P.S. "Арена" когда появилась и сколько ею оснащено танков в российской армии?
очевидно,учитывая это,что у нас казы не скоро появятся, смав-2 всё же примут.А вот нам так нельзя поступать- думаю, если они начнут серьёзно принимать казы на вооружение, нам подобие смава в виде рпг-29 нельзя принимать массово, т.к. это почти бесполезная трата.
quote:Originally posted by sakstorp:
Ну, ДЗ существует уже лет 30, а моно-кумулятивные БЧ до сих пор применяются,
Видел немало фото танков с ДЗ,подбитых этими самыми моно-кумулятивными бч.Несмотря на то,что выстрелы тандемные мало распространены,, в нашей армии их вообще мало,судя по сведениям,так вот, несмотря на это. танки,защищённые дз,успешно уничтожаются моно-блочными бч
(видел фотки т-72 и прочих. подбитых в ходе локальных конфликтов на территории бывшего СССР.
За серпент спасибо.
Кстати, слышал,что частники только с рпг-7 и бегают, и в СШа наладили произвосдтво подсумков для гранат к нему.Может, им стоит айртроник закупать?Он же легче, причём, как утверждается, без потери качества.(хотя.если тяжёлой металлической трубой рпг-7 ударить, то это будет круче.чем пластмассовым айртроником
)так вот. не пора бы им начать произвосдтво выстрелов к нему?В частности. тому же айртронику?Французы же сделали!quote:С SMAW надо определиться в двух вещах - вообще то он предназначен для вооружения всяких "ограниченных контингентов" типа ам.морпехов или спецназов различных государств, то биш не является общеармейской системой и ореинтироваться на него не стоит. Во-вторых он не предназначен для уничтожения ОБТ, а только ДЗОТов и различных фортификаций и лёгкой бронетехники.очевидно,учитывая это,что у нас казы не скоро появятся, смав-2 всё же примут.
quote:Ну так ДЗ не гарантирует не-пробитие брони, она только сильно снижает пробивную способность кумулятивной струиВидел немало фото танков с ДЗ,подбитых этими самыми моно-кумулятивными бч.
К тому же ДЗ прикрывает танк хорошо,если на 50% поверхностей.quote:Почуствуют спрос, начнут делать.Просто сейчас выстрелы к РПГ-7 выпускают куча стран, и весьма недорого,так что американцам лезть в это дело нет особого смысла.так вот. не пора бы им начать произвосдтво выстрелов к нему?
quote:STV TB 7 французская универсальная граната для РПГ-7
Вообще то чешская
(инфу надо проверять )------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.
У вьетнамцев был замечен РПГ-29 -
А что с выстрелами снизу?Просто окраска такая?
да, надо проверять)
quote:Ну вообще то чёрным цветом учебные обычно красят.А что с выстрелами снизу?
Gunco-book снова радует.
Особый интерес может представлять пехотная версия ПТРК Корсар, поскольку она портативная...
quote:Originally posted by sakstorp:
Украинский ПТРК "Скиф". Белорусское ТВ обозвало его отечественной разработкой
quote:Originally posted by Hooke:
Не первый раз встречаю такую комбинацию, из чего делаю вывод о совместной разработке. И на сколько я понял из сюжета - белорусская сторона (ОАО Пеленг) разрабатывало программное обеспечение и приборы наведения.
"Аналогичным образом (ракета - украинская, система наведения - белорусская) стороны скооперировались и при создании переносного ПТРК "Скиф". В нем, как и в мобильном комплексе "Каракал", использована ПТУР "Барьер". Кстати, для размещения ПТРК "Скиф" в боевой машине ПТРК "Каракал" имеется специальный отсек."
http://news.tut.by/226159.html
С.Федосеев. Противотанковые <дымоходы>.
http://vpk-news.ru/articles/7612
http://vpk-news.ru/articles/7633
французский послевоенный опытный РПГ
quote:Ну вот, це лучше, по крайней мере,многое стало понятно"Аналогичным образом (ракета - украинская, система наведения - белорусская) стороны скооперировались и при создании переносного ПТРК "Скиф". В нем, как и в мобильном комплексе "Каракал", использована ПТУР "Барьер". Кстати, для размещения ПТРК "Скиф" в боевой машине ПТРК "Каракал" имеется специальный отсек."
quote:ТТХ,индекс,история?французский послевоенный опытный РПГ
нету ничего, не индекса, ни истории, только подпись под фото. Могу только предполагать что это первый шаг по переделке панцершрека в LRAC Mle.50
Ну вот еще и аргентинский панцерфауст
quote:Печальнонету ничего, не индекса, ни истории, только подпись под фото.
Опытный М-72
------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.
А вот у меня такой вопрос.А почему пробиваемость у 60/110мм панцерфауста 3 выше,чем у рпг-29,рпг-27 и аналогичных-полностью 105мм?Всё дело во взрывчатке?Динамит-Нобель не зря один из лидеров?Также и милан- у него было сначала 90(или нет, поправьте), потом 116мм(по некоторым источникам-117), а бронепробиваемость всё равно высокая -1000 мм.(в то время, как наши конкурс-м при 125мм-800мм, а метис-м при 135мм-850-900мм...).У них взрывчатка лучше?При том,что милан сравним с метисом, но превосходит его и по дальности и по пробиваемости...
Почему бы нам не купить/узнать секрет их взрывчатых веществ?У них вроде вв октолит используется...
quote:Originally posted by Hooke:
ПТРК "Скиф" в боевой машине ПТРК "Каракал"
Камрады , всем доброго времени суток!В теме много говорилось про рпг-29(Вампир), но я нигде не нашел инфу(может невнимательно шерстил темку): каким образом В стволе Вампира происходит фиксация и удержание боеприпаса. Если кто в теме- растолкуйте ,плиз.
Точно не знаю,но, возможно, что-то типа как на ГП-25 например -
отписался уже в армейском разделе - все фото там .
отстрелялся в суботу из панцерфауст 3. вернее её учебного аналога . он отличается наличием вставного капсюля и вставляющегося заряда трасирующего . тоесть вылетает не вся головка , а только небольшая хрень , которую чётко видно в полёте . поразил два учебных танка на расстоянии в 200 метров . первый точно по центру между корпусом и башней , второй чуток левее . настояшая бревая труба стоит гдето в раёне двух тысяч евро . также стрелял из грапи в 40мм .
quote:В смысле выстрел(ствол с боевой гранатой)?настояшая бревая труба
quote:то есть вылетает не вся головка , а только небольшая хрень ,
Проще говоря,немецкое ПУС для Панцерфауста
quote:
боевой выстрел , а значит и труба вместе с ним стоят около двух штук.
это же труба с вставляемым учебным зарядом . из трубки вылетает трассер чётко видимый .
блок оптическо спусковой оригинальный и идёт как к учебным , так и боевым трбам .
после боевого выстрела трубу просто выбрасывают и цепляют вторую трубу . к одному прицелу идёт стандартно две трубы. после трёх выстрелов прицельно спусковой блок выбрасывают .
взвод производиться раскладыванием средней рукоятки . рукоять для левой руки и приклад тоже раскладываються .
прожигает 700 мм брони .
для фугасного действия трубка торчащая наружу убирается внутрь , а для уничтожения танка - вытаскивается .
а что такое - ПСУ?
А энто такая гранатко, которая -
quote:тока используется с РПГ-7.отличается наличием вставного капсюля и вставляющегося заряда трасирующего . тоесть вылетает не вся головка , а только небольшая хрень , которую чётко видно в полёте .
quote:Таки почему,неужто такой ресурс маленький?!после трёх выстрелов прицельно спусковой блок выбрасывают .
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:Originally posted by schurawi:
это же труба с вставляемым учебным зарядом . из трубки вылетает трассер чётко видимый .
PzF 3 Ub-T - аналогичен по устройству PzF 3, однако головная часть гранаты (окрашена в голубой цвет с надписями черного цвета) содержит ввинтной стволик диаметром 44 мм, стреляющий оперенными снарядами калибра 18х86 мм. Стволик производится фирмой Rheinmetall Defence. В отличие от боевого образца ствол имеет только один капсюль-воспламенитель.
quote:Originally posted by schurawi:
после трёх выстрелов прицельно спусковой блок выбрасывают .
Стреляющий блок рассчитан на производство 5 выстрелов, так что гранатомет может считаться многоразовым гранатометом только условно. Стоимость одного выстрела примерно 300 евро.
quote:Боюсь, тут какая то ошибка, пару тысяч более реальная цифра...Стоимость одного выстрела примерно 300 евро.
quote:Originally posted by sakstorp:
Боюсь, тут какая то ошибка, пару тысяч более реальная цифра...
Цифра не моя, а автора статьи и в оригинале звучит как "стоимость одного выстрела из него примерно 300 евро"... может я как то неправильно понял эту фразу?
quote:Нет, я даже знаю, откуда автор взял эту цифру, но я чего-то не доверяю этому документу, здравый смысл не позволяет"стоимость одного выстрела из него примерно 300 евро"... может я как то неправильно понял эту фразу?
Обнаружилась тут такая штука, предположительно лазерный тренировочный девайс, хотя стопроцентно не скажу.
Чехословакия. 1950-е
quote:Originally posted by sem_fx3:
А вот у меня такой вопрос.А почему пробиваемость у 60/110мм панцерфауста 3 выше,чем у рпг-29,рпг-27 и аналогичных-полностью 105мм?Всё дело во взрывчатке?Динамит-Нобель не зря один из лидеров?Также и милан- у него было сначала 90(или нет, поправьте), потом 116мм(по некоторым источникам-117), а бронепробиваемость всё равно высокая -1000 мм.(в то время, как наши конкурс-м при 125мм-800мм, а метис-м при 135мм-850-900мм...).У них взрывчатка лучше?При том,что милан сравним с метисом, но превосходит его и по дальности и по пробиваемости...
Почему бы нам не купить/узнать секрет их взрывчатых веществ?У них вроде вв октолит используется...
Возможно, разный подход к понятию "пробиваемость".
Ведь заявить для продажи девайса можно многое, а как и по каким методикам это проверялось ...
Несколько фото опубликованных в альбоме пользователя colddemon
на квипе,не флуда ради а сугобо подъема темы для))
quote:Тему поднять невозможно,продолжить можноа сугобо подъема темы для))
quote:Примерно так и есть - поляки испытавшие Панцерфауста3IT600,обнаружили,что бронепробиваемость почти та же по монолитной броне,что и первых модификаций,так что, возможно,просто рекламный ход.Возможно, разный подход к понятию "пробиваемость".
Ведь заявить для продажи девайса можно многое, а как и по каким методикам это проверялось ...
quote:Panzerfaust 3 IT 110mm kaliber, penetracja 900mm z prekursorem (wow 8 kalibrów) ale jak pokazały nasze polskie testy - realnie nadal 6 kalibrów
У иранцев таки обнаружился РПГ-29,по-видимому честно скопированнй
Фото(честно спёртое с Отваги)
Улыбнул ролик с алла-акбарами.
Ну геройский выстрел, особенно если учесть, что взрыватель РПГ-7 взводится не раньше чем в 20м от стреляющего.
quote:Ну геройский выстрел, особенно если учесть, что взрыватель РПГ-7 взводится не раньше чем в 20м от стреляющего.
Хаим получил в наследство большой алмаз. Пошёл Хаим к ювелиру. Тот осмотрел алмаз:
- Это уникальный камень! Он стоит бешеных денег! Я не возьмусь его обрабатывать! А вдруг ошибусь?! Нет, не возьмусь я его делать!
Пошел Хаим к другому мастеру. Тот тоже испугался. Тогда Хаим пошел к старику Кацману. Тот осмотрел алмаз и крикнул мальчишке-подмастерью:
- Моня, сынок, сделай-ка вот этот камушек!
Хаим забеспокоился:
- Послушайте, как вы можете доверять этому мальчишке?! Вы разве не знаете, что это за алмаз?! Его отказались обрабатывать самые опытные ювелиры!
- Ша, ша, любезный! Вы знаете, что у вас за алмаз и сколько он стоит. Я тоже знаю, что у вас за алмаз и сколько он стоит. А Моня не знает. И он таки его сделает!
А вообще взрыватель взводится на расстояниях от 2,5 до 20м.Только хвостовиком гранаты по фэйсу можно получить на таких дистанциях...
Возник, коллеги, неожиданно тут такой вопрос - а каким конкретно ВВ снаряжается ПГ-7В?
------
Не относитесь к жизни слишком серьёзно, живьём из неё ещё никто не выбирался :)
Гексоген флегматизированый А-IX-2,хотя может и ТГ-сплавы,дома гляну точнее завтра отпишу.
Так я всегда считал что в них А-IX-1, а тута в одной новой книжке написано что ТГ-50.Вот сижу,думаю,то ли я не прав, то ли в книжке очепятка
------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.
Сорри запарка вчера была не глянул,сегодня не забуду.
К слову, "герой джихада" вправе расчитывать на на алла-акбарский эквивалент пурпурного сердца, или там, за отвагу. Стеночка то совсем недалеко, не удивлюсь если потом вся съемочная группа у него штаны из глотки вытаскивала.
Это вам не Джавелин, РПГ-7 сапоги умеет снимать (при не правильной изготовке)...
Ит ак по существу заданного вопроса:ксожалению у меня сейчас по этой теме только спецвыпуск "Оружия"(к юбилею РПГ-7) в нем косвенно указвается нато что ПГ-7В снаряжалась А-IX-2 и ПГ-7ВМ скорее всего то же,окфолом стали снаряжать начиная с ПГ-7ВС,да и то с 1972 по 1976 производилачь и более "дешевоя" версия ПГ-7ВС-1 котрая снаряжалась А-IX-2,это все что мне удалось нарыть.
С уважением U.P.
quote:Это у меня тоже есть,и я это всё знаю, меня именно ПГ-7В интересует - по косвенным данным там вроде А-IX-1, в частности по чешским плакатам, а в одной новой книжке пишется что ТГ-50Ит ак по существу заданного вопроса:ксожалению у меня сейчас по этой теме только спецвыпуск "Оружия"(к юбилею РПГ-7) в нем косвенно указвается нато что ПГ-7В снаряжалась А-IX-2 и ПГ-7ВМ скорее всего то же,окфолом стали снаряжать начиная с ПГ-7ВС,да и то с 1972 по 1976 производилачь и более "дешевоя" версия ПГ-7ВС-1 котрая снаряжалась А-IX-2,это все что мне удалось нарыть.
Вот и думаю,где правда ------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.
В Ливии замечен РПГ-27.
Вопрос такой от чайника. У РПГ-7 в момент выстрела какое максимальное давление в стволе.
Польский "Фаустпатрон".
Из собрания танкового музея в Мунстере
Было?
Руководство по реактивной противотанковой гранате РПГ-26
Издательство: Военное Издательство
Год: 1993
Страниц: 65
Язык: русский
Формат: pdf
Размер: 33,89(+3%)Мб
http://turbobit.net/t2j454bd16n2.html
http://depositfiles.com/ru/files/imfhx4c0f
quote:Нет,было только в DJVI,зато размером в 10 раз меньше.Было?
Зато с этого картинки легко передирать
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:было только в DJVI
А где?
У Хука в теме было(да сплыло) да и вообще много где бродило по Сети. Надо?
quote:Originally posted by Новгородец:
Было?
Формат: pdf
Размер: 33,89(+3%)Мб
quote:Originally posted by sakstorp:
Нет,было только в DJVI,зато размером в 10 раз меньше.
Ну народ... странные человеки))))
Взяли ДЖВюшку переконвертили в ПДФ, раздули объем 10 раз, а качество как было паршивым так и осталось(((( И оно это им надо было?
quote:Originally posted by sakstorp:
Зато с этого картинки легко передирать
А в дежавю сложно? Кликнул мышкой на страницу, да и сохранил в джпг.
А хочешь - выбрал любую область... и снова сразу сохранил в джпг.
quote:Originally posted by Новгородец:
А где?
Тута было forummessage/18/502
Правда ссылка давно умерла.
У Суворова можно порыться... ноги от него растут...
quote:Ладно,зато мне будет что на СКРИБД закинутьИ оно это им надо было?
quote:Относительно несложно, но мутоты больше.А в дежавю сложно? Кликнул мышкой на страницу, да и сохранил в джпг.
quote:У Суворова можно порыться... ноги от него растут...
Да,чего уж там
http://www.onlinedisk.ru/file/719568/ Книжко. похоже, не в 10, а в раз сорок раздута
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:Originally posted by sakstorp:
Относительно несложно, но мутоты больше.
Извините, что оффтоплю, но объясните что может быть проще двух кликов мышкой и готовый кусок страницы (нужная картинка) в джпге? И я не представляю как так же быстро сделать это в ПДФ? Серьезно, научите (пользуюсь Adobe Acrobat Reader-ом)!
Короче, две лишние лишние операции вырисовываются, мелочь, но всё же.
Вот так и знал, что мы говорим на разных языках))))
В ДЖВЮ все гораздо проще!
Инструмент "Выделить область" - выделяем нужную картинку - клик правой кнопкой мыши "Экспорт выделения"... и сохраняем нужную картинку в JPG/BMP/GIF/TIFF/PNG в нужную нам папку!
Согласитесь куда проще?!
P.S. Знание - сила!)
Если это просто ридер, то проще открыть нужную страничку из ПДФки в фотошопе
quote:P.S. Знание - сила!)
Лучше было бы сказать что сила в прогрессе,благодаря которому старые версии ридеров(как у меня
) обрастают новыми полезными функциями...quote:открыть нужную страничку из ПДФки в фотошопе
Ага, у кого он есть.
Присылай мне, у меня есть
Тебе, похоже, даже испанский мануал не надо, какие уж там картинки
надо!!! Я в субботу честно выходил на пару часов
Теперь жду воскресенья Ну и по теме - несколько интересных фото
У кого-нибудь есть информация по самому мощному РПГ нашего времени АТ12Т? А то в интернете не густо
quote:Originally posted by Chicano:
по самому мощному РПГ нашего времени АТ12Т
который так и остался опытным... ТТХ интересуют? Фото в этой теме было, полистайте...
quote:SCHROBENHAUSEN, Germany, June 27 (UPI) -- MBDA Deutschland's PARS 3 LR guided missile system has been short-listed for the Indian Army helicopter future air-to-ground requirement, the company said.MBDA said it has delivered proposals for its PARS 3 LR multi-target, long range weapon system for India's HAL's Advanced Light Helicopter and for two attack helicopters, the KAMOV KA-52 and the MIL MI-28.
As part of its export campaign for India, three PARS 3 LR firings were carried out from a German Tiger helicopter at the Vidsel test range in Sweden in April 2011. All three missiles were equipped with live warheads and all three struck their intended targets at the optimal hit points.
Two firings were carried out within one minute of each other, the first against a static target at a range of 7,000 yards and the second against a moving target at a range of 700 yards, MBDA said.
The third firing was carried out with the helicopter in fast forward flight against a static target at a range of 7,000 yards.
Испытания Nag.
Индийцы также начали производство "Карл Густав"М3 под обозначением 84 mm Mk III
cautionindia.blogspot.com
M-202 ? или бутафория/стилизация
quote:Таки последнее...M-202 ? или бутафория/стилизация
В принципе Шварцу крышки может просто не нужны были?:-) да скорее всего бутафория но почему? и чето м202 не где больше так и не засветился, а ведь очень харизматическое оружие
Если не путаю, ракеты по фильму выдвигались из контейнера... А они присоединяются. И взрыва не будет - там напалм
Редкое израильское фото.
Скорее наоборот. Иран.
Надо по лэйбе поискать...
quote:Скорее наоборот. Иран.
Таки Израиль
Ложе пластиковое, действительно, похоже на иранские образцы.Тут два варианта - или трофейный иранец, или проапгрейдили советский трофейный.
Может быть. Каска, манера удержания точно не Израильские. Лэйбу поищу.
Апгрэйдов РПГ никто не делал.
Ну разве только кто-то на учениях Сирийцев изображает. Или учебка какая отсталая. Фото вроде свежее.
quote:Апгрэйдов РПГ никто не делал.
ИМХО все, кому не лень.
quote:Апгрэйдов РПГ никто не делал.
ИМХО все, кому не лень.
АОИ решила снять с вооружения РПГ-7, заменой будет по-видимому SMAW-D.
С августа (или ноября) 2006 г. уже не обучают пользованию РПГ-7.
www.waronline.org
40-мм (85-мм) РПГ-7 - советского производства, копии выпускались в КНР (Тип-69), КНДР, Египте, Иране ("Сагег"), Ираке и ряде других стран. Захвачен в большом количестве в арабо-израильских войнах 1973г. и 1982г., поступил на вооружение АОИ (так, в 1982г. были захвачены 1,099 РПГ, принадлежавших ООП - "Уроки современной войны", стр. 223). Производство гранат налажено в Израиле фирмой ИМИ. Используется на уровне взвода (2 РПГ на взвод).
http://www.waronline.org/IDF/Articles/ground_forces.htm#rpg
quote:Коллега имел, вероятно, ввиду, что в Израиле трофейные РПГ-7 никак не модернизировали, ИМХО.ИМХО все, кому не лень.
Вот блин, шутки разума. Способ удержания, как раз Израильский. Наверное, уже кажется нормальным и глаз больше не цепляет.
РПГ, скорее всего, либо совковый, либо Варшавского блока, их в первую Ливанскую столько захватили, что никак не кончатся. Правда, срок годности выстрелов не бесконечный. Саму конструкцию никто никогда не модернизировал. Просто ставили сошки от Галиля, родные обычно отсутствуют, да накладки (если надо) меняли. Ремень, полагаю, можно не считать.
А персонаж, видимо, резервист на сборах. Кажись Голани. Такие каски (амерские) из строевых частей давно убрали. И разгрузка старая. И форма "неправильного"
оттенка и покроя.
Ещё израильские трофеи -
Кстати, Иранские приблуды, стали появляться относительно недавно (на фото именно они. Экспансия, однако. Еще Болгария была, ну и прочие, понемногу.
А про Меркавы и Абрамсы, якобы, уничтоженные "новыми, не имеющими аналогов", внимательней фильтруйте, что Вам вливают. НИ ОДНА Меркава 2М-3-4 (в ходе второй Ливанской) не была подбита из гранатомета. Только новые ПТУРы, и только многократные (не менее 4х) пробитий. При том, безвозвратные потери, составили то-ли одну, то-ли две машины. И то, вследствие подрыва на не хилом таком(под центнер), фугасе.
Если вообще составили, пойди узнай...
Ну а потери в ЛС, из песни слов не выкинешь. Если командир привык разъезжать, как на белом коне, башкой наружу, кто же ему доктор?..
Да итись-провались!
Более каличного форума в жизни не встречал!
quote:Еще Болгария была
Как раз она во втором слева РПГ, кажись и заряжена
Следующая ПГ иранская, а за ней российская ПГ-7ВР.
quote:В таких случаях обычно вливают с обоих сторон, кто в конечном счёте был более прав можно узнать только по конечным результатам войнывнимательней фильтруйте, что Вам вливают.
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Предпочитаю опираться на мнение (прямо или опосредованно) непосредственных участников, гранатометных подбитий не было. Другой вопрос, почему...
А конечный результат определяют не броня-снаряд, но политика...
Попалась книга.
www.kodges.ru
Германские пехотные противотанковые средства ближнего боя
Год издания: 1945
Офенрор, Панцершрек, Фаустпатрон, ружейные и ПТ-гранаты
quote:Предпочитаю опираться на мнение (прямо или опосредованно) непосредственных участников
С чьей стороны участников?
quote:Originally posted by monkeymouse:
Кстати, Иранские приблуды, стали появляться относительно недавно (на фото именно они. Экспансия, однако. Еще Болгария была, ну и прочие, понемногу.
А про Меркавы и Абрамсы, якобы, уничтоженные "новыми, не имеющими аналогов", внимательней фильтруйте, что Вам вливают. НИ ОДНА Меркава 2М-3-4 (в ходе второй Ливанской) не была подбита из гранатомета. Только новые ПТУРы, и только многократные (не менее 4х) пробитий. При том, безвозвратные потери, составили то-ли одну, то-ли две машины. И то, вследствие подрыва на не хилом таком(под центнер), фугасе.
Безвозвратные потери- 5 танков, из них 3 от ПТУР, 2 от фугасов.
Что касается разделения поражений от ПТУР и РПГ, то там поди разбери, где чем. Часто использовались ПТУР и РПГ совместно, наверняка имелись ошибочные идентификации, пуски ПТУР принимались за РПГ и наоборот. По умолчанию предполагается поражение ПТУР, но во многих случаях писалось "ПТУР или РПГ".
ПТУРами и РПГ (хз сколько каким видом точно) по израильским данным подбито 45 танков, из них 24 были пробиты, из них в 3 сдетонировал боекомплект. В этих 45 танках погибли 25 танкистов.
Некоторые танки получили по несколько попаданий, но были и однократные. В том числе были летальные исходы от единичных попаданий. Всего на 45 подбитых танков 51 попадание.
Ливийский "цирк"?!
Он самый
Люди добрые, ЧТО ЭТО?? Это страна Ливия, и сие чудо в руках у повстанца. [Фото кликабельное]
Так это просто самопальная ПУ для С-5.
Вот ещё -
Израиль,1973год.
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Китайский лазерный тренажёр.
M-72EC
Хотелось бы узнать мнения специалистов и разбирающихся людей. Был такой реальный случай: в легковую машину (машина простая, небронированная, с обычными автомобильными стёклами) выстрелили из гранатомёта "Муха". Стреляли прямо в лоб. Граната попала в переднее стекло, граната несработала-недетонировала, а просто прошила стёкла и вылетела. Эксперты (??) дали такое обьяснение: граната несработала потому, что данное автомобильное стекло было слишком мягкое, чтоб сработала граната (мол граната несработала не потому, что сама граната была некондиционной, бракованой и т.д.) Может ли быть такое? Случай был этот во время криминальных разборок, более 10-ти лет тому назад.
quote:ИМХО, маловероятно, мягко говоря, пьезоэлектрический взрыватель весьма чуствителен.Может ли быть такое?
"Прямо в лоб" означает с минимальной дальности, в упор? Тогда, может быть, она не успела взвестись?
Ну, незнаю конкретной дистанции. Но как то думается, ну, неужели стрелявший совсем бы несоображал, из чего стреляет, еслиб стрельнул с пяти метров. Но, конечно, со ста метров тоже наверное нестрелял. Может быть и что невзвелась. А какая там дистанция для взвода у "Мухи"? 30 метров???
И ещЁ один китайский тренировочный дивайс, на этот раз для PF-98.
quote:Хотелось бы узнать мнения специалистов и разбирающихся людей. Был такой реальный случай: в легковую машину (машина простая, небронированная, с обычными автомобильными стёклами) выстрелили из гранатомёта "Муха". Стреляли прямо в лоб. Граната попала в переднее стекло, граната несработала-недетонировала, а просто прошила стёкла и вылетела. Эксперты (??) дали такое обьяснение: граната несработала потому, что данное автомобильное стекло было слишком мягкое, чтоб сработала граната (мол граната несработала не потому, что сама граната была некондиционной, бракованой и т.д.) Может ли быть такое? Случай был этот во время криминальных разборок, более 10-ти лет тому назад.
А после пробивания взорвалась ?
У нас в городе в джип выстрелили (местные разборки) - взорвалась, поубивала...
Нет, не взорвалась - прошила стёкла, вылетела на ружу.
Попалось тут.
Название: Przeciwpancerny system rakietowy BILL
Автор: A. Dacyl, M.A. Janislawski, K. Nowakowski
Издательство: Wydawnictwo Bellona
Серия: Typy Broni i Uzbrojenia 169
Год издания: 1995
Язык: Polish
Количество страниц: 27
Формат: PDF
Размер: 24,2 мб
http://ifolder.ru/26953678
Странно, откуда у у местных разборок РПГ-18?
Ливия, ПГ-7ВР тоже засветилась...
quote:Хотелось бы узнать мнения специалистов и разбирающихся людей. Был такой реальный случай: в легковую машину (машина простая, небронированная, с обычными автомобильными стёклами) выстрелили из гранатомёта "Муха". Стреляли прямо в лоб. Граната попала в переднее стекло, граната несработала-недетонировала, а просто прошила стёкла и вылетела. Эксперты (??) дали такое обьяснение: граната несработала потому, что данное автомобильное стекло было слишком мягкое, чтоб сработала граната (мол граната несработала не потому, что сама граната была некондиционной, бракованой и т.д.) Может ли быть такое? Случай был этот во время криминальных разборок, более 10-ти лет тому назад.
Знаю как минимум два похожих случая.Первай когда граната попала в Урал десантов в Чечне и не взорвалась а второй когда граната попала в рейсовый автобус,пробила стекло,убила человека но не взорвалась.Скорее всего это неисправности от сроков и условий хранения.Приходилось видеть РПГ-22 в таком ужасном состоянии(дыры в корпусе),как правило они хрен знает каких годов выпуска.
quote:как правило они хрен знает каких годов выпуска.
А им и положено быть "хрен знает каких годов выпуска" так как после принятия на вооружение РПГ-26 их выпуск стал бессмысленным, так что большей части из ныне существующих должно быть 20-25 лет минимум...
Ну конечно что им по дохрена лет,очень много(осечек)при стрельбе.Я так понял что по каким то инструкциям их периодически со складов должны гонять на ТО,потаму что именно у 22 я видел отметки от вторичных приемок.
quote:Originally posted by Shekspear:
Странно, откуда у у местных разборок РПГ-18?
Если вы удивлены насчёт наличия РПГ-18 "в местных разборках", то будете и вообще шокированы - на руках у любивших разбиратся "в местных разборках" были и ... ПТРК Конкурс.. Откуда? Эхо холодной войны.
А что удивительного?
Когда совок рухнул, на фоне общего бардака оружие плыло в невообразимых количествах.
Но это отдельная история.
А по-теме, взять хоть того "художника", что по американскому посольству из "мухи" шарахнул.
И не бандюк, а достал...
Кстати, то же не взорвалась...
Хотя одно точно можно сказать. Появиться РПГ-18 у них могла только из того места, где есть мухи. Еврейская мудрость, если хочешь что либо достать, в первую очередь иди туда где оно есть.
Фальконет 24 мм
Можно ли сказать,что сейчас развитием ИДЕИ фальконета является XM25?
Ну... У Фальконета была фишка в стреловидных убойных элементах, флешеттах. Ни программируемыми боеприпасами, ни термобарическими тогда не пахло.
Я думал, дело в малокалиберности и противопехотности,вот что имел ввиду
)Кстати, читал новость,что испытали КАЗ AMAP -ADS.
topwar.ru
Наверное, придётся начать выпуск РПГ-30...
Нашёл тут сайт китайского производителя РПГ и РШГ - http://www.9373.cn/Display.aspx?p_code=1&sort=jugong
Не совсем по теме, извините... http://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg
что ЭТО? и главное, зачем? Если обсуждалось, киньте ссылку. Спасибо!
Отлично! Я погуглил по названию, нашел ответы на вопросы, все понятно стало. Спасибо!
"Для РПГ-32 разрабатываются осколочный и фугасный снаряды, а также инновационный для российских противотанковых гранатомётов снаряд с самоприцеливающимися элементами, способный поражать бронетехнику противника даже при некачественном прицеливании, что существенно облегчит применение гранатомёта слабоподготовленным персоналом."
Википедии конечно верить нельзя.Но кто что-нибудь знает о выстреле с наведением?
И ещё- не могу найти, но читал,что для РПГ-32(именно для него, а не для РПГ30,т.к. рпг30 сам по себе подразумевает преодоление КАЗа) разрабатывался выстрел,способный преодолевать КАЗ.Но потом вроде перестали...Кто-нибудь что-либо знает об этом?
Ээх, знал бы - сюда бы всенепременно запостил.
quote:Originally posted by Shekspear:
Хотя одно точно можно сказать. Появиться РПГ-18 у них могла только из того места, где есть мухи. Еврейская мудрость, если хочешь что либо достать, в первую очередь иди туда где оно есть.
Коль пошло такое дело, реж последний огурец.. Коль пошёл разговор о "МУХА"-х, я заварил себя кофейку покрепче и перевёл счас на русский язык отрывок из воспоминаний ветерана Афганской войны 1979-1989. Отрывок про "МУХА". Чтоб зацепить, сделаю интригу: Год когда происходили описываемые события - 1979, декабрь. Местность - Кабул. Действующие лица - советские десантники из Фергансково отдельново полка ВДВ (после расформирования - до этого была Ферганская дивизия ВДВ, которую называли "бешеной" и расформировали в этом самом 1979-м.). Десантники с "МУХА-ми"
Для справки, автор книги, и название книги, выдержку которой перевел: Зигмас Станкус "Как становятся Албиносами" (Zigmas Stankus, "kaip Tampama Albinosais"). Зигмас Станкус со своей частью из Ферганы в Кабул прибыл в 1979, в ночь с 25-го декабря на 26-ое. Место дислокации в описываемом эпизоде - Кабул, боевая позиция возле двух сопок, недалеко от аэропорта. В одну сопку упиралась дорога, которая треснувшая на две части, опоясывала сопку - одна ветвь дороги вела в аэропорт, другая устремлялась куда то в даль. На склоне сопки и была описываемая позиция.
Отрывок:
"Самолёты садятся и взлетают непрерывно целые сутки. Мы всё копаем. Отупели, только тычем лопатками, это уже трудно назвать копанием - всё равно ни черта не идёт в глубь. Постоянно поддерживаемая связь посадила акумуляторы машин [БМД - примечание моё]. Радио связи неосталось, и командир роты через посыльных передавал указания. Ночью передали приказ:
-Взять противотанковые "МУХИ" и подготовится к бою!
Подхвативши по 3 противотанковые одноразовые снаряды, мы ввалились в окопы, нами "вырожанами". Лежали в них и матерились, что тупые командиры где то нашли танки, которые обязательно попрёт на нас, кроме этого - на черта нам эти "МУХА", если ни один из нас ими неумеем пользоватся.
Лейтенант бежал от одной машины к другой, как обосравшийся. Всё проверял, не спим ли, но чёртас два ты уснёш при таком холоде. Казалось, крови неосталось ни в руках, ни в ногах, и болели все суставы.
После некоторого времени сосчитали 16 прожекторов. Прямо в нас ехали 16 танков. Вынырнувший из темноты лейтенант фальцетом вскликнул:
-Огонь по танкам открывать только после того, когда его откроют впереди находящиеся машины [БМД-примечание моё].
Показал, как подготавливается к бою "МУХА". Из страха онимевшие начали готовится к бою - подруку выложили гранаты, магазины и т.п. оператор во все стороны вертел башню машины - проверял, ничто ли не мешает. Защёлкали замки автоматов, вытянули один футляр из другово и подготовили к бою "МУХУ", пробовали их лёжа, с плеча. А глаза судорожно следили за всё увеличиевшимися прожекторами и всё громче становившимся звуком танкового рёва.
Танки на мгновение остановились около развилки, наверное, решали, которой дорогой повернуть.
Мы лежали застывшие, поделившие цели - каждой паре по танку. Чуствовали - ещё мгновение, и, чуть несколько танков вьедет в наше ответвление дороги, будет открыт огонь. Но вожак колонны повернул дорогой на лево, вдоль сопки, куда уехало нас выдурачившое подразделение. За вожаком последовали и другие. Мы выдохнули с облегчением... Не шутка, когда на три БМД прёт 16 танков.
Только успели обменятся несколькими предложениями, как послышались мошные взрывы на другой стороне сопки. Прибежал заслюнившийся посыльный с приказом стрелять, если танки повернут назад. Но их рёв удалялся на противоположную нам сторону. Оставшуюся часть ночи сон уже небрал, с остервенением вместе с ветеранами зарывались глубже в землю.
Пришедший лейтенант Чулков [ В оригинале книги фамилию автор писал "Čiulkovas", в переводе на русский язык я мог её и искозить] заявил:
- Нет в мире такого места, в котором русский солдат некопал бы, и не выкопал, сколько надо,- и как в ничём небывало заявил - "Там стояло подразделение Витебской дивизии, и они, молодцы, подбили четырех танков, а остальные обернулись и помчались долой. Это был преданный Амину батальон. Он ехал в аэропорт".
- "А откуда тут Витебская дивизия?" - кто то спросил.
- "Да они уже две сутки как прибывают и приземляются",-махнул рукой на аэропорт лейтенант. - Два самолёта с людми разбились в горах".
Мы были шокированы от такой полученной информации и начинали потихоньку соображать, что это всё не занятия по тактике с холостыми патронами и взрывпакетами, это скорее всего...."
...
Простите за граматические ошибки, перевод сделал довольно точный, может кому нибудь из прочитавших, если такие будут, будет интересно. Эта книга очень "сильная и хорошо написаная. Жалко, но наверное на русском языке её небудет, покрайней мере в ближайшем будущем
Отечественные гранатомёты. История и современность.
1 серия.
2 серия.
3 серия.
4 серия.
------
"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата
МОСКВА, 15 декабря. (АРМС-ТАСС). Открытие в Иордании завода по производству гранатометов РПГ-32 "Хашим" российской разработки намечено на май 2012 года. Об этом корр.АРМС-ТАСС сообщил Александр Рыбас, генеральный директор ГНПП "Базальт", разработавшего гранатомет по заданию иорданской стороны.
Рыбас отказался ответить на вопрос, каким будет объем производства "Хашимов", однако проинформировал, что ежегодная проектная мощность завода в Иордании составляет 60 тыс. гранатометов.
В апреле 2010 года "Рособоронэкспорт" подписал с иорданской стороной контракт на оказание технического содействия в организации на территории Иордании сборочного производства гранатомета "Хашим" из российских комплектующих.
http://armstass.su/?page=article&aid=101798&cid=24
Влияние угла наклона брони на бронепробиваемость.
Распоряжением Правительства Российской Федерации в декабре 2011 года на вооружение Вооруженных Сил Российской Федерации приняты реактивная противотанковая граната РПГ-28, реактивная штурмовая граната РШГ-1, реактивная многоцелевая граната РМГ, реактивная противотанковая граната в инертном снаряжении РПГ-28И и реактивная многоцелевая граната в инертном снаряжении РМГИ.
В качестве апа))) Стрелял из РПГ-22, Аглени и РПГ-7... По удобству и точности, РПГ-7 безусловно лучше. Писали про "попадании гранаты в лобовое стекло"... Мы расстреливали старую машину (Тойота -Корона) начальника заставы))), сначала инертными выстрелами к РПГ-7 (индекса не помню))), а потом Агленью. Подрыв гранаты РПГ-26 при попадании в боковое стекло проходит на "ура", только остальных стекол после этого не остается), а вот инертный выстрел попросту вырывает кусок корпуса машины... Ну это так, из личных наблюдений.
Учебные стрельбы с "Карлом Густавом" в американской армии.
А вот мужички в мультикаме инетересно из какого ведомства?)
Кому-нибудь попадались подробные данные о таких гранатометах как Бункерфауст, АТ-4АСТ, РМГ, Матадор?
Интересуют два момента:
1.Какие параметры имеет у них проникающий заряд? Вес, вес ВВ, размеры, количество осколков. Где-нибудь публиковались такие данные?
2.Каковы их возможности в борьбе с бронетехникой? До какой толщины брони они обеспечивают проникновение заряда внутрь?
http://www.youtube.com/watch?v=_4vOr4mBuZw
вот уж не думал что на таком расстоянии выстрел может взвестись
или это брак какой нить? а может сюрприз?
quote:Минимальная дальность взведения 2-3метра, так почему бы и нет?или это брак какой нить? а может сюрприз?
Испанский С-90с.
quote:Originally posted by sakstorp:
Минимальная дальность взведения 2-3метра, так почему бы и нет?
это у каких зарядов такая минималка?
я читал о минималка в 20 метров, о меньших растояниях первый раз. как наглядно показывает видео это небезопасно.
У обычных,ПГ-7в
quote:я читал о минималка в 20 метров, о меньших растояниях первый раз.
Какая модификация Карла Густава у этих голландцев?
Во-первых португальцев, а во-вторых, по-видимому, М2.
Основная баллистическая таблица С-90
quote:Originally posted by sakstorp:
Во-первых португальцев, а во-вторых, по-видимому, М2.
ага,точно)
У шведов, оказывается, был свой вариант Фауспатрона под индексом m/46 и m/50B.
http://www.guns.yfa1.ru/lazern...ranatometa.html
Здесь говорится о прицеле для M72 Law
Соотношение угла наклона брони и бронепробиваемости снаряда.
[QUOTE]Originally posted by sakstorp:
[b]У шведов, оказывается, был свой вариант Фауспатрона под индексом m/46 и m/50B.
Был еще Pansarskott m/45
Господа, а сколько выстрелов таскают на себе команды со SMAW и с карловым густавом?
quote:Вроде как расчёт 4выстрела таскает, но на крайняк может и 6 взять, что изначально и предполагалось.и с карловым густавом?
quote:Ну... У Фальконета была фишка в стреловидных убойных элементах, флешеттах. Ни программируемыми боеприпасами, ни термобарическими тогда не пахло.
Да вот только про етот выстрел данных нет - кроме фотки и начальной скорости.
Как и про откатную систему фалконета. Всеж 115 грам, да на скорости 400 м/с, имхо должно быть весело при стрельбеиз оружия весом 7 кг...
quote:А что ещё Вам нужно?Да вот только про етот выстрел данных нет - кроме фотки и начальной скорости.
Неповерите - вес елементов, калибр елементов. Рассеивание(ствол то нарезной). И енергия на разной дальности- либо БК елементов.
quote:ПоверюНеповерите - вес елементов, калибр елементов.
Только мне не очень, так как для начала хотелось бы узнать про многие серийные гранаты поподробнее...
Но, special for you -
quote:Shown on the right are some dart-like projectiles for an experimental Swiss weapon in the 70s called the Sarmac "Falconet". This was intended to fire 24mm explosive shells/grenades as "Offensive rounds" and "Defensive rounds" containing multiple projectiles. Data for the Defensive round gives a weight of 70gm and if this refers just to the twelve projectiles this would give each a weight of around 90gr.
Вес гранаты 70 грам? Маловато....
quote:twelve projectiles this would give each a weight of around 90gr.
Вес елемента ясен но про расеивание их и БК ни слова
quote:Эт что такое,пардон?БК
quote:Это вес 12флетчеттов, и их скорость 600м/с, вес осколочной 115гр. и скорость 400м/сВес гранаты 70 грам? Маловато....
quote:Эт что такое,пардон?
Баллистический коефициент
.quote:вес осколочной 115гр. и скорость 400м/с
ТОже такие данные находил.
quote:И зачем он Вам?Баллистический коефициент
Подсчитать - сколько скорости и енергии остаетса скажем на дальности 100 метров. Кстати по пропорциям там скорее не флашеты а оперенные пули...
quote:Именноа оперенные пули...
quote:Я Вам и без подсчёта скажу что достаточноПодсчитать - сколько скорости и енергии остаетса скажем на дальности 100 метров.
Поговаривают, ими до 150метров можно стрелять.
СТрелять и попадать - разные вещи. Да и енергия лишней небывает - броники то распостранены.....
quote:Если кто не заметил, это практически боеприпас типа картечного, посылающий стаю из 12 пулек, которые на 100 метрах поразят не то что одного человека, а целую группу.СТрелять и попадать - разные вещи.
quote:По такому принципу добрую половину пехотных боеприпасов можно на свалку выкинутьДа и енергия лишней небывает - броники то распостранены.....
quote:которые на 100 метрах поразят не то что одного человека, а целую группу.
Ага - раз 12 то на 100 метров по одиночному человеку уберваффе. Если рассеиваетса на площадт 4 квадратных метров.тогда вроде да - на одну пульку 0,33 квадратного метра. С учетом в среднем площади ростовой мишени 0,5 м2 получаетса неплохо. Да вот опоненты житьхотять и будет укрыватса за всевозможными укрытиями. И площаль цели уменьшитса в разы. Поетому все же интересно знать рассеивание.
quote:По такому принципу добрую половину пехотных боеприпасов можно на свалку выкинуть
Ну вот вы докажите - что пох, на какой дпльности ети пульки легкий броник пробивает?
quote:Конечно пох, ведь где написано, что перед ними такая задача ставилась?Ну вот вы докажите - что пох, на какой дпльности ети пульки легкий броник пробивает?
Вы безнадежны и непрошибаемы как скала
. Неужели вам просто неинтересно ?quote:Ну кто тут безнадёжен, это ещё большой вопрос...Вы безнадежны
quote:Зачем решать несуществующие проблемы?Неужели вам просто неинтересно ?
quote:Зачем решать несуществующие проблемы?
По вашей логике - нет разницы между выстрелом из фалконета многопульным и выстрелом из 12 калибра 12 картечинами.....
quote:Принципиально нет, только флетчеты энти в силу своей конструкции, скорости и поперечной нагрузки летят дальшеПо вашей логике - нет разницы между выстрелом из фалконета многопульным и выстрелом из 12 калибра 12 картечинами.....
А так что эти флетчеты, что амерский М576 находятся в одной целевой нише, цитата -
разработан и
предназначен для ближнего боя,
операций в джунглях, и
операций против повстанцев.
Кстати, заодно отпадает и вопрос о бронежилетах
quote:Принципиально нет, только флетчеты энти в силу своей конструкции, скорости и поперечной нагрузки летят дальше
По такой логике нет разницы между марголином и кольтом 1911.
quote:цитата -
разработан и
предназначен для ближнего боя,
операций в джунглях, и
операций против повстанцев.
Ну ето мечты разрабов. В реале вобще дерьмо вышло.На ютубе результаты очень плохие.
quote:Убойность разная, а так и тот и этот - пистолетПо такой логике нет разницы между марголином и кольтом 1911.
quote:Неа, это выписка из манула по боеприпасамНу ето мечты разрабов.
quote:Не знаю как на Ютьюбе, а появились такие выстрелы вынужденно, и ничего лучшего как то не придумали.В реале вобще дерьмо вышло.
quote:Убойность разная, а так и тот и этот - пистолет
И изза разной убойности один используетса как пистолет, а другой как средство развлечения для стрельбыпо банкам....
quote:Неа, это выписка из манула по боеприпасам
Соответствовал бы мануал истине такие боеприпасы были быраспостраннены....
quote:и ничего лучшего как то не придумали.
Придумали.
quote:Не думаю, что Вы хотели бы получить из этого средства пулю в лоба другой как средство развлечения для стрельбыпо банкам....
quote:Может и не соответствует, но боеприпас использовался, и пока числится на вооружении.Соответствовал бы мануал истине такие боеприпасы были быраспостраннены....
Кроме того, боеприпас узкоспециализированный, потому и нераспостраннёный.
quote:Комплекс "автомат-подствольник", как я понимаю.Придумали.
quote:Не думаю, что Вы хотели бы получить из этого средства пулю в лоб
Странно ведь - и почему никто нетаскает для самообороны 22 калибр, только 9 мм и крупнее?
quote:Может и не соответствует, но боеприпас использовался, и пока числится на вооружении.
Не боле чем очередной курез.
quote:Комплекс "автомат-подствольник", как я понимаю.
Вольфрамовая дробь, квадрантная картеч.
quote:Таскают, но мало, естественно, что при наличии выбора берут что-то с большим останавливающим действием, но это не относится к обсуждаемым гранатомётам.и почему никто нетаскает для самообороны 22 калибр
quote:Где?Вольфрамовая дробь, квадрантная картеч.
quote:но это не относится к обсуждаемым гранатомётам.
Относитса - должно быть минимальное убойное/останавливающее действие. Так как с многопульным боеприпасом фалконет по существу аналог дробовика.
quote:Где?
Неужели вас забанили в гугле
?quote:Неа,просто не интересовался.Неужели вас забанили в гугле
Ну и кто принял на вооружение и какие образцы?
quote:Он таки аналог гранатомёта, так как флетчеты всё-таки лишь дополнительный боеприпас,как и амерский М576.Так как с многопульным боеприпасом фалконет по существу аналог дробовика.
Блин, так и не выстрелили.
Это, а объясните - после нажатия крючка и спуска курка какие процессы происходят в РПГ-7 ?Поподробней
спасибо
quote:А почитать НСД не судьба?Это, а объясните - после нажатия крючка и спуска курка какие процессы происходят в РПГ-7 ?Поподробней
спасибо
quote:Originally posted by sakstorp:
А почитать НСД не судьба?
Да там сухим языком все написано ,так объясни да .
По-братски .
Прочитайте мануал ещё пару раз, с третьего раза обычно всё разьясняется
quote:Originally posted by chiko-dag:
Это, а объясните - после нажатия крючка и спуска курка какие процессы происходят в РПГ-7 ?Поподробней
спасибо
Ну если уж совсем всё плохо:
- ударник накалывает капсюль-воспламенитель, который одновременно инициирует заряд метательного ВВ и воспламеняет замедлитель реактивного двигателя (РД);
- пороховые газы толкают вперёд гранату и, одновременно, проходя к казённому срезу ствола (соплу) воздействуют на турбинку хвостовика гранаты, чем придают ей вращение;
- граната покидает ствол, она вращается, и, повинуюясь центробежной силе, раскрываются перья оперения;
- спустя положенное время догорает замедлитель РД, включается РД, который придаёт гранате доп. ускорение;
- где-то там же просходит постановка взрывателя на боевой взвод;
- граната попадает в цель, сминается пьезоэлемент в "носике", вырабатывается электричество, которое инициирует донный взрываетель;
- если граната попала неудачно, срабатывает самоликвидатор.
Ай саул ,вот это дельный ответ .
quote:Originally posted by Fath:
- ударник накалывает капсюль-воспламенитель, который одновременно инициирует заряд метательного ВВ и воспламеняет замедлитель реактивного двигателя (РД);
- пороховые газы толкают вперёд гранату и, одновременно, проходя к казённому срезу ствола (соплу) воздействуют на турбинку хвостовика гранаты, чем придают ей вращение;
Вот здесь один момент - капсюль воспламенитель - он где находится ?На метательном заряде (зеленая трубка ) или ? И каков сам механизм заряжания при это ?При вставлении заряда в тубус надо крутить ,чтобы на капсюль ударник попал или как ? Сам замедлитель толкает гранату вперед или просто играют свою главную роль ? Метательный заряд детонирует или сгорает ?
quote:Originally posted by chiko-dag:
Ай саул ,вот это дельный ответ .
Вот здесь один момент - капсюль воспламенитель - он где находится ?На метательном заряде (зеленая трубка ) или ? И каков сам механизм заряжания при это ?При вставлении заряда в тубус надо крутить ,чтобы на капсюль ударник попал или как ? Сам замедлитель толкает гранату вперед или просто играют свою главную роль ? Метательный заряд детонирует или сгорает ?
- Капсюль находится в корпусе РД (сбоку, у самой казённой части, к которой прикручивается хвостовая часть с метательным зарядом (та самая "зелёная трубка");
- Гранату при заряжании надо крутить, но зарядить её неправильно не получится, так как в корпус РД у передней его части (возле сопел) вкручен болтик, а в стволе гранатомёта есть выемка, в которую он должен попасть;
- замедлитель чисто замедляет;
- метательный заряд скорее детонирует, как безымный порох при выстреле из обычного оружия.
тема ,спасибо за подробный ответ - а так если метательный не прикрутить основной заряд инициируется ?Капсюль то на нем )
quote:Originally posted by chiko-dag:
тема ,спасибо за подробный ответ - а так если метательный не прикрутить основной заряд инициируется ?Капсюль то на нем )
Неа. Был слегка не точен, извиняюсь: у замедлителя в ПГ-7 есть собственный капсюль-воспаламенитель с собственным ударным механизмом инерционного действия.
http://fsti55.ru/posobiya/plakatyi/
Плакат N8.
оо четки сайт спасибо
а как скачать плакаты ?и кардена фотки с меила тоже ?не знаешь ?
quote:Originally posted by chiko-dag:
а как скачать плакаты ?и кардена фотки с меила тоже ?не знаешь ?
Не знаю.
Вот ещё познавательное видео: http://www.youtube.com/watch?v=7KOcuzHJSAE&feature=related
Бомбовое видео - слышал КМП сша всерьез хотели взять на вооружение )
Тут интересное фото от twower'a.Похоже, на огнемётах появились прицелы...
От тов. twower'a - 2-е фото.1-е нашёл в инете.
ФОто РПГ различных...
А кто знает каковы принципы работы ПТРК лезерного и инфракрасного наведения ?Счас передачку видел про новый изральский легкий ПТРК - дальность 8 км - насколько это реально ?
Видимо цель надо "подсвечивать".
Испытание новых выстрелов для РПГ-29
И ещё немного гранатомётов с gunco-book. Появился spike-SR и ЮАРовский FT-5 LAW( он очень похож на NLAW/Serpent).И некоторые чешские образцы, которых не было.
