Тактическое оружие

Отечественные крупнокалиберные снайперские винтовки -2

sakstorp 12-08-2019 21:40

Раз старая тема закрыта, продолжим здесь.
Старая тема здесь - forummessage/51/558

https://riafan.ru/1190821-kala...toleta-lebedeva
Крупнокалиберный позитив СВ-18
Разумеется, не обошлось в этом году на форуме и без демонстрации 'Калашниковым' нового боевого стрелкового оружия. В роли такового выступила обновленная крупнокалиберная снайперская винтовка СВ-18, созданная как под отечественный патрон 12,7×108 мм, так и под патрон 12,7×99 мм (.50BMG) натовского образца.

Надо сказать, что в линейке стрелкового оружия, выпускаемого концерном 'Калашников', крупнокалиберная снайперская винтовка ранее отсутствовала. СВ-18 призвана изменить эту ситуацию.

Ранее известная как КСВ крупнокалиберная винтовка 'калашниковцев' в первый раз появившись на 'Армии' еще в 2017 году. Будущая СВ-18 являлась инициативной разработкой и, согласно заявлениям представителей концерна, предназначалась для применения армейскими и полицейскими снайперами в любых погодных условиях при стрельбе на дальности до 1200 метров.

'Изюминкой' конструкции винтовки должна была стать возможность быстрой замены ствола со сменой типа патрона (12,7×108 мм или 12,7×99 мм НАТО). Также заявлялась возможность использования винтовкой стволов разной длины, включая ствол с интегрированным глушителем звука выстрела.

В зависимости от типа используемого боеприпаса, винтовка должна была применяться для поражения легкой бронированной техники, автомобилей, других образцов вооружения и военной техники на поле боя, а также личного состава противника, защищенного средствами индивидуальной бронезащиты, полевыми и импровизированными укрытиями, строениями. Таким образом, крупнокалиберная снайперская винтовка 'калашниковцами' задумывалась не как классическая 'снайперка', а как AMR - anti-materiel rifle.

КСВ/СВ-18 выполнена в компоновке 'буллпап' и использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором. Прототип винтовки являлся однозарядным. К 2019 году у КСВ/СВ-18 появился двухрядный пятизарядный отъемный коробчатый магазин. Плюс к этому, 'восемнадцатая' обзавелась удобным двусторонним предохранителем и изящным цевьем со слотами M-LOK для крепления дополнительного оборудования.

Текущий статус оружия технический консультант 'Калашников Media' прокомментировал следующим образом:

'Работа над винтовкой продолжается. Винтовкой занимаются очень молодые ребята, которым эта тема очень интересна. Прямо сейчас идут активные заводские испытания СВ-18. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что результаты очень позитивные. СВ-18, наверное, можно еще считать прототипом. Но прототипом уже весьма надежным и точным'.

Всеволод Ильин добавил к этому, что министерство обороны РФ пока СВ-18 не заинтересовалось (что, до завершения заводских испытаний инициативной разработки, как раз неудивительно). Но концерн 'Калашникова' готов выпускать винтовку и для гражданского пользования, в частности - для стрелков-спортсменов, занимающихся высокоточной стрельбой.


click for enlarge 1280 X 853 117.3 Kb
click for enlarge 1280 X 853 121.4 Kb
click for enlarge 1280 X 853 135.5 Kb

Def1985 13-08-2019 07:30

А как её перезаряжать, если рукоятка находится прямо под скулой эти "очень молодые ребята" не хотят объяснить?
ЯРЛ 13-08-2019 07:37

quote:
инициативной разработкой

Сталина на них нет! Разработчики за гос.счёт, к стенке!!!
Можно было скопировать ПТРД в уменьшенном размере? Можно! Но тогда, как бабло на "разработку" пилить?
sakstorp 13-08-2019 10:31

quote:
Originally posted by Def1985:


13-8-2019 07:30
А как её перезаряжать, если рукоятка находится прямо под скулой эти "очень молодые ребята" не хотят объяснить?

Потихоньку Этож не биатлонка
sakstorp 13-08-2019 17:37


sakstorp 16-08-2019 14:04

ДНР-ЛНР. 9мая2015.
click for enlarge 1000 X 750 119.7 Kb
sakstorp 28-10-2019 04:00

ХАДО продолжает таскать по выставкам свою (?) снайперку -

SNIPEX .50BMG 12.7/14.5мм АНТИСНАЙПЕР | XADO на виставц? ЗБР0Я та БЕЗПЕКА 2019

sakstorp 04-11-2019 13:49

Статья о вьетнамской винтовке SBT12 M1 весьма напоминающей КСВК.
https://soha.vn/sung-ban-tia-h...21120050545.htm




sakstorp 07-03-2020 23:52


sakstorp 14-03-2020 02:02

quote:
Originally posted by sakstorp:

Крупнокалиберный позитив СВ-18


Общая длина - 1160 мм Длина ствола - 740 мм Применяемый патрон - 12,7х108 мм Емкость магазина - 5 патронов Масса - 9,6 кг

Источник: http://bastion-karpenko.ru/sv-18-snaiper-kalashnikov/ ВТС 'БАСТИОН' A.V.Karpenko



Капрал Хикс 10-05-2020 23:13

Новая статья от ув. тов. Hooke по теме:
https://warspot.ru/16443-antisnayper

------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp 19-05-2020 09:54

OSV 96: full disassembly & assembly

sakstorp 02-06-2020 15:37

АСВК КОРД 12.7х108 и ОСВ-96


sakstorp 02-06-2020 16:01

"КОРД": АСВК 6С8, ПУЛЕМЕТ КОРД (HD)


quote:
Originally posted by Gorgul:

Такие "новинки" нонче...и даже лучше


Горгуль, тебя что - хохлы покусали ?
PS. Слегка поразмыслив, решил удалить троллинг Горгуля.
Если ему такое интересно, пусть в "Мужском разговоре" упражняется.
Gorgul 02-06-2020 23:54

чего сразу троллинг?
Согласись, самозарядная винтовка таки более технологически и конструктивно сложное изделие, и тот же Линкс весьма перспективен.
ХЗ как у него там с надежностью, но достаточно компактные размеры и хорошая маневренность радуют.
sakstorp 03-06-2020 01:28

quote:
Originally posted by Gorgul:

чего сразу троллинг?


Вопрос не в ТТХ, а в том как был поставлен вопрос.
sakstorp 04-06-2020 21:58

50bmg VS 12.7x108 тест первого гражданского патрона от TULAMMO



Gorgul 06-06-2020 02:25

Кстати, а чего 14,5 не пользуют? Прекрасный же патрон.
Капрал Хикс 06-06-2020 11:25

Отдача, габариты и масса зашкаливает на горбу переть винтовку...

------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul 06-06-2020 13:33

quote:
Отдача, габариты и масса зашкаливает на горбу переть винтовку...

ЮАРовцы таскают и ничего...не переломились.
sakstorp 06-06-2020 13:49

quote:
Originally posted by Gorgul:

ЮАРовцы таскают и ничего...не переломились.



Где и что они таскают?
Gorgul 06-06-2020 14:04

quote:
Где и что они таскают?

Mechem NTW-20
sakstorp 06-06-2020 14:11

quote:
Originally posted by Gorgul:

Mechem NTW-20

Ну да, ну да... 😏
Расскажите, коллега, сколько их закуплено и как их пользуют, очень интересно 🙄
Gorgul 06-06-2020 14:17

Без понятия, но "Винтовка была принята на вооружение национальной обороны Южной Африки в 1998 году"
NORDBADGER 06-06-2020 14:35

quote:
Изначально написано sakstorp:
Ну да, ну да... 😏
Расскажите, коллега, сколько их закуплено и как их пользуют, очень интересно 🙄

Индейцы тоже купили и даже вроде выпускают, Индонезия закупала, может ещё кто. Но, как-бы да, купили - это одна история, а вот реальность применения ... А монструозных штук хватает, иранские 20-30-мм к примеру.

sakstorp 06-06-2020 15:50

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Индейцы тоже купили и даже вроде выпускают,


Индейцы начинают партизанить? Давно пора...
Полицейский Шевроле Тахо только из такого и проймёшь 🙂
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А монструозных штук хватает, иранские 20-30-мм к примеру.

Иранцы вообще не авторитет, они с горя каких только карамультуков не понаделали, хорошо хоть ума хватило лицензию на РПГ-29 и Корнет приобрести.
Китайцы делают чисто для продажи на экспорт, авось кто и купит, сейчас время подходящее такими штуками барыжить.
Ну а у азеров местность и вид боевых действий подходящий, а остальным это вообще без надобности.
NORDBADGER 06-06-2020 16:04

quote:
Изначально написано sakstorp:
Индейцы начинают партизанить? Давно пора...

Это я индийцев так.

quote:
Изначально написано sakstorp:
Иранцы вообще не авторитет, они с горя каких только карамультуков не понаделали, хорошо хоть ума хватило лицензию на РПГ-29 и Корнет приобрести.

При чём здесь авторитет. "Штайеров" у них хватает и своих, и чужих. Зачем пушки делают хз, бабло пилят или самоутверждаются, а может тоже в т.ч. на экспорт.

sakstorp 06-06-2020 16:52

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Это я индийцев так.

Я понял, но не удержался 😏
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

При чём здесь авторитет.

При том что есть страны с большим военным и научно-конструкторским опытом, на которых стоит ориентироваться - США, Великобритания, РФ, и которые задают тенденции.
А тенденция проста - самое разумное - винтовка 50 калибра, как самое сбалансированное оружие по огневой мощи и массо-габаритным ТТХ.
То что Штайеры есть - это хорошо, а прочие карамультуки у иранцев это их личные проблемы.
Если куда и смотреть - так это на создание современных прицельных комплексов, как у тех же китайцев -

click for enlarge 1000 X 654 124.3 Kb
Фичный Чел 06-06-2020 17:42

quote:
Originally posted by sakstorp:

А тенденция проста - самое разумное - винтовка 50 калибра, как самое сбалансированное оружие по огневой мощи и массо-габаритным ТТХ

Основная причина выбора этого калибра-много патронов из-за наличия пулемётов.
В плане борьбы с живыми защищёнными целями на больших дистанциях, 338\406 более оптимальны, но для них нет такого количества патронов в следствии отсутствия пулемётов.

sakstorp 06-06-2020 21:40

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

-много патронов из-за наличия пулемётов.

Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

338\406 более оптимальны,

Но почему то 408 ЧейТак до сих пор никто на вооружение так и не принял...
Кстати, тут однажды проходила инфа об опытном 11,7мм российском патроне, но потом всё стихло. Никто ничего не знает ?
Gorgul 06-06-2020 23:32

quote:
Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.

и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, в отличие от многих остальных он у нас есть....
NDI 06-06-2020 23:58

quote:
Originally posted by sakstorp:

При том что есть страны с большим военным и научно-конструкторским опытом, на которых стоит ориентироваться - США, Великобритания, РФ


Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие создано в Великобритании с момента окончания Второй мировой?
Фичный Чел 07-06-2020 12:00

quote:
Originally posted by sakstorp:

Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.

В армии всё должно быть однообразно, даже если где-то безобразно.

quote:
Originally posted by sakstorp:

Но почему то 408 ЧейТак до сих пор никто на вооружение так и не принял...

Потому, что отдача большая, да и толком реализовать потенциал патрона не многие могут.

А вот 338LM\NM уже давно в работе, некоторые даже пулемёт пропихивают.

Даже ковровцы свою дёргалку под 338 сделали.

Капрал Хикс 07-06-2020 12:05

quote:
Originally posted by NDI:

Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие создано в Великобритании с момента окончания Второй мировой?


Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?

------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp 07-06-2020 12:06

quote:
Originally posted by Gorgul:

и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, -

1.Основной пулемёт в РФ - Корд, а КПВТ даже с вооружения бронетехники понемногу уходит.
2. У потенциальных экспортёров тоже 12,7 мм в основном в ходу.
3.Винтовка получится существенно габаритнее и тяжелее, а танки из неё всё равно бить не получится 🙄
Фичный Чел 07-06-2020 12:26

quote:
Originally posted by Gorgul:

и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, в отличие от многих остальных он у нас есть....

Несколько выстрелов из ПТРД сразу дадут понять, почему 14,5мм малопопулярен в снайперском оружии.

sakstorp 07-06-2020 01:19

quote:
Изначально написано Капрал Хикс:

Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?

🙂

Gorgul 07-06-2020 03:29

quote:
Несколько выстрелов из ПТРД сразу дадут понять,

Что ПТРД не самый лучший образец оружия.
quote:
почему 14,5мм малопопулярен в снайперском оружии.

Потому что в тех странах где серьезно занимаются крупнокалиберными винтовками, его нет
Gorgul 07-06-2020 03:34

quote:
Основной пулемёт в РФ - Корд, а КПВТ даже с вооружения бронетехники понемногу уходит.

А зря...патрончик то неплохой..
quote:
.Винтовка получится существенно габаритнее и тяжелее, а танки из неё всё равно бить не получится

Зато БТРы и МРАПы - вполне (особливо ежели над пулями поработать). Для 12.7 они нонче толстоваты стали.
И кстати, 14,5 это не только 14,5, это еще и 23 × 115 ......
Фичный Чел 07-06-2020 12:39

quote:
Originally posted by Gorgul:

Что ПТРД не самый лучший образец оружия

ПТРД даёт достаточное представление об уровне отдачи и ДД, что бы понять, что почему.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Потому что в тех странах где серьезно занимаются крупнокалиберными винтовками, его нет

Там было достаточно своих экспериментальных патронов, но и там поняли, что это тупик.


Gorgul 07-06-2020 12:49

quote:
ПТРД даёт достаточное представление об уровне отдачи и ДД, что бы понять, что почему.

Дает достаточное представление о том что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.
Тот же NTW , по заявлениям производителя, в отдаче весьма комфортен.
quote:
Там было достаточно своих экспериментальных патронов, но и там поняли, что это тупик.

Экспериментальные надо еще в производство запустить. А тут уже есть.
Фичный Чел 07-06-2020 13:01

quote:
Originally posted by Gorgul:

Дает достаточное представление о том что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.

Сильно ошибаетесь. Если бы хоть раз видели ПТРД, то поняли, что почему.


quote:
Originally posted by Gorgul:

Экспериментальные надо еще в производство запустить. А тут уже есть

Американцы в 1945-м году уже имели пулемёт .60-го калибра, патроны и ленты под него. Вы думаете, 75-ть лет недостаточно для запуска?

Gorgul 07-06-2020 13:17

quote:
Сильно ошибаетесь.

Я не ошибаюсь, я знаю. Отдача интересовала в последнюю очередь. Особенности территории.
quote:
Американцы в 1945-м году уже имели пулемёт .60-го калибра, патроны и ленты под него. Вы думаете, 75-ть лет недостаточно для запуска?

Бред сказал.
Фичный Чел 07-06-2020 14:51

quote:
Originally posted by Gorgul:

Отдача интересовала в последнюю очередь. Особенности территории.

Вот как раз это и есть бред.

Gorgul 07-06-2020 14:57

quote:
Вот как раз это и есть бред.

Для полных..фичей, На первом месте стояла пробиваемость, на втором - надежность (точнее - работоспособность..хоть какая то), на третьем - цена и только после шло отдача и прочая эргономика.
Фичный Чел 07-06-2020 15:44

quote:
Originally posted by Gorgul:

Для полных..фичей, На первом месте стояла пробиваемость, на втором - надежность (точнее - работоспособность..хоть какая то), на третьем - цена и только после шло отдача и прочая эргономика.

Только полные горгулы не в курсе, про то, что именно компромисс отдачи, массы и ДД являлся пределом, определяющим энергию ПТРД. Было достаточно вариантов, когда и патрон ещё мощнее, но это не приняли, потому как и тяжело, и отдача, и танки не берёт(хотя лёгкую технику запросто).

Горгулы также не курсе, что все ПТР после войны сдали на склады, и заменили на другое оружие, хотя бронетранспортёры в армиях НАТО до сих пор в избытке, и что на том же Западе очень много игрались с патронами мощнее 50BMG и для пулемётов и для винтовок, и давно поняли, что это херня полная. Но только конченные горгулы мриют воевать против БТР тяжёлыми винтовками, когда кругом полно современного противотанкового вооружения.

Gorgul 07-06-2020 23:31

quote:
, и танки не берёт

Это ЕДИНСТВЕННОЕ что остановило принятие на вооружение того же РЕС..на все остальное было наплевать. Я же писал, что основное что интересовало в ПТР - пробитие...учись читать.
quote:
Но только конченные горгулы мриют воевать против БТР тяжёлыми винтовками, когда кругом полно современного противотанкового вооружения.

А потому появилась целая серия "антиматериальных" винтовок...которые именно что против всего что "не танк"
Пойми простую вещь - ПТР были интиересны военным именно как ПРОТИВОТАНКОВОЕ оружие и только. Причем часто оно несло не столько реальный, сколько моральный аспект. Ибо эффективность даже наших ПТР - крайне неоднозначна.
Современные же крупнокалиберные снайперские винтовки предполагались именно что по "мягким" (относительно) целям. Надеюсь, термин "антиматериальная" объяснять не нужно?
quote:
на том же Западе очень много игрались с патронами мощнее 50BMG и для пулемётов и для винтовок, и давно поняли, что это херня полная.

На западе была куча 20 мм боеприпасов, которые подходили для пушек и уже совсем не подходили для винтовок. У нас же УЖЕ есть 14,5, который изначально создавался именно что для винтовки. Да и в целом показал себя не плохо...даже сильно после войны.
Фичный Чел 08-06-2020 12:44

quote:
Originally posted by Gorgul:

Я же писал, что основное что интересовало в ПТР - пробитие...учись читать.

Ты лучше на заборе пиши свои фантазии, а не тут. Вот требования к ПТР с повышенной начальной скоростью, где есть жёсткое ограничение по массе:

click for enlarge 1239 X 1280 214.3 Kb

А теперь посмотри на тоже 20мм Лахти, которое весило за 50кг.

quote:
Originally posted by Gorgul:

А потому появилась целая серия "антиматериальных" винтовок...

Которые ограничились 50BMG.

quote:
Originally posted by Gorgul:

На западе была куча 20 мм боеприпасов, которые подходили для пушек и уже совсем не подходили для винтовок.

На западе, специально под тяжёлые(антиматериальные) винтовки и пулемёты создали с десяток новых патронов, попилили кучу денег в отнесли в музеи.

quote:
Originally posted by Gorgul:

У нас же УЖЕ есть 14,5, который изначально создавался именно что для винтовки

Но ни как для снайперской винтовки.

При этом 338LM, который создали только 30-ть лет назад, сейчас даже в России начали производить. Ну это тебе как пример, того, что если патрон нужен, то его разработают и им будут воевать.

Капрал Хикс 08-06-2020 01:33

Ну о чём спор? Боекомплект чего-то от 14.5 мм и свыше уже тянет на ого-го, а его тоже на горбу таскать. По большому счёту особого прироста дальности винтовки свыше 12.7 мм не дают, на условные 3000-4000 км стрелять из стрелкового оружие такая себе идея, при том специальных серийных снайперских патронов для свыше 12.7 мм особо-то и нет (поправьте, если я не прав).
На современных урбано-ТВД таких дальностей прямой видимости ещё нужно поискать, в населённых пунктах, в плотной застройке два кэмэ это уже много от района до района.
И на такую дальность, насколько я понимаю, уже проще работать либо миномётом, либо ПТРК использовать, против бронированных тачанок, пулемётных гнёзд ну и так далее. В последние годы в той же Азии насыщение ПТРК вроде как высокое, из каждого куста палят, частично из-за того, что себестоимость ПТРК несколько упала (поправьте, если не прав), тот же аналог "Корнета" вон в Иране осилили + активно используют хоть и устаревшие ПТРК, но способные стрелять на 3000-4000 м и с бронепробиваемостью, которой хватает с лихвой для MRAPов, БТР, БМП и многих более-менее современных танков. Плюс есть фугасные и термобарические БЧ для поражения пехоты.
А нишу до 2000, даже 2500 м (т.н. "беспокоящий огонь", если термин корректен, поправьте, если нет) целиком перекрывают винтовки 12.7 мм.
Ну и плюс, насколько прям больше бронепробиваемость у 14.5 мм?
У иных БТР-БМП круговая защита от 14.5, а то и лоб от 25-30 мм снарядов, т.е. их не возьмёт ни 12.7, ни 14.5, проще из гранатомёта "работать". Ну а винтовки 23 мм и выше это монстры за 25-30 кг для любителей экзотики и отдачей мама дорогая. Всё равно бронепробиваемость носимых винтовок ограничена, тупик с винтовкой РЕС 1942 (?) года доказал это в своё время. А тот же кумулятивный снаряд ПТРК не теряет бронепробиваемость на дистанции.
Я конечно диванный теоретик, но чисто логически вижу картину так.
Большинство крупнокалиберных винтовок - 12.7 мм, значит это более-менее приемлемый компромисс отдачи-массы винтовки/БК ну и т.д.
Плюс доступность боеприпасов от пулемётов, да. Своя ниша успешно занята.
Остальные не взлетели. Ну, может когда будут носимые экзоскелеты и с компактными источниками питания - будет новый виток носимого оружия vs. броня, можно будет таскать пулемёт 12.7-14.5 и садить с рук очередями без проблем, но пока имеем то, что имеем.


------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul 08-06-2020 13:43

quote:
Большинство крупнокалиберных винтовок - 12.7 мм, значит

Там просто нет массового 14.5.
Gorgul 08-06-2020 13:44

Но я согласен что винтовку 14.5 у нас не потянут..у нас 12.7 то не фонтан...
Фичный Чел 08-06-2020 14:38

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

По большому счёту особого прироста дальности винтовки свыше 12.7 мм не дают, на условные 3000-4000 км стрелять из стрелкового оружие такая себе идея, при том специальных серийных снайперских патронов для свыше 12.7 мм особо-то и нет (поправьте, если я не прав).

12,7мм появились когда не было 338LM и подобного. То есть был 308-й, а если больше, то сразу полтос.

Поработав с полтосом, быстро поняли, что это хорошо, но уж слишком сильно, и поэтому армейцев появились 338LM и 300WM.

В России испытания винтов ожидаемо показали убедительное преимущество 12,7мм по ветроустойчивости по сравнению с 7.62мм, а унификация с ДШК\НСВ обусловили принятие на вооружение.

Однако, полтос есть полтос, и надо что-то с меньшей отдачей.Результатом стала СВДК с её патроном, как промежуточным между 7,62 и 12,7. У СВДК отдача конечно гораздо меньше, чем у 12,7мм, однако, баллистика заметно уступает 338LM, то есть этот проект надо признать неудачным.

Опыт с 338LM привёл в производству этого патрона и оружия под него в РФ.
Ковровцы на базе 6С8 тоже сделали вариант под 338LM. Но, несмотря на то, что с ковровцами я имел много дел по работе и хорошие личные отношения, честно говоря, их винтовка мне довольно корявая. ТРГ или Орсисы конечно гораздо удобнее и эргономичнее.

Ну и отдельной темой крупняка в России это Лобаев. Его рекорды ради рекордов для удовольствия спонсора тоже имеют право на существование.

sakstorp 08-06-2020 17:19

quote:
В последние годы в той же Азии насыщение ПТРК вроде как высокое, из каждого куста палят, частично из-за того, что себестоимость ПТРК несколько упала (поправьте, если не прав), тот же аналог "Корнета" вон в Иране осилили + активно используют хоть и устаревшие ПТРК, но способные стрелять на 3000-4000 м и с бронепробиваемостью, которой хватает с лихвой для MRAPов, БТР, БМП и многих более-менее современных танков.

Скажем так, нынче у многих государств есть немалые запасы ПТУР 2-2+ поколения, которые уже физически устарели и их надо либо утилизировать, либо пускать в дело, поэтому расстаются с ними без всяких рефлексий если надо.
Ну и стоят они не дорого, Корнет-Э вроде как по 16-20 тыс. баксов армия РФ закупает.Китайские HJ-73 по 10 тыс. баксов на экспорт продают, думаю, новый HJ-11 они тоже по 13-16 тысяч продавать будут.
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

У иных БТР-БМП круговая защита от 14.5, а то и лоб от 25-30 мм снарядов, т.е. их не возьмёт ни 12.7, ни 14.5, проще из гранатомёта "работать".

Да, современные тяжёлые БТР имеют защиту СТАНАГ 4 уровня и винтовки даже 14.5мм им не страшны. Учитывая их немалую стоимость и боевую ценность самое то было бы простой ПТУР типа Фагот или Метис.
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

А тот же кумулятивный снаряд ПТРК не теряет бронепробиваемость на дистанции.

Тут есть ещё тот нюанс что для снайперки нужен очень профессиональный стрелок, чтоб он мог реализовать возможности винтовки.
А ПТУРщика можно обучить за пару дней на крайняк, ничего сложного там нет.
Gorgul 08-06-2020 17:42

птур гуано, у нас же искандер есть...всех разом.
NDI 08-06-2020 17:43

quote:
Изначально написано Капрал Хикс:

Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?

А что в этих шпингалетах такого новаторского? Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.

Капрал Хикс 08-06-2020 18:24

quote:
Originally posted by NDI:

А что в этих шпингалетах такого новаторского? Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.


Не-не-не, погодите. Вопрос звучал как "Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие".
Я и ответил по существу.
quote:
Originally posted by NDI:

Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.


Ну, кроме того, что это одни из самых лучших снайперских винтовок в мире, то да, зачем их упоминать? Вон даже у ФСО на фото мелькали, а не СВ-98, к слову.
Да, а что принципиально нового там должно быть? Фазовые лазерные плазмоизлучатели 40 ватт в стволе? Нет, там всё то же, что и много лет назад: ствол, затвор, магазин. Только хорошо работающее, отличного качества, изначально разработанное под руководством многократного чемпиона мира и олимпийского чемпиона Купера. Упоминания достойно точно. Это автоматы L85A1 у них комом вышли...
quote:
Originally posted by Gorgul:

Там просто нет массового 14.5.


А зачем, если 12.7 в итоге полностью удовлетворяет "их" и как пулемётный калибр, и как калибр для AMR?
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

и поэтому армейцев появились 338LM и 300WM


Там, ЕМНИП, .300 винмаг оказался слишком "горяч" (при немного меньшей дальности, нежели .338)? Как в своё время 10х25 Ауто, так что .40 Смит-Вессон оказался компромиссом?

quote:
Originally posted by sakstorp:

Скажем так, нынче у многих государств есть немалые запасы ПТУР 2-2+ поколения, которые уже физически устарели и их надо либо утилизировать, либо пускать в дело, поэтому расстаются с ними без всяких рефлексий если надо. Ну и стоят они не дорого.


Согласен, да.
quote:
Originally posted by sakstorp:

Тут есть ещё тот нюанс что для снайперки нужен очень профессиональный стрелок, чтоб он мог реализовать возможности винтовки.


Обратно согласен!
quote:
Originally posted by sakstorp:

А ПТУРщика можно обучить за пару дней на крайняк, ничего сложного там нет.


Думаю, тут всё же преувеличение некоторое есть, но в целом...

------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp 08-06-2020 18:49

quote:
Думаю, тут всё же преувеличение некоторое есть, но в целом...
Самое, наверно, трудное, а точнее долгое, отработать на тренажёре стрельбу по подвижным целям - тут для приобретения навыка нужно время, а в остальном там всё дико просто.
Фичный Чел 08-06-2020 19:24

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Там, ЕМНИП, .300 винмаг оказался слишком "горяч" (при немного меньшей дальности, нежели .338)? Как в своё время 10х25 Ауто, так что .40 Смит-Вессон оказался компромиссом?

Не знаю, для кого там 300WM горячий, но его закупают десятками миллионов патронов. И это с учётом того, что этот патрон идёт только на шпингалеты.

Более того, в прошлом году приняли Barret MRAD под 308-300NM-338NM, при этом 300NM ещё резвее, чем 300WM.

В Туле были работы по разработке патрона(и оружия под него) примерно соответствующему 300LM.

Много данных свидетельствует о том, что патроны типа 300LM\NM не уступают или даже превосходят по баллистике калибры 338, обладая при этом заметно меньшим импульсом отдачи.

sakstorp 08-06-2020 19:33

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

300NM ещё резвее, чем 300WM.

Там главное аэродинамика пули, из-за чего весь сыр-бор.
Фичный Чел 08-06-2020 19:36

quote:
Originally posted by sakstorp:

Там главное аэродинамика пули

У них пули взаимозаменяемые, никакой проблемы нет. Лишь бы длина магазина позволяла.

Капрал Хикс 08-06-2020 21:54

Ну, значит на счёт .300 WM ошибся :-)

------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp 10-06-2020 11:11

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

У них пули взаимозаменяемые, никакой проблемы нет. Лишь бы длина магазина позволяла.



Посмотрел, таки да - 300грановая идёт и в 300ВинМаг, но для него она не стандарт, тогда как 300НормаМаг, похоже, изначально под такую пулю конструировался.
Фичный Чел 10-06-2020 12:15

quote:
Originally posted by sakstorp:

- 300грановая идёт и в 300ВинМаг

300гран для 30-го калибра это явно не остроносая пуля обтекаемой формы. даже для 338LM это считается тяжёлой пулей.

Для 30-го калибра целевые пули это 230гран максимум.

sakstorp 10-06-2020 12:29

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

300гран для 30-го калибра это явно не остроносая пуля обтекаемой формы. даже для 338LM это считается тяжёлой пулей.
Для 30-го калибра целевые пули это 230гран максимум.

Дико извиняюсь, ошибся,( в расстроенных был чувствах, курица сгорела) - конечно же 220 гран.
Фичный Чел 10-06-2020 13:26

При этом, благодаря последним достижениям "пулестроения", даже такая масса для 300-х калибров может быть избыточной для успешной конкуренции с 338.

Вообщем, учитывая выше сказанное, то к "крупнокалиберным" винтовкам пожалуй стоит отнести и системы калибром 338. С которым, однако, конкурирует всё тот же 300-й, правда на больших гильзах и новых пулях.

sakstorp 10-06-2020 14:04

Раз заговорили о том с чего всё началось, то вот ролик про первую серийную "крупнокалиберку" -


История создания полуавтоматической винтовки Barrett M82 .50 BMG - это действительно интересная история, гораздо более интересная, чем, вероятно, ожидают большинство людей, и напоминающая многие истории разработки огнестрельного оружия 1800-х годов. Ронни Барретт работал фотографом в конце 70-х и заинтересовался (возможно, одержим?) Идеей полуавтоматической винтовки калибра .50 после фотосессии с патрульным катером в джунглях Вьетнамской войны (который был вооружен парой М2). .50 калибра пулеметов). В то время единственными гражданскими вариантами для патрона .50 BMG были модификации противотанковых винтовок Второй мировой войны, таких как Boys и PTRD.

Баррет, практически не имеющий формального инженерного образования, набросал проект и обратился за консультацией и помощью к нескольким машинным цехам. Он начал работать в своем гараже, и через пару лет был закончен прототип функции. Он продавал винтовки в коммерческих целях на оружейных выставках и в таких изданиях, как Shotgun News, пока не сделал свою первую военную продажу в 1989 году правительству Швеции. В следующем году он получил заказ от военных США, и оттуда начались продажи.

Вопреки общепринятым ожиданиям, Barrett M82A1 на самом деле не является 'снайперской' винтовкой - как полуавтоматическая конструкция с отдачей, ее потенциальная точность намного меньше, чем у точной винтовки с болтовым действием - и это усиливается из-за отсутствия прецизионный патрон .50 BMG в армии США. На практике M82A1 будет стрелять около 3 МОА с обычными шариковыми боеприпасами и около 1,5-2 МОА с хорошими ручными нагрузками. Он используется в основном в качестве винтовки EOD для детонации неразорвавшихся снарядов с тяжелыми стенами на безопасном расстоянии и в качестве антиматериальной винтовки для атаки легких транспортных средств и инфраструктуры на большом расстоянии. Это относительно большие цели, которые требуют большой полезной нагрузки .50 снарядов BMG, но не предельной точности истинной "снайперской" винтовки.

Фичный Чел 10-06-2020 14:33

quote:
Originally posted by sakstorp:

то вот ролик про первую серийную "крупнокалиберку" -

Ну если совсем точно, то первая именно снайперка под 12,7мм была Haskins M500, которая поступила в армию раньше, чем Ронни Барретт подал заявку на патент своей известной стрелядлы.

sakstorp 10-06-2020 21:46

Работа снайперов с крупнокалиберной винтовкой АСВК


quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Ну если совсем точно, то первая именно снайперка под 12,7мм была Haskins M500, которая поступила в армию раньше, чем Ронни Барретт подал заявку на патент своей известной стрелядлы.


Ну тогда первая успешная серийная "крупнокалиберка", мой дотошный коллега 🙄
sakstorp 10-06-2020 21:59

АСВК на Донбассе - https://feldherrnhalle.livejou...=241159#t241159
click for enlarge 1280 X 960 117.0 Kb
Фичный Чел 11-06-2020 01:48

quote:
Originally posted by sakstorp:

Работа снайперов с крупнокалиберной винтовкой АСВК

Вот правильный ДТК на АСВК, да и на любую винтовку:

сразу видно, что стрелок довольно много настрелял из 6С8.

Gorgul 13-06-2020 05:03

quote:
АСВК на Донбассе

Ветром занесло?
sakstorp 13-06-2020 10:22

quote:
Originally posted by Gorgul:

Ветром занесло?


Грузовик по дороге на армейский склад не туда заехал.
Gorgul 13-06-2020 12:05

quote:
Грузовик по дороге на армейский склад не туда заехал.

Угу, ехал на Урал, да поворот перепутал...
Вяз 31-07-2020 17:28

Кто-то «Барреты» кому-то поставляет. Кто-то кому-то АСВК. Все как обычно и как и должно быть
sakstorp 31-07-2020 21:18

quote:
Originally posted by Gorgul:

Угу, ехал на Урал, да поворот перепутал...

Да чего уж, я на Милитари-фото, упокой его душу Господи, в году эдак 2014 и не такое по Сирии читал.
Типа - "Мирных жителей сирийского городка Н наездами терроризировали злобный асадовцы на разной бронетехнике. Долго терпели это мирные жители, но потом не стерпели несправедливости и крови невинно убиенных, и скинувшись всем миром купили у контрабандистов ПТРК с десятком ПТУРов, понятно, исключительно для самозащиты. И при следующем налёте асадовцы потеряли пол роты БМП и с позором бежали.
А все байки про централизованное снабжение бевиков автоматами, пулемётами и ПТУРами - это мерзкая Путино-Асадовская пропаганда, в которую ни один приличный человек давно не верит "
Вяз 31-07-2020 23:11

Это от души.
El Tigro 16-08-2020 16:40


Вяз 16-08-2020 23:49

И немного другая модификация винтовки,что выше на видео.Ствол с долами.
click for enlarge 600 X 450  23.5 Kb
El Tigro 21-09-2020 17:52


Оружейный полузнаток 24-04-2021 01:24

Есть вот такая вот картинка:
623 x 442
click for enlarge 909 X 517 24.4 Kb
Что ЭТО? 23х152? Размер рукояти и приклада вполне соответствуют.
sakstorp 24-04-2021 03:35

quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

23х152?

Говорят, да.
Только смысл в ней...
Оружейный полузнаток 24-04-2021 13:15

quote:
Изначально написано sakstorp:
Говорят, да.
Только смысл в ней...

Есть ещё винтовка от КБП, тоже 23 мм, якобы в гильзе от 30х165... А ещё "Фломастер" якобы 12-14 мм (скорее всего, 12,7-14,5 мм)... А ещё под 14,5х132... Хотя, после "ручного пулемёта" под 12,7х108 это вообще не удивительно. Может, наши что-то знают о новых СИБЗах у НАТО?

Фичный Чел 24-04-2021 14:09

quote:
Originally posted by sakstorp:

Только смысл в ней...

А вдруг арабы с мешками денех?

Такие стрелядлы в позиционных арабских(и не только) войнах вполне к месту. Тем более, что корректировать проще, чем 12,7мм и ниже.

sakstorp 25-04-2021 13:26


АКС-74 12-06-2021 19:26

quote:
Изначально написано sakstorp:


А что за прицел на АСВК?

sakstorp 12-06-2021 20:46

1П88-2
АКС-74 12-06-2021 23:27

quote:
Изначально написано sakstorp:
1П88-2

Спасибо! А какая у прицела сетка, известно?

sakstorp 13-06-2021 12:34

quote:
Originally posted by АКС-74:

А какая у прицела сетка, известно?


Мне - нет, может кто знает.
АКС-74 15-06-2021 21:24

quote:
Изначально написано sakstorp:
Мне - нет, может кто знает.

Продолжим поиски.

Gorgul 05-07-2021 04:28

quote:
Ты лучше на заборе пиши свои фантазии, а не тут. Вот требования к ПТР с повышенной начальной скоростью, где есть жёсткое ограничение по массе:

Так мы не про ограничение по массе говорили, а про отдачу
Кстати, если уменьшать массу, то отдача становится сильно ощутимее.
Отсюда возвращаемся к:
quote:
что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.

sakstorp 06-07-2021 21:03


sakstorp 06-07-2021 22:00

quote:
Originally posted by АКС-74:

Спасибо! А какая у прицела сетка, известно?


Какая сетка неизвестно, но сам прицел происходит, говорят, от печально известного "Гипериона"...
АКС-74 07-07-2021 12:15

quote:
Изначально написано sakstorp:
Какая сетка неизвестно, но сам прицел происходит, говорят, от печально известного "Гипериона"...

Товарищ обещал покопаться в фото с Армии 2019 и 2020, вроде фоткал 1п88-2.

АКС-74 09-07-2021 23:49


click for enlarge 1355 X 1250 131.7 Kb
sakstorp 28-07-2021 03:14

50cal Sniper Comparison of Barrett M82 vs OSV-96

sakstorp 13-01-2022 04:56

Новинка от Lobaev Arms DXL-5 в калибре 12.7×99 и 12.7×108. вес винтовки 13кг

Тестим DXL-5 (Lobaev Arms)


sakstorp 13-01-2022 04:57

Винтовка Лобаева DXL-5 кал. 50BMG (12.7×99 / 12.7×108) на 1000м и 1730м первые выстрелы

sakstorp 12-12-2022 21:20

12.7 Orsis bolt-action sniper rifle

sakstorp 13-12-2022 12:33


sakstorp 24-12-2022 11:51

Винтовка "ЛОКИ" 12,7х108мм. 1500 метров.

sakstorp 24-12-2022 17:30

Что интересно, об обоих винтовках ноль информации на сайте Орсиса ...
Вяз 25-12-2022 03:47

quote:
Что интересно, об обоих винтовках ноль информации на сайте Орсиса

Это оружие не для гражданского рынка в России и в рекламе широкой нету необходимости. Скорее всего и разработка этих образцов была не инициативная ОРСИС , а по тех заданию силовых структур. Там наверняка есть отчеты с испытаний с описанием всех особенностей этого оружия. Мы узнаём о них уже по факту
sakstorp 25-12-2022 13:45

quote:
Originally posted by Вяз:

Это оружие не для гражданского рынка в России и в рекламе широкой нету необходимости.

Это правило хорошего тона как бы...
quote:
Originally posted by Вяз:

разработка этих образцов была не инициативная ОРСИС , а по тех заданию силовых структур. Т

И что ? Это не С-500, в конце концов.
sakstorp 25-12-2022 13:54

Хмм, как интересно -
Это пока и не винтовка вовсе. Это трофейная DTA HTI 50BMg перестволенная собственным стволом 12,7-108 да еще в карбоновой оплетке.
- https://werewolf0001.livejourn...mments#comments
https://deserttech.com/hti.php
Фичный Чел 25-12-2022 15:04

quote:
Originally posted by sakstorp:

Что интересно, об обоих винтовках ноль информации на сайте Орсиса ...

Искать логику в движениях ОРСИСа это занятие так себе...

Например, уже столько лет просят ОРСИС сделать винтовку под штатный патрон 7,62х54, но всё без толку.

Вяз 25-12-2022 15:09

quote:
Это правило хорошего тона как бы...

Раскрывать ТТХ новых военных образцов вооружения во время войны? На Украине за простую фотографию городской панорамы после или воткнёмся удара полней можно получить 10 лет тюрьмы.
quote:
И что ? Это не С-500, в конце концов

А какая разница? Если спустили приказ закрыть всю общедоступную информацию по военно-промышленному комплексу, то даже поставка сапог и варежек попадает под этот приказ.
quote:
Хмм, как интересно -
Это пока и не винтовка вовсе. Это трофейная DTA HTI 50BMg перестволенная собственным стволом 12,7-108 да еще в карбоновой оплетке.
- https://werewolf0001.livejourn...mments#comments
https://deserttech.com/hti.php
#111
P
Нижняя ссылка открылась, а вот верхняя нет. Если это перествол рофеев под наш патрон , то идея правильная. Но, тогда и говорить особопрочный эту винтовку нету смысла. Таких трофеев явно не сотни штук
Фичный Чел 25-12-2022 15:11

quote:
Originally posted by sakstorp:

Это пока и не винтовка вовсе. Это трофейная DTA HTI 50BMg перестволенная собственным стволом 12,7-108 да еще в карбоновой оплетке.

Странное конечно решение. Обычно карбоновые стволы делают для облегчения винтовки, ну там на охоту.

Облегчать винтовку под 12,7мм, да ещё за счёт ствола, занятие весьма и весьма сомнительное.

Вяз 25-12-2022 15:14

Либо : «я его слепила из того , что было», либо решали вопрос с нагревом ствола.
Фичный Чел 25-12-2022 15:41

quote:
Originally posted by Вяз:

'я его слепила из того , что было', либо решали вопрос с нагревом ствола.

Оригинальные стволы там стальные, а нагрев...ну на пулемётах карбоновых стволов я не видел.
Да и не сильно-то побахаешь с 12,7мм, что б тот ствол заметно нагрелся.

sakstorp 25-12-2022 16:26

quote:
Originally posted by Вяз:

Нижняя ссылка открылась, а вот верхняя нет.

https://werewolf0001.livejournal.com/5392775.html

Вяз 25-12-2022 21:31

quote:
Оригинальные стволы там стальные, а нагрев...ну на пулемётах карбоновых стволов я не видел.

Так ми точности от пулеметов, как от снайперских винтовок никто и никогда и не требовал.
quote:
Да и не сильно-то побахаешь с 12,7мм, что б тот ствол заметно нагрелся.
А вот это Вы зря. Из ПТР в быстром темпе вполне себе стреляли стрелки весьма средней квалификации.
Фичный Чел 25-12-2022 23:30

quote:
Originally posted by Вяз:

Так ми точности от пулеметов, как от снайперских винтовок никто и никогда и не требовал.

А каким образом карбоновая намотка улучшит точность? У кого из военных винтовок такое есть?

Вот погнутый(на охоте) корбоновый ствол я видел.

quote:
Originally posted by Вяз:

А вот это Вы зря. Из ПТР в быстром темпе вполне себе стреляли стрелки весьма средней квалификации.

Если цель это типа БТР на 300м, то можно быстро отбахать весь магазин из ПТРС, если конечно не заклинит.

А если это цель типа грудной\ростовой мишени на дальности 500м и далее, то "быстро" означает просто стрелять в направлении цели.

Даже на 300м при стрельбе из АСВК я всегда терял мишень из поля зрения.

Вяз 26-12-2022 10:54

Самое тяжелое из чего я стрелял это 338WM. Именно «винчестер» , а не «лапуа». Был опыт с НСВТ но это явно не то. Поэтому даже спорить с Вами не буду про возможность скоростной стрельбы из 12,7 по мелким целям из такого оружия. Но, факт, что отдачу таких патронов подготовленный человек держит нормально . По чему стрелять таким калибром это уже вопрос тактики.
quote:
А каким образом карбоновая намотка улучшит точность? У кого из военных винтовок такое есть?

Вот погнутый(на охоте) корбоновый ствол я видел

Я привёл два варианта развития событий. Втрой вариант был с уменьшением влияния нагрева . А первый - «я его слепила из того , что было».
По общению с бойцами таким винтовкам работы хватило бы в данных условиях. Но, полуавтоматическим
sakstorp 26-12-2022 11:20

Коротко про Desert Tech HTI

Вяз 26-12-2022 15:36

quote:
Коротко про Desert Tech HTI
Странно, что такое сложное оружие в ВСУ попадает в руки таких профанов, как на видео.
Фичный Чел 26-12-2022 16:58

quote:
Originally posted by Вяз:

Но, факт, что отдачу таких патронов подготовленный человек держит нормально . По чему стрелять таким калибром это уже вопрос тактики.

Дело не столько в отдачи, сколько в том, что винтовка уходит с линии прицеливания и по этому быстрый повторный выстрел весьма проблематичен.

Да и не даст противник пулемётить из такой гром-палки.

quote:
Originally posted by Вяз:

По общению с бойцами таким винтовкам работы хватило бы в данных условиях. Но, полуавтоматическим

Я сильно скептически, а точнее негативно против полуавтоматов под мощные патроны.

Дело в том, что там автоматика хоть и снижает максимальный импульс отдачи, но добавляет свои возмущения и винтовку в итоге уводит не предсказуемо как.

То есть, обычный шпингалет просто пнёт по оси, то в ОСВ96 ещё и затвор стукнет раз, да ещё потом другой. Это лично моё мнение, но подобные наблюдения были и у других стрелков, кто сравнивал АСВК и ОСВ96.

Если речь о точной стрельбе, что удерживать цель в поле зрения прицела гораздо важнее наличия автоматики. А скорость перезарядки не принципиальна ибо за время полёта пули грубо на 1км нормальный стрелок на нормальном винте успеет перезарядить затвор в ручную.

P.C. Из всего лучшая работа затвор это на ТРГ42. Из неё, правда под 338, отлично поражать ростовые на 1+км, цель не уходит из поля зрения, скорость перезаряжания практически как на полуавтомате, но без негативных побочных эффектов последнего.

Вяз 26-12-2022 23:58

Противник использует развед-группы на легкой колесной технике.Зачастую даже не бронированной.При этом обычный вариант,это два пикапа с "Браунинг-М2" и автоматическим гранатометом МК-19. Отделение солдат.Как вариант-тоже самое но на двух Хамви. Выходят на рубеж 800-1100 метров и ведут огонь с этих позиций.Все очень скоротечно. АГС и НСВ в этом случаи конечно помогают,но если они в этот момент боеготовы. Носимый полуавтомат в 12,7мм. был бы очень уместен. Уж с 1 км по такой цели как лобовая проэкция "Хамви" можно было бы попасть хотя бы пол боекомплекта.
quote:
Если речь о точной стрельбе, что удерживать цель в поле зрения прицела гораздо важнее наличия автоматики.
С этим не поспоришь.Но,любая уважающая цель после первого выстрела исчезнет.
quote:
Из всего лучшая работа затвор это на ТРГ42. Из неё, правда под 338, отлично поражать ростовые на 1+км, цель не уходит из поля зрения, скорость перезаряжания практически как на полуавтомате, но без негативных побочных эффектов последнего.

Вот это реальный вариант для снайпера высокого уровня.А 12,7 в полуавтомате нужно в пехотные взвода.как антиматериальные винтовки. В принципе ПТРС и ПТРД в такой роли и применялись,что во второй половине ВОВ,что сейчас.
Фичный Чел 27-12-2022 01:01

quote:
Originally posted by Вяз:

Носимый полуавтомат в 12,7мм. был бы очень уместен. Уж с 1 км по такой цели как лобовая проэкция "Хамви" можно было бы попасть хотя бы пол боекомплекта.

12,7мм полуавтомат не даст плотности огня, но при этом тяжёл и громко бахает.

В подобных ситуациях интересен афганский опыт с ПКМ\ПКМС и АГС.

При умении и понимании как стрелять из ПК на такую дальность, цель типа грузовик накрывается второй-третьей очередью. Энергии пули достаточно для вывода незащищённой живой силы, ну а ВОГ есть ВОГ.

Но это моё мнение.

quote:
Originally posted by Вяз:

Но,любая уважающая цель после первого выстрела исчезнет.

Разумеется.

Поэтому темп огня не важен, если это конечно не огонь на подавление. Но опять же, полуавтоматом сильно давить не получится, а вот выдать свою огневую очень даже запросто.

quote:
Originally posted by Вяз:

А 12,7 в полуавтомате нужно в пехотные взвода.как антиматериальные винтовки.

Этот вопрос неоднократно чесали. Не знаю что сейчас придумают, но когда появилась ОСВ96 тоже думали воткнуть её, ну типа она же воооот, как может!

Но в итоге, на близкие дальности легче и эффективнее различные РПГ, а на средние и дальше, отделение\взвод и так по штату должно иметь БМП\БТР с бортовым вооружением покруче любого ПТР.

P.S. и да, ещё один сильный недостаток тяжёлых винтовок- практическая невозвожность стрелять стоя\с колена.
Если с РПГ встал-бахнул-присел-уполз,
и при этом попадание на 300м в габарит танка, то с ОСВ96 такое не прокатит в принципе, и это при том, что бронепробиваемость на порядки ниже.

Вяз 27-12-2022 07:15

quote:
Этот вопрос неоднократно чесали

Уже есть опыт применения противником полуавтоматических винтовок «Баррет» . Как чисто снайперские наверняка их тоже применяют. Но, в основном огонь из них ведётся на дальних дистанциях серией выстрелов по полевым укреплениям , кирпичным кладкам, шлакобетонным строениям, брустверам из мешков с песком, шин, деревянных накалов и т.д. Ну и по технике. Вот 300 и 338 реально чисто снайперские прилеты, по чисто снайперским целям.
quote:
Но в итоге, на близкие дальности легче и эффективнее различные РПГ,

Винтовки 12,7мм. надо сравнивать с пулеметами такого-же калибра. Это наверное ближе к нише их применения. Это стрельба под 1000 метров по защищённым целям. Для РПГ даже 500 метров это уже на пределе, а если цель наблюдатель или амбразура ДОТа то практически и не выполнимая на дистанции более 200 метров. А там и РПК с подавлением такой цели справится. Вопрос-как выйти на такие дистанции пока тебя с «Максима» через щель в газобетонных блоках поливают.
quote:
по штату должно иметь БМП\БТР с бортовым вооружением покруче любого ПТР.
К сожалению условия боев таковы, что часто пехота действует без непосредственной поддержки бронетехники. Много позиций являются обособленными , зачастую вынесенными по расстоянию от основных порядков. На них непосредственно нету штатной бронетехники и пока усиление не приедет, бойцы выкручиваются сами. А та сторона такие места и ищет и прекрасно понимает, что задержись на лишний десяток минут, из пикапы размажут из БТРов.
quote:
При умении и понимании как стрелять из ПК на такую дальность, цель типа грузовик накрывается второй-третьей очередью
На практике на 1000 метров стрелок М2 сидя в люке «Хамви» или «Мастифа» просто игнорирует прилеты пуль винтовочного калибра. Просто ведёт огонь как ничего и нету. Попадания 12,7мм. уже расценивается, как попадание под ответный огонь равноценного вооружения и как правило на этом стрельба прекращается. Это работает с двух сторон.
quote:
выдать свою огневую очень даже запросто.
В какофонии общевойскового боя это роли не играет. На чисто снайперской позиции, да. Но, к чему там 12,7 если есть более точные и подходящие для этого аппараты. Как чисто снайперский вариант винтовки 12,7 весьма спорное решение. Хотя бы по причине отсутствия высокоточного патрона 12,7х108. Сдаётся мне, что на 1200 метров по грудной фигуре классный стрелок покажет из 338 лучше результат, чем из 12,7х108. Про НАТОвский 12,7х99 ничего не знаю. Может у них есть высокоточный патрон в этом калибре. В 338 знаю парней у которых «Лапуа сценар» пачками лежат не знают куда деть его.
quote:
и да, ещё один сильный недостаток тяжёлых винтовок- практическая невозвожность стрелять стоя\с колена.
Это да. Но и с «Утеса» тоже так не постреляешь . А в плане мобильности тот же «Баррет» куда как ловчая «Утеса» . Да и точнее на больших дистанциях.
ИМХО опирающейся на общении с бойцами -КСВ это в первую очередь средство усиления огневой мощи взвода. Снайперам 338 со всякими хитрыми прибамбасами на один-два предельно выверенных выстрела по «мягким» целям.
Фичный Чел 27-12-2022 19:03

quote:
Originally posted by Вяз:

Уже есть опыт применения противником полуавтоматических винтовок 'Баррет' . Как чисто снайперские наверняка их тоже применяют. Но, в основном огонь из них ведётся на дальних дистанциях серией выстрелов по полевым укреплениям , кирпичным кладкам, шлакобетонным строениям, брустверам из мешков с песком, шин, деревянных накалов и т.д.

Так и ОСВ96 тоже испытывали и применяли.

Вывод такой: при точной стрельбе, полуавтоматика никакой роли не играет. А если в темпе просто подолбить в стену в районе цели, то вполне можно, но при этом поражение точечной цели скорее случайно.

Я ни как не против полуавтоматов, если они такие же точные и носимые как шпингалет. Но вот есть ОСВ96 и баррет, а есть АСВК. По мне, наличие полуавтоматики у первых двух ни как не перекрывает мобильные возможности АСВК.

quote:
Originally posted by Вяз:

Винтовки 12,7мм. надо сравнивать с пулеметами такого-же калибра. Это наверное ближе к нише их применения. Это стрельба под 1000 метров по защищённым целям.

По ОТНОСИТЕЛЬНО защищённым целям. Если серьёзный БТР то безтолку.

quote:
Originally posted by Вяз:

Вопрос-как выйти на такие дистанции пока тебя с 'Максима' через щель в газобетонных блоках поливают.

Именно для этого хорошие винты и нужны, а именно точные и не тяжёлые. И не пулемётить, а загнать в амбразуру точный выстрел, с чем 338, да и хороший 12,7мм вполне справиться.

quote:
Originally posted by Вяз:

К сожалению условия боев таковы, что часто пехота действует без непосредственной поддержки бронетехники. Много позиций являются обособленными

Здесь должно быть комплексное решение, от заранее пристрелянных опасных участков, до минирования.

quote:
Originally posted by Вяз:

На практике на 1000 метров стрелок М2 сидя в люке 'Хамви' или 'Мастифа' просто игнорирует прилеты пуль винтовочного калибра.

Это может только в случае бронирования места стрелка, либо в случае неточного ответного огня.

Я знаю достаточно примеров, когда не укрытые расчёты гаубиц и миномётов буквально разгонялись за считанные секунды пулемётным огнём с больших дистанций.


quote:
Originally posted by Вяз:

. Попадания 12,7мм. уже расценивается, как попадание под ответный огонь равноценного вооружения и как правило на этом стрельба прекращается. Это работает с двух сторон.

Для того, что бы хорошо попасть в щит пулемёта на 1км нужен точный выстрел, и полуавтомат тут никаким образом не поможет.

quote:
Originally posted by Вяз:

Хотя бы по причине отсутствия высокоточного патрона 12,7х108.

Ну как же? Снайперски патрон 7Н34 и достаточно точен и пробивает при этом.

quote:
Originally posted by Вяз:

Это да. Но и с 'Утеса' тоже так не постреляешь . А в плане мобильности тот же 'Баррет' куда как ловчая 'Утеса' . Да и точнее на больших дистанциях.

Опять же та же дилемма: на больших дальностях либо точно(то есть хороший шпингалет), либо уже тогда давить массой, то есть пулемётить. Что-то среднее в виде полуавтомата, это и не точно и не задавит количеством пуль.


quote:
Originally posted by Вяз:

В 338 знаю парней у которых 'Лапуа сценар' пачками лежат не знают куда деть его.

На тренировки, куда ещё. Для войны нужна пуля с бронебойным сердечником, по аналогии с 7Н34 или 7Н14.

Вяз 27-12-2022 21:32

quote:
А если в темпе просто подолбить в стену в районе цели, то вполне можно, но при этом поражение точечной цели скорее случайно.

Зачастую поражение цели как обязательное условие и не требуется.Достаточно подавить цель заставив ее замолчать.
quote:
По ОТНОСИТЕЛЬНО защищённым целям. Если серьёзный БТР то безтолку.

Щупал своими руками "Хамви" с его бронепаетом для пулеметчика.Там от 12,7 мм. никакой защиты нету.От силы 10 мм. обычного броневого проката при практически полном отсутствии рациональных углов наклона.Говорят,что на М-113 точно такая же история.Любой кто высунулся из корпуса частично защищен от пуль 30-го калибра и полностью открыт для 50-го калибра. а про "Тоййоты" и "Митцубиси" и говорить нечего. Там и за корпус машины прятаться так себе решение когда 12,7 прилетает.
quote:
Опять же та же дилемма: на больших дальностях либо точно(то есть хороший шпингалет), либо уже тогда давить массой, то есть пулемётить.
Я катаясь периодически в "Песочку" знаю людей которые реально могут стрелять на километр.Их очень не много даже среди стрелков высокоточников.Это реально отдельная категория штучных специалистов. Их никогда не будет много.Вот количество людей которые сумеют серией выстрелов с использованием качественной оптики накрыть серией одиночных выстрелов на 1 км. стоящую автомашину на порядки выше.Для 800 км. линии фронта никаких высокоточников не хватит. НСВ никакой особой точности не даст. Если хотите,то посмотрите "Танковый биатлон" где ОТОБРАННЫЕ командиры танков ведут огонь из НСВТ по целям на 800 метров. И самое плохое-нету НСВ в мотострелковых подразделениях.Бывают придают как усиления ротам ,но не всегда ,не везде и не много. Нужно насыщать пехоту оружием под 12,7 мм. и полуавтомат в этом плане более пригоден.
quote:
Снайперски патрон 7Н34 и достаточно точен и пробивает при этом.

quote:

вся суть в словосочетании "достаточно точен". Я думаю,что один и тот же стрелок с 338 покажет лучше результат чем из орудия под 12,7х108.
quote:
Для того, что бы хорошо попасть в щит пулемёта на 1км нужен точный выстрел, и полуавтомат тут никаким образом не поможет.
К сожалению я знаю личный состав рот МСП и ВВ в которых нету ни одного потенциального кандидата котрой смог бы научится стрелять на км. Да я сам такой.На 500 метров да,а вот дальше это совсем другой коленкор.Массово таких спеиалистов просто не набрать.А надо в каждый взвод и прямо завтра .
Фичный Чел 28-12-2022 12:30

quote:
Originally posted by Вяз:

Зачастую поражение цели как обязательное условие и не требуется.Достаточно подавить цель заставив ее замолчать.

Тогда в большинстве случаем и близкого прилёта из ПКМ хватит.

quote:
Originally posted by Вяз:

Любой кто высунулся из корпуса частично защищен от пуль 30-го калибра и полностью открыт для 50-го калибра.

Вот по этому я сильно и сомневаюсь, что точные попадания из ПКМ по БТРу и рядом, не вынудят противника хотя бы поменять огневую.


quote:
Originally posted by Вяз:

вся суть в словосочетании "достаточно точен". Я думаю,что один и тот же стрелок с 338 покажет лучше результат чем из орудия под 12,7х108.

Точен, достаточно. Не на много хуже 338, но при этом заметно более ветроустойчивый.

Поразить из АСВК ростовую на 1км не требуется сверхспособностей. Может не с первого выстрела, зависит от квалификации, условий и удачи.

quote:
Originally posted by Вяз:

Я катаясь периодически в "Песочку" знаю людей которые реально могут стрелять на километр.Их очень не много даже среди стрелков высокоточников.Это реально отдельная категория штучных специалистов. Их никогда не будет много.

Их не будет много, если их не готовить регулярно и системно.

На 1км из 338 люди начинают попадать за неделю НОРМАЛЬНЫХ тренировок. Да это ещё не спортсмены на чемпионатах, но ростовую вполне валят.

quote:
Originally posted by Вяз:

Нужно насыщать пехоту оружием под 12,7 мм. и полуавтомат в этом плане более пригоден.

Если он не будет по маневренности и точности уступать шпингалету, то велком.


quote:
Originally posted by Вяз:

И самое плохое-нету НСВ в мотострелковых подразделениях.Бывают придают как усиления ротам ,но не всегда ,не везде и не много.

А его и не будет, уже не выпускают. Вместо него будет КОРД, это хороший пулемёт, лучше Утёса. Особенно КОРД хорош на лёгком станке с сошкой.

quote:
Originally posted by Вяз:

К сожалению я знаю личный состав рот МСП и ВВ в которых нету ни одного потенциального кандидата котрой смог бы научится стрелять на км. Да я сам такой.На 500 метров да,а вот дальше это совсем другой коленкор.

Личный состав всегда такой. Однако командиры орудий, наводчики обучаются тоже из личного состава. Так же как и операторы птуров и водители разной техники.


quote:
Originally posted by Вяз:

Если хотите,то посмотрите "Танковый биатлон" где ОТОБРАННЫЕ командиры танков ведут огонь из НСВТ по целям на 800 метров.

Я вам открою тайну.

Там сильно большая проблема в самой пулемётной установке, которую хреново придумали, а потом криво доводили и так и не довели.

А вот из КПВТ на БТР на те же 800м первой-второй очередью накрывается 200л бочка.

P.S. Не стоит во всём ориентироваться на гражданских высокоточников. Они думают по другому и задачи у них другие. А то их послушать, то всё, что стреляет больше 0,5МОА это вообще не может попадать.

Фичный Чел 28-12-2022 03:43

Известный пулятель в далеко Лобаев, всё надеется пропихнуть свои стрелядлы в армию, но из-за нестандартного патрона его винты "почему-то" не берут.

В отчаянии, он объявил о выпуске своих гильз по оригинальной технологии:

https://t.me/vysokygovorit/10386

P.S. Странный гражданин этот Владик. Ему сто раз уже говорили, сделай свои винты под ШТАТНЫЕ патроны и будет тебе счастье. Но он упорно всем впаривает свои чайтаки и при этом ноет, что его никто не понимает.

Вяз 28-12-2022 13:23

quote:
Тогда в большинстве случаем и близкого прилёта из ПКМ хватит
К сожалению уже нет. Обстрелянные личный состав групп разведки ВСУ психологически устойчив и в панику не впадает. По перехвату было -«у нас 45 секунд на работу и отход. Между прилетами 55 секунд». И они ещё 40 секунд вели огонь. А их не рыла наша артиллерия. Нужна реальная угроза.
quote:
А его и не будет, уже не выпускают. Вместо него будет КОРД, это хороший пулемёт, лучше Утёса. Особенно КОРД хорош на лёгком станке с сошкой
Там где не связаны подразделения Уставом есть даже ДШК в ротах и в каждом взводе по ПКМ. Суть не в модели оружия, а в его ТТХ. В 76 ВДД были «КОРДы» с сошками. Очень хорошо показали себя в боях в Киевской области. Абсолютно нормально было ставить сошки на крышу машины и вести огонь по верхним этажам зданий. Для меня и тех с кем общаюсь ,12,7мм. это оружие именно по плотным целям. Как средство огневой поддержки. Если просто живую силу выбивать , то 338 на той же дистанции явно и легче, и тише , и маневренней и точнее.
quote:
Личный состав всегда такой. Однако командиры орудий, наводчики обучаются тоже из личного состава. Так же как и операторы птуров и водители разной техники.
Я вопросами боевой подготовки личного состава ВВ занимался 9 лет. Вывести на хороший средний уровень стрелковой подготовки можно практически всех. Но, высоких результатов достигают единицы И я не про снайперов говорю, а про обычное стрелковое оружие. Видно для стрельбы на 1000 метров нужны особые природные данные. Тот парень про которого я писал имеет «ОРСИС Т5000». Неплохо стрелял из СВД и СВ-98. Имеет госнаграду и даже наградной пистолет. Но, попытка перейти на 338 и выйти за 800 метров успеха не принесла. Не знаю почему, но не понимаю до ему. Он грешит на контузию, но я думаю лукавит.Воюет с 308 , а 338 просто валяется без дела как и патроны.
Да и нету сейчас особого смысла в снайпере, как в средства просто отстреливать непонятно кого на вражеских позициях. Вот на ход боя влиять, это да.
quote:
А вот из КПВТ на БТР на те же 800м первой-второй очередью накрывается 200л бочка
Ну, Вы сравнили! НСВТ на турели с ручным наведением и КПВТ установленный в башне с нормальным прицелом и верньерами наведения. Конечно от точнее будет.
quote:
Не стоит во всём ориентироваться на гражданских высокоточников. Они думают по другому и задачи у них другие. А то их послушать, то всё, что стреляет больше 0,5МОА это вообще не может попадать.
Я как раз из другой стороны. Я выше уже писал, что очень часто для выполнения подразделением своей задачи достаточно просто цель подавить, а не поразить.
quote:
Известный пулятель в далеко Лобаев, всё надеется пропихнуть свои стрелядлы в армию
Кое где они есть, но не знаю под какой патрон. Вряд ли под что-то совсем оригинальное.
Фичный Чел 28-12-2022 15:42

quote:
Originally posted by Вяз:

'у нас 45 секунд на работу и отход. Между прилетами 55 секунд'.

Ну это же не прилёты из ПКМ.

quote:
Originally posted by Вяз:

Суть не в модели оружия, а в его ТТХ.

Разумеется. Только у каждой системы свои ТТХ, где по некоторым КОРД заметно выигрывает у Утёса.


quote:
Originally posted by Вяз:

12,7мм. это оружие именно по плотным целям. Как средство огневой поддержки.

Именно. И тут лучше сразу пулемёт, а не полуавтомат.

quote:
Originally posted by Вяз:

Если просто живую силу выбивать , то 338 на той же дистанции явно и легче, и тише , и маневренней и точнее.

И, при этом, эти 338 именно в варианте шпингалета с ручным приводом.

quote:
Originally posted by Вяз:

Видно для стрельбы на 1000 метров нужны особые природные данные.

Нет и ещё раз нет.

После того, как я ушёл(ну как ушёл, ускакал на костылях) с должности СОБа. пришлось заниматься исключительно матчастью, включая новые для меня на тот момент 338 и т.д.
Так вот, после изучения теории и матчасти(в основном боеприпасов), я лично научился попадать из 338 в ростовые мишени 1км, максимум с третьего выстрела. Но это я, кому было уже хорошо за тридцать, с ремонтной ногой и т.д.

Поэтому я не верю в рассказы про какие-то особенные способности и т.д. По крайней мере на 1км попадать из 338 это не космически сложно. Не сложнее, чем заехать камазом задом в узкий гараж или на танке на жд платформу.

Другое дело, что многие бойцы действительно шлангуют от 338 и 12,7 по многим причинам. Например большой вес оружия, ответственность и т.д.

Ещё один немаловажный фактор, это ограниченное количество патронов, в т.ч. и на обучение. Если с 12,7мм такой проблемы нет, так как патрон штатный, то 338 патроны в основном импорт со всеми вытекающими. Поэтому конечно проще "не найти" в себе способности точно стрелять, чем связываться с новой матчастью, да ещё с головняками по патронам.

quote:
Originally posted by Вяз:

Я выше уже писал, что очень часто для выполнения подразделением своей задачи достаточно просто цель подавить, а не поразить.

Вот поэтому я и подчёркиваю, что ростовая на 1км не поражается только не желающими это делать.

quote:
Originally posted by Вяз:

Кое где они есть, но не знаю под какой патрон. Вряд ли под что-то совсем оригинальное.

Именно как раз под оригинальное. Под штатный патрон Лобаев не делает.

Вот недавно он заявил, что будет делать или уже сделал арку под 308-й патрон для военных. Где в армии эти патроны брать будут, что это за патроны, какой у них индекс, никто не знает.

Вяз 29-12-2022 09:34

Дефицит патронов это конечно проблема. Даже качественные 308 под закупленные ранее «Манлихеры» в изрядном дефиците. В этом плане конечно 7,62х54 и 12,7х108 в не конкуренции. Уж валовки этих калибров в армии везде море. Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.
Фичный Чел 29-12-2022 15:48

quote:
Originally posted by Вяз:

Даже качественные 308 под закупленные ранее 'Манлихеры' в изрядном дефиците.

Нет дефицита, так они закончились в темпе вальса. А новые то не подвезут, то не доставят.

Впрочем, из этих манлихеров востребованные это 338, а 308-е особо рояля не играют.

quote:
Originally posted by Вяз:

Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.

Смотря что сюда вкладывать.

Если снайпера наделять обязанностями незаметного диверсанта и т.д. то да, всё сложно.

А если это боец, который просто умеет стрелять и попадать условно на 1км, то здесь ничего сверхъестественного нет.

Вяз 30-12-2022 14:44

Дефицит патронов это конечно проблема. Даже качественные 308 под закупленные ранее «Манлихеры» в изрядном дефиците. В этом плане конечно 7,62х54 и 12,7х108 в не конкуренции. Уж валовки этих калибров в армии везде море. Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.
sakstorp 03-03-2023 13:01

Снайперы одного из российских подразделений с винтовками ОСВ-96 в зоне проведения СВО.

click for enlarge 719 X 1280  97.3 Kb
sem_fx3 18-08-2023 13:13

Новая крупнокалиберная снайперская винтовка Астарта от КБП
click for enlarge 800 X 400  94.7 Kb
sem_fx3 18-08-2023 13:15

Новая крупнокалиберная снайперская винтовка Астарта от КБП

click for enlarge 800 X 400 94.7 Kb

sakstorp 19-08-2023 21:13

quote:
Originally posted by sem_fx3:

Астарта



Вяз 20-08-2023 10:17

Вопросов два. Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры принятия на вооружение, то пользы от этой винтовки никакой не будет. Второй. У неё что, сошки по высоте не регулируются?
sakstorp 20-08-2023 10:40

quote:
Originally posted by Вяз:

Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры

Это инициативная разработка, какие претензии ? Да и какие преимущества она имеет перед другими винтовками, пока не совсем ясно. Заявлять можно много чего.
quote:
Originally posted by Вяз:

У неё что, сошки по высоте не регулируются?

Все вопросы сюда - forumtopics/173
Вяз 20-08-2023 10:49

quote:
Это инициативная разработка, какие претензии ?
Тульское КБП это ведь не гаражная мастерская. Это предприятие входящее в ТОП оружейных производств в России. И скорейшая постановка на вооружение их разработок это именно вопрос в госструктурам которые за это отвечают.
quote:
Да и какие преимущества она имеет перед другими винтовками, пока не совсем ясно. Заявлять можно много чего.
Это и надо выяснять.
Лонгсфейр 20-08-2023 13:06

quote:
Изначально написано Вяз:
Вопросов два. Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры принятия на вооружение, то пользы от этой винтовки никакой не будет. Второй. У неё что, сошки по высоте не регулируются?

Она уже заявлена как спортивно-охотничья винтовка МЦ-572, МЦ-566 по этой же логике спокойно закупается частными лицами и участвует в СВО, скорее всего тут возможна схожая ситуация, с обходом традиционных бюрократизмов МО.

Между тем:

quote:
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Российский снайпер в одном из боев на Украине поразил две бронемашины и 20 военнослужащих ВСУ с дистанции 1,7 километра из крупнокалиберной винтовки ОСВ-96, предшественницы новейшей винтовки "Астарта", сообщил журналистам на форуме "Армия-2023" представитель холдинга "Высокоточные комплексы".
"Из известных историй: совершенно недавно один из специалистов умудрился поразить две боевые бронированные машины противника из винтовки предыдущего поколения ОСВ-96 и в ходе огневого боя до 20 целей живой силы противника с (одного) километра 700 (метров)", - рассказал он.

https://ria.ru/20230820/spetsoperatsiya-1891082647.html

Вяз 20-08-2023 17:07

quote:
Она уже заявлена как спортивно-охотничья винтовка МЦ-572, МЦ-566 по этой же логике спокойно закупается частными лицами и участвует в СВО, скорее всего тут возможна схожая ситуация, с обходом традиционных бюрократизмов МО.
О чем и речь. Нужен госзаказ и большая партия. Реально нужная вещь.
quote:
из специалистов умудрился поразить две боевые бронированные машины противника из винтовки предыдущего поколения ОСВ-96 и в ходе огневого боя до 20 целей живой силы противника с (одного) километра 700 (метров)", - рассказал
Конечно все может быть, но сильно на байку похоже.
TTX 22-08-2023 13:14

Конкуренты тульского КБП типа Лобаева утверждают, что после нескольких десятков выстрелов из винтовки калибра 12,7х108 мм у стрелков отслаивается сетчатка глаз.
sakstorp 22-08-2023 13:54

quote:
Originally posted by TTX:

типа Лобаева утверждают,

Лобаев не смог протолкнуть в армию своё поделие и начал что то верещать за медицину ? 😏😮
Он падает всё ниже и ниже.
TTX 22-08-2023 14:05

Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.
sakstorp 22-08-2023 15:28

quote:
Originally posted by TTX:

Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.



Ну вот. А крупнокалиберки почти прямые конкуренты его дальнобойкам -

Что касается других наших проектов, в Lobaev Arms уже разработаны самозарядные снайперские винтовки в калибрах Cheytac 375 и 408 (10,3×77 мм). Эти модели готовы к производству, но, учитывая нынешние объемы заказов, которые на нас сейчас свалились, мы едва ли сможем потянуть еще одну серийную позицию.
https://ria.ru/20221014/lobaev-1823681432.html
То бишь от 50BMG стрелки ослепнут и оглохнут а от 408Cheytac будут только здоровее ? 😏

TTX 22-08-2023 15:33

quote:
Изначально написано sakstorp:
от 408Cheytac будут только здоровее ?
Все познается в сравнении - по мнению Лобаева .408 Cheytac менее вреден для сетчатки глаз, чем более мощный 12,7х108 мм.
sakstorp 22-08-2023 15:54

quote:
Originally posted by TTX:

по мнению Лобаева .408 Cheytac менее вреден для сетчатки глаз, чем более мощный 12,7х108 мм.


О каг! Ход настоящего пиар-менеджера - "Покупайте наши винтовки, они полезнее для Ваших глаз!"
Если 50 калибр такой вредный, почему Морской Корпус США не завалили исками бывшие операторы М82 Баррет ?
Он бы лучше о качестве своих поделий так же пёкся, как о здоровье стрелков.-крупнокалиберщиков
TTX 22-08-2023 17:07

quote:
Изначально написано sakstorp:
Если 50 калибр такой вредный, почему Морской Корпус США не завалили исками бывшие операторы М82 Баррет ?

Про Корпус морской пехоты США мне ничего не известно.
sakstorp 22-08-2023 18:08

quote:
Originally posted by TTX:

Про Корпус морской пехоты США мне ничего не известно.


В 1989 году сухопутные войска Швеции приобрели 100 винтовок М82А1. Более крупный коммерческий успех к Барретту пришёл в 1990 году, когда значительная часть винтовок была закуплена вооружёнными силами США для подготовки к войне в Персидском заливе. Первые 125 винтовок заказал корпус морской пехоты США, а потом последовали заказы от армии и ВВС. С этими винтовками американские войска участвовали в боях в Кувейте и Ираке в рамках операций 'Буря в пустыне' и 'Щит пустыни'. Новое оружие M82A1 получило обозначение у американских военных SASR (англ. Special Applications Scoped Rifle, 'винтовка специального назначения с оптическим прицелом'). В 1992 году последовал заказ на 300 винтовок от корпуса морской пехоты и командования специальными операциями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82
Итого, более тридцати лет в Корпусе морской пехоты - этож сколько снайперов ослепли! И не одного иска...
Фичный Чел 23-08-2023 01:09

Сыпется сетчака, сыпется.

Чем мощнее отдача, тем быстрее утомляемость и больше повреждения.

Для минимизации последствий нужно делать перерывы в стрельбе, больше тренироваться с малыми калибрами и, самое главное, отработать правильную вкладку, когда стрелок не вжимается в приклад и получает резкий удар, а удерживает оружие полужёстко, как бы размазывая нагрузку во времени.

Владеющие такой техникой регулярно стреляют на магнумах уже не одно десятилетие.

sem_fx3 24-08-2023 19:04

quote:
Изначально написано TTX:
Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.

А как же DXL-5 Опустошитель в калибре 12,7?
https://www.lobaevarms.ru/prod...cs902xy76275710
Или же речь только про самозарядки а не про крупнокалиберки вообще?
click for enlarge 1280 X 960 171.5 Kb

sakstorp 25-08-2023 13:23

Крупнокалиберный Выхлоп - 12,7 мм бесшумная снайперская винтовка Спецназа

Лонгсфейр 15-10-2023 12:30


sakstorp 21-03-2024 19:05

Коллеги, а что там слышно о патроне с монолитной стальной пулей ?
click for enlarge 1920 X 1221 102.4 Kb

Тактическое оружие

Отечественные крупнокалиберные снайперские винтовки -2