Холодное оружие
ндк-17
перемещено в Ножевой бой
Не знаю, поднималась ли тема. Но очень интересно, кто что думает по поводу сего изделия. Хочу рассмотреть его не в ветке ножевой бой (да простят меня модераторы),а именно как хол. оружие.
Делитесь мнениями, фотками,отзывами. You are wellcome.
Мнения автора ножа-А.Кочергина описано на сайте коинотакиноборирю и еше не плохо в его книге "Мужик с топором."
А что думают другие!
Можно сравнить его с другими боевыми ножами-A-F,Commander,Desert Dagger,Tai Pan.Понимаю что нож очень специфический под особую систему боя, не такой универсалльный. Ждемс
готовьтесь ловить табуретки, так как обсуждали неоднократно
Не буду ничего говрить про его концепцию, зато скажу про рукоять.
Есть их несколько вариантов ‑ из кожи и микарты.
Расскажу про тот, который сделан на РВСе ‑ клин из 95й, рукоять из микарты.
Качество изготовления ‑ всем бы так ‑ твердая 5.
Далее впечатления: вобщем, рукоять у него совершенно неудобная (само‑собой для меня) ‑ практически прямоугольная в сечениии ‑ я честно потратил один из своих немногочисленных выходных, чтобы ее переделать. Перелелал ‑ стало немного удобнее держать, но она так и осталась довольно скользской. Теперь вот думаю как ее еще разок переделать, чтобы скользила меньше.
помахал им несколько раз на тренировках, порубил каната ‑ вобщем, так и не понял зачем он мне ‑ есть много других, намного более удобных ножей. Но без такой харизмы и легенды. Допускаю, что чтобы понять, зачем он такой, надо заниматься КОИ.
На кассете "Русский боевой нож" есть момент, когда АНК как раз и сравнивал НДК с Тай Пэном.
Бяка этот НДК... Как хозяйственный нож - для с веточками пообщаться - я б его мигом признал и нахвалил, а так... бяка.
Очень интересное изделие... в руках очень хочется повертеть.
Но у меня другие предпочтения...
Щас, на меня, кажется, наедут, но от своей ИМХИ не откажусь:
язык не поворачивается назвать сиё НОЖОМ.
Практически самостоятельный класс короткоклинкового оружия... примерно к таким выводам и на тестах СПАС пришли, насколько читал.
quote:Originally posted by Viper NS:
Практически самостоятельный класс короткоклинкового оружия...
А что с этим самостоятельным классом делать ?
Давайте попробуем оценить непредвзято: НДК позиционируется как нож диверсионный.
Каждый боец разведывательно-диверсионного подразделения - универсал: и подрывник, и связист, и снайпер, и многое другое. Много ли в РФ потенциальных диверсантов пользуются НДК ? Почему-то кажется, что только Кочергин и его школа. Потому как освоить в совершенстве владение этим, с позволения сказать , ножом - три пота сойдет.
Зачем ? Далее: экипировка и так весит много. Для чего диверсанту этот предмет, предназначенный ни для чего иного, как причинения противнику телесных повреждений в непосредственном контакте ? Полагаю, первая мысль бойца диверсионного подразделения, которому торжественно вручат этот нож , будет одной - поменять его на бутылку водки, чтобы не обременять себя лишними железками. Да и приобрети тот же диверсант НДК за свой счет, где он его будет хранить ? В оружейке со штатным оружием ? Старшина далеко-далеко пошлет, или сам сбегает на ближайший пункт приема цвет-мета. Под подушкой ? Я не прав ? Поэтому, полагаю, НДК никогда и ни при каких обстоятельствах не получит <прописки> в СпН и иных подразделениях . И если те же гуркхи в войсках Ее Величества с детства ловко шинкуют супостатов своими кукрями, а на боуи смотрят как на кусок арматуры, то у нас-то менталитет другой. Нам железных бумерангоидов в армии не надо, хоть и так хочется всем ее немного пореформировать.
Это мое личное мнение и на объективность не претендует.
quote:Давайте попробуем оценить непредвзято: НДК позиционируется как нож диверсионный...
Если честно, не могу оценить "диверсионность" НДК по причине того, что в данном вопросе я некомпетентен, т.к. слабо знаком с существом "диверсионной деятельности", только по книжкам.
Я вижу в НДК боевой нож КОИ, видел фильмы с АНК - действительно классно работает в их системе НБ.
Раз работает - значит состоялся как оружие...
отличный нож.
[QUOTE]Originally posted by asi:
отличный нож.[/QUOT]
От других 
нож исключительно для рукопашника, и только для того чтоб портить организмы опонентов, это его единственная цель.
настоящего у мну нет, есть две самоделки. :*)
баян
quote:Originally posted by forest tramp:
Щас, на меня, кажется, наедут, но от своей ИМХИ не откажусь:
язык не поворачивается назвать сиё НОЖОМ.
+1
Точно также как не поворачивается назвать нунчаки или кистень цепом, хотя произошли они от него. Это узко специализированный агрегат рукопашника. Притом рукопашника подготовленного именно под этот предмет.
P.S. Всё вышесказанное - ИМХО
Ууу... какая тема богатая....
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=160456&t=160456
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=102548&t=102548
Только единственное возражение:
тонфа в руках японского крестьянина - смертельное оружие, а руках ППСника - дубиновая резинка для утихомиривания пьяного дебошира.
Так где же столько диверсантов набрать, обученных по системе Кочергина ? Может, приказом по ГШ МО РФ во всех ОРБ и прочих подразделениях плюнуть на все виды иной боевой и специальной подготовки, кроме как тренировки по системе КОИ в течение не менее полугода. Что касается пассажей участников - типа нож исключительно для того, чтобы портить организмы противников, так у ДИВЕРСИОННОГО ножа задача другая - не портить организмы, а абсолютно уничтожать их. Впрочем , это уже ОФФ для темы.
И последнее - опыт применения в боевых действиях таких ножей, как НР (НА)-40, Вишня, даже просто штык-нож и т.д. - имеется. А можно ли говорить о свойствах НДК-17 без его применения в реальных боевых условиях ? Не по тушкам свиным, а под градом пуль, в крови и соплях ? А то все сводится - какой гламурненький и готичненький ножичег...
quote:нож исключительно для рукопашника
quote:Это узко специализированный агрегат рукопашника. Притом рукопашника подготовленного именно под этот предмет.
Камрады, вы уж не дуйтесь, но чуточку от капельки будучи к рукопашке не совсем стороной - ножик для драки бяка. По всем параметрам.
Он хорош только для мирных времен, и не слишком критично настроенных потребителей.
Сколько раз уже говорил, но еще раз повторюсь: НДК - нож не для всех. Те кто ЗНАЕТ, что с ним делать, вполне довольны.
quote:Originally posted by Alan_B:
Сколько раз уже говорил, но еще раз повторюсь: НДК - нож не для всех. Те кто ЗНАЕТ, что с ним делать, вполне довольны.
МСЛ тоже мегаоружие "для тех, кто знает что с ней делать"... Увольте-с, я вместо ЭТОГО Эпплгейта возьму или ка-бар, в конце концов...
quote:Originally posted by Va-78:
Камрады, вы уж не дуйтесь, но чуточку от капельки будучи к рукопашке не совсем стороной ...
Сорри. Т.к. я никаким боком не рукопашник мне в моем посту надо ИМХО вставить что и делаю.
Просто я верю тем кто говорит, что для рукопашника подготовленного по КОИ или чего-то там он хорош (ну не специалист я в этой отрасли, вот и верю на слово). Но для каких либо других целей, именно как ножа, а не заточенной полосы стали, я не вижу.
Просто язык не поворачивается назвать ЭТО ножом или даже чем то напоминающим его отчасти! Вот уж действительно нужно пол жизни потратить, что бы научиться ЭТИМ пользоваться!
quote:GAU-8A
Та нии. Это просто поначалу так кажется.
Просто НДК несколько необычный струмент и к нему просто надо привыкнуть.
Всё становится проще, если воспринимать его не как нечно заумное и непостижимое, а как например обычное мачете...
Результаты не замедлят сказаться.
Мы как-то взялись вработаться в него. Ну и сбацав аналог из первой попавшейся стали - поюзали его и в хвост и в гриву. Причём, даже не калили и особо не точили.
Так вот скажу честно - когда привыкаешь - и плотничать вполне способно...
И даже метать... http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/11.html http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/302.html
Увы, ролик с метанием уже удалил, но летает вполне вертолётно, как прямо, так и обратной стороной.
А с НДК-11 так и подавно хорошо - он ещё и поудобней для городского ношения.
quote:Та нии. Это просто поначалу так кажется.
А если быть до конца откровенным, то это заточенное железо может быть темой для разговора разве что вкупе с упоминанием имени его изобретателя.
Не более!
А чертежи его есть?
Есть. И это не информация для распространения.
quote:GAU-8A
Та нии. Не правы вы, дядько!
Это железо максимально функционально для выполнения задач, для которых оно (это железо) и разрабатывалось.
Это если уже совсем до края искренне.
Не менее.
НДК - нож диверсионный Кочергина, вроде так? А известно кому-нить достоверно, реальные диверсанты его жалуют? Таскать-то на себе. Я тут с одним спецом поговорил, обрисовал девайс по массе-габаритам, он грит, лучше возьму небольшой обычный нож и второй пистолет.
quote:Originally posted by Инициатор:
железо максимально функционально для выполнения задач, для которых оно (это железо) и разрабатывалось
Я может чего пропустил, но если можно(типа, для тех кто в танке) - а для каких задач?
Тут такой вопрос!А считается НДК ХО?
quote:лучше возьму ... пистолет.
Кто бы ж спорил.
2 alexkevin не считается
Бесполезно... оболваненные апологеты будут до последней капли крови защищать свой любимый боевой шпатель
дык в историческом аспекте есть аналогии, напр. запретили ХО в Японии, крестьяне сельхозорудиями (нунчаками и т.д.) стали вертеть. Но нунчаки ниразу не эффективней катаны. Мож и тут та же линия: противоречие интересов производителя и потребителя: сложности с ХО, тогда хозбыт адаптируем. Но эффективней ли этот хозбыт? У меня друган был в институте был (в 80-х годах частенько шлялись по стрёмным местам), так пластиковый дипломат усилил, технику боя им нафантазировал и наработал, пятерых гопников нараз укладывал с переломами челюстей и т.д. Правда он и сам парень был нехилый. Но чемоданом так прикольно было, сам видел пару раз.
Ну естественно - противоречие интересов производителя и потребителя налицо.
Изобретаем ХБ страшно выглядящее и кое-как подходящее для чего-то, изобретаем супер-пупер-мега-технику владения этой фигней и впариваем вскормленной армии последователей по красивой цене - бизнес в чистом виде
Тут главное армию вскормить по-горластее и по-злобнее, чтобы от всех нападателей на любимого отца-основателя отбрехивалась и аргументировала свои доводы фразами типа "пойдем выйдем - я тебе морду набью, раз ты такой умный"
Привет всем
. Тема просто супер! Вставлю свое мнение. Нож позиционируется как ДИВЕРСИОННЫЙ. Скажу страшную вещь. Если смотреть на него с этой точки зрения то это имхо БРЕД В ПОЛНОЛУНИЕ!!! Поясню. Просто представьте экипировку какого нибудь супостата. Камуфляж чаще всего теплый под ним свитер или еще что теплое сверху разгрузка с рожками и еще чем нибудь рация на груди может быть нож иногда броник по карманам всякая хрень россыпью патроны и тд... А теперь скажите мне как это можно все пробить такой дурой с таким лезвием. Особенно если я сам одет так же да еще устал хочу спать и не могу махать ножом как Илья Муромец мечом! Действительно лично я бы предпочел узкий кинжал типа fs или что то вроде. То есть пробить можно наверное но это кпд паровоза! Часто слышу мнение он под особую технику. Кто пояснит в двух словах ЧЕМ ТЕХНИКА ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГИХ ТЕХНИК? Я понимаю что кто то бьет с замахом кто то режет в прыжке с разворота но по сути ножу тясячи лет. И на протяжении этого времени порез всегда был порезом укол уколом. Я намеренно все упрощаю но суть одна. Еще слышал про страшные раны им наносимые. Это верно. Но опять же вопрос кпд. Человек это не робот t1000 из терминатора. Зачем делать в нем дыры как от попадания пятидесятого калибра? Все что сказал лично мое мнение может в чем то не прав с удовольствием послушаю контраргументы!quote:legend81
А диверсанты бьют ножами исключительно в броники и по карманам с патронами?
Чтобы они взорвались?
НДК - нож с заданными параметрами, выполняющие определённые задачи.
Всем, кто шибко умный - смотреть тестовые испытания.
Ну и естественно сразу же написать мол "мой-то ножик справится с этим лучше..."
Или например так: "а вот такой-то ножик поражает мясо с костями лучше..."
И показать народу свои тестовые испытания.
Или спецы и диверсанты поражают исключительно бронежилеты и прочую бронетехнику... ???
Пипец американцам - если на них выпустят диверсантов, которые будут бить строго в бронежилет...
quote:Изобретаем ХБ страшно выглядящее и кое-как подходящее для чего-то, изобретаем супер-пупер-мега-технику владения этой фигней и впариваем вскормленной армии последователей по красивой цене - бизнес в чистом виде
а у Вас есть информация, о количестве проданных НДК? я вот знаю про партию в 20 штук, и ещё столько же примерно штучных-разовых-мелкооптовых. ну штук 50 от силы, в общей сложности. это называется бизнес?
причём первые 20 ушли покупателям за те-же деньги, которые были уплачены производителю, остальные не знаю, наверное несколько дороже.
quote:Просто представьте экипировку какого нибудь супостата. Камуфляж чаще всего теплый под ним свитер или еще что теплое сверху разгрузка с рожками и еще чем нибудь рация на груди может быть нож иногда броник по карманам всякая хрень россыпью патроны и тд... А теперь скажите мне как это можно все пробить такой дурой с таким лезвием.
почитайте автора, он как раз упирает на то, что бить приходится в малозащищённые места - руки, шея, бока. сам АК изложил свою позицию, спорьте с ним лично, в чём проблема?
я, кстати, не представляю, как это всё это пробить любым другим ножом, но мне можно, я в этом ни синь пороха не смыслю.
и кстати, чем не устраивают тесты СПАСа? всё прописано, по глубине-ширине получающихся дырок, технология прописана, сравнение с другими ножами есть, легко взять свой нож и опытным путём доказать, что АК ничего не понимает, НДК - гламурное говно, другие ножи лучше.
что останавливает?
Что останавливает?
Хошь отвечу?
Искренне, как я умею...
Пошли по второму кругу:
quote:Originally posted by Инициатор:
НДК - нож с заданными параметрами, выполняющие определённые задачи.
Из написанного ясно что у ножа параметры заданы... (какие, правда не понятно - длинна, ширина, углы?) ну параметры в общем...
А вот с задачами "определенными" и которые "параметрами, выполняющие" всё-таки пока ещё туманно.
Может не там смотрю? Инфы полно в разных местах. Не военная тайна?
Может кто пальцем покажет, куда глянуть "про определенные задачи"?Параметры - это резултаты воздействия на объект как в длинну, так и в ширину. Скажем так - параметры следа от работы...
И эти параметры таки больше, чем у прочих изделий.
Причём значительно больше.
Как при уколе, так и при порезе (прорубе).
Я не говорю что бить надо именно в рожки и бронежилет. Я имею ввиду что и так мало места для удара. А нож с ТАКОЙ шириной острия вполне может попасть как раз туда куда не нужно. Насчет страшных ран согласен на все сто. Можно и большим топором в принципе раны еще страшней будут. Но только зачем человек же не Дункан Маклауд ему как говорится много не надо. Коряво объясняю надеюсь поймете прошу не бить ногами
а насчет техники честно говорю правда не пойму и про определенные задачи тоже quote:Originally posted by Инициатор:
Параметры - это резултаты воздействия на объект как в длинну, так и в ширину. Скажем так - параметры следа от работы...
И эти параметры таки больше, чем у прочих изделий.
Причём значительно больше.
Как при уколе, так и при порезе (прорубе).
Я конечно ещё раз говорю, что я не рукопашник ни каким образом. Но что-то в глубине души заставляет меня сомневаться, что сей предмет нанесет более глубокую рану чем штык трехлинейки. Или более широкую, чем от топор или МСЛ.
Насчет других ножиков. Например бокеровский af войдет в цель легче и точнее марки герберовские fs тот же
quote:legend81
Вы это взяли из сравнительных испытаний? Или хотя бы из простых проб?
И интересно, как может от ножика зависеть точность?
Он что самонаводящийся у вас?
quote:Пан
Вы можете сомневаться сколько угодно. А на досуге попробуйте уклоть штыком от трёхлинейки одинаковой длины с НДК и сравнить площадь поражения.
Так же и с топором. Порубите по рёбрам свинопуховик - и умозрительные сомнения сразу перестанут мучать по ночам...
И абсурду будете поменше писать. Я про сравнивание двух предметов разных габаритов. Можете на досуге посравнивать ещё штык от трёхлинейки и копьё.
Я убеждён, что копьё оставит ещё более глубокий след...
гы-гы
quote:legend81
:::с ТАКОЙ шириной острия вполне может попасть как раз туда куда не нужно. :::
Есть русская пословица - с дури можно и хрен сломать...
У нормальных людей всё попадает туда куда нужно.
Если же следовать вашей логике, то и огнестрел нахер не нужен - пуля же может попать не туда, куда нужно... например в бронежилет...
Ну тогда по пунктам. Насчет штыков и кинжалов. Ими знаете ли убили больше людей чем ндк
. Насчет точности. Они не самонаводящиеся но попадают точней у них острие весит меньше и оно Уже насчет точности лучше попробуйте сами. Насчет пули. Так это скорей не пуля а танковый снаряд а если серьезно то сравнение огнестрела с ножом вообще не понял . Насчет свинопуховиков да кто же спорит. Конечно раны больше . Сам по себе нож как нож можно думаю сравнить с трэкером топсовским я говорил о его применении в качестве ДИВЕРСИОННОГО. И все что говорю сугубо имха...N1. Что такое "диверсия"?
N2. Каких инструментов она требует для своей реализации?
N3. Соответствует ли НДК этим требованиям?
Ответив на эти вопросы, все станет на свои места. Каждому заинтересованному, рекомендую сделать это наедине с собой, не забывая о правилах форума.
А вообще:
quote:Бесполезно... оболваненные апологеты будут до последней капли крови защищать свой любимый боевой шпатель
+1.
По п.1,2,3
Диверсия, напр. подкоп под опорой моста или посторонняя железяка на рельсе, чтоб поезд под откос пустить. НДК полностью таким задачам соответствует. Или впарить НДК спецназу , а консерву вскрыть им невозможно и всё подразделение помрёт с голоду. Вот уж точно диверсия.
quote:Каждому заинтересованному, рекомендую сделать это наедине с собой, не забывая о правилах форума.
::::попадают точней у них острие весит меньше :::
5 баллов... без комментариев и продолжений...
Расписываюсь в своей полной лоховостии вашем полном профессионализме.
quote:Va-78
1. Диверсия Ушаков
ДИВЕ'РСИЯ, и, ж. [фр. diversion] (книжн.). Военная операция, производимая вне главного театра военных действий для отвлечения сил противника (воен.). | | перен. Прием для отвлечения внимания противной:
В данной ситуации диверсионными могут быть и ботинки, если они способствуют успешному выполнению поставленной диверсионной задачи - не вижу крамолы.
2.:::N2. Каких инструментов она требует для своей реализации? :::
Инструментов обеспечивающих эффективное выполнение поставленной задачи, как то неитрализация свидетелей, часовых и т.п.
Ни один штык трёхлинейки не обеспечит уколом достаточно быстрое поражение объекта.
Так что и здесь всё в порядке.
3. :::Соответствует ли НДК этим требованиям? :::
Вполне. При этом в отличие от кенджалов и прочих ужоснахов от трёхлинеек, НДК имеет и режуще-рубящую фунцию и колющую (много превосходящую эффектом все кинжалы равных параметров.
quote:Док
:::а консерву вскрыть им невозможно :::
Тогда надо весь спецназ вооружить консервными ножами.
Продолжаете веселить нас своими умозаключениями?
Браво!
Открою секрет:
Люди с руками и головой легко открывают консервы практически любым ножом.
А вояки ещё и имеют открывалки для цинков с патронами. Это чуть чуть поважней консервов.
Вы в первой Пунической случайно не воевали?
Обсуждать КОНКРЕТНЫЕ преимущества НДК-17 как диверсионного ножа запрещают правила форума. Тем кому неймется - полюбопытствуйте о способах применения ножа, практикуемых в СОВРЕМЕННЫХ армиях.. Заодно увидите, что несмотря на все богатство выбора, другой альтернативы нет.. в смысле, что сейчас практически все делают одно и то же, с некоторыми вариациями...
Да, как человек, имеющий некоторое отношение к производству НДК могу сказать - сейчас оболваненным апологетам приодится ЖДАТЬ своего ножа больше месяца.
От себя - НДК - нож не для всех. Нужно СООТВЕТСТВОВАТЬ... Про себя пока такого сказать не могу...
quote:а консерву вскрыть им невозможно и всё подразделение помрёт с голоду. Вот уж точно диверсия.
А про консерву зря вы так, как то пришлось топором банку вскрывать (До последнего не верил, но на моё удивление получилось)))) )
Думаю НДК поудобней для этих целей будет)))
quote:Рататуй
Вы-то хоть что-то пробовали. Поэтому и вам и мне очень сложно будет оппонировать людям, которые выковыривают умозаключения пальцем из носу.
quote:Обсуждать КОНКРЕТНЫЕ преимущества НДК-17 как диверсионного ножа запрещают правила форума.
+1. и здравый смысл.
Насчет точности. Попробую объяснить что хотел сказать. Возьмите два стакана. Поставьте их рядом чтобы между ними было сантиметра три четыре. Ударьте между ними ндк держа его горизонтально как любят в кои. И если вы не разобьете стаканы то лохом буду я. А вообще чем больше частностей тем больше цепляний к словам и ненужных споров
. Думаю дело не в диверсии понятиях и тд. Если не дай Бог человеку придется оказаться в такой ситуации о какой говорят то это будет выбор каждого что взять с собой. И тут уже никто себя не будет обманывать. Возьмет то что поможет ему выжить а не помешает . А до тех пор можно спорить сколько угодно. Оружие проверяется в бою. Лично я не слышал отзывов об ндк как говорится с фронта. Если кто то слышал поделитесь Все как обычно... вкус омаров осуждают те кто их никогда не пробовал.
Вот кстати "дивирсантный" нож второй мировой МоверМэн в ИХО показывал. И даже фотодокумент про его использование на диверсии имеется.
Не будет выбора. Что дадут - с тем и пойдешь. И про обилие бесшумных стволов - это типа шутка. Если Говорить про СпН - то обычно на группу 2 бесшумных ствола, хорошо если 3. К тому же есть ситуации, когда ножом НАДЕЖНЕЕ.
quote:Originally posted by legend81:
Насчет точности. Попробую объяснить что хотел сказать. Возьмите два стакана. Поставьте их рядом чтобы между ними было сантиметра три четыре. Ударьте между ними ндк держа его горизонтально как любят в кои. И если вы не разобьете стаканы то лохом буду я. А вообще чем больше частностей тем больше цепляний к словам и ненужных споров
Извините, а в чем смысл такого теста, применимого к оружию?
Если ндк заденет оба стакана(попробовал-заденет),то это доказывает, что при попадании в цель у него большие поражающие свойства...
специально для всех, кто спрашивает, для чего нужен НДК. почитайте, что об этом пишет его автор, и дискутируйте с ним: http://www.koicombat.org/art16.html http://www.koicombat.org/art3.html http://www.koicombat.org/art5.html
quote:как человек, имеющий некоторое отношение к производству НДК могу сказать
а можешь сказать, сколько примерно выпущено НДК? я вот штук 50 за все годы насчитал, но может уже к сотне близко?
ЗЫ. у меня НДК нет, и не будет. и не потому, что не могу, не хочу.
Это доказывет что при облили амуниции на солдате нож может задеть рожки автомата(хоть они и не взорвутся
) еще какую нибудь хрень о ней писал выше. А вообще тема сама клонит в подобные споры трудно говорить о диверсионном страшном ноже и не касаться вопроса его преимуществ. Думаю этот спор рассудит только время и опыт планета у нас неспокойная...С первой ссыли:
quote:Вводная справка.
Танто Дзюцу стиля Кои но такинобори рю, это полноконтактные поединки с деревянным Танто и с использованием всего арсенала указанного стиля боевого Каратэ. Поединки проходят в кимано, без защиты и лишь с двумя ограничениями:
- нельзя колоть Танто в голову
- нельзя делать проникающие болевые приёмы на глаза и шею.
Выберусь испадцтула, пойду дальше читать. СергейиЧ, это утренний позитив - зачет!
НДК-17 хорош для того, для чего он сделан - быстро (колющими ударами) нанести длинные и глубокие резаные раны.
ИМХО, первоначальный замысел (НДК с длиной клинка 17 см) был оптимален.
Главное, рожу пострашнее скорчить, чтобы противник обделался, и можно побеждать не сражаясь
quote:Выберусь испадцтула, пойду дальше читать. СергейиЧ, это утренний позитив - зачет!
в этой-то цитате что смешно? они действительно так спаррингуют, со стороны выглядит... сильно.
quote:Originally posted by Док:
а консерву вскрыть им невозможно и всё подразделение помрёт с голоду. Вот уж точно диверсия.
quote:
Потом мы начали искать нож, чтобы вскрыть банку. Мы перерыли все содержимое корзины, вывернули чемоданы, подняли доски на дне лодки. Мы вынесли все наши вещи на берег и перетрясли их. Консервного ножа нигде не было.
Тогда Гаррис попробовал вскрыть банку перочинным ножом, но только сломал нож и сильно порезался. Джордж пустил в ход ножницы; ножницы выскочили у него из рук и чуть не выкололи ему глаза. Пока они перевязывали свои раны, я попробовал пробить в этой банке дырку острым концом багра, но багор соскользнул, и я оказался между лодкой и берегом, в грязной воде. А банка, невредимая, покатилась и разбила чайную чашку.
Тут мы все разъярились. Мы снесли эту банку на берег, Гаррис пошел в поле и притащил большой острый камень, а я вернулся в лодку и приволок мачту. Джордж придерживал банку, Гаррис приложил к ней острый конец камня, а я взял мачту, поднял ее высоко в воздух и, собравшись с силами, опустил ее.
.....Гаррис отделался легкой раной.
После этого я сам принялся за банку и до тех пор колотил ее мачтой, пока не выбился из сил и не пришел в полное уныние. Тогда меня сменил Гаррис.
Мы расплющили банку, мы превратили ее в куб, мы придавали ей всевозможные очертания, встречающиеся в геометрии, но не могли пробить в ней дыру. Наконец за банку взялся Джордж, под его ударами она приняла такую дикую, нелепую, чудовищно уродливую форму, что Джордж испугался и отбросил мачту. Тогда мы все трое сели в кружок на траву и стали смотреть на банку.
На верхушке ее образовалась длинная впадина, которая походила на насмешливую улыбку. Она привела нас в такое бешенство, что Гаррис бросился к банке, схватил ее и кинул на середину реки.
пятница.. 13ое....
quote:а можешь сказать, сколько примерно выпущено НДК? я вот штук 50 за все годы насчитал, но может уже к сотне близко?
Точно утверждать не берусь (Николай поправит), но думаю что с порядком цифр не сильно накосячу:
1 - первый нож А.Н.К. дамаск.
+
5 - экспериментальная париия ЮК
+
20 - ЮК. Х12МФ
+
примерно 40 - РВС, 95Х18
+
10 Шокуров, дамаск Пампухи.
+
примерно 35 SLON, кронидур 30 (отдано и в работе)
+
НДК 11, примерно 45 SLON, кронидур 30 (отдано и в работе)
Ну, еще около 10 ножей с различными изменениями, сделанными в порядке экспериментов, называть их НДК нельзя, но они его ближайшие родственники большей частью раздарены или ушли в призы на соревнованиях)
Так что, думаю, количество ножей на руках как раз около сотни.
quote:Так что, думаю, количество ножей на руках как раз около сотни.
точно, крутой бизнес, всех оболванили, впарили сотню ножиков, и круто нажились
Алан-на Арсенале еще заготовки от Пампухи были, кроме ндк от Шокурова.
Кстати-РВС ндк больше не делает что ли?
quote:Алан-на Арсенале еще заготовки от Пампухи были, кроме ндк от Шокурова.
Кстати-РВС ндк больше не делает что ли?
Не были, а есть... Скоро пойдут в работу. Будет и несколько НДК из экспериментальных материалов.
Да, сейчас производством НДК занимается слонег со звездой на борту..
Насчет "Трех в лодке" вы представляете что бы они с этой консервой сделали будь у них ндк?
Да я знаю, что есть и пойдут
Ну вот-значит повезло мне, от РВС успел..
Эта, мужчины - а где принимают ставки на число страниц, до которого дорастет тема?
quote:Originally posted by legend81:
что бы они с этой консервой сделали будь у них ндк?
Ну консерва бы скорее всего не пострадала... в отличие от джентельменов
quote:Originally posted by Fet:
Эта, мужчины - а где принимают ставки на число страниц, до которого дорастет тема?
Не,ветку на найф. ру не превзойти
quote:Не,ветку на найф. ру не превзойти
Не, на это спорить было бы не честно, я же число постов могу, скажем так, регулировать.
quote:Originally posted by Fet:Не, на это спорить было бы не честно, я же число постов могу, скажем так, регулировать.
Паапрашу административный ресурс не включать
А что круче-то - Кондрат или НДК?
Так и не понял.
Ну,дела диверсионные-дела темные. Меня ж при появлении НДК подкупила его легальность. Потому при первой возможности забацал себе такой. Вожу в машине-ни разу менты недокопались. Стамеска епсть!Хороший ломик!Пару раз обухом гвоздики забивал.
А шланги режет ваще на ура. На фотке еще без накладок, кои позже сделал из бакелитовой фанеры. Мое ИМХО-имеет быть.
Недавно в очередной раз посмотрел Банды Нью-Йорка. Там мясник на туше свиньи тренировался. Я вот о чем. Может провести тесты на живом кабане
(смотреть тему нож на кабана). Чтобы уравнять шансы завязать кабану глаза запереть в клетке и посмотреть как он будет держать удары ндк и сколько ударов ему потребуется . Я понимаю кабан с салом тяжело ранить и тд но зато он разгрузку и броник не носит по моему будет объективно quote:Originally posted by legend81:
Насчет "Трех в лодке" вы представляете что бы они с этой консервой сделали будь у них ндк?
Настоящий мужик консерву хош чем откроет. Если кушать хочет. Из собственного опыта-открывал кильку в томате(на закусь )брелком с 1.5см лезвием, а уж охотничим топориком ваще раз плюнуть.
quote:Originally posted by Alan_B:Точно утверждать не берусь (Николай поправит), но думаю что с порядком цифр не сильно накосячу:
1 - первый нож А.Н.К. дамаск.
+
5 - экспериментальная париия ЮК
+
20 - ЮК. Х12МФ
+
примерно 40 - РВС, 95Х18
+
10 Шокуров, дамаск Пампухи.
+
примерно 35 SLON, кронидур 30 (отдано и в работе)
+
НДК 11, примерно 45 SLON, кронидур 30 (отдано и в работе)Ну, еще около 10 ножей с различными изменениями, сделанными в порядке экспериментов, называть их НДК нельзя, но они его ближайшие родственники большей частью раздарены или ушли в призы на соревнованиях)
Так что, думаю, количество ножей на руках как раз около сотни.
не считая самодельных:*),у меня друг их штук 20 сделал и все пораздарил на милуиме, а сколько вообще людей его скопировало, один бог знает:*)
quote:Originally posted by alexkevin:Настоящий мужик консерву хош чем откроет. Если кушать хочет. Из собственного опыта-открывал кильку в томате(на закусь
Так если килька именно на закусь я ее хоть зубами открою!
quote:сколько вообще людей его скопировало,
Я.
quote:Настоящий мужик консерву хош чем откроет.
Расскажу по секрету, что обычная консервная банка (тушенка, например) открывается за 1 минуту на любом камне - надо стесать верхний буртик, меньше миллиметра. Только желательно, чтобы консервы были не жидкие
Пардон за оффтопик.
quote:Расскажу по секрету
Этот вопрос даже знатокам задавали!Какой уж тут секрет.
quote:Andrew Nik
Что вы подразумеваете под термином "круче" ?
quote:Originally posted by Инициатор:Что вы подразумеваете под термином "круче" ?
наверно так: "какой лучше режет одетую свинью?"
Для ножевого боя в стиле КОИ
Уважаемые господа оболваненные апологеты
Все ваши защищальства, восхваляльства и прочие превозношения не стоят и выеденного яйца из-за одного маааленького фактика, который ИМХО и есть самая объективная оценка обсуждаемого предмета: за несколько лет существования этого новейшего "суперножа" революционной конструкции, тираж выпущенных экземпляров не превысил и ста штук
Причем, в немалой степени, непостижимости восприятия данного факта способствует то, что весь остальной мир, ПОЧЕМУ-ТО!, не повыкидывал свои классические ножи/кинжалы и не начал резко, весь как оголтелый, пользоваться предметами схожей конструкции!Мои соболезнования...
Для ножевого боя в стиле КОИ - НДК конечно.
Резать свинью - Кондрат
Рубить свинью - НДК
Колоть свинью - примерно одинаково.
Разница скорее лишь в массе инструментов и усилиях требуемых для работы ими.
Так например К-15-kron30 весит всего около 300гр (максимум 320)
НДК14 в полтора раза больше и ЦТ смещён вперёд.
И К-2 будет полегче в удержании и работе.
В остальном - по злобности всё очень близко.
У К-2 обратная сторона режет
а у НДК ею можно сломать лучевую кость или пробить черепушку.
Есть правда один маааленький нюанс.
Против К-2 ваапче нельзя работать голыми руками в системе всех существующих ныне БИ...
И К-2 не менее опасен на обратном ходу (где НДК практически не опасен)
Я бы сказал так:
НДК - это ножег для тренированных, крепких и мускулистых ребят.
А К-2 - для всех остальных.
Вот, только хотел ответить, а Вадим уже все сказал.
А что до малых тиражей - цель задавить мир не ставилась и не ставится. По моим ощущениям процентов 80-90 НДК оказались у СВОИХ.
А так самым лучшим ножом можно было бы признать китайский пластиковый...
Уважаемые продвинуте спецыалисты, которые всё в жызни знают и во всём разбираютццо, вы наверняка вспомните, что в нашей стране, где правят подобные вам "знатоки" и "разбиратели" - ничего реально стоящего не имеет шансов пробиться сквозь таких как вы умников.
Примеров тому масса.
Достаточно вспомнить, что в своё время, на испытаниях нового типа автоматов по госзаказу АК был далеко не самым лучшим образцом.
И только засилие таких как вы "умников" поставило на поток эту машинку.
А лучшие образцы так и остались в штучном тираже.
Но самое главное не в этом.
А в том, что нам - глупенким - абсолютно не нужно ни тиражности, ни признания (вашего).
Мы как-нибудь потихоньку и так проживём.
Главное, чтобы у вас, умудрённых мудростью мудрых, хватало бабла на покупку модных и бестолковых но знаменитых импортных брэндов, которые нервно курят в тамбуре общего вагона по сравнению с нашими безделушками...
Главное, чтобы у вас хватало ума клевать на брэнд-мифы и тупорылые рекламные поделки. Лишь бы лейбачок был помодней...
Дык а чё вы вообще лезете со своими умозаключениями?
Побрезгуйте лучше. Не оскверняйте своего интеллекта обсуждением нашего говна. Вы же выше и проницательней.
Обсуждайте лучше ножеги импортных производителей по штуке баксов - будет вам и счастье и уважение - таких же знатоков...
Кстати-недавно в Барахолке кто то написал, что видел китайские клоны ндк.
По указанному адресу ничего хоть отдаленно похожего я не обнаружил
(тот самый ларек с китайцами на 1905г.)
Коля отправил меня на раведку - там были только кукри от VN.
Ага, и еще какая то кривая хрень на витрине слева...
Я раза три туда заглядывал за последний месяц.
Уважаемый Инициатор! Как немного знакомый с Калашом хотел спросить кто это обошел его на испытаниях на каком именно этапе их было несколько и по каким параметрам в далеких сороковых
. Но это не суть. Насчет НДК такое ощущение что кончились аргументы. Зачем бить хрюшу? Проведите полноценные испытания. Возьмите кучу ножей кинжалов топоров от мировых брендов. Пригласите специалистов ножевого боя из разных стран врачей военных экспертов бойцов спецподразделений еще кого посчитаете нужным можно и из за рубежа. Разработайте методику испытаний критерии оценки необходимые стандарты и требования. Снимите сами испытания на видео опубликуйте результаты. Если ндк РЕАЛЬНО идеал ДИВЕРСИОННОГО НОЖА то думаю предложения о сотрудничестве не заставят себя ждать. А так получается вот есть нож он супер для диверсантов остальные ножи по сравнению с ним вчерашний день не верите посмотрите как он рубит и колет одетую хрюшу если все равно не верите вы ничего не понимаете или не хотите понимать потому что не патриот вам лишь бы модный бренд quote:Originally posted by legend81:
Насчет "Трех в лодке" вы представляете что бы они с этой консервой сделали будь у них ндк?
скорее всего особо ТТП у всех 3-х,а может даже и 4-х
------
жизнь бьет ключом... но почему-то, все время - по голове
2 Инициатор
Что-то такое истерически-гениально-неоцененое сквозит в ваших, полных обиды, кухонно-коммунальных методах ведения дискуссии
Вот и начался холивар...
аааа! резать, колоть и пужать кобана с завязанными глазами!
достойная пятницо
а Иницыатор - это наш Страйдер, не меньше!
не, точно, к осени кондрата возьму (и какраз кабаны потолстеют)
Браво, Лихуп!
Самое главное первому обвинить опонента в своих грехах. Вы не еврей случаем?
Увы, на истерику больше похожа ваша фанатичная настойчивость, с которой вы регулярно влезаете, чтобы в сотый раз повторить своё глубокое суждение.
Мы его уже читали.
Можете расслабиться...
:::кухонно-коммунальных методах ведения дискуссии :::
Дискуссию?
С вами?
Вы себе явно льстите!
спокойней, господа.
:::точно, к осени кондрата возьму :::
Вы так уверены, что вам его продадут?
я ни в чем не уверен
по большому счету
но вода дырочку найдет
хочу широчайших тестов
массу народа
а то у вас в Спасе все камерно
и опять блин
дискуссия
про белого бычка
:::но вода дырочку найдет :::
Угу. Обязательно найдёт...
...главное чтобы днище не выбило.
quote:Самое главное первому обвинить опонента в своих грехах.
И дальше:
quote:Вы не еврей случаем?
и крышу не сорвало...
я искренне наслаждаюсь срачом в каждой теме про Кондрата (а теперь и про НДК)), но
уж по третьему кругу пошло
надо чето делать
да, и причем тут евреи?
А срач и будет. Потому как небыло независимой и авторитетной проверки и сравнения. В такой ситуации прав тот кто кричит громче...
СЗК обломился кричать и воспарил на недосягаемые критике высоты.
quote:Originally posted by Lenny_Goofoff:
да, и причем тут евреи?
просто, похоже, товарища Инициатора клинить начинает
------
общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет ЦЕЛИ!!!(с)
Сколько раз все повторяется, и все по одному сценарию - скучно однако.
Теперь по аргументам.
1. Классические ножи и кинжалы используются уже 5000 лет а НДК и Кондрат -новоделы, не прошедшие проверку боем.
Угу, а до того человечество не менее успешно решало свои проблемы в течение как минимум 500.000 лет каменными топорами и дубинамми... А до того - клыками и когтями... Так что зубы полюбому круче ЯО, ососбенно если нечищенные...
2. Кынжал ПОЛЮБОМУ колет лучше НДК и Кондрата. Ничего больше не буду объяснять про разницу между развиганием и разрезанием тканей. Поставте эксперимент - вдавите наполовину в пластилин трубку от капельницы и попробуйте ее перерезать уколом например АФ. Получилось? А теперь НДК или Кондратом...
3. Выпущено всего 100 ножей, значит нож - хавно... А вот например, Джоконда "выпущена" в 1 экземпляре, а фоток с голыми тетками - сотни миллиардов. Джоконда - отстой.
4. Пачиму так дорога? Патамушта.
На самом деле, все кому действительно надо было НДК или Кондрат их имеют или заказали.
Если есть желание обсудить конкретные характеристики - велкам.
quote:Поставте эксперимент - вдавите наполовину в пластилин трубку от капельницы и попробуйте ее перерезать уколом например АФ. Получилось? А теперь НДК или Кондратом...
Это слишком американский подход - искать большую красную кнопку, исполняющую желания. Никакой инструмент, никогда не заменит качественного обучения ремеслу.
Упс - теперь мне Иницыатор ножик не продаст
И как прикажете с ним аргументированно спорить потом? Хотя... может это просто методика продвижения товара такая новая - продавать товар только тем, кто поклялся хвалить?
quote:небыло независимой и авторитетной проверки и сравнения.
А нафига оно надо то? Честно же говорят, что не для всех эти штуковины. Вот независимый я, никакого отношения к ножемашеству не имеющий - знаком и с НДК и Кондратом. НДК я не оценил, поскольку совершенно незнаком с тем, для чего оно делалось. Но вещь интересная, с идеей сделана. А Кондрат - чумовая штука, имхо. Кому стало легче от моего независимого мнения? Ну, дайте мне Кондрата на время, я его как смогу оттестирую с фото и видео, если оно кому надо.
Я вообще удивляюсь - люди сделали для себя железки, никому их не впаривают, пользуются в рамках своих интересов. Результаты тестов они выкладывали на всеобщее обозрение. С учетом того, что оне из этих ножиков больших денег не зарабатывают, обвинять их в предвзятости на тестах - как-то странно, на мой взгляд. Причем тут "прав/не прав"? Есть железки, есть узкий круг тех, к ому они интересны и нужны - о чем тут спорить то?
quote:Originally posted by Lenny_Goofoff:
аааа! резать, колоть и пужать кобана с завязанными глазами!
достойная пятницоа Иницыатор - это наш Страйдер, не меньше!
не, точно, к осени кондрата возьму (и какраз кабаны потолстеют)
Кабан вечером прибегает домой жена собирай детей срочно мигрируем в канаду!! На нас точат кондрата и ндк!! Уважаемый Инициатор вряд ли тут дело в политике любителях брендов непризнанных гениях и тд. Просто вопрос применимости так сказать и качества предлагаемого товара. То о чем говорил. Вряд ли в тяге к моде можно упрекнуть бойцов групп А и В но в их руках иногда мелькают и ка бары и глоки и арктики. Вообщем все просто. Покажите превосходство ндк и появится спрос. Ответы типа а нам не надо ничего доказывать не принимаются раз уж этот нож декларируется как превосходящий другие. Некоторые имеют право не верить на слово
Меня восхищает стиль дискуссии любителей НДК: Мы знаем всё лучше всех, а кому не нравится наш великий нож те евреи, умники, виноватые в развале страны, интеллигенты вшивые и пр.
Что-то стиль очень смахивает на гр-на Шарикова П.П. (Собачье сердце)
Ещё раз повторяю: считаете НДК лучшим ножом всех времен и народов пжалста - выпускайте продвигайте, готовьте командос, подготовленный по КОИ. Но такие безапелляционно выводы давайте оставим на несколько лет, пока не наберется достаточная база данных по его практическому применению. ОК?
quote:3. Выпущено всего 100 ножей, значит нож - хавно... А вот например, Джоконда "выпущена" в 1 экземпляре, а фоток с голыми тетками - сотни миллиардов. Джоконда - отстой.
ну вобщем-то, да
quote:Originally posted by Alan_B:
Угу, а до того человечество не менее успешно решало свои проблемы в течение как минимум 500.000 лет каменными топорами и дубинамми...
Дык переход от камня и дерева к железу - это же качественный скачек - огого! Абсолютно разные материалы - точно такие же разные и результаты.
quote:Originally posted by Пан:
Меня восхищает стиль дискуссии любителей НДК: Мы знаем всё лучше всех, а кому не нравится наш великий нож те евреи, умники, виноватые в развале страны, интеллигенты вшивые и пр.
Что-то стиль очень смахивает на гр-на Шарикова П.П. (Собачье сердце)
не правильная логика.
вот Фет правильно сказал:
Я вообще удивляюсь - люди сделали для себя железки, никому их не впаривают, пользуются в рамках своих интересов. Результаты тестов они выкладывали на всеобщее обозрение. С учетом того, что оне из этих ножиков больших денег не зарабатывают, обвинять их в предвзятости на тестах - как-то странно, на мой взгляд. Причем тут "прав/не прав"? Есть железки, есть узкий круг тех, к ому они интересны и нужны - о чем тут спорить то?
где идет массированое впаривание?
впаривание - это у Криса Рива или буссе. а тут - все спокойно и мило в узком кругу любителей.
quote:о чем тут спорить то?
Как всегда - о позиционировании. Мну например признался, что НДК нравится ака древостружная жылесска, но то как его подают - мол круче только яйцы... Фи!
quote:да, и причем тут евреи?
Это одна из их классических фенек (если вы из текста не смогли понять).
Как только начинают кипятиться и чувствовать, что нечем крыть - начинают обвинять собеседника в истерии, эмоциональности и прочих своих грехах.
Теперь понятно?
quote:viking_il
:::похоже, товарища Инициатора клинить начинает :::
Главное, чтобы у вас ничего не клинило... а то викингам с клинами очень тяжело жить...
Привет Тору.
quote:legend81
:::в их руках иногда мелькают и ка бары и глоки и арктики:::
В их руках и монтировки мелькают. И что это доказывает?
И зачем мне показывать кому-то превосходство НДК? Чтобы спрос появился?
А оно мне надо?
Чё у вас тут переклин на продвинутости и спросе?
Вы уже больше ни о чём думать не можете?
Тогда Викинг - самый крутой ножег. На него спрос стотысячный (если не милионный...
quote:Originally posted by Fet:
люди сделали для себя железки, никому их не впаривают,
А с чего тогда ведется такая полномасштабная озверело-злобная пропаганда этих недо-пере-ножей с попытками убийства любого, кто посмел усомниться???
С чего этот милый, добрый, интеллигентный Иницыатор накидывается на, к примеру, меня, пытается меня всячески оскорбить, разжечь межнациональную рознь и даже коверкает мой несчастный ник?? И это еще притом, что я его Кондаточного Кондрата даже краем задеть не успел???
Уважаемый Алан трубка от капельницы вероятно символизирует сосуд? Это верно кинжалом в него попасть трудней хотя если попасть он будет разрезан он не стеклянный
. Но. Покажите мне разницу от удара в жизненно важный орган скажем в сердце кинжалом такой же длины как ндк и самим ндк? Если сердце просто проткнуть а не разрезать пополам оно как в той песне остановилось и дальше пошло? quote:Originally posted by Fet:Кому стало легче от моего независимого мнения?
Вот были бы вы признанным авторитетом по применению подобного в заявленных целях - глядишь, мне, например, стало бы легче.
А кондрат в исполнении "слонов" - да, очень понравился. Но - внешне. Как он для заявленных целей - оценить не могу, ибо не спец. Потому и интересно независимое компетентное мнение.
quote:мол круче только яйцы... Фи!
А для их целей - почему нет? Люди сами для себя тесты устраивали, им надо (утрирую) чтобы максимально большие дырки оставались на мишени. Ну, и еще кое-что по мелочи, вроде удобных ножен, рукояток и т.д. Я так понял, самые хорошие дырки оставляют НДК и Кондрат. Соответственно, для этих людей они самые хорошие. Возможно, где-то есть и лучше, но это "лучше" дырки в их мишенях еще не оставляло, так что пока оно не "лучше", а в лучшем случае "может быть интересно". Вполне резонное позиционирование. Картинка из сети дырок не оставляет.
ПАН
:::пока не наберется достаточная база данных по его практическому применению. ОК:::
ОК. А можно попросить вас кроме слов ближе к делу?
Будьте добры, дайте пожалуйста ссылочку или сами базы данных по применению какого-либо ножа...
Не балобольство, а реалии. Если уж вы сами это предложили, то уж снизойдите - покажите что ваши слова не бакланство.
Итак.
Какой нож имеет "достаточная база данных по его практическому применению." (с)Пан
Я весь трепещу от нетерпения...
quote:Originally posted by Инициатор:
Это одна из их классических фенек (если вы из текста не смогли понять).
Как только начинают кипятиться и чувствовать, что нечем крыть - начинают обвинять собеседника в истерии, эмоциональности и прочих своих грехах.
Теперь понятно?
ага-ага, а еще кровь пьют, знаем-знаем
quote:Originally posted by Инициатор:
Главное, чтобы у вас ничего не клинило... а то викингам с клинами очень тяжело жить...
Привет Тору.
за меня не беспокойтесь.
надеюсь, Вы гораздо раньше передадите привет Одину.
------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.
quote:С чего этот милый, добрый, интеллигентный Иницыатор накидывается на, к примеру, меня
Ну, это уже не ко мне вопрос точно. Личные качества человеков к ножикам и их параметрам не относятся, имхо.
2 Инициатор
ну истерии и эмоциональности и у вас достаточно.
а во всем виноваты, как известно, евреи и велосипедисты
:::накидывается на, к примеру, меня, пытается меня всячески оскорбить, разжечь межнациональную рознь и даже коверкает мой несчастный ник?? :::
Укатайка... принесите мне цтол!
Посадить инициатора! Он обидел дяденьку в чёрных очках... и даже исковеркал его ник из ино-странных букофф....
Укатайка да и только...
А смеющийся человек ни на кого набрасываться не может...
quote:Originally posted by Fet:
Ну, это уже не ко мне вопрос точно.
Да я, собственно, не ябедничаю - я просто призываю к размышлению
quote:Originally posted by Инициатор:
Посадить инициатора! Он обидел дяденьку в чёрных очках.
Извините, но на таких как вы - не обижаются
Нее, ребятушки,
вас не мои мнимые нападки оскорбляют.
Вы просто паникуете от того, что рушится ваша брэндованная система ценностей.
Вы боитес сами себе признаться, что ваши килобаксовые коллекции - гавно по сравнению с простыми железками, которые и режут и колят эффективней...
(улыбаясь)
И то, что вы называете дискуссией - ваши фантазии, при полном не владении предметом обсуждения.
Для меня эта тема закрыта.
вы аппсалютно правы - причём два раза.
Аси, разговор явно уходит не туда. Может "во избежание"?
quote:Originally posted by Инициатор:
И то, что вы называете дискуссией - ваши фантазии, при полном не владении предметом обсуждения.
А вы, очень глубокоуважаемый тов. Иницыатор, являетесь у нас многократно дипломированным мировым сообществом специалистом экстра-класса по применению боевых ножей в боевой обстановке? Похвастайтесь уж титулами-то - может мы и проникнемся?
А-то может и впрямь нужно будет разогнать наше дибильное правительство, состоящие из таких "умников" как мы, да создать его заново из таких гениальных гениев как вы? Вы, наверно, и СССР заново возрадите, и колхоз и, вооружив армию new-красноармейцев-спецназовцев Кондратами и НДКами, похохатывая, сядете наблюдать как всех, кто своим трудом смог заработать себе на Себу от Криса, станут раскулачивать да в лагеря ссылать
Есть же раздел про ножевой бой, кому интересны самооборонные и диверсионные боевые девайсы туда ходят. Зачем в общем мусорить?
Мда, давненько такой, хмм... многогранной, во, дискуссии про НДК не было.
quote:Originally posted by Инициатор:
ПАН:::пока не наберется достаточная база данных по его практическому применению. ОК:::
ОК. А можно попросить вас кроме слов ближе к делу?
Будьте добры, дайте пожалуйста ссылочку или сами базы данных по применению какого-либо ножа...
Не балобольство, а реалии. Если уж вы сами это предложили, то уж снизойдите - покажите что ваши слова не бакланство.Итак.
Какой нож имеет "достаточная база данных по его практическому применению." (с)ПанЯ весь трепещу от нетерпения...
Трепещите спасу от звания бакланов всех желающих . Ну если с деревних времен то это европейский узкий кинжал. В италии стилет. Испанская наваха. В первую мировую штык от трехлинейки(и не надо говорить что сравнение некорректно его использовали и без винтовки в конце концов ндк тоже скажем так нестандартного дизайна и характеристик). Финская война пууко. Великая отечественная нож разведчика. Финка. Вторая мировая ка бар. Конечно если вы хотите видеозаписи применения этих ножей и интервью у применявших типа что вы ощутили когда убивали того фрица нож хорошо вошел или не хватало ему техники кои? вряд ли кто вам их покажет. Но то что эти ножи с огромной историей отрицать думаю вряд ли кто станет
quote:Originally posted by Fet:
Мда, давненько такой, хмм... многогранной, во, дискуссии про НДК не было.
Я старался. Мне тема топика приснилась И на меня снизошло озарение!
мда.
вобщем теперь ВСЕ темы с упоминанием НДК и Кондрата будут обидать вне раздела ХО.
перемещено в Ножевой бой