Холодное оружие

Недорогой резучий нож по дереву

ezh 03-06-2019 16:53

Всем привет.

Нужен совет по ножу для дачи. Которая сейчас активно обустраивается, строится и т.п.

В основном нужен для работ по дереву, но не только:
1. В виду омерзительного качества обычных садовых инструментов типа лопат, грабель, вил... неоднократно приходилось подгонять черенки.
2. Ковырять, подрезать, использовать как стамеску во время возведения дачных "малых форм" (считай, туалет дровник...).
3. Изредка отрезать колбасу на бутер, разрезать помидорку (уверен, что это все тоже можно делать рабочим ножом).
4. Разрезать упаковку.

Как доп. требования
5. С нормальными ножнами (в идеале - синтетика).
6. С безопасной рукоятью.
7. Недорогой, максимум до 3 тыр.

Из этого всего агрессивное строгание дерева - важнейшее требование. Легкость заточки также важна.

Хотелось бы нож с клином вроде Мили-Дежавю, но фикс.
С рукоятью, ножнами и ценой типа Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020.
Но со спусками от обуха, более интересной сталью.

Если можно уместить в эти деньги, то буду рад ссылкам на мастера.

Моры советовать не надо!

Сейчас постоянно на дачных штанах висит Лазерман Сурдж. Но он ввиду его скользкости часто опасен, длины клинка часто не хватает, как нож неудобен при силовом строгании. Хотя использую постоянно. Нож нужен ему в помощь.

Serjant 03-06-2019 16:58

Bahco Wrecking Knife LONG 2448 наше усё



Slava B 03-06-2019 17:00

Mora 511
Lauri
Kankaanpaa saami
Длиной до 100 мм
ezh 03-06-2019 17:00

quote:
Bahco Wrecking Knife LONG 2448

Хм, интересно, спасибо. Про инструмент много читаю, но такое вижу в первый раз!
Однако, нужно что-то более ножевое. А это почти стамеска с доп. заточенной гранью и ножевой рукояткой.
ezh 03-06-2019 17:02

quote:
Mora 511
Lauri

Забыл написать это в стартовом посте, но Моры - на ..й.
Их пара десятков прошла через мои руки. Больше не хочется переводить на это деньги.
Slava B 03-06-2019 17:08

quote:
Originally posted by ezh:

Однако, нужно что-то более ножевое.


bahco 2449

quote:
Originally posted by ezh:

Забыл написать это в стартовом посте, но Моры - на ..й


Некоторые модели бахо копия моры.
Чем углеродистая мора неугодила?
ezh 03-06-2019 17:14

quote:
Некоторые модели бахо копия моры.
Чем углеродистая мора неугодила?

Некоторые модели для Бако выпускает Мора, если быть точней.
У меня был BAHCO 2444 из ламината.

Углеродистая Мора не угодила ничем. Ржавучая, моментально тупящаяся, плохо режущая.
По мне, ножи из мех. пилы лучше.

Slava B 03-06-2019 17:28

quote:
Originally posted by ezh:

Ржавучая


Углеродистые
Lauri ,и Kankaanpaa
Тоже ржавеют.
ezh 03-06-2019 18:03

quote:
Углеродистые
Lauri ,и Kankaanpaa
Тоже ржавеют.

Тогда зачем они нужны?
Serjant 03-06-2019 21:58

гражданин, вы путаетесь в показаниях(с)
quote:
как стамеску во время возведения дачных "малых форм" (считай, туалет дровник...).

quote:
А это почти стамеска с доп. заточенной гранью и ножевой рукояткой

гыыы

а если сурьезна, то не надо заниматься самотерзанмем.
не нравиться стамескообразный 2448 , то как указали выше, Бако 2449 будет в самый раз. у меня есть такой. это строительный ножик.
удобная рукоять, не скользит, очень безопасная как на укол, так и на проворот в руках.
как стамеску пользовать, наверно сложновато, но как резучий лом, подойдёт. дерево режет нормально. как и точится.

что касается стамески, то у тойже Бако плоские стамески в пластиковых ножнах, качество отменное стали. тоже пользуюсь, и не одной.

фото из сети

click for enlarge 960 X 640 88.8 Kb click for enlarge 640 X 480 142.8 Kb

MaxjeG 03-06-2019 22:53

Если по дереву, то лучше ещё не встречал, Iivarin Puukkotehdas:

Starhunter 04-06-2019 09:07

Бахо (клон моры компаньон) на даче пользуюсь для работы по дереву. Устраивает все. Плюс цвет оранжевый - не пролюбишь
ezh 05-06-2019 10:32

quote:
гражданин, вы путаетесь в показаниях(с)

Ничего подобного.
Мне нужен нож, который изредка можно было бы использовать как стамеску. А не стамеска. Потому что стамески у меня есть - Irwin. И я ими доволен.

quote:
Бахо (клон моры компаньон) на даче пользуюсь для работы по дереву. Устраивает все. Плюс цвет оранжевый - не пролюбишь

Про этот хлам я писал чуть выше. Меня он не устроил ничем.

quote:
по дереву, то лучше ещё не встречал, Iivarin Puukkotehdas

Мне не нравится травмоопасная рукоять на финках.
Slava B 05-06-2019 10:44

quote:
Originally posted by MaxjeG:

Если по дереву, то лучше ещё не встречал, Iivarin Puukkotehdas:


Одно и тоже что и Kankaanpaa saami,видимо с одного предприятия.
quote:
Originally posted by ezh:

Тогда зачем они нужны?


Потому что, на этих клинках инструменталка,отличный рез по дереву.
quote:
Originally posted by ezh:

Мне не нравится травмоопасная рукоять на финках.


Тогда Hultafors.
Или на основе клинка лаури, собрать ножик, не сложный процесс.
Starhunter 05-06-2019 12:04

Не знаю по поводу травмоопасности... Нормально работать, если только со всей дури не бить в дерево. А так у вас немного взаимоисключающие вещи - недорогой и качественный.
Ели вас ничто не устраивает - сделайте сами.
AlexSamov 06-06-2019 01:19

Тут сейчас вышла Brisa Hikker, но она на 1тр не вписывается в бюджет.

И говорят Enzo Camper теперь со спусками от обуха...
Да и вообще смотрел бы в сторону именно этого производителя - Enzo\Brisa.

Luxembourg 06-06-2019 01:24

+100 за Enzo Camper.

Hikker тоже планирую заказать летом.

Eagle77 06-06-2019 01:29

quote:
Хотелось бы нож с клином вроде Мили-Дежавю, но фикс.
С рукоятью, ножнами и ценой типа Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020.
Но со спусками от обуха, более интересной сталью.

Что значит "более интересная сталь" - порошок или хорошая инструментальная сталь? Можно найти полоску из D2, K110, Sleipner за 1000 руб. Ещё полоску PGK можно попробовать найти за эту цену, но уже не уверен, что это удастся...
Полоса порошка уровня хотя бы Элмакса с термичкой стоит уже примерно 1800+ руб., то есть дороже минимум в 2 раза, если считать, что Hultafors стоит 800+ руб.
Готовый клин из Элмакса или К110 стоит от 2500+ руб. в лучшем случае - это вписывается в бюджет до 3000 руб., однако за эти деньги можно взять 3 штуки Hultafors.
А слесарить и собирать нож при покупке полосы или даже клина точно придётся самому! И ножны при необходимости - тоже самому придётся изготовить или переделать.
И вот совершенно не уверен, что на описанных работах удастся ощутить большое отличие от углеродки на Hultafors...
AlexSamov 06-06-2019 01:57

На каких работах кроме реза каната и ошеуривания лосей вообще возможно ощутить преимущество элмакса над хултом?)
Eagle77 06-06-2019 02:20

quote:
На каких работах кроме реза каната и ошеуривания лосей вообще возможно ощутить преимущество элмакса над хултом?)

Ну вот углеродка хороша именно для тонкой работы по дереву - а если не нужен особенно тонкий рез, порошки будут не хуже. Как ТС и описывает - силовое строгание.
А с учётом того, что порошки типа Элмакса не ржавеют и режут даже в подсевшем состоянии - они универсальнее.
Другое дело, что ТС хочет не просто нож лучше Хултафорса - он хочет нож лучше Хултафорса, но по цене Хултафорса! А вот это уже, мягко говоря, не очень реально.
При таких запросах я бы купил клин из Элмакса или PGK и сам собрал нож.
Но при этом я понимаю, что сканди в ноль - именно то, что нужно для строгания дерева... И мне не очень понятно, как ТС хочет купить на грош пятаков...
Можно, конечно, попытаться у китайцев найти что-то, но вот сильно сомневаюсь, что D2 в китайском ТО превзойдёт Хултафорс...
Я лично оставил бы Хултафорс для дерева, а всё остальное делал бы самосборным ножом из Элмакса, к примеру.
Кстати, не резал бы продукты ножом, которым ковырял землю - в этом смысле два ножа предпочтительнее...
be-open 06-06-2019 08:00

quote:
Originally posted by ezh:

Хотелось бы нож с клином вроде Мили-Дежавю, но фикс.
С рукоятью, ножнами и ценой типа Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020.
Но со спусками от обуха, более интересной сталью.


Поддержу предыдущего оратора за хултафорс.
Не понимаю, зачем вам спуски от обуха, по дереву лучше финского строя ничего нету. И уж на что я на дух не выношу углеродку, но деревяшки на даче строгать и чтоб по дешману - тут тоже как бы особо без альтернатив.
quote:
Originally posted by ezh:

3. Изредка отрезать колбасу на бутер, разрезать помидорку (уверен, что это все тоже можно делать рабочим ножом).


А вот это вы зря, просто отделите мух от котлет и всё сразу наладится, хултафорсом строгать-ковырять, ножом с кармана резать еду, профит.
MaxjeG 06-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано AlexSamov:
вышла Brisa Hikker

Там Sandvik 12C27. Редкое г...

Luxembourg 06-06-2019 13:12

quote:
Изначально написано MaxjeG:

Там Sandvik 12C27. Редкое г...

Не г...нее нержи на морах и хултах

Eagle77 06-06-2019 14:22

quote:
Не г...нее нержи на морах и хултах

То же самое. Смысл менять шило на мыло?
Углеродка по дереву гораздо практичнее; по крайней мере, за цену 10-15$ ничего лучше не найти.
А если ТС не нравится, что углеродка ржавеет - можно её протравить хоть в Кока-Коле, хоть в ХЖ.
Короче, найти нож лучше, чем Хултафорс легко. Найти нож, который работает по дереву лучше, чем Хултафорс - тоже можно, хоть и не сразу. А вот найти нож по цене Хултафорса, который работает по дереву лучше, чем Хултафорс - нереально, по-моему.
Slava B 06-06-2019 15:29

Значит так.
Хултафорс-строителтный ломик для всего,по дереву будет средний вариант.
Финские клинки под самосбор лучший вариант именно по дереву.
Что касается ножей мора из углеродки ,серия 511 отличный вариант,цена -качество,дизайн хороший.
Почему именно 511, небольшая толщина клинка в 2мм ,пропорциональна углу спуска,для комфортного реза дерева
и дальнейшей правки.
quote:
Originally posted by MaxjeG:

Там Sandvik 12C27. Редкое г.


Цена-качество, из минусов ,только мягковата. Для дерева не очень подходящий вариант.
За варианты по интереснее, надо платить.
По дереву
нужны стали типа:
У8
9хс
9хф
80crV2
PGK
Sliepner
Твердостью 58-60 ед максимум.
Eagle77 06-06-2019 16:32

quote:
Хултафорс-строителтный ломик для всего,по дереву будет средний вариант.

Мне кажется, что если на первом месте именно агрессивное строгание, то лучше Хултафорса сложно найти нож, тем более за эти деньги.
quote:
Финские клинки под самосбор лучший вариант именно по дереву.

Это если нужен точный, аккуратный рез. Но ТС больше говорит про строгание черенков - а это, как ни крути, ближе к силовому резу, микронная точность тут ни к чему...
quote:

Из этого всего агрессивное строгание дерева - важнейшее требование. Легкость заточки также важна.

Хотелось бы нож с клином вроде Мили-Дежавю, но фикс.
С рукоятью, ножнами и ценой типа Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020.
Но со спусками от обуха, более интересной сталью.


Eagle77 06-06-2019 16:40

quote:
По дереву
нужны стали типа:
У8
9хс
9хф
80crV2
PGK
Sliepner
Твердостью 58-60 ед максимум.

Ну, про D2, K110, Sleipner, PGK я уже писал, только за 1000 руб. (цену Хултафорса или Моры) это будет именно полоска металла, даже не бланк после гидрорезки, скорее всего...
Вот за 3000 руб. уже можно получить готовый клин, но собирать нож придётся самому.
Хотя в мастерской попадаются ножи из полотен пил в этом бюджете; по крайней мере, можно поискать... Но вот что такой нож будет лучше Хултафорса - сильно сомневаюсь...

Updated Вот, вспомнил: мастер 05timur, делает крайне бюджетные ножи ценой от 1000+ руб. из быстрорезов типа Р6М5, Р9 и т.д.
forummessage/342/23

AlexSamov 06-06-2019 16:51

Человек хочет новый практичный недорогой рабочий нож, и не хочет утилитарную дешевку. Хулт может и лучше, но скучен, понятно же все
Eagle77 06-06-2019 17:17

quote:
Человек хочет новый практичный недорогой рабочий нож, и не хочет утилитарную дешевку. Хулт может и лучше, но скучен, понятно же все

Ну, тогда человеку нужно определиться: ему шашечки - или ехать?
Веселье в отделке, как правило, описывается заграничными словами limited, custom - и приводит к умножению цены на Х, причём Х зависит от трудозатрат мастера по развлечению и ублажению клиента (хоть ZDP-189 в ламинате, хоть шпеньки с сапфирами, да что угодно) - и, как правило, обходится недёшево.
В бюджете хоть 15$, хоть 50$ царят прагматизм, скука и подсчёт копеек и центов... При этом "практичный недорогой рабочий нож" у ТС уже есть.
Slava B 06-06-2019 17:19

quote:
Originally posted by AlexSamov:

Человек хочет новый практичный недорогой рабочий нож,


Не знает сам что хочет
Slava B 06-06-2019 17:41

quote:
Originally posted by Eagle77:

В бюджете хоть 15$, хоть 50$ царят прагматизм, скука и подсчёт копеек и центов..


Необходим нож?Покупаешь и все,не пудришь мозк.
Все предложения отвергнуты, так как мора -гавно, а
остальное ржавеет.
И никакой объективности
Eagle77 06-06-2019 18:15

quote:
Необходим нож?Покупаешь и все,не пудришь мозк.
Все предложения отвергнуты, так как мора -гавно, а
остальное ржавеет.
И никакой объективности

После всех обсуждений и предложений могу только анекдотом поделиться...
Звонок в турфирму:
- Здравствуйте, мне хотелось бы отдохнуть.
- А какой суммой вы располагаете?
- Ну, тысяча рублей.
- Отдыхайте...
imjohnsmith 06-06-2019 18:28

В точности как тема про китайцев подороже (за 500 рублей)... )
A.V.X.1960 07-06-2019 12:24

Кусок мех пилы - точим, ручку обматываем синей изолентой (именно синей!) - колбаса, хлеб, черенки лопат - да вообще - ВСЁ - всё будет нормально!
AlexSamov 07-06-2019 01:01

quote:
Изначально написано A.V.X.1960:
Кусок мех пилы - точим, ручку обматываем синей изолентой (именно синей!) - колбаса, хлеб, черенки лопат - да вообще - ВСЁ - всё будет нормально!

Попробуй этот кусок мех пилы еще найди

Eagle77 07-06-2019 01:12

quote:
Попробуй этот кусок мех пилы еще найди


А в чём проблема?
AlexSamov 07-06-2019 01:43

quote:
Изначально написано Eagle77:

А в чём проблема?

У нас его так просто не найти, к примеру, заказывать только

Starhunter 07-06-2019 06:26

Алекс, по рынку, где торгуют железом пройди.
ezh 07-06-2019 11:46

Просто замечательно.
Зайти в топик для совета, ничего не прочитать, не понять, но рассказать, что автор
quote:
Не знает сам что хочет
(хотя в начале темы все подробнейше описано) и посоветовать
quote:
- Ну, тысяча рублей.
- Отдыхайте...

Даже не ожидал от 5й такого. Это от ветеранов!

По поводу выбора, целей и т.д.
Конечно, он обоснован. Т.к. мне вполне ясны задачи и масштабы использования, через мои руки прошло достаточно ножей, чтобы понять, чего я могу ожидать.
Бюджет также назначен не из воздуха. Т.к. за 1,5-2 тыра на нашей барахолке есть 2-3 темы с ножами из углеродки и той же мех.пилы (кстати, тот мастер, на которого была ссылка из Барахолки мастерской, в обычной Ножевой барахолке поддерживает тему с бОльшим ассортиментом). За 4-5 можно купить простенькую нержу (которая не подойдет). За 6,5-8 прям сейчас лежит десяток порошковых ножей от лучших мастеров.

Из пучка Мор сейчас осталась только одна из нержавейки. Остальные раздал. Пользовался их ламинатом и Сандвиком - говно. Ржавейку лично не использовал, но видел, во что она превращается. Брезгую обладать.
Финны из их углеродки за 3-5 тыр также не интересны.
Клин под самосбор не нужен, как и было написано. Нужен готовый инструмент или мастер, кто изготовит такой.

Пока выбор сузился до Хултафорса. Кстати, на нержавеющей версии не Сандвик, как тут писал один истеричный фанат финнов, а АУС-8 в старой версии и 1.4116 в современной.
Думаю, мне подойдет вариант из углеродки SK-5 с последующим оксидированием в Коле. Возможно, он не будет после этого покрываться хлопьями ржи, как Моры.

Также раздумываю о совете Сержанта из самого начала про Bahco 2449. В этом ноже смущает резина на рукояти. По опыту с Морами, резина на рукояти начинает "течь" после контакта с химией. У меня предвидится много работ с красками и растворителями в ближайшие 3 года.

Ну, и про запас остается знакомый мастер, который сделает нож из мех. пилы. В теме мастера 05timur не увидел понравившегося ножа, а из-за такого изделия заморачиваться с чертежами и эскизами удаленно не вижу смысла.

Попробую порыть еще Китайскую барахолку на предмет фикседа из D2.

И тут еще вспомнился 5й вариант.
Пару недель назад мне подарили Morakniv Basic 511 LE 2018 (13152) https://moraknives.ru/nozh-mor...ka-siniy-13152/
Я как-то про него забыл. Если не найдется другое, запущу в использование этот. Заодно и проверю ржу на Морах лично.

ezh 07-06-2019 11:48

Хм, а откуда вообще взялся бюджет 1тыр?
В первом посте явно написал -
quote:
7. Недорогой, максимум до 3 тыр.

Или истерика мешала это прочитать вместе с остальным?
imjohnsmith 07-06-2019 13:11

"... истерика мешала..."
И заканчиваются подобные темы всегда примерно одинаково...
AUREUS 07-06-2019 13:29

Согласен с высказываниями вышенаписанными , нет для работы по дереву ничего круче финки из углеродки ...Та же Лаури рулит например , дёшево и сытно ...

Это типа как - ** Вверенный-поверенный , трижды проверенный и перепроверенный посол Советского Союза ... ** Гыы ...

be-open 07-06-2019 13:52

quote:
Originally posted by ezh:

И тут еще вспомнился 5й вариант.
Пару недель назад мне подарили Morakniv Basic 511 LE 2018 (13152) https://moraknives.ru/nozh-mor...ka-siniy-13152/
Я как-то про него забыл. Если не найдется другое, запущу в использование этот. Заодно и проверю ржу на Морах лично.


Весёленькая.
Как это часто бывает - всё необходимое у вас уже есть, затонировать колой и вперёд.
Qsecofr 07-06-2019 14:21

У меня в качестве такого ножа уже много лет Roselli Carpenter, правда новый такой сильно дороже указанного бюджета.
AlexSamov 07-06-2019 14:44

quote:
Изначально написано ezh:

а АУС-8 в старой версии и 1.4116 в современной.

Откуда информация, если не секрет?

ezh 07-06-2019 15:11

quote:
Откуда информация, если не секрет?

Из открытых источников
Про АУС-8 сам помню. Я когда-то был завсегдатаем 5й
Вот тут есть упоминание forummessage/5/3689 и в посте 73 forummessage/5/3689 (и далее по теме).
Про 1.4116 https://hultafors-russia.ru/stroitelnyy-nozh-hultafors-rfr
ezh 07-06-2019 15:18

Про Хулт показательное видео. ИМХО - это относится ко всем ржавейкам.
https://www.youtube.com/watch?...9&v=pAcZWMw22HQ
Нож моментально затупился, а потом им просто варварски ковырялись, чтобы показать, что нож не ломается. Но резать он перестал через минуту.
Eagle77 07-06-2019 16:14

quote:
Хм, а откуда вообще взялся бюджет 1тыр?
В первом посте явно написал -

В первом посте ТС явно написал
quote:
Хотелось бы нож с клином вроде Мили-Дежавю, но фикс.
С рукоятью, ножнами и ценой типа Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020.
Но со спусками от обуха, более интересной сталью.

Вот на цену Hultafors Heavy Duty Knife GK 380020 (800-1300 руб. в разных магазинах) и ориентировались.
3000 руб. были обозначены как МАКСИМУМ, если верить ТС:
quote:
7. Недорогой, максимум до 3 тыр.

В итоге:
quote:
Пока выбор сузился до Хултафорса.

Ну и у кого тут истерика?
ezh 07-06-2019 17:14

quote:
Ну и у кого тут истерика?

Я вам анекдот расскажу. Нет, не весь, только концовку. Пересказывать лень.
quote:
- Отдыхайте...

Просто Серый 07-06-2019 18:59

Японцев надо брать из углеродочки Киридаши или Макири. Родные лезут в три тыщи легко.)Типа https://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/nozhi_i_reztsy_po_derevu/
Slava B 07-06-2019 19:03

click for enlarge 1920 X 1080 195.1 Kb

1100 руб за оба.
В ящик для инструментов!
Углеродка,пострагал березу,ясень,порезал немного канат.
Нормуль...
За 500-600 руб,ну не знаю есть ли альтернатива.
Ну если только финские клинки лаури с бризы за 7-8 баксов

Eagle77 07-06-2019 20:56

quote:
Японцев надо брать из углеродочки Киридаши или Макири. Родные лезут в три тыщи легко.)Типа [URL=https://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/nozhi_i_reztsy_po_derevu/

Киридаши отлично работают по дереву, как и положено резцам, только вот озвученному ТЗ, кроме как по цене, не соответствуют... Напомню ТЗ на всякий случай:

quote:

1. В виду омерзительного качества обычных садовых инструментов типа лопат, грабель, вил... неоднократно приходилось подгонять черенки.
2. Ковырять, подрезать, использовать как стамеску во время возведения дачных "малых форм" (считай, туалет дровник...).
3. Изредка отрезать колбасу на бутер, разрезать помидорку (уверен, что это все тоже можно делать рабочим ножом).
4. Разрезать упаковку.

Как доп. требования
5. С нормальными ножнами (в идеале - синтетика).
6. С безопасной рукоятью.
7. Недорогой, максимум до 3 тыр.

То есть ни черенки лопат построгать, ни поковырять вместо стамески, ножен нет никаких, не говоря уже о нормальных, бутерброд сделать - надо извратиться...
Зато по цене проходят, да!

quote:
Я вам анекдот расскажу. Нет, не весь, только концовку. Пересказывать лень.

То есть уточнения формулировок не будет? Жаль! Хотелось бы больше конструктива - и меньше детских обидок...
Eagle77 07-06-2019 21:08

quote:
1100 руб за оба.
В ящик для инструментов!
Углеродка,пострагал березу,ясень,порезал немного канат.
Нормуль...
За 500-600 руб,ну не знаю есть ли альтернатива.
Ну если только финские клинки лаури с бризы за 7-8 баксов


С пересылкой будет дороже Хулта и Моры, я так понимаю...
Да и финки углеродистые ТС забраковал...
В целом предложенные варианты: Хулты, Моры, финки углеродистые, ножи из мехпилы - вполне рабочие и в рамках озвученного бюджета вряд ли можно найти что-то интереснее...
А на тему нереалистичных ожиданий давно уже всё сказано:


Просто Серый 07-06-2019 21:09

quote:
Originally posted by Eagle77:

Киридаши отлично работают по дереву, как и положено резцам, только вот озвученному ТЗ, кроме как по цене, не соответствуют..


Тогда Макири.)
Eagle77 07-06-2019 21:13

quote:
Тогда Макири.)

А вот Макири - вполне себе вариант! Лет 10 назад у Романа Дмитриева был отличный обзор:
forummessage/64/539

Осталось найти Макири в рамках озвученного бюджета. Если у Влада есть в наличии, то со скидкой для Ганзы можно даже вписаться в бюджет:
http://vip-horeca.ru/store/13697/?pos=544

Просто Серый 07-06-2019 21:56

quote:
Originally posted by Eagle77:

Если у Влада есть в наличии, то со скидкой для Ганзы можно даже вписаться в бюджет


Это мой , его не трогать.)))
Eagle77 07-06-2019 22:29

quote:
Это мой , его не трогать.)))

Это не ко мне, а к ТС. А в остальных местах они стоят от 4000-5000 руб. - и до 500$, если стоит клеймо известного мастера...
Slava B 07-06-2019 23:23

quote:
Originally posted by Eagle77:

Осталось найти Макири


Для работы по дереву, длинноват.
Тоже ржавеет.
Просто Серый 07-06-2019 23:26

quote:
Originally posted by Slava B:

Тоже ржавеет.


Дерево не ржавеет зато.)))

Eagle77 07-06-2019 23:53

quote:
Для работы по дереву, длинноват.

Если подрубать и ковырять - вполне сгодится.
quote:
Тоже ржавеет.

Там ламинат.
quote:

Материал лезвия ножа: Shirogami
Кол-во слоев стали клинка ножа: 2
Материал обкладок лезвия ножа: Мягкая нержавеющая сталь

Просто Серый 07-06-2019 23:55

quote:
Originally posted by Eagle77:

Там ламинат.


И твёрдость.)
Eagle77 08-06-2019 12:01

quote:
И твёрдость.)

Положим, твёрдость и у Хултафорса углеродистого под 60 (указана 58-60).
А вот с точки зрения защиты от коррозии ламинат предпочтительнее...
FIXXXL 10-06-2019 19:04

ТС, ножи из мех.пилы рассматриваются? А то могу предложить бушкрафт в бюджете, с фирмОвыми ножнами
ezh 10-06-2019 22:15

quote:
ТС, ножи из мех.пилы рассматриваются? А то могу предложить бушкрафт в бюджете, с фирмОвыми ножнами

Ага Как-то его можно увидеть и узнать про цену?

А Мора подаренная оказалась из нержи

FIXXXL 10-06-2019 22:19

quote:
Изначально написано ezh:

Ага Как-то его можно увидеть и узнать про цену?

А Мора подаренная оказалась из нержи


Напишите мне Вашу почту в ПМ
AlexeyChem 21-06-2019 01:04

Зверски резучим по дереву будет нож со стамесочной заточкой, только спуск должен быть с правильной стороны. С этой точки зрения эмерсоновская стамеска сделана под левшу. Фиксов с правильной стамеской продается много.
ezh 21-06-2019 09:52

По классическому косяку из мех. пилы такого не замечал.
ezh 16-07-2019 20:45

Купил у мастера на Ганзе.
forummessage/94/222
Версия 63. Обошелся в 1800 с доставкой. За эти деньги - шикарный вариант.

Конечно, вариант не идеальный в смысле удовлетворения всех запросов
Без кайдекса и синтетической рукояти (но она стабилизирована), углеродка (но оксидирована).

Поэтому поиски продолжаются. Если мысли появились, буду рад выслушать.
Если кто-то делает нечто по моим запросам и из порошка, но недорого... Размер-то небольшой нужен, нож вполне из отходов/обрезков может получиться.

Innomine 18-07-2019 09:00

Камрады, а посоветуйте недорогой складничок, именно по дереву - резьба, вырезание и прочая медитация.
Flexcut Carving Jack хорош, конечно, но ценник негуманен.
Может коллективный разум подскажет, что сейчас есть в продаже, желательно с углеродкой на клинке?
Стоит ли смотреть только на олдтаймеры или есть ещё варианты?
Wased 18-07-2019 11:00

quote:
2. Ковырять, подрезать, использовать как стамеску во время возведения дачных "малых форм" (считай, туалет дровник...).
3. Изредка отрезать колбасу на бутер, разрезать помидорку (уверен, что это все тоже можно делать рабочим ножом).

ИМХО лучше разделить нож для ковыряния фиг знает где и для еды.

Eagle77 18-07-2019 13:38

quote:
ИМХО лучше разделить нож для ковыряния фиг знает где и для еды.

А если ТС к совету не прислушается - микробы могут предоставить ему отличный шанс, чтобы всё-таки задуматься об этом...
Hatuey 18-07-2019 15:21

Cold Steel Finn Wolf, складная финочка, но там аус8, а так ничё.
AlexeyChem 18-07-2019 21:28

В барахолке китайских ножей elizar продает копию Старайдера (фолдер) со стамесочной заточкой под правшу. Что-то более резучее из складников наверное найти сложно. Можно ещё взять любой нож и переточить, чтобы был только один подвод к РК, при строгании от себя он должен быть виден.
vigourik 18-07-2019 21:55

quote:
Изначально написано Eagle77:

А если ТС к совету не прислушается - микробы могут предоставить ему отличный шанс, чтобы всё-таки задуматься об этом...

Микробы.... Столет не видел этого термина времен холодной войны. Нет никаких микробов. Есть бактерии, вирусы, грибы и т.п. Травануться с ножа в обычной жизни - это ваще нереально, если, конечно, ты уже не болен и не чистоплюй, просадивший черезмерной стерильностью весь иммунитет.

Eagle77 18-07-2019 22:54

quote:
Нет никаких микробов. Есть бактерии, вирусы, грибы и т.п.

Да ты ЧО?!
quote:

Микрооргани́змы, микро́бы (фр. microbe, от греч. μικρός — малый и βίος — жизнь[1]) — собирательное название живых организмов, которые слишком малы для того, чтобы быть видимыми невооружённым глазом.

https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B7%D0%BC%D1%8B

quote:
с ножа в обычной жизни - это ваще нереально, если, конечно, ты уже не болен и не чистоплюй, просадивший черезмерной стерильностью весь иммунитет.

Если ТС сначала будет использовать нож для строительства сортира:
quote:
2. Ковырять, подрезать, использовать как стамеску во время возведения дачных "малых форм" (считай, туалет дровник...).

а потом тем же самым ножом резать колбасу и помидоры:
quote:
3. Изредка отрезать колбасу на бутер, разрезать помидорку (уверен, что это все тоже можно делать рабочим ножом).

- шанс познакомиться с микробами, которых так не хотят называть - у него явно не нулевой. В России за 2018 год было зарегистрировано под 800 тысяч случаев острых кишечных инфекций, из них более 500 тысяч (точнее, 511597) случаев - "острые кишечные инфекции, вызванные неустановленными инфекционными возбудителями, пищевые токсикоинфекции неустановленной этиологии"... Видимо, теми самыми, которых нельзя называть микробами.
Считать ли эти 800 тысяч случаев заболевания нереальными? Я бы всё-таки поостерёгся, хотя бы завёл второй нож специально для продуктов...
vigourik 18-07-2019 23:00

Нудануда. Напугало слово "сортир". Все понятно...
zirecool 18-07-2019 23:15

Для продуктов опинек девятку взять за 300 рубчиков и не парить себе мозг. Французы большие мастаки пожрать на свежем воздухе, плохого не посоветуют. А по хозяйству ножик ТС уже вроде нашел
vigourik 18-07-2019 23:56

quote:
Изначально написано zirecool:
Для продуктов опинек девятку взять за 300 рубчиков

Где? На сайте опинельруся 9ка 950 рубчиков https://opinelrussia.ru/nozh-o...-blister-001254
zirecool 19-07-2019 12:08

Давно не покупал я опинели) в ножевых магазинах за 600 лежат девятки. В два раза конечно дороже, но все равно дёшево, я думаю
Eagle77 19-07-2019 12:11

Из Сандвика есть в наличии #9 за 700 руб.
https://chiefandsheriff.ru/cat...h-opinel-9-vri/
Более мелкие из углеродки бывают заметно дешевле.
Alexandr NN 19-07-2019 18:13

"...зверски резучим по дереву будет нож со стамесочной заточкой, только спуск должен быть с правильной стороны. С этой точки зрения эмерсоновская стамеска сделана под левшу ???" Вот я правша и по мне "эмерсоновская стамеска сделана под меня, т. е. правшу. Краткая история про мой Эмерсон: Мой отец был по профессии архитектор и у него был нож складной с деревянными накладками только острый нож. Еще научил ножи точить, а его научил точить ножи какой-то старый профессиональный московский точильщик ножей (ходили раньше по Москве со станком на плече. Так, вот, со слов этого точильщика нож должен быть заточен на одну сторону, как стамеска, иначе остро нож не заточить. Теория такая: одна сторона лезвия, в моем случае правая сторона (если смотреть на нож сверху на обух) является базой, а левая сторона стачивается на угол примерно 25 градусов, стачивается на грубом камне из хозмага или бруске для правки кос (особо правильных камней при СССР я не встречал), ну и стачивается эта сторона до появления заусенца по всей длине лезвия, далее грубый камень в сторону и берется тонкий оселок для правки бритв ( такие были) и дальше правим нож, удаляем заусенец, правую сторону лезвия 9 не сточенную кладем на по возможности ровный оселок плашмя всем спуском водим по оселку, потом переворрачиваем водим левую сторону под тем углом 25, что стачивали и так часто меняя стороны доводим и завершаем заточку. Вот когда подрос и появились у меня свой нож ЕДС так сказать, а это был охотничий "КОМБАЙН" от СТИЗ такой за 5р с черными накладками, я его таким способом и точил. Острее моего ножа ниу кого тогда не было, интернета тоже не было, потому острота разных ножей проверялась визуально или тестово при личных встречах, но такое было не часто, так как мало кто вообще таскал в кармане нож, часто мой нож оказывался единственным на компанию человек 8-15. Одна печаль, на СТИЗЕ сталь была г-но, мягковатая сталь и точить приходилось часто. Так что лет за 5-6 такого пользования у меня лезвие сточилось больше чем на половину толщины, копил в ОХОТмаге новый и так же продолжал пользоваться. Ну когда перестройка и появился интернет и всякие забугорные ножики появились (до сих пор предпочитаю ножи импортного производителя, видимо остался еще осадок с тех времен) и камней хороших водных купил то перешел как все нормальные люди на двухстороннюю заточку, единственно почти все новые свои ножи перетачиваю на более меньший угол, ну и вполне счастлив, режут ножи хорошо все что угодно в том числе и дерево, часто их правлю не бреет поправил бреет, ну О.К. И тут недавно (век живи век учись)наткнулся на нашей ГАНЗЕ на тему про ЭМЕРСОНЫ, до этого как -то лесом ее обходил, и из этой темы, а потом придя в Кальчугу и воочую убедился что сэр ЭМЕРСОН уже со своего завода гонит свои ножи с нужной мне заточкой. Естесственно сразу прибил пресловутую жабу и в правильном нашем магазине был приобретен ЭМЕРСОН ВЕНДИКАТОР сначала просто с ним ходил гулял резал дерево и все остальное, режет, но не але. Потом вспомнил молодость взял в руки ЛАНСКИ и переточил ЭМЕРСЕНОВСКИЙ подвод под 25 (сунул спицу в 25 отверстие станка ЛАНСКИ) подвод стал шире, а потом все как тогда, завершал заточку правкой на НАНИВЕ 5000 и 10000. Все "волосья" с ноги отлетают не касаясь кожи, ножик отлично режет все в том числе и дерево, правлю часто как и все свои ножи, не люблю когда не слетают "волосья". Ходил тут гулял по весеннему клинку показывал свой ВЕНДИКАТОР, но понимания, или сочувствия ниу каких мастеров не нашел. Все только, а зачем так, ну каждый по своему, а по мне так удобно и точить проще. Вот,говорят, в Америке такая заточка популярна. Есть конечно недостаток (одних плюсов ни у кого не бывает) нож немного уводит в сторону и рез получается не ровным, но тут надо иметь небольшой навык, делаешь рукой как-бы упреждение на увод и можно все ровно и тонко нарезать, к примеру масло на бутерброд очень тонко стамеской - одно удовольствие и легко, также сыр и колбаса . Дерево я всеми своими ножами строгаю, делаю различные приспособы без всяких проблем. По-моему дл дерева идет любой современный нож не очень толстый не более3.5мм, хороши ножи сведенные от обуха, но они у меня переточены на ЛАНСКИ под углы 25гр, и заточены до отлетания волосьев. Замечу еще, что когда ножи подсели, волосья не с одного прохода отлетают, то дерево ножами еще можно строгать и строгать.
AlexeyChem 19-07-2019 19:19

Что понимать под резучим ножом? Если нож доля тонкой аккуратной работы (заточить карандаш), то эмерсоновская стамеска и якут подойдут. Если нужно, чтобы нож снимал большое количество дерева, фактически конкурировать с топором по эффективности, то эмерсоновская стамеска не годится. Когда после обычного хорошего ножа с вогнутым спусками берёшь даже очень толсто сведеную правильную стамеску, то ощущение словно дерево стало мягче. Я для силового строгания держу леворукого якута.
Slava B 19-07-2019 20:20

Вот,пробовал резучие геометрии по дереву.


Alexandr NN 19-07-2019 20:58

Не согласен я, что стамеска для чего-то не годится, у меня, во всяком случае она выполняет все работы что и БЕНЧ-БЕДЛАМ например, единственно БЕДЛАМОМ удобно его острым концом лезвия шкуры бобров аккуратно подрезать в районе глаз и ушей, но это на грани нюансов на которые не стоит обращать внимание, все ножи немного разные, одни операции легче идут, другие труднее, но их все равно можно выполнить, но времени немного больше затратить. Что касается "большого количества дерева и фактически конкурировать с топором", то тут, на мой взгляд, рулят большие фикседы, опять же переточенные на меньший угол, как у меня и остро заточенные. Вот к примеру недавно ходил за грибами и брал с собой как "нормальный человек" два ножа БЕДЛАМ и фикс, первый раз НЕЛЛЕ ТАЙГА, а тропу перегораживала сухая упавшая елка ф 10-15см, тайгой перерубилать 9-10см не засекал, но примерно минута, минута 20, во второй раз взял КОЛЫМУ от Кизляра, и перерубал ближе к комлю, там уже потолще 12-15нож потяжелее и поздоровее тайги, потому производительность у него при рубке побольше, перерубил примерно за одинаковое время. Ну а для совсем крутых работ по дереву сейчас тополом махать не модно, бензопила есть.
ezh 13-09-2019 19:28

Может, еще какие мысли появились?

Можно выловить какой-нибудь малышка из порошка сейчас, расширив бюджет до 5 тыр?
Пару лет назад без проблем покупал приличные ножи от известных мастеров за 8-9 тыр. И достаточно большого размера.

FIXXXL 13-09-2019 21:10

quote:
Изначально написано ezh:
Может, еще какие мысли появились?

Можно выловить какой-нибудь малышка из порошка сейчас, расширив бюджет до 5 тыр?
Пару лет назад без проблем покупал приличные ножи от известных мастеров за 8-9 тыр. И достаточно большого размера.

Вот такой есть
forummessage/342/25

FIXXXL 13-09-2019 21:17

И вот такой, порошок
forummessage/342/24
Android965 14-09-2019 09:09

quote:
Originally posted by ezh:

Можно выловить какой-нибудь малышка из порошка сейчас, расширив бюджет до 5 тыр?

Финка малая от РБ.
Не знаю, каков там Elmax - но сам ножик по форме/размерам удачный донельзя (у меня 2 экземпляра).
Вот насчёт геометрии в плане деревяшек не совсем уверен - вогнутые спуски от обуха.

ezh 14-09-2019 10:18

Спасибо за помощь!
На днях обязательно посмотрю внимательно объявления.
ezh 27-09-2019 13:34

Извините, что сразу не ответил. Закрутился, достройка на даче срочная. Да еще негатив от предыдущей постройки вскрылся.

Предложения из последних по продаже посмотрел - этими не впечатлился совсем.

У меня проблема возникла. Куда-то пропал нож, который я летом купил на форуме у мастера forummessage/94/222 (пост 68).
Версия 63. Обошелся в 1800 с доставкой. За эти деньги - шикарный вариант.
Конечно, вариант не идеальный в смысле удовлетворения всех запросов
Без кайдекса и синтетической рукояти (но она стабилизирована), углеродка (но оксидирована).

Я делал выравнивание участка трактором. И примерно в это же время опрокинул переносное корыто с инструментом, в котором лежал и нож. Да и незнакомых людей много проходило. Странная ситуация. Рядом с этим ножом лежали дорогущие инструменты вроде ШГИ Книпекс. А трактор приезжал вроде бы до потери. Т.е. не должен быть закопан и не было смысла воровать именно этот нож.
Но... В общем, ушел нож. Теперь надо в любом случае покупать что-то на замену.

Брать такой же вроде уже и не хочется. Надо бы попробовать что-то еще.

FIXXXL 27-09-2019 14:25

quote:
Надо бы попробовать что-то еще

forummis...sername=
Рекомендую
forummis...sername=

Холодное оружие

Недорогой резучий нож по дереву