Холодное оружие

Чем закончилась история с Балисонгом?

Legioner1976 24-03-2018 12:17

Приветствую комрадов! С интересом следил за темой, созданной нашим форумчанином LaRozabella. Называлась она "Моя история про уголовную статью". Вот ссылка на архив: http://guns.allzip.org/topic/5/2240543.html

Там все очень позитивно развивалось до 21.03 по моему и судья вроде предложил закрыть дело за отсутствием состава преступления. Потом тему внезапно снесли. Если все там закончилось хорошо (а все к тому шло), то ИМХО тему снесли напрасно! Даже если в финале возник срач, то лучше было ее не сносить, а потереть и закрыть, но оставить для информации, т.к. вопрос был важный для многих форумчан, особенно завсегдатаев этой ветки.

epm2 24-03-2018 12:28

Отмечусь
Sleepyman 24-03-2018 12:32

тоже интересно
Legioner1976 24-03-2018 12:36

Может LaRozabella откликнется?
Goddog 24-03-2018 12:43

Рискну предположить, что судья не проникся авторитетностью креатива экспертов с Ютуба и подошел к делу с позиции бюрократического формализма.
Legioner1976 24-03-2018 12:47

quote:
Изначально написано Goddog:
Рискну предположить, что судья не проникся авторитетностью креатива экспертов с Ютуба и подошел к делу с позиции бюрократического формализма.

Так вроде в конце этой истории судья как раз прониклась и предложила закрыть дело за отсутствием состава так сказать и девочка-прокурор попросила помощь старших товарищей. А вот потом...тему снесли :-(

Legioner1976 24-03-2018 12:50

Надо покопаться в решениях судов, чтоб хотя бы для себя раз и навсегда закрыть эту тему. И оставить ее в зависимости от итога либо для поддержки, либо в назидание. Но сколько не ковырялся во всемирной помойке. пока ответов ни нашел. Да и время пока мало прошло.
Legioner1976 24-03-2018 12:57

quote:
Изначально написано Goddog:
Рискну предположить, что судья не проникся авторитетностью креатива экспертов с Ютуба и подошел к делу с позиции бюрократического формализма.

А в ютубе где посмотреть?

Goddog 24-03-2018 12:59

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Так вроде в конце этой истории судья как раз прониклась и предложила закрыть дело за отсутствием состава так сказать и девочка-прокурор попросила помощь старших товарищей. А вот потом...тему снесли :-(


Да, перестал следить за темой после выходных, когда написали, что следующее заседание суда 21.03.. А вот оно как оказалось. Про заседание 21.03. что-то писалось?

Legioner1976 24-03-2018 13:07

quote:
Изначально написано Goddog:

Да, перестал следить за темой после выходных, когда написали, что следующее заседание суда 21.03.. А вот оно как оказалось. Про заседание 21.03. что-то писалось?


нет

Ник Николс 24-03-2018 13:09

а вдруг ФСЕ и ....
?
Legioner1976 24-03-2018 13:11

На ютубе, если не фотошопили, то мелькает заключение эксперта ?2542/4-6 по УД ?11801000017000008 возбужденному в отношении жителя города Саранска Ануфриева Владислава Сергеевича (или Маясова В.С. тут не понял) 1997г. рождения

Все отсюда:

Legioner1976 24-03-2018 13:13

Документы выложены Здесь: https://drive.google.com/drive...Ape_oW6prADxWFz
Legioner1976 24-03-2018 13:20


click for enlarge 720 X 563  58.7 Kb
click for enlarge 694 X 925  74.8 Kb
click for enlarge 720 X 960  96.3 Kb
click for enlarge 720 X 960  78.2 Kb
Legioner1976 24-03-2018 13:23


click for enlarge 960 X 1280 157.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.8 Kb
Legioner1976 24-03-2018 13:34


Legioner1976 24-03-2018 13:37

Он в протоколе во всем сознался штоль?
Sobaka1970 24-03-2018 13:57

Так скока ему дали?
Legioner1976 24-03-2018 14:08

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Так скока ему дали?

Решение неизвестно, но ТС в последних сообщениях удаленной темы был настроен оптимистично. Заседание должно было состояться 21.03. До этого вроде по информации ТС судья предложил закрыть дело за отсутствием, но прокурорша сказала, что ей нужно посоветоваться со старшим прокурором.

jyblperf 24-03-2018 16:14

судя по отсутствию победных реляций, для любителя бабочек все кончилось не так как он расчитывал
epm2 24-03-2018 16:38

Так он же где-то в контакте кипиш поднимал вроде. Не?
LaRozabella 24-03-2018 16:46

Ну , здравствуйте.
LaRozabella 24-03-2018 16:47

Ну , здравствуйте.
Как все переживают тут за меня.
Заседание было.
Ходатайство было передано еще тогда о прекращении , прокурорша возразила , но никаких оснований серьезных для меня не было выдвинуто.
Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать.
Дело закрыла.
В 1х числах апреля вступит в силу.
Все.
Если будет обжалования со стороны прокурора , ему будет не сладко и судье тоже. " Брак в работе "
Так как в деле были допущены ошибки , то что мне не разъяснили статью о проведении особого порядка , о том что некоторые документы были без печати прикреплены к делу ( та же самая экспертиза без печати ) и т.д.
Sleepyman 24-03-2018 16:55

получается простое расп..йство следователей все погубило?

LaRozabella 24-03-2018 16:57

quote:
Изначально написано Sleepyman:
получается простое расп..йство следователей все погубило?


Ну молодой дознаватель что с него взять - комментарий от прокуратуры.

epm2 24-03-2018 17:21

Фантастика
LaRozabella 24-03-2018 17:25

quote:
Изначально написано epm2:
Фантастика

Какая ?

epm2 24-03-2018 17:33

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Какая ?


Научная
Номер вашего дела в судах Саранска не бьется
Просто хотелось понять чем руководствовался судья
И еще в протоколе допроса и в экспертизе номера уголовного дела разные

миха гаи 24-03-2018 17:39

Засохатили уже)))
ruazan 1972 24-03-2018 19:01

quote:
Изначально написано LaRozabella:
Ну , здравствуйте.
Как все переживают тут за меня.
Заседание было.
Ходатайство было передано еще тогда о прекращении , прокурорша возразила , но никаких оснований серьезных для меня не было выдвинуто.
Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать.
Дело закрыла.
В 1х числах апреля вступит в силу.
Все.
Если будет обжалования со стороны прокурора , ему будет не сладко и судье тоже. " Брак в работе "
Так как в деле были допущены ошибки , то что мне не разъяснили статью о проведении особого порядка , о том что некоторые документы были без печати прикреплены к делу ( та же самая экспертиза без печати ) и т.д.

Дружище,в странах некоторых,куда Вы стремитесь переместиться,законы исполняются четко и там бы дело не закрыли из жалости и перочинности,так что вам свезло,что даже нет условного срока,изучайте законы страны-стран,куда желаете эмигрировать,ну и в церковь сходите,мой вам совет.

Sleepyman 24-03-2018 19:30

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

и в церковь сходите,мой вам совет.





а это зачем?
LaRozabella 24-03-2018 19:31

quote:
Изначально написано epm2:

Научная
Номер вашего дела в судах Саранска не бьется
Просто хотелось понять чем руководствовался судья
И еще в протоколе допроса и в экспертизе номера уголовного дела разные


Без понятия.
Каждое заседание было меньше 5 минут.
На первом я представился , отложили из-за 5 дней
На втором - дали ходатайство о закрытии , дали время посоветоваться прокурору.
Третье - закрыли
Ничего там не читали

Legioner1976 24-03-2018 19:42

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Без понятия.
Каждое заседание было меньше 5 минут.
На первом я представился , отложили из-за 5 дней
На втором - дали ходатайство о закрытии , дали время посоветоваться прокурору.
Третье - закрыли
Ничего там не читали


А тему то зачем снесли? Хотелось же итог увидеть в виде решения. И рад за Вас конечно искренне! Решение по Вашему делу может помочь многим любителям холодненького.

ruazan 1972 24-03-2018 19:54

quote:
Изначально написано Sleepyman:

а это зачем?

Да в принципе не за чем.Но кто верует-бог,кто нет-возможно какое то провидение было в этот раз на его стороне.Сказать спасибо,если утрированно сильно.(Не обязательно никак )

LaRozabella 24-03-2018 20:45

quote:
Изначально написано Legioner1976:

А тему то зачем снесли? Хотелось же итог увидеть в виде решения. И рад за Вас конечно искренне! Решение по Вашему делу может помочь многим любителям холодненького.


Я не сносил.
Модератор удалил , из-за перехода темы в " срач "
Цитирую.

Legioner1976 24-03-2018 20:50

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Я не сносил.
Модератор удалил , из-за перехода темы в " срач "
Цитирую.


Я так и подумал. Надеюсь здесь этого не случиться, потому что Решение суда по этому делу дорого стоит. Редко суды балуют нас приятными решениями. Результативную часть можно использовать остальным при возникновении подобных случаев. Дождемся ее появление в ГАС или может у вас получиться разжиться

Honeytea 25-03-2018 12:37

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Редко суды балуют нас приятными решениями.



100%

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Результативную часть можно использовать остальным при возникновении подобных случаев.



нельзя.
Вся результативная часть, если суд вообще имел место, сводится к ошибкам следствия, ну или к личной жалости судьи. Решение экспертизы что нож ХО, так и не было опровергнуто.
Legioner1976 25-03-2018 01:13

quote:
Вся результативная часть, если суд вообще имел место, сводится к ошибкам следствия, ну или к личной жалости судьи. Решение экспертизы что нож ХО, так и не было опровергнуто.

Это пока наши предположения. В решении по любому будет написано не так кратко.

rezident6 26-03-2018 20:02

quote:
Originally posted by LaRozabella:

Так как в деле были допущены ошибки , то что мне не разъяснили статью о проведении особого порядка , о том что некоторые документы были без печати прикреплены к делу ( та же самая экспертиза без печати ) и т.д.



А советы по построению защиты от Вадима помогли?
Lexa.a 26-03-2018 22:04

quote:
Originally posted by rezident6:

А советы по построению защиты от Вадима помогли?



То же интересно.
orBBer 26-03-2018 23:24

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Без понятия.
Каждое заседание было меньше 5 минут.
На первом я представился , отложили из-за 5 дней
На втором - дали ходатайство о закрытии , дали время посоветоваться прокурору.
Третье - закрыли
Ничего там не читали


мнэ... а кто со мной пари держал на стольник? чот я запамятовал..

pivo 27-03-2018 07:31

Поздравляю!
Идеальный исход, но законы страны, где живете лучше знать.
zavgen 27-03-2018 07:51

Куды стольник слать?😊
Slava B 27-03-2018 08:14

Уф.
Хорошо что все обошлось!
orBBer 27-03-2018 08:24

quote:
Изначально написано zavgen:
Куды стольник слать?😊

аа, точно. сори, камрад, запамятовал
П.М.

zavgen 27-03-2018 08:57

Ответил😊
DerRock 27-03-2018 20:25

Я тоже стольник на 222 ставил. Куда засылать?
LaRozabella 27-03-2018 21:30

quote:
Изначально написано Lexa.a:

То же интересно.

Мы сказали прокурору , если вы будете обжаловать решение суда , мы потребуем возвращения дела , чтобы ошибки исправили , выберем полный порядок , все свидетелей допросим и сказали что уже есть логическая цепочка опровержения экспертизы.

orBBer 27-03-2018 22:02

quote:
Изначально написано DerRock:
Я тоже стольник на 222 ставил. Куда засылать?

прошу прощения, но вашу ставку я не уравнял насколько я помню. так что - не мне

Honeytea 27-03-2018 22:42

ну то есть пользы для будущих поколений никакой в итоге. Только рассчитывать на таких же олухов-оперов и добреньких судей...
Legioner1976 27-03-2018 22:46

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Мы сказали прокурору , если вы будете обжаловать решение суда , мы потребуем возвращения дела , чтобы ошибки исправили , выберем полный порядок , все свидетелей допросим и сказали что уже есть логическая цепочка опровержения экспертизы.


Поздравляю с победой!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ivan_Medvedev 27-03-2018 23:46

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Поздравляю с победой!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это если всё не выдумано.
Неудобный вопрос о номере УД тс красноречиво проигнорировал.

дезерт игл 28-03-2018 01:35

quote:
Поздравляю с победой!!!!!!!!!!!!!!!!!

А был ли мальчик?
epm2 28-03-2018 07:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А был ли мальчик?



Мой небольшой опыт как бы говорит что не факт
Если посмотреть по сайтам судов республики Мордовия и в частности округа Саранск, то я не увидел назначенных судебных заседаний с фамилией указанной в УД. Есть похожая фамилия, но это фамилия судьи.
Конечно может записи еще не внесены))) и да, по 222 статье в этом чудесном городе последний суд был пару-тройку лет назад.
Уголовные дела и тот номер который указан в допросе и тот номер который указан в экспертизе! (Кстати уголовное дело выигрывалось в чистую только по этому факту кмк) а это разные номера ну или у розыбеллы было несколько УД. И эти номера этих УД также не прослеживаются по базам.
В общем муть мутная. Надеюсь что свои слова ла роза белла подтвердит документально (врядли кмк) и лично моя радость что он спрыгнул с уголовной темы не будет иметь грвниц.
дезерт игл 28-03-2018 07:10

quote:
Мой небольшой опыт как бы говорит что не факт

А мой большой, тоже заставляет сомневаться
epm2 28-03-2018 07:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А мой большой,заставляет сомневаться

Коллега, мы друг друга поняли)))
Тут на@ебали всех, кроме осторожных как мы))
Колличество цифр в номере УД феерическое, что говорит о раскрываемости в 1702% в этой губернии.

дезерт игл 28-03-2018 07:36

quote:
)))
Тут на@ебали всех, кроме осторожных как мы))
Колличество цифр в номере УД феерическое, что говорит о раскрываемости в 1702% в этой губернии.


Да не только это:-)
epm2 28-03-2018 07:43

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да не только это:-)

А Вам что показалось странным?))

дезерт игл 28-03-2018 07:50

quote:
Вам что показалось странным?))

Много чего. Но я лучше промолчу до появления ТС
epm2 28-03-2018 07:58

quote:
Originally posted by дезерт игл:

до появления ТС



Ну что же, как говорится просим-просим


И потом его можно его шельмовать заразу))

quote:
Изначально написано zavgen:
Куды стольник слать?😊

Рано еще об этом думать

DrWinter 28-03-2018 08:07

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А был ли мальчик?

+1
Может курсант какой развлекается, имея виды на подобные дела.

uinki 28-03-2018 10:31

quote:
Originally posted by LaRozabella:

Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать.
Дело закрыла.



Что за бред вообще? Судья сама выносит экспертное заключение? Позволяет себе такие вольности с обвиняемым? Фантасмагория.
Legioner1976 28-03-2018 11:28

quote:
Изначально написано epm2:

Коллега, мы друг друга поняли)))
Тут на@ебали всех, кроме осторожных как мы))
Колличество цифр в номере УД феерическое, что говорит о раскрываемости в 1702% в этой губернии.


Если фейк, то досадно и не понятно нафуя. Вроде мы тут искренне переживали за ТС. Я тоже ничего не нашел по этим номерам :-(

zavgen 28-03-2018 11:53

Нуу.насчет рано стольник слать.я пм то сохранил😊в любое время перешлю.но!все интересней и интересней конечно😊
epm2 28-03-2018 12:33

quote:
Originally posted by Legioner1976:

не понятно нафуя



Развлечения ради, манипулирование окружающими
Honeytea 28-03-2018 12:51

ну, до манипулирования все ж далековато. Участники вряд ли сильно переживали и не спали ночей, следя за судьбой ТСа. А вот ради развлечения и оттачивания навыков лжи, вполне возможно...
epm2 28-03-2018 13:50

И в чем разница по факту
zavgen 28-03-2018 14:52

А вот вам не пофиг как подросток развлекается?😊
epm2 28-03-2018 16:08

quote:
Изначально написано zavgen:
А вот вам не пофиг как подросток развлекается?😊

Верно!

Katyra 28-03-2018 21:37

Не дает покоя такой впрос. Вот решил продать бабочку в разобранном состояние, а тут тебя принимают сотрудники. Они же могут спокойно собрать нож и предъявить уже сбыт хо. Или отдаешь на фотосессию, а тебе говорят произошла купля-продажа. Как в таких ситуациях себя вести?
DerRock 28-03-2018 21:40

quote:
Они же могут спокойно соберать нож и предъявить уже сбыт хо

В этом случае только себе, по 223.
Lexa.a 28-03-2018 21:58

quote:
Originally posted by Katyra:

Не дает покоя такой впрос. Вот решил продать бабочку в разобранном состояние, а тут тебя принимают сотрудники. Они же могут спокойно собрать нож и предъявить уже сбыт хо. Или отдаешь на фотосессию, а тебе говорят произошла купля-продажа. Как в таких ситуациях себя вести?



На первой странице есть пара видео с Ютуба от Бед Вадима, посмотрите их. Он так же разбирал конкретно эту ситуацию по просьбе того самого комрада который в нее попал.
Katyra 28-03-2018 22:14

quote:
Изначально написано Lexa.a:

На первой странице есть пара видео с Ютуба от Бед Вадима, посмотрите их. Он так же разбирал конкретно эту ситуацию по просьбе того самого комрада который в нее попал.

Попозже гляну, телефон не осилит видео (старый совсем)

Kronk 29-03-2018 12:02

Отдать на фотосессию = продать

А вот разобранном виде это другое дело. Ведь всякие-разные магазины официально продаю(продавали) скажем ЭР со снятой гардой. Гарда при этом в коробке.

Vit_213 29-03-2018 12:49

Мелькнула в башке шальная мыслишка - а вдруг LaRozabella и Бед Вадим это одно лицо?...
Legioner1976 29-03-2018 09:08

quote:
Изначально написано Vit_213:
Мелькнула в башке шальная мыслишка - а вдруг LaRozabella и Бед Вадим это одно лицо?...

И идея через Ганзу накрутить подписчиков на канал в ютубе.

epm2 29-03-2018 09:45

quote:
Originally posted by Legioner1976:

накрутить подписчиков на канал в ютубе



Чему вы несомненно помогли в этой теме вашим постом номер 12))))
LaRozabella 29-03-2018 13:47

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Много чего. Но я лучше промолчу до появления ТС

В понедельник за постановлением поеду.

LaRozabella 29-03-2018 13:53

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Это если всё не выдумано.
Неудобный вопрос о номере УД тс красноречиво проигнорировал.


Так было же - 11801000017000008

LaRozabella 29-03-2018 13:59

quote:
Изначально написано uinki:

Что за бред вообще? Судья сама выносит экспертное заключение? Позволяет себе такие вольности с обвиняемым? Фантасмагория.

Судья принимает решение отнести данный нож к холодному или нет.
Эксперт лишен права признавать нож холодным оружием ( читая методику , можно увидеть это )

Legioner1976 29-03-2018 14:21

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Судья принимает решение отнести данный нож к холодному или нет.
Эксперт лишен права признавать нож холодным оружием ( читая методику , можно увидеть это )


Вот это поворот!

zavgen 29-03-2018 14:28

Ага,хоцца спросить скока забашляли судье😂
DerRock 29-03-2018 14:28

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Судья принимает решение отнести данный нож к холодному или нет.
Эксперт лишен права признавать нож холодным оружием ( читая методику , можно увидеть это )


Что за бред?!

zavgen 29-03-2018 14:30

Вот чо мы щас тут прослушали?😂
Legioner1976 29-03-2018 14:45

quote:
Изначально написано zavgen:
Вот чо мы щас тут прослушали?😂

Судья забил на заключение и решил сам провести экспертизу. Повезло, что судья оказался ножевиком с Ганзы

zavgen 29-03-2018 14:47

ОказалАсь😂
zavgen 29-03-2018 14:49

Мне стольника не жалко😂тут за этот спектакль сильно больше можно платить😊
orBBer 29-03-2018 15:28

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Вот это поворот!


об этом говорилось насколько я помню в видео бэдвадима
что по методике экспертизы не в компетенции эксперта признавать нож ХО. он лишь указывает те или иные характеристики, а непосредственно ХО-неХО - решает судья
и даже ссылки были с реквизитами сего документа

epm2 29-03-2018 15:32

quote:
Originally posted by LaRozabella:

Так было же - 11801000017000008



Или последние цифры 11 как в протоколе? Астрономическое колличество цифр в номере у вашего уголовного дела)) или это номер вашего телефона в адисабебе? Или это номер административного протокола о нарушении правил дорожного движения?
В каком суде рассматривали дело? Номер судебного дела? Дайте ссылку на сайте суда городского округа Саранска или Мордовии и фамилию федерального или мирового судьи.
Будьте любезны, а то скучно очень.


Eagle77 29-03-2018 16:31

Насчет номера уголовного дела - не вижу проблем, все в соответствии с приказом Генпрокурора Российской Федерации от 28.12.2016 ? 824 о правилах нумерации уголовных дел и материалов проверок (взято с сайта Прокуратуры Республики Бурятия): http://prokuratura-rb.ru/?page_id=17058

quote:
Приказом Генерального прокурора Российской Федерации от 28.12.2016 ? 824 'О введении в действие правил нумерации уголовных дел и материалов проверок сообщений о преступлениях, по которым вынесены постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям' утверждены и введены в действие с 01.02.2017 правила нумерации уголовных дел и материалов проверок сообщений о преступлениях, по которым вынесены постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям (далее - уголовные дела и материалы проверок).

При регистрации уголовных дел и материалов проверок с указанного времени присваивается регистрационный номер, который состоит из семнадцати разрядов и формируется следующим образом - ХГГААББВВВВNNNNNN, где

Х - вид уголовного дела или материала проверки;

ГГ - последние две цифры года, в котором возбуждено уголовное дело, выделено уголовное дело в отдельное производство в отношении соучастника или вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям;

ААББВВВВ - уникальный восьмиразрядный код территориального подразделения правоохранительного органа;

NNNNNN - присвоенный при регистрации порядковый номер уголовного дела или материала проверки, который включает в себя:

NN - код территориального подразделения;

NNNN - номер уголовного дела.


epm2 29-03-2018 16:52

quote:
Originally posted by Eagle77:

'О введении в действие правил нумерации уголовных дел и материалов проверок сообщений о преступлениях, по которым вынесены постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям



О чем вы? Прочитайте что вы написали выше внимательно.

Я тоже не вижу проблем в номере
Проблема что номер в судах Мордовии и фамилия обвиняемого не бьется. Номер дела в протоколе и экспертизе разный. Что за р@спиздяйство?))

Eagle77 29-03-2018 17:07

quote:
О чем вы? Прочитайте что вы написали выше внимательно.


Прочитал. В соответствии с приказом ГП РФ номер уголовного дела должен быть 17-значным.
quote:
мелькает заключение эксперта ?2542/4-6 по УД ?1 18 01000017 00 0008

В соответствии с приказом разложил номер уголовного дела виновника торжества:
1 - вид уголовного дела или материала проверки;

18 - последние две цифры года, в котором возбуждено уголовное дело;

01000017 - уникальный восьмиразрядный код территориального подразделения правоохранительного органа;

00 0008 - присвоенный при регистрации порядковый номер уголовного дела или материала проверки, который включает в себя:

00 - код территориального подразделения;

0008- номер уголовного дела.

Все предельно понятно.

epm2 29-03-2018 17:09

quote:
Originally posted by Eagle77:

Все предельно понятно.



Спасибо
Повторюсь
Я тоже не вижу проблем в номере
Проблема что номер в судах Мордовии и фамилия обвиняемого не бьется. Номер дела в протоколе и экспертизе разный. Что за р@спиздяйство?))
Достаточно ссылки на сайт суда где рассматривалось это уд. В расписании на сайте суда указывается номер уд, участники, статья. Все.
Либо суд был, либо все это фальсификация. В чем проблема?

Eagle77 29-03-2018 17:15

quote:
Я тоже не вижу проблем в номере
Проблема что номер в судах Мордовии и фамилия обвиняемого не бьется. Номер дела в протоколе и экспертизе разный. Что за р@спиздяйство?))


Вижу, Вы уточнили вопрос. Так это не проблема фигуранта дела, а вопрос к качеству подготовки материалов прокуратурой. Удивительно, что судья не закрыла дело сразу по формальному признаку: несоответствию данных (фамилий и номеров дел) в протоколе допроса и заключении экспертизы.
epm2 29-03-2018 17:16

quote:
Originally posted by Eagle77:

не закрыла дело сразу по формальному признаку



И я про это
cherevko_1968 29-03-2018 17:56

Веселье продолжается. Послежу. Судья угрожала гособвинителю в открытом судебном заседании?
Honeytea 29-03-2018 18:02

quote:
Originally posted by orBBer:

об этом говорилось насколько я помню в видео бэдвадима
что по методике экспертизы не в компетенции эксперта признавать нож ХО. он лишь указывает те или иные характеристики, а непосредственно ХО-неХО - решает судья


а как же сертификаты от ЭКЦ МВД на практически все продаваемые в России ножи? В которых уже дано заключение, что нож не ХО на основании нижеперечисленных признаков? То есть любой судья теперь может это решение экспертизы отменить, назвать нож ХО и посадить любого продавца?

epm2 29-03-2018 19:01

quote:
Originally posted by cherevko_1968:

угрожала гособвинителю



Она над ним надругалась фактический))
cherevko_1968 29-03-2018 19:26


quote:
Originally posted by epm2:

Она над ним надругалась фактический))



Сомневаюсь, все это должно быть занесено в протокол судебного заседания, а после этого прокурор, а не его представитель, внесёт представление в квалификационную коллегию суда субъекта, после чего судья идёт ... Его решение соответственно отменится, ну а дальше...
Ivan_Medvedev 29-03-2018 19:46

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Так было же - 11801000017000008


ГАС «Правосудие» у/д с таким номером не проходит.

zavgen 29-03-2018 20:14

Вариантов всего два😊
Либо непадетски забашляли
Либо всё это фейк дутый
Делов то😊
Honeytea 29-03-2018 20:21

quote:
Originally posted by zavgen:

Либо непадетски забашляли


маловероятно, что продавец китайской бабочки за 1,5 килорукса мог достаточно забашлять судье. Оперов еще можно было замотивировать на начальном этапе, но чтоб судью...

zavgen 29-03-2018 20:27

Когда стоит вопрос приземления,то деньги внезапно находятся 😊😉
Ru 29-03-2018 20:44

Почему сразу в негативном ключе рассматриваете? ))
А может там судья - добрая, душевная и понимающая женщина попалась?))

Кстати! Весьма интересует - как она там? Симпатичная, замужем? И сколько годков сей служительницы Фемиды будет?)))

Honeytea 29-03-2018 20:45

не буду спорить, но лично я считаю этот вариант невероятным. А вот насчет фейка все очень похоже выглядит.
zavgen 29-03-2018 20:47

Ну ваще то да,имя судьи все прояснило бы😊
Lexa.a 29-03-2018 21:01

На хрена вообще новичку создавать подобную тему если это фейк? То что приценденты подобные были раньше это факт, а вот оправдательный приговоров я не припомню.
mbkm 29-03-2018 21:49

quote:
Изначально написано Ru:
Почему сразу в негативном ключе рассматриваете? ))
А может там судья - добрая, душевная и понимающая женщина попалась?))

Кстати! Весьма интересует - как она там? Симпатичная, замужем? И сколько годков сей служительницы Фемиды будет?)))


А как тут в позитивном ключе рассмотреть то, нам всем продающим ножи теперь физдец, раз судья решают что хо а что не хо, теперь за викторинокс будут давать три гуся когда плохое настроение, не ну раз судья решает то в принципе пофиг какой нож ты продал, хочет чтоб хо был значит хо будет, сворачиваемся пацаны, барахолку ножевую сносить надо, теперь только топиктартер барыжить будет, у него судья хорошая и добрая))

epm2 29-03-2018 22:06

quote:
Originally posted by Ru:

И сколько годков сей служительницы Фемиды



Может служителя а не служительницы)) у розы беллы однофамилец в одном из судов Мордовии работает)) может по родственному так сказать решили))) шучу

quote:
Originally posted by Lexa.a:

На хрена вообще новичку создавать подобную тему если это фейк?



Шут его знает зачем.
Сомнительно все как то у беллы розы.
Legioner1976 29-03-2018 22:33

Давайте не будем торопиться его во всем обвинять. Он по крайней мере пообещал решение, которое все прояснит.
zavgen 29-03-2018 23:24

Он много чо обещал😊
3e6pa 30-03-2018 01:31

-Ты на мне обещал жениться
-Я на тебе много чего обещал 😀
zavgen 30-03-2018 02:38

Угу😂
orBBer 30-03-2018 09:44

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Давайте не будем торопиться его во всем обвинять. Он по крайней мере пообещал решение, которое все прояснит.

я тоже так думаю.

дезерт игл 30-03-2018 11:36

quote:
н по крайней мере пообещал решение, которое все прояснит.

Или нет:-)
LaRozabella 30-03-2018 12:00

quote:
Изначально написано zavgen:
Он много чо обещал😊

Что я обещал ?

zavgen 30-03-2018 12:01

Ну из Рашки свалить к примеру😊
epm2 30-03-2018 12:01

quote:
Изначально написано zavgen:
Ну из Рашки свалить к примеру😊

С штангой на перевес)))

LaRozabella 30-03-2018 12:06

quote:
Изначально написано zavgen:
Ну из Рашки свалить к примеру😊

Я свои мечты исполняю.

LaRozabella 30-03-2018 12:09

quote:
Изначально написано zavgen:
Вариантов всего два😊
Либо непадетски забашляли
Либо всё это фейк дутый
Делов то😊

Ага , и адвокату и судье
Не много будет ?

zavgen 30-03-2018 12:12

Ну пара лет на зоне или бабло..😊бумага
дезерт игл 30-03-2018 12:51

quote:
пара лет на зоне или бабло..😊бумага

Некоторые на воле хуже живут:-)
zavgen 30-03-2018 12:52

Кто б спорил😊
orBBer 30-03-2018 13:04

quote:
Изначально написано Honeytea:

а как же сертификаты от ЭКЦ МВД на практически все продаваемые в России ножи? В которых уже дано заключение, что нож не ХО на основании нижеперечисленных признаков? То есть любой судья теперь может это решение экспертизы отменить, назвать нож ХО и посадить любого продавца?


в экспертизе на этот балисонг в перечне литературы под п.4 значится "Методика экспертного решения вопроса о принадлежности предмета к холодному оружию"


click for enlarge 813 X 290 51.8 Kb

п.2 этой методики гласит:

2. Сущность методики
Установление и оценка соответствия необходимой и достаточной совокупности признаков исследуемого объекта (конкретного законченного в изготовлении предмета) совокупности признаков аналогов -образцов, принадлежащих к конкретным виду и типу холодного оружия или иным изделиям.
Распространено мнение, что эксперт признает или не признает представленный ему предмет холодным оружием. На самом деле в отличии от следователя или суда, которые действительно признают определенные факты, эксперт лишен функции признания и не имеет на нее права. При проведении рассматриваемого исследования он только определят место представленного ему предмета в ряду других заранее известных изделий.

также есть п.6.8

6. Последовательность действий эксперта

6.8. Сравнительное исследование объекта: сопоставление с аналогами-образцами холодного оружия. Установление групповой принадлежности исследуемого объекта.
Если специалист или эксперт установил, что объект относится к
предметам хозяйственно-бытового назначения, то исследование на этом этапе завершается. Формулируется соответствующий вывод и оформляется справка об исследовании, либо заключении эксперта.


recon11 30-03-2018 14:00

Спасибо.
Ща у ганзовских экспертов шаблоны затрещат
А Розабелла молодец, я болел за него.
Капитан Смоллетт 30-03-2018 14:00

Нож это предмет (какой это предмет определяет экспертиза). А суд устанавливает факт торговли этим предметом. Законна она или нет.
LaRozabella 30-03-2018 14:28

quote:
Изначально написано orBBer:

в экспертизе на этот балисонг в перечне литературы под п.4 значится "Методика экспертного решения вопроса о принадлежности предмета к холодному оружию"


п.2 этой методики гласит:

2. Сущность методики
Установление и оценка соответствия необходимой и достаточной совокупности признаков исследуемого объекта (конкретного законченного в изготовлении предмета) совокупности признаков аналогов -образцов, принадлежащих к конкретным виду и типу холодного оружия или иным изделиям.
[b]Распространено мнение, что эксперт признает или не признает представленный ему предмет холодным оружием. На самом деле в отличии от следователя или суда, которые действительно признают определенные факты, эксперт лишен функции признания и не имеет на нее права. При проведении рассматриваемого исследования он только определят место представленного ему предмета в ряду других заранее известных изделий.

также есть п.6.8

6. Последовательность действий эксперта

6.8. Сравнительное исследование объекта: сопоставление с аналогами-образцами холодного оружия. Установление групповой принадлежности исследуемого объекта.
Если специалист или эксперт установил, что объект относится к
предметам хозяйственно-бытового назначения, то исследование на этом этапе завершается. Формулируется соответствующий вывод и оформляется справка об исследовании, либо заключении эксперта.

[/B]



Да все верно , в методике которая использовала эксперт так и написано.
Но , она устарела , и сейчас уже новая есть ( странно почему она ей не пользовалась ? До мордовии они наверн доходят спустя десятилетия. )

orBBer 30-03-2018 15:14

quote:
Изначально написано Kronk:
Отдать на фотосессию = продать


сбыт - это безвозвратное отчуждение.

LaRozabella 30-03-2018 18:54

quote:
Изначально написано orBBer:

сбыт - это безвозвратное отчуждение.


В статье 222 - там есть слово передача ( ну что подходит под фотосессию)
Но в моей 222. ч4 - только сбыт оговорен.

дезерт игл 30-03-2018 19:31

quote:
в моей 222. ч4 - только сбыт оговорен.

Это как? У Вас свой УК что ли?
Honeytea 30-03-2018 19:47

quote:
Originally posted by orBBer:

Распространено мнение, что эксперт признает или не признает представленный ему предмет холодным оружием. На самом деле в отличии от следователя или суда, которые действительно признают определенные факты, эксперт лишен функции признания и не имеет на нее права. При проведении рассматриваемого исследования он только определят место представленного ему предмета в ряду других заранее известных изделий.


лично я вижу противоречие уже в одном этом абзаце. Если эксперт установил место предмета в ряду заранее ему известных изделий туристического или хозяйственно-бытового назначения, то какой простор для маневра устается у судьи? Отменить вывод эксперта, так зачем вообще тогда эксперт нужен, чтоб толщину штангелем померить? Это не к Вам лично вопрос, просто думаю кто-то что-то путает, не может закон содержать подобное явное логическое противоречие.

Ridge 30-03-2018 20:04

quote:
Изначально написано Ru:
Почему сразу в негативном ключе рассматриваете? ))
А может там судья - добрая, душевная и понимающая женщина попалась?))

Кстати! Весьма интересует - как она там? Симпатичная, замужем? И сколько годков сей служительницы Фемиды будет?)))



Судьи то же не в пустые живут и у них присутствует житейский опыт.
Который в свою очередь, влияет на внутренние убеждения судьи .... и далее по тексту.
Был у нас инцидент, вешали на нас лося на открытие осенней охоты.
Во многом помогло то, что у судьи, муж охотник и она неоднократно бывала именно на открытии. И исходя из показаний дознания, егерей, сразу увидела не стыковки и даже прямой подлог.
А не было бы у неё подобного опыта, ещё неизвестно чем бы первичный суд закончился. Выиграли все три суда, дело закрыли. Прокуратура три раза меняла прокуроров. Сначала была девица лет 27, потом молодой человек, а в третий раз, заматеревший прокурор.
Адвоката искали с охотничьем опытом, потому как в этих делах есть специфические нюансы.
дезерт игл 30-03-2018 20:04

quote:
лично я вижу противоречие уже в одном этом абзаце

В ГПК(как в УПК не помню), суд может НЕ согласиться с выводами эксперта.
Другое дело, что судья несогласие должен обосновать.
В моей практике такое было три раза, и все три я считаю своей боольшой победой
Honeytea 31-03-2018 14:07

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Другое дело, что судья несогласие должен обосновать.


ну как к примеру можно обосновать те слова, которые якобы сказала судья ТСу, насчет того что это перочинный ножик? При имеющемся выводе эксперта что это ХО. Лично я не понимаю.

дезерт игл 31-03-2018 15:15

quote:
как к примеру можно обосновать те слова

Для этого надо видить итоговый документ. Коего в теме пока не имеется
LaRozabella 31-03-2018 23:24

quote:
Изначально написано Honeytea:

ну как к примеру можно обосновать те слова, которые якобы сказала судья ТСу, насчет того что это перочинный ножик? При имеющемся выводе эксперта что это ХО. Лично я не понимаю.


Тут ТС то уже другой)

Sentenza 31-03-2018 23:57

quote:
Тут ТС то уже другой)

А это как?
Angot 01-04-2018 12:44

Послежу, заинтриговали)
Eagle77 01-04-2018 01:03

quote:
Тут ТС то уже другой)

Осознал, перевоспитался, перековал мечи на орала?
Или ТС лишен доступа к Ганзе по причине пребывания незнамо где, а за него с аккаунта ТС пишет кто-то другой?
recon11 01-04-2018 07:33

Ну будьте внимательнее, кто тему-то создал. Ту первую удалили за срач. Имхо очень зря - важная тема. Можно было потереть.
epm2 01-04-2018 09:39

quote:
Originally posted by recon11:

первую удалили за срач



Срача не было, удалили т к тема себя на тот момент исчерпала
Legioner1976 01-04-2018 11:09

quote:
Изначально написано Eagle77:

Осознал, перевоспитался, перековал мечи на орала?
Или ТС лишен доступа к Ганзе по причине пребывания незнамо где, а за него с аккаунта ТС пишет кто-то другой?

Мне до усрачки хочется глянуть на постановление. Думаю как и всем здесь. Поэтому месяц наблюдая за темой и не обнаружив оную в один прекрасный день вынужден был создать свою. Это все равно, что 20 лет смотреть Санта Барбару, а потом ху@ясь и ты узнаешь, что последнюю серию не покажут. Розабелла обещал выложить здесь постановление и это оставляет надежду узнать чем руководствовалась судья и как в таких случаях можно добиться оправдательного приговора.

Honeytea 01-04-2018 15:21

Согласен, был невнимателен, ТС данной темы камрад Legioner1976, а я по привычке назвал ТСом инициатора вообще всего этого кипеша. Надеюсь, никто не оскорбился?)
Ivan_Medvedev 01-04-2018 18:18

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Мне до усрачки хочется глянуть на постановление. Думаю как и всем здесь. Поэтому месяц наблюдая за темой и не обнаружив оную в один прекрасный день вынужден был создать свою. Это все равно, что 20 лет смотреть Санта Барбару, а потом ху@ясь и ты узнаешь, что последнюю серию не покажут. Розабелла обещал выложить здесь постановление и это оставляет надежду узнать чем руководствовалась судья и как в таких случаях можно добиться оправдательного приговора.


Хотеть не вредно.
ГАС Правосудие не знает у/д с номером, сообщенным Розой.

Eagle77 01-04-2018 18:49

quote:
Согласен, был невнимателен, ТС данной темы камрад Legioner1976, а я по привычке назвал ТСом инициатора вообще всего этого кипеша. Надеюсь, никто не оскорбился?

+100500!!!
quote:
ГАС Правосудие не знает у/д с номером, сообщенным Розой.

+201000!!!
Legioner1976 01-04-2018 20:50

quote:
Изначально написано Honeytea:
Согласен, был невнимателен, ТС данной темы камрад Legioner1976, а я по привычке назвал ТСом инициатора вообще всего этого кипеша. Надеюсь, никто не оскорбился?)

Я уж точно нет! Но хотелось бы расставить точки в вопросе с балисонгом!

epm2 02-04-2018 12:39

Понедельник. Пора брат горацио. ))
krasnekov 02-04-2018 14:12

Тоже интересно прочитать в постановлении, как судья наплевав на выводы эксперта, прониклась жалостью к подозреваемому и выпустила его из зала суда белым лебедем. Не исключаю оправдательное решение, но, КМК все не так просто и мило, как пишет РозаБелла.
krasnekov 02-04-2018 14:14

Думаю ,что дали Розе условняк, а он писать стесняется. если не так - жду пруфы
zavgen 02-04-2018 14:41

Да как то пруфов нет и не предвидится😊
zavgen 02-04-2018 14:42

Я тож голосовал за условку😂
orBBer 02-04-2018 16:19

quote:
Изначально написано krasnekov:
Думаю ,что дали Розе условняк, а он писать стесняется. если не так - жду пруфы

а если пруфы таки появятся, что вы скажете?

quote:
Изначально написано zavgen:
Да как то пруфов нет и не предвидится😊

он писал что в понедельник поедет за решением. понедельник - сегодня. дайте человеку время, чай не неделя прошла
mbkm 02-04-2018 18:09

quote:
Изначально написано orBBer:

он писал что в понедельник поедет за решением. понедельник - сегодня. дайте человеку время, чай не неделя прошла

Согласен, сегодня до 12 :00 по москве и решиься человек или роза все же))

zavgen 02-04-2018 18:25

Да ваще никаких проблем подождать😊
Ivan_Medvedev 02-04-2018 18:30

quote:
Изначально написано mbkm:

Согласен, сегодня до 12 :00 по москве и решиься человек или роза все же))


Не всё так просто. В понедельник «поедет» только.
Обнародовать решение - никаких обязательств нету.
Как нет и уголовного дела с указанным номером в ГАС Правосудие.

mbkm 02-04-2018 19:28

quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:

Не всё так просто. В понедельник «поедет» только.
Обнародовать решение - никаких обязательств нету.
Как нет и уголовного дела с указанным номером в ГАС Правосудие.


Ну не будет обнародовать его дело, а наше дело вынести свой вердикт тогда))

миха гаи 03-04-2018 09:23

Кина не будет...елестричества кончилась)))
orBBer 03-04-2018 09:26

quote:
Изначально написано mbkm:

Ну не будет обнародовать его дело, а наше дело вынести свой вердикт тогда))


ну бОльшая часть зрителей его уже в своем воображении и осудила и даже подвергла анальным карам..

zavgen 03-04-2018 10:17

Да неее..если все реально было,то удивляет девственная чистота в голове человека,самому ищущего проблем на свою пятую точку😊
Вот реально жаль если осудили,потому как по хорошему б просто розги прописать для добавления ума😊
krasnekov 03-04-2018 11:01

quote:
Originally posted by orBBer:

а если пруфы таки появятся, что вы скажете?



Искренне порадуюсь за человека.

В резинострельном тема была, там один товарищ расписывал, как троих из Грозы РС положил троих нападавших гопников, как в прыжке стрелял, и что теперь против него возбуждено у/д. Все искренне переживали за него, давали советы и т.д. и тп.
Потом выяснилось, что товарищ этот просто отхватил по щщам от троих гопников, оборонялся он зонтиком, который ему же об голову и сломали. И пошел он на мировую с хулиганами и никакого героического отпора им не дал...))
я к тому, что вся эта история может быть фейком.

Капитан Смоллетт 03-04-2018 11:29

Я ничего не понимаю в российской судебной канцеляристике, но уже многие обращали внимание:
Протокол составлен по Уголовному делу которое имеет номер
11 801 0000 17 0000 11 в отношении Ануфриева В.С
Экспертное заключение по Уголовному делу
11 801 0000 17 0000 08 нож добровольно выдан Маясовым....
Я один вижу подлог? Номера дел разные- первое заканчивается на "11" второе на "08", фамилии владельцев ножей разные...
Решение суда видимо будет по какому-нибудь третьему УД...
LaRozabella 03-04-2018 11:38

quote:
Изначально написано zavgen:
Да как то пруфов нет и не предвидится😊

Ездил вчера - постановление еще не готово.
Сегодня после обеда еще раз съедию.

LaRozabella 03-04-2018 11:48

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Я ничего не понимаю в российской судебной канцеляристике, но уже многие обращали внимание:
Протокол составлен по Уголовному делу которое имеет номер
11 801 0000 17 0000 11 в отношении Ануфриева В.С
Экспертное заключение по Уголовному делу
11 801 0000 17 0000 08 нож добровольно выдан Маясовым....
Я один вижу подлог? Номера дел разные- первое заканчивается на "11" второе на "08", фамилии владельцев ножей разные...
Решение суда видимо будет по какому-нибудь третьему УД...

А то что экспертиза без печати , не заметили ?

Капитан Смоллетт 03-04-2018 11:55

quote:
Изначально написано LaRozabella:

А то что экспертиза без печати , не заметили ?


и что?
т.е. вы признает что документ "левый"?
Она вроде на официальном бланке.
Вопрос не где печать, а документы от разных дел....номера разные , фамилии фигурантов разные.
т.е. вы признает что документ "левый"?


recon11 03-04-2018 12:00

quote:
нож добровольно выдан Маясовым....

quote:
фамилии владельцев ножей разные...

Он же объяснял в первой теме. Невнимательно следили.
Ануфриев - Роза. Маясов - опер, совершивший контрольную закупку.
То, что чего-то там нет в базе.. вызывает только улыбку. С чем сам сталкивался, столько всего нет в различных базах, и столько всего там внесено с ошибками, что просто диву даёшься.
zavgen 03-04-2018 12:09

Так вот и ждемс😊
Капитан Смоллетт 03-04-2018 12:14

quote:
Originally posted by recon11:

Он же объяснял в первой теме. Невнимательно следили.Ануфриев - Роза. Маясов - опер, совершивший контрольную закупку.


не, это мы участники так предполагали и я в т.ч.
Но если "Маясов" он же "Краснов" ,то в экспертизе он наверное не "гражданин Маясов" должен называться. А по должности и званию, как обозначены все остальные участники.
В общем склоняюсь к мысли, что перед нами "котлета" из разных документов.
дезерт игл 03-04-2018 12:32

quote:
То, что чего-то там нет в базе.. вызывает только улыбку. С чем сам сталкивался, столько всего нет в различных базах, и

Может и нет. Но если зайти на сайты судов и выбить в поиск по делам фамилию ТСа что нибудь да вылезет. Хотя бы даты заседаний
дезерт игл 03-04-2018 12:42

Да, кстати!
Зашёл я на сайт Рузаевского суда-ни Ануфриева ни Маясова там нет
LaRozabella 03-04-2018 13:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Да, кстати!
Зашёл я на сайт Рузаевского суда-ни Ануфриева ни Маясова там нет

Зачем рузаевский ?
Был его передали по моей прописке - Октябрьский суд , участок 4

дезерт игл 03-04-2018 13:13

quote:
Был его передали по моей прописке - Октябрьский суд , участок 4

Ок,глянем
дезерт игл 03-04-2018 13:26

http://mirsud.e-mordovia.ru/Home/Records/27
Сайт 4 участка. У Васиной февраль административка
дезерт игл 03-04-2018 13:28

http://mirsud.e-mordovia.ru/Home/Records/27
дезерт игл 03-04-2018 13:36

Желающие могут даже ей позвонить
orBBer 03-04-2018 13:40

quote:
Изначально написано дезерт игл:
http://mirsud.e-mordovia.ru/Home/Records/27
Сайт 4 участка. У Васиной февраль административка

по вашей ссылке если вбить уголовные дела и статью 222 то находится такое дело



click for enlarge 988 X 441  46.0 Kb
click for enlarge 857 X 356  40.4 Kb

LaRozabella 03-04-2018 13:42

quote:
Изначально написано orBBer:

по вашей ссылке если вбить уголовные дела и статью 222 то находится такое дело


Сейчас набегут , скажут " ФШ ! Ложь ! Провокация! "

recon11 03-04-2018 13:43

Но конспирологи они такие)
дезерт игл 03-04-2018 13:46

http://mirsud.e-mordovia.ru/Home/Records/27
А тут по ссылке 1 марта "не проведено".
??
Pavel1111 03-04-2018 13:47

Значит не добежал фигурант до канадской (эстонской) границы.
дезерт игл 03-04-2018 13:48

quote:
Сейчас набегут , скажут " ФШ ! Ложь ! Провокация!

Адвокат то по назначению?
А так чего бежать? Телефон есть,позвонить можно:-)
LaRozabella 03-04-2018 13:50

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Адвокат то по назначению?
А так чего бежать? Телефон есть,позвонить можно:-)

Нет , свой.

LaRozabella 03-04-2018 16:50

Вот






krasnekov 03-04-2018 17:25

Ну что, поздравляю! Повезло с судьей, но все же нож таки остался ХО. Деятельное раскаяние, отсутствие умысла, перестали быть общественно опасными, короче пожалели вас и слава богу.
Начали бы права качать, как идиоты из ютуба советовали - получили бы по полной.
Так что продавали вы холодняк и лишь только симпатия к вам судьи спасла вас от условки.
Бэдвадиму из Ютуба, который топил во весь голос, что этот нож не ХО - я бы посоветовал самому через это пройти и посмотреть, что получится. Надеюсь он здесь и читает.
krasnekov 03-04-2018 17:30

Так что, камрады, революции не произошло. По прежнему бабочка с клинком свыше 90 мм холодняк, как ТС здесь многие и говорили и я в том числе.
Но вы, РозаБелла, можете еще раз попытаться опровергнуть данное утверждение, в очередной раз усомниться в наших законах. Вдруг судья еще раз вас пожалеет?
zavgen 03-04-2018 17:39

Мне цена интересна жалости судьи😊
DerRock 03-04-2018 17:41

Не, ну тут подсудимый виновен в "трех гусях", но УД прекращено в связи с бла-бла-бла... Повезло, но другим повторять не рекомендуется.
И ни о каком "перочинном" ноже тут речи не идет, естественно, так что никаких сенсаций.
Да, и нож является ХО согласно акту экспертизы, а не согласно умозаключению судьи.
krasnekov 03-04-2018 17:44

quote:
Originally posted by zavgen:

Мне цена интересна жалости судьи😊



Да могла реально сжалиться, сердобольные там встречаются... Просто жалко стало и все.
Вот если бы по советам ютуберов начал бы затягивать процесс экспертизами, доказывал что это спортивный инвентарь, что законы гавно, что все это тлен..То тогда бы огрёб по полной.
krasnekov 03-04-2018 18:03

Прокуратура кстати вполне может упереться и подать на апелляцию в районный суд. РозаБелла - не раслабляйтесь. Прокуроры не любят оправдательных решений, у них тоже показатели есть
zavgen 03-04-2018 18:11

Вот по всем показателям это обвиниловка и тут фигак!судья-добрая фея😊
click for enlarge 970 X 768 107.5 Kb
LaRozabella 03-04-2018 18:14

quote:
Изначально написано krasnekov:
Прокуратура кстати вполне может упереться и подать на апелляцию в районный суд. РозаБелла - не раслабляйтесь. Прокуроры не любят оправдательных решений, у них тоже показатели есть

Если такое и будет, адвоката буду менять, она не была мотивирована моим делом.

дезерт игл 03-04-2018 18:27

quote:
Вот

Ну и?
На ганзе Вы вопили что нож не ХО, а на суде сдулись??
И да,нож ХО, никаких сказок про "перочиный" и близко нет.
zavgen 03-04-2018 18:38

И вот забавно,человек за продажу хо ничо от феи не получил😊а фея при погонах,и продажа хо отмечена принимающими и экспертом!и о чудо!просто фея добрая😂
дезерт игл 03-04-2018 18:45

quote:
вот забавно,человек за продажу хо ничо от феи не получил

Почему не получил?
zavgen 03-04-2018 18:50

Ну сорри,получил ай ай ая и погрозить пальчиком😂
zavgen 03-04-2018 18:54

Чудо!чудо!😂 там рядом ребята со сломанным позвоночником бегать не начинают от святости судьи?
дезерт игл 03-04-2018 19:10

quote:
получил ай ай ая и погрозить пальчиком😂

Нереабилитирующие основания, весьма коварная штука...
Кстати, на ганзе он писал по другому
zavgen 03-04-2018 19:12

Ну мы дети чтоль?😊
LaRozabella 03-04-2018 19:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну и?
На ганзе Вы вопили что нож не ХО, а на суде сдулись??
И да,нож ХО, никаких сказок про "перочиный" и близко нет.

Это было сказано ей в шутку. А не прямой наводкой на экспертизу.

дезерт игл 03-04-2018 19:18

quote:
мы дети чтоль?

Ну, начинал он победно "сатрапы! Душители свободы!" "нож не ХО!!" а в итоге скатился до 75...
Короче, не продавайте холодняк...
LaRozabella 03-04-2018 19:20

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну и?
На ганзе Вы вопили что нож не ХО, а на суде сдулись??
И да,нож ХО, никаких сказок про "перочиный" и близко нет.

Я до конца не хотел особый порядок , и хотел оспаривание.
Но ,адвокат посчитала так будет лучше.

дезерт игл 03-04-2018 19:23

quote:
конца не хотел особый порядок , и хотел оспаривание.
Но ,адвокат посчитала так будет лучше


Правильно посчитала.
zavgen 03-04-2018 19:24

Да мы ток ЗА!но сама ситуация то афигенна😂
Ну так,по чесноку,вам была чистейшая 222я ,в лучшем случае с условкой.и тут БАБАХ!судья на всё забивает и пишет-свободен😊
mbkm 03-04-2018 19:32

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Я до конца не хотел особый порядок , и хотел оспаривание.
Но ,адвокат посчитала так будет лучше.


Ну и как это называется? получается из за Вас ютюберы сосут и сами Вы признали что бабочка хо, а как же справедливость и порядок, бабочка Ваша же не хо а запрещенный предмет просто, типо садового гнома запрещенного к обороту, Вот Вы слабину дали и сдались системе, вот из за таких скоро за садовых гномов сажать начнут))
Ютюберам в каментах то уже написали что мудаки они и бабочка хо?)

zavgen 03-04-2018 19:37

Да просто цена интересна😊
дезерт игл 03-04-2018 19:43

quote:
как это называется?

Разумное поведение
quote:
ютюберы

В ютубе стало слишком много лиц,не отягощенных знаниями...
DerRock 03-04-2018 19:51

Но Розу можно поздравить, конечно.


Если, конечно, там доброй тёте не отбашляли хорошо.

epm2 03-04-2018 19:53

Мои поздравления
Dmitry&Santa 03-04-2018 19:56

quote:
Изначально написано zavgen:
Да просто цена интересна😊

Что же Вы всех одной линейкой меряете!
Сказано же, что дело прекращено в связи с деятельным раскаяньем подсудимого. Какая "цена"!
Общественной опасности деяние подсудимого действительно не представляет. У нас "ужас.нахи" сертифицированы, как хоз.быт и продаются повально.
Подсудимый "сам себе нашел приключения на ж.", операм, следователю, представителю гос. обвинения и самой судье - все отработали свой материал.
Нереабилитирующие основания, это значит что подсудимый не оправдан. В базе МВД будет числится 222.ч.4, со всеми вытекающими.

ЗЫ Так что, стольники ставок не правильно делить стали.
ЗЫ2 ТС, молодец, что поступил честно, выложив судебный акт.

uinki 03-04-2018 19:57

Это повезло что дело передали мировому судье. Они к людям мягче и на вопросы смотрят ширше.
дезерт игл 03-04-2018 20:01

quote:
Нереабилитирующие основания, это значит что подсудимый не оправдан. В базе МВД будет числится 222.ч.4, со всеми вытекающими.

То то и оно...
DerRock 03-04-2018 20:10

Подождите, тут ведь прекращение дела. Разве судимость будет висеть?
zavgen 03-04-2018 20:13

Так цена ставок мизерна,важен принцип😊
zavgen 03-04-2018 20:15

Так и если 222я повисла,то и фиг со ставками?
дезерт игл 03-04-2018 20:16

одним изважных последствий прекращения уголовного дела по нереабилитирующему основаниювыступает учет лица, освобожденного от уголовной ответственности, как лица, совершившего преступление.

Так, в п. 40Положения о едином порядке регистрации уголовных дел и учета преступленийустановлено, что учету подлежат все лица, в отношении которых вынесенопостановление о прекращении уголовного дела или уголовного преследования понереабилитирующим основаниям. Таким образом, в один ряд ставятся лица, привлеченные к уголовнойответственности приговором суда, так и освобожденные от наказания в связи с прекращением уголовногопреследования по нереабилитирующим основаниям.

Прекращениеуголовного дела или уголовного преследования по нереабилитирующему основаниюможет также являться препятствием дляповторного прекращения уголовного дела или уголовного преследования в отношении этого же лица понереабилитирующему основанию. Кроме того, лицо может быть уволено с работы илипереведено на менее ответственную в случае, если его деяние содержит составдисциплинарного проступка.

В связи с чем, лица, в отношении которых осуществляется уголовное преследование, должны иметьв виду, что прекращение уголовного преследования по нереабилитирующемуоснованию возможно лишь в случае их согласия на такое прекращение. Причем, согласие на прекращение уголовного дела(преследования) предполагаетдобровольное признание себя виновным в совершении преступления.

дезерт игл 03-04-2018 20:19

quote:
Подождите, тут ведь прекращение дела. Разве судимость будет висеть?


Сам факт совершения-да.
DerRock 03-04-2018 20:24

Ну вот, перочинные балисонги лучше больше не продавать, значит. Но всё равно не самый плохой результат.
дезерт игл 03-04-2018 20:27

quote:
Ну вот, перочинные балисонги лучше больше не продавать, значит. Но всё равно не самый плохой результат.

Ну, я об этом ещё в удаленной теме писал. Что лезть на рожон торгуя хз чем,не стоит
zavgen 03-04-2018 20:37

Мой татуировщик так на косяке конопли влетел,но дорого и с условкой😂
zavgen 03-04-2018 20:38

Забавно что и косяк не его был и ребята из местного отдела тупо палки отрабатывали😂
Капитан Смоллетт 03-04-2018 20:53

Резюм-Ганза перемогла Ютуберофф...
Ганзовцы, давали таки ценные советы и от души советы ( про справки , хорошие характеристики), и т.д. и оказались правы.
Ютуберы -довели до цугундера. И потерь-финансовых (на адвоката) и моральных (поиметь себе геморрой на голову за 1 500 руб!!! )
Судьи , тоже люди. Не вижу причин думать про корыстные причины такого решения судьи.
В свою очередь, признаю-разные номера дел заставили меня лично неправильно расценить ситуацию подозревая подлог с розыгрышем.
Eagle77 03-04-2018 21:01

Виновник торжества легко отделался. Судья, думаю, вошла в положение, решила не портить жизнь молодому парню из-за допущенной им глупости...
дезерт игл 03-04-2018 21:03

quote:
Резюм-Ганза перемогла Ютуберофф...

Резюме в том, что ТСа осудили.
Соответственно
1) Никакого неХО
2) Никакого оправдания нет и близко.
А ютуберы это часто вчерашние школьники,купившие камеру
zavgen 03-04-2018 21:04

Знаете сколько примерно стоит шоб судья вошла в положение?😂
Honeytea 03-04-2018 21:05

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Сам факт совершения-да.


так а чем тогда по сути от условки отличается? Только тем что не нужно три года по струнке ходить?

zavgen 03-04-2018 21:06

Именно так😊
Honeytea 03-04-2018 21:08

quote:
Originally posted by zavgen:

Знаете сколько примерно стоит шоб судья вошла в положение?


ну что Вы все одно и то же про деньги заладили?
Нет у парня столько, чтоб судья замараться решила, и не будет еще долго...

Капитан Смоллетт 03-04-2018 21:11

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Резюме в том, что ТСа осудили.



так о том и спитч! Но "кино" (т.е. "топовые ютуберы") сильнее влияют на студенческий мозг, чем нудные и спесивые ганзовцы.
Хотя мы были нормальными и добродушными, пока ТС не начал доказывать нашу замшелость по сравнению со спецами из Вконтакта и не стал Герценом - борцом с Системой.
Искренне рад за ТСа.
дезерт игл 03-04-2018 21:12

quote:
так а чем тогда по сути от условки отличается? Только тем что не нужно три года по струнке ходить?



Да.
А вот с видами и загранкой уже те же проблемы
дезерт игл 03-04-2018 21:14

quote:
топовые ютуберы

Ну, у нас страна равных возможностей.
Им никто не мешает повторить путь ТСа...
zavgen 03-04-2018 21:28

Блин..ждем очередных влётов от ньюбов тут и роскошных разоблачений судов и тд😊
zavgen 03-04-2018 21:30

Слава богу,в России дураков на сто лет припасено(м)😊
LaRozabella 03-04-2018 21:37

quote:
Изначально написано zavgen:
Так и если 222я повисла,то и фиг со ставками?

Спор то был меру пресечения - условку и т.д.

дезерт игл 03-04-2018 21:40

quote:
Блин..ждем очередных влётов от ньюбов тут и роскошных разоблачений судов и тд😊


Бэдвадима!??
quote:
был меру пресечения - условку и т.д.



Это меры наказания а не пресечения.
По факту та же условка и получилась
zavgen 03-04-2018 21:44

Неее..предлагаю сразу топикстартеру продать еще один балисонг с длиной лезвия больше 89мм😊.и сразу спор перейдет в другую фазу😊
дезерт игл 03-04-2018 21:47

quote:
Неее..предлагаю сразу топикстартеру продать еще один балисонг с длиной лезвия больше 89мм😊.и сразу спор перейдет в другую фазу😊

Так нельзя...это не гуманно
LaRozabella 03-04-2018 21:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это меры наказания а не пресечения.
По факту та же условка и получилась

иметь судимость и не иметь судимость по факту одно и тоже ?

дезерт игл 03-04-2018 21:55

quote:
иметь судимость и не иметь судимость по факту одно и тоже ?

Вы погуглите последствия ст 75... И погуглите, какими проблемами оно потом обернётся.
Факт наличия судебного уд у Вас будет.
Для той же визы в США вполне основание в отказе.
Так что разница для Вас не велика
Legioner1976 03-04-2018 23:43

Поздравляю ЛаРозабеллу! Это был самый фантастический и невероятный исход вашего дела. Адвокат умничка, что отговорила вас от глупостей. Вам очень повезло. Хотя ожидаемо, что приговор так и не стал оправдательным. Спасибо за выложенное решение, надеюсь многие прочитают и поймут, что УК лучше чтить по возможности, а не горлопанить о беспределе.
Legioner1976 03-04-2018 23:45

Кстати сам, никогда бы не подумал, что балисонг в принципе может быть ХО. Век живи - век учись!
zavgen 03-04-2018 23:56

Афигенно..кто еще не думает что балисонг может быть хо изза длины лезвия!😊 вторая прекраснная роза нам в подарок😊
Legioner1976 04-04-2018 07:24

quote:
Изначально написано zavgen:
Афигенно..кто еще не думает что балисонг может быть хо изза длины лезвия!😊 вторая прекраснная роза нам в подарок😊

Ага! Беру в руки свой номерной охотничий и понимаю, что могу ткнуть в любую тушу с любым усилием, т.к. клинок надежно зафиксирован, удобная ручка и самое главное - упоры. А балисонга у меня нет, но конструкция ИМХО не внушает доверия.

orBBer 04-04-2018 08:58

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Резюм-Ганза перемогла Ютуберофф...
Ганзовцы, давали таки ценные советы и от души советы ( про справки , хорошие характеристики), и т.д. и оказались правы.
Ютуберы -довели до цугундера. И потерь-финансовых (на адвоката) и моральных (поиметь себе геморрой на голову за 1 500 руб!!! )

кстати, вообще говоря, если первый путь оказался спасительным, это вовсе не означает что второй привел бы обязательно к краху. просто тс выбрал первый.

но я разочарован в тс. по факту конечно рад за парня, что он отскочил, но ведь блин так пламенно врал в теме что пойдет до конца в поисках правды, а сам на жалость в это же время судье давил.
тьфу, срамота!


quote:
Изначально написано zavgen:
Так цена ставок мизерна,важен принцип😊

прошу в личку координаты куды слать проспоренное
Legioner1976 04-04-2018 09:34

quote:
но я разочарован в тс. по факту конечно рад за парня, что он отскочил, но ведь блин так пламенно врал в теме что пойдет до конца в поисках правды, а сам на жалость в это же время судье давил. тьфу, срамота!

Ну зачем Вы так? Нам сидя на диване много легче рассуждать о том, как бы мы сделали этот суд и уж точно бы пошли до конца. Видел охотников в камуфле НАТОвском с ружиками обвешанными каликами и фонарями, которые браво рассуждали за рюмкой чая у костра, но бросив свой мегабластер лихо тикали при виде секача и забыв зачем они здесь. (Не примите эти слова на свой счет). Парень был готов драться, но к СЧАСТЬЮ адвокат смогла его убедить не делать этого. Все честно он нам описал, рассказал, выложил. За, что ему БОЛЬШОЕ спасибо!

krasnekov 04-04-2018 10:01

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Парень был готов драться



Парень был готов сражаться с ветряной мельницей, готов был мужественно мочиться против ветра, пилить сук, на котором сидел)))
Просто многие ютуберы и некоторые ганзовцы живут в каком то выдуманном мире, о системе правосудия знают из сериалов и верят в чудеса. Опротестовать, доказать!!! Видел я в сериалах, как адвокаты разваливают дела прям в зале суда, достают из рукава улики, свидетелей, как тут же судья проникается ситуацией и круто меняет решение свое)) Смотреть также забавно как и сериалы про полицию и прочее. Настолько все далеко от реальности))
С миграцией в лучший мир можно попрощаться, поверьте, с такой статьей (вы признались в совершении преступления, вы не реабилитированы, вы продавец оружия))) в Европу или Америку не возьмут. Возможно, что даже шенген не дадут. Даже разовый.
recon11 04-04-2018 10:17

Мдя.. А поздравлять-то тут и не с чем. Слив так слив. А сколько слов было.. "Реализуя свой преступный умысел, направленный на незаконный сбыт холодного оружия, осознавая противоправность своих действий, бла-бла ..." - ну если самому подписаться под таким. Тем более, что последствия в итоге почти те же
orBBer 04-04-2018 10:20

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Ну зачем Вы так? Нам сидя на диване много легче рассуждать о том, как бы мы сделали этот суд и уж точно бы пошли до конца. Видел охотников в камуфле НАТОвском с ружиками обвешанными каликами и фонарями, которые браво рассуждали за рюмкой чая у костра, но бросив свой мегабластер лихо тикали при виде секача и забыв зачем они здесь. (Не примите эти слова на свой счет). Парень был готов драться, но к СЧАСТЬЮ адвокат смогла его убедить не делать этого. Все честно он нам описал, рассказал, выложил. За, что ему БОЛЬШОЕ спасибо!


согласен, пока сам не попадешь в передрягу - на 100% не можешь быть уверен как поступишь. в самой ситуации. однако про деятельное свое раскаяние тс не писал тут, чем ввел меня (да и всех нас) в заблуждение.

ну да ладно. обидно будет конечно ему если действительно шенген перестанут давать

bariandr 04-04-2018 10:35

quote:
Originally posted by orBBer:

но я разочарован в тс. по факту конечно рад за парня, что он отскочил, но ведь блин так пламенно врал в теме что пойдет до конца в поисках правды, а сам на жалость в это же время судье давил.
тьфу, срамота!


Это бравада совсем для умалишенных, сидеть никому не охота )) Хотя, если что, то

quote:
Изначально написано krasnekov:
Прокуратура кстати вполне может упереться и подать на апелляцию в районный суд. РозаБелла - не раслабляйтесь. Прокуроры не любят оправдательных решений, у них тоже показатели есть

Обжаловать может и сам ТС, ну типа "какого хрена меня освободили от срока, хочу стать мучеником"


Кстати, с чего это вдруг это стало ПОКУШЕНИЕМ на совершение преступления? На лицо факт СОВЕРШЕНИЯ преступления, ибо продажа состоялась в полной мере, вину подсудимый признал в полной мере. Фактически, имеем не очень квалифицированных прокурора и судью.

DerRock 04-04-2018 11:02

Тема оказалась очень показательной и полезной. Как там у классика: "Его пример - другим наука". А то время от времени возникают споры о ХО и предметах, запрещенных к обороту. А для Розы исход всё равно хороший, разве что мечте "свалить из Рашки" помешает. Но в "странах свободного мира" вряд ли прекратили бы дело просто из-за раскаяния, так что всё к лучшему.
mbkm 04-04-2018 11:04

quote:
Изначально написано krasnekov:

Парень был готов сражаться с ветряной мельницей, готов был мужественно мочиться против ветра, пилить сук, на котором сидел)))
Просто многие ютуберы и некоторые ганзовцы живут в каком то выдуманном мире, о системе правосудия знают из сериалов и верят в чудеса. Опротестовать, доказать!!! Видел я в сериалах, как адвокаты разваливают дела прям в зале суда, достают из рукава улики, свидетелей, как тут же судья проникается ситуацией и круто меняет решение свое)) Смотреть также забавно как и сериалы про полицию и прочее. Настолько все далеко от реальности))
С миграцией в лучший мир можно попрощаться, поверьте, с такой статьей (вы признались в совершении преступления, вы не реабилитированы, вы продавец оружия))) в Европу или Америку не возьмут. Возможно, что даже шенген не дадут. Даже разовый.

Ну есть свои плюсы, зато в Сомали с такой статьей сразу могут вид на жительство дать, может просто про страны несостоявшийся сиделец знает мало и географию эмиграции не совсем правильно выбрал, а жизнь сама определила и подсказала куда текать от кровавого режима)

дезерт игл 04-04-2018 11:15

quote:
нет, но конструкция ИМХО не внушает доверия.



Зарезать им можно спокойно
krasnekov 04-04-2018 12:03

quote:
Originally posted by bariandr:

стало ПОКУШЕНИЕМ на совершение преступления



В данном случае, РозаБелла продал нож в рамках контрольной закупки, а не частному лицу.
Передача ножа проходила под контролем сотрудников полиции в ходе проведения ими ОРМ "Контрольная закупка", следовательно, РозаБелла был лишен возможности реализовать задуманное по независящим от него обстоятельствам,что и является покушением на преступление.
bariandr 04-04-2018 12:12

quote:
Originally posted by krasnekov:

В данном случае, РозаБелла продал нож в рамках контрольной закупки, а не частному лицу.
Передача ножа проходила под контролем сотрудников полиции в ходе проведения ими ОРМ "Контрольная закупка", следовательно, РозаБелла был лишен возможности реализовать задуманное по независящим от него обстоятельствам,что и является покушением на преступление.



Понял.

Legioner1976 04-04-2018 16:53

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Зарезать им можно спокойно

Я к тому, что на сертификате к охотничьему ножу написано, что предназначен для добычи объектов охоты с применением мускульной силы.
Боевое ХО предназначено для поражения и уничтожения живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара.

Балисонг ИМХО в меньшей степени конструктивно предназначен для решения подобных задач в отличии от штык-ножа или тем более охотничьего ХО, т.е. конструктивно ближе к туристическому хозбыту, но закон конечно есть закон.

zavgen 04-04-2018 17:03

Всё как раз в закон и упирается😊
Honeytea 04-04-2018 17:51

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Кстати сам, никогда бы не подумал, что балисонг в принципе может быть ХО. Век живи - век учись!

в ГОСТах же все четко прописано, инерционные больше 90 мм и бла-бла-бла... То что они названы предметами запрещенными к обороту, а не ХО, это должно еще больше настроить на серьезный лад, потому что оборот ХО вполне легален при наличии огнестрела, а тут он просто запрещен, безо всяких условий.

Honeytea 04-04-2018 17:59

quote:
Originally posted by bariandr:

Обжаловать может и сам ТС, ну типа "какого хрена меня освободили от срока, хочу стать мучеником"


а зачем прокуратуре нужен срок? Они все сделали правильно, подсудимый НЕ оправдан а просто прощен, каждый участник получит свою премию из бюджета. А ТСу теперь нужно осваивать профессию, которой можно зарабатывать не встраиваясь в систему. Таких, слава Богу, вполне достаточно, да и он молодой, все впереди.

LaRozabella 04-04-2018 19:11

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Я к тому, что на сертификате к охотничьему ножу написано, что предназначен для добычи объектов охоты с применением мускульной силы.
Боевое ХО предназначено для поражения и уничтожения живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара.

Балисонг ИМХО в меньшей степени конструктивно предназначен для решения подобных задач в отличии от штык-ножа или тем более охотничьего ХО, т.е. конструктивно ближе к туристическому хозбыту, но закон конечно есть закон.


в госте и прописано чтобы быть хо он должен иметь толщину ограничителя 3.5мм
А сам клинок 3мм , и толщина этого ограничителя тоже 3мм

LaRozabella 04-04-2018 19:12

quote:
Изначально написано orBBer:

прошу в личку координаты куды слать проспоренное

Я на суде вообще молчал , представился и сел.
Адвокат сказал ничего не говори , все я буду.

LaRozabella 04-04-2018 19:14

quote:
Изначально написано Honeytea:

а зачем прокуратуре нужен срок? Они все сделали правильно, подсудимый НЕ оправдан а просто прощен, каждый участник получит свою премию из бюджета. А ТСу теперь нужно осваивать профессию, которой можно зарабатывать не встраиваясь в систему. Таких, слава Богу, вполне достаточно, да и он молодой, все впереди.


Вы на выборы ходили ? когда партию выбирали.
Там кандидаты были с кучей судимостей , за педофилию , кражу в особо крупных и т.д.
Это же Россия путь в систему всегда открыт.
Но мне , да , туда не хочется ни капли.

epm2 04-04-2018 19:49

quote:
Originally posted by LaRozabella:

Вы на выборы ходили ? когда партию выбирали.
Там кандидаты были с кучей судимостей , за педофилию , кражу в особо крупных и т.д.
Это же Россия путь в систему всегда открыт.
Но мне , да , туда не хочется ни капли.



Бл@, не начинай.
А то этот бред похож на бред жуликов, укравших тут, сваливших после этого в Лондон и объявившими там себя жертвой системы.
Рыло в пуху, а введут себя как девственницы.
Просто непреклонный борец с системой.

Тебя борца система в лице суда пожалела, кстати.
Не нужно, тут на форуме революционных прокламаций и прочего г@внища, это тут не очень приветствуется.если не хватает таких бесед иди в штаб к Леше, если его не закрыли. Вы уважаемый чисто уголовный и не перекраситесь.
Какой потрясающий юношеский максимализм-соскочил с наказания, крылышки расправил и в атаку. Теперь я жалею что не было реального наказания, урока на всю жизнь. Отсутствие ответственности приводит к деградации морали.

zavgen 04-04-2018 19:55

Ну да, это как смачно отрабатывая в борделе потом ментам кричать-не виноватая я!(с)ну не знала я что проституция запрещена и бордели тоже!и ваще это беззаконие!в амстердаме же разрешено!😂
Eagle77 04-04-2018 20:25

quote:
Какой потрясающий юношеский максимализм-соскочил с наказания, крылышки расправил и в атаку. Теперь я жалею что не было реального наказания, урока на всю жизнь. Отсутствие ответственности приводит к деградации морали.

Это не максимализм, это наглость от глупости - LaRozabella кажется, видимо, что он неимоверно крут, типа, поимел систему.
С учетом того, что заявления LaRozabella "мол, балисонг не признали ХО, дело закрыли", оказались просто надуванием щек, а на воле он исключительно благодаря раздолбайству следователя в оформлении документов и жалостливой судье - он либо быстро поумнеет, либо через какое-то время вновь радостно пустится в пляс по граблям, ощущая, что круче него только яйца. И тогда не стоит рассчитывать на счастливое стечение обстоятельств...
DerRock 04-04-2018 21:40

Дело в том, что этот суд ему всё равно ещё аукнется в будущем, тем более, что, как тут правильно сказали, человек молодой и всё ещё впереди. Сейчас бы урок извлечь из произошедшего, в голове "переключателем щелкнуть", но в данном случае переключатель походу барахлит. Ничего, жизнь мозги вправит. Один раз не помогло, значит будет и другой.
Eagle77 04-04-2018 21:56

quote:
Дело в том, что этот суд ему всё равно ещё аукнется в будущем, тем более, что, как тут правильно сказали, человек молодой и всё ещё впереди. Сейчас бы урок извлечь из произошедшего, в голове "переключателем щелкнуть", но в данном случае переключатель походу барахлит. Ничего, жизнь мозги вправит. Один раз не помогло, значит будет и другой.

Поживем - увидим. Не удивлюсь продолжению Марлезонского балета с участием Прекрасной Розы.
В любом случае, история поучительная, а решение суда, полагаю, развеяло иллюзии некоторых участников на тему "ХО/не ХО".
zavgen 04-04-2018 22:06

Да иллюзий не было изначально...ну реально повезло человеку😊
mbkm 04-04-2018 22:12

quote:
Изначально написано DerRock:
Дело в том, что этот суд ему всё равно ещё аукнется в будущем, тем более, что, как тут правильно сказали, человек молодой и всё ещё впереди. Сейчас бы урок извлечь из произошедшего, в голове "переключателем щелкнуть", но в данном случае переключатель походу барахлит. Ничего, жизнь мозги вправит. Один раз не помогло, значит будет и другой.

Я вот считаю что Розабелаа не исчерпал еще тему продажи запрещенного к обороту холодного оружия, ой то есть просто запрещенных к продаже предметов, теперь надо ему халу продать ментам, ну чтоб полирнуть так сказать успех новыми преступными деяниями, ведь все мы теперь знаем что хала хо является не может и ее можно продавать налево и направо))

epm2 04-04-2018 22:32

quote:
Originally posted by mbkm:

надо ему халу продать ментам, ну чтоб полирнуть



В зад халу, этот детский сад. Продажи хмурого разнообразят провинциальную жизнь
Если повезет и мэром можно стать, есть действующий пример
mbkm 04-04-2018 22:44

quote:
Изначально написано epm2:

В зад халу, этот детский сад. Продажи хмурого разнообразят провинциальную жизнь

Ну чо так резко то, надо постепенно расти до хмургого, с судьями знакомится и вызывать всеобщее сочувствие уже одним своим появлением в суде))

epm2 04-04-2018 22:52

quote:
Originally posted by mbkm:

всеобщее сочувствие уже одним своим появлением в суде



Первый шаг уже сделан и оформить его до корупционнной связки розабела-адвокат-судья как два пальца. С дознавателем и операмии на будущее вааще не вопрос закорешится, по горячим следам и вот оно светлое будущее человека вне любой системы
LaRozabella 04-04-2018 22:52

quote:
Изначально написано Eagle77:

Это не максимализм, это наглость от глупости - LaRozabella кажется, видимо, что он неимоверно крут, типа, поимел систему.
С учетом того, что заявления LaRozabella "мол, балисонг не признали ХО, дело закрыли", оказались просто надуванием щек, а на воле он исключительно благодаря раздолбайству следователя в оформлении документов и жалостливой судье - он либо быстро поумнеет, либо через какое-то время вновь радостно пустится в пляс по граблям, ощущая, что круче него только яйца. И тогда не стоит рассчитывать на счастливое стечение обстоятельств...

Вот врать не надо ,я писал только то , что дело закрыли и все.

epm2 04-04-2018 22:57

quote:
Originally posted by LaRozabella:

Вот врать не надо ,я писал только то , что дело закрыли и все.



"Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать" (с)
"Так как в деле были допущены ошибки , то что мне не разъяснили статью о проведении особого порядка , о том что некоторые документы были без печати прикреплены к делу ( та же самая экспертиза без печати ) и т.д" (с)
LaRozabella 04-04-2018 22:59

quote:
Изначально написано epm2:

"Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать" (с)

Это было прост ее удивление на эту ситуация.
Я не говорил что она опровергла экспертизу.

LaRozabella 04-04-2018 23:03

quote:
Изначально написано epm2:

"Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать" (с)

Спрашивали как прошло заседание.
Я все рассказал более менее в подробностях.
Сначала вы не верили в дело , что оно нигде не бьется.
Теперь я вру вообще.
Как это понимать ?

epm2 04-04-2018 23:04

Дело не в этом собственно.
DerRock 05-04-2018 12:06

quote:
Я не говорил что она опровергла экспертизу

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Судья принимает решение отнести данный нож к холодному или нет.
Эксперт лишен права признавать нож холодным оружием ( читая методику , можно увидеть это )


DerRock 05-04-2018 12:09

quote:
Теперь я вру вообще.
Как это понимать ?

quote:
Изначально написано LaRozabella:

Заседание было.
Ходатайство было передано еще тогда о прекращении , прокурорша возразила , но никаких оснований серьезных для меня не было выдвинуто.
Судья посмеялась над бабочкой , назвала его перочинным ножиком , сказала рука не поднимется обвинительный приговор для тебя сделать.
Дело закрыла.
В 1х числах апреля вступит в силу.
Все.
Если будет обжалования со стороны прокурора , ему будет не сладко и судье тоже. " Брак в работе "
Так как в деле были допущены ошибки , то что мне не разъяснили статью о проведении особого порядка , о том что некоторые документы были без печати прикреплены к делу ( та же самая экспертиза без печати ) и т.д.


LaRozabella 05-04-2018 02:09

Это всего лишь текст из методики которой руководстовала эксперт
( На что видать забила , ну она на многое забила из гостов )
дезерт игл 05-04-2018 02:37

quote:
Какой потрясающий юношеский максимализм

Это ненадолго...
Honeytea 05-04-2018 08:37

народ, до хорош уже наверное танец на костях устраивать.
Парень по глупости себе сильно жизнь осложнил, но и только себе ведь! Никого из присутствующих вроде не обидел и не оскорбил ни словом ни делом. Откуда столько негатива и злорадства в его сторону? Или все святые собрались?
Капитан Смоллетт 05-04-2018 09:18

quote:
Originally posted by Honeytea:

народ, до хорош уже наверное танец на костях устраивать. Парень по глупости себе сильно жизнь осложнил, но и только себе ведь! Никого из присутствующих вроде не обидел и не оскорбил ни словом ни делом. Откуда столько негатива и злорадства в его сторону? Или все святые собрались?


ТС упорно изображает ДАртаньяна-спеца по ГОСТам и методике проведения экспертизы. Это и служит причиной новых набросов.
epm2 05-04-2018 10:12

В принципе тему можно закрывать кмк. Лучше наверное не станет. И врядли что то изменится как в отношении темы разговора, так и в отношении главного участника этого чудесного праздника жизни.
matigo 05-04-2018 10:17

quote:
Изначально написано krasnekov:

Парень был готов сражаться с ветряной мельницей, готов был мужественно мочиться против ветра, пилить сук, на котором сидел)))
Просто многие ютуберы и некоторые ганзовцы живут в каком то выдуманном мире, о системе правосудия знают из сериалов и верят в чудеса. Опротестовать, доказать!!! Видел я в сериалах, как адвокаты разваливают дела прям в зале суда, достают из рукава улики, свидетелей, как тут же судья проникается ситуацией и круто меняет решение свое)) Смотреть также забавно как и сериалы про полицию и прочее. Настолько все далеко от реальности))
С миграцией в лучший мир можно попрощаться, поверьте, с такой статьей (вы признались в совершении преступления, вы не реабилитированы, вы продавец оружия))) в Европу или Америку не возьмут. Возможно, что даже шенген не дадут. Даже разовый.

Ушат правды на голову лиц, живущих в сказчном правовом государстве и определяющих свои действия на основании сериалов о правоохранительных органах, адвокатах и судах РФ.
+1000

Dmitry&Santa 05-04-2018 10:21

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ТС упорно изображает ДАртаньяна-спеца по ГОСТам и методике проведения экспертизы.
Это и служит причиной новых набросов.


Причем это прямо противоречит позиции подсудимого, указанной в тексте судебного акта по его делу.
Удовлетворение судом ходатайства защиты по ст.75 УК РФ, говорит о том, что при наличии формально состава, для предъявления обвинения, фактически деяние подсудимого общественной опасности не представляет и обвиняемый, осознал свою вину и раскаялся в совершенном.

Аналогично и по ст.2.9. КоАП РФ, применяться положение о малозначительности, при котором могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

С учетом того, что с административным кодексом вероятность познакомится у подавляющего большинства комрадов выше, чем с УК РФ, рекомендую помнить об этом положении КоАП РФ. Только надо заявить это ходатайство, лучше сразу в протоколе об адм. правонарушении.

orBBer 05-04-2018 11:19

quote:
Изначально написано zavgen:
Ну да, это как смачно отрабатывая в борделе потом ментам кричать-не виноватая я!(с)ну не знала я что проституция запрещена и бордели тоже!и ваще это беззаконие!в амстердаме же разрешено!😂

кстати, я считаю, что проституцию надо узаконить в стране. по принципу: "если не возможно с этим бороться, то надо это возглавить".

всем будет хорошо: клиентам - повышение уровня услуг, работницам - соцпакет и медобслуживание, государству - некислые налоги

orBBer 05-04-2018 11:20

quote:
Изначально написано Eagle77:

В любом случае, история поучительная, а решение суда, полагаю, развеяло иллюзии некоторых участников на тему "ХО/не ХО".

а мне кажется - ничего не развеяло.
вот если бы тс таки стал бы добиваться оспаривания экспертизы, а суд (или повторная независимая экспертиза) таки макнули бы тс-а носом в законы - вот тогда да - это было бы показательно.

а так - ни на один вопрос, поднятый в этих двух темах суд (как процесс, а не как орган) ответа не дал

mbkm 05-04-2018 11:26

quote:
Изначально написано orBBer:

кстати, я считаю, что проституцию надо узаконить в стране. по принципу: "если не возможно с этим бороться, то надо это возглавить".

всем будет хорошо: клиентам - повышение уровня услуг, работницам - соцпакет и медобслуживание, государству - некислые налоги


И еще освободить от налогов при варианте индивидуального предпринимательства в этой сфере)) Я за)

mbkm 05-04-2018 11:29

quote:
Изначально написано orBBer:

а мне кажется - ничего не развеяло.
вот если бы тс таки стал бы добиваться оспаривания экспертизы, а суд (или повторная независимая экспертиза) таки макнули бы тс-а носом в законы - вот тогда да - это было бы показательно.

а так - ни на один вопрос, поднятый в этих двух темах суд (как процесс, а не как орган) ответа не дал


Все ответы ихмо получены, дартаньянить можно тут на ганзе, а в реальной жизни даже самый отъявленный дартаньян сидеть не хочет, все Ваши ютюберы сами в очередь бы выстроились для чистосердечного признания и положили бы с прибором на все свои видосы о том что бабочки и халы не хо))
Тема закрыта по сути, судимости розданы и получены, тема была веселой и конец ее не печальный совсем)

дезерт игл 05-04-2018 11:41

quote:
прямо противоречит позиции подсудимого, указанной в тексте судебного акта по его делу.

Ну,на словах все Толстые Л.Н.

quote:
на один вопрос, поднятый в этих двух темах суд (как процесс, а не как орган) ответа не дал

А какого ответа Вы ждали?
Капитан Смоллетт 05-04-2018 12:50

quote:
Originally posted by mbkm:

и положили бы с прибором на все свои видосы о том что бабочки и халы не хо))


а у нас в Незалежной все эти ваши бабочки гАлы не ХО Вот!
Потому, что у нас нету ГОСТов. И смышленым блогерам не к чему аппелирвать! Есть только "вывод" эксперта. Документ казенный с печатями. Строится на основании в принципе тех же документов, что и в РФ. Но это ведомственные методики и профан начитавшийся интернетов ими может козырять только в кругу друзей.
Я раньше думал что это не правильно, а на примере ТСа вижу что правильно!
Во истину :
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. (Екк. 1:18); "
дезерт игл 05-04-2018 13:07

quote:
Незалежной все эти ваши бабочки гАлы не ХО Вот!

Так на фига они вам нынче?
Судя по новостям там уже огнестрельного полным ходом
Капитан Смоллетт 05-04-2018 13:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так на фига они вам нынче?
Судя по новостям там уже огнестрельного полным ходом


Ну во-первых, пуляют в основном из травматов. И то не так часто как про это пишут. Либо по-пьяни самоподрываются на гранатах.
Во-вторых ...а колбасу чем резать???? На ганзе все знают-нож ,он не для седефенсу! (отберут и владельца им же зарежут!!!!) Но-он колбасу резать, ниточки , посылки вскрывать, карандаши точить!
Как в этом деле без Микротека ,ценой в годовой доход пенсионера обойтись?

дезерт игл 05-04-2018 13:20

quote:
во-первых, пуляют в основном из травматов. И то не так часто как про это пишут. Либо по-пьяни самоподрываются на гранатах.
Во-вторых ...а колбасу чем резать????


Зачем резать? Можно ж отстрелить!:-)
epm2 05-04-2018 14:21

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зачем резать? Можно ж отстрелить!:-)




Бедная колбаса))
orBBer 05-04-2018 14:22

quote:
Изначально написано mbkm:

Все ответы ихмо получены

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А какого ответа Вы ждали?

чтобы получить ответ, нужно чтобы для начала прозвучал вопрос. а тс-у на суде этот вопрос поднимать запретил адвокат.

Eagle77 05-04-2018 14:47

quote:
чтобы получить ответ, нужно чтобы для начала прозвучал вопрос. а тс-у на суде этот вопрос поднимать запретил адвокат.

Ответ давно известен. В постановлении суда указано, что имела место попытка незаконного сбыта ХО. То есть позиция суда по вопросу - ХО, однозначно!
дезерт игл 05-04-2018 14:53

quote:
чтобы получить ответ, ну

ЗОО откройте,там ответ прямым текстом
orBBer 05-04-2018 15:09

quote:
Изначально написано Eagle77:

Ответ давно известен. В постановлении суда указано, что имела место попытка незаконного сбыта ХО. То есть позиция суда по вопросу - ХО, однозначно!

судья положился на мнение эксперта поскольку иных мнений ей озвучено не было. если бы это иное мнение ей озвучили, но судья бы им пренебрегла, то ответ был бы получен, да.

прошу прощения за назойливость, но повторюсь: перед судом никто не поставил вопроса о правильности экспертного заключения и процедуры проведения этой экспертизы в целом. посему не было никакого ответа.

Eagle77 05-04-2018 15:10

quote:
ЗОО откройте,там ответ прямым текстом

Согласен! При такой длине и толщине клина виновнику торжества надо было читать ГОСТы, а не полагаться на обещания китайцев и рассуждения в Ютубе, что это не ХО - и делать это надо было до покупки ножа. А после покупки не пытаться барыжить им (тем более через барахолку в ВК)...
Но герой нашего шоу презрел все робкие намеки здравого смысла, если они у него когда-либо были - и решительно собрал все возможные шишки...
Это про таких, как он, сотрудники органов говорят с полным основанием: "То, что Вы еще не сидите - не Ваша заслуга, а наша недоработка!"
дезерт игл 05-04-2018 15:15

quote:
судья положился на мнение эксперта поскольку иных мнений ей озвучено не было. если бы это иное мнение ей озвучили, но судья бы им пренебрегла, то ответ был бы получен, да.

Оборот запрещён. Какой ещё ответ Вам нужен?
Чисто по русской привычке "прям совсем,совсем нельзя?" узнать?
Странные люди в 5й палате,русским ж языком написано "запрет".
Но нет же все равно находятся люди...
Eagle77 05-04-2018 15:22

quote:
судья положился на мнение эксперта поскольку иных мнений ей озвучено не было. если бы это иное мнение ей озвучили, но судья бы им пренебрегла, то ответ был бы получен, да.

"Такой большой, а в сказки верит!" (С, бородатый анекдот)
Даже если бы конкретный балисонг был признан предметом, запрещенным к обороту, его продажа от этого не стала бы законной - это, надеюсь, понятно?
Можно порассуждать, конечно, что тогда (теоретически рассуждая: если бы нашелся эксперт, выдавший подобное заключение в реальности, под подпись, а не в виде бла-бла-бла по телефону) удалось бы подвести сей гешефт под административку, а не уголовку, но и в этом случае его бы приняли под белы ручки.
Ни в одном из этих вариантов невиновность юного падавана с точки зрения закона не просматривается совершенно... Речь идет о судимости или ее отсутствии.
Капитан Смоллетт 05-04-2018 15:35

Думаю, что в экспертном заключении СПЕЦИАЛЬНО указано, что это именно ХО, а не просто запрещенный к обороту предмет, именно с целью устранения нечеткости формулировок в законе.
Видимо, есть судебная практика. И эксперты и судьи её придерживаются. И "запрещенные к обороту" ножики признаются "поверх" этого еще и ХО. Что бы не было ненужных спекуляций и попыток отпетлять лавируя между этими понятиями. Что мы и видим на примере дела нашего ТС.
Кроме того ,ЕМНИП у экспертов помимо общедоступных справочников и ГОСТов есть еще "информационные листки". т.е. внутренние служебные документы. Там обычно и прописываются всплывающие по ходу практики каверзные вопросы и способы их решения.
Dmitry&Santa 05-04-2018 15:37

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
а у нас в Незалежной все эти ваши бабочки гАлы не ХО Вот!
Потому, что у нас нету ГОСТов. И смышленым блогерам не к чему аппелирвать! Есть только "вывод" эксперта. Документ казенный с печатями. Строится на основании в принципе тех же документов, что и в РФ. Но это ведомственные методики и профан начитавшийся интернетов ими может козырять только в кругу друзей.
Я раньше думал что это не правильно, а на примере ТСа вижу что правильно!


Ой, i не кажи кума...

А вот выводы у Вас - неправильные!
Положа руку на сердце, кто из обитателей 5-й скажет, что изъятая у подсудимого "бабочка" является холодным оружием, по предназначению, а не по ГОСТу, с двояким токованием?
И на примете подсудимого, надо в этот ГОСТ уточнить формулировку, касательно данных складных ножей. Это к правительству вопрос.
А к Федеральному собранию...надо декриминализировать, путем перевода в административный кодекс, ответственность за продажу холодного оружия.
Это - минимум, что надо сделать для нормального оборота ножей, в том числе, относимых к ХО.

Капитан Смоллетт 05-04-2018 15:46

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Положа руку на сердце, кто из обитателей 5-й скажет, что изъятая у подсудимого "бабочка" является холодным оружием, по предназначению, а не по ГОСТу, с двояким токованием?


я с вами согласен! И эксперты наши согласны! Я люблю посещать охот магазины. Ни изобилия "бабочек" и залежей "Макор" и "Трудонов" я там не наблюдаю. И страждущих купить эти ножи нету...Где-то в углах стендов порой что-то попадается...Реально нишевые продукты.
НО Dura lex, sed lex ! Приходится камрадам из РФ обходиться "бабочками" и фронталками до 90 мм
А в Белорусси -Миля ХО!!!
А в Калифорнии вообще стыдоба с ножиками The Launch 4 has a California-legal blade and ridiculously fast action https://www.bladehq.com/item--...-Knife-1--34416 1,9 дюйма! В стране где каждый (почти) может купить себе Дезерт Игл!!!!
Eagle77 05-04-2018 15:52

quote:
А в Белорусси -Миля ХО!!!

Давно уже нет (с 2011 или 2012 года, емнип). У них сейчас подход к ножам гораздо либеральнее российского. Читал белорусский ЗоО по просьбе знакомого.
Капитан Смоллетт 05-04-2018 16:16

quote:
Изначально написано Eagle77:

Давно уже нет (с 2011 или 2012 года, емнип). У них сейчас подход к ножам гораздо либеральнее российского. Читал белорусский ЗоО по просьбе знакомого.

возможно инфа устарела, НО ЗОО ссылается на белорусскую же "Методику" и белорусские ГОСТЫ Признаки холодного оружия определяются в СТБ ГОСТ Р 51215-2002.
http://sovadmin.gov.by/index.p...d=77&Itemid=816
http://www.xtool.by/blog/xo/

чёт там особого раздолья не заметил....цитата:
"
Какое холодное оружие вправе иметь граждане?

Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие. Указаное оружие регистрируется при его реализации торговым предприятием путем отметки в разрешении органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. (ст.14 Закона Республики Беларусь 'Об оружии').

Граждане, имеющие лицензию на экспонирование и коллекционирование оружия вправе также приобрести холодное клинковое оружие (п.303 Указ Президента Республики Беларусь ? 450 'О лицензировании отдельных видов деятельности').

Таким образом, если Вы не охотник, и у Вас нет лицензии экспонирование и коллекционирование оружия - никакое холодное оружие Вы иметь и носить не вправе"

дезерт игл 05-04-2018 16:42

quote:
является холодным оружием, по предназначению, а не по ГОСТу, с двояким токованием?

узкое длинное лезвие...да это ж стилет!!
А кроме шуток, те же Бельтрамы с длинной клинка более 9 см(бабочками не увлекался не знаю) являются самым что ни на есть ХО с офигенными колющими свойствами,да...
Капитан Смоллетт 05-04-2018 16:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

узкое длинное лезвие...да это ж стилет!!
А кроме шуток, те же Бельтрамы с длинной клинка более 9 см(бабочками не увлекался не знаю) являются самым что ни на есть ХО с офигенными колющими свойствами,да...

потому что в РФ ОЧЕНЬ ЛИБЕРАЛЬНОЕ законодательство в области хо!

Eagle77 05-04-2018 16:52

quote:
Таким образом, если Вы не охотник, и у Вас нет лицензии экспонирование и коллекционирование оружия - никакое холодное оружие Вы иметь и носить не вправе"

А там, в Беларуси, куча ножей (складных и фиксов) - сейчас не ХО, а чистейший хозбыт.
Там ЗоО новый, то ли 2011, то ли 2012 года - я это не сразу обнаружил.
Никаких разрешений, лицензий и прочих документов на них не требуется.
Поищу в ближайшее время.
дезерт игл 05-04-2018 16:57

quote:
потому что в РФ ОЧЕНЬ ЛИБЕРАЛЬНОЕ законодательство в области хо!


На самом деле то, что в РФ попадает в область ХО, по большому счету лютый нишевой дроч, типа тех же фронталок, складных стилетов и прочих балисонгов, нах не нужный 80% ножеманов
дезерт игл 05-04-2018 16:58

quote:
офигенными колющими свойствами,да...
#307 IP
P.M. Ц


Добавлю и с опсредственно режущими,хотя признаться Бельтрам с 11см клинком я относил на ЕДЦ аж полтора года
Капитан Смоллетт 05-04-2018 17:02

quote:
Изначально написано Eagle77:

А там, в Беларуси, куча ножей (складных и фиксов) - сейчас не ХО, а чистейший хозбыт.
Никаких разрешений, лицензий и прочих документов на них не требуется.


я ссылочку дал на интервью с гомельским милиционером от 2014 (исправлено) года. Там ниче такого нет. А ХО, или нет в РБ определяют все той же "Методикой" и картинками прямо из российских ГОСТов.
Только в РБ нет послабления в длине клинка для складных ножей (на Украине тоже).
Гарантированно не ХО -ножи с клинками до 90 мм. При измерении длины клинка шпеньки считаются съемными если их можно открутить отверткой и т.д.
В общем, белорусская "Методика" висит в сети в свободном доступе на русском языке. Только что ознакомился...
Eagle77 05-04-2018 17:13

quote:
я ссылочку дал на интервью с гомельским милиционером от 2014 (исправлено) года.

О как! А я и не знал, что интервью с гомельским милиционером имеет бОльшую юридическую силу, чем закон и ГОСТы!
И милиционер, конечно, самый авторитетный источник...

В общем, найду и выложу всю информацию по Беларуси; правда, со ссылкой только на документы, а не на мнение милиционера...

epm2 05-04-2018 17:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Оборот запрещён. Какой ещё ответ Вам нужен?
Чисто по русской привычке "прям совсем,совсем нельзя?" узнать?
Странные люди в 5й палате,русским ж языком написано "запрет".
Но нет же все равно находятся люди...

Тут все просто. Они думают что раз оборот запрещен то и наказания за этот оборот нет. Те запрещен и хо вступают какбэ в противоречие. Имхо

Капитан Смоллетт 05-04-2018 17:22

quote:
Изначально написано Eagle77:

О как! А я и не знал, что интервью с гомельским милиционером имеет бОльшую юридическую силу, чем закон и ГОСТы!
И милиционер, конечно, самый авторитетный источник...

В общем, найду и выложу всю информацию по Беларуси; правда, со ссылкой только на документы, а не на мнение милиционера...


Какие еще ГОСТЫ? Белорусские? Так они близнецы российских! Посмотрите белорусскую "Методику"
Милиционер,конечно, всего то начальник РОВД (и.о.) но Беларуссия страна маленькая начальник РОВД вполне себе эксперт, наверное в ЗОО Беларуси разбирается не хуже жителя ганзы!

"
Незаконное ношение либо перевозка холодного оружия, совершенные в течении года после наложения административного взыскания за такие же действия предусматривает уголовную ответственность по ч.1 ст.296 Уголовного Кодекса Республики Беларусь, наказывается общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до оного года, или арестом на срок до трех месяцев.

В соответствии с ч.2 ст.296 УК Республики Беларусь за незаконные изготовление либо сбыт холодного оружия предусмотрена ответственность в виде штрафа, или исправительных работ на срок от одного года до двух, или арестом на скрок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.

В соответствии с ч.3 ст.296 УК Республики Беларусь действия предусмотренные частью второй даннос статьи совершенные повторно, наказываются штрафом, или арестом на срок от трех до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

Андрей Баранец, и.о. начальника Советского РОВД Гомеля.

20-10-2014 "

дезерт игл 05-04-2018 17:23

quote:
Тут все просто. Они думают что раз оборот запрещен то и наказания за этот оборот нет.

Некоторые люди думают, что они умнее всех. Это распространенное заблуждение...
Dmitry&Santa 05-04-2018 17:39

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Милиционер,конечно, всего то начальник РОВД (и.о.) но Беларуссия страна маленькая начальник РОВД вполне себе эксперт, наверное в ЗОО Беларуси разбирается не хуже жителя ганзы!



Наверное... ключевое слово.
Просто смотрел свежий ролик с одного из белорусских ТВ каналов, где "на белом глазу" белорусский милиционер в офицерском чине, показывал журналисту учебно-разрезной ППС-42
вот такой на ганзе, если что https://forum.guns.ru/forummessage/115/1918806.html
говоря, что по его номеру они попробуют найти солдата, за которым он был закреплен, и проследить, откуда у умершего гражданина РБ, оказался этот "автомат"... но сомневаются, удастся ли это сделать по давности лет!
Нет, конечно опытные образцы ППС-42 были на испытании с блокадном Ленинграде, после чего, выведены из боевых, в учебно-боевые, в тыловые учебные части, ввиду недостатков и принятии на вооружении ППС-43.
Но из него стрелять нельзя...

zavgen 05-04-2018 17:50

Парни,вы чо зарубились то?😆ну всем понятна дурь того,что тилайт 6 не ХО,А бабочка в два раза короче ХО..😂
Сути то это не меняет..ЗАКОН..
Ну выше ж писали про купить дезерт игл и носить его открыто в Израиле и про носить там же ту же милю😂
Ну и кто этим возмущается?
дезерт игл 05-04-2018 19:24

quote:
Парни,вы чо зарубились то?😆

А чего тут зарубаться? Запрещено да и все...
orBBer 05-04-2018 19:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Оборот запрещён. Какой ещё ответ Вам нужен?

quote:
Изначально написано Eagle77:

"Такой большой, а в сказки верит!" (С, бородатый анекдот)
Даже если бы конкретный балисонг был признан предметом, запрещенным к обороту, его продажа от этого не стала бы законной - это, надеюсь, понятно?

хм... вроде обе темы считай и толковали об одном, ну да ладно, повторю:
первоначальный план ТС был таков. тезисно:
- за сбыт ХО положена уголовка
- за сбыт балисонгов положена административка
- эксперт признал его балисонг ХО, что неверно согласно ГОСТам
- попытаться добиться назначения новой экспертизы, которая признала бы данный балисонг не ХО, но запрещенным к обороту предметом.
- результат: соскок с уголовки на административку

З.Ы.... ТС нигде не писал, что он ничего не нарушил. он утверждал, что нарушил КоАП а не УК.

zavgen 05-04-2018 19:40

Ну вот и говорю,все понятно сразу было..и тут толковище начинается 😊
Ну вот нельзя насиловать никого и как то башкой это понимаешь изначально.но!тут прибегают молодые ютюберы и говорят-да ваще не проблема!напоите и по кругу пустите и скажете что по согласию..он ж пьяная и не вспомнит.и потом сильно удивляются в переменах в их жизни,когда все резко меняется местами😊
дезерт игл 05-04-2018 19:40

quote:
ладно, повторю:
первоначальный план ТС был таков.


Первоначальный план ТС слил.
Все,что ещё тут обсуждать?
А вообще, я бы не особо дергал нашу систему, а то ГОСТы поменяют(дело то не хитрое)до ХБ в виде складников до 9см и фиксов до 12, и будем мы бурно радоваться...
epm2 05-04-2018 19:44

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Первоначальный план ТС слил



Еще не поздно все вернуть на круги своя. В выщестоящую инстанция опротестовать, сдобрить побольше политическими речевками и оп-ля сиделец то и оформится))
Я поддержал бы))
zavgen 05-04-2018 19:44

Вот какой там план то ваще мог быть?полез бы в залупу ща уже в вагоне ехал бы на поселение в лучшем случае😂
zavgen 05-04-2018 19:50

Ну все ж прописано на бумаге,в мозгах чтоль баг изначально заложен?😊
дезерт игл 05-04-2018 20:05

quote:
поддержал бы))
edit


А с виду вроде добрый...
quote:
какой там план то ваще мог быть

Афганский
orBBer 05-04-2018 20:21

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Первоначальный план ТС слил.


то-то и оно.

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Все,что ещё тут обсуждать?


возможные варианты развития событий
Honeytea 05-04-2018 20:21

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Первоначальный план ТС слил.


ну да, парень оказался более адекватным, чем поначалу показалось. Пусть не словам камрадов, но хотя бы гласу адвоката внял. В нашей стране, да с его юношескими ресурсами, шансов нагнуть эксперта не было никаких. Ладно тупые ютюберы, им нать волну полезно, это увеличивает количество подписчиков. Но то что некоторые наши подзуживали парня начать шашкой размахивать, меня удивило.

orBBer 05-04-2018 20:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А вообще, я бы не особо дергал нашу систему, а то ГОСТы поменяют(дело то не хитрое)до ХБ в виде складников до 9см и фиксов до 12, и будем мы бурно радоваться...

ну разве что из таких соображений.

zavgen 05-04-2018 20:25

Да не подначивал его никто..он сам так себя повел😊..ну а когда его революционный порыв разбился об реально влететь на зону-ремень отца и заплаченное бабло адвокату сыграли свою роль.положительную😊
orBBer 05-04-2018 20:26

quote:
Изначально написано Honeytea:


ну да, парень оказался более адекватным, чем поначалу показалось. Пусть не словам камрадов, но хотя бы гласу адвоката внял. В нашей стране, да с его юношескими ресурсами, шансов нагнуть эксперта не было никаких.



а в другой? если да, то в какой?
Eagle77 05-04-2018 20:28

quote:
Но то что некоторые наши подзуживали парня начать шашкой размахивать, меня удивило.

Так интересно же!
quote:
А вы отгадайте… Если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет?


А тут такое шоу - забесплатно! То есть за счёт Розы, конечно, но у него выбора не было...
mbkm 05-04-2018 20:38

quote:
Изначально написано orBBer:

а в другой? если да, то в какой?

Ну в том же израиле с полным запретом на ножи имея много денег выкрутится можно, но реально много денег, но там экспертов нет и гостов нет, с замком нельзя и все складни а фиксы вообще нельзя, носить, только хранить дома можно.

дезерт игл 05-04-2018 20:48

quote:
разве что из таких соображений

В первую очередь из таких. Если бы у нас не было ножеманов аж на самом верху, то мы бы давно бегали с Опенками и Белками массово.
(Вопли МВД о запрете ношения ножей,по типу европейского"с обоснованием причины" уже были многократно)
дезерт игл 05-04-2018 20:51

quote:
нашей стране, да с его юношескими ресурсами, шансов нагнуть эксперта не было никаких.

Будь я на его месте, можно было бы попробовать. Но для этого в первую очередь даже не деньги нужны а опыт.
Причём солидный опыт хождения по судам,и знания системы.
У Розы не хватило бы опыта и упорства имхо. Да и реально хрен найдёшь,даже адвоката который бы в оружейной тематике разбирался.
В мировом в любом случае, судья бы ориентировалась на экспертизу, чтоб не получить отмену.
А так-для ТСа вариант почти идеален.
Honeytea 05-04-2018 21:57

quote:
Originally posted by orBBer:

а в другой? если да, то в какой?


я не говорил про другие, я говорил лишь что у нас это невозможно.

orBBer 06-04-2018 09:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В первую очередь из таких. Если бы у нас не было ножеманов аж на самом верху, то мы бы давно бегали с Опенками и Белками массово.
(Вопли МВД о запрете ношения ножей,по типу европейского"с обоснованием причины" уже были многократно)

ну я конечно далек от кругов близких к осведомленным, но что-то мне с трудом верится в покровительство высокопоставленного ножемана
таковой ножеман буде он в наличии должен обладать большой долей пассионарности, с коей я думаю по нынешним временам в высшие эшелоны не пробиться.
так что я верю в то что бонзам нашим элементарно не до ножеков. тут бабла не попилишь. разве что кто из неособо крупных сошек захочет хайпануть на этой теме или жирик решит срубить себе дивидендов...

Капитан Смоллетт 06-04-2018 10:31

quote:
Originally posted by orBBer:

мне с трудом верится в покровительство высокопоставленного ножемана таковой ножеман буде он в наличии должен обладать большой долей пассионарности


деньги-двигатель прогресса.
Судя по уточнениям принятым к ГОСТам с послаблением по длине клинков складных ножей до 150 мм, у кого-то все же был интерес пролоббировать таковые изменения. Импортерам и производителям , это было нужно и так стало.
orBBer 06-04-2018 11:01

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
деньги-двигатель прогресса.
Судя по уточнениям принятым к ГОСТам с послаблением по длине клинков складных ножей до 150 мм, у кого-то все же был интерес пролоббировать таковые изменения. Импортерам и производителям , это было нужно и так стало.

а переход от 90 к 150 в каком году был? в нулевых? девяностых? и были ли тогда (да и сейчас) у нас в стране настолько крупные импортеры (производителей и поныне нет), что озаботились бы столь наверняка дорогостоящим лоббированием? мне кажется что нету таких.

Капитан Смоллетт 06-04-2018 11:10

quote:
Изначально написано orBBer:

а переход от 90 к 150 в каком году был? в нулевых? девяностых? и были ли тогда (да и сейчас) у нас в стране настолько крупные импортеры (производителей и поныне нет), что озаботились бы столь наверняка дорогостоящим лоббированием? мне кажется что нету таких.



в 2005 году было изменение к ГОСТ 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия

http://docs.cntd.ru/document/1200043689

LaRozabella 06-04-2018 12:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Будь я на его месте, можно было бы попробовать. Но для этого в первую очередь даже не деньги нужны а опыт.
Причём солидный опыт хождения по судам,и знания системы.
У Розы не хватило бы опыта и упорства имхо. Да и реально хрен найдёшь,даже адвоката который бы в оружейной тематике разбирался.
В мировом в любом случае, судья бы ориентировалась на экспертизу, чтоб не получить отмену.
А так-для ТСа вариант почти идеален.

Да , нужен был адвокат который разбирался бы в ножевой тематике.
А так чтобы соскочить на коап нужно куча денег , мне предлагали и рецензию и экспертизу и даже выезд квалифицированного эксперта для защиты этой экспеспертизы.
Но , деньги , деньги , деньги

Pavel1111 06-04-2018 13:10

А роза упала на лапу Азора? В смысле, дал ли Розабелла на лапу служителям Фемиды все же или нет?
дезерт игл 06-04-2018 13:28

Круги близкие к осведомленным, подсказывают что изменить ГОСТ гораздо проще, чем НПА более высокого порядка:-)
Вообще не фиг дергать тигра за усы,пока что есть практически прекрасно.

Да и примеров стран с полной декриминализацией ХО практически очень мало,да и те не шибко большие

Dmitry&Santa 06-04-2018 14:54

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Круги близкие к осведомленным, подсказывают что изменить ГОСТ гораздо проще, чем НПА более высокого порядка:-)

Вообще не фиг дергать тигра за усы,пока что есть практически прекрасно.

Да и примеров стран с полной декриминализацией ХО практически очень мало,да и те не шибко большие



Несомненно.

В 1994 вписывал номер охотничьего ножа в охот. билет. В сравнении с этим, прогресс очевидный.

А с учетом того, что некоторые преступники осуществляют даже теракты с применением ХО и предметов, похожих на ХО, ситуация в положительную для нас сторону, вряд ли качнется. Хотя и тут, очевидно, что не с ножами нужно бороться, а с террористами.

zavgen 06-04-2018 15:37

Ну вон над пентагоном канцелярскими обошлись.
Ник Николс 06-04-2018 17:54

тему, кстати, можно закрывать))
quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Хотя и тут, очевидно, что не с ножами нужно бороться, а с террористами.



И открывать новую.
В КК.
epm2 06-04-2018 19:43

quote:
Originally posted by Ник Николс:

И открывать новую.
В КК.



Смысл?
Пафоса в теме мало?
zavgen 06-04-2018 20:04

Да все предсказуемо закончилось..Розе повезло слиться с минимумом по факту и без вреда для нервов..об чем спич то ща?😊
epm2 06-04-2018 20:21

Да собственно просто потрындеть-кто о чем)))
zavgen 06-04-2018 20:25

Аааа..тогда ура!у меня вон скоро поголовье курбобов изза моего и маманского кота скоро превысит все демографические рамки в поселке😂 а вы про бабочек😂
человек-синяк 07-04-2018 10:51

Перечитал всю тему (и предыдущую тоже читал всю) - мотр, экшен.