Тактическое оружие

Новинки тактического оружия

werewolf0001 05-02-2008 18:07

Предлагаю выкладывать сюда и обсуждать новинки тактического оружия. Наличие фото крайне приветствуется
werewolf0001 05-02-2008 18:08

Все таки Magpul показала masada под 7,62*39. Прошу прощения за качество фото.
200 x 100
200 x 115
200 x 92
werewolf0001 05-02-2008 18:11

Та же Magpul показала своего рода карабин. Базой служит glock-18
click for enlarge 700 X 445  97,9 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 121,0 Kb picture
werewolf0001 05-02-2008 18:13

Krebs Custom кастомизированный АКС74У
click for enlarge 500 X 313  34,6 Kb picture
werewolf0001 05-02-2008 18:15

Изделие фирмы MGS Калибр 5,7*28
click for enlarge 800 X 600 188,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 202,4 Kb picture
Serega80 05-02-2008 18:30

Тактический перископ Aimpoint фоты спионерил отседа http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=128215

580 x 416
475 x 292
600 x 466
500 x 375

werewolf0001 05-02-2008 18:39

Изделия bushmaster custom
click for enlarge 640 X 426 173,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 160,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 154,1 Kb picture
werewolf0001 05-02-2008 18:52

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=669192&page=1

Здесь куча фоток с shot show 2008

werewolf0001 06-02-2008 19:47

Новый обвес АКМ от Samson
click for enlarge 893 X 343  37,0 Kb picture
werewolf0001 06-02-2008 19:49

Новый тактический карабин FN AR от FN USA на базе BAR
click for enlarge 700 X 212  68,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 174,6 Kb picture
Llandaff 06-02-2008 19:53

Вкусно.
werewolf0001 06-02-2008 20:48

Sig 556 pistol (не знаю, зачем он такой нужен)
click for enlarge 1000 X 664 265,1 Kb picture
werewolf0001 06-02-2008 21:38

ЖЕСТЬ
click for enlarge 1024 X 768 204,0 Kb picture
werewolf0001 06-02-2008 21:48

http://www.veritastactical.com/
Интересная вещь. М16 как нелетальное оружие под патрон .68 от пейнтбольного ружья
click for enlarge 500 X 375 156,9 Kb picture
El caudillo 06-02-2008 22:30

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Та же Magpul показала своего рода карабин. Базой служит glock-18



По внешнему дизайну смахивает на наш ПП-90
NORDBADGER 06-02-2008 22:33

quote:
Originally posted by El caudillo:
По внешнему дизайну смахивает на наш ПП-90

Наш ПП-90 тоже смахивает.

ctb 06-02-2008 22:47

Крылья, ноги... главное - ХВОСТ! Вот такой:

click for enlarge 1632 X 1224 851,5 Kb picture

--
Коган-варвар

North Wind 07-02-2008 12:41

quote:
Originally posted by Serega80:

Тактический перископ Aimpoint



Идея замечательная, только вот как стрелять НЕ из-за угла? По стволу?
ctb 07-02-2008 02:06

quote:
Originally posted by North Wind:

Идея замечательная, только вот как стрелять НЕ из-за угла? По стволу?

Насадка снимается.

--
Коган-варвар

Krueger 07-02-2008 09:37

Я не понял, а что нижних ресиверов больше никаких нет ? А горловина для запасной пачки "Лаки Страйк" ? Прям как у нас - всюду пихают рукоятки от АК-74 и приклады калашовские.

Вобщем идея вроде ничего, но исполнение....

Llandaff 07-02-2008 10:44

Насколько я понимаю, нижний ресивер = оружие. Все остальное (включая ствол) - тюнинг, обвес и запчасти. Таким образом получается одно оружие (один уже имеющийся и зарегистрированный нижний ресивер), с возможностью стрельбы двумя типами боеприпасов.
sergant 07-02-2008 12:03

quote:
Originally posted by Krueger:

Я не понял, а что нижних ресиверов больше никаких нет ? А горловина для запасной пачки "Лаки Страйк" ? Прям как у нас - всюду пихают рукоятки от АК-74 и приклады калашовские.

Вобщем идея вроде ничего, но исполнение....



А по-моему выглядит изящно. Бэби АР-15. Хотя тактическая ниша мне абсолютно не ясна.

Krueger 07-02-2008 12:49

quote:
Originally posted by Llandaff:
Насколько я понимаю, нижний ресивер = оружие. Все остальное (включая ствол) - тюнинг, обвес и запчасти. Таким образом получается одно оружие (один уже имеющийся и зарегистрированный нижний ресивер), с возможностью стрельбы двумя типами боеприпасов.

Ну если так... Тогда наверно имеет смысл, хотя внешне все равно уё.
ИМХО разумеется.

ctb 07-02-2008 13:30

У него из горловины магазина гильзочки сыпятся. Очень иязщное и экономное решение. Хотя выглядит, конечно, как чудовище Франкенштейна.

--
Коган-варвар

Krueger 07-02-2008 13:58

quote:
Originally posted by ctb:
У него из горловины магазина гильзочки сыпятся. Очень иязщное и экономное решение. Хотя выглядит, конечно, как чудовище Франкенштейна.

--
Коган-варвар


Так вот именно "экономность" и смутила. Я ж и говорю, что такая черта больше похожа на российское удешевление всего и вся.

North Wind 07-02-2008 15:33

quote:
Originally posted by ctb:

Насадка снимается.

--
Коган-варвар


Я понимаю. Но свинчивать-навинчивать её в бою, ИМХО, может не хватить времени

werewolf0001 07-02-2008 18:34

Немного оффтоп, но девайс классный
click for enlarge 1024 X 768 306,4 Kb picture
werewolf0001 07-02-2008 18:35

AUG от Microtech
click for enlarge 1000 X 664 563,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 664 426,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 664 438,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 664 409,7 Kb picture
werewolf0001 07-02-2008 18:37

НК 416 и FN SCAR с новыми глушителями от AAC
click for enlarge 1024 X 768 256,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 289,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 299,8 Kb picture
sergant 07-02-2008 18:46

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Немного оффтоп, но девайс классный


Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затворе?

werewolf0001 07-02-2008 18:50

quote:
Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затвор?


По внешнему виду похоже на Кимбер. Судя по тому что никакого кронштейна не видно коллиматор действительно закреплен прямо на затворе. Рискованное решение.
werewolf0001 07-02-2008 18:53

Сладкая парочка от SW. Обратите внимание на комплектацию MP45 - вижу такую впервые.
click for enlarge 1024 X 768 123,1 Kb picture
sergant 07-02-2008 19:04

quote:
Originally posted by werewolf0001:

По внешнему виду похоже на Кимбер. Судя по тому что никакого кронштейна не видно коллиматор действительно закреплен прямо на затворе. Рискованное решение.


Подумав - скорее Уилсон. Характерный спусковой крючек с тремя отверстиями , спица курка , удлиненная шпора автоматического предохранителя и форма флажка неавтоматического. Наверное все можно купить и по отдельности , но ...
Я бы поставил на Уилсон .

NORDBADGER 07-02-2008 20:58

quote:
Originally posted by sergant:
Я бы поставил на Уилсон .

ИМХО тоже Kimber. Затвор несколько не характерен ("классический").

ctb 07-02-2008 21:13

quote:
Originally posted by sergant:

Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затворе?


Очень странная штука - окно выбрасывателя смотрит влево. Я таких 1911 ни разу не видел.

--
Коган-варвар

NORDBADGER 07-02-2008 21:19

quote:
Originally posted by ctb:
Очень странная штука - окно выбрасывателя смотрит влево.

ИМХО обычно "смотрит", как положено M1911.

sergant 08-02-2008 12:28

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ИМХО тоже Kimber. Затвор несколько не характерен ("классический").



Все таки Kimber - залез на их сайт , сравнил. Да и форма флажка предохранителя у Wilson немного другая.

По-моему - продукция этих ребят раньше чуть больше отличалась...


100 x 67
Из серии - угадай мелодию...
http://www.wilsoncombat.com/p_adp.asp
Я в шоке...
"The lightweight polymer frame"

Куда мир катится?

North Wind 08-02-2008 01:19

quote:
Originally posted by werewolf0001:

AUG от Microtech



Самый нижний - para? Приемник странный.
NORDBADGER 08-02-2008 01:51

quote:
Originally posted by North Wind:
Самый нижний - para? Приемник странный.

.45ACP ("на заборе написано" )

Machete 08-02-2008 14:15

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ИМХО обычно "смотрит", как положено M1911.


Экстракционное окно - слева, как положено ???

NORDBADGER 08-02-2008 14:21

quote:
Originally posted by Machete:
Экстракционное окно - слева, как положено ???

Значит мну глючит, но ИМХО справа оно.

Machete 08-02-2008 17:06

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Значит мну глючит, но ИМХО справа оно.


Я ни в коем случае не против вашего имха , но окно справа обычно выглядит как-то так :


NORDBADGER 08-02-2008 17:51

quote:
Originally posted by Machete:
Я ни в коем случае не против вашего имха , но окно справа обычно выглядит как-то так :

Или вот так.

click for enlarge 975 X 497 116,1 Kb picture

Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.

werewolf0001 08-02-2008 17:55

Суперновинка! Думаю что ее ждали многие. фирма Magpul представила вариант MASADA под патрон 7,62*51. Называется Masada Massoud!
click for enlarge 700 X 343 207,4 Kb picture
click for enlarge 700 X 410 234,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 327 212,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 438 279,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 287 127,7 Kb picture
werewolf0001 08-02-2008 18:00

Фирма FN представила вариант SCAR для гражданского рынка
click for enlarge 800 X 280 118,0 Kb picture
werewolf0001 08-02-2008 18:04

Кстати, я все больше и больше уважаю фирму Magpul. За два года она представила столько реально сильных новинок, сколько у других нет и за десятилетие.
NORDBADGER 08-02-2008 18:16

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кстати, я все больше и больше уважаю фирму Magpul. За два года она представила столько реально сильных новинок, сколько у других нет и за десятилетие.

Реально сильная новинка, это то, что на неё обратила внимание Bushmaster.

Krueger 08-02-2008 18:21

Вот хоть что со мной делайте, но СКАР как-то не впечатляет внешне. Вот МАСАДА - красивая , а СКАР со своим ботинкоподобным прикладом...
Разумеется я имею ввиду внешний, так сказать, облик.
werewolf0001 08-02-2008 18:28

Еще один вариант SCAR, на этот раз суперкомпактный
click for enlarge 640 X 480  37,3 Kb picture
Саныч 08-02-2008 19:33

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Или вот так.

Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.


Бесполезно гадать - custom made и этим все сказано... Затвор классический, без расширенного окна выброса и прямыми насечками. Рамка тюнингованная - сборная вещь...

werewolf0001 08-02-2008 19:41

quote:
Бесполезно гадать - custom made и этим все сказано... Затвор классический, без расширенного окна выброса и прямыми насечками. Рамка тюнингованная - сборная вещь...

Скорее всего да. Просмотрел изображения и Кимбер и Вилсон - полного совпадения нет. И у Кимбер и у Вилсон насечка на задней части затвора косая, а здесь - прямая.
Machete 08-02-2008 19:47

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Или вот так...
Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.


Да нет, вполне убедительно - тем более с учетом обилия в природе клонов 1911. Проехали, короче

NORDBADGER 08-02-2008 20:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Скорее всего да. Просмотрел изображения и Кимбер и Вилсон - полного совпадения нет. И у Кимбер и у Вилсон насечка на задней части затвора косая, а здесь - прямая.

Рамка от Kimber, затвор фз - писал выше, что необычный для неё "классический". Может сами делали, может собирал кто.

sergant 08-02-2008 22:38

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Рамка от Kimber, затвор фз - писал выше, что необычный для неё "классический". Может сами делали, может собирал кто.



"Коверсионный" набор для М1911 со складов?
FN SCAR - одни восклицательные знаки! ( Эх!...)Только прицел на суперкомпакте ... излишне длинный.
Masada Massoud - типа ждите нас сауды?

werewolf0001 09-02-2008 08:36

FN USA представило новый вариант единого пулемета - М240Е6 Для облегчения некоторые детали сделаны из титана.
click for enlarge 686 X 264  20,2 Kb picture
werewolf0001 09-02-2008 08:42

А Desert Tactical arms представила новую снайперскую винтовку, котороую они позиционируют как конкурента DSRN1
click for enlarge 480 X 321  41,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 400,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 410,2 Kb picture
werewolf0001 09-02-2008 08:44

Фирма SIG USA представила несколько вариантов SIG556 в частности снайперский
click for enlarge 640 X 427 32,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 118,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 192,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 166,2 Kb picture
werewolf0001 09-02-2008 10:35

Публикую подборку фото изделий фирмы Magpul в прекрасном качестве.

click for enlarge 783 X 574 154,7 Kb picture
click for enlarge 776 X 565 152,8 Kb picture
click for enlarge 784 X 531 143,5 Kb picture
click for enlarge 793 X 558 155,6 Kb picture
click for enlarge 698 X 554 139,9 Kb picture
werewolf0001 09-02-2008 10:37

И еще

click for enlarge 736 X 505 131,3 Kb picture
click for enlarge 772 X 559 149,9 Kb picture
click for enlarge 787 X 456 120,9 Kb picture
click for enlarge 783 X 539 122,3 Kb picture
click for enlarge 766 X 520 114,3 Kb picture
North Wind 09-02-2008 10:53

Ага. То есть я так понимаю, что ни из SCAR, ни из масады с прикладом aka SCAR, если приклад сложить, нормально стрелять не получится - приклад перекрывает спусковую скобу
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=CA-AEG-SCARL_srch_scar
werewolf0001 09-02-2008 11:57

quote:
Ага. То есть я так понимаю, что ни из SCAR, ни из масады с прикладом aka SCAR, если приклад сложить, нормально стрелять не получится - приклад перекрывает спусковую скобу

Есть такое
sergant 09-02-2008 12:18

Зато есть в его изгибах что-то породистое , еще с ФАЛа...
Krueger 09-02-2008 13:33

Я думаю что если приклад выдвинут, вот так-

то стрелять можно, а если "задвинут" вот так -

то соответственно не так удобно.

Krueger 09-02-2008 14:07

Товарищи ! И раз уж речь о новинках, то почему у новинки под именем SCAR такой высокий профиль. Вроде у м16а*/м4а* и так с этим все нормально. Куда ж выше ?
click for enlarge 642 X 219  34,5 Kb picture
HEAVY METAL 09-02-2008 15:41

У SCAR поршень, а не трубка как у М16
Krueger 09-02-2008 16:01

Это понятно, но неуж-то нельзя было открытые прицельные сделать на сантиметр пониже и щеку на прикладе соответственно ?
werewolf0001 09-02-2008 17:31

quote:
Товарищи ! И раз уж речь о новинках, то почему у новинки под именем SCAR такой высокий профиль.

Сам удивляюсь. Ствольная коробка очень высокая. Единственное разумное предположение - пытаются повысить стойкость к загрязнению за счет более свободной компоновки механизмов в ствольной коробке.
HEAVY METAL 09-02-2008 19:23

Не только ето, посмотрите как пикатиния поднялась и уже стандартный колиматор на подходящем уровне для глаз
werewolf0001 09-02-2008 21:01

Кстати. Прошел слух что компания Smith@Wesson покупает компании Bushmaster и DMPS. Только в прошлом году они купили TC. Интересно, откуда у людей деньги?
Belfegor 10-02-2008 08:27

quote:
Originally posted by Krueger:

Я думаю что если приклад выдвинут, вот так-

то стрелять можно, а если "задвинут" вот так -

то соответственно не так удобно.



если честно не вижу разницы, и так и так не удобно но стрелять можно. вообще, я так понимаю такой угол при сложенном прикладе сделан чтоб окно для выброса гильз (или как там оно называццо) не было перекрыто

З.Ы. я больше не пью. и меньше тоже. и не буду больше похмеляться

werewolf0001 10-02-2008 09:23

Фирма Armalite представила вариант М4 под патрон 7,62*39
click for enlarge 800 X 519 109,0 Kb picture
werewolf0001 10-02-2008 09:25

Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)
click for enlarge 1024 X 768 170,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 154,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 152,2 Kb picture
werewolf0001 10-02-2008 09:27

Та же LWRC представила вариант М6 под патрон 7,62*51
click for enlarge 1000 X 750 332,9 Kb picture
werewolf0001 10-02-2008 09:33

Новинка от Surgeon action
click for enlarge 1024 X 768 232,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 228,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 254,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,5 Kb picture
sergant 10-02-2008 10:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)




Запомнился их рекламный ролик - там чел отстрелял сдвоенный дисковый магазин , тут же извлек затвор и показал - холодный.

gorizont 10-02-2008 16:09

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)
[/URL]

Судя по фотам, у них все причиндалы (газовый поршень с пружиной и пр.) компактнее "запихнуть" получилось, чем у НК - "гребень" на верхнем ресивере ниже, чем у НК-416.

Amirks 10-02-2008 18:20

Скажите а "песочный" цвет это мода теперь такая? На злобу дня...
decaht858 10-02-2008 18:29

Типа того. ) Тут почитайте. https://forum.guns.ru/forummessage/51/217417.html
Упоминается требование для пистолетов иметь рамку песочного цвета.

Еще Штайры АУГ вспоминаются разноцветные.

sergant 10-02-2008 18:34

quote:
Originally posted by Amirks:
Скажите а "песочный" цвет это мода теперь такая? На злобу дня...

Как и цвет формы. Вроде бы связано с контрастностью предметов разной окраски при использовании ПНВ и тепловизоров. Для них - чем светлее тем незаметнее. А песочный окрас - разумный компромисс.

ЗЫ: по цвету - вылитое советское х/б.

Amirks 10-02-2008 19:21

А есть шанс на российских прилавках увидеть винтовку с последних фоток, и вообще есть про нее какие-нибудь подробности?
werewolf0001 10-02-2008 19:30

quote:
А есть шанс на российских прилавках увидеть винтовку с последних фоток, и вообще есть про нее какие-нибудь подробности?

Вряд ли, если только по спецзаказу.
Адрес фирмы здесь http://www.surgeonrifles.com/homepage/
Инфа по новому изделию пока не выложена
Llandaff 11-02-2008 17:52

Но можно ввозить и сертифицировать самостоятельно (правда, цена скорее всего удвоится)
werewolf0001 11-02-2008 17:52

Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья. У него три подствольных трубчатых магазина во вращающемся блоке, при исчерпании патронов в одном - подключается другой
click for enlarge 775 X 197   9,2 Kb picture
click for enlarge 664 X 184   9,6 Kb picture
click for enlarge 597 X 182  10,1 Kb picture
mpopenker 11-02-2008 18:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья. У него три подствольных трубчатых магазина во вращающемся блоке, при исчерпании патронов в одном - подключается другой
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001073/1073217.jpg]

он не "подключается" - там нужно ручками повернуть блок из нескольких параллельных трубчатых магазинов для свомещения следующего полного магазина с линией подачи

werewolf0001 11-02-2008 18:54

quote:
он не "подключается" - там нужно ручками повернуть блок из нескольких параллельных трубчатых магазинов для свомещения следующего полного магазина с линией подачи

Спасибо за дополнение. Видимо я неправильно перевел с английского.
ctb 11-02-2008 20:11

Ух! Для USPSA shotgun Open Division - это просто золотое дно! Интересно, будет ли оно считаться destructive device, как барабанные шотганы?

--
Коган-варвар

tramp 11-02-2008 20:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:
ЖЕСТЬ
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001065/1065056.jpg][/URL]


Это откуда?
werewolf0001 11-02-2008 20:31

quote:
Это откуда?

Конкретно эта фотка вот с этой ветки, номер страницы не помню. http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=669192
Llandaff 11-02-2008 20:44

quote:
Ух! Для USPSA shotgun Open Division - это просто золотое дно! Интересно, будет ли оно считаться destructive device, как барабанные шотганы?

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.

tramp 11-02-2008 21:33

quote:
Originally posted by Llandaff:

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.



Не забудьте Neostead http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm
werewolf0001 11-02-2008 21:33

quote:
В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.

Но это была ручная работа а такого рода конструкции серийного изготовления еще не было.
werewolf0001 11-02-2008 21:34

quote:
Не забудьте Neostead

Там нет вращающегося блока магазинов, просто два магазина
tramp 11-02-2008 23:24

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Там нет вращающегося блока магазинов, просто два магазина


А что, необходимы именно вращающиеся, простое переключение не столь гламурно.

Не нашел по ссылке фото М2 с ПМС Интересно все же кто сваял и зачем.

ctb 11-02-2008 23:37

quote:
Originally posted by Llandaff:

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.


Магазин там один, две дополнительны трубы - это просто контейнеры, из которых надо вручную перекладывать в собственно магазин. А здесь переключение производится простым поворотом - раз в 15 быстрее.

--
Коган-варвар

ctb 11-02-2008 23:39

quote:
Originally posted by tramp:

А что, необходимы именно вращающиеся, простое переключение не столь гламурно.

Не нашел по ссылке фото М2 с ПМС Интересно все же кто сваял и зачем.


Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.

--
Коган-варвар

tramp 12-02-2008 12:31

quote:
Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.
Что, два рядом расположенных ТРУБЧАТЫХ магазина Неостада столь заметно отличаются по функционированию от данной схемы, может она еще и надежнее будет?
Llandaff 12-02-2008 12:47

Ctb: фотка страницы книги click for enlarge 1920 X 1440 665,7 Kb picture


Три магазина, работающие по револьверной схеме. А вовсе не "трубы для подзаряжания".

Llandaff 12-02-2008 12:52

Neostead - это Брысь на стероидах. Брысь-буллпап с двумя магазинами.
Кстати, кто из них раньше появился? А то много общего - магазин над стволом, перезарядка не в ту сторону...
ctb 12-02-2008 01:03

quote:
Originally posted by Llandaff:
Ctb: фотка страницы книги


Три магазина, работающие по револьверной схеме. А вовсе не "трубы для подзаряжания".


А. Ну, это pizdeц. Чей-то овеществелнный кошмар. Я такого живьем ни разу не видел. Как с таки бегать, стрелять лежа или через амбразуру - непонятно. Хотя идея прикольная.

--
Коган-варвар

Llandaff 12-02-2008 01:11

Вот эту идею и довели до серийного изделия
sergant 12-02-2008 02:23

Три магазина?
Пять - круче! http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

map 12-02-2008 02:39

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цтб:
[Б]

Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.

--
Коган-варвар[/Б][/QУОТЕ]

Да и менять легко и быстро... В Истории оружия в теме "Kak-to raz..." от10.02.06 описал нечто подобное и не с таким сурьезным калибром... ( не знаю как давать ссылки )

ctb 12-02-2008 02:39

quote:
Originally posted by sergant:
Три магазина?
Пять - круче! http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related


Да еще и .308! Это все равно, что из мосинки очередями стрелять.

--
Коган-варвар

sergant 12-02-2008 02:56

quote:
Originally posted by ctb:

Да еще и .308! Это все равно, что из мосинки очередями стрелять.

--
Коган-варвар


Я , честно говоря , тоже обалдел. Ладно ФАЛ или Г-3, таки дубины - будь здоров. А этот аппарат - в размере АК и М4. Неужели дело только в дульном тормозе? Стрелок отлично контролирует оружие! И хорошая оптика - тоже типа - намек ( мол "я еще и на машинке могу" ).
10 магазинов СВД или одна патронная коробка ПКМа - за минуту ...

ctb 12-02-2008 03:13

quote:
Originally posted by sergant:

Я , честно говоря , тоже обалдел. Ладно ФАЛ или Г-3, таки дубины - будь здоров. А этот аппарат - в размере АК и М4. Неужели дело только в дульном тормозе? Стрелок отлично контролирует оружие! И хорошая оптика - тоже типа - намек ( мол "я еще и на машинке могу" ).
10 магазинов СВД или одна патронная коробка ПКМа - за минуту ...


Дульный тормоз здорово помогает. На моем SOCOMe стоит - маленький, да удаленький! Еще, наверняка, там буфер помощнее, чем в М4. Если поставить гидравлический буфер и здоровый компенсатор на AR под .223, отдача вообще пропадает.

Во:

click for enlarge 1024 X 768 130.3 Kb picture

Надо сказать, AR под .308 помассивнее .223 (и ресивер, и внутренности), но не намного. Кстати, обратите внимание - доводчика нету.

--
Коган-варвар

Hartman 12-02-2008 13:40

M1A SOCOM - это вообще "плюшевый мишка", отрываться от него не хочется.
А AR под .308-й - насколько знаю, надежнейшая машина получается, и вкусная по точности.
Machete 12-02-2008 14:13

Не травите душу
NORDBADGER 12-02-2008 15:09

quote:
Originally posted by sergant:
Неужели дело только в дульном тормозе?

Так это вроде не дульный тормоз, да и компенсатора я тоже не наблюдаю.

HEAVY METAL 12-02-2008 17:44

quote:
Кстати, обратите внимание - доводчика нету.

об етом ли?
400 x 300
werewolf0001 12-02-2008 17:59

Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.
click for enlarge 1024 X 768 204,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 284,9 Kb picture
Hartman 12-02-2008 18:13

quote:
Originally posted by werewolf0001:
[B]Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.
...

Красивая зверушка получилась.
ИМХО - это даже не вариант готовый, а, скорее, вариант неокего tuning-kit-a для реальной жизни в непрятных условиях ?
М-14 или таки М1А ?

werewolf0001 12-02-2008 18:18

quote:
М-14 или таки М1А ?

Скорее М1А хотя можно наверное и М14 апгрейдить.
Hartman 12-02-2008 18:25

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Скорее М1А хотя можно наверное и М14 апгрейдить.

Как вариант - навероное имел бы смысл, существуй залежи М-14 на складах. Чик-пык - и имеем на руках этакое оружие поддержки, что-то среднее между легким ручником и штурмовой винтовкой. Ствол бы еще потяжелее...
Хотя ручка с фонариком выглядит на подствольнике как то аппендиксно...

werewolf0001 12-02-2008 18:34

ИМХО подствольник там явно лишний.
Hartman 12-02-2008 18:57

quote:
Originally posted by werewolf0001:
ИМХО подствольник там явно лишний.

Согласен. Как то совсем рэмбически он там выглядит...

werewolf0001 12-02-2008 19:29

Несколько фоток новой полуавтоматической версии FS2000 для гражданского рынка. Не российского, не надейтесь...
click for enlarge 936 X 460 478,2 Kb picture
click for enlarge 936 X 482 521,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 367  55,7 Kb picture
ctb 12-02-2008 23:29

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:

об етом ли?

Нет, об .308, что в клипе.

--
Коган-варвар

Llandaff 13-02-2008 12:04

quote:
Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.

tramp 13-02-2008 02:48

quote:
Originally posted by Llandaff:

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.


пральна, надо было BAR тюнинговать

Hartman 13-02-2008 17:17

quote:
Originally posted by Llandaff:

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.


Сорьки, но не поделитесь ли инфой - когда это вдруг М-14 сделалась марксманской то ?

werewolf0001 13-02-2008 20:09

еще несколько фоток изделий LWRC
click for enlarge 1016 X 676  95,5 Kb picture
click for enlarge 1016 X 676 313,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680  75,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 526 258,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 423 256,1 Kb picture
Llandaff 13-02-2008 20:36

quote:
Сорьки, но не поделитесь ли инфой - когда это вдруг М-14 сделалась марксманской то ?

У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.

NORDBADGER 13-02-2008 20:51

quote:
Originally posted by Llandaff:
У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.

Дык вопрос то по факту - сначало было слово - M14. Ни разу не снайперская.

Hartman 13-02-2008 20:57

quote:
Originally posted by Llandaff:

У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.


Ну, DMR-ка на базе М-14 и М-21 - это все же не просто М-14.
М-21-я выросла из М-14 National Match (первые М-21 и есть - перебранные М-14NM)- и очень сильно отличается от валовой М-14 хотя бы стволом и фибергласовой ложей. И еще - ценой.
DMR-ка маринесовская - тоже от валовой "из пирамиды" М-14 зело отличается качеством.
А еще есть US Navy Mark 14 Mod 0 Enhanced Battle Rifle (EBR), она же - M1A EBR - но это тоже не совсем М-14.
Скажем так - разница как между "имперской" "мосинкой" и "снайперской" советской примерно.

А так - оговорюсь - таки банальная, ни разу не снайперская М-14, но с оптикой - по своим свойствам ровно то же, что и наша СВД.

ЗЫ. Это я позанудничал.

mixmix 13-02-2008 23:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья.

http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm
decaht858 14-02-2008 13:38

Уже давали ссылку и обсуждали.
mixmix 14-02-2008 14:58

quote:
Originally posted by decaht858:
Уже давали ссылку и обсуждали.

И тем более очень давно https://forum.guns.ru/forummessage/1/167205-3.html

decaht858 14-02-2008 15:13

Я имею в виду - в данной теме уже было.
werewolf0001 14-02-2008 20:18

quote:
http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm

Уважаемый, не путайте две абсолютно разных фирмы и две абсолютно разные конструкции. Neostead никакого отношения к SRM arms не имеет
werewolf0001 14-02-2008 20:24

Фирма JAE после достаточно удачной ложи для М14 представила аналогичную и для винтовок с bolt action
click for enlarge 640 X 480  64,6 Kb picture
werewolf0001 14-02-2008 20:26

Новую винтовку bolt action представила и JP precision

click for enlarge 640 X 426 193,6 Kb picture
ALex_Hyper 14-02-2008 22:53

quote:
Originally posted by werewolf0001:

JP precision



Эх... Хорошаааа...
mixmix 14-02-2008 23:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Уважаемый, не путайте две абсолютно разных фирмы и две абсолютно разные конструкции. Neostead никакого отношения к SRM arms не имеет

Уважаемый, это вам для сравнение а не выяснения кто что сделал. Особенно в стезе магазинов

NORDBADGER 15-02-2008 12:04

quote:
Originally posted by mixmix:
Уважаемый, это вам для сравнение а не выяснения кто что сделал. Особенно в стезе магазинов

На пятой странице уж сравнивали.

werewolf0001 15-02-2008 19:01

Новинки от S&W
click for enlarge 540 X 300  15,2 Kb picture
click for enlarge 540 X 300  13,4 Kb picture
click for enlarge 540 X 300  10,0 Kb picture
Hartman 15-02-2008 19:03

Что то очень новое, совсем оригинальное - сделал Смит и Вессон...
Саныч 15-02-2008 19:06

Называется - к шапочному разбору. К тому же - еще год назад...
Саныч 15-02-2008 19:09

Вот LWRC сделали зверушку - вот это зверущка действительно. Внешне - обычнейшая обвешанная слегка М-16. Смысл в чем - два режима ведения огня, одиночный, и автоматический. В одиночном режиме стреляет с закрытого затвора (как обычная М-16). В автоматическом - первый выстрел с закрытого затвора, все последующие - с открытого (как в массе своей пистолеты-пулеметы и большинство собственно пулеметов).
Долго думал...
Hartman 15-02-2008 19:14

quote:
Originally posted by Саныч:
Вот LWRC сделали зверушку...
В автоматическом - первый выстрел с закрытого затвора, все последующие - с открытого (как в массе своей пистолеты-пулеметы и большинство собственно пулеметов).
Долго думал...

Хмм... охлаждение, отвод "стоячих газов" из ствола... на обычной штурмовой то такое зачем ? Как способ борьбы с кук-оффом ? Дык тут поршневой привод вместо прямого газоотвода - лечит приблему, если она острая...
Тоже задумалсо...

werewolf0001 15-02-2008 21:11

quote:
Что то очень новое, совсем оригинальное - сделал Смит и Вессон

Как сказал один мой знакомый: Мы не изобретаем, мы продаем. Вот и S&W продает. А изобретают мелкие фирмы, если изобретение удачное - крупняк либо лицензию либо всю фирму-изобретателя покупает.
werewolf0001 16-02-2008 08:03

Фирма MGI представила, в развитие своей темы модульной системы на базе AR15 несколько новых образцов, в частности под патрон 7,62*39
click for enlarge 1471 X 565 695,3 Kb picture
click for enlarge 1426 X 516 615,2 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 08:11

И рабочий прототип под патрон 7,62*51. На фото внизу
click for enlarge 640 X 480 167,0 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 08:15

Кроме того, выкладываю несколько фото кастомизированных АКМ (AK SOPMOD) с Shot show 2008. Для полноразмерного варианта основой послужил "Вепрь", для укороченного - болгарский короткоствольный автомат.
click for enlarge 700 X 420  60,9 Kb picture
click for enlarge 429 X 700  62,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 512  64,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 383  61,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 264,3 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 08:18

Тут когда то была дискуссия, какой новый автомат нужен нашей армии. ИМХО те что изображены в предыдущем посте вполне пойдут. Кто что думает?
sem_fx3 16-02-2008 08:56

это про калашниковы в комплектации сопмод?
думаю, весьма неплохо смотрится.
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?
werewolf0001 16-02-2008 09:25

quote:
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?

Нет, это скорее всего дисковый магазин американского производства, хоть и похож на магазин от РПК
ALex_Hyper 16-02-2008 11:02

Недурно, но вот прицел утащен далеко, и магазину шахты так и не допетрили прикрутить...
Оптику надо бы как то вот так вкрячить:

click for enlarge 640 X 259  40,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 214  35,0 Kb picture
Vavan 16-02-2008 11:10

quote:
Originally posted by sem_fx3:

а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?





quote:
Originally posted by werewolf0001:

Нет, это скорее всего дисковый магазин американского производства, хоть и похож на магазин от РПК



Китаец, от РПК

sergant 16-02-2008 11:20

quote:
Originally posted by sem_fx3:
это про калашниковы в комплектации сопмод?
думаю, весьма неплохо смотрится.
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?


А что хорошего? Технологически - на уровне АК-100 , т.е. производить дорого. Устанавливать оптику - неудобно , а диоптрический прицел - невозможно. Модульность - даже не валялась. Подвижные части - как были гирями , так и остались , приклад ниже линии отдачи - т.е. кучность при автоматическом огне придется дотягивать ДТК , жертвуя ушами стрелка и демаскирующей вспышкой дульного пламени. И т.д. и т.п.

Всякие мелочи вроде предохранителя , ЗЗ , шахты магазина - ну вы в курсе , мужики...

sem_fx3 16-02-2008 11:43

кто что знает про немецкий ПП H&K UMG?это новое тактическое оружие.
tramp 16-02-2008 14:21

гугла не работает?
Ну и чем оно по существу от этого http://www.remtek.com/arms/hk/mil/ump/ump45.htm отличается, кроме калибра?
sem_fx3 16-02-2008 16:28

названием отличается ещё.мне это не было известно про UMG.Знал бы, не спрашивал.
А как же новейшее российское тактическое оружие?Мне вот нравится АЕК-973.
werewolf0001 16-02-2008 18:23

quote:
кто что знает про немецкий ПП H&K UMG?это новое тактическое оружие.

Это клон UMP под патрон 9*19
click for enlarge 1024 X 768 187,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 267,2 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 18:51

На Shot show 2008 был представлен новый вариант приклада для HK UMP. В принципе и стандартный вариант хорош, но видимо пипл требует ...
click for enlarge 1024 X 768 184,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 182,5 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 18:58

quote:
А что хорошего? Технологически - на уровне АК-100 , т.е. производить дорого. Устанавливать оптику - неудобно , а диоптрический прицел - невозможно. Модульность - даже не валялась. Подвижные части - как были гирями , так и остались , приклад ниже линии отдачи - т.е. кучность при автоматическом огне придется дотягивать ДТК , жертвуя ушами стрелка и демаскирующей вспышкой дульного пламени

1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
АК 100 действительно очень дорог по себестоимости как и другое оружие Ижмаша, но только потому что там есть дурная привычка купить например ветоши на 500000 руб. и потерять ее. И так каждый месяц. Если так работать - любое оружие будет дорого.
2. На Сайге 30 проблема установки оптики большей частью решена. Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix
3. Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.
4. Подвижные части - а это тут причем? Вы большой поклонник AR15 с ее постоянными чистками и засорениями?
5. ДТК - он нужен на любом образце.
ALex_Hyper 16-02-2008 19:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix



Я в дискуссию включусь, если не возражаете. Итак, "Можно" это конечно хорошо, только вот в нашем случае это не отменяет того факта, что его "нет". Была бы такая машина в наличии, с планками - вопрос бы и не стоял... А сейчас - не очень то волнует как могло бы быть, вопрос стоит - что мы сейчас имеем. А имеем - мало и плохо.
quote:
Originally posted by werewolf0001:

Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.



Гм, модульность - предполагает не только замену ствола, вообще то. Но и ту же оптику, ПБСы, ПГ и прочие радости жизни. Причем ставиться они должны на "клац-клац", а не с полумесячным орудованием монтировкой и напильником. Мне не легче от того, что в теории на Молоте могут сменить ствол, это должно быть доступно лично мне и прямо сейчас. В том смысле - что сменяться ствол должен силами одного человека и быстро. Причем - не только он один. В идеале - еще и мультикалиберность, в зависимости от того, что собралось. Ну примерно как Фн-Скар.
quote:
Originally posted by werewolf0001:

Подвижные части - а это тут причем?



При том, полагаю, что движущиеся элементы БОЛЬШИХ масс - здорово портят кучность. Не говоря опять же о прикладе - который должен быть все же на несколько другой оси, чем сейчас. Выше.
werewolf0001 16-02-2008 20:07

2 ALex_Hyper
Я понимаю, что сейчас много чего нет. Ну например, давайте возьмем вот этот образец за основу.
click for enlarge 649 X 219  79,0 Kb picture
werewolf0001 16-02-2008 20:10

Или те, которые я опубликовал выше. Я считаю, что на основе их можно сделать штурмовую винтовку, которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. А здесь почему то многие - сторонники схемы AR15 несмотря на ее проблемность.
NORDBADGER 16-02-2008 20:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Это клон UMP под патрон 9*19

Что-то терзают меня смутные сомнения. UMP это UMP, а UMG - это имхо из др. оперы (эйрсофт).

werewolf0001 16-02-2008 20:31

Новинка! Fulton armory представила Titan под патрон 7,62*51
click for enlarge 550 X 168   7,6 Kb picture
click for enlarge 650 X 179   8,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 206   7,8 Kb picture
map 16-02-2008 20:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
...[/Б][/QУОТЕ]

Для этого не нужно быть "технологом Ижмаша",.... достаточно быть "просто технологом". А себестоимость она ведь не от "ветоши" или отдыха с любовницей на кипре зависит... юноша... Воровать меньше надо, ибо воруют не от себестоимости, а от прибыли..., а накладывают на себестоимость...

ALex_Hyper 16-02-2008 21:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Или те, которые я опубликовал выше. Я считаю, что на основе их можно сделать штурмовую винтовку, которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. А здесь почему то многие - сторонники схемы AR15 несмотря на ее проблемность.

Ну вообще то, я бы переработал схему АК сильно, причем не в плане потрохов, а именно что навесного всякого и эргономики. Схема то как раз вменяемая в целом.

map 16-02-2008 21:03

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]... которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. [/Б][/QУОТЕ]

Молодой ты ишо, азартный... Но и табе уже пора понять, что главный недостаток системы Калашникова: это блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения... И скока б ты не менял второстепенные детали, всякие там крышечки, трубочки, шторочки; в результате ты получишь тот же АК... Главной ошибкой Наганта, а за ним и Мосина было введение стебля затвора внутрь рессивера... Более поздние изобретатели учли это (тот же Маузер) и тем развязали себе руки для дальнейшего усовершенствования...

werewolf0001 16-02-2008 21:08

quote:
Молодой ты ишо, азартный... Но и табе уже пора понять, что главный недостаток системы Калашникова: это блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения... И скока б ты не менял второстепенные детали, всякие там крышечки, трубочки, шторочки; в результате ты получишь тот же АК... Главной ошибкой Наганта, а за ним и Мосина было введение стебля затвора внутрь рессивера... Более поздние изобретатели учли это (тот же Маузер) и тем развязали себе руки для дальнейшего усовершенствования...

Что то не помню такой детали как "рессивер" в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за "блок ствол-рессивер" и чем он Вам не нравится.
sergant 16-02-2008 21:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:

1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
АК 100 действительно очень дорог по себестоимости как и другое оружие Ижмаша, но только потому что там есть дурная привычка купить например ветоши на 500000 руб. и потерять ее. И так каждый месяц. Если так работать - любое оружие будет дорого.
2. На Сайге 30 проблема установки оптики большей частью решена. Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix
3. Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.
4. Подвижные части - а это тут причем? Вы большой поклонник AR15 с ее постоянными чистками и засорениями?
5. ДТК - он нужен на любом образце.


1) Хотя бы потому , что АК изготавливается на оборудовании , которое пригодно только для изготовления АК. А вот современное оборудование позволяет изготавливать как детали оружия , так и другую , более мирную продукцию. Литье из пластмассы дешевле штамповки и термообработки листовой стали , а точное литье под давлением дешевле фрезеровки. Короче - смотрим на Глок и сравниваем с ПМ или с М1911 - что технологичнее и дешевле.
2) Можно-то можно , а при несколько иной компановке механизмов извращаться бы не пришлось вообще.
3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.
4) Большой вес и скорость подвижных частей АК - главная причина низкой кучности автоматического огня.
5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!

map 16-02-2008 21:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
Что то не помню такой детали как ърессиверъ в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за ъблок ствол-рессиверъ и чем он Вам не нравится. [/Б][/QУОТЕ]

Ну, хорошо. Если ты уж вынужден спрятаться за определение терминов, Признаюсь в безграмотности..., хотя сильно подозреваю, что про оружие я уже больше забыл, чем ты знаешь...

NORDBADGER 16-02-2008 21:32

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Что то не помню такой детали как "рессивер" в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за "блок ствол-рессивер" и чем он Вам не нравится.

Да, да. MAP он вообще двоеШник и засланный казачок. Хотя мне тоже интересно узнать чОму и почОму там всё так плохо.

werewolf0001 16-02-2008 21:32

quote:
1) Хотя бы потому , что АК изготавливается на оборудовании , которое пригодно только для изготовления АК. А вот современное оборудование позволяет изготавливать как детали оружия , так и другую , более мирную продукцию. Литье из пластмассы дешевле штамповки и термообработки листовой стали , а точное литье под давлением дешевле фрезеровки. Короче - смотрим на Глок и сравниваем с ПМ или с М1911 - что технологичнее и дешевле.

Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев. А вот с производством другой продукции, вообще с переналадкой производства, с реагированием на запросы рынка с таким оборудованием действительно проблемы. Универсальных обрабатывающих центров нет, поэтому все новинки внедряются по несколько лет и с большими проблемами. Но чтобы купить обрабатывающие центры нужно чтобы на Ижмаше был настоящий хозяин а не В.Гродецкий и сын.
quote:
2) Можно-то можно , а при несколько иной компановке механизмов извращаться бы не пришлось вообще.
3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.


Приведите примеры плз.
quote:
Большой вес и скорость подвижных частей АК - главная причина низкой кучности автоматического огня.

Это распространенное заблуждение. Когда П.Кокалис испытывал на Ижмаше АК101, он удивился что кучность у него была не ниже М16А2. Это было описано в Солдате Удачи. Кучность прежде всего обуславливает низким качеством патронов, а в последнее время и низким качеством изготовления.
quote:
5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!

Патрон 5,45*39 никак не менее мощный чем 5,56*45
werewolf0001 16-02-2008 21:38

quote:
3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.

Если например речь идет о FN SCAR то можно привести аналоги. Легкая платформа - на базе Вепря кастомизированного по типу BHI SOPMOD. Тяжелая - на базе Сайги 7,62*51, очень много по превращению охотничей Сайги в боевую в последнее время сделал Tromix. Плюс третья платформа - 12 калибр, которой у конкурентов вообще нет.
werewolf0001 16-02-2008 21:41

Кстати в свое время делали на Молоте на базе Вепря универсальную снайперскую винтовку со сменными стволами, один под .308, один под .243 Winchester еще один под какой то девятимиллиметровый и под него - ствол с глушителем. Фотки нет, попробую поискать.
werewolf0001 16-02-2008 21:43

У кого есть желание, может сходить взглянуть на Сайги, кастомизированные Tromix http://www.tromix.com/Welcome.htm
map 16-02-2008 22:06

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]

Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев.... Но чтобы купить обрабатывающие центры нужно чтобы на Ижмаше был настоящий хозяин а не В.Гродецкий и сын.

qуоте:
[/Б]
[/QУОТЕ]

Ну, оборудование на котором делался паровоз Черепанова, себя тоже уже давно окупило и стоит где-то в музее... Наверное, потому, што поставленно туда было еще до Революции...

map 16-02-2008 22:13

Александр, я ни скока не хочу Вас унизить или оскорбить... Вы просто постарайктесь отвлеченно, без обид, спокойно осмыслить ТО, што Вы здесь узнали и сделать выводы для себя... мап.
NORDBADGER 16-02-2008 22:20

2 map

А про страшную военную тайну?

map 16-02-2008 22:29

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б][б]2 мап[/б]

А про страшную военную тайну? [/Б][/QУОТЕ]

Для меня это был: общепринятый здравый смысл...

HEAVY METAL 16-02-2008 23:41

Вот, пришел самый безграмотный
quote:
Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев

Друже, ты хорошую работу тут сделал, фотками нас порадовал, не лезь в такие споры, я вижу что об етом производстве только слыхал и смотрел
sergant 17-02-2008 12:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Патрон 5,45*39 никак не менее мощный чем 5,56*45


http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
Тут сравнение. И энергия , и настильность... Причем выбран .223 с легкой пулей. 5,56х45 мм НАТО с тяжелой пулей еще неприятней.
sergant 17-02-2008 12:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Когда П.Кокалис испытывал на Ижмаше АК101, он удивился что кучность у него была не ниже М16А2.


Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью. Гораздо полезнее перечитать указания Питера Дж. на недостатки АК - например на "ужасный" ДТК , неудобное извлечение магазина , предохранитель , короткий приклад , отсутствие ЗЗ и т.д.

sergant 17-02-2008 12:47

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:

Ну вообще то, я бы переработал схему АК сильно, причем не в плане потрохов, а именно что навесного всякого и эргономики. Схема то как раз вменяемая в целом.



Предельная переделка АК :
http://world.guns.ru/assault/as24-e.htm
Хорошо , но дорого ( да и насчет алюминиевой коробки - не уверен ).

NORDBADGER 17-02-2008 01:39

quote:
Originally posted by sergant:
Тут сравнение. И энергия , и настильность... Причем выбран .223 с легкой пулей. 5,56х45 мм НАТО с тяжелой пулей еще неприятней.

5,56 по чистой энергии всё же помощнее будет, только вот для 5,45 данные там странные какие то.

NORDBADGER 17-02-2008 01:43

quote:
Originally posted by sergant:
Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью.

Так не им одним это сказано. Читал и видел видео и с др. людьми. У АК по 5,56х45 с импортными патронами кучность была вполне на уровне M16 (правда на дальности 100-150 м, про большие не скажу), ещё не плохо бы вспомнить длины стволов у этих систем.

sem_fx3 17-02-2008 08:26

5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!
Ну это, извините. бабушка надвое сказала. Ствол-то короче. Патрон, не спорю, мощнее. Все почему-то гонят на АКСУ, что ствол короткий, а если это иностранная м-ка, то длиной ствола и пренебречь можно?Это ли не преклонение перед иностранщиной?Ствол короче, прицельная дальность меньше.
Это все реклама, что типо м-4 круче обычного ак-74, как и то, что ак-47 - лучший в мире. Ну м-16 а2 может и лучше ак-74, но м-16 более старых версий не особо лучше, разве что патрон мощнее. Вообще надо быть беспристрастным.
Про недостаток ак-74 - прицельные приспособления не такие удобные, как у м-ки.И приклад расположен не по прогрессивной схеме. Про пламегаситель - есть такая вещь на ак-74.
С ув. товарищ сем_фх3
werewolf0001 17-02-2008 09:02

quote:
Originally posted by map:
Александр, я ни скока не хочу Вас унизить или оскорбить... Вы просто постарайктесь отвлеченно, без обид, спокойно осмыслить ТО, што Вы здесь узнали и сделать выводы для себя... мап.

Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое "рессивер" и где он имеет место быть
werewolf0001 17-02-2008 09:03

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Вот, пришел самый безграмотный
Друже, ты хорошую работу тут сделал, фотками нас порадовал, не лезь в такие споры, я вижу что об етом производстве только слыхал и смотрел


Беда в том, что я там работал, вернее проводил аудит. А мать моя на Ижмаше проработала 36 лет.
werewolf0001 17-02-2008 09:04

quote:
Originally posted by sergant:

Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью. Гораздо полезнее перечитать указания Питера Дж. на недостатки АК - например на "ужасный" ДТК , неудобное извлечение магазина , предохранитель , короткий приклад , отсутствие ЗЗ и т.д.


Причем тут вежливость? Человек все таки статью написал, в американский Солдат удачи опубликовал. Вряд ли бы он стал позориться и врать.

werewolf0001 17-02-2008 09:06

Укороченный вариант SIG 556 от SIG USA
click for enlarge 639 X 425 140,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 425 129,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 465  52,8 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 09:09

Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0
click for enlarge 506 X 221 43,8 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 09:11

Импортер AW в США представил собственную разработку - ложу, аналогичную AW для М14
click for enlarge 600 X 408 247,8 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 09:13

Винтовка от Badger ordnance на базе ложи от AW
click for enlarge 600 X 400 252,5 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 09:23

Самое интересное что проблемы, описанные Sergant легко решаются. Отсечка по 3 выстрела разработана и запущена в опытное производство. Короткий приклад - появились тюнинговые с возможностью настройки длины. ДТК - сейчас тоже есть тюнинговые в т.ч. по типу СВД. Неудобное извлечение магазина - горловина магазина появилась на Сайге-30. Кроме того, появился четырехрядный магазин на 60 патронов - у конкурентов ничего подобного нет. Доработан затвор - запирание теперь идет не на 2 упора, а на 3 что позволяет внедрять более мощные патроны. Появилилось много тюнингового обвеса.
И ничего из этого в серии нет, а самое главное - нет образца который бы все это объединил в себе. Причины 2:
1. Старое оборудование - перенастраивать долго и дорого
2. Во главе Ижмаша - воры, которым ничего не нужно, только воровать и тащить
Vavan 17-02-2008 10:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое "рессивер" и где он имеет место быть



Ресивер = ствольная коробка.
400 x 98

sem_fx3 17-02-2008 10:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0

очевидно под калибр 7,62Х51 НАТО?что, правда конкурент?где-то писали, что иностранное оружие американцв не потерпят. типо беретта-92 как кость в горле. хотя очень интересный вариант.
Кстати, спасибо большое, что выкладываешь фотографии. Лни очень интересные.

map 17-02-2008 12:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое ърессиверъ и где он имеет место быть[/Б][/QУОТЕ]

Обычно под этим термином подразумевается деталь финкционально обьединяющая остальные детали оружия: как то - ствол, затвор, УСМ и т. д. Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею...

tramp 17-02-2008 12:49

quote:
Обычно под этим термином подразумевается деталь финкционально обьединяющая остальные детали оружия: как то - ствол, затвор, УСМ и т. д. Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею...
Бороться против коспопилитизьма и низкопоклонства перед западом, не дадим обзывать ствольную коробку ресивером!
tramp 17-02-2008 12:51

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0

Недавно Попенкер швейцарскую переделку ПК выкладывал, можно найти и вставить для полноты коллекции.

sergant 17-02-2008 13:02

quote:
Originally posted by sem_fx3:
5) Про пламегаситель - есть такая вещь на ак-74.


Нет такой вещи на АК-74. Есть дульный тормоз-компенсатор , предназначенный для совершенно других целей.
Пламегаситель ( по-моему от СВД ) стоит только на АКМНЛ ( если я этот вагон букв не перепутал).

werewolf0001 17-02-2008 13:51

quote:
очевидно под калибр 7,62Х51 НАТО?что, правда конкурент?

Ну на вооружение вряд ли примут, просто с Ирака много ПКМ привезли вот и пускают в дело - ремонтируют, дорабатывают. Кроме того, есть много частных военных компаний, они часто так трофеи дорабатывают. Любое западное оружие стоит немало, доработка - еще дороже. Армия из бюджета деньги получает, об этом не задумывается. А частники свои деньги считают. Те же АКМ и ПКМ в Ираке можно бесплатно добыть, потратить деньги на кастомизацию - и вот у Вас в руках оружие не хуже штатного а то и лучше. Частники воюют тем что эффективнее а не тем, что есть на вооружении.
werewolf0001 17-02-2008 13:55

quote:
Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею

Ну, хорошо, допустим что "рессивер" это ствольная коробка. Тогда напишите пожалуйста, чем конкретно Вам не нравится "блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения..."
sergant 17-02-2008 13:56

Фото маловато , но похоже патроны там родные 7,62х54Р.
werewolf0001 17-02-2008 14:02

quote:
Фото маловато , но похоже патроны там родные 7,62х54Р.

Да патроны там родные. Хотя в США можно и ПКМ под 7,62*51 приобрести, им DSA arms торговала, сейчас не знаю, и по моему еще Vltor торгует.
sergant 17-02-2008 14:04

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Самое интересное что проблемы, описанные Sergant легко решаются. Отсечка по 3 выстрела разработана и запущена в опытное производство. Короткий приклад - появились тюнинговые с возможностью настройки длины. ДТК - сейчас тоже есть тюнинговые в т.ч. по типу СВД. Неудобное извлечение магазина - горловина магазина появилась на Сайге-30. Кроме того, появился четырехрядный магазин на 60 патронов - у конкурентов ничего подобного нет. Доработан затвор - запирание теперь идет не на 2 упора, а на 3 что позволяет внедрять более мощные патроны. Появилилось много тюнингового обвеса.
И ничего из этого в серии нет, а самое главное - нет образца который бы все это объединил в себе. Причины 2:
1. Старое оборудование - перенастраивать долго и дорого
2. Во главе Ижмаша - воры, которым ничего не нужно, только воровать и тащить


Главные причины ИМХО - технологически устарелое производство и конструктивные особенности АК с его , как написал map , компановкой ствольной коробки и большой массой подвижных частей. Ну и безусловно - качество патронов.

sergant 17-02-2008 14:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да патроны там родные. Хотя в США можно и ПКМ под 7,62*51 приобрести, им DSA arms торговала, сейчас не знаю, и по моему еще Vltor торгует.


Любопытно - а в ПК под .308 сохранили "двухэтажную" подачу патрона?

werewolf0001 17-02-2008 14:14

Вот до чего доводит людей жесткое законодательство Калифорнии. УЖОС!!
click for enlarge 798 X 762  74,5 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 14:18

Новинка! Вот что наваяла компания Short Rifle Stock Systems, Inc. из обычной М14
click for enlarge 640 X 480  38,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  37,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  39,0 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 14:35

2 sergant
Вы как то говорили про легкую и тяжелую платформу для штурмовой винтовки. Вот к примеру это пойдет?
Тяжелая платформа
click for enlarge 791 X 308  47,3 Kb picture
click for enlarge 144 X 550  31,0 Kb picture
click for enlarge 188 X 500  33,3 Kb picture
sem_fx3 17-02-2008 14:37

а начинку-то обработали как следует?ато получится потом как украинский *вепр*.
Про эффективное оружие - а там частники воюют?Я в нете читал не так давно, что да, есть такие частные компании. Интересный вопрос - тогда что в Ираке все же эффективнее - м-16 или акм?Что выберут частники?ИМХО, акм, потому что надежнее. Различные частные фирмы разработали множество вариантов тюнинга акм-ов.АКМ надежней будет. Хотя частники и не такое могут купить.
Кстати, обещается скоро игра про таких - Army of Two.Я там видел что-то типо мини-пулемета с защитным щитком. Странно так. Эточто, новое тактическое оружие?Никогда такого не видел.
werewolf0001 17-02-2008 14:38

И легкая
click for enlarge 700 X 420  60,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  22,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 231  23,7 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 14:45

quote:
а начинку-то обработали как следует?ато получится потом как украинский *вепр*.
Про эффективное оружие - а там частники воюют?Я в нете читал не так давно, что да, есть такие частные компании. Интересный вопрос - тогда что в Ираке все же эффективнее - м-16 или акм?Что выберут частники?ИМХО, акм, потому что надежнее. Различные частные фирмы разработали множество вариантов тюнинга акм-ов.АКМ надежней будет. Хотя частники и не такое могут купить.


Начинку скорее всего толком не обработали. Пару лет будут доводить.

В Ираке воюет огромное количество частных компаний, например всю логистику (перевозки) отдали частникам (halliberton, где раньше работал вице-президент Д.Чейни). Это удобно потому что можно растаскивать, пилить и проматывать бюджетные деньги, брать взятки за военные контракты и подряды, и потери контрактников не попадают в общие списки потерь. Частники в основном выбирают М4, но и с АКМ много. Можете зайти на Ultimak.com, там есть фото контрактников в Ираке с кастомизированными АК.

sem_fx3 17-02-2008 15:06

интересно, а к АЕКу есть всякие тюнинговые детали как для АК?
werewolf0001 17-02-2008 15:11

Не видел. Наверное нет
tamikkk 17-02-2008 15:13

werewolf0001 где вы узнаете новости о новинках?если не секрет, конечно.
werewolf0001 17-02-2008 15:21

В инете конечно, кое-что в разговорах с людьми. В принципе я и ветку эту для того создал чтобы раньше всех в рунете здесь новости про тактическое оружие выкладывать.
sergant 17-02-2008 15:32

quote:
Originally posted by werewolf0001:
2 sergant
Вы как то говорили про легкую и тяжелую платформу для штурмовой винтовки. Вот к примеру это пойдет?
Тяжелая платформа
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001083/1083930.gif]


Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.
Приспособить АК для использования в качестве снайперской винтовки пытался еще сам автор - и проиграл СВД по причине низкой точности. Под тяжелой платформой же понимается оружие , которое в ,соответствующей комплектации, заменит СВД.
werewolf0001 17-02-2008 15:57

quote:
Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.

Значит, во-первых за основу надо брать ствольную коробку Вепря, которая сделана на основе ствольной коробки РПК - там люфта меньше, во-вторых надо тогда крепить прицелы не на саму ствольную коробку, а на длинную прицельную планку, крепящуюся над ствольной коробкой, как это сделано на Сайга-30. Это конечно должен делать завод.
Добиться от АК снайперской точности можно, Tromix изготовил АК с кучностью менее 1МОА.
click for enlarge 800 X 379 53,0 Kb picture
werewolf0001 17-02-2008 16:03

Хотя если бы мне дали задание изготовить тяжелую штурмовую винтовку повышенной точности, я бы за основу взял Тигр-308, а не Сайгу и не Вепрь.
sem_fx3 17-02-2008 16:07

магазин как от Галила. А калибр какой?Лично я думаю, что даже для марксмена-шарпшутера калибр 223 или 5,45 не подойдет - на то она и тяжелая платформа.
Полуавтомат для шарпшутера - в самый раз. Ну или автомат с повышенной точностью одиночными/очередями.
werewolf0001 17-02-2008 16:21

quote:
А калибр какой?

5.56*45. Но в принципе можно точно также сделать винтовку под 7,62*51
sergant 17-02-2008 16:43

quote:
Originally posted by werewolf0001:

5.56*45. Но в принципе можно точно также сделать винтовку под 7,62*51


Сомневаюсь. Жесткость ствольной коробки для винтовочного патрона недостаточна - из-за микродеформаций в момент выстрела точность будет "плавать". Калашников сам с этим столкнулся десятилетия назад. Да и цена такой переделки ...

NORDBADGER 17-02-2008 17:17

quote:
Originally posted by sergant:
Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.

Именно диоптрического? По моему с этим проблем нет.

werewolf0001 17-02-2008 17:18

Если брать за основу Вепрь то там ствольная коробка толще в 1,5 раза. Если у Вас проблема с размещением оптики на Калашникове, можно решить ее к примеру вот так.
click for enlarge 640 X 620  83,1 Kb picture
NORDBADGER 17-02-2008 17:18

quote:
Originally posted by sergant:
Сомневаюсь. Жесткость ствольной коробки для винтовочного патрона недостаточна - из-за микродеформаций в момент выстрела точность будет "плавать". Калашников сам с этим столкнулся десятилетия назад. Да и цена такой переделки ...

Жёсткость какой ствольной коробки?

Саныч 17-02-2008 19:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новинка! Вот что наваяла компания Short Rifle Stock Systems, Inc. из обычной М14

Сон разума...

tramp 17-02-2008 21:02

quote:
Originally posted by Саныч:

Сон разума...



На Грозу смахивает.
HEAVY METAL 17-02-2008 21:11

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Значит, во-первых за основу надо брать ствольную коробку Вепря, которая сделана на основе ствольной коробки РПК - там люфта меньше, во-вторых надо тогда крепить прицелы не на саму ствольную коробку, а на длинную прицельную планку, крепящуюся над ствольной коробкой, как это сделано на Сайга-30. Это конечно должен делать завод.
Добиться от АК снайперской точности можно, Tromix изготовил АК с кучностью менее 1МОА.

Я тоже в свое время постиг снайперского точность с АК,но при етом переделал всю газовую автоматику, и ето уже не было "система Калашникова", на етот я вижу тоже что то поменяли. Говорить что АК может все ето уже слишком... И маса откатных частей влияет только на кучность при авт. огнем, иначе ета масса влияет по другому-кривит ствол.. а о так называемом ресевере-помню, только для фрезовых операциях были 40 фрезовые станка, и писать что данное изделие дешево потому що оборудование уже откупилось ето несерезно, в себестоимость продукции в первое место входят зарплата, потом материалы и енергоносители, потом инструменты и амортизация оборудования...

sergant 17-02-2008 21:38

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Жёсткость какой ствольной коробки?



Ресивера.

sergant 17-02-2008 21:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Если брать за основу Вепрь то там ствольная коробка толще в 1,5 раза. Если у Вас проблема с размещением оптики на Калашникове, можно решить ее к примеру вот так.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001084/1084323.jpg][/URL]

Все можно сделать. Вопрос в цене вопроса.
Но, если бы даже те же подвижные части АК были скомпанованы по-другому - с силовой верхней частью коробки - эта проблема отпала бы сама собой. При этом нижняя часть была бы разгружена и ее можно было бы лить из банальной пластмассы...

sem_fx3 17-02-2008 21:56

а что, может это идея?давайте предложим конструкторам ИЖМАша.
может ещё и приклад по прогрессивной схеме?(для снижения отдачи).Прицельные приспособления поднять, ну да ладно, сейчас армии поголовно оптикой вооружены, так что это динаково. А отдача уменьшится...
Я не столько про Ак, сколько про новый автомат. А Ак можено модернизировать, только дорого будет. Как говорится, вопрос в цене вопроса.
NORDBADGER 17-02-2008 22:03

quote:
Originally posted by sergant:
Ресивера.

Вах-вах. Ну а всё же, что там с коробкой то, есть ведь оружие под эти патроны на базе АК.

NORDBADGER 17-02-2008 22:06

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
... а о так называемом ресевере-помню, только для фрезовых операциях были 40 фрезовые станка, и писать что данное изделие дешево потому що оборудование уже откупилось ето несерезно,

Деревня. Когда это было то у нас? Давно уж штамповка, литьё и пр. Кроме затвора, затворной рамы и ствола - что естественно.

HEAVY METAL 17-02-2008 22:14

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Деревня. Когда это было то у нас? Давно уж штамповка, литьё и пр. Кроме затвора, затворной рамы и ствола - что естественно.


Я не знал что нужно весь завод описать.. ето было в другом цехе, весь изполнены пресами, агрегатами для точечной сварке и т.д,или считаеш что они сами собой гнутся

NORDBADGER 17-02-2008 22:29

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Я не знал что нужно весь завод описать.. ето было в другом цехе, весь изполнены пресами, агрегатами для точечной сварке и т.д,или считаеш что они сами собой гнутся

Передёргиваем товарищ. Базар был про некие сорок фрезерных станков для производства т.н. ресивера к АК и, что, из-за этого он очень дорогой. Али не так?

HEAVY METAL 17-02-2008 22:36

Так, так,просто я всегда когда идет реч об калаше имею ввиду АК47,как оригинал
NORDBADGER 17-02-2008 22:43

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Так, так, просто я всегда когда идет реч об калаше имею ввиду АК47,как оригинал

С таким подходом, всё, что угодно можно утопить.

map 17-02-2008 22:51

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

С таким подходом, всё, что угодно можно утопить. [/Б][/QУОТЕ]

Не утопишь... Потому как оно не тонет...

NORDBADGER 17-02-2008 22:54

quote:
Originally posted by map:
Не утопишь... Потому как оно не тонет...

Cтарые песни о главном.

HEAVY METAL 17-02-2008 23:12

Вероятно имеете ввиду что говно не тонет, хорошо,развонючусь!!!!НОРД, а знаеш ли сколько технологические операций проходит щампресивер?И перестань писать ети баналные слова что только затвор, рама и ствол дорогие, потому що их на станках делают.... А!забыл усм... и основание....
NORDBADGER 17-02-2008 23:34

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
НОРД, а знаеш ли сколько технологические операций проходит щампресивер?

Сколько?

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
И перестань писать ети баналные слова что только затвор, рама и ствол дорогие, потому що их на станках делают.... А!забыл усм... и основание....

А чё?
И чего УСМ и что за основание?

И вообще товарищ начальник давно уж можно было написать чесному народу сколько, чего и в чём затрачивается на производство болгарских АК и АКМ. И только не говори, что не интересовалься, что это секретно и что ты там давно не работаешь.

HEAVY METAL 17-02-2008 23:52

quote:
Сколько?

Много, много... как трудоемкост даже выше, менше стали и инструмента, и не забывай что и внутри щампресивера есть двое фрезованных дет. С тех пор когда я работал денги меняли, инфлация.. Чесно, к моменту нет такой информации у меня. Редакция-четыри фр.дет., основание мерника + мерная пластина тоже фрезовие, и усм
sergant 17-02-2008 23:58

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Вах-вах. Ну а всё же, что там с коробкой то, есть ведь оружие под эти патроны на базе АК.



Оружие-то есть , только даже на родине АК его на вооружение почему-то не приняли.

NORDBADGER 18-02-2008 12:05

quote:
Originally posted by sergant:
Оружие-то есть , только даже на родине АК его на вооружение почему-то не приняли.

А, например, юги приняли.

sergant 18-02-2008 01:04

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А, например, юги приняли.



Они вообще большие оригиналы...

NORDBADGER 18-02-2008 01:13

quote:
Originally posted by sergant:
Они вообще большие оригиналы...

А это не важно, работает же.

sergant 18-02-2008 01:33

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А это не важно, работает же.



Югославский аппарат в руках не держал - судить не возьмусь. Но сильно распространенным его не назовешь , да и использовали они фрезерованную ствольную коробку ( то бишь - ресивер )- стоит дороговато , особенно если зарплата рабочим вырастет до нормального уровня.
NORDBADGER 18-02-2008 01:37

quote:
Originally posted by sergant:
да и использовали они фрезерованную ствольную коробку ( то бишь - ресивер )- стоит дороговато , особенно если зарплата рабочим вырастет до нормального уровня.

Чай не автомат.

HEAVY METAL 18-02-2008 14:39

НОРД, вчера мои ограниченые мозговые ресурсы были нагружеными, сеичас объясню-Помню, еще когда поступал на работу я спросил одного технолога почему бросили щампресивер и снова начали фрезованного, он ответил-при щ.р. економия не стоит понижения качества. Большой брак получается, и ети сварочные и заклепочные сборки очень прихотливые и зависимые от клалифицированного персонала. Не говоря об сложность производства всяких там матриц и щамп. В резултат получается что если ресивера делаеш на цпу, будет икономически выгоднее.
NORDBADGER 18-02-2008 14:45

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
НОРД, вчера мои ограниченые мозговые ресурсы были нагружеными, сеичас объясню-Помню, еще когда поступал на работу я спросил одного технолога почему бросили щампресивер и снова начали фрезованного, он ответил-при щ.р. економия не стоит понижения качества. Большой брак получается, и ети сварочные и заклепочные сборки очень прихотливые и зависимые от клалифицированного персонала. Не говоря об сложность производства всяких там матриц и щамп. В резултат получается что если ресивера делаеш на цпу, будет икономически выгоднее.

Шо, у вас пьют даже сильней чем у нас?! Ужос.
Хэви, почему у нас то всё спокойно собирается, даже сейчас и не переходят на фрезеровку?

HEAVY METAL 18-02-2008 15:00

Нет, не пил, отвечал пернатому... а не знаю ваши почему еще живут в петидесятые годы прошлого века, когда економия стратегического сыря была самая первостепенная задача... Но знаю резултат-в 90тых мы заняли большую доль ваших рынках, ето из за ресивера, все клиенты хотели такого
NORDBADGER 18-02-2008 15:09

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Нет, не пил, отвечал пернатому...

Да не, я про брак и "плохую собираемость" на производстве.

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Но знаю резултат-в 90тых мы заняли большую доль ваших рынках, ето из за ресивера, все клиенты хотели такого

Это не правда, вернее часть правды. Россия была в ж., Болгария (маленькая страна ) смогла быстрее оклематься, выпуск болгарского не сравним с советским по объёмам (сегодняшняя Россия отдельный разговор) и ... демпинг, демпинг и ещё раз демпинг (от него пытаются отказаться у нас, а у вас с китайцами этим хорошо пользуются), плюс политическая мода.

HEAVY METAL 18-02-2008 15:28

quote:
Да не, я про брак и "плохую собираемость" на производстве.

При фрезерование на каждую машину есть прибор, который фиксирует деталя и ету операцию можеть выполнит и обезьяна... Есть настроичик, опитный рабочий, ето его забота следить за размерами и инструмента. Наоборот,при щамповке и сварке нужно большое количество мастеров, и если он всю ночь выпивал брак гарантирован, а мастера на копеек не работают. Большой процент брака болучается и чисто технологично. Помню только процент технологично заложенного брака при точном литием-25%.
quote:
Это не правда, вернее часть правды. Россия была в ж., Болгария (маленькая страна ) смогла быстрее оклематься, выпуск болгарского не сравним с советским по объёмам (сегодняшняя Россия отдельный разговор) и ... демпинг, демпинг и ещё раз демпинг (от него пытаются отказаться у нас, а у вас с китайцами этим хорошо пользуются), плюс политическая мода.
Мы никогда не делали демпинг, наоборот,помню что начальники говорили что клиенты хотят фрезресивер, поетому и приходят к нам, а рынки мы украли и по другой причине-еще в времен Варшавского договора весь третии мир был наша забота, даже мы снабжали и Иран, и Ирак одновременно, были подходящие контакты и пути...
NORDBADGER 18-02-2008 15:47

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Мы никогда не делали демпинг, наоборот, помню что начальники говорили что клиенты хотят фрезресивер, поетому и приходят к нам,

Ну да?! Ладно оставим этот вопрос.

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
в времен Варшавского договора весь третии мир был наша забота, даже мы снабжали и Иран, и Ирак одновременно, были подходящие контакты и пути...

Ну это ты загнул. Прибавь сюда нас, румынов, китайцев, гэдэровцев и т.д. и "ваш" рынок сильно уменьшится. Кстати, мы тоже гнали и Ираку и Ирану одновременно.

HEAVY METAL 18-02-2008 16:11

quote:
Ну это ты загнул.

Ето так, была такая договорка, мы занимались снабжением банановых республик, и потом ,когда пришла демократия какое началось... потом на ети денги властьимеющие купили ети заводы. А иначе, по теме об украденых рынках, мне вспомнился случай с Веницуелый ли было, или там где то рядом, ваш завод не смог организироватся сделать крупную партию, так как персонал был сокращен до минимума и мы заполнили вакум. Об етом я слышал с виновникам, я некоторых лично знаю.
NORDBADGER 18-02-2008 16:47

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:

Ето так, была такая договорка, мы занимались снабжением банановых республик, и потом ,когда пришла демократия какое началось... потом на ети денги властьимеющие купили ети заводы.

Да я не спорю, только рамки рынка малость сузи. Все перечисленные выше страны и некоторые др., продали до 1990-х АК не меньше, а ИМХО больше, притом каждая в отдельности, чем Болгария.

HEAVY METAL 18-02-2008 17:18

quote:
продали до 1990-х

Я писал *90-х*,ето период 1990-2000,потом амеры развонючились и все окончилось. Но речь шла об причинах, отвергшие щампресивера и возрождение фрезресивера.
NORDBADGER 18-02-2008 19:50

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Я писал *90-х*,ето период 1990-2000,потом амеры развонючились и все окончилось. Но речь шла об причинах, отвергшие щампресивера и возрождение фрезресивера.

Ладно, ладно. Ну хотели с фрезеровнной коробкой, нехай с фрезерованной. Один фиг не верю, что штампованная дороже и трудоёмчее, а у мну "Сайга" с такой с 1998 г. и где я только с неё не ползал и что не делал - некуя с ней не приключилось. Фрезерованная она конечно по любому прочнее, но нам и так хорошо, а вы можете "кипятить дальше" (из рЫкламы).

Hartman 18-02-2008 20:05

Фрезерованная, по моему - она тяжелее (а вес ну очень хотели снизить), с ней в стружку уйдет больше металла (и не абы какого), заготовку надо ковать... В общем - технологически как то гиморнее получается.
А стальной лист йопнуть прессом - всяко проще и даже некоторое количество брака - легче перенести.
Насчет трудоемкости - а кто ею заморачивался и как считали ? Фрезеровка из поковки -одно, а клепка из штампованной заготовки - другое...
Просто из листа всяко дешевле выходит и требований к оборудованию меньше и наштамповать коробок проще, чем нафрезеровать...

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

werewolf0001 18-02-2008 20:07

Народ, лучше взгляните на кастомизированные Сайга .308 от Elite firearms
click for enlarge 1570 X 436 123,5 Kb picture
click for enlarge 750 X 203  22,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 433  68,9 Kb picture
click for enlarge 1544 X 449  51,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 449  47,3 Kb picture
werewolf0001 18-02-2008 20:13

И Сайги других калибров от того же производителя
click for enlarge 1538 X 488  52,7 Kb picture
click for enlarge 1541 X 433  50,8 Kb picture
click for enlarge 749 X 238  23,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 234  18,4 Kb picture
click for enlarge 1026 X 347  33,1 Kb picture
werewolf0001 18-02-2008 20:27

Новинка Суперточная крупнокалиберная винтовка DSR N 1 .50 калибра
click for enlarge 800 X 228  24,5 Kb picture
HEAVY METAL 18-02-2008 20:30

quote:
Фрезерованная, по моему - она тяжелее (а вес ну очень хотели снизить), с ней в стружку уйдет больше металла

Ето так
quote:
требований к оборудованию меньше и наштамповать коробок проще,

Ето не так, щампы и щанцы очень дорогой инструмент, еще есть сварки, заклепки и в нее имплантировано несколько фрезованных деталях
tramp 18-02-2008 22:11

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новинка Суперточная крупнокалиберная винтовка DSR N 1 .50 калибра
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001087/1087065.jpg][/URL]


По DSR помнится недавно проходились.. не очень благожелательно..
trigger288 18-02-2008 22:31

Сайга интересная. А приклад и рукоять от Галила, если не ошибаюсь?
Саныч 18-02-2008 23:23

А такая Сайга-308 в России продается?
click for enlarge 640 X 393  44,9 Kb picture
sergant 19-02-2008 12:33

Эти кастомизированные АК - отличное вооружение для территориальных частей , волонтеров , "партизан" , "хемверна" и т.п. нацгвардейцев , особенно если они-добровольцы будут иметь дома очень похожие "охотничьи" карабины. Для частей постоянной готовности , ИМХО , нужна модульная система вроде этих ... см. начало темы.
click for enlarge 1024 X 768 256,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 289,6 Kb picture
click for enlarge 450 X 338 48,3 Kb picture
DIDI 19-02-2008 03:33

Сейчас итальянская армия новую штурмовую винтовку опять-же от Beretta испытывает. Модель ARX-160.
click for enlarge 800 X 532 103,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 166,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 94,4 Kb picture
Её предназначение сменить Беретту семидесятых серий на вооружении у армии.
click for enlarge 800 X 532  42,4 Kb picture
DIDI 19-02-2008 03:39

.
click for enlarge 600 X 399 103,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 399 123,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 53,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 399 84,6 Kb picture

На данных фотографиях винтовка укомплектована всяческими дополнительными наваротами (типа дальномера с баллистическим калькулятором для подствольного гранатомёта,учебного лазерного имитатора стрельбы),которых на ней может так-же и не быть.

sem_fx3 19-02-2008 07:35

а гранатомет непонятныйц. то ли м-203 переделанный. то ли самостоятельная разработка.
mpopenker 19-02-2008 13:25

беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
но самая забавная ее фича - переключение выброса гильз направо или налево одним движением пальца, без разборки и т.п.
sergant 19-02-2008 14:01

quote:
Originally posted by mpopenker:
беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.


Не нужен хрустальный шар чтобы предположить что работа автоматики будет основана на отводе пороховых газов , газовый поршень будет отделен от затворной рамы , запирание - поворотом затвора на ... не менее шести боевых упора...

gorizont 19-02-2008 16:01

quote:
Originally posted by sergant:

Не нужен хрустальный шар чтобы предположить что работа автоматики будет основана на отводе пороховых газов , газовый поршень будет отделен от затворной рамы , запирание - поворотом затвора на ... не менее шести боевых упора...


Не факт. AR-70/90 была с длинным ходом и возвратной пружиной вокруг штока газового поршня, и два боевых упора на затворе. Точно так же как и SiG. Почему им им просто в новой ствольной коробке те же потроха не установить? Если только конечно у них ресивер на новой винтовке не полностью пластиковый...

mpopenker 19-02-2008 17:18

quote:
Originally posted by gorizont:

Не факт. AR-70/90 была с длинным ходом и возвратной пружиной вокруг штока газового поршня, и два боевых упора на затворе. Точно так же как и SiG. Почему им им просто в новой ствольной коробке те же потроха не установить? Если только конечно у них ресивер на новой винтовке не полностью пластиковый...


ye если судить по патентам, то затвор таки будет многоупорный поворотный а вот как там с газовым поршнем - пока непонятно

HEAVY METAL 19-02-2008 17:25

quote:
беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.

Там она, внизу,а ето явно является двухсторонное отверстие для гильз
werewolf0001 19-02-2008 18:42

Люди! Хоть немного и оффтоп но не могу не опубликовать. Та гильза что справа - гильза от ружья второго(!!!) калибра. То есть это примерно 33-34 мм. Для справки - пушки боевых машин пехоты имеют калибр 25-40 мм. Какого размера и веса будет ружье - не представляю.
click for enlarge 450 X 337  30,3 Kb picture
click for enlarge 450 X 337  30,2 Kb picture
werewolf0001 19-02-2008 18:49

Новинка. Taser представила оружие для сил правопорядка - комбинацию помпового ружья с электрошокером+электрошоковые патроны для гладкоствольного ружья.
PS боюсь даже представить что будет если патрон коротнет в магазине или стволе
click for enlarge 819 X 220 186,1 Kb picture
DIDI 19-02-2008 19:01

quote:
Originally posted by mpopenker:
беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
но самая забавная ее фича - переключение выброса гильз направо или налево одним движением пальца, без разборки и т.п.

Я так полагаю что они затворную группу вытащили что-бы журналисты не грались, в статье ещё было написанночто неодин электронный прибор оружия не работал ввиду отсутствия в нём батареек.

Информация отсюда

http://www.armietiro.it/edisport/armi/notizie.nsf/ProvaNewsPub/DA8606D617FAB6DFC12573A8002F235B?OpenDocument

sergant 19-02-2008 19:14

Результат гугляния:
click for enlarge 752 X 528  67,2 Kb picture
click for enlarge 1173 X 531 152,9 Kb picture
HEAVY METAL 19-02-2008 19:40

Да,явно в италианской армии такие предохранителные меры, и на учениях им не дают изправное оружие...
click for enlarge 533 X 800 113,4 Kb picture и у етого нет затвора
werewolf0001 19-02-2008 19:48

Да, Беретта рулит в части дизайна
DIDI 20-02-2008 02:29

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Да,явно в италианской армии такие предохранителные меры, и на учениях им не дают изправное оружие...
и у етого нет затвора

Вроде раньше в Итальянской армии на учениях были и боеприпасы и затворы в оружии, правда я старый и служил в ней во времена 59й Беретты.

McDin 20-02-2008 05:06

quote:
и у етого нет затвора

Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?
NORDBADGER 20-02-2008 12:43

quote:
Originally posted by McDin:

Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?

Это клон.

HEAVY METAL 20-02-2008 15:27

quote:
Originally posted by McDin:

Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?

Да,я не обратил внимание, усатый из одной и тоже фотосессии...

sergant 20-02-2008 18:11

А винтовка-то SCARообразная...
werewolf0001 20-02-2008 19:09

Новинка Armalite представила mini SAS патрон 5,56*45
click for enlarge 600 X 408 198,6 Kb picture
werewolf0001 20-02-2008 19:22

Выкладываю великолепные фотки кастомизированных пулеметов Mk 46, Mk48, M240 от Noveske Rifleworks. Работа - просто супер!
click for enlarge 800 X 533  69,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  67,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  63,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  74,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  83,1 Kb picture
werewolf0001 20-02-2008 19:24

Еще это
click for enlarge 800 X 533  68,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  61,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  67,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  68,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  71,5 Kb picture
werewolf0001 20-02-2008 19:25

Еще
click for enlarge 800 X 533  70,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  72,2 Kb picture
NORDBADGER 20-02-2008 20:01

А что они сделали то? Ну на Mk48 приклад др. прилепили, что впрочем не новость, взять хотя бы C9A2. По M240 вообще не понял что сделали. Накладку сняли? Эта фирма какое отношение имеет к армии, не в курсе? По последнему - ИМХО это M249, а не Mk46, опять же только приклад другой, а, и возможно ствол.
werewolf0001 20-02-2008 21:50

На Мк 48 приклад другой, установлен лазерный прицел и коллиматор. На М240 поставлена оптика, дополнительная планка Пикатини и на ней - лазерный прицел. На М249 (тут Вы правы) - дополнительная рукоятка, приклад, глушитель, коллиматор. Кроме того (если я правильно понял с сайта) все пулеметы облегчаются.
NORDBADGER 20-02-2008 22:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:
На Мк 48 приклад другой, установлен лазерный прицел и коллиматор.

ЛЦУ и коллиматорный ПЦ это, как бы не совсем апгрэйд, ИМХО.

quote:
Originally posted by werewolf0001:
На М240 поставлена оптика, дополнительная планка Пикатини и на ней - лазерный прицел.

Это всё уже давно в войсках. Я не зря спросил про отношение фирмы к армейским, возможно они что-то в этом направлении делали или делают. Хотя я всё же больше к FN склоняюсь.

quote:
Originally posted by werewolf0001:
На М249 (тут Вы правы) - дополнительная рукоятка, приклад, глушитель, коллиматор. Кроме того (если я правильно понял с сайта) все пулеметы облегчаются.

Это тоже и серии "Юный техник" , на апгрэйд как-то не тянет, хотя я его может не так понимаю.

Облегчают? Складывается впечатление, что они только накладки, цевьё и кожухи снимают.

Прикапываюсь в общем.

sergant 20-02-2008 23:14

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Noveske Rifleworks. Работа - просто супер!

Цены у них в прайс-листе тоже - супер!
Хотя их вариант AR-10 CQB .308 производит сильное впечетление. В рекламном ролике мужик выпускает циклическим огнем пять магазинов за минуту , при этом контролирует аппарат так , как мне даже АКМ никогда не удавалась контролировать. Никакого подброса ствола! При столкновении накоротке противник даже не сможет понять из чего ведут огонь - из винтовки или настоящего пулемета...


PS: Магпуловский вариант тоже смотрится неплохо. http://it.youtube.com/watch?v=RNncD9q7u5E

sergant 21-02-2008 16:50

Раз пошла такая пьянка - несколько фоток аналога от LWRC:
click for enlarge 680 X 492 83,4 Kb picture
click for enlarge 614 X 633 68,3 Kb picture

Добрался до позиции , вытащил из заплечной сумки матчевый ствол в сборе с верхним ресивером и прицелом , сменил на своем аппарате и отдыхает.
click for enlarge 682 X 479 109,7 Kb picture

А у остальных в руках 6,8 мм LWRC M6 A2 PSD (Personal Security Detail)

click for enlarge 615 X 672 110,3 Kb picture

http://www.youtube.com/watch?v=762Ds0VqXYg&feature=related
И у этой игрушки заявлена точность:
Typical accuracy is 2 MOA at 100m and 2.75 MOA at 300M.

Darth Vader 21-02-2008 18:24

[QUOTE]Originally posted by sergant:

и что, меняет апперы по мере необходимости, чтоли? прям во время боя?
(это я про того что с 12" и несет в рюкзаке 20" снайперский аппер)

а 2МОА на 100м - это для 12" версии или для 20"?

sergant 21-02-2008 18:31

quote:
Originally posted by Darth Vader:

а 2МОА на 100м - это для 12" версии или для 20"?



Это у 6.8 мм аналога АКСУ с 8" стволом...
А апперы - типа меняет. 20" в сборе - бережно , в заплечной сумке. Отстрелял , поставил обратно 12,5" и пополз домой...

werewolf0001 21-02-2008 19:13

Если уж такая пьянка, то выкладываю фото тактической винтовки поддержки Noveske Rifleworks. Называется Project Leonidas
click for enlarge 800 X 533  79,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  79,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  72,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  73,6 Kb picture
sergant 21-02-2008 19:41

Да , я именно об этой винтовке и писал. Пять магазинов за минуту. http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related
koldun 22-02-2008 18:19

quote:
Originally posted by sergant:
Да , я именно об этой винтовке и писал. Пять магазинов за минуту. http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

Да уж, впечатляет. Но... змеиный вопросик: а не киношный ли это трюк с уменьшенными зарядами и прочими хитростями, ил всё ж таки суперэффективный ДТК. Кто из уважаемых стрелял, ну хотя бы из ПК/ПКМ/ПКМС с рук - тот поймёт в чём я сомневаюсь, ведь масса то этого вундерваффе и ПК, мягко говоря, примерно как масса бренных тел ну например уважаемого Егора Изотова и моей (коефициент более 1,5).

------------------
С уважением, Колдун.

NORDBADGER 22-02-2008 18:40

quote:
Originally posted by koldun:
ил всё ж таки суперэффективный ДТК.

Писал уже, не ДТК это. Фигня какая-то, обзыветсО Flash Suppressor, что вообще-то означает пламегаситель. Помимо прочего, могу предположить, что передняя рукоятка всё же сильно помогает контролировать оружие. А роликов с такой стрельбой хватает, не думаю, что "левыми" патронами. Недавно видел стрельбу из укороченной AR-10 - полёт вполне нормальный.

Hartman 22-02-2008 18:58

quote:
Originally posted by sergant:

...Кто из уважаемых стрелял, ну хотя бы из ПК/ПКМ/ПКМС с рук - тот поймёт в чём я сомневаюсь, ведь масса то этого вундерваффе и ПК, мягко говоря, примерно как масса бренных тел ну например уважаемого Егора Изотова и моей (коефициент более 1,5).


Тут есть одна разница (стрелял из ПКМ с рук, очередью из FN-FAL и М-14, вполне понимаю, о чем речь) - у "эмочной" конструкции масса подвижных частей значительно меньше, есть буфер, в который прелетает рама с затвором - отчего та часть подброса и увода с линии прицеливания при перезаряжании получается значительно меньше. А сама отдача при выстреле - тут уже эффекты удержания и работа тормоза-компенсатора.
На ю-тьюбе где то было видео, там умелый дяденька из FN-FAL поливал боевыми с рук очередью - любо-дорого. Вопрос умения, думаю.

sergant 22-02-2008 20:02

quote:
Originally posted by Hartman:

Тут есть одна разница (стрелял из ПКМ с рук, очередью из FN-FAL и М-14, вполне понимаю, о чем речь) - у "эмочной" конструкции масса подвижных частей значительно меньше, есть буфер, в который прелетает рама с затвором - отчего та часть подброса и увода с линии прицеливания при перезаряжании получается значительно меньше. А сама отдача при выстреле - тут уже эффекты удержания и работа тормоза-компенсатора.
На ю-тьюбе где то было видео, там умелый дяденька из FN-FAL поливал боевыми с рук очередью - любо-дорого. Вопрос умения, думаю.



Да уж - стойка у него тоже зачетная. Плечо-спина-бедра-ноги! Сам детишек учил - правда не в стрельбе...

Hartman 22-02-2008 20:05

quote:
Originally posted by sergant:

Да уж - стойка у него тоже зачетная. Плечо-спина-бедра-ноги! Сам детишек учил - правда не в стрельбе...


Это да. Явно что не в первый раз стреляет из огнестрельного...

werewolf0001 23-02-2008 12:33

Новинки от Ruger - заводской Mini-14 c 20-патронным магазином
click for enlarge 590 X 300  29,5 Kb picture
werewolf0001 23-02-2008 12:34

И кастомизированный вариант для полиции
click for enlarge 635 X 171  20,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 216  27,4 Kb picture
werewolf0001 23-02-2008 13:25

Продукция компании Czchech Weapons. Выглядит не очень - как будто на коленке все сделано.
307 x 205
click for enlarge 407 X 121  17,8 Kb picture
click for enlarge 407 X 271  26,4 Kb picture
227 x 211
click for enlarge 407 X 106  15,3 Kb picture
werewolf0001 23-02-2008 13:26

Или в подвалах Грозного на подпольной фабрике
307 x 146
click for enlarge 407 X 153 19,6 Kb picture
click for enlarge 407 X 115 15,2 Kb picture
click for enlarge 407 X 146 20,7 Kb picture
click for enlarge 407 X 140 15,4 Kb picture
ALex_Hyper 23-02-2008 14:27

Кошмар... Рукоблудие какое то.
Nimus 23-02-2008 14:46

А гранатомёт этот. Что это за гранаты? Похожи на российские - типа ВОГ-17, вроде бы)))
werewolf0001 23-02-2008 14:49

Похоже это та самая компания которая в свое время купила патенты Барышева.
werewolf0001 23-02-2008 14:51

Гранатомет 30-миллиметровый под ВОГ-17 (тот что с магазином вверху) Тот что с барабанным магазином - калибр 40*53
werewolf0001 23-02-2008 14:53

Оружие компании VBR-Belgium. Эта компания появилась недавно и занимается оружием ПДВ. Разработан собственный патрон 7,92*24, есть модификации оружия под патроны 4,6*30 и 5,7*28. Разработаны также два образца ПДВ, кроме того, перестволяют Глок под патрон 7,92.
click for enlarge 627 X 430 24,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 29,1 Kb picture
click for enlarge 583 X 420 21,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135,2 Kb picture
click for enlarge 516 X 447 20,8 Kb picture
werewolf0001 23-02-2008 14:58

Групповое фото. Как видно серийные образцы выглядят получше.
click for enlarge 431 X 515  48,9 Kb picture
Varnas 23-02-2008 18:20

Блин - ничего уже напридумаеш нового... Ета компания тож додумалась до бронебойного сердечника длинной в гильзу...
NORDBADGER 23-02-2008 18:38

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Групповое фото. Как видно серийные образцы выглядят получше.

Что-то никакого улучшения не вижу (или фотка мелкая ). И кому они это "серийное" продают?

NORDBADGER 23-02-2008 18:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Похоже это та самая компания которая в свое время купила патенты Барышева.

Не припомню о продаже, да и М.Попенкер утверждает, что автоматика концептуально схожа, а так онЕ разные.

https://forum.guns.ru/forummessage/51/156244-3.html

tramp 23-02-2008 23:17

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Оружие компании VBR-Belgium. Эта компания появилась недавно и занимается оружием ПДВ. Разработан собственный патрон 7,92*24, есть модификации оружия под патроны 4,6*30 и 5,7*28. Разработаны также два образца ПДВ, кроме того, перестволяют Глок под патрон 7,92.
[/URL]


обсуждали в теме по ПДВ..
Varnas 23-02-2008 23:23

quote:
обсуждали в теме по ПДВ..



Врядли. Да и патрон по правде слабоват для такова калибра. Всего 420 джоулей.
North Wind 23-02-2008 23:30

Народ, а кто что слышал про гранатомет ХМ-25. Его таки рассчитыывают домучить или он тоже откинул копыта, как и ХМ-8?
tramp 23-02-2008 23:45

quote:
Originally posted by Varnas:

Врядли. Да и патрон по правде слабоват для такова калибра. Всего 420 джоулей.


гм https://forum.guns.ru/forummessage/51/87903-21.html https://forum.guns.ru/forummessage/51/166030-5.html

sergant 24-02-2008 12:00

А этот аппарат обсуждали?

http://www.knightarmco.com/images/pdw1.html
http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=print&sid=878

click for enlarge 713 X 475 146,4 Kb picture
KAC official told Defense Review that the CQB/6x35mm package is accurate and lethal out to 300 meters. The CQB will deliver sub-2" MOA.
click for enlarge 800 X 515 89,3 Kb picture
И видео:
http://www.youtube.com/watch?v=oRfwdYpOrzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nz1MIhJRpkY&feature=related
В сравнении с 6.8 мм агрегатом LWRC характерно отсутствие дульного пламени .

Идея интересная - патрон 6х35мм оптимизирован под 8-10" ствол и из него превосходит 5,56х45 мм из подобного ствола по начальной скорости пули и ее энергии. Пули - любые от от .243

tramp 24-02-2008 12:47

В этой теме впервые...
Только тогда стоит и Colt MARS вспомнить http://www.angelfire.com/art/enchanter/MIKE223.html - раздолье для фантазий http://www.angelfire.com/art/enchanter/mars.html
кстати, для иллюстрации эволюции http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_9_07/Armstrong_12pm.pdf
werewolf0001 24-02-2008 09:25

quote:
А этот аппарат обсуждали?

Да, хороший девайс. У меня фотки получше есть. Но ИМХО это не ПДВ - по массе и габаритам практически не отличается от Mk18. При прочих равных я предпочту Mk18 или АКСУ, хотя бы потому что буду уверен в том, что найду под них патроны в достаточном количестве.
click for enlarge 640 X 960 197,6 Kb picture
click for enlarge 720 X 500 80,4 Kb picture
werewolf0001 24-02-2008 11:19

Вышла дополнительная инфа об одной из новинок Shot show 2008. Винтовка называется Asymmetric Warrior ASW338LM Precision Sniper Rifle (PSR) (MOD-1A2) производитель Ashbury International Group Inc. (AIG)
click for enlarge 1500 X 1125 258,2 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1125 228,8 Kb picture
werewolf0001 24-02-2008 12:06

Еще кое-какие фотки о продукции Noveske rifleworks

click for enlarge 450 X 209  14,8 Kb picture
click for enlarge 450 X 200  14,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 210  29,4 Kb picture
click for enlarge 450 X 243  28,0 Kb picture
click for enlarge 450 X 222  31,0 Kb picture
werewolf0001 24-02-2008 12:08

Еще
click for enlarge 450 X 174  40,6 Kb picture
click for enlarge 450 X 202  47,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 158,1 Kb picture
click for enlarge 450 X 208  18,4 Kb picture
click for enlarge 450 X 147  12,2 Kb picture
werewolf0001 24-02-2008 12:12

И еще.
click for enlarge 500 X 220  34,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 220  34,4 Kb picture
click for enlarge 506 X 218  35,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 217  46,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 250  38,1 Kb picture
North Wind 25-02-2008 20:39

Это у них пламягаситель такой странноватый?
sergant 26-02-2008 01:15

quote:
Originally posted by North Wind:
Это у них пламягаситель такой странноватый?

В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...

Саныч 26-02-2008 07:48

Это очень эффективный пламегаситель. На 99% содранный американцами у болгар.
Varnas 26-02-2008 13:42

quote:
В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...



А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....
tramp 26-02-2008 20:18

quote:
Originally posted by Саныч:
Это очень эффективный пламегаситель. На 99% содранный американцами у болгар.

Своих нет?
quote:
Originally posted by Varnas:
А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....
иначе говоря прибор малошумной стрельбы.
Varnas 26-02-2008 21:55

как член необзывай...
Саныч 26-02-2008 22:47

То, что короткое на фото - пламегаситель, то, что более длинное - "глушитель". Конструкция, разумеется, совершенно различна.
North Wind 26-02-2008 23:52

quote:
Originally posted by Varnas:

quote:

В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...


А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....



Ну где вы в пневматике нашли "flash"?

А болгары на чем такие пламягасители ставили? Не на АК же...

NORDBADGER 27-02-2008 12:46

quote:
Originally posted by North Wind:
А болгары на чем такие пламягасители ставили? Не на АК же...

На нём родимом. Вернее на том, что ранее называлось АКС-74У. Не знаю, как внутри, но внешне похожи.

Саныч 27-02-2008 07:58

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

На нём родимом. Вернее на том, что ранее называлось АКС-74У. Не знаю, как внутри, но внешне похожи.


Совершенно верно. (Original Bulgarian) KRINKOV 4-Piece Flash Suppresser (7.62x39) with 24mmx1.5 Threads
click for enlarge 600 X 300  54,5 Kb picture

Varnas 27-02-2008 23:46

quote:
Ну где вы в пневматике нашли "flash"?

Я в смысле что на некоторых пневматических пулялок стоит не тока муляжи, но и настоящие глушители. Но чтоб ненарушать закон - они называютса модераторами звука
werewolf0001 29-02-2008 19:00

Давненько я ничего нового не выкладывал из-за поломки компа. Ну ничего, комп исправил, сейчас что нибудь скину
werewolf0001 29-02-2008 19:02

Кастомизированные AR15 и АК от Idaxo armament
click for enlarge 1162 X 485 150,6 Kb picture
click for enlarge 1162 X 778 301,3 Kb picture
click for enlarge 1162 X 389 145,4 Kb picture
click for enlarge 1162 X 778 202,8 Kb picture
werewolf0001 29-02-2008 19:04

Тактические глушители от AAC
click for enlarge 640 X 215  26,1 Kb picture
click for enlarge 438 X 640  64,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 225  29,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 341  38,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 228  25,5 Kb picture
werewolf0001 29-02-2008 19:22

Еще
click for enlarge 640 X 233  28,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 198  26,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 382  40,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 319  30,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 358  35,4 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:02

Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416
click for enlarge 677 X 259  26,2 Kb picture
click for enlarge 413 X 270  10,0 Kb picture
click for enlarge 472 X 239   6,7 Kb picture
click for enlarge 472 X 232  10,6 Kb picture
click for enlarge 510 X 221  18,9 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:09

Еще.
click for enlarge 472 X 266  12,1 Kb picture
click for enlarge 472 X 236  11,5 Kb picture
click for enlarge 472 X 266  12,2 Kb picture
click for enlarge 252 X 513  42,1 Kb picture
click for enlarge 454 X 254   9,3 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:10

И еще
click for enlarge 567 X 203  17,0 Kb picture
click for enlarge 369 X 305  16,0 Kb picture
click for enlarge 425 X 245  16,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 200  17,5 Kb picture
click for enlarge 632 X 200  23,8 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:13

И еще.
click for enlarge 660 X 219  24,0 Kb picture
366 x 138
click for enlarge 439 X 221   8,8 Kb picture
click for enlarge 454 X 232  11,6 Kb picture
click for enlarge 482 X 235  11,8 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:33

китайский легкий пулемет калибр 5,8*42
393 x 253
click for enlarge 582 X 253  49,1 Kb picture
click for enlarge 578 X 364  73,9 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 09:37

Румынский укороченный ПКМ, называется Cuqir
click for enlarge 800 X 600 145,3 Kb picture
sergant 01-03-2008 12:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416


Кроме цены...

werewolf0001 01-03-2008 15:28

quote:
Кроме цены

что дорого то мило что дешево то гнило ... В крупной серии было бы дешевле
sergant 01-03-2008 15:34

У Noveske Rifleworks ценник начинается где-то от 3,5К долл. У LWRC не помню , сомневаюсь что меньше. А МАСАДу обешают за 1200...
werewolf0001 01-03-2008 16:17

И Noveske Rifleworks и LWRC занимают нишу дорогого и высококачественного оружия, МАСАДА метит в дешевый сектор. Это вопрос рыночного позиционирования и не более. Ролекс в мире часов конечно лучше Командирских, но не в 100 раз же. Так и тут.
werewolf0001 01-03-2008 17:32

Новая мексиканская штурмовая винтовка FX-05 на базе G-36
click for enlarge 460 X 345 244,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 878 309,1 Kb picture
werewolf0001 01-03-2008 17:45

Новое турецкое оружие: производимая по лицензии (точных сведений нет но судя по всему производство уже началось) НК416 и новейшая турецкая снайперская винтовка
click for enlarge 1000 X 578 152,2 Kb picture
Саныч 01-03-2008 18:47

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Румынский укороченный ПКМ, называется Cuqir
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001109/1109106.jpg][/URL]

Cugir - город в Румынии, где расположено крупное пр-во по выпуску румынского гов... ой, "стрелкового оружия"...

North Wind 01-03-2008 19:49

quote:
Originally posted by Varnas:

Я в смысле что на некоторых пневматических пулялок стоит не тока муляжи, но и настоящие глушители. Но чтоб ненарушать закон - они называютса модераторами звука

Не, там и физика разная. ПБС все-таки работает с пороховыми газами, а модер глушит только удар пули о воздух

quote:
Originally posted by werewolf001:

Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416


НК416 это все-таки "лучшая М-4", а здесь ассортимент намного больше Мне приклады у карабинов понравились
werewolf0001 01-03-2008 20:52

Кастомизированная Сайга от Tromix. ИМХО просто супероружие для боя в городе, зачистки помещений - короткое, надежное, с емким магазином, картечью на близких дистанциях можно стрелять по площадям - сметет не хуже мины направленного действия. Конечно в группе должны быть и штурмовые винтовки, но такое оружие - тоже необходимо.
click for enlarge 450 X 338 36,5 Kb picture
werewolf0001 02-03-2008 13:02

Южнокорейская перспективная боевая винтовка верней комбинация винтовки и гранатомета
click for enlarge 650 X 390  22,1 Kb picture
Varnas 02-03-2008 14:07

Опять на ети самые грабли наступают...
Serega80 02-03-2008 15:41

Какой интересно калибр у гранатомета?
werewolf0001 02-03-2008 19:48

quote:
Какой интересно калибр у гранатомета?

По виду - не больше 30 мм
tramp 03-03-2008 20:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Южнокорейская перспективная боевая винтовка верней комбинация винтовки и гранатомета
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001111/1111086.jpg][/URL]


Подозреваю что это вариация OICW с 25-мм гранатой.
koldun 04-03-2008 12:04

Ой!
Представим себе ну пусть даже ихнего спецназёра в реальном огневом контакте (особенно накоротке и внезапно). Лихорадочно отстрелянные эти 5, или 6 гранат (в горячке они, я мыслю, совершенно "туда" полетят и "там" взорвутся, и "тех" осколками и контузией накроють),потом дилемма: перключать спусковой крючок на огонь пулями, или поспешно (читай - погибельно) менять магазин с гранатами, а может, совмещать то и другое, а может ещё и третье - менять внезапно севшие элементы питания в прицельно-целеуказательном комплексе.

ИМХО, прав был тот, кто сказал, что войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.

------------------
С уважением, Колдун.

koldun 04-03-2008 12:08

Да, я забыл про необходимые элементы тактического передвижения. Падения (и так, шоб оружие целым и боеспособным осталось), кувырки, перекаты, десаентирование с транспорта при скорости более 10-20 км/час (в реале 45-60 км/час), и это всё с оружием, которое сразу же должно безотказно и ДОЛГО сьрелять, а главное - точно и результативно.

------------------
С уважением, Колдун.

Саныч 04-03-2008 07:14

quote:
Originally posted by koldun:
......в реале 45-60 км/час .....

Сеанс художественного свиста...

sergant 04-03-2008 09:52

quote:
Originally posted by koldun:
Ой!
Представим себе ну пусть даже ихнего спецназёра в реальном огневом контакте (особенно накоротке и внезапно). Лихорадочно отстрелянные эти 5, или 6 гранат (в горячке они, я мыслю, совершенно "туда" полетят и "там" взорвутся, и "тех" осколками и контузией накроють),потом дилемма: перключать спусковой крючок на огонь пулями, или поспешно (читай - погибельно) менять магазин с гранатами, а может, совмещать то и другое, а может ещё и третье - менять внезапно севшие элементы питания в прицельно-целеуказательном комплексе.

ИМХО, прав был тот, кто сказал, что войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.



В огневом контакте накоротке их спецназеры засыпят противника шквалом огня из нескольких Миними ( в субботу довелось чуть полапать этот пулемет и еще несколько аппаратов ХК и ФН - сразу чувствуешь себя Бато из Призрака в раковине : Ты обещал постараться не стрелять!!! - А я и старался , просто изо всех сил старался... ). За те несколько секунд пока пулеметчики выпустят не очень прицельно по 150-200 патронов на ствол стрелки успеют занять позиции и уже прицельно , используя ШВ , снайперки , гранатометы (и подствольники и реактивные - навроде Предейтора), единые пулеметы , все навороты вроде оптики , ночников и ИК осветителей закончат работу...

koldun 04-03-2008 10:31

sergant, согласен. Но я, вообще-то, о другом хотел сказать. Всё это хорошо, электронные прицелы с дальномерами (и WiFi в придачу), полуавтоматические под/надствольники и прочая... и прочая...
Но я так мыслю, чем сложнее система оружия, тем более жёсткий подход необходим к организации его использования, ну и конечно к обучению. Хотя, может "там" у "них" оно всё так и организовано...
Каюсь, Миними щупать не доводилось. Всё как-то более к ПКМСу душа лежит, да и то не совсем, не пулемётчик я, "философские убеждения" не те.

Саныч, давайте не будем по поводу художественного свиста. Поверьте НЕ СПЕЦНАЗЕРУ, десантирование с оружием с автотранспорта на скорости вплоть до 60 км/час очень даже возможно. И при этом совсем нет необходимости становиться спецназером, просто надо научиться правильно падать, не травмируясь. Если интересно - приезжайте в гости, научу за несколько дней.

------------------
С уважением, Колдун.

werewolf0001 04-03-2008 13:09

quote:
десантирование с оружием с автотранспорта на скорости вплоть до 60 км/час очень даже возможно.

Интересно было бы на это посмотреть кто и где этому учит. Это явное нарушение техники безопасности для начала - ни один начальник учебного полигона такого не допустит - чтобы потом не отвечать за травмирование обучаемых.
werewolf0001 04-03-2008 13:16

Что же касается тактики действий при обстреле, то со слов одного чела, прошедшего обе Чечни универсальная тактика такая - при выдвижении (неважно пешем или на транспорте) каждому стрелку, каждому огневому средству назначается сектор наблюдения и обстрела. При движении все оружие переводится в режим автоматического огня, патроны досылаются в патронники. При нападении первое что должен сделать боец - выпустить весь магазин длинной очередью по своему сектору. Неважно попадет или нет главное - шквалом огня ошеломить нападающих и выиграть 20-30 секунд. За это время нужно занять позицию и уже стрелять прицельно одиночными или короткими очередями.
Hartman 04-03-2008 13:24

quote:
Originally posted by koldun:
... войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.


Или у кого денег - БОЛЬШЕ.
Уж куда как дешевое оружие было у тов. Саддама - но как то не проперло...
"Покупаешь дешевое - получаешь дешевку." - есть такое правило...

Hartman 04-03-2008 13:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Интересно было бы на это посмотреть кто и где этому учит. Это явное нарушение техники безопасности для начала - ни один начальник учебного полигона такого не допустит - чтобы потом не отвечать за травмирование обучаемых.

"Потом была остановка и пять минут тишины, перемежавшейся только далеким тяжелым стуком , выходивший по нужде шофер объяснил, что это бьют короткими очередями несколько пулеметов на стрельбище пехотного училища имени Александра Матросова."
В. Пелевин, "Омон Ра"

sergant 04-03-2008 14:29

quote:
Originally posted by koldun:

Каюсь, Миними щупать не доводилось. Всё как-то более к ПКМСу душа лежит, да и то не совсем, не пулемётчик я, "философские убеждения" не те.



ПКМ или ФН МАГ и Миними - сильно разные вещи. По конструкции похожи , а по назначению - земля и небо. ПК и МАГ ( жаль МГ-3 на выставке не было... ) - страшное оружие. В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше... А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.

Aglalex 04-03-2008 15:45

quote:
Originally posted by sergant:

В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше...


И как же вы представляете себе новое тактическое применение ПК? Оно должно быть довольно-таки универсальным, чтобы решать исход "почти любого боя".

werewolf0001 04-03-2008 17:43

quote:
ПКМ или ФН МАГ и Миними - сильно разные вещи. По конструкции похожи , а по назначению - земля и небо. ПК и МАГ ( жаль МГ-3 на выставке не было... ) - страшное оружие. В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше... А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.

В целом верно, только готовить на специальных курсах надо не только пулеметные расчеты, а вообще всех воинов взявших в руки оружие. А не так как у нас в армии - дали стрельнуть 9 патронов и хватит.
Что же касается пулемета, то ИМХО страшен не пулемет сам по себе. Хорошие результаты может принести использование пулемета совместно со снайперской винтовкой. Подготовленная группа может наделать дел. Стандартная дудаевская "тройка" - автоматчик, пулеметчик и снайпер. Автоматчик начинает обстрел, снайпер бьет по занимающим позиции солдатам и выявленным огневым точкам, затем пулеметчик шквальным огнем прикрывает отход.
werewolf0001 04-03-2008 17:45

Новый хорватский перспективный автомат
click for enlarge 800 X 493  50,2 Kb picture
werewolf0001 04-03-2008 17:50

Кроме этого думаю еще вот что:
1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.
2. Нужно разрабатывать версию ПКМ со складным прикладом и укороченным стволом
3. РПК нужно вообще снимать с вооружения
4. Очень недооценен КОРД. Он достаточно легкий (по сравнению с другими аналогичными пулеметами) и при этом можно поразить противника за кирпичной кладкой в 3 кирпича, на укрепленном блокпосту, поджечь легкую бронемашину, сбить вертолет
Tamer 04-03-2008 18:16

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кроме этого думаю еще вот что:
1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.
2. Нужно разрабатывать версию ПКМ со складным прикладом и укороченным стволом
3. РПК нужно вообще снимать с вооружения
4. Очень недооценен КОРД. Он достаточно легкий (по сравнению с другими аналогичными пулеметами) и при этом можно поразить противника за кирпичной кладкой в 3 кирпича, на укрепленном блокпосту, поджечь легкую бронемашину, сбить вертолет

2 пкм на отделение? или КОРД в отделение? с пкм еще может быть можно подумать, но корд... тяжеловато. только как средство усиления в обороне. мне так думается...

werewolf0001 04-03-2008 18:37

КОРД в отделение не надо, его расчеты должны быть на уровне батальона и прикрепляться к группам по необходимости
werewolf0001 04-03-2008 21:03

quote:
"Потом была остановка и пять минут тишины, перемежавшейся только далеким тяжелым стуком , выходивший по нужде шофер объяснил, что это бьют короткими очередями несколько пулеметов на стрельбище пехотного училища имени Александра Матросова."

Смех смехом, но действительно интересно узнать, где это с машины на полном ходу с оружием прыгать учат. Я на полигоне тренируюсь так там если бы руководитель стрельб увидел, что кто то на полном ходу с машины с оружием прыгает, такого рас... дона получили бы, не говоря уж о том, что на полигон больше бы не пустили.
werewolf0001 04-03-2008 21:07

Изделия фирмы "Оч.умелые ручки" калибр соответственно .30 carbine, 7,62*25 и .45ACP
click for enlarge 800 X 600 187,9 Kb picture
click for enlarge 773 X 580 151,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 204,4 Kb picture
Krueger 04-03-2008 21:30

ОФФ
я не прыгал с машины, но в мою бытность на одном с нами стрельбище бывали спецы-будущие "краповики" так они прыгали, не скажу что скорость "Урала" была 60, но то что не меньше 35-40 точно. С оружием. Спиной по ходу движения. И еще. В кузове стоял недоброго вида то-ли прапорщик, то-ли офицер и от души палил длинными из ПК над головами пацанов.
Видел сам.
Саныч 04-03-2008 22:28

Еще один сеанс свиста...
Hartman 04-03-2008 22:36

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новый хорватский перспективный автомат
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001115/1115892.jpg][/URL]

Дежавю называется ? Как будто FA MAS с кем то согрешил...

Krueger 04-03-2008 22:55

quote:
Originally posted by Саныч:
Еще один сеанс свиста...

Мьсье, а почему такая уверенность ? Вы не верите людям на слово ? Или я по-вашему паталогический лгун ? Я же повторю: говорю про то, что видел сам, своими собственными глазами. Или Вам фотки ? Нет их у меня, в 92 в армии как-то не очень цифровые фотоаппараты были распространены. Да и обычных мало было.

а вобщем это офтоп.

Саныч 05-03-2008 04:05

С Ваших слов: Вы видели солдат, прыгающих с едущей автомашины. И все.
Спидометр этой автомашины Вы видели? Нет. Может, радаром скорость меряли? Нет. Скорость определили для себя "на глаз". Вы про охотничий метр и рыбацкий килограмм что-нибудь слышали когда?
omsdon 05-03-2008 04:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новый хорватский перспективный автомат
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001115/1115892.jpg][/URL]

Кажется это копия Французкого.

Krueger 05-03-2008 10:55

quote:
Originally posted by Саныч:
С Ваших слов: Вы видели солдат, прыгающих с едущей автомашины. И все.
Спидометр этой автомашины Вы видели? Нет. Может, радаром скорость меряли? Нет. Скорость определили для себя "на глаз". Вы про охотничий метр и рыбацкий килограмм что-нибудь слышали когда?

Хорошо. Теперь Ваши сомнения понятны. Будем узнавать из других источников, так как самому интересно стало.

blacktiger 05-03-2008 13:59

""войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ""
Ага, вооружим армию каменными топорами и порубим всех в капусту... Рулит критерий цена/эффективность, т.е. затратив 1 руб., нанесли урон противнику на 1000 баков. Скока будет потрачено в этом случае руб. - вопрос уже несущественный.
Hartman-у
""куда как дешевое оружие было у тов. Саддама - но как то не проперло""
Ага, а если б армия Хуссейна была вооружена Вашими любимыми дорогими М-16, он бы обязательно победил? Примерчик - не в тему.
sergant-у
""А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.""
Пулеметы под патрон 5,56х45 существуют давно и никто из них икону не делал, испанцы лет на десять раньше начали делать свой Амели и расходились они как-то вяло, кроме сингапурцев никто энтузазизьма не проявлял. Амеры же от безысходности вцепились в Миними, т.к. штатный М-60 общеизвестный "подарок", но заменять его не разрешали, возможно по политическим мотивам, типа "основное оружие пехоты должно быть отечественной разработки". Нашли выход - вспомогательный пулемет. Его разрешили взять в Бельгии, не основной же
И понеслась пестня: Миними - рулит, РПК - отстой. И чем же? Ствол перегревается так же как и у РПК, дальность/действенность огня схожая, так в чём цимес? А вот ленточное питание у Миними! Оч. хор., есть возможность зачерпнуть патронным коробом грязи и заклинить пулемёт? Не понимаю, когда РПД с вооружения снимали, наоборот хвалили РПК за отсутсвтие ленты... Не хватает для обеспечения плотности огня 40-ка патронного магазина - надо переходить на 75-ки или даже одноразовые 100-ки, может ствол утяжелить, и уж точно, что не хуже Миними будет РПК.
Serega80 05-03-2008 14:56

quote:
Originally posted by omsdon:

Кажется это копия Французкого.


Только внешне похожа. В хорватской винтовке газоотвод+газовое торможение затвора. И ещё она легонькая, голый вес всего 2.3 кг.
Если это конечно та винтовка о которой я прочитал тут
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=74205

"This new Croatian rifle, named VHS, was recently presented on iKA, an annual innovation display in Karlovac, Croatia.
Externally, it may look like a fuse of Tavor, Tavor 2 and FAMAS, but internally, there's a different story; when fired, gun powder gasses push the bolt backward via piston, that much is the same as in almost all assault rifles. However, the unique feature of this gun is that it has additional gas vent that leads some of the gases into a chamber located BEHIND the bolt. As the bolt moves backward, it's gradually slowed down and then softly stopped by a gas cushion, rather then coming into an abrupt stop as it reaches it's most backward position, causing recoil. This feature makes VHS, well, not recoilless, but very low recoil and easy to fire.
Some other features of the VHS rifle are the following; length 750mm, width 448mm, height 255mm. Barrel length 500mm(!) Calibre 5,56X45mm NATO
Cyclic rate of fire- 600rpm, single/auto/safe fire selector
Weight (without flash light, grenade launcher, bayonet or magazine)- only 2,3kg(!)"

Это наверное прототип
600 x 428

золдатен с винтовкой
click for enlarge 800 X 920 311,0 Kb picture

DR 05-03-2008 15:07

quote:
может ствол утяжелить,

Или слепить по системе "печенега" принудительное охлаждение.
werewolf0001 05-03-2008 15:11

quote:
И понеслась пестня: Миними - рулит, РПК - отстой. И чем же?

Для хорошего ручного пулемета нужно питание лентами и сменный ствол. РПК же сейчас по огневой мощи не имеет перед АК почти никаких преимуществ, зато более тяжелый и длинный а это неудобно. М.б. к РПК будет лучше отношение, если сделать к нему 4-х рядный магазин на 90 патронов и укороченный вариант. Ствол можно сделать из стали, которая применяется для авиапушек, это увеличит ресурс втрое.
Грязи МИНИМИ действительно боится, но это проблема МИНИМИ а не пулеметов с лентовым питанием вообще.
Serega80 05-03-2008 15:20

Кстати за пулеметы, видео пальбы из Heckler-Koch MG4. Быстросъемный ствол рулит!
http://www.liveleak.com/view?i=429_1204115416

werewolf0001 05-03-2008 15:29

Кстати американская морская пехота рассматривает вариант замены МИНИМИ на сингапурский Ультимакс.
DR 05-03-2008 15:44

А где таскать то этот ствол? Или еще N килограмм мертвой массы - благо для бойца?
blacktiger 05-03-2008 15:47

""Для хорошего ручного пулемета нужно питание лентами""
""Кстати американская морская пехота рассматривает вариант замены МИНИМИ на сингапурский Ультимакс.""
Как же они, бедняги, без лент обходиться будут?
Частное мнение диванного стратега: ленточное питание хорошо для единого пулемета и ненужная роскошь для ручника, которому увеличенного магазина "за глаза", т.к. таскать с собой ещё и сменный ствол к ручнику обременительно, а делать расчёт ручного пулемета из двух человек - смешно.
Serega80 05-03-2008 15:55

quote:
Originally posted by DR:
А где таскать то этот ствол? Или еще N килограмм мертвой массы - благо для бойца?

"А тяжесть оружия развивает выносливость у нижних чинов."(c) Если серьезно то в расчете такого пулемета должно быть два человека. Вот второй номер пусть ствол и таскает. И пару коробов с лентами ему на загривок шоб не думал, что военная служба это мёд.

DR 05-03-2008 17:41

А, простите, нахрена использовать расчет для "квазиединого", если вместо этого можно запустить такой же расчет (2 бойца) с ПКМ или "Печенегом". Немного меньшее количество носимого боезапаса при большей огневой мощи.
Serega80 05-03-2008 17:53

quote:
Originally posted by DR:
А, простите, нахрена использовать расчет для "квазиединого", если вместо этого можно запустить такой же расчет (2 бойца) с ПКМ или "Печенегом". Немного меньшее количество носимого боезапаса при большей огневой мощи.

Мне конечно больше нравится ПКМ чем MG4, огневая мощя и все такое... А к MG4 нужен второй номер, чтоб патроны в коробах таскал. Очень уж быстро этот пулемет их выплевывает.

Реально-ли сделать к ПКМу рассыпную ленту? Есть вообще на свете пулеметы под рантовый патрон с рассыпной лентой??

DR 05-03-2008 18:18

Рассыпуха была еще к ШКАСу. . А причины использования той ленты, что идет к ПК, ПКМ, "Печенегу", тут на форуме озвучивал п-ф. Смысл в том, что дохрена набили лент к СГ (СГМ) и их прочим вариантам (они же и в ПК).
Llandaff 06-03-2008 10:52

quote:
1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.

Фигасе...
Вы точно имеете в виду то отделение, которое 1/3 от взвода? Сколько это у вас получилось пулеметов на 8-9 человек? И кто будет таскать патроны к ним?

Насколько я (тоже диванный стратег) понимаю, патроны будут весить поболе пулемета, и расходоваться также быстрее.

sergant 06-03-2008 11:09

Кстати - о весе патронов , а точнее лент/магазинов.
Я как-то прикидывал что боекомплект в 1000 патронов для Поплина весит на 7,2 кг меньше , чем боекомплект в 1000 патронов для Ультимакса...
werewolf0001 06-03-2008 13:51

quote:
Вы точно имеете в виду то отделение, которое 1/3 от взвода? Сколько это у вас получилось пулеметов на 8-9 человек? И кто будет таскать патроны к ним?

Нормально получается. Для штурмовых действий ИМХО с пулеметом должен быть едва ли не каждый второй. С собой вполне можно взять 1000 патронов в лентах по 100, обычно этого хватает.
ПКМ без патронов и станка весит килограммов 8 всего
Для обороны нужно 1 пулемет на группу 4-6 человек, опять таки ИМХО.
Впрочем вопрос дискуссионный и зависит от наличия другого оружия. Например, общаясь с теми кто прошел Чечню я сделал вывод, что для обороны группы человек из 30 достаточно иметь, помимо прочего 1 АГС, 3-4 ПКМ и несколько одноразовых гранатометов.
Llandaff 06-03-2008 13:58

Я, как не служивший в армии диванный стратег запаса, удивляюсь способности военных таскать 8 кг пулемет вместо 3 кг автомата, плюс килограммов двадцать лент к нему.
werewolf0001 06-03-2008 14:03

quote:
Я, как не служивший в армии диванный стратег запаса, удивляюсь способности военных таскать 8 кг пулемет вместо 3 кг автомата, плюс килограммов двадцать лент к нему

Захочешь жить - и не такое потащишь...
werewolf0001 06-03-2008 19:13

Крутое решение для штурмовых групп! Кто что думает?
click for enlarge 800 X 684  82,5 Kb picture
werewolf0001 06-03-2008 19:15

Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!
click for enlarge 1000 X 750 175,0 Kb picture
mpopenker 06-03-2008 19:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001120/1120356.jpg][/URL]

да. по незащищенной цели (без броника ) ВСС отдыхает...

werewolf0001 06-03-2008 19:26

Да и с броником - не пробьет - так ребра переломает...
Aglalex 06-03-2008 19:26

quote:
Originally posted by mpopenker:

да. по незащищенной цели (без броника ) ВСС отдыхает...


здесь скорее проблема в патроне, чем в винтовке...

Serega80 06-03-2008 19:28

Патрон .458 дозвуковой?
werewolf0001 06-03-2008 19:28

quote:
Патрон .458 дозвуковой?

Да
werewolf0001 06-03-2008 19:29

Еще одна снайперка, тут калибр меньше - .300 Whisper
click for enlarge 852 X 639 106,5 Kb picture
ALex_Hyper 06-03-2008 19:32

quote:


.458



Гм, а где можно про этот патрончик почитать? А то я нашел и магнумы какие то бородатых годов, чуть ли не под дымарь, но сдается мне - нифига это не оно...
werewolf0001 06-03-2008 19:32

quote:
Гм, а где можно про этот патрончик почитать?

Про который?
ALex_Hyper 06-03-2008 19:34

458, который. Про висперы попроще найти...
werewolf0001 06-03-2008 19:41

Ну например здесь http://en.wikipedia.org/wiki/.458_SOCOM

А так набери в поисковике .458 SOCOM и читай...

Serega80 06-03-2008 19:42

Зачем проточку на гильзе такую сделали? .458 SOCOM второй справа
420 x 238
http://www.gunsandammomag.com/long_guns/ar15_071105/
werewolf0001 06-03-2008 19:45

quote:
Зачем проточку на гильзе такую сделали?

Не знаю, ИМХО - чтобы можно было исппользовать в магазинах и с механизмами AR-15
ALex_Hyper 06-03-2008 20:02

quote:
Originally posted by werewolf0001:

.458 SOCOM



Ага. Вот он как зовется... Благодарствую.
NORDBADGER 06-03-2008 20:59

quote:
Originally posted by Serega80:
Патрон .458 дозвуковой?

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Да

Вопрос - по какой траектории это летает?

werewolf0001 06-03-2008 21:09

quote:
Вопрос - по какой траектории это летает?

Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя
NORDBADGER 06-03-2008 21:11

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя

А дозвуковой видимо для очень ближнего. Это сколько будет - 50-100 м?

sergant 06-03-2008 21:55

quote:
Originally posted by mpopenker:

да. по незащищенной цели (без броника ) ВСС отдыхает...



Если брать слонов или ведмедей - факт. А вот человечки ... не разу не слышал чтобы кто-то , словивший 9 мм "подарок" из винтореза жаловался на недодачу.
sem_fx3 06-03-2008 22:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Крутое решение для штурмовых групп! Кто что думает?



Такую вещицу кажеца в Army of Two сделали. Типо штурмового оружия или как
quote:
Originally posted by werewolf0001:

Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!



?А тот, другой образец - американская аналогия винтореза?Под его влиянием придумали, или сами догадались?Кстати, патрон-то мощнее будет?
ctb 06-03-2008 23:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя

Эффективен до 200 метров. Пули-то тяжеленные...

--
Коган-варвар

ctb 07-03-2008 12:11

Вот про курпняки, кстати:

The .458 SOCOM was developed by Maarten ("Marty") P. ter Weeme of Teppo Jutsu and drives 250- to 500-grain projectiles at fairly respectable velocities (a 300-grain bullet at 1,900 fps, for example). Like the .458 SOCOM, Alexander Arms' .50 Beowulf is a short-range powerhouse. Pounding out 334-grain .50-caliber bullets at 1,900-plus fps, it quickly changes one's attitude toward a short AR carbine.

.458 SOCOM ... разгоняет пули массой от 250 до 500 грэйнс (16 и 34 грамма соответственно) до вполне впечатляющих скоростей (300 грэйн - до 1900 фпс, т.е. 20-граммовую пулю до почти двух М). ... .50 Беовульф разгоняет 334-грэйн (22 грамма) до тех же 1900 фпс.

Я думаю, для "тихой работы" используются либо самые тяжелые пули, либо уменьшенные навески.

--
Коган-варвар

sem_fx3 07-03-2008 08:29

Вопрос первый тогда в всязи с этим - он буде мощнее винтореза?Вопрос второй - он будет получше винтореза?
werewolf0001 07-03-2008 11:34

quote:
?А тот, другой образец - американская аналогия винтореза?Под его влиянием придумали, или сами догадались?Кстати, патрон-то мощнее будет?

Винторез начали разрабатывать намного раньше и это факт. Но не думаю что американские разработки скопированы с Винтореза. В США (в отличие от нас) можно самостоятельно переснаряжать и разрабатывать патроны и этим занимаются очень многие, поэтому постоянно идет конструкторский поиск причем без всяких затрат государства.
Я еще году в 1996 задался вопросом: почему все п/п идут под патрон 9*19? Почему нельзя сделать сначала п/п под патрон 45Кольт (потом это сделал Хеклер-Кох) и самое главное - почему нельзя сделать п/п под патроны 44 магнум и .50АЕ. Все это сделала Tromix уже в 21 веке.
На близких дистанциях (что нужно полиции) даже одно попадание пули калибра .50 вызовет шок и невозможность ответных действий.
Под крупнокалиберные патроны можно сделать легкую винтовку для охоты на крупного зверя - в густом лесу редко есть возможность выстрелить дальше чем на 100 м., а попадание например из .50 Beowulf (мой любимый патрон из крупняка) свалит даже крупного медведя, при небольшой отдаче. Охоткарабин под .50 Beowulf можно сделать в габаритах Сайги 7,62*39.
Llandaff 07-03-2008 12:22

quote:
Охоткарабин под .50 Beowulf можно сделать в габаритах Сайги 7,62*39.

Примерно такое уже есть Называется "гладкоствольная сайга или вепрь 12 калибра с пулевыми патронами".

werewolf0001 07-03-2008 13:10

Нарезное будет и поточнее и помощнее, чем гладкоствол со свинцовой пулей
десант 07-03-2008 13:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Нарезное будет и поточнее и помощнее, чем гладкоствол со свинцовой пулей

"Под крупнокалиберные патроны можно сделать легкую винтовку для охоты на крупного зверя - в густом лесу редко есть возможность выстрелить дальше чем на 100 м., " - неужели такая большая разница в точности на 100 метров?

werewolf0001 07-03-2008 13:30

Если рассчитывать попасть по убойному месту, а не просто "в лося", как некоторые "охотники" - то есть разница. Кроме того, я считал, энергетика .50 beowulf на дистанции 100 м. вдвое больше чем у 7,62*39 и больше чем у 12 калибра
десант 07-03-2008 13:34

зато за лосем меньше вероятность кого-ниь\будь подстрелить.
и если по месту то и скс хватит, зачем избыточная моща?
werewolf0001 07-03-2008 13:37

quote:
и если по месту то и скс хватит, зачем избыточная моща?

Вот я как раз против такой охоты! Нужно применять такое оружие чтобы свалить сразу и чтобы не было подранков, а с СКС они точно будут.
десант 07-03-2008 13:42

я вообще против такой охоты.
это не охота ,а просто растрел.
ну эту тему луше в "охоте" обсуждать.
werewolf0001 07-03-2008 13:46

Помню одного товарища, он с Тигром охотился, тоже думал что избыточная мощность ни к чему. В 2006 году на него крупный медведь с берлоги побежал - так он теперь купил ремингтон под .458 магнум.
десант 07-03-2008 13:55

и что? он от берлоги в 100 метрах стоял?
werewolf0001 07-03-2008 14:13

В том то и беда что в 20 метрах.
werewolf0001 07-03-2008 14:22

Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.
312 x 187
Serega80 07-03-2008 14:33

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.

Какая у дробовика компактная ствольная коробка. Как там затвор работает?

Llandaff 07-03-2008 14:39

вервольф: не впервые. То ли на ганзру, то ли на виф2не я уже это видел.
werewolf0001 07-03-2008 14:43

На ганзру точно не было. Часто публиковали разработку С-more - но это другая фирма. Как затвор работает - не знаю, но единственное предположение - сдвигается вперед, назад - места нет.
werewolf0001 07-03-2008 14:44

quote:
виф2не

Это что за ресурс?
Mr.Woland 07-03-2008 14:55

quote:
Это что за ресурс?
http://vif2.ru
Llandaff 07-03-2008 15:16

виф2не - это http://www.vif2ne.ru, военно-исторический форум 2 новик эдишен.

Просто виф2 я не знаю, не был там.

werewolf0001 07-03-2008 15:42

Bushmaster ACR укороченный
click for enlarge 720 X 290  50,6 Kb picture
ctb 07-03-2008 16:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Bushmaster ACR укороченный
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001121/1121831.jpg][/URL]

Они прямо мои мысли читают - сделали прорезь для рукоятки над стволом, чтобы дерьмо в ресивер не попадало.

Похоже, Бушмастер будет делать Jersey-legal модели - с фиксированным прикладом и без штыкового кронштейна. Это - хорошо.

--
Коган-варвар

Serega80 07-03-2008 16:20

Такой раздвижной приклад, у Bushmasterа, удобен?
Leon_85 07-03-2008 18:43

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.

А где крючок спусковой?

Саныч 07-03-2008 18:49

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Bushmaster ACR укороченный
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001121/1121831.jpg][/URL]

Мля, ну когда же?! Сил нет ждать!

werewolf0001 07-03-2008 21:12

Нашел прекрасный ресурс с кастомизированными AR15 Кое-что выкладываю
click for enlarge 900 X 608 134,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  29,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 468  25,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 474  29,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  23,5 Kb picture
werewolf0001 07-03-2008 21:15

.
click for enlarge 667 X 500  30,8 Kb picture
click for enlarge 660 X 500  59,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  33,1 Kb picture
click for enlarge 700 X 476  56,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 416  98,8 Kb picture
werewolf0001 07-03-2008 21:18

..
click for enlarge 700 X 467 112,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  29,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  46,0 Kb picture
click for enlarge 667 X 500  29,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 395  24,6 Kb picture
werewolf0001 07-03-2008 21:21

и еще
click for enlarge 700 X 449  39,4 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  21,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  24,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  26,1 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  26,4 Kb picture
sem_fx3 07-03-2008 23:01

www.rainierarms.com?этот ресурс что ли?
werewolf0001 08-03-2008 09:06

В приниципе да
werewolf0001 08-03-2008 09:25

Продолжим тему
click for enlarge 700 X 471  19,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 471  22,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  23,4 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  27,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 473  33,8 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 09:30


click for enlarge 700 X 471 45,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 474 61,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 471 22,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 475 18,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 472 19,5 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 09:33


click for enlarge 700 X 472 22,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 24,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 26,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 25,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 24,9 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 09:35

click for enlarge 700 X 473 24,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 25,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 471 27,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 471 24,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 467 21,6 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 09:38


click for enlarge 700 X 473 22,8 Kb picture
click for enlarge 669 X 500 58,1 Kb picture
click for enlarge 700 X 467 34,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 467 82,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 472 75,4 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 11:01


click for enlarge 700 X 473 25,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 26,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 473 68,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 467 22,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 464 45,3 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 20:55

Кастомизированная МАСАДА
click for enlarge 425 X 292  39,0 Kb picture
werewolf0001 08-03-2008 20:56

И сильно кастомизированная beowulf .50
click for enlarge 425 X 289  60,5 Kb picture
werewolf0001 09-03-2008 16:15

Снайперские винтовки Halo arms
click for enlarge 572 X 206  25,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 182  15,2 Kb picture
click for enlarge 573 X 161  24,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 282  45,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 276  19,1 Kb picture
sem_fx3 09-03-2008 17:01

какой у них калибр?12,7 мм или лапуа магнум?
werewolf0001 09-03-2008 17:51

12,7 и есть также .308. Лапуа магнум нет
werewolf0001 10-03-2008 09:01

Высокоточные снайперские винтовки от Van duke rifles. Все делаются в калибре .338 и собираются вручную
click for enlarge 504 X 233  37,6 Kb picture
click for enlarge 504 X 357  60,1 Kb picture
click for enlarge 484 X 235  37,6 Kb picture
click for enlarge 474 X 235  53,9 Kb picture
click for enlarge 504 X 199  30,8 Kb picture
ctb 10-03-2008 09:48

А вот немного от нашего стола вашему столу (только что заснял):
click for enlarge 1024 X 725 159,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 867 181,8 Kb picture

--
Коган-варвар

werewolf0001 10-03-2008 10:09

Круто. На базе чего сделаны?
werewolf0001 10-03-2008 11:15

Классное фото Мк.18
click for enlarge 1000 X 519 149,3 Kb picture
NORDBADGER 10-03-2008 12:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Классное фото Мк.18

Это не Mk18.

werewolf0001 10-03-2008 13:07

quote:
Это не Mk18.

По сути это Mk.18 хотя сделано на основе компонентов Lewis machine & tools
sem_fx3 10-03-2008 14:43

как вы так отличаете эти М-ки? или новые модификации м-4 приняли на вооружение СОКОМа?
По мне так у них все программы почти заморозились по новым ШВ.Вообще-то есть список новых ШВ для армии сСША принятых модернизированных?
ctb 10-03-2008 15:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Круто. На базе чего сделаны?

Которая покороче - Армлайтовский верх и DPMSовский низ. 16 инчей + компенсатор от JP Rifles и JP-шный же модульный УСМ. Которая подлиннее - S&W M&P Performace Center. Fucking beautiful...

--
Коган-варвар

werewolf0001 10-03-2008 15:48

Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений
click for enlarge 1600 X 1029 290,4 Kb picture
NORDBADGER 10-03-2008 17:04

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений[/URL]

Откуда дровишки?

sem_fx3 10-03-2008 19:07

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений

что-то наподобие вала или мп5сд.что-то промежуточное.

tamikkk 10-03-2008 19:10

у третей сверху винтовки от Van duke rifles магазин что на 20 патронов?
werewolf0001 10-03-2008 19:42

quote:
у третей сверху винтовки от Van duke rifles магазин что на 20 патронов?

ИМХО на 15 максимум. Точно не знаю
werewolf0001 10-03-2008 19:42

Своего рода курьез. Интересно, у того кто поставил три прицела один за другим с головой все нормально?
click for enlarge 1000 X 378 172,2 Kb picture
Amirks 10-03-2008 19:43

quote:
как я понял это облегченная бесшумная M4

А можно М-16 от М-4 по рессиверу отличить? Я их друг от друга отличал по приклпду и размеру, если бы мне показали это фото, я бы скаал что винтовка на базе М-16...

Как вы их отличаете?

werewolf0001 10-03-2008 19:47

quote:
А можно М-16 от М-4 по рессиверу отличить? Я их друг от друга отличал по приклпду и размеру, если бы мне показали это фото, я бы скаал что винтовка на базе М-16...

Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.
werewolf0001 10-03-2008 19:47

quote:
Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.

Явно видно что пытались облегчить по максимуму
werewolf0001 10-03-2008 20:18

Еще одна вещь. Во Вьетнаме, поскольку нормального оружия поддержки у американцев не было, а воевать надо было, брали трофейные РПД, обрезали ствол и использовали как оружие поддержки. По воспоминаниям ветеранов ГИН (группа исследований и наблюдений - так назывались отряды глубинной разведки) это было лучшее их оружие. Достаточно легкое, относительно компактное, надежное, под мощный патрон 7,62*39, боеприпасы можно было пополнять забирая их у убитых вьетконговцев.
click for enlarge 1000 X 641 142,0 Kb picture
Amirks 10-03-2008 22:37

Ну новинкой тактического оружия это назвать трудно
Diver0 10-03-2008 23:23

И как надежность подобного варианта? Неужели не было проблем с автоматикой?
ИМХО, но импульс на газовый поршень при таком коротком отрезке ствола после газоотводного отверстия ну гораздо меньше исходного...
NORDBADGER 10-03-2008 23:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.

Верхняя часть ствольной коробки Vltor-овская, причём здесь Carbon-15? Если только цевьё. А нижняя часть вообще очень странная. Так ссылку то на первоисточник мы получим?

werewolf0001 11-03-2008 08:44

quote:
Так ссылку то на первоисточник мы получим?

К сожалению я сам не могу ее найти. Помню только что скачал на каком-то американском блоге, на который зашел случайно - постоянно я там не бываю. Сам ищу, найду-выложу.
sergant 11-03-2008 08:54

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще одна вещь. Во Вьетнаме, поскольку нормального оружия поддержки у американцев не было, а воевать надо было, брали трофейные РПД, обрезали ствол и использовали как оружие поддержки. По воспоминаниям ветеранов ГИН (группа исследований и наблюдений - так назывались отряды глубинной разведки) это было лучшее их оружие. Достаточно легкое, относительно компактное, надежное, под мощный патрон 7,62*39, боеприпасы можно было пополнять забирая их у убитых вьетконговцев.


Ivan-gun

werewolf0001 11-03-2008 19:28

Сильно кастомизированный в США АКМ
click for enlarge 1500 X 1000 204,2 Kb picture
werewolf0001 11-03-2008 19:29

и РПК
click for enlarge 1000 X 383 583,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 398 113,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 410 122,1 Kb picture
werewolf0001 11-03-2008 19:31

Аналоги Mk.12 сделанные в частном порядке
click for enlarge 1000 X 378 147,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 362 463,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 351  84,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 394 200,3 Kb picture
sem_fx3 11-03-2008 22:28

а на рпк можно ставить ГП???а пбс???
Саныч 11-03-2008 23:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
и РПК
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001129/1129735.jpg]

Это не РПК.

Amirks 12-03-2008 12:44

quote:
Originally posted by sem_fx3:
а на рпк можно ставить ГП???а пбс???

Нет

werewolf0001 12-03-2008 12:34

quote:
Это не РПК

Я понимаю, что не оригинальный РПК, но проще назвать "РПК" чтобы было всем понятно.
werewolf0001 12-03-2008 12:35

Компактная штурмовая винтовка LWRC 6,8*43
click for enlarge 768 X 576 165,2 Kb picture
Llandaff 12-03-2008 12:42

А фонарь не будет мешать прицелу?
werewolf0001 12-03-2008 12:49

Прицел высоко стоит, вряд ли. Хотя обычно фонарь так не ставят
ALex_Hyper 12-03-2008 13:17

Гм, а интересная конструкция... попробовать бы.
sergant 12-03-2008 13:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Компактная штурмовая винтовка LWRC 6,8*43
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001131/1131239.jpg][/URL]


Видел фильм об этом пепелаце. Там его тестировали так - стреляли сквозь лобовое стекло своей собственной машины по "бандитам" в другой машине , до полного возгорания... Впечетлило. А точность этой плевалки 2-2,5 МОА!
ALex_Hyper 12-03-2008 13:43

Ну для такого то коротыша неплохо совсем. А чего они там запалить то умудрились?
sergant 12-03-2008 13:52

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
Ну для такого то коротыша неплохо совсем. А чего они там запалить то умудрились?

По-моему старый Субурбан , метров с 70-100. Реклама - ясен перец , но красиво! И точность впечетляет - цифры с сайта LWRC.

ALex_Hyper 12-03-2008 14:01

Не... я в том смысле - КАК??? Что в машине можно поджечь то? Или они трассерами пуляли?
werewolf0001 12-03-2008 16:46

Давно искал нормальные фото SIG 556 Нашел.
click for enlarge 1500 X 572 51,0 Kb picture
click for enlarge 1800 X 623  75,5 Kb picture
click for enlarge 1800 X 526  76,7 Kb picture
click for enlarge 1800 X 718 109,8 Kb picture
werewolf0001 12-03-2008 16:46

И семейство Remington с последними модификациями и в хорошем качестве - не как на сайте

click for enlarge 1500 X 327 49,9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 366 57,8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 399 49,2 Kb picture
click for enlarge 1500 X 348 44,8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 360 47,3 Kb picture

sergant 12-03-2008 18:20

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
Не... я в том смысле - КАК??? Что в машине можно поджечь то? Или они трассерами пуляли?

Рекламный фильм , уж подложили чего-то.
Они акцентировали внимание не на воспламенении , а на точности срельбы сквозь стекло и на поражении цели за легкими укрытиями. Типа - пуля прошла через несколько разнородных препятствий и поразила цель. Нет рикошета , нет отклонения , нет преждевременного разрушения пули.

werewolf0001 12-03-2008 18:39

Крутая машина... Бесшумный FAL
click for enlarge 900 X 725 118,3 Kb picture
Amirks 12-03-2008 19:55

А самый нижний Remington как называется модель?
werewolf0001 12-03-2008 20:10

quote:
А самый нижний Remington как называется модель?

Модель М24А3 в ложе от AW
ALex_Hyper 12-03-2008 21:14

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Модель М24А3 в ложе от AW



Гммм, интересно - а почем оно, и в каких калибрах бывает?
Serega80 12-03-2008 21:53

SIG 556 симпатишный
sem_fx3 12-03-2008 21:56

согласен. Фотки клевые. Ну а все же, ПБС для РПК возможен?ГП- вряд ли, а вот ПБС?если дульник-компенсатор смогли одеть, то почему ПБС - нет?Патроны разные нужны?Ну а если кроме патронов, то выдержит?Надеться сможет?Резьба имеется вообще?
Serega80 12-03-2008 22:23

Вот ещё sig коротенький, готовый PDW
click for enlarge 700 X 499  74,8 Kb picture
sergant 13-03-2008 01:12

quote:
Originally posted by sem_fx3:
Ну а все же, ПБС для РПК возможен?ГП- вряд ли, а вот ПБС?если дульник-компенсатор смогли одеть, то почему ПБС - нет?Патроны разные нужны?Ну а если кроме патронов, то выдержит?Надеться сможет?Резьба имеется вообще?

Смысла не имеет. ПБС для дозвуковых патронов 7,62х39 есть смысл ставить на ствол от 20см до 40 см - причем 20см будет работать лучше , чем 40см. Меньшие потери энергии при ходе пули по нарезам - ствол-то нарезан под сверхзвуковую пулю. Из РПК дозвуковая пуля может вообще не вылететь. Для 5,45х39 дозвуковые патроны можно применять только в АКС-74У - в 40 см стволе он , вероятно , просто застрянут ( конечно - если бы у АК-74 можно было отключить газоотводную часть - тогда можно было бы стрелять одиночными). Даже у 9х39 ВСС ствол около 20 см. С другой стороны - для нормальных сверхзвуковых боеприпасов ствол в 20 см коротковаст, особенно для 7,62х39. Потому и интересен АК-104 для спецназа - с одной стороны для применения ПБС с дозвуковым патроном 30 см ствол однозначно лучше 40 см ствола , с другой сторны 30 см ствол неплох и для сверхзвукового патрона...
Для РПК и прочего длинноствольного оружия возможно применение сверхзвуковых тактических глушителей , но это совсем другая вещь - и по конструкции , и по назначению.

sem_fx3 13-03-2008 07:35

а для РПК были тогда тактические глушители?
werewolf0001 13-03-2008 07:56

quote:
Гммм, интересно - а почем оно, и в каких калибрах бывает?

В принципе AW активно свои ложи предлагает и можно установить в нее практически любую стандартную затворную группу и ствол. Точно также и McMillan.
werewolf0001 13-03-2008 07:58

quote:
Вот ещё sig коротенький, готовый PDW

Я это видел, к сожалению это можно отнести в разряд курьезов. Зачем нужна винтовка 5,56 вообще без приклада - не знаю, и как из нее стрелять - тоже. Оружие рэперов и хулиганов не больше.
Amirks 13-03-2008 16:40

quote:
а для РПК были тогда тактические глушители?

Были? Скорее всего нет
Для Печенега тактический глушитель видел по телевизру, для АК тактический глушитель был где-то в этой ветке, думаю что он должен подойти и к РПК, хотя может я не прав, пусть меня поправят более сведующие коллеги.

Amirks 13-03-2008 16:41

quote:
Оружие рэперов и хулиганов не больше.

Упаси Бог от таких хулиганов!

Serega80 13-03-2008 17:11

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Я это видел, к сожалению это можно отнести в разряд курьезов. Зачем нужна винтовка 5,56 вообще без приклада - не знаю, и как из нее стрелять - тоже. Оружие рэперов и хулиганов не больше.

Издержки оружейных законов, некоторых штатов США такому коротышке приклад складной и режим "full auto" = готовый PDW

sem_fx3 13-03-2008 17:38

Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?
А кстати, а если сделать штурмовой карабин по предназаначению типа м-4 для спецслужб, но со сбалансированной автоматикой?(на основе АЕК или АК-107).
Будет работать?(ну что-то типо ак-104 со сбалансированной)
Amirks 13-03-2008 17:56

quote:
Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?

Никаких препятствий для этого с технической точки зрения нет, вероятно те от кого зависит принятия подобных решений подобные решения не приняли, а может приняли (раз для Печенега есть тактический глушитель), но пока не реализовали...

sem_fx3 13-03-2008 21:09

а для АЕК-999 барсук такой тоже имеется, типо ПМС называется.
За ответы спасибо.
кстати, знаете про АЕК-918г?Интересная вещица. Тоже с дульным прибором что-то там начудили. Вообще у ковровцев последнее время стволы с какими-то необычными дульными агрегатами делают. У них, что, глобальный эксперимент?
werewolf0001 14-03-2008 19:52

Mk5 в разных вариантах, в том числе бесшумном от Professional Arms LLC. Напоминает МР5, но это новая конструкция, к тому же модульная
click for enlarge 640 X 293 91,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 263 79,2 Kb picture
click for enlarge 607 X 545 25,6 Kb picture
click for enlarge 641 X 247 26,7 Kb picture
werewolf0001 14-03-2008 19:57

Круто навороченная FNC
click for enlarge 1047 X 403  47,6 Kb picture
werewolf0001 14-03-2008 20:05

quote:
Originally posted by sem_fx3:
Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?
А кстати, а если сделать штурмовой карабин по предназаначению типа м-4 для спецслужб, но со сбалансированной автоматикой?(на основе АЕК или АК-107).
Будет работать?(ну что-то типо ак-104 со сбалансированной)


Не надо путать. Это были не ПБС, а "тактические глушители". Они не глушат звук а лишь снижают его до более - менее приемлемых значений (чтобы не оглохнуть, чтобы бойцы слышали команды). Проблема в том что на наших ПБС стоят резиновые шайбы, они снижают скорость пули, ухудшают точность и быстро выгорают. В общем лажа полная.
А так, тактический американский глушитель можно и на РПК приспособить.
Укороченный штурмовой карабин со сбалансированной автоматикой так просто не получится, если в обычном оружии ствол укоротить проще простого, то тут надо фактически заново расчитывать взаимную компенсацию импульсов, действующих на оружие при выстреле - считай новое оружие создавать.
Саныч 15-03-2008 12:04

Не скажу за всю FNC - но гранатомет не настоящий. Это т.н. Sun Project M203 (эйрсофт)
werewolf0001 15-03-2008 08:21

quote:
но гранатомет не настоящий.

Да, потерял я бдительность. Сколько эйрсофта развелось!
werewolf0001 15-03-2008 08:24

Вчера нашел один ресурс, выкладываю самое интересное
click for enlarge 600 X 203  21,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 260  23,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 249  29,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 243  30,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 228  22,9 Kb picture
werewolf0001 15-03-2008 08:25


click for enlarge 600 X 326 24,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 171 16,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 357 26,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 194 19,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 265 24,9 Kb picture
werewolf0001 15-03-2008 08:27


click for enlarge 600 X 249 22,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 251 21,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 222 22,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 292 28,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 444 207,0 Kb picture
werewolf0001 15-03-2008 08:29


click for enlarge 800 X 297 128,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 197 18,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 197 21,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 419 30,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 230 20,6 Kb picture
sem_fx3 15-03-2008 08:31

я имел ввиду именно глушители. Так все же возможны тактические глушители для наших пулеметов?
werewolf0001 15-03-2008 08:32


click for enlarge 600 X 209 21,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 422  35,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 236  23,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 267 113,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 234  97,1 Kb picture
werewolf0001 15-03-2008 08:34

quote:
Так все же возможны тактические глушители для наших пулеметов?

Возможны, почему нет? Просто в США не делал еще никто.
sem_fx3 15-03-2008 08:37

про сбалансированную автоматику - не спорю, оружие придется заново создавать. но это возможно -создали же ПП АЕК-018Г.
werewolf0001 15-03-2008 08:39

quote:
Напоминает МР5, но это новая конструкция, к тому же модульная

Вообще агрегат очень интересный. Позволяет быстро менять стволы и соответственно калибр - 9*19, 40SW, 45ACP. Часть комплектующих взята от MP5 часть от UMP. Полностью совместим со всеми разработанными к оружию НК девайсами.
sem_fx3 15-03-2008 10:02

Извиняюсь. очепятка- АЕК-918Г
Nimus 15-03-2008 15:02

Собсно, вот. (www.tacticalfirearmsacademy.com/tac_carbine1_3.html)
У стрелка в середине неизвестный мне ствол с коллиматором и саунд-модератором (?). То-ли ПП какой-то, то-ли автомат, просто под таким углом.

click for enlarge 468 X 424 107,4 Kb picture
Nimus 15-03-2008 15:25

Такая весчь))) Подпись под фото гласит: "М16 А2 Commando". Что это? М16А2 с установленным коротким стволом?
click for enlarge 640 X 512  38,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  57,3 Kb picture
NORDBADGER 15-03-2008 16:27

quote:
Originally posted by Саныч:
Не скажу за всю FNC - но гранатомет не настоящий. Это т.н. Sun Project M203 (эйрсофт)

Да, сейчас зачастую не отличить эйрсофт от натур продукт. Только где Вы Саныч на нём сию надпись углядели - Sun Project M203? Написано там совершенно др. и очень может быть, что правда.

NORDBADGER 15-03-2008 16:33

quote:
Originally posted by Nimus:
Такая весчь))) Подпись под фото гласит: "М16 А2 Commando". Что это? М16А2 с установленным коротким стволом?

Это карабин, вариант винтовки. Гуглите это название и всё узнаете. Или самим лень искать?

NORDBADGER 15-03-2008 16:43

quote:
Originally posted by Nimus:
Собсно, вот. (www.tacticalfirearmsacademy.com/tac_carbine1_3.html)
У стрелка в середине неизвестный мне ствол с коллиматором и саунд-модератором (?). То-ли ПП какой-то, то-ли автомат, просто под таким углом.

Собственно вот http://www.impactguns.com/store/GEM-TRIN-TAL.html

Подробнее уж сами найдёте.

Jimm Maxvell 15-03-2008 17:21

кто нить знает че нить о надежности Masada ACR??
Саныч 15-03-2008 18:49

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да, сейчас зачастую не отличить эйрсофт от натур продукт. Только где Вы Саныч на нём сию надпись углядели - [b]Sun Project M203? Написано там совершенно др. и очень может быть, что правда. [/B]


Там указана фирма SAN и надпись "прототип" - погуглите эйрсофт лаунчеры SAN - увидите...

NORDBADGER 15-03-2008 21:05

quote:
Originally posted by Саныч:
Там указана фирма SAN и надпись "прототип" - погуглите эйрсофт лаунчеры SAN - увидите...

Саныч, я проверил, сразу, на всякий случай - нет ничего. А "SAN Swiss Arms AG" это бывшая SIG. А на гранатомёте написано "SAN Prototype - SAN - SAN GL5140 - ... (не разборчиво)". GL5140 это швейцарский подствольник, хоть и на базе штатовского. Так-что утверждать, что это эйрсофт, я бы не стал и ИМХО Вы путаете SUN и SAN.

Саныч 15-03-2008 21:46

Да, признаю - был невнимателен, ковырял в носу ))). Спутал SAN и SUN, действительно...
http://www.uncompany.com/pageproduct.asp?subcatid=176
werewolf0001 16-03-2008 09:19

Публикую фото кастомизированной M4. Основа - ARES, газоотводная система, аксессуары от Wilcox. Что удивило:
1. Такого приклада я никогда раньше не видел
2. На втором фото в качестве аксессуара навешено что то типа легкого ноутбука (!!!) видимо как элемент системы прицеливания
click for enlarge 425 X 291 67,4 Kb picture
210 x 154
werewolf0001 16-03-2008 09:22

Еще одно фото - SIG 556
click for enlarge 425 X 293  30,9 Kb picture
werewolf0001 16-03-2008 09:24

Новый полуавтоматический карабин от Patriot ordnance factory POF-308 с небольшим тюнингом
click for enlarge 425 X 360  33,5 Kb picture
NORDBADGER 16-03-2008 11:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:
1. Такого приклада я никогда раньше не видел

Приклад от Duostock Designs.

trigger288 17-03-2008 18:15

А как вам новенький custom Steyr AUG?
click for enlarge 640 X 480 176,9 Kb picture
werewolf0001 17-03-2008 18:55

Круто
werewolf0001 17-03-2008 18:56

Польский аццкий девайс - гранатомет Паллад 40мм
300 x 204
300 x 146
NORDBADGER 17-03-2008 19:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Польский аццкий девайс - гранатомет Паллад 40мм

Уточню - Pallad-M (GA-1000), а то Pallad-ы оне разные бывают. А Pallad-S ещё круче.

werewolf0001 17-03-2008 19:11

quote:
А Pallad-S ещё круче

Это я публиковать не стал - даже я его внешнего вида испугался
werewolf0001 17-03-2008 19:12

Полуавтоматическая снайперка от Cobb (ныне Bushmaster)
click for enlarge 425 X 292  67,3 Kb picture
werewolf0001 17-03-2008 19:14

Тюнинговая AR-15, в основе - Armalite
click for enlarge 425 X 293  38,7 Kb picture
werewolf0001 18-03-2008 19:20

Попалось хорошее фото новой полицейской Mini-14 выставленной на Shot show 2008 выкладываю
click for enlarge 425 X 249  79,4 Kb picture
Flighty 19-03-2008 12:48

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Полуавтоматическая снайперка от Cobb (ныне Bushmaster)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001142/1142516.jpg][/URL]

а магазинчики-то от G3 немецкой...

sergant 19-03-2008 01:54

quote:
Originally posted by Flighty:

а магазинчики-то от G3 немецкой...



А в FN FAL магазин от G3 не применялся? Царапает в памяти - где-то видел мельком картинку FAL с магазином , имеющим наклон вперед , как у G3...

Flighty 19-03-2008 02:29

quote:
Originally posted by sergant:

А в FN FAL магазин от G3 не применялся? Царапает в памяти - где-то видел мельком картинку FAL с магазином , имеющим наклон вперед , как у G3...


нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.

werewolf0001 19-03-2008 07:59

quote:
Originally posted by Flighty:

а магазинчики-то от G3 немецкой...


Раньше Cobb делала свои магазины и вообще не делала винтовки под стандарные калибры. Но продавались эти винтовки плохо. Вот и решили сделать обычную снайперку под 7,62*51, магазин взяли один из самых распространенных

sergant 19-03-2008 10:30

quote:
Originally posted by Flighty:

нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.



Я знаю... Потому и мучаюсь. Может быть где-то по лицензии выпускали такой гибрид?

Hartman 19-03-2008 13:58

quote:
Originally posted by Flighty:

нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.


Да там похитерее все будет... Немцы, западные, после войны успели принять как то впопыхах себе на вооружение FN-FAL -сперва для погранцов (ака Canada ), а потом заказали себе 100 000 винтовок в Бельгии для Бундесвера - обозначив ее как G-1. А потом уже обратились к бельгийцам за лицензией? дабы принять винтовку на вооружение совсем, заменив ею Гаранды. Бельгийцы послали немцев лесом, по самой распростараненной версии - как месть за оккупацию Бельгии.
Тогда немцам пришлось спешно договариться с CETME - что было несложно, ибо там немцев, убежавших после войны в Испанию было полно.
Ну и приняли себе G-3.
Был ли некий прибор G-2 - история умалчивает...

Немцы скорехонько слили все свои G-1 туркам - и оттуда уже винтовки поплзли по миру к коллекционеграм...

Hartman 19-03-2008 14:02

Вдогонку - таки был у немцев и G-2 - SiG 510...
NORDBADGER 19-03-2008 14:45

quote:
Originally posted by Hartman:
Вдогонку - таки был у немцев и G-2 - SiG 510...

"И Серёжа тоже" , G4 всмысле.

Hartman 19-03-2008 14:54

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

"И Серёжа тоже" , G4 всмысле.


Ага. Которая AR-10... Про то, что немцы могли прянить на вооружение AR-10 - слышал, а вот про Зига - не знал...

Nimus 19-03-2008 15:48

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Это карабин, вариант винтовки. Гуглите это название и всё узнаете. Или самим лень искать?

Искать мне не лень. Картинки эти я скинул "до кучи" - в этом топике такого вроде ещё не было, а про ПП тот спросил, потому что действительно раньше его не видел. Мне почему-то в голову не пришло, что мод. 635 может иметь планку для прицелов вместо стандартной рукоятки.
NORDBADGER 19-03-2008 16:23

quote:
Originally posted by Nimus:
Мне почему-то в голову не пришло, что мод. 635 может иметь планку для прицелов вместо стандартной рукоятки.

Что-то я не допонял.

Hartman 19-03-2008 16:56

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Что-то я не допонял.


+1 - причем тут mod. 635, с какого бока ?

werewolf0001 19-03-2008 18:38

Выкладываю (наверное впервые в Рунете) новинки с IWA-2008. Полуавтомат для гражданского рынка от HK на базе НК416 и пистолет Р30 с длинным стволом.
click for enlarge 459 X 631 57,8 Kb picture
click for enlarge 613 X 730 77,6 Kb picture
Саныч 19-03-2008 18:52

Вот не из рунета. Смотрите цену (скромно, мелко, в самом низу).
click for enlarge 646 X 863  68,2 Kb picture
Aglalex 19-03-2008 18:58

Это не то что наш калаш за триста баксов
Hartman 19-03-2008 19:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Выкладываю (наверное впервые в Рунете) новинки с IWA-2008. Полуавтомат для гражданского рынка от HK на базе НК416 ... [/URL]

Интересно, чем он лучше аналога от POF или Barrett ? Ценником - точно не превзойдет, немцы-с...

werewolf0001 19-03-2008 19:06

quote:
Ценником - точно не превзойдет

Сидите? Если нет - сядьте чтоб не упасть. Цена - 2800 Евро!!!
Блин вверх посмотрел - уже опубликовали...
Hartman 19-03-2008 19:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Сидите? Если нет - сядьте чтоб не упасть. Цена - 2800 Евро!!!
Блин вверх посмотрел - уже опубликовали...

Угу. Раза так в два дороже машинки от POF-USA... http://www.pof-usa.com/p415/P-415-16-BP-SF-223-CARBINE.htm

ALex_Hyper 19-03-2008 19:23

Да, мы уже немного того... подохренели, с такого то ценничка.
NORDBADGER 19-03-2008 19:35

quote:
Originally posted by Hartman:
+1 - причем тут mod. 635, с какого бока ?

Да не, Nimus говорит про то, что немного выше. Там M635 с верхним ресивером с интегрированным глушителем. Я то не допонял, про связь между планкой для прицелов и стандартной рукояткой, видимо той что сверху. Не допонял шутя ( ), так как винтовок и карабинов c "планкой" много, а Nimus'a удивило её наличие на ПП. Хотя "верх" то там, можно в принципе считать, не от M635.

Hartman 19-03-2008 19:44

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да не, Nimus говорит про то, что немного выше. Там M635 с верхним ресивером с интегрированным глушителем. Я то не допонял, про связь между планкой для прицелов и стандартной рукояткой, видимо той что сверху. Не допонял шутя ( ), так как винтовок и карабинов c "планкой" много, а Nimus'a удивило её наличие на ПП. Хотя "верх" то там, можно в принципе считать, не от M635.


Ааа... я то на другое подумал.
А у М635 - дык верх там Джемтеч, всяко не Colt...

sergant 19-03-2008 19:52

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
Да, мы уже немного того... подохренели, с такого то ценничка.

Да уж...
Штук пять M&P15OR http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=68442&langId=-1&parent_category_rn=33803&isFirearm=Y от "Smith and Wesson" можно прикупить за эти деньги...
Или три M6A1
http://shop.lwrifles.com/product.sc?categoryId=2&productId=144
от LWRC.
werewolf0001 20-03-2008 19:09

Spectre калибр 6,8 rem
click for enlarge 425 X 294  53,2 Kb picture
160 x 229
werewolf0001 22-03-2008 08:15

Немного оффтоп. Пистолет типа 1911, кастомизированный для специальных операций
click for enlarge 700 X 497  64,1 Kb picture
werewolf0001 22-03-2008 08:16

Сайга с барабанным магазином на 20 патронов
click for enlarge 650 X 242  34,7 Kb picture
click for enlarge 650 X 262  17,0 Kb picture
click for enlarge 650 X 242  27,1 Kb picture
werewolf0001 22-03-2008 08:19

Сингапурский п/п
click for enlarge 640 X 444  63,6 Kb picture
werewolf0001 22-03-2008 08:50

Только что нарвался в сети на эту фотку. Причем названа она была CheyTac Modular assault rifle. Кто знает, это правда или нет? Из других источников ничего нет, на сайте компании - тоже. Кроме тго, вроде CheyTac снайперским оружием занимается
click for enlarge 600 X 362  25,9 Kb picture
Serega80 22-03-2008 10:08

"Crye MR-C"
http://en.wikipedia.org/wiki/MR-C
novatar 23-03-2008 01:37

В играх Ghost Recon Advaced Warfighter, и в первой и во второй части эти винтовки у бойцов в качестве штатной. Я, несмотря на то, что все остальное оружие в игре реальное, думал что именно этот ствол -выдуманный. О_о
Калибр (в игре) по моему 6 с чем-то мм, количество патронов 40. Интеренсо, что в реале получится.
werewolf0001 23-03-2008 10:08

Выкладываю кастомизированную G36 в разных вариантах, кастомизировали при помощи изделий от B&T и Magpul
click for enlarge 799 X 375  79,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 294  70,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 306  66,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 351  72,2 Kb picture
click for enlarge 799 X 259  54,6 Kb picture
werewolf0001 23-03-2008 10:09

И еще
click for enlarge 799 X 259  51,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 279  56,4 Kb picture
click for enlarge 799 X 257  40,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 289  49,4 Kb picture
werewolf0001 23-03-2008 10:35

Вот это девайс! Производство Southern gun co
click for enlarge 1000 X 379  95,9 Kb picture
Hartman 23-03-2008 17:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Вот это девайс! Производство Southern gun co
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001153/1153700.gif][/URL]

Выглядит так, как будто из него можно попасть в очко птичке колибри метров так за 600...

BGH 23-03-2008 23:27

Кастомизированный AR15 ничем не лучше, чем кастомизированный Тигр https://forum.guns.ru/forummessage/2/279608-m6612607.html

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Hartman 23-03-2008 23:45

quote:
Originally posted by BGH:
Кастомизированный AR15 ничем не лучше, чем кастомизированный Тигр https://forum.guns.ru/forummessage/2/279608-m6612607.html


Изречение в стиле - "кастомизированный Harley ничуть не лучше, чем кастомизированный трактор Беларусь"...

BGH 23-03-2008 23:56

Если они в итоге кастомизации делают одни и те же вещи, то это - истина.

А если нам ничего не известно о результатах кастомизации AR15 компанией Southern gun co, то истиной будет приравнение этого изделия к кастомизации Тигра компанией ГМ (поскольку результатов тоже не известно). Не так ли?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Hartman 24-03-2008 12:20

quote:
Originally posted by BGH:
Если они в итоге кастомизации делают одни и те же вещи, то это - истина.


А что они такого "делают" общего ? Стреляют громко и перезаряжаются без участия мускульной силы ?
quote:
Originally posted by BGH:

А если нам ничего не известно о результатах кастомизации AR15 компанией Southern gun co, то истиной будет приравнение этого изделия к кастомизации Тигра компанией ГМ (поскольку результатов тоже не известно). Не так ли?


Да аппараты классом как то разные, начиная от калибра и заканчивая назначением, не так ли ?

Если сравнивать СВД - то таки с чем то под 7,62 х 51... например М-14, FN-FAL, AR-10 и ее потомков, аппараты на базе платформы AR-15 и т.д.
Ну и кастомайзинговую СВД надобно сравнивать, скажем, с теми же армейскими образцами, кастомайзинговыми. C плавающим цевьем, с кригеровским стволом...

Ну не получится корректно сравнивать оружие в разных калибрах...
А насчет Southern Gun и ГМ - ну, пока действительно х/з...

BGH 24-03-2008 12:29

quote:
Originally posted by Hartman:

А насчет Southern Gun и ГМ - ну, пока действительно х/з...



О том и речь. Пока мишеней нет, то внешний брутальный или не очень вид не впечатляет, а очко птицы колибри в целости и сохранности.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

sergant 24-03-2008 12:45

quote:
Originally posted by Hartman:

Изречение в стиле - "кастомизированный Harley ничуть не лучше, чем кастомизированный трактор Беларусь"...



СВД - вещь недооцененная в смысле заложенных идей. Простор для улучшений.
Удачные подвижные части - затворная рама отделена от газавого поршня , затвор имет 3 упора против 2 у АК ; затворная задержка ; УСМ в отделяемом блоке ; вывешенный ствол ... Все это да впихнуть в другой корпус , без ненагруженной крышки сверху - по типу АР-15 ,ФАЛ или АР-18; да под другие , качественные патроны - на выбор ; да еще в качественном исполнении...
Что-то вроде FN SCAR ИМХО и выйдет , если даже не лучше (надежность-то будет повыше, просто благодаря полувековому опыту эксплуатации).

Hartman 24-03-2008 12:48

quote:
Originally posted by BGH:

О том и речь. Пока мишеней нет, то внешний брутальный или не очень вид не впечатляет, а очко птицы колибри в целости и сохранности.


Ну, для очка колибри есть серийная SR-25... все в том же 7,62x51

Hartman 24-03-2008 12:55

quote:
Originally posted by sergant:

...
Что-то вроде FN SCAR ИМХО и выйдет , если даже не лучше (надежность-то будет повыше, просто благодаря полувековому опыту эксплуатации).


Хмм... вот в плане автоматики там бинома ньютона по моему нет - вполне себе банальная автоматика.
А чтобы сделать из нее нечто носимо-тактическое - придется ей стволину укоцать по длинне, "весло" то - штука неразворотливая.
Да и родным патроном очередью стрелять... пробовал я однажды из автоматического буллпапа на базе СВД, СВУ, по моему, называется - то пипец. Тем паче, что машинка, хоть и буллпап - тяжелая все равно.
А патрон менять на что то другое...
Тут есть один парадокс - на "полноразмерном" патроне 7,62 ВСЁ работает просто зашибись. А стоит патрон помельче - тут же геморрой вылазит, причем недетский. И начинаются танцы с бубном...
Никто не знает, как поведет себя более мелкий паторн в СВД-шной автоматике...
Хотя китайцы уже лет двадцать вооружены автоматами с несвязанным жестко с затвором поршнем. Ну и прочие товарищи, тот же Sig 55* - ничо так, работает...

sergant 24-03-2008 01:09

quote:
Originally posted by Hartman:


Хотя китайцы уже лет двадцать вооружены автоматами с несвязанным жестко с затвором поршнем. Ну и прочие товарищи, тот же Sig 55* - ничо так, работает...



В Sig 550 вроде бы поршень и зарворная рама соединены - как раз рукоятка взведения аки шплинт их и объединяет. Или ошибаюсь?
А в остальном - ведь схема-то и вправду работает , пракически у всех. AR-15, AR-18 , FN FNC , G-36 - хотя как раз последняя мне не очень нравится , впихнули хорошие подвижные части в "надрезанную" сверху коробку и ради спорного преимущества двухсторонней рукоятки взведения пожертвовали жесткостью конструкции и соответсвенно - кучностью стрельбы...


Еще подумал - не ошибаюсь. У Sig 550 возвратная пружина размещена вокруг штока поршня . Если бы поршень не был жестко связан с затворной рамой механика бы просто не работала бы в принципе.


NORDBADGER 24-03-2008 01:44

Да, у SIG550 поршень связан с рамой, у FNC, кстати, тоже.
sergant 24-03-2008 10:24

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Да, у SIG550 поршень связан с рамой, у FNC, кстати, тоже.

Да. Это я обшибся... Имел ввиду FAL.
Hartman 24-03-2008 13:33

C 550-й - моя ошибка, не надо ночью постить на форум, спать надо...
werewolf0001 24-03-2008 14:55

Несколько постов назад упоминался кастомизированный Тигр. Фотку я скачал и решил выложить - не знаю относится ли он к тактическому оружию - но автору большой респект. Калибр .300WSM, тяжелый ствол
click for enlarge 1918 X 691 577,9 Kb picture
NORDBADGER 24-03-2008 15:29

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Несколько постов назад упоминался кастомизированный Тигр. Фотку я скачал и решил выложить - не знаю относится ли он к тактическому оружию ...

ИМХО само понятие "тактическое" в данной теме беспредметно - под него подпадают все виды и классы стрелкового (и не только) оружия.

werewolf0001 24-03-2008 18:36

Еще один девайс от Southern gun co
click for enlarge 1000 X 272  67,0 Kb picture
werewolf0001 24-03-2008 18:39

Mesa Tactical XС новая ложа для М700. Зачем там фонарь - не спрашивайте - сам не знаю ...
click for enlarge 640 X 480  22,9 Kb picture
werewolf0001 24-03-2008 18:41

Несколько вариантов Сайга 308
click for enlarge 400 X 335  82,1 Kb picture
werewolf0001 24-03-2008 18:49

Редкая вещь! Беретта 90-2 с глушителем и фонарем
click for enlarge 1024 X 889 170,7 Kb picture
Nimus 24-03-2008 20:33

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще один девайс от Southern gun co
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001157/1157224.gif][/URL]

Она с ручным перезаряжанием? - Рукоятка затвора нестандартная и увеличенная, газоотводную трубку я тоже не наблюдаю.

werewolf0001 24-03-2008 20:44

quote:
Она с ручным перезаряжанием? - Рукоятка затвора нестандартная и увеличенная, газоотводную трубку я тоже не наблюдаю.

Судя по всему да
werewolf0001 25-03-2008 20:01

Новинки от DPMS
click for enlarge 459 X 300  10,6 Kb picture
click for enlarge 459 X 282  12,1 Kb picture
click for enlarge 459 X 278  11,3 Kb picture
click for enlarge 459 X 292  10,3 Kb picture
werewolf0001 25-03-2008 20:03

Винтовка Southern gun co .30 carbine ручное перезаряжание
click for enlarge 980 X 458  82,8 Kb picture
werewolf0001 25-03-2008 20:04

Сайга 308, неплохо кастомизированная американскими "оч.умельцами"
click for enlarge 1024 X 681 364,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 397,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 363,1 Kb picture
ALex_Hyper 25-03-2008 22:55

На фоне сига - явно не смотрятся... Они б его не клали что ли... А то всю малину портит.
sergant 25-03-2008 23:22

И ведь "начинка" практически не отличается...
Hartman 25-03-2008 23:54

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
На фоне сига - явно не смотрятся... Они б его не клали что ли... А то всю малину портит.

Ну, кому как... по мне так Сиг и есть та самая малина...

Саныч 26-03-2008 12:43

Ну, вот, тогда - сладенького...
click for enlarge 800 X 600 241,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  64,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 114,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 139,5 Kb picture
ALex_Hyper 26-03-2008 09:21

Вот. Ну неужто так трудно сделать и самим что-то подобное? А то клепают какие то раритеты, да поделки страшные.
werewolf0001 26-03-2008 09:51

quote:
А то клепают какие то раритеты, да поделки страшные.

ИМХО проблема в том что промышленный дизайн в России почти отсутствует.
novatar 26-03-2008 16:14

Ну дык, наш зольдат (как и гражданин - владелец ружжа) - самый неприхотливый в мире. Иногда посмотришь на очередное творение отечественных оружейников (например: http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm ), и думаешь: что же они сразу просто коробку со спусковым крючком без рукояти и приклада не сделают, ну чтоб свои творчесские извилины зря не напрягать...
Hartman 26-03-2008 16:27

Как там у Гибсона: "В современном мире доступной красоты его уродсво имело почти геральдическое значение"...
tramp 26-03-2008 20:09

quote:
Originally posted by werewolf0001:

ИМХО проблема в том что промышленный дизайн в России почти отсутствует.


Вы это за всю промыщшленность или за оружейную?
werewolf0001 26-03-2008 20:17

quote:
Вы это за всю промыщшленность или за оружейную

Да практически за всю...
werewolf0001 26-03-2008 20:18

Новая свехлегкая ложа для М14 от McCann
click for enlarge 1000 X 750 128,5 Kb picture
werewolf0001 26-03-2008 20:20

Сайги кастомизированные в США
click for enlarge 640 X 254 76,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 271 71,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 268 108,3 Kb picture
click for enlarge 799 X 264 60,6 Kb picture
click for enlarge 931 X 414 83,2 Kb picture
werewolf0001 26-03-2008 20:24

Красиво кастомизированный FAL
click for enlarge 640 X 217  13,2 Kb picture
werewolf0001 26-03-2008 20:32

quote:
Вы это за всю промыщшленность или за оружейную?

У американцев есть одна хорошая присказка We sell it - мы это продаем. Это единственный критерий их успешности. Они не заморачиваются как мы девайсами типа АН-94. Они просто берут идею (часто тырят) заворачивают ее в красивую упаковку (реально красивую чтобы хотелось купить) и продают. Если продается - все супер и не надо мозг себе выносить.
А у нас - часто оружие лучше, но выглядит...
tramp 26-03-2008 20:57

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да практически за всю...


Ну это все же вы хватили, помимо АК есть и другая техника, не только оружие, и вопросами дизайна у нас занимались, не в тех объемах что следовало, но тем не менее. Кроме того, конечные цели были разные.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
У американцев есть одна хорошая присказка We sell it - мы это продаем. Это единственный критерий их успешности. Они не заморачиваются как мы девайсами типа АН-94. Они просто берут идею (часто тырят) заворачивают ее в красивую упаковку (реально красивую чтобы хотелось купить) и продают. Если продается - все супер и не надо мозг себе выносить.
А у нас - часто оружие лучше, но выглядит...


Поэтому часто и выходило, что зарубежный образец выглядит много лучше нашего, а выбирают зачастую не специалисты, да и генералам нравится красивое оружие.
werewolf0001 26-03-2008 21:13

quote:
Ну это все же вы хватили, помимо АК есть и другая техника, не только оружие, и вопросами дизайна у нас занимались, не в тех объемах что следовало, но тем не менее. Кроме того, конечные цели были разные.

Раньше у нас не было рыночной экономики, но были искусственно дешевые ресурсы, поэтому думали - купят и так. Сейчас рыночная экономика и дорогие ресурсы - но многие продолжают так думать.
tramp 26-03-2008 21:36

У нас покупали не только за дешевизну, но и за конкретные возможности продукции. Вспомните Юность как пример дизайна...
Krueger 26-03-2008 21:48

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Несколько вариантов Сайга 308

Насколько я понял магазины от G3 ? Или я что-то путаю ?

Hartman 26-03-2008 21:50

quote:
Originally posted by tramp:
...Вспомните Юность как пример дизайна...

Это Вы про монопроигрыватель за 15 рублей, чемоданом такой, в картонном корпусе ?
Если про микроавтобус - то тут есть одно "но" - породили один раз, два, три, десять - а все вместе не стоит и одной Кар-о-рамы в Дейтройте тех же годов...

Hartman 26-03-2008 21:53

quote:
Originally posted by tramp:
У нас покупали...

Кто ?
Мы дарили обычно, а дареному калашу в дизайн не смотрят - стреляет, попадает, чистить не надо - а чего еще нужно тряпкоголовому или вчерашнему жителю пальмы или еще какому рисоеду ?
Продажи - это так примерно года с 1991-го, да и то не каждый раз...

tramp 26-03-2008 22:24

quote:
Originally posted by Hartman:

Это Вы про монопроигрыватель за 15 рублей, чемоданом такой, в картонном корпусе ?
Если про микроавтобус - то тут есть одно "но" - породили один раз, два, три, десять - а все вместе не стоит и одной Кар-о-рамы в Дейтройте тех же годов...



Про автобус, про автобус..
Немного нне понял по поводу "не стоит" - вы о возможности серии или о конкретном примере промдизайна?
tramp 26-03-2008 22:28

quote:
Originally posted by Hartman:

Кто ?
Мы дарили обычно, а дареному калашу в дизайн не смотрят - стреляет, попадает, чистить не надо - а чего еще нужно тряпкоголовому или вчерашнему жителю пальмы или еще какому рисоеду ?
Продажи - это так примерно года с 1991-го, да и то не каждый раз...


Я выше указывал, что говорить о всей промышленности в ЦЕЛОМ как не занимавшейся диизайном нельзя, не одной оружейкой ВПК жив, и к тому же, СВД - ужасный гоблин?
Hartman 27-03-2008 01:01

quote:
Originally posted by tramp:

Про автобус, про автобус..
Немного нне понял по поводу "не стоит" - вы о возможности серии или о конкретном примере промдизайна?

О том, что "там" подобные чудеса (сильно почудесатее) творились к каждой выставке в Дейтройте, например.

Hartman 27-03-2008 01:03

quote:
Originally posted by tramp:
Я выше указывал, что говорить о всей промышленности в ЦЕЛОМ как не занимавшейся диизайном нельзя, не одной оружейкой ВПК жив, и к тому же, СВД - ужасный гоблин?

Да нормальная самозарядная винтовка под винтовочный патрон, на то время. Не самая красивая, на мой вкус, нормальная.

Flighty 27-03-2008 01:06

quote:
Originally posted by Krueger:

Насколько я понял магазины от G3 ? Или я что-то путаю ?


Не путаете - именно от G3.

tramp 27-03-2008 01:22

quote:
Originally posted by Hartman:
О том, что "там" подобные чудеса (сильно почудесатее) творились к каждой выставке в Дейтройте, например.

Ну давайте не будем сравнивать наш автопром с американским.... Изначально речь шла о том, что примеры работ промышленного дизайна вполне достойного уровня были и у нас, подобрать можно в разных областях, т.е. вопросом занимались, но отечественная экономика и промышленность в последовательной и постоянной реализации подобных решений особо заинтересованы не были.
sergant 27-03-2008 01:28

quote:
Originally posted by Flighty:

Не путаете - именно от G3.



Голову даю на отсечение - где-то видел вариант FN FAL с таким магазином...

werewolf0001 27-03-2008 18:36

Никак не могу опознать девайс. Похож на кастомизированный МикроУзи
click for enlarge 650 X 525 131,9 Kb picture
werewolf0001 27-03-2008 18:38

Карабин KRISS для гражданского рынка в серийном исполнении
click for enlarge 1024 X 252  53,1 Kb picture
werewolf0001 27-03-2008 18:39

Очень странное цевье к М4 первый раз такое вижу
click for enlarge 800 X 600 124,7 Kb picture
sem_fx3 27-03-2008 19:06

Уважаемые, есть у кого фотографии автомата Константинова, очень поглядеть охота...
Про м-4-чего только там к ней нет. А кстати, LR-300 амеры ни для каких своих спецов не приняли?
werewolf0001 27-03-2008 19:26

Если уж речь зашла об LR300...
click for enlarge 750 X 241  22,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 258  47,9 Kb picture
werewolf0001 27-03-2008 19:27

Официально на вооружение она не принята - дорогая очень
NORDBADGER 27-03-2008 21:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Никак не могу опознать девайс.

Uzi-PRO.

quote:
Originally posted by werewolf0001:
кастомизированный

Нет, всё же решительно не люблю это вездесущее словечко.

Amirks 28-03-2008 12:57

Объясните популярно чем LR300 от M4 отличается?
NORDBADGER 28-03-2008 02:32

quote:
Originally posted by Amirks:
Объясните популярно чем LR300 от M4 отличается?

Что-то мне подсказывает, что они изменили газоотвод и перенесли возвратную пружину и буфер в цевьё. Ну и мелочи там всякие.

Two 28-03-2008 03:14

quote:
Карабин KRISS для гражданского рынка в серийном исполнении

Под какой патрон сие творение если не секрет?

werewolf0001 28-03-2008 08:12

quote:
Под какой патрон сие творение если не секрет?

45ACP
werewolf0001 28-03-2008 20:41

KTR-08 калашников от Krebs Custom со всеми наворотами, что типа этого ИМХО должно выпускаться и на Ижмаше.
click for enlarge 650 X 204  22,6 Kb picture
werewolf0001 28-03-2008 20:42

И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?
werewolf0001 28-03-2008 20:43

Превосходная штурмовая винтовка от LWRC. Все таки прекрасное оружие и цена не такая зверская как у НК
click for enlarge 700 X 640 229,0 Kb picture
click for enlarge 667 X 700 229,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 563 222,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 375 140,4 Kb picture
click for enlarge 700 X 431 103,7 Kb picture
werewolf0001 28-03-2008 20:46

У нас производство АКС74У свернуто. А болгары не дремлют!
click for enlarge 500 X 307  59,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 435  81,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 378  75,0 Kb picture
Two 28-03-2008 20:53

quote:
45ACP

Хмм... со стороны смотрится так, будто приёмник магазина несколько длиннее чем под .45
Two 28-03-2008 20:56

quote:
И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?

полностью согласен, все равно это лучше, чем ждать, когда наши генералы соизволят рассмотреть АЕК поближе.
werewolf0001 28-03-2008 20:59

quote:
Хмм... со стороны смотрится так, будто приёмник магазина несколько длиннее чем под .45

Просто там такой дизайн, при стрельбе можно рукой поддерживать за переднюю стенку приеммника магазина.
Nimus 28-03-2008 21:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?
Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой. Сама крышка ствольной коробки, я так понял, осталась стандартная?

werewolf0001 28-03-2008 21:23

quote:
Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой

А чем не надежно? Передня часть на шарнире, на задней что то типа замка. Сама схема АКМ надежна вряд ли придется часто направляющую откидывать.
Hartman 28-03-2008 21:26

quote:
Originally posted by werewolf0001:
У нас производство АКС74У свернуто. А болгары не дремлют!
...

Дык от "сучки" и его родственника под 7,62 - всяческие зверушки аж кипятком сцуццо. Статусная вещь, особенно если с золоченой мелочью.
Как в свое время "маузер" в колодке.
Грех прекращать то продавать это.

Flighty 28-03-2008 21:30

quote:
Originally posted by Nimus:
Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой. Сама крышка ствольной коробки, я так понял, осталась стандартная?


судя по фото - да.
А почему бы не быть надёжной - одни концом за основание приклада, а он не складной, а другим - за основание колодки целика.

Jeims 28-03-2008 21:33

недавно посмотрел видюху про LWRC-там солдат выныривает из воды с винтовкой на изготовку и шмаляет всю обойму-и ничего. еще там типа показали что они изменяют газоотвод :вместо стандартной газоотводной трубки ставится трубка с клапаном стравливающим газ в какой-то момент. И типа это изменение ТАК существенно повышает надежность AR15/M16/M4/A1?A2???
Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.
Hartman 28-03-2008 21:44

quote:
Originally posted by Jeims:
...И типа это изменение ТАК существенно повышает надежность AR15/M16/M4/A1?A2???
Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.

Там система с коротким ходом поршня - что совсем иное, нежели традиционная система Стоунера.
В любом лсучае - единственная известная мне на практике проблема стоунеровского прямого газоотвода - это перегерев затворной группы с неизбежным coock-off- ом. Решалась так же и более простым усовершенствованием - газовая система размыкалась не в ресивере, а в цевье, соответственно "выхлоп" вылетал туда же.

sergant 28-03-2008 23:07

quote:
Originally posted by Jeims:

Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.


Таких вариантов АР-15 только в США - туча. И не только в США. По-моему на Тайване даже стоит на вооружении подобная модернизация М16.

Jeims 28-03-2008 23:21

хм..... ну ладно
тады на засыпку оффтоп конечно но офигеть: контендер под патрон
600 NE!!!!Называется соответствующе Kamikadze http://airbornecombatengineer.typepad.com/photos/weapons_fireams/600nitroexpresstc.jpg http://airbornecombatengineer.typepad.com/airborne_combat_engineer/2006/02/index.html
map 28-03-2008 23:40

Ну чо, по-моему "Камикадзе" праильное название для ентой игрушки...
Hartman 28-03-2008 23:55

quote:
Originally posted by map:
Ну чо, по-моему "Камикадзе" праильное название для ентой игрушки...

Учитывая то, что она так не называется...
Thompson/Center таки...
Но штука в принципе достаточно идиотская, как бы не называлась...

Two 29-03-2008 02:34

Глок под .50GI
click for enlarge 700 X 906 131,7 Kb picture
294 x 263
map 29-03-2008 02:49

Еще один.... мертворожденный...
sergant 29-03-2008 02:58

Глокоману - в коллекцию (Foxbat попал )!
Саныч 29-03-2008 03:42

Нее... Мы мечтаем о Глоке под 7,62х25 - вот интересное было бы изделие...
Serega80 29-03-2008 08:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
KTR-08 калашников от Krebs Custom со всеми наворотами, что типа этого ИМХО должно выпускаться и на Ижмаше.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001166/1166445.jpg][/URL]

quote:
И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?

Полностью согласен! Интересно сколько стоит все это - приклад, планка итд? Похожие АКмоиды, в обвесе, давно есть на вооружении у поляков.

werewolf0001 29-03-2008 09:14

quote:
Глок под .50GI

Вчера тоже увидел. идея неплохая кто бы что не говорил.
werewolf0001 29-03-2008 09:19

quote:
Полностью согласен! Интересно сколько стоит все это - приклад, планка итд?

Если брать коммерческие цены при мелкой серии, то обвес KTR-08 стоит 1850 баксов, обвес BHI SOPMOD (публикую в этом посте) - 1590 долларов. Но если это делать в крупной серии то будет явно дешевле. Мне нравится:
1. "продаваемость" оружия в таком виде
2. возможность устанавливать точно прицелы - шина закреплена жестко с двух сторон и не касается крышки ствольной коробки, которая все равно смещается.
click for enlarge 649 X 219  79,0 Kb picture
Jeims 29-03-2008 16:32

quote:
Глок под .50GI

это его Glock делает или это переделка??
Jeims 29-03-2008 16:34

ааааа понял это набор для переделки глока 21/20
Jeims 29-03-2008 17:32

quote:
Там система с коротким ходом поршня - что совсем иное, нежели традиционная система Стоунера.
да извеняюсь это можно назвать автоматикой с коротким ходом поршня??(я профан в оружии ) http://www.lwrifles.com/images/Gif/PistonAnim_3.gif
очень простая замена газоотвода -так ведь можно очень дешево модернизировать винтовки м16 состоящие на вооружении США
quote:
Таких вариантов АР-15 только в США - туча. И не только в США. По-моему на Тайване даже стоит на вооружении подобная модернизация М16.
-а их система не запатентована??
ну и что что туча, а тайванцы молоца!
sergant 29-03-2008 18:50

quote:
Originally posted by Jeims:
-а их система не запатентована??
ну и что что туча, а тайванцы молоца!


Да кто спорит? Молодцы. Вообще - интересно посмотреть, как в Азии модернизируют газовый двигатель М16:
Тайвань - в духе LWRC ( или наоборот? ), М14 и СВД
http://world.guns.ru/assault/as82-r.htm

Юж.Корея - в духе FNC , Sig550 и других "калашникообразных"
http://world.guns.ru/assault/as32-r.htm


werewolf0001 29-03-2008 20:55

Не знаю писал ли я это где...
В США система закупок установлена очень жестко. Минобороны заключило с компанией Colt многолетний контракт на поставку карабинов М4 по результатам конкурса. Конец текущего контракта - 31.12.2008 г. (!!! то есть можно в 2009 году ждать изменений). По этому контракту Colt не имеет права вносить изменения в конструкцию М4, а минобороны не имеет права этого требовать. Вот и идуцт закупки уже устаревшего и неудачного образца. Именно поэтому Colt забила на развитие и на гражданский рынок. Только в последнее время появилась система М5 - видимо конец контракта заставляет ж..ой шевелить.
werewolf0001 29-03-2008 20:58

Штатная Беретта с "зеленым" лазерным прицелом
click for enlarge 425 X 292  22,6 Kb picture
werewolf0001 29-03-2008 20:59

Кетайский девайс, аналог CornerShot.

click for enlarge 594 X 390  41,1 Kb picture
werewolf0001 29-03-2008 21:02

Польский АКСУ для спецназа.
click for enlarge 500 X 173  23,9 Kb picture
click for enlarge 500 X 272  45,0 Kb picture
werewolf0001 29-03-2008 21:03

AR-15 стилизованная под старый FAL
click for enlarge 707 X 530  95,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 156  28,8 Kb picture
werewolf0001 29-03-2008 21:06

Кастомизированный МР5
click for enlarge 512 X 384  87,7 Kb picture
Flighty 29-03-2008 21:40

Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс".
NORDBADGER 29-03-2008 21:51

quote:
Originally posted by Flighty:
Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс".

Это не "Оникс", это wz.96 "Mini-Beryl".

werewolf0001 29-03-2008 21:52

quote:
Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс

Нет, "Мини-Берил"
werewolf0001 29-03-2008 21:52

VLTOR начала выпускать адаптеры позволяющие устанавливать американские глушители на АК-74
click for enlarge 511 X 777  50,4 Kb picture
Flighty 29-03-2008 22:11

Благодарю - буду знать)
Hartman 29-03-2008 22:31

quote:
Originally posted by werewolf0001:
AR-15 стилизованная под старый FAL
...

Какая прелесть....

NORDBADGER 29-03-2008 22:35

quote:
Originally posted by Hartman:
Какая прелесть....

Ну не ожидал, не ожидал, бяка это ж.
Против классИк FN FAL нифига не тянет.

Hartman 29-03-2008 22:47

quote:
Originally posted by Jeims:
да извеняюсь это можно назвать автоматикой с коротким ходом поршня??(я профан в оружии ) http://www.lwrifles.com/images/Gif/PistonAnim_3.gif
очень простая замена газоотвода -так ведь можно очень дешево модернизировать винтовки м16 состоящие на вооружении США

Если это длинный ход поршня - то тогда в меня можно кинуть камень.
А насчет замены М16А* (или как меня один глубоко подкованный теоретик вопроса недавно поправил - "Colt M-16A2" - (A3 и т.д.)) - все эти газоотводные чудеса американцы давно называют "прекрасное решение несуществующей проблемы".
Нет такой пролемы, чтобы она требовала такого решения. Да, армия готова поменять машинку- но они хотят увидеть оружие "более эффективное" - а показать им ничего никто не может уже лет пятнадцать как. Ни Хеклер, ни его Кох...
Вот может Массада их пропрёт, хотя тоже - сомневаюсь...

Hartman 29-03-2008 22:49

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну не ожидал, не ожидал, бяка это ж.
Против классИк FN FAL нифига не тянет.


Дык я разве майку с надписью FN FAL - FOREVER на себе рвал ? Само собой - настоящая рулит, а это такой, гламурный вариант...

Васёк 29-03-2008 23:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Штатная Беретта с "зеленым" лазерным прицелом



А патрончеги-то тульские...

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

NORDBADGER 30-03-2008 12:39

quote:
Originally posted by Васёк:
А патрончеги-то тульские...

Не факт, под "Wolf" сейчас много кто делает.

werewolf0001 30-03-2008 10:43

Патроны дешевые, поэтому ими многие пользуются. Например они и здесь отметились
click for enlarge 425 X 282  37,4 Kb picture
werewolf0001 30-03-2008 10:45

Armalite AR-10 в полном обвесе
click for enlarge 425 X 273  53,2 Kb picture
sem_fx3 30-03-2008 11:14

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Патроны дешевые, поэтому ими многие пользуются. Например они и здесь отметились
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001168/1168986.jpg][/URL]

А что это за оружие?
Российские ПП?

werewolf0001 30-03-2008 11:44

Португальская дрянь www.lusausa.com
Саныч 30-03-2008 19:39

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Португальская дрянь www.lusausa.com

А почему дрянь - Вы же даже в руках не держали предмет...

Amirks 30-03-2008 19:44

На M3 смахивает http://en.wikipedia.org/wiki/M3_submachine_gun
werewolf0001 30-03-2008 20:34

quote:
А почему дрянь - Вы же даже в руках не держали предмет...

В руках не держал - это верно. Но схему видел - при такой схеме точности не будет. Чисто "одноразовое" оружие. Вообще MP5 forever
Саныч 30-03-2008 20:40

Мне вот пострелять из него не прищлось, а в руках подержал. Я бы не сказал, что это дрянь. Очень качественно сделано, слово "дрянь" ну никак тут не подходит...
Jeims 30-03-2008 20:56

quote:
Вообще MP5 forever

Однозначно!!!!!!!
Jeims 30-03-2008 21:02

quote:
Если это длинный ход поршня - то тогда в меня можно кинуть камень.
А насчет замены М16А* (или как меня один глубоко подкованный теоретик вопроса недавно поправил - "Colt M-16A2" - (A3 и т.д.)) - все эти газоотводные чудеса американцы давно называют "прекрасное решение несуществующей проблемы".
Нет такой пролемы, чтобы она требовала такого решения. Да, армия готова поменять машинку- но они хотят увидеть оружие "более эффективное" - а показать им ничего никто не может уже лет пятнадцать как. Ни Хеклер, ни его Кох...
Вот может Массада их пропрёт, хотя тоже - сомневаюсь...



да........ самомнения им не занимать
Hartman 30-03-2008 21:15

quote:
Originally posted by Jeims:

да........ самомнения им не занимать

Скорее - здравого смысла. Есть оружие. Чтобы менять его на другое оружие (соответственно переучивая личный состав, списывая старое и т.д.) - нужна некая веская причина.
Гламурный вид XM9 - не причина, увы и ах.
Просят оружие в том же или меньшем весе с большей эффективностью, нежели имеющийся на руках комплекс, за ту же или меньшую цену.
Пока что более сытные плоды дают менее затратные шаги - тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...

Jeims 30-03-2008 23:44

но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!! И не нужно переучивать личный состав!!!! получается таже м16!!! а надежность в разы лучше-никакого перегрева затвора и ствольной коробки -пороховые газы туда никак не доходят. И думаю модернизация м16 будет не очень дорога.
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???
NORDBADGER 30-03-2008 23:45

quote:
Originally posted by Jeims:
но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!!

И это только начало.

quote:
Originally posted by Jeims:
или у них чиновники тоже куплены???

Гыыыыыы.

Jeims 30-03-2008 23:49

quote:
Гыыыыыы.

ложанулись с м16 то пусть действительно дешево повысят ее надежность
Hartman 31-03-2008 12:34

quote:
Originally posted by Jeims:
но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!! И не нужно переучивать личный состав!!!! получается таже м16!!! а надежность в разы лучше-никакого перегрева затвора и ствольной коробки -пороховые газы туда никак не доходят. И думаю модернизация м16 будет не очень дорога.
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???

Я попробую еще раз, медленно - НЕТ ПРОБЛЕМ С СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМОЙ.
Da ya catchin' in bro ?

Diver0 31-03-2008 02:13

quote:
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???

А что это Вы так за потенциальных противников переживаете? Ну, лажанулись. Вот и славно

sem_fx3 31-03-2008 09:17

quote:
Originally posted by Jeims:
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???[/B]

А Вы как думали?Так и есть. Но это - отдельная тема для разговора.
Заметьте, война во Вьетнаме была честно говоря, без всяких там лицемерий,
войной ради войны. Поскольку имел факт не результат(победы или полного поражения)а сам факт длительности войны. (хотя считается что американцы проиграли - поняли что ничего не выйдет и ушли) А мировые банкиры заработали на этом много денег.
В частности на различных программах для американской армии - там м-16 и другите новые виды оружия. Прошу прощения за оффтоп - но фильм Дух Времени вам в помощь.
Hartman'у - скажите пожалуста, что ещё за винтовка xm-9 такая?Яндексом не находится. Может, xm-8?
Недавно видел на милитарифотоз кандидат СКАР - от Хеклера и Коха.
Hartman 31-03-2008 13:28

quote:
Originally posted by sem_fx3:

...
Hartman'у - скажите пожалуста, что ещё за винтовка xm-9 такая?Яндексом не находится. Может, xm-8?
Недавно видел на милитарифотоз кандидат СКАР - от Хеклера и Коха.

Это я попутал, виноват. ХМ-8 приснопамятную обозвал так.
А со "скарами" вроде бы немножко морпехов бегают в Афгане и Ираке, если не путаю - закупали партию вроде. Только SCAR - это FN, Хеклер тут не при делах, да и Кох - тоже.

werewolf0001 31-03-2008 13:44

quote:
Только SCAR - это FN, Хеклер тут не при делах, да и Кох - тоже.

Не надо забывать про robarm - это раз. Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....
werewolf0001 31-03-2008 13:47

quote:
Просят оружие в том же или меньшем весе с большей эффективностью, нежели имеющийся на руках комплекс, за ту же или меньшую цену.
Пока что более сытные плоды дают менее затратные шаги - тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...


Такая "экономия" только на первый взгляд кажется оправданной. Сколько бы девайсов не навесили на М16, она все равно будет ненадежной. А поскольку оружие изнашивается, закупаются новые партии того же неэффективного образца. Поэтому ИМХО менять М16 надо, полумерами тут не отделаться. Просто менять надо постепенно.
Hartman 31-03-2008 14:03

quote:
Originally posted by werewolf0001:

...Сколько бы девайсов не навесили на М16, она все равно будет ненадежной. ...

Вопрос - часто у Вас в руках клинила М16А2 или М4 (А*) ?
Опишите, пожалуйста, вид задержек, их количество и условия их возникновения.

Hartman 31-03-2008 14:08

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Не надо забывать про robarm - это раз. Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....

Э ? Был конкурс, туда выкатывали свои изделия те, кто думал, что сможет выиграть конкурс.
Хотите сказать, что FN выиграла конкурс US SOCOM на SCAR - украв Хеклеровскую винтовку ?

werewolf0001 31-03-2008 14:10

quote:
Опишите, пожалуйста, вид задержек, их количество и условия их возникновения.

Боевых образцов в руках не было, из гражданских отстрелял примерно 2000 патронов. Было примерно 100 задержек (в основном были с самого начала, когда использовал российские патроны - тогда вообще были задержки из расчета 1 на 10 выстрелов). Задержки всегда одни и те же - затвор не закрывается до конца. На финских патронах задержек стало намного меньше но все равно были.
werewolf0001 31-03-2008 14:13

quote:
Хотите сказать, что FN выиграла конкурс US SOCOM на SCAR - украв Хеклеровскую винтовку ?

Нет, этого я не говорил.
Hartman 31-03-2008 14:19

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Нет, этого я не говорил.

Дык ?
На конкурс и Хеклер что то выкатывал и Кольт и Робинсон - только выиграла конкурс FN.
Или я Вас не так понял ? Каким боком к FN SCAR Хеклер с Кохом то ?

werewolf0001 31-03-2008 14:24

quote:
На конкурс и Хеклер что то выкатывал и Кольт и Робинсон - только выиграла конкурс FN.
Или я Вас не так понял ? Каким боком к FN SCAR Хеклер с Кохом то ?


Из Вашего поста 13:28 можно было понять что только FN и участвовала в конкурсе - а это не так.
Hartman 31-03-2008 14:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Боевых образцов в руках не было, из гражданских отстрелял примерно 2000 патронов. Было примерно 100 задержек (в основном были с самого начала, когда использовал российские патроны - тогда вообще были задержки из расчета 1 на 10 выстрелов). Задержки всегда одни и те же - затвор не закрывается до конца. На финских патронах задержек стало намного меньше но все равно были.

Вам неповезло явно.
С год примерно назад постил здесь выдержки из условий приемки винтовок М-16А2 и М4 - ЕМНИП допускается не более 4 быстроустранимых задержек на 2500 выстрелов. Больше - явный брак и "низачот" производителю, со всеми геморроями.
А уж чтобы так, одна на десять... эт пипец какой то... явный брак или что то владелец накосорезил.
Да и патрон... Sabre Defence жрет и барнаул и вольфа - хоть бы подавилась раз. У коллег американских настрел без задержек и чисток тем же вольфом - по две-три тысячи...
Везет, бывает - мне так "повезло" с моим АК-74М - гильзы рвал на ура, клинил, никогда не знал - выстрелит или нет. Потом разобрались, брачок-с оказался заводской.

Hartman 31-03-2008 14:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Из Вашего поста 13:28 можно было понять что только FN и участвовала в конкурсе - а это не так.

Ну, видимо, разобрались ?

werewolf0001 31-03-2008 14:30

quote:
А уж чтобы так, одна на десять... эт пипец какой то... явный брак или что то владелец накосорезил.

Черт его знает. Но WOLF вообще не в тему шла, ужос.
Hartman 31-03-2008 14:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Черт его знает. Но WOLF вообще не в тему шла, ужос.

Не, это точно - везуха...
В "Нарезном", по моему, Л. Х. Освальд рассказывал, как к нему притащили вьетнамских времен М-16А1 - каким то хитрым образом машинка попала в лапки советскому партайгеноссе еще в конце 70-х и он с ней... охотился.
Оригинальная фурнитура была заменена на дерево, один магазин на 20 патронов, патроны х/з какие... но это не самое смешное - смешное было в том, что владелец не знал, как ее вообще разбирать. Соответственно - машина не чистилась никогда.
Но - работала...
Вообще недокрытие затвора - теоретически - получается, если ну очень много нагара на том конце газоотводной трубки, который в ресивер торчит. Это тысяч так пять надо надолбить "барнаулом" и ни капли масла... Или песочка полной горстью на свежую смазку - в открытый затвор. Штоб хрустело.
Или просто погнуть трубку - чтобы прикусывало ее затворной рамкой, в том месте, где стыкуется трубка и рама. Или еще чего такого.
Или... додрочиться и... почистить трубку. Ершом. Еле еще какой херью. После таких манипуляций гладкая внутренняя поверхность трубки начинает просто волшебно собирать нагар (она не чиститься по определению) - соответственно уменьшается просвет и, можно предположить, падает давление...

Аж посмотреть захотелось на ту бедную винтовку...

Jeims 31-03-2008 15:12

quote:
Я попробую еще раз, медленно - НЕТ ПРОБЛЕМ С СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМОЙ.
Da ya catchin' in bro ?



а я и не спорю
Hartman 31-03-2008 16:16

quote:
Originally posted by Jeims:

а я и не спорю

Я тоже.

werewolf0001 31-03-2008 18:21

quote:
Аж посмотреть захотелось на ту бедную винтовку...

Сейчас вспомнил что владелец заказал из США какую то деталь чтобы добиться автоматического огня и пытался установить. И еще что то он там шаманил. Может от этого?
Хотя я знаю чела, у него сайга переделанная на автоматический огонь - работает как часы.
werewolf0001 31-03-2008 18:23

Еще один великолепный девайс на ствольной коробке АК под 7,62*39
click for enlarge 1000 X 750 946,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 758,9 Kb picture
werewolf0001 31-03-2008 18:25

Моя любимая тема - очередной карамультук от LWRC
click for enlarge 1024 X 768 114,0 Kb picture
Hartman 31-03-2008 18:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще один великолепный девайс на ствольной коробке АК под 7,62*39
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001171/1171619.jpg]

Вот цевье стандартное и рукоятку управления огнем на АК-74, по идее, поменять то точно не грех...

werewolf0001 31-03-2008 18:56

И не только их, благо сейчас есть на что менять
Hartman 31-03-2008 19:03

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И не только их, благо сейчас есть на что менять

Ну, из реально достающего - прицел бы еще до ума довести...

NORDBADGER 31-03-2008 19:04

quote:
Originally posted by Hartman:
Вот цевье стандартное и рукоятку управления огнем на АК-74, по идее, поменять то точно не грех...

Цевьё - да, а вот рукоятку, фз, мне на "Сайге" стандартная нравится, пробовал эргономические - не айс. Особенности анатомии.

werewolf0001 31-03-2008 19:05

Как и обещал - XM8SCAR
click for enlarge 488 X 498 137,4 Kb picture
click for enlarge 556 X 231  23,7 Kb picture
click for enlarge 720 X 540 120,0 Kb picture
werewolf0001 31-03-2008 19:11

Несколько винтовок Knight armament
click for enlarge 538 X 181 20,8 Kb picture
click for enlarge 804 X 240 28,9 Kb picture
click for enlarge 526 X 192 21,1 Kb picture
click for enlarge 681 X 287 27,1 Kb picture

click for enlarge 489 X 190  16,7 Kb picture
Hartman 31-03-2008 19:14

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Цевьё - да, а вот рукоятку, фз, мне на "Сайге" стандартная нравится, пробовал эргономические - не айс. Особенности анатомии.


Ну, мне, левше, как то параллельно - эргономическая или не очень... Один фиг - изворачиваться приходится. Придрочился - снизу, леовой рукой...

NORDBADGER 31-03-2008 19:23

quote:
Originally posted by Hartman:
Ну, мне, левше, как то параллельно - эргономическая или не очень... Один фиг - изворачиваться приходится. Придрочился - снизу, леовой рукой...

Вроде ж про РУО разговор был или я не так понял? Если про неё, то вообще не понял - чего с низу то?

Jeims 31-03-2008 19:27

werewolf0001
ты както показывал AUG от Microtech -чем она отличается от девайса от Steyr???
Hartman 31-03-2008 19:29

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Вроде ж про РУО разговор был или я не так понял? Если про неё, то вообще не понял - чего с низу то?


Пфу... Кто, в общем о чем... Я про рукоятку взведения.
А РУО - то мне надобно побольше - лапа большая шибко и пальцы длинные.

werewolf0001 31-03-2008 19:33

quote:
ты както показывал AUG от Microtech -чем она отличается от девайса от Steyr???

Тем что AUG от Microtech фактически представляет собой механизм от AR15 но в ложе AUG.
werewolf0001 31-03-2008 19:34

Если посмотреть внимательно можно заметить даже печально знаменитую кнопку для досылания затвора рядом с окном для экстракции гильз
click for enlarge 1024 X 768 164,2 Kb picture
werewolf0001 31-03-2008 19:37

пистолет - пулемет от Microtech. Как видно это не конвертация из AUG как на оригинальной версии а самостоятельная модель
click for enlarge 1016 X 676 114,8 Kb picture
Jeims 31-03-2008 19:54

мдя..... жалко а девайс класный
Jeims 31-03-2008 19:59

хотя может и бред-наверняка ее газоотвод можно модернизировать как LWRC (хотя это просто высказывание-прошу табуретками не кидаться)
werewolf0001 31-03-2008 20:12

наверное можно при желании
mixmix 31-03-2008 20:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Если посмотреть внимательно можно заметить даже печально знаменитую кнопку для досылания затвора рядом с окном для экстракции гильз
[/URL]

Да, неприятное расположение для челюсти (на фото зеркалку, не похоже)

werewolf0001 01-04-2008 12:09

quote:
Да, неприятное расположение для челюсти (на фото зеркалку, не похоже)

В смысле??? Челюсть же с другой стороны при стрельбе будет! Если с левого плеча начать стрелять - гильзы в лицо полетят!
werewolf0001 01-04-2008 12:10

quote:
хотя может и бред-наверняка ее газоотвод можно модернизировать как LWRC (хотя это просто высказывание-прошу табуретками не кидаться)

Проще тогда оригинальный АУГ купить и не извращаться, если кому АУГ с газоотводом нужна.
mixmix 01-04-2008 12:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:

В смысле??? Челюсть же с другой стороны при стрельбе будет! Если с левого плеча начать стрелять - гильзы в лицо полетят!

Хочешь сказать что это для левши? Ибо рычак взведения у АУГ всегда был с лева.

werewolf0001 01-04-2008 14:37

Нашел прекрасную фотку ложи JAE для болтовых винтовок
click for enlarge 752 X 288 112,0 Kb picture
Gipard 01-04-2008 14:51

У AUG'а выброс гильз переключаемый. Хоть вправо, хоть влево...
werewolf0001 01-04-2008 15:25

Чешские девайсы - Скорпион и Лада
click for enlarge 800 X 356 170,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 396 191,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 453 226,4 Kb picture
werewolf0001 01-04-2008 15:51

Красавец, не правда ли? Тактическая система ближнего боя - пистолет Kimber глушитель ААС
click for enlarge 640 X 427  63,5 Kb picture
Two 01-04-2008 19:20

quote:
Чешские девайсы - Скорпион и Лада

Лада - неплохо доведённый до ума калаш, такой, каким он должен быть сейчас в нашей армии(ствол конечно подлиннее надобно)
sem_fx3 01-04-2008 19:31

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....


Вот-вот!Я про нее и говорил. И вот ещё - чертежи FN SCAR если кому интересно.
click for enlarge 800 X 300  26,0 Kb picture
click for enlarge 690 X 257  60,9 Kb picture
click for enlarge 735 X 229  54,2 Kb picture
ctb 02-04-2008 05:54

quote:
Originally posted by Hartman:

тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...

Это да, тяжелые пули творят чудеса. А ACOG продолжает рулить: https://forum.guns.ru/forummessage/56/299429.html

--
Коган-варвар

werewolf0001 02-04-2008 13:22

Не новинки но все таки решил опубликовать, тем более что сейчас в инете днем с огнем не найдешь, на фирменном сайте - тоже а фотки классные. Варианты кастомизации оружия от Brugger&Thomet
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
werewolf0001 02-04-2008 13:24

Еще
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
werewolf0001 02-04-2008 13:28

И еще
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
werewolf0001 02-04-2008 13:30

Еще это
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
400 x 208
werewolf0001 02-04-2008 13:35

Особенно мне нравятся в этом случае доработанные АК. Многое стоило бы делать в заводских условиях на всех калашах.
Amirks 02-04-2008 16:19

А оно надо, на всех-то?
werewolf0001 02-04-2008 16:52

quote:
А оно надо, на всех-то?

ИМХО надо, хотя бы планки как в SOPMOD чтобы каждый без проблем мог установить то, что ему нужно.
Jeims 02-04-2008 17:17

quote:
Originally posted by werewolf0001:

ИМХО надо, хотя бы планки как в SOPMOD чтобы каждый без проблем мог установить то, что ему нужно.



нужно далеко не всем только разве спецам а обычному срочнику достаточно бокового кронштейна к тому же это делает автоматы дороже
Amirks 02-04-2008 19:07

quote:
Originally posted by Jeims:
werewolf001 ты как то показал сайгу tromix с 20-ти зарядным магазином
у нее магазинчеГ интересной конструкции не выложиш еще фоток этой сайги с таким магазином только с большим разрешением


www.mdarms.com
Васёк 02-04-2008 20:11

quote:
Originally posted by Jeims:

показал сайгу tromix с 20-ти зарядным магазином



Такая пойдёт?

click for enlarge 1920 X 1440 295,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 293,4 Kb picture

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Jeims 02-04-2008 20:12

quote:
Originally posted by Васёк:

Такая пойдёт?



блин я жутко извеняюсь меня интересует магазин к данной глаткоствольной сайге

399 x 300

werewolf0001 03-04-2008 08:33

quote:
блин я жутко извеняюсь меня интересует магазин к данной глаткоствольной сайге

На этот магазин у меня ссылки нет к сожалению. Сходи действительно сюда www.mdarms.com там ничуть не хуже магазин. Кстати ввезти бы их в Россию - расхватали бы как жареные пирожки в обед в буфете.
werewolf0001 03-04-2008 19:06

Кастомизированная Сайга в разных вариантах
click for enlarge 600 X 159  27,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 248  77,7 Kb picture
click for enlarge 660 X 204  14,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 242  40,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 167  75,3 Kb picture
werewolf0001 03-04-2008 19:07

И еще
click for enlarge 1183 X 435 171,4 Kb picture
click for enlarge 928 X 375 150,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 231 118,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 361 158,4 Kb picture
werewolf0001 03-04-2008 20:22

Ar-15 от S&W калибр 5,45*39
click for enlarge 748 X 951 114,3 Kb picture
Leon_85 04-04-2008 02:07

werewolf0001, по поводу AR-15 5,45:
http://mpopenker.livejournal.com/788203.html
map 04-04-2008 03:32

М-да-а... Еще раз себе сказал, што никогда не куплю себе Сайгу, впрочем, М-16 и её клоны тоже...
werewolf0001 04-04-2008 07:59

quote:
што никогда не куплю себе Сайгу

Почему?
quote:
werewolf0001, по поводу AR-15 5,45:

Опередили, блин...
sergant 04-04-2008 10:43

quote:
Originally posted by map:
М-да-а... Еще раз себе сказал, што никогда не куплю себе Сайгу, впрочем, М-16 и её клоны тоже...

Сноб...

werewolf0001 04-04-2008 12:36

quote:
Почему?

Задам вопрос по другому: если не это то что тогда купите?
sergant 04-04-2008 15:08

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Задам вопрос по другому: если не это то что тогда купите?

map не покупает - он , извините , продаёт.
Кстати - а почему его работ нет ещё в "новинках..."? Непорядок.

map 04-04-2008 18:24

Оружие, как и женщина, должно непроизвоьно останавливать на себе взгляд.... Ты должен безотчетно захотеть его взять в руки, погладить...
werewolf0001 04-04-2008 20:48

новый приклад UBR от Magpul
click for enlarge 950 X 405 45,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 418 47,2 Kb picture
click for enlarge 950 X 503 51,9 Kb picture
click for enlarge 950 X 514 57,6 Kb picture
Саныч 04-04-2008 22:59

Уже третий год, как в серии...
werewolf0001 05-04-2008 09:54

quote:
Уже третий год, как в серии...

На Militarymorons написали что это усовершенствованный
Саныч 05-04-2008 19:59

Цену видать подняли, усовершенствовали...
North Wind 06-04-2008 02:22

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще это


Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...

NORDBADGER 06-04-2008 02:58

quote:
Originally posted by North Wind:
Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...

Где-то это история описывалась, но точно не вспомню. Вроде бы сотрудник немецкой GSG-9 был убит (или ранен), когда при штурме чуть приподнял забрало, чтобы лучше прицелится и в промежуток между забралом и броником попала таки пуля. Замечу однако, что повсеместного использования таких прикладов нет (во всяком случае на фото встречаются достаточно редко), видимо каждому своё.

werewolf0001 06-04-2008 09:17

Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39
click for enlarge 567 X 323  46,6 Kb picture
werewolf0001 06-04-2008 09:20

quote:
Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...

Да странный приклад... У МР5 стандартный приклад сам по себе хорош.
werewolf0001 06-04-2008 09:28

Ultimax Mk.5 который испытывают американцы чтобы заменить свой Minimi. Основные преимущества - схема "безударной" автоматики и питание магазинами что сокращает занесение грязи в ствольную коробку и делает менее вероятными отказы.
click for enlarge 800 X 600 207,6 Kb picture
werewolf0001 06-04-2008 09:29

ИМХО на базе этого можно делать и SCAR чтобы была унификация между штурмовой винтовкой и легким пулеметом
click for enlarge 800 X 600 239,3 Kb picture
click for enlarge 499 X 332  24,9 Kb picture
NORDBADGER 06-04-2008 11:43

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Да странный приклад... У МР5 стандартный приклад сам по себе хорош.

Так написали же причину его появления. Чего странного?

NORDBADGER 06-04-2008 11:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39

Ага, особенно фамилиё у него хорватская. На сколько я знаю, винтовка австрийская (во всяком случае разработана австрийцем) и уже ни под ничего не может выпускаться (и вообще не выпускалась).

werewolf0001 06-04-2008 12:55

quote:
Чего странного?

Приклад расположен очень низко относительно ствола - из-за этого при стрельбе будет сильно задираться вверх ствол
Hartman 06-04-2008 13:06

quote:
Originally posted by map:
Оружие, как и женщина, должно непроизвоьно останавливать на себе взгляд.... Ты должен безотчетно захотеть его взять в руки, погладить...

Ну, у каждого свое представление о женщинах... Кому-то видится, что женщина должна весить хотя сто килограмм, кому то - нравиться вымя ведерного объема и т.д.

Hartman 06-04-2008 13:16

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Ultimax Mk.5 который испытывают американцы чтобы заменить свой Minimi. Основные преимущества - схема "безударной" автоматики и питание магазинами что сокращает занесение грязи в ствольную коробку и делает менее вероятными отказы.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001182/1182822.jpg][/URL]

Таки же вроде USMC испытывало (испытывает) сиё чудо, а не US Army ?

werewolf0001 06-04-2008 13:47

а что USMC не американцы?
Hartman 06-04-2008 14:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:
а что USMC не американцы?

Желаете поcраться на ровном месте ? Тогда без меня, ок ?
Есть разница, все ВС США меняют оружие или морпехи себе тестят чего-то - у морпехов большие возможности по приянтию на вооружение всего, чего им захочется.
У остальных - все гораздо труднее. А морпехи - хоть РПК могут себе принять вместо М249, хоть винтовку Бердана вместо FN-SCAR, буде у них такое желание - возможность есть.
NORDBADGER 06-04-2008 14:35

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Приклад расположен очень низко относительно ствола - из-за этого при стрельбе будет сильно задираться вверх ствол

Всё же это MP5, со всеми вытекающими (и стреляют профи). Да и думаю в альтернативе получить пулю или некоторые неудобства при стрельбе, выбор очевиден.

sergant 06-04-2008 15:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001182/1182820.jpg][/URL]

Есть в этом произведении какие-то восточные мотивы ( персидские? http://world.guns.ru/assault/as81-r.htm )

Two 07-04-2008 01:03

quote:
Есть в этом произведении какие-то восточные мотивы ( персидские? http://world.guns.ru/assault/as81-r.htm )

аналогичного мнения - у AUG газоотводная трубка с права от ствола, у этого ствола от AUG разве что позаимствован дизайн... всёж у иранцев дешевле лицензию купить.
werewolf0001 07-04-2008 18:41

Спаренный и счетверенный вариант п/п American 180 патрон 22lr.

Анкедот в тему: приказал президент развивать нанотехнологии. Подумали наши оборонщики и создали зенитную установку против комаров...
319 x 213
311 x 275

werewolf0001 07-04-2008 18:43

Krebs KTR-08 с обвеской
click for enlarge 1024 X 364 206,4 Kb picture
Hartman 07-04-2008 18:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Спаренный и счетверенный вариант п/п American 180 патрон 22lr.
...

Адская вещь - не убьешь, так оппонент под тяжестью свинца прилетевшего в него - упадет...

M.Wittmann 07-04-2008 18:59

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Krebs KTR-08 с обвеской
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001185/1185665.jpg][/URL]

Похоже на "Валметовскую" платформу...

werewolf0001 07-04-2008 19:05

quote:
Похоже на "Валметовскую" платформу...

Ствольная коробка от Вепря (то есть РПК)
M.Wittmann 07-04-2008 19:09

Спасибо!
werewolf0001 08-04-2008 18:37

Пистолет Мк.22 MOD0
click for enlarge 500 X 254  21,5 Kb picture
260 x 120
click for enlarge 520 X 360  44,3 Kb picture
werewolf0001 08-04-2008 18:39

Экстремально короткая М4
click for enlarge 800 X 600 190,9 Kb picture
NORDBADGER 08-04-2008 19:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Пистолет Мк.22 MOD0

Может и достоин упоминания, но к современному то каким боком? Или просто так, для разнообразия?

werewolf0001 08-04-2008 20:26

Редкая очень вешь, особенно с приставным прикладом...
werewolf0001 08-04-2008 20:27

Новый обвес М4 от advanced technology
click for enlarge 720 X 400  28,1 Kb picture
werewolf0001 08-04-2008 20:30

семейство AK SOPMOD
click for enlarge 469 X 491  26,9 Kb picture
werewolf0001 08-04-2008 21:09

G-3 переделанная в снайперку
click for enlarge 1258 X 534 158,1 Kb picture
tramp 09-04-2008 12:36

Кстати, а какой минимальный ствол для .50 Беовульфа?
werewolf0001 09-04-2008 08:04

quote:
Кстати, а какой минимальный ствол для .50 Беовульфа?

На нормальных карабинах - минимум 16 дюймов. Какие то отморозки сделали обрез из карабина под .50 beowulf и назвали его Bohica .50 beowulf, там ствол длиной дюймов 12 если не 10, но это уже извращение.
click for enlarge 460 X 323 22,9 Kb picture
werewolf0001 09-04-2008 08:05

Хотел бы я взглянуть, как аффтар сего извращения сам из него стрелять будет... И были кстати револьверы под .50 beowulf со стволом длиной 8 дюймов.
werewolf0001 09-04-2008 08:13

Кстати хотите верьте хотите нет - но это SL8 под .50 beowulf (по крайней мере так написано в аннотации к фото)
click for enlarge 830 X 552 237,4 Kb picture
NORDBADGER 09-04-2008 09:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кстати хотите верьте хотите нет - но это SL8 под .50 beowulf

Так и не поверим. Апгрэйд SL8-1 в .223Rem.

ValentiSS 09-04-2008 16:59

quote:
Редкая очень вешь, особенно с приставным прикладом...

Всмысле редкая вещь? Ведь пистолет вроде стоял на вооружении США судя по названию.
tramp 09-04-2008 20:13

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Хотел бы я взглянуть, как аффтар сего извращения сам из него стрелять будет... И были кстати револьверы под .50 beowulf со стволом длиной 8 дюймов.

Я предполагал, что и 12 дюймов вполне приемлимо.
werewolf0001 09-04-2008 21:16

Сейчас поподробнее изучил тему. Есть upperы 12 дюймов ствол под .50 beowulf и есть Magnum research BFR со стволом 10 дюймов под этот же патрон.
werewolf0001 10-04-2008 19:54

Наконец то нашел изображение канадского подствольника EAGLE на карабине С8
click for enlarge 496 X 211  10,6 Kb picture
werewolf0001 10-04-2008 19:55

Мексиканская FX05 на базе G36. Не лучшие изображения но хоть какие то
click for enlarge 440 X 166   8,8 Kb picture
click for enlarge 463 X 209  10,2 Kb picture
click for enlarge 549 X 214   9,9 Kb picture
werewolf0001 10-04-2008 19:57

Словацкий LAUGO M6
303 x 181
NORDBADGER 10-04-2008 22:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Наконец то нашел изображение канадского подствольника EAGLE на карабине С8

А чёго, типа у них на сайте нету?

werewolf0001 11-04-2008 08:08

На сайте есть но фотка очень хреновая
NORDBADGER 11-04-2008 08:39

quote:
Originally posted by werewolf0001:
На сайте есть но фотка очень хреновая

Вроде нормальные

click for enlarge 900 X 534 99,2 Kb picture

click for enlarge 738 X 491 188,2 Kb picture

werewolf0001 11-04-2008 09:22

Кому как... Кстати интересно, почему его не взяли за основу при разработке модуля EGLM для армии США?
tamikkk 11-04-2008 20:53

2 werewolf0001
какова дульная энергия .50 биовульфа?
werewolf0001 11-04-2008 21:40

quote:
2 werewolf0001
какова дульная энергия .50 биовульфа?


На выходе из ствола - при 24 дюймовом стволе - от 2330 до 3200 дж. в зависимости от снаряжения патрона. При 12 дюймах - от 1900 до 2600.
werewolf0001 11-04-2008 21:43

Сие есть аццкий грузинский девайс под патрон 9*19. Называется GORDA SCH-21
300 x 117
300 x 139
werewolf0001 11-04-2008 21:49

Китайская снайперская винтовка
click for enlarge 442 X 228 11,1 Kb picture
novatar 12-04-2008 05:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Сие есть аццкий грузинский девайс под патрон 9*19. Называется GORDA SCH-21



Аццки обрезанный Калаш
werewolf0001 12-04-2008 07:53

GOGUMA GXR-D1 производство Южная корея
click for enlarge 410 X 155   7,9 Kb picture
click for enlarge 443 X 155   8,1 Kb picture
click for enlarge 506 X 153   7,7 Kb picture
click for enlarge 438 X 141   7,6 Kb picture
click for enlarge 414 X 142   6,7 Kb picture
click for enlarge 446 X 138   6,7 Kb picture
click for enlarge 477 X 154   8,0 Kb picture
click for enlarge 475 X 157   8,5 Kb picture
click for enlarge 474 X 145   8,9 Kb picture
click for enlarge 447 X 148   8,6 Kb picture
Flighty 12-04-2008 13:19

"Аццкий грузинский девайс"...

Вот по жтому поводу как раз и была придумана поговорка о том, что "сон разума порождает чудовищ"...

sergant 12-04-2008 15:32

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001192/1192991.gif

А что за винтовка у этого симпатичного канадца?

NORDBADGER 12-04-2008 16:28

quote:
Originally posted by sergant:
А что за винтовка у этого симпатичного канадца?

Та вроде карабин C8A2 CQB.

Jeims 12-04-2008 18:32

quote:
GOGUMA GXR-D1 производство Южная корея
click for enlarge 410 X 155 7,9 Kb picture

на основе чего??или это самостаятельная разработка??

sergant 12-04-2008 18:55

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Та вроде карабин C8A2 CQB.



Да, точно... А мне уже кнайтамовский 6x35mm PDW померещился. А это просто мужик-громила.

werewolf0001 13-04-2008 07:43

quote:
на основе чего??или это самостаятельная разработка??

Инфы мало. Взял в Small arms illustrated 2008
werewolf0001 13-04-2008 07:49

А это редкие варианты сингапурской SAR-21
click for enlarge 434 X 175   9,4 Kb picture
365 x 198
340 x 153
map 13-04-2008 22:19

...
click for enlarge 1042 X 1175 352,6 Kb picture
NORDBADGER 13-04-2008 22:57

Map, ну нельзя же на сон грядущий показывать этот хвранцузский "ужас, летящий на крыльях ночи".
tramp 14-04-2008 12:02

Кстати такой вопрос - насколько обременителен весь этот тактический обвес, особенно если по максимуму да еще черех лес или вот эти интегрированные рамки-ручки? Только в реальности, не ограничиваясь операциями зачистки в городском квартале?
novatar 14-04-2008 01:59

quote:
Originally posted by map:
...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001198/1198021.jpg][/URL]

Насколько я понял - это фото программы FELIN?

werewolf0001 14-04-2008 21:40

Несколько штурмовых винтовок и пистолет-пулемет производства Филлипины
click for enlarge 583 X 184  10,4 Kb picture
click for enlarge 428 X 155   7,6 Kb picture
303 x 164
314 x 195
werewolf0001 16-04-2008 20:19

Новый bushmaster с газоотводной системой
click for enlarge 425 X 358  93,0 Kb picture
Васёк 16-04-2008 21:46

Интересная машина. Теоретически лишена главного недостатка AR15/М16.
А рычаг досылания-то оставили
Darth Vader 17-04-2008 03:01

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новый bushmaster с газоотводной системой


Имеется в виду с газовым поршнем?

werewolf0001 17-04-2008 08:07

quote:
Имеется в виду с газовым поршнем?

Да именно. Не знаю только своя это разработка или нет. Похоже на разработку POF
werewolf0001 17-04-2008 08:07

quote:
А рычаг досылания-то оставили

Видимо для того, чтобы унифицировать модельный ряд винтовок по ствольной коробке. Ради одной
werewolf0001 17-04-2008 08:08

quote:
А рычаг досылания-то оставили

Ради одной модели никто не будет делать отдельную ствольную коробку, возьмут от обычных Bushmaster
Васёк 17-04-2008 09:58

Ну эт понятно, но - повод для подкола
sergant 17-04-2008 10:16

quote:
Originally posted by Васёк:
Интересная машина. Теоретически лишена главного недостатка AR15/М16.
А рычаг досылания-то оставили


Рычаг досылания - ещё не признак ненадежности. Просто дополнительная возможность стрелка воздействовать на затвор . У АК этого нет только потому , что его рукоятка взведения жестко закреплена на затворной раме - а вовсе не из-за большей надёжности.

Васёк 17-04-2008 16:16

Как мне кажется, бОльшая масса затворной группы АКМоида и бОльшая скорость работы автоматики - и есть основная причина надёжности АК.
Хотя к новинкам тактического оружия это не имеет отношения, сорри.
werewolf0001 17-04-2008 19:40

Зело крутой девайс от Stag arms
click for enlarge 425 X 358 112,7 Kb picture
sem_fx3 17-04-2008 20:13

Про САР 21- а что за гранатомет к ниму присоединен?От сингапурской фирмы?
NORDBADGER 17-04-2008 20:37

quote:
Originally posted by sem_fx3:
Про САР 21- а что за гранатомет к ниму присоединен?От сингапурской фирмы?

Сингапурский, этой же фирмы, укороченный CIS 40GL.

tramp 17-04-2008 21:03

quote:
Originally posted by Васёк:
Как мне кажется, бОльшая масса затворной группы АКМоида и бОльшая скорость работы автоматики - и есть основная причина надёжности АК.
а также причина более низкой кучности.
Кстати, модифицированный Барсук


click for enlarge 1200 X 1600 463,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 414,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 363,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 370,7 Kb picture

novatar 17-04-2008 23:15

пулемет с глушителем... для слабонервных...
tramp 17-04-2008 23:33

quote:
Originally posted by novatar:
пулемет с глушителем... для слабонервных...

Зарубежные ПМС не видели?
Саныч 18-04-2008 12:30

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да именно. Не знаю только своя это разработка или нет. Похоже на разработку POF

Это не "похожа". Это она и есть. Бушмастер купил, а POF соответственно - продал. Это факт.

werewolf0001 18-04-2008 08:34

quote:
Бушмастер купил, а POF соответственно - продал.

Хорошая система. Мелкие фирмы рискуют и изобретают, крупные - покупают успешные разработки. Получаются "бесплатные" конструкторские работы.
Jeims 18-04-2008 19:36

а этот АЕК 999 со сменным стволом? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге?

Да кстати не новинка но красиво П90 с расцветкой digital camo
click for enlarge 800 X 531 223,4 Kb picture

tramp 18-04-2008 23:39

quote:
Originally posted by Jeims:
а этот АЕК 999 со сменным стволом или как??? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге??

Ствол изготовлен из стали, применяемых для стволов авиационных пушек, более стойких к перегреву.
Кстати об этом статье, если ее читать, написано!

NORDBADGER 18-04-2008 23:41

quote:
Originally posted by Jeims:
а этот АЕК 999 со сменным стволом или как??? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге??[/URL]

Какая связь между этими предложениями?

Принудительного охлаждения вроде не наблюдается у АЕК, да и в статье не написано. А стволы у обоих съёмные, просто запасного (сменного) нет в комплекте.

Jeims 19-04-2008 12:35

quote:
Какая связь между этими предложениями?
http://www.world.guns.ru/machine/mg30-r.htm
вроде у печенега присутствует принудительное охлаждение
если че не так просветите
NORDBADGER 19-04-2008 01:21

quote:
Originally posted by Jeims:
если че не так просветите

Не, просветление не понашей части. Прочитайте свои вопросы и мой ответ Ышо раз, может лучше пойдёт.

Jeims 19-04-2008 13:33

ладно проехали
werewolf0001 19-04-2008 20:36

Хорошая фотка barrett m468
click for enlarge 425 X 294  32,1 Kb picture
werewolf0001 19-04-2008 20:37

Винтовка от DPMS
click for enlarge 425 X 263  44,3 Kb picture
werewolf0001 19-04-2008 20:47

Еще одна М4 навороченная по полной программе - коллиматор, ночная насадка, приклад, глушитель, передняя рукоятка с встроенным фонарем, ЛЦУ.
click for enlarge 425 X 358 65,3 Kb picture
werewolf0001 19-04-2008 21:36

Турецкая Kalekalip agony
click for enlarge 410 X 512  65,1 Kb picture
Two 20-04-2008 03:31

народ, кто знает что это за бандура у медведева?
click for enlarge 346 X 346  13,4 Kb picture
werewolf0001 20-04-2008 07:54

не знаю. выглядит нездорово
Serega80 20-04-2008 08:13

Это наверное образец "инновационного оружия 22-го века" в котором остро нуждается наша "новая инновационная российская армия". Об этом недавно заявил начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский http://news.mail.ru/politics/1703056/

Amirks 20-04-2008 12:15

Может это новый радар для ГАИ?
Gipard 20-04-2008 13:52

Трансглюатор или как оно там...

Смушает деревянная(вроде) ручка

2m-outrage 20-04-2008 15:09

Не знаю что это, но по лицу видно - прёт его от этой штуки, неподетски!
Jager 20-04-2008 17:42

quote:
Originally posted by Two:
народ, кто знает что это за бандура у медведева?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001210/1210747.jpg][/URL]

Так вот как он уговорил ВВП назначить его приемнегом.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

izotovp 20-04-2008 21:58

есть инфо по kalekalip agony
izotovp 20-04-2008 22:00

quote:
есть инфо по kalekalip agony ?

извините, исправился
werewolf0001 21-04-2008 08:03

quote:
есть инфо по kalekalip agony

Инфы мало, сайта фирма - производитель не держит. Калибр 12,7*99, ручное перезаряжание, магазин на 5 патронов. ИМХО во многом скопирована с AW 50
NORDBADGER 21-04-2008 12:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:
сайта фирма - производитель не держит.

Держит, но худенький http://www.kalekalip.com.tr/english/urunlerimiz/defense.asp

werewolf0001 23-04-2008 20:37

Пара боевых ружей от Remington
click for enlarge 425 X 249  50,9 Kb picture
werewolf0001 23-04-2008 20:38

И от Mossberg
click for enlarge 425 X 238  42,6 Kb picture
werewolf0001 23-04-2008 20:40

Штурмовая винтовка на основе ствольной коробки SW MP15
click for enlarge 425 X 291  75,8 Kb picture
werewolf0001 23-04-2008 20:49

Как думаете есть ли помповое ружье на базе схемы Калашникова? Есть! Мейд ин ЮАР
click for enlarge 504 X 160  8,7 Kb picture
werewolf0001 23-04-2008 20:54

И мейд ин Раша (не фотошоп)
click for enlarge 995 X 227 32,4 Kb picture
werewolf0001 23-04-2008 21:01

Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?
click for enlarge 524 X 284  18,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 289  26,2 Kb picture
Nimus 23-04-2008 22:48

quote:
Как думаете есть ли помповое ружье на базе схемы Калашникова? Есть! Мейд ин ЮАР

quote:
И мейд ин Раша (не фотошоп)
ЮАРовское ружьё, насколько я понял, под 5.56х45. А Сайга эта - вроде как 12-го калибра с переключением режимов стрельбы помпа/полуавтомат. Габариты, естественно, разные будут. ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать.
werewolf0001 24-04-2008 07:52

quote:
ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать

Да я в принципе и не сравнивал. Просто интересно, что еще можно сделать из обыкновенного АК
sem_fx3 24-04-2008 10:24

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001218/1218185.jpg]

А что должна напоминать?Слишком много винтовок стало по схеме буллпап, с рукоятками для переноски и т.п.Кстати, у них что гранатомет дульнозарядный?Или все же крышка отодвигается и заряжается с казны?Ну Л96 немного напоминает-такой же зеленый и крокодилистый
Кстати будет ли у этой ШВ вивер или пикатини где-нибудь. чтобы станндартную оптику ставить?Может быть на рукоятке для переноски?

Sato 7 24-04-2008 11:19

quote:
ЮАРовское ружьё, насколько я понял, под 5.56х45. А Сайга эта - вроде как 12-го калибра с переключением режимов стрельбы помпа/полуавтомат. Габариты, естественно, разные будут. ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать.

Не совсем так. Сайга эта - никакой не полуавтомат с переключением. Та же фигня. как и ЮАРовский недоГалил. Чисто помповый вариант для экспорта туда, где полуавтоматы низ-з-зя. Так что со СПАСом сравнивать не нужно.

werewolf0001 24-04-2008 11:30

quote:
А что должна напоминать?

Кое-какие игры компьютерные. По мотивам Т. Клэнси
Gipard 24-04-2008 17:24

quote:
Ничего не напоминает?

Первая мысль - А-91.
Вторая мысля - моя разработочка...

sem_fx3 24-04-2008 18:07

А, что, в играх тома Кленси уже и эта винтовка есть?Или как там, tac 45 не помню как подправьте если что. Ну по дизайну.... похожа на турецкую.
Serega80 24-04-2008 18:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001218/1218185.jpg]

Crye MR-C?


click for enlarge 600 X 362  26,6 Kb picture

Two 24-04-2008 19:28


quote:
Crye MR-C?

слышал что то про эту штуку, а боевой прототип есть?
werewolf0001 24-04-2008 19:48

quote:
Crye MR-C?

Ее родимую
werewolf0001 24-04-2008 19:51

Вчера набрел на тему турецкого оружия. Публикую кое-какие фотки
click for enlarge 800 X 411  65,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 587  74,9 Kb picture
400 x 149
400 x 227
400 x 158
Llandaff 24-04-2008 19:52

Напоминает MP-161K
werewolf0001 24-04-2008 19:54

И вот мне мысль в голову пришла. Турки приняли на вооружение НК416 как Mechmetchik и судя по всему будут налаживать производство. М.б. там цены будут более щадящие чем на оригинальные НК
click for enlarge 1000 X 578  66,3 Kb picture
NORDBADGER 24-04-2008 20:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И вот мне мысль в голову пришла. Турки приняли на вооружение НК416 как Mechmetchik и судя по всему будут налаживать производство. М.б. там цены будут более щадящие чем на оригинальные НК

Наверное цены будут меньше, как и качество. В НАТО уже намучались, например, с турецкими стволами для MG3.

werewolf0001 25-04-2008 13:53

Немного не в тему но все же. В последнем номере Популярной механики вышла прекрасная статья про IWA2008, все специализированные журналы нервно курят в сторонке. Желающие - покупайте.
Flighty 26-04-2008 13:55

2Werewolf0001:
Не могли бы Вы кинуть сюда или мне в личку ссылку на турков, что G3 делают?

С уважением, Алексей.

werewolf0001 26-04-2008 14:17

Не проблема, скинул
werewolf0001 26-04-2008 20:59

DPMS
click for enlarge 425 X 358 120,4 Kb picture
sem_fx3 27-04-2008 13:02

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Ее родимую

Да-да!Про нее помню. Вроде вы сами выкладывали. Интересно, она уже есть как действующее оружие?И калибр какой?Кстати, там подствольник-вроде как интегрированный м-203?

werewolf0001 27-04-2008 16:13

quote:
Интересно, она уже есть как действующее оружие?И калибр какой?Кстати, там подствольник-вроде как интегрированный м-203?

Судя по всему нет и инфы тоже нет. Только фотки по инету гуляют да разные домыслы.
werewolf0001 27-04-2008 16:14

Steyr TMP для рынка США
click for enlarge 300 X 388  54,5 Kb picture
click for enlarge 425 X 292  39,3 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 16:19

Bushmaster калибра .450
click for enlarge 425 X 221  13,6 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 16:28

McMillan начала производство карабинов М4 калибра 5,56 под маркой R79
click for enlarge 425 X 134  4,7 Kb picture
325 x 156
click for enlarge 590 X 315  29,3 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 16:30

И карабинов на базе M1A
click for enlarge 590 X 315  26,4 Kb picture
click for enlarge 474 X 107   7,3 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 16:34

А также и карабинов калибра .308
click for enlarge 474 X 130   7,5 Kb picture
NORDBADGER 27-04-2008 16:35

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Steyr TMP для рынка США

Что-то мне кажется, что это пистолет Brügger & Thomet TP9.

werewolf0001 27-04-2008 16:36

Прочая продукция McMillan

click for enlarge 975 X 546  52,4 Kb picture
click for enlarge 590 X 315  27,2 Kb picture
click for enlarge 590 X 315  26,2 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 16:48

Швейцарцы купили лицензию у Steyr
NORDBADGER 27-04-2008 16:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Швейцарцы купили лицензию у Steyr

Да я в курсе. Только, наверно всё же лучше верно называть (хотя я не утверждаю, что прав на 100%), что изобрАжено или нет?

werewolf0001 27-04-2008 16:59

quote:
наверно всё же лучше верно называть

наверное да
werewolf0001 27-04-2008 17:09

Интересно. зачем на легкий пистолет-пулемет навешивают столько габаритных и неудобных девайсов. Не проще ли их навесить на МР5
tbfk 27-04-2008 20:23

и чтоб выглядел так? (извиняюсь если боян)
click for enlarge 640 X 480  32,7 Kb picture
werewolf0001 27-04-2008 21:02

Ну это тоже извращение уже
werewolf0001 28-04-2008 19:14

Переделка Sig 551 так чтобы было похоже на Sig 556
click for enlarge 1230 X 268 99,2 Kb picture
werewolf0001 28-04-2008 19:17

Перспективная винтовка от Special Weapons Планируется примерно в 20 калибрах, как пистолетных так и промежуточных
click for enlarge 870 X 340  78,4 Kb picture
click for enlarge 863 X 371  76,0 Kb picture
click for enlarge 805 X 494 105,0 Kb picture
werewolf0001 28-04-2008 19:18

Пистолет - пулемет калибра .45 той же фирмы
click for enlarge 921 X 503 130,5 Kb picture
NORDBADGER 28-04-2008 23:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Пистолет - пулемет калибра .45 той же фирмы

Карабин поди?

NORDBADGER 29-04-2008 12:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Переделка Sig 553

Это что?

werewolf0001 29-04-2008 08:07

quote:
Это что?

Я же написал. Народ хочет гламурный Sig 556 поэтому находятся народные очумельцы, которые переделывают старые модели Sig чтобы они смахивали на 556-е.
werewolf0001 29-04-2008 08:08

quote:
Это что?

Нет, именно пистолет-пулемет. Карабины там тоже есть с удлинненными стволами и насадками чтобы смахивало на глушитель
NORDBADGER 29-04-2008 08:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Я же написал. Народ хочет гламурный Sig 556 поэтому находятся народные очумельцы, которые переделывают старые модели Sig чтобы они смахивали на 556-е.

Да это-то понятно. Что за модель, спрашивал, 553-я.
Уже исправлена на 551-ю.

NORDBADGER 29-04-2008 08:44

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Нет, именно пистолет-пулемет. Карабины там тоже есть с удлинненными стволами и насадками чтобы смахивало на глушитель

А где на переводчике-предохранителе автоматический огонь?

werewolf0001 29-04-2008 09:47

quote:
Уже исправлена на 551-ю

551-ая, ошибся тогда.
werewolf0001 29-04-2008 19:07

Суперфото М203
click for enlarge 1080 X 810 791,2 Kb picture
Nimus 30-04-2008 20:11

quote:
Переделка Sig 551 так чтобы было похоже на Sig 556
Испортили красивую винтовку
werewolf0001 01-05-2008 07:08

quote:
Испортили красивую винтовку

На вкус и цвет, как говорится...
werewolf0001 01-05-2008 07:09

Побродил по ресурсам, посвященным М4, и американскому народному творчеству на ее базе, кое-какие фотки выложу
click for enlarge 1080 X 810 541,4 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 304,3 Kb picture
click for enlarge 1008 X 584 374,0 Kb picture
Nimus 01-05-2008 13:25

quote:
Суперфото М203
Рассмотрел подробнее.))) Гранатомётный прицел сбоку - что-то типа коллиматорного, или мне показалось?
Hartman 01-05-2008 13:35

quote:
Originally posted by Nimus:
Рассмотрел подробнее.))) Гранатомётный прицел сбоку - что-то типа коллиматорного, или мне показалось?

Обычный прицел - туда просто крышку от ред-дота запихали, чтобы не потерялась...

werewolf0001 01-05-2008 18:24

Новая "газоотводка" от Bushmaster в комплектации с глушителем ААС М1000 (на фото опечатка) и фонарем М3.
click for enlarge 1204 X 800 105,7 Kb picture
werewolf0001 01-05-2008 18:29

Еще два девайса: вверху - для ближнего боя под 6,8 remington, внизу - снайперский под 6,5 Grendel
click for enlarge 1000 X 593 110,5 Kb picture
werewolf0001 01-05-2008 18:31

три карабина от Daniel Defence
click for enlarge 1028 X 523 121,4 Kb picture
click for enlarge 1028 X 448 99,3 Kb picture
click for enlarge 804 X 385 40,5 Kb picture
click for enlarge 804 X 1353 164,0 Kb picture
click for enlarge 1028 X 716 288,9 Kb picture
Gipard 01-05-2008 18:48

quote:
внизу - снайперский под 6,5 Grendel

А длина ствола известна?

werewolf0001 01-05-2008 19:05

Точно нет, но по прикидкам - 20 дюймов
werewolf0001 01-05-2008 19:07

quote:
снайперский под 6,5 Grendel

Она же но одна, с другим магазином и прицелом
click for enlarge 950 X 281 47,6 Kb picture
Gipard 01-05-2008 19:45

Мне что-то подсказывает что 24 инча, но на глазоалмазность не претендую
Two 01-05-2008 22:56

кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V
click for enlarge 400 X 309  54,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 309  51,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 309  54,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 309  51,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 309  65,3 Kb picture
werewolf0001 01-05-2008 23:03

quote:
кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V

Супер! По моему единственная американская фирма, занятая серьезными конструкторскими разработками...
werewolf0001 01-05-2008 23:05

Кастомизированная AR50
click for enlarge 1000 X 674 166,2 Kb picture
tramp 02-05-2008 01:29

quote:
Originally posted by Two:
кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V

.. до этого она страдали фигней..
Two 02-05-2008 03:20

не знаю точно, новинка или нет, Ingram MAX-11(MAC-11)
click for enlarge 450 X 281  24,5 Kb picture
Serega80 02-05-2008 03:33

quote:
Originally posted by Two:
не знаю точно, новинка или нет, Ingram MAX-11(MAC-11)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001234/1234152.jpg][/URL]

Ствольная коробка как минимум на треть длиннее чем у MAC-10/11, или это ракурс такой? А вообще, чисто внешне - очень лаконично, технологично и симпатично. ИМХО гораздо симпатишнее ПП-2000...

Two 02-05-2008 04:10

То, что ствольная коробка длиннее это точно, вот только информации когда это чудо было сделано я не нашёл. Вот ещё
click for enlarge 600 X 400  19,9 Kb picture
werewolf0001 02-05-2008 06:48

quote:
ИМХО гораздо симпатишнее ПП-2000...

И намного больше по размерам...
werewolf0001 02-05-2008 07:00

Нашел интересную фишку
Здесь http://www.cfuze.com/LaRue_Tactical/Profiler.html
можно сконструировать на свой вкус кастомизированную AR-15 из разных компонентов. Желающие - дерзайте!
sergant 02-05-2008 11:08

quote:
Originally posted by Two:
кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V


А смысл? У Крисса главная фишка - низкое расположение ствола. В приведённом образце этого нет - банальный ПП , каких куча...

Two 02-05-2008 14:23

quote:
А смысл? У Крисса главная фишка - низкое расположение ствола. В приведённом образце этого нет - банальный ПП , каких куча...

Ну не скажи, главная фишка Крисса не низкий ствол а хитрая автоматика с перенаправлением силы отдачи. И тут она реализована на 100%, другое дело что держать его в руках будет не очень удобно... Кстати ось приклада совпадает с осью ствола, так что подброс тоже компенсирует.
tamikkk 02-05-2008 20:20

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Нашел интересную фишку
Здесь http://www.cfuze.com/LaRue_Tactical/Profiler.html
можно сконструировать на свой вкус касторизированную AR-15 из разных компонентов. Желающие - дерзайте!



Класс! А есть нечто подобное для другоо оружия?
Васёк 03-05-2008 12:59

Отфотошопленный Медвед с тактическим транклюкатором:

click for enlarge 384 X 319 20,0 Kb picture

click for enlarge 550 X 366 105,2 Kb picture

С3,14зженно с "ЯПлакаль"

werewolf0001 03-05-2008 18:46

Зело редкая вещь (учитывая цену) - кастомизированная НК416
click for enlarge 800 X 600 385,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 916,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 917,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 763,1 Kb picture
werewolf0001 03-05-2008 18:49

Крутая парочка (фото из рекламы)
click for enlarge 800 X 600  88,0 Kb picture
werewolf0001 03-05-2008 18:50

Еще пара фоток из буклета LaRue Tactical
click for enlarge 1024 X 768 675,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 715,1 Kb picture
click for enlarge 1080 X 859 543,1 Kb picture
NORDBADGER 03-05-2008 21:47

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новая "газоотводка" от Bushmaster в комплектации с глушителем ААС М1000 (на фото опечатка) и фонарем М3.

Почти опечатка, называется он - M4-1000.

NORDBADGER 03-05-2008 21:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Зело редкая вещь (учитывая цену) - кастомизированная НК416

Ну нифига себе кастомизация. Что там от "настоящей" HK416, только верхний ресивер?

NORDBADGER 04-05-2008 01:22

quote:
Originally posted by Hartman:
Обычный прицел - туда просто крышку от ред-дота запихали, чтобы не потерялась...

Нет, цэ однако прицел натюрел.

werewolf0001 04-05-2008 19:00

Еще пара фоток
click for enlarge 1116 X 837 521,7 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 820,2 Kb picture
werewolf0001 04-05-2008 19:02

quote:
Что там от "настоящей" HK416, только верхний ресивер?

Похоже что так. приклад Magpul, магазин оттуда же, глушитель ААС
Юнг 800 05-05-2008 02:49

quote:
[B][/B]

Насчёт GOGUMA
По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп, детальки от К2, Робинсон Армамент XЦР , плюс собственная дорисовка. Искал много инфы по этим изображениям - хрен нашёл, а GOGUMA это наверное и есть "художник"
Буду рад любой инфе по этому оружию.
werewolf0001 06-05-2008 08:07

Два интересных девайса
click for enlarge 1000 X 670  76,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 670  82,9 Kb picture
werewolf0001 06-05-2008 08:08

Оба от MGI
werewolf0001 06-05-2008 08:09

Еще пара фоток от LaRue
click for enlarge 1008 X 841 662,2 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 304,3 Kb picture
NORDBADGER 06-05-2008 09:00

quote:
Originally posted by Юнг 800:
Насчёт GOGUMA
По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп, детальки от К2, Робинсон Армамент XЦР , плюс собственная дорисовка. Искал много инфы по этим изображениям - хрен нашёл, а GOGUMA это наверное и есть "художник"

В общем была такая мЫсля, но обратное пока тоже не доказано.

werewolf0001 06-05-2008 09:20

quote:
По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп

Взято здесь
http://hk.geocities.com/guncobook/01.html

Что то не похоже чтобы это был фотошоп

NORDBADGER 06-05-2008 09:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что то не похоже чтобы это был фотошоп

Фото развеет сомнения, там же только рисунки. А, что до "фотошопа", то теже китайцы очень в нём поднаторели - кормят разведки (штатовскую в первую очередь) не существующими авианосцами и ракетами за милую душу - не успевают разбираться, где правда, а где вымысел.

Юнг 800 06-05-2008 13:21

[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:

общем была такая мЫсля, но обратное пока тоже не доказано.

[/Q
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например
click for enlarge 1772 X 886 305,7 Kb picture
click for enlarge 1181 X 407 148,0 Kb picture
click for enlarge 1181 X 407 150,9 Kb picture
click for enlarge 1181 X 407 155,9 Kb picture
werewolf0001 06-05-2008 13:40

quote:
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например

Вот блин... Це откуда взято?
Belfegor 06-05-2008 13:42

quote:
Originally posted by Юнг 800:

корейцы давно рисованием занимаются, вот так например



это они на тему своей Daewoo K2?
werewolf0001 06-05-2008 13:49

Основа все таки похожая есть
click for enlarge 700 X 473 84,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 417,9 Kb picture
werewolf0001 06-05-2008 13:54

А дальше не знаю может и подрисовка
werewolf0001 06-05-2008 14:03

Щас всмотрелся - фотошоп. К Daewoo пририсовали приклад от SIG и некоторые комплектующие SOPMOD
NORDBADGER 06-05-2008 14:23

quote:
Originally posted by Юнг 800:
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например

Ааааа, враги, кругом враги! Кому верить...

Юнг 800 06-05-2008 16:41

на фсех рисунках подпись GOGUMA
кроме того, на первых здесь изложенных изображениях (при хорошем качестве конечно)видна одна и таже "болванка" на которую навешивается "модификация", взят обобщающий зелёный и чёрный (для "полиции") фильтр, качество изумительное. Вот только в одной фотке всё и выдаётся - мужик "держит" вырезанную снайперскую винтовку!
click for enlarge 640 X 823 374,4 Kb picture
Юнг 800 06-05-2008 16:49

взято отсюда, причём давно http://brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL069
если интересно, то вот ещё и ещё
click for enlarge 640 X 640 217,9 Kb picture
click for enlarge 1142 X 1712 466,1 Kb picture
click for enlarge 1181 X 486 182,9 Kb picture
werewolf0001 07-05-2008 09:31

И снова LaRue
click for enlarge 1080 X 744 504,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 422,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 361,0 Kb picture
tramp 07-05-2008 11:13

немного в сторону снаряжение арми США в целом - http://peosoldier.army.mil/docs/peoportfolio06.pdf (весьма завлекательно)
werewolf0001 08-05-2008 08:19

Я с одной выставки отчет читал думал - что такое peosoldier?
werewolf0001 08-05-2008 08:20

Продолжим тему LaRue
click for enlarge 1080 X 810 395,9 Kb picture
click for enlarge 1080 X 572 291,1 Kb picture
click for enlarge 1034 X 1308 426,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 1256 345,7 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 541,4 Kb picture
werewolf0001 08-05-2008 08:42

Bushmaster представил винтовки калибра .50

click for enlarge 1920 X 552 37,5 Kb picture

werewolf0001 08-05-2008 08:46

И Bushmaster представил по моему единственного на сей день (если не считать KRISS) конкурента HK UMP. Инфа из последнего журнала "Калашников", там кстати есть репорт по Shot Show
click for enlarge 500 X 254  11,2 Kb picture
werewolf0001 08-05-2008 21:54

Румынские девайсы от компании Romarm
364 x 160
290 x 123
290 x 129
381 x 271
Serega80 08-05-2008 22:52

Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?
NORDBADGER 08-05-2008 23:01

quote:
Originally posted by Serega80:
Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?

За последние пару недель раза три всплывал на форуме - ищем Dracula 98.

map 08-05-2008 23:14

Чота мушка выше целика..., видать задирает яво при стрельбе нехило...
werewolf0001 09-05-2008 23:22

quote:
Про здоровенный, румынский пистолет информация есть

ТТХ на сайте. Сделан явно на основе Стечкина
werewolf0001 09-05-2008 23:23

Чего только не сделают американские очумельцы! Это например легкое оружие поддержки на базе Robarm XCR
click for enlarge 800 X 600 244,6 Kb picture
werewolf0001 09-05-2008 23:26

И легкая снайперка на той же базе
click for enlarge 800 X 600 165,0 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 12:03

Сие есть ни что иное как переделанный МР133 Байкал. В России за такую переделку срок. А жаль...
click for enlarge 500 X 375  77,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  79,7 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 12:06

Та же фирма неплохо поработала и над Сайгой
click for enlarge 800 X 531 149,8 Kb picture
tramp 10-05-2008 12:10

quote:
Originally posted by Serega80:
Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?
http://casatic.livejournal.com/87289.html
werewolf0001 10-05-2008 12:15

Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.
click for enlarge 800 X 394  83,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 308  64,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 403  76,3 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 09:12

Доработанные Robarm XCR. Как видно к ним подходят практически все навесные приспособрения от AR15
click for enlarge 922 X 615 105,4 Kb picture
click for enlarge 922 X 615 286,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 547 571,5 Kb picture
click for enlarge 1029 X 707 129,1 Kb picture
click for enlarge 980 X 443  48,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 189,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 600 191,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175,4 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 111,4 Kb picture
click for enlarge 922 X 692 141,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 362 109,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 277,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 324,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 267,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 254,7 Kb picture
Two 10-05-2008 18:41

на оригинальном сайте ЭТО назвали худшим вариантом обвеса для М4-подобных.
click for enlarge 499 X 389 330,8 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 18:44

Видел. Это эйрсофт
John JACK 10-05-2008 18:48

Это не только эйрсофт, это ещё и анимэ.
Two 10-05-2008 19:00

ё моё, ужас какой!
Jeims 10-05-2008 19:18

quote:
Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.
click for enlarge 800 X 394 83,9 Kb picture


чуть слюной не захлебнулся
werewolf0001 10-05-2008 21:38

quote:
чуть слюной не захлебнулся

Да уж... Я тоже.
click for enlarge 800 X 600 29,3 Kb picture
click for enlarge 939 X 519 209,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 900 42,2 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 21:41

Новый XD от Springfield
200 x 267
click for enlarge 262 X 350  59,9 Kb picture
werewolf0001 10-05-2008 21:42

Новые тактические ружья от Nighthawk Custom
click for enlarge 700 X 466  96,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  70,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  72,7 Kb picture
click for enlarge 425 X 283 100,5 Kb picture
tamikkk 11-05-2008 03:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.



С таким стволом под такой патрон отдача будет офигенная!Интересно хватит ли энергии при таком коротком стволе для надежной работы автоматики?
werewolf0001 11-05-2008 09:15

quote:
Интересно хватит ли энергии при таком коротком стволе для надежной работы автоматики?

Такие Сайги делает Tromix. На сайте есть видео, судя по нему - хватает
werewolf0001 12-05-2008 21:34

HK 416 с глушителем ААС
click for enlarge 900 X 1407 235,0 Kb picture
werewolf0001 12-05-2008 21:35

CZ75 с глушителем
click for enlarge 900 X 527 860,5 Kb picture
werewolf0001 12-05-2008 21:36

и P7 с глушителем
click for enlarge 900 X 974 206,3 Kb picture
click for enlarge 900 X 564 733,5 Kb picture
werewolf0001 12-05-2008 21:38

CZ75 с полимерной рукояткой
300 x 228
werewolf0001 12-05-2008 21:42

ИМХО пистолет близкий к идеалу (если средства позволяют) - Les Bauer 40. 18 патронов калибра .40 SW в магазине и ручная сборка.
300 x 204
Jeims 12-05-2008 22:52

cz 75 p-01 поздняя модель
click for enlarge 420 X 215  21,1 Kb picture
Jeims 12-05-2008 23:00

кстати как называется модификация этого пистолета с рычагом спуска с боевого взвода вместо предохранителя? CZ 75 D compact???
Two 13-05-2008 01:06

quote:
ИМХО пистолет близкий к идеалу (если средства позволяют) - Les Bauer 40. 18 патронов калибра .40 SW в магазине и ручная сборка.

ХАЧУ ТАКОЙ ДОМОЙ!
И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...
werewolf0001 13-05-2008 08:09

quote:
И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...

Видишь какая рукоятка толстая? Так и запихнули
Jeims 13-05-2008 19:13

мексиканская г 36-а говорил фоток нет
click for enlarge 1280 X 960 161,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 205,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 159,7 Kb picture
click for enlarge 1398 X 1015 440,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 75,2 Kb picture
ИМХО гораздо лучше G36 немецкой.
Jeims 13-05-2008 19:16

вот еще

click for enlarge 640 X 493 128,5 Kb picture
werewolf0001 13-05-2008 19:37

Не самые лучшие фотки. Я имел в виду - нет отдельных фоток высокого качества
NORDBADGER 13-05-2008 20:43

quote:
Originally posted by Jeims:
мексиканская г 36-а говорил фоток нет

А это не G36, HK официально сказала - "Не наше, не знаем такое". "А чьё ж тогда? А фз."

Jeims 13-05-2008 22:21

quote:
Я имел в виду - нет отдельных фоток высокого качества

аааааа ну тады извиняй
werewolf0001 14-05-2008 08:04

quote:
аааааа ну тады извиняй

Да ничего страшного за неимением таких как мне надо пойдут и эти. Кстати интересно где эти девайсы производят, почему их нет ни на одном сайте, почему они не предлагаются к продаже?
mpopenker 14-05-2008 08:18

quote:
Originally posted by Jeims:
мексиканская г 36-а говорил фоток нет
...
ИМХО гораздо лучше G36 немецкой.

ЧЕМ лучше?

ctb 14-05-2008 09:47

quote:
Originally posted by Two:

ХАЧУ ТАКОЙ ДОМОЙ!
И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...

Сделан на базе рамки от Caspian Arms, вот такой: http://www.caspianarms.com/RHR.php. 18 - c удлиненным магазином. С нормальным - 15. Все равно хорошо.

Вот тут http://www.caspianarms.com/Gallery/Gallery.php кстати, такого добра нафотографировано на душу населения, если кому иинтересно...

--
Коган-варвар

werewolf0001 14-05-2008 10:02

quote:
ЧЕМ лучше?

В руках я эти мексиканские девайсы не держал, судя по всему различия только в дизайне, так же и в качестве. Интересно было бы узнать где и кем они производятся и сколько стоят. НК ведь всегда цены задирало. И еще интересно - есть ли лицензия на их производство или нет.
werewolf0001 14-05-2008 10:04

Кстати недавно где то читал про ХМ8 - что ее не приняли на вооружение только из-за интриг, а также из-за того, что денег на ее закупку нет. По надежности она вполне приемлема.
NORDBADGER 14-05-2008 10:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кстати интересно где эти девайсы производят, почему их нет ни на одном сайте, почему они не предлагаются к продаже?

В Мексике вестимо. Есть указания на эту организацию - Dirección General de Industria Militar del Ejército (видимо на госзаводах).

На сайтах много чего нет, порой даже когда продукция уже во всю продаётся по миру.

С продажей тоже видимо заковыки, может те же юридические. Да и много ли Мексика оружия экспортирует (экспортировала)? Я сходу и не вспомню было ли вообще такое, вроде только мелочь какую-то на гражданском рынке.

NORDBADGER 14-05-2008 10:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И еще интересно - есть ли лицензия на их производство или нет.

Не было и думаю, что нет и сейчас. На сколько я смог разобраться, по Интернетбазарам, HK иск предъявила, в т.ч. с требованием выплаты компенсации, прекращения производства и уничтожения выпущенного. Но в последнее время проходила информация, о чём я и писал выше, что HK дело прекратила, признала самобытность конструкции, но ... в обмен на закупку оригинальных G36 в Германии. Вроде так, может и соврал чего . Так что количество выпущенных винтовок может быть весьма не велико.

Jeims 14-05-2008 21:30

quote:
ЧЕМ лучше?

рукояткой взведеия
werewolf0001 15-05-2008 11:14

quote:
рукояткой взведеия

И только?
Jeims 15-05-2008 16:49

умгу
Two 17-05-2008 03:15

М14 затюненые до неузнаваемости. У меня вопрос - кто является основным потребителем подобного оружия? Может быть какие ни будь департаменты полиции или просто частники, фанатично преданные одному оружию но желающими идти в ногу с прогрессом, а может и военные берут нечто подобное?
click for enlarge 500 X 376 120,8 Kb picture
click for enlarge 444 X 283  39,8 Kb picture
click for enlarge 450 X 499  40,5 Kb picture
click for enlarge 450 X 302  53,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  55,0 Kb picture
NORDBADGER 17-05-2008 03:28

quote:
Originally posted by Two:
а может и военные берут нечто подобное?

Из силовиков - онЕ родимые, онЕ.

werewolf0001 17-05-2008 07:12

То же кое-что подкину по теме М14
click for enlarge 1080 X 379 112,8 Kb picture

Началось все с того, что после принятия на воружение М16 все М14 оказались на складах и там лежали до конца 90х. В конце 90х для освобождения складов их решили продавать по дешевке. И в 21 веке американцы поняли что с М16 воевать невозможно по причине достаточно слабого патрона и постоянных задержек. SR25 хотя и была принята на вооружение но была очень дорогой и схема автоматики тоже была ненадежной. Вот и нашли альтернативу - дешевую и надежную М14 в разных вариантах кастомизации. Тем более для силовиков основа совсем бесплатная - получили на складе и все, а новые образцы надо закупать.

Two 17-05-2008 16:03

А какие рода войск получают(могут получить) это оружие, или только дельта и разного рода спецназ? То есть, кому по штату положено?
Belfegor 17-05-2008 17:32

а также (но не в последнюю очередь) - US Marine Corps aka морпехи

вообще я тут на форуме недавно скачал небольшой текстик - Evolution of a rifle. в основном речь идет о М14 и компании. я в сумме понял так - вооружены ей в основном Marine Corps + разные Осназы (хотя у них вполне может быть уже и ХМ110 и SR25 в достаточных кол-вах)+ (судя по фото) US Airforce ну и конечно же US Army (ну понятно что не тыловые части а те кот. в афгане и ираке) и используют ее не только в качетсве снайперской но и в качестве эрзац-ШВ( с укор. стволом и т.п.) в основном - из-за достаточно мощного патрона (имеется в виду что хорошо проходит через всякие стены, другие препятствия и т.п.)

NORDBADGER 17-05-2008 17:36

quote:
Originally posted by Two:
А какие рода войск получают(могут получить) это оружие, или только дельта и разного рода спецназ? То есть, кому по штату положено?

На счёт положено по штату не знаю, но получают любые подразделения. Правда только участвующие в боевых действиях (думаю при возвращении домой тоже не отбирают ), а вот по какому принципу - фз.

werewolf0001 18-05-2008 20:54

Интересно насколько эффективен вот такой глушитель
click for enlarge 963 X 398  36,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 366  29,7 Kb picture
werewolf0001 18-05-2008 20:55

Рюгеры 22 в варианте для спецопераций
click for enlarge 800 X 600 187,7 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 161,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 528 497,8 Kb picture
click for enlarge 1091 X 555 120,4 Kb picture
click for enlarge 736 X 552  61,3 Kb picture
click for enlarge 648 X 486 173,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 247  39,6 Kb picture
click for enlarge 944 X 406  21,9 Kb picture
werewolf0001 18-05-2008 21:02

Бесшумная снайперская винтовка калибра .458
click for enlarge 640 X 480  77,8 Kb picture
werewolf0001 18-05-2008 21:06

Карабин DeLisle на новом уровне - Marlin Camp 45 с интегрированным глушителем
click for enlarge 720 X 495 167,5 Kb picture
2m-outrage 18-05-2008 21:19

Грузите мелкашки бочками
click for enlarge 582 X 800 645,0 Kb picture
шурик 18-05-2008 21:37

это типа вместо картечи для ближнево боя?
2m-outrage 18-05-2008 21:58

Наверно. Как только они обеспечивают "залповость"?
Darth Vader 18-05-2008 22:34

С мелкашками - бред. Какая там будет начальная скорость? Там же "стволы" - сантиметров 5-7 от силы! Хоть ворону-то парой таких "картечин" убьет? Даже если это будут какие-нибудь HV...
Gipard 18-05-2008 22:44

На сколько я знаю эти игрушки не боевые, для цивилов. Цивилам, вроде, толи нельзя настоящие гранаты, то ли ещё чего(может дорого), вот цивилы и извращаются. ЕМНИП.

Цивилы - гражданские.

2m-outrage 18-05-2008 23:51

Я так думаю что дробовой или картечный патрон был бы дешевле и проще. Тут чтото другое
Amirks 19-05-2008 12:58

Может это "тренировочная" граната, т.е. они дают определенное рассеивание, равное разлету осколков гранаты, соответсвено можно определить была ли поражена учебная цель или нет...
Вполне возможно, что при такой длине ствола траектория будет близка к траектории гранаты.
tamikkk 19-05-2008 12:17

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Интересно насколько эффективен вот такой глушитель



А может это "тактический глушитель"?Т.е. снижающий уровень звука до терпимого и используемый со сверхзвуком для более комфортной работы в здании.
werewolf0001 19-05-2008 12:57

quote:
А может это "тактический глушитель"?Т.е. снижающий уровень звука до терпимого и используемый со сверхзвуком для более комфортной работы в здании.

Тогда зачем он на пистолете? Разве на штурм зданий с пистолетом идут?
tamikkk 19-05-2008 13:20

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Тогда зачем он на пистолете? Разве на штурм зданий с пистолетом идут?



Ну может быть это гражданские тактические глушители?Ведь где то их разрешают. Габариты оружия не сильно увеличиваются, а стрельба, наверняка, более комфортная, вы бы от такого отказались?
werewolf0001 19-05-2008 13:34

quote:
вы бы от такого отказались?

Зависит от цены и сложности получения разрешения. И от влияния на точность
NORDBADGER 19-05-2008 15:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Разве на штурм зданий с пистолетом идут?

А разве не ходят? Да и мало-ли ещё подобных мест, где даже с ПП особо не развернёшься.

werewolf0001 19-05-2008 15:36

quote:
А разве не ходят? Да и мало-ли ещё подобных мест, где даже с ПП особо не развернёшься.

Лично я бы не рискнул идти с пистолетом за исключением неотложных случаев. И это где так тесно что с МР5К например не развернешься?
NORDBADGER 19-05-2008 16:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Лично я бы не рискнул идти с пистолетом за исключением неотложных случаев. И это где так тесно что с МР5К например не развернешься?

Да мало ли - обстоятельства всякие бывают. По-моему фото и видео со штурмом "пистолетами" хватает.

А места - да хоть автобус или же канализационные коллекторы (впомним тот же Вьетнам). MP5K только кажется таким уж маленьким и стрельба с двух рук.

werewolf0001 19-05-2008 16:14

Тогда надо 45 калибр брать для штурма. А тут обычная беретта.
werewolf0001 19-05-2008 16:18

Забавный девайс калибра .22 Для чего такой нужен - не знаю, разве что для киллеров
click for enlarge 989 X 477 242,1 Kb picture
werewolf0001 19-05-2008 16:19

Зачотная SR-25
click for enlarge 1023 X 375 344,3 Kb picture
werewolf0001 19-05-2008 16:20

СуперУЗИ. Судя по всему уже не израильский а Векторовский
click for enlarge 799 X 474 316,4 Kb picture
werewolf0001 19-05-2008 16:22

Снайперка калибра 6,5 grendel от cardinal arms. ИМХО для дистанций до 500 метров оружие великолепное.
click for enlarge 1000 X 297 48,4 Kb picture
werewolf0001 19-05-2008 16:24

Редкая вещь. Daewoo DR200 с глушителем и оптикой
click for enlarge 800 X 323 141,4 Kb picture
werewolf0001 19-05-2008 16:26

Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.
click for enlarge 640 X 242   9,8 Kb picture
NORDBADGER 19-05-2008 16:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Тогда надо 45 калибр брать для штурма. А тут обычная беретта.

А, ну да, а у нас с обычным ПМ ходЮт и ни чё.

NORDBADGER 19-05-2008 16:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.

Чего это наши не смогли? Сейчас также делают, как и штатовцы.

NORDBADGER 19-05-2008 16:46

quote:
Originally posted by werewolf0001:
СуперУЗИ. Судя по всему уже не израильский а Векторовский

Угу - Group Ind./Vector Arms.

sergant 19-05-2008 20:30

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001270/1270303.jpg][/URL]


Наши делали под дозвуковой патрон в стандартном стволе. Под сверхзвук любой пацак сделает - лучше или хуже...

werewolf0001 19-05-2008 20:41

quote:
Наши делали под дозвуковой патрон в стандартном стволе.

Под 5,45 сделать не смогли.
werewolf0001 19-05-2008 20:42

quote:
А, ну да, а у нас с обычным ПМ ходЮт и ни чё.

Это не от хорошей жизни
sergant 19-05-2008 20:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Под 5,45 сделать не смогли.


Наши таки сделали для АКС-74У. Поюзали - и заказали 9х39мм. Кто-нибудь ещё сделал глуштитель для дозвукового патрона класса .223 в стандартной ШВ?
werewolf0001 19-05-2008 20:48

quote:
Наши таки сделали для АКС-74У

Я говорю о том что для обычного АК 74М не смогли. Что про американцев - по моему они вообще не заморачиваются этим - наворачивают глушитель на М4 и вперед.
sergant 19-05-2008 20:58

Это разные глушители.
sem_fx3 21-05-2008 17:38

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Бесшумная снайперская винтовка калибра .458
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001268/1268269.jpg][/URL]

Это их аналог нашего Винтореза?Калибр-то помощнее будет?Как думаете, Винторез все-таки лучше будет или как?

werewolf0001 21-05-2008 18:09

quote:
Как думаете, Винторез все-таки лучше будет или как?

Думаю Винторез оптимальнее во всех отношениях. Винтовка калибра .458 излишне мощная и тяжелая, кроме того и дороже явно
mpopenker 21-05-2008 18:39

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Думаю Винторез оптимальнее во всех отношениях. Винтовка калибра .458 излишне мощная и тяжелая, кроме того и дороже явно

если калибр не .458 Вин Маг а .458 СОКОМ, то винтовка будет весить лишь чуть-чуть тяжелее обычного М4. С чего она (при использовании валовых компонент от Ар-15) будет дороже чем цельнофрезерованный Винторез - тоже не совсем понятно

Jeims 22-05-2008 19:29

а ченить новенькое про Kepplinger MRCS непоявилось(конструкция ,фото)?? Или программа по ней совсем закрыта??

click for enlarge 567 X 323 46,6 Kb picture

mpopenker 22-05-2008 19:40

quote:
Originally posted by Jeims:
а ченить новенькое про Kepplinger MRCS непоявилось(конструкция ,фото)?? Или программа по ней совсем закрыта??


а откуда новенькое будет? это АФАИК частная инициатива, и не частнику тягаться с монстрами вроде Штайр, ФН или ХК.

Jeims 22-05-2008 21:57

ууу ясно
werewolf0001 23-05-2008 18:02

Remington представила новую модель R25 калибров .308 и .243
click for enlarge 780 X 144  18,7 Kb picture
sem_fx3 24-05-2008 11:45

2 mpopenker & werewolf0001 -не хотел ссорить Вас, просто было интересно узнать о характеристиках данного оружия. Неужто под влиянием винтореза сделали?
werewolf0001 24-05-2008 18:20

Да в принципе никто и не ссорился. Частично конечно сделали под влиянием Винтореза. Но и до винтореза в США фирма Grendel разрабатывала что то подобное. У них был очень интересный патрон - калибра 7,62 на базе гильзы от 5,56 NATO. Называлась винтовка S-16. Первоначально Винторез разрабатывался под подобный патрон и лишь после того, как встала проблема унификации по патронам Вала и Винтореза перешел на калибр 9*39
map 25-05-2008 12:37

По-моему, очень серьезная заявка на Главного Конкурента Сайги, как внутри России, тaк и за ее рубежами...
click for enlarge 1207 X 1014 384,5 Kb picture
click for enlarge 1390 X 762 270,2 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 547,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 507,7 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 472,4 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 558,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 477,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 589,5 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 541,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 545,8 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 502,2 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 533,8 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 587,5 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1650 556,6 Kb picture
sergant 25-05-2008 01:09

У SPAS-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?
map 25-05-2008 02:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]

Их, ШПАСов-15... БЫЛО уже много...

map 25-05-2008 03:05

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]


Вы узнали ЭТО из Российской прэссы?

werewolf0001 25-05-2008 10:36

СПАС 15 тяжелее и менее надежный. К тому же дороже
werewolf0001 25-05-2008 10:37

Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008
click for enlarge 640 X 480 55,0 Kb picture
sergant 25-05-2008 10:56

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]


Вы узнали ЭТО из Российской прэссы?



У нас тут российская пресса редко появляется. А в сети что-то было...

North Wind 25-05-2008 11:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008
[/URL]

Вернулись к штатной оптике... интерестно, с чего бы...

werewolf0001 25-05-2008 13:38

quote:
Вернулись к штатной оптике... интерестно, с чего бы...

Видимо вариант А3 не очень идет, начали модернизировать А2
North Wind 25-05-2008 14:48

Возможно, кстати... уж больно он непривычен
tramp 25-05-2008 17:12

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]

Их, ШПАСов-15... БЫЛО уже много...


Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...
Из того, что можно прочесть малограмотным рюсски на своем тарабарском языке, больших плюсов у СПАС-15 не проглядывает.

map 25-05-2008 20:24

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы трамп:
[Б]

Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...

Ну, так енто тока в России раньше дворянчика еще в мамкином пузе записывали в полк, да еще в офицерском чине... А этот самострел только вылупился, и говорить о его ненадежности, недолговечности и прочих недостатках вы чутка поспешили...

tramp 25-05-2008 20:46

quote:
Ну, так енто тока в России раньше дворянчика еще в мамкином пузе записывали в полк, да еще в офицерском чине... А этот самострел только вылупился, и говорить о его ненадежности, недолговечности и прочих недостатках вы чутка поспешили...
Позвольте, но СПАС-15 даже не годик, он, ЕМНИП, 96 года... И я не спешил, а только высказал мнение, причем в данном случае сразу отповедь такая, не тронь значитъ, своими рукамии иностранну игрушку, рюсски. ага, шаз
map 25-05-2008 21:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы трамп:
[Б]Позвольте, но СПАС-15 даже не годик, он, ЕМНИП, 96 года... И я не спешил, а только высказал мнение, причем в данном случае сразу отповедь такая, не тронь значитъ, своими рукамии иностранну игрушку, рюсски. ага, шаз[/Б][/QУОТЕ]

Господь с тобой, батюшка! Какая ж это отповедь? Так, обычный стеб со скуки... Я зверею тока када на моих детишков отвязываются , а ентот Шпас мне чо, родственник?... Verstehen Sie Spaß? . Но и ты, сокол, не лукавь. Ты прекрасно видишь, што это совсем другая машинка, но не преминул лягнуть иноземца... А по мне, так очень грамотно сделанный агрегат, без видимых косяков и ляпов. Строг, лаконичен, а все остальное жизнь покажет.

tramp 25-05-2008 21:40

Языкам-то мы не ученыыы, соловов иноземных незнаеэээм, не гневись батюшка, иноземных дел мастер. мы это не зо зла, а токмо движимые борьбой за правду, как видим басурман, так с плеча - басурман, значить! Туточки видим знакомые росписи, и думато что видели мы сию пищаль в списках заморских.
NORDBADGER 25-05-2008 23:01

quote:
Originally posted by tramp:
Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...
Из того, что можно прочесть малограмотным рюсски на своем тарабарском языке, больших плюсов у СПАС-15 не проглядывает.

Ну "самострелы" как бы есть на вооружении, да SPAS-15 тоже как бы туда-сюда.

Не пойму только, наКфиг им понадобилось "15" в только самозарядный переделывать - для разнообразия выбора на рынке что-ли.

map 25-05-2008 23:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

Не пойму только, наКфиг им понадобилось ъ15ъ в только самозарядный переделывать - для разнообразия выбора на рынке что-ли.[/Б][/QУОТЕ]

Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть...

NORDBADGER 25-05-2008 23:17

quote:
Originally posted by map:
Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть...

А я это ... грамоте не обучен. Так понятно, а традиционный чем хуже? Сложнее, дороже или ещё что?

map 25-05-2008 23:26

:о Он некрасивый, я бы даже сказал - страшный....
tramp 25-05-2008 23:37

quote:
Ну "самострелы" как бы есть на вооружении, да SPAS-15 тоже как бы туда-сюда.
некорректное выражение с моей стороны, имелось ввиду мало с коробчатым магазином, преимущественно с подствольным.
werewolf0001 26-05-2008 18:26

Новые винтовки и карабины от Next Generation Arms
click for enlarge 1920 X 691 408,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 661 404,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 784 571,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 640 250,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 595 240,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 608 218,2 Kb picture
click for enlarge 991 X 396 369,8 Kb picture
click for enlarge 805 X 517 314,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 848  74,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 749  83,3 Kb picture
North Wind 28-05-2008 01:45

Картинка такая весьма однообразная получается. Такое впечатление, что большинство штатовских фирм выпускают только реплики AR-15 в той или иной степени, и различия - ну там в прикладе, в пистолетной рукоятке... что-то интерестное, типа Масады, появляется редко...
Kalmar 28-05-2008 10:01

quote:
Originally posted by North Wind:
Картинка такая весьма однообразная получается. Такое впечатление, что большинство штатовских фирм выпускают только реплики AR-15 в той или иной степени, и различия - ну там в прикладе, в пистолетной рукоятке... что-то интерестное, типа Масады, появляется редко...

100% Раскрученный бренд, сбыт гарантирован.

Пожалуй только Баррет своими винтами в 12,7 порадовал в последние годы.

Mihoshi 28-05-2008 11:41

Даже не в бренде дело, а скорее в привычке и фанатской базе. Да и эргономика у AR Образных прекрасная. Желтенькая красивая.
werewolf0001 28-05-2008 21:19

Крайне редкая вещь - чешский vz.58 кастомизированный в Израиле компанией FAB Defence
click for enlarge 600 X 400 163,9 Kb picture
werewolf0001 28-05-2008 21:20

И АКМ от той же фирмы
click for enlarge 600 X 400 187,4 Kb picture
werewolf0001 29-05-2008 10:02

Девайс от MAKO представленный на выставке NRA 2008. Смысл его мне неведом
click for enlarge 640 X 480  39,3 Kb picture
werewolf0001 29-05-2008 10:02

Винтовка 6,5 grendel от alexander arms
click for enlarge 480 X 640  47,6 Kb picture
Sato 7 29-05-2008 14:41

quote:
Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть...

А по цене выпихивательная способность как, на уровне?

sem_fx3 29-05-2008 15:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И АКМ от той же фирмы
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001287/1287191.jpg][/URL]

небольшой поправко что ли?А почему тогда sa vz.58 desert написано?
По поводу ЭМ-ки-а кроме хорошей эргономики, недостатки ведь тоже наследуются?
Кстати, читал не помню где, извините, что на *лучшей м4*-он же Хк416 не устранен кое-какой недостаток Мк-и.Писали вроде что-то с приемником магазина-недостаточно прочен. Или это боян?Зато кое-что другое- в Мку нельзя все трицать патронов пихать, иначе магазин заест.
Как у немцев в МП-40-пихали 27-28 патронов вместо 32.Пружина подавателя слабая была говорят. Извините, если не прав. Столько мифов и легенд вокруг оружия ходит, разобраться охота, что правда а что вымысел...

Mihoshi 29-05-2008 17:02

Модульность есть великое благо, все что угодно можно сменить на части другого производителя. Про премник признатьса впервые слышу.
sem_fx3 29-05-2008 17:07

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Девайс от MAKO представленный на выставке NRA 2008. Смысл его мне неведом
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001288/1288019.jpg][/URL]

Изделие пистолет подстволный, индекс пп-3,14(дальше сами знаете=) )

sem_fx3 29-05-2008 17:08

Точнее, это изделие для стрельбы с двух рук
map 29-05-2008 17:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сато 7:
[Б]

А по цене выпихивательная способность как, на уровне?[/Б][/QУОТЕ]

А, як жешь.... 2100 Еu...

werewolf0001 29-05-2008 19:55

quote:
А почему тогда sa vz.58 desert написано?

Черт его знает. Внимательно взгляни - однозначно Калаш
tbfk 29-05-2008 21:22

я такой девайс ещё давно на ганброкере видел

Varnas 29-05-2008 22:42

И зачем он нужен?
North Wind 29-05-2008 22:48

Вот единственное, что приходит в голову - чтоб по окончании патронов в основном стволе с извлечением сайдарма не мучаться...
tbfk 29-05-2008 23:38

не знаю уж для чего, но имхо полный бред
novatar 30-05-2008 01:40

Ну, ежели пальнуть очередями с двух стволов одновременно в супостата... мало кто устоит
sergant 30-05-2008 02:04

quote:
Originally posted by novatar:
Ну, ежели пальнуть очередями с двух стволов одновременно в супостата... мало кто устоит

Лучше из основного - два раза...


map 30-05-2008 02:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тбфк:
[Б]не знаю уж для чего, но имхо полный бред[/Б][/QУОТЕ]

Брэд сив кэбел...

Kalmar 30-05-2008 11:38

100% Для волков комнатных.
tbfk 30-05-2008 12:24

если уж юзать это, то как праймари взять АР15 под .50 Беовульф, а секондари орла .50АЕ
чтоб уж все вокруг наверняка знали-хозяин псих
Llandaff 30-05-2008 12:47

Для полноты картины на рельс пистолета нужно привесть не фонарик, а что-нибудь более оригинальное. Например, мелкопистолет типа Кел-Тека. Или пистолетный штык (у CZ вроде были такие).
sem_fx3 30-05-2008 13:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Черт его знает. Внимательно взгляни - однозначно Калаш

так-то да, Калаш... гы, теперь Галил производит вроде только Колумбия... Вот интересно, они Sa vz.58 и АКМы апгрейдят, а галилы свои не апргрейдят?Кстати, кто знает, были ли приняты где на вооружение галилы-7.62???

werewolf0001 30-05-2008 13:50

quote:
если уж юзать это, то как праймари взять АР15 под .50 Беовульф, а секондари орла .50АЕ
чтоб уж все вокруг наверняка знали-хозяин псих


Имеет право на существование, если например взять Сайга12 и таким образом подвесить под нее Глок 18 с длинным магазином. Тогда еще есть какой то смысл
NORDBADGER 30-05-2008 14:21

quote:
Originally posted by sem_fx3:
Кстати, кто знает, были ли приняты где на вооружение галилы-7.62???

7,62х51? Были и есть. Святой Google поможет.

Hartman 30-05-2008 14:34

quote:
Originally posted by tbfk:
я такой девайс ещё давно на ганброкере видел


Йопт... вот это я называю: "Сон слепой кобылы"...

map 30-05-2008 15:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]... ъСон слепой кобылыъ... [/Б][/QУОТЕ]

Брэд сив кэбыл...

Jeims 30-05-2008 18:15

quote:
По-моему, очень серьезная заявка на Главного Конкурента Сайги, как внутри России, тaк и за ее рубежами...

запирание на ствол, ствольную муфту, или на ствольную коробку?
werewolf0001 30-05-2008 18:35

Кастомизированная SR15
click for enlarge 425 X 292  99,7 Kb picture
werewolf0001 30-05-2008 18:36

И восточногерманский вариант Калашникова
click for enlarge 425 X 281  89,3 Kb picture
Hartman 30-05-2008 18:44

quote:
Originally posted by werewolf0001:
...восточногерманский ...

Ы ? До 90-го года, что ли ?

werewolf0001 30-05-2008 19:05

Да, разрабатывался тогда но производится и сейчас
Hartman 30-05-2008 19:22

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Да, разрабатывался тогда но производится и сейчас

Не знал, спасибо за инфу !

Llandaff 30-05-2008 19:29

Когда мне еще приходил заказанный Guns&Ammo, читал там рекламную статью про этот "восточногерманский" АК.

В кавычках - потому что он сделан в США из румынского калаша. Восточногерманского в нем только дизайн приклада.

Leon_85 30-05-2008 23:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008

Какой прицел штатным идет?

werewolf0001 31-05-2008 09:40

quote:
Какой прицел штатным идет?

В смысле? Тот который на фото. На нем со всех сторон планка Вивера, поэтому можно дополнительные прицелы устанавливать. Вообще по этому девайсу мало данных
Leon_85 31-05-2008 10:02

werewolf0001, логично, что на фото А характеристики его известны?
werewolf0001 31-05-2008 12:44

Пока нет ищу. Где то проскакивало, что двукратное увеличение, но это неточно
werewolf0001 31-05-2008 12:44

Это прототип Robarm XCR-M под калибр .308
click for enlarge 1057 X 698  57,6 Kb picture
click for enlarge 1057 X 742  59,3 Kb picture
werewolf0001 31-05-2008 12:46

А это короткоствольный Pobarm XCR под 7,62*39
click for enlarge 800 X 348 238,1 Kb picture
Kalmar 01-06-2008 02:51

В США приняли на вооружение новую снайперку M110 Semi-Automatic Sniper System в 308 ПА. Клон АР10. Knights Armament Company.
click for enlarge 800 X 309 21,2 Kb picture
werewolf0001 01-06-2008 06:44

quote:
В США приняли на вооружение новую снайперку M110 Semi-Automatic Sniper System в 308 ПА. Клон АР10

Это уже очень старая история, ей года два
sem_fx3 01-06-2008 10:42

старая-нестарая, а все же интересно. Всякие там М-кообразные у них на вооружении, mk-12,mk-...какие только не пойми все эти mk-все одно на эмку похожи. Я даже не знаю, что это за образцы.... так что информация весьма к месту-не все же в курсе, что там приняли СШа у себя там.
Поставили прицельчик, чуток узлы поменяли, стволик тяжолый-и вот новое оружие и денюжки соответственно.
werewolf0001 01-06-2008 11:09

Не знаешь? Тогда смотри
Мк 12 Легкая полуавтоматическая снайперская винтовка
click for enlarge 837 X 363 229,6 Kb picture
click for enlarge 837 X 363 254,2 Kb picture

Мк 14 Мощная штурмовая винтовка на базе М14
click for enlarge 1080 X 379 112,8 Kb picture

Мк16 - FN SCAR
click for enlarge 837 X 363 230,0 Kb picture

Мк18SQBR - короткоствольная штурмовая винтовка 5,56
click for enlarge 837 X 363 215,7 Kb picture

werewolf0001 01-06-2008 11:13

Мк48 - единый пулемет
click for enlarge 1080 X 379 123,4 Kb picture

Мк23 - штурмовой пистолет
click for enlarge 837 X 363 195,3 Kb picture

Мк11 - полуавтоматическая снайперская винтовка
click for enlarge 1080 X 379 112,0 Kb picture
click for enlarge 1080 X 379 106,6 Kb picture

werewolf0001 01-06-2008 11:24

Мк 43 Ротный пулемет на базе М60
click for enlarge 500 X 261 16,1 Kb picture

Мк46 Легкий пулемет
click for enlarge 449 X 189 10,2 Kb picture

Мк13 высокоточная снайперская винтовка
click for enlarge 1008 X 283 53,6 Kb picture

sem_fx3 01-06-2008 11:37

О, спасибо большое!Просветили, ато я не в курсе этих новинок. Кстати, искал инфу по мк43, но не нашел, а Вы нашли!Спасибо ещё раз большое!Теперь буду знать..
Gipard 01-06-2008 11:51

А Mk17, как я понимаю, это тяжёлый SCAR, прально?
werewolf0001 01-06-2008 12:14

quote:
Originally posted by Gipard:
А Mk17, как я понимаю, это тяжёлый SCAR, прально?

Да, верно. Забыл

sem_fx3 01-06-2008 12:25

А точно. Хотел сказать, но подумал, что Вы итак все знаете. А Hk 416 иHk417 как?Они вроде тоже приняты?Или нет?Или неофициально?У них ведь нет своих обозначений?
werewolf0001 01-06-2008 12:37

НК 416 принята на вооружение неофициально. Любой оперативник спецподразделений имеет право купить ее на свои деньги, в некоторых подразделениях (Дельта, Группа асимметричной войны) ею вооружены все оперативники. Надо сказать, что недавно был крупный скандал, когда у Дельты изъяли купленные на бюджетные деньги НК416 и снова заставили пользоваться М4. В итоге чуть не начался бунт. Никакого обозначения у НК416 нет.
sem_fx3 01-06-2008 16:35

ыыы. анекдотично так-то.Это как если бы кто-то боец спецназа на свои купил АЕк а потом у него его отобрали и "вручили" акс-74у
NORDBADGER 01-06-2008 17:13

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И восточногерманский вариант Калашникова

Это не ГДРовский, они были только под 5,56х45. Сомневаюсь, что этот клон до сих пор выпускается, вариант под 7,62х39 делала Hesse Arms - только существует ли она?

werewolf0001 01-06-2008 17:43

quote:
Это не ГДРовский, они были только под 5,56х45. Сомневаюсь, что этот клон до сих пор выпускается, вариант под 7,62х39 делала Hesse Arms - только существует ли она?

Смотри сюда http://ioinc.us/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=IO&Category_Code=Long+Guns

Это современный производитель. В ГДР раньше это оружие называлось Wieger STG 940

NORDBADGER 01-06-2008 17:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Это современный производитель. В ГДР раньше это оружие называлось Wieger STG 940

Дык, а кто написал восточногерманский? А на ссылке, ко всему прочему, ещё и самозарядные. Тем более кто и из чего их делает, и из чего видно, что они производятся?

И чуть формализма. "940" - это общее название серии оружия, модели такой не было.

werewolf0001 01-06-2008 17:54

quote:
Дык, а кто написал восточногерманский? А на ссылке, ко всему прочему, ещё и самозарядные.

Изначально он был восточногерманский, сейчас понятно что не восточногерманский, тем более что Восточной германии нет больше. Делают американцы совместно с румынами. Как я понял есть и автоматические версии.
werewolf0001 03-06-2008 12:51

Зело интересное расположение фонаря на пистолетах, первый раз такое вижу. Интересно как этот пистолет предполагается носить?
251 x 229
252 x 300
bogdan_z 03-06-2008 18:05

А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"
click for enlarge 658 X 462  40,3 Kb picture
Serega80 04-06-2008 12:46

quote:
Originally posted by bogdan_z:
А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001298/1298607.jpg][/URL]

ИМХО - рычажок затворной задержки.

Serega80 04-06-2008 12:52

quote:
Originally posted by BartS:
Извините что в эту ветку, но такой версии АК я не видел. Похоже что-то новое, на world.guns.ru точно нету.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001299/1299175.jpg][/URL]

Хм... Крышка ствольной коробки откидывается на шарнире, приклад раздвижной. Поделка из американщины? Шо ето такое??

Furious76 04-06-2008 01:49

quote:
Originally posted by Serega80:

Крышка ствольной коробки откидывается на шарнире



- у АКС-74У...
Serega80 04-06-2008 04:52

quote:
Originally posted by Furious76:

- у АКС-74У...

АКС-74У + раздвижной приклад, накладка белая и странное цевьё... А может это и не цевьё а что-то типа интегрированного глушителя?

John JACK 04-06-2008 05:39

Мегатюнингованный АКСУ.
Приклад - продаётся отдельно, белая хрень - с рельсами виверовскими, а труба действительно на глушитель похожа. Вообщем, ничего такого, чего нельзя было бы купить или сделать руками.
werewolf0001 04-06-2008 06:35

quote:
Вообщем, ничего такого, чего нельзя было бы купить или сделать руками.

Интересно кто делал?
John JACK 04-06-2008 06:55

Очевидно, некий американский любитель оружия, у которого случайно оказался лишний АКСУ И у них, и у нас с сайгами ещё и не такое вытворяют, и ничего.
Furious76 04-06-2008 10:03

У них может и ничего А у нас "тума сидеть"(с)
BartS 04-06-2008 10:16

Про АКСУ я не подумал, крышка действительно характерная. А у меня первая мысль была что это что-то типа РГМ-40 "Кастет", ну или РГС-33, очень смахивает. http://foxhound86.livejournal.com/67971.html, http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=629
click for enlarge 500 X 246  13,3 Kb picture
Furious76 04-06-2008 10:21

http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=629 - ужос!
Aglalex 04-06-2008 10:31

quote:
Originally posted by BartS:

Про АКСУ я не подумал, крышка действительно характерная. А у меня первая мысль была что это что-то типа РГМ-40 "Кастет", ну или РГС-33, очень смахивает


Чем?

BartS 04-06-2008 10:35

quote:
Originally posted by Aglalex:

Чем?



рукояткой пистолетной, прикладом раздвижным, стволом. ВОГ рядом лежит.
Hartman 04-06-2008 10:48

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Зело интересное расположение фонаря на пистолетах, первый раз такое вижу. Интересно как этот пистолет предполагается носить?

Сон разума.
Фонарь вообще лучше не пистоль не вешать. В потьмах в стрелка, оборудованного таким дивайсом - попадать легче.

Aglalex 04-06-2008 10:49

А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?
werewolf0001 04-06-2008 10:57

quote:
А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?

Что то я начал сомневаться - не фотошоп ли это? Очень резкие переходы между разными частями девайса.
Charley 04-06-2008 11:02

//ВОГ рядом лежит.
А где ВОГ? Эта черненькая штучка? К сожалению не видно надписей Коробка зеленая вроде как натовская. Случаем не миротворцы в Афганистане на мыльницу снимали?
Hartman 04-06-2008 11:02

quote:
Originally posted by bogdan_z:
А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001298/1298607.jpg][/URL]

Это звиздюлина, прикрывающая сборку осей курка и спускового крючка - специальные полые оси, с дырбочками для смазки, сильны тем, что не вращаются при работе, не изнашивая таким образом посадочные отверстия в ресивере.
Ставится на любую AR-15 - образную машинку, продается отдельно и стоит около 30 баксов.
Штуковины, торчащие снаружи и выглядящие как рычажог - просто фиксаторы осей.

BartS 04-06-2008 11:38

quote:
Originally posted by Aglalex:

А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?



написал уже что про крышку не подумал, а в общем чего оно меня смущать должно? Ствол закрыт кожухом, который видимо служит и для защиты от тепла. Да и вивера прикручивать к стволу как то странно было бы.
quote:
Originally posted by Charley:

А где ВОГ? Эта черненькая штучка?



ну не вог, а как их там эти гранаты для ФСБшных (или натовских) гранатометов называют.
quote:
Originally posted by Charley:

Случаем не миротворцы в Афганистане на мыльницу снимали?


Действительно, фотографию нашел когда серфил по кратинкам с ирака и афгана, но откуда не помню точно, сохранял на винт все интересное.
Aglalex 04-06-2008 13:31

quote:
Originally posted by BartS:

написал уже что про крышку не подумал, а в общем чего оно меня смущать должно? Ствол закрыт кожухом, который видимо служит и для защиты от тепла. Да и вивера прикручивать к стволу как то странно было бы


ладно с крышкой - Бог с ней... Ствольная коробка от автомата калашникова с рычагом переключения режимов стрельбы не дает никакой возможности спутать этот сцукобласер с чем либо еще...

ЗЫ. и приклад совсем другой, чем на гранатомете по ссылке...

BartS 04-06-2008 14:12

quote:
Originally posted by Aglalex:

ладно с крышкой - Бог с ней... Ствольная коробка от автомата калашникова с рычагом переключения режимов стрельбы не дает никакой возможности спутать этот сцукобласер с чем либо еще...
ЗЫ. и приклад совсем другой, чем на гранатомете по ссылке...



Дык с чем спутать то?
Я так вижу что ствольная коробка и рычаги там всякие ничего не гарантируют, что они там делают х.з.
Тут хоть понять чье производство, приклад натовский не проблема поставить, вон на АК-9 и вивер поставили.


click for enlarge 795 X 259 20,7 Kb picture

вот толи румыны толи поляки что делают.

werewolf0001 04-06-2008 14:46

поляки
sem_fx3 04-06-2008 15:39

и как это чудо называется?
tamikkk 04-06-2008 18:12

Вчера по дискавери видел лысого дядю с каким то клоном Ар15 стреляющую очередями с открытого затвора, а одиночными с закрытого. Может кто знает как она называется?
werewolf0001 04-06-2008 18:24

Это фирма LWRC модель М6 по моему
Varnas 04-06-2008 22:58

ссылкой непорадуете?
sergant 05-06-2008 12:13

quote:
Originally posted by Varnas:
ссылкой непорадуете?

http://www.youtube.com/watch?v=LXD5q4QkpTQ&feature=related
werewolf0001 05-06-2008 08:05

quote:
Это фирма LWRC модель М6 по моему

Вот их сайт http://www.lwrifles.com/
Там и форум есть и вообще много интересного
werewolf0001 05-06-2008 08:19

Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...
click for enlarge 414 X 179  14,2 Kb picture
tamikkk 05-06-2008 16:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...



а под какой патрон?
werewolf0001 05-06-2008 16:36

quote:
а под какой патрон?

Обычный набор - 223, 243, 308, 30-06
tamikkk 05-06-2008 16:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Вот их сайт http://www.lwrifles.com/
Там и форум есть и вообще много интересного



Интересное оружие у них. Жаль что у нас в стране нет такого выбора как в США, столько вкусных винтовок, а доступа к ним нету
werewolf0001 07-06-2008 10:13

Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43
click for enlarge 800 X 435 153,6 Kb picture
werewolf0001 07-06-2008 10:15

А вот это - суперновинка. Конкурент нашему А91 - компактный штурмовой карабин Scorpion Evo. Планируется в калибрах 5,56*45; 7,62*39; 6,8*43. Находится в стадии разработки
click for enlarge 800 X 574 95,9 Kb picture
Васёк 07-06-2008 10:48

Новинка 2007 года?
"Вихрь" мне больше нравицца. При схожих массо-габаритах.
sem_fx3 07-06-2008 10:51

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43

На СКАР чуть похож. Кстати, раз уж под 6.8 рем сделали, могли бы и под любимый грендел!

werewolf0001 07-06-2008 11:03

quote:
Новинка 2007 года?

О нем в рунете ни разу не встречал инфы. К тому же он до сих пор есть только в такой картинке - разрабатываццо
werewolf0001 07-06-2008 11:04

Кстати м.б. кто нибудь знает, где REMOV обычно выкладывает фотки? На сайте у него ничего почти нет, хранилище под паролем, так и ищешь по всему инету блин..
Надо будет в выходные в польских форумах пошукать. хотя сложно будет - по польски не разумею...
NORDBADGER 07-06-2008 11:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кстати м.б. кто нибудь знает, где REMOV обычно выкладывает фотки?

Да много где, на том же militaryphotos.net

NORDBADGER 07-06-2008 11:28

quote:
Originally posted by werewolf0001:
О нем в рунете ни разу не встречал инфы. К тому же он до сих пор есть только в такой картинке - разрабатываццо

Так а чего встречать? Думается мне "каким он был, таким остался". Проектов таких маааного однако.

click for enlarge 800 X 550 165,3 Kb picture

sem_fx3 07-06-2008 12:35

И опять personal defense weapon!Видимо, ПДВ будет актуальнее на 21 век, что заменит собой по популяности ШВ!
Mihoshi 07-06-2008 13:03

Огнемет значитса мастерят? А нахуа?
werewolf0001 07-06-2008 15:59

quote:
Огнемет значитса мастерят?

Да уж я тоже заметил. Еще непонятно как автоматика будет работать при таком коротком стволе - думаю задержки будут.
Mihoshi 07-06-2008 16:09

Видимо им бабки хотса поосваивать, иных причин сооружения подобного кадавра не видитса. Это при наличии тон уже разработанных и производящихся образцов, которые на порядки выше по продуманности.
Ps если чухонцам делать нечего перевелиб нормальный скропион vz 61 на 5.7 или нк 4.6 патрон пдв.
werewolf0001 07-06-2008 16:13

Но образец интересный. Не могу понять, она на газоотводе работает или на чем другом - трубки газоотвода не видать. И кроме того - заметили, ствол и ствольная коробка подается назад в сложенном состоянии. Значит то что мы приняли за срез ствола на самом деле срез пламегасителя. Какой же тогда длины ствол? Такое ощущение что его вообще почти нет.
werewolf0001 07-06-2008 16:15

Кстати, заметили - в сложенном состоянии цевье подается назад. Значит то что мы приняли за срез ствола на самом деле срез пламегасителя. Какой же тогда длины ствол, такое ощущение что его вообще почти нет и это при таких мощных патронах.
Вообще чем дальше смотрю тем больше изумляюсь - куда там патрон подается из магазина. Должен подаваться вперед, но там же места нету!
Mihoshi 07-06-2008 16:29

Епическая сила. Или там вместе с патронником уходит назад ствол при походном положении или часы с кукушкой (патрон назад уходит и вперед подаетса) вобщем машина выглядит на редкость бредовой. На штатно заявленных патронах работать не должна.

Ps я видал их ксюху в 7.62 тот еще монстр.
Зы2 На магазин обратили внимание в сложенном виде? Может они типа ятиматика чтото мутят.

Two 07-06-2008 17:09

длинна ствола - 195мм
темп - 1000в/м
магазин - 20 патронов
начальная скорость пули - 670м/с(5.56мм)
по крайней мере так на картинке нарисовано... хотя мало ли.
Сдаётся мне что там как в Боберге XR9, патрон из под ствола выниматься будет + очень короткий затвор, это в принципе может объяснить парадоксальную возможность "складывания". Но основной принцип работы остаётся неясен.
Sato 7 07-06-2008 18:42

Скорее всего, ствол в походном все же вдвигается назад - это вполне можно сделать конструктивно. Как-то раздумывал над чем-то подобным. И даже показывал кое-что таким образом складное в ветке про ПДВ. Только там ствол получался длиннее! :-) Вот в доказательство картинка.
click for enlarge 1411 X 1928 107,5 Kb picture
Mihoshi 07-06-2008 18:59

Неспорю возможно, ну а с отдачей как, достачно надежности чтоб оно несложилось нафиг.
sem_fx3 07-06-2008 19:24

quote:
Originally posted by Sato 7:
Скорее всего, ствол в походном все же вдвигается назад - это вполне можно сделать конструктивно. Как-то раздумывал над чем-то подобным. И даже показывал кое-что таким образом складное в ветке про ПДВ. Только там ствол получался длиннее! :-) Вот в доказательство картинка.

Что это ещё за оружие?Можно узнать?

werewolf0001 07-06-2008 21:34

Компания Blackwater разбогатев на иракской компании открыла собственное оружейное производство. Сие есть его первое творение - Blackwater BW15

click for enlarge 425 X 299  78,0 Kb picture
werewolf0001 07-06-2008 21:36

Сильно кастомизированная М25 от Springfield armory Обратите внимание на пластиковый магазин
click for enlarge 425 X 248  64,0 Kb picture
werewolf0001 07-06-2008 21:37

Bushmaster
click for enlarge 297 X 350  79,7 Kb picture
werewolf0001 07-06-2008 21:45

Аццкая по виду снайперская винтовка RND 3000
click for enlarge 425 X 166  20,1 Kb picture
click for enlarge 425 X 207  88,8 Kb picture
Mihoshi 07-06-2008 21:53

Ох страшная блин да и на вид тяжелая.
novatar 07-06-2008 22:08

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43

Фигасе! о_О У чехов своя программа "солдат будущего"?

NORDBADGER 07-06-2008 22:15

quote:
Originally posted by novatar:
Фигасе! о_О У чехов своя программа "солдат будущего"?

А это мода такая, есть ещё и Австралия, Сингапур, Италия и пр. Ничего там из будущего нет, впрочем как и в др. странах - разводят народ.

P.S. Кстати, а что так о чехах? Оружейники они ещё те.

george_gl 07-06-2008 22:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:
...
Надо будет в выходные в польских форумах пошукать. хотя сложно будет - по польски не разумею...


Найди картинку, а подпись постараемся перевести
sem_fx3 08-06-2008 12:36

А есть вроде какие-то польские буллпапы. Кто то выкладывал ссыль на польские странички, только я их потерял....
Там ещё AWCG вроде была - м-14 булл-пап.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Аццкая по виду снайперская винтовка RND 3000
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001306/1306985.gif]

Она под .50 БМГ???

werewolf0001 08-06-2008 08:01

quote:
Она под .50 БМГ???

Да
werewolf0001 08-06-2008 11:11

Новый американский крупнокалиберный пулемет LW50MG от General Dymamics
click for enlarge 474 X 283  38,9 Kb picture
Two 08-06-2008 16:41

quote:
Новый американский крупнокалиберный пулемет LW50MG от General Dymamics

Чет читал уже по нему, кажется его разрабатывали попутно с хм312, теперь вроде один хм312 комплексом решили оставить, могу и ошибаться.
Amirks 08-06-2008 21:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001301/1301882.jpg][/URL]

Вполне возможно, на него просто поставили приклад от KNOXX и покрасили.
http://www.knoxx.com/index2.html

Jeims 10-06-2008 14:12

извеняюсь за тормознутость : это показаны 2 модификации или у него ствол складной?
click for enlarge 800 X 550 165,3 Kb picture
Mihoshi 10-06-2008 14:50

Страницей выше обсуждалось, да складной, плюс бредовый калибр и дизаин из Звездных воин, все в целом называетса концептуальным вооружением будуйщего, тоесть перевожу на русский "Дядь дай денег!"
Two 10-06-2008 14:53

Складной. А у нижнего просто приклад хитро сложен - рамка затыльника неподвижна относительно каркаса приклада, а вот сам затыльник откидывается и прикрывает магазин, во как... Только на хрена оно это всё надо...
werewolf0001 10-06-2008 15:02

Блин, ну все таки хотелось бы понять, решили они конструкторские задачи по этому девайсу чешскому или нет. Если решили то как???
Mihoshi 10-06-2008 15:23

На вид вполне возможно, даже примерно понятно как, но вся идея в целом бред. Как автоматизированный комплекс по снаряжению 8ми ствольного дульнозарядного пулемета..
Two 10-06-2008 17:47

quote:
На вид вполне возможно, даже примерно понятно как, но вся идея в целом бред.

Согласен, возможность складывать ствол накладывает ограничение на ресурс его креплений и всей системы в целом - сейчас то не уверен что кучность его порадует, а что будет через 3-4к выстрелов? В добавок накладываются ограничения на жёсткость конструкции, и вся эта кака только для того, чтобы получить жалкое преимущество в какие то 10-15см, при том что в сложенном состоянии огонь (ИМХО)невозможен. Кому такая штука нужна? Только тем, у кого каждый куб. см пространство на вес золота - пилотам авиации. На фиг этот бред рядовым войскам и спецуре? непонятно.
Sato 7 10-06-2008 21:47

Согласен, это если только в НАЗ нужно упихнуть. Но даже для этого можно сделать лучше, зуб даю!
werewolf0001 11-06-2008 18:41

АК 74 от Krebs custom
click for enlarge 650 X 184  69,3 Kb picture
click for enlarge 650 X 183  50,7 Kb picture
werewolf0001 11-06-2008 18:42

Интересный обвес для Рюгера 22
click for enlarge 640 X 346  66,3 Kb picture
Саныч 11-06-2008 22:07

Обоснуйте...)
omsdon 12-06-2008 06:33

quote:
Originally posted by Саныч:
Обоснуйте...)

Не сможет.

tamikkk 12-06-2008 15:02

А что неплохой обвес на нижней фотке от креб кастом. Я б на сайгу такое поставил бы.
Саныч 12-06-2008 19:18

... Сказал человек - даже рядом не стоящий с изделиями Кребса...))))))))
А по-поводу "впаривает" - так в США есть выбор - от металолома Ижмаша под названием "Сайга", - до боевых АК со всего мира и даже в фул авто вариантах...
werewolf0001 12-06-2008 19:34

Господа! Дабы не допускать флейма бессмысленного и беспощадного предлагаю участникам спора аргументировать свое мнение.
Саныч 12-06-2008 20:00

Аргументирую.
"Два мира - две системы": в одном выбор - Вепрь и Сайга. В другом - трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$.
Что и как еще нужно аргументировать?
Саныч 12-06-2008 21:52

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Бред, полный. Любой серьезый московский оружейный магазин - это и есть "трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$."

1. Обсуждаем не Кребса и его умение питьь русскую водку - а его изделия. Которых Вы ни одного кроме как на картинках в интернете не видели ни разу в жизни.
2. Ни в одном "серьезном московском магазине" нет ни одного клона АК по цене свыше $200-300 - т.е. именно все те же "Сайга" и "Вепрь". Какие несколько десятков тысяч $$$ за кастрированный клон АК в Москве, бредите к ночи???

omsdon 13-06-2008 05:31


quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Повторяю Кребс - отстой.
Если вы там все ведетесь на эту туфту, которую он из Сайги делает и вам в США впаривает, называя их АК сотой серии - это уже ваша проблема. Будьте счастливы имея эти обмылки.

Вы-уж Сайгой сами пользуйтесь Здесь слава Богу выбор не маленький, так что каждый может себе подобрать по вкусу и бюджету. А сайга за 2е-3и сотни баксов это, для детей по банкам стрелять.

omsdon 13-06-2008 05:34

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Бред, полный. Любой серьезый московский оружейный магазин - это и есть "трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$."

В ноябре я был в Москве и естественно посетил Кольчугу. Безо всякого вы@бания говорю выбор так как в маленькой оружейной лавке Американского Мухосранска. Только цены умножены как минимум на 10.

werewolf0001 13-06-2008 08:16

quote:
В ноябре я был в Москве и естественно посетил Кольчугу. Безо всякого вы@бания говорю выбор так как в маленькой оружейной лавке Американского Мухосранска. Только цены умножены как минимум на 10.

Господа, дискуссия - это хорошо, но держим себя в рамках.
Выскажу свое мнение (сам Кребс в руках не держал знаю только по интернету). Насколько я знаю, Кребс делает свои девайсы на основе Вепря как и например Robinson. ИМХО основа вполне качественная. Ну и цена конечно соответствующая. Насчет обвески сказать ничего не могу, но кто для Сайги заказывал из США - претензий не имеет.
В 10 раз выше цены - это перебор. Такого точно нет если конечно не сравнивать наши изделия и китайские да и то разницы такой не будет.
Насчет того, что Сайга металлолом не согласен, но иногда есть проблемы, напильником и пастой ГОИ приходится поработать.
Не видел АК за десятки тысяч долларов. но дорогие есть. Например TROMIX некоторые вещи предлагает за цену до 3000 долларов, для США это очень дорого.
omsdon 13-06-2008 08:50

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Господа, дискуссия - это хорошо, но держим себя в рамках.
Выскажу свое мнение (сам Кребс в руках не держал знаю только по интернету). Насколько я знаю, Кребс делает свои девайсы на основе Вепря как и например Robinson. ИМХО основа вполне качественная. Ну и цена конечно соответствующая. Насчет обвески сказать ничего не могу, но кто для Сайги заказывал из США - претензий не имеет.
В 10 раз выше цены - это перебор. Такого точно нет если конечно не сравнивать наши изделия и китайские да и то разницы такой не будет.
Насчет того, что Сайга металлолом не согласен, но иногда есть проблемы, напильником и пастой ГОИ приходится поработать.
Не видел АК за десятки тысяч долларов. но дорогие есть. Например TROMIX некоторые вещи предлагает за цену до 3000 долларов, для США это очень дорого.

Дело в том что в США люди имеют странную идею, они считают что если деньги за изделие заплачены, то изделие должно работать.
Я с АК знаком со времён НВП в школе, потом военная кафедра, потом Служба. Знаком и с Сайгой, мой двоюродный брат купил себе Сайгу. Причём ещё в те времена когда договор Гора Черномырдина ещё не был подписан. То-есть за 350 баксов он купил полуавтоматический Калашников с родным магазином на 30 патрон. Ознакомившись с этим изделием я предпочёл Сделанный в США Болгарский АК за 950 баксов. Может быть я извращенец но за свой деньги я хочу изделие грамотного оружейника а не пьяного ПТУшника. Если же мне хочется конструктор для самоделкиных, то в дополнение к 1911му производства Кимбер, я возьму дешёвый Спрингфилд за 400 баксов и начну строить на его основ пистолет для соревнований.

П.С.
3000 баксов это приблизительная цена двухстволки среднего класса.
Хорошие двухстволки для стендовой стрельбы я видел и по 36К.

omsdon 13-06-2008 09:18

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Действительно.
Ну хорошо, давайте действительно разберемся в ситуации.
Ниже публикую фотографии с сайта Krebs Custom

http://www.krebscustom.com/KalashnikovRifles.shtml










[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001317/1317527.jpg]


Ну и?
Xотя я лично предпочитаю отсюда. http://www.arsenalinc.com/about.html

omsdon 13-06-2008 09:35

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

дочитайте сначала до конца сообщение.

Дочитал. По названиям спорить не буду. Но хотя лично я поклонником этого оружейника не являюсь должен сказать что имел возможность подержать его изделия в руках, и сравнить с сайгой. Кербс полностью разбирает Ижевское изделие. Понимаете полностью, после этого на существующем ресивере (ствольной коробке) строися новай винтовка, с применением отобранных деталей. Это как взять Москвич 412 времён моей молодости. И в отдельном цехе перебрать его по-косточкам превратив в ту машину которая выигровала международные соревнования.
Просто сравнив Сайгу моего братца, и изделия Кербса должен сказать что последнее выигрывает. Хотя я сам предпочёл изделие фирмы Арсенал. О чём совершенно не жалею.

werewolf0001 13-06-2008 09:43

quote:
А по мне так кребсовские нововедения - приклад аля-де AR, дополнительные шины и планки - бред человека, который делает оружие для коллекционеров, а не для пользователей.

Кребс делает то, что к сожалению не делаем мы (Ижмаш, Молот). Он удовлетворяет существующий спрос, получая за это деньги. А мы как всегда делаем то что мы можем, а не то, что наш потребитель хочет. Г-ну Гродецкому рынок и спрос до ... дверцы - он ворует. Хорошие изделия у Кребса или плохие - неважно, главное они продаются.
И завод в США должны были открыть мы, а не болгары, которые не имеют на это права.
2 omsdon
Сейчас Ижмаш меняет оборудование, закупает самые современные обрабатывающие центры, лучше чем в Неваде.
werewolf0001 13-06-2008 09:45

quote:
Многие бойцы брали бы с собой в коммандировки именно это оружие.

А режим автоматического огня?
werewolf0001 13-06-2008 09:47

quote:
Кербс полностью разбирает Ижевское изделие. Понимаете полностью, после этого на существующем ресивере (ствольной коробке) строися новай винтовка, с применением отобранных деталей.

Ну это вряд ли. Скорее просто немного напиллинга по уже существующим деталям и приделывает приклад в стиле AR (американцы без него не могут, хотя он не такой уж и удобный), обвеску "под НАТО" - и готово.
omsdon 13-06-2008 09:55

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Вот видите, вы сами подошли к той мысли, к которой я пытаюсь вас подвести.
Вы правы 100%. КУСТАРЬ не сможет обеспечить технологичность, стандартизацию, взаимозаменяемость и пр, из чего строится основопологающая любого оружия - надежность и стабильность работу издели, не смотря на большой настрел.
Может изделия Кребса лучше смотрятся, не знаю - вы правы, не держал в руках. Но как они поведут себя на 10-20-70 тысяч выстрелов? Не знаете, и я не знаю.
А изделие, сделанное на заводе, прошедшее заводской, военный контроль, отстрел партии и т.д. имеет ГАРАНТИЮ того, что вас не убъют или не съедят по вине отказа оружия.
Может у нас (США и РОССИЯ) действительно менталитет другой - но для меня не важно, как выглядит оружие, важно, что бы я с него попадал и оно меня не подвело. А покрашено оно или вороненное, блестит или не блестит (пусть лучше не блестит) - для меня особой роли не играет.


На счёт кустаря вы погорячились. В США много оружейников специализирующихся на определённом виде оружия.
Так называемые Кастом Шопы, или изготовители на заказ.
Например изделия такого оружейника как Вильсон стоят очень дорого. Меня например жаба душит отдать за его 1911й 2-3 тысячи долларов, а за переделанный им Ремингтон 1200 баксов. А вот многие профессионалы платят. В то числе и некоторые подразделения спец-войск имеющие право самостоятельной закупки оружия.
Вот ссылка на скромный пистолет за $2400 http://www.wilsoncombat.com/p_cqb.asp

omsdon 13-06-2008 09:57

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

ОЧЕНЬ интересный вопрос.
Режим автоматического огня не нужен. Скажу даже более, сам этого не делал, совесть не позволяла, но в отдельных серьезных подразделениях даже специально переделывают свое оружие - тоесть в любом положении переводчика оно работает только в одиночном огне. Автоматический огонь для профессионалов редко когда бывает нужен. Автоматический огонь нужен при показухе перед зажравшимися чинушами и в кино(если мы говорим и спецоперациях). А так - автоматичекий огонь нужен для солдата срочной службы, что бы поливать из-за бруствера окопа, или угла здания область вероятного расположения противника с большей вероятностью напугать, чем попасть.


Согласен, я в своё время обещал своим орлам за стрельбу очередями яйца потрыват.

werewolf0001 13-06-2008 09:59

2 VladRussianArms
Ижмаш тоже идеализировать не надо. Пока там засел Гродецкий толку не будет. Я сам три года на Ижмаше проработал в самом начале своей карьеры и сейчас контактов с заводом не теряю, поэтому знаю что там происходит. Как например выполняли венесуэльский контракт - надо работать в три смены и 6 дней в неделю, а рабочих всех разогнали кто спился кто в торговлю ушел. Параллельные линии из мобмощностей все растащили и быстро увеличить выпуск нельзя (при этом например рядом стоял без работы мотоциклетный завод - в СССР там стояли параллельные линии, загрузили бы работой и все было бы ОК - так нет, все разворовали). В итоге набирали всякую пьянь-рвань, срывали поставки на гражданский рынок - какое при этом может быть качество. Это в СССР и госприемка и военприемка, директором по качеству был Миллер (ЕМНИП) - не дай бог что не так.
Это сейчас есть надежды на лучшее - идет техническое перевооружение, закупаются обрабатывающие центры, они человеческий фактор в основном снимают.
А так сайгу лучше брать в Легионе, или на самом заводе, а не в магазине.
omsdon 13-06-2008 10:00

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Ну это вряд ли. Скорее просто немного напиллинга по уже существующим деталям и приделывает приклад в стиле AR (американцы без него не могут, хотя он не такой уж и удобный), обвеску "под НАТО" - и готово.

Да не именно полная разборка. Я такое видел когда насил свою винтовку на проверки. Оружейник строил АК на заказ. Он разобтал его полносью и соберал из деталей заказанных у разных производителей, да ещё и подгонял их.

omsdon 13-06-2008 10:06

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Спорить не буду, не знаю, но зная подход ижмашевцев в экспорту, сомневаюсь, что перестволивание имеет какой-то смысл. Качество экспортных стволов достаточно высоко. Если только под другой патрон.

Имеет, я когда посмотрел как в сайге брата вварен трунион (гайка в которую накручивается ствол), так в ужас пришёл. Я когда только учился варить таких соплей не вешал. И из-за такой работы ствол был установлен под небольшим углом. Даже со станка точку попадания стабильно уводит влево. И чем дальше мишень тем сильнее увод.

omsdon 13-06-2008 10:15

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Да я не против. Я говорю о менталитете. США и Россия имеют действительно разную оружейную тисторию.
В США оружийная стезя, как и многое другое - средство зарабатывания денег (и в этом нет ничего плохого). В России по-другому - даже тупорылые и зажравшиеся перестали брать позолоченные и инкрустированные изделия - над ними смеются и им становится стыдно.
Нам важно попадать и стрелять надежно.
Для нас не играет роли какой-то прибамбас, не несущий практического смысла.
Для меня например нет разницы в Кольте, а вас жаба душит. Ничего не имею против - разный подход и может быть разные финансовые и законодательные условия. В США же. и думаю вы согласитесь, искуственно создают моду на того или иного оружейника, пиаря его, цены вот и доходят до 2-3 тысяч. Хотя что такое 2 тысячи? 50000 рублей. Я бы поднакопил и на законных основания купил бы за эти деньги даже самый обычный Кольт. Я говорю - менталитет другой. История разная.


Понимаете я деньги на оружие особо не жалею. То есть деньгами не бросаюсь но и не давлюсь за них. Вместо спрингфилда за 400, я решил взять себе кимбер за 1200. Правда поискав я нашёл у одного мужика пистолет из которого было выстреленно всего 50 патрон и взял его за 950 баксов. Но Вилсон действительно на три головы выше. Это штучное изделие без позолоты и прибамбасов, но изготовитель гарантирует точность со станка 1 дюйм (2.5 см)на 50 метров. Спуск у пистолета выше всяческих похвал. Но возможности этого пистолета сильно превышают мои. Так что вместо того чтобы переплачивать за него около 1500 баксов, я лучше пойду завтра в лавку и заберу уже отложенный Н&К в калибре 45 за 900 местных рублей.

werewolf0001 13-06-2008 10:19

quote:
Для нас не играет роли какой-то прибамбас, не несущий практического смысла.

Ну кому как... Народ, кто практической стрельбой занимается прилично обвешивается. Считается круто.
quote:
Ничего не имею против - разный подход и может быть разные финансовые и законодательные условия. В США же. и думаю вы согласитесь, искуственно создают моду на того или иного оружейника, пиаря его, цены вот и доходят до 2-3 тысяч. Хотя что такое 2 тысячи? 50000 рублей. Я бы поднакопил и на законных основания купил бы за эти деньги даже самый обычный Кольт. Я говорю - менталитет другой.

А у нас еще хуже. Если в США оружейное лобби ратует за снятие ограничений по оружию, то у нас - наоборот. Просмотрите что делается по короткостволу. Ведь барану ясно - народ деньги зарабатывает. Сначала разрешили газовое - народ в очередь, покупает втридорога. Потом разрешили травму - видели какие очереди в Москве за Макарычем стояли? Люди ночью занимали очередь. Теперь начинают постепенно повышать мощность травмы - чтобы народ покупал. При этом по качеству - суют всякую дрянь по цене нормального пистолета в США. Так и будут постепенно из народа деньги тянуть.
Насчет Кольта - я бы тоже купил и за 50 тыр, да низзя. Оружейная торговля под бывшими и действующими МВДшниками, а им не выгодно чтобы у народа было оружие - им выгодно тянуть деньги, неважно за какую дрянь. А если разрешить нормальный короткоствол (не макарычи да наганычи а нормальный) - будет то же что и с авто. Может получше, потому что все таки Грач и ГШ-18 почти на мировом уровне.
omsdon 13-06-2008 10:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:

А у нас еще хуже. Если в США оружейное лобби ратует за снятие ограничений по оружию, то у нас - наоборот. Просмотрите что делается по короткостволу. Ведь барану ясно - народ деньги зарабатывает. Сначала разрешили газовое - народ в очередь, покупает втридорога. Потом разрешили травму - видели какие очереди в Москве за Макарычем стояли? Люди ночью занимали очередь. Теперь начинают постепенно повышать мощность травмы - чтобы народ покупал. При этом по качеству - суют всякую дрянь по цене нормального пистолета в США. Так и будут постепенно из народа деньги тянуть.
Насчет Кольта - я бы тоже купил и за 50 тыр, да низзя. Оружейная торговля под бывшими и действующими МВДшниками, а им не выгодно чтобы у народа было оружие - им выгодно тянуть деньги, неважно за какую дрянь.

Кольт это для души, для ношения Глок или Н&К.

werewolf0001 13-06-2008 10:29

quote:
Кольт это для души, для ношения Глок или Н&К.

Да хоть что лишь бы не макарыч за 10000 руб, у которого детали сделаны порошковым спеканием и который разваливается на ходу. Не понять вам наших проблем...
omsdon 13-06-2008 10:39

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да хоть что лишь бы не макарыч за 10000 руб, у которого детали сделаны порошковым спеканием и который разваливается на ходу. Не понять вам наших проблем...

Ну почему не понять, был недавно проникся. Особенно умелил эпизод когда в кольчуге я захотел подержать в руках Наганыч. Так продавец спросил у меня разрешение, ну я ему и показал своё разрешение на ношение. Наганыч мне всё равно даже подержать не дали.

xwing 13-06-2008 11:16

Для меня например нет разницы в Кольте, а вас жаба душит.

Для вас разницы нет потому что вы не предстваляете себе о чем реч идет.

Gipard 13-06-2008 13:17

quote:
проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

На сыграл ли роль эффект привычки? Если у кого-то настрел даже пускай пару сотен из ПМ, а ему дали Глок, то даже если Глок лучше, то выиграет ПМ. Практика, опыт, привычка.

Во-истину кто на что усился.

werewolf0001 13-06-2008 15:24

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

это конечно неприятно, но почему-то это неписаное правило распрастроняется на все российские оружейные магазины. Не дадут в руки, пока им лицензию и докуменнты не дашь. Может инструкции такие?

А как же, именно инструкции. Я еще видел инструкции, каким требованиям должно отвечать помещение, где производство оружия идет. Брестская крепость отдыхает. В общем идиотизма до ...

werewolf0001 13-06-2008 17:58

Снайперский карабин от Les Baer
350 x 226
click for enlarge 350 X 493  31,0 Kb picture
werewolf0001 13-06-2008 18:01

Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером
350 x 243
350 x 226
werewolf0001 13-06-2008 18:07

И смех и грех. Американцы сварганили глушитель на ... Миниган!!!
click for enlarge 799 X 597 605,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 551 578,5 Kb picture
werewolf0001 13-06-2008 19:58

Да нет, глушитель. В Silencertests написали что глушитель. Фирма DeGroat
Саныч 13-06-2008 20:16

quote:
Originally posted by VladRussianArms:
[B]

Вот видите, вы сами подошли к той мысли, к которой я пытаюсь вас подвести.
Вы правы 100%. КУСТАРЬ не сможет обеспечить технологичность, стандартизацию, взаимозаменяемость и пр, из чего строится основопологающая любого оружия - надежность и стабильность работу издели, не смотря на большой настрел.
Может изделия Кребса лучше смотрятся, не знаю - вы правы, не держал в руках. Но как они поведут себя на 10-20-70 тысяч выстрелов? Не знаете, и я не знаю.
А изделие, сделанное на заводе, прошедшее заводской, военный контроль, отстрел партии и т.д. имеет ГАРАНТИЮ того, что вас не убъют или не съедят по вине отказа оружия.
B]


Все написанное к мотивам выбора не имеет никакого отношения. Изделия Кребса качественнее любой "Сайги" или "Вепря", которые производят в России. Почему кто-то предпочитает покупать не у Кребса, а "Арсенал"? У всех разные причины, у кого-то - высокая цена у Кребса, у кого-то - большее предпочтение "классических" схем в клонах АК и т.д. и т.п.

NORDBADGER 13-06-2008 20:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И смех и грех. Американцы сварганили глушитель на ... Миниган!!!

А шо такого? Если уж на ружья делают, а тут "Миниган" какой-то ... Вообще, во-первых глушитель весьма странный, а во-вторых ствол разА в два короче, так что это если только соседей по дачному участку отстреливать.

Саныч 13-06-2008 20:26

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Тут наверное кто к чему привык. На дистанции ближнего боя модель пистолета особой роли не инграет. Играет тип патрона и емкость магазина и быстрота производства первого выстрела. В этом конечно Глок преуспел(емкость, патрон), этого не отнимешь, а по практическому применению - проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

А Чемпионы Мира-то и не знают из чего им стрелять... Все из Глоков, по-старинке...

NORDBADGER 13-06-2008 20:30

quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Непонятно. Наверное все-же радиатор...

Суть таких глушителей (т.н. тактических), уменьшить, а не скрыть.

А если честно, то с моим знанием языка лень разбираться во всякого рода экспериментальных дивайсах. Не ясно есть ли рабочий образец, какова его эффективность и смысл, может он для стрельбы одиночными - такие "Миниганы" есть у населения.

omsdon 14-06-2008 01:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВладРуссианАрмс:
[Б]
Кольт он и в Африке кольт. Вот только не надо опять умным американцам тупых русских уму разуму учить. Если вам там мозги зас.. ли всяким пиаром это ваши проблемы, покупайте что хотите, я считаю, что оружие создано для того, что бы с него стрелять, а не молиться на него или коллекционировать, и если рядовой Кольт обеспечивает надежное поражение цели в нужных мне пределах - все остально - пиарный бред и маркетинг, цель которого получить больше денег. [/Б][/QУОТЕ]

У меня было несколько 1911-х, поверьте они сильно отличаются по качеству.

omsdon 14-06-2008 01:31

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Тут наверное кто к чему привык. На дистанции ближнего боя модель пистолета особой роли не инграет. Играет тип патрона и емкость магазина и быстрота производства первого выстрела. В этом конечно Глок преуспел(емкость, патрон), этого не отнимешь, а по практическому применению - проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

Я неплохо стреляю из ПМ, всё-таки штатный пистолет. Но Глок калибра 40 а Х&К 40 или 45. Так что они выигрывают.

Serega80 14-06-2008 04:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером

Красота! Для тумбочки в спальне, на всякий случай, имхо очень подходящий револьвер. Лазерный прицел, фонарик, коллиматор и 8 достаточно мощных патронов...
Днём и ночью - всегда готов

werewolf0001 14-06-2008 08:34

quote:
Красота! Для тумбочки в спальне, на всякий случай, имхо очень подходящий револьвер. Лазерный прицел, фонарик, коллиматор и 8 достаточно мощных патронов...
Днём и ночью - всегда готов


+1
sem_fx3 14-06-2008 08:53

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером


Интересно так-то.Изготовлен почти полностью из полимерных материалов?(кролме ствола конечно. но может быть, в будущем к этому придем

sem_fx3 14-06-2008 09:00

Вцелом согласен с VladRussianArms.Даже если будет война, ничего кроме Калаша Вы в руки не получите. (про тех кто в Америке спрятался я не говорю им что война что нет).Если конечно Вы не боец спецназа или каких-то других подразделений, где не только калашников можно получить(снайпер например).Интересно, а можно ли взять на войну свой ствол?Возьмете ли Вы свои м-ки на войну и разрешат ли Вам?
(прошу прощения за дилетантсво).
Кстати, нашли что сравнить- Макаров, принятый не знай сколько лет назад и всякие новинки там. Кто виноват, что армия неперевооружена?Если без всякой чиновничьей волокиты и того состояния на Ижмаше, которое описывает werewolf0001, давно бы перевооружились, не было бы тогда неудачных сравнений образца, принятого полвека назад и гораздо более новых образцов.
werewolf0001 14-06-2008 10:13

quote:
Изготовлен почти полностью из полимерных материалов?(кролме ствола конечно. но может быть, в будущем к этому придем

Револьверов, изготовленных из пластика нет. Есть револьверы, у которых отдельные детали из сплавов титана, скандия. Мне этот револьвер нравится тем, что 8 мощных патронов, надежность куда выше пистолетной и не такой уж большой вес. В общем прямой конкурент тому же Кольту.
Пистолеты делает Ижмех, там ситуация немного получше - попался хороший директор. Но сейчас им смысла нет шевелиться - завод загружен заказами, делает Spartan для ремингтона да и наш рынок кучу оружия требует. Учитывая что Тула окончательно скурвилась.
2 VladRussianArms
В дешевых Кольтах как раз задержки и будут, равно как в оригинальных. По соотношению цена/качество лучший наверное - Kimber. Но если есть деньги, то надо покупать LesBaer - дорого но жизнь дороже.
Serega80 14-06-2008 10:23

Есть ещё 8ми зарядный револьвер от Taurusa под .357mag. Незнаю есть-ли к нему коллиматоры и фонари но лазерный прицел, такой-же как у S&W точно можно поставить. И стоит в два раза дешевле...
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=249&category=Revolver

MODEL 608 .357 MAG. REVOLVER
450 x 300

Furious76 14-06-2008 13:15

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

кто-то по-поводу ижевского металлоом



Что-то больше на Вепрь из Вятских Полян смахивает
ЗЫ, а что это за тип пули с белым пластиковым носиком, что на фотке с Гюрзой?
NORDBADGER 14-06-2008 13:35

quote:
Originally posted by Furious76:
ЗЫ, а что это за тип пули с белым пластиковым носиком, что на фотке с Гюрзой?

Видимо СП-12 - редкость.

tamikkk 14-06-2008 17:07

2VladRussianArms

А что это вы так набросились на эти прибамбасы?Ведь известно что у АК есть серьезные недостатки в эргономике и эти навороты позволяют их исправить. Ту же дурацкую пистолетную рукоятку можно заменить на нормальную, короткий приклад (даже для человека среднего роста, т.е. для меня)на регулироемый по длине и высоте, поставить на газотвоную тубку рельсу для колиматора (вы же не будете оспаривать приемущество коллиматора перед открытым прицелом, хотя бы потому что у открытого нужно совмещать 3 точки (мушка/целик/цель), а у колиматора 2 (точка/цель), кроме того кол. позволяет целится двумя глазами), на нижней части цевья поставить рукоятку, для более естественного положения руки, но это кому как удобно. Ну а то что нашим распиз... ям лучше ничего не давать, а то поломают, может тогда вообще их вооружить топорами, ведь даже ак можно сломать?
Честно признаться, создается такое ощущение, по райней мере у меня, если бы эти прибамбасы изобрели и внедрили бы у нас, вы были бы прямопротивополжного мнения.

tamikkk 14-06-2008 19:01

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Если бы это было правильно - рукоятка была бы еще поставлена в 1949 году, эксперименты проводились, решили что не надо - значит не надо.



Вот именно что в 49. АК проектировался с учетом опыта второй мировой войны, с тех пор многое изменилось и нужно учитывать современные реалии.
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

как вы будете стрелять из окопа со своей рукояткой на цевье?



Если будет мешать ее можно быстро снять.
quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Только почему-то я вот эти прибамбасы очень редко у серьезных людей вижу. В основном гражданские клоуны покупают.



Почему это сразу гражданские клоуны, зачем переходить на оскорбления?Некоторые гражданские стреляют лучше иных военых . Американские, да и не только, военные и гражданские спецы не серьезные люди по вашему?
Если вас устраивает ак в первозданном виде- да ради бога, пользуйтесь на здоровье. Меня не устраивает и я знаю что и знаю как именно это улучшить. Да и вообще, мы живем в свободной стране, каждый имеет право на свое мнение, у вас есть свое у меня свое, переубеждать вас ни в коем случае не собираюсь, равно как и вы меня, надеюсь. Так что проблемы не вижу. В конце концов, все люди разные и что удобно одному, не всегда будет удоьбно другому.
tramp 14-06-2008 19:08

Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.
tamikkk 14-06-2008 19:10

quote:
Originally posted by tramp:

Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.



Изначально на цевье АР15 ее тоже не было, а вот в конце 20 века появилась.
Serega80 14-06-2008 19:20

quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Рукоятку на цевье - бред. Чем не устраивает классическое цевье АК? Если бы это было правильно - рукоятка была бы еще поставлена в 1949 году, эксперименты проводились, решили что не надо - значит не надо. АК - оружие войны, а не ганкстерских разборок и каждая его деталь, элемент и конструкция сформированы резутатом анализа боевой эксплуатации. как вы будете стрелять из окопа со своей рукояткой на цевье?[/URL]

Ботинки тоже, до последнего времени, российской армии были ненужны. Кирзачи и портянки(перемотал и порядок ) - рулят. И часто, во время войны в ЧР, приходилось бойцам вести огонь из окопов? Очень Вы агрессивно настроены...

omsdon 14-06-2008 19:27

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Пусть пожалуйста американцы этот момент осветят. Я так понимаю, что если идет поставка в армию, должна осуществляться армейская примка этого оружия. Требования военных должны быть жесче, чем у гражданских. Поэтому я логично считаю, что армейский дешевый Кольт должен быть по надежности выше, чем навороченный гражданский вариант. Если я неправ - поправьте пожалуйста, и если можно аргументированно. Аргумент типа - "я купил за 2500(3500), поэтому мой пистолет самый лучший, а я самый умный" - конечно аргумент, но не убедителен.

Влад в ваших рассуждениях есть несколько ошибок. Ошибки эти вполне понятны так как оружейная культура США и РФ сильно различается.
1) Типично армейский Кольт давно не выпускается. Выпускался он в те времена когда надёжность любого оружия кроме болтового сильно хромала. Для увеличения надёжности сильно отпускались допуски, и от этого сильно хромала точность.
В настоящие время пистолеты типа 1911 стоят на вооружении у ограниченного контингента спец войск, и полиции.
Для армии и морской пехоты пистолеты 1911 доводятся до ума оружейниками на базе Квантико, или закупаются мелкими партиями у серьёзных производителей типа Кимбера или Спрингфилдармори. Полиция тоже закупает пистолеты 1911 у ограниченного круга производителей, в основном Кимбер. ФБР для группы по освобождению заложников заказала пистолеты у Спрингфилд арморы, стоимость этого пистолета в комплекте с 5-ю магазинами 2500 американских рублей.
Никакой спец приёмки на предприятии не проводится, всё проще. Заказчик формулирует требования на оружие. Если по-получению оружия заказчиком оно требованиям не соответствует то оно или заменяется или ремонтируется. Если на оружие много нареканий то заказчик его вернёт, получит деньги назад и расторгнет контракт. Ну а производитель потеряет много денег и репутацию, а значит и возможность делать деньги в будущем.
Пример компания Смит анд Вессон побывавшая на грани банкротства испытываю большие трудности вернутся на рынок производителей полу-автоматических пистолетов.
Про гарантию, у таких фирм как Спрингфилдарморы, Xеклер и Кох, Глок, Смит и Вессон гарантия для гражданского рынка ПОЖИЗНЕНАЯ, думаю для армии тоже не маленькая.

Использование пистолетов в армии во многом диктуется традицией. Так в армии Израиля штатного пистолета просто нет. Офицеры начиная (если я правильно помню) с Маёра могут попросить разрешения использовать личные пистолеты калибра 9мм, а так винтовка для всех от рядового до генерала.
Армия США это точная противоположность. Исторически пистолет-револьвер в США использовался очень широко. Так например кавалеристы в России ходили в атаки с пиками и саблями/шашками, а в США с револьверами позже с пистолетами. Армия США наиболее пистолетизированная армия мира и тренировки с пистолетами придаётся большое значение. Учитывается факт что в ближнем бою часто легче перейти на-пистолет чем перезарядить винтовку.
Примеры удачного использования пистолета в бою известны и множатся. Здесь на форуме обсуждался сержант армии США который когда кончились патроны к винтовке отбился от Иракцев с помощью беретты. Вы базируете свои сравнения на собственном опыте, но он получен в стране где пистолет рассматривается как знак власти. Как мне было сказано пистолет тебе дан для использования в двух случаях, 1) для поддержания дисциплины, 2) для-того чтобы застрелится если не можешь поддерживать дисциплину.
В армии США пистолет всегда рассматривается как Оружие, и соответственно использовались более мощные пистолеты чем ПМ.

Про обвес на американских винтовках. вы забываете что армия в США профессиональная. Большинство солдат получает винтовки в стандартном исполнении. Но много солдат за свои деньги покупает, оптику, калиматоры, тактические фонари и т.д.
Посмотрите хронику из мест боевых действий. Количество навесок на стандартных винтовках сильно превышает выданное армией.
А некоторые спец подразделения просто имеют право закупать оружие для определённой миссии. Но это мелкие подразделения спец-войск с очень узкими задачами.
Извините за длинный пост и надеюсь что я сумел ответить на ваши вопросы.

tamikkk 14-06-2008 19:27

Господа наша дискусия конечно интересна, но только какое отношение она имеет к новинкам тактического оружия ?Может откроем новую, а это эту как то уже изрядно позасирали?
omsdon 14-06-2008 19:35

quote:
Originally posted by tramp:
Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.

Там ещё кое-что исчезло, но не из-за того что было не нужно, а из-за того что стоило дорого. Томпсон был очень сложен и дорог в производстве, поэтому он был заменён в ходе войны.

Serega80 14-06-2008 19:36

quote:
Originally posted by tamikkk:
Господа наша дискусия конечно интересна, но только какое отношение она имеет к новинкам тактического оружия ?Может откроем новую, а это эту как то уже изрядно позасирали?

Зачем закрывать. Будет гораздо лучше, если топикстартер werewolf0001 начнет безжалостно удалять посты с флудом.

omsdon 14-06-2008 19:39

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Вот и я про тоже - отсрелили башку солдату - другие задумались.

Эта ручка была короче магазина, так что мешать она не могла. Её исчезновение было как я уже писал обусловленно удешевление, и упрощением производства. Технологии с тех пор сильно изменились.

omsdon 14-06-2008 19:43

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Да нету ее и сейчас - коммерсы используют. Отдельные спецподразделения - за свой счет тоже - им разрешается в Ирак ввозить любое частное оружие - вывозить обратно - болт. А основная масса, вооруженная государством так и стреляет нормальными винтовками с нормальным цевьем. Смотрите фотку выше на этой же странице. Надо - еще кучу выложу - морская пехота в Ираке - все без ручек на цевье.

Частное оружие в армии США было запрещено после или вовремя Вьетнам , извините точной даты не помню.

omsdon 14-06-2008 19:49

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Все верно, лендлизовский Томпсон и Томпсон коммерческий - разные вещи, но согласитесь стоимость рукоятки не сильно повлияла бы. Сняли ее именно по требованиям войны, а не из-за коммерческих соображений. Если бы дело было только в финансах - можно было бы и рамочный приклад сделать. Нет, тут вопрос глубже....

Согласно официальной информации было принято решение о снижении стоимость. В число изменений попала и ручка. Вы всё время забываете что ценообразование в США и СССР различалось. Кроме того эта рукоятка была съёмная и узел крепления требовал фрезеровки и подгонки. Чем менять и платить за разработку было проще и дешевле отказаться.

tramp 14-06-2008 19:50

quote:
Originally posted by omsdon:
Там ещё кое-что исчезло, но не из-за того что было не нужно, а из-за того что стоило дорого. Томпсон был очень сложен и дорог в производстве, поэтому он был заменён в ходе войны.

Простите, но деревяное цевье с ручкой, насколько я понимаю, не столь сложная и дорогая деталь, как полусвободный затвор с бронзовым вкладышем. возможно я ошибаюсь, но в качестве одной из причин исчезновения передней ручки указывалось меньшее удобство в бою. Заметьте (надо было сразу написать), что тактическая рукоятка широко распространилась тогда, когда БД переместились в города, где ограниченные дистанции перестрелок и зачастую удобнее вести гонь с двух рук хватом за две вертикальные рукоятки. При увеличенных дистанциях огневых контактов это не так актуально.

omsdon 14-06-2008 19:52

quote:
Originally posted by VladRussianArms:

При стрельбе из укрытия, окопа, рекомендуется все-же, что бы не отстрелили башку ложить оружие на цевье, а не ставить его на магазин.
То, о чем вы пишите - вариант ведения огня с грунта.


Правильно именно о стрельбе с грунта я и писал. При стрельбе из окопа солдата имеет возможность оборудовать позицию так что-бы рукоятка не мешала. Кроме того она была съёмная.

tramp 14-06-2008 19:53

quote:
Кроме того эта рукоятка была съёмная и узел крепления требовал фрезеровки и подгонки. Чем менять и платить за разработку было проще и дешевле отказаться.
Заменив п/с затвор на свободный, изменив в принципе, исходную схему ПП Томпсона, не составило бы труда выполнить на переднем цевье ручку аналогично тому, как это было сделано на румынских АК.
ЗЫ Возможно перенести все посты не по теме в новую тему?
omsdon 14-06-2008 20:07


quote:
Originally posted by VladRussianArms:

Точно знаю - снайпер морской пехоты, при выезде в Ирак взял ссобой снайперскую винтовку личную - разрешают ввозить - вывести обратно запретили - вот он и возмущался. Это точно - мой знакомый.



Думаю вы что-то не допоняли. В моем клубе как и во многих других стрелковых клубах действует программа в ходе которой члены клуба с соответствующей подготовкой помогает в подготовке резервистов и нац-гвардейцев перед отправкой в Ирак.
На нашем 600 метровом стрельбище помогают готовить снайперов. Один дедок хотел пожертвовать 3-и винтовки. Все винтовки однотипны армейским, 2е Ремингтон 700 и одна М-14. Ему ответили спасибо но использование личного оружия в армии запрещено. Мой коллега маёр запаса от-долбил 2а тура в Ираке он хотел взят свою личную Беретту вместо служебной, ответ нельзя, так как запрещено приказом. Он огранился своими магазинами, так как они надёжнее.
omsdon 14-06-2008 20:10


quote:
Originally posted by tramp:
Заменив п/с затвор на свободный, изменив в принципе, исходную схему ПП Томпсона, не составило бы труда выполнить на переднем цевье ручку аналогично тому, как это было сделано на румынских АК.
ЗЫ Возможно перенести все посты не по теме в новую тему?

Я уже писал о ценообразовании, вы забываете что оружие в США производится частными компаниями. А значит платить и не мало придётся за любые изменения. Дешевле просто отказаться. Тем более что уже был обявлен конкурс на замену Томпсона. Результатом конкурса был простой как валенок Гриз-ган.

werewolf0001 14-06-2008 20:40

Насчет дискуссии по возможным доработкам АК - действительно лучше открыть новую тему. Отсюда убирать ничего не буду, потом модератор перенесет.
Тему открыл, называется "оружие ВС РФ, доработка. сравнение с зарубежными аналогами"
tramp 14-06-2008 20:48

quote:
вы забываете что оружие в США производится частными компаниями.
Ничуть, но я также не забываю и о том, что по этой же причине снижать стоимость они тоже не сильно горят - прибыль откуда возьмется? Без требований заказчика, нуждавшегося в снижении стоимости и увеличении объема производства ПП ничего бы не произошло.
werewolf0001 14-06-2008 20:55

Новый полицейский LesBaer. Дорого но качественно
400 x 138
werewolf0001 14-06-2008 20:56

Новая польская снайперская винтовка под .338 Lapua. Магазин от TRG
340 x 255
werewolf0001 14-06-2008 20:57

M16 c установленной нелетальной системой FN303.

click for enlarge 640 X 195  17,1 Kb picture
werewolf0001 14-06-2008 20:59

И нелетальная система от Беретты. Система отслеживает расстояние до цели и корректирует мощность выстрела нелетальным боеприпасом
click for enlarge 640 X 303  23,2 Kb picture
tamikkk 15-06-2008 01:25

quote:
Originally posted by werewolf0001:

И нелетальная система от Беретты. Система отслеживает расстояние до цели и корректирует мощность выстрела нелетальным боеприпасом



А чем этот хреномет стреляет?
werewolf0001 15-06-2008 07:44

quote:
А чем этот хреномет стреляет?

основной вариант - резиновые пули
blacktiger 15-06-2008 13:18

Полагаю, что ручки, планки и проч. - отражение стремление опытного стрелка приспособить стандартное оружие "под себя". Одно дело содат-призывник и совсем другое профессионал, для которого оружие - высокоточный инструмент (ВТ). Логично, что ВТ у каждого свой: кому-то приклад длинее, кому короче; кому-то ручка на цевье удобнее, другому мешает.
Да, амеры имеют преимущество, огромоне кол-во производителей выбрасывает на рынок кучу прибамбасов для М-16, есть выбор. ИЖмаш, разумеется, этого делать НИКОГДА не станет и обижаться на него из-за этого глупо. Это удел мелких фирмочек, коих у нас (по многим причинам) нет. Вот, кстати, можно бизнес разворачивать.
С другой стороны, нельзя не учитывать, что подавляющее кол-во прибамабасов, ИМХО, имеет чисто декоративное назначение, типа спойлеров и антикрыльев на ВАЗах.
werewolf0001 15-06-2008 15:03

quote:
Это удел мелких фирмочек, коих у нас (по многим причинам) нет.

Почему нет? СТК? Легион?
Furious76 15-06-2008 19:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:

СТК? Легион?



Эти сцуки не хотят работать, они хотят "гравировку" поаляпистее на прикладе нацарапать и содрать за это с лоха втридорога. А грамотный клиент им не нужен...
Влад357 16-06-2008 01:21

Alexander Arms .50 Beowulf
http://www.liveinternet.ru/users/1355677/post78005777/
Nafigator 16-06-2008 02:14

Как раз сегодня видел такой по дискавери кажется. Только не понял, оно очередями стрелять может?
JTF2 16-06-2008 05:57

quote:
Originally posted by Влад357:
Alexander Arms .50 Beowulf

Этому проекту сто лет в обед.
Первое упоминание о нём я видел в журнале "Специальное оружие для армии и полиции" за 2004 год, #27.
В обычный 30-патронный магазин для М16 помещается только 10 Беовулфов, так что стрельба очередями не совсем разумна. Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).

werewolf0001 16-06-2008 07:58

quote:
Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).

Не только. Можно охотиться хоть на медведя. Можно применять и в перестрелке вместо дробовика
JTF2 16-06-2008 08:46

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Не только. Можно охотиться хоть на медведя.
http://www.youtube.com/v/87wqa1FKnsc&hl=en

200 ярдов? Ну-ну...

werewolf0001 16-06-2008 09:19

Прикинь наш лес, захламленный, заросший кустарником. Какая там будет дистанция стрельбы? 100 м максимум. Если охотиться зимой на берлоге - еще меньше. А пуля калибра .50 с гарантией кладет.
Hartman 16-06-2008 13:56

quote:
Originally posted by blacktiger:
Полагаю, что ручки, планки и проч. - отражение стремление опытного стрелка приспособить стандартное оружие "под себя". Одно дело содат-призывник и совсем другое профессионал, для которого оружие - высокоточный инструмент (ВТ). Логично, что ВТ у каждого свой: кому-то приклад длинее, кому короче; кому-то ручка на цевье удобнее, другому мешает.
...

Планки удобны, когда надо навесить нечто быстросъемное. Например прикрепить перед тактическим прицелом светоуселитель, получив таким образом вполне полноценный "ночник". Или фонарь тактический на цевье, для зачистки помещения, плюс ЛЦУ. Ту же рукоятку - с ней удобнее разворачиваться в помещении же .
То есть - это прекрасное решение для навески узкоспециальных вещей, которые нужны по ситуации.

Приклад - дык счастье в том, что длинну можно регулировать в зависимости от того, чего на тебе надето или в зависимости от ситуации. В помещении приклад можно задвинуть до упора вперед, в зимней одежде одна длинна потребна, летом - другая...

И так далее.

Llandaff 16-06-2008 16:47

Гы Тактическая кобура! (картинка с 66 страницы)
click for enlarge 1229 X 922 217,7 Kb picture
Hartman 16-06-2008 16:50

quote:
Originally posted by Llandaff:
Гы Тактическая кобура! (картинка с 66 страницы)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001323/1323722.jpg][/URL]

Красиво жить - не запретишь...

captain33 16-06-2008 22:02

Мичман мабуть, хотя открытую при тех песках не очень.
Varnas 16-06-2008 23:55

quote:
Originally posted by JTF2:

Этому проекту сто лет в обед.
Первое упоминание о нём я видел в журнале "Специальное оружие для армии и полиции" за 2004 год, #27.
В обычный 30-патронный магазин для М16 помещается только 10 Беовулфов, так что стрельба очередями не совсем разумна. Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).


Таких крупнокалиберных патронов теперь пруд пруди - 458 SOCOM, 475 Tremor, .499 LWR (Leitner-Wise Rifle), 500/510 Phantom (етот правда и свыше 6 килоджоулей бывает). Ставим еще глушитель дозвуковые патроны и почти что "Выхлоп" получаетса.

sergant 17-06-2008 02:28

quote:
Originally posted by Varnas:

Таких крупнокалиберных патронов теперь пруд пруди - 458 SOCOM, 475 Tremor, .499 LWR (Leitner-Wise Rifle), 500/510 Phantom (етот правда и свыше 6 килоджоулей бывает). Ставим еще глушитель дозвуковые патроны и почти что "Выхлоп" получаетса.


Добавьте в список 338 Spectre - ну очень интересный патрон.

Jeims 17-06-2008 19:24

quote:
Новый полицейский LesBaer
а чего в нем полицейского?-автоматический режим стрельбы?
Varnas 17-06-2008 19:38

quote:
Originally posted by sergant:

Добавьте в список 338 Spectre - ну очень интересный патрон.


ето да

Hartman 17-06-2008 22:01

quote:
Originally posted by Varnas:

... и почти что "Выхлоп" получаетса.

Whisper.

Varnas 18-06-2008 02:27

Ето патрон. А я имею в виду комплекс оружие патрон.
werewolf0001 18-06-2008 09:29

Нашел очень редкую вещь. Сие есть SR-74 от Knights Armament - экспериментальная винтовка под патрон 5,45*39 сделанная для сил спецназначения.
click for enlarge 701 X 468  67,1 Kb picture
click for enlarge 701 X 468  64,8 Kb picture
Krueger 18-06-2008 09:46

Что-то мне кажется изгиб магазина какой-то не АК-семьдесятчетвертовский.
werewolf0001 18-06-2008 10:30

Почему? Обычный 74-ый магазин.
Serega80 18-06-2008 10:33

Зачем такой агрегат мог понадобиться? Что 5.45 может такого чего не может 5.56??
werewolf0001 18-06-2008 10:36

quote:
Зачем такой агрегат мог понадобиться? Что 5.45 может такого чего не может 5.56??

По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.
Саныч 18-06-2008 10:42

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Почему? Обычный 74-ый магазин.

Нет, конечно же. Это магазин под 7,62х39.

werewolf0001 18-06-2008 11:50

quote:
Нет, конечно же. Это магазин под 7,62х39.

Щас посмотрел на фотку с лупой - действительно на ствольной коробе написано 7,62 и значит это модель SR-47. Абыдно...
Андрей К 18-06-2008 12:08

quote:
Originally posted by werewolf0001:

По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.



Всё, давным давно придумано и сделано..
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=73942&tabselected=tech&isFirearm=Y&parent_category_rn=
werewolf0001 18-06-2008 12:26

Это я уже публиковал. Интересная вещь, но SW это адресует прежде всего гражданским пользователям чтобы пострелять дешевыми патронами.
Влад357 18-06-2008 12:53

А Калаш нельзя взять потому, что их спецы обучены обращению с М16. Не спрашивайте, почему нельзя научиться обращению с АК.
Hartman 18-06-2008 14:10

quote:
Originally posted by Влад357:
А Калаш нельзя взять потому, что их спецы обучены обращению с М16. Не спрашивайте, почему нельзя научиться обращению с АК.

Спасибо. Повеселили. Плакал.

АК и прочие оружие противника - изучают в учебке даже резервисты в обязательном порядке - на случай утраты штатного оружия.

Да и СССР в некоторых частях М-16А1 изучали, даже закрепляли за конкретным бойцом - с тем же смыслом, возможное трофейное оружие следует знать до того, как ты его затрофеил.

Влад357 18-06-2008 14:47

quote:
Originally posted by Hartman:

Спасибо. Повеселили. Плакал.

АК и прочие оружие противника - изучают в учебке даже резервисты в обязательном порядке - на случай утраты штатного оружия.

Да и СССР в некоторых частях М-16А1 изучали, даже закрепляли за конкретным бойцом - с тем же смыслом, возможное трофейное оружие следует знать до того, как ты его затрофеил.


Так я вроде поставил смайлик... Это все мне известно.

Hartman 18-06-2008 14:51

quote:
Originally posted by Влад357:

Так я вроде поставил смайлик... Это все мне известно.


Извините, если что - мне тоже надо было смайлик поставить...

Huibin 18-06-2008 17:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:

По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.


не только пополняет а еще и не наследит гильзами...

werewolf0001 18-06-2008 18:30

Перспективный польский единый пулемет на основе ПК калибра 7,62*51
click for enlarge 500 X 282  44,1 Kb picture
werewolf0001 18-06-2008 18:31

Семейство чешских автоматов на основе Vz 58
369 x 150
click for enlarge 437 X 159  13,8 Kb picture
click for enlarge 415 X 146  12,1 Kb picture
click for enlarge 418 X 147  15,6 Kb picture
werewolf0001 18-06-2008 18:34

Там же в Чехии наладили и производство AR15 под маркой BL15
303 x 129
333 x 129
click for enlarge 417 X 132   5,8 Kb picture
Varnas 18-06-2008 21:22

польша учитса у китая.... да и то неочень
werewolf0001 20-06-2008 20:46

В Париже прошла выставка Eurosatory 2008. Из стрелкового оружия только одна реальная новинка - винтовка Truvelo под патрон 20*110 hispano suiza
click for enlarge 1024 X 683 336,1 Kb picture
tbfk 20-06-2008 22:44

интересненько
а отдача не будет плечо выгибать?
что нить по патрону известно?
Jeims 21-06-2008 12:34

противотанковое орудие. Какая дальность прицельной стрельбы неизвестна?
sergant 21-06-2008 02:23

Мне больше нравится такой путь: http://www.defensereview.com/stories/spike/SPIKE%20Man-Packable,%20Shoulder-Launched%20Guided%20Missile%20for%20the%2021st%20Century%20Warfighter_1.jpg

10 фунтов (!) вес снаряженного оружия
5 фунтов (!) вес ракеты
БЧ - 1 кг(!)
дальность - 2 мили(!)
Комбинированая ГСН ( инерциальная + оптическая + возможность подсветки цели ИК лазером - типа коррекция)

Испытания:
click for enlarge 525 X 315 32,5 Kb picture
click for enlarge 630 X 473 49,4 Kb picture

Самая маленькая в мире управляемая ракета:
диаметр 57 мм , длинна - 25" ( менее 65 см ) , вес 5,3 фунта ( ок 2,8 кг)!

sem_fx3 21-06-2008 08:04

ИМХО, террористам самое то.На смену РПГ-7.Ато в 21 веке не солидно будет
Как говорится, в 21 веке и террористы должны быть экипированы по последнему слову техники!
А ещё им ХК-53 под 7,62х51.Или АКМСУ.
vano-sha 21-06-2008 13:29

возьмите любую ракету воздух-воздух и пущайте с шифера, как всегда забыли сказать где летает самолет который её наводит, но вообще эта штука очень неплоха при таком весе
sergant 21-06-2008 14:49

quote:
Originally posted by vano-sha:
возьмите любую ракету воздух-воздух и пущайте с шифера, как всегда забыли сказать где летает самолет который её наводит, но вообще эта штука очень неплоха при таком весе

Ракеты воздух-воздух имеют принципиально другую систему самонаведения. Самолёты имеют весьма яркие демаскирующие признаки : выхлоп двигателя , отраженный радиосигнал , контрастность в оптическом диапозоне и т.д.. Наводить ракеты можно одним сенсором - например датчиком ИК излучения. А вот наземные цели ... сволочи - таковых признаков обычно не имеют. Инерциальная система наведения на шведском РПГ NLAW - это система , которую можно реализовать только на самой современной элементной базе ( новый ракетомёт использует её элементы ). То же самое относится и к оптической системе самонаведения - это продукт развития методов цифрового анализа изображения , всяческие там корреляционные методы , а не наведение на максимальную амплитуду.

Короче - страшная штука. Очень эффективная и потрясающе недорогая. Обещают всего 5000 у.е. за выстрел. Оружие , позволяющее закинуть килограммовую БЧ за 3 км с точностью порядка 1 метра и с самонаведением на подвижные цели типа вертолёта или автомобиля! И это при весе винтовки СВТ-40!

Jeims 21-06-2008 15:40

мда .....электроника дешевеет со страшной силой.....
sem_fx3 21-06-2008 17:22

жизнь людей дак вообще на войне дешевле всего стоит..... чего уж там про электронику...
кстати, раз уж про новинки тактического ружия. кто что знает про новые польские булл-папы?
Varnas 21-06-2008 18:00

quote:
интересненько
а отдача не будет плечо выгибать?
что нить по патрону известно?


Патрон там - снаряд 130 грам, а скорость 850. но винтовка под такой патрон имее полубезоткатную схему. А тут.... Бою что если тут с отдачей борятса тока дульным тормозом то поле первого выстрела дульный тормоз сдует всю маскировку.
Jeims 21-06-2008 19:45

извеняюсь за оффтоп а у пулемета LMG 5.56 фирмы Knights Armament ствол сменный? http://www.knightarmco.com/lmg.html
click for enlarge 420 X 298  28,5 Kb picture
click for enlarge 576 X 334 184,4 Kb picture
click for enlarge 720 X 442 307,9 Kb picture
Agent 47 21-06-2008 20:06

2Jeims. Нет, кажется.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

vano-sha 21-06-2008 21:50

quote:
Originally posted by Jeims:
извеняюсь за оффтоп а у пулемета LMG 5.56 фирмы Knights Armament ствол сменный? http://www.knightarmco.com/lmg.html

у них сайт зачетный, а оружие говно и выглядит убого, один дробовик чего стоит, яля "Брат 2" им бы сайты лучше делать, а не оружие

Jeims 21-06-2008 22:33

так сменный или нет?

vano-sha 21-06-2008 22:37

да нет конечно
Diver0 23-06-2008 12:31

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новая польская снайперская винтовка под .338 Lapua. Магазин от TRG

Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?

werewolf0001 23-06-2008 08:07

quote:
Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?

Скверно как и у всех буллпапов
Charley 23-06-2008 12:10

От куда такая уверенность? Есть опыт? AMP DSR, ИМХО, нормально перезаряжается.
sergant 23-06-2008 12:37

quote:
Originally posted by vano-sha:

у них сайт зачетный, а оружие говно и выглядит убого, один дробовик чего стоит, яля "Брат 2" им бы сайты лучше делать, а не оружие



Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ... Тогда бы они всем показали.

Diver0 23-06-2008 12:55

quote:
От куда такая уверенность? Есть опыт? AMP DSR, ИМХО, нормально перезаряжается

Может и верно, в руках не держал Но - рукоять затвора тянуть чуть ли не к уху ( ), потом обратно... ИМХО, не слишком эргономично. Хотя - вопрос привычки.

Jeims 23-06-2008 15:17

quote:
Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ..
ствол пулемета сменный или нет?
sergant 23-06-2008 16:58

quote:
Originally posted by Jeims:
ствол пулемета сменный или нет?

Не знаю.
Хотя - LGM вырос из Stoner 63 , а у того агрегата сменным было практически всё.

mpopenker 23-06-2008 17:13

quote:
Originally posted by Jeims:
так сменный или нет?


сменный.

vano-sha 23-06-2008 17:13

quote:
Originally posted by sergant:

Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ... Тогда бы они всем показали.


я делаю оружие не вылезая за рамки закона, тоесть ничего не менять в железной части оружия, попробуйте сделайте так чтобы все снималось и оружие опять как и было, были бы у меня возможности как у стоунера - Я бы дружил с Калашниковым и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего, а не пластиком и электроникой обвешивают уже сделанное, учтите, что на том же АК каждая фаска каждой детали имеет свое назначение и простота и дешевизна в итоге побеждают

sergant 23-06-2008 17:27

quote:
Originally posted by vano-sha:

я делаю оружие не вылезая за рамки закона, тоесть ничего не менять в железной части оружия, попробуйте сделайте так чтобы все снималось и оружие опять как и было, были бы у меня возможности как у стоунера - Я бы дружил с Калашниковым и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего, а не пластиком и электроникой обвешивают уже сделанное, учтите, что на том же АК каждая фаска каждой детали имеет свое назначение и простота и дешевизна в итоге побеждают



Жаль Стоунера уже нет . Вы открыли бы ему глаза... На фаски и пластмаски.

mpopenker 23-06-2008 19:45

quote:
Originally posted by vano-sha:

и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего



примерчик такого оружия (стрелкового) не подскажете?
werewolf0001 23-06-2008 21:08

2 mpopenker
В одном источнике про eurosatory 2008 прошла информация что это хорватское чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?
click for enlarge 500 X 271  63,0 Kb picture
Agent 47 23-06-2008 21:10

Слизано с ФАМАС, по меньшей мере дизайн.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

werewolf0001 23-06-2008 21:16

quote:
Слизано с ФАМАС, по меньшей мере дизайн.

вижу просто разговор, она безгильзовая или нет. если нет - то ничего интересного.
novatar 23-06-2008 21:38

C хрена ли тогда у нее изгибающаяся обойма, обычно так делают под конические гильзы. Фейк.
BartS 23-06-2008 23:33

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?
--------------------------------------------------------------------------------


Скверно как и у всех буллпапов


Странно, что вы считаете булпапы неудобными для перезаряжания. Явно же что когда центр массы оружия ближе к телу им удобнее манипулировать. Да и магазин менять не на вытянутых руках как в АК удобнее.
Чтокасасается болтовых винтовок то еще не извесно что лучше - рукоять тянуть "к уху" или затвором в лицо

Ну а кнайтармс уж точно не убогие, своими ср-25 и м16 сопмод половину американской армии вооружили, не знали что их тут в пух и прах доморощенные конструкторы разделали.

З.Ы. булпапами уже скоро пол мира будет вооружено, если не количеству стран, то по количеству населения точно так как китай выбрал именно такую компановку. Кроме китая это и многие страны европы (англия, бельгия, франция, словения, австрия), австралия, индия и колумбия выбрали тавор вместе с израилем.

mpopenker 24-06-2008 01:41

quote:
Originally posted by werewolf0001:
2 mpopenker
В одном источнике про eurosatory 2008 прошла информация что это хорватское чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001338/1338086.jpg][/URL]

если это приснопамятный VHS, то патрон там обычный гильзовый, но зато ЕМНИПС хитровывернутая схема с газовым торможением отката затвра (по типу авиапушки АМ-23 )

Jeims 24-06-2008 10:52

quote:
но зато ЕМНИПС хитровывернутая схема с газовым торможением отката затвра (по типу авиапушки АМ-23 )

а схемки нету
Two 24-06-2008 11:02


quote:
чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?

вроде магазин стандартный, от М-ки, смахивает на фейк..
mpopenker 24-06-2008 12:45

quote:
Originally posted by Jeims:

а схемки нету

схемки есть, но в них нихрена не разглядеть

номер патента: WO2006/120487 автор Vukovic Marko

Two 24-06-2008 14:33

вроде то, законспирировали сволочи
click for enlarge 964 X 425 259,7 Kb picture
werewolf0001 25-06-2008 21:01

Неслабая переделка швейцарской штурмовой винтовки не правда ли...
click for enlarge 709 X 350 236,7 Kb picture
werewolf0001 25-06-2008 21:02

Очередной тюнинг АК от американских народных очумельцев.
click for enlarge 789 X 661  76,1 Kb picture
Serega80 25-06-2008 21:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Очередной тюнинг АК от американских народных очумельцев.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001341/1341959.jpg][/URL]

Магазины от MACа в ентот АКмоид совать? Неужто .45 или всетаки 9мм para??

Agent 47 25-06-2008 21:07

Это пистолеты-пулеметы походу.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

werewolf0001 25-06-2008 21:10

quote:
Originally posted by Serega80:

Магазины от MACа в ентот АКмоид совать? Неужто .45 или всетаки 9мм para??


судя по всему 9 мм. кстати, американцы всюду эти магазины суют, уже видел на Узи и на Суоми

werewolf0001 25-06-2008 21:18

Китайский автомат для стрельбы из-за угла
click for enlarge 1920 X 1419 299,6 Kb picture
Llandaff 26-06-2008 12:48

После болтовой винтовки под .50 на ловер ресивере от AR-15 я уже ничему не удивляюсь.

(это было в разделе короткоствола)

Jeims 26-06-2008 13:33

quote:
Неслабая переделка швейцарской штурмовой винтовки не правда ли...

Неслабо-такую дуру да под тако патрон- а не поделишся где изображение взял?
werewolf0001 26-06-2008 14:13

quote:
а не поделишся где изображение взял?

на одном японском сайте
werewolf0001 28-06-2008 10:01

Это не Steyr AUG как можно подумать, а ее практически точная копия от TacticalProduct Design. Питается магазинами М16, есть вариант под патрон 6,8.
click for enlarge 1024 X 704  67,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 543 156,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 359,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 349,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 337,9 Kb picture
Jeims 28-06-2008 13:19

quote:
Это не Steyr AUG как можно подумать, а ее практически точная копия от TacticalProduct Design. Питается магазинами М16, есть вариант под патрон 6,8.

а как они умудрились использовать магазины м16 в штейре без изменения фиксатора магазина?
Стволяр 28-06-2008 15:36

Ну, я думаю, внешняя часть фиксатора могла остаться прежней запросто, а вот уже внутренняя (зуб, цепляющий соответствующую выемку или выступ на магазине) - таки да, должна была быть видоизменена.
Юнг 800 28-06-2008 18:52

По поводу хорватской VHS- на ютубе гляньте, гильзы прекрасно вылетают. Говорят стрелять комфортно даже неподготовленной девушке. Вот кстати фотка окошка с правой стороны
click for enlarge 1536 X 2048 979,4 Kb picture
Юнг 800 28-06-2008 19:06

quote:
Originally posted by Jeims:

а как они умудрились использовать магазины м16 в штейре без изменения фиксатора магазина?




click for enlarge 681 X 691 310,5 Kb picture
Jeims 28-06-2008 20:00

а поподробней?
да кстати а как у Tavor^а магазин м16 держится?
click for enlarge 648 X 486 95,4 Kb picture
werewolf0001 03-07-2008 17:53

quote:
да кстати а как у Tavor^а магазин м16 держится?

В смысле? Впереди же клавиша видна.
werewolf0001 03-07-2008 17:54

Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.
click for enlarge 480 X 402  63,9 Kb picture
werewolf0001 03-07-2008 17:57

Просто аццкий девайс! Ручной пулемет калибра 12,7 называется 6П62.
click for enlarge 409 X 307 28,7 Kb picture
Charley 03-07-2008 18:19

От куда дровишки?
werewolf0001 03-07-2008 18:20

quote:
От куда дровишки?

Которые?
werewolf0001 03-07-2008 18:33

Добавлю еще кое-что. Не только мы любим старые винтовки. Вот это - снайперская винтовка, сделанная на базе старой швейцарской пехотной винтовки Шмидт Рубин М31
400 x 299
400 x 299
NORDBADGER 03-07-2008 18:40

quote:
Originally posted by werewolf0001:
коменты сцуко на японском решил выложить.

Где онЕ?

werewolf0001 03-07-2008 18:42

quote:
Где онЕ?

Зашел случайно на какой то японский форум, там как я понял ветка про необычное оружие. В избранное не записал и путь забыл. Сейчас сижу и голову ломаю. Даже не уверен что это реальный образец.
NORDBADGER 03-07-2008 18:49

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Зашел случайно на какой то японский форум, там как я понял ветка про необычное оружие. В избранное не записал и путь забыл. Сейчас сижу и голову ломаю. Даже не уверен что это реальный образец.

Российский подход.

werewolf0001 03-07-2008 18:51

quote:
Российский подход.

Смех смехом но хотя бы хочется понять это страйбольное чудо или реальный образец?
Charley 03-07-2008 18:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Которые?

Пулемет 12,7 с глушителем. От куда?

werewolf0001 03-07-2008 19:02

quote:
Пулемет 12,7 с глушителем. От куда?
http://forums.airbase.ru/2007/08/t57301--12,7-mm-ruchnoj-pulemet-6P62.html
Я здесь нарыл.
Two 03-07-2008 20:25

quote:
это страйбольное чудо или реальный образец?

чует моё сердце - это хороший фотожоп. нижний ресивер(тот что с шахтой для магазина) уж очень напоминает AR15, только вот затвору(в случае аналогичной автоматики) там ходить некуда. На верхнем экземпляре за каким то фигом рукоятку от М4 припаяли, это при том что целик и так родной стоит(типа через два удобнее?... ммм...). Да и вообще - в винтовке два разных верхних ресивера(над магазином и над рукояткой), нахрена?, ежели проще было в едином блоке всё выполнить. А так - похоже на ублюдочную сварку из двух разных винтовок. ИМХО фотожоп.
werewolf0001 03-07-2008 20:26

У меня подозрение что страйкбольный автомат, там много чудят
Two 03-07-2008 20:35

может и страйкбол, это же японцы..
Jeims 04-07-2008 12:38

quote:
В смысле? Впереди же клавиша видна.

это да но как она цепляется за магазин? ведь он вроде гладкий сбоку

click for enlarge 1920 X 1440 593,5 Kb picture
werewolf0001 05-07-2008 16:48

Как думаете, бывают ли гладкоствольные пулеметы? Бывают! Сайга 12 с питанием лентами.
400 x 260
werewolf0001 05-07-2008 16:59

quote:
это да но как она цепляется за магазин? ведь он вроде гладкий сбоку

Не разбирал, посему не знаю.
tamikkk 05-07-2008 18:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Как думаете, бывают ли гладкоствольные пулеметы? Бывают! Сайга 12 с питанием лентами.



Это шутка?
werewolf0001 05-07-2008 23:10

quote:
Это шутка?

Почему? Есть же фотка. Сделано в единственном экземпляре.
North Wind 06-07-2008 12:48

А зачем оно такое?
werewolf0001 06-07-2008 01:03

quote:
А зачем оно такое?

Вот уж чего не знаю того не знаю. Взято здесь http://www.dinzagarms.com/saiga_12/saiga_12_var.html
werewolf0001 06-07-2008 18:13

Bushmaster 450 со всеми наворотами
click for enlarge 425 X 292  94,1 Kb picture
160 x 278
werewolf0001 06-07-2008 18:15

И наш родной Калаш
click for enlarge 425 X 292  80,0 Kb picture
Стволяр 06-07-2008 23:00

Судя по "обвесу" - таки уже не родной. Эмихрант какой-то, и "говорит" явно с акцентом...
Serega80 06-07-2008 23:11

Приклад у "родного Калаша" офигенный просто создан для того, что-бы собирать грязь...
werewolf0001 06-07-2008 23:26

quote:
Приклад у "родного Калаша" офигенный просто создан для того, что-бы собирать грязь...

Да кстати, мне обвеска тоже не особо понравилась, вычурная и сложная, в поле соберет всю грязь не отчистишь
Серж_М 07-07-2008 01:52

quote:
Originally posted by Serega80:
Приклад у "родного Калаша" офигенный просто создан для того, что-бы собирать грязь...

Вот я всегда прикалываюсь, когда оружие рассматривается в первую очередь, с точки зрения "как оно в грязи себя ведёт".
Вы что, им окопы рыть собираетесь?
Даже если так, то под шланг его на минутку, когда много грязи наберёт.
А в плане стрелять - с таким прикладом удобнее, чем с родным, хотя я себе всё-таки с родным "веслом" выбрал.

werewolf0001 07-07-2008 08:12

quote:
Вот я всегда прикалываюсь, когда оружие рассматривается в первую очередь, с точки зрения "как оно в грязи себя ведёт".

Слишком много прорезей, назначение которых обусловлено лишь эстетикой, причем ИМХО сомнительной. Кому как но мне это "не айс".
Серж_М 07-07-2008 23:02

Тут скорее критерий нравится / не нравится. Эстетика действительно сомнительная, тут я полностью согласен.
Но повторюсь, стрелять то с ихнего удобней, чем с весла. О том, что со складного АКМС-овского стрелять совсем неудобно и говорить то нечего.
werewolf0001 08-07-2008 09:57

quote:
Но повторюсь, стрелять то с ихнего удобней, чем с весла.

Приделать приклад от СВД-С - просто и удобно
werewolf0001 08-07-2008 18:11

DSR AMP со всеми наворотами калибр .338 Зачем подствольный фонарь - не спрашивайте... Интересный кронштейн для прицела. click for enlarge 425 X 293 78,5 Kb picture
werewolf0001 08-07-2008 18:13

снайперская винтовка под патрон 6,5*47 lapua. заявленная кучность 0,25 МОА
click for enlarge 425 X 280 103,3 Kb picture
werewolf0001 08-07-2008 18:14

Spingfield XDM под патрон .40 17 патронов в магазине
click for enlarge 425 X 293 103,6 Kb picture
tamikkk 08-07-2008 18:19

DSR AMP круто выглядит!Этому аппарату надо бы в фантастических боевиках сниматься!
Стволяр 08-07-2008 18:20

Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать. Типа, мигнул фонариком, враг бошку из окопа высунул - мол, ой, а чё эта там свяркаеть?! А тут ему маслина в башку - р-раз! И усё, кирдык...
werewolf0001 08-07-2008 18:22

quote:
Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать.

О чем и речь. Видимо не знали, чего бы еще присобачить...
Serega80 08-07-2008 18:25

quote:
Originally posted by werewolf0001:
DSR AMP со всеми наворотами калибр .338 Зачем подствольный фонарь - не спрашивайте... Интересный кронштейн для прицела.

Это буллап или просто допмагазин в держателе?

Hartman 08-07-2008 18:27

quote:
Originally posted by Стволяр:
Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать. Типа, мигнул фонариком, враг бошку из окопа высунуд - мол, ой, а чё эта там свяркаеть?! А тут ему маслина в башку - р-раз! И усё, кирдык...

Немцы... видимо, когда искали "чего бы еще на нее навялить" - у знакомых нашлась только такая рукоятка, уже с фонарем. Ну и прилепили - "шоб була"

werewolf0001 08-07-2008 18:35

quote:
Это буллап или просто допмагазин в держателе?

Вперед - допмагазин, а так - буллпап
werewolf0001 08-07-2008 18:45

TSC mashine самая крутая кастомизация МР5 из всех которые я видел
click for enlarge 989 X 782 125,7 Kb picture
tamikkk 08-07-2008 18:50

а че это за х...ня,за колиматором?Судя по рожку это самый древний мп5, у них что нового не было?
Jeims 08-07-2008 18:57

quote:
Spingfield XDM под патрон .40 17 патронов в магазине

да....springflield отжигает... 17 сороковых без видимого увеличения магазина...
Стволяр 08-07-2008 18:59

Ну почему же древний, по рукоятке управления огнем такого не скажешь. Вдруг это МР5/40 или МР5/10, а тюнинг настолько глубокий, что коснулся и замены их прямых пластиковых магазинов металлическими?
werewolf0001 08-07-2008 20:55

quote:
а че это за х...ня,за колиматором?

Колиматор + увеличительная насадка. Магазин действительно старый 9мм. Но тут любой магазин можно поставить, не суть.
VladRussianArms 08-07-2008 22:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:
TSC mashine самая крутая кастомизация МР5 из всех которые я видел
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001365/1365373.jpg][/URL]


Что-то такое ощущение, что приклад в сложенном состоянии частично перекрывает окно экстракции гильз...

werewolf0001 08-07-2008 22:27

quote:
Что-то такое ощущение, что приклад в сложенном состоянии частично перекрывает окно экстракции гильз...

Кстати да. Но это типичная проблема для незаводских доработок. Приклад то взяли от UMP а не специально сделали. Хотя надо смотреть, тут так сфотографировано что непонятно.
Я кстати неслучайно написал "крутая" а не "лучшая". Потому что лучшая за редким исключением может быть сделана только производителем в заводских условиях.
tamikkk 08-07-2008 23:17

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Колиматор + увеличительная насадка.



А какой толк от колиматора тогда? Тем более на пистолете-пулемете?Не проще сразу АГОК поставить?
omsdon 09-07-2008 05:26

quote:
Originally posted by tamikkk:
а че это за х...ня,за колиматором?Судя по рожку это самый древний мп5, у них что нового не было?

За коллиматором увеличитель, он превращает калиматор в 3X прицел.

omsdon 09-07-2008 05:28

[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы Йеимс:

да....спрингфлиелд отжигает... 17 сороковых без видимого увеличения магазина...
[/QUОТЕ]

16 в магазине, 17-ый в стволе.

werewolf0001 09-07-2008 08:03

Эта фирма TSC mashine судя по всему скупает оружие с консервации со складов Бундесвера и переделывает его.
werewolf0001 09-07-2008 08:03

quote:
16 в магазине, 17-ый в стволе.

Все равно прилично. Даже у Глока меньше
Jeims 09-07-2008 12:52

quote:
16 в магазине, 17-ый в стволе.

блин.... а я размечтался
Стволяр 09-07-2008 12:59

Ну, у полноразмерного Глока (22-го) в штатном магазине 15 патронов. Удлинитель магазина добавит к этому количеству еще два патрона (уже 17 даже без патрона в патроннике) и примерно миллиметров 12 высоты (т.е. с обычных 138 мм высота вырастет до еще вполне приемлемых 150 мм). А такие удлинители для Глоков, насколько я могу судить, применяются достаточно широко. В этой связи Спрингфилд со своими 5,6 дюйма высоты (или округленно 142 мм) находится примерно посередке вышеназванных значений для Глока как по емкости магазина, так и по высоте с оным.
С уважением. Стволяр.
Serega80 11-07-2008 01:19

На гунбласте появился обзор FS-2000 tactical http://www.gunblast.com/FS2000.htm
видео - http://www.gunblast.com/images/FS2000/FS2000.wmv
640 x 480
click for enlarge 480 X 640  56,9 Kb picture
omsdon 11-07-2008 06:48


quote:
Originally posted by Serega80:
На гунбласте появился обзор FS-2000 tactical http://www.gunblast.com/FS2000.htm
видео - http://www.gunblast.com/images/FS2000/FS2000.wmv

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001369/1369739.jpg][/URL]



Вроде Мосинмэн себе такой купил.
sem_fx3 11-07-2008 08:21

Тактикал говорите?Кстати, по названию, для цивилов?А если нет, то чем компьютэрный прицэл не понравился???
Jeims 11-07-2008 12:39

Может не совсем новинка в тактическом оружии но тоже интересно: http://www.membrana.ru/lenta/?4870
Саныч 11-07-2008 20:19

quote:
Originally posted by omsdon:


Вроде Мосинмэн себе такой купил.

И у Мосинмэна и у Ворона такие аппараты - вроде довольны...

Юнг 800 13-07-2008 02:16

quote:
[B][/B]

Юнг 800 13-07-2008 02:23

quote:
[B][/B]

Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.

Это не фотошоп 100%. Это "реальная" переделка японской винтовки Howa Type 89. Не знаю насчёт аирсофта, но очевидно стоит подождать с информацией, может чего ещё появится. Может местные (японские) умельцы изголяются в "гражданке", а может уже и прототип. Но фотка настоящая. Прицельные приспособления, рукоятка, пприёмник магазина(несколько удлиннён)всё она родимая, я ж коллекционер!

werewolf0001 13-07-2008 09:24

АК 103 с американской обвеской
click for enlarge 700 X 272  43,8 Kb picture
werewolf0001 13-07-2008 09:26

Обратите внимание - интересный дульный тормоз на ПКМ
click for enlarge 500 X 314  53,7 Kb picture
Hartman 15-07-2008 13:58

quote:
Originally posted by Юнг 800:

... Может местные (японские) умельцы изголяются в "гражданке"...

Нет там таких. Верботн. Только ружжо им там можно, да и то - не помповое, да и то через адский геморрой.

NORDBADGER 15-07-2008 22:26

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.

Если это не что-то с чем-то, то предположим, что изделие индонезийских оружейников.

tramp 15-07-2008 22:33

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Обратите внимание - интересный дульный тормоз на ПКМ
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001373/1373441.jpg][/URL]


А это не ПМС?
werewolf0001 16-07-2008 08:49

Публикую фото с соседней темы. Похоже все таки разработали магазин на 30 патронов к Валу и Винторезу. И похоже появился новый вариант Вала с быстросьемным глушителем.
click for enlarge 600 X 450 120,8 Kb picture
werewolf0001 16-07-2008 08:51

quote:
А это не ПМС?

может и ПМС, но сделанный кустарно или мелкой серией. Никогда такого не видел. Судя по антуражу, используется в спецназе.
mpopenker 16-07-2008 11:04

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Публикую фото с соседней темы. Похоже все таки разработали магазин на 30 патронов к Валу и Винторезу. И похоже появился новый вариант Вала с быстросьемным глушителем.

сдается мне, что это не АС "Вал", а СР-3М "Вихрь", хотя я могу и ошибаться.

NORDBADGER 16-07-2008 14:48

quote:
Originally posted by mpopenker:
сдается мне, что это ... СР-3М "Вихрь"

Он самый.

werewolf0001 16-07-2008 15:15

quote:
сдается мне, что это не АС "Вал", а СР-3М "Вихрь", хотя я могу и ошибаться.

Второй на основе первого разработан так что разница несущественна
NORDBADGER 16-07-2008 16:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Второй на основе первого разработан так что разница несущественна

По поводу разницы есть одна известная поговорка.

Эти образцы занимают разные ниши, из АС нельзя стрелять без "глушителя" (не, конечно, если очень хочется ... ) - по-моему и этого хватит.

werewolf0001 16-07-2008 21:05

Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.
click for enlarge 800 X 533 304,8 Kb picture
click for enlarge 682 X 1023 446,3 Kb picture
NORDBADGER 16-07-2008 21:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.

И давно у нас "Сайгу" с фрезерованной коробкой стали делать? Опять какой-нибудь конструктор с болгарскими запчастями или типа того.

werewolf0001 16-07-2008 21:20

quote:
И давно у нас "Сайгу" с фрезерованной коробкой стали делать? Опять какой-нибудь конструктор с болгарскими запчастями или типа того.

Сделано окончательно в США, на ar15.com упомянули что детали от Сайги
Саныч 17-07-2008 12:28

ресивер (коробка) болгарский. От "Сайги" вижу только магазин под .223 на 10 патронов на первом фото. Да и то, сказать по правде - не уверен, что и он не болгарский.
Amirks 17-07-2008 12:56

quote:
Второй на основе первого разработан так что разница несущественна

АКС-74У сделан на основе АКС-74, надо про разницу рассказывать?

Хотя с точки зрения взаимозаменяемости магазинов на СР-3 и АС разница несуществена...

Васёк 17-07-2008 11:26

quote:
Originally posted by Саныч:

магазин под .223 на 10 патронов



Не ИжМашевский - 100%!
Саныч 17-07-2008 19:52

Ну вот и все тогда - от "Сайги" только буквы в подписи в этой ветке.
werewolf0001 17-07-2008 19:58

Кто нить до этого видел такие ФАЛы? Подписано что это австралийские. Дульный тормоз просто аццкий
click for enlarge 800 X 308  53,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 193  50,9 Kb picture
werewolf0001 17-07-2008 20:01

ИМХО очень неплохая доработка АК
click for enlarge 1024 X 683 437,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 422,1 Kb picture
Amirks 17-07-2008 20:30

А чего там из доработак кроме ДТК и газовой трубки с вивером?
Васёк 17-07-2008 20:33

Щека. Складничек.
werewolf0001 17-07-2008 20:35

quote:
А чего там из доработак

Тактический глушитель, планка Вивера и прицел на ней, щека на прикладе. ИМХО не лишнее.
mpopenker 17-07-2008 20:39

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кто нить до этого видел такие ФАЛы? Подписано что это австралийские. Дульный тормоз просто аццкий
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001379/1379816.jpg]

с такой паровозной трубой вместо ствола - не видел, а вот ДТК штатный от австралийских ручников Л2А1
click for enlarge 758 X 506  34,0 Kb picture
click for enlarge 758 X 288  24,2 Kb picture

Amirks 17-07-2008 20:44

Тактический глушитель и прицел на мой взгляд считать доработкой не корректно
NORDBADGER 17-07-2008 20:47

quote:
Originally posted by mpopenker:
с такой паровозной трубой вместо ствола - не видел,

А чего там паравозного? Обычный вроде.

werewolf0001 17-07-2008 20:50

quote:
на мой взгляд считать доработкой не корректно

Назовем это тюнингом
Jeims 19-07-2008 21:15

quote:
Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.

ссылку скинь откуда фотки
werewolf0001 20-07-2008 08:53

quote:
ссылку скинь откуда фотки
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=4&f=64&t=100995&page=26
Здесь пошукай, на какой точно странице не помню.
werewolf0001 20-07-2008 09:07

Очень неслабо доукомплектованный FN FS2000
click for enlarge 799 X 431  73,5 Kb picture
werewolf0001 20-07-2008 09:10

РПК переделанный в своего рода снайперский эрзац (появилась тема, может ли легкий пулемет исполнять роль СВ - как видно такие попытки есть)
click for enlarge 512 X 384 106,7 Kb picture
werewolf0001 20-07-2008 09:11

Еще один РПК переделанный в своего рода оружие точной огневой поддержки
click for enlarge 800 X 600 250,9 Kb picture
werewolf0001 20-07-2008 09:12

И в том и в другом случае грубая ошибка - сошки прикреплены на ствол чего в снайперском оружии быть не должно.
NORDBADGER 20-07-2008 11:27

quote:
Originally posted by werewolf0001:
И в том и в другом случае грубая ошибка

И это не РПК.

Amirks 20-07-2008 12:13

Последняя не Застава часом?
NORDBADGER 20-07-2008 12:54

quote:
Originally posted by Amirks:
Последняя не Застава часом?

Нет конечно. Ствольная коробка не то Valmet, не то Galil/R4.

А так - два очередных конструктора "с миру по нитке".

werewolf0001 20-07-2008 17:49

Скорее всего основа - румынская
NORDBADGER 20-07-2008 17:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Скорее всего основа - румынская

Нет и ИМХО не пулемётная.

На первой фото скорее всего опять болгарская коробка, остальное фз. На втором - написал выше.

Саныч 20-07-2008 21:05

первая - может быть и болгарская и американская (американцы тоже такие ресиверы фрезеруют). Вторая - китайская охотничья винтовка, "переодетая"
NORDBADGER 20-07-2008 21:28

quote:
Originally posted by Саныч:
Вторая - китайская охотничья винтовка, "переодетая"

Точно.

Саныч 20-07-2008 22:51

первая картинка по-меньше, вторая "тяжелая"...
click for enlarge 650 X 184  22,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 218,0 Kb picture
NORDBADGER 20-07-2008 23:25

Саныч - эти не такие малёха. На первом коробка может и китайской быть.
Саныч 21-07-2008 12:38

Да они, их часто как доноров используют/-вали. Раньше чаще, не было новых ресиверов. Сейчас реже - новых ресиверов как грязи (после 2004 года).
NORDBADGER 21-07-2008 12:48

quote:
Originally posted by Саныч:
Да они, их часто как доноров используют/-вали.

УСМ тоже переделывают?

Саныч 21-07-2008 03:09

УСМ обязательно переделывают на Made in USA - требование BATF по количеству американских деталей.
NORDBADGER 21-07-2008 13:37

quote:
Originally posted by Саныч:
УСМ обязательно переделывают на Made in USA - требование BATF по количеству американских деталей.

Т.е. получается такой как на втором фото?

CountZero 21-07-2008 18:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:

И в том и в другом случае грубая ошибка - сошки прикреплены на ствол чего в снайперском оружии быть не должно.


Поясни для недообразованного, почему?

werewolf0001 21-07-2008 19:10

quote:
Поясни для недообразованного, почему?

При стрельбе ствол изгибается поскольку опирается на сошки и СТП смещается. Немного, но для снайперского оружия и это существенно. Для максимальной точности ствол вообще не должен чего-либо касаться.
werewolf0001 21-07-2008 19:14

Очень интересная переделка М14
click for enlarge 605 X 193  20,2 Kb picture
werewolf0001 21-07-2008 19:17

Сей аццкий девайс сделан под стальные шарики и предлагается в т.ч для вооружения полиции как средство для разгона демонстрантов.
click for enlarge 720 X 263 106,1 Kb picture
werewolf0001 21-07-2008 19:19

G3 с тюнингом от Brugger&Thomet
click for enlarge 547 X 410 158,2 Kb picture
werewolf0001 21-07-2008 19:22

Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган
click for enlarge 1024 X 768 191,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 188,8 Kb picture
North Wind 22-07-2008 12:49

quote:
Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

Рыдалъ...

Саныч 22-07-2008 01:02

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Очень интересная переделка М14
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001388/1388041.jpg][/URL]

Это не М14. Это М1А, спортивная "сестра".

Diver0 22-07-2008 01:07

quote:
Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

Это типа глаза демонстрантам выбивать? Для прочих целей малопригодно...

Стволяр 22-07-2008 01:29

Для разгона демонстрантов лучше всего распылитель экстракта секреций, скажем так, "тыловых" желез скунса. Или его синтетического заменителя.
omsdon 22-07-2008 06:39

quote:
Originally posted by Стволяр:
Для разгона демонстрантов лучше всего распылитель экстракта секреций, скажем так, "тыловых" желез скунса. Или его синтетического заменителя.

Дедецилмеркоптан сия синтетическая мерзасть называется. Я один раз на работе в неё вляпался. После этого от 1905 года до Народного Ополчения в автобусе один ехал.

werewolf0001 26-07-2008 10:27

Выложу несколько фоток в очень высоком качестве SLR106 от Арсенала
click for enlarge 1549 X 838 1011,3 Kb picture
click for enlarge 670 X 490 368,2 Kb picture
click for enlarge 670 X 511 381,5 Kb picture
click for enlarge 1428 X 896 872,9 Kb picture
werewolf0001 26-07-2008 10:31

Штурмовая Сайга от Tromix
click for enlarge 800 X 600  67,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  66,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  65,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  64,4 Kb picture
werewolf0001 26-07-2008 10:33

Редкий SIG c прикладом из дерева. Штучная работа. ИМХО выглядит аляповато - как на корове седло
click for enlarge 1023 X 358 132,5 Kb picture
click for enlarge 683 X 1024 208,2 Kb picture
Влад357 27-07-2008 12:10

2 werewolf0001:

Это чье же производство?

werewolf0001 27-07-2008 08:28

quote:
Это чье же производство?

вы о чем именно?
tramp 31-07-2008 22:20

LSAT: The Future Of Small Arms Now? http://www.nrapublications.org/TAR/LSAT.asp
werewolf0001 03-08-2008 12:39

quote:
LSAT: The Future Of Small Arms Now? http://www.nrapublications.org/TAR/LSAT.asp

ИМХО доработок там еще полно предстоит
werewolf0001 03-08-2008 12:42

Очень интересный комплекс прицельных приспособлений на М4. Как целиться через установленный впереди коллиматор я так и не понял.
click for enlarge 669 X 1000 570,7 Kb picture
werewolf0001 03-08-2008 12:43

Пара фотографий кастомизированных М4
click for enlarge 1000 X 669 185,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 279,8 Kb picture
werewolf0001 03-08-2008 12:45

HK UMP с очень интересным прикладом
click for enlarge 1024 X 768 160,9 Kb picture
Belfegor 03-08-2008 16:17

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Очень интересный комплекс прицельных приспособлений на М4. Как целиться через установленный впереди коллиматор я так и не понял.



вроде на ней, как и на первой фотке из след. поста коллиматор немного отклонен вправо. и даже кроны одинаковые
Gipard 03-08-2008 18:11

По-моему винтовка одна и та же. Рукоять тактическая, лазерный прицел в "песочном" корпусе(видимо таки ЛЦУ), основной прицел и т.д. одинаковые.
Jeims 05-08-2008 13:30

Что думаете про такое расположение коллиматора?
click for enlarge 1010 X 758 126,6 Kb picture
click for enlarge 1010 X 758  83,4 Kb picture
werewolf0001 05-08-2008 15:40

это пистолет для практической стрельбы, там это имеет место быть. для других целей - будет очень неудобно носить
Llandaff 05-08-2008 16:44

Это чтобы cowitness, т.е. одновременно видеть и точку коллиматора, и железный прицел одновременно.
Aglalex 05-08-2008 17:34

А не мешают ли мушка и целик прицеливаться через красную точку?
Llandaff 05-08-2008 18:17

ХЗ, у меня коллиматора нет. Но судя по картинкам в журнале - именно так и происходит, мушка-целик-красная точка все в одном месте.
vano-sha 07-08-2008 10:26

архинеудобный пистолет, вот из старенького тактического, таких счас в россии не особо купишь
click for enlarge 1280 X 960 578,8 Kb picture
Джиин 07-08-2008 10:42

Можно подумать из вашего старенького тактического удобно стрелять...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001 07-08-2008 13:43

Уходим от темы...
Щас выложу что есть нового и интересного
werewolf0001 07-08-2008 13:44

Интересная американская доработка Сайги, у нас такой не видел
click for enlarge 693 X 491  73,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 486  63,2 Kb picture
werewolf0001 07-08-2008 13:46

AR15 и очень интересный прицел unertl
click for enlarge 450 X 275  14,6 Kb picture
werewolf0001 07-08-2008 13:48

Карабин AR10 под 7,62*51 патрон. Обратите внимание - питается с магазина от FN FAL
click for enlarge 640 X 480 146,5 Kb picture
werewolf0001 07-08-2008 13:51

Вверху - редкая комплектация НК53
click for enlarge 450 X 276  70,6 Kb picture
werewolf0001 07-08-2008 13:52

РПК неизвестного мне производителя с глушителем Cyclone
click for enlarge 600 X 450 79,2 Kb picture
NORDBADGER 07-08-2008 16:16

quote:
Originally posted by werewolf0001:
РПК неизвестного мне производителя[/URL]

Юговский M72 видимо.

NORDBADGER 07-08-2008 16:19

quote:
Originally posted by werewolf0001:
AR15 и очень интересный прицел unertl

Извращаются - прицел времён ВМВ.

Саныч 07-08-2008 20:31

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Юговский M72 видимо.


+1

werewolf0001 08-08-2008 10:48

quote:
Извращаются - прицел времён ВМВ.

нет - в аннотации написано - современный 32-хкратный. хотя зачем такой прицел на этой винтовке - вот вопрос.
Llandaff 08-08-2008 11:58

Выглядит как современная реплика древнего прицела. С пружиной наката, ага.
NORDBADGER 08-08-2008 12:49

quote:
Originally posted by werewolf0001:
нет - в аннотации написано - современный 32-хкратный.

Не знаю, ИМХО я написал, от силы 8 крат.

Влад357 09-08-2008 01:44

Немного off. Вот такая вто жесть:
click for enlarge 599 X 799 202,2 Kb picture
Саныч 09-08-2008 07:25

Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.
Влад357 09-08-2008 11:42

quote:
Originally posted by Саныч:
Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.

В смысле? Нельзя с пистолетными рукоятками???

tbfk 09-08-2008 17:47

угу, что то такое было
калифорния-не америка и тупости у них хоть жопой ешь
Влад357 09-08-2008 18:59

Мля, жесть-то какая! Да, тамошние власти умудряются создавать оружейные законы еще дебильнее, чем наши. Ужоснах!
Jeims 09-08-2008 19:27

quote:
Мля, жесть-то какая! Да, тамошние власти умудряются создавать оружейные законы еще дебильнее, чем наши. Ужоснах!



а там вроде бы Шварцнегер-че он их не поменяет?
Jeims 09-08-2008 19:33

quote:
Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

Гыыы ,для хардбола в самый раз.
Эирганерам-кроукилеррам предложить -с руками оторвут
VladRussianArms 09-08-2008 22:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Интересная американская доработка Сайги, у нас такой не видел
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001420/1420891.jpg]


"Гена, смотри, как лошадь изуродовали...."

Diver0 13-08-2008 12:50

quote:
Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.

Мля, как ЭТО в руках держать? Про стрелять я вообще молчу
Serega80 14-08-2008 08:41

На сайте http://www.gunblast.com/Mako.htm появился обзор интересных тактических штуковин...
click for enlarge 640 X 480  37,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  71,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  50,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  37,5 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  29,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  26,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  45,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  35,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  38,5 Kb picture
tbfk 14-08-2008 13:46

сошка интересная, интересно как у неё с ломанием?
werewolf0001 16-08-2008 17:48

Нашел таки сайт фирмы переделывающей М4 под патрон 5,7*28 FN www.57center.com
click for enlarge 810 X 534  58,0 Kb picture
click for enlarge 810 X 533  46,3 Kb picture
Саныч 16-08-2008 20:09

Можно было бы аппер к своему М4А3 прикупить - но: 1. патрончик уж больно не внятный (ну нет никакой внятной информации по его терминальной балистике - слишком редок) 2. патрончик уж больно дорогой.
Jeims 16-08-2008 20:18

quote:
патрончик уж больно дорогой.

а скока один стоит?
Саныч 16-08-2008 21:00

Средняя по рынку цена $20.00 пачка 50 шт
50 шт - это как раз один магазин. Отстрелять за раз 3-4 магазина просто по бумаге - для меня лично дорого...
Serega80 16-08-2008 22:32

Что в этом патроне такого замечательного если его выпускают и оружие под него делают?
Саныч 16-08-2008 22:47

Кроме PR пока ничего не обнаружено - поэтому и тако ничтожный спрос и на патрон и на оружие под него в США.
werewolf0001 17-08-2008 09:24

quote:
Кроме PR пока ничего не обнаружено - поэтому и тако ничтожный спрос и на патрон и на оружие под него в США.

Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.
Jeims 17-08-2008 13:29

quote:
Средняя по рынку цена $20.00 пачка 50 шт
50 шт - это как раз один магазин. Отстрелять за раз 3-4 магазина просто по бумаге - для меня лично дорого...


ГЫЫЫ у нас резинострельный патрон дороже этого патрона

Саныч 17-08-2008 19:29

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.

Ну пробивает и дальше что? 5.45х18 тоже пробивает. Где статистика по теримнальной балистике этого патрона, чтобы сказать, что он имеет веские преимущества, например, перед .40SW??? Нет такой статистики. Да и преимуществ каких-либо характерных не обнаружено даже в тех случаях применения этого патрона в США, которые можно пересчитать по пальцам одной руки.

Tsorevitch 21-08-2008 13:44

quote:
Где статистика по теримнальной балистике этого патрона, чтобы сказать, что он имеет веские преимущества, например, перед .40SW??? Нет такой статистики.

А с каких пор у нас .40SW стал позволять делать магазины на 20 в пистолете стандартного размера?
mpopenker 21-08-2008 14:59

quote:
Originally posted by Tsorevitch:

А с каких пор у нас .40SW стал позволять делать магазины на 20 в пистолете стандартного размера?

ну не 20, ну 14 будет (Beretta PX4 .40) или даже 16 (HK USP 40, Springfield XDm .40)... разница по емкости уже не столь велика, а дырка от пули заметно больше.

HooT 21-08-2008 15:21

quote:
или даже 16 (HK USP 40

а почему тогда здесь написано 13? http://world.guns.ru/handguns/hg11-r.htm
Serega80 22-08-2008 05:28

Неужто корейцы обскакали США и первыми приняли на вооружение комбинашку ШВ+гранатомет?

XK-11



Serega80 22-08-2008 06:53

Вопрос тем кто в теме.
Это полноценный оптический прицел малой кратности на FN-2000, котором можно отдельно пользоваться?
Вообще широко, в западных армиях, распространена такая схема оптический прицел+коллиматор??
700 x 382
Vavan 22-08-2008 09:55

Отдельно пользоватся им нельзя, это именно увеличилка для коллиматора. Обычно на креплении её можно откинуть в сторону с прицельной линии при ненадобности.
Tsorevitch 22-08-2008 18:00

quote:
ну не 20, ну 14 будет (Beretta PX4 .40) или даже 16 (HK USP 40, Springfield XDm .40)... разница по емкости уже не столь велика, а дырка от пули заметно больше.

Т.е. в USP помещаеться больше .40 чем 9*19?
Serega80 22-08-2008 22:40

quote:
Originally posted by Vavan:
Отдельно пользоватся им нельзя, это именно увеличилка для коллиматора. Обычно на креплении её можно откинуть в сторону с прицельной линии при ненадобности.

Спасибо!

omsdon 23-08-2008 07:37

quote:
Originally posted by Tsorevitch:

Т.е. в USP помещаеться больше .40 чем 9*19?

Имеются магазины увеличенные на 2-а патрона.

novatar 23-08-2008 17:52

А корейцы красавцы Пока америкосы да французы со своим РАРОР на месте топчатся, а наши так вообще говорят что идея не стоит внимания - взяли и выпустили! Респект!
Jeims 23-08-2008 18:29

я чет не понял-они че сделают этот девайс стандартным вооружением солдат?
Serega80 24-08-2008 12:00

Вроде уже приняли на вооружение. Интересно сравнить... адын штук XK-11 стоит 16 тысяч баксов. На эти деньги можно АКмоидами целое отделение вооружить и на боеприпасы малость останется. Один боец с XK11(которому ещё и батарейки нужны ) супротив ...хм.. 10 бойцов с АК. Кто кого? В джунглях если на коротке встретятся то имхо тут АК предпочтительней, в условиях городского боя - незнаю, если у бойца с XK-11 будет шлем с экраном куда картинка с прицела выводиться то может он их из за угла и пощелкает. А может и нет....

Вот где явное преимущество этой системы - в обороне. Издалека врагов отсреливать. И все прибамбасы в помощь дальномеры, телеприцелы, гранатомет итд...

sergant 24-08-2008 12:45

quote:
Originally posted by Serega80:
Неужто корейцы обскакали США и первыми приняли на вооружение комбинашку ШВ+гранатомет?

XK-11



Купили у шведов технологию программируемых взрывателей для пушки на своей новой БМП , вот и пытаются впихнуть куда-нибудь ещё. Только вот сомнения грызут насчет эффективности 20 мм снаряда. 40-мм снаряд раз в десять тяжелее , снаряжен раз в 10-15 большим количеством ВВ - а ругают за слабое действие...
И мне показалось что часть картинок из фильма я уже видел - в рекламном фильме о БМП и её 40-мм пушке. Сравните: http://www.youtube.com/watch?v=-3hC0vsZ5-8

werewolf0001 24-08-2008 16:33

Несколько новых фоток от La Rue
click for enlarge 1044 X 1392 236,5 Kb picture
click for enlarge 1080 X 1265 612,9 Kb picture
click for enlarge 1008 X 744 583,8 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 883,9 Kb picture
click for enlarge 936 X 1248 172,0 Kb picture
werewolf0001 24-08-2008 16:43

Снайперская винтовка на базе DPMS
click for enlarge 500 X 287  13,8 Kb picture
werewolf0001 24-08-2008 16:45

Чудовищные сошки на винтовке JP
click for enlarge 500 X 279  16,5 Kb picture
werewolf0001 24-08-2008 16:46

Редкое ложе для М1
click for enlarge 1024 X 204 111,4 Kb picture
werewolf0001 24-08-2008 16:48

Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/


click for enlarge 720 X 353 79,3 Kb picture
click for enlarge 720 X 379 117,4 Kb picture

werewolf0001 24-08-2008 16:52

Новинка. Короткоствольный М7 от Troy ind
click for enlarge 478 X 194 14,6 Kb picture
NORDBADGER 24-08-2008 17:57

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45.

NORDBADGER 24-08-2008 17:58

quote:
Originally posted by novatar:
А корейцы красавцы Пока америкосы да французы со своим РАРОР на месте топчатся, а наши так вообще говорят что идея не стоит внимания - взяли и выпустили! Респект!

Дык чего они выпустили? И с чего решили, что что-то приняли и выпускают?

Jeims 24-08-2008 19:33

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Новинка. Короткоствольный М7 от Troy ind



Оо! айс!! вот если бы еще и газ пистон было бы вообще охрененно.
Джиин 24-08-2008 20:53

quote:
Оо! айс!! вот если бы еще и газ пистон было бы вообще охрененно.

Ну и в чем разница с АКС-74У?Длина ствола чуть побольтше...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Serega80 24-08-2008 21:39

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Дык чего они выпустили? И с чего решили, что что-то приняли и выпускают?



http://www.lenta.ru/news/2008/07/28/rifle/

"Южная Корея вооружит армию винтовками будущего

Сухопутные войска Южной Кореи со следующего года получат на вооружение автоматическую винтовку нового поколения XK-11, которая позволит вести высокоточный огонь специальными шрапнельными боеприпасами с мощным поражающим воздействием. Об этом сообщает The Korea Times со ссылкой на заявление представителей Агентства по оборонным разработкам (ADD) южнокорейского военного ведомства.

Многоцелевая винтовка XK-11, по оценкам разработчиков, значительно превосходит имеющиеся аналоги. Ее испытания продолжались 15 месяцев и завершились в феврале текущего года.

Как отметили представители ADD, винтовки следующего поколения разрабатываются также в США, Франции и Швеции, однако Южная Корея станет первой страной в мире, которая примет на вооружение индивидуальное стрелковое оружие нового типа.

XK-11 весит 6,1 килограмма и имеет 860 миллиметров в длину. Она предназначена для ведения огня стандартными патронами калибра 5,56 миллиметра, а также шрапнельными боеприпасами калибра 20 миллиметров, которые могут подрываться на высоте 3-4 метров над целью для увеличения радиуса поражающего воздействия. При этом винтовка оснащена одним спусковым механизмом.

В комплектацию XK-11 входит лазерный дальномер, комбинированная прицельная система с оптическим и инфракрасным каналами, а также баллистический вычислитель.

По мнению разработчиков, новая винтовка будет особенно эффективна в городских условиях, поскольку применяемые боеприпасы способны пробивать стены зданий.

Стоимость XK-11 составит около 16 тысяч долларов за единицу"

NORDBADGER 24-08-2008 21:45

quote:
Originally posted by Serega80:
"Южная Корея вооружит армию винтовками будущего"...

Сергей, я в курсе немного, но подобные реляции были и по XM8 к примеру. Так что всё это пока на уровне "слухов". Букова "Х" в названии модели XK-11, как раз и обозначает, что образец пока опытный. Да и заявления о "не имеющей аналогов и превосходящей всех конкурентов" доверия не вызывают.

Two 24-08-2008 23:29

quote:
Южная Корея вооружит армию винтовками будущего

чует моё сердце они также как и янки хорошо замахнутся но до ума так и не доведут, да и че доводить то, 20мм явно маловато, 25 почти в самый раз(для оружия такого класса). Американцы правильно сделали, что проект на два отдельных образца разделили, все таки по отдельности каждый ствол будет явно лучше чем в паре, дешевле и надёжнее, да и стрелку удобнее и натаскивать его проще будет.
Two 25-08-2008 01:43

"новый пистолет" под .50 Beowulf, непонятно какого производителя и как из него стрелять. У меня галлюцинации или там на переводчике режима огня после одиночных очереди по 2 есть?...
click for enlarge 1284 X 538 1005,1 Kb picture
Vavan 25-08-2008 02:42

Маркировка какая-то есть. Дырки под ось автошептала нет.
Jeims 25-08-2008 15:33

а чем этот S&W M&P отличаетса от обычного? http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=67946&langId=-1&parent_category_rn=15711&isFirearm=Y
tbfk 25-08-2008 18:09

есть планочка под большой палец, типа защищает его
Jeims 26-08-2008 12:14

мде .....тоже мне модификация
Jeims 26-08-2008 12:19

это че у этой винтовки весь ствол в цевье что ли?
click for enlarge 936 X 1248 172,0 Kb picture
Tsorevitch 26-08-2008 12:58

судя по фотографии рельсы действительно целиком весь ствол закрывают
tbfk 26-08-2008 19:50

ствол толстенький или мне кажется?
там глушитель интегрированный?
Jeims 26-08-2008 19:58

quote:
Originally posted by tbfk:
ствол толстенький или мне кажется?
там глушитель интегрированный?

похоже на пламягаситель

Jeims 26-08-2008 21:18

quote:
Originally posted by Two:

"новый пистолет" под .50 Beowulf, непонятно какого производителя и как из него стрелять. У меня галлюцинации или там на переводчике режима огня после одиночных очереди по 2 есть?...


тот самый?: http://www.50beowulf.com/bboard/showthread.php?t=1585

Кога 26-08-2008 22:48

90% так называемых новинок просто AR упакованые, ничего нового. Некоторые стырили схему ХК416
Jeims 27-08-2008 12:10

quote:
Originally posted by Кога:

Некоторые стырили схему ХК416



что вы понимаете под схемой ХК416?
omsdon 27-08-2008 05:35

quote:
Originally posted by tbfk:
есть планочка под большой палец, типа защищает его

Это не планачка а рычаг предохранителя. У этого пистолета есть предохранитель флажкового типа.

werewolf0001 27-08-2008 06:32

quote:
Originally posted by Tsorevitch:
судя по фотографии рельсы действительно целиком весь ствол закрывают

Это переделка для тренировок под 22 калибр. Глушителя там нет.

werewolf0001 27-08-2008 06:32

Новинка. Barrett M98B под калибр .338. Сделали все-таки. Прототип я видел года три назад но почему то не выпускали. Причем почему то сделали ручное перезаряжание, хотя ИМХО зря - надо было и полуавтоматический вариант
click for enlarge 425 X 292 90,7 Kb picture
werewolf0001 27-08-2008 06:34

Еще одна новинка Steyr SSG-04 со складным прикладом
click for enlarge 425 X 291 114,1 Kb picture
xwing 27-08-2008 09:37

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.

С етим пистолетом почти ни в один закрытый тир не пускают кстати.

Кога 27-08-2008 19:50

quote:
Originally posted by Jeims:

что вы понимаете под схемой ХК416?

воть, сами знайте
click for enlarge 800 X 441  52,7 Kb picture

Hartman 27-08-2008 20:02

quote:
Originally posted by Кога:
...Некоторые стырили схему ХК416

Это "схеме ХК416" столько лет, что тогда еще папа Хеклера Коха считал изобретателем одноименной палочки.

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Кога 27-08-2008 20:15

quote:
Originally posted by Hartman:

Это "схеме ХК416" столько лет, что тогда еще папа Хеклера Коха считал изобретателем одноименной палочки.


ну ладно тогда

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?

mpopenker 27-08-2008 20:21

quote:
Originally posted by Кога:

ну ладно тогда

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?


какую именно "такую"? с коротким ходом газового поршня вообще или в сочетании с поворотным затвором в частности, или уже конкретно применительно к Стонеровскому затвору?

если первый вариант, то ЕМНИП французы еще в 1920х годах с похожими вариантами баловались, на АВС-36 и СВТ была такая же схема...

Hartman 27-08-2008 20:27

quote:
Originally posted by Кога:

ну ладно тогда

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?


А там наперегонки и вглубь веков...
Сама схема с коротким ходом поршня - еще к Мондрагону восходит и ярко наблюдается на АВС, СВТ и FN-FAL, например, затвор - джонсоновский. А поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.
Я еще смешнее подскажу - если затвор AR15 тыкать спицей через дырку в аппере для трубки (что поршень в НК416 и делает по сути) - автоматика будет работать.

werewolf0001 27-08-2008 20:32

quote:
если первый вариант, то ЕМНИП французы еще в 1920х годах с похожими вариантами баловались, на АВС-36 и СВТ была такая же схема...

Наверное вопрос: кто создал эту схему применительно к М16/М4 и запустил ее в производство. Сейчас вот задумался и понял: не помню. По-моему все таки первым был то-ли POF то-ли H&K, потом LWRC, потом Кольт сам сделал модель М5. А сейчас таких моделей уже много.
werewolf0001 27-08-2008 20:38

Субкомпактный карабин от Spikes Tactical
click for enlarge 425 X 294 121,2 Kb picture
werewolf0001 27-08-2008 20:40

Боевой Mossberg 9200 - за такую цену ИМХО весьма неплохо.
click for enlarge 425 X 164  16,5 Kb picture
Jeims 28-08-2008 13:33

а это точно не винчестер-браунинг X2 самозарядный ?

P.S ИМХО-Имею Мнение Хрен Оспориш

NORDBADGER 28-08-2008 14:00

quote:
Originally posted by Jeims:
а это точно не винчестер-браунинг X2 самозарядный ?

P.S ИМХО-Имею Мнение Хрен Оспориш


Это Mossberg 930SPT (оно же 930SPX).

Jeims 28-08-2008 16:03

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/




а стреляет с открытого затвора?

Hartman 28-08-2008 17:15

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/




Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...

NORDBADGER 28-08-2008 17:24

quote:
Originally posted by Hartman:
Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...

Я ужо смеялсо, а оне не верят ... бяки.

Hartman 28-08-2008 17:30

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Я ужо смеялсо, а оне не верят ... бяки.


Религия, может быть ?

Jeims 28-08-2008 18:06

quote:
Originally posted by Hartman:

Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...


это понятно ....так стреляет ли он с открытого затвора или нет?

Jeims 28-08-2008 18:07

quote:
Originally posted by Hartman:

Религия, может быть ?



ну и злой народ всетаки на форуме обитает
Hartman 28-08-2008 20:11

quote:
Originally posted by Jeims:

это понятно ....так стреляет ли он с открытого затвора или нет?


Судя по всему - это чудище именно с открытого затвора и стреляет. И всего то счастья в нем - это МГ34 спуск... банальный пистолет-пукемёт, каких полно.
Обычное народное творчество, в Штатах это весьма распространено.

ctb 28-08-2008 23:47

quote:
Originally posted by Hartman:

А там наперегонки и вглубь веков...
Сама схема с коротким ходом поршня - еще к Мондрагону восходит и ярко наблюдается на АВС, СВТ и FN-FAL, например, затвор - джонсоновский. А поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.
Я еще смешнее подскажу - если затвор AR15 тыкать спицей через дырку в аппере для трубки (что поршень в НК416 и делает по сути) - автоматика будет работать.


Как результат - pump-action AR15 для Калифорнийской ССР.

--
Коган-варвар

Hartman 29-08-2008 01:22

quote:
Originally posted by ctb:

Как результат - pump-action AR15 для Калифорнийской ССР.

--
Коган-варвар


НУ, коммифорнийский разум вообще чудовищ родит... меня потрясла до усрачки и вполне себе автоматическая AR-15 - но с наглухо приваренным магазином на пять патронов...

ctb 29-08-2008 01:36

quote:
Originally posted by Hartman:

НУ, коммифорнийский разум вообще чудовищ родит... меня потрясла до усрачки и вполне себе автоматическая AR-15 - но с наглухо приваренным магазином на пять патронов...


Ну, я бы лучше помпу с полноразмерным магазином взял.

--
Коган-варвар

John JACK 29-08-2008 04:21

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Смех смехом но хотя бы хочется понять это страйбольное чудо или реальный образец?

То иппонское безобразие - чистая фотожаба Страйкбольным приводом это быть не может, места для механики в прикладе нет. Чтобы сделать работающее страйкбольное ружжо на базе ресивера от М16, надо сохранить его пистолетную рукоятку, ибо там мотор находится. А тут она начисто отрезана и зачем-то там находится защёлка от приклада М4.

Two 29-08-2008 09:55

Para Ordnance TTR AR-15 с полноценным складным прикладом, возвратная пружина расположена над стволом.
click for enlarge 650 X 261  17,7 Kb picture
click for enlarge 828 X 263 109,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 425  40,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 425  51,9 Kb picture
Two 29-08-2008 09:56

и ещё комплект "обулпапливания" сайги.
300 x 109
click for enlarge 1024 X 633 283,0 Kb picture
werewolf0001 29-08-2008 11:15

Пара Орднанс - очень похоже на ZM weapons подозрительно даже. купили видимо. А буллпап - круто. Только ИМХО неудобно
Tsorevitch 29-08-2008 11:19

quote:
Para Ordnance TTR AR-15 с полноценным складным прикладом, возвратная пружина расположена над стволом

откуда такое количество клонов LR 300? или это лицензионное производство?
werewolf0001 29-08-2008 12:50

quote:
откуда такое количество клонов LR 300?

а что это не первый? интересно, не слышал об этом, прошу подробнее.
Tsorevitch 29-08-2008 13:34

quote:
а что это не первый? интересно, не слышал об этом, прошу подробнее.

неправильно сформулировал. имелось в виду сам факт выпуска LR 300 под другой маркой а не то что это уже не первый случай.

Jeims 29-08-2008 16:22

quote:
Originally posted by omsdon:

Это не планачка а рычаг предохранителя. У этого пистолета есть предохранитель флажкового типа.





нах нужен предохранитель если усм Double Action Only?
omsdon 29-08-2008 22:01

quote:
Originally posted by Jeims:

нах нужен предохранитель если усм Double Action Only?

Некоторым нравится. Кроме того было в армейских требованиях разработанных для несостоявшегося конкурса.

Two 29-08-2008 23:59

quote:
А буллпап - круто. Только ИМХО неудобно

это точно, центр тяжести будет уж очень сильно назад смещён, даже не знаю как эту штуку держать то. Ещё подозрения вызывает проточка во флажке предохранителя чтоб затвор держать - нафиг оно надо? с открытым затвором ходить что ли, чтоб можо было патрон дослать сняв предохранитель??
John JACK 30-08-2008 04:04

Проточка для практической стрельбы и прочего спорта, там можно перемещаться по стрельбищу только с открытым затвором.
tramp 30-08-2008 15:41

quote:
Originally posted by Hartman:
поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.

А почему не пошло, с надежностью проблем, ИМХО, было бы меньше.
Hartman 30-08-2008 15:53

quote:
Originally posted by tramp:

А почему не пошло, с надежностью проблем, ИМХО, было бы меньше.

А их и так нет.

tramp 30-08-2008 16:44

quote:
Originally posted by Hartman:
А их и так нет.

Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?
Jeims 30-08-2008 19:29

quote:
Originally posted by tramp:

Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?


http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU&eurl=http://forums.corvetteforum.com/showthread.php?t=2028523

tramp 30-08-2008 20:17

сообщение удалено автором темы.
Jeims 30-08-2008 22:08

сообщение удалено автором темы.
Hartman 30-08-2008 22:36

сообщение удалено автором темы.
Кога 30-08-2008 23:11

сообщение удалено автором темы.
Hartman 31-08-2008 12:24

сообщение удалено автором темы.
Кога 31-08-2008 01:58

сообщение удалено автором темы.
Jeims 31-08-2008 14:07

quote:
Originally posted by Hartman:

А самому - слабо ?
Я лучше по старинке, как положено - вылез из воды, вытряхнул воду...



Да да-не раз видел фотку как толи боевые пловцы толи морские котики выходили из воды с м16 у которых стволы были закрыты какими то пимпочками
Hartman 31-08-2008 14:55

quote:
Originally posted by Jeims:

Да да-не раз видел фотку как толи боевые пловцы толи морские котики выходили из воды с м16 у которых стволы были закрыты какими то пимпочками

По хорошему - надо открыть затвор и вытряхнуть воду из ствола. Из любого оружия, хоть из АК-74, хоть из М-16А2 (мелкий калибр более восприимчив к воде в стволе). Гидроудар никто не отменял даже для немцев.
Колпачок для ствола - вещь полезная. Тем более что снимать перед выстрелом его не обязательно - можно и так стрелять.
ЗЫ. Пытаюсь понять - в чем фишка с НК416 - нарезы другие ? Или обтюрация хуже и воду выносит из ствола газами, обгоняющими пулю ?
Поршень или прямой газоотвод - пофигу, когда пуля на скорости 2600 футов в секунду натыкается в стволе на воду...

Hartman 31-08-2008 15:20

quote:
Originally posted by tramp:

Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?

НК-416 показала вроде бы большую отказоустойчивость, чем М-4. Но остались вопросы. Каким то удивительным образом на одних испытаниях М-4 показала около 300 отказов на 40 000 выстрелов, а в совместных испытаниях с НК-416, SCAR и XR-6 (gj моему так называлась экспериментальная винтовка на базе G-36) - в два раза больше? чем то же количество выстрелов...
Теория заговора в полный рост...
Но по уму - поршневой газоотвод таки, объективно, надежнее - у такого варианта больше шансов "продраться" через трение, скажем, вызванное песком.
В продолжение оффтопа - вода в стволе если и не будет причиной разрыва - но "здоровья" оружию точно не добавит. На практике были случаи, когда хватало дождя и часового, носившего автомат вверх стволом (АКМ) - выстрел по нарушителю вызвал разрыв ствола и ранение стрелка осколками дульного тормоза.
Выстрел из АКМ, вытащенного из воды - дает замечательный спецэффект в виде вывороченного из рамы затвора и пули, застревающей задолго до отверстия газоотвода.
Единствнное известное мне решение для "вылез из лужи и выстрелил" - это проточки, идущие от патронника и пропускающие часть газов перед пулей (воду выбивает газами до пули) - но это небесплатное решение...

Jeims 31-08-2008 15:29

quote:
Originally posted by Hartman:

Пытаюсь понять - в чем фишка с НК416 - нарезы другие ? Или обтюрация хуже и воду выносит из ствола газами, обгоняющими пулю ?
Поршень или прямой газоотвод - пофигу, когда пуля на скорости 2600 футов в секунду натыкается в стволе на воду...





да действительно....

хотя может дело в высокопрочном стволе?-немцы вроде сказали что изменили не только газоотвод но и ствол(сделали из других сталей и и более толстым) и демфер.

P.S а ствол у калаша не рвется при стрельбе наверное потому что диаметр поршня меньше внутреннего диаметра трубки по которой он двигается

Hartman 31-08-2008 15:43

quote:
Originally posted by Jeims:

да действительно....

хотя может дело в высокопрочном стволе?-немцы вроде сказали что изменили не только газоотвод но и ствол(сделали из других сталей и и более толстым) и демфер.


Тут вопрос - ствол высокопрочный - пуля нарвалась на водичку (этакое дульное сужение), давление растет ("автоматный" порох должен развивать давление постоянно, а не резко-однократно, как для ГС), происходит удар (сколько там джоулей уйдет на торможение пули, сжатие несжимаемой воды и деформацию стовла ?), резко вырастет давление на затвор и в уже пройденном пулей отрезке ствла...
В общем, предположим, ствол выдержал, затвор выдержал, вода выдержала (а куда ей деваться, онаж несжимается...) и превратилась в пар... но что то же должно деформироваться ?
Было бы интересно - выстрелить из НК-416 на сухой ствол на точность, а потом "с водичкой" и посмотреть, что будет с разбросом...

Хотя если они поколдовали с формой нарезов, м.б. полигональные - то может быть и ништяк всё...
Вот ведь интрига...

Кога 31-08-2008 17:10

Это немецкое know-how. Этому же тесту "Over the Beach" подверглись G36, MG4, USP. Все модели отработали на отлично. После этого их зарыли в жидкую глину перемешаную с мелким гравием, раскопали и отстреляли без единной задержки. Найду видео выложу (на немецком). Ещё они их в холодильную камеру сували да так чтоб образец полностью льдом покрылся. Всё работает. Лёд разлетается после первого выстрела.

А про калаш не знаю даже что сказать. Видел что и с воды стреляет и под водой даже. Про грязь и песок там про самосвал проехал и так понятно.

HEAVY METAL 31-08-2008 17:13

Мне кажется что не затворная група лопнула а просто газы из трубки создали гидроудар в ствольной коробке. Всегда когда есть сопротивление в стволе он ломается а не затвор. А тут он выжил. Даже у НК должно быть меньше опережающих газов из за полигоналного ствола, а именно они почищают ствол. Но самое интересное мне было что парень знал что произойдет - маска уже была противопульная а не водолазная....
Кога 31-08-2008 17:19

Воть ловите:

G36: http://www.youtube.com/watch?v=MW9lf3pfdGw&feature=related

Док. Филм о фирме и некоторых новых образцах (one of them is MG4) http://www.youtube.com/watch?v=FcsY0zaL3j4

Нарезка на хеклеровское оружие: http://www.youtube.com/watch?v=FAboH5KoPG4&feature=related

Hartman 31-08-2008 17:20

quote:
Originally posted by Кога:
... стреляет и под водой даже. ...

Ой ?

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Hartman 31-08-2008 17:21

quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
... Но самое интересное мне было что парень знал что произойдет - маска уже была противопульная а не водолазная....

Видимо тот, что был до него - был без маски...

Кога 31-08-2008 17:39

сообщение удалено автором темы.
Jeims 31-08-2008 18:05

сообщение удалено автором темы.
Gipard 31-08-2008 19:50

сообщение удалено автором темы.
Hartman 31-08-2008 20:51

сообщение удалено автором темы.
HEAVY METAL 31-08-2008 21:00

quote:
Ещё они их в холодильную камеру сували да так чтоб образец полностью льдом покрылся. Всё работает. Лёд разлетается после первого выстрела.

Просмотрел ссылку, просто рекламный клип. Во время настоящих испытаний после несколько выстрелов снова их в морозилник надо. Когда уже оружие вспотело после первых выстрелов картинка совсем другая. Ето уже можно назвать имитация реального применения - стреляешь, обратно в машину, выходишь,идешь 20 минут например и приходится снова стрелять и т.д.
AndCH8 01-09-2008 14:20

А это у немца не российский ли шлем с забралом?
werewolf0001 01-09-2008 20:11

лучшая AR15 "из коробки" - SW MP15 (по крайней мере так рекламируют)
click for enlarge 414 X 350  93,8 Kb picture
werewolf0001 01-09-2008 20:14

Вручную собранная винтовка - наполовину DPMS, наполовину POF
click for enlarge 425 X 290  87,7 Kb picture
werewolf0001 01-09-2008 20:14

Кастомизированный Bushmaster
click for enlarge 425 X 356 123,1 Kb picture
Def1985 01-09-2008 20:58

ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!
Jeims 01-09-2008 22:43

quote:
Originally posted by werewolf0001:

лучшая AR15 "из коробки" - SW MP15 (по крайней мере так рекламируют)



а в рекламе не сказали какой у нее газоотвод?
HEAVY METAL 01-09-2008 22:54

Оно и так видно - трубка....
Jeims 01-09-2008 23:12

кратенький фото обзор shotshow 2008 -надеюсь это не слишком сильный оффтоп http://www.arcimboldeb.com/en/armi/evento/armi4 http://lundestudio.com/2008SHOTShow/
werewolf0001 02-09-2008 07:52

quote:
ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!

американцы это любят
ctb 03-09-2008 07:20

quote:
Originally posted by Def1985:
ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!

Какие навороты? Прицел, фонарик и лазерный указатель, совмещенный с ИК-подсветкой. То, что доктор прописал. Всё - алюминий и пластмасса и весит совсем немного.

--
Коган-варвар

omsdon 04-09-2008 05:56

quote:
Originally posted by Jeims:

а в рекламе не сказали какой у нее газоотвод?

Обычная трубка. Винтовка хорошая, вовсяком случае я доволен.

Кога 08-09-2008 20:48

Может было уже. Весь топик не осилил так что выкладу:

Итак Зиг-556...моя мечта
click for enlarge 1024 X 574 173,8 Kb picture
click for enlarge 1023 X 559 164,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 64,8 Kb picture
click for enlarge 482 X 311 21,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 325 25,1 Kb picture
кто выпустил эти прекрасные магазины? которые на первой фотке? я ничего лучшего пока не видел, самые они

Кога 08-09-2008 20:55

калибр бы ещё поменять на 6.5 грендель, кстати возможно скоро будет версия, Зиг занимается уже.
Кога 08-09-2008 20:59

плачу... я очень несчастный человек, у меня нет Зига 556
click for enlarge 1024 X 768 592,8 Kb picture
Tsorevitch 09-09-2008 16:22

quote:
кто выпустил эти прекрасные магазины? которые на первой фотке? я ничего лучшего пока не видел, самые они

похоже на Magpul
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=index&cPath=80_120&zenid=87fd4d994038f2e12ff7bb441125e80e
Кога 09-09-2008 17:24

спасибо! и цена не дорогая всего то 14 буксов
werewolf0001 12-09-2008 18:37

Создал новую тему чтобы не засорять эту оффтопом. Зайдите, взгляньте https://forum.guns.ru/forummessage/18/360583-0.html
werewolf0001 12-09-2008 18:38

Теперь новенькое
RPA 308
click for enlarge 425 X 323 78,4 Kb picture
werewolf0001 12-09-2008 18:40

Редкая комплектация FAL
click for enlarge 1000 X 291 201,1 Kb picture
werewolf0001 12-09-2008 18:42

Интересно что это за прицел аццкий такой? И как вообще это чудо техники работает, коллиматор ведь основному прицелу мешает.
click for enlarge 1000 X 669 356,1 Kb picture
BattleDeer 12-09-2008 19:31

Вероятно, коллиматор создаёт красную точку в центре марки опт. прицела. Может, этот опт. прицел вообще какой-нибуть ПНВ?
NORDBADGER 12-09-2008 19:45

quote:
Originally posted by BattleDeer:
Вероятно, коллиматор создаёт красную точку в центре марки опт. прицела. Может, этот опт. прицел вообще какой-нибуть ПНВ?

Ясно дело ПНВ.
Размещение чего либо на оружии - совсем не обязательно практическое применение, может быть просто демонстрация возможностей установки или "крутости" .

werewolf0001 13-09-2008 12:11

Новый сайт Barrett про их новую модель 98 bravo http://www.98bravo.com/

NORDBADGER - с днюхой тебя!

NORDBADGER 13-09-2008 13:20

quote:
Originally posted by werewolf0001:
NORDBADGER - с днюхой тебя!

Спасибо!

tramp 13-09-2008 15:46

quote:
Originally posted by werewolf0001:
NORDBADGER - с днюхой тебя!

+1
Jeims 13-09-2008 20:15

NORDBADGER проздавляю вас с днем варенья
Jeims 13-09-2008 20:20

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новый сайт Barrett про их новую модель 98 bravo http://www.98bravo.com/

NORDBADGER - с днюхой тебя!


хм а у них уже была винтовка под нуменровкой 98: http://www.kitsune.addr.com/Firearms/Sniper/Barrett_M98.htm

NORDBADGER 13-09-2008 22:49

2tramp
2Jeims

Спасибо, камрады!

NORDBADGER 13-09-2008 22:51

quote:
Originally posted by Jeims:
хм а у них уже была винтовка под нуменровкой 98:

Всё дело в волшебных пузырьках - слово BRAVO.

Hooke 13-09-2008 23:53

quote:
Originally posted by Jeims:

NORDBADGER проздавляю вас с днем варенья



Так... это.... и я присоединяюсь...
NORDBADGER 14-09-2008 12:05

quote:
Originally posted by Hooke:

Так... это.... и я присоединяюсь...

И я тоже. Спасибо Hooke!

Слоняра 14-09-2008 11:24

А вот красавцы http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=108024343
vano-sha 15-09-2008 01:35

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ясно дело ПНВ.
Размещение чего либо на оружии - совсем не обязательно практическое применение, может быть просто демонстрация возможностей установки или "крутости" .


неа тепловизор

NORDBADGER 15-09-2008 01:54

quote:
Originally posted by vano-sha:
неа тепловизор

Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.

Согласен, Specter IR.

tramp 15-09-2008 01:55

Тепловизор можно и днем использовать...
vano-sha 15-09-2008 02:04

и цена у него в 15 килобачей
Jeims 15-09-2008 22:25

quote:
Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.

а они все таки различаются -когда через прицел ночного видения смотриш то видно все в зеленых тонах а когда через тепловизор все видно в красных тонах
tramp 15-09-2008 22:35

quote:
Originally posted by Jeims:

а они все таки различаются -когда через прицел ночного видения смотриш то видно все в зеленых тонах а когда через тепловизор все видно в красных тонах


Это зависит от настроек изображения.
PILOT_SVM 16-09-2008 01:04

Уважаемые господа!
Расскажите, как изменилось ощущение с передней рукояткой на цевье.

Лучше, хуже?

Если переход проходил не гладко, то сколько времени?

Какое именно оружие применяли с такой рукояткой?

tramp 17-09-2008 01:51

В чем заключались проблемы Brügger & Thomet TMP-46
quote:
The project seems to have been abandoned due to mechanical problems.
http://www.personaldefenceweapons.com/SCHV_PDWs/schv_pdws.htm никто не в курсе?

click for enlarge 800 X 647 108,2 Kb picture
mpopenker 17-09-2008 13:30

quote:
Originally posted by tramp:
В чем заключались проблемы Brügger & Thomet TMP-46 http://www.personaldefenceweapons.com/SCHV_PDWs/schv_pdws.htm никто не в курсе?

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001501/1501644.jpg][/URL]


по информации от сотрудников самой В+Т, в реальности такого... не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.

всерьез оружием под 4.6 они не занимались

Кога 17-09-2008 14:39

и выставили этот прикол на выставке? не похоже на швицов
50 x 18
mpopenker 17-09-2008 14:51

quote:
Originally posted by Кога:
и выставили этот прикол на выставке? не похоже на швицов

сколько я помню, целью было подколоть перцев из ХК
но это всего лишь байка, которую мне рассказали. фак то, что когда я общался с ребятами из В+Т по поводу МР9, 4.6мм вариант ими не упоминался вообще

Jeims 17-09-2008 14:52

хотели узнать как отреагирует публика на появление B&T 4.6 PDW?
werewolf0001 17-09-2008 15:28

quote:
не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.

ИМХО фотошоп, есть признаки
tramp 17-09-2008 23:02

quote:
Originally posted by mpopenker:

по информации от сотрудников самой В+Т, в реальности такого... не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.

всерьез оружием под 4.6 они не занимались



грешно так издеваться, ведь за настоящий приняли
Я-то подумал они серьезно прорабатывали подобный вариант, тем более что могло интересно получится, посмотреть бы на реальный образец, сравнить с МП7. Тем более что в Австрии "Кобра" вооружена и МП7 и МП9. Кстати уч.P90 что-то говорил о проблемах с созданием короткоствольных образцов, в смысле пистолетов, под патрон 4,6х30мм, вот возникла мысль, что есть сложности с подобным микрокалиберным боеприпасом, к тому же более наши подобный патрон разрабатывают.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
ИМХО фотошоп, есть признаки

ну не знаю, посмотри на отблески фотоаппарата и других элементов на стекле витрины, хотя возможно и это рисуется...
Кога 17-09-2008 23:28

эт не фотожоп

скажите почему у него такой ствол толстый? 9мм блин а ствол как у шотгана

tramp 17-09-2008 23:45

quote:
Originally posted by Кога:
эт не фотожоп

скажите почему у него такой ствол толстый? 9мм блин а ствол как у шотгана



Это муфта для установки и защиты подвижного ствола

click for enlarge 727 X 600 35,1 Kb picture

Кога 18-09-2008 03:23

thanks
50 x 50
werewolf0001 20-09-2008 15:20

Еще одна AR15 с системой газоотвода на поршень, на сей раз от Adams arms
click for enlarge 560 X 200  25,7 Kb picture
click for enlarge 560 X 420  30,0 Kb picture
click for enlarge 560 X 375   7,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 241  64,4 Kb picture
werewolf0001 20-09-2008 15:23

Аццкий калашников
click for enlarge 652 X 414  46,8 Kb picture
werewolf0001 20-09-2008 16:04

AUG A4 с подствольником. Новинка
400 x 155
tamikkk 20-09-2008 21:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

AUG A4 с подствольником. Новинка



От былого изящества старого доброго Стг77 не осталось и следа...
Влад357 21-09-2008 13:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Аццкий калашников
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001507/1507919.jpg][/URL]

Да, жесть!

Влад357 21-09-2008 13:18


Cobb MCR

Ничего не напоминает?

click for enlarge 800 X 600 99,2 Kb picture

werewolf0001 21-09-2008 18:01

Зело интересные картинки с польской MSPO 2008
click for enlarge 1000 X 747  93,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 449  64,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 466  77,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 764 118,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 561  59,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1098 121,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1310 168,5 Kb picture
werewolf0001 21-09-2008 18:07

Новинка оттуда - польский револьверный гранатомет, конструкция которого слизана с ЮАРовского
click for enlarge 500 X 295  43,3 Kb picture
werewolf0001 21-09-2008 18:09

А вот это чудо природы - польское "оружие будущего". Так называемый проект "неон". От одного вида страшно.
click for enlarge 500 X 188 16,9 Kb picture
tamikkk 21-09-2008 18:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

А вот это чудо природы - польское "оружие будущего". Так называемый проект "неон". От одного вида страшно.



Отдаленно внешне напоминает Г11
vid 21-09-2008 20:33

про "чудо природы" - магазины для кинетического патрона и гранатомета находятся параллельно, ИМХО неудобно будет менять
BattleDeer 22-09-2008 12:38

Что такое "кинетический патрон"?
vid 22-09-2008 12:50

кинетический это суть обычный патрон с пулей....
ctb 22-09-2008 06:15

Сегодня на ган-шоу в Пенсильвании покрутил в руках вот это: http://www.msarinc.com/stg556_sporting.html

Попалось довольно много, как минимум у 4-х дилеров. Просили от 1550 до 1750 зелёных. С 16-дюймовым стволом и пикатинни вместо стационарного прицела. Сделано аккуратно, баланс понравился, спуск отвратный, но получше, чем у настоящего AUG. Магазины от AR не берет, что плохо. Так же плохо, что магазины сами не выпадают, но это наверняка дело поправимое (пластмасса кругом, напильник в руки и вперед). В общем, неплохая машинка. Теперь ждём, когда NJ-legal версия появится...

--
Коган-варвар

Jeims 22-09-2008 19:37

забыл название но питается магазинами от AR15
click for enlarge 1024 X 704 67,8 Kb picture
salamine153 23-09-2008 01:07

Интересная должна быть вещь
ctb 23-09-2008 03:25

quote:
Originally posted by salamine153:
Интересная должна быть вещь

Баланс - как у пистолета. Можно с одной руки срелять.

--
Коган-варвар

salamine153 23-09-2008 04:41

Мне нравиццо, что у него можно, по идее, стволы менять - так же, вроде можно, при желании вместо 5,56 поставить 6,8, а и по длинне тоже регулировать, можно поставить ствол с изначально пристроенным глушаком.
Llandaff 23-09-2008 13:39

quote:
Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.

Это совсем разные вещи, и их не надо путать.

В ПНВ видно в темноте в ближнем ИК-спектре. Может требоваться невидима невооруженным глазом ИК-подсветка. Видишь просто черно-белое изображение того же, что днем увидел бы глазами.

В тепловизор видишь температуру объектов. И например, ярко видишь теплого человека в холодных кустах. В этом принципиальная разница с ПНВ. В ПНВ увидишь просто кусты, человек одного с ними цвета.

NORDBADGER 23-09-2008 14:26

quote:
Originally posted by Llandaff:
Это совсем разные вещи, и их не надо путать.

В ПНВ видно в темноте в ближнем ИК-спектре. Может требоваться невидима невооруженным глазом ИК-подсветка. Видишь просто черно-белое изображение того же, что днем увидел бы глазами.

В тепловизор видишь температуру объектов. И например, ярко видишь теплого человека в холодных кустах. В этом принципиальная разница с ПНВ. В ПНВ увидишь просто кусты, человек одного с ними цвета.


Если это ко мне, то, насколько я понимаю, и то и др. в тёмное время суток есть и прицел, и прибор, и т.п., ночного видения. Отличия в физических принципах и конструктиве, это и отражено в названии. Если уж конкретизировать, то это инфракрасный ПНВ и тепловизионный ПНВ.

BattleDeer 23-09-2008 20:59

Тепловые волны лежат в каком спектре?
Jeims 23-09-2008 21:23

quote:
епловые волны лежат в каком спектре?

блин вы в 8 класе учились? В ик-диапазоне есесно
NORDBADGER 23-09-2008 21:26

quote:
Originally posted by BattleDeer:
Тепловые волны лежат в каком спектре?

В ИК.

Выше я всё же не совсем корректно назвал "простой" ПНВ - ИК, там усиливается и видимый диапазон. Сорри - не специалист.

BattleDeer 23-09-2008 21:56

quote:
Originally posted by Jeims:

блин вы в 8 класе учились? В ик-диапазоне есесно



Дык, я NORDBADGER спрашивал
NORDBADGER 23-09-2008 22:08

quote:
Originally posted by BattleDeer:

Дык, я NORDBADGER спрашивал

Ну-ну.

Так разъясните, как правильно сии приборы обозвать? Прицел/прибор ночного видения и тепловизионный прицел/прибор ночного видения - так правильней (разговор про тёмное время суток)?

BattleDeer 23-09-2008 23:29

Не специалист в этом направлении, просто первая ваша формулировка показалась для меня странной.
А вообще, чтобы не путаться лучше один прибор обозвать просто ПНВ, а второй - тепловизором (ведь он работает и днём, особенно зимой )
werewolf0001 28-09-2008 08:39

Только что нашел страничку с аксессуарами на МикроУзи. Конечно можно спорить, зачем навешали на маленький п/п для скрытого ношения все эти приблуды - но все равно интересно.
click for enlarge 498 X 426  29,6 Kb picture
click for enlarge 531 X 446  33,2 Kb picture
click for enlarge 531 X 421  29,4 Kb picture
click for enlarge 531 X 469  38,8 Kb picture
click for enlarge 535 X 397  23,1 Kb picture
click for enlarge 535 X 401  23,4 Kb picture
click for enlarge 799 X 562  46,9 Kb picture
werewolf0001 28-09-2008 08:42

Новинка M7SFK-sbr Выпуск начался в США
click for enlarge 550 X 277  66,7 Kb picture
werewolf0001 28-09-2008 08:43

Еще одна новинка. Ствольная коробка от Сайги. выпускается на заводе Арсенал в США
click for enlarge 657 X 181   8,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 323  12,9 Kb picture
werewolf0001 28-09-2008 08:44

Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA
click for enlarge 850 X 637 251,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 265 108,1 Kb picture
click for enlarge 799 X 248 110,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 468 103,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 152,6 Kb picture
North Wind 28-09-2008 10:44

Предпоследний - типа "настоящий советский Калашников с настоящими советскими принадлежностями?"
werewolf0001 28-09-2008 18:45

Новинка. Ложа Jae100 Gen2
click for enlarge 967 X 681 269,7 Kb picture
Jeims 28-09-2008 19:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Новинка. Ложа Jae100 Gen2
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001526/1526608.jpg][/URL]

она вроде как для Springfield M21?

werewolf0001 28-09-2008 21:01

quote:
она вроде как для Springfield M21?

Да. Есть и под Ремингтон 700
Саныч 28-09-2008 21:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA
[/URL]



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001525/1525725.jpg]

Поправка обязательно нужна. Что считать "калашом от Арсенала". Последние три фотки - так заапгрейдены, что от Арсенала там, скорее всего, только ресиверы и стволы...

Jeims 28-09-2008 21:27

эту фотку нада в тактический юмор вывесить
click for enlarge 535 X 401  23,4 Kb picture
salamine153 28-09-2008 22:11

Чем не устраивает?
Jeims 28-09-2008 22:26

quote:
Originally posted by salamine153:
Чем не устраивает?

приклад размером с сам пистолет-пулемет
salamine153 29-09-2008 02:35

И чем это плохо? Скрытно правда не поносишь...
werewolf0001 29-09-2008 08:19

quote:
И чем это плохо? Скрытно правда не поносишь...

Поражает идиотское стремление везде присобачить приклад от М4, даже там где он явно не нужен.
Vavan 29-09-2008 11:23

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Поражает идиотское стремление везде присобачить приклад от М4, даже там где он явно не нужен.


На 99% уверен что данный конкретный образец используется для развлекательной стрельбы. Такой приклад более удобен чем оригинальный. Не стоит по поводу этого micro-тюнинга сильно расстраиваться.

werewolf0001 04-10-2008 21:33

Чего нашел из новенького - интересный FAL в версии карабин с ночной оптикой.
click for enlarge 1000 X 669 213,5 Kb picture
werewolf0001 04-10-2008 21:34

Еще ФАЛы
click for enlarge 1024 X 365 332,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 566,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 249 148,5 Kb picture
werewolf0001 04-10-2008 21:36

РПГ-7 "коммандо" иранского производства. Не фотошоп.
click for enlarge 640 X 313  11,5 Kb picture
JTF2 05-10-2008 09:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA


Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?

M.Wittmann 05-10-2008 12:42

Думаю, что если бы было на что покупать, то обязательно купили бы...
Jeims 05-10-2008 13:47

quote:
Originally posted by JTF2:

Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?


она у них закончилась, когда точно сказать немогу, где-то вроде в 90-х.
Самое интересное в том что большая часть производств Arsenal находится на територии США.

werewolf0001 05-10-2008 14:40

quote:
Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?

Покупали. У болгар. Видать по их мнению Калашников М.Т. - болгарин А производство у Арсенала действительно в США штат Невада.
JTF2 05-10-2008 19:15

Я так и предполагал.
Очевидно правительству России не нужны несколько десятков миллионов долларов и возможность прилюдно обвинить США вкраже военных технологий и производстве пиратской продукции.
Саныч 05-10-2008 19:50

У России нет патента на то, что производит "Арсенал" из Невады, США. Поэтому придется перетоптаться как нибудь без обвинений...
NORDBADGER 05-10-2008 19:52

Ситуация по лицензии на АК не раз освещалась на форуме. Во-первых действия патентов, если бы таковые имелись, не вечны, а во-вторых, Россия, по сути про-в рынок стрелковки, строит из себя обиженную. Тяжбу с "Арсеналом", и ему подобными, пытаются вести лет пять так уж точно (а то и десять), вот результатов только нет. Вопрос - почему? Ответ - дело шито белыми нитками, никаких юридических доводов у нас нет.
Стволяр 05-10-2008 22:30

Всем добрый вечер. Сегодня впервые разжился точными данными о массе порохового заряда патрона 9х39 мм - она, оказывается, составляет всего 0,5 г, а не 0,85-0,9 г, как я ее оценивал. Данные сии содержатся в журнале "Оружие" N 10 за этот год и относятся к патрону СП-5.
Кроме того, меня всегда занимал вопрос о точном калибре пули этого патрона и новых российских 9-мм патронов 9х21 мм и 9х30 мм "Гром". Так вот, если верить данным журналов "Оржие" N 9 и 10 за этот год, у патрона 9х39 мм сохранен "российский стандарт" 9-мм калибра - 9,27 мм, а вот уже у патрона 9х21 мм все "по-западному" - 9,0-9,05 мм. Такое же значение, по-видимому, имеет и истинный калибр пули патрона 9х30 мм, использующего те же пули, что и 9х21 мм. Хотя на одном украинском сайте, единственном, где я вообще нашел полное описание патрона 9х30 мм, вообще приводились двоякие данные - 9,02 мм для патрона с пулей по типу стандартной "парабеллумовской" и 9,27 мм для патрона с бронебойной пулей как у СП-10. Но как-то сомнительно, чтобы одна и та же пуля имела разный фактический диаметр...
С уважением. Стволяр.
JTF2 05-10-2008 23:02

Я не согласен с точкой зрения, что у России ограниченные права на разрешение производство копий и частей советской техники и оружия, но это моё ИМХО.
NORDBADGER 05-10-2008 23:06

quote:
Originally posted by Стволяр:
Всем добрый вечер. Сегодня впервые разжился точными данными о массе порохового заряда патрона 9х39 мм - она, оказывается, составляет всего 0,5 г, а не 0,85-0,9 г, как я ее оценивал. Данные сии содержатся в журнале "Оружие" N 10 за этот год и относятся к патрону СП-5.
Кроме того, меня всегда занимал вопрос о точном калибре пули этого патрона и новых российских 9-мм патронов 9х21 мм и 9х30 мм "Гром". Так вот, если верить данным журналов "Оржие" N 9 и 10 за этот год, у патрона 9х39 мм сохранен "российский стандарт" 9-мм калибра - 9,27 мм, а вот уже у патрона 9х21 мм все "по-западному" - 9,0-9,05 мм. Такое же значение, по-видимому, имеет и истинный калибр пули патрона 9х30 мм, использующего те же пули, что и 9х21 мм. Хотя на одном украинском сайте, единственном, где я вообще нашел полное описание патрона 9х30 мм, вообще приводились двоякие данные - 9,02 мм для патрона с пулей по типу стандартной "парабеллумовской" и 9,27 мм для патрона с бронебойной пулей как у СП-10. Но как-то сомнительно, чтобы одна и та же пуля имела разный фактический диаметр...
С уважением. Стволяр.

Рад за Вас.

Оценку массы порохового заряда на основании чего производили?

Стволяр 06-10-2008 09:01

2NORDBADGER:

Дык на глазок, барин, на глазок. Потому и ошибси. Зато в журнале, надеюсь, не соврали. Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.

Krueger 06-10-2008 09:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:
РПГ-7 "коммандо" иранского производства. Не фотошоп.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001541/1541959.jpg][/URL]


А рукояточка-то от G3
У нас всюду рукоятки от АК, в Штатах приклады от М4, а тут вот так

werewolf0001 06-10-2008 09:49

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Ситуация по лицензии на АК не раз освещалась на форуме. Во-первых действия патентов, если бы таковые имелись, не вечны, а во-вторых, Россия, по сути про-в рынок стрелковки, строит из себя обиженную. Тяжбу с "Арсеналом", и ему подобными, пытаются вести лет пять так уж точно (а то и десять), вот результатов только нет. Вопрос - почему? Ответ - дело шито белыми нитками, никаких юридических доводов у нас нет.

Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо.
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.

NORDBADGER 06-10-2008 16:36

quote:
Originally posted by Стволяр:
Дык на глазок, барин, на глазок. Потому и ошибси. Зато в журнале, надеюсь, не соврали.

Не соврали. Да и журнал-то там не причём, кроме опубликования.

quote:
Originally posted by Стволяр:
Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.

Выкладывайте, где первая часть, народ ждёт.

M.Wittmann 07-10-2008 13:09

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо:
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.


Наверное, правильно.

Jeims 07-10-2008 20:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо.
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.


Наверняка у Арсенала качество лучше чем у ИжМаша так что незачем обьединять, только качество испортится
А кто это такие Городецкие?

Ivaldan 07-10-2008 20:48

Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник
Jeims 07-10-2008 20:55

quote:
Originally posted by Ivaldan:
Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник

хых ну если так то werewolf`у +1
BattleDeer 07-10-2008 21:55

Офф топ.
Что-то тов. Гродецкий В.П затягивает с ответами на вопросы в конференции на ленте. ру .
Кога 07-10-2008 23:06

Да потому что этот "господин" забил на всех и всё. Свои бабки получает а это главное и ворует небось неплохо. А я то думал до оборонки не дойдут. Итак всё нах развалили. Тока и осталось что нефть да энергорессурсы пихать. А закончатся? Чёт я товаров с маркой "made in Russia" уже давно НИГДЕ не видел. Блять а как воют когда другие калаши продают! Мол это всё гавно некачественное! Да условия на заводе того же Арсенала намного лучше наших и зарплата (самое главное) в разы выше. Фрезеровщики, конструкторы уже давно не в моде. Везде бизнесмены хуевы и детям тоже самое внушают.
Jeims 07-10-2008 23:46

quote:
Originally posted by Кога:
Да потому что этот "господин" забил на всех и всё. Свои бабки получает а это главное и ворует небось неплохо. А я то думал до оборонки не дойдут. Итак всё нах развалили. Тока и осталось что нефть да энергорессурсы пихать. А закончатся? Чёт я товаров с маркой "made in Russia" уже давно НИГДЕ не видел. Блять а как воют когда другие калаши продают! Мол это всё гавно некачественное! Да условия на заводе того же Арсенала намного лучше наших и зарплата (самое главное) в разы выше. Фрезеровщики, конструкторы уже давно не в моде. Везде бизнесмены хуевы и детям тоже самое внушают.

+1

werewolf0001 08-10-2008 08:34

quote:
Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник

Один гендиректор Ижмаша, другой его сын. Тоже на Ижмаше ошивается, высматривает что к рукам прибрать.
Varnas 09-10-2008 12:42

quote:
Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.

конешно интересно
Стволяр 09-10-2008 09:32

Постараюсь сегодня таки отсканить, господа. Крайне жесткая конкуренция за "машиночасы" с женой по вечерам.
Varnas 09-10-2008 15:36

Будем ждать
werewolf0001 09-10-2008 18:10

quote:
Будем ждать

Смотрел я Оружие N 10 - на редкость неинтересный номер Даже покупать не стал. Зато в инете много интересного. Например этот жутковатый Калаш
click for enlarge 600 X 450  46,7 Kb picture
werewolf0001 09-10-2008 18:13

А вот этот - уже получше
click for enlarge 1023 X 684 605,1 Kb picture
werewolf0001 09-10-2008 18:14

Еще один Калаш с полным обвесом. Завидно...
click for enlarge 1024 X 685 455,6 Kb picture
werewolf0001 09-10-2008 18:24

Неслабый натюрморт, однако...
click for enlarge 753 X 445 262,0 Kb picture
click for enlarge 737 X 424 277,5 Kb picture
click for enlarge 895 X 446 246,8 Kb picture
werewolf0001 09-10-2008 18:26

Еще пара игрушек того же производителя
click for enlarge 898 X 551  98,4 Kb picture
click for enlarge 868 X 323 405,3 Kb picture
click for enlarge 784 X 334 237,1 Kb picture
Jeims 09-10-2008 18:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Смотрел я Оружие N 10 - на редкость неинтересный номер Даже покупать не стал. Зато в инете много интересного. Например этот жутковатый Калаш
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001553/1553451.jpg][/URL]

это у них называется AK pistols-ну типа AR pistols http://www.ar15.com/forums/forum.html?b=3&f=122

salamine153 10-10-2008 12:11

quote:
Еще пара игрушек

Классная должна быть пушечка
werewolf0001 11-10-2008 08:03

Суперновинка! Colt PDW c газоотводом, 5,56*45 ствол 10,5 дюймов. Обратите внимание на совершенно новый приклад.
click for enlarge 1600 X 890 338,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1038 343,7 Kb picture
werewolf0001 11-10-2008 08:13

Еще одна новинка HK представила новую комплектацию своей G36
click for enlarge 1024 X 612 159,4 Kb picture
werewolf0001 11-10-2008 08:15

Ну и фотки со стенда НК может интересны кому
click for enlarge 1024 X 483 102,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 573 142,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 766 162,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 558 104,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 641 150,2 Kb picture
click for enlarge 1023 X 677 127,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 606 116,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 634 133,8 Kb picture
werewolf0001 11-10-2008 08:57

Суперновинка! Colt IAR. Что то типа ручного пулемета с газоотводом, вроде как должно конкурировать с Ultimax Mk5, только непонятно, почему магазин не пулеметный. М.б. чтоб на стенд удобно было вешать.
click for enlarge 1024 X 746 136,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 752 137,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 644 127,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 704 124,0 Kb picture
Two 11-10-2008 12:27

quote:
Colt PDW c газоотводом, 5,56*45 ствол 10,5 дюймов.

Интересно, при чём тут ПДВ? Или чисто совпадение аббревиатуры?...
werewolf0001 11-10-2008 13:19

quote:
Интересно, при чём тут ПДВ? Или чисто совпадение аббревиатуры?...

Почему? На одной из фотографий четко видно Personal Defence Weapon
salamine153 11-10-2008 16:12

Они одновременно и НК416 и Г36 продвигают. Гибкие, однако...
Стволяр 11-10-2008 19:58

сообщение удалено автором темы.
Стволяр 11-10-2008 20:00

сообщение удалено автором темы.
Стволяр 11-10-2008 20:05

сообщение удалено автором темы.
Стволяр 11-10-2008 20:08

сообщение удалено автором темы.
werewolf0001 11-10-2008 20:20

2 Стволяр
Первая часть здесь https://forum.guns.ru/forummessage/18/356748.html
Уже и вторую выложили. У себя удаляю - не в тему потому что и много места занимает.
Кога 11-10-2008 20:53

Безрукий? Да
Безоружный? Никогда
click for enlarge 525 X 352  37,8 Kb picture
click for enlarge 525 X 344  31,9 Kb picture
werewolf0001 11-10-2008 21:16

Это скорее в юмор, хотя пусть лежит
alligator 12-10-2008 16:14

quote:
Еще один Калаш с полным обвесом. Завидно...


А где такой приклад взять?
werewolf0001 12-10-2008 16:56

quote:
Originally posted by alligator:

А где такой приклад взять?

Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/

Two 12-10-2008 17:18

quote:
Почему? На одной из фотографий четко видно Personal Defence Weapon

да не, не в этом дело. Просто какой это нафиг ПДВ если это по большому счёту М4 чуть обрезанная, вот...
salamine153 12-10-2008 17:21

С этим арабом, что тут кто-то ещё и как юмор квалифицировал - и юмор тупой, и вообще не в тему. Когда этот аспект затрагивается, что с оружием, что без, то всегда масса проблем проходится мимоходом, как буд-то их решать необязательно.
alligator 12-10-2008 18:10

quote:
А где такой приклад взять?


Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/


Что там такого нет!

BattleDeer 12-10-2008 22:49

Эх,
quote:
Originally posted by alligator:

Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/



Эх, здорово отделаны ружья/карабины. Так бы сразу на заводе!
werewolf0001 14-10-2008 18:47

Из свежего на AUSA 2008 Saco TRG
click for enlarge 1024 X 763 168,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 647 139,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 601 124,7 Kb picture
werewolf0001 14-10-2008 18:49

Гранатомет Beretta
click for enlarge 1024 X 662  90,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 689  90,9 Kb picture
werewolf0001 14-10-2008 18:50

и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5
click for enlarge 1024 X 623 100,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 659 138,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 611 111,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 643  85,2 Kb picture
Serega80 14-10-2008 19:41

quote:
Originally posted by werewolf0001:
и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5
[/URL]

Шахта под магазы от M-16? А как-же шикарный 100патронный барабан ... или заменят двойным барабаном BETA-C??

werewolf0001 14-10-2008 20:07

Заменят на магазин Бета С
click for enlarge 800 X 600 207,6 Kb picture
Jeims 14-10-2008 20:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:
и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001566/1566519.jpg]


значит тема по внедрению ультимакса в армию сша не затихла?
werewolf0001 14-10-2008 20:19

quote:
значит тема по внедрению ультимакса в армию сша не затихла?

Нет. Есть даже американский производитель на эту машинку General Dynamics. Это явный признак того, что работа идет.
Serega80 14-10-2008 20:25

Намечается, что Ультимакс заменит Миними только у морпехов или вообще в армии?
werewolf0001 14-10-2008 20:27

Пока про морпехов речь идет.
werewolf0001 15-10-2008 17:34

Еще одна суперновинка c AUSA 2008. Новый Кольт 9 мм. Немного не по месту, но интересно. В Рунете наверное я первый накопал.
click for enlarge 425 X 312 123,5 Kb picture
mpopenker 16-10-2008 11:45

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще одна суперновинка c AUSA 2008. Новый Кольт 9 мм. Немного не по месту, но интересно. В Рунете наверное я первый накопал.

фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....

werewolf0001 16-10-2008 12:34

quote:
фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....

А мне чисто внешне - нравиццо... Лаконичные и строгие такие формы.
Llandaff 16-10-2008 12:59

quote:
фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....

Зато у него затворная задержка, рукоятка и вообще габариты - как у Того Самого!

Chavalito 16-10-2008 21:56

quote:
Originally posted by alligator:

Что там такого нет!


Лови! http://www.blackjackbuffers.com/index.php?main_page=product_combo_info&products_id=653&zenid=81d180dac07543b88902dae311347255
Chavalito 16-10-2008 21:57

quote:
Originally posted by BattleDeer:

Эх, здорово отделаны ружья/карабины. Так бы сразу на заводе!



Нахрен нужно! Что у нас руки из пупка ростут?!
BattleDeer 17-10-2008 12:33

quote:
Originally posted by Chavalito:

Нахрен нужно! Что у нас руки из пупка ростут?!



Можно развернуть свою мысль? Что-то я не очень понял.
Chavalito 17-10-2008 12:46

quote:
Originally posted by BattleDeer:

Можно развернуть свою мысль? Что-то я не очень понял.



Берем говноСайгу и делаем из нее тактический карабин...........
BattleDeer 17-10-2008 10:26

Ага, значит, если бы Ижмаш выпускал сразу тактический карабин в том виде, в каком представлен на сайте по ссылке - то это нахрен нужно?
Jeims 17-10-2008 17:48

AUSA 2008 http://imageevent.com/smglee/ausa?n=0&z=4&c=4&x=0&m=24&w=0&p=312

Springfield XD
click for enlarge 1023 X 767 448,4 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 440,0 Kb picture

werewolf0001 17-10-2008 18:18

quote:
AUSA 2008

Молодца! Я этот ресурс знаю, но открыть не смог - пароль.
Chavalito 17-10-2008 23:14

quote:
Originally posted by BattleDeer:

Ага, значит, если бы Ижмаш выпускал сразу тактический карабин в том виде, в каком представлен на сайте по ссылке - то это нахрен нужно?




Упаси бог! Представляю, какие монстры появятся на свет! А вообще крупные производители этим не занимаются, все отдается на откуп придворным ателье, фирмам и фирмочкам занимающимся кастумизацией оружия или как вы это называете тюнингом, кстати, почему не модингом? Да и простой юзер вполне может приложить руку вот кстати наглядный пример http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=19&t=199533
вот пример проекта "Леонидос" кастум ателье "noveske" http://noveskerifleworks.com/cgi-bin/imcart/display.cgi?cat=3

Топик стартер сори за OFFtop

werewolf0001 18-10-2008 10:51

Что новенького... Интересно, вот в такой комплектации что больше весит - винтовка или прицельные приспособления?
click for enlarge 1000 X 668 675,8 Kb picture
werewolf0001 18-10-2008 10:52

Новые фотки от La Rue
click for enlarge 1044 X 783 817,5 Kb picture
click for enlarge 828 X 1099 900,2 Kb picture
werewolf0001 18-10-2008 10:54

Новинка. Южноафриканский Vector в тактической версии
click for enlarge 1600 X 1200 752,8 Kb picture
werewolf0001 18-10-2008 10:54

Редкая вещь...
click for enlarge 1024 X 768  98,6 Kb picture
werewolf0001 18-10-2008 10:55

Еще один интересный девайс
click for enlarge 800 X 600 124,5 Kb picture
werewolf0001 18-10-2008 14:02

Новинка. Только что нашел. Сей аццкий карабин называется FAD и разработан для перуанского ВМФ.
click for enlarge 800 X 600  83,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 493,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 1067 636,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 233,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 386,9 Kb picture
Belfegor 18-10-2008 17:47

эээ а есть что-нибудь пысьменное про ето чудо? особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?
NORDBADGER 18-10-2008 17:56

quote:
Originally posted by Belfegor:
особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?

А почему нет? В качестве бонуса могу предложить уменьшение общей высоты оружия с магазином и более удобное его присоединение для правшей.

werewolf0001 18-10-2008 18:17

quote:
Originally posted by Belfegor:
эээ а есть что-нибудь пысьменное про ето чудо? особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?

На английском все. Как я понял, компоновали 5,56 автомат и 40 мм гранатомет, поэтому и понадобилось ставить магазин сбоку под углом, чтоб не мешал функционированию гранатомета.

http://en.wikipedia.org/wiki/FAD_assault_rifle
http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?p=3075201

NORDBADGER 18-10-2008 18:34

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Как я понял, компоновали 5,56 автомат и 40 мм гранатомет, поэтому и понадобилось ставить магазин сбоку под углом, чтоб не мешал функционированию гранатомета. [/URL]

Как он мешал бы?

tramp 18-10-2008 18:35

Вероятно хотели скрестить буллпап с АН-94...
werewolf0001 18-10-2008 18:40

Я сам сейчас ищу информацию. По моим предположениям основным является 40 мм гранатомет, и там окно для выброса гильз, либо для дозаряжания гранатомета. А стрелковый агрегат 5,56 просто пристыкован - вот и получилось магазин сбоку.
blacktiger 18-10-2008 19:01

Просите, он на самом деле с кривым дулом или мне только кажется излом в районе целика?
Belfegor 18-10-2008 19:15

quote:
Originally posted by tramp:

скрестить буллпап с АН-94



аналогичная мысль скользнула

а гранатомет имхо обычный 40мм со сдвижным вперед стволом:
"The Dual Automatic Rifle (FAD - Fusil Automático Doble) ...... that is to be coupled with a "pump-action" type 40mm Grenade Launcher in a single package..." - енто с вики. т.е. похоже такое расположение магазина либо для выброса гильз вниз(тогда пепелац становится одинаково удобным и для левшей и для правшей(ну или почти одинаково ) и предположение ув.NORDBADGER'a

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

более удобное его присоединение для правшей.


немного неверно)

либо создатели сего курили то же что и создатели АН-94. хотя на той же вики никакого упоминания о сбалансированной автоматике нет да и маловероятно это

Belfegor 18-10-2008 19:24

вдогон: если верить педивикии то есть еще варианты: карабин, кулеметъ и сн.винт. так что гранатомет тут отнюдь не центральная весчь.

вообще весьма интересно главное чтоб гильзы в тапочки не попадали -_-

tramp 18-10-2008 19:52

quote:
либо создатели сего курили то же что и создатели АН-94. хотя на той же вики никакого упоминания о сбалансированной автоматике нет да и маловероятно это
дело в этом, вероятно - http://www.biggerhammer.net/armpistol/variants.html
Two 18-10-2008 20:14

quote:
Новинка. Только что нашел. Сей аццкий карабин называется FAD и разработан для перуанского ВМФ.

жесть какая...
а дырки в рукоятке чтоб массу снизить? http://www.youtube.com/watch?v=1vQeMAP4sx0
эх, еслиб я понимал по перуански, многое было бы яснее...
мне кажется что такое необычное расположение магазина вызвано целью хитрожёпо выкидывать гильзы - обратите внимание что окно выбрасывателя направленно вниз.
да-да, наверно в этом и заковыка - если бы магаз был бы на положенном месте то выкидывать гильзы можно было бы максимум под 90 градусов по отношению к магазину, а если наклонить магазин относительно винтовки, гильзы будут выкидываться уже где ни будь под 30-45 градусов вниз. Только я нихрена не понимаю, как это поможет левшам - по любасу гильзы им на брюхо сыпаться будут, но всёж лучше чем зубами ловить...
так или иначе - хороша трава была...
Chavalito 18-10-2008 20:19

quote:
Originally posted by Two:

эх, еслиб я понимал по перуански, многое было бы яснее...



Two 18-10-2008 20:22

ага, вот оно: http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?p=3075201

- Cartridge case similar to that of M-16. 30 cartridges 5.56x45mm. (STANAG 4179) inclined to 12º.
- Ejection Port to 45º allows the unobstructed ejection of cartridges.

ЗЫ: только вот балансировка у этой пуклы будет хромать наверно, да и отдача невменяемая будет... наверно... если вообще будет, прототип же.

Jeims 18-10-2008 20:23

quote:
Originally posted by tramp:
дело в этом, вероятно - http://www.biggerhammer.net/armpistol/variants.html

эту бы пушку ,да под 50 beowulf.....

werewolf0001 18-10-2008 20:38

Кстати, эргономика и дизайн хромают... А над рукояткой вообще рыдалъ. Зато у Перу есть собственная оборонная промышленность - поздравляем!
Chavalito 18-10-2008 21:46

Вроде не ничего необычного но АК на заднем плане порадовал опять же прикладом!
click for enlarge 1024 X 768 1009,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 507,6 Kb picture
werewolf0001 19-10-2008 18:40

Что сделали с Калашом...
click for enlarge 874 X 591 137,9 Kb picture
Chavalito 19-10-2008 18:47

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Что сделали с Калашом...



Руки бы поотрывал, даже старую краску не смыли.........
Jeims 20-10-2008 12:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что сделали с Калашом...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001578/1578160.jpg][/URL]

ну все-таки получше чем это...

Влад357 20-10-2008 01:05

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что сделали с Калашом...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001578/1578160.jpg][/URL]

Как что, пиз.. ц!

Two 20-10-2008 01:56

GSG (German Sport Guns) анонсировала GSG .22 "Kalashnikov", 16.5 инчевый ствол, 15 патронов в магазине. Вроде бы уже в производстве.
click for enlarge 1920 X 587 109,9 Kb picture
Васёк 20-10-2008 09:49

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Что сделали с Калашом...



Интересно, как прицеливаться? Прицел на линии щеки.
werewolf0001 20-10-2008 13:48

quote:
Интересно, как прицеливаться? Прицел на линии щеки.

Это еще что... А вот как стрелять с левого плеча, если рукоятка затвора при выстреле прямо в лицо?
Кога 20-10-2008 14:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Что сделали с Калашом...



да извращенцы куевы и всё
Jeims 20-10-2008 17:08

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Это еще что... А вот как стрелять с левого плеча, если рукоятка затвора при выстреле прямо в лицо?

werewolf0001 20-10-2008 17:29

Вот эти две снайперские винтовки произведены в Швейцарии фирмой ASMD. Обе - модификации Nemesis, с укороченным и удлиненным столом соответственно.
click for enlarge 800 X 600 314,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 319,1 Kb picture
Walenok 20-10-2008 17:33

Это для мазафакеров из тактического юмора.
Вначале они там. Имеется в виду АК "буллпап"
Jeims 20-10-2008 18:11

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Вот эти две снайперские винтовки произведены в Швейцарии фирмой ASMD. Обе - модификации Nemesis, с укороченным и удлиненным столом соответственно.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001580/1580646.jpg]

отсюда? http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=3&t=182797&page=9

werewolf0001 20-10-2008 19:48

Вообще да. Первый раз эти модификации увидел, инфы про них особо нет.
werewolf0001 20-10-2008 19:50

А вот это уже не оттуда. Gepard M6 венгерского производства.
click for enlarge 480 X 206  17,9 Kb picture
click for enlarge 480 X 360  39,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 907,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 893,2 Kb picture
Jeims 20-10-2008 19:53

quote:
Вообще да. Первый раз эти модификации увидел, инфы про них особо нет.



я их там еще год назад видел.
Я думал эту винтовку гражданским продавать небудут-у американцев наверно можно вплоть до артилерии купить
werewolf0001 20-10-2008 19:55

quote:
Я думал эту винтовку гражданским продавать небудут-у

Барретт продают же - а эта чем опаснее? Кстати, не вижу в винтовках .50 калибра ничего особо опасного - ну не будут же их под полой носить и банк грабить с ними тоже не пойдут.
Jeims 20-10-2008 19:55

quote:
Originally posted by werewolf0001:
А вот это уже не оттуда. Gepard M6 венгерского производства.
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001581/1581164.jpg]

а патрончег какой?

werewolf0001 20-10-2008 19:56

12,7*99. НАТОвский. Но Гепарды разные есть, есть даже полуавтомат под 14,5*114
Кога 21-10-2008 14:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Барретт продают же - а эта чем опаснее? Кстати, не вижу в винтовках .50 калибра ничего особо опасного - ну не будут же их под полой носить и банк грабить с ними тоже не пойдут.



Ну это кто не будет а кто будет В Мексике например наркоторговцы разжились через свои связи винтовками Баррет и стали ментов кончать. То на блокпосту завалят то в городе через окно а то и таможеников хуярят. Вобщем то для таможни винтовки и приобретались. Инфы в инете много, сами менты мексиканские жаловались. Мол бронежилеты не спасают.
Jeims 21-10-2008 16:45

хе-хе вот уж действительно кто будет а кто не будет
tramp 21-10-2008 22:01

quote:
Originally posted by Кога:

Ну это кто не будет а кто будет В Мексике например наркоторговцы разжились через свои связи винтовками Баррет и стали ментов кончать. То на блокпосту завалят то в городе через окно а то и таможеников хуярят. Вобщем то для таможни винтовки и приобретались. Инфы в инете много, сами менты мексиканские жаловались. Мол бронежилеты не спасают.


В сети, кстати, лежит какой-то американский доклад на тему террактов путем использования подобных полудюймовых винтовок для работы по химпроизводствам или еще чему-то подобному. Весьма интересно выходит.
Саныч 22-10-2008 07:19

Кстати, новинка от Barrett


click for enlarge 1024 X 768 189,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 248,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 164,3 Kb picture

werewolf0001 22-10-2008 08:05

quote:
Кстати, новинка от Barrett

Ага! Значит сайт у них ожил. Это радует.
Интересно, будет ли полуавтомат. Болтовых .338 винтовок уже много, а вот полуавтоматов - почти нет.
Walenok 22-10-2008 14:20

И тут пластмасса. Или я ошибаюсь. (корпус усм+приклад+приемник магазина)
werewolf0001 22-10-2008 14:56

quote:
И тут пластмасса.

ИМХО не пластмасса. Точное литье. Хотя могу ошибаться.
Walenok 22-10-2008 15:35

Люминий. А винтовка то с ручным перезаряжанием. Присмотритесь к ручке "взведения". А что то сразу и не разглядел.
По поводу теракта на хим производство. Устраиваем на работу засланного казачка. Пара спичек вставленных кой куда + два болта на 34 + закрываем два вентиля. Уходим через проходную. 10 мин и большой бабах. Обьект можно выбрать не режимный.
А смысл в таком дизайне кроме "солидности".
NORDBADGER 22-10-2008 16:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:
ИМХО не пластмасса. Точное литье. Хотя могу ошибаться.

Таки а пластмассу не льют что-ли? А там ресиверы люминиевые конечно.

Кога 22-10-2008 16:38

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Интересно, будет ли полуавтомат. Болтовых .338 винтовок уже много, а вот полуавтоматов - почти нет.



ну Баррет одну версию выпустил, по дисковери показывали. там лысый походу доказал что на 10 выстрелов меньше 10 секунд уходит. у Попенкера на сайте есть
werewolf0001 22-10-2008 18:21

M6 от LWRC с тепловизорным прицелом.
click for enlarge 1000 X 670 484,5 Kb picture
werewolf0001 22-10-2008 18:22

Красяво... Опять от LaRue
click for enlarge 1080 X 810 806,3 Kb picture
click for enlarge 1080 X 816 981,1 Kb picture
werewolf0001 22-10-2008 18:24

Еще один девайс с крутым ночником
click for enlarge 1000 X 704 374,1 Kb picture
Walenok 22-10-2008 18:49

А тепловизор не "ослепнет" от факела из такого ствола.
werewolf0001 22-10-2008 18:50

С чего ему слепнуть?
Jeims 22-10-2008 19:19

Gas piston http://www.addaxgpu.com/
werewolf0001 23-10-2008 06:55

quote:
Gas piston http://www.addaxgpu.com/

Да-а-а. Уже третья фирма этим занимающаяся
mpopenker 23-10-2008 11:58

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да-а-а. Уже третья фирма этим занимающаяся

третья? да их уже скоро дюжинами можно будет считать, если только из "монстров" на пистонах уже замечены ХК, Бушмастер и Кольт...

werewolf0001 23-10-2008 12:12

Я имею в виду третья, которая делает комплекты для переделки обычных М4. Если "пистонные" винтовки с нуля - то там и в самом деле больше десятка конкурентов. Кроме названных - LWRC, POF, DSA и еще куча.
werewolf0001 23-10-2008 20:27

Раз уж заговорили про М4 - где их только не делают. Вот эти - RAP Мк1 - родом из Чехии, Proarms CZ.
click for enlarge 640 X 430 32,5 Kb picture
Jeims 23-10-2008 21:33

качество изготовления оружия в чехии вроде хорошее.
salamine153 24-10-2008 03:30

В Турции ружья делают на их базе
werewolf0001 24-10-2008 08:05

quote:
В Турции ружья делают на их базе

В Турции даже гладкоствол на базе М16 делают.
salamine153 24-10-2008 15:09

У нас в журнале одном показывали такое, говорят - фигня. Зато сделано так, что от 5,56 снаружи и не отличить. Эх, а что нашим-то мешает ружьё на базе Г3 выпустить?....
Jeims 24-10-2008 15:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:

В Турции даже гладкоствол на базе М16 делают.

410 калибра

tamikkk 24-10-2008 18:54

Кажется т40 называется
mpopenker 24-10-2008 18:56

quote:
Originally posted by tamikkk:
Кажется т40 называется

T14: http://world.guns.ru/shotgun/sh42-r.htm

eugene107 25-10-2008 23:59

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Раз уж заговорили про М4 - где их только не делают. Вот эти - RAP Мк1 - родом из Чехии, Proarms CZ.

А планка там сбоку на прикладе - она, интересно, зачем ???

werewolf0001 26-10-2008 07:26

Это по моему крышка от маленького отделения в прикладе, куда можно всякую мелочь положить, например пару батареек для прицела
Chavalito 26-10-2008 10:46

quote:
Originally posted by eugene107:

А планка там сбоку на прикладе - она, интересно, зачем ???


На планку крепится или регулируемая по высоте щека или шахта для дополнительного магазина.

click for enlarge 526 X 465 186,7 Kb picture

Если честно приклад г....но!

werewolf0001 26-10-2008 14:10

Новинка SIG 556 Classic
Ожидается премьера на Shot Show 2009
click for enlarge 640 X 289  58,8 Kb picture
werewolf0001 26-10-2008 14:21

Винтовки DPMS сверху вниз калибры
.470 Rhino
.500 Phantom
.458 SOCOM
6.8 SPC
click for enlarge 864 X 344 118,3 Kb picture
click for enlarge 720 X 265 166,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 239 75,0 Kb picture
click for enlarge 623 X 258 92,5 Kb picture
Jeims 26-10-2008 16:55

ну и патроны на второй фотке
werewolf0001 26-10-2008 17:01

quote:
ну и патроны на второй фотке

.500 Phantom
werewolf0001 30-10-2008 18:33

Новые фотки от La Rue
click for enlarge 1080 X 810 809,4 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 192,3 Kb picture
click for enlarge 1080 X 810 863,3 Kb picture
click for enlarge 692 X 936 688,1 Kb picture
werewolf0001 30-10-2008 18:37

И с ночной оптикой
click for enlarge 800 X 531 462,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 413,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 416,5 Kb picture
werewolf0001 30-10-2008 18:39

Интересная винтовка 7,62*39 от DPMS
click for enlarge 800 X 600 303,0 Kb picture
koldun 30-10-2008 20:19

Гы! А как с подачей-то? Из магазина?
werewolf0001 30-10-2008 20:43

quote:
Гы! А как с подачей-то? Из магазина?

Это такой магазин. Специально сделан. Верхняя часть совместима с горловиной М16. Выглядит уродливо конечно.
BattleDeer 30-10-2008 22:07

Что-то одни вариации на тему AR 15, причём несущественные.
Помните график развития технической системы по времени в зависимости от уровня решения задач (уровня изобритений)? Данная система скоро умрёт
salamine153 31-10-2008 12:58

quote:
Данная система скоро умрёт

Её все только и делают что смерть пророчат, забывая прошлые пророчества
BattleDeer 31-10-2008 01:20

Я ж не серьёзно! Для того смайлики и даны, чтобы эмоции передать.
Но клонов действительно очень много. Вся тема ими забита.
Two 01-11-2008 01:38

Вопрос такой, а чехи случаем не покупали лицензии на FN SCAR?
CZ S805A:
click for enlarge 800 X 435  88,3 Kb picture
salamine153 01-11-2008 02:32

Что-то он маленький какой-то
werewolf0001 01-11-2008 06:37

quote:
CZ S805A:

по моей информации - нет
werewolf0001 01-11-2008 17:49

Новинка. Новый короткоствольный автомат Калашникова в комплектации для войск спецназначения
click for enlarge 640 X 480  71,6 Kb picture
Стволяр 01-11-2008 18:52

2werewolf0001:
Не совсем понял. Последний образец - российского производства?
werewolf0001 01-11-2008 19:03

quote:
Не совсем понял. Последний образец - российского производства?

да
salamine153 01-11-2008 19:10

Всё новое - хорошо забытое старое
Hartman 01-11-2008 19:50

quote:
Originally posted by Two:
Вопрос такой, а чехи случаем не покупали лицензии на FN SCAR?
CZ S805A:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001609/1609233.jpg][/URL]

А что там можно покупать ? Схема - старая, откатанная, ничего, по сути, нового то там и нет.

salamine153 01-11-2008 20:44

У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать? Ведь тактическое оружие применяется, как правило, в условиях определённой секретности. Какие разработки знаете по этому поводу?
NORDBADGER 01-11-2008 20:59

quote:
Originally posted by salamine153:
У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать? Ведь тактическое оружие применяется, как правило, в условиях определённой секретности. Какие разработки знаете по этому поводу?

Что значит "тактическое оружие", почему "как правило" и причём здесь "секретность"? По-моему этим никто не заморачивается. Геморно, да ещё и гильзач с собой таскать? Если уж на то пошло, можно использовать "не свои" патроны, да и оружие тоже.

Ну а к теме - так гильзоулавливатели всякие выпускаются. Правда их в основном на стрельбищах или учениях применяют, ну и бронетехника, ЛА и т.п., плюс во всяко-разных пожароопасных местах рекомендуют.

werewolf0001 01-11-2008 21:10

quote:
У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать?

Элементарно, Ватсон http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=509

мешок для сбора гильз. В США делается практически под все модели оружия, просто лень ссылки искать.

werewolf0001 03-11-2008 21:44

Сайга 12 с подствольником
click for enlarge 935 X 610  59,9 Kb picture
Walenok 03-11-2008 22:01

Подствольник под какую гранату. По моему для 40мм маловат.
Васёк 03-11-2008 22:33

Это не ИжМашевская Сайга. И подствольник - не М203. Скрестили слона с носорогом?
Капрал Хикс 03-11-2008 23:31

"И подствольник - не М203".
Кстати, и правда, что это за подствольник такой?
Grobik 04-11-2008 12:22

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Кстати, и правда, что это за подствольник такой?


http://arms2.narod.ru/Info/Or_pod/USA/03.htm
Sato 7 04-11-2008 12:39

Да говорят же, не М203-ий это! Невнятная какая-то приблуда.
Саныч 04-11-2008 01:48

"Сайга" ижмашевская, оттюнингованная только, граник под 37мм, а не под 40, как М203.
werewolf0001 04-11-2008 10:06

Да, гранатомет под 37 мм боеприпас, используемый в полиции.
Саныч 04-11-2008 10:39

37мм в отличие от 40мм в свободной продаже, а уж кем и где используется дело десятое...
Васёк 04-11-2008 13:14

quote:
Originally posted by Саныч:

"Сайга" ижмашевская



Какие Ваши доказательства? (с)
Если только из охотничьей, с нескладным прикладом.
Тогда там от Саёги только железо осталось.
Walenok 04-11-2008 13:18

Чья Сайга неважно. Такой полицейский агрегат. Со специальным гранатометом.
И все.
Chavalito 04-11-2008 13:21

quote:
Originally posted by Васёк:

Какие Ваши доказательства? (с) Если только из охотничьей, с нескладным прикладом. Тогда там от Саёги только железо осталось.



Дастаточно заглянуть в профайл к человеку, что бы понять откуда у Сайги ноги ростут...........
Васёк 04-11-2008 13:24

quote:
Originally posted by Chavalito:

Дастаточно заглянуть в профайл к человеку



Можно заглянуть и в мой профайл, на ИжМаше таких не видел.
Chavalito 04-11-2008 13:32

quote:
Originally posted by Васёк:

Можно заглянуть и в мой профайл, на ИжМаше таких не видел.



Не знаю как в Мексике, а в штатах, на сколько я знаю от ИжМаш Саег мало, что остается.
werewolf0001 04-11-2008 18:24

Что еще новенького... Разве что вот эти МикроГалили...
click for enlarge 600 X 398  38,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 513 112,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 398  35,2 Kb picture
werewolf0001 04-11-2008 18:26

И вот что оч.умелые ручки могут сделать из обычного АК
click for enlarge 1024 X 1029  46,9 Kb picture
Grobik 04-11-2008 22:32

quote:
Originally posted by Sato 7:

Да говорят же, не М203-ий это! Невнятная какая-то приблуда.



прастите это я тупой, забываю картинки в отдельном окне открывать все время
salamine153 05-11-2008 02:33

Ствол что-то совсем маленький
werewolf0001 05-11-2008 20:49

Гляньте-ка на заднем плане. Наган с глушителем от AAC
click for enlarge 600 X 450 293,6 Kb picture
werewolf0001 07-11-2008 19:00

FNAR c прилагаемыми аксессуарами
click for enlarge 425 X 184  24,8 Kb picture
salamine153 07-11-2008 23:56

quote:
Гляньте-ка на заднем плане

А на переднем что? заготовки? Наган с глушителем - это круто, но глушитель-то найдём, а вот откуда нынче наганы, их уже вроде не делают.
werewolf0001 08-11-2008 09:35

На переднем - заготовки к глушителям для винтовок .338
werewolf0001 09-11-2008 08:34

Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом
click for enlarge 659 X 331 57,3 Kb picture
Стволяр 09-11-2008 12:57

На дистанции 100 м 0,3 МОА - это 8,7 мм. При фактическом диаметре пули 7,85 мм очень уж узкий получается "колодец" для десяти пуль с учетом неизбежных мелких погрешностей при таком количестве выстрелов. Так что и правда верится с трудом.
NORDBADGER 09-11-2008 13:03

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1.

Ага, на базе. Только автоматика с ручным приводом.

salamine153 09-11-2008 17:08

quote:
Только автоматика с ручным приводом

Точно
Кога 09-11-2008 17:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом



Турки в этом деле мастера ещё те. Вечно плачут что G3, G33 и MP5 заедают и тому подобное. Всегда виновны схемы оружия но только не собственно сама турецкая сборка-обработка. На Хеклер&Кох наехали мол оружие у них ненадёжное! Продали им бедняжкам лицензию на "дерьмовую HK33" и теперь у их солдат она заедает. Подавай им HK416. Ну ок немцы не против пожалуйста-попробуйте варум нихт? Недавно спросил знакомого турка так он меня уверял что HK416 это их разработка вот так. Но и эти скоро будут заедать коль руки из жоп растут.
werewolf0001 11-11-2008 18:04

Новинка! LaRue начала производство винтовок под калибр 7,62*51
click for enlarge 1152 X 1510 887,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 241  91,9 Kb picture
salamine153 11-11-2008 18:15

А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?
Jeims 11-11-2008 18:49

quote:
Originally posted by Jeims:

Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом



это она здесь?
Кога 12-11-2008 03:53

во шо накопал:
надеюсь формат GIF принимает

800 x 306
werewolf0001 12-11-2008 06:54

quote:
А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?

почему? Там есть.
Gipard 12-11-2008 10:05

quote:
А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?

Ээээ...
Досылатель, что ли?

Васёк 12-11-2008 11:26

quote:
Originally posted by Кога:

во шо накопал:
надеюсь формат GIF принимает



Спасибо, познавательно.
werewolf0001 12-11-2008 13:05

Тогда уж
http://www.larueprofiler.com/Profiler.html

Здесь - виртуальный конструктор на AR-15 можно скомплектовать винтовку как душе угодно, узнать цену и распечатать.

salamine153 12-11-2008 13:30

quote:
Досылатель, что ли

Да, его
Васёк 12-11-2008 14:49

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Здесь - виртуальный конструктор на AR-15



Блин, не оторваться!.....
Chavalito 12-11-2008 15:37

Вот бы в Легионе так!!!!!!!
Jeims 12-11-2008 20:09

никак не пойму как вы так ровно ставите рукоятки и прочее? у меня все криво получается
Chavalito 12-11-2008 20:28

quote:
Originally posted by Jeims:

никак не пойму как вы так ровно ставите рукоятки и прочее? у меня все криво получается



Может трава слишком забористая
Jeims 12-11-2008 23:24

quote:
Originally posted by Chavalito:

Может трава слишком забористая


хех все может быть
werewolf0001 14-11-2008 20:17

Кто знает, что за оружие изображено на этой картинке?
click for enlarge 600 X 450 77,8 Kb picture
salamine153 15-11-2008 12:11

Что-то про это 10 лет назад писали, это такой бесшумный на базе Рюгера .44. Как у него обтюрация - не ко мне вопрос...
werewolf0001 15-11-2008 10:11

Новинка Это - новая гражданская версия Steyr AUG в США будет производиться Sabre Defence
click for enlarge 400 X 161  19,4 Kb picture
Стволяр 15-11-2008 18:18

2werewolf0001:
Судя по тыльной части рамки за барабаном - это сильно тюнингованный револьвер "Ругер", скорее всего "Ругер" "Редхок". Аналогичную игрушку видел недавно в сериале "Крепкий орешек Джейн", где она также играла роль легкой снайперской винтовки.
С уважением. Стволяр.
NORDBADGER 15-11-2008 20:32

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Кто знает, что за оружие изображено на этой картинке?

Да ходят такие картинки по Инету. Утверждается, что "Найтовская" разработка (правда пишут как "Knight Engineering" - чё-то сомнительно), на базе вышеупомянутого "Ругера", под хитросделанный 7,62-мм телескопический патрон, дядька на фото типа крутой спец. А как оно на самом деле пока фз - может для кино, может концепт, может ...

P90 15-11-2008 22:25

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да ходят такие картинки по Инету. Утверждается, что "Найтовская" разработка (правда пишут как "Knight Engineering" - чё-то сомнительно), на базе вышеупомянутого "Ругера", под хитросделанный 7,62-мм телескопический патрон, дядька на фото типа крутой спец. А как оно на самом деле пока фз - может для кино, может концепт, может ...


click for enlarge 900 X 481 187,0 Kb picture

click for enlarge 454 X 800 193,4 Kb picture

click for enlarge 800 X 421 139,2 Kb picture

click for enlarge 571 X 799 35,4 Kb picture

в кине про панишера оно было в виде прикола

click for enlarge 600 X 398 27,7 Kb picture

"крутой дядька" это сын Рида Найта - Трэй

NORDBADGER 15-11-2008 22:36

quote:
Originally posted by P90:
...

Это всё виденное, акромя патронов. Получается 44-ю гильзу законусили и типа патрон с отсечкой пороховых газов? А есть фоты типа Knight's Silencer Revolver in Action или FBI Operator with KSR? Т.е. кака его реальная судьба?

P90 15-11-2008 22:42

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Получается 44-ю гильзу законусили и типа патрон с отсечкой пороховых газов?


Вы в фото патрона всмотритесь, там нашару отсечки газов нет. Есть ситема загона поршня взад

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Т.е. кака его реальная судьба?


Такая же как у KAC PDW

NORDBADGER 15-11-2008 23:01

quote:
Originally posted by P90:
Вы в фото патрона всмотритесь, там нашару отсечки газов нет. Есть ситема загона поршня взад

Не понял.

P90 15-11-2008 23:15

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Не понял.


Отвечу вопросами
Что удержит пластиковый поршень от покидания гильзы при выстреле?
Конусность гильзы и барабана - эта врятли (С) Сухов.
А что с последующим вероятным заклиниванием барабана (это как минимум)?

werewolf0001 16-11-2008 08:14

ясно, спасибо. хотя система выглядит честно говоря по-идиотски. если она предназначена для того, что "Винторез", то "Винторез" лучше на порядок.
P90 16-11-2008 11:56

quote:
Originally posted by werewolf0001:

выглядит честно говоря по-идиотски


Если честно то фото патрона я повесил от дробовика .12 калибра

click for enlarge 183 X 280 38,4 Kb picture

Потому как нахрена козе баян - глушитель (или как модно говорить - ПСУЗВ), если патрон с отсечкой?

NORDBADGER 16-11-2008 12:58

quote:
Originally posted by P90:
Если честно то фото патрона я повесил от дробовика .12 калибра

Грешно смеяться над больными людьми. (c) Разобрались уже вчера, вернее сегодня, но было спать пора.

quote:
Originally posted by P90:
Потому как нахрена козе баян - глушитель (или как модно говорить - ПСУЗВ), если патрон с отсечкой?

Ну так и нахрена?

Стволяр 16-11-2008 23:30

Интересно, это к "Грозе" магазин от АК калибра 7,62 мм присоединили, как я понял?
click for enlarge 600 X 450 110,8 Kb picture
North Wind 16-11-2008 23:59

Так были же вроде варианты "Грозы" для армейского СпН, как раз под 7,62х39
koldun 17-11-2008 12:07

И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.
NORDBADGER 17-11-2008 12:34

quote:
Originally posted by koldun:
И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.

Только один магазин и потёрся? ИМХО это 9-мм, баловаются. У 7,62-мм ствол 415 мм.

koldun 17-11-2008 12:28

quote:
Только один магазин и потёрся? ИМХО это 9-мм, баловаются. У 7,62-мм ствол 415 мм.

Ну почему же только магазин? Есть характерная царапина от предохранителя-переводчика, на нём самом кромки истёрты добела, я уж молчу про рукоятку затвора. Хотя, может и балуются действительно...
Впрочем, в 7,62 х 39 такой агрегат да накоротке был бы весьма интересен.

------------------
С уважением, Колдун.

mpopenker 17-11-2008 13:45

quote:
Originally posted by koldun:

Впрочем, в 7,62 х 39 такой агрегат да накоротке был бы весьма интересен.



сомневаюсь
странная, мягко говоря, эргономика (сильно задний баланс плюс предохранитель-переводчик совсем в "жопе") плюс по отзыву стрелявших из Грозы - после 2х магазинов вся рожа в копоти и глаза слезятся - порох то отчесчественный, а окно для выброса гильз, откуда коптит - у самой морды, хоть и сбоку.
krapper 17-11-2008 19:07

quote:
Originally posted by koldun:
И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.

Это алюминиевый магазин 7,62 х 39.

В наше время их трудно найти непотертые.

Алюминий крашеный, краска облазит.

Выпускались они достаточно давно.

werewolf0001 20-11-2008 19:49

Набрел на ресурс Kel-Tec. Публикую самое интересное. Вот это - заводская работа
click for enlarge 1920 X 814 209,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 612 157,0 Kb picture
werewolf0001 20-11-2008 19:50

А это - девайсы сделанные в частном порядке
click for enlarge 640 X 480  86,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 170,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 217  73,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 476,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 470,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33,2 Kb picture
click for enlarge 990 X 454 215,0 Kb picture
click for enlarge 792 X 312  64,0 Kb picture
click for enlarge 624 X 265  49,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 149,8 Kb picture
vid 20-11-2008 20:05

просветите, а чем "тактически" отличаются пистолетная рукоятка с прикладом от ружейного типа..... ну кроме того, что последнее чуть длинее. плюсы - минусы?
werewolf0001 22-11-2008 09:50

Это кому как удобнее. Лично мне больше пистолетная рукоятка нравится.
werewolf0001 22-11-2008 09:54

PSG-1 из Люксембурга от LUXDEFTEC
click for enlarge 1024 X 768 160,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 201,6 Kb picture
vano-sha 26-11-2008 14:34

самый мощный акманойд не успел доделать
click for enlarge 1600 X 1200 930,5 Kb picture
salamine153 26-11-2008 15:05

А курок где?
vano-sha 26-11-2008 15:34

бует и скоро
salamine153 26-11-2008 16:05

Ждём
Sato 7 26-11-2008 16:28

А позвольте спросить. вы наверно сильно выше среднего роста, раз вам понадобилось настолько увеличивать расстояние от рукоятки до затыльника приклада?
vano-sha 26-11-2008 17:42

на самом деле просто меньше практически не сделать
werewolf0001 26-11-2008 18:46

quote:
самый мощный акманойд

браво
vano-sha 26-11-2008 19:10

сорри забыл про калибр 9.3 х 54 R кароч тоже самое что и 7.62х54 только в девятке, стальной сердечник даже и не нужен, хотя было бы совсем страшно
Sato 7 26-11-2008 20:53

quote:
на самом деле просто меньше практически не сделать

Как интересно... Это что же, у 9,3мм Калаша там за затыльником ресивера еще что-то важное торчит?
vano-sha 26-11-2008 22:17

да народ просил так чтобы было удобно, я кстати всегда так делаю https://forum.guns.ru/forummessage/187/353142.html , максимум удобств, никогда не любил неудобные пушки, а это пушка, но если сравнить, то отдача от этой пушки меньше чем от 308 калибра, пинок от мосинки будет ощутимее, я уже не говорю про винты, где сетчатку можно потерять
Кога 27-11-2008 04:09

был такой нет? пулемётный ресивер снимается
click for enlarge 1017 X 538 305,4 Kb picture
click for enlarge 707 X 1153 166,4 Kb picture
обратите внимание на третий вариант, 100 патронов + подствольник
чудеса творятся
werewolf0001 27-11-2008 08:14

Не было. Я такую вещь знаю но не публиковал.
Serega80 27-11-2008 08:19

Как вообще, эти складные девайсы от Кел-Тека в плане надежности?
Amirks 27-11-2008 11:15

quote:
А курок где?

Курок как раз таки на месте я подозреваю

mpopenker 27-11-2008 11:53

quote:
Originally posted by Serega80:

Как вообще, эти складные девайсы от Кел-Тека в плане надежности?



жалоб не слыхал. народ их в ШыШа любит.
werewolf0001 27-11-2008 15:46

quote:
жалоб не слыхал. народ их в ШыШа любит.

+1 на том форуме народ положительно высказывается. Хотя там фанаты собрались, конечно.
Serega80 28-11-2008 09:51

werewolf0001

Поздравляю с днем варенья! Здоровья, всяческих благ и успехов!!

Васёк 28-11-2008 11:51

С Днём Варенья!
Счастья, здоровья в личной жизни, творческих узбеков и ещё раз денег!
Chavalito 28-11-2008 11:54

quote:
Originally posted by Васёк:

С Днём Варенья!Счастья, здоровья в личной жизни, творческих узбеков и ещё раз денег!



+100
Belfegor 28-11-2008 14:00

quote:
Originally posted by Serega80:

Поздравляю с днем варенья! Здоровья, всяческих благ и успехов!!



+1
werewolf0001 28-11-2008 18:23

Всем огромное спасибо за поздравления!

werewolf

NORDBADGER 28-11-2008 18:47

Присоединяюся!
werewolf0001 29-11-2008 17:58

Вот это вот - индонезийская Sabhara M-2 сделанная на базе FN FNC. Дальний родственник SCAR в общем. И все бы ничего, да калибр 7,65*45
click for enlarge 401 X 150   7,2 Kb picture
werewolf0001 29-11-2008 18:08

Американец Kurt Buchert совершил великое открытие - создал патрон 7,62*40 для винтовок семейства AR-15. И все бы ничего, да прямая аналогия с 7,62*39 (на снимке гильза - от 7,62*39, рядом - искомый 7,62*40), созданным больше 50 лет назад прослеживается...
click for enlarge 700 X 550 52,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 600 69,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 500 91,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 500 104,3 Kb picture
Walenok 29-11-2008 18:22

А слева что за патрон.
Саныч 29-11-2008 18:31

Да нет никакой аналогии. Патрон на гильзе .223 - что у них общего с 7.62х39 кроме калибра?
vano-sha 29-11-2008 21:44

фуфельные америкосовские патрончики
click for enlarge 1600 X 1200 972,1 Kb picture
salamine153 29-11-2008 22:24

quote:
И все бы ничего, да калибр 7,65*45

А чем он плох?
werewolf0001 30-11-2008 07:56

quote:
А чем он плох?

да ничем. просто интересно. откуда 7,65 взяли? не 7,62 а именно 7,65
vano-sha 30-11-2008 11:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:

да ничем. просто интересно. откуда 7,65 взяли? не 7,62 а именно 7,65

это было очень давно когда еще жил Браунинг и Маузер я про людей

salamine153 30-11-2008 15:21

quote:
создал патрон 7,62*40 для винтовок семейства AR-15

Собственно говоря, а в чём достижение? был же уже дозвуковой 7,62 на этой базе, который просто разогнать оставалось
krapper 30-11-2008 21:44

Вот он 7,62 х 45 индонезийский

161 x 200

Средний- боевой, правый- холостой.

Вот ссылочка на пиндадовский сайт

http://www.pindad.com/prodgul800.php?bahasa=2&varkdnews=MU762

Zlodey 01-12-2008 23:10

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Еще один девайс с крутым ночником
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001585/1585749.jpg][/URL]


Это таки точно ночник? Вроде бы просто широкообзорная оптика не сильно большой кратности с подсветкой прицельной сетки.
NORDBADGER 01-12-2008 23:40

quote:
Originally posted by Zlodey:
Это таки точно ночник?

Да.

Two 02-12-2008 19:37

AR57 с интегрированным глушителем.
click for enlarge 401 X 450  56,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 402  30,5 Kb picture
Two 02-12-2008 19:42

новый магазин MWG90, не врубаюсь, нафига он вознадобился Кольту на IAR если есть МАГ100? Баланс оружия будет же убогий...
click for enlarge 672 X 504 553,2 Kb picture
click for enlarge 250 X 258  42,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 399  64,3 Kb picture
werewolf0001 02-12-2008 20:25

quote:
новый магазин MWG90, не врубаюсь, нафига он вознадобился Кольту на IAR если есть МАГ100? Баланс оружия будет же убогий...

О как! Мощно... А чем Beta-Mag не устраивает... ИМХО он удобнее чем эта дура.
werewolf0001 02-12-2008 20:25

Обвес для коротких Sig от SAMSON
click for enlarge 800 X 440  89,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 605 111,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 324  73,8 Kb picture
werewolf0001 02-12-2008 20:26

Рэмбо нервно куритъ в сторонке...
click for enlarge 576 X 432 103,8 Kb picture
Qwaterback 04-12-2008 15:39

немного не в тему но... http://hi-tech.mail.ru/news/item/2621/