Особенности Spyderco Military Titanium...

Разобрал...

Слайды прилагаются (прошу прощения за качество - своей камеры под рукой не было):

Разобрал снова, взялся за алмазные надфили - сделал канаву для шарика в пятке, скруглил ребро пятки (то же, на котором канавка для шарика), отполировал шайбы, собрал - намного лучше, но скрип все равно есть, фрейм все равно елозит...

Кстати, на фото видно насколько стерся шарик фрейма...

quote:

Originally posted by BigMonster:
ахренительная новость - титан мягче стали... вопрос в другом, видимо коллега хотел попасть в книгу рекордов Гиннеса по количеству открываний/закрываний в месяц сколькож это раз!?

Андрей, спешу разочаровать, к сожалению, он никаких рекордов ставить не собирался - щелкал раз 10 в день...

quote:

Originally posted by GAU-8A:

кто сказал что титан тверже стали

quote:

фрейм по пятке, если перпендикулярно давить, елозит со щелчками...

пятка-то под лайнер тонкий сделана. на толстом прямом фрейме по-другому пятку делать надо.

quote:

Originally posted by FIXXXL:

пятка-то под лайнер тонкий сделана. на толстом прямом фрейме по-другому пятку делать надо.

а вот тут согласен, видимо клин серийный от обычной мили со своей полукруглой пяткой...

quote:

Originally posted by McO:

Андрей, спешу разочаровать, к сожалению, он никаких рекордов ставить не собирался - щелкал раз 10 в день...

без обид, я сперва сказал потом подумал, у пятки край как резец, там действительно много щелкать и не нужно было для такой выработки...

quote:

Originally posted by BigMonster:

без обид, я сперва сказал потом подумал, у пятки край как резец, там действительно много щелкать и не нужно было для такой выработки...

Да откуда обидам-то взяться?
Край я этот как раз и закруглял... На своей тоже так сделаю...

Просто в последнее время, я ужасно разочаровался во фреймах, больше всего благодаря Себе и Миле
За год до них - разочаровался в аксисах...
и это только на своих реальных примерах, а не на мнениях из нета...

quote:

у пятки край как резец, там действительно много щелкать и не нужно было для такой выработки...

но это если пятка, не пятка, а шабер
или титан... на пятке стружки-наплывовТитанов не обнаружено?

quote:

Просто в последнее время, я ужасно разочаровался во фреймах, больше всего благодаря Себе и Миле
За год до них - разочаровался в аксисах...
и это только на своих реальных примерах, а не на мнениях из нета...

только что написал хорошее обоснование, а оно стерлось
смысл: при кажушейся простоте лайнера, не говоря уж о монолоке, замки непростые - фахт
и пускать в серию неопробовав модель в плане замка - кощунство или голый маркетинг
в этом плане КС в последнее время со своим ТриадЛок импонирует более чем

quote:

Ндя... Что-то как-то титановая Миля разочаровывает

да ну, думаю все будет в поряде, как с W

quote:

Originally posted by FIXXXL:
в этом плане КС в последнее время со своим ТриадЛок импонирует более чем

quote:

Титановую милитари Милитарей не считаю

я б собрал хотя б немного отзывов

quote:

я б собрал хотя б немного отзывов

quote:

В ней убита вся конкцепция милитари - а именно минимальная масса и теплая рукоять.

"заметьте, не я это сказал"

quote:

Пехота все правильно говорит.

М. уйди в сторону, дай мечте придаться, за идеальный новжик

quote:

Originally posted by McO:

Просто в последнее время, я ужасно разочаровался во фреймах, больше всего благодаря Себе и Миле
За год до них - разочаровался в аксисах...
и это только на своих реальных примерах, а не на мнениях из нета...

Вот так и наступает очарование фикседами.

quote:

Originally posted by Пехота:

А чего их собирать-то ? В ней убита вся концепция милитари - а именно минимальная масса и теплая рукоять. И все в угоду моде на фрэйм. К тому же это уже второй такой нож.

Главное дело, исходную идею убили, а новую так и не родили.
Как-то всё наспех, абы как, без особой вдумчивости.... Вот действительно - только в угоду моде...

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Вот так и наступает очарование фикседами.

quote:

Originally posted by GAU-8A:

Меня такая мысля давно уже посетила, стальная пластина, присобаченные накладки по бокам... ни каких тебе винтиков фуинтиков, шарниров и прочей лабуды, оставил себе только Мильку форумную из любимой 440V да тетушку Эн из ZDP для повседневнего... а с остальным, всем что сгибается, расстался

Вот однако и в мой мозг подобные мысли закрадываются...
Из кандидатов на то, чтобы остаться - Миля, Крыса, Себа.

quote:

Originally posted by McO:

Просто в последнее время, я ужасно разочаровался во фреймах, больше всего благодаря Себе и Миле
За год до них - разочаровался в аксисах...
и это только на своих реальных примерах, а не на мнениях из нета...

Олег, а с аксисами что не так и что в Себе не понра?

quote:

Originally posted by Пехота:

В ней убита вся концепция милитари - а именно минимальная масса и теплая рукоять.

+1. повертев 2 титановые мили в руках понял что никогда не куплю, ибо модель кажеться "сырой" и вообще непонятной

quote:

Originally posted by Доктор Влад:

Олег, а с аксисами что не так и что в Себе не понра?

У меня было несколько не самых дешевых аксисных бенчей (520, 710, 610...) и у ВСЕХ сломались пружинки (у одного, которому был дан второй, и даже третий шанс, даже несколько раз) и ВСЕ они складывались от удара по обуху.

Ну а с Себой терзания описаны в теме "Себя заболела" - там фрейм тоже некаленый попался, выборка его жуткая, люфт продольный примерно 1 мм на кончике... хотя я по началу думал, что нашел себе (почти)идеальный EDC

quote:

Originally posted by догони-ветер:
MсO: перестаньте покупать ножики из моего виш-листа. Вы и так уже несколько хотелок убили нафиг

Можно сразу список увидеть, чтобы знать о чем молчать в тряпочку?

Она заколдованная - я сегодня ее открыть не смог!
ХЗ почему, но клин просто не идет, хотя вчера все очень прилично каталось, мягко и приятно даже...

quote:

Originally posted by DrWinter:
Фиксатор на осевой не мог попасть?

На осевой фиксатор как раз мог попасть, ибо этого и добивался, а вот попал ли он на саму ось - этот вопрос меня сейчас как раз и мучает, но я не представляю как это могло произойти - фиксатор был только на резьбе и то просто какое-то каталитическое количество... ну разве что ось просто треснула за ночь

quote:

Originally posted by GAU-8A:
Оставшимся воздухом вполне могло выдавить... наверняка так и произошло... чудес то не бывает.

На это и надеюсь

quote:

Originally posted by GAU-8A:
...чудес то не бывает.

*зловещим шепотом
под покровом ночи... полустертый шарик... от обиды за все вышеперечисленное и особенно на посты некоторых участников... злобно намертво приварился к клинку... бугогаааа!

quote:

Originally posted by BigMonster:

бугогаааа!

quote:

Originally posted by Arden:
А у мой титановой Мили таких проблем нет. Вообще нет никаких проблем. Видимо, повезло.

боюсь, скоро будут...

quote:

Originally posted by McO:

uote:Originally posted by Arden:
А у мой титановой Мили таких проблем нет. Вообще нет никаких проблем. Видимо, повезло.

боюсь, скоро будут...

quote:

Originally posted by McO:

McO

Наверное, действительно лучше отправить, чтобы заменили - может, это Тот Самый Еденичный Случай Брака (судя по удивлению Спайдерко), и новый будет отлично работать. А можно фрезернуть торец и поставить вставку схожей, но чуть меньшей твёрдости, чем клинок.

На моей Ти-Миле она обработана очень тщательно, и при схожей нагрузке стачивание фрейма на порядок меньше.

В первый раз собрал Ти-Милю, сильно затянув его - не открывается. Полностью ослабил осевой винт - не открывается. Тогда понял, немного ослабил винт поперечной втулки, и стал открываться вообще сказочно.

При этом нужно поэкспериментировать с затягом осевого винта, и винта поперечной втулки, иначе клинок встает немного не по центру.

quote:

Originally posted by алексей с сахалина:
всё , убили мечту... ((
буду в G10 покупать.

От G-10 она перестанет скрипеть и туго ходить? Или беспокоит только стачивание на фрейме?

quote:

Originally posted by Пехота:

А чего их собирать-то ? В ней убита вся концепция милитари - а именно минимальная масса и теплая рукоять. И все в угоду моде на фрэйм. К тому же это уже второй такой нож.

А мне понравился нож именно этим
А обычная Миля - ни разу не нравится...

quote:

Originally posted by McO:

У меня было несколько не самых дешевых аксисных бенчей (520, 710, 610...) и у ВСЕХ сломались пружинки (у одного, которому был дан второй, и даже третий шанс, даже несколько раз) и ВСЕ они складывались от удара по обуху.

quote:

Originally posted by Arden:
А у мой титановой Мили таких проблем нет. Вообще нет никаких проблем. Видимо, повезло.

Склонен думать, что действительно повезло
Было у меня одновременно 5 таких. 2 были "бракованными". Очень туго открывались, и фрейм с большим усилием снимался. После элементарной сборки-разборки, все стало нормально. Причину thr0r чуть выше описал.
Это вроде бы и не брак, в полном понимании этого слова, а просто небрежность при сборке ножа дороже 200$...

quote:

Originally posted by Доктор Влад:

От G-10 она перестанет скрипеть и туго ходить? Или беспокоит только стачивание на фрейме?

У меня 3 Мили с G10 и лайнером. Не перестают скрипеть и туго ходить, потому что никогда таких проблем не имели.

quote:

Originally posted by Ferum:

Привет!
отправил ваши фотки на Спайдерко!
вот их ответ получил:
....Получив фото, Спайдерко удивились и попросили, по возможности, вернуть нож им для изучения....
так что Удачи !

Владимир, бесспорно это круто!
Вот только есть мааааааленький вопросик - как в Спайдерко относятся к разбиравшимся ножам - гарантия сохраняется или нет?
И даже не столько просто разбиравшимся, сколько весьма сильно модифицированным , потому что я разобрал свой нож и увидел там точно такую же картину , по этому поводу я сразу сделал и слив для шарика, и грань скруглил...
Как думаете?

quote:

как в Спайдерко относятся к разбиравшимся ножам

quote:

Originally posted by McO:

я сразу сделал и слив для шарика, и грань скруглил...

По совету уважаемого Ашота Юрьевича (pivo) я, первым делом как разобрал нож, проверил титановые плашки на предмет изгиба, Ашот сетовал на то, что почти все ТиМили которые он разбирал имели кривые плашки. Плашка с фреймом действительно была чуть выгнута наружу, исправил руками, как смог. Затем решил проверить свою идею о том, что толщина спейсера больше толщины клинка+шайбы. Может отсюда люфт? Толщина спейсера примерно 4,25 мм, шайбы+клин - 4,22 мм. Чуть сточил алюминиевый спейсер на алмазном брусочке (анодирование сходило не охотно). Боковые плоскости спейсера, кстати, стали ровными, при стачивании на бруске было видно, что у краёв спейсер чуть толще чем в центре. Смазал все детали, собрал. Клин по центру но проблема люфта не исчезла. Либо клин еле ходит, либо, даже при туговатом ходе клина, поперечный люфт. Второе разочарование - обнаружил вертикальный люфт клинка в неоткрытом, полузакрытом состоянии (пропадает в открытом - фрейм подпирает). То есть диаметр отверстия в клине чуть больше диаметра осевой втулки. Ну и третье разочарование в ТиМиле это первые признаки начала износа торца фрейма в месте упора в пятку клинка, хотя щёлкал ей совсем не много. Фрейм явно не калёный.

В сухом остатке не самое приятное итоговое впечатление от ТиМили, пропало желание (надеюсь не навсегда) её кастомизировать, была такая идея. Все указанные недочёты незначительны - люфты минимальны, износ фрейма лишь еле заметен. На работу никак не влияет и в остальном нож отличный, но... Осадок, мать его, сраный осадок в найфоманской душе! Но я всё-таки возьму на себя смелость утверждать, что нож всё равно отличный, даже не смотря на недочёты. Пожалуй в таком виде у него даже больше шансов стать рабочим, нежели будь он абсолютно идеальным, который жалко было бы с полки брать.

ПыСы: Винты все открутились нормально, хотя и опасался сорвать, обошлось. Все на красном фиксаторе, я фиксатор по-новой не стал мазать, нафига? Нож пока на полке будет жить.

UPD
Перед отправкой на полку проверил ещё одну идею, чуть укоротил упорный штифт, буквально на 0,15 мм. Стало возможно настроить нож с приемлемым ходом клина, при еле-еле заметном поперечном люфте. Но теперь ход клинка стал зависеть и от степени затяжки винтов упорного штифта(раньше затягивал их до упора и это ни на что не влияло). Если все настроить, посадив на фиксатор, будет практически идеально. Но всё равно ТиМиля ещё сыроватый продукт, ИМХО.

quote:

Кроме того, я заметил, что на лёгкость и плавность открытия сильно влияет не только осевой винт, но и винт поперечной втулки рядом с осевым (на фото).

Надеюсь, все узнали, чьи потроха я выставил рядом с милиными.
И помимо заебательской "правильной" пятки лайнера, шарик там, между прочим, тоже не простой, а тоже "правильно"обработанный.
И ножу уже не один год, и не полочник, а шарику и пяточке хоть бы что. На лезвии небольшая канавка присутствует, но это нормальный износ. А всё народ жалуется, мол, Себа пиздец неоправданно как дорогая. Так что решайте сами.

quote:

Originally posted by Hoff:
Вот посмотрите, всё как на ладони.
Как надо делать и как не надо или что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО.

Надеюсь, все узнали, чьи потроха я выставил рядом с милиными.
И помимо заебательской "правильной" пятки лайнера, шарик там, между прочим, тоже не простой, а тоже "правильно"обработанный.
И ножу уже не один год, и не полочник, а шарику и пяточке хоть бы что. На лезвии небольшая канавка присутствует, но это нормальный износ. А всё народ жалуется, мол, Себа пиздец неоправданно как дорогая. Так что решайте сами.

Блин, не смог сдержаться - вот вам!
Вот посмотрите, всё как на ладони.

Надеюсь, все узнали, чьи потроха я выставил... (ага, это моя микартовая 21 себа)
И помимо "правильной" пятки лайнера, шарик там, между прочим, тоже не простой, а тоже "правильно" обработанный (правда, не смотря на это, тоже нах стерся, как и некаленый фрейм!).
И ножу еще не один год, а пару месяцев, и не полочник, но никакой силовой работы не видел вобще, а шарику и пяточке УЖЕ хоть бы что.

К чему это я...да так, разговор поддержать.

quote:

Originally posted by McO:
... Блин, не смог сдержаться - вот вам!
Вот посмотрите, всё как на ладони.
К чему это я...да так, разговор поддержать...

Да уж ... Не знаю, что и сказать.
* А как часто на Себе подобное встречается?
* Были подобные проблемы у других форумчан?
* А что контора Криса по этому поводу говорит? Я бы им фотки с таким браком отослал и потребовал новый нож.
Но не так всё плохо - шарик не изношен и износ по сравнению с милиным не такой большой.

quote:

Но не так всё плохо - шарик не изношен и износ по сравнению с милиным не такой большой.

quote:

Originally posted by ukt:


судя по цветам побежалости, рабочий конец фрейма закален.

Да, но на моей фотке тот участок тоже закалён. Весь вопрос, наверное, в том, КАК закалён.
Конкретно надо с крисовской кастомер сервис разговаривать. Для наглядности можно и мои фотки использовать.

Видимо, не только у камрада МсО были проблемы с фреймом.
Кристи официально заявила следующее

quote:

Spyderco's Titanium Military Model is out and smoking hot. Spyderco goes a bit further in insuring our knives are long-lasting and durable. Titanium being a soft alloy presents a challenge when making hard, strong locks because it's soft and eventually wears. Our titanium model knives with R.I.L locking mechanisms will soon feature a new small stainless steel insert attached to the lock's liner. The fingernail-sized addition is machined, then nested, into the titanium on both ends then held in place by three locating posts and two screws. Stainless steel being harder than titanium extends the lock's life span by augmenting the lock-tang interface for extended smooth action and longer lock-life.

The new R.I.L. insert will be previewed on the much anticipated Knifeworks Exclusive, the CPM-M4 Military Model with a G-10 front scale and titanium rear scale R.I.L. The new R.I.L. insert will be a rolling change used on future Spyderco Ti-Mil Models in late 2010 and early 2011.

Переводить всё лень. В двух словах :
- Они признали ошибкой использование просто титана. В следующей инкарнации ТиМили будет стальная вставка во фрейме.
- НайфВоркс эксклюзив с М4 задерживается, т.к. будет иметь такой же (новый) фрейм со вставкой.
- Ориентировочные сроки - конец 2010 - начало 2011.

quote:

Они признали ошибкой использование просто титана.

интересно, они торец замка калили или просто на авось?

quote:

Originally posted by FIXXXL:

интересно, они торец замка калили или просто на авось?

quote:

Originally posted by догони-ветер:

- НайфВоркс эксклюзив с М4 задерживается, т.к. будет иметь такой же (новый) фрейм со вставкой.

И не соврали. Действительно со вставкой. Вставка на 2-х болтах держится.

quote:

Originally posted by McO:

Ну а с Себой терзания описаны в теме "Себя заболела" - там фрейм тоже некаленый попался, выборка его жуткая, люфт продольный примерно 1 мм на кончике... хотя я по началу думал, что нашел себе (почти)идеальный EDC

выходит не у одного меня была такая тема...

quote:

Originally posted by GAU-8A:

Меня такая мысля давно уже посетила, стальная пластина, присобаченные накладки по бокам... ни каких тебе винтиков фуинтиков, шарниров и прочей лабуды

+1

это должно быть эпидемия ))

quote:

Originally posted by golddragon:

выходит не у одного меня была такая тема...

лучшим ли решением стала установка огромного(пятка клинка контактирует ТОЛЬКО с шариком) мк шарика во фрейм? например на умке?

quote:

Правда главным критерием выбора фолдера теперь является замок.