Тактическое оружие

Странный АК

Serega80 08-03-2008 22:37

Это где-то серийно делают или просто зверский тюнинг?
click for enlarge 600 X 800  87,1 Kb picture
Саныч 08-03-2008 23:41

Судя по всему - тюнинх где-то серийно...
Алаверды...


click for enlarge 771 X 807 148,3 Kb picture

Amirks 08-03-2008 23:44

А чего в нем странного? Короткий; калибр 7,62; приклад складывается на левую сторону?

ИМХО это кто-то из стран третьего мира попытался подобие АКС-74У сделать

Саныч 08-03-2008 23:47

Снимки сделаны в Дагестане
Вот эта тачка...


click for enlarge 675 X 515  64,8 Kb picture

Amirks 08-03-2008 23:54

Мда.... про третий мир я похоже погорячился...
NORDBADGER 09-03-2008 12:48

quote:
Originally posted by Amirks:
ИМХО это кто-то из стран третьего мира попытался подобие АКС-74У сделать

Ну то, что фото из Дагестана, не говорит о том, что сделаны они там же. Сейчас всякие всякую ерундень делают, фз кто, что и где - растёт уровень образования и техоснащённости. А так-то такие ранее гэдээровцы делали.

Amirks 09-03-2008 01:05

неужели ТАМ АКС-74У так сложно было достать?
Kosta_g 10-03-2008 03:26

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4462 что-то подобное
IPSCShooter 12-03-2008 11:27

недавно общался с человеком, который говорил, что в последнюю "контр-операцию" встречал такое в Дагестане, причем с Ижмашевскими клеймами.
Интересно, из чего переделывали и как укорачивали газоотвод?
Кречет 12-03-2008 11:34

quote:
Originally posted by Amirks:
А чего в нем странного? Короткий; калибр 7,62; приклад складывается на левую сторону?

ИМХО это кто-то из стран третьего мира попытался подобие АКС-74У сделать


Болгария делала короткие 7.62, насколько помнится.

Третий мир, блин, чтоб я так жил...

Mihoshi 16-03-2008 04:25

Болгарские были вылитые аксу.
tconiotconev 16-03-2008 17:02

quote:
Болгария делала короткие 7.62, насколько помнится.

Да ета правда.
В Болгария сделает АКС-47УФ кал. 7,62х39мм , но ето не родньIм Болгарскам производства.

sergant 17-03-2008 11:03

quote:
Originally posted by IPSCShooter:
недавно общался с человеком, который говорил, что в последнюю "контр-операцию" встречал такое в Дагестане, причем с Ижмашевскими клеймами.
Интересно, из чего переделывали и как укорачивали газоотвод?


Из чего ?
Как вариант - из ММГ и деталей "гражданских" версий. Сейчас это не так уж сложно прикупить , в том числе и за "бугром" , хоть по интернету...
prockofev 17-03-2008 12:20

quote:
Originally posted by IPSCShooter:
недавно общался с человеком, который говорил, что в последнюю "контр-операцию" встречал такое в Дагестане, причем с Ижмашевскими клеймами.
Интересно, из чего переделывали и как укорачивали газоотвод?

вопервых такую шнягу серийно делают в китае, вплодо того что вообще без приклада, вовторых гатоотвод никто не укорачивает, просто выкидываеться кусок ствола и мушка садиться вплотную к газоотводу..

жуткая вещь конечно.. в упор молотить/шинковать..

semtex 17-03-2008 13:19

Не знаю что это за модель, но, ИМХО, нет никакой обьяснимой необходимости кустарным способом укорачивать ствол на АКМС. Зачем из нормального автомата (достаточно короткого уже) делать какой-то кустарный обрубок? Такшто думаю эта модель где-то стоит на потоке.
Amirks 17-03-2008 13:30

quote:
Зачем из нормального автомата (достаточно короткого уже) делать какой-то кустарный обрубок

Зачем в гражданскую, а потом после (и наверное во время) Великой Отечественной войны "Лесные братья" и им подобные мосинки и ППШ обрезали (ППШ конечно после Великой Отечественной войны, а то найдутся умники, которые буду рассказывать что в гражданскую их еще не было )?

Полагаю для того, чтобы с оружием можно было передвигаться в городе, в том числе и пешком.

semtex 17-03-2008 14:32

quote:
Originally posted by Amirks:

Зачем в гражданскую, а потом после (и наверное во время) Великой Отечественной войны "Лесные братья" и им подобные мосинки и ППШ обрезали (ППШ конечно после Великой Отечественной войны, а то найдутся умники, которые буду рассказывать что в гражданскую их еще не было )?

Полагаю для того, чтобы с оружием можно было передвигаться в городе, в том числе и пешком.


Всё это понятно про обрезы, я только хотел сказать что в рассматриваемом случае разница в длине ствола по сравнению с АКМС несущественна.

Amirks 17-03-2008 15:12

Пожалуй
NORDBADGER 17-03-2008 16:34

quote:
Originally posted by semtex:
я только хотел сказать что в рассматриваемом случае разница в длине ствола по сравнению с АКМС несущественна.

АК-103 - 415 мм, АК-104 - 314.
M16 - 508 мм, M4 - 368.

В рассматриваемом случае ствол укорачивается тоже примерно на 100 мм, наверное имеет смысл.

Krueger 17-03-2008 16:52

quote:
Кстати, подобные укороченные варианты использует душье для работы т.н. "экипажами". Когда ведется огонь из салона машины при обгоне одиночного транспорта ФС. По Ингушетии года три как устоявшаяся практика.

отсюда http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4462

B_F 19-03-2008 14:34

Сербы делают короткие 7.62 http://www.zastava-arms.co.yu/images/vojni/7_62/762_engleski.htm
Amirks 22-03-2008 11:58

quote:
Сербы делают короткие 7.62

Да много кто делает, мы же про конкретный экземпляр говорим.

MAXHO 31-03-2008 15:47

Господа, а не опознаете ли вот етот девайс, чье оно хотя-бы?
А где про него почитать можно, исли кто ссылку даст, было бы вообще шикарно.
Он таким идет штатно с завода. Кроме всего прочего оборудован механизмом отсечки 3- выстрелов. Тоесть переключатель имеет 4 положения, как видно на фото.
click for enlarge 640 X 212  35,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 278  43,6 Kb picture
Amirks 31-03-2008 16:13

Я такие приклады только на ГДРовских видел, но АКведом не являюсь, может кто другое мнение имеет
NORDBADGER 31-03-2008 19:00

quote:
Originally posted by MAXHO:
Господа, а не опознаете ли вот етот девайс, чье оно хотя-бы?

Румынский.

Саныч 01-04-2008 05:41

Да, это румынский аппарат...
vla8839 01-04-2008 10:36

такие приклады в чехии часто видел на трофейных стволах в начале 2000-ных плюс на цевье рукоятка.
Hooke 01-04-2008 16:57

click for enlarge 1600 X 1200 890.9 Kb picture
.......................
"...Был разработан также укороченный вариант на базе автомата со складным плечевым упором АКМС, получивший обозначение АКМСУ. Этот автомат по внешнему виду похож на более известный 5,45-мм АКС-74У, но отличается более мощным дульным пламегасителем-компенсатором, имеющим ребристую наружную поверхность, наличием дополнительной передней фигурной рукоятки, выполненной за одно целое с деревянным цевьем, а также плечевым упором, складывающимся вниз, а не на левую сторону, как у 5,45-мм автоматов Калашникова..."
.......................
еще
"...В ходе спецоперации с поличным задержаны двое жителей Моршанска и выходец из Дагестана, у которых изъяты автомат АКМСУ с 60 патронами"
NORDBADGER 01-04-2008 18:59

2Hooke

А это к чему? В смысле странности?
А про господ с АКМСУ - так это ж ПРЕССА!

Amirks 02-04-2008 12:26

quote:
про господ с АКМСУ - так это ж ПРЕССА!

+1
Пресса могла назвать АКМСУ любой АК

Hooke 02-04-2008 12:44

Бог с ней с прессой ... только я не понял: АКМСУ был или нет? хотя бы в опытных образцах?
Amirks 02-04-2008 11:29

Ну то что в книжке сильно смахивает на фотографию, значит в железе его воплатили.
Судя по тому, что ОМОН у нас с ним по улицам не разгуливает (хотя на улицах столицы периодически всречаю ОМОНовцев с АКМС) в серию (большую) не пошел.
sergant 02-04-2008 12:12

quote:
Originally posted by Amirks:
Ну то что в книжке сильно смахивает на фотографию, значит в железе его воплатили.
Судя по тому, что ОМОН у нас с ним по улицам не разгуливает (хотя на улицах столицы периодически всречаю ОМОНовцев с АКМС) в серию (большую) не пошел.


Тоже не раз читал , но в натуре никогда не видел. Небойсь все в КГБ ушли? Ствол 27 см - с таким стволом и АКС-74У стрелял бы неплохо. Вот только где эти лишние 7 см ствола спрятались - в упор не вижу.

NORDBADGER 02-04-2008 14:57

На сегодняшний день известно, что он был, но был только в опытных экземплярах.

Остаётся выяснить откуда взялся 270 мм ствол и 680 м/c скорости. Первое, ИМХО, скорее 207, а второе не может быть даже с 270 мм стволом, больше похоже на 608 м/с.

Hooke 02-04-2008 16:04

А вот и фото получше нашлись

click for enlarge 631 X 419  47,7 Kb picture
click for enlarge 555 X 353  61,0 Kb picture
click for enlarge 477 X 632  81,7 Kb picture
Amirks 02-04-2008 16:16

Что-то надписи все на старославянском, ничего не понимаю, может переведет кто?
NORDBADGER 02-04-2008 16:22

quote:
Originally posted by Amirks:
Что-то надписи все на старославянском, ничего не понимаю, может переведет кто?

А чего там переводить-то, вроде и так всё понятно. См. на фото Hooke - в принципе тоже, но на новорусском.

sergant 02-04-2008 23:13

Данные абсолютно нереальные. При общей длинне 48 см - ствол 27 см? Скорее 17...
NORDBADGER 02-04-2008 23:41

quote:
Originally posted by sergant:
Данные абсолютно нереальные. При общей длинне 48 см - ствол 27 см? Скорее 17...

Да не, 170 мм мало, а 207 в самый раз, я же написал выше свои предположения.

Vladiv7 05-04-2008 08:44

На первых фотках АК один в один

261 x 260
NORDBADGER 05-04-2008 12:00

quote:
Originally posted by Vladiv7:
На первых фотках АК один в один

Нет.

Garlic 05-04-2008 20:53

Это болгарский Аркус ИМХО.
NORDBADGER 05-04-2008 21:22

quote:
Originally posted by Garlic:
Это болгарский Аркус ИМХО.

На каком фото? То, что на последнем, тоже вряд ли поддаётся идентификации.

P.S. "Аркус" (Arcus) - это пистолет(ы).

Garlic 05-04-2008 22:06

Точняк, это разные болгарские фирмы. Арсенал я имел ввиду и их
AR-M4SF под 7,62*39.
ЗАМОТАЙ* 12-04-2008 20:07

В 96г. в Грозном видел у прокуроского работника точно такой образец. Был сам очень удевлен, а поинтересоваться у него постыдился . Хотя калибр точно 7,62-39.... После этого случия спрашивал у знакомых видел ли кто нибудь такой образец АК, в ответ только плечами пожимали. Я и сам стал сомниваться в себе... С уважением.
Grossfater Muller 12-04-2008 21:22

Насколько я могу судить, это обычная кустарная переделка из стандартных АК.
Ствол в процессе эксплуатации изнашивается, дуло расстреливается до воронкообразного состояния - кучность сильно падает. Обрезаем ствол - эффект есть, кучность несколько возрастает.
Китайцы так с СКСами поступают - ствол срезают на 10 см и пускают в коммерческую продажу. Модификация называется paratrooper, ЕМНИП.
Ну и "для форсу бандитского" такая переделка очень хороша.
Всяк стремится выделиться, как может.
Serega80 13-04-2008 08:04

Дядя оригинально прицел присобачил
402 x 512
Deitar 13-04-2008 13:33

quote:
Originally posted by Serega80:
Дядя оригинально прицел присобачил

мда, ябы даже до такого не догадался, может это всетаки переделка в фонарь? Взяли корпус разбитого ОП и впихнули внутрь фонарь?

Hooke 14-04-2008 13:07

А вот еще
320 x 492
Hooke 14-04-2008 14:02

И еще
click for enlarge 640 X 246  48,9 Kb picture
Hooke 14-04-2008 14:05

А вот здесь http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4462&postdays=0&postorder=asc&start=30 есть ответ:

"...делали нохчи вернее переделывали на заводе электромеханника что в Грозном переделка стоила от 1200 баков, в осетии такое курц тоже делали даже пбс на все калибры с авторским логотипом "гранит"....
....делали и между первой и второй наряду с борзом и подобными батсардами, да и сейчас ....

псху73 29-04-2008 21:45

Скорей всего ПОЖЕНИЛИ простое весло и ММГ в условиях простой мастерской это допустимо и экономически обосновано так как в братских республиках разница между веслом и ублюдком несколько порядков.
tconiotconev 27-09-2008 12:43

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

На каком фото? То, что на последнем, тоже вряд ли поддаётся идентификации.

P.S. "Аркус" (Arcus) - это пистолет(ы).



http://www.arcus-bg.com
Serega80 10-07-2009 04:41

Колумбия... оригинальный тюнинг и магазин интересный это АКмоид под 5.56?
640 x 402
North Wind 10-07-2009 11:34

"А мне так удобее"
sakstorp 10-07-2009 12:56

Народ, АКМС уже давно распостранённая модель в мире ...айрсофта
И выпускается в очень зверских модификациях :
640 x 428
640 x 428
640 x 428
click for enlarge 1152 X 765 212,9 Kb picture
800 x 450

Смотреть здесь, например : http://blog.mobile01.com/ryanlai/article/4728

North Wind 11-07-2009 14:08

Это все же лучше, чем TM-овский же АК-В и всякие AK-SPECNAZ...
Crew 11-07-2009 15:31

В Армении подобные коротенькие делали. И в Грузии вроде.
NDI 11-07-2009 19:52

quote:
Originally posted by sakstorp:

Народ, АКМС уже давно распостранённая модель в мире ...айрсофта



Это АКМСУ, если что...
sakstorp 11-07-2009 19:58

quote:
Это АКМСУ, если что...

Ну,очепятка, ёхайды!
Kosta_g 12-07-2009 12:41

quote:
Originally posted by Crew:

В Армении подобные коротенькие делали. И в Грузии вроде.



Вот это ново.
NDI 21-09-2009 01:14

Внезапно я понял, что это за АК на фото с которого началась тема.
Это самый обычный АКМ.
Смотрите сами:
Дыра под механизм складного приклада от АКС-74 прорезана коряво и неровно. Две огромных белых отметины на торце коробки - след расклепывания коробки, чтобы вытащить посадочное место под обычный деревянный приклад и поставить складной.

Возвратная пружина - АКМ.
Крышка ствольной коробки - АКМ.
Переводчик огня - АКМ.
Затворная рама - АКМ.
Газотводная камера - АКМ.
Колодка мушки - АКМ.
Компенсатор - АКМ.
Даже дерево от АКМ, только накладка подрезана вместе с трубкой

Shadowcaster 22-09-2009 20:08

Подобный "обрез АКМ" (без приклада; со стволом, обрезанным по газоотводную трубку) был у одного боевика, убитого в июне 2005-го в Махачкале.
ШЕР ХАН 22-09-2009 21:30

quote:
Это самый обычный АКМ.

у нас тоже так режут(в Абхазии).непонятно правда зачем, но пару раз встречал.
ЛОСИЩЕ 18-02-2010 22:44

Ингушетия, лето 2009
click for enlarge 1920 X 1440 501,6 Kb picture
ЛОСИЩЕ 18-02-2010 22:54

....
click for enlarge 1920 X 1440 177,7 Kb picture
ЛОСИЩЕ 18-02-2010 22:56

продолжение
click for enlarge 1920 X 1440 300,9 Kb picture
Zlodey 02-03-2010 15:32

Забавный обрезец акм-а. Глушак ниже вроде не самопал? Есть информация кто их пилит?
ЛОСИЩЕ 02-03-2010 23:35

[QUOTE]Originally posted by Zlodey:
[B]
posted 2-3-2010 15:32

Забавный обрезец акм-а.

Это АК -47
Глушак ниже вроде не самопал? - самопальный

Есть информация кто их пилит?

Как кто - ваххабы. Владельца этого калаша задвухсотили, так же как и его подельничка - у того был РПК. Работали на трассе "Кавказ" на обгонах. Данная версия АК 7,62 -"обрез" очень популярна у бойков, стреляют на обгонах, причем очень четко, работают по головам водителей и пассажиров, раненые у них бывают редко.

sakstorp 03-03-2010 12:15

Мексика
click for enlarge 368 X 400 67,2 Kb picture click for enlarge 400 X 300 36,3 Kb picture
click for enlarge 374 X 501 81,2 Kb picture click for enlarge 375 X 500 37,5 Kb picture
NDI 03-03-2010 22:57

quote:
Originally posted by ЛОСИЩЕ:

Работали на трассе "Кавказ" на обгонах.



Не могу понять - это были просто бандиты, которые убивали людей с целью наживы или что?
sakstorp 04-03-2010 10:28

quote:
Не могу понять - это были просто бандиты, которые убивали людей с целью наживы или что?

quote:
Как кто - ваххабы. Работали на трассе "Кавказ" на обгонах.

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

ЛОСИЩЕ 05-03-2010 12:00

quote:
Originally posted by NDI:

Не могу понять - это были просто бандиты, которые убивали людей с целью наживы или что?
#71 IP
P.M. Ц


Это боевики, члены незаконных вооруженных формирований. У них тактика подвижных засад - на обгонах расстреливают машины с сотрудниками правоохранительных органов и военнослужащими.

Balabol 15-03-2010 02:59

https://forum.guns.ru/forummessage/85/464503.html
BRODI@G@ 02-04-2010 23:05

Дарова форумчанам)
Если можно то давай те вернемся в разговор про АКМСУ.
Есть у кого фотографии хорошие? Мне для сайта моего треба. http://specnazst.narod.ru/akmcy.html
Zlodey 08-04-2010 17:24

quote:
Originally posted by BRODI@G@:
Дарова форумчанам)
Если можно то давай те вернемся в разговор про АКМСУ.
Есть у кого фотографии хорошие? Мне для сайта моего треба. http://specnazst.narod.ru/akmcy.html

Дарова наш юный друг. Не рановато ли интересоваться?
Классический spetnazst-овский
click for enlarge 1024 X 768 64,6 Kb picture
+вариации на тему
click for enlarge 1024 X 768 136,0 Kb picture

ЛОСИЩЕ
и вправду ведь классический с еще фрезерованной коробкой, 47й, а патроны рассыпаны 5.45. Ну вот как бандиты сами так его и пилят? да и глушак не сильно прост для самопала. видимо есть база с хорошим тех. оснащением.

BRODI@G@ 09-04-2010 16:40

огромное конечно спасибо. но не те фотки.
North Wind 09-04-2010 17:48

АКМСУ - это случайно не "вулкан-коротышка", который под 7,62? То, что выложил Злодей, это все-таки АКС-74У.
Zlodey 09-04-2010 23:59

выложил выше - АКС-74УБ (глушак пбс-4) + гранатомет БС-1М.
акмсу - не более чем красивая легенда, ибо просто нету в армии тактической ниши под подобное, ПП будет гораздо эффективнее. До появления 5.45 использовались акм с пбс-1, или акмс с ним же (АКМСБ). также на акмсб для спецзадач устанавливался бесшумный гранатомет БС-1.

click for enlarge 700 X 184 10,4 Kb picture
click for enlarge 550 X 179 17,5 Kb picture

North Wind 10-04-2010 15:39

А вот это? Утка?
Вполне м.б., потому жто книжка чуть ли не одна из первых.
click for enlarge 1920 X 1440 728,4 Kb picture
Zlodey 11-04-2010 19:43

Ну так и говорю ж боян. Опытный образец, в армии его нет и небыло, ибо нахрен надо то, с чем даже АПС справлятся гораздо лучше. Потому то и используют подобное только всякие бандиты, т.к. не имеют доступ к оружию лучше всего приспособленному для решения конкретных задач.
Shturets 26-01-2011 14:44

А может кто видел АКМС со складным прикладом типа АКС-74? Производился ли серийно и если ``да``, то кем и где? Если у кого то есть фото пожалуйста выложите!
Yauhen 26-01-2011 15:06

click for enlarge 800 X 600 450,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 355,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 866 271,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 495 97,1 Kb picture
click for enlarge 613 X 656 44,4 Kb picture
Yauhen 26-01-2011 15:11

Первые 3 скорее всего гражданские версии. Следующее Скорее всего маде ин Пакистан, а вот последний- загадка
Shturets 26-01-2011 16:49

Спосибо за фото! Четвертый похож на серийны образец. Видна какая-то надпись на ствольной коробке, но не прочитать. Есть у Вас линк на производителя?
Yauhen 26-01-2011 17:53

Чего нет того нет. 4 больше смахивает на кустарщину. Таких в тех краях много делают
Shturets 26-01-2011 18:29

Вопрос по боковым крепежам. Юконовский крепеж: http://www.yukonoptics.ru/product-overview-kreplenie-weaver-bk.html встанет на сербскую боковую планку типа этои: http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=45384_60680769_leva%20poluga%20jpg.jpg ?
key_dutch 26-01-2011 18:59

quote:
Вопрос по боковым крепежам. Юконовский крепеж: http://www.yukonoptics.ru/product-overview-kreplenie-weaver-bk.html встанет на сербскую боковую планку типа этои: http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=45384_60680769_leva%20poluga%20jpg.jpg ?


Можно ли пропатчить KDE под FreeBSD?
Shturets 26-01-2011 19:03

Поясните что это означает? Извините, но я в компах не очень...
saad 06-02-2011 20:38

Интересно, из чего переделывали и как укорачивали газоотвод?

Извините что запоздало но лучше как говорится поздно....
Делают просто. Тупо пилят и сваривают обратно.Вынужденный тюнинг. Пистолет пулеметов не имеют вот и делают из калаша. Где то в недрах моего компа должна быть фота такоко агрегата с подствольнико. Че интересно ПГ да же длиннее чем дуло.
Лесные такие апараты ментобойками называют
click for enlarge 1536 X 2048 387,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 828,1 Kb picture
click for enlarge 1094 X 593 127,2 Kb picture

Сергей с Юга 15-02-2011 17:09

У меня рама от такого где то валяется. Под 7,62.
FRAG 15-02-2011 18:53

у нас переделывают акм в гражданскую версию и делают в т.ч. с прикладом от 74го.

http://www.krechet.in.ua/catalog/category_273/section_836/page1_4/id_9194/

NDI 16-02-2011 14:58

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004198/thm/4198515.jpg
Вдруг заметил, что у чувака АДСКАЯ переделка на базе РПК! Интересно, зачем ему это потребовалось?
saad 17-02-2011 12:25

такие коротышки на ближней дистанции(а для этого их и укорачивали) очень эффективны. Пуля летит не как положено вращаясь вокруг оси, а беспорядочно нанося большой урон. получается что то вроде смещеного центра. при обстреле ментовских машин на стеклах бывает видны продольные отверстия. такая пуля попала начальнику дагестанского собра между половинками броника в печень. врачи говорили что была бы нормальная пуля выжил бы. а так печень в фарш. до больницы не доехал.
Вовка-мурковод 19-05-2011 10:47

вот интересно, как их не клинит? у ксюхи для нормальной работы автоматики пришлось делать специальный надульник.
quote:
Поясните что это означает? Извините, но я в компах не очень...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Как_пропатчить_KDE2_под_FreeBSD%3F
Ипр88 20-05-2011 20:33

quote:
Пуля летит не как положено вращаясь вокруг оси

это как возможно при нарезном стволе? или ставят гладкий?...
Вовка-мурковод 23-05-2011 06:36

такое бывает, если не угадать с крутизной ствола, глубиной нарезов или еще чем-нибудь. ссылки искать неохота. если пуля нормально закручивалась в стволе 414 мм, то не факт что она закрутится в таком же стволе обрезанном до 200-210 мм
Amirks 27-05-2011 11:34

quote:
если пуля нормально закручивалась в стволе 414 мм, то не факт что она закрутится в таком же стволе обрезанном до 200-210 мм

Точно, не просто так на АКС-74У крутизна нарезов больше

Black Hawk86rus 28-05-2011 20:20

добавлю 5 копеек!
WARHAG 14-06-2011 17:09

quote:
Извините что запоздало но лучше как говорится поздно....
Делают просто. Тупо пилят и сваривают обратно.Вынужденный тюнинг. Пистолет пулеметов не имеют вот и делают из калаша. Где то в недрах моего компа должна быть фота такоко агрегата с подствольнико. Че интересно ПГ да же длиннее чем дуло.
Лесные такие апараты ментобойками называют


+1000
Strelok-mod79 14-06-2011 21:49

quote:
Originally posted by Вовка-мурковод:

такое бывает, если не угадать с крутизной ствола, глубиной нарезов или еще чем-нибудь. ссылки искать неохота. если пуля нормально закручивалась в стволе 414 мм, то не факт что она закрутится в таком же стволе обрезанном до 200-210 мм



Вроде народ здесь должен быть грамотный в оружейном плане, но такое бывает пишут... Диву даешься.
По коротышу же: скорость у пули меньше - вот и не успевает она пробить носиком стекло, а поскольку попадает она не под 90 градусов, то видимо поворачивается на бок и проламывает его. Но это если по форме пробоины в стекле вообще что-то можно понять, в чем я лично сомневаюсь.
Для справки:
Винтовка Мосина: шаг 240 мм, скорость 870 м/с
АК-47: шаг 240 мм, скорость 715 м/с
ППШ-41: шаг 240 мм, скорость 500 м/с
Маузер С96: шаг 355 мм, скорость 430 м/с (фактически тем же патроном что и ППШ)
Поскольку пуля 7,62Х39 легче и медленнее чем пуля Л патрона 7,62Х54Р, а шаг одинаковый (с Мосинкой), то можно сделать вывод, что пуля выпущенная из АК-47 перестабилизирована. А если еще и скорость снизить, то получаем что перестабилизация увеличивается (вспоминаем, что винтовочная пуля, на излете [=меньшей скорости] сильно перестабилизируется). В итоге имеем ухудшение кучности из-за перестабилизации и бОльшего дульного давления. Но чтобы она в полете кувыркалась? Увольте. Такое возможно только если, у обрезаемого АК, в стволе нарезы стерлись.
Вовка-мурковод 15-06-2011 01:09

перестабилизация пули вполне попадает под понятие "что-нибудь" в моем посте плюс гораздо большее дульное давление газов. у saad'а можно спросить, может он и фотками расстреляных коповских машин владеет
NORDBADGER 15-06-2011 08:19

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Маузер С96: шаг 355 мм

Так то 200, а это длина кобуры.

Strelok-mod79 15-06-2011 08:40

355 мм - шаг нарезов в стволе. Его вполне хватало чтобы стабилизировать пулю. На ППШ же сделали 240 совсем не по причине стабилизации, а для унификации оборудования. И пофиг что она перестабилизирована, из него варминт и бенчрест не стрелять.
quote:
Originally posted by Вовка-мурковод:

перестабилизация пули вполне попадает под понятие "что-нибудь" в моем посте



Но перестабилизированная она кувыркаться не будет уж точно . Скорее всего тут сказались третьи факторы: гладкий (жалко было хороший автомат либо ствол резать) ствол, стершиеся нарезы, угол атаки к стеклу, характер разрушения самого стекла и т. п.
NORDBADGER 15-06-2011 08:51

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
355 мм - шаг нарезов в стволе.

Еще раз мой пост перечитайте.

Вовка-мурковод 15-06-2011 14:26

ну, значит ждем фоток от саада. иначе все это гадание на кофейной гуще. знакомыми среди дагестанских криминалистов так-же не располагаю
Strelok-mod79 15-06-2011 19:05

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Еще раз мой пост перечитайте.



Да, память подвела. 240 мм по справочнику.
Marat_Freeman 16-06-2011 16:17

Здравствуйте я из дагестанско кизляра...и тут люди (знающие) говорят что снабжение боевиков происходит из Грузии, при активной финансовой поддержки США, оружие же то что на фото переделанное, со военных складов Украины в основном, оружие было продано Грузии в период с 1993 по сегодняшний ДЕНЬ, правда в разных количествах, в 2008 Грузия получила от США винтовки М4, и М16 а часть твоих АК передала банд формированиям...и не только АК. Гранатометы. Снайпер винтовки и т.д
North Wind 16-06-2011 16:25

Не было там М-4, были бушмастеровские поделки "под него"...а М-16-подобные вроде вообще не мелькали.
Marat_Freeman 16-06-2011 16:36

Простите ошибся.спасибо За исправление)
Но факт в том что некоторую часть АК заменили зарубежным оружием а освободившиеся АК поставили боевикам...Да и глушители те что на фото...мелькали тоже оттуда с Грузии. А где произведены были не знаю.либо в Грузии либо в Украине
Balamooth 16-06-2011 17:09

Ну, уж не ровняйте эти поделки с Днепропетровской и Киевской продукцией. "Небо и земля" как грится.
Marat_Freeman 16-06-2011 17:15

Ну переделовались то они на месте...в Южных регионах...а сюда попадали вполне себе штатными образцами...произведенными на заводах
NORDBADGER 16-06-2011 19:52

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Да, память подвела. 240 мм по справочнику.

Из какого? Для завершения так сказать. В официальных немецких источниках 1920-1930-х мне попадался только шаг 200 мм, по ранним и в ранних найти не удалось. И по итальянскому контракту 250. Если это действительно так, то пока суть метаморфозы я не понял, надо знающего человека поспрошать.

Strelok-mod79 16-06-2011 20:30

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Из какого? Для завершения так сказать.



"Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия" Москва, 1946 г.
Вроде тогда литературе можно верить было.
NORDBADGER 16-06-2011 21:00

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
"Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия" Москва, 1946 г.
Вроде тогда литературе можно верить было.

Так 250 там.

Strelok-mod79 18-06-2011 08:14

Да, сейчас пересчитал - 250. ХЗ, мож первый раз 8-ку не разглядел.
sakstorp 25-07-2011 01:50

Wladim 753 27-07-2011 18:55

Китай, и ИМХО Сингапур.
sakstorp 27-07-2011 19:40

quote:
Китай, и ИМХО Сингапур.

А укороченный калаш, чего-то думается, самопальная переделка АКМа

------------------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.

saad 27-07-2011 23:23

про грузино-украинские калашики думаю хня. тогда б их покачественнее переделывали. или кто то хочет сказать что тут калашмат левый достать сложно?
кому надо тот найдет и без грузии. Никому не нужные перья его через границу тащить.
saad 27-07-2011 23:25

про баллистику и прочие науки ниче не знаю, но знаю точно что летят пули как попало. видел видео по новостям где были отчетлевые спродольные пробоины на стеклах
Wladim 753 28-07-2011 06:24

А укороченный калаш, чего-то думается, самопальная переделка АКМа


Не обязательно,с укороченным стволом в Китае работает только система Калашникова))))) Не булпап по схеме Драгунова ни автомат по схеме СКС не работают с укороченным стволом достаточно надежно, поэтому у них укороченный только калаш и их несколько видов именно промышленного производства, с прикладом и без. Погуглите,у меня нет просто времени искать ссылку, извините.

FRAG 28-07-2011 09:18

quote:
Originally posted by saad:
про баллистику и прочие науки ниче не знаю, но знаю точно то летят пули как попало...

а хоть чуток напрячься и подумать?
у авто стекла обычно оказываются под неким углом к траектории пули, какие же еще могут быть пробоины
было бы странно видеть круглые отверстия-это значило бы, что стрелок стрелял сверху-вниз, под прямым углом к стеклу
sakstorp 28-07-2011 10:51

quote:
Не булпап

Странно,а укороченный вариант есть
quote:
несколько видов именно промышленного производства
Мне лично известна только одна модель - 56SS, если знаете другие, просвятите, плиз
Wladim 753 28-07-2011 12:23

Тип 56 SS;
Тип 56 S-1;
Тип 56 S-2.
Мало для нескольких видов?
quote:
Странно,а" TARGET=_blank>http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=7&sqi=2&ved=0CEUQFjAG&url=http%3A%2F%2Feragun.com%2Find06.html&rct=j&q=%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8%20%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%2056&ei=7BkxTvLTM8_1-gaN8bz0DA&usg=AFQjCNFvlpJ8QZ-r218NIUs5vAardy4ENQ&cad=rjt[QUOTE][B]Странно,а
укороченный вариант есть

А длину ствола озвучите?
sakstorp 28-07-2011 13:19

quote:
Тип 56 S-1;
Тип 56 S-2.

Это обычные калаши со складывающимся прикладом.
quote:
А длину ствола озвучите?
37см, но при схеме "булпап" это позволяет иметь оружие длиной всего 61см.
saad 28-07-2011 15:31

quote:
Originally posted by FRAG:

а хоть чуток напрячься и подумать?
у авто стекла обычно оказываются под неким углом к траектории пули, какие же еще могут быть пробоины
было бы странно видеть круглые отверстия-это значило бы, что стрелок стрелял сверху-вниз, под прямым углом к стеклу

примеров как вы сказали странных круглых отвестий могу привести множество. а вот продольных мало. так как и пиленных калашматов не так много видимо

http://static2.aif.ru/public/news/082/e965d4067ce8dd932ba28ed3876d7609_big.jpg

http://www.brandbanner.ru/uploads/2009-12/1ffe7c3071f6ddfe4e95eeaf7f1d7a64.jpg

http://shs.westport.k12.ct.us/forensics/02-evidence/bullet_holes_in_glass.jpg

saad 28-07-2011 15:33

а это возможно именно пиленный работал

http://sannews.com.ua/show_image_NpAdvSinglePhoto.php?filename=/2011/02/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B5.jpg&cat=17&pid=6404&cache=false

saad 28-07-2011 15:34

а эт возможно пиленный работал

http://sannews.com.ua/show_image_NpAdvSinglePhoto.php?filename=/2011/02/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B5.jpg&cat=17&pid=6404&cache=false

NORDBADGER 28-07-2011 18:03

quote:
Originally posted by sakstorp:
Мне лично известна только одна модель - 56SS, если знаете другие, просвятите, плиз

Вообще то есть армейский QBZ56C, но это не он, если судить по креплению приклада, да и газоотвод вроде не того. S - это гражданская лабудень.

FRAG 28-07-2011 18:53

quote:
Originally posted by saad:

примеров как вы сказали странных круглых отвестий могу привести множество. а вот продольных мало. так как и пиленных калашматов не так много видимо

http://static2.aif.ru/public/news/082/e965d4067ce8dd932ba28ed3876d7609_big.jpg

http://www.brandbanner.ru/uploads/2009-12/1ffe7c3071f6ddfe4e95eeaf7f1d7a64.jpg

http://shs.westport.k12.ct.us/forensics/02-evidence/bullet_holes_in_glass.jpg


по ссылкам нет круглых отверстий, они все овальные, просто не очень выражено.
Для получения идеально круглого отверстия нужно, чтобы пуля вошла в препятствие строго по нормали-что практически невыполнимо, все равно будет вход под каким-то углом. Чем дальше угол будет от нормали, тем более овальным будет отверстие.

Wladim 753 28-07-2011 20:28

quote:
Это обычные калаши со складывающимся прикладом.

Нифига подобного, посмотрите получше. Укороченный ствол,насадки как у АКСУ.
Strelok-mod79 28-07-2011 22:05

quote:
Originally posted by FRAG:

Чем дальше угол будет от нормали, тем более овальным будет отверстие.



Кроме того, стекло такая штука... Ну не осыпается оно симметрично, даже если отверстие было круглым. На фотке видно, что выпали верхние осколки стекла (да собсно что им оставалось то делать, после Ньютона ), а нижние остались на месте, как и полагается.
sakstorp 29-07-2011 12:01

quote:
посмотрите получше
У меня со зрением всё в порядке,к сведенью

------------------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.

Wladim 753 29-07-2011 06:17

quote:
У меня со зрением всё в порядке,к сведенью

Ню ню)))))))Сравните, только цевье немного другое а так почти один в один. И это.... не всегда верьте глазам своим)))))
click for enlarge 600 X 209 20,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 524 55,3 Kb picture
А по овальным отверстиям на стекле ИМХА такая, мода была в первую чеченскую у пуль откусывать острие, получается пуля со смещенным центром,которая и начинает кувыркаться после столкновения с препятствием , а стекло то еще препятствие,вкинуто так, в порядке бреда)))))
Wladim 753 29-07-2011 08:53

http://vkontakte.ru/video-23956241_159200582?noiphone
А это ИМХО "ментобойка" в действии, хотя может и АКСУ без пламенегасителя, звук выстрела странный.
Strelok-mod79 29-07-2011 19:19

quote:
Originally posted by Wladim 753:

у пуль откусывать острие



И оболочка в тканях разворачивается. Получается что-то среднее между охотничьей полуоболочкой и экспансивкой.
quote:
Originally posted by Wladim 753:

получается пуля со смещенным центром,



Это совсем другая пуля.
Wladim 753 29-07-2011 20:27

quote:
Это совсем другая пуля.


ХЗ.
domomychitel 30-07-2011 19:45

quote:
Originally posted by Wladim 753:

А это ИМХО "ментобойка" в действии, хотя может и АКСУ без пламенегасителя, звук выстрела странный.



Вас тут звук выстрела забавляет, или то что мразь людей убила??? Когда их ловят они не такие смелые, как на видео.
Wladim 753 30-07-2011 20:06

Тролим толсто?
Форум оружейный,разговор об оружии которое убивает людей одинаково , в независимости от веры и национальности. Ваши домыслы о том ,что мне нравится и не нравится оставьте при себе.
domomychitel 30-07-2011 22:27

quote:
Originally posted by Wladim 753:

Тролим толсто?



Да нет, не троллим. Мы оба знаем в кого эти "ментобойки" стреляют и кто их в руках держит.
saad 01-08-2011 10:51

все стволы в кого то стреляют и кто то в руках держит. для того они и создавались. по вашей логике маузеры шмайсеры и прочее оружие вермахта тоже в руки не брать?
saad 01-08-2011 10:55

quote:
Originally posted by domomychitel:

Вас тут звук выстрела забавляет, или то что мразь людей убила??? Когда их ловят они не такие смелые, как на видео.

их как правило не ловят.

domomychitel 01-08-2011 21:41

quote:
Originally posted by saad:

все стволы в кого то стреляют и кто то в руках держит. для того они и создавались. по вашей логике маузеры шмайсеры и прочее оружие вермахта тоже в руки не брать?



Эт Вы о чем???
Во первых стреляют не стволы, а те кто их в руках держит. А эти стреляют исподтишка, в спину. И стволы они делают именно для этого, отсюда и конструктивные особенности.
quote:
Originally posted by saad:

их как правило не ловят.



как правило да.
saad 01-08-2011 22:55

А эти стреляют исподтишка, в спину

Извините. но какая война так и стреляют. партизаны в тылу немцев тоже из под тишка стреляли. вынужденная мера когда противник сильнее и количеством и оснащенностью. Партизанят в общем)))

alexeika 01-08-2011 23:33

Изивиняюсь за ОФФ (все равно модеры затрут крайние посты)
а кто там кого то оккупировал чтобы "партизанить" ...........так обычные бандюганы отрабатывают бабло для оправдания приплетая религию и "идею". Причем стреляют-взрывают чаше всего такого же простого парня рожденного там же ,а не приехавшего откуда с рязанщины ........и комерса напрягают своего же родного. Какие уж тут "партизаны"-"повстанцы"
domomychitel 01-08-2011 23:37

Я понял Вашу точку зрения, тереть далее не вижу смысла. Но с партизанами в тылу немцев их сравнивать по меньшей мере не корректно, цели разные.
saad 01-08-2011 23:40

ну вам оттуда виднее
domomychitel 01-08-2011 23:42

Да и у Вас бывали, видали. Дома то с семьями офицеров настоящие мужчины взрывают.
saad 02-08-2011 12:31

тему думаю лучше закрыть
mpopenker 02-08-2011 08:21

quote:
Originally posted by saad:

тему думаю лучше закрыть



аналогично

Тактическое оружие

Странный АК