Холодное оружие

Боевые ножи производства Мелита-К

DerRock 23-02-2020 12:26

Небольшое вступление.

Сначала хотелось бы уточнить по терминологии, чтобы по десятому разу не ломать одни и те же копья и сразу ответить на два наиболее частых вопроса: "Чем боевые ножи отличаются от небоевых?" (Ничем) и "Можно ли носить такие ножи, если есть РОХа?" (Нет). В российских ГОСТах не указываются конструктивные особенности боевых ножей, есть только понятие "кинжалы военного типа" (ГОСТ Р 51500-99), которые обладают определенными габаритными характеристиками клинков и гражданский оборот которых ограничен коллекционированием. Из боевых ножей "Мелиты-К" ни один не соответствует параметрам, позволившим бы конструктивно отнести его к "кинжалам военного типа", согласно ГОСТам.

"К боевому ... холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое ... на вооружение..." - ст.5 закона "Об оружии"

"...никаких конструктивных отличий "боевого" ХО (а в действительности - военного, согласно определениям) от гражданского нет и никогда не было" - А.Мак

Поэтому в данном топике речь о ножах производства "Мелита-К", которые
- не проходили никакой сертификации, а значит исключают гражданское использование в любом качестве;
- производятся исключительно по госзаказу;
- на сайте Мелиты-К обозначены как "боевое холодное оружие".
Кое-что из них официально принято на вооружение, а значит при всём желании не может быть сертифицированно без конструктивных изменений.

Для чего эта тема. По наблюдениям, большинство ножей производства "Мелита-К" не слишком популярны на нашем форуме в плане обсуждения, да и в плане приобретения и использования, наверное, тоже. Связано это, возможно, с тем, что "Мелита-К" - больше изготовитель, а не разработчик ножей, и многие их модели делаются некоторыми другими ножевыми производителями. Но вот именно модельный ряд "боевых ножей", производящихся по госзаказу Мелитой-К, как компанией, имеющей лицензию на разработку и выпуск вооружения и военной техники - уникален, их аналоги у других ножевых брендов можно встретить только с переделками (= ухудшениями), сделанными в угоду законодательству.

Боевыми ножами интересуются не все, кое-кто к ним относится скептически, т.к. сконструированы они со спецификой, иногда совершенно не нужной для гражданского использования, но всё же, знаю, некоторым людям именно эти ножи нравятся и интересны. Информация по ним очень разрознена, не все читают или помнят старые темы, бывают на дружественных форумах. Людям, только начинающим интересоваться, сходу бывает сложно разобраться в моделях или понять, почему, к примеру, разные ножи имеют одинаковое название, или наоборот, одинаковые ножи называются по-разному. Кое-где представлена путаная информация о том, кто именно является конструктором той или иной модели, а ведь за каждым изделием стоят люди. Пусть общая тема о таких ножах будет и на Ганзе.

В любой теме, описывающей какого-либо производителя, могут быть неточности, появляющиеся из-за недостатка информации, либо из-за публикаций недостоверной информации, порой умышленных, порой исходящих от непосредственных участников событий. Здесь будут ссылки на какие-либо уточнения или на просто важную информацию по теме.

Интересные уточнения участника RomKazan: https://forum.guns.ru/forummessage/5/2564515-m64125774.html

DerRock 23-02-2020 12:26

365 x 146

Компания "Мелита-К" создана в 1992 году. Основатель - Борис Зельманович Богуславский.


Фото из сети (Денис Гордийко). Борис Богуславский - справа, слева - мэр Казани

Производство было организовано в Москве, позже перенесено в Казань, где сейчас и базируется. Основная сфера деятельности - обработка металла и изготовление изделий из него. Это не только ножи, начиналось всё с медицинского оборудования, лопаток турбин для авиационных двигателей, других различных изделий. Что заказывали, то и делали ("Это были девяностые, мы выживали как могли..."(с) ). Создать технологию производства ножей предложили переработчики мяса, а впоследствии уже стали поступать заказы на ножи охотничьи, затем туристические.
Производство ножей дает компании около половины всей прибыли, госзаказы составляют 10-15%.
Сайт компании Мелита-К

"Катран"

Начало производству боевых ножей на заводе "Мелиты-К" дал нож "Катран", сконструированный Игорем Скрылёвым.


Фото Мелита-К

Характеристики:

Общая длина, мм - 300
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 37
Толщина обуха, мм - 6
Длина рукояти, мм - 135
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 36
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 25

Нож этот был переработан из перспективного боевого ножа, разрабатывавшегося по заказу ВМФ для боевых пловцов, но так и не пошедшего в серию из-за проблем с финансированием, поэтому и имеет "морское" название. Той разработкой заинтересовались офицеры тульского ФСБ, и по их заказу нож был переделан под сухопутное использование. Сначала он изготавливался на Тульском оружейном заводе, но когда у завода закончился срок лицензии на производство холодного оружия, вместо её продления от изготовления ножей просто отказались. Так нож попал на Мелиту, но уже опять в ином виде, упрощенном и измененном с учетом опыта использования первого "Катрана".

Нож имеет 3 модификации, отличающиеся заточкой со стороны обуха. Выпускается "Катран", как и большинство боевых ножей Мелиты-К, с рукояткой из кратона или наборной кожи (иногда с латунными вставками), а клинок может иметь покрытия чёрный хром, антиблик или камуфляж.


"Взмах-1", "Каратель", "Маэстро"

Характеристики:

Общая длина, мм - 280
Длина клинка, мм - 160
Наибольшая ширина клинка, мм - 39
Толщина обуха, мм - 6
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 36
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 25

"Каратель" - наверное, самый известный отечественный боевой нож. Сконструирован Игорем Скрылёвым


И.А.Скрылёв. Фото из сети

Нож разрабатывался по заказу ФСБ, задание на опытно-конструкторскую работу проходило под наименованием "Взмах". К созданию ножа был выставлен ряд требований по габаритным и весовым ограничениям, а также функциональным свойствам. Всего более 30 пунктов, описывающих как боевые качества, так и общие возможности, от копания ям до перерезания ремней и полотен парашютов. Ну вот, пара примеров:

- Нож боевой должен обеспечивать использование его в качестве точки опоры или страховки при проваливании в полынью или при передвижении по сложному рельефу местности, при этом усиление на излом лезвия ... должно составлять не менее 120 кг, при приложении усилия за рукоятку в районе гарды, и не менее 100 кг при приложении усилия к середине рукоятки;
- Нож должен обеспечивать возможность его использования в качестве рычага - нагрузка не менее 30 кг при ее приложении к середине рукоятки при закреплении клинка на длину 50 мм.

Совмещение множества свойств в одном предмете и определило такую не совсем обычную форму. Вот как сам Скрылёв описывает функционал конструкции:

- Ставится задача, проводится анализ, получается решение. С тем же Карателем задача была проста - нужен новый боевой нож с универсальными возможностями. То есть, он должен иметь хорошую проникаемость, хорошо резать, иметь возможность рубящего удара. Решение. Клинок должен быть сравнительно широкий, центр тяжести смещён вперед. Для улучшения режущих возможностей при сравнительно коротком клинке используем принцип ятагана, или кукри, кому как больше нравится. У такого клинка, за счет изгиба, есть еще одно преимущество - при колющем ударе получаеться рана гораздо шире, чем сама ширина клинка. Чем не малайский крис с волнистым лезвием? Заточка полуторная диференцированная. Такая заточка достаточно универсальна и более удобна в полевых условиях, чем обоюдоострая. Боевым ножом не только кого-то режут, но и картошку чистят (во всяком случае это есть в тех задании). Нижняя кромка для резки, верхняя для рубки, ну далее в том же духе. Последовательно решается гарда, рукоятка, навершие, ножны. Готовая модель утрясается с заказчиком

Нож производится в 3-х вариантах: "Каратель" с гладкими режущими кромками, "Взмах-1" с серрейторным участком снизу и "Маэстро" с серрейторной заточкой со стороны обуха. Первый заказ от ФСБ, после разработки и прохождения испытаний, был именно на "Взмах-1" и про этот нож можно сказать, что он официально принят федералами на снабжение. Иногда можно встретить, например, модификацию "Взмах-1" с надписью "Каратель" на клинке - это нормально, и это даже не ошибка. Просто с надписями на Мелите вообще не запариваются, а проще говоря, наносят те надписи, которые просит заказчик. С этим же связано и появление гербов ФСБ на ножах, вроде как разрабатывавшихся для совсем других служб, либо вообще отсутствие всякой маркировки. Кто платит, тот и заказывает музыку. Вот, кстати, что Борис Богуславский говорит о клейме Мелиты-К - летучей мыши на фоне земного шара:

- Это наш неофициальный товарный знак. В силу того, что наши ножи в большей степени закупают спецслужбы, а они любители такого - мы для них рисуем

В общем, к надписям и эмблемам на клинках слишком серьезно относиться не стоит.

"Антитеррор"

Характеристики:

Общая длина, мм - 280
Длина клинка, мм - 160
Наибольшая ширина клинка, мм - 35
Толщина обуха, мм - 6
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 35
Ширина гарды, мм - 61
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 25

Этот нож появился в результате ошибки при резке заготовок для производства "Карателя", когда не были оставлены технологические припуски на обработку, и "Каратель" в заготовки не вписался. Партию в 50 ножей отбраковывать не стали, а просто перерисовали клинок и отправили заказчику. Вроде бы изначально эта партия предназначалась для "Вымпела", а пристроили их, хоть и не без скандала, в "Альфу", где ножу даже придумали новое имя. Так "Антитеррор" и пошел в серию, и кто-то даже считает его более сбалансированным, чем "Каратель". Более узкий клинок ухудшил некоторые хозяйственно-бытовые функции, но улучшил проникающую способность, т.е. возможность использования ножа в качестве оружия.


"Шайтан"

Характеристики:

Общая длина, мм - 298
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 32
Толщина обуха, мм - 5.7
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 29
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 5.7

Создатель ножа, точнее кинжала - майор казанского СОБРа Дмитрий Краснов

200 x 264
Фото из сети

По всей видимости, это был человек, очень увлеченный ножевой темой. Долгое время сотрудничал с Мелитой-К, сам разработал несколько моделей ножей. Он погиб в октябре 2004-го года при проведении учебных стрельб с использованием бронещита.
Его "Шайтан" был запущен в серию в 2001 году. В этом кинжале можно увидеть черты и SOG Desert Dagger и Gerber Mark II, но, как говорится: "Мы все стоим на плечах наших предков", иностранные образцы тоже возникли не на пустом месте, и в целом "Шайтан" - вполне самостоятельная конструкция, даже, пожалуй, имеющая кое-какие преимущества перед иностранными моделями.
Производится "Шайтан" в 2-х модификациях - стандартный вариант и скелетный ("Шайтан-М"), который может быть использован как метательный.

625 x 169
Фото Мелита-К

DerRock 23-02-2020 12:27

"Витязь НСН"

Характеристики:

Общая длина, мм - 305
Длина клинка, мм - 180
Наибольшая ширина клинка, мм - 28
Толщина обуха, мм - 5
Длина рукояти, мм - 120
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 35
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 24

Создатель ножа - известный ножевой дизайнер Александр Бирюков


Фото из сети

Нож был разработан по просьбе Героя России полковника Лысюка Сергея Ивановича для снабжения отряда специального назначения "Витязь"


Лысюк С.И. Фото из сети

Бирюков сконструировал несколько вариантов ножа, из которых "краповые береты" выбрали самый простой и самый крепкий. Нож был назван НСН "Витязь" (НСН - нож специального назначения). По всей видимости, Александр Бирюков передал этот нож спецназовцам вместе с правами на него, что позже повлияло на некоторые другие боевые ножи.
В один прекрасный день на завод пришел заказ на нож "Витязь" от какой-то другой силовой структуры. Руководители Мелиты спросили разрешение на производство у "краповых беретов" как хозяев авторских прав, а те потребовали оплаты. Платить никто не захотел, поэтому попросили Игоря Скрылёва начертить нож по мотивам бирюковского "Витязя". Скрылёв укоротил клинок, добавил дол, использовал свою рукоятку, и родился вот такой нож в вариантах с клинком 150 мм и 170 мм:


Фото Мелита-К

Название ему оставили "Витязь", по-видимому для того, чтобы выполнить тот самый заказ, а НСН "Витязь" стал называться "Витязь НСН".
Также в серию пошел ещё один вариант бирюковского "Витязя", который не взяли "краповые береты".


Фото Мелита-К

Только его позже переименовали в "Кайман". Зачем такая карусель с названиями? Как пошутил Александр Бирюков: "Чтобы всех запутать и никому не платить..." Интересно то, что сам Бирюков за разработку и последующее производство своего "Витязя" не получил ни рубля.

"Акела", "Кобра", "Гюрза"

Характеристики:

Общая длина, мм - 278
Длина клинка, мм - 155
Наибольшая ширина клинка, мм - 26
Толщина обуха, мм - 5
Ширина рукояти (в ср.части), мм - 35
Толщина рукояти (в ср.части), мм - 24

Эти ножи были созданы по заказу казанского СОБРа, т.к. возникла необходимость в достаточно компактном боевом ноже, который был бы удобен в городских условиях. За основу взяли скелетный нож Александра Бирюкова "Кобра". Изначально он выглядел так:


Фото Александра Бирюкова

По тех.заданию, "Кобра" создавалась без гарды, чтобы не быть ХО, поэтому Александр сделал спереди и сзади рукоятки овальные отверстия, позволяющие использовать их в качестве упора для большого пальца. Через некоторое время после запуска в серийное производство, для большей технологичности, на заводе изменили форму отверстий на круглую, из-за чего они полностью утратили свой функционал. Нож стал выглядеть так:


Фото Мелита-К

Когда поступил заказ от СОБРа, приняли решение взять готовый клинок "Кобры", убрав с него все отверстия, и приставить к нему готовую рукоять от какого-нибудь другого ножа. Сначала приделали рукоятку от более крупного и массивного "Шайтана", что выглядело, как седло на корове, потом решили использовать бирюковскую же рукоять от "Витязя". Получившийся нож, продолжая змеиную тему, назвали "Гюрза". Чуть позже Игоря Скрылёва попросили видоизменить клинок, сделав его более универсальным, в результате чего появился такой же нож с полуторной заточкой и серрейторным участком со стороны обуха. Название "Гюрза" перешло ему, а нож с кинжальной заточкой стал называться "Акела". Некоторое время вносились различные изменения в длину и толщину клинков, но в какой-то момент вся серия получила свой законченный вид и окончательные названия.

Тут вспоминается известный анекдот:

Урок русского языка в кавказской школе. Учитель говорит:
- Дэти, русский язык - очэн трудни язык.
- Слова "сол" и "фасол" пишуца с мягкий знак, а слова "вилька" и "тарэлька" пишуца бэз мягкий знак.
- Понять это нэльзя, дэти, это можно только запомныть! Вах!

Так вот, в итоге нож с обоюдоострым черным клинком (покрытие: черный хром) стал называться "Акела", точно такой же нож, но с финишем антиблик, называется "Кобра", с полуторной заточкой - "Гюрза".

Александр Бирюков негативно отнесся и в целом к метамарфозам своей "Кобры", и к объединению её с рукояткой от его "Витязя", считая, что кинжальному клинку больше подошла бы симметричная рукоятка, но его не спрашивали.

"Игла "

Характеристики:

Общая длина, мм - 319
Длина клинка, мм - 173
Наибольшая ширина клинка, мм - 35
Толщина обуха, мм - 5
Ширина рукояти (в сред. части), мм - 36
Толщина рукояти (в сред. части), мм - 28

Нож для боевых пловцов "Игла" - один из самых интересных по конструкции среди ножей Мелиты-К. Он официально принят на вооружение в результате выигранного конкурса и прохождения испытаний.

Нож "Игла" получил некоторую известность осенью 2009-го года, когда его на полигоне Балтийского флота в присутствии журналистов подарили тогдашнему Президенту России Дмитрию Медведеву


Фото из сети

Разработчик ножа - Игорь Скрылёв. Нож разрабатывался как элемент комплекта экипировки боевого пловца и его вес и габариты были завязаны с характеристиками всего комплекта. Он должен был быть и оружием, и ножом выживания, и единственным инструментом с большим количеством функций для производства работ, поэтому к нему предъявлялась масса требований.

- Проблемы начались с утверждения ТЗ. В нём были заложены такие критерии, которые просто было невозможно совместить. Желание военных, которые наконец-то получили деньги на новые разработки, иметь лучшее из всего возможного, было понятно, но иногда оно больше напоминало каприз - И.Скрылёв

Рукоять "Иглы" крупная и объемная, для удобства работы в водолазных перчатках. Она имеет ассиметричную форму, чтобы под водой иметь возможность определять положение ножа на ощупь. Гарда выполнена как часть рукояти, выступающие части убраны под резину, чтобы ими нельзя было повредить гидрокостюм. В рукоятке сделаны два отверстия, в которые можно продеть темляк и сделать петлю для руки. Навершие возможно использовать в качестве молотка, также оно служит для фиксации ножа в ножнах с помощью резиновой петли.

Клинок достаточно длинный, т.к. нож должен служить оружием не только против людей, но и против морских животных, в основном дельфинов и морских львов, использующихся для охраны морских объектов. В сечении клинок имеет форму ромба, что делает его очень прочным на излом. У основания клинка выемка для ломки и сгибания проволоки. Дол для снижения веса выполнен только с одной стороны, т.к. нож по весу не вписывался в ТЗ совсем незначительно. На клинок нанесена линейка для проведения замеров. Метки линейки вдавлены и залиты белой краской, так они лучше различимы под водой при недостатке света. Со стороны обуха расположен довольно злой серрейтор, способный перерезать тросы и водолазные шланги, армированные проволокой.

Наиболее интересная часть ножа - его ножны. Они пластиковые, компактные, снабжены отверстиями для выливания воды. На ножнах крепится очень оригинальный многофункциональный инструмент. Сделана реечная конструкция, формирующая ручку, в которой располагаются пила по дереву и металлу и шило, играющее ещё и роль доводочного бруска как основного лезвия, так и серрейтора (за счет изгиба). Инструменты можно снимать вручную для заточки или замены. Также на ножнах расположены кусачки, и вторая функция реек - рычаг для этих кусачек. Чтобы воспользоваться мультитулом, снимать ножны целиком не нужно, так как пластиковые ножны вкладываются в матерчатый чехол и крепятся к нему застёжкой фастекс, при необходимости легко вынимаются. Сам чехол имеет шумопоглощающие прокладки и элементы крепления на экипировке.

В общем, нож сложный, но каждый элемент в нём сделан не просто так, а служит определённой цели.

* * *

В модельном ряду боевых ножей Мелиты-К есть ещё НР-09 и "Смерш-5" - эдакие осовремененные и переосмысленные версии армейских ножей НА-40 и НР-43; небольшой и относительно лёгкий нож "Ирбис", создававшийся для горных мотострелковых бригад и являющийся продолжением скрылёвской серии ножей "Смерш". Подробно говорить о них не хочется, потому что каких-то особых историй создания они не имеют, в основном являются переработанными вариантами существовавших ранее моделей. Возможно, именно они наиболее пригодны для ХБ целей. Если кто-то из владельцев расскажет о них подробнее - очень хорошо.

Довольно интересный нож - "Пермяк", созданный по эскизу генерала, начальника пермского Управления ФСБ. Эскиз с просьбой сделать такой нож был передан на Мелиту, когда пермские ГэБэ-шники находились в Казани на каком-то совещании.


Фото Мелита-К

Вначале предполагалось, что это будет разовым заказом и в серию нож не пойдёт, но сейчас "Пермяк" присутствует в общем каталоге и, по-видимому, доступен для заказа любой силовой структуре.

* * *

В целом мелитовские боевые ножи приятно удивили. Я обычно с не очень большим энтузиазмом смотрю на серийные отечественные ножевые изделия, которые иногда изготавливаются вовсе даже и не в России, часто изобилуют какими-то бесполезными и нелепыми дизайнерскими элементами, да и с откровенными производственными косяками сталкиваться приходилось. Но вот боевые ножи, произведенные Мелитой-К - очень хороши. В основном, это серьёзные изделия, продуманные и достаточно качественно изготовленные. Мне приходилось держать в руках различные ножи иностранного производства, ориентированные на военных, причем разных ценовых категорий, и могу сказать, что ножи Мелиты-К вполне на их уровне, и "если завтра война...", в этом плане от иностранных импортёров можно не зависеть.

andreyzverev 23-02-2020 12:35

quote:
Originally posted by DerRock:

Для чего эта тема.


Реклама - двигатель торговли.
DerRock 23-02-2020 12:53

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Реклама - двигатель торговли.

Да пусть даже так. Я-то ими не торгую, их вообще как бы в свободной продаже нет

С праздником!

andreyzverev 23-02-2020 01:00

quote:
Originally posted by DerRock:

их вообще как бы в свободной продаже нет



Ну да.
quote:
Originally posted by DerRock:

Я-то ими не торгую



Ну, двигать не грех, это точно.
quote:
Originally posted by DerRock:

С праздником!



И то верно!
vigourik 23-02-2020 09:38

Похоже, это ножи партии Единая Россия?
DerRock 23-02-2020 09:49

quote:
Изначально написано vigourik:
Похоже, это ножи партии Единая Россия?

Аполитично рассуждаете, честное слово. Аполичично! )))

ananjeff 23-02-2020 10:27

Спасибо за тему.Я тоже считаю ножи Мелита-К весьма неплохими и ,не побоюсь этого слова-довольно изящными.Имел Смерш-5 и гражданский Смерш-4.Оба производили впечатление весьма основательных и прочных ножей.Твердость обоих была 55 единиц по Рокуэллу.Для ножа с основной,мммм...."ковырятельной"функцией это нормально.Люди ,которым я эти ножи подарил,довольны до сих пор.Ножи живы.
Sergio-Levone 23-02-2020 11:08

quote:
Изначально написано vigourik:
Похоже, это ножи партии Единая Россия?

Они и есть, христианских младенцев разделывать!!!
YuraS 23-02-2020 11:12

Недаром было сказано: "Это ш баивой нош, он не должен резать, он должен быть страшным!" По этому пункту все вписывается в ТЗ.
Да и история про оплату труда и авторские права - очень типичная.
Спасибо за труд ТС!
Мимохожий 23-02-2020 13:44

Спасибо за обзор, очень интересно. К именам Скрылева и Бирюкова отношусь с уважением, не знал что так их разработки пересеклись. Когда увидел в продаже, купил много складников от Скрылева. Есть несколько ножей (складные, включая его самый первый, и фиксы) и Бирюкова.
recon11 23-02-2020 14:39

Мощно, эпично! Энциклопедично. Объём переработанного материала впечатляет.
Даже захотелось перечитать книгу Скрылёва, но вспомнил, что куда-то её про@ подевал..
Konstantin Almaty 23-02-2020 15:10

Спасибо за обзор, познавательно, прочёл с удовольствием
MixRW 23-02-2020 15:20

Вот что бывает в государстве, где производство ХО запрещено людям с руками и мозгами.
TopperHarley 23-02-2020 15:46

Всегда было интересно- как эти наши вояки отращивают такие морды с брылями до погон? Им же явно куда ближе боевая ложка с черпалами с двух сторон.
Ridge 23-02-2020 15:49

Спасибо за обзор.
DerRock 23-02-2020 15:58

quote:
Изначально написано TopperHarley:
Всегда было интересно- как эти наши вояки отращивают такие морды с брылями до погон? Им же явно куда ближе боевая ложка с черпалом с двух сторон.

Если Вы про Лысюка, так он старенький уже, а в былые времена боевой мужик был, похоже.

TopperHarley 23-02-2020 16:12

Я, скорее, про Краснова. Но у меня и личных знакомых в этой области хватает. Так себе зрелище, если честно.
Капитан Смоллетт 23-02-2020 16:18

А мне именно "Катран" вполне себе рабочий нож. Только всегда смущала ширина рукояти. Зачем такая широченная?
recon11 23-02-2020 16:20

quote:
а в былые времена боевой мужик был, похоже

Ну да. В том числе именно он отдал приказ о расстреле людей в Останкино в октябре 93-го года. Злые языки говорят, что именно за это у него звезда героя. Ну на то они и злые языки. Ну да ладно, больше эту тему не продолжаю.
Sentenza 23-02-2020 16:39

Неинтересные ножи, не возбуждают...
MixRW 23-02-2020 17:21

quote:
В том числе именно он отдал приказ о расстреле людей в Останкино в октябре 93-го года.

Есть такое дело.
DerRock 23-02-2020 17:24

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
А мне именно "Катран" вполне себе рабочий нож. Только всегда смущала ширина рукояти. Зачем такая широченная?

Скрылёв, в этой своей обычной манере, говорил, что бирюковская рукоять ему не нравится, мол, неухватистая какая-то. И что единственный критерий удобства ножевой рукоятки для него - удобство лично для его руки.

На мой взгляд, обе рукоятки довольно удачные. Скрылёвская неплохо заполняет руку, удобна в перчатке.

Вот в руке. Не такая уж и широкая:

StealthOwl 23-02-2020 20:30

Смерш-3 черный носил одно время, нормальный ножик. Может повезло конечно.
03angara 26-02-2020 08:23

Обзор интересный! Спасибо!
Несколько лет назад держал в руках "Взмах", не проникся, рукоять вполне удобная, но клинок не понятный. Кстати, из оружейки ножи не вылезают, никто их не берет. Показатель необходимости или ненужности, хотя ножами в подразделении, не все, но увлечены. Как то так.
DerRock 26-02-2020 17:48

Говорят, основная причина, почему эти ножи не покидают оружеек - их немалый вес. Тяжеловатыми они получились.
Alex379 26-02-2020 21:13

Спасибо за интересный обзор 👍
epm2 26-02-2020 21:54

Хороший обзор. Спасибо
andreyzverev 26-02-2020 23:51

quote:
Originally posted by DerRock:

Говорят, основная причина, почему эти ножи не покидают оружеек - их немалый вес.



Сувенирка, короче.
DerRock 27-02-2020 08:47

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Сувенирка, короче.

Что, что, а уж точно не сувенирка. Сувениркой можно назвать вещь, не способную произвести работу, для которой она конструктивно предназначена. Все эти ножи более чем способны выполнять свой функционал.

03angara 27-02-2020 11:00

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Сувенирка, короче.

Тоже не соглашусь. Продукция довольно таки надёжная, сувенирной назвать нельзя.
Причины в другом, относительно большой вес, длинный клинок, гарда не способствуют решению хоз.быт. задач. А сотруднику вооруженному двумя стволами (коротким и длинным) надо сильно постараться, чтобы израсходовать все б/п или вывести из строя оба ствола и только после этого остаться с боевым ножом. В современных бою или боестолкновении использование боевых ножей практически сведено к нулю. А вот ножи для решения многих задач связанных с бытом, особенно в полевых условиях очень необходимы. Поэтому и используются ножи не "боевые".

grrrey 27-02-2020 12:43

спасибо за информативную тему
Bulat 27-02-2020 18:40

Благодарность автору! С интересом прочитал тему!
Alexandr NN 01-03-2020 14:49

А по мне так самый боевой нож это кизлярстий ТАРАН. Легкий, АУС-8 у меня легко точится, все отлично режет( он у меня переточен под углы 20 гр. примерно). Ветки деревья перерубает со стволом до Ф10см чуть медленнее более тяжелых ножей, бака 650, например, но легче последнего, мне нравится, короче, золотая средина.
Xatxi 01-03-2020 17:04

quote:
Изначально написано 03angara:
Обзор интересный! Спасибо!
Несколько лет назад держал в руках "Взмах", не проникся, рукоять вполне удобная, но клинок не понятный. Кстати, из оружейки ножи не вылезают, никто их не берет. Показатель необходимости или ненужности, хотя ножами в подразделении, не все, но увлечены. Как то так.

Скорее чтоб не пролюбить. Свой личный пролюбишь - да и хусым.

Rakshas 01-03-2020 21:32

На фото боевые Мелитовские ножи видел один раз. Фотография была с каких-то соревнований - у ФСБшного спеца в ножнах за спиной "Смерш-6" был.
Владимир0174 04-03-2020 07:14

Можно считать эту тему рекламной ; можно не рекламной. Но, темы Мелиты на Ганзе нет, а ножи они делают весьма интересные.

Вот мои Смерши :

click for enlarge 1902 X 1280 133.7 Kb

Один 4 мм. и два 6 мм. Считаю их очень удобными и практичными ножами и по конструкции, и по материалам. Сталь очень вязкая и прочная на удар. Режет удовлетворительно. Из недостатков - был некоторый люфт рукояти по вертикали у нижних. Не критичный. Излечивался эпоксидкой.

DerRock 04-03-2020 08:08

quote:
Изначально написано Владимир0174:
Можно считать эту тему рекламной ; можно не рекламной. Но, темы Мелиты на Ганзе нет, а ножи они делают весьма интересные.

Спасибо, я того же мнения.

Смерши-4 очень нравятся.

Berks 04-03-2020 08:55

Интересное чтиво, спасибо! Единственное, чего не хватило мне в тексте - марки сталей и твердость. Или это военная тайна?
YuraS 04-03-2020 11:01

quote:
Изначально написано Berks:
Интересное чтиво, спасибо! Единственное, чего не хватило мне в тексте - марки сталей и твердость. Или это военная тайна?

Марки сталей - обычно что-то в районе 50Х14МФ, встречал упоминания про 75Х14МФ. Соответственно, твердость в районе 56-58, боевому ножу больше и не надо.
Xatxi 04-03-2020 15:22

quote:
Изначально написано YuraS:

Марки сталей - обычно что-то в районе 50Х14МФ, встречал упоминания про 75Х14МФ. Соответственно, твердость в районе 56-58, боевому ножу больше и не надо.


У них на сайте заявляется 50Х14МФ, 70Х16МФС одновременно. ХЗ что значит, то ли клинок и гарда из разного металла, то ли делают два варианта. Они визуально чем-то отличаются?
ЯРЛ 04-03-2020 16:17

Хорошие ножи. Мне понравился нож на фото номер два из сообщения номер 3. Похоже им не только блинчики при жарке на сковородке переворачивать. Нож это "перо", а не лопатка для торта!
Владимир0174 04-03-2020 17:15

quote:
Изначально написано YuraS:
Марки сталей - обычно что-то в районе 50Х14МФ, встречал упоминания про 75Х14МФ. Соответственно, твердость в районе 56-58, боевому ножу больше и не надо.

Я бы даже сказал - больше противопоказано.

YuraS 04-03-2020 17:15

quote:
Изначально написано Xatxi:

У них на сайте заявляется 50Х14МФ, 70Х16МФС одновременно. ХЗ что значит, то ли клинок и гарда из разного металла, то ли делают два варианта. Они визуально чем-то отличаются?


Ничем. У нас в городе лет 10 назад на относительно крупный ножевой междусобойчик приезжали представители Мелиты, привозили оба варианта сталей, маркировка на клинке присутствовала, причем 70Х16 была конкретно пересушена, пыталась скрести стекло, но после 2 десятков реза каната вся кромка была покрыта сколами. Но тогда сказали, что это эксклюзив и под заказ.
Владимир0174 04-03-2020 17:20

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Нож это "перо", а не лопатка для торта!

Ножи для разных целей бывают. С лёгким, маневренным "пером" сложновато провести несколько дней в полевых условиях при больших нагрузках на клинок. Особенно противно - остаться "с пустыми руками", обломав бритвенно-острое, тонкосведённое "перо" из высококачественной дорогой стали...

YuraS 04-03-2020 17:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Хорошие ножи. Мне понравился нож на фото номер два из сообщения номер 3. Похоже им не только блинчики при жарке на сковородке переворачивать. Нож это "перо", а не лопатка для торта!

Люди с реальным опытом боевых действий предпочитали именно "лопатку для торта", ибо в рукопашный бой сейчас вступают редко, а вот ветки-канаты и т.п. чуть ли не ежедневно приходится рубить-резать. А жить в поселении отпетых уркаганов, где без "пера" в сапоге не прожить, к счастью, мало кому приходится.
Владимир0174 04-03-2020 17:31

quote:
Изначально написано DerRock:
Смерши-4 очень нравятся.

Где-то читал, что Скрылёв сделал Смерш под впечатлением Пелтонена 95-го. По моему скромному мнению : Смерш превосходит Пелта во всём.

А первые серии были - просто шедевральны.

ЯРЛ 04-03-2020 20:50

quote:
обломав бритвенно-острое, тонкосведённое "перо"

Никакого тонкого сведения. Нужен клин. Вернее три клина!
DerRock 04-03-2020 22:07

quote:
Изначально написано Berks:
Интересное чтиво, спасибо! Единственное, чего не хватило мне в тексте - марки сталей и твердость. Или это военная тайна?

Нет, не тайна Ножи по гос. заказу они делают из стали 70х16МФС-Ш, причем использование этой стали преподносится, как конкурентное преимущество. Эта сталь разработана 10 лет назад разработчиком и производителем специальных сталей и сплавов 'Проммет-Сталь'. Коротко о её достоинствах вот:

Принятое легирование, технология выплавки (с использованием ЭШП), горячая прокатка с использованием ТМО и термическая обработка (закалка от 1045 ⁰ С в масло + отпуск 200 и 400 ⁰С) позволяют получить в стали уникальное сочетание твердости и вязкости. После указанной термообработки сталь имеет твердость от 57 до 62 HRC при сохранении вязкости на уровне 0,4-0,6 мДж/м³. Такое сочетание твердости и вязкости не достигается на сталях 40Х13, 65Х13, 95Х18,110Х18, 50Х16МФС-Ш, используемых для производства режущего инструмента.

Подробнее вот тут, например: https://plusiminusi.ru/stal-70...lyusy-i-minusy/

Понятно, что никаких чудо-свойств сталь не имеет по сравнению с суперсталями, но надо учитывать, во-первых, комплекс свойств, во-вторых, для каких ножей сталь используется, в третьих, её стоимость, и, соответственно, стоимость конечного продукта. Скажем, те же Extrema ratio тоже используют довольно тривиальную по современным меркам n690co, считая её вполне подходящей для полевых ножей.

Описание выше - это описание производителя стали. Конечно, для Мелиты её не калят на 57-62 единицы. На сайте Мелита-К твердость указана 52-56, и похоже она такая и есть. В былые времена эту сталь, по-видимому, действительно калили на высокие значения, и были жалобы на сколы. Вот характерное последствие:


click for enlarge 1200 X 666 93.3 Kb
Фото А.А.Мак, Rusknife.com

Зато есть возможность на монтаж рукояти посмотреть Рукоять не развалилась, её просто разобрали.

Владимир0174 05-03-2020 05:23

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Нужен клин. Вернее три клина!

Всегда интересовал фетиш "тройного клина". Зачем ? В чём радость ?

Владимир0174 05-03-2020 05:31

Как я понял, в обычную продажу идут ножи из стали 50Х16МФС-Ш ?
DerRock 05-03-2020 06:51

quote:
Изначально написано Владимир0174:
Как я понял, в обычную продажу идут ножи из стали 50Х16МФС-Ш ?

Вообще, Скрылёв, когда уже разругался с Мелитой, писал, что качество изделий, производимых по по гос. заказу, выше, чем выпускаемые гражданские модели. Но на сайте Мелиты, там, где они пишут, почему надо покупать их складные ножи, а не НОКС, они тоже указывают, что используют сталь 70Х16МФС. Не знаю, что они делают из 50Х16.

ЯРЛ 05-03-2020 08:40

quote:
Всегда интересовал фетиш "тройного клина". Зачем ? В чём радость ?



Исторически сложившаяся модель. И хорошо режет и отлично втыкается. И куётся в ручную хорошо. А вот штамповкой сложно, особенно из листа. Почему и отказались. Хотя из толстого листа на плоскошлифовальном станке по заказу делается. Но дорого.
Владимир0174 05-03-2020 12:18

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Исторически сложившаяся модель. И хорошо режет и отлично втыкается. И куётся в ручную хорошо. А вот штамповкой сложно, особенно из листа. Почему и отказались. Хотя из толстого лита на плоскошлифовальном станке по заказу делается. Но дорого.

Я думаю, "тройной клин" сам по себе никаким образом существенно не влияет ни на рез, ни на втыкание. Взять близкий нож с другой геометрией - будет тоже самое.
Сдаётся мне, что "тройной клин" - очередной маркетинговый закидон, наравне с фантастическими якутскими ножами, финками нквд, булатами и т.п. белибердой...

Владимир0174 05-03-2020 12:19

Батько 65Г

click for enlarge 1877 X 1280 172.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 147.4 Kb

ranchero450 05-03-2020 15:29

quote:
Изначально написано DerRock:
Говорят, основная причина, почему эти ножи не покидают оружеек - их немалый вес. Тяжеловатыми они получились.

Я, возможно, буду не прав и вполне заслуженно получу тапками по наглой рыжей морде, но как мне кажется, основная причина, по которой эти ножи не то чтобы не покидают оружеек, а их вообще мало кто видел - никомунахненужность таких страхолюдных и неудобных (зато с символикой и страшными названиями) конструкций.
Сам, будучи "немножко" военнослужащим, видел эти непотребства всего раз пять в жизни, у людей самостоятельно купивших, но нисколько в ножевой теме не разбирающихся. Те, кому нужен хороший нож, этого не купят. Те кому нож не нужен - тем более. Поэтому считаю эти поделки не более чем немножко позорной и бестолковой вехой в российском "ножеделании".

Прошу прощения за резкость.

MixRW 05-03-2020 15:32

quote:
Originally posted by ranchero450:

Те, кому нужен хороший нож, этого не купят.



Плюсую!
Владимир0174 05-03-2020 15:44

quote:
Изначально написано ranchero450:
Те, кому нужен хороший нож, этого не купят.

Что покупают те, кому нужен хороший нож ?

DerRock 05-03-2020 15:46

quote:
Те, кому нужен хороший нож, этого не купят

Какой нож в Вашем понимании хороший?
ranchero450 05-03-2020 16:06

quote:
Изначально написано DerRock:

Какой нож в Вашем понимании хороший?

Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает. Удобство использования, надёжность и другие параметры никак не зависят от, как я уже сказал, "страхолюдности" и названия.
Плюсом, если Вы думаете, что боец только и делает, что режет ножом супостатов и врагов, то Вы жестоко ошибаетесь. Максимум, который он им делает - вскрывает консервы (при отсутствии культуры), режет сало и чистит картошку. А, ещё ногти подрезает и зубочистки строгает.

И человек который хоть немного соображает, бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom приобретёт... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.

ЯРЛ 05-03-2020 16:25

quote:
"тройной клин" - очередной маркетинговый закидон

Естественно, он же пришёл из глубины веков.
quote:
Хороших ножей много.
Кухонный шеф и вообще поварская тройка.
quote:
А, ещё ногти подрезает и зубочистки строгает.
Ещё на досуге вырезает из бревна уховёртку, уши чистить.
НО! Любой нож, даже "хогоший" должен точиться об любой камень, что под рукой. Не алмаз!
ranchero450 05-03-2020 16:33

С заточкой я всё же немного не согласен. Для этого надо использовать специально предназначенный инструмент.
DerRock 05-03-2020 16:37

quote:
Изначально написано ranchero450:

Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает. Удобство использования, надёжность и другие параметры никак не зависят от, как я уже сказал, "страхолюдности" и названия.
Плюсом, если Вы думаете, что боец только и делает, что режет ножом супостатов и врагов, то Вы жестоко ошибаетесь. Максимум, который он им делает - вскрывает консервы (при отсутствии культуры), режет сало и чистит картошку.
И человек который хоть немного соображает и бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.



Да, любит у нас народ пустословить ))) Ни одной модели "хорошего" ножа не названо, зато зачем-то перечислена куча иностранных фирм- производителей.

Что до наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (при чём тут это?), им никто не мешает поучаствовать в конкурсе на гос. заказ. К примеру, Скрылёв говорил, что свой "Взмах" разработал в свободное от основной деятельности время. Где же были другие гении?
В конкурсе по теме "Игла" участвовали довольно серьёзные производители, но ВМФ выбрали тот нож, который сейчас производится на Мелите. И вот приходит такой " немножко военнослужащий" и говорит: "Это всё фигня, мне не нравится".
Мне никогда не нравилась манера Скрылёва общаться на форуме, но иногда сложно не разделить его отношения к таким вот "теоретикам".

Наверное, стоит повторить ещё раз: военное имущество делается не для того, чтобы оно нравилось, а для того, чтобы выполняло задачи, которые на него возлагают.

ЯРЛ 05-03-2020 16:41

До появления бизнеса на эсклюзивно-брендовых заточных камнях точили тем, что продавалось в магазинах. Обычные оселки разной зернистости. В любом хозяйственном в СССР и сопредельных странах. Серые, белые, красные. Ногтем поведёшь и понятно что за зернистость. Красные ели всё, даже нож из машинной пилы. И вообще промышленность выпускала кухонные, столовые и перочинные ножи из такой стали, что бы заточка не представляла проблем. Это теперь кому то понадобилось стекло царапать.
А в поле нож затачивался-правился об подошву ботинка, туда при ходьбе лезут мелкие песчинки, как раз образив.
ranchero450 05-03-2020 16:52

Ну-ка, Der Rock, расскажите, сколько ножей было заказано, сколько сделано, сколько поступило на снабжение, сколько используется?
Я повторюсь, дурачков, заказавших себе на память эти поделки в их посконном виде, со всеми значками и фасочками я видел не более пяти за 20 лет службы.
И это не военное имущество.
Далее... Нормальным мастерам, "гениям" не имеет смысла выдвигать свои кандидатуры на должность официального производителя "ножей, стоящих на снабжении" а НЕ на "вооружении". По разным причинам. И запомните, как бы там не считали если "стоит на снабжении" - кучка мудней скинулась или выбила денег на закупку барахла, которое будет всегда лежать в оружейке. А "принято на вооружение" - значит принято минобороны и другими структурами как оружие. Грубо говоря это "Каратель" и 6Х9, 6Х4 или 6Х5. Один куплен и лежит в оружейке (в лучшем случае) а остальные так или иначе используются.
Это РАЗ.

Да, выбрать себе нож из каталогов компаний, мной названных, конечно трудновато. Там их тысячи. Для этого надо как минимум, понимать, для чего конкретный нож нужен конкретному человеку.
Если "резать", то да, для этого любая дрянь сойдёт. А если "работать, получить удовлетворение, хороший и быстрый результат", то надо приложить немного мозгов и опыта.
Это ДВА.

Вижу, опыта Вам не занимать, раз уж так любите грозную продукцию из пластилина.

ranchero450 05-03-2020 17:08

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
До появления бизнеса на эсклюзивно-брендовых заточных камнях точили тем, что продавалось в магазинах. Обычные оселки разной зернистости. В любом хозяйственном в СССР и сопредельных странах. Серые, белые, красные. Ногтем поведёшь и понятно что за зернистость. Красные ели всё, даже нож из машинной пилы. И вообще промышленность выпускала кухонные, столовые и перочинные ножи из такой стали, что бы заточка не представляла проблем. Это теперь кому то понадобилось стекло царапать.
А в поле нож затачивался-правился об подошву ботинка, туда при ходьбе лезут мелкие песчинки, как раз образив.

Нет уж, об подошву можно заточить только "Мелиту-К"

Однако, несмотря на наличие у меня тех же "Лански" и китайских дешёвых станков и доступа к более дорогим и точным, предпочитаю затачивать вручную, на алмазах из "Строймастера" по 150-180 рублей за пластину. Паста у меня тоже есть, от Барков. Только она толком не отличается от той же ГОИ.

Владимир0174 05-03-2020 17:17

quote:
Изначально написано ranchero450:
Хороших ножей много. Но ни один из вышеприведённых в эту категорию не попадает.

Не мешало бы ознакомиться с полным ассортиментом Мелиты-К.

quote:
И человек который хоть немного соображает, бережёт и уважает (читай любит) себя, (как выше было сказано, но затёрто), купит Cold Steel, Benchmade, CRKT, Ontario или Buck, Alley Katz, да на Bark River, наконец, раскошелится. Ну или кого из наших мастеров, делающих ХБ и охотничьи ножи (к сожалению, в них (мастерах) слабо разбираюсь), или тот же наш Working Knife, NC Custom приобретёт... Которые мало того что функционально удобнее, так ещё и эстетически приятнее.

Первоочередной критерий выбора ножа среднестатистическим бойцом - цена. Всё, перечисленное Вами дорого. Боец возьмёт Кизляр или Мелиту. И будет совершенно прав.

ranchero450 05-03-2020 17:24

Боец, купивший дрянь - сам себе злобный Буратино. Та же "крыса" по всем показателям, кроме "страшности", кроет эти поделки как бык овцу. А оранжевая - вообще песня!

Не, я понимаю, сектантов переубедить практически невозможно.
Для них страшный тесак с неудобной рукояткой, корявым толстенным лезвием из пластилина и нашлёпками в виде гербов и мышей - гораздо предпочтительнее нормального ножа.
click for enlarge 1920 X 1080 93.3 Kb

И я так невзначай спрошу у знатоков "бАИвых" ножей: Какой из представленных удобнее всех выше предложенных?
И сам же отвечу: ЛЮБОЙ.

DerRock 05-03-2020 17:34

quote:
Изначально написано ranchero450:
Боец, купивший дрянь - сам себе злобный Буратино. Та же "крыса" по всем показателям, кроме "страшности", кроет эти поделки как бык овцу. А оранжевая - вообще песня!

Оранжевый нож для военного? Вы 20 лет прослужили в охране Ватикана?

ranchero450 05-03-2020 17:39

quote:
Изначально написано DerRock:

Оранжевый нож для военного? Вы 20 лет прослужили в охране Ватикана?


Ох тыж мать моя!!!
Вы, мил человек собрались маскироваться так, чтобы никто Вас не увидел?
Ну, могу объяснить, что оранжевая рукоятка будет последним, о чём Вы всерьёз задумаетесь при маскировке. Потому что раньше увидят Вашу тушку и неловкие телодвижения, нежели ОРАНЖЕВУЮ, совсем не военную рукоятку ножа. Который скорее всего будет лежать в рюкзаке.
Смешные вы, карманно-диванные спецназовцы.
Лося в прыжке ножом не убивали, часом? Морду зелёной краской не мазали?

Makap13 05-03-2020 17:50

Тема стала интереснее !
MixRW 05-03-2020 17:52

quote:
Какой нож в Вашем понимании хороший?


Ну вот например. Нож в который вложили душу, мозги и конечно руки.

DerRock 05-03-2020 17:55

quote:
Изначально написано ranchero450:

Ох тыж мать моя!!!
Вы, мил человек собрались маскироваться так, чтобы никто Вас не увидел?
Ну, могу объяснить, что оранжевая рукоятка будет последним, о чём Вы всерьёз задумаетесь при маскировке. Потому что раньше увидят Вашу тушку и неловкие телодвижения, нежели ОРАНЖЕВУЮ, совсем не военную рукоятку ножа. Который скорее всего будет лежать в рюкзаке.
Смешные вы, карманно-диванные спецназовцы.
Лося в прыжке ножом не убивали, часом? Морду зелёной краской не мазали?


Ладно, повеселили народ, и хватит. Далее лично Вам - строго по теме. Мнение Ваше услышано: эти ножи Вам не нравятся. Если это всё, то, пожалуйста, обсудите те ножи, которые Вам нравятся, но, пожалуйста, в других темах.

DerRock 05-03-2020 17:57

quote:
Изначально написано MixRW:

Ну вот например. Нож в который вложили душу, мозги и конечно руки.



Не спорю. Но он тоже тяжелый, тоже не без недостатков, и, главное, он иностранный. К тому же, значительно дороже мелитовских, а значит, на такой государство вряд ли раскошелилось бы.

ranchero450 05-03-2020 18:06

quote:
Изначально написано DerRock:

Ладно, повеселили народ, и хватит. Далее лично Вам - строго по теме. Мнение Ваше услышано: эти ножи Вам не нравятся. Если это всё, то, пожалуйста, обсудите те ножи, которые Вам нравятся, но, пожалуйста, в других темах.


О! Молодчина! Красава! Я тоже так люблю - послать нах, и никаких проблем!
Вот давай(те) всё же начнём с того, что большую часть представленного БАивого гуана я таки подержал в руках, попробовал их в деле (порезал, построгал, порубил) и пришёл к определённым выводам... Пруфов, к сожалению, не будет, я память о дряни не храню, мне ещё в начале нулевых хорошие люди это привили, говоря что можно, а что не нужно брать... В отношении представленных ножей из моего набора (6 из 32 и дома с десяток) Вы можете похвастаться использованием хотя бы одного?
Ну, повеселите народ-то...

DerRock 05-03-2020 18:07

MixRW, здесь обсуждают ножи, а не Ваши политические взгляды. Прошу отредактировать предыдущий пост.
ranchero450 05-03-2020 18:11

quote:
Изначально написано Makap13:
Тема стала интереснее !

В присутствии лёгкого срачика всегда интереснее!
DerRock 05-03-2020 18:15

quote:
Изначально написано ranchero450:

В отношении представленных ножей из моего набора (6 из 32 и дома с десяток) Вы можете похвастаться использованием хотя бы одного?


Из ножей на Вашей фотографии я пользовался тремя, не понравился ни один, поэтому использую другие ножи, те, что мне удобней. Мне тоже есть из чего выбрать, у меня их больше сотни Но повторю, здесь обсуждаются ножи производства Мелиты. Из Вашего металлолома тут к обсуждению уместен разве что Buck, который тоже далеко не шедевр. Обсуждать Крыс идите в соответствующую тему.

ranchero450 05-03-2020 18:17

quote:
Изначально написано MixRW:

Он иностранный потому что долбоебы у власти.

Да дело не во власти как таковой, не в политике, а в том, что такие вещи выбираются для использования другими людьми не профессионалами, а ...
любителями "пострашнее", побоеВистее, чтобы как у Рембы... Зубастее, толще, длиннее...


ranchero450 05-03-2020 18:18

quote:
Изначально написано DerRock:
у меня их больше сотни

Я-то свои 30 выложу, а с Вас фоточку можно? Ну, прямо как тут принято, с подписью, датой, временем...

quote:
Изначально написано DerRock:

Из ножей на Вашей фотографии я пользовался тремя,

Ну, раз пользовались, значит знаете, что это за ножи. Производитель, сталь, работа...

И не желаете всё же на мои вопросы выше ответить?
Чую, нет... Ну ладно, мне не впервой оставаться без ответов.

DerRock 05-03-2020 18:32

quote:
Изначально написано ranchero450:

Я-то свои 30 выложу, а с Вас фоточку можно?

Повторю ещё раз, прочитайте внимательно! Фотографии Ваших 30 ножей в этой теме неуместны, если только эти ножи не военной направленности, как Night Hawk. Всё остальное выложите где-то ещё, если хотите, здесь не надо. Здесь это офф-топ. Что касается фоточек от меня, просмотрите ещё раз стартовые посты. Там есть и мои фотографии, и они-то как раз по теме.

Владимир0174 05-03-2020 18:34

quote:
Изначально написано MixRW:
Он иностранный потому что долбоебы у власти. И кроме Мелиты тут ничего и не будет.

Занавес. Расходимся...

Makap13 05-03-2020 18:38

quote:
Изначально написано ranchero450:

В присутствии лёгкого срачика всегда интереснее!

Ну те то чтобы срачика 😊, меня тоже ножи Мелиты не впечатлили( визуально и ТТХ , но в отличие от вас я их даже в руках не держал .

ranchero450 05-03-2020 18:42

А что значит "БАивые" ножи и ножи "военной направленности?" Это наверно, которыми всё же лосей в прыжке и противников по-тихому режут?
А чем они от других отличаются? От "небАивых?" Свойствами? Какими?
И почему упоминание и фото моих 30 ножей, которые я когда-либо использовал для разделки, резания и перемешивания пищи вдруг стали отличаться от Ваших ножей, используемых для ХЗ чего ,точнее для резания противника в кустах ? Не кажется Вам странным, что у Вас их 100, но Вы пользуетесь откровенной дрянью? Или же это всего лишь понты и глуповатые попытки удержать лицо?
Мимохожий 05-03-2020 18:51

Это что-то новое на Ганзе - проверка слов по фото. Понятно требование фото при купле-продаже, есть шанс быть обманутым на деньги. Больше сотни на Ганзе - по-моему, это рядовой случай. Тем более, когда это говорят люди, к которым как-то есть доверие (по крайней мере в плане величины коллекции , да и не только ). Вон тут давеча в одной ветке один написал, что у него их - почти четыре сотни. Охотно верю (тем более поиск в помощь, и действительно есть фотографии, где им выкладывалась на столе не одна сотня складников), видывал коллекции и много больше этого числа. Ну и что с того?
DerRock 05-03-2020 18:51

quote:
Изначально написано ranchero450:
А что значит "БАивые" ножи и ножи "военной направленности?" Это наверно, которыми всё же лосей в прыжке и противников по-тихому режут?
А чем они от других отличаются? От "небАивых?" Свойствами? Какими?
И почему упоминание и фото моих 30 ножей, которые я когда-либо использовал для разделки, резания и перемешивания пищи вдруг стали отличаться от Ваших ножей, используемых для ХЗ чего ,точнее для резания противника в кустах ? Не кажется Вам странным, что у Вас их 100, но Вы пользуетесь откровенной дрянью? Или же это всего лишь понты и глуповатые попытки удержать лицо?

Чем отличаются и что такое - про это написано в первом посте. Специально для таких вот "военнослужащих с 20-ти летним стажем" писал, потому что подобные индивидуумы появляются в каждой подобной теме. Читайте, просвещайтесь, а писать Вам тут больше не надо, потому что всё равно не о чем.

ranchero450 05-03-2020 19:01

quote:
Изначально написано Мимохожий:
Это что-то новое на Ганзе - проверка слов по фото.

Далеко не новое. И даже не интересное мне лично. Однако, ляпнул - подтверди.
Просто здесь, видимо, клуб джентельменов. А я в нём не участвую.
И кем я должен считать человека, ни одной фотки в подтверждение своих слов не подвесившего (я почти готов забить на это) и ни на один конкретный вопрос не ответившего?
Да, не буду спорить с тем что мои личные впечатления и опыт - всего лишь мои личные и толком подтвердить я их тоже не могу. Но я по крайней мере и не утверждаю, что вышеуказанное гуано было куда-то выкинуто. Я всего лишь спрашиваю, сколько и когда было принято даже не на "вооружение", а хотя бы на "снабжение", кто его реально применял, где оно вообще???

Ridge 05-03-2020 19:27


quote:
Он иностранный потому что долбоебы у власти. И кроме Мелиты тут ничего и не будет.

Смелое заявление, которое легко опровергается как два пальца об......
На те вам пожалуйста, чего только тут нет, на любой вкус и карман.
https://forum.guns.ru/forumtopics/182.html
ЯРЛ 05-03-2020 19:36

А этот нож можно в бою? Для защиты Родины и Швободы?
А в труде? Труд колхозных пашен?
320 x 240
Владимир0174 05-03-2020 19:47

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А этот нож можно в бою? Для защиты родины и свободы?
А в труде? Труд колхозных пашен?

Необычные формы. Думаю, старина Фрейд смог бы объяснить идею его создателя...

Ridge 05-03-2020 20:00

quote:
Изначально написано MixRW:

Башкой совсем поехал? Или не закусил?


Не каждый может позволить себе дать такую самооценку, браво.
Читаем и перечитываем пост внимательно, каждую буковку - "Он иностранный потому что долбоебы у власти. И кроме Мелиты тут ничего и не будет."
Кто не даёт производить бАевые ножи у нас, законодательство позволяет производить что угодно, правда торговать можно не всем, но мы же о производстве.
YuraS 05-03-2020 20:04

Боевой нож общеармейского назначения должен быть дешев и дуракоустойчив. Нож для спецназа может быть дороже, но еще более дуракоустойчив. А вот ножи от Мелиты по структуре отвечают (ну, в основном) боевым ножам общеармейского назначения, с которых и спрос-то невелик: тушняк вскрыть, веревку перерезать (для проводов и колючки другой инструмент есть), ну, супостата в пузико ткнуть при нужде, а просят за них очень по-взрослому. В этом и заключается когнитивный диссонанс.
Владимир0174 05-03-2020 20:12

quote:
Изначально написано YuraS:
...а просят за них очень по-взрослому. В этом и заключается когнитивный диссонанс.

Согласен. Давненько не взирал на цены Мелитовских ножей. Думаю, теперь среднестатистический боец сделает свой выбор в сторону Кизляра.

ranchero450 05-03-2020 20:14

quote:
Изначально написано YuraS:
Боевой нож общеармейского назначения должен быть дешев и дуракоустойчив. Нож для спецназа может быть дороже, но еще более дуракоустойчив. А вот ножи от Мелиты по структуре отвечают (ну, в основном) боевым ножам общеармейского назначения, с которых и спрос-то невелик: тушняк вскрыть, веревку перерезать (для проводов и колючки другой инструмент есть), ну, супостата в пузико ткнуть при нужде, а просят за них очень по-взрослому. В этом и заключается когнитивный диссонанс.

Вопрос-то в том, что этой откровенной шнягой ни тушняк вскрыть, ни перерезать что-то невозможно.
А в пузико ткнуть это 0,000000...01% применения ножа. Я бы, в отличии от диванных спецназёров, (режущих супостатав сотнями, видимо), даже думать об этом не стал, в пользу удобства и удовольствия от простой работы в виде нарезания картохи, чистки рыбы или приготовления мяса...

Владимир0174 05-03-2020 20:19

quote:
Изначально написано ranchero450:
Вопрос-то в том, что этой откровенной шнягой ни тушняк вскрыть, ни перерезать что-то невозможно.
А в пузико ткнуть -0,000000...01% применения ножа.

В пузико никого не тыкал, а своими Смершами и резал не мало (на природе) ; и консервы вскрывать приходилось. И деревяхи строгать. Впечатления положительные.

ranchero450 05-03-2020 20:31

quote:
Изначально написано Владимир0174:

В пузико никого не тыкал, а своими Смершами и резал не мало (на природе) ; и консервы вскрывать приходилось. Впечатления положительные.



Ну, теперь надо попробовать вскрыть банки соответствующим инструментом, и порезать хавчик чем-нибудь нормальным. Впечатления будут просто офигенными!
Просто поверь, есть разница нарезания огурцов тупой шнягой от Мелиты (сгодится, мы же опыьные выШивальщики, нам пох. можно и просто порубить...) и Спайдеркой Милитари или F1 от Fallkniven, или CS Master Hunter...
Владимир0174 05-03-2020 20:38

quote:
Изначально написано ranchero450:
Ну, теперь надо попробовать вскрыть банки соответствующим инструментом, и порезать хавчик чем-нибудь нормальным. Впечатления будут просто офигенными!
Просто поверь, есть разница нарезания огурцов тупой шнягой от Мелиты (сгодится, мы же опыьные выШивальщики, нам пох. можно и просто порубить...) и Спайдеркой Милитари или F1 от Fallkniven, или CS Master Hunter...

Не Мелитой единой жив человек (который - я). Некоторые другие ножи бывали в моих руках. Сам нет-нет ; да и мастерю по тихой грусти. Поверьте, уважаемый, сравнительные ощущения имею в своём скромном сознании.
И, основываясь на этом опыте, смею утверждать : ножи Мелиты весьма подходящи для походно-полевой практики.

Владимир0174 05-03-2020 20:49

quote:
Изначально написано ranchero450:
И Владимир, просто поверь, когда я читаю опусы о Мелите и прочей хрени, мне хочется тупо ржать. Ну, глупо это, верить разному мудачью и пильщикам, которых тут все ненавидят, но сами же несут им деньги, считая всех остальных лохами, а себя - обладателем эксклюзивной, супервоенной и понтовой вещью...
Из, бля, пластилиновой стали...

Про опусные эмоции ничего сказать не могу ; тут дело личное - кому как, на что реагировать.
Про пластилины. Я сам долгое время увлекался (да и сейчас ещё не совсем отпустило) поисками "металлургического грааля". Путём нечеловеческих усилий и размышлений пришёл к убеждению : в поле нужен пластилин. В хорошем смысле этого слова.

Как-то мне пришлось переделывать два Смерша из старых серий. Я поразился ударной вязкости стали, которую Вы зовёте пластилином. И считаю её наиболее подходящей именно для армейских клинков. Могу ошибаться.

ranchero450 05-03-2020 20:51

Я повторюсь... Владея ножами из М390, из D2, A2, Х12МФ, из 110Х18, 110Х13М, ниолокса или других достаточно понтовых, но в то же время недорогих вещей, мне весело слышать, что дешёвейшая шняга, сделанная из пластилина, продаваемая втридорога из-за понтового названия, является хорошим ножом.
Стоп! Из М390 ножик уже не у меня... Подарен.
Владимир0174 05-03-2020 20:53

Тоже повторюсь. Армейский нож должен быть : 1. ДЕШЁВЫМ. 2. Прочным. 3. Нержавеющим. 4. Легко поддаваться правке.
Именно в таком приоритете.
MixRW 05-03-2020 20:55

quote:
Армейский нож должен быть : 1. ДЕШЁВЫМ.

По такой логике и солдат тоже. Еще нарожают.
ranchero450 05-03-2020 20:56

насколько прочным и дешёвым?
Это слабо совместимые вещи. Хорошее дешёвым не бывает.
Владимир0174 05-03-2020 20:57

quote:
Изначально написано MixRW:
По такой логике и солдат тоже. Еще нарожают.

Никакой сравнительной логики не вижу.

MixRW 05-03-2020 20:58

quote:
Никакой сравнительной логики не вижу.



Странно.
Владимир0174 05-03-2020 21:02

quote:
Изначально написано ranchero450:
насколько прочным и дешёвым?
Это слабо совместимые вещи. Хорошее дешёвым не бывает.

Понятие "хороший" - здесь эфемерно. Полевой нож - инструмент. Универсальный и надёжный. Вы меня простите ; я по четвёртому кругу объясняю простую мысль : человек, оказавшийся в сложных природных условиях не имеет лишних сил и средств на правку твёрдого клинка. А нож в таких условиях будет тупиться неизбежно.

madfishcat 05-03-2020 21:03

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Армейский нож



не понимаю, зачем в современной армии нож, кроме сугубо утилитарных функций. одного любого ломообразного, вскрыть тушняк, на взвод более чем достаточно. впрочем, не знаю, почти 20 лет как дембель. а вот когтегрызка вещь нужная.
Владимир0174 05-03-2020 21:04

quote:
Изначально написано MixRW:
Странно.

При чём здесь сопоставление человека и инструмента ? Объясните.

madfishcat 05-03-2020 21:07

quote:
Originally posted by Владимир0174:

человек, оказавшийся в сложных природных условиях



вот она, атомизация социума. сила не в правде, не в долларах, сила в коллективе. одинокий человек, оказавшийся в сложных природных условиях или аутист или такое уавно, что с ним никто не хочет иметь дела. сферический конь в вакууме. Нет?
Владимир0174 05-03-2020 21:07

quote:
Изначально написано madfishcat:
не понимаю, зачем в современной армии нож, кроме сугубо утилитарных функций. одного любого ломообразного, вскрыть тушняк, на взвод более чем достаточно. впрочем, не знаю, почти 20 лет как дембель. а вот когтегрызка вещь нужная.

Посмотрите на участников боевых действий ; они ВСЕ с ножами. С разными : фиксы, складни, мутитулы. Но у всех есть нож. Я очень сомневаюсь, что они все поголовно дебилы...
madfishcat 05-03-2020 21:11

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Посмотрите на участников боевых действий



угу. участники мне рассказывали (афган, чечня), что хрючево выбрасывали, чтобы лишнюю пачку патронов в мешок положить. впрочем, возможно, современная война без ножа не обходится, не компетентен.
Владимир0174 05-03-2020 21:12

quote:
Изначально написано madfishcat:
вот она, атомизация социума. сила не в правде, не в долларах, сила в коллективе. одинокий человек, оказавшийся в сложных природных условиях или аутист или такое уавно, что с ним никто не хочет иметь дела. сферический конь в вакууме. Нет?

Нет.

Когда толпа туристов оказывается на природе (дня на три), у поголовного большинства из них ножи приходят в грустное состояние уже к вечеру. И все, почему-то, начинают клянчить тот самый убогий пластилин, который и режет, и колет, и строгает...
Да, я уточняю : неотъемлемая часть этого набора алмазный (керамический) брусок. За неимением ; камень с земли.

Капитан Смоллетт 05-03-2020 21:13

quote:
Изначально написано madfishcat:

не понимаю, зачем в современной армии нож, кроме сугубо утилитарных функций. одного любого ломообразного, вскрыть тушняк, на взвод более чем достаточно. впрочем, не знаю, почти 20 лет как дембель. а вот когтегрызка вещь нужная.

допросы с пристрастием проводить..головы отрезать...

Владимир0174 05-03-2020 21:15

quote:
Изначально написано madfishcat:
угу. участники мне рассказывали (афган, чечня), что хрючево выбрасывали, чтобы лишнюю пачку патронов в мешок положить.

Аааа... Я иной раз про армейку такого наговорю - хоть, кино записывай...

Ridge 05-03-2020 21:17

quote:
Изначально написано MixRW:

Тебя зачал! Я тебе что законы здесь постить должен?
"4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового"
Читай сука подслеповатая!


А теперь придурок неугомонный, начнём делать из тебя обезьянку.
"Незаконное изготовление и т.д...." утрись или обтекай.
Кто мешает законно организовать пр-во, ни кто.
А даже если и можно было бы в сарае ваять, так подумай своим полуграмотным мозгом, на каком основании и как, эту продукцию смогут приобретать законно гос структуры.
На изделия незарегистрированного частника, ни кто не выделит ни копейки из гос бюджета.

И если приспичит нашему министерству обороны сделать гос заказ на "Боевой нож общеармейского назначения", то для начала будут тендор на участников с прототипами, потом гос. испытания с последующим устранением замечаний, потом выбор изготовителя и куча комиссий
И это ещё без заказа с требованиями к изделию, которые иногда противоречат законам физики

Оказывается (с ваших же слов) - "что долбоебы у власти" они не только у власти, но на ганзе появляются.

(Срач устраивать не будем, тема называется - "Боевые ножи производства Мелита-К", вот и аргументируйте, чего в них такого боевого или наоборот, чего там не хватает)
А для особо одарённых, советую забит в поисковике хотя бы - "армия США в Ираке картинки" Там до хрена фоток солдат армии США, за редким случаем, ножей совсем не видно, а те которые есть, все разные.
Каждый покупает, что ему больше подходит или нравится.

И по выше представленному ножу. Хрен бы он прошёл по одному из требований.
Ни каких выступающих острых частей на рукояти, которые могут привести к травмам, цеплять и рвать амуницию (в данном случае защитные перчатки)
click for enlarge 800 X 800  48.0 Kb

DerRock 05-03-2020 21:24

Тему слегка почистил, троллей пофиксил. Кому они не успели ответить - sorry, но ничего полезного они всё равно бы не написали

Пожалуйста, давайте без политики, господа! Хоть ножи заказывает и государство, но это всё-таки просто ножи.

madfishcat 05-03-2020 21:25

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Я иной раз про армейку такого наговорю - хоть, кино записывай



Расскажите, если не в лом. Участвовали?

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

допросы с пристрастием проводить..головы отрезать...



дичь какая. после таких экзерсисов, было бы западло тем же инструментом хлеб кромсать.
Владимир0174 05-03-2020 21:29

Я позволю себе подытожить свои реплики. Сравнивая бюджетные армейские ножи разных стран, я лично считаю : продукция Кизляра (ОО ПП) и Мелиты-К - весьма на конкурентном уровне и по качеству изготовления, и по материалам, и по моделям.
madfishcat 05-03-2020 21:29

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Да, я уточняю



в этом вы правы, но нужно, опять же, понимать разницу между кастрюльной сталью и вполне нормальной 65х13, которую, привыкшие к порошкам и прочим быстрорезам, с ходу определяют в "пластилин"
Капитан Смоллетт 05-03-2020 21:30

quote:
Originally posted by madfishcat:

дичь какая. после таких экзерсисов, было бы западло тем же инструментом хлеб кромсать.


дичь конечно...но люди, ни с бронзвого века, ни с 15-16 го века к 21 не поменялись.... Только в 21 м пытки и убийство при помощи ХО еще и выкладывают он-лайн...
Вообще-то для ШН одной из функций является "психологическое воздействие" на конвоируемого...
madfishcat 05-03-2020 21:31

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Сравнивая бюджетные армейские ножи разных стран, я лино считаю : продукция Кизляра (ОО ПП) и Мелиты-К - весьма на конкурентном уровне и по качеству изготовления, и по материалам, и по моделям.



не могу не согласиться. уровень вполне конкурентный.
madfishcat 05-03-2020 21:33

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

но люди, ни с бронзвого века, ни с 15-16 го века к 21 не поменялись...



да, вы правы.
DerRock 05-03-2020 22:23

quote:
США, за редким случаем, ножей совсем не видно, а те которые есть, все разные.
Каждый покупает, что ему больше подходит или нравится.


Да и у наших так же. Разница в том, что у амеров ножи хоть и разные, но преимущественно производства американских же компаний - SOG, OKC, Gerber и т.д. А у наших, получается, ножи иностранные. Отечественные тоже не лишние, пусть даже пока и в оружейках.

click for enlarge 1000 X 667 63.8 Kb

click for enlarge 900 X 900 127.0 Kb

Это из Сирии фоты.

Ridge 05-03-2020 22:33

"Это комплект выживания НАЗ-7 (неприкасаемый аварийный запас). Он был разработан в 1968 году для корабля Советский Союз, надежной рабочей лошадки для полетов в космос, который используется до сих пор. Набор состоял из (сверху вниз и слева направо): Пистолет Макарова и патроны Компас 18 непромокаемых спичек, сухое горючее Нож 'Мачете', набор для рыбалки Стробоскоп с запасным аккумулятором 8 сигнальных огней Складной нож Антенна 3 пары шерстяных перчаток Сигнальное зеркало Медицинская аптечка типа НАЗ-7 Фонарик Радио Р-855УМ (Р-855А1) 2 батарейки 'Прибой 2-С' для радио 3 шерстяных шапки (балаклавы) В случае аварийной посадки, пистолетом можно было отпугнуть 'волков, медведей, тигров и т.д.'. Позже советские комплекты для выживания были расширены за счет включения рыболовной снасти, усовершенствованных теплых вещей, синей вязаной шапки с инициалами космонавта и меховыми сапогами наподобие угг."

После посадки спускаемого аппарата космического корабля "Восход-2" в незапланированном районе Пермской области. Вместе с Павлом Беляевым, Алексей Лионов приземлился в глухой заснеженной тайге. Связь с Большой землей была прервана, сигнал подать нечем. Вертолеты сутки искали их, а они все это время пребывали в отчаянии. Нечем было раскопать сугроб, нечем дать отпор дикому зверю. "Было бы под рукой какое-то специальное многофункциональное оружие, мы чувствовали бы себя намного увереннее", - признался космонавт."
https://www.trud.ru/article/26...osmonavtov.html

И с его подачи, был разработан TП-82 - трехствольный пистолет с мачете на прикладе.

К 2007 году боеприпасы для этого исключительно редкого огнестрельного оружия стало невозможно найти. Для любой другой космической программы, это, вероятно, означало конец применению оружия в космосе. Но русских это не испугало: теперь космонавты посещают Международную космическую станцию с обычным полуавтоматом. 'Участие России означает, что на борту МКС есть оружие, - пишет Орберг. - И пушки принадлежат русским'.
Источник: https://fishki.net/1216529-nab...kosmonavta.html © Fishki.net
.........................................................................
Почему то в НАЗе нет ужаснахов, видимо от невостребованности.
Но это частный случай.

Ridge 05-03-2020 22:42

quote:
А у наших, получается, ножи иностранные. Отечественные тоже не лишние, пусть даже пока и в оружейках.


Наши ни чем не хуже, но срабатывает стереотип и маркетинг с рекламой, что только эти "НАСТОЯЩИЕ бАевые ножи", умеют ребята подать товар и втюхать. Кстати, если кто не знает, при съёмках всяких боевиков и просто фильмом, платят большие деньги за то, что в кадре мелькнёт зажигалка конкретной фирмы, определённой марки сигареты, спиртные напитки и т.д. А если главный герой должен быть с ножом, то производители бьются и платят бабки, что бы засветить свою продукцию.
А можно пойти и другим путём, создать нож для фильма, а потом на этом ноже делать бабки, это о фильмах про Рембо если что.
Сколько этих постановочных фот, с ужаснахами и зверскими рожами по западным журналам и рекламам кочует.
DerRock 05-03-2020 22:46

quote:
Почему то в НАЗе нет ужаснахов, видимо от невостребованности

Почему нет? А эта треугольная мачетина? Всё то же самое: ей можно сделать очень многое, но неудобно ничего. Сейчас ножи хоть на ножи похожи стали. Посмотрите фотографию из учебного центра боевых пловцов ВМФ. Нож знакомый, конечно же, и ужоснах ещё тот:

click for enlarge 800 X 537 55.8 Kb

Я это к тому, что время идёт, и нельзя использовать то, что разрабатывалось и принималось 50-60 лет назад. Потому и делаются заказы на новые разработки.

YuraS 05-03-2020 22:51

Я все же хотел расширить мысль в том направлении, что нож для спецназа (ибо Мелита позиционирует себя как поставщика аццкого Иксклюзива для Спитцназа) может быть дороже, но иметь запас прочности и/или функционал чуть пошире, чем утилитарный армейский нож. А оно, сцуко, дороже, но нифига не лучше (местами и хуже). Вот это и есть пичалька...
Кстати, на тему личной гигиены: даже самые мегавоины не гнушаются брать с собой виксы с ножничками, а то и вовсе когтечикалки с откидным рычажком. Салабоны, может, и будут смеяться: бабские цацки, дескать, но это до первого выхода в поля. Это как с дамскими прокладками по сырой или жаркой погоде - лучше пусть смеются, чем ногу отрежут.
YuraS 05-03-2020 22:56

quote:
Изначально написано DerRock:

Почему нет? А эта треугольная мачетина? Всё то же самое: ей можно сделать очень многое, но неудобно ничего. Сейчас ножи хоть на ножи похожи стали. Посмотрите фотографию из учебного центра боевых пловцов ВМФ. Нож знакомый, конечно же, и ужоснах ещё тот:


Так это же бронзовый нож водолаза в латунных ножнах. Очень специфическая вещь.
DerRock 05-03-2020 22:57

quote:
А оно, сцуко, дороже, но нифига не лучше (местами и хуже)

Насчет дороже - сомнительно. Для государства отпускная цена значительно меньше, чем те же гражданские аналоги. А по поводу хуже, это смотря с чем сравнивать и по каким критериям. Крутил я в руках Gerber Mark II и Шайтан. Даже если не брать в расчет менее удобную рукоять у Гербера, как именно оружие на фоне Шайтана он выглядит просто бледно. Ну а как ещё оценивать такие кинжалы, как не в качестве оружия?
DerRock 05-03-2020 23:03

quote:
Изначально написано YuraS:

Так это же бронзовый нож водолаза в латунных ножнах. Очень специфическая вещь.

Что за нож-то - я знаю. Сейчас покажу ещё одну фотку оттуда же, и тоже с водолазным ножом. Я даже могу предположить, что как водолазные ножи они не плохи, хотя им сто лет в обед и сейчас уже принят на вооружение для водолазов ВМФ новый нож от КАМПО. Вопрос в том, что такие ножи используют боевые пловцы, потому что не было вариантов. Либо с этой гирей НВ-1 плыви, либо с чем-то иностранным.

Вот с НВУ те же действующие лица.

click for enlarge 800 X 537 49.7 Kb

А вот боевые пловцы МВД цепляют иностранные образцы, и этот итальянец ничуть не менее (скорее более) ужостаховый, чем Игла, и, пожалуй, менее функциональный, хоть и подешевле слегка.

click for enlarge 679 X 1023 138.3 Kb

Ridge 05-03-2020 23:03

quote:
Почему нет? А эта треугольная мачетина?

Она появилась опосля, да и то по большой нужде и с испуга, но после того случая как то не припомню, что бы наши космонавты попадали в подобные ситуации. Но лучше пере бдеть, чем недобдеть. Я то же всякую куйню с собой таскаю на охоте, так ни разу не пригодилась, но продолжаю таскать, на всякий случай.
Аптечка в машине, пригодилась только один раз, да и то не мне.

Ножи для специфичных подводных работ и со своей спецификой. Крайне неудобные для выполнения работ на суше, если только чё ни то по батонить.

Была тема - "Какой нож вы взяли бы с собой" или подобная. Была вводная, вы должны попасть в ебеня и нужно выбрать один нож, который взяли бы с собой.
Лично я взял бы какой ни то тесак, из углеродистой стали и твёрдостью не больше 56 ед. или лёгкий топорик.

golddragon 05-03-2020 23:08

quote:
Originally posted by DerRock:

Даже если не брать в расчет менее удобную рукоять у Гербера,



Руки у всех разные, мне вот ручка Mad Dog не легла в руку. Но многим она удобна.

quote:
Originally posted by DerRock:

как именно оружие на фоне Шайтана он выглядит просто бледно. Ну а как ещё оценивать такие кинжалы, как не в качестве оружия?



И в чем бледность Гербера если его вполне можно считать классическим кинжалом?
DerRock 05-03-2020 23:19

quote:
Руки у всех разные, мне вот ручка Mad Dog не легла в руку. Но многим она удобна

quote:
И в чем бледность Гербера если его вполне можно считать классическим кинжалом?

У MARK II рукоятка тупо тоньше и возможно за счёт этого более "круглая", что ли. Ну и вот этот его серрейтор с тупыми концами хоть и легче точится, но менее цепкий. И всё время есть впечатление, что именно по этому серрейтору он, в случае чего, и обломится.
Классический-то он классический, но произошел от FS, который в свою очередь тоже не первичен.

golddragon 05-03-2020 23:27

quote:
Originally posted by DerRock:

Ну и вот этот его серрейтор с тупыми концами хоть и легче точится, но менее цепкий.



Возможно это и к лучшему если исходить из боевого предназначения.

quote:
Originally posted by DerRock:

Классический-то он классический, но произошел от FS, который в свою очередь тоже не первичен.





Но вполне проверен временем, как и Гербер кстати.
Ridge 05-03-2020 23:27

Нужно подходить к вопросу как к армейским многоцелевым ножам, потому как спец ножи, востребованы при выполнении спец задач и вряд ли получают широкое применение в реальных боевых действиях.
А вот "диванные войска", с удовольствием их приобретают. А чо, круто и красиво.
DerRock 06-03-2020 12:18

quote:
Но вполне проверен временем, как и Гербер кстати.

Так от FS в пользу Gerber и отказались все. А Mark II постепенно заменяется AF-ом. Прогресс не стоит на месте, работа над ошибками

Да, забыл сказать, что у Шайтана клинок прилично так шире, что даёт... ну, скажем так, большую площадь сечения, со всеми вытекающими.

ЯРЛ 06-03-2020 08:48

Боевой нож не должен ломаться при вскрытии ящиков с патронами и вскрытии цинок. Не должен ломаться при вскрытии ящиков с едой и консервных банок. А насчёт тонко и мелко порезать - откусите и пережуёте! Не баре.

Фото номер один из сообщения номер 143. Нож с оранжевой рукояткой - рукоятка а ля промысловый нож СССР ПК МООР, только клинок изменили!

Wased 06-03-2020 10:09

А можно нубские вопросы от обычного человека.
Глядя на эти ножи сразу представляются кадры из кино, где представители спецподразделений кого то убивают; а как это в реальности-используют огнестрельное оружие или в самом деле режут такими ножами.
А можно ли что еще делать ими, или только для ликвидации противника.
В первом посте сказано, что нож создан по заказу представителя какого либо спецподразделения; т.е что то в предыдущих моделях не утраивало? чем принципиально отличается использование этих ножей представителей разных структур (вроде все созданы, что б убивать).
golddragon 06-03-2020 11:08

quote:
Originally posted by DerRock:

Да, забыл сказать, что у Шайтана клинок прилично так шире, что даёт... ну, скажем так, большую площадь сечения, со всеми вытекающими.



И большее усилие при колющем ударе - шпаги все же не зря узкими делали.
Ridge 06-03-2020 15:05

quote:
Глядя на эти ножи сразу представляются кадры из кино, где представители спецподразделений кого то убивают; а как это в реальности-используют огнестрельное оружие или в самом деле режут такими ножами.
А можно ли что еще делать ими, или только для ликвидации противника.


Давайте определимся, о каких ножах идёт речь.
Есть ножи с узкой специализацией, а есть многофункциональные, хлебушка порезать, тушонку вскрыть, ну и при случае, противника порешить.
click for enlarge 1024 X 444 103.4 Kb
300 x 168
ЯРЛ 06-03-2020 16:14

Были ещё ковырялочки:
Gerber Mark II
V-42 stiletto
M3 fighting knife
Солдату что ни дай он в основном по хозяйственной части будет работать 99.9%.
Мимохожий 06-03-2020 16:20

Ну да. "И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую" (Семён Петрович Гудзенко, 1942.)
ЯРЛ 06-03-2020 16:44

Деревянный ящик на дрова, пожрать сготовить, - сапогами, прикладом, ножом??? Снарядный например, вражеский. Топора нет, лопатки нет, лома нет, крупных камней нет. Есть ноги, приклад, нож. Колёс и гусениц наехать тоже нет.
Wased 06-03-2020 16:46

quote:
Давайте определимся, о каких ножах идёт речь

Фото которых в первом посте: катран, каратель и т.д
amigo1055 06-03-2020 16:46

Где то на Ганзе есть тема (ник Sissi вроде) финского военного о приобретенных им ножах Мелиты и ООО ПП Кизляр. Отзывы от него сугубо положительные. А человек знает толк в ножах.
ЯРЛ 06-03-2020 16:49

quote:
А человек знает толк в ножах.

Диллер или риэлтор? Не броккер? ПМВ окопы?
amigo1055 06-03-2020 16:53

quote:
Диллер или риэлтор? Не броккер? ПМВ окопы?

Мне всегда нравился ваш юмор, честно. Но не те и ни другие названные вами...
а реальный человек.
Вот кто бы нашел его темы, он по финкам и леукам еще знаток.
Владимир0174 06-03-2020 17:16

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Диллер или риэлтор? Не броккер? ПМВ окопы?


Алексей Sissi - военнослужащий, если не ошибаюсь. Инструктор или контрактник (не знаю, как это в Финляндии называется). В ножах действительно, разбирается. Именно как практик.

Ridge 06-03-2020 17:24

quote:
Изначально написано Wased:

Фото которых в первом посте: катран, каратель и т.д


Если отбросить "легенду" и рассматривать с практической точки зрения, получаем - ножи для тяжёлых работ в полевых условиях.
Укокошить супостата при наличии навыков ими можно, но скорее всего, эта функция рассматривалась не как первостепенная.
С нами на охоту, иногда бывший спецназовец ходит, перед ранением, три года по горам с пулемётом бегал. Мы особо его не расспрашиваем, он особо не очень распространяется.
Но про ножи я у него интересовался. Показал небольшой многопредметник, китайский из ларька, типа швейцарского. Главное ножницы, заусенцы срезать и лезвие, упаковки всяких сухпаев резать. Нож замызканный, точили чем бог на душу положит.
Потом из машины достал убитый кизляровский, первых выпусков, совсем убитый. Ободранный, тупой, в забоинах. На вопрос - что можно было делать ножом, что бы привести его в такой вид, сказал, что всё что угодно, в основном тушняк вскрывал и в земле ковырялся.
К ножам вообще равнодушен, от слова совсем и судя по разговору, рассматривает нож как отвёртку с монтажкой, т.е. в виде инструмента.
Но его мнение, не означает, что так думают все военные. Люди
разные, кто то и импортный нож может приобрести и относится к нему по другому.
amigo1055 06-03-2020 17:29

quote:
Алексей Sissi - военнослужащий, если не ошибаюсь. Инструктор или контрактник (не знаю, как это в Финляндии называется). В ножах действительно, разбирается. Именно как практик.

Да, именно он.

Мимохожий 06-03-2020 17:32

quote:
Изначально написано Мимохожий:
Ну да. "И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую" (Семён Петрович Гудзенко, 1942.)

Хочу извиниться за неаккуратно мною написанное. Сейчас, бросив взгляд на свою писанину, вдруг увидел, что слова "Ну да" можно воспринять как издевку. Ни в коем случае не издевка. Это было просто задумчивое "Ну да", переход к стихотворению, почему-то всплыло это стихотворение в голове. Стихотворение Гудзенко - одно из самых эмоционально сильных о войне. Вырос в Киеве, умер в 1953 году от последствий ранения, полученного в бою. Я бы не посмел иронично писать о таких серьезных вещах.
Извините за оффтоп.
Владимир0174 06-03-2020 17:41

quote:
Изначально написано Ridge:
... достал убитый кизляровский, первых выпусков, совсем убитый. Ободранный, тупой, в забоинах. На вопрос - что можно было делать ножом, что бы привести его в такой вид, сказал, что всё что угодно, в основном тушняк вскрывал и в земле ковырялся.
К ножам вообще равнодушен, от слова совсем и судя по разговору, рассматривает нож как отвёртку с монтажкой, т.е. в виде инструмента.

Вот, так оно и есть в жизни.

Мы упорно не хотим понять - как нож применяется в реальных полевых обстоятельствах. Мы рассуждаем с точки зрения людей искушённых в ножах, материалах, технологиях. Настоящий пользователь далёк от этого. Ему нужен ИНСТРУМЕНТ, а не резак.
Суровая действительность диктует своё. Дайте бойцу дорогой, классный клинок от Мастера ; и он выбросит его в овраг, обложив вас трёхэтажными благодарностями. Дайте бойцу рядового Кизлярца, Мелитовца, Ворсменца из стали, на которую мы даже не посмотрим ; и боец будет благодарен.

Я не хочу свести нож к дешёвкам ; я хочу сказать : в поле нужная мягкая, ударопрочная, нержавеющая сталь и резино-пластиковые рукояти, собранные неубиваемым монтажом + соответствующее заточное приспособление.

Всё остальное - второстепенно.

семен 06-03-2020 17:53

quote:
Я не хочу свести нож к дешёвкам ; я хочу сказать : в поле нужная мягкая, ударопрочная, нержавеющая сталь и резино-пластиковые рукояти, собранные неубиваемым монтажом + соответствующее заточное приспособление.

Неплох был у Бундесвера,можно и сало порезать и колышки с ветками строгать,тушняк вскрыть, картоху почистить,ДШ обрезать,подковырнуть что-нибудь , ,грунт взрыхлить,как щуп использовать.И относительно лёгкий и небольшой.
click for enlarge 1714 X 1280 170.3 Kb
Ridge 06-03-2020 17:56

quote:
Суровая действительность диктует своё.

Попалось в какой то статье о цельнометаллических ножах Криса Рива.

"Как и каждый производитель ножей, Крис Рив не избегает моделей, предназначенный для "настоящих мужчин", "профессионалов", "бойцов спецподразделений" и далее по этому "суперменскому" списку.
Как это не парадоксально, такие ножи намного чаще покупают чисто гражданские, но жаждущие военной экзотике молодые люди, чем действительно профессиональные военные "

amigo1055 06-03-2020 18:02

https://forum.guns.ru/forummessage/5/317645.html
вот нашел тему Алексея Sissi. Думаю многие вопросы снимутся.
Владимир0174 06-03-2020 18:13

quote:
Изначально написано семен:
Неплох был у Бундесвера...

Совершенно согласен. И неплох он был, потому что производители ещё не вступили в "эру маркетинга", когда изделия надо впаривать любыми способами...

А потом появилось понятие - тактический нож И зазвенело серебро...

YuraS 06-03-2020 18:41

quote:
Изначально написано DerRock:

Насчет дороже - сомнительно. Для государства отпускная цена значительно меньше, чем те же гражданские аналоги.


Возможно, я пессимист, но для государства купленное, а не отжатое всегда обходилось дороже - без кроилова ни одна госзакупка не обходится.
DerRock 06-03-2020 20:01

quote:
Изначально написано Wased:

В первом посте сказано, что нож создан по заказу представителя какого либо спецподразделения; т.е что то в предыдущих моделях не утраивало?

Тут я Вам не отвечу. По-видимому, не устраивал выбор из НР-ов, Эльфов, Басурманинов и т.д. и возникла необходимость в новых ножах.

quote:
Изначально написано Wased:

Глядя на эти ножи сразу представляются кадры из кино, где представители спецподразделений кого то убивают; а как это в реальности-используют огнестрельное оружие или в самом деле режут такими ножами.

При выставлении ТЗ вполне конкретно указывалось, что нож должен резать (это по Взмаху):

- Нож боевой должен обеспечивать раскрой парашютных полотнищ и разрезание капроновых лент типа ЛТСВМ-14-600 ТУ 17РФ44-9839-80 без правки лезвия в количестве не менее 50 резов;

- Нож должен обеспечивать его использование в качестве стропореза - перерезание капронового шнура ШТСВМ-4-150 ТУ 17-1162-74 без правки лезвия в количестве не менее 50 резов;

- Нож должен обеспечивать перерезание ремней из ленты ЛТК 20х500 ТУ 16-09-97-81, соединенных в два сложения, электрошнур ШВС1-ЭХ012х4х35 ТУ 16-505.968-76 без правки лезвия в количестве не менее 6 и 5 резов соответственно

Т.е. перечислены вполне определённые ХБ задачи. Ну и условия, определяющие выбор стали:

Нож боевой должен сохранять работоспособность:

- После пребывания в атмосфере с относительной влажностью 98% при 40С в течение 10 суток;
- После выдержки в пресной воде, на глубине 0.2 м в течение 48 часов;
- После 4-х кратного бросания на бетонное основание с высоты 1,5 м в чехле и без чехла соответственно;
- Температура окружающей среды от -40С до +50С

DerRock 06-03-2020 20:06

quote:
Изначально написано YuraS:

Возможно, я пессимист, но для государства купленное, а не отжатое всегда обходилось дороже - без кроилова ни одна госзакупка не обходится.

Не-не, я не про кроилово говорю, а про отпускные цены этих ножей для военных. Видел прайс, выкладывать не буду, т.к. рубль совсем другой уже, но цены там значительно ниже тогдашних цен на гражданские модели. И Скрылёв где-то говорил, что чтобы представить цены для государства, надо "гражданский" ценник делить примерно на 4 (ЕПМН). Про "попилить бюджет госзакупок" я не говорю, это само собой подразумевается.

семен 06-03-2020 20:37

quote:
Тут я Вам не отвечу. По-видимому, не устраивал выбор из НР-ов, Эльфов, Басурманинов и т.д. и возникла необходимость в новых ножах.

Ну Эльфы до сих пор в оружейках встречаются.Как-то интересовался у камрада Kivar, у него тренируются ( рукопашка)в частном порядке ,бойцы 42 МРП( Холуай) ,это спецназ тихоокеанского флота, сказали ,что Эльфы и по сей день в оружейке,хотя Игла уже была разработана и медвежонку " денег нет,но вы держитесь"презентована в Парусном,на Балтике,в аналогичном подразделении))
семен 06-03-2020 21:46

А так-то ,любителям ЗОЖ , мелитовские рекомендую,броски отрабатывать,тяжелые (я такие люблю бросать),очень хороши для этого дела,крепкие.)))
click for enlarge 1714 X 1280 232.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 177.7 Kb
Xatxi 07-03-2020 08:04

quote:
Изначально написано YuraS:

Возможно, я пессимист, но для государства купленное, а не отжатое всегда обходилось дороже - без кроилова ни одна госзакупка не обходится.

Так это и у крупных коммерсов так же, и вообще везде, где наёмный руководитель и оценка его деятельности проводится по неким формальным критериям.

ЯРЛ 07-03-2020 08:19

quote:
После выдержки в пресной воде, на глубине 0.2 м в течение 48 часов;

0.2 м. это 20см. Что это за критерий такой? А почему не 0.3 или 0.5м? Это что в ведре, кастрюле или в тазу замачивали?
quote:
вот нашел тему Алексея Sissi
А хули толку с этой темы. Все ножи на фото не юзаные, как целочки. Пусть та же тема после 2-3 лет эксплуатации этих ножей хоть в лесочке на пикничках! Посмотрим, что от них останется в руках Васи Пупкина и его бабы на природе с сотовварищи.
DerRock 07-03-2020 10:26

quote:

0.2 м. это 20см. Что это за критерий такой? А почему не 0.3 или 0.5м? Это что в ведре, кастрюле или в тазу замачивали?
quote:



Думаю, имеется в виду то, что нож должен быть погружен в воду полностью. Наверное, какой-то стандарт, чтобы не было разночтений, как именно погружать нож в воду. А то где-то нож в лужу положат, и нормуль, испытание пройдено.
Xatxi 07-03-2020 10:42

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
0.2 м. это 20см. Что это за критерий такой? А почему не 0.3 или 0.5м? Это что в ведре, кастрюле или в тазу замачивали?

Это видимо ситуация типа чистили картошку у ручья, положили нож на камушек, он свалился в воду, вспомнили про него на следующий день.
Если полметра глубина - уже хрен увидишь, если не знаешь точно, где искать.

ЯРЛ 07-03-2020 11:47

Верёвочкой привязать и на дно водоёма опустить.
quote:
Если полметра глубина - уже хрен увидишь
Интересная у Вас прозрачность воды?!
Диск Секки. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B3%D0%B8%D1%8F )
ЯРЛ 07-03-2020 11:52

В общем даём в руки дураку на пару лет нож и если не потеряет, сломать можно - оцениваем качество. У нас как то были в продаже китайские опинели в эквиваленте 6 долларов 5 дюймов клинок. Купил, отдал жене на кухню, предварительно разобрав и пропитав лаком ПФ со скипидаром дерево и снял с круглой рукоятки слегка по бокам дерево. Прожил лет пять, нормально. Слегка сточился, хорошо разболтался, потерян на шашлыках. Или украден.
"Ложечки то мы нашли, но осадочек остался!"
Владимир0174 14-03-2020 13:06

В этом видео А. Арутюнов очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам.


ЯРЛ 14-03-2020 17:07

quote:
очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам.

Только все показанные им ножи при открывании щёлкают! Для гопника из подворотни это самый шик!
Владимир0174 14-03-2020 17:43

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Только все показанные им ножи при открывании щёлкают! Для гопника из подворотни это самый шик!

Давайте отделять котлеты от мух. Ясен хрен, что видео коммерческое и Александр рекламирует эти складни. Не об этом речь.
Речь о другом. Разведос имеет хороший армейский практический опыт. Повторю свою мысль : он очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам.

Они именно те, которые упоминались выше : дешевизна, прочность, практичность материалов.

DerRock 14-03-2020 22:38

quote:
В этом видео А. Арутюнов очень грамотно озвучивает "требования" к армейским ножам

Да, действительно. Даже странно на ютубе смотреть какие-то грамотные рассуждения.
Xatxi 15-03-2020 12:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Верёвочкой привязать и на дно водоёма опустить. Интересная у Вас прозрачность воды?!
Диск Секки.


В ручье поверхность воды, как правило, неспокойная, и к тому же отражается весьма "рябой" берег. Можно нифига не разглядеть при чистейшей воде.

DerRock 15-03-2020 01:12

Глубина - сантиметров 5, вода прозрачная:

click for enlarge 1000 X 683 19.2 Kb

ЯРЛ 15-03-2020 08:25

quote:
дешевизна, прочность, практичность материалов

Тоже самое и для кухонных, особенно в общепите.
Владимир0174 15-03-2020 12:48

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тоже самое и для кухонных, особенно в общепите.

Прочность для них - не актуальна.

ЯРЛ 15-03-2020 14:22

Если нож ломается во время работы, то обломки могут поранить. Поэтому лучше нож который согнётся, а не сломается!
Владимир0174 15-03-2020 14:53

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Если нож ломается во время работы, то обломки могут поранить. Поэтому лучше нож который согнётся, а не сломается!

Честно признаюсь ; я много не понимаю в этом многогранном мире. И часто у Вас ломаются кухонные ножи ?

ЯРЛ 15-03-2020 15:21

У меня нет. А вот у подруг жены всегда, когда с силой разделывают замороженную в испарителе курицу! Остаются обломки-пеньки!
DerRock 15-03-2020 16:02

Ну вот, а кто-то ещё говорил о чрезмерности сабжевых ножей. Люди умудряются на кухне ножи сломать, что уж о полевых говорить!
Владимир0174 15-03-2020 16:07

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А вот у подруг жены ...

"Есть женщины в русских селеньях..." (с)

ЯРЛ 15-03-2020 19:09

Я как то заточил пару тройку обломков ножей. Обломанный конец где то под 60 градусов и РК, так ими женщины не плохо режут и ковыряют те же замороженных кур. Иногда непонятно зачем острый конец, он же на раз отламывается. Хи-хи!
aristarh 16-03-2020 12:06

Гражданские версии боевых ножей (интересуют "Каратель" и "антитеррор") - отличаются ли от исходных версий чем-либо, кроме отсутстия грады?
Интересуют, естественно, технолигии изготовления и обработки клинка, сталь и прочностные характеристки.
Хожу зказать (за рубеж), наличие гарда не принципиально, но не охота покупать ослабленную фигню...
DerRock 16-03-2020 12:49

quote:
Изначально написано aristarh:
Гражданские версии боевых ножей (интересуют "Каратель" и "антитеррор") - отличаются ли от исходных версий чем-либо, кроме отсутстия грады?

В одной из тем Скрылёв писал о том, что гражданские версии ножей, производимых по гос. заказу, очень сильно уступают по качеству, чуть ли не отбраковка. Но тут надо учитывать, что писал он это в то время, когда уже разругался с Мелитой, и гадости он про них писал повсеместно, по делу и без дела.

Ещё на Мелите-К есть так называемая технология ультразвуковой ковки, когда режущая кромка образуется не снятием материала, а путем его уплотнения, что, вроде как, позволяет получить более износостойкую режущую кромку. И, вроде бы, на ножах, делающихся для государства, эта технология применяется по умолчанию, а для гражданских моделей - за дополнительную плату. В некоторых интернет-магазинах это можно как опцию выбрать. Не знаю, насколько эта технология реально на что-то влияет.

На мой взгляд, гражданские модели мало чем отличаются от холодных хотя бы просто потому, что делаются они на одном и том же оборудовании из тех же материалов и никто ничего специально для них менять не будет просто потому, что это не технологично.

Alexandr NN 16-03-2020 22:37

Насчет износостойкости хочу заметить, что любой современный нож (их у меня около 20) достаточно износостойкий, если, конечно, пользоваться правильными камнями, НАНИВА 5000 например, ножи просто хрен износишь, и хрен уточишь. Вот во времена СССР да, лично уточил два охотничьих СТИЗА те что по 5рр за штуку в охотмагах продавали, но это лет за 5-6 непрерывной эксплуатации и точке на грубом камне в доводкой на оселке. Сталь на них плохая была, точил, правил часто. Если, конечно, на грубых камнях точить, то, наверное, можно как-то ножик сточить по прошествию времени, но, вот, опять из своей практики -ВИКТОРИНОКС ПАРАШЮТИСТ 5 лет эксплуатировал еще до НАНИВЫ, правил на оселке часто, но сталь на нем в разы лучше СТИЗА ножик и заточку держит боле-менее, и утачиваться почти и не утачивается. За 6 лет примерно 1-1,4 мм.
DerRock 24-03-2020 21:50

Ещё немного про применение боевых ножей Мелита-К

Мимохожий 24-03-2020 22:02

Класс! Очень гармонично и со вкусом сделано. И подборка экземпляров очень хороша. Надо бы чем-то подобным тоже озаботиться.
03angara 24-03-2020 22:34

quote:
Изначально написано DerRock:
Ещё немного про применение боевых ножей Мелита-К


Красивая коллекция!

ЯРЛ 25-03-2020 08:33

И главное очень нужная!
В каждый бы дом такую!
Там справа часы. Можно из 12 ножей сделать Циферблат (не фамилия) и стрелочки в виде маленьких ножичков а ля Мелита-К!
Владимир0174 04-04-2020 10:11

Мелита

click for enlarge 1920 X 1026 123.1 Kb click for enlarge 1920 X 1188 118.1 Kb

ЯРЛ 04-04-2020 10:20

С Праздником!!!
семен 04-04-2020 10:25

С ДР!
Владимир0174 04-04-2020 10:30

Спасибо, ребята
РСУ 04-04-2020 10:33

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Там справа часы. Можно из 12 ножей сделать Циферблат (не фамилия) и стрелочки в виде маленьких ножичков а ля Мелита-К!

Камрад! Это лево...

Мне очень пингвин понравился, люблю стеклянные куйнюшки

РСУ 04-04-2020 10:34

Владимир, с днём рождения! Здоровья, удачи и любви!
03angara 04-04-2020 10:49

Камрада Владимир0174 с Днём рождения!
Владимир0174 04-04-2020 11:18

Роман, 03angara, спасибо большое !
DerRock 04-04-2020 12:13

quote:
Владимир0174

С днём рождения!

Смерш классный. Ручка кастомная или делали с такими?

Владимир0174 04-04-2020 13:48

quote:
Изначально написано DerRock:
С днём рождения!

Смерш классный. Ручка кастомная или делали с такими?


Игорь, спасибо

Нет, это - моя переделка :


click for enlarge 1643 X 478 78.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 73.2 Kb click for enlarge 1920 X 1081 103.9 Kb click for enlarge 1920 X 1026 123.1 Kb click for enlarge 1920 X 1005 120.4 Kb click for enlarge 1920 X 764 118.8 Kb

exo 04-04-2020 16:29

Владимир0174
С Днём Рождения!
YuraS 05-04-2020 10:02

quote:
Изначально написано Владимир0174:
Игорь, спасибо
Нет, это - моя переделка :


Вот чего не понимал в этих ножах - зачем такое громадное, расширяющееся к рукояти тупье? Палец туда класть - провоцирует на съезжание к РК, даже новый выглядит порядком уточенным... Дизайн, туды его нехай!
ananjeff 05-04-2020 11:03

quote:
новый выглядит порядком уточенным

Не помню,как Скрылёв объяснял это,но предположу,что основная рабочая толщина Смерша-4 это 6мм.Были варианты 6 и 4 мм.Наверное Игорь Александрович решил,что прекрасным оружием будет скопированная в уголовной среде "заточка" из трехгранного напильника.Отсюда и "иглообразность" данного образца.А такое тупье и плавная граница спусков-служат для дополнительной прочности на излом.Тупье расширяется-просто потому,что Скрылев ратовал за крупные рукояти,вот и получился плавный переход с расширением.
Мне из-за своеобразного дизайна поэтому нравились именно Мелитовские Смерш-4.У Ноксовских ,на мой взгляд,очень крупная рукоять,диссонирующая со стремительным клинком.
YuraS 05-04-2020 16:33

Уголовные традиции одноразовых ножей (сунул под ребро или в печень-почки - скинул) это, конечно, достойный объект для подражания. Впрочем, уже никому ничего не расскажешь, да и при жизни всех лесом покойный посылал. Насчет грамотного перехода к объемной рукояти - надо было смотреть не на творчество сидельцев, а на то, как это решено в филейниках с узким клинком (в данном случае толщина вторична, смотрим со стороны плоскости клинка), или сделать тупье с полукруглой выемкой, которая отлично маскирует перепады ширины. Впрочем, опять же, поздно пить боржом...
DerRock 05-04-2020 16:41

Возможно, СЗК смотрел на НА-40 и его последующее развитие. Там, правда, при наличии гарды, такое тупьё как-то оправдано...
Вообще, насколько я помню, прообразом серии Смерш был Пелтонен М95 (со слов Скрылёва), у которого ничего подобного нет.
Владимир0174 05-04-2020 17:39

quote:
Изначально написано DerRock:
Вообще, насколько я помню, прообразом серии Смерш был Пелтонен М95 (со слов Скрылёва)...

В плане конструкции ножен.

DerRock 05-04-2020 17:49

quote:
Изначально написано Владимир0174:

В плане конструкции ножен.


Нет-нет, именно ножа в целом. В своё время несколько раз читал эту статью, о том, как Игорь Александрович где-то на юге резал арбуз Пелтом, и вот вдруг подумалось ему, а почему бы... Даже помню фотографию из этой статьи, но сейчас найти уже не могу.

Владимир0174 06-04-2020 07:41

quote:
Изначально написано DerRock:
Нет-нет, именно ножа в целом. В своё время несколько раз читал эту статью, о том, как Игорь Александрович где-то на юге резал арбуз Пелтом, и вот вдруг подумалось ему, а почему бы... Даже помню фотографию из этой статьи, но сейчас найти уже не могу.

Что-то такое было. А он там не про Вачинскую финку рассказывал ?

Владимир0174 06-04-2020 07:53

quote:
Изначально написано YuraS:
Вот чего не понимал в этих ножах - зачем такое громадное, расширяющееся к рукояти тупье? Палец туда класть - провоцирует на съезжание к РК, даже новый выглядит порядком уточенным... Дизайн, туды его нехай!

Я думаю, это некоторое подражание НР-ам и Сапёрам.

YuraS 06-04-2020 12:37

У НР-оидов широкое тупье оправдано и гармонирует с шириной рукояти. А тут оно сделано так, что провоцирует уход пальца, положенного на него, в сторону РК. В НР-оидах гарда позволяет опирать палец на нее, контролируя его положение, здесь хозбытный больстер-огрызок такое позволяет с трудом.
DerRock 06-04-2020 16:57

quote:
Изначально написано YuraS:

Вот чего не понимал в этих ножах - зачем такое громадное, расширяющееся к рукояти тупье? Палец туда класть - провоцирует на съезжание к РК, даже новый выглядит порядком уточенным... Дизайн, туды его нехай!

Думаю, правильное объяснение это:

quote:
Изначально написано ananjeff:

Тупье расширяется-просто потому,что Скрылев ратовал за крупные рукояти,вот и получился плавный переход с расширением.

Похоже, изначально предполагался несколько иной дизайн (верхний нож), а потом его, как водится, упростили.

602 x 600

Rakshas 06-04-2020 18:32

quote:
Originally posted by DerRock:Похоже, изначально предполагался несколько иной дизайн (верхний нож)

Он не только предполагался, он ещё и выпускался. Это первый вариант "Смерша" времён единства НОКСа и Мелиты. Именно это исполнение использовалось в Чеченскую и до сих пор изредка (о-очень изредка) встречается на фото с мест БД и соревнований силовиков.
DerRock 06-04-2020 19:00

Вот в таком варианте тупьё как раз к месту, потому что не провоцирует класть на него палец с последующим соскальзыванием на РК, а является как-бы последним "островком безопасности", не дающим порезаться. И насечка тогда в тему.
ananjeff 06-04-2020 22:26

quote:
это, конечно, достойный объект для подражания.

Да лишь бы эффективно было.

У SPYDERCO вон P'Каl тоже для школы боя скопированной с уголовщины.

Владимир0174 07-04-2020 06:43

quote:
Изначально написано Rakshas:
Это первый вариант "Смерша" времён единства НОКСа и Мелиты. Именно это исполнение использовалось в Чеченскую ...

Кем использовался ?

Rakshas 07-04-2020 11:38

quote:
Originally posted by Владимир0174:Кем использовался ?

У меня информации из первых рук нет. Если брать то, что находил:
1) Есть фото, подписанное, как "Финка "СМЕРШ-3" и "КАРАТЕЛЬ" в Чечне . Вымпел"
2) Есть упоминание форумчанина plastun3, который его использовал. Цитата: "разрезал и разрывал металлические ленты, которыми обвязывают патронные ящики. Честно не помню приходилось ли вскрывать цинки. Но он очень регулярно резал ОШ и ДШ".
3) Находил фото бойца ЦСН с соревнований. У него был "Смерш-6" в ножнах.
4) Есть фото каких-то ЧВК из Сирии. У ни либо "Смерш-3", либо "Смерш-4".

Чем богат.
Если кто-то дополнит, будет здорово.

ananjeff 07-04-2020 12:29

quote:
Изначально написано Владимир0174:

Кем использовался ?


Смерш-4 является официальным ножом краповых беретов.

Не дословная цитата И.А.Скрылева.Он ее в своих книгах часто вставлял.

DerRock 07-04-2020 16:11

quote:
Изначально написано ananjeff:

Смерш-4 является официальным ножом краповых беретов.

Не дословная цитата И.А.Скрылева.Он ее в своих книгах часто вставлял.


Это точно нет, потому что во всех каталогах, которые издавал сам же Скрылёв, серия СМЕРШ позиционируется как туристические ножи, сделанные в стиле милитари. В тех же каталогах присутствуют ножи, якобы закупаемые спецслужбами, но это не серия СМЕРШ.
Частенько вспоминается обзор одного иностранного журнала, где кажется америкосы восхищались теми же Смершами, но и там указывалось, что хоть нож подходит для военного использования, является он чисто гражданским. Всё остальное, думаю, байки Игоря Александровича.

Владимир0174 07-04-2020 17:01

Обратимся к документам

click for enlarge 1701 X 1280 221.9 Kb click for enlarge 1739 X 1280 236.4 Kb click for enlarge 1023 X 1280 209.0 Kb

Можно ли относиться к этому серьёзно ?

Хотя, есть закрытая информация об одном секретном спец-задании :

click for enlarge 1200 X 682 104.6 Kb click for enlarge 1280 X 711 41.7 Kb click for enlarge 550 X 358 30.6 Kb

Владимир0174 07-04-2020 17:09

Моё личное мнение : СМЕРШи (1-4) официально на вооружении не стояли. Если у кого-то и было - в частном порядке. Могу ошибаться.
ananjeff 07-04-2020 21:59

Вот я эту байку и пересказал .Спасибо ,Володь!А я эту строчку в книжке видел.Не помню название,теперь она у камрада земляка Морган.
Rakshas 10-04-2020 17:06

Спросил про НОКСовские и Мелитовские ножи у Александра Конторовича. В том плане, использовались/используются ли они у них. С его развешения выкладываю ответы:

quote:
Официально - нет.
Они в штатную положенность не включены.
НЕофициально - встречаются у отдельных сотрудников. Купленные за свои средства.
Опять же - преимущественно на различных выходах. Но тут все зависит от конкретного ножа. Что-то больше популярно, что-то - меньше.

quote:
"Смерш"
Этот редко.
Колбаску порезать...
Даже банки им открывать не так удобно - узкий клинок.
Хотя, как нож, лично мне он вполне подходит. Но - именно для этих целей. В рукопашке же - только колющие удары, одежду и снаряжение им уже прорезать трудно.

"Смерш-5"
Этот редко очень. Резать и строгать, за счёт вырезов на острие, не очень удобно. Хлеб рвёт и крошит. Невнятный вырез снизу у лезвия - его предназначения так никто и не понял. У меня трофейный "итальянец" - так там всё понятно и функционально.

"Каратель"/"Взмах"
Нижний вариант (про плейновый "Взмах" без серрейтора) имеет место быть. Клинок с серейторной заточкой(верхний) применения не нашёл - мы не так часто режем какие-то верёвки и канаты. А всё прочее он рвёт и ломает.

"Витязь"
Этот вполне удобен и функционален. Удобен и в хозяйстве и в бою - прямой клинок, не уводит оружие в сторону, колющий удар лучше получается. бывает, народ его пользует.


Как-то так.

Владимир0174 10-04-2020 19:41

quote:
Изначально написано Rakshas:
Как-то так.

Спасибо. Всё вполне логично. Остаётся только уточнить : кто такой Александр Конторович ?

DerRock 10-04-2020 20:03

quote:
Остаётся только уточнить : кто такой Александр Конторович ?



Наверное, вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/...сандр_Сергеевич
quote:
Спросил про НОКСовские и Мелитовские ножи у Александра Конторовича

Интересно и довольно логично.
quote:
"Каратель"/"Взмах"
Нижний вариант (про плейновый "Взмах" без серрейтора) имеет место быть. Клинок с серейторной заточкой(верхний) применения не нашёл - мы не так часто режем какие-то верёвки и канаты. А всё прочее он рвёт и ломает


Тут, наверное, надо заметить, что Скрылёв утверждал, будто модификацию Взмах-1 на Мелите делают неправильно. Серрейтор снизу, согласно разработанным чертежам, нужно было затачивать на 1/3 РК, а его делали на 1/2. Т.е. конструктивно предполагалось, по-видимому, что серрейтор должен был только надрезать материал, не мешая дальнейшему резу, не разрывая и не ломая.
Rakshas 10-04-2020 20:27

quote:
Originally posted by Владимир0174:кто такой Александр Конторович

Как правильно указал тов. DerRock - писатель. На данный момент единственный известный мне человек, связанный с армией и Конторой и участвовавший в БД, у которого можно что-то спросить.

quote:
Originally posted by DerRock:Тут, наверное, надо заметить, что Скрылёв утверждал, будто модификацию Взмах-1 на Мелите делают неправильно.

ХЗ. ИМХО, этот "зубастый" серрейтор-"рыбочистка" вообще не самая удачная конструкция, требующая довольно качественной слесарки.
DerRock 10-04-2020 21:30

quote:
ИМХО, этот "зубастый" серрейтор-"рыбочистка" вообще не самая удачная конструкция, требующая довольно качественной слесарки

Качество изготовления мелитовских ножей довольно высокое. Что касается нужности или ненужности тех или иных конструктивных элементов - имхо может быть у каждого своё, но именно Взмах-1 делался по ТУ, проходил испытания и госприемку, т.е. он такой, какой требовался по заданию на ОКР.
Rakshas 10-04-2020 23:34

quote:
Originally posted by DerRock:Что касается нужности или ненужности тех или иных конструктивных элементов - имхо может быть у каждого своё, но именно Взмах-1 делался по ТУ, проходил испытания и госприемку, т.е. он такой, какой требовался по заданию на ОКР.

Естественно. Просто я как-то сравнивал такой серрейтор на Кизлярском "Страже" и на Ворсменском ноже. У "Стража" серрейтор работа хорошо. У Ворсменского - не работал вообще - не те углы и перебор с глубиной.

Если Мелитовские серрейторы сделаны не хуже Кизлярских, то это отлично.

ananjeff 11-04-2020 12:20

quote:
Смерш-5"
Этот редко очень. Резать и строгать, за счёт вырезов на острие, не очень удобно. Хлеб рвёт и крошит. Невнятный вырез снизу у лезвия - его предназначения так никто и не понял.


Мог бы мне пояснить это, пожалуйста, кто-нибудь?
Что за вырезы на острие и снизу лезвия?
Обидно за самый удачный,по моему скромному мнению,нож Мелиты.
click for enlarge 459 X 332 145.2 Kb

Единственные вырезы,что я вижу-щель для гибки проволоки сверху и чойл снизу.

Слышал,что Скрылев ратовал за серрейтор в первой трети лезвия,как у Викториноксов(для повышения,по мнению ИАС боевых качеств),но ножа подобного не видел.Конторович-что имел в виду?

DerRock 11-04-2020 12:35

У меня была пара скрылёвских ножей с серрейтором, производства САРО https://img.allzip.org/g/64/orig/1249696.jpg Серрейтор абсолютно нерабочий. Да, глубокий, угол не пологий, только цепляет и рвёт, ничего не режет. Из мелитовских ножах, на мой взгляд, серрейтор очень неплохой, особенно на Игле из-за своей протяженности.

Если уж речь про серрейтор зашла, то, опять же со слов ИАС, модификация Маэстро - чистой воды отсебятина Мелиты-К. Он недоумевал, для чего вообще нужен серрейтор в этом месте, ведь верхняя РК не предназначена для реза. Там даже заточка на более тупой угол, для рубки.
click for enlarge 745 X 237  19.8 Kb

DerRock 11-04-2020 12:38

quote:
Единственные вырезы,что я вижу-щель для гибки проволоки сверху и чойл снизу

Может, про чойл речь как раз. Чойл-то нерабочий, не пролезает туда палец.
Rakshas 11-04-2020 02:27

quote:
Originally posted by ananjeff:Что за вырезы на острие

"Серрейтор в первой трети лезвия"

quote:
Originally posted by ananjeff: снизу лезвия?

Видимо, та самая "щель для гибки проволоки сверху"

А чойл на нём вообще функциональный? По фото кажется коротковатым.

Владимир0174 11-04-2020 06:02

quote:
Изначально написано ananjeff:
Конторович-что имел в виду?

Возможно, какие-то партии были с серрейторами. Либо, Конторович имел в виду какой-то другой нож. Вообще, интересно - он эти ножи по памяти описывал, или ему даны были изображения ? Я бы вот так, с ходу, запутался в названиях и деталях.

marafonec 11-04-2020 07:32

quote:
Originally posted by Владимир0174:

Мелита



А что в подобном "боевого"?
Травмоопасная рукоять - ужэ ИМХО хозбыт.
Смерши с гардой и более толстым обухом видел. Пытались заказать - дословный ответ "Только спецзаказ не менее 10 единиц и только на в/ч как юр.лицо". Это 2009 год.
Владимир0174 11-04-2020 10:08

quote:
Изначально написано marafonec:
А что в подобном "боевого"?
Травмоопасная рукоять - ужэ ИМХО хозбыт.

Согласен.

ananjeff 11-04-2020 12:28

quote:
Изначально написано Rakshas:

Видимо, та самая "щель для гибки проволоки сверху"

А чойл на нём вообще функциональный? По фото кажется коротковатым.


Чойл на данном ноже просто дань моде,думаю.Не совсем представляю у военнослужащего работы,где нужен хват за лезвие.Разве вытащить нож из тела,схватив за гарду☠️🏴‍☠️По мне так нормальный чойл,даже на фото.


Rakshas 11-04-2020 13:22

quote:
Изначально написано Владимир0174:он эти ножи по памяти описывал, или ему даны были изображения ? Я бы вот так, с ходу, запутался в названиях и деталях.

Я фото, найденные в инете скидывал. Фото не мои, так что сюда не тянул.

Rakshas 11-04-2020 13:24

quote:
Originally posted by ananjeff:По мне так нормальный чойл,даже на фото.

Поручкать бы. Я гражданский "Смерш-5" от НОКСа мацал один раз в питерском "Сплаве" на Елизаровской, но это было так давно, что помню только сам факт и где это происходило.
Капитан Смоллетт 11-04-2020 19:11

Коллеги, а к этих ХБ СМЕРШам "брелоки" бывают?
recon11 11-04-2020 20:41

Если не ошибаюсь, эти ХБ Смерши - они ХБ по толщине лезвия. 2,4 мм, и со всеми брелоками в сборе. Имеется ввиду пятый.
А четвёртому гарда по конструктиву не полагается. Да и они не разборные
Капитан Смоллетт 11-04-2020 20:52

quote:
Изначально написано recon11:
Если не ошибаюсь, эти ХБ Смерши - они ХБ по толщине лезвия. 2,4 мм, и со всеми брелоками в сборе.

понял, спасибо. У нас они не распространены, лично из любопытства не потрогаешь...
Rakshas 11-04-2020 21:57

quote:
Originally posted by recon11:А четвёртому гарда по конструктиву не полагается. Да и они не разборные

Новые идут разборные - ибо резиновая (резинопластовая) рукоять на темлячной втулке. А старые сейчас захочешь не найдёшь.

Вот новый Мелитовский "Смерш-3":

ananjeff 12-04-2020 12:12

quote:
Изначально написано Rakshas:

Поручкать бы. Я гражданский "Смерш-5" от НОКСа мацал один раз в питерском "Сплаве" на Елизаровской, но это было так давно, что помню только сам факт и где это происходило.

На гражданском-чойл нормальный.Да тут ведь как...пальцы у людей разные.Моя рука ,к сожалению,не как у тракториста.

Гражданский Смерш-5,это кухонник,говоря между нами.Я ,кстати,его и переделал в подобный нож для стейка,сняв гарду.Смерш-4 ,уж если не нарушать закона-гораздо приятнее.

Нашел в теме Нокс свои посты об этом.Превращение Смерша-4 в боевой Ирбис.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/302828-275.html

320 x 240
click for enlarge 960 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.5 Kb

ananjeff 12-04-2020 12:14

quote:
Изначально написано recon11:
Если не ошибаюсь, эти ХБ Смерши - они ХБ по толщине лезвия. 2,4 мм, и со всеми брелоками в сборе. Имеется ввиду пятый.
А четвёртому гарда по конструктиву не полагается. Да и они не разборные

Даже 2,2 мм.Чисто Мора со странным сведением и гардой.Партиопуукко для детворы.
180 x 240

Rakshas 12-04-2020 01:47

quote:
Originally posted by ananjeff:Смерш-4 ,уж если не нарушать закона-гораздо приятнее.

"Трёшка" лично мне больше приглянулась. Хотя и про "Четвёрку" нет-нет да и думаю.

quote:
Originally posted by ananjeff:Превращение смерша в боевой Ирбис.

О. Классно получилось. "Смершу-4" гарда идёт.
ananjeff 12-04-2020 13:49

quote:
Изначально написано Rakshas:

О. Классно получилось. "Смершу-4" гарда идёт.

Владимир0174 так не думает.Сколько людей-столько и мнений.

Владимир0174 12-04-2020 15:30

quote:
Изначально написано ananjeff:
Владимир0174 так не думает.Сколько людей-столько и мнений.

Точно. Мне больше нравится без гарды. Но моё мнение не является единственно верным

DerRock 12-04-2020 16:35

quote:
Изначально написано Владимир0174:

Точно. Мне больше нравится без гарды. Но моё мнение не является единственно верным


Конструкторы тоже с гардами экспериментируют

ananjeff 13-04-2020 03:05

Элегантно!😁

Лично мне больше нравится серия,Акела,Кобра,Гюрза с обычной гардой,но и кастет симпатичен.

Добрый Ээх 13-04-2020 13:12

Народ, ай нид хелп. Есть такие:
click for enlarge 1707 X 1280 185.5 Kb
А душа просит такой 4 или 6 мм:
click for enlarge 720 X 960 114.6 Kb
Или на край такой 4мм:
click for enlarge 1000 X 750 119.6 Kb
В "...за пределами РФ.." нетути, год ищу. Рукоятка кратоновая, именно этой формы очень нравится, идеальная. И наклон гарды идеальный. Но у НР-09 клин короткий, у Смерш-4 гарды нет, а у Смерш-5 рукоять не такая удобная, да и из кожи, плюс наклон гарды в верхней части хуже чем у НР-09. Совсем беда, кушать не могу. Подскажите, где есть ? Лучше в РМ.
Rakshas 13-04-2020 15:49

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:А душа просит такой 4 или 6 мм:

ИМХО. Оптимально сделать "химеру", как у ananjeff.

Берётся Мелитовский или НОКСовский "Смерш-4". К нему гражданский "Смерш-5" или "Партизан" от НОКСа. Далее меняете упор на больстер, подтачиваете где надо. Если хотите, на Апексе (или аналогичной приблуде у "Смерша" можно сделать фальш а-ля "Ирбис". И у вас получатся два ножа: "Смерш-4БХ" и "Партизан-КХ"/"Смерш-5КХ".

Или прямо так. "Ирбис-2" + "Смерш-5":

https://dknf.ru/component/virt...ryitie-antiblik

https://dknf.ru/component/virt...ryitie-antiblik

ananjeff 14-04-2020 12:55

"Но было бы,но было бы желание..."

Palitch,царство ему небесное,подтрунивал над "химеризацией" мелитовских изделий.А по мне-это очень благодарная тема.

Для изменения наклона рукояти на клинкеСмерш-5 есть не совсем понятная "щель для гибки проволоки".Нужно лишь иметь Смерш-5 боевой с кратоном на рукояти и желание приложить руки.

nfan'ka 16-04-2020 01:57

Здравствуйте подскажите пожалуйста, а как боевые ножи могут ПРОДАВАТЬСЯ по РОХа официально? Просто нашёл магазин где они продаются при предъявлении РОХа?
Владимир0174 16-04-2020 07:29

Наверное, отправляется фото РОХа ; они его проверяют по базе. А потом... следует конфиденциальное обсуждение доставки

nfan'ka 16-04-2020 09:02

quote:
Изначально написано Владимир0174:
Наверное, отправляется фото РОХа ; они его проверяют по базе. А потом... следует конфиденциальное обсуждение доставки


Тогда зачем РОХа если что с ней что без неё у меня не должно быть этого ножа?

Капитан Смоллетт 16-04-2020 10:17

quote:
Изначально написано nfan'ka:
Здравствуйте подскажите пожалуйста, а как боевые ножи могут ПРОДАВАТЬСЯ по РОХа официально? Просто нашёл магазин где они продаются при предъявлении РОХа?
может слово "боевые" это маркетинг, и на самом деле они гражданское/охотничье ХО?
Из исходного поста я не увидел что-бы все эти "Шайтаны" и "Каратели" были приняты на вооружение силовыми структурами РФ....
Частные заказы от каких-то отдельных подразделений это все -таки нечто другое...

DerRock 16-04-2020 10:32

Кто-то уже купил один из этих ножей в магазине?
ananjeff 16-04-2020 12:31

Не лучше ли спросить о законности продажи этих ножей в данном магазине у того ,кто их продает?
nfan'ka 16-04-2020 13:12

https://www.eknives.ru/brandMelita-K/
Не сочтите за рекламу может кто то сталкивался и разъяснит
DerRock 16-04-2020 13:42

quote:
Не сочтите за рекламу может кто то сталкивался и разъяснит

Всё уже разъяснено в стартовом посте. Он специально написан для того, чтобы не повторяться по много раз, т.к. всё это уже обсуждалось, причём с участием, что называется, первых лиц, т.е. лиц, причастных к созданию и производству этих ножей. "Иных уж нет, а те далече..." Хотите обсудить ещё раз - ради Бога, но информации в этом обсуждении будет гораздо меньше, чем прежде. Вы не сможете купить эти ножи по РОХа ОФИЦИАЛЬНО. С другой стороны, купить можно всё, что угодно, но иногда это бывает незаконно, а незаконные действия ни на форуме вообще, ни в этой теме в частности, не приветствуются.
quote:
Изначально написано Владимир0174:
Маркетинг. Берём нож, официально принятый на вооружение какой-нибудь структурой ; создаём ему "историю", тиражируем её в "воспоминаниях очевидцев". Далее, у этого ножа убирается серрейтор (или нарезается, если его не было), и идёт он в продажу, как отдельная модель с каким-нибудь индексом, например "К" или "М" по РОХа.

Вот именно так это и делается. Сам Скрылёв, не имея возможности производить холодняк на НОКС, продал переделанные чертежи "Карателя" на АиР, и очень усердно потом пиарил нож под названием "Опричник" как "улучшенную" версию "Карателя".

click for enlarge 800 X 541  49.6 Kb
nfan'ka 16-04-2020 17:22

Даже так?
click for enlarge 720 X 1280  54.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  56.0 Kb
recon11 16-04-2020 18:00

Эти боевые ножи свободно продавались в магазинах типа "военторг", с обломанными, или спиленными кончиками. По крайней мере так было лет десять, или поболее, назад.
Владимир0174 16-04-2020 21:10

quote:
Изначально написано nfan'ka:
Даже так?

Что Вас смущает ? Продажа по РОХа ножей, состоящих на вооружении ? Формально - там изменена какая-нибудь незначительная деталь ; что позволяет считать эти изделия "разными". По сути, эти предметы одинаковы. Все рады, все довольны.

Я лично, вижу в этом положительный момент. Производитель нашёл способ "донести по потребителя" вожделенную им (потребителем) модель ножа. Мы ведь, любим иной раз упрекнуть наше законодательство в излишней щепетильности, относительно ХО. А тут - нате вам ; берите, сколько унесёте. Всё нам не нравится...

ananjeff 17-04-2020 12:08

Я тоже не понял посыла.Хотите раскрыть махинации магазина?
А я просто рад возможности приобретения таких ножей.
nfan'ka 17-04-2020 13:12

quote:
Изначально написано ananjeff:
Я тоже не понял посыла.Хотите раскрыть махинации магазина?
А я просто рад возможности приобретения таких ножей.

не то чтоб раскрыть а узнать. ножи то идут как боевые а продаю по РОХа всем желающим

Добрый Ээх 17-04-2020 14:07

quote:
Изначально написано nfan'ka:

не то чтоб раскрыть а узнать. ножи то идут как боевые а продаю по РОХа всем желающим


Я позвонил им, нож понравился. Никто не берет, карантин мать его.

Добрый Ээх 17-04-2020 17:15

quote:
Изначально написано Владимир0174:

Отлично ! Значит, у Вас - есть возможность выбора


Или передумаю. К вечеру хочется взять, выспался, утром думаешь: нафиг он нужен, итак девать некуда .

Владимир0174 19-04-2020 13:39

Батько, 65Г. Очень хороший нож.


click for enlarge 1458 X 1280 217.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 286.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 234.9 Kb click for enlarge 1904 X 1280 269.1 Kb

aristarh 28-04-2020 07:34

Разжился-таки "Карателем".
Сначала собирался покупать гражданский вариант без гарды, но раз уж продаётся исходная версия, то взял её.
Возникли вопросы:
1. зачем круглые отверстия - снизу на граде и навершии рукояти?
2. зачем паз у верхней части гарды?
3. разборный ли он?
4. ножны из чего, кожа?
5. ножны чем-то покрашены/обработаны так, что как бы "липкие" на ощупь. Чем помыть/протереть что убрать "липкость"?
YuraS 28-04-2020 09:35

quote:
Изначально написано aristarh:
Возникли вопросы:
1. зачем круглые отверстия - снизу на граде и навершии рукояти?
2. зачем паз у верхней части гарды?


1. Чтобы можно было привязать веревочную скобу-дополнительную гарду.
2. Для гнутия проволоки, выше в теме есть.
Остальное ХЗ.
ananjeff 28-04-2020 10:46

3.Условно разборный.В тыльнике,я полагаю,поперечный шплинт,который его крепит к хвостовику.Он-заполирован,но можно найти и высверлить.
4.Думаю это пресс-кожа,грубо говоря кожаная ДСП из опилок.
5.Устранить липкость можно ,протерев растворителем,но смоете краску,водозащиту и ножны потеряют вид.Лучше сшить новые.
DerRock 28-04-2020 20:29

quote:
Изначально написано aristarh:

3. разборный ли он?

Про монтаж рукояти по картинке вот ТУТ должно быть понятно. Как сказали

quote:
Условно разборный

У них у всех монтаж примерно одинаковый. Вы, если присмотритесь, увидите этот круглый штифт в навершии.
aristarh 30-04-2020 07:16

Ещё вопрос возник: а что за сталь ЭП853?
Чем она отличаеся от упоминавшейся тут ранее 50Х14МФ и 70Х16МФС?
Почему и когда стали выпускать Каратель из неё?

Addendum.
Да, частично нашёл: про стали этого типа есть заметка в жж: https://sarmik.livejournal.com/33086.html

Тогда, почему Карателя (и прочие) делали из 70Х16МФС?..

Rakshas 30-04-2020 14:29

quote:
Originally posted by aristarh:Тогда, почему Карателя (и прочие) делали из 70Х16МФС?..

Дешевле. Как следует из приведённой вами заметки, ЭПшки - не самые бюджетные стали, требовательные к термисту. А 50х и 70х - вполне обычные отработанные нержавейки с неплохой вязкостью (на "Мелитовских твёрдостях") - то что надо для крупного тесака.
3e6pa 30-04-2020 16:15

Я работал на заводе по производству микрохирургического инструмента, у нас как раз использовалась ЭП-853. Она менее требовательна к термисту,чем 95Х18, обладает более высокой коррозионной стойкостью, но заточку держит плохо, ножи для себя из неё практически никто не делал. На микроножницах из неё режущие кромки упрочняли электроискровым легированием карбидом вольфрама.
aristarh 18-07-2020 06:34

Подскажите, а почему в ноже Каратель решили не делать отверстиые под темляк?
Нож более-менее сереьзно проектировался, уже долго выпускается то, скорее всего уже про темляк вопросо поднимался.
Что отвечали, почему решили не делать?

И где бы его лучше сделать? По-идее, в навершии рукояти самое место. Но говорили, что там крепёжный штифт...

DerRock 18-07-2020 08:17

quote:
Изначально написано aristarh:
Подскажите, а почему в ноже Каратель решили не делать отверстиые под темляк?
Нож более-менее сереьзно проектировался, уже долго выпускается то, скорее всего уже про темляк вопросо поднимался.
Что отвечали, почему решили не делать?

И где бы его лучше сделать? По-идее, в навершии рукояти самое место. Но говорили, что там крепёжный штифт...


У него конечно же есть отверстие под темляк, но его сбоку не видно, оно сделано параллельно рукоятке, в выступе навершия. Так сделано для того, чтобы можно было соорудить D-гарду, используя ещё и отверстие в нижнем упоре.

На фотографии на первой странице видно оба этих отверстия.

aristarh 18-07-2020 11:25

quote:
Изначально написано DerRock:

У него конечно же есть отверстие под темляк, но его сбоку не видно, оно сделано параллельно рукоятке, в выступе навершия. Так сделано для того, чтобы можно было соорудить D-гарду, используя ещё и отверстие в нижнем упоре.

На фотографии на первой странице видно оба этих отверстия.


Мне фотка не нужна, у меня сам режик есть.
Про эти два отверстия уже говорили, но мне темляк в них неудобен.
Буду думать где сверлить.

Alexandr NN 18-07-2020 11:45

Тут в этой теме на 4 странице среди прочих фото ножей был на фото БАК-650. Среди легкого "срача" упоминалось что он де дорог, но вроде так ничего. Владею этим ножом уже, наверное, лет 13, переточил его сразу на меньший угол (вставляя спицу точилки ЛАНСКИ в 25 отверстие), заточил в бритву на камне НАНИВА5000, ножик стал прекрасно резать, мягкий нарезной батон белого хлеба на весу тонкими ломниками для бутербродов легко, например. Ножик очень хорошо рубит. Как-то расчищал им "огневую"позицию на охоте на вальтшнепа (засек)пересечение трасс вальтшнепа на вырубке, которая заросла подростом и вырубил баком площабку с половины сотки примерно. После каждого выхода на охоту, рыбалку или просто на дачу, а это 3-4 дня эксплуатации ножа по хозяйстренным работам -обязательно правлю его на НАНИВЕ5000 до легкого бритья волос. Как-то утеплял крышу своей дачи под второй этаж -закупил утеплитель в войлочных матах со стекловатой и вот почему то именно БАКом 650 эти войлоко стекловатные маты было очень удобно резать при подгонке. В результате почти слезло антибликовое черное покрытие ножа и он сильно но затупился, уже НАНИВОЙ5000 тут дело не обошлось, но все заточилось и поправилось. Во время эксплуатации были на ноже небольшие замины, на которые просто не обращал внимания и потом эти замины сходили на нет при частых правках ножа. Ножны синтетические с пластиковой вставкой -пообтрепались, но проблем с ними нет. Из минусов, если только рукоять из зеленого такого пластика стала немного липнуть к рукам (пластик стареет где-то тут говорили), но ничего критичного в этом нет. По поводу того что сказали, что он мол дорогой. Как раз я его и купил 13 лет назад в охот магазине в Красногорске потому что он был дешевый. Тогда я "страдал" по СOGу (ну знаете -такой тоже боевой и красивый с Вьетнамской войны вроде, с него ЦОГ, вроде и пошел как фирма), но он дорогой 5-5 килорублей, а тут бак за 2500-2700 точно не помню, взял в руки отпускать не хотел, ну и взял, а ЦОГ как и не купил, ну бак вполне себе ЦОГ однотипные ножи и я баком доволен. Еще скажу не надо нас россиян считать какими-то идиотами и делать ставку на дуракоустойчивость. Да, сталкивался, армейское начальство не зря зовут "сапогами", бывает и часто с ними ну очень тяжело, причем в простейших вопросах. Но,все таки надо как-то стремиться к умному, удобному и прекрасному, вот. портянки отменили -прогресс, ввели коробки рационы питания (почти как в Америке во время ВОВ) комплект ?7 усиленный ел -отличная вещь -прогресс, знаю многие серьезные военные уезжая в "горячие точки" на свои деньги покупают нужное снаряжение - тоже не дураки. Так может и с ножами - закупить за бугром (как все делают) партию хороших ножей, мне кажется еще и дешевле выйдет.
Seytar 23-07-2020 18:59

У меня есть многие из описанных ножей. Долгое время использовал в работе акеллу. Потом больше понравилась Гюрза. Несколько раз можно сказать спасала жизнь в поножовщине. Но пришлось убрать на полку, так как Кайман оказался практичнее. Рукаять более ухватистая так сказать. Особенно в перчатках.

Катран, взмах, витязь нсн - имхо более полочные ножи. Сколько раз обжимал детонаторы, всегда хватало мультитула.

Kapitan33877 21-11-2020 11:32

Все вот хаят эти ножи. На вид они не хуже зарубежных. Я сколько не искал в интернете, но не могу найти достойных тестов этих клинков. И владельцы не выкладываю информацию с подтвержденным фото отчётом. Есть видосы где Ka-Bar ломается. А где ломаются, заминаютя ножи Мелиты нет. Где подтверждение словам о некудышных изделиях и пластилиновой стали?
Seytar 21-11-2020 15:20

Что вы имеете в виду под тестами?
Kapitan33877 21-11-2020 16:56

Ну как обычно там ножи тестируют. Баттонинг, рубка, резка что там ещё. Показать на что способны ножи данной компании. А то все пишут сталь мягкая, рез некудышный. В нете всего пару видосиков лёгкого
батоннинга. А так по сути пишут одни негативные отзывы. А я хотел бы приобрести "шайтан". Для души. Классная модель. Подобие SOG Daggert.
DerRock 21-11-2020 20:30

quote:
Изначально написано Kapitan33877:
Все вот хаят эти ножи. На вид они не хуже зарубежных. Я сколько не искал в интернете, но не могу найти достойных тестов этих клинков. И владельцы не выкладываю информацию с подтвержденным фото отчётом. Есть видосы где Ka-Bar ломается. А где ломаются, заминаютя ножи Мелиты нет. Где подтверждение словам о некудышных изделиях и пластилиновой стали?

Может, дело в специфике ножей и владельцы не очень стремятся их "светить"? Но вообще отзывы есть. Вот, к примеру: https://forum.guns.ru/forummessage/5/317645.html (автор темы - не из России)

Seytar 21-11-2020 20:34

quote:
Изначально написано Kapitan33877:
Ну как обычно там ножи тестируют. Баттонинг, рубка, резка что там ещё. Показать на что способны ножи данной компании. А то все пишут сталь мягкая, рез некудышный. В нете всего пару видосиков лёгкого
батоннинга. А так по сути пишут одни негативные отзывы. А я хотел бы приобрести "шайтан". Для души. Классная модель. Подобие SOG Daggert.


Она только на картинке подобная. Реально он больше раза в два. Как в ширину, так и в длину. Сейчас даггкрта нет в наличии, так бы сравнил.

Seytar 21-11-2020 22:03

В наличии сейчас три ножа. Еще один в машине (Катран без пилы на обухе, ручка в коже) и два на работе(Шайтан скелетный и акелла).

Складной "Офицерский". По мне так штопора не хватает. Лежит просто дома. Вместо него есть мультитул и офицерский от Викторинокс.


click for enlarge 1708 X 1280 155.1 Kb

Нож Гюрза. Долгое время носил постоянно на поясе. Из заводских косяков только то что нож в ножнах как говно в проруби. Решилось синей изолентой Баланс ножа строго в рукоять. На пробив идеален. Кожаную зимнюю куртку пробивает легко. Но форма не предполагает реза. Для самообороны не очень, если конечно сесть не желаете.


click for enlarge 959 X 1280 110.9 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 142.2 Kb

Был как то на производстве и перелапал кучу вариантов. Реально зашел нож "Кайман". Офигительно лежит в руке. Ношу постоянно на поясе. Пару раз реально применял в самообороне. Показал себя исключительно надежно. При необходимости можно использовать в качестве легкого топорика - костер развести проблем нет. Серрейтор мне без надобности - с парашютом не прыгаю уже давно.

Сталь достаточно мягкая. Закалка зонная. Можно поправить в полевых условиях. В отличии от той же Extrema Ratio (одно время носил Col Moschine), которую даже в условиях дома хрен заточишь.


click for enlarge 1708 X 1280 167.4 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 144.2 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 212.7 Kb
click for enlarge 951 X 839  90.8 Kb

other user 22-12-2020 20:19

Почему одни ножи с номерами другие с гербом?
DerRock 22-12-2020 20:34

quote:
Изначально написано other user:
Почему одни ножи с номерами другие с гербом?

С гербом обычно заказывают в качестве подарочных/наградных. Кто заказывает - понятно по гербу. Производитель может нанести любую надпись или логотип по желанию заказчика. Те, что с номерами - скорее всего из оружеек.

миха гаи 22-12-2020 20:39

quote:
Изначально написано Seytar:
Что вы имеете в виду под тестами?

«помог в поножовщине, в самозащите, постоянно ношу на поясе»... вы в Детройте в черном районе живете ?) или в Газе?)))

Capitan Jack 24-02-2021 21:50

quote:
Все вот хаят эти ножи. На вид они не хуже зарубежных. Я сколько не искал в интернете, но не могу найти достойных тестов этих клинков. И владельцы не выкладываю информацию с подтвержденным фото отчётом. Есть видосы где Ka-Bar ломается. А где ломаются, заминаютя ножи Мелиты нет. Где подтверждение словам о некудышных изделиях и пластилиновой стали?

Вот меня тоже это удивляет. Все ругают и критикуют ножи от "Мелиты" но когда просишь обосновать свою критику конструктивно и сказать конкретно, чем плохи данные ножи, начинают лепить отмазки в духе "Ой, всё! Подержи сначала нормальный нож в руках и поймешь, почему Мелита - барахло!" Очень забавно слышать подобное, если честно)

Особенно учитывая то, что подавляющее большинство этих критиков никогда не владели этими ножами и не имеют практического опыта их применения.

Я позавчера был в магазине и держал в руках несколько ножей от "Мелиты". Присматривался, выбирая себе нож на EDC. Была возможно сравнить "Братишку", "Конмандирский", "Спецназ" и "Аллигатор". Чисто визуально больше всего понравился "Командирский" но смутил тонюсенький лайнер. Купил себе "Аллигатор" и пока что испытываю от ножа исключительно положительные эмоции. Очень хороший нож за свою цену.

Подержал в руках глянувшийся мне "Антитеррор". Красив, хорош. Но при моей сравнительно небольшой ладони, мне показалась коротковата рукоять, мизинец как-бы на самом краю получается. Не очень удобно. Но держишь его в руках и понимаешь - весчь)))

В дальнейшем обязательно сравню несколько фиксов "Мелита-К" и тот, который сочту наиболее удобным куплю на EDC в нагрузку к "Аллигатору". Носить боевые ножи с собой, как написано в первом посте, у нас в общественных местах, конечно, нельзя. Но вот транспортировать их по всем правилам - в ножнах на поясе, никто не запретит

DerRock 24-02-2021 22:03

До того, как пощупать мелитовские ножи, мне по фото всегда казалось, что у них конское сведение. Уж больно широкие подводы у них бывают. Но в реальности оказалось, что со сведением у них всё совсем неплохо, а подводы такие, потому что ножи на достаточно острый угол заточены, что наоборот благоприятно сказывается на резучести.
Т.е. да, лучше один раз в руки взять, чем сто раз на фотографиях увидеть.
Seytar 24-02-2021 22:18

quote:
Изначально написано миха гаи:

«помог в поножовщине, в самозащите, постоянно ношу на поясе»... вы в Детройте в черном районе живете ?) или в Газе?)))


Бываю командировки в теплые страны. Так понятнее?

миха гаи 24-02-2021 22:58

Нет ну если в теплые)) только в теплых странах стрелять нужно быстро и метко а не в поножовщине сходиться...)
aristarh 26-02-2021 03:45

quote:
Изначально написано Seytar:

Бываю командировки в теплые страны. Так понятнее?

Учли трагический опыт Никиты Белянкина (земля ему пухом)?..
(И проклятия до пятого колен его армянским убийцам, сдриснувшим в Армению и оставшимися там безнаказаными).


Seytar 28-02-2021 23:20

quote:
Изначально написано aristarh:

Учли трагический опыт Никиты Белянкина (земля ему пухом)?..
(И проклятия до пятого колен его армянским убийцам, сдриснувшим в Армению и оставшимися там безнаказаными).


Против диких обезьян в Столице нашей Родины может помочь только ствол.

Владимир0174 11-05-2021 04:46

click for enlarge 1385 X 1125 208.7 Kb

Rakshas 11-05-2021 13:22

Это же переделанная "четвёрка"? Хорошо смотрится. Ножны тоже новые или в штатных хорошо держится?
Владимир0174 11-05-2021 16:22

quote:
Изначально написано Rakshas:
Это же переделанная "четвёрка"? Хорошо смотрится. Ножны тоже новые или в штатных хорошо держится?

Ножны другие. В родных не "сидит" уже.

click for enlarge 1920 X 1016 151.4 Kb click for enlarge 1920 X 1122 178.2 Kb

DerRock 11-05-2021 17:25

Ему ножны бы ещё из коричневой кожи, а не чёрной. Ну и ручка скользкая, наверное. Но красивый!
Владимир0174 11-05-2021 18:11

quote:
Изначально написано DerRock:
Ему ножны бы ещё из коричневой кожи, а не чёрной. Ну и ручка скользкая, наверное. Но красивый!

Рукоять не планировалась быть сколь-нибудь красивой ; случайно вышло. Да, скользковата по сравнению с эластроном. А ножны... для полевого универсала - сойдёт.

Seytar 24-07-2021 22:23

Я как раз сегодня получил Иглу. В полном комплекте.
DerRock 24-07-2021 22:29

Классная вещь, правда? Я прям с удовольствием рассматривал, как там выполнен мультитул, да и вообще ножны с подвесом в целом. Всё-таки не отнять было у ИАС инженерных и дизайнерских способностей.
По крайней мере, иногда.
quote:
Изначально написано Seytar:
В полном комплекте.

Кстати, насколько я знаю, для военных полный комплект содержит инструкцию по пользованию мультитулом и запасное кольцо для фиксации ножа.
Seytar 25-07-2021 12:37

А я то и думал накой хер второе кольцо. Минут 10 вертел, все болты открутил и все думал куда его приделать
DerRock 25-07-2021 19:08

Нет нигде никакого каталога. Что стоит на вооружении, а что нет - это была многолетняя тема обсуждений на разных форумах с добыванием различных документов и личных свидетельств лиц, непосредственно причастных. Много копий было при этом сломано, потому что создатель некоторых ножей из темы любил, для улучшения их продаж, продавать легенды о них. Чтобы не искать по разным местам, в тексте темы вроде всё описано.

Если коротко, то нож "Катран" с серрейторной заточкой сверху заказывался 45-м полком ВДВ, официально на вооружении не стоял. "Витязь НСН" заказывался "краповыми беретами", "Шайтан" и "Акела" - СОБРом. Партию "Пермяков" купило пермское ФСБ, нож для них и по их эскизу создавался. Партия "Антитерроров" была отправлена в Управление "А" ЦСН ФСБ. Официально принят на снабжение в ФСБ нож "Взмах-1" и официально принят на вооружение в составе комплекта боевого пловца "Игла" одноимённый нож. Всё остальное, что называется "рекомендовано к закупке", может покупаться в отдельные подразделения по индивидуальному решению, в том числе в качестве наградных и подарочных.

Seytar 25-07-2021 19:53

DerRock, катран у меня номерной. Акела черная тоже. Гюрза, шайтан (оба варианта), кайман - подарочные с гербом. Игла номерная.
Seytar 26-07-2021 11:06

На складе РГ
a8992a 02-09-2021 19:05

Добрый день!
Разбираясь в коробках, нашел подаренный прим. в начале 2000х нож
В боковом кармашке вставлен металлический брусок (для заточки?). Клейма отсутствуют. Выполнен весьма добротно. Похож на нож разведчика Мелита-К. Если можно, был бы признателен за уточнение данной информации. Интересует также металл клинка (матовый серый). Размеры на фото с линейкой.
click for enlarge 1920 X 558 120.8 Kb
click for enlarge 1920 X 996 196.2 Kb
click for enlarge 1920 X 481  80.5 Kb
click for enlarge 628 X 1280  48.3 Kb
click for enlarge 1249 X 1280 128.4 Kb
click for enlarge 1920 X 672 120.4 Kb
DerRock 02-09-2021 22:58

Да, гарда явно скрылёвская. А вот кто нож сделал - сложно сказать. Может быть ранняя Мелита, может НОКС, может Златоуст. Скрылёв с несколькими производителями оттуда сотрудничал, особенно когда разругался с Мелитой и всячески пытался ей подгадить. Например, усиленно пиарил вот такой "а-ля Каратель", рассказывая, насколько он более крут по сравнению с Мелитовским.

Правда, вот этот "серый металл", а правильней сказать - финишная обработка стали, это фишка Мелиты и НОКСа, вроде.

Rysok 10-09-2021 08:47

Скоро приедет Касатка , в прошлом году купил Катран 3 ,СМЕРШ 5 ,Кобра м и Блоху - все отлично ,ножи постоянно юзаются ,отличная эргономика ,тупятся не быстро , часто рублю без проблем катраном ,смерш 5 взял на кухню -любимый кухонник, строгал болты из подвески авто блохой испытывая их на твердость. Тупой кончик Катрана заточил в стамеску - удобно перерубливать кости птицы при разделке ,до Катрана даже хотел у какого нибудь ножика убрать кончик и заточить именно для разделки тушек. Серейтор суперская вещь- постоянно используется - хорошо режет и лапки и шеи , так же жёсткие материалы типа столиков растений полувысохших. Благо на Касатке он на всю длину ножа .
Ещё бы отметил совершенную форму лезвия на СМЕРШ 5 , очень высокая проникающая способность ,особенно с его гражданской толщиной 2 мм. В то же время несмотря на малую толщину нож очень жёсткий ,лезвие не гнется при нагрузках. Ну и без гарды я ножи практически не беру ,так как часто бывают жёсткие условия а без гарды удерживать нож при силовых нагрузках трудозатратно , да и опасно, плюс гарда выступает опорной площадкой для большого пальца весьма часто ,благо гарда на мелитовских ножах имеет эргономичный наклон под пальцы и антискользящую насечку . Теперь нацелился на Умку .
click for enlarge 1920 X 1080 121.9 Kb
Rysok 10-09-2021 09:01

click for enlarge 1280 X 1707 224.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 193.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 65.3 Kb
TI -126 10-09-2021 16:41

[QUOTE][B]Если можно, был бы признателен за уточнение данной информации[/B][/QUOTE] Я бы проголосовал за Ранний АиР. В начале 2000-х они делали оч-малыми партиями ножи на заказ "на войну". Клейма не ставили.Вот сравните с "Валькирией" их работы примерно того периода...И если это верно,то сталь,скорее всего нержа 95Х18 и пескоструй.

click for enlarge 1024 X 710  51.8 Kb
drunij 17-10-2021 06:39

Возникло пару вопросов- накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах? Также интересно - ранее гарда прихватывалась сваркой к хвоставику, а сейчас на гарде имеются продавленные линии похоже для устранения зазора и лучшей её фиксации. Вопрос- какая оснастка применяется для этих целей, используется ли сейчас также сварка?
click for enlarge 406 X 324  27.2 Kb
click for enlarge 544 X 326  38.2 Kb
click for enlarge 326 X 351  25.2 Kb
click for enlarge 939 X 1280  94.0 Kb
click for enlarge 891 X 1280 105.1 Kb
Rakshas 17-10-2021 22:45

quote:
Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах

Вообще, туда должен внатяг вбиваться штифт, чтобы упор/больстер намертво поджать.
На НОКСовском Тарзане именно так сделано, например. На Смершах-М в резинопластовой рукояти даже углубление есть под него, если я правильно помню.
Rakshas 18-10-2021 12:57

quote:
Originally posted by drunij999:а сварка для каких целей тогда?

Для тех же самых. Видел я когда-то фото, где прямо по штифту приварено было.

После сварки, по идее, отпуск должен проводиться.

А отверстие у них скорее всего есть в чертеже для ЧПУ станка (гидрорезка или что там у них) и выполняется вне зависимости от того, как реально крепится больстер.

quote:
Originally posted by drunij999:Она же как и отверстие - концентратор напряжений и это получается самое слабое место

При толщине 4+ и невысокой твёрдости, ИМХО, непринципиально.
drunij 18-10-2021 15:50

Я был на этом производстве, вырубается контур штампом из листа, отверстия делают все в кондукторах на универсальных сверлильных станках. Станки с чпу использовались лишь для изготовления оснастки. Сейчас возможно что-то изменилось но я сомневаюсь). Интересно всё же как сейчас крепится гарда
click for enlarge 910 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 945 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 937 X 1280 120.8 Kb
click for enlarge 962 X 1280 121.9 Kb
chiko_dag 23-10-2021 21:44

Честно говоря ножны чуть не важные у них, при сгибании деформируются сразу, кожзам дешевый какой-то
DerRock 23-10-2021 22:12

Да, ножны так себе. Заявляются кожаные, но судя по виду и запаху - кожзам. Быстро теряют приличный вид, но в принципе, если нож в них просто носить, свою функцию выполняют неплохо.
RomKazan 06-11-2021 17:27

Здравствуйте! Благодарю Уважаемого Автора за то, что обратил внимание на казанский завод, а также тех, кто пользуется и оценил по достоинству его продукцию. Люди уже 25 лет производят ножи и им есть, чем гордиться. Как правильно написал Автор - за каждым изделием стоят люди. Не пишу комментариев в Интернете и соцсетях, но тут захотелось. Да так много, что, наверное, все сразу и не осилю. Постараюсь по некоторым моментам пройтись.
Из всех обзоров, которые мне попадались, этот, наверное, один из самых содержательных и насыщенных действительно правдивой информацией. Вообще, читая в интернете различные статьи и заметки о ЗАО 'Мелита-К' (далее - Мелита-К), иногда удивляюсь - откуда берут всю ту информацию, что там написана? Можно, конечно, упрекнуть и само предприятие, ведь на нём никогда не занимались профессионально и целенаправленно распространением информации и рекламой, не 'раскручивали' своих дизайнеров и конструкторов, делая из них популярных 'гуру' мира ножей. Некогда - работать нужно. Хотя нет, было дело - И. Скрылев (светлая ему память). Но он с продвижением себя и сам прекрасно справлялся.
Начну с момента создания. На Мелита-К начиналось все как раз с ножевого производства. Ножи для мясокомбинатов и рыбной промышленности, затем медицинских, туристических и боевых. Конечно, сам Б.З. Богуславский, будучи ученым советской закалки (по его изобретениям и достижениям несколько раз проводили всесоюзные научные симпозиумы), работал в области металлообработки еще на заводе 'почтовом ящике' во времена СССР. В том числе участвовал в разработке и изготовлении частей корпуса баллистических ракет. Вспомнился один случай из его рассказов о том времени. Борис Богуславский однажды ночью прибежал на работу из-за того, что ему приснилось, что из-за ошибок в его расчетах сбилась система наведения баллистической ракеты и она полетела 'не туда'. Вот он и стал посреди ночи проверять чертежи и цифры).
Только много позже предприятие, 'обкатав' технологии на ножевом производстве, стало заниматься производством лопаток, направляющих и спрямляющего аппарата компрессора авиационного двигателя ВК-2500, а также валов турбин для авиационных двигателей и других изделий из металла, о которых я написать не могу.
Информация о том, какую долю в прибыли компании составляет ножевое производство, конечно, составляет коммерческую тайну, но могу сказать, что в статье она сильно преувеличена.
Говоря о ноже 'Игла' (именно так его называли на заводе и на военных объектах в процессе разработки и испытаний, а никак не 'Морской дьявол', как писал в своих многочисленных книгах и статьях И. Скрылёв. Кстати, на вооружении он стоит под названием НУБ - 21 (Нож Универсальный Боевой - 21)) можно сказать, что безусловно выдающийся дизайнер ножей И. Скрылёв, 'перу' которого принадлежит внушительный ряд очень красивых и удачных ножей, именно к дизайну и конструкции этого ножа (подчёркиваю НОЖА) имеет почти такое же отношение, как я к строительству казанского метрополитена. Его участие ограничилось подписью под готовой конструкторской документацией в момент его очередного визита на предприятие (на тот момент он был 'штатным' дизайнером Мелита-К). Его работой можно назвать пластиковую часть ножен с металлическим инструментом на ней (упомянутые кусачки, шило с точильными элементами, ножовки). А о том, как родился дизайн самого ножа 'Игла' смогут рассказать три человека: начальник одного из производственных участков Мелита-К, специалист Морского Университета города 'Н' и полковник Морской Пехоты. Фамилий называть не буду. Именно эти люди, будучи на испытаниях первого опытного образца, разработанного Игорем Скрылёвым и представленного заводом в далеком декабре 2003 года, находясь на военной базе боевых пловцов в Туапсе, выслушивали от пловцов замечания и сразу же на первом попавшемся листе бумаги карандашом рисовали будущий облик ножа. Именно плоды их трудов и обрели впоследствии форму в металле и термоэластопласте и пошли в серию под названием НУБ - 21. А первый опытный образец был отклонён по ряду параметров (сам Игорь Скрылёв на испытаниях разработанного им первого варианта ножа по какой-то причине не присутствовал). Кстати, на предприятии сохранился один нож из той самой первой партии опытных образцов и, полагаю, что я не ошибусь, если скажу, что читатели этой темы будут первыми, кто его увидит на просторах Интернета, т.к. до этого момента фото данного ножа, насколько мне известно, в сеть никогда не выкладывалось.
Что касается фотографии, приведенной в статье, на которой Д.А. Медведев держит в руках 'Иглу' (НУБ - 21), вручённую ему на учениях 'Восток - Запад 2009', то, если мне не изменяет память, она была опубликована одним известным изданием, а 'эксперт', писавший статью, сообщил, что это боевой нож 'Катран', разработанный тульскими мастерами. Как показывает практика, для многих журналистов главное красиво написать, а остальное не важно.
К разработке изготавливаемых на Мелита-К рукоятей для ножей 'Акела', 'Гюрза', 'Кобра', 'Каратель' (и всех его модификаций), 'Катран', 'Антитеррор', 'Смерш-5', 'Витязь', 'Кайман' и т. д. Александр Бирюков не имеет НИКАКОГО отношения. Так же как и к разработке ножей 'Кобра' и 'Гюрза', дизайнером которых был упомянутый Автором майор Дмитрий Краснов. В случае с 'Гюрзой' - это плод совместного творчества Дмитрия с Игорем Скрылёвым. О каких объединениях клинков и рукоятей говорит А. Бирюков не известно. Пусть уважаемый Александр разбирается с ножами своей конструкции. Я вообще не понимаю почему имя, безусловно, талантливого дизайнера А. Бирюкова, работа которого тесно связана с совершенно другой ножевой фирмой, присутствующей на российском рынке, упоминается, да ещё и так часто, в статье про Мелита-К? Ножами, клинки которых были сделаны по его эскизам, можно, бесспорно, назвать НСН 'Витязь', НМ 'Витязь' (Нож метательный 'Витязь) и 'Кайман'. Об этом Автор частично указал в статье. Также его творением является метательный вариант ножа 'Кобра' (который в действительности появился уже после появления боевого при создании 'огражданенной' линейки этой серии), фото которого приведено в статье (с овальными отверстиями, позволяющими использовать их в качестве упоров для большого пальца???), но этот вариант был признан нетехнологичным, как правильно отметил Автор, и в серию не пошел. И всё. Кстати, и И. Скрылев к вышеупомянутым рукоятям руку тоже не прикладывал, так же как и к дизайну ножа 'Витязь', который был разработан силами специалистов завода.
Про Дмитрия Краснова можно, вкратце, сказать, что это был настоящий боевой офицер, неоднократно бывавший в командировках в южных регионах, прекрасный командир, добрая память о котором живет в сердцах тех, кто служил вместе с ним и под его началом. Кроме этого проявил в себе талант дизайнера и, будучи страстно увлеченным 'ножеманом', оставил после себя, в том числе, и наследие в виде ножей со своим авторством. И комментарии выше одного из участников о его внешности, мягко выражаясь, возмутительны и неуместны. Не знали человека и нечего о нем высказываться, тем более судить о нём по одной его фотографии. Спортивной и боевой подготовке Дмитрия могло позавидовать большинство сотрудников спецназа. Вспомнилось - он виртуозно метал ножи, но про применение этого навыка в боевой обстановке говорил: 'Никогда не стану метать нож в боевых условиях. Выкинул нож - нечем порезать колбасу!'. Ножи, созданные по его эскизам, появлялись в следующем порядке: 1) 'Шайтан-М' (метательный), 2) 'Шайтан' (кстати, первые его образцы были без дола, но это сказывалось на его применении в хозяйственно-бытовых целях. После одной из своих командировок на Северный Кавказ Дмитрий приехал на предприятие и сказал, что 'Шайтаном' сложно было порезать арбуз, т.к. в процессе резки клинок застревал. Внесение долов в конструкцию решило 'проблему'), 3) 'Акела' (за основу был взят 'Шайтан'), 4) 'Кобра' 5) 'Гюрза' (создан совместно с Игорем Скрылёвым, который предложил добавить в конструкцию 'Кобры' стропорез). Только после появления боевых ножей было принято решение о выпуске их гражданских вариантов. В том числе и метательной 'Кобры'. Её конструкция, по понятным причинам, изначально не подразумевала наличие ограничителя, который на большинстве метательных ножей и не нужен.
В комментариях высказывались мнения из разряда 'цыганские ученые где-то услышали' о том, почему не берут в командировки ножи из оружейки. Вес, конечно, играет роль, но тут, как говорится, 'на вкус и цвет'. Завод производит ножи в разных 'весовых категориях' (но та же ФСБ выбрала, почему-то, себе именно 'потяжелее'. Наверное, не просто так...). Основная причина, как правильно написал один из комментаторов, и о чем регулярно говорят мне лично спецы, боязнь 'пролюбить' во-первых, номерной, а во-вторых, не шибко дешевый нож. Поэтому часто либо берут с собой другие ножи, которые легче (как например 'Ирбис' или 'НР-09), либо те, которые не жалко потерять, подарить и т.п. Бывает идут на хитрости. Так, например, вместо номерного боевого ножа 'Смерш-5' ребята частенько берут с собой его намного более доступный гражданский вариант, который внешне очень похож на 'боевого брата' (отличается только толщиной обуха и отсутствием металлического навершия).
Говоря о ножах, официально принятых на вооружение, Уважаемый Автор забыл упомянуть 'Взмах - 3'.
click for enlarge 1918 X 1280 259.5 Kb
click for enlarge 1439 X 1280  94.1 Kb
click for enlarge 1380 X 1035 135.1 Kb
click for enlarge 833 X 549  67.1 Kb
Rakshas 06-11-2021 18:14

quote:
Originally posted by RomKazan:Здравствуйте!

Здравствуйте! Спасибо за интересную информацию!

Я правильно понимаю, что вы имеете прямое отношение к производству ножей на Мелите-К?

Если так, то, пользуясь случаем, хочу сказать спасибо за "Смерш-3" и "Мангуст". Хорошие ножи. Хотя "Смерш" пришлось повыбирать. Увы - наталкивался на экземпляры с неровным клинком.

Заодно, может быть, подскажете ответ на вопрос, который у нас тут недавно всплывал?

quote:
Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах?

Предположения-то мы сделали, но, может, вы точно скажете?

И ещё хотел спросить. У вас на "Смершах" ныне встречается два типа рукоятей - округлая (вроде бы она на 6мм версиях) и угловатая (на 4 мм версиях). Почему было принято решение использовать два типа рукоятей? И какой из них является на сегодня основным?

DerRock 06-11-2021 20:44

RomKazan, здравствуйте!

Конечно, в теме может быть много неточностей, т.к. я сам не являюсь участником событий и информацию пришлось находить во многих разных местах. Например, сведения о начале деятельности Мелита-К и некоторые другие факты взяты из вот этого интервью. Но я всегда воспринимаю стартовые посты, как предложение к обсуждению, а не как истину в последней инстанции, поэтому всегда очень здорово, когда в тему приходит человек по-настоящему знающий.

Про Иглу уточнения очень интересны, спасибо. Честно думал, что разработка Иглы - дело рук целиком Скрылёва, потому что, ну такая информация была в открытых источниках, ну и очень он сам любил на форумах подчёркивать, что этот нож - его заслуга. Был в сети ещё большой рассказ самого Скрылёва о создании им Иглы, но страница сейчас уже недоступна, не могу показать.

Что касается Акелы и Кобры, и их метаморфоз, то это действительно версия самого Бирюкова, но озвучена она была не только на guns.ru, у него ещё есть страница в VK, где он некоторые свои истории излагал своим знакомым, поэтому в теме "за что купил, за то и продал". Надо сказать, что у Бирюкова были плохие отношения со Скрылёвым, поэтому некоторые их слова про ножи друг друга следует делить на 2

По поводу, почему "не берут в командировки ножи из оружейки" тут уже действующие сотрудники высказывались, что берут, но я озвучил мнение участника разных форумов с ником НеА, скорее всего Вы его тоже каким-то образом знали в реале, т.к. человек был близок к этой теме не в теории. Сейчас, к сожалению, уже ушёл из жизни.

По поводу Взмаха-3 автор реально просто забыл, увлёкшись одноклинковыми ножами

Спасибо, что Вы зашли в тему, Ваши уточнения очень интересны. Если не возражаете, Ваш пост я вынесу на верх темы.

Kapitan33877 07-11-2021 13:05

https://yandex.ru/video/touch/...d=9085390511607 71545994351697097948&text=%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BD%D0%B0%D0%B7% D0%B0
Kapitan33877 07-11-2021 16:39


click for enlarge 576 X 1280 102.4 Kb
Kapitan33877 07-11-2021 16:39


click for enlarge 576 X 1280 102.4 Kb
DerRock 07-11-2021 20:31

quote:
И если не сложно поясните почему завод до сих пор не научился делать подводы менее 1мм ведь на оригинальных чертежах совсем другие размеры

А в чём проблема с подводами? Это помню, как Скрылёв нечто подобное говорил, типа, Мелита никак не научится нарезать серрейтор с двусторонними подводами, хотя у него на чертежах так. Вопрос только возникает: "Зачем?". Многие производители нарезают односторонний серрейтор и ни у кого с этим нет ни проблем, ни вопросов: "Почему так?". Также и с подводами. Ну точат на более острый угол, за счёт чего подводы получаются шире. Это только на фотографиях страшно выглядит, а в использовании нож просто лучше режет. Думается, это вопрос не конструкторский, а производственный, независимо от того, что там на чертежах.

Также помню, как Скрылёв возмущался, что, мол, на Взмахе-1 он начертил серрейтор гораздо короче, чем его нарезают на производстве, и что, мол, это неправильно. А модификацию Маэстро он вообще не рисовал и считал серрейтор сверху нелепым. Это ещё как-то понять можно, но опять же, это было уже не дело конструктора, а дело производителя.

Seytar 07-11-2021 21:45

Односторонний серрейтор практичнее. Его не нужно надфилем точить. С "гладкой" стороны прошёлся камушком и норм.
DerRock 08-11-2021 14:31

quote:
Изначально написано drunij999:
Вопрос был не по серейтору, а по подводам. Для примера на фото режущая кромка бокера у которого угол рк практически такой же как на ножах мелиты, но при этом резучесть отменная. На видео в постах выше видно что сейчас фрезеровка идёт на Чпу станках, а ни как раньше на универсальных фрезерных после которых требовалось доводить спуски в ручную, поэтому не понятно в чём сложность уменьшить толщину

Так Вы с терминологией-то разберитесь. Спуски формируются фрезеровкой, подводы - заточкой на гриндере, причём вручную. Ну и сама формулировка вопроса: "Когда научитесь?". А почему они должны "учиться" делать так, как Вы считаете нужным? Зачем нужно тонкое сведение на полевом ноже? Чтобы сколы получать? Не зря же вон эксперименты с пулей проводили, на которые даже конструктор приехал. Очень показательный эксперимент, кстати. А что касается толстого сведения и широких подводов, так для полевого, тем более военного, ножа это не новость.
Вот так сводят и точат ножи на Extrema Ratio:

Уж их-то, с их сложными гриндами и качеством изготовления, сложно заподозрить в неточности формирования спусков. А вот Ka-Bar:

Производители делают так, потому что считают так правильным, а вот поучать их со стороны в таких вопросах - не слишком правильно.

DerRock 08-11-2021 15:21

Такое я могу и на Microtech показать) Косяки производства у всех есть. То же Ка-Бар, что на фото выше, в этом же месте имеет примерно такой же вид. Но, как я в стартовых постах писал, те ножи Мелиты, что были в моих руках, произвели очень хорошее впечатление именно качеством изготовления. Наверное, Вам везёт на косяки.
RomKazan 09-11-2021 19:39

Здравствуйте, уважаемые участники! Наконец-то руки добрались написать и ответить на несколько ваших вопросов. Заранее прошу меня простить за то, что, скорее всего, в будущем тоже не достаточно оперативно буду реагировать. Не так часто, как хотелось бы, получается уделить время переписке в Интернете. Отдельно благодарю автора за внимание к моему тексту и участников за теплые слова в адрес продукции завода. Рад, что она пришлась вам по душе!

Теперь перейду к вопросам.
1) Да я имею отношение к производству ножей на Мелита-К).
2) Originally posted by drunij:накой сделано отверстие в хвостовиках у гарды на мелитовских ножах?
Было совершенно правильное предположение в комментарии - это для штифта, который служит для удержания больстера/ограничителя. Впоследствии заменили на сварку с последующим отпуском. Но клинки с отверстием ещё какое-то время использовались (из старых запасов). В настоящий момент отверстие на хвостовиках всех ножей отсутствует. Что, по понятным причинам, положительно влияет на прочность.
3) По поводу используемых рукоятей на ножах серии "СМЕРШ". На сегодняшний день используется только округлая рукоять. И на 6 мм и на 4 мм. Угловатая пока не применяется по причине выхода из строя прессформы для ее отливки. Кстати округлая рукоять также применяется и на ножах НР-09, "Ирбис" всех модификаций и на ноже "Гриф".
5) Спуски боевых ножей СМЕРШ-5 сформированы фрезеровкой.
6) На заводе умеют делать любые подводы. Уважаемый Автор в рамках этого обсуждения дал исчерпывающую информацию. Мне пока добавить нечего.
7) По поводу ножен. Завод комплектует ножи ножнами из кожи шорно-седельной - Л (покрывного крашения или натуральной(означает неокрашенная)), были серии, которые оснащались ножнами из кордуры, а также есть ножны литые из пластика (на ножи для пловцов). НИКОГДА не выпускались ножны из кожзаменителя. Были разные поставщики. Качество могло несколько меняться только по этой причине. В настоящий момент закуплена кожа той же марки высокого качества от проверенного производителя.

Благодарю за пожелания! Завод не останавливается на достигнутом, борется за качество, работает над увеличением ассортимента и обновлением продукции.

Rakshas 09-11-2021 21:57

quote:
Originally posted by RomKazan:На сегодняшний день используется только округлая рукоять.

Понял вас. Спасибо за информацию.

quote:
Originally posted by RomKazan:Угловатая пока не применяется по причине выхода из строя прессформы для ее отливки

Это печально. Хорошая рукоятка. Удобная. Не подскажете, планируется ли восстанавливать прессформу или в ближайшем будущем угловатую рукоять можно не ожидать?

И ещё один вопрос. Вероятно вы в курсе, что не так давно компания Кизляр Суприм смогла провести через сертификацию две модели ножа с полноценным нетравмоопасным упором по критерию толщины обуха (более 5,7 мм, кажется). У вас в ассортименте имеется достаточно моделей с толстым обухом. Тот же "Катран", например. Нет ли у вас в планах пересертифицировать их полноценные версии (с нормальным "неотвёрточным" острием) под гражданский рынок? Или, может быть, выпустить какой-нибудь "Катран-4", продлив незаточенную часть обуха, если для сертификации нужна условно новая модель? А то и, чем чёрт не шутит, "Смерш-7".

Seytar 10-11-2021 11:54

В чем смысл сравнивать Экстрему и Мелиту? Экстремовские ножи хуй ты чем в поле заточишь.
DerRock 10-11-2021 13:13

quote:
Изначально написано Seytar:
В чем смысл сравнивать Экстрему и Мелиту? Экстремовские ножи хуй ты чем в поле заточишь.

Сравнивалась ширина подводов, а не сталь.


RomKazan, спасибо за комментарии и ответы.

Xatxi 10-11-2021 16:55

quote:
Изначально написано DerRock:
Нет нигде никакого каталога.

Всё ещё хуже - некоторые ножи перемаркировывались, потому что будущему владельцу могло не понравиться название :-)

Rakshas 24-11-2021 16:25

quote:
Originally posted by myphoenix110:Это пока что учебно-боевой вариант

3D печать?

С фиксатором классная идея. А вот сами ножны, имхо, громоздкие. Я бы ориентировался на ножны от НР-40/НА-41. Т.е. минимальные по ширине.

DerRock 24-11-2021 17:47

Я бы ещё заметил, что кнопку лучше было бы сделать беззвучную, как на Extrema Ratio, т.е. без щелчка.
Seytar 24-11-2021 22:11

quote:
Изначально написано DerRock:

Сравнивалась ширина подводов, а не сталь.


Я свой Col Moschine немного перетачивал. Но когда я их использовал в работе, они стоили по 10к рублей. Когда ценник прыгнул- открыл для себя мелиту.

Но сейчас пришел к выводу что нужно самому сделать нож. Именно под задачи. Процесс идёт, но дольше чем планировалось.

DerRock 25-11-2021 19:00

Просто Мелита тоже подойдёт
Rysok 27-11-2021 13:54


Хотелось бы уточнить- как устроена рукоять "Касатки" - по типу скелетника обтянутого резиной с приваренным молотком на конце?
click for enlarge 1280 X 1707  75.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  86.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  83.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.1 Kb
Rysok 27-11-2021 13:59

Вообще мне Касатка больше нравиться по эргономике чем Катран , рукоять больше и удобнее , гарда обтянутая резиной хорошо "нажимается" ,лезвие более резучее и серейтор длинный удобный , так же и носик по проникаемости почти боевой. Но Катран тоже отличный ,как продолжение руки но он более компактный и толще но прочнее .
DerRock 27-11-2021 23:13

quote:
Хотелось бы уточнить- как устроена рукоять "Касатки" - по типу скелетника обтянутого резиной с приваренным молотком на конце?

Думаю, способ монтажа клинка и навершия у всех ножей одинаков.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2564515-m59959416.html
В случае с Касаткой/Иглой/Муреной роль штифта, по-видимому, выполняет темлячная трубка.
Rysok 07-12-2021 12:38

Моя любимая компактная Блоха . Разрезала эту банку легко,консервного в квартире ремонтной не оказалось, да и Блоха режет лучше и интереснее консервного) Катраном думаю с таким же успехом можно вскрыть дверь авто д , иногда охота попробовать да антиблик на лезвии жалко портить без дела .


click for enlarge 1280 X 1707 262.0 Kb

Rakshas 09-12-2021 01:41

quote:
Originally posted by myphoenix110:ножны для "Пермяка", новая итерация:

Офигенно!

ИМХО, теперь остаётся избавиться от выступающих гнёзд под винты и, м.б. чутка сгладить углы.

А как оцениваете надёжность? Вероятность поломки имею в виду.

Rakshas 09-12-2021 11:46

quote:
Originally posted by myphoenix110:Надежность механики

А пружинку веткой не может выдернуть, если по кустам продираться? Она там, вроде, более-менее открыта сверху.

quote:
Originally posted by myphoenix110:На поверхности только головки винтов, они полукруглые ни за что не цепляют.

Я имел в виду полукруглые "ушки" с боков. В которых как раз сами гнёзда для винтов находятся. Если собирать не на винты, а на клей, например (или как-то ещё)?

Кстати, вы печатали или фрезеровали?

Rysok 13-01-2022 22:59

А я что то подумал и достал купленную год назад Кобра м , повесил на лямку брюк - отлично ,не мешает ,не видно особо ,тем более окрас камуфляж . Не напрягает людей короче этот нож скелетник в таком защитном окрасе ,что мне нравиться . И кинжал это Кинжал , стал моим любимым ножиком , ну и тем более везде им режу что надо порезать или разломать - чтобы в руке хорошо сидел им надо побольше работать . Обычные кухонные не использую вообще .
Хотел ещё пару Кобр М заказать, чтобы один метнуть можно было а два осталось в руках ,причем и ещё один можно метнуть ,один то останется .
И сейчас из-за осознания прексрасности кинжала вспомнил что сначала вообще хотел купить Шайтана , но он был без гарды и потому купил многофункциональный Катран 3 с отверточным носиком - им отлично работать как стамеской - по костям птицы в частности при разделке ,ребра только в путь прорезает .
Ну а теперь есть все ножи с гардой - все отличные по работе - Катран 3 ,Смерш-5, Касатка. Есть и метательный Кобра М - начать тренироваться надо по безоборотному метанию . Ну и осталось теперь пару Кобра М докупить и Шайтана в резине и либо в камуфляже либо в антиблике , скорее в антиблике - в нем он вообще красавец- и антиблик к тому же устойчивее чем краска к царапинам.
У кинжалов ощутимо лучше проникновение ,замороженную цесарку смог легко разломать Коброй ,с ножом такое не смог проделать . И режет Кобра тоже хорошо ,и хлеб и картошку . Ну и толщина конечно нужна для нормального функционала ,иначе можно и согнуть при силовом воздействии , не менее 5 мм по мне , меньше это уже не особо прочные ножи. Даже 5 мм Касатка как более гнущаяся против 6 мм Катрана ,но и режет она полегче ,но как ломик Катран предпочтительнее . Ещё эти Катран и Касатку можно использовать как железные дубинки в некоторых обстоятельствах ,ну и спиленные безопасные носики позволяют более безопасно для нападающего в смысле летальности использовать при самообороне . Потому как острым кинжалом можно вполне случайно запороть противника - то есть нужен гораздо более жёсткий контроль за ножом чтобы не наделать лишних делов.
click for enlarge 1280 X 1707 163.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 127.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 128.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 126.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 126.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 83.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 53.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 39.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 79.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 99.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 74.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 42.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 73.3 Kb
DerRock 13-01-2022 23:51

Обух у Кобры М не толсто сведён, смотрю? Заточить возможно при желании? Конечно, делать так не надо, т.к. это незаконно и можно попасть под ст.223 УК РФ, но чисто теоретически...
Rysok 14-01-2022 12:25

Сведен так же как и у заточенной части . Образует лезвие правильный ромб. Из-за того что метательный- сталь закалена мягче , потому при рубке птичьих твердых костей гуся и цесарки кромка может заблестеть при некоторых случаях . У Катрана и Касатки закалка выше и кромка поустойчивее , можно рубить тушку за тушкой . Катрана тоже буду кидать да и Касатку попробую . Кобра М сейчас мой нож телохранитель- всегда со мной , носиться скрытно и максимально быстро выхватывается .. Как скелетник отлично лежит в руке за счёт профиля рукоятки и отверстий , ну я ещё силу зажима его в руке тренирую и разные положения ,был бы второй Кобра то отжимался бы на них в разных положениях ,ну я ещё 32 кг гирей по разному занимаюсь - на силу ,взрыв ,выносливость.
Я придумал как из двух Кобр М при необходимости соединять в двухлезвийный кинжал типа индийского раджапутского халадие , технологические отверстия это позволяют - нужны только две поворотные заклёпки замки быстросьемы самодельные . Ну и отверстия под палец можно привести как задумывал конструктор - овальные а не круглые как сейчас .
Вообще мизинец просунуть можно в нижнее отверстие если есть необходимость улучшенного удержания от выпадения.
click for enlarge 1280 X 1707 104.8 Kb
click for enlarge 799 X 577 15.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 117.8 Kb
Rysok 14-01-2022 12:58

Кстати сейчас примерил - Катран как дубинка может использоваться в кобуре- а ля "слеппер" , кожа толстая жёсткая . Вес 350 грамм примерно а может и 400. Если доделать кобуру на удержание и доукрепить заклёпки то можно бить и рукояткой . Так же набалдашник можно использовать как молоток не вытаскивая из ножен , для гарантированного непорезания. Так же можно бить острой частью ножен или плашмя . Петля подвеса на ножнах может использоваться как защитная приспособа пальцев
click for enlarge 1280 X 1707 209.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 230.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 223.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 171.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 211.8 Kb
drunij 14-01-2022 19:02

Интересно, от кого защищаться?? У нас не Америка и законы совсем другие. После такой самозащиты угодить в места не столь отдалённые как раз два без хорошего адвоката.
Интересно послушать случаи реального применения ножа в качестве самозащиты не включая моменты пьяных разборок на кухне
Rysok 14-01-2022 20:39

Просто не надо пить, принимать запрещённые вещества и тыкать как в манекен и все будет нормально думаб. Для этого надо отлично чувствовать нож,уметь им виртуозно владеть ,владеть чувствами , использовать менее летальные формы ножа при необходимости ,можно затупить кончик и лезвие . Можно использовать нож как кастет .
Если у вас все супербезопасно и нет людей рядом которым может потребоваться помощь то конечно можно быть спокойным )
С ножами кстати не так уж и много дел доходит до полиции и тем более суда .
У меня например бухарик/нарик в соседней квартире у родителей живёт ,он бегал с топором за своими родителями ночью судя по их рассказам ,им страшно стало в доме одним с ним жить и они переехали в квартиру ,когда бухает они уходят и оставляют его одного. Потом алабай неожиданно прибежал ко мне на базу ,я под машиной ковырялся) , у соседей по базе ротвейлер иногда срывается с цепи и бегает по базе , весной алкашня бандитская подрезала по дороге - быстро ехали и чуть в меня не влетели - вышли на разборки но знакомые оказались . Лисы приходят на базу иногда ,один раз бешеная бегала. На улице может в любой момент беспредел случиться или с тобой или с другими. В лес я выезжаю и в дикие места один и с семьёй а зверья у нас много , кабаны недавно вышли недалеко , думал лишь бы не напали - потому и ножи я серьезной толщины и величины предпочитаю кстати ,хотя более менее большой нож никому не понравиться в руках противника ). Ну и ТД и ТП.
other user 14-01-2022 20:46

quote:
Originally posted by drunij:

Интересно, от кого защищаться??



От стаи бродячих собак к примеру, но тут лучше резать и колоть.
Rysok 14-01-2022 20:55

Собаки меня в Москве чуть не сожрали в молодости , в Печатниках вдоль реки вышел хотел срезать путь ,вдоль реки ,дороги нет а тут база с видом на дорогу ,перелез а там собак выбежало крупных целая стая и окружили , штаны мне порвали ,кое как обратно на забор запрыгнул,рыбак помог, камни покидал в них ,передо мной одного закусали лежал в больнице сказал ,охранник просто вышел и ушел обратно.
Ну и сейчас в России обстановка по беспределу будет все тяжелее , денег все меньше , психоз через инет сильный. Нариков все больше , мигрантов , молодежные банды оживились. Сам я бизнесом занимаюсь, своя база с двумя зданиями , езжу по трем республикам , бывает с деньгами . Да и как инструмент нож часто бывает нужен и удобно когда он всегда с собой .
Но я ещё собираюсь докупить светошоковый фонарик и электрошокер стреляющий, чтобы можно было и светошумовым зарядом выстрелить и электрошоковым зарядом и сирену подключить. Ну и разве что камни ещё собрать метательные , по ним то всегда можно отмазаться что с пола поднял . И вот с этими 4 элементами тренироваться и оттачивать владение,ну можно ещё деревянную дубинку юзать ну и рукопашный бой конечно ,и всякие подручные предметы
Скоро поле овощное надо будет охранять ,хочу его создать в черте поселка ,а то земля оформленная пустует аж 2 на,а там и ещё 4 можно досоединить рядом.
click for enlarge 720 X 1280 64.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 51.0 Kb
Rysok 14-01-2022 20:55

Собаки меня в Москве чуть не сожрали в молодости , в Печатниках вооль реки вышел хотел срезать путь ,вдоль реки ,дороги нет а тут база с видом на дорогу ,перелез а там собак выбежало , штаны мне порвали ,рыбаки камни хоть покидали в них ,передо мной одного закусали лежал в больнице сказали ,охранник просто вышел и ушел обратно
Rysok 14-01-2022 21:41

quote:
Изначально написано drunij:
Интересно, от кого защищаться?? У нас не Америка и законы совсем другие. После такой самозащиты угодить в места не столь отдалённые как раз два без хорошего адвоката.
Интересно послушать случаи реального применения ножа в качестве самозащиты не включая моменты пьяных разборок на кухне

Кстати одно из преимуществ Кобры м перед другими метательными от Мелиты - наличие острого конца рукоятки ,специально для болевого нелетального воздействия .

click for enlarge 1280 X 1707 101.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 102.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  88.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  46.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  95.9 Kb

drunij 15-01-2022 07:53

Неоднократно был свидетелем как собаки разбегались от одно, двух выстрелов из любого пугача за 2-3т рублей. А вот размахивание палкой ещё больше их провоцирует для нападения. Любое применение оружия в нашей стране повлечет серьезные последствия как для потерпевшего так и для нападавшего. Напугать нариков, подъездную пьянь большим ножом наверно возможно, а вот компанию гопников из трёх четырёх человек уже не остановить.
Лет 12 назад встретил как-то знакомого спортсмена, спросил продолжает ли он также заниматься карате, на что он усмехнувшись вытащил из куртки пистолет со словами- я с ним чувствую себя так как будто на мне 10 чёрных поясов, а единоборства давно забросил получив 2 дан
Rysok 15-01-2022 10:05

Дак я потому и потому и говорю про два ножа минимум , тогда и 3-4 не проблема . А в идеале 3 и электрошокер или фонарь ослепляющий ,тогда уже и с "травматологом" пистолетным разобраться можно. Так как дистанционка у тебя тоже будет , разве что нож кидать это чревато и можно юзать как средство последнего шанса только. А чисто рукопашка против толпы не поможет ,но облегчит сильно работу с оружием . А то чувак с пистолетом или ножом без физподготовки и психподготовки тоже не особо хорошо.
Rysok 15-01-2022 10:07

Когда один нож - это медленный пулемет ,когда два - скорострельный УЗИ и возможность одновременно работать в окружности длины рук ,причем один можно и кинуть с дистанции ,потому ещё метательные интересны и умение метать в боевом исполнении а не спортивном ,мало кто пойдет грудью на такое,даже толпой.
Кстати по метательным можно легко отмазываться при всяких случаях что шел на тренировку или с тренировки и под рукой как раз метательный оказался как первый попавшийся предмет . Особенно легко отмазываться при наличии 2-3 метательных , причем за счёт малых габаритов-2-3 метательных заменяют 1 боевой нож с ручкой .
Вообще сейчас наткнулся на колдстиловские rpg и torpedo. Захотел такие сделать ,с рессоры выпилить , и таскать можно с отмазкой что пробойник простой и в то же время на пробив реальная штука и потерять не жалко. Rpg как то более интересна. И чтобы не воткнулись - колпачки на острия поставить ,которые при необходимости можно быстро снять. То есть с колпачками это будет как патрон травмата - бить инерцией и без втыкания и тем более ещё проще сойдёт за хозинструмент. И совсем не обязательно круглые - наоборот лучше квадратные с острыми гранями ,и в руке ухватистее ,и как дубинку можно юзать . А с виду обычный пробойник по листовому металлу.
click for enlarge 1920 X 1080 74.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 62.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 69.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 67.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 77.3 Kb
Rysok 18-01-2022 01:17

В инете пишут люди статейки совсем от балды , копирайтеры самого низкого уровня, ещё и американцев неправильно умудрились написать ) .
click for enlarge 720 X 1280 64.7 Kb
Rysok 18-01-2022 01:20

Завод в начале ,середине февраля повысит цены на 10-15%.
nfan'ka 04-02-2022 16:16

quote:
Изначально написано myphoenix110:
Шайтан:

На предохранителе:

В сравнении с НР-09:

Видео: https://disk.yandex.ru/i/nUKeqdCRlcJNHw
В связи с тем, что форма клинка листовидная, сужающаяся к рукояти, полная фиксация происходит не всегда с первого раза. Чаще всего клинок фиксируется сначала с одной стороны. В этом случае он слегка плавает в ножнах вправо-влево, но удерживается в них, тем не менее. Для того, чтобы клинок зафиксировался со второй стороны и перестал плавать, его приходится слегка покачивать из стороны в сторону, либо вставлять в ножны с небольшим ускорением в конце. Поэтому на видео слышен двойной щелчок.



А где такие ножны раздобыть?
myphoenix110 04-02-2022 16:22


quote:
Originally posted by nfanka:

А где такие ножны раздобыть?



Раздобыть негде, только сделать.
nfan'ka 05-02-2022 08:03

quote:
Изначально написано myphoenix110:


Раздобыть негде, только сделать.

В этом проблем нет, я про фаил

nfan'ka 05-02-2022 16:07

quote:
Изначально написано myphoenix110:

Я в этом топике не рекламирую, не продаю, а показываю. Это моё видение ножа применительно к пользованию им. Файлы я не дам даже за большие деньги. Но могу продать за очень большие деньги, а Вы потом занимайтесь патентами сами ))

Ну можно было и не писать целую питицию а просто сказать «не дам»

myphoenix110 06-02-2022 13:30

quote:
Originally posted by nfanka:

Ну можно было и не писать целую пИтицию а просто сказать 'не дам'



сорян! Видимо бухой был
Dr_Watson 07-02-2022 13:14

Я извиняюсь, а никому не попадались темы "на фотосессию"? С Дагестаном нет проблем, а вот Мелита... Или у них там заборы крепче дагестанских?
other user 07-02-2022 16:08

quote:
Originally posted by Dr_Watson:

темы "на фотосессию"



https://forum.guns.ru/forummessage/182/1154670.html
myphoenix110 13-03-2022 20:01

quote:
Изначально написано JeronimoG:
Уважаемое сообщество,

Может кто ткнёт в ссыль на ганзе, где можно купить не за ацкие деньги запасную гарду на каратель/взмах-5? БУ тож подойдёт.


Ганза, она такая, в ней фиг чё найдёшь, ежели без бутылки. Но. Если нож разобран, то гарду можно сделать банальным напильником. Если Вам не для коллекции, конечно, а на дело

WRCMaN 19-03-2022 12:05

Ножи с харизмой, причём с кожей на рукояти особенно хороши.
Фото (источник не помню)
click for enlarge 1705 X 1280 122.0 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 115.4 Kb
Васёк 21-03-2022 20:51

мне кажется, ИМХО, конечно, что у Глока фиксация клинка в ножнах сделана проще и эффективнее
DerRock 22-03-2022 10:55

quote:
Изначально написано WRCMaN:
Ножи с харизмой, причём с кожей на рукояти особенно хороши.
Фото (источник не помню)


Красивые ножи. И латунные проставки на рукоятке в тему, т.к. чисто кожа при интенсивном использовании может быстро разлохматиться.

Васёк 22-03-2022 17:31

да я не ругаю Ваши ножны
просто ножны Глока состоят из одной детали, вместе с защёлкой и поясной петлёй.
DerRock 22-03-2022 21:39

quote:
myphoenix110

Знаете, сейчас практически все качественные пластиковые ножны снабжены отверстиями для стекания воды. У Вас их вроде бы нет. Подумайте об этом, важный момент.
Васёк 25-03-2022 17:51

quote:
Изначально написано Ridge:
" Алексей Лионов .
Источник: https://fishki.net/1216529-nab...kosmonavta.html © Fishki.net
.........................................................................



а кто это?....

serg_328 02-04-2022 06:00

Сейчас Мелита в Москве на Клинке)у кого есть возможность,то можно приехать,пообщаться))
sashatopor 08-04-2022 23:28

сообщение удалено автором темы.
DerRock 28-04-2022 21:43

К вопросу о том, используют ли "спецы" ножи Мелиты-К. Сегодняшняя новость: ФСБ предотвратила теракт в торгово-развлекательном центре в Симферополе. "Взмах-1" (скорее всего, но возможно "Антитеррор") у бойца.

myphoenix110 11-06-2022 20:10

Страшная тайна конструкции НР-09, которую мне наотрез отказался сообщить dknf.ru:


click for enlarge 1920 X 1117 192.2 Kb
Glock78 12-06-2022 09:08

quote:
Изначально написано myphoenix110:
Страшная тайна конструкции НР-09, которую мне наотрез отказался сообщить dknf.ru:


Больстер приварен?

myphoenix110 12-06-2022 16:16

quote:
Больстер приварен?

Да. В двух точках. Ну ничего, ножик крепенький.
DerRock 12-06-2022 17:23

И гарду, говорят, точечной сваркой прихватывают.
drunij999 13-06-2022 20:16

Интересно есть ли владельцы у которых ломались модели в районе больстера из-за сварки?
myphoenix110 20-06-2022 22:23

Поэкспериментировал. Хоть у меня рука и маленькая, но рукоятка Мелиты меня утомила, мизинец свисает:


click for enlarge 746 X 1280  92.6 Kb
drunij 21-06-2022 05:51

quote:
Изначально написано myphoenix110:

Да. В двух точках. Ну ничего, ножик крепенький.

можете сделать фото со стороны хвостовика, большой ли зазор между хвостовиком и больстером

myphoenix110 21-06-2022 11:07

[QUOTE][B]можете сделать фото со стороны хвостовика, большой ли зазор между хвостовиком и больстером[/B][/QUOTE]
ДА пожалуйста. Сделал телефоном, но приемлемо, я надеюсь:


click for enlarge 1920 X 1080 213.2 Kb
myphoenix110 25-06-2022 17:28


click for enlarge 753 X 1280  99.8 Kb
Glock78 26-06-2022 15:07

А заводская рукоять на НР-09 как была посажена (на клей или просто насажена на хвостовик и зафиксирована темлячной втулкой)?
myphoenix110 27-06-2022 09:01

зафиксирована втулкой
myphoenix110 27-06-2022 09:28

А кто-нибудь знает, чем Мелита ножики сатинирует?
DerRock 27-06-2022 16:02

А разве они сатинируют вообще?
myphoenix110 27-06-2022 16:11

quote:
Originally posted by DerRock:

А разве они сатинируют вообще?



А что они делают?
DerRock 27-06-2022 16:42

Ну, такое покрытие вроде как называется bead blast или пескоструй. Сатин - это когда риски остаются. Не помню, есть ли сатинированные ножи у Мелиты.
myphoenix110 27-06-2022 21:12

quote:
Originally posted by DerRock:

Ну, такое покрытие вроде как называется bead blast или пескоструй...



Понятно, спасибо. Поскольку я не ножедел, то ошибся, конечно. С пескоструем тут вот какая коллизия получается: темлячная втулка, фиксирующая рукоять, она такая же отпескоструенная и с обоих концов развальцована. Я ее высверливал и выбивал. Изнутри покрытие частично сохранилось, внешнего покрытия как не бывало, есть только грубая токарная обработка.
Вот я смотрю на эту втулку и думаю: как можно было заматировать внутренний диаметр 4 мм и как можно было развальцевать железяку не повредив покрытие?

Холодное оружие

Боевые ножи производства Мелита-К