Размер не главное или Ахти Ерапуукко

Представляю на суд сополатников ножик Erapuukko от фирмы Ahti
Ножик не большой или скорее маленький:
Длина общая 190 мм.
Длина клинка 76 мм.
Ширина клинка 24 мм.
Толщина 2,8 мм.
Материал клинка-нержа.
Материал рукоятки-пластик,и о нем отдельный разговор.
Ножны - очень аккуратно прошитая качественная кожа с пластиковым вкладышем и петлей подвеса.Нож в ножнах на 2\3 рукоятки.
Итак:
ножей финского типа(т.е.без упора-гарды)у меня никогда не было(кроме Викса )поэтому было опасение относительно безопасности пользования и соскальзывания пальца на клинок.Взяв Ерапуукко в руку с удивлением обнаружил,что скос на обухе в задней части рукоятки как раз приходится на подушку основания болшого пальца и служит основательным упором против соскальзывания пальцев на клинок.Материал рукоятки вызвал приятное удивление.Пластик жесткий,но рисунок поверхности таков,что рука не скользит совершенно,и каково же было мое удивление после полива ее водой.
Оказывается мокрая рукоять сидит в руке еще увереннее и складываеся впечатление,что чем мокрее рукоять,тем меньше скользит!
Короче терзавшие меня опасения и страхи относительно безупорной рукоятки рассеялись.рукоятка удобная для всех хватов,хотя может быть если бы была по толще былобы удобнее,но внешний вид бы проиграл.Втаком виде смотрится очень пропорционально.
Клиночек не большой со спусками от середины и острым "ковырятельныи" кончиком.Марки нержи не знаю,но после тестов все также остр.До бритвы не точил специально,т.к.полагаю в лесу такая острота не особо нужна(сам я в лесу не бреюсь,чтобы медведы за своего принимали )
Ну и тесты:
Тест,ставший для меня уже традиционным(предлагаю в предь называть его "тестом странника" )и конечно сравнительный,т.к.практически не возможно подобрать древесину с совершенно одинаковыми свойствами,ну и человеческий фактор присутствует.
Тест проводился в сравнении с F-1 Fallkniven,так как пока он для меня идеал строгания древесины.
Для теста была выстругана дощечка 20 мм. толщины из сосновой прямослойной древесины транспортной влажности(или чуть выше,около15%)
На верхней пласти делалась зарубка-отметина на расстоянии 50 мм. от
конца-тестовая база.Тест проводился за 10 строганий с максимальным усилием.
Итоги:Фальк-25 мм.Ерапуукко-20 мм.,оставив позади Мастер хантер и SRK
от КолдСтил.Браво Малыш!
По кухне,колбасы в страхе разбежались,удалос поймать только зазевавшееся яблоко.Первый рез нормальный,лишь в самом конце яблоко всеже треснуло.Тонкие срезы давались легко,хотя сказывалась длина клинка,больше продавливание без пиляших движений.
Резюме:отличный маленький лесной фиксед,которому по плечу основная масса лесных и походных бытовых задач.
А теперь попробую фоты...

далее

тест

Особая благодарность Олегу("Нахал")за предоставленный для тестов нож!

Поддерживаю, ножики очень симпатичные и рабочие. Рукоять нестандартная, но ухватистая.

каждый раз в басселарде на него смотрю
за много лет никак в руку не возьму
видно, что нож неплох, но не представляю у себя работ для него

Что-то спинка у рукояти уж больно знакомая.
Где-то, у кого-то я в "Мастерской" нечто подобное видел.

Не за что!
У меня их двое, ещё из углеродки.
Не взяв в руку, не поймешь, что это за чудо. Поработав оценишь вполне.
Углеродистый вариант не вполне юзабелен тем,что ржа потихоньку лезет в рукоять. Посему только за грибами. А с нержей на рыбалке очень уютно, на всё про всё финочка.
Единственный минус - жесткий подвес ножен. Свои переделал на мягкий, правильный

Офигенный финик!

Сам на этот нож заглядывался, хотел правда взять в углеродке. Даже в руках держал не раз. Нож очень интересный, легкий, ухватистый. Но лезвие все ж коротковато, хотя в этом ноже это и есть самое любопытное. У деда, кстати, был очень похожий для рыбалок и охот. Самоделка, разумеется.

2 Константиныч:

quote:

Originally posted by Fet:
Поддерживаю, ножики очень симпатичные и рабочие. Рукоять нестандартная, но ухватистая.

+1

quote:

Originally posted by abalmix:
2 Константиныч:

Юрий, а помнишь, сколько об мою бедную голову было разбито табуреток за эту самую форму спинки? Даже великий КU и ... тот не устоял перед этим искушением - приложился.

А, вообще, нтересно: русский и финский конструкторы (не знакомые друг с другом) хотя и в разное время, но ... пришли к совершенно одинаковому дизайнерскому решению.
Удачи!

Можно вопрос, а какое преимущество имеет данный представитель, скорее садово - огородных, нежели таежных работ, хотя бы перед большим Виксом? А если таковое имеется, то в чем оно состоит?

quote:

Можно вопрос, а какое преимущество имеет данный представитель, скорее садово - огородных, нежели таежных работ, хотя бы перед большим Виксом? А если таковое имеется, то в чем оно состоит?

По пробуйте Виксом разделать рыбешку или птичку."Приятный аромат"надолго останется в укромных уголках вашего ножика. Лично у меня на чистку Викса уходит около часа,включая экзерсисы со спичками или зубочистками.И это просто очередная профилактическая чистка раз в полгода от бытовой пыли и мелкого карманного мусора.
А ножик очень даже таежный.Таежники ,подтвердите.

quote:

А, вообще, нтересно: русский и финский конструкторы (не знакомые друг с другом) хотя и в разное время, но ... пришли к совершенно одинаковому дизайнерскому решению.
Удачи!

Не мало случаев в истории.Хорошее и полезное все равно рано или поздно приходит к нам.

Сталька, скорее всего сандвик 12с27, а какую они еще поставят на недорогой ножик! И все таки сравнивать с Фальком, разные ж весовые категории!.Фальк - нож, хоть куда! А это...? Я например вижу в нем лишь альтернативу,тем же хултафорсам, причем не безопасную.Ваши чувства мне конечно понятны и я их разделяю,но тем не менее решил вот немного пооппонировать!

Эту пукка намного легче Фалка, намного разворотистее на мелких работах, в этом ее плюсы.

Кстати, насчет форм этого ножика, вот рекомендую тему поглядеть: forummessage/5/1615 Там в середине страницы самоделка почти один в один наша обсуждаемая пукка. Чуть не на другой стороне земли практически то же решение - рукоять, переход, узкий кончик. Так что форма рулящяя под свои задачи.

С народным творчеством не поспоришь!

quote:

И все таки сравнивать с Фальком, разные ж весовые категории!.Фальк - нож, хоть куда!

Да нет,вы не поняли.Я сравниваю с F-1 все ножи (мной придуманным тестом,см.выше,не утверждаю что он идеальный)как с неким эталоном(для меня Фальк пока лучший по дереву),и оценка Ерапуукко-20мм./25мм.=0,8(по шкале F-1)

quote:

Originally posted by Константиныч:

Юрий, а помнишь, сколько об мою бедную голову было разбито табуреток за эту самую форму спинки? Даже великий КU и ... тот не устоял перед этим искушением - приложился.

А, вообще, нтересно: русский и финский конструкторы (не знакомые друг с другом) хотя и в разное время, но ... пришли к совершенно одинаковому дизайнерскому решению.
Удачи!

Тоже прекрасно помню.
Ахти гоняет эту форму с самого своего начала, собственно, с неё и начинал, если Финнманов не считать. Удивительно, что в той теме не выплыли эти финочки, как аргумент.

Сталька, скорее всего сандвик 12с27, а какую они еще поставят на недорогой ножик!

__________

Не думаю. Скорее, что-то из Пертельметовских нержавеек (ранний Фискарс, Хакман). Во всяком случае, Лаурин Металли (исходный для всех Ахти) пользует её.
Да и никак на Сандвик не похож.

quote:

Не думаю. Скорее, что-то из Пертельметовских нержавеек (ранний Фискарс, Хакман). Во всяком случае, Лаурин Металли (исходный для всех Ахти) пользует её.
Да и никак на Сандвик не похож

Как, спектр.анализ на взгляд?!

Нет, анализ связей, поставщиков каждого конкретного производителя.
Не покупают финны Сандвик, у них своих хороших нержавеек хватает.
А Сандвик и по ощущениям очень трудно с кем-либо спутать. Кстати, очень приличная ножевая нержа. Единственный недостаток - у шведов она дешевая.

Да, Сандвик, сцуко, чистый, поэтому хорошо себя ведет в плане коррозионной стойкости, да и реза тоже.

quote:

Не покупают финны Сандвик, у них своих хороших нержавеек хватает.

Покупают не покупают, дело 16. Все нержи до 0,6 угля одинаковы, как елки, и зимой и летом - одним цветом!

Какое, однако, категоричное заключение.

quote:

Какое, однако, категоричное заключение.

Отличие для пользователя 12с27 от 13с26? или от той, что идет на Виксы или от нашей 4х13. Но вот в чем они все одинаковы, так это в том, что прочны, дешевы и ниже среднего держат заточку!

12С27 на ЕКА, например, от нашей "столовой" нержавейки 40Х13 отличается как земля и небо. Н-1 уделывает ту же 40Х13 по коррозионной стойкости. Я уж не беру не ножевые стали.

Блин, совсем забыл - в знаменитой INFI тоже всего 0.5 углерода то.

quote:

posted 17-9-2007 19:10

12С27 на ЕКА, например, от нашей "столовой" нержавейки 40Х13 отличается как земля и небо. Н-1 уделывает ту же 40Х13 по коррозионной стойкости. Я уж не беру не ножевые стали.

Я думаю, что г. Прокопенко, найдет, что возразить вам, по 4х13.
А насчет аустенитной н-1, так она не режет!

quote:

Блин, совсем забыл - в знаменитой INFI тоже всего 0.5 углерода то.

Но этож, зовсем другая песня!

Не знаю, кто такой Прокопенко, наверное имелся в виду Прокопенков. Разумеется, он, может, и возразит, да только его изделия есть штучная работа мастера, а не заводская серийка. И немалую роль там играет великолепная для реза геометрия.

А резать Н-1 пробовали? Рез у нее мыльноватый, это верно, но стойкость вполне себе, у меня больше года керамбитик из нее в работе, только изредка его чуть правлю.

А почему инфя другая песТня? Не шибко нержа?

quote:

Originally posted by Fet:
А почему инфя другая песТня? Не шибко нержа?

может он намекает на то что инфя не для резу?

На это не намекал только ленивый. Ты лучше скажи, как она ржавеет.

да никак. при нормальном использовании в кухне, быту и загороде.

От нашей 65Х13 12С27 очень выгодно отличается, в разы.

Эх, ее бы кусок в лабораторию уволочь... Это я про инфю.

я тебе могу только пыли отсыпать да что там увалакивать та??? отпили у кого-нибудь из москвичей! или вон когда ФИксель кончик отломал - чего не попросил та?

Да не, нужон не просто кусок, а подходящих форм, и не один, а кучка. Впрочем, это дело не горит. но если увидишь, что продают инфю в кусочках - ты мне свистни, я попробую развести заинтересовнных лиц на бабки.

счаззззз инфи в кусках не продают - покупай нож, вырезай, остатки меняй на новый нож

Думашь, если сказать, что 90 процентов ножа исчезло в результате лабораторных опытов, все равно поменяют?

тут сложнее...

Джентльмены, все мы прекрасно знаем, не ржавеющих сталей, в контексте ножа не существует.
ИНФИ 40 % от режущей способ 10V.
Если бы Н-1 еще и резала на уровне атээски34, ножи из нее стоили бы в 2-3 раза дороже.

Чего-то я потерался, о чем речь - АТСка стала "нержой до 0,6 угля"?

quote:

Originally posted by abalmix:
От нашей 65Х13 12С27 очень выгодно отличается, в разы.

Саш, ну хоть ты бы такие словоблудия не исторгал..
Ну не отличается в разы, не от-ли-ча-ет-ся же

Итак, есть пеньковая верёвка диаметром примерно 20 мм. Грязная, в песке, креозоте и т.д. Резал я её кизлярским Барсом из 65Х13, ничего не тестировал, просто распаковывал оборудование. Отрезать получилось 10 раз, после этого нож резать отказался, совсем. РК пришлось восстанавливать алмазами, она была круглой. Приходит ЕКА 82 из 12С27, достаём кусок той-же верёвки и отрезаем её 10 раз. ЕКА стала немного хуже брить. Мне кажется, что это именно РАЗЫ.

quote:

Чего-то я потерался, о чем речь - АТСка стала "нержой до 0,6 угля"?

Чего тут неясного, я писал...если бы н-1 еще и резала на уровне ATS34, ножи из нее стоили бы в 2-3 раза дороже.Платим то в конечном итоге за сталь.Н-1 имхо, неудачный ход Сэла.

quote:

Приходит ЕКА 82 из 12С27, достаём кусок той-же верёвки и отрезаем её 10 раз. ЕКА стала немного хуже брить. Мне кажется, что это именно РАЗЫ.

Это говорит только о разнице подхода к ТМО, по сути одного и того же материала. И больше ни о чем.

Кстати, клинок там Лаури. У меня такой валяется, с Брисы (108 R Lauri Drop point) размеры все совпадают. А вот состав стали:C-0,479 Si-0,37 Mn-0,38 Ni-0,09 Cr-14,53 Mo-0,51 P-0,019.

quote:

Это говорит только о разнице подхода к ТМО, по сути одного и того же материала.

По сути, все стали одинаковы, железо да немного углерода, ну ещё бывает хрома добавят ... вся разница как-раз в нюансах. 12С27 содержит гораздо меньше вредных примесей и имеет НАМНОГО более стабильный состав, что и позволяет добиваться стабильных результатов ТО.

quote:

Originally posted by abalmix:
Итак, есть пеньковая верёвка диаметром примерно 20 мм. Грязная, в песке, креозоте и т.д. Резал я её кизлярским Барсом из 65Х13, ничего не тестировал, просто распаковывал оборудование. Отрезать получилось 10 раз, после этого нож резать отказался, совсем. РК пришлось восстанавливать алмазами, она была круглой. Приходит ЕКА 82 из 12С27, достаём кусок той-же верёвки и отрезаем её 10 раз. ЕКА стала немного хуже брить. Мне кажется, что это именно РАЗЫ.

Х.З....
Я байкером из той же 65х13 многократно (ну раз двадцать точно) резал веревку пеньковую (она скручена еще из нескольких таких же более тонких и одной лавсановой) диам. около 15 мм. Кромка блестит после этого, но не более того. Резать продолжает.
Может, вам дали гораздо худший мех, под видом замечательной 65х13?

2 GAU-8A: Была речь, вроде бы, об одинаковости нержавеек до 0.6 угля, каким боком тут АТС-34? Разница между разными сталями из этой группы, имхо, очевидна, и в резе, и в коррозионной стойкости, и в прочности. Если Вы ее не замечаете, так хоть имхо ставьте. Разницу в характеристиках можно посмотреть в справочниках.

Н-1, раз уж и о ней заговорили, сталь весьма удачная. Мыльность реза вполне компенсируется другими свойствами. На серрейторном клинке из Н-1 прочность и твердость ее достаточны для удобной работы. Некоторые камрады с форума со спаями из Н-1 на (и непосредственно в ) море отдыхали, без всяких проблем с коррозией. Своя ниша у этих ножей есть, потому как на рынке не так много недорогих простых складников с такой общей коррозионной стойкостью всей конструкции. Про цифры продаж - это непосредственно к Сэлу, но судя по каталогу, они от нее отказываться пока не спешат.

2 мисталова:
Я ж говорю, в песке она была

quote:

posted 18-9-2007 10:35

2 GAU-8A: Была речь, вроде бы, об одинаковости нержавеек до 0.6 угля, каким боком тут АТС-34?

В таком случае спрошу, а каким боком оказалась промеж углеродистых нержавеек аустенитная Н-1???

quote:

Originally posted by Константиныч:

Юрий, а помнишь, сколько об мою бедную голову было разбито табуреток за эту самую форму спинки? Даже великий КU и ... тот не устоял перед этим искушением - приложился.

А, вообще, нтересно: русский и финский конструкторы (не знакомые друг с другом) хотя и в разное время, но ... пришли к совершенно одинаковому дизайнерскому решению.
Удачи!

.
Я вот попробовал , ради интересу , пару ножиков с такой рукоятью . Давит ладонь это шишика . Ежели много работать - мозоль будет , аднако ...
Может , таки , руки у людей несколько разные ?

quote:

По сути, все стали одинаковы, железо да немного углерода, ну ещё бывает хрома добавят ... вся разница как-раз в нюансах. 12С27 содержит гораздо меньше вредных примесей и имеет НАМНОГО более стабильный состав, что и позволяет добиваться стабильных результатов ТО.

IP: logged
P.M. Ц

А вот про НЮАНСЫ вы немного того, переборщили. Доэвтиктоидною , эвтиктоидную, заэвтиктоидною, в одну кострюлю...?!
Теперь по примесям. ATS-34 отличается от 154CM только бОльшим содер. фосфора, так она что, от этого хуже резать стала?
И насчет ТМО. От строгого соблюдения тех. процесса добивается производитель качест. результатов,а не от хим состава.

quote:

posted 18-9-2007 09:46

Итак, есть пеньковая верёвка диаметром примерно 20 мм. Грязная, в песке, креозоте и т.д

Я кое что в стандартных тестах, по резке дюймового каната понимаю, а вами проведенный "тест", мягко говоря, не корректен. Потому что, возникает больше вопросов, чем ответов.

Ну, не хотите Н-1, не надо. Возьмем АУС-6 и 12С27. В первой фосфора и серы 0.04 и 0.03, во второй 0.03 и 0.01 соответственно. И сера и фосфор - вредные примеси, если мы только не хотим повысить обрабатываемость стали (т.е. снизить износостокость). Негативное влияние сульфида железа на пластичность стали при высоких температурах, а так же факт, что фосфор повышает неоднородность стали и повышает температуру хладноломкости тоже можно вспомнить. Износостойкость - важный для ножа параметр, не правда ли? Уж извините, но сказать про такие стали 'одинаковые' в нашем случае никак не получится.

quote:

GAU-8A

Геннадий Максимович, Вы?

2 GAU-8A:
Про нюансы- это шутка такая. Это не я начал "валить в одну корзину" стали с близким хим. составом . И я ведь сказал, я ничего не тестировал, я оборудование распаковывал . А точное соблюдение режима ТО при непостоянном хим. составе стали даст непостоянные результаты.

2 Strelezz:
Да руки примерно одинаковые, разные приёмы работы ножом и привычки.

quote:

Геннадий Максимович, Вы?

Я.

quote:

Износостойкость - важный для ножа параметр, не правда ли? Уж извините, но сказать про такие стали 'одинаковые' в нашем случае никак не получится.

Если мы будем вести разговор, в контексте ножевых сталей, на уровне понятий, далеких от реалий, поверьте от этого никто ни чего не выиграет. Прецедентов - пруд пруди. Стоит только почитать бучу поднявшуюся по поводу булатов В. Кузнецова, помните? В запале, люди увлекаются и быстро конструктивый разговор переростает в этакого монстра, который начинает уже жить сам по себе. Все хорошо до определенного момента.
А теперь к баранам, нам ли не знать, какое значение имеет износостойкость в плане ножевой стали. Скоро надеюсь, познакомлюсь с 10кой от Фила.
И всенепременно поделюсь, ежели до того не прогоните!

Да ну, с чего бы это? В кои то веки по теме нафлудили.

quote:

В кои то веки по теме нафлудили.

Да ещё и без перехода на личности

А явился под новым именем, (не силен в инетовских терминах, ник вроде называется) исключительно из нежелания тащить в новый дом старое барахло.Но, как говориться, не долго музыка играла, не долго фраер танцевал! Быстро раскусили!

А я снова всё проспал ...