Холодное оружие

Geronimo (D.O.C.K. feat HALIT)

nsck 30-07-2018 18:55

Здравствуйте, уважаемые участники форума (подписчики и проч.)!
Хотим сделать анонс редкого на текущее время события - совместного проекта D.O.C.K. (это теперь я) и Халит (Halit.Knives), - мощного и бескомпромиссного складного ножа по мотивам истории Американского Среднего Запада.
Так получилось, что в ходе нашего общения у обоих появилась уверенность в необходимости совместной работы. За основу взяли эскизы Халита на тему 'складного боуи'. Простые на первый взгляд формы, функциональный дизайн, да, это именно то что нужно. Получив дизайн, я начал работу по созданию 3D-модели, проработке деталей и согласованию нюансов. В качестве рабочего названия коллегиально приняли имя 'Джеронимо' (Geronimo) и создавали образ с оглядкой на историю индейцев Апачи, в частности - одноименного военного вождя.
Сразу скажем, что проект долгоиграющий (в перспективе планируем выпуск лимитированными сериями из различных материалов).
На текущий момент готова модель, а также рабочий макет. Кроме того - готовы и едут к нам специально заказанные под этот проект кастомные винты и втулки.
По примерным расчетам, работа закипит меньше чем через пару недель. В этой теме мы будем публиковать рабочие моменты.
Надеемся, что вам будет интересно проследить весь путь создания этого уникального во всех смыслах ножа.
С уважением, Дмитрий, Халит.
nsck 30-07-2018 18:56

click for enlarge 1324 X 445 54.2 Kb

click for enlarge 1323 X 492 65.0 Kb

click for enlarge 1334 X 516 66.6 Kb

click for enlarge 1334 X 516 59.1 Kb

click for enlarge 1334 X 516 66.6 Kb

click for enlarge 1334 X 516 57.2 Kb

click for enlarge 1334 X 516 66.4 Kb

click for enlarge 1334 X 516 66.6 Kb

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/

UP 06.08.2018
Лед тронулся, получил Ти-винты и втулки. Шлицы нарежу отдельно.
click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb

UP 09.08.2018
Внутренняя сторона.
click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb

UP 10.08.2018
click for enlarge 1707 X 1280 93.0 Kb

Вернемся немного назад.
Вот с этого эскиза Владимира началась работа. Примерно три с лишним недели заняло проектирование.
click for enlarge 942 X 457 48.1 Kb

UP 12.08.2018
Контурю лайнеры.
click for enlarge 1707 X 1280 143.8 Kb

UP 17.08.2018
Погнали сож по трубам. Клинок на очереди.
click for enlarge 1707 X 1280 135.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 127.1 Kb

Слов много, все они подходят, но не передают...
click for enlarge 1707 X 1280 133.6 Kb

UP 18.08.2018
Термичку делаю сам, в конверте из нерж-фольги, чтобы предотвратить окалину и выгорание углерода. Максимум процесса в одних руках.
click for enlarge 1280 X 1280 130.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 156.8 Kb

Работает, мне нравится. Все винты титан. С резьбой 4-40 на спейсере американские torx. Втулки и осевые винты сделаны на заказ.
click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb

UP 20.08.2018
Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена. Примерно 14 дней по 10-12 часов работы. Ждем продолжения!
click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb

AntraxQ 30-07-2018 19:18

Интересно. Послежу.
imjohnsmith 30-07-2018 19:45

Новый отечественный фолдер - это всегда хорошо!
onestab 30-07-2018 19:56

будем посмотреть))

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

Халит 30-07-2018 20:15

Урра!
Дима, как считаешь, есть смысл положить фото макета?
АлАлыч 30-07-2018 20:59

Складной боуи- обречён на успех.
bariandr 30-07-2018 21:02

Флипер понятно... тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

Интересно посмотреть на прототип, только пожалуйста, не городите его в таких цветах, лучше по строже - серый.

orBBer 30-07-2018 21:15

послежу.
хотя в нынешнее время конкурировать на ниве фреймовых флипперов довольно сложно
DerRock 30-07-2018 21:31

Вот эти полосы на рукоятке - по-видимому попытка стилизации каких-то индейских мотивов, но выглядит неудачно, имхо. Отдает какой-то бёкеровщиной/магнумовщиной, в стиле серии различных АК. Можно "индейские" рисунки поинтересней обыграть.
onestab 30-07-2018 21:34

даёшь тру чинук с фрэймом в массы! давно напрашивался)))

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

Халит 30-07-2018 21:36

quote:
Изначально написано bariandr:
Флипер понятно... тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

Интересно посмотреть на прототип, только пожалуйста, не городите его в таких цветах, лучше по строже - серый.


если речь идет о доле, то он будет прорезан симметрично, на обеих сторонах клинка

bariandr 30-07-2018 21:56

quote:
Originally posted by Халит:

если речь идет о доле, то он будет прорезан симметрично, на обеих сторонах клинка


Тогда норм, смотреться будет хорошо.

orBBer 30-07-2018 22:06

quote:
Изначально написано bariandr:
.. тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

как вариант - можно будет открывать снизу щелчком среднего пальца?

Халит 31-07-2018 07:50

немного из вкусного:
- осевой узел на подшипниках со стальными тарелками в титане ВТ6, со стальной осью (1/4 дюйма!), по желанию заказчика - вместо подшипника будем ставить олдскульные бронзовые шайбы.
- во фрейме - стальной сухарь-стоппер.
- полноразмерный титановый бэк-спейсер с отверстием под темляк, на паре втулок папа-мама (титан), обеспечивающий надежное крепление и центровку плашек.
- клипса глубокой посадки с креплением изнутри в посадочное место.
- насечка в нужных местах.
XaN00tuSS 31-07-2018 10:04

А длина клинка? Материалы?
bariandr 31-07-2018 10:42

quote:
Изначально написано XaN00tuSS:
А длига клинка? Материалы?

И цена примерная тоже интересна.

Sergio-Levone 31-07-2018 10:44

quote:
Originally posted by imjohnsmith:

Новый отечественный фолдер - это всегда хорошо!

это всегда дорого, а хорошо далеко не всегда.

по сабжу: форма клинка очень на любителя, дол тоже непонятный, клипса в плохом смысле дизайнерская. Ну и вцелом нож никакой внешне, флипперов сейчас на рынке - 100500, попадатся даже симпотишные.

панВладислав 31-07-2018 10:46

Чинук. Я как-то, "Боуи" по другому представлял...
nsck 31-07-2018 11:05

quote:
Изначально написано bariandr:

И цена примерная тоже интересна.


Длина клинка до рукояти 99.5мм. О стоимости говорить очень рано.

Халит 31-07-2018 12:00

Вот люблю критиков, не очень, но люблю.
Еще давайте, парни.
imjohnsmith 31-07-2018 12:03

quote:
Изначально написано Халит:
по желанию заказчика - вместо подшипника будем ставить олдскульные бронзовые шайбы.

надо наоборот. сразу шайбы
а по желанию - подшипник

Халит 31-07-2018 12:13

quote:
Изначально написано imjohnsmith:

надо наоборот. сразу шайбы
а пожеланию - подшипник


мы от обратного пойдем, с шайбами есть свои нюансы.

nsck 31-07-2018 12:34

К вопросу о представлениях, отметил направление спусков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нож_Боуи

click for enlarge 1334 X 577 47.4 Kb

Leo Samar 31-07-2018 13:21

Больше на эмерсончика похож, чем на Чинук

https://sep.yimg.com/ay/knifea...ng-knife-34.png

nsck 31-07-2018 14:53

Выполнил низкий отжиг титана чтобы снять внутренние напряжения.

click for enlarge 1707 X 1280 104.6 Kb

edok 31-07-2018 16:26

а какая ориентировочная цена? надеюсь не как на СГШ?
с удовольствием бы такого прикупил из м390
nsck 31-07-2018 17:01

quote:
Изначально написано edok:
а какая ориентировочная цена? надеюсь не как на СГШ?
с удовольствием бы такого прикупил из м390

Добрый день! Не в курсе кто такие сгш. Стоимость будет определена когда изделие увидит свет. Пока это только чертежи и титан. Спасибо за интерес к нашему проекту!

Халит 31-07-2018 19:50

МБШ...СГШ...странные вы люди, делаете иконы.
РСУ 31-07-2018 22:48

quote:
Изначально написано Халит:
Вот люблю критиков, не очень, но люблю.
Еще давайте, парни.

Шеврон на Кукина похож

Al Eskandar 01-08-2018 12:09

Подпишусь.
Интересно будет посмотреть на прототип, ну и дальше)

3д макет на то и макет, даёт ограниченное представление.

XaN00tuSS 01-08-2018 07:33

Насечки/фрезеровки напомнили этот китайский опус
click for enlarge 720 X 745  47.9 Kb
nsck 01-08-2018 08:05

quote:
Изначально написано XaN00tuSS:
Насечки/фрезеровки напомнили этот китайский опус

Глубокое ассоциативное мышление комрадов внушает оптимизм! Насечки будут иметь несколько другой вид. Для фрезы задается траектория по которой она идет. Конус или шарик или торцевая. Картинка дает условное представление и как будет в реальности сказать не могу.
Takaheshi 01-08-2018 08:25

интересный
Халит 01-08-2018 09:03

quote:
Изначально написано Al Eskandar:
Подпишусь.
Интересно будет посмотреть на прототип, ну и дальше)

3д макет на то и макет, даёт ограниченное представление.


Вооот, истинная правда в ваших словах.

nemoj 03-08-2018 09:29

Интересный проект. И уже хорошая проработка эскизов и компоновки.
Послежу с удовольствием. Удачи в реализации идеи!
Slava B 03-08-2018 09:41

Классно и харизматично выглядит.
Ни добавить, ни убавить.
Халит 03-08-2018 09:47

quote:
Изначально написано nemoj:
Интересный проект. И уже хорошая проработка эскизов и компоновки.
Послужу с удовольствием. Удачи в реализации идеи!

спасибо!

vemon 03-08-2018 10:27

Всё понравилось, но клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами, имхо конечно
вулливорм 03-08-2018 10:56

quote:
клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами

плюсую и флиппер фтопку
Дмитрий, Владимир - удачи!

nsck 03-08-2018 11:43

quote:
Изначально написано вулливорм:

плюсую и флиппер фтопку
Дмитрий, Владимир - удачи!


Спасибо вам большое!

Arcanozavr 03-08-2018 11:59

Здравствуйте!
Уже интересно) Жду продолжения и желаю успехов!
С уважением
epm2 03-08-2018 12:17

quote:
Originally posted by вулливорм:

флиппер фтопку



Согласен полностью
DGM 03-08-2018 12:40

Заинтересовало, но есть два на мой взгляд неприемлемых нюанса- 1)флиппер, который сжирает большую часть длины клинка при реальной работе на разделочной доске, 2)непонятное дизайнерское решение с отверстием для темляка, узкое и раздражающее основание ладони в которое этот выступ спейсера будет упираться, мой опыт говорит о том, что рукоять в стандартном варианте, когда минимизировано количество выступающих частей, идеально.
И ещё, было бы неплохо, на мой взгляд, сделать клинок чуть подлинее- по моему можно чуть больше спейсер выборку сделать изнутри и клин чуть перевалить за 100 мм. Кстати имею чинук 1 и он мне очень нравиться . Но коротковат...
epm2 03-08-2018 13:23

Ведь было же))
Вот и рукоять придумана в принципе. И ненужно модных титановых Хиндеро-зт образных фреймов. У Эмерсона на модели Джипси джек с рукоятью а Ля наваха все уже решено. Объёмный клин и узкая рукоять. И на бекер не похоже.
click for enlarge 1785 X 993 88.7 Kb
800 x 469
Халит 03-08-2018 13:29

quote:
Изначально написано epm2:
Ведь было же))
Вот и рукоять придумана в принципе. И ненужно модных титановых Хиндеро-зт образных фреймов. У Эмерсона на модели Джипси джек все уже решено.

Поясните, пожалуйста, как соотносятся показанные вами ножи с нашим проектом?
Нужно или НЕ-нужно - решит покупатель.
Мы делаем ножи в первую очередь потому, что нам это интересно.

Халит 03-08-2018 13:30

quote:
Изначально написано vemon:
Всё понравилось, но клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами, имхо конечно

Сергей, я думаю тебе понравится наш клинок тоже

Халит 03-08-2018 13:36

quote:
Изначально написано DGM:
Заинтересовало, но есть два на мой взгляд неприемлемых нюанса- 1)флиппер, который сжирает большую часть длины клинка при реальной работе на разделочной доске, 2)непонятное дизайнерское решение с отверстием для темляка, узкое и раздражающее основание ладони в которое этот выступ спейсера будет упираться, мой опыт говорит о том, что рукоять в стандартном варианте, когда минимизировано количество выступающих частей, идеально.
И ещё, было бы неплохо, на мой взгляд, сделать клинок чуть подлинее- по моему можно чуть больше спейсер выборку сделать изнутри и клин чуть перевалить за 100 мм. Кстати имею чинук 1 и он мне очень нравиться . Но коротковат...

Спасибо за отзыв.
мой опыт использования складных ножей говорит о том, что при резе на доске (даже при шинковке овощей или нарезке мяса) работают две трети клинка от кончика. Участок ближе к рукояти используется при силовом резе на весу (от себя, или на себя, прутья, палки, веревки или шланги). Для комфортной "кухонной" работы есть другие ножи, к примеру, у меня есть т.н. "складной кухонник", с вынесенной вниз РК и поднятой рукояткой.
Насчет спейсера - все субьективно, при должном качестве обработки (а именно так и будет в данном проекте) ничего натирать и наминать не будет, не забывайте - толщина спейсера около 5 мм, выступать относительно плашек рукояти будет совсем немного и плавно.

epm2 03-08-2018 13:36

quote:
Originally posted by Халит:

Нужно или НЕ-нужно



Тогда вы молча сделали нож, не создавая тем для обсуждения, и выставили его на продажу. И несомненно объём продаж покажет нужен или не нужен. Вы создали тему для обсуждения, анонсировали её в других разделах форума. Вы её создали чтобы слышать мнение которое полностью совпадает с вашим?))) или это тема анонс, на правах рекламы?)) понятно пояснил. Ценник какой на этот нож будет?
Это тоже нужность определит.

quote:
Originally posted by Халит:

Мы делаем ножи в первую очередь потому, что нам это интересно.





Немного высокомерный стиль, я вот не понял , вы потом их за даром раздаете?))
Халит 03-08-2018 13:45

quote:
Изначально написано epm2:

Тогда вы молча сделали нож, не создавая тем для обсуждения, и выставили его на продажу. И несомненно объём продаж покажет нужен или не нужен. Вы создали тему для обсуждения, анонсировали её в других разделах форума. Вы её создали чтобы слышать мнение которое полностью совпадает с вашим?))) или это тема анонс, на правах рекламы?)) понятно пояснил. Ценник какой на этот нож будет?
Это тоже нужность определит.

Игорь, я не совсем понимаю вашу позицию.
Во-первых - мы создали тему, анонсирующую готовый продукт, изделие, которое мы с Дмитрием создаем.
Если бы мы хотели найти идеи для создания ножа, то скорее всего, это бы так и прозвучало.
Во-вторых, сожалею, но никакого конструктива в ваших репликах я не замечаю. Вы пишете, что все давно придумано, что есть навахоподобия и что Эрнест Эмерсон давно реализовал удобные рукояти (и очевидно, по вашему мнению - клинки тоже). Я рад, что вас устраивает его творчество. Мы с Димой не собираемся кого-либо копировать, но если возникнет у вас такое желание - будем рады воплотить в жизнь "изделие по мотивам".
Ценник пока озвучить не готовы, в силу объективных причин.
В любом случае - спасибо за то, не оставляете нашу тему без внимания.

Халит 03-08-2018 13:46

quote:
Originally posted by epm2:

Немного высокомерный стиль, я вот не понял , вы потом их за даром раздаете?))



Вам показалось.
Естественно, и я и Дмитрий занимаемся изготовлением ножей из корыстных побуждений. Но в первую очередь потому, что нам это нравится. Иначе и я и он занимались бы чем-то другим.
Халит 03-08-2018 13:48

quote:
Изначально написано Arcanozavr:
Здравствуйте!
Уже интересно) Жду продолжения и желаю успехов!
С уважением

Спасибо!
Будем продолжать.

epm2 03-08-2018 13:52

quote:
Изначально написано Халит:

Вам показалось.
Естественно, и я и Дмитрий занимаемся изготовлением ножей из корыстных побуждений. Но в первую очередь потому, что нам это нравится. Иначе и я и он занимались бы чем-то другим.

Теперь понял. Удачи вам всяческой!))

nsck 03-08-2018 13:54

quote:
Изначально написано epm2:

Тогда вы молча сделали нож, не создавая тем для обсуждения, и выставили его на продажу. И несомненно объём продаж покажет нужен или не нужен. Вы создали тему для обсуждения, анонсировали её в других разделах форума. Вы её создали чтобы слышать мнение которое полностью совпадает с вашим?))) или это тема анонс, на правах рекламы?)) понятно пояснил. Ценник какой на этот нож будет?
Это тоже нужность определит.

Скажи ка дядя, ведь не даром? За деньги милая, за деньги!

vemon 03-08-2018 14:12

quote:
Изначально написано Халит:

Сергей, я думаю тебе понравится наш клинок тоже


Володь, будем подождать, всевозможные "щучки" очень уважаю!

imjohnsmith 03-08-2018 14:43


epm2 03-08-2018 15:01

quote:
Изначально написано nsck:

Скажи ка дядя, ведь не даром? За деньги милая, за деньги!



?

Котик моей души, ты что хотел сказать то?

nsck 03-08-2018 16:09

quote:
Изначально написано epm2:

?

Хаа, таки это мысли вслух про ценник! Я выше писал, что пока не ясно. Однако согласитесь, цена должна быть достойна изделия и затраченного труда двух мастеров

epm2 03-08-2018 16:55

quote:
Изначально написано nsck:

Хаа, таки это мысли вслух про ценник! Я выше писал, что пока не ясно. Однако согласитесь, цена должна быть достойна изделия и затраченного труда двух мастеров


Съезжать не нужно,
Ваши слова : «За деньги милая, за деньги!» (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?

nsck 03-08-2018 17:21

quote:
Изначально написано epm2:

Съезжать не нужно,
Ваши слова : 'За деньги милая, за деньги!' (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?



Как вам угодно.
nsck 03-08-2018 17:24

quote:
Изначально написано nsck:

Как вам угодно. У меня такое выражение есть. А кто вы, можете рассказать заинтересованным в другом месте. При всем уважении.

DGM 03-08-2018 17:36

С таким тыльником точно не куплю
С нормальным тыльником, даже без отверстия темлячного, с шайбами бронзовыми, даже хрен с ним с плавником, скорее всего заказал бы! При условии хорошего качества, стали не ниже м390, и ценника не выше 18000₽. Моё сугубо личное мнение
Honeytea 03-08-2018 18:04

а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...
Fill-er 03-08-2018 18:42

Владимир, мне абрис нравится, особенно клинка. По конструктив у рукояти, было бы здорово сделать как на тантоиде аля сикуси 7, ну ты понял. Получится легко, тепло и лампово)
nsck 03-08-2018 18:54

quote:
Изначально написано Honeytea:
а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...

Спасибо! Толщина клинка по плану 4.5-4.6, с линзой. Аппарат серьезный, как вы уже можете представить. Сталь не догма, выбор материал сейчас есть. Хотя про 3v слышу редко. В определенных пределах, думаю Халит согласится со мной, можно реализовать ваши пожелания.

Honeytea 03-08-2018 19:51

Ну тогда ждем смету.
Халит 04-08-2018 11:11

quote:
Изначально написано epm2:

Съезжать не нужно,
Ваши слова : 'За деньги милая, за деньги!' (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?


Срач пожалуйста в Кают-компании, Игорь, вы умышленно занимаетесь провокациями. Если соберетесь продолжать в этом же духе, прошу подумать.

Халит 04-08-2018 11:12

quote:
Изначально написано imjohnsmith:



Отлично, прям в "яблочко"!
Спасибо!

Халит 04-08-2018 11:13

quote:
Изначально написано DGM:
С таким тыльником точно не куплю
С нормальным тыльником, даже без отверстия темлячного, с шайбами бронзовыми, даже хрен с ним с плавником, скорее всего заказал бы! При условии хорошего качества, стали не ниже м390, и ценника не выше 18000₽. Моё сугубо личное мнение

Спасибо, примем во внимание.

Халит 04-08-2018 11:16

quote:
Изначально написано Honeytea:
а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...

Спасибо!
Про толщину клинка Дима уже написал.
Про строй я добавлю - при инд.заказе возможно учесть, как и про материал клинка и остальные нюансы.

Халит 04-08-2018 11:22

quote:
Изначально написано Fill-er:
Владимир, мне абрис нравится, особенно клинка. По конструктив у рукояти, было бы здорово сделать как на тантоиде аля сикуси 7, ну ты понял. Получится легко, тепло и лампово)

Андрей, спасибо.
Посмотрим, сейчас главное - прототип.

Халит 04-08-2018 11:27

quote:
Изначально написано vemon:

Володь, будем подождать, всевозможные "щучки" очень уважаю!


Сергей, спасибо.
Самому не терпится.

epm2 04-08-2018 13:43

quote:
Originally posted by nsck:

Как вам угодно



Рад что не ошибся в вас)))
quote:
Originally posted by Халит:

Игорь, вы умышленно занимаетесь провокациями


Да вы что? Я нет. Вы не так меня поняли

quote:
Originally posted by Халит:

прошу подумать.



Я подумал, как вы и просили. Вы меня поняли.

А в чем собственно проблема. Не я начал эту хрень. И нечего думать.

Хасар 04-08-2018 14:51

По форме клинка очень нравится. Толщина и длина клинка вообще песня. Пока не понятна рукоять. С нетерпением подожду прототип и финальный ценник. Удачи в работе!
Халит 05-08-2018 19:52

quote:
Изначально написано Хасар:
По форме клинка очень нравится. Толщина и длина клинка вообще песня. Пока не понятна рукоять. С нетерпением подожду прототип и финальный ценник. Удачи в работе!

Спасибо!

nemoj 05-08-2018 21:40

https://www.youtube.com/watch?v=dH26fsFe6JA
Для поддержания атмосферы.
nsck 05-08-2018 22:03

quote:
Изначально написано nemoj:



Для поддержания атмосферы.

Супер, спасибо +++

nsck 06-08-2018 14:09

Лед тронулся, получил Ти-винты и втулки. Шлицы нарежу отдельно.

click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb
Honeytea 06-08-2018 18:41

с ценами определенность появилась?)
edok 06-08-2018 18:56

Вот сижу и думаю
Взять клон ПЧ от GT за 15ку с м390 и на шарах
Или потерпеть и узнать чего тут получится
orBBer 06-08-2018 20:24

quote:
Изначально написано edok:
Вот сижу и думаю
Взять клон ПЧ от GT за 15ку с м390 и на шарах
Или потерпеть и узнать чего тут получится

еще и у сов первый складень в этом же бюджете нарисовывается

Honeytea 06-08-2018 21:55

сдается мне, что ценник тут будет за 20-ку, и возможно далеко.
nsck 07-08-2018 19:49

click for enlarge 1707 X 1280 121.6 Kb

Траекториии построены, титан готов, все сто раз проверено.
Поехали потихоньку.

AntraxQ 07-08-2018 20:33

Ну раз так, примите резерв номера на клин #1 в партии м390)
С почином!
bariandr 07-08-2018 21:30

quote:
Originally posted by orBBer:

еще и у сов первый складень в этом же бюджете нарисовывается


За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))) Ну губа не дура у Сов))

orBBer 07-08-2018 21:32

quote:
Изначально написано bariandr:

За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))) Ну губа не дура у Сов))


12 в стоке с элмаксом и 15 с с90в

Honeytea 08-08-2018 06:44

quote:
Originally posted by bariandr:

За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))


ну, учитывая набор уникальных предложений, как то возможность выбора гринда из трех вариантов, и выбор осевого узла, запрошенная сумма за S90V не выглядит явным перебором.

bariandr 08-08-2018 07:56

quote:
Originally posted by Honeytea:

ну, учитывая набор уникальных предложений, как то возможность выбора гринда из трех вариантов, и выбор осевого узла, запрошенная сумма за S90V не выглядит явным перебором.


Тогда конечно, надо брать. А то, что он внешне смотрится на 3 рубля, это можно и самому допилить) Главное финиш и осевой выбрать)

Skalidakis 08-08-2018 09:25

Задумка отличная,очень интересный проект, а уж форма, длина и толщина клина - попадание в "десятку"! "Отпугнуть", ИМХО, может только цена. Удачи! С ув.

------------------
"Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить ...".

FFA 08-08-2018 12:17

Интересный вырисовывается проект. Ждём! Удачи!
CKF 08-08-2018 12:25

Удачи проекту и ножу!
nsck 08-08-2018 12:48

quote:
Изначально написано CKF:
Удачи проекту и ножу!

Ух, спасибо!

Honeytea 09-08-2018 06:26

quote:
Originally posted by bariandr:

А то, что он внешне смотрится на 3 рубля


да как бы платить за один только вид ножа вообще глупо, даже копейку...

bariandr 09-08-2018 07:31

quote:
Originally posted by Honeytea:

да как бы платить за один только вид ножа вообще глупо, даже копейку...


Да как бы не глупее, чем платить за кусок какашки, декларируя, что она перестает быть какашкой, т.к. есть возможность выбрать разные варианты освежителей. Конечно, первое на что смотрят это внешний вид. Применительно к Совам сравните их какой-нибудь кухонник с S90 и складень и станет понятно, что складень это просто два шага назад, хоть и стоят они одинакого.

Хватит пожалуй тему засорять чужую. Нож представленный выше внешне нравится, но все упрется в цену.

Honeytea 09-08-2018 08:46

quote:
Originally posted by bariandr:

Да как бы не глупее, чем платить за кусок какашки, декларируя, что она перестает быть какашкой, т.к. есть возможность выбрать разные варианты освежителей.


фу такие аналогии использовать...

quote:
Originally posted by bariandr:

Конечно, первое на что смотрят это внешний вид.


говорите только за себя, так правильнее. Тем более после слова "конечно".

bariandr 09-08-2018 08:53

quote:
Originally posted by Honeytea:

фу такие аналогии использовать


Точно, мы же на форуме кисейных барышень, некоторые слова и аналогии лучше не проводить, дабы не задеть чувств.

quote:
Originally posted by Honeytea:

говорите только за себя, так правильнее. Тем более после слова "конечно".


Да, все обо мне. Некоторые линейками режут, зачем им дизайн и материалы.
Ну и когда аргументировать нечем, надо зацепиться за слова, известный прием Вы тогда тоже в своих постах добавляйте "говорю за себя", чтобы двояко не понимать о себе вы или в целом.

Нате Вам другую аналогию: канцелярский нож с клинком из М390. Почему никто не додумался наклепать клинков и продавать? Потому что нах.никому не нужен канцелярский нож, даже с М390, хоть и стоил бы он всяко дешевле какого-нибудь фикса с такой же сталью, но с внешним видом Крейсера или Хэлпера.

nsck 09-08-2018 09:32

Мужчины, дискуссия напалм, но навайте заканчивать. С уважаем.
bariandr 09-08-2018 09:33

quote:
Originally posted by nsck:

Мужчины, дискуссия напалм, но навайте заканчивать


Согласен, сорри за офф.

nsck 09-08-2018 13:30

click for enlarge 1707 X 1280 102.3 Kb

Внутренняя сторона готова. Переворот, и в процессе лицевая.

tuman77 09-08-2018 13:51

Имхо интересный проект, ДОСТАТОЧНО оригинальный, что весьма радует)) Цена конечно да, но я ещё вангую) опасность большого веса, что имхо для складная зело принципиально, а с габаритами этого хлопца, тут все не очень перспективно. Из 200 хотя не выйдете??? Если в 150 вложитесь вообще интересно будет
nsck 09-08-2018 15:38

quote:
Изначально написано tuman77:
Имхо интересный проект, ДОСТАТОЧНО оригинальный, что весьма радует)) Цена конечно да, но я ещё вангую) опасность большого веса, что имхо для складная зело принципиально, а с габаритами этого хлопца, тут все не очень перспективно. Из 200 хотя не выйдете??? Если в 150 вложитесь вообще интересно будет

Спасибо, по поводу веса, сейчас думаю выйдем за 200. Пока нож не готов, сложно сказать. Но, в 180 - 200 можно уложиться. Нужно понять на сколько облегчать и в каких местах. Это прототип.

Honeytea 09-08-2018 19:43

А что еще можно облегчать, кроме внутренней стороны плашек?
там вроде вполне достаточно места для выборок.
nsck 09-08-2018 20:21

quote:
Изначально написано Honeytea:
А что еще можно облегчать, кроме внутренней стороны плашек?
там вроде вполне достаточно места для выборок.

Плашки само собой. Я к тому, что места где можно сделать тоньше, нужно выбирать с умом. Не все очевидно сразу. Гринд клинка тоже влияет на вес, вы не находите?

tuman77 09-08-2018 20:36

Да с выборкой можно попробовать, 200 терпимо конечно, но уже точно не летний ЕДС. В общем интересно ждём прот и цену)
Honeytea 09-08-2018 23:30

quote:
Изначально написано nsck:

Плашки само собой. Я к тому, что места где можно сделать тоньше, нужно выбирать с умом. Не все очевидно сразу. Гринд клинка тоже влияет на вес, вы не находите?


Разумеется влияет. Но там простора для действий не так уж и много, к тому же чем тяжелее клин, тем четче флип.))

nsck 10-08-2018 06:39

quote:
Изначально написано Honeytea:

Разумеется влияет. Но там простора для действий не так уж и много, к тому же чем тяжелее клин, тем четче флип.))


Признаюсь, вы меня озадачили. Поясните пожалуйста, что значит четче флип? Это как в вашем понимании? И как на это ( четкость) влияет вес?

Honeytea 10-08-2018 07:51

quote:
Originally posted by nsck:

И как на это ( четкость) влияет вес?


возможно слово "четче" было не совсем научным, но я думал что меня поймут. Раз нет, то поясняю: бОльшая масса клина позволяет получить бОльший импульс при страгивании, что позволяет преодолеть бОльшее сопротивление в узле, которое возникает от неидеальной обработки поверхностей качения/скольжения. Как пример, если и сейчас мысль не понятна: хинд 24 флиппует довольно сносно, именно из-за тяжелого клина с большой инерцией, которая может преодолеть трение скольжения на шайбах, хинд 18 обычно флиппует хреново, если не сказать хуже. И да, я сомневаюсь, что вы будете так же доводить и настраивать свои ножи, как это делают ребята из КалтроТека, поэтому тяжелый клин вам просто необходим.

nsck 10-08-2018 08:04

quote:
Изначально написано Honeytea:

возможно слово "четче" было не совсем научным, но я думал что меня поймут. Раз нет, то поясняю: бОльшая масса клина позволяет получить бОльший импульс при страгивании, что позволяет преодолеть бОльшее сопротивление в узле, которое возникает от неидеальной обработки поверхностей качения/скольжения. Как пример, если и сейчас мысль не понятна: хинд 24 флиппует довольно сносно, именно из-за тяжелого клина с большой инерцией, которая может преодолеть трение скольжения на шайбах, хинд 18 обычно флиппует хреново, если не сказать хуже. И да, я сомневаюсь, что вы будете так же доводить и настраивать свои ножи, как это делают ребята из КалтроТека, поэтому тяжелый клин вам просто необходим.


Все несколько не так. Есть куча примеров тяжелых клинков которые флипуют так скажем вяло. И есть миллион примеров легких, флипующих отменно. Если хотите примеры и подискутировать, давайте в личке. Максима и его ножи уважаю, имел возможность посмотреть. И да, вы в праве сомневаться. С уважением.

Honeytea 10-08-2018 09:04

quote:
Originally posted by nsck:

Есть куча примеров тяжелых клинков которые флипуют так скажем вяло. И есть миллион примеров легких, флипующих отменно


мы живем не в волшебном мире, где поведение вещей зависит от веры в них, основанной на миллионах примеров. Все подчиняется обычной физике. Сможете вы свести трение в узле к минимуму-будет у вас и легкий клин летать, как неон у МБШ или малыши Ван Хердена, не сможете-и ломик толщиной 6 мм не откроется, вот и все. Остальное уже за вами как производителями. Нет смысла множить сущности там, где работают только двое-момент инерции и сила трения.

nsck 10-08-2018 16:17

click for enlarge 1707 X 1280 93.0 Kb
Теперь небольшой перерыв, ждем сталь, но скоро продолжим!
maks232006 10-08-2018 18:59

Парни удачи вам, думаю, что с вашими способностями и возможностями все получится!
nsck 10-08-2018 19:22

quote:
Изначально написано maks232006:
Парни удачи вам, думаю, что с вашими способностями и возможностями все получится!

Максим, спасибо, друже!

maks232006 10-08-2018 20:26

quote:
Максим, спасибо, друже

Фоток процесса давай больше!
Мне всегда интересно смотреть как другие работают!
nemoj 10-08-2018 22:00

Да-да!!! Больше фоток!!!
Fill-er 11-08-2018 01:02

Тяжеленький нож выйдет. Спейсер и беззамковая плашка из G 10, в стиле Emerson cqc12 и классических Strider'oв, помогла бы делу и вряд ли сильно снизила прочность. В любом случае удачи.
nsck 11-08-2018 08:06

quote:
Изначально написано Fill-er:
Тяжеленький нож выйдет. Спейсер и беззамковая плашка из G 10, в стиле Emerson cqc12 и классических Strider'oв, помогла бы делу и вряд ли сильно снизила прочность. В любом случае удачи.

Да, хороший вариант. Мне нравится такое сочетание. Можно еще скруглить рукоять. Посмотрим, есть решения. Спасибо!

Honeytea 11-08-2018 09:54

когда примерно можно будет первый прототип глянуть?
nsck 11-08-2018 11:33

quote:
Изначально написано Honeytea:
когда примерно можно будет первый прототип глянуть?

Середина сентября, не раньше.
Халит 12-08-2018 09:03

Камрады, меня сильно порадовали размышления по поводу момента и импульса.
Импульс по классической физике - скорость (в нашем случае начальная) помноженная на массу (в нашем случае - постоянная). Скорость - операнд, обусловленный физическими возможностями пользователя...примерно одинаковый (в определенном диапазоне).
Но вот есть еще момент инерции. Тоже сильно зависит от массы.
А, забыл, есть еще усилие страгивания (обусловлено такими параметрами: глубина захода шарика в лунку на пятке клинка, расстоянием, на котором эта самая лунка расположена от оси клинка, формой торца шарика (ну в нашем случае это будет шарик предварительно, штифт скорее всего ставить не станем, но это не исключено), жесткостью фрейма.
В общем, будем настраивать.
И да, с массой клинка тоже поиграем, в том числе и гриндом, даже в первую очередь им

Насчет массы изделия: сама концепция не подразумевала сделать "пушинку", но в разумные 200 гр. постараемся уложиться.

Всем огромное спасибо за проявленный интерес!

nsck 12-08-2018 20:03

click for enlarge 1707 X 1280 108.8 Kb

Подготовил рукоять для ручного вышкуривания. В руке, - мощь. Это еще клинка нет.

Andrew L2 12-08-2018 20:04

quote:
Originally posted by Халит:

есть еще усилие страгивания


Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!

nsck 12-08-2018 20:12

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!


Дело говорите, спасибо!

Honeytea 12-08-2018 20:22

усилие страгивания это то, от чего в итоге будет зависеть первоначальная скорость, которая является частью инерции, я не стал раскладывать всё на составляющие. Так то еще можно начать рассуждать о расстоянии от оси до центра тяжести клинка, о длине флиппера как о разгонном пути, о форме флиппера и его расстоянии от оси и тому подобных мелочах, которые являются лишь составляющими для основного работника-инерции.
И кстати этим усилием сильно не поиграешь, комфортный диапазон довольно мал.
Халит 13-08-2018 09:52

quote:
Изначально написано nsck:

Подготовил рукоять для ручного вышкуривания. В руке, - мощь. Это еще клинка нет.


О, отлично получается, Дима!
Вот уже жду не дождусь когда приедет, прямо руки чешутся начать ковыряться.

Халит 13-08-2018 09:53

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!


Спасибо, приятно видеть знакомые лица!

Lexa.a 13-08-2018 21:45

Нож очень сильно напоминает Эмерсон, только более брутальный и надёжный. Саму идею складывать большие ножи (Колд Стил одно время этим увлекались) смысла не вижу и на кармане не слишком удобно и в работе, на мой взгляд довольно спорно. А вообще от всей души желаю ребятам удачи в реализации этого проекта, то что нож делается в первую очередь как творческий порыв вызывает огромное уважение!!!
Honeytea 13-08-2018 22:20

Да я, собственно, тоже только успехов желаю изготовителям в их проекте. Чем больше хороших производителей тем лучше. Просто ввиду любопытства, иногда возможно бегу впереди паровоза, и хочу получить информацию раньше, чем она рождается.
Сорян если кого задел, на самом деле я всеми руками только за.
Jil 14-08-2018 20:32

подпишусь
nsck 17-08-2018 14:39

click for enlarge 1707 X 1280 107.5 Kb
Погнали сож по трубам. Вырезаю клинок, долы, осевое под развертку. Дальше термичка.
nsck 17-08-2018 16:55

click for enlarge 1707 X 1280 98.0 Kb
nsck 17-08-2018 17:05


click for enlarge 1707 X 1280 105.7 Kb
nsck 17-08-2018 17:08

Вроде бы уже и сделано много, и на что-то похоже, а края еще не видно.
Халит 17-08-2018 17:18

Дим, ну очень хорош. Дол прямо огонь! Именно то, о чем мы говорили.
Давай, желаю удачи по ТО!
ТТТ!
AntraxQ 17-08-2018 18:33

Мощно!
zavgen 17-08-2018 18:35

Зверски брутально😊
Хасар 17-08-2018 20:05

Мощь!
onestab 17-08-2018 20:17

нрависа)
nsck 18-08-2018 12:38

click for enlarge 1280 X 1280 103.0 Kb
Термичку делаю сам, в конверте из нерж-фольги, чтобы предотвратить окалину и выгорние углерода. Максимум процесса в одних руках.
tuman77 18-08-2018 19:56

Хорош! Все интересней становится цена)))
nsck 18-08-2018 22:02

quote:
Изначально написано tuman77:
Хорош! Все интересней становится цена)))

Не дороже денег, как говорится.

Honeytea 19-08-2018 01:21

quote:
Originally posted by nsck:

Не дороже денег, как говорится.



ой... насторожился...))
nsck 20-08-2018 13:04

click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 96.0 Kb

Проверим жизнеспособность идеи.

nsck 20-08-2018 13:39

click for enlarge 1707 X 1280 141.4 Kb

Работает, мне нравится. Все винты титан. С резьбой 4-40 на спейсере американские torx. Втулки и осевые винты сделаны на заказ. Шлиц на осевых вот сделал.

nsck 20-08-2018 15:37

Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена, ждем продолжения!

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/

Сорокдва 21-08-2018 13:13

Молодцы, хорошее дело затеяли.
Хасар 21-08-2018 13:57

Ждем продолжения) Пока все очень интересно)
Honeytea 22-08-2018 07:58

судя по всему, будет ближе к 30-ке, если не больше)
Халит 22-08-2018 08:55

quote:
Изначально написано nsck:
Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена, ждем продолжения!

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/


Урра-уррааа!
прям жду уже.

Халит 28-08-2018 11:21

Прототип Geronimo приехал ко мне:
click for enlarge 1024 X 685 74.7 Kb

Ощущения очень интересные, держишь в руках изделие (пока не полностью готовое), которое ты только представлял в эскизах и макетах 3-D, и видел на фото партнера.
Буду держать вас всех в курсе процесса.

пацифист 28-08-2018 13:54

А подлиннее случайно вариант не планируете?
nsck 28-08-2018 19:17

quote:
Изначально написано пацифист:
А подлиннее случайно вариант не планируете?

Подлиннее, скорее всего не этот нож.
Халит 29-08-2018 05:42

quote:
Изначально написано nsck:

Подлиннее, скорее всего не этот нож.

Дим, ну что я говорил, надоть охотника тоже обдумывать

Халит 29-08-2018 05:43

День 1:
фасочки, чистка узких мест, посадка сухаря и клипсы.
начал отладку механики.
click for enlarge 1024 X 768  95.3 Kb
nsck 29-08-2018 10:00

quote:
Изначально написано Халит:

Дим, ну что я говорил, надоть охотника тоже обдумывать


Обязательно!

Халит 31-08-2018 17:26

следуем далее:
второй день.
после постановки сухаря по месту и подгонки работы замка я сделал черновую слесарку (высокие вогнутые спуски переменной ширины, подвод на РК -0,35 мм).
click for enlarge 1707 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.6 Kb
Халит 31-08-2018 17:30

день третий:
после черновой слесарки установил стопорный шарик в сухарь и пригнал положение "закрыто", отстроил срыв клинка.
https://www.instagram.com/p/Bn...by=halit.knives
а далее приступил к ручной чистке клинка и подготовке его к финишу (на фото "сатин" после Р180 Грит).
click for enlarge 1707 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 97.3 Kb
Халит 31-08-2018 17:37

мне откровенно "доставляет" линия начала спусков (там где переход в рикассо четко видна вогнутая линза)
вообще вогнутые спуски ощутимо облегчили клинок, думаю с прямыми он бы значительно проиграл в динамике.
nemoj 31-08-2018 21:04

Шикарно. По мне бы еще более крупную фаску или уйти от огромных плоскостей плашек на легкую выпуклую линзу. Но это я так... От зависти.
MAX.X.X 31-08-2018 21:45

Офигеть!!!! Была бы шляпа, снял бы.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

nsck 31-08-2018 22:40

quote:
Изначально написано nemoj:
Шикарно. По мне бы еще более крупную фаску или уйти от огромных плоскостей плашек на легкую выпуклую линзу. Но это я так... От зависти.

Согласен, вариант скругления или больших фасок, скосов скорее, рассматриваем. Технически это дольше, сложнее, но наверно эстетически более выигрышно. И вес уменьшится грамм на 5. Спасибо за конструктив и живой интерес!

Халит 08-09-2018 09:43

Готовое изделие:
click for enlarge 1023 X 683 68.9 Kb
click for enlarge 1024 X 685 108.8 Kb
click for enlarge 1024 X 685 102.8 Kb
click for enlarge 1024 X 685 92.8 Kb
click for enlarge 1024 X 685 91.2 Kb
click for enlarge 1024 X 685 108.3 Kb
click for enlarge 1024 X 685 101.0 Kb
click for enlarge 1024 X 685 80.3 Kb
click for enlarge 1024 X 685 103.5 Kb
click for enlarge 1024 X 685 82.9 Kb

отправляется в Питер.
будут более четкие снимки и видео в Инстаграмме D.O.C.K.

tuman77 08-09-2018 10:03

Прикольно, винты как то неопрятно смотрятся? Вес?
Халит 08-09-2018 10:06

quote:
Изначально написано tuman77:
Прикольно, винты как то неопрятно смотрятся? Вес?

вес 240 граммов.
планируем залезть в 200 гр. изменим профиль рукояти и объем выборок.

imjohnsmith 08-09-2018 10:11

Какая красота!
click for enlarge 1023 X 683 68.9 Kb
Халит 08-09-2018 14:40

еще немного:
click for enlarge 828 X 768  91.3 Kb
click for enlarge 796 X 768  95.9 Kb
click for enlarge 804 X 768  96.9 Kb
click for enlarge 770 X 768  80.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 109.4 Kb
click for enlarge 830 X 768 103.3 Kb
click for enlarge 813 X 768  93.8 Kb
Сорокдва 08-09-2018 14:57

Монументальное такое изделие.
Халит 08-09-2018 15:00

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Монументальное такое изделие.

Аркадий, ну планировали сделать олдскульно так...

zavgen 08-09-2018 15:08

Ребята,переплюнули вы эмерсона 13ку😊👍
andreyzverev 08-09-2018 15:40

По брутальности напомнило Фарида

click for enlarge 1500 X 743 78.4 Kb

Сорокдва 08-09-2018 18:27

По цене пока понимания нет?
nsck 08-09-2018 19:34

quote:
Изначально написано zavgen:
Ребята,переплюнули вы эмерсона 13ку😊👍

Разве были сомнения? ;-)

Халит 09-09-2018 08:55

quote:
Изначально написано andreyzverev:
По брутальности напомнило Фарида


не вижу ни одной общей черты...

andreyzverev 09-09-2018 09:37

quote:
Изначально написано Халит:

не вижу ни одной общей черты...



А я не про общие черты. Хотя... 
АлАлыч 09-09-2018 12:46

По цене интересно.
nsck 09-09-2018 13:49

quote:
Изначально написано АлАлыч:
По цене интересно.

Считаем трудозатраты и материал. В ближайшее время будет.
richietmn 09-09-2018 16:46

что за покрытие на титане?
orBBer 09-09-2018 16:56

а видео будет? про механику и още..
nsck 09-09-2018 18:39

quote:
Изначально написано orBBer:
а видео будет? про механику и още..

Пересказать все что написано в теме? Видос есть у Халита в инстаграмм. Видео блоггинг не мой формат, но могу попробовать.
orBBer 09-09-2018 18:45

quote:
Изначально написано nsck:

Пересказать все что написано в теме? Видос есть у Халита в инстаграмм. Видео блоггинг не мой формат, но могу попробовать.

хм... ладно, буду искать в инстаграме..

nsck 09-09-2018 18:50

quote:
Изначально написано richietmn:
что за покрытие на титане?

Попробую ответить за Халита, надеюсь не обидится! Это комбинация финиша титана, пескоструя, галтовки и анодирования. Мне видится этот финиш практичным и становящимся лучше со временем, как патина на бронзе, и царапины ему будут только к лицу.

Sentenza 09-09-2018 22:01

Интересен на шайбах, а с 3v будет совсем интересен.
nemoj 10-09-2018 12:58

Хорошо же выходит! Ножны еще боуивские. С тиснением и рюшами...
Халит 10-09-2018 13:03

quote:
Изначально написано nemoj:
Хорошо же выходит! Ножны еще боуивские. С тиснением и рюшами...

думаешь - стОит?
скорее всего чехол для переноски на брючном ремне будет более реален для другой модели, но о ней позднее.

nemoj 10-09-2018 13:35

Да это я так... Мысли вслух. Было бы интересно. Сугубо личное мнение.
Хасар 12-09-2018 13:29

Уважаемые мастера, прототип крутой. Какие мысли по стоимости при изготовлении партии?)
Honeytea 13-09-2018 01:30

так что по ценам? Неужели так долго подсчет трудозатрат идет, тем более по уже свершившемуся факту?
Халит 13-09-2018 07:02

quote:
Изначально написано Хасар:
Уважаемые мастера, прототип крутой. Какие мысли по стоимости при изготовлении партии?)

Спасибо.
Стоимость при изготовлении "партией" будет в общем-то сравнимая с единичной.

Халит 13-09-2018 07:02

quote:
Изначально написано Honeytea:
так что по ценам? Неужели так долго подсчет трудозатрат идет, тем более по уже свершившемуся факту?

совсем немного терпения и все будет.

Dr_Watson 13-09-2018 09:50

Присоединился к ожидающим финансовых подробностей... ))))
nsck 13-09-2018 10:15

Предварительная стоимость базовой версии из титана и m390 - 800$. О начале предзаказа и остальных подробностях будет отдельный пост в мастерской и моем Инстаграм.

------------------
Dmitry Osarenko D.O.C.K.;BR;https://www.instagram.com/dmitrynsck/

Sentenza 13-09-2018 10:31

quote:
Предварительная стоимость базовой версии из титана и m390 - 800$

bariandr 13-09-2018 10:45

quote:
Originally posted by nsck:

800$


Прайс крут, как и нож)))

orBBer 13-09-2018 16:25


click for enlarge 494 X 667  63.6 Kb
AntraxQ 13-09-2018 16:52


500 x 353
imjohnsmith 13-09-2018 17:44

все ж не 910, как у ширпотреба из соседней темы!

одно смущает - никакой веры у российских мастеров в российский рубль...

nsck 13-09-2018 18:55

quote:
Изначально написано imjohnsmith:
все ж не 910, как у ширпотреба из соседней темы!

одно смущает - никакой веры у российских мастеров в российский рубль...



Да, смущает, есть такое. Практически весь материал тамошний, и заказчики за океаном тоже есть. Хочешь не хочешь, международный язык английский, валюта доллар.
Хасар 13-09-2018 23:02

quote:

#197
P.M. Ц


)))))))
Honeytea 13-09-2018 23:23

а мы, наивные, что-то там про 20-30 терли...)))
не, тут за такие деньги эту железку не продать...
Я так понимаю, что мастера на депутатскую зарплату ориентируются в подсчете трудозатрат?)))
Халит 14-09-2018 07:19

quote:
Изначально написано Honeytea:
а мы, наивные, что-то там про 20-30 терли...)))
не, тут за такие деньги эту железку не продать...
Я так понимаю, что мастера на депутатскую зарплату ориентируются в подсчете трудозатрат?)))

мастера ориентируются на практическую "минималку" при подсчете трудозатрат.
у вас она какая?

Халит 14-09-2018 07:19

quote:
Изначально написано orBBer:

доставил

nsck 14-09-2018 07:49

По моему опыту, разочарование, непонимание от цены идет от того что человек не понимает, откуда берется стоимость. Ему нужно объяснить в цифрах. Вот Арсен помню видео на эту тему снимал. На ютьюб есть. Я вот тоже ждал новый х-трэйл по цене логана, но увы и ах. С уважением.
Lexa.a 14-09-2018 08:57

quote:
Originally posted by nsck:

е от цены идет от того что человек не понимает, откуда берется стоимость. Ему нужно объяснить в цифрах



Если бы вы этр сделали, вопросов по цене было бы меньше.
Takaheshi 14-09-2018 09:52

quote:
Originally posted by nsck:

Я вот тоже ждал новый х-трэйл по цене логана, но увы и ах



ну это все объясняет)))
Халит 14-09-2018 12:45

quote:
Изначально написано Lexa.a:

Если бы вы этр сделали, вопросов по цене было бы меньше.

не совсем понимаю, что нужно сделать?
показать трудоемкость?
показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?

вопрос:
вы когда в магазин идете продуктов купить, вы там тоже подобные вопросы задаете? или когда "жоповозку" заправляете на АЗС - тоже задаете вопрос оператору, почему литр нынче стоит столько то?
лирическое отступление: я покупаю продукты в сетевом магазине "Монетка" (это не АШАН, не Академия Вкуса, это область, райцентр на Южном Урале) на семью из четырех человек, без роскоши, только самое необходимое, без алкоголя и экзотики типа хамона и устриц. Средний чек одной закупки - 1,5-2 т.рублей. Это не считая мелочевки типа купить молока и хлеба, арбуз и туда-сюда.

У меня создается странное ощущение, как будто мы пытаемся кого-то ЗАСТАВИТЬ купить изделие по ДАННОЙ цене.
Никто Никого не заставляет.

ПыСы: на вторичке будет только дороже

Хасар 14-09-2018 13:14

Мне очень понравился нож, но нож за 800 USD я себе пока позволить купить не могу( Могу порадоваться за человека который сможет, и еще раз восхититься работой мастеров! Нож классный! Всем удачи!
С уважением, Юрий.
nemoj 14-09-2018 16:24

Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях.
Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.
Тогда можно говорить о качестве. Я говорю о комплексе мероприятий при наличии материалов, фрез, станков, термички, шлифовки и т.д.
800 уе на человека вроде и неплохо. Начинаю отнимать себестоимость одного ножа.
Титан и сталь с толковой ТО и плоскошлифом - около 50.
Фрезы свежие, комплект. - 25. От несвежих на титане наклеп и прочие грустности.
Машиночасы обработки - 150. Дешевле - значит ниже чистота обработки.
Слесарка/финиш - 75. Ленты, наждачки и т.д.
Выходит, что голодные, прикованные ногой к станку 2 человека за 300 нож сделать в состоянии.
Теперь их нужно покормить, оплатить электричество, аренду мастерской, транспортные расходы. 100 набежит.
По всей раскладке выходит 400 каждому на руки в конце месяца. Наверное не густо. Конечно, если эти двое поднапрягутся и сделают еще одно изделие, выйдет по 600.
Так. Лирические измышления. Не усмотрел попытки наживы.
Современные реалии... Так их разтак.
Takaheshi 14-09-2018 16:40

quote:
Изначально написано nemoj:
Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях.
Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.
Тогда можно говорить о качестве. Я говорю о комплексе мероприятий при наличии материалов, фрез, станков, термички, шлифовки и т.д.
800 уе на человека вроде и неплохо. Начинаю отнимать себестоимость одного ножа.
Титан и сталь с толковой ТО и плоскошлифом - около 50.
Фрезы свежие, комплект. - 25. От несвежих на титане наклеп и прочие грустности.
Машиночасы обработки - 150. Дешевле - значит ниже чистота обработки.
Слесарка/финиш - 75. Ленты, наждачки и т.д.
Выходит, что голодные, прикованные ногой к станку 2 человека за 300 нож сделать в состоянии.
Теперь их нужно покормить, оплатить электричество, аренду мастерской, транспортные расходы. 100 набежит.
По всей раскладке выходит 400 каждому на руки в конце месяца. Наверное не густо. Конечно, если эти двое поднапрягутся и сделают еще одно изделие, выйдет по 600.
Так. Лирические измышления. Не усмотрел попытки наживы.
Современные реалии... Так их разтак.

вот, все ясно и понятно! так и есть, я вообще удивлен что не от 1500$ стартанули, видимо нет уверенности в успешности проекта. Но как только народ распробует- вот тогда и заработают немного, а пока что ценник чисто для поддержания штанов.

Lexa.a 14-09-2018 17:05

quote:
Originally posted by Халит:

показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?



Владимир, во сколько вы оцениваете час своей работы это исключительно ваше дело, но, например Хати от МБШ с м390, карбоном и родшипником стоит 650$ (46200руб), себенза еще дешевле, а это, на мой взгляд, ЛЕГЕНДЫ ножевого мира, которые превзойти сходу нереально!!! Без обид, я желаю успехов в реализации вашего проекта, но ценник нереальный.
Халит 14-09-2018 18:14

quote:
Изначально написано Lexa.a:

Владимир, во сколько вы оцениваете час своей работы это исключительно ваше дело, но, например Хати от МБШ с м390, карбоном и родшипником стоит 650$ (46200руб), себенза еще дешевле, а это, на мой взгляд, ЛЕГЕНДЫ ножевого мира, которые превзойти сходу нереально!!! Без обид, я желаю успехов в реализации вашего проекта, но ценник нереальный.

тогда мне абсолютно неясна постановка вопроса.
что тогда надо написать то, трудоемкость в часах?
и что дальше?

и давайте не сравнивать кустарное (пускай и с применением ЧПУ-мощностей) творчество и мощности небольшого свечного заводика...

Lexa.a 14-09-2018 18:34

quote:
Originally posted by Халит:

давайте не сравнивать кустарное (пускай и с применением ЧПУ-мощностей) творчество и мощности небольшого свечного заводика...



Я привел пример не к затратам производителя а к тому между чем выбирает покупатель, ну и что можно взять за эти деньги. Могу привести пример и хенд мейд, хотите?
Халит 14-09-2018 18:36

quote:
Изначально написано Lexa.a:

Если бы вы этр сделали, вопросов по цене было бы меньше.

ну это же вы писали?
что нужно сделать то?

Lexa.a 14-09-2018 20:45

quote:
Originally posted by Халит:

что нужно сделать то?



На мой взгляд, или ценник приземлить или обьяснить почему он стоит дороже себензы.
Honeytea 14-09-2018 22:29

quote:
Изначально написано Халит:

мастера ориентируются на практическую "минималку" при подсчете трудозатрат.
у вас она какая?


Вам неизвестна минималка в России?
11.163 рубля

Honeytea 14-09-2018 22:41

quote:
Originally posted by nemoj:

Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.


Вы серьезно считаете, что двое человек весь месяц, по 8 часов в день будут заняты только изготовлением двух таких ножей?))) Боюсь, это им надо будет работать только одной рукой, и одним пальцем на ней, чтоб растянуть такую работу на месяц...

quote:
Originally posted by Халит:

не совсем понимаю, что нужно сделать?
показать трудоемкость?
показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?


ну, если Вас заботит мнение здесь присутствующих, то почему бы и нет? Если не заботит, то конечно ничего не нужно делать...

Honeytea 14-09-2018 23:21

quote:
Originally posted by Халит:

лирическое отступление: я покупаю продукты в сетевом магазине "Монетка" (это не АШАН, не Академия Вкуса, это область, райцентр на Южном Урале) на семью из четырех человек, без роскоши, только самое необходимое, без алкоголя и экзотики типа хамона и устриц. Средний чек одной закупки - 1,5-2 т.рублей. Это не считая мелочевки типа купить молока и хлеба, арбуз и туда-сюда.


не понял цели данного лирического отступления... Разжалобить кого то своей тяжелой долей? Или зачем вообще?
Думаете тут все устрицами срут?))

Al Eskandar 14-09-2018 23:38

Джентльмены, добрый вечер.

Принципиально не ввязываюсь в форумные баталии, но тут решил вставить свои 5 копеек. Объясню почему.

Я недавно заказал у Владимира кастомный клинок. И Владимир по итогам работы не просто назвал ценник, а прислал мне смету с детализацией трудозатрат, хотя у меня и в мыслях не было её просить. С таким ответственным и щепетильным отношением я в ножевом сообществе до настоящего времени не сталкивался. Поэтому выпады про депутатские зарплаты при расчёте себестоимости тут явно не по адресу.

По теме.

Во-первых, производитель никому ничего не впаривает насильно, и поэтому не обязан отчитываться перед потенциальными покупателями (хотя ещё не факт, что возмущаются именно покупатели ), почему цены на его продукцию не соответствует их ожиданиям. А покупатель решает, покупать у этого производителя или идти к конкурентам. По крайней мере, лично мне такая модель поведения представляется адекватной.

Сравнение серийного и кустарного производства настолько уже набило оскомину, что уже даже не смешно. Если сравнивать Джеронимо с ножами зарубежного производства, то уж точно не с себензой, а с аналогичными мелкосерийными проектами.

Я отслеживал развитие одного ножевого проекта - Morphing Carambit от Caswell Knives. Конструкция заинтересовала. http://caswellknives.com/morphing-karambit-v2.html 

Касвелл сначала собирал деньги на кикстартере, потом ещё дополнительно открыл предзаказ на какое-то количество ножей. Ценник по предзаказу был заявлен 650$. Это при том, что у Касвелла
- материалы на керамбите попроще, чем в Джеронимо (рукоять из алюминия, а не титана)
- расход материала меньше (клинок всего 6,3 см)
- серия на порядок больше, чем предполагается здесь (никак меньше 800 шт)
- в себестоимости материалов нет транспортных расходов и таможенных пошлин, которыми эти же материалы внезапно обрастают в России
- производственная база у Milit Knives, которые непосредственно производят по заказу Касвелла, будет посерьёзнее, чем у Владимира и Дмитрия (моё робкое предположение).

Конструкция рукояти на керамбите Касвелла может показаться принципиально сложнее, но это не так: 4 детали против 3 деталей у Джеронимо.

И что бы вы думали? В инстаграме под каждым постом Касвелла непременно есть пара-тройка воплей комментаторов (американских, заметьте! психология потребителей везде одинаковая ), что мол, как можно столько просить за нож, если Глок (в смысле, пистолет) стоит дешевле. Видимо, многим и правда неочевидно, что если бы Глок производился вручную мелкими партиями, а не десятками тысяч, ценник бы сильно отличался.

Но Джо Касвелл держался и мужественно отвечал каждому про праудли мейд ин юэсэй, премиум американ материалз, и всё такое прочее. И что же? Все билеты проданы, предзаказ закрыт.

Об чём спич. Собака лает, а караван идёт. Достойные изделия найдут своего покупателя.

quote:
Originally posted by Honeytea:

Разжалобить кого то своей тяжелой долей?


А разжалобить кого-то своей тяжкой долей, по-моему, тут пытаются те, кто этот нож хочет, но не может себе позволить. Иначе эти разговоры в пользу бедных я объяснить не могу.

Если кто-то не может купить Порш, он покупает Фольксваген. Или билет на метро - в зависимости от доходов. Но никак не устраивает одиночный пикет перед салоном Порша, выкрикивая, что они зажравшиеся буржуины))

Honeytea 14-09-2018 23:49

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

А разжалобить кого-то своей тяжкой долей, по-моему, тут пытаются те, кто этот нож хочет, но не может себе позволить.


что, тут кто-то еще рассказывал про свой средний чек в продуктовом магазине и про свою потребительскую корзину?

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

Но никак не устраивает одиночный пикет перед салоном Порша, выкрикивая, что они зажравшиеся буржуины))


да как бэ здесь не бутик "Халит и ко", а открытый ножевой ресурс, на котором он такой же член, как и все тут присутствующие. И на котором он продает свое изделие, а другие тут присутствующие, на чьи деньги производитель рассчитывает, имеют полное право высказывать свое мнение о нем. Если представитель салона Порш появится на общем автомобильном форуме и начнет топить за свои изделия, может услышать не только то что ему понравится...

orBBer 15-09-2018 12:06

не ну на самом деле - глупо хаять цены кастомов и мелкосерийки. да хоть 1800$ - кому какое дело? рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все.

а сначала затребовать цену изделия, получив ее - затребовать обоснование этой цены, а получив обоснование (субъективное - на взгляд производителя) - начать обвинять в попытках разжалобить - это попросту издевательство.

все - ИМХО

Al Eskandar 15-09-2018 01:18

Honeytea
Абсолютно справедливо, своё мнение имеет право высказать каждый. Иметь разные точки зрения на один и тот же предмет - тоже нормально.

Но чего в этой теме точно нет - так это агрессивного маркетинга от авторов. Я не заметил, что здесь кто-то "топит" за свои изделия, занимается пиаром, активно призывает покупать (что происходит вообще-то в доброй половине так называемых "проектных" тем...).

Парни демонстрируют рабочий процесс создания ножа. Вопрос цены вообще подняли другие участники темы. Так что поток негатива в их адрес в ответ на объявленную стоимость адекватным никак не назвать.

Причём таких выпадов не наблюдается в адрес зарубежных мастеров в разделе авторских и кастомных ножей, хотя ценники там никак не меньше.

Видимо, некоторые участники ганзы считают, что всё русскоязычное ножевое сообщество крутится вокруг них, а все мастера работают исключительно для них и должны руководствоваться их мнением. Это не так - те же ребята из CKF наглядно продемонстрировали, что на ганзе как на торговой площадке свет клином не сошёлся.

Так что давайте конструктивно обсуждать ножи, а не разжигать классовую борьбу

Lexa.a 15-09-2018 01:19

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

Ценник по предзаказу был заявлен 650$.



Не стоит сравнивать доходы наших граждан и американцев, тем более в долларах.
quote:
Originally posted by orBBer:

рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все



Полностью согласен.
Lexa.a 15-09-2018 01:28

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

Но чего в этой теме точно нет - так это агрессивного маркетинга от авторов. Я не заметил, что здесь кто-то "топит" за свои изделия, занимается пиаром, активно призывает покупать (что происходит вообще-то в доброй половине так называемых "проектных" тем...).

Парни демонстрируют рабочий процесс создания ножа. Вопрос цены вообще подняли другие участники темы. Так что поток негатива в их адрес в ответ на объявленную стоимость адекватным никак не назвать



Пиар бывает разный, человека можно подвести к покупке так что он даже не поймет что его на эту покупку спровацировали.
Если анонсируется любой коммерческий проект вопрос цены вполне логичен, собственно как и сравнение с конкурентами. То что поднялся вопрос ценообразования тоже вполе закономерно - доходы большенства наших соочественников уменьшились в результате чего большая часть приобретений становится более взвешенной.
Al Eskandar 15-09-2018 01:49

Lexa.a
Вас таки кто-то на что-то провоцирует?

Вопрос цены - логичен. Сравнение с конкурентами - тоже.
Но сравнение кустарного производства с серийным - некорректно. О чём я и написал.

А уменьшение личных доходов - не повод призывать за это к ответу кого-то другого. И если уж говорить о взвешенных приобретениях - складные ножи, тем более ручной работы, никак не являются товарами первой необходимости. Ни за 800$, ни за 500$, ни за 100$.

Так что все мы тут люди больныеувлеченные и занимаемся коллекционированием железок. И делаем выбор исходя из толщины кошелька в данный конкретный период жизни. В общем, давайте жить дружно!

AntraxQ 15-09-2018 02:07

quote:
Изначально написано Al Eskandar:
Honeytea
...Видимо, некоторые участники ганзы считают, что всё русскоязычное ножевое сообщество крутится вокруг них, а все мастера работают исключительно для них и должны руководствоваться их мнением...

Не Ганза такая - время такое.

500 x 523

однако:

quote:
Изначально написано orBBer:
...рынок на то и рынок - он расставит все на свои места...
Honeytea 15-09-2018 11:51

quote:
Изначально написано orBBer:

сначала затребовать цену изделия, получив ее - затребовать обоснование этой цены, а получив обоснование (субъективное - на взгляд производителя) - начать обвинять в попытках разжалобить - это попросту издевательство.

все - ИМХО


на мой взгляд, Вы слишком извратили мой изначальный посыл сильным смещением акцентов. Называя мои вопросы требованиями, а мою реакцию на рассказы про арбузы и продукты в теме обсуждения ножа-обвинениями.
впрочем с этим

quote:
Изначально написано orBBer:
рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все.

абсолютно согласен, на том думаю и стоит остановиться.
quote:
Изначально написано Al Eskandar:

Так что давайте конструктивно обсуждать ножи, а не разжигать классовую борьбу



Honeytea 15-09-2018 11:56

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

А уменьшение личных доходов - не повод призывать за это к ответу кого-то другого.


разве?
уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие поступков определенных людей. Вы считаете, что они не должны отвечать за свои действия?))

epm2 15-09-2018 12:19

А что, не дорого. Имхо. На аризоне как горячие пирожки отлетать будут. Нож прекрасен и того стоит
orBBer 15-09-2018 12:20

quote:
Изначально написано Honeytea:

уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие поступков определенных людей. Вы считаете, что они не должны отвечать за свои действия?))

так это халит во всем виноват???!!!!


Honeytea 15-09-2018 12:34

quote:
Originally posted by orBBer:

так это халит во всем виноват???!!!!


причем тут Халит???
я вообще то не вам писал

orBBer 15-09-2018 12:43

quote:
Изначально написано Honeytea:
причем тут Халит???

а про чьи ножи тема? кого тут вопросами цен пытают?


quote:
Изначально написано Honeytea:
я вообще то не вам писал

нутк камрад Al Eskandar тоже не вам писал
а вообще - хотите разговаривать тет-а-тет - ПМ вам в помощь

Honeytea 15-09-2018 12:48

quote:
Originally posted by orBBer:

нутк камрад Al Eskandar тоже не вам писал


камрад писал всем, и отвечал я именно на его слова.
А вот вы просто влезли в чужой разговор, сознательно извратив смысл.
Вы теперь в этой теме все собираетесь через призму Халита воспринимать?
Рыбий глаз это наверное тоже он?

orBBer 15-09-2018 12:57

quote:
Изначально написано Honeytea:

камрад писал всем, и отвечал я именно на его слова.


вот вы любите поспорить на пустом месте! даже когда очевидно неправы


click for enlarge 1070 X 491  69.1 Kb

orBBer 15-09-2018 12:59

quote:
Изначально написано Honeytea:

Рыбий глаз это наверное тоже он?

а вы что - на свой счет чтоли восприняли?

bariandr 15-09-2018 13:42

Жду бюджетную модель, в пределах 400$)
Honeytea 15-09-2018 14:10

quote:
Originally posted by orBBer:

а вы что - на свой счет чтоли восприняли?


а Халит то и не знает...

orBBer 15-09-2018 18:36

quote:
Изначально написано Honeytea:

а Халит то и не знает...


то что «уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие его поступков»?
думаю что он - ни сном ни духом

з.ы. кстати я недавно приступил к освоению творчества камрада халита и таки приобрёл один из его слип-джоинтов. занятная вещь! с характером

Honeytea 15-09-2018 20:43

quote:
Originally posted by orBBer:

то что «уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие его поступков»?


то, что он рыбий глаз, исходя из Вашей логики

Lexa.a 15-09-2018 21:02

quote:
Originally posted by Al Eskandar:

Но сравнение кустарного производства с серийным - некорректно. О чём я и написал



Можно сравнивать кустарное производство с кустарным производством, цена все равно очень лихо разнится.
quote:
Originally posted by epm2:

А что, не дорого. Имхо. На аризоне как горячие пирожки отлетать будут



Было бы не дрого уже была бы очередь из желающих, а очереди не наблюдается. На аризонке может и разберут, но обсуждение-то идет здесь.
epm2 15-09-2018 23:28

quote:
Изначально написано Lexa.a:

Было бы не дрого уже была бы очередь из желающих, а очереди не наблюдается. На аризонке может и разберут, но обсуждение-то идет здесь.

То о чем я писал-горькая ирония, если что
Очереди нет наверное или она существует, шут его знает. но существующий экспонат с шевроном)) есть, можно назвать со всей ответственностью прототипом и впарить какому либо неофиту в инстаграмм за пару косарей бакинских, но, но тут нужна красивая легенда. Кто из мастеров служил в космопехоте или ее спецназе, как вариант железо метеорита и тп или на худой конец покупатель конченый лох. Если изначально изготовители не напрягались в плане дизайна своего изделия и его продакшена, то счас надо поработать с пиаром, продать прото и больше такого не делать. На всякий случай черкану иероглиф имхо в конце этого поста.
П С джиронимо)) как корабль назовёшь так он и поплывет
А то американский средний запад все с заглавной буквы, боуи, индеец, джеронимо на секунду вождь, Покахонтас не хватало, день благодарения одним словом. Бред.
Рукоять как у ножей лес джоржа, с элементом от Эмерсона cqc13-го в районе мизинца, клин чинук, долы финки как скрепы в формате Медфорда, шеврон как в мастерской, как совместить не совместимое?))) каждая деталь в отдельности вызывает восхищение, в сборе солянка, не возникает даже мысли купить такой нож ибо непонятно что им делать. Вопрос даже не в цене конечного изделия, хотя вопрос о цене проходил тонкой красной линией (с) с первых страниц этой темы. Но этот вопрос натыкался на надутые щеки мастеров и таял в облаках пафоса ножеделов))) страшно далеки они от народа(с)))))

Рыбий глаз (с) не плохое название для этого проекта)))) кстати

Пы сы сы
Тут на ганзе есть мастер, однофамилец великого русского поэта начала 20 века. Так вот он на коленке ножи свои делал и сталь там хорошая -модная и титан кошерный и кастомные))) винты и мокуме на секундочку, дизайн лучше гораздо, название как-то с самураями или чего-то там японское не помню, Якудза одним словом, не важно. Важно что его ножи стоили в половину от джеронимо. Наверное материалы ближе -логистика)))
И что характерно хамон не виноватый)

nsck 16-09-2018 20:04

Интернет позволяет всем высказать свое мнение. Тема открыта. Но, прошу не забывать о взаимоуважении.
epm2 17-09-2018 10:31

Это фиаско братан

Хоть перевзаимоуважайся

nsck 17-09-2018 12:49

quote:
Изначально написано bariandr:
Жду бюджетную модель, в пределах 400$)

Надо привлекать серийных производителей, с мощностями. В кастомном варианте это увы невозможно,если это работа а не хобби лишь бы окупить затраты.
Sentenza 17-09-2018 13:44

Кастомы это у Стаса-байкера, а у вас просто нож, хороший наверное.
epm2 17-09-2018 14:37

quote:
Изначально написано nsck:

Надо привлекать серийных производителей, с мощностями. В кастомном варианте это увы невозможно,если это работа а не хобби лишь бы окупить затраты.

Да? А это ваши слова в топике?

quote:
Originally posted by nsck:

Сразу скажем, что проект долгоиграющий (в перспективе планируем выпуск лимитированными сериями из различных материалов).


И там и там ключевое слово серия

На лайнерах делайте, как все, дёшево и сердито)))

А теперь если серьезно. Вы хотите 800$ за нож. Можно за такое желание обеспечить тему внятными и качественными фотографиями того, что вы предлагаете, а не те мутные фото непонятно чем сделанные. У вас Нокия с камерой 2мегапмкселя? Судя по вашему Инстаграм нет))) Создаётся впечатление, что вам показать то нечего.
Далее. Почему не мелкосерийная работа? Какой кастомный? Слово кастомный это камлание заказчика? Вы делали накладки и клин на ЧПУ, ручная контуровка ну может быть, сборка ножа ручная шесть винтов, настройка может быть, гринд станок по спускам Чпу, заточка. Где невбебенные затраты? Вы тут про чек средний в продуктовом магазине упоминали, вам не кажется, что означенная вами цена плевок в лицо людям, которые также озабочены своими доходами?
Просто вы хотите сразу и дох@я.
Нож сырой кое как сделали, думали что счас поклонники с предзаказа валом побегут, а там и трава не расти. ))) кастомный)))

quote:
Изначально написано Sentenza:
Кастомы это у Стаса-байкера, а у вас просто нож, хороший наверное.

У Сантьяго, Механика, Есенин и тд

nsck 17-09-2018 15:33

quote:
Изначально написано epm2:



Вы мне не братан, а так спасибо, не жалеете своего времени поднять тему!
Sentenza 17-09-2018 15:33

quote:
У Сантьяго, Механика, Есенин и тд

Да и цены скромнее.
epm2 17-09-2018 15:42

quote:
Изначально написано nsck:

Вы мне не братан, а так спасибо, не жалеете своего времени поднять тему!

Это фиаско братан(с) мэм из интернета панятнеько? Он как бы применяется в ситуациях когда все пропало или при каком либо поражении))) А так да и вы мне не братан, вы мне ТС))) не больше не меньше). Был бы толк от вашей темы, так себе, пфуй)) скоро и мне надоест и утонет она в аналах)) ганзы
Хотя толк есть от этой темы
Где качественные фото ножа тс? Соблаговолите опубликовать премного-мало уважаемый(с)

nsck 17-09-2018 15:55

Фото будут, нож едет ко мне почтой. Так что рано, рано в аналы!
epm2 17-09-2018 16:07

quote:
Изначально написано nsck:
Фото будут, нож едет ко мне почтой. Так что рано, рано в аналы!

В аналы никогда не рано

Халит 17-09-2018 17:17

quote:
Изначально написано epm2:

У Сантьяго, Механика, Есенин и тд


Вы, простите, дебил?
ну да ладно
Ваши слова:
Далее. Почему не мелкосерийная работа? Какой кастомный? Слово кастомный это камлание заказчика? Вы делали накладки и клин на ЧПУ, ручная контуровка ну может быть, сборка ножа ручная шесть винтов, настройка может быть, гринд станок по спускам Чпу, заточка. Где невбебенные затраты? Вы тут про чек средний в продуктовом магазине упоминали, вам не кажется, что означенная вами цена плевок в лицо людям, которые также озабочены своими доходами?
Просто вы хотите сразу и дох@я.
Нож сырой кое как сделали, думали что счас поклонники с предзаказа валом побегут, а там и трава не расти. ))) кастомный)))

каким боком все вышеописанное относится к вопросу цены?
Видимо "личную неприязнь" испытываете, за живое берет наш проект и наше желание зарабатывать деньги?

nsck 17-09-2018 17:29

quote:
Изначально написано Халит:

Вы, простите, дебил?
ну да ладно


Да, нас спалили.. все сделал чпу, а денежку хотим мы. Ох жесть какая! Пишите исчо!

nsck 17-09-2018 17:37

quote:
Изначально написано nemoj:
Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях..

Добавлю, что стоимость материала и расходников надо бы умножать минимум на х2. Развитие базы и запас должны быть. Брак неизбежен. Но тут этого нет, пока. Как и времени на дизайн-проектирование, кстати.
epm2 17-09-2018 18:08

quote:
Изначально написано Халит:

Вы, простите, дебил?
ну да ладно



Владимир, это вы сейчас на личности переходите?
Владимир вы имбецил? Простите. По себе других судить не стоит))

richietmn 17-09-2018 18:10

лучше бы про анодирование кто-нибудь ответил
nsck 17-09-2018 18:53

quote:
Изначально написано richietmn:
лучше бы про анодирование кто-нибудь ответил

Без проблем, спрашивайте
Lexa.a 17-09-2018 19:04

У Сантьяго цена ниже ( в базе). При сопоставимом ценнике нож интереснее и действительно выглядит кастомом.
nsck 17-09-2018 19:07

quote:
Изначально написано Lexa.a:
У Сантьяго цена ниже ( в базе). При сопоставимом ценнике нож интереснее и действительно выглядит кастомом.

Вы в отличии от меня держали нож автора или теория? Ни в коем случае не сравниваю качество, ножи севершенно разные. Как и Механика и Есенина. Не вижу смысла сравнивать, не ваш нож, не нравится, пожалуйста. Интересно, не интересно, как то это ни о чем.
Honeytea 17-09-2018 21:42

quote:
Originally posted by nsck:

Добавлю, что стоимость материала и расходников надо бы умножать минимум на х2. Развитие базы и запас должны быть.


а чего не на 10 умножать, зачем скромничать?)) Пускай народ вам и базу создаст, и запас, да и пенсию сразу, чего мелочиться?))

Honeytea 17-09-2018 22:04

а вообще, смешно выглядят эти апелляции к "ручному труду" и его отличию от ЧПУ. Как то все с ног на голову перевернуто. У производителя отсутствует некий инструментарий, увеличивающий производительность труда, но это выставляется не недостатком, а преимуществом данного производителя. И конечному потребителю предлагается заплатить дополнительные деньги за то, что некоторые операции, которые можно сделать на станке, были сделаны на коленке. То есть, продолжая логическую канву, если делать спуски не на гриндере, а вручную алмазными надфилями, и потратить на это несколько месяцев, то покупателю предложат заплатить за несколько месяцев труда человека, и совсем не по МРОТ.
Когда речь не идет о престиже брэнда (надеюсь вы не думаете, что ваш бренд уже является престижным?), потребитель хочет платить только за конечный результат, и его мало волнует, каким способом этот результат был достигнут. Собственно в этом и есть вся рыночная экономика, кто сумел найти способ повысить производительность труда и снизить издержки-тот и выиграл. А козырять отсутствием нормального инструмента, и просить за это еще и доплачивать, ну даже не смешно...
richietmn 17-09-2018 22:26

quote:
Originally posted by nsck:

Без проблем, спрашивайте



Дак спрашивал уже
Как достигнут такой эффект?
epm2 17-09-2018 22:55

Эффект достигнут кастомный краской для ножей, тн шеллаком в настойке гудрона на комарах, наносится тампоном за 120-150 слоёв, на это ушло 3 дня по 34 часа стоимостью в 12 средних чеков «пятерочки» что соответствует кросс курсу бигмака в 2032 году

По факту какова толщина ножа?
Ттх по факту? Вес по факту? Термичка какая? Термист ТС? Где отличился?
Клин после чпу тупо галтован? Те за озвученную цену средств на нормальный сатин не хватило? Я смотрю что уже начались продажи этого ножа))) в соседней теме
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2341560.html
Можно хотя бы туда добавить фото на клипсе в кармане и вообще более информативных фото?)))

tuman77 17-09-2018 23:33

Жестковата конечно реакция камрадов ИМХО)))), парни хотят заработать это нормально, но для Ганзы ценник не конкурентный, ИМХО тоже конечно.

У нас даже кастомные складни можно много дешевле купить.

Удачи на международной арене, может правда в штатах зайдет, с учётом названия и дизайна.

nsck 18-09-2018 06:19

quote:
Изначально написано epm2:
[B][/B]

Серьёзно, вы спрашиваете меня? Можете сами отвечать, хорошо получается! Вы за меня, а сладкий чаек за Халита.
nsck 18-09-2018 06:30

quote:
Изначально написано richietmn:

Дак спрашивал уже
Как достигнут такой эффект?


Уже отвечал выше, пост 184.
Халит 18-09-2018 07:08

Уххх как бесятся, аж дрожь берет, Дим.
Ну как за живое берет парней наш с тобой заработок!

Всем спасибо за проявленный интерес!
Будем радоваться дальше.

bariandr 18-09-2018 07:48

Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену. Ну поставили и поставили 800. Будет продаваться - хорошо. Не будет - тоже хорошо. Лично я ждал ценник в районе 35-40 и думаю, что за эти деньги бы вписался. Но это было мое личное ощущение, что нож в таком виде и из таких материалов должен стоить столько, т.к. "смотри аналоги".
Honeytea 18-09-2018 07:58

quote:
Originally posted by bariandr:

Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену.


да я вот тоже ждал диалога, может парни там какие-то скрытые операции использовали, что на такую цену вышли. Может подшипники роликовые, зеркальную полировку всех внутренностей, сотовые выборки в плашках с расчетом прочности пространственной конструкции, да мало ли что люди придумают в качестве конкурентного преимущества... А в ответ лишь эмоции да стеб. Даже фото на такую цену не сделали.
Как-то высокомерно это к потенциальным потребителям, ИМХО.

quote:
Originally posted by bariandr:

Лично я ждал ценник в районе 35-40 и думаю, что за эти деньги бы вписался. Но это было мое личное ощущение, что нож в таком виде и из таких материалов должен стоить столько, т.к. "смотри аналоги".


та же картина.

Lexa.a 18-09-2018 09:21

То что перни сделали нож от эскиза и до опытного образца, конечно, вызывает уважение, но ценообразование вообще не понятно, от этого и все вопросы. Возможно проект задумывался исключительно под американский рынок, а здесь просто обсуждение и оценка перспективности рынка (есть ли смысл вообще что-то запускать на внутренний рынок).
epm2 18-09-2018 09:34

quote:
Originally posted by Lexa.a:

Возможно проект задумывался исключительно под американский рынок


Вы в это верите? Откройте Аризону, алфавитный указатель американских мастеров. Их очень много.
Посмотрите их цены. Посмотрите аналогичные ножи с похожими материалами, кастомы и мидтеки.
Кто знает там халита и его фит дока и кому нужны их поделки уровня выпускника ПТУ ? Какие ножи сделали эти мастера хотяб маленькой серией или аналогичным повторением? Какие их модели вы запомнили? Так там своих халитов до едрене фени. И деньги считают лучше чем мы. Что думаете если этот боуи выложить на блейд форуме, там вопросов не возникнет? И от чего эти мастера не сделали так, английского не знают? Или как тут хамить не смогут?
Как говорил мой один знакомый: господа, давайте немного пофантазируем(с) Я так и вижу репортаж с Блейд шоу о этом ноже, первая премия тоси боси, колоборации прямо с каждым по алфавитному списку и мбш в финале. Вы сделали мой день. Спасибо.

quote:
Изначально написано nsck:

Серьёзно, вы спрашиваете меня? Можете сами отвечать, хорошо получается! Вы за меня, а сладкий чаек за Халита.

О. Чего так? Я по делу спрашивал, за других говорить не буду, но думаю им были бы интересны ваши ответы. А вы вместо этого с халитом по очереди беснуетесь. Вы вызваете жалость, честное слово.
Ну ладно, держитесь там. Зарабатывайте.

Lexa.a 18-09-2018 10:56

quote:
Originally posted by epm2:

Вы в это верите?



Маловероятно. Единственный момент, американский рынок платежеспособный в отличи от нашего в данный момент.
epm2 18-09-2018 11:12

Мало там своих гастарбайтеров
orBBer 18-09-2018 16:04

quote:
Изначально написано bariandr:
Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену.

не зачем, а почему - вот более правильный вопрос имхо.
и я думаю потому - что дмитрий и владимир - непрофессиональные продавцы и рассматривают ганзу скорее как площадку для общения, а не площадку для продаж. потому и такая реакция (вполне адекватная для ганзы если абстрагироваться от имен) на насмешки и глумление.

у нас как-то с 90-ых годов стало принято, что мол я - Покупатель (пусть даже на 99% сугубо теоретический) с огромной буквы "П", а вы - барыги, обязаны меня облизывать...

все имхо

Lexa.a 18-09-2018 16:30

quote:
Originally posted by orBBer:

дмитрий и владимир - непрофессиональные продавцы и рассматривают ганзу скорее как площадку для общения, а не площадку для продаж



На сколько я понимаю такая же тема создана для этого в мастерской.
orBBer 18-09-2018 16:56

quote:
Изначально написано Lexa.a:

На сколько я понимаю такая же тема создана для этого в мастерской.

и что характерно: там пока !-ый камент про цену и он показательно корректен:

quote:
Изначально написано Пухлый Брат:
Нож безусловно интересный. Ценник субъективно высокий, в этом ценовом диапазоне очень много именитых производителей можно встретить. Но послежу, нож мне безусловно нравится.

ни тебе "откуда такая цена", ни "во сколько вы оцениваете час своей работы"...

epm2 18-09-2018 17:02

О. А давайте цитаты из темы в тему писать. Это так интересно. Как я не додумался до этого. Как это прекрасно. Согласитесь
quote:
Изначально написано Lexa.a:

На сколько я понимаю такая же тема создана для этого в мастерской.


Вот так рыбий глаз!!!
Ха12эмэф на клине проиотипа. Н-да. Я думал что будет заявленная м390.
Прохиндеи.
orBBer 18-09-2018 17:13

quote:
Изначально написано epm2:
О. А давайте цитаты из темы в тему писать. Это так интересно. Как я не додумался до этого.

камрад, слова ваши полны хулы и барского гнева

bariandr 18-09-2018 17:13

quote:
Originally posted by orBBer:

и что характерно


Что характерно для того раздела, там и на говно говорят пряник. Поэтому пусть они там с толерантностью и елеем в уши сами разбираются.

epm2 18-09-2018 17:27

quote:
Изначально написано orBBer:

камрад, слова ваши полны хулы и барского гнева


Чёй-то вы мне за ребусы рисуете? Это скрытая угроза?) или это конспект этой темы, можно трактовать следующим образом: мол сыр какбэ не бывает бесплатным ибо оный в мышеловке, чай в подстаканнике, мол хоть упейся но до того как ты сгоришь в адском пламени печи, типа получишь по морде лица.
Ну чтоже неплохое предупреждение авторам этой темы)) , смешно, так держать!
У вас талант к рисованию, вам не сюда надо.

bariandr 18-09-2018 17:38

quote:
Originally posted by orBBer:

там пока !-ый камент про цену и он показательно корректен:


Но ответ на него в духе местных ответов ))) и он так себе

orBBer 18-09-2018 17:38

quote:
Изначально написано epm2:

Чёй-то вы мне за ребусы рисуете?


Ну чтоже неплохое предупреждение авторам этой темы)) так держать!


мнэ... я думал, это известный бородатый ребус...
"не серчай - печенка лопнет"

orBBer 18-09-2018 17:52

quote:
Изначально написано bariandr:

Но ответ на него в духе местных ответов ))) и он так себе


ок 1:1

YuraS 18-09-2018 18:33

Чего беспокоиться, нормальная, хорошая схема.
Эксклюзифф по 800 купят поклонники жанра и мастера(-ов). Вырученного хватит, чтобы "по просьбам трудящихся" выпустить еще партейку с материалами попроще и половинным ценником. Ну, и т.д. Такой комплекс мероприятий по итогу даст множеству состоятельных любителей бармалейских ножей желаемое, а изготовителям позволит существенно увеличить продовольственную корзину. И все довольны.
А кому не нравится, можно купить подобное у китайцев: минусы - имя изготовителя чаще всего неизвестно, плюсы - подвиг его гораздо менее ценен, в смысле денег.
Такие дела.
Honeytea 18-09-2018 22:03

нда... Появился в Мастерской один из немногих камрадов, кто достаточно лояльно отозвался о ценовой политике, а ему тоже нахамили. Кто же тогда целевая аудитория вообще, нипанятна. Самим то мастерам понятно пофиг на чужие цены, они ножики никогда не покупают, только продают. А в Мастерской о ценах вообще стараются не говорить, оценивая лишь эстетическую и технологическую составляющие.
Lexa.a 18-09-2018 22:14

quote:
Originally posted by Honeytea:

Самим то мастерам понятно пофиг на чужие цены, они ножики никогда не покупают, только продают



Не совсем так, иногда начинаешь делать когда или не можешь позволить купить нож или когда нужен нож по своей руке.
quote:
Originally posted by Honeytea:

А в Мастерской о ценах вообще стараются не говорить, оценивая лишь эстетическую и технологическую составляющие.



Полностью это поддерживаю, для этого есть другие разделы форума, но коммент в стиле ХОЧУ КУПИТЬ - лучшая похвала мастеру!
epm2 18-09-2018 22:26

quote:
Изначально написано bariandr:

Что характерно для того раздела, там и на говно говорят пряник. Поэтому пусть они там с толерантностью и елеем в уши сами разбираются.


Ну что Вы хотите? Это профессиональная солидарность и этика))

Как не вспомнить Дедушку Крылова:

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


bariandr 18-09-2018 22:39

quote:
Originally posted by epm2:

Это профессиональная солидарность и этика))


Да это как им угодно, лишь бы им самим нравилось)

Honeytea 18-09-2018 23:06

quote:
Originally posted by Lexa.a:

Не совсем так, иногда начинаешь делать когда или не можешь позволить купить нож или когда нужен нож по своей руке.


поначалу да, обычно так и приходят в профессию. А потом, когда (если) начинает получаться, это просто становится одним из источников дохода, или даже основным, если получается очень хорошо.

Lexa.a 19-09-2018 12:01

quote:
Originally posted by Honeytea:

или даже основным, если получается очень хорошо.



Таких мастеров еденицы
be-open 19-09-2018 06:09

Итак, камрады действующий прототип за 800 баксов не заценили. Точнее прототип вроде норм, не заценили ценовую политику нового ножевого совместного предприятия. Я предлагаю парням не сдаваться и сделать прототип два ноль - Джиронимо XL. Халиту перерисовать дезигн, добавить клинку длины (при сохранении ширины), думаю на 12-ти сантиметрах клинок станет более стремительным в профиль, а сам концепт станет ещё более бескомпромиссным и лютым. Немного побороться за снижение веса внутренними выборками на рукояти, но без фанатизма. Хорошо бы покрасить рукоять в цвет патинированной бронзы, так нож будет смотреться дороже. Можно также в край проушины для темляка инкрустировать небольшой брульянт с французской огранкой (на полкарата не больше) и отпозиционировать его как тактический стеклобой. Ценник заломить в килобакс тире кило двести, чтобы у местных нищебродов бомбануло по-взрослому. После этого начнут подтягиваться заказы на Джиронимо один и коммерческий успех предприятия станет неминуем.

ps я серьёзно

Халит 19-09-2018 07:05


приятно смотреть как беснуются

радуемся дальше.

be-open 19-09-2018 07:26

quote:
Originally posted by Халит:

приятно смотреть как беснуются



Халит, да уже все перебесились, теперь только дельные предложения по существу. Несколько слов о стали на клинке. Выбор давать ни в коем случае нельзя, микробренд премиум класса чтобы выжить в мире наживы и чистогана должен быть максимально суровым, никаких прогибов под потребителя - только хардкор. В идеале конечно рекс в нерждамаске через никель, тогда председатель местного рекс клуба не сможет устоять перед соблазном и станет заказчиком номер ноль. В крайнем случае какая нибудь редкая экзотическая железяка, про которую мало кто знает, типа CPM CruWear. M390 хорошо, но скучно, на клинке нужно больше ада. Подумайте над вариантом с полусеррейтором, сложно но оно того стоит, с полусеррейтором фарш станет максимально возможным.
bariandr 19-09-2018 07:45

quote:
Originally posted by Халит:

приятно смотреть как беснуются


Что в этом приятного?)

Даешь лотерею по 10$ вход))) куплю 10 билетов сразу)

andreyzverev 19-09-2018 07:54

quote:
Originally posted by be-open:

Подумайте над вариантом с полусеррейтором



Ещё огня!
epm2 19-09-2018 09:12

Паноптикум

Оставьте на клинке как счас х12мф, она в термообработке тс идеальна
Не нужно премиум сталей, тк нет уверенности что заявленое будет на ноже
Серейтор не надо
Пилу на обухе и наз в выборках рукояти давайте
Брильянт не надо, бриллиант это кич, лучше рубины, цветом перстней продавщицы из сельпо
По бронзовому цвету соглашусь, но мокуме то, добавьте мокуме, попугайской расцветки, будет весело а то жизнь серая
Чехольчик добавьте, если можно, вышитый в ручную, с сценками жизни коренных жителей Американского Среднего Запада (сокращённо АСЗ), вождя джеронимо с трубкой мира, вигвамы там, сценки скальпирования и тп
В данном виде, нож который представлен является явным колхозкастомсколаборейшен. Может ну его. Может новый, другой вообще сделать? И улучшать ничего не нужно ибо реконструкция всегда дороже нового строительства
Конечно имхо.

Sergio-Levone 19-09-2018 09:19

quote:
Originally posted by Honeytea:

они ножики никогда не покупают, только продают.


Чукча не читатель, чукча - писатель (с) 😁

be-open 19-09-2018 10:39

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Ещё огня!



Их есть у меня в запасе много!

Со сведением опять же надо поработать. Сейчас на прототипе сведение 0.35мм, для безкомпромиссного реза это хорошо, но сильно ограничивает потенциального владельца сего илитного ножа в возможности поддеть крышку канализационного люка без риска получить бздынь. Сведение должно быть переменным, от 0.3мм на режущей части и расширяться к кончику до полноценного нормального мужского миллиметра. Насчёт мокуме мысль тоже в принципе недурна, однако больстера конструкция прототипа не предусматривает и гармонично впихнуть мокуме особо некуда. Разве что на клипсу, клипса глубокой посадки из мокуме будет элегантно подчёркивать эксклюзивный социальный статус владельца ножа и вызывать острые приступы зависти у окружающих, ну хотя бы тех кто в теме.

epm2 19-09-2018 10:42

Писец
Вас не переплюнуть))
andreyzverev 19-09-2018 10:54

quote:
Originally posted by be-open:

гармонично впихнуть мокуме особо некуда. Разве что на клипсу



Вооот! Вставку из мокуме в тимасковой клипсе! А тритий... Может ещё тритий впихнуть?
bariandr 19-09-2018 11:04

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Может ещё тритий впихнуть


Из трития вылепить клинок! Эпично будет светиться!

epm2 19-09-2018 11:06

quote:
Изначально написано andreyzverev:

Вооот! Вставку из мокуме в тимасковой клипсе! А тритий... Может ещё тритий впихнуть?


Можно. И нужно впихнуть, ещё мало впихнули
Дол на джеронИмо хорош. Дырок бы там насверлить как у микротека. Счас от дола толку ноль, а с дырками услада для глаз.
be-open 19-09-2018 11:10

quote:
Originally posted by andreyzverev:

А тритий... Может ещё тритий впихнуть?



С тритием нож станет абсолютно самодостаточным и не оставит счастливому владельцу никакого простора для тюнинга. Поэтому отдельной партией можно запустить в мелкосерийное производство темлячные бусины с тритиевыми капсулами, в комплекте с плетёным темляком из ягнячьей кожи.
andreyzverev 19-09-2018 11:13

А была тема, там тритиевая ампула лопнула и всё, писец, но владелец чудом выжил. Наверное не надо тритий.
epm2 19-09-2018 11:14

quote:
Originally posted by be-open:

можно запустить в мелкосерийное производство темлячные бусины

В виде тистикул джеронимо вид слева



epm2 19-09-2018 11:30

quote:
Изначально написано andreyzverev:
А была тема, там тритиевая ампула лопнула и всё, писец, но владелец чудом выжил. Наверное не надо тритий.

Это РСУ
Его красное спасло
XaN00tuSS 19-09-2018 12:02

Можно ещё в комплекте поставлять набор для кастомизации. Ну там, к примеру, чтобы флиппер можно было открутить по желанию, шпеньки чтоб можно было вкрутить. И чтобы шпенкьи регулируемые, как на Хиндерере. Ну и необходимо спецам из элитных подразделений несколько ножей задарить, чтобы потом на них ссылаться. Типа рашн спешиал опс чойс.
epm2 19-09-2018 12:54

quote:
Originally posted by XaN00tuSS:

несколько ножей задарить


Спецам. Может и надо. Если серьёзно нужно делать несколько ноже сразу, отправлять по образцу в центральные города, чтобы люди могли их повертеть в руках. Потому что фотографии в теме вещь специфическая. По фото нож купить можно но ошибка может быть. Нож руками покупается. Конечно если это не проект на полку))
Ещё по хорошему нужно один образец на тесты. С отчетами по тестам в теме. Вот так то. Конечно для тестов лучше заявленную м390 на клинке сделать, это потом можно заместо ее х12мф или д2, кто там разберёт 😂😂😂
И самое главное нож должен выглядеть на заявленную сумму. А тут))) галтовка, чёрный образ рукояти с предупреждением что она буде брутально тереться))
Ну и конечно нужно в теме то характеристики ножа выложить. А не плеватся своим высокомерием на потенциальных покупателей. Вот так вот Владимир и Дмитрий, с наскока то не прокатило ваше «редкое на текущий момент событие», мало приятно конечно, но наверное поправимо )))

andreyzverev 19-09-2018 13:03

quote:
Originally posted by epm2:

И самое главное нож должен выглядеть на заявленную сумму. А тут))) галтовка, чёрный образ рукояти с предупреждением что она буде брутально тереться))

Все время вспоминаю одного малоизвестного британского найфмейкера. Брутал, рекс, титаниум. 

click for enlarge 1202 X 705 168.6 Kb

YuraS 20-09-2018 09:30

quote:
Изначально написано Халит:

приятно смотреть как беснуются
радуемся дальше.

Понятие "деловая этика" - это не для всех.

nsck 20-09-2018 12:04

Ура, нож у меня! Почта немного подвела, но ожидание того стоило. Для хейтеров и всех-всех, кто был с нами, пара видео. Пойду делать фото.

https://www.instagram.com/tv/B...id=4ohtzkbctegz

https://www.instagram.com/tv/B...d=1rq265y29qwwu

epm2 20-09-2018 12:53

Ничё так видос
Перчатки резиной скрипят мелодично
Зачем вам варежки? Убирались где-то?))
Доставили слова перед открытием ножа: «послушайте звук»(с), гитару что ли продаёте или баоабан Страдивари?
В таком случае ещё CD с саундтреком ножа Джеронимо на продажу запишите.
Отделка клина доставила, этакая брутальная не обработка поверхности, какой-то чингачгук видимо постарался, племенные традиции, что поделать.
Посредственно все и скучно.
По существу, нет в вашем ноже ничего на 800$, ничего, а с таким неряшливым клином и на 200$ нет
andreyzverev 20-09-2018 13:40

Философия, доступная немногим.
richietmn 20-09-2018 14:02

Рукоять понравилась, на фото скорее всего из-за обработки казалась черной, теперь понятно что за финиш.
Клин не фонтан, жуткой кустарщиной отдает.
Халит 20-09-2018 18:27

quote:
Изначально написано YuraS:

Понятие "деловая этика" - это не для всех.


именно так.
не для всех.

zavgen 20-09-2018 19:50

Кто бы что не говорил-а мне нравится😊..получилась здоровенная и по мужски красивая вещь,с любимым мною клиппойнтом..вопрос цены-ну дело десятое.
nsck 20-09-2018 21:16

quote:
Изначально написано zavgen:
Кто бы что не говорил-а мне нравится😊..получилась здоровенная и по мужски красивая вещь,с любимым мною клиппойнтом..вопрос цены-ну дело десятое.

Именно так, спасибо!

Honeytea 20-09-2018 21:17

quote:
Originally posted by nsck:

Для хейтеров и всех-всех, кто был с нами, пара видео.


да чего ж Вам везде мерещатся заговоры?
Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))


Lexa.a 20-09-2018 21:37

quote:
Originally posted by Honeytea:

Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))



В десяточку!!! Лучше не скажешь!!!
tuman77 20-09-2018 21:46

Мне нож тоже нравится, я бы может добавил систему жеского запирания клина при необходимости, чеб рубосить чего без страху, ну и цену бы да, раза в два а то и ......)))) А по финишу клина, у меня есть нож Халита с таким финишем, он часто его ставит, мне нравится, никак не кустарно, он в жизни интересно смотрится, травление при этом не глубокое, сильно не мешает, а выглядит симпотно и царапины не так заметны. Нормуль в общем финиш, не хуже многих.
Халит 21-09-2018 06:58

quote:
Изначально написано Honeytea:

да чего ж Вам везде мерещатся заговоры?
Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))


ты смотри, глаза нам открыли!
то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?

Халит 21-09-2018 07:01

quote:
Изначально написано tuman77:
Мне нож тоже нравится, я бы может добавил систему жеского запирания клина при необходимости, чеб рубосить чего без страху, ну и цену бы да, раза в два а то и ......)))) А по финишу клина, у меня есть нож Халита с таким финишем, он часто его ставит, мне нравится, никак не кустарно, он в жизни интересно смотрится, травление при этом не глубокое, сильно не мешает, а выглядит симпотно и царапины не так заметны. Нормуль в общем финиш, не хуже многих.

Вот спасибо.
я вообще редко встречал негативную оценку тому, что делал (с финишем клинков в том числе), и как это ни странно,- обычно негатив шел от людей, ни разу мои изделия в руках не державших

над локом подумаем.

Honeytea 21-09-2018 08:05

quote:
Originally posted by Халит:

ты смотри, глаза нам открыли!
то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?


лично от Вас мне ничего не нужно, и думаю никогда больше не понадобится.
А вот если вам нужны наши деньги, то можно было и потрудиться для обоснования.
И намного более знаменитые мастера не брезгуют общением с потенциальными потребителями. Потому что помнят, кто кого по большому счету кормит.

epm2 21-09-2018 08:18

Влад, это мастер самодостаточен, ему клиент не нужен, он из за любви к работе делает. Книга записей у него закрыта. Очередь из покупателей на три года.

Интересная тема. Шило мочало начинай сначала
Вы б характеристики ножа внятные и фото внятные для начала в теме выложите

bariandr 21-09-2018 08:40

quote:
Originally posted by Халит:

то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?


Как вариант, вот производитель менее известный в России, чем Вы, и тот рассказывает, что и почему. Цены доступны на оф.сайте.



Да, если угодно, то за 800$ хочется хорошей презентации и "поцелуя в попу".
Но это, если прям грубо сформулировать тот посыл. А если сформулировать всем понятным языком, то достаточно человеческого отношения к потребителю, с которого вы хотите получить немаленькие деньги. Собственно и закусь пошла, когда вывалили невнятные фото с ценой, без элементарного перечисления, что за эти 800 мы получаем. По сути и за бренд то не платишь, т.к. его нет.

quote:
Originally posted by Халит:

я вообще редко встречал негативную оценку тому, что делал


Начните делать объемы, хотя бы как CKF, узнаете много нового.

nsck 21-09-2018 11:30

Почитайте топик, цель темы обозначена черным по белому. Нож сделан, продажи, заказы, спецификации -прошу в инстаграмм или фэйсбук.
epm2 21-09-2018 12:05

Тогда эту тему пора прикрыть.
Цель достигнута. Правильно?
bariandr 21-09-2018 12:07

quote:
Originally posted by nsck:

-прошу в инстаграмм или фэйсбук.



Так и накуя эта тема вообще на Ганзе, простите мой французский.

XaN00tuSS 21-09-2018 12:56

quote:
Originally posted by bariandr:

Так и накуя эта тема вообще на Ганзе, простите мой французский.





Для нахваливания жыронимо)
Халит 21-09-2018 14:25

quote:
Изначально написано epm2:

Немного высокомерный стиль, я вот не понял , вы потом их за даром раздаете?))

Да, вот с этого все началось.
будьте честны, хотя бы с самим собой,- вам с самого начала не было интересно, что получится у нас и сколько это будет стоить

Халит 21-09-2018 14:32

Теперь относительно описания ТТХ и фарша: мы с Дмитрием выкладываем в данной теме полный лог (включая технологические фото, которые делали чисто для себя), и любой участник прекрасно понимает, из чего состоит изделие. Спецификация в виде описания ТТХ на мой взгляд здесь излишняя, поскольку тема создавалась не для продаж, а в качестве презентации рождения прототипа изделия. Тем более, что мы с Димой приняли решение внести некоторые изменения в конструкцию, которые только ее улучшат.
Еще раз выскажусь относительно ваших советов и опусов поучительного характера - я уважаю любое мнение, если это действительно мнение, а не желание "выспаться" и потроллить.
В общем то, наверное и все. Предзаказ и прочие коммуникации возможно вести в инстаграмме Дмитрия.
Всем Добра и Света.
click for enlarge 768 X 768  54.2 Kb
epm2 21-09-2018 14:49

quote:
Originally posted by Халит:

честны, хотя бы с самим собой,- вам с самого начала не было интересно, что получится у нас и сколько это будет стоить



Я то перед собой честен, меня к этому не надо призывать, я не пытался тут задвинуть фуфло. Более того я вам не хамил, в отличии от вас. Конечно я спишу это на ваш быдло-брутальный стиль общения. Мне не было интересно с самого начала начиная с ваших рисовашек этого ножа. Я больше потешался над вашей темой и вашими жалкими маркетинговыми потугами. Изначально мне лично было понятно, что путного ничего не получится и я в своих ожиданиях не ошибся. Вы попытались совместить не совместимое. Клин и рукоять как будто от разных ножей. Да и по хорошему делать этот нож нужно было в две руки в одном месте, хотя на внешнем виде это мало бы отразилось. По поводу интереса ценой на ваше изделие. Ну чтоже, я не первый день на этом форуме, ваши поделки мне попадались и порядок ваших цен мне примерно известен. У меня не было иллюзий что нож будет отличный и дешевый. Хочу вам конечно как нормальный человек пожелать профессиональных учпехов и завязывайте с хамством если вы хотите что-то тут продвигать. То что вы называете тролингом, это нормальная реакция на вашу неадекватность.

Пы сы что-то не много людей в этой теме нахваливают ваше изделие после его отовности. По соотношению с теми интересантами которые были в начале проекта. Я конечно не призываю задуматься))) хотя о чем я, говорить надо с тем, кто слышит

Пы сы сы
Будте честны, не сносите эту тему и дайте ссылки на неё в фейсбуке и инстаграмме, для неофитов тс, как разносторонние отзывы о вашей поделке

На фото выше клин неряшливый, такое ощущение что нож лежал долго в земле
Конечно имхо
Перчатки снова доставили, спасибо))