такая траббла: купил нож спайдерко миртл. титановый фреймлок на шайбах. на просвет видно что одна из шайб (со стороны фрейма) не полностью прилегает к клинку и плашке. причем как в закрытом виде так и в открытом
разобрал нож. на одной из шайб виден неравномерный износ.
полирнул немножко шайбы, пересобрал, смазал. ничего не изменилось. при этом не смотря на несколько туговатый ход (я думаю дело в тугом фрейме), нож бодро флипует при открытии и клинок падает под своим весом если фрейм отжать. клин при этом чуть не по центру.
скажите, колллеги: почему такая щель между шайбой и плашкой/клинком? и стоит ли заморачиваться и пытаться исправить если при этом механика в принципе (ну кроме излишне тугого фрейма) - получается норм? если таки стоит попытаться исправить - то в каком направлении двигаться?
quote:Originally posted by РСУ:
Скорее всего спейсер толщее клинка с шайбами.
Вполне возможно. Либо плашка слегка кривовата.
quote:Originally posted by РСУ:
Если есть уверенность в себе - подгоняйте.
Или забить и не париться.
quote:Изначально написано РСУ:
Микрометр в руки и плиту. Скорее всего спейсер толщее клинка с шайбами.
Если есть уверенность в себе - подгоняйте.
уменьшить толщину спейсера?
quote:Изначально написано orBBer:уменьшить толщину спейсера?
Да. Это надо делать умелой рукой
quote:Изначально написано РСУ:Да. Это надо делать умелой рукой
а если найти шайбы потолще? (умелой рукой разумеется )
можно обойтись и штангенциркулем, надо померить толщину клинка с двумя шайбами и сравнить с толщиной спейсера. Толщина спейсера скорее всего будет толще, как уже говорили.
Решение-либо стачивать спейсер, либо менять шайбы на более толстые. Но вполне возможно что с увеличением площади контакта клинка с шайбами пострадает флип.
Думаю сейчас если отжать пальцем фрейм в открытом сотоянии, то будет заметный поперечный люфт, за счет чего нож и флиппует.
quote:Изначально написано orBBer:
а еще такой вопрос: вот бывает ставят по 2 шайбы на сторону: цветмет и фторопласт. а можно поставить например бронзу и бронзу? если просто толще шайб нет.
quote:Изначально написано orBBer:а если найти шайбы потолще? (умелой рукой разумеется )
Можно и шайбы потолще, главное понимать насколько, Роман все правильно написал, главное микрометр и установить где проблема, если спейсер толще набора клинок плюс шайбы то тогда либо его шлифовать либо шайбы подбирать, что очевидно труднее, но может быть и плашка кривовата
quote:Изначально написано andreyzverev:
Кривая плашка.
мнэ... а тут как быть?
quote:Изначально написано orBBer:мнэ... а тут как быть?
quote:а можно поставить например бронзу и бронзу?
quote:Изначально написано РСУ:
А я?
quote:Изначально написано Konstantin Almaty:
Япзабил
Кувалдой, как я писаль в пропавшем псто!!!
Ну и это. Если в кармане носить, пылищей забьётся и нормуль будет! Модно ещё в парикмахерской на пол уронить, во! Волосьё подмотает и ништяг!
quote:Изначально написано РСУ:
Модно ещё в парикмахерской на пол уронить, во! Волосьё подмотает и ништяг!
quote:китайцы это уже "дорого-бохато"!(100-300 у.е. не хило!)Изначально написано Nigilist68:
Странно, а вот на китайских ножах такой проблемы не возникает. Может бренды вообще нюх потеряли и лепят всё в стиле "всё равно купят"?
насколько это критично? может ли такая разница толщин вызывать подобные эффекты?
плашка же с фремом пздц какая кривая!
quote:Originally posted by orBBer:
разница соответственно 0,05-0,07 мм.
насколько это критично? может ли такая разница толщин вызывать подобные эффекты?
quote:Originally posted by orBBer:
плашка же с фремом пздц какая кривая!
можно попробовать выпрямить. Титан неплохо поддается пластической деформации. Правда в домашних условиях не представляю где зажать плашку такой толщины. Думаю надо искать мастерскую с тисками, зажимать плашку посередине, и через деревяшку постукивать.
quote:Изначально написано Honeytea:можно попробовать выпрямить. Титан неплохо поддается пластической деформации. Правда в домашних условиях не представляю где зажать плашку такой толщины. Думаю надо искать мастерскую с тисками, зажимать плашку посередине, и через деревяшку постукивать.
что-то я пока себе плохо представляю как добиться изменений в 2 десятки и не переборщить. буду думать.
з.ы. жду еще мнений.
quote:Originally posted by orBBer:
что-то я пока себе плохо представляю как добиться изменений в 2 десятки и не переборщить.
достаточно будет трех-четырех попыток "зажать-постучать-вынуть-проверить", чтобы подобрать необходимый импульс для удара. Других разумных вариантов действительно нет, разве что просто забить, ну или отдать хорошему слесарю, который все равно будет делать то же самое. Плоскошлиф титана с восстановлением анодирования слишком гемморно...
quote:Изначально написано orBBer:
итак.
по толщинам:
толщина спейсера 5,01 - 5,02 мм
толщина клинка с шайбами 4,95 - 4,96 мм.
разница соответственно 0,05-0,07 мм.насколько это критично? может ли такая разница толщин вызывать подобные эффекты?
Нет конечно, очевидно теперь это плашка, думаю выпрямить ее не реально, нож надо вернуть спайдерке, это совершенно однозначный брак
quote:Изначально написано mbkm:Нет конечно, очевидно теперь это плашка, думаю выпрямить ее не реально, нож надо вернуть спайдерке, это совершенно однозначный брак
нож покупался на вторичке
quote:Изначально написано orBBer:нож покупался на вторичке
Ну разве можно так плашку погнуть, нет конечно, не думаю что важно где он покупался, Вы попробуйте им написать с подробным изложением всего и измерениями, в любом случае не чего не потеряете
quote:Изначально написано orBBer:что-то я пока себе плохо представляю как добиться изменений в 2 десятки и не переборщить. буду думать.
з.ы. жду еще мнений.
quote:Originally posted by mbkm:
Ну разве можно так плашку погнуть,
легко
quote:Изначально написано pivo:
Я бы начинал с рихтовки плашек, но перед этим проверил бы клинок на кривизну. Разница в 0.05мм между спейсером и клинком+шайбы, скорее всего здесь не очень важна.
Как думаете мог предыдущий владелец ножа так изогнуть сильно плашку или это скорее врожденный дефект ?
quote:Изначально написано orBBer:плашка же с фремом пздц какая кривая!
quote:Изначально написано Honeytea:легко
quote:Нельзя просто так взять и согнуть титан за один раз.
Его обратно также легко уже нельзя будет отогнуть, это не сталь.
quote:Originally posted by Ridge:
это не большая проблема
quote:Originally posted by Ridge:
Тут выкладывали видео, в котором в частности фрейм загибают на станке.
quote:Загибают, а не отгибают. Фрейм, а не плашку. И т. д.
quote:Originally posted by Ridge:
А это с какой стороны на плашку смотреть, с одной- загибают, с другой-отгибают.
quote:Originally posted by Ridge:
Я прутки из титановых сплавов правил, что бы в станке при обработке не били. Тем же методом, что предложил ранее, тиски и бруски.
quote:Изначально написано vigourik:
Мне кажется, нужно внимательно проверить стоппин. Не выпирает ли он.
куда?
quote:Я думаю даже с прутком могут быть проблемы - он не отогнется в том же месте, где был согнут.
quote:Изначально написано Ridge:
Отогнётся, куда оно нах денется. Устанавливаешь брусок упор по месту прогиба, начинаешь процесс деформации
Правда есть одно но, если ни разу подобную операцию не проводили, то возникают резонные сомнения в конечном результате.
есессно я очкую
вот покажите на фото куда эти ваши бруски подкладывать?
quote:Originally posted by Ridge:
Правда есть одно но, если ни разу подобную операцию не проводили, то возникают резонные сомнения в конечном результате.
quote:Изначально написано orBBer:
куда?
quote:Изначально написано vigourik:
Наск. я понимаю, проблема в том, чтобы выбрать зазор между плашкой и шайбой со стороны стоппина. Дистанционной втулки там по видимому нет. Значит нужно проверить, не упирается ли стоппин до упора в своем гнезде, создавая лишний зазор. Если так, то сточить.
я понял проблему несколько иначе: грубо говоря - непараллельность плоскостей плашки и клина
quote:Изначально написано vigourik:
Наск. я понимаю, проблема в том, чтобы выбрать зазор между плашкой и шайбой со стороны стоппина. Дистанционной втулки там по видимому нет. Значит нужно проверить, не упирается ли стоппин до упора в своем гнезде, создавая лишний зазор. Если так, то сточить. Но ровнять, плашку, по видимому все равно придется, ибо скорей всего она будет клинить лезвие... А вообще, может найти аналогичную шайбу потолще, сточить на алмазе за три минуты, и вуаля! Если клинок стоит ровно, заход фрейма нормальный, то нефиг лишний раз трогать раму. Это чревато. А шайбы они там и стоят для того, чтобы притереться, выбрав погрешность...
Замена шайб ничего не даст, разве только специально делать такую кривую шайбу, которая компенсирует непараллельность плоскостей, и обеспечивать невозможность ее проворота относительно плашки. Но это сложный и глупый путь. Надо просто выпрямить плашку.
Я б зажал ее вертикально в тисках, чтоб торчала половина или чуть меньше, и через деревянный брусок постукивал бы с нарастающей силой молотком, постоянно контролируя отклонение.
quote:Originally posted by Honeytea:
Замена шайб ничего не даст, разве только специально делать такую кривую шайбу, которая компенсирует непараллельность плоскостей, и обеспечивать невозможность ее проворота относительно плашки. Но это сложный и глупый путь.
quote:Originally posted by Honeytea:
Я б зажал ее вертикально в тисках, чтоб торчала половина или чуть меньше, и через деревянный брусок постукивал бы с нарастающей силой молотком, постоянно контролируя отклонение.
quote:Изначально написано Honeytea:
... это сложный и глупый путь. Надо просто выпрямить плашку.
...нарастающей силой молотком...
quote:Изначально написано vigourik:
Ну..ну...
quote:Изначально написано orBBer:есессно я очкую
вот покажите на фото куда эти ваши бруски подкладывать?
quote:Изначально написано Ridge:
Воть
quote:Изначально написано FIXXXL:
Там под шайбой аккурат некислый зазор...
quote:Изначально написано Ridge:
Воть
в том месте куда вы предлагаете бить молотком - спейсер в сборе. и он без зазоров с плашками. если там согнуть, то появится зазор
quote:Изначально написано asi:
а может просто забить и купиьт другой нож? себензу например
себенза уже есть. хочется этот. теперь я догадываюсь почему был на него такой дисконт
З.Ы... забить можно в принципе. механика конечно не айс... но хочется ведь чтобы радовал на все 100%!
quote:Изначально написано orBBer:в том месте куда вы предлагаете бить молотком - спейсер в сборе. и он без зазоров с плашками. если там согнуть, то появится зазор
quote:Originally posted by Ridge:
Молотком проще от рихтовать, но как потом следы от рихтовки убрать.
через деревянный брусок не будет практически никаких следов, кроме некоторых потертостей покрытия, а дозировать конечное усилие так можно намного точнее чем через тиски. В тисках лишний миллиметр продавливания или лишняя минута экспозиции могут давать заметное превышение необходимого усилия. А колотя молоточком с плавно возрастающим импульсом все под контролем постоянно.
quote:через деревянный брусок не будет практически никаких следов, кроме некоторых потертостей покрытия, а дозировать конечное усилие так можно намного точнее чем через тиски.
quote:Originally posted by Ridge:
Ну будет накладка пружинить и дальше что.
до какой-то степени она будет пружинить, а после какой-то, понемногу начнет переходить в пластическую деформацию. И этот процесс легче контролировать визуально после каждого применения импульса.
quote:Изначально написано WRCMaN:
4 страницы, а работы на 10 мин. Обычная струбцина в хозмаге за 60 руб и 2 брусочка. И всё! Я такую хрень выправлял не раз, если после рихтовки зазор небольшой .
а папа дробнее можно?
quote:Изначально написано Hatuey:
Дык очкует же ТС. Ну что же, его можно понять.
не ну если бы я был левша или завсегдатай 97-й палаты какой... а так-то я никогда особо рукастым не считался
Рихтуй! Ровняй! Сжимай!!!
Удачи! От всего сердца.
quote:Изначально написано РСУ:
Ну когдаааааа уже фотка сломаной плашки будеееееет???Рихтуй! Ровняй! Сжимай!!!
Удачи! От всего сердца.
quote:Изначально написано РСУ:
Ну когдаааааа уже фотка сломаной плашки будеееееет???Рихтуй! Ровняй! Сжимай!!!
Удачи! От всего сердца.
спасибо за пожелания!
мнения я собрал, куда двигаться - наметил. осталось обзавестись необходимым инструментарием и решиться. делать буду непременно, но вполне возможно это растянется по времени. но результаты обязательно опубликую
1. ХЗ (ХэЗэ). Верховное божество, начало начал и покровитель всего сущего. Божество-демиург, создавшее все вокруг и растворившееся в нем. Упоминание божества означает восхождение к древнейшим временам, самым сакральным знаниям и тайнам мироздания.
2. Схуяли. Старшая дочь ХЗ, часто упоминаются вместе. По другим переводам Схуяли является супругой ХЗ, и вместе они создали все сущее. Покровительствует всем ищущим, является богиней знаний и тайных печалей.
3. Этонея, Чосразуя (в славянских текстах Ачоя), Хулиято – трехликое божество ухода от ответственности и оправданий. Является средней дочерью ХЗ, появившейся на свет случайно и немедленно скрывшаяся с глаз божества. Покровительствует всем невинно оклеветанным, а также является прямым покровителем всех офисных сотрудников.
4. Чойта. Млаший брат Схуяли, по иным переводам – сын. Самый юный и дерзкий бог, божество отрицания и недоверия.
5. Хуясе. Бог удивления и недоумения, в редких случаях – уважения и почитания. Супруг Этонея; часто изображается с большим молотом или дубиной, символизирующей внушительный и неожиданный характер постигаемого удивления.
6. Нихуясе. Брат-близнец Хуясе. Фукнции абсолютно те же, по некоторым преданиям они сиамские близнецы, и упоминание одного автоматически ведет за собой упоминание другого, несмотря на полностью обратный перевод имени. Вместе божества символизируют удивительную сущность и антагонизм некоторых вещей.
7. Ичо. Младший брат ХЗ, наделенный аналогичными знаниями и философским подходом к жизни, но обладающий определенной любознательностью. Покровитель риторики и ораторов, а также негласный покровитель еврейского народа.
8. Данунах. Сын Ичо. Хотя странно, что Ичо вообще имеет детей. Божество лени и отказа от дел, аргументов и бессмысленных действий. Также является символом разрушения, ожидания и сохранения жизненных сил. Нашествие Данунаха, зафиксированное в разные годы, привело к распаду Священной Римской Империи, Советского Союза и Чехословакии, а также строительству олимпийских объектов в г.Сочи. В некоторые периоды помогает в исполнении функций Божеством Хуясе и Нихуясе, стягивая на себя недоверчивое удивление.
9. Дасхуялиопятья. Приемная дочь Этонея, найденная на крыльце, подкинутая людьми. Символизирует чрезмерную ответственность и переизбыток должностных инструкций на единицу населения.
10. Ниипет. Сын Данунаха, постигший ДАО, ушедший в нирвану вместе с братом – божеством Ващепох. Вместе они символизируют полное расслабление и медитацию, постижение сущности всего, спокойствия и удовольствия от жизни. По преданиям, Ниипет и Ващепох – это два брата, родившихся живым и мертвым соответственно, поэтому Ниипет властвовал бытовыми проблемами и решениями, когда Ващепох в астрал попал сразу и символизировал полное абстрагирование от всех проблем житейского мира и переход в иное состояние. По другим переводам, это одно и то же божество, имеющее два имени, в материальном и нематериальном мире, а также в частных и глобальных проблемах.
11. Нах. Дух, нематериален. Покровительствует всем путешествующим, ищущим и страждущим. Появляется в разных местах, толкая людей на различные деяния, как хорошие, так и не очень. Является помощником Данунаха, заставляя людей иногда к нему обращаться.
12. Чокак. Младший бог, имеет свою свиту из полубогов Слышты, Каксам, Кагдила, Каконо. Молод, дерзок, красив, часто покровительствует молодым людям, атрибутами считаются полоски и спортивная обувь. С людьми взаимодействует даже чаще всего пантеона. По спорным источникам, к пантеону пытался присоединиться Тыктотакойдавайдосвидания, но не был принят пантеоном и отправился покровительствовать Грузии и неофитам.
13. Фгавно. Бог виноделия, незаконный супруг Дасхуялиопятья. Является в разных видах людям, злоупотребляющих спиртным, имеет помощников Позвонибывшей, Танцуйсрочно, Тебеслабо и Чонемужик.
14. Идисюдана. Старший брат Чокака, бог войны и военных действий. Легенда гласит, что данное божество появилось из семечной кожуры и пивных бутылок двора на улице Ленина города Усть-Урюпинск, приобрело необыкновенную популярность и было замечено богиней Схуяли, которая и дала ему бессмертие вместе с братом. Также имеет свою свиту мелких дорожных духов Ктотакводитбля, Позеркаламсмотрибля, Уродбля и Кудапрешьбля.
15. Снихуя. Божественное проведение, посленник ХЗ, вестник перемен больших и маленьких. Влияет на события, людей и животных.
16. Оп-па. По другим переводам Оп-пачки, Опа-на. Рок, судьба, дух, предвещающий неожиданные и, как правило, печальные события. Особенно для того, в чей адрес упоминается имя духа.
17. Тагбля. Дух времени, внимания. Покровитель всех начальников и людей, стремящихся навести порядок. Имеет брата Кудабля, покровителя всех животных.
18. Айблядь. Дух неожиданных и резких событий, как правило, так или иначе ведущих к увечьям, синякам, ссадинам. Дух мгновенного дискомфорта и мелких бытовых проблем.
19. Ёпта. Бог истинного восторга, радости и удивления, особо ценен среди военного сословия.
С ним может конкурировать только его брат, отвечающий за то же самое, но упоминаемый еще чаще - Ибу. При этом, упоминается он иносказательно. Например: "ибиться сердце перестало!", "ибическая сила космических ракет!" или проще, скороговоркой "ибуалибабу!"
Еще у них ценится богиня красноречия Блянах. Упоминается практически после каждого слова в каждом предложении.
(С)
Этонея!!!
Все БЫ-демоны подчиняются Главдемону, то есть Заpаботу. Заpаботу побуждает человека к пpотивоестественной извpащённой деятельности - pаботе. Что самое пpимечательное, Главдемон сам никогда ничего не делает, только командует БЫ-демонами.
quote:Originally posted by РСУ:
Чтобы наверняка, с восхвалением богов по списку
quote:Originally posted by orBBer:
слехка погнул в тисках плашку по методу камрада Ridge. не прям выпрямил, но сделал поровнее. после сборки ножа изменений не заметил
quote:Изначально написано РСУ:
Крейцмейсель надоть...
quote:Изначально написано andreyzverev:
Потому-что не тому совету следовали. Насоветуют люди, с титаном дел не имевшие, а потом окажется, что разогнуть только после нагрева получится.
ну значит дальше будем пробовать молотком. хотя чесгря кроме как контролируемости усилия я разницу не вижу в методах.
quote:Originally posted by РСУ:
Крейцмейсель надоть
orBBer, камрад, а стоппин тоже измерял?
quote:Изначально написано РСУ:
orBBer, камрад, а стоппин тоже измерял?
нет. его самого я могу измерить, но вот чем измерить глубину пазов для него в плашках с должной точностью?
и как вы считаете: если дело в нем, то он больше или меньше нужного размера?
quote:Ну вдруг он длиннее?
quote:Изначально написано РСУ:
Ну вдруг он длиннее?
вся проблема в том, что не с чем сравнивать.
quote:Originally posted by orBBer:
вся проблема в том, что не с чем сравнивать.
quote:Изначально написано diatlo:
Можно просто без стоппина собрать. Если без него станет ровно, то либо он длиннее, либо входит не до конца.
quote:Изначально написано andreyzverev:
Без него надо сравнивать.
понятно. попробуем и так. но уже в понедельник - нож на работе оставил