Холодное оружие

Дизайнеры, они такие дизайнеры...

Орей 18-10-2017 20:51

Навеял меня на такую тему, недавний тезис в одной из тем форума.

"Дизайнеры, они такие дизайнеры... 
Тонкая рукоятка, плавник, выступ между подпальцевой выемкой и брюшком... Острый выпирающий конец клипсы будет ладонь наминать. Пожалейте наши руки, если свои не жалко."
  И какой же он складень мечты, EDC?
Задизайним?
  Зачем мне это надо? А, просто.  Интересно.  У меня своих разработок и видений полно, а хочется увидеть то что я не вижу.
     Все файлы будут в общем доступе.
Но для начала надо понять, с каких приблизительных ттх стартанем.
Итоги для старта:
1. Флиппер
2. Клин длина 120мм  (так как 80 не наш метод. 90 и 100 как грязи. 120 нету)
3. Ширина по обуху 4мм 
4. Ширина клинка 26мм

Ссылка на проект. Качаем, пользуемся, исправляем, хвастаемся.

click for enlarge 937 X 658 98.9 Kb

Замок
click for enlarge 886 X 785 158.4 Kb

nemoj 18-10-2017 21:32


Никаких клипс и шпеньков.
Титан, карбон, спм90. Фрейм. Красивый осевой.
Около 90мм клинок. Ну для понимания.
Hatuey 18-10-2017 21:44

Ну, для понимания...
Фул серрейтор рукоять
Не могу никак понять.
mbkm 18-10-2017 21:47

quote:
Изначально написано Hatuey:
Ну, для понимания...
Фул серрейтор рукоять
Не могу никак понять.

Это для тех кому все ножи надоели, новые ощущения при резе, острые ощущения надо отметить))

Орей 18-10-2017 21:50

quote:
Originally posted by mbkm:

Это для тех кому все ножи надоели, новые ощущения при резе, острые ощущения надо отметить))

#4



))
Сильное начало
Vladimir1981 18-10-2017 22:01

Светящиеся накладки! Желательно чтобы внутри плашки были полые и заполнены тритием). Желателен gps датчик для поиска затерявшегося ножа или хотя бы блютус)
Орей 18-10-2017 22:02

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

gps датчик



Это можно внедрить
nemoj 18-10-2017 22:03

А почему никто не оценил рватель карманов? Оригинальный фронтфлипп?
Дизайнерский Нож должен доставаться для особых случаев.
И только после тщательного взвешивания проблематики, выработки концепции использования, четкого понимания сколько и чего нужно порезать и можно ли это открыть зубами или оторвать ногтями.
Ну и прятаться в карман после четкой уверенности в том, что все порезано, накрошено, проткнуто и поскоблено.
recon11 18-10-2017 22:05

quote:
Никаких клипс и шпеньков

Ну и нарисовали.. Пила какая-то двуручная.
(Двуручная, потому что без флиппера, шпенька как его открывать-то?)
Внесу поправки: full-титан, клинок 100 мм, никаких гребней, бекспейсеров, собран на одной-двух бонках и осевом, флиппер, темлячное отверстие, клипса переставляемая.
Орей 18-10-2017 22:05

Насколько я понимаю. А наверно и большинство. Длину клина будем брать 90мм (со стороны РК). Или 100? 80 как то маловасто.
Vladimir1981 18-10-2017 22:09

quote:
Изначально написано Орей:
Насколько я понимаю. А наверно и большинство. Длину клина будем брать 90мм (со стороны РК). Или 100? 80 как то маловасто.

100 и более, лично мне меньше не устраивает. Никаких подапальцувых выемок.

mbkm 18-10-2017 22:13

Длина еужна 120, меньше и так куча ножей)
DerRock 18-10-2017 22:15

quote:
Никаких подапальцувых выемок

Значит, флиппер. Иначе клинок выковыривать неудобно будет.
Hatuey 18-10-2017 22:20

Да вроде там и есть (или может получиться) что-то типа фронт-флиппера
Vladimir1981 18-10-2017 22:21

quote:
Изначально написано DerRock:

Значит, флиппер. Иначе клинок выковыривать неудобно будет.

Фронтальный флиппер, вспомнил)

Орей 18-10-2017 22:34

quote:
Originally posted by mbkm:

Длина еужна 120


Я за. За 120. Как раз недавно сделал набросок. С ударением на простоту. Клин 4.5мм. Но вес зашкаливает.
Плашки по 130 г в титане. Без внутренних выборок.
Клин по божески, под 89гр
Орей 18-10-2017 22:52

На 120

click for enlarge 1529 X 607 545.4 Kb
doctor 0 18-10-2017 23:07

quote:
Изначально написано nemoj:

Никаких клипс и шпеньков.
Титан, карбон, спм90. Фрейм. Красивый осевой.
Около 90мм клинок. Ну для понимания.

Интересная идея.

Hatuey 18-10-2017 23:08

quote:
Originally posted by Орей:
С удареньем на простоту. Клин 4.5мм.


Эээ...Сильно вдарили.
У меня такая мечта завелась - чтобы складной, с хорошим надёжным замком и удобным одноруким открыванием и закрыванием, и 2.5 мм толщиной, и под те самые 120 длиной, и... И не суждено похоже этой мечте сбыться.
mbkm 18-10-2017 23:13

quote:
Изначально написано Орей:
17918915

Неплохо так весьма

Орей 18-10-2017 23:22

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

100 и более

Примерно такой?
Тут только честные 90. клин 2.5мм. Пушинка
click for enlarge 1502 X 596 619.6 Kb

oldTor 18-10-2017 23:15

и никаких подшипников... и лучше лайнер а не фрейм.. И никаких серрейторов что на рукояти, что клинке)
Vladimir1981 18-10-2017 23:22

4,5 мм толщина клинка многовато, давайте 3-3,5. Хотелось бы больше резать, чем колоть яблоки. Вес ножа тоже очень важен, мой психологический барьер 160 граммов.
Орей 18-10-2017 23:28

quote:
Originally posted by oldTor:

и никаких подшипников



+1500
Vladimir1981 18-10-2017 23:38

quote:
Изначально написано Орей:
98132259

Ниче так, свеженький дизайн. 90 мало и ширину клинка побольше бы.

mbkm 18-10-2017 23:41

quote:
Изначально написано Vladimir1981:
4,5 мм толщина клинка многовато, давайте 3-3,5. Хотелось бы больше резать, чем колоть яблоки. Вес ножа тоже очень важен, мой психологический барьер 160 граммов.

При таких спусках как на рисунке 3,5 идеально ихмо будет, если выборки в титане селать то вполне реально уложить 12 см складень с такой толщиной в 160 грамм

Орей 18-10-2017 23:42

quote:
Originally posted by Vladimir1981:ширину клинка побольше бы

Можно попробовать вытянуть, до 100 с хвостиком.
Пока не вижу еще, мнения более стабильного о длине и толщине
DerRock 18-10-2017 23:46

На картинке вижу Лайоль. Надо бы индивидуальных черт добавить...
Орей 18-10-2017 23:47

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

психологический барьер 160 граммов



Я думаю что ножи с 120 клином, можно вместить в эти рамки
Орей 18-10-2017 23:49

quote:
Originally posted by DerRock:

#26



Ну фиг его знает что такое Лайоль. Черты всегда можно добавить. Это ж черновики
Орей 18-10-2017 23:52

Увидел Лайоль. У меня круче.
Орей 19-10-2017 12:15

Честный стольник (100мм) С весом 110
Но дизайн заезжен. Есть конечно интересные решения...
можно сделать на 120, подобный. Но, могут вылететь пропорции.

Скорее всего надо 120ку делать именно с начала.
click for enlarge 1189 X 584 462.3 Kb

Орей 19-10-2017 12:43

quote:
Originally posted by recon11:

клипса переставляемая



Я за, но есть тогда ограничения в дизайне клипсы. Она должна быть прямая (относительно строя рукояти). В противном случае она будет зеркалить на другой стороне.
И есть еще моменты которые в целом опустят планку в дизайне
mbkm 19-10-2017 12:47

quote:
Изначально написано Орей:

Я за, но есть тогда ограничения в дизайне клипсы. Она должна быть прямая (относительно строя рукояти). В противном случае она будет зеркалить на другой стороне.
И есть еще моменты которые в целом опустят планку в дизайне

Я как левша Вам скажу, переставляемая клипса куда важнее дизайна))

Орей 19-10-2017 12:50

О левшах я и не подумал.
suhai123 19-10-2017 06:16

quote:
Изначально написано nemoj:

Никаких клипс и шпеньков.
Титан, карбон, спм90. Фрейм. Красивый осевой.
Около 90мм клинок. Ну для понимания.


click for enlarge 1920 X 1154 270.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1108 251.4 Kb

Vladimir1981 19-10-2017 09:09

А в какой программе все это рисуется? Киньте ссылку. В этой программе сразу рассчитывается вес?
vemon 19-10-2017 09:12

Наблюдаю всеобщую страсть к спокойным (унылым) формам клинка
А где же щучки боуи, всякие реверс и америкэн танто, хишшные хигоноками, керамбиты, кинжалоиды, и т.д? Какие то складные пенсионерские кухонники народ рисует драйва нету..
Аникей Сковородкин 19-10-2017 09:33

quote:
Originally posted by Орей:

На 120
click for enlarge 1529 X 607 545.4 Kb



Это ж пятый элемент с чуть скругленными углами
Орей 19-10-2017 13:17

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

А в какой программе все это



А в любой все это можно
Орей 19-10-2017 14:18

quote:
Originally posted by vemon:

щучки боуи, всякие реверс и америкэн танто, хишшные хигоноками, керамбиты, кинжалоиды



Весь этот драйв, уже порядком поднадоел. Да и с большой долей вероятности можно разделить... Драйв ваяют ваятели до 35. С 35 драйв идет на убыль.
Хочется что то более нормального, надежного, не гнутого
Vladimir1981 19-10-2017 14:50

quote:
Изначально написано Орей:

Весь этот драйв, уже порядком поднадоел. Да и с большой долей вероятности можно разделить... Драйв ваяют ваятели до 35. С 35 драйв идет на убыль.
Хочется что то более нормального, надежного, не гнутого

+1

Santjago 19-10-2017 15:29

А я согласен с Вемоном, скучно граждане . Таких в продаже ведро найдешь.
Орей 19-10-2017 16:07

quote:
Originally posted by Santjago:

скучно граждане


Хорошо. Изогнем, сделаем пилу, произведем танто-обрезание
recon11 19-10-2017 16:46

quote:
Я за, но есть тогда ограничения в дизайне клипсы. Она должна быть прямая (относительно строя рукояти). В противном случае она будет зеркалить на другой стороне.

Я вообще за проволочную клипсу, типа как на Спае slysz bowie.
Не вычурно, просто крепить (одним крупным винтом) и переставлять, наименее заметна на кармане.

А по ножу вцелом, имхо чем проще дизайн, тем лучше, без всяких там больстеров, накладок, изысков. Клинок - тройной клин, с прямыми спусками от обуха. Или почти от обуха. Хотя с фальшлезвием, или боуи тоже не плохо. Боуи вообще незаезженная тема, есть где разгуляться.

Орей 19-10-2017 17:03

quote:
Originally posted by recon11:

Не вычурно, просто крепить (одним крупным винтом)



Да я не против, только там винт, там, еще вот там.
Получается не нож, а выставка метизов.
Надо как то комбинировать узлы креплений с тем, что мы хотим прицепить к ножу
vemon 19-10-2017 17:11

quote:
Originally posted by Santjago:

А я согласен с Вемоном, скучно граждане .



Спасибо, Александр.

Съели?
Вон какого уровня мастер моё мнение поддержал!
И да,

quote:
Originally posted by Орей:

Драйв ваяют ваятели до 35. С 35 драйв идет на убыль.



в 35 я только-только к перепиливанию опинелей подошёл

quote:
Originally posted by Орей:

выставка метизов


показать?

Орей 19-10-2017 17:15

покажи
recon11 19-10-2017 17:15

quote:
там винт, там, еще вот там.
Получается не нож, а выставка метизов.
Надо как то комбинировать узлы креплений


Что мешает комбинировать этот винт с креплением одной из бонок?
Скажем, не как у Слиз, а как у Техно..
vemon 19-10-2017 17:18

quote:


там винт, там, еще вот там.



пожалуйста:

Орей 19-10-2017 17:32

quote:
Originally posted by vemon:

#50



Как раз красочный пример кучи метиза
vemon 19-10-2017 17:37

Клёво да? и ведь каждый технологически обоснован и на своём месте.
Была задумка ещё пару обманок по спинке врезать, для понту тксзть, но
дизайнерская мысль переключилась на балисонги
Орей 19-10-2017 17:40

quote:
Originally posted by
recon11:

Что мешает комбинировать этот винт с креплением одной из бонок



Совсем не мешает, что и реализуем
imjohnsmith 19-10-2017 18:07

три заклепки, два винта
800 x 329
Орей 19-10-2017 18:46

Можно только и двумя винтами обойтись. Один из которых осевой, другой совмещен с креплением клипсы. Как в посту #30, например.
nemoj 19-10-2017 21:19

Вам не угодить...
Дизайнерский проект Шниппер. Раскладной складень.
Клинок 110. Тут вам два вида спусков, фальш, упор, длинна, отсутствие пилы на обухе. Кстати не толстый.
Орей 19-10-2017 21:35

quote:
Originally posted by nemoj:

Шниппер


Прикольный, рациональный.
  Если не против хозяин и согласны страждущие,  из него можно попробовать сделать на 120.

Точной копии все равно не будет. Возьмем похожую компоновку 

Соответственно в общем доступе будет модель.

nemoj 19-10-2017 21:54

Орей, Могу скинуть на почту вектора.
)
quote:

ШНИППЕР, ШНЕППЕР
(нем. Schnapper). Хирургический инструмент для кровопускания, ныне почти не употребляемый.
(Источник: 'Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка'. Чудинов А.Н., 1910


imjohnsmith 19-10-2017 22:00

quote:
Originally posted by nemoj:

Шниппер



оригинальный
click for enlarge 1500 X 658  63.1 Kb
nemoj 19-10-2017 22:06

Не подсматривал. От честно. Сложил прямоугольник в прямоугольник, а все что вылезло стер ластиком.
Орей 19-10-2017 22:10

Хотя можно и без вектора. Но с вектором веселей.

Орей 19-10-2017 23:11

Мы верим, что сам.
Я вот тож.. мне говорят что на французский похож. Но я и не видел этого ножа
ThaiKhanRho 20-10-2017 22:10

120 мм - хорошая идея.
Коротышки надоели. Оно понятно, что производители подстраиваются под законодательство (которое во всех странах б-мене сходится на 90 мм).
Но длины клинка не хватает.

Форма клинка - лучше танто или боуи. По "Клинку" пройду, от дроппойнтов в глазах рябит. Пилу на обухе не надо ))

Клипса и лайнер лок должны быть.
Флиппер тоже.

Рукоятка должна иметь анатомический изгиб (ну, как у мили).
______
Минимизируем детали ))
Рукоятку изготовляем методом штамповки и сгиба. При этом на одной стороне часть плашки отгибаем внутрь, получив фрейм,а на второй - наружу, получив клипсу.
В принципе, останется один осевой, но без него никак.

Поясняющая картинка сейчас загрузится. Может быть. ))
Суть в том, что рукоятка делается из одной стальной пластины, просто на одной стороне лайнер гнётся в одну сторону, а на другой - в другую )
Так, пояснение к фото. 1. Рисую я плохо, а в трех измерениях вовсе не могу. 2. На предоставленном макете роль осевого выполняет зубочистка,
слева, таким образом, лайнер/фрейм, справа - будущая клипса.
Бэкспейсер не нужен, его роль выполняет сама металлическая пластина-рукоять.

В общем, нечто вроде "покетбушмана" в его предельном завершении )))


click for enlarge 308 X 448 16.9 Kb
click for enlarge 313 X 448  19.9 Kb

ThaiKhanRho 20-10-2017 22:34

По клинку предоставленного макета.
Форму взять от "полиса", спереть у Эмерсона - вейв, спайдерхол сделать с резьбой для вкручивания/выкручивания шайбы-шпенька. Разумеется, флиппер, разумеется, односторонний.
Получится фолдер из трёх деталей (если считать без щпенька).
При массовом производстве - просто сказка по цене.
Не уверен правда, что все это возможно с термической точки зрения (просто без понятия, как придают упругость лайнерам и клипсе, возможно, техпроцесс физически невозможен).

как-то так.
ИМХО.

ThaiKhanRho 20-10-2017 22:43

А, забыл. Поскольку анатомическую по форме рукоятку так сделать не выйдет, один фиг будет прямоугольник, ортопедический изгиб нужно будет задавать наклоном рукояти ножа относительно клинка. В общем, что-то вроде "парабеллума".
Как бы теперь всё это нарисовать? )))
Орей 20-10-2017 23:10

Вот такой эскиз для любителей 120
click for enlarge 691 X 409  80.2 Kb
Орей 20-10-2017 23:16

Я думаю, органично
Клин не массивный визуально.
Угол по РК это удобство резать под столом
Носик клинка позволит тыкнуть в тыкву и вырезать глазок у картошки
Рукоять визуальное продолжение клинка
Необычная херня для открытия ножа
Срез с низу между рк и рукоятью, хорошо ложиться на палец клинок при закрытии (палец не отрежет)
Орей 20-10-2017 23:31

Как и обещал ссылка на проект с возможностью скачивания файлов.
У кого есть возможность, подключайтесь к проекту (совместная работа)
Орей 21-10-2017 12:00

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

#63



Если пойму как это и что. Обещаю попробовать
ThaiKhanRho 21-10-2017 12:49

quote:
Если пойму как это и что. Обещаю попробоват

Спасибо!
Если поможет, попробовал это нарисовать не в плоскости, а в изометрии. Ну, уж как сумел...

Клипсу можно загнуть как в сторону фрейма, так и в противоположную... хотя это уже для левши больше... если, конечно, я сам в сторонах не запутался )
анатомический изгиб, мбыть, излишество, получается вариация покетбушмана с фреймом, что проще и технологичнее рамсейфлока, хотя и хуже по прочности.
Но, тем не менее...

click for enlarge 1079 X 1280 111.5 Kb

Орей 21-10-2017 12:53

Теперь, понятно
ThaiKhanRho 21-10-2017 08:27

перечитал тему, два вопроса возникли )
1. Клинок не должен быть прочнее всё конструкции ножа. Поэтому, имхо, 4-5 мм в обухе явно лишние. Ту же милю сломать психологически сложнее (смотришь на клин, и понимаешь - "какой ты нафиг танкист".) А на тяжелое, толстое в обухе лезвие так и хочется дать большую нагрузку, иногда не приняв во внимание конструкцию ножа...
2. Вес. Вот честно - при весе до 300 граммов включительно кто-то всерьез замечает разницу в весе?
Я понимаю, есть лето и тонкие ткани, но тогда нож достаточно вешать на пояс...

Хотя, помню, была у меня идея ножа толщиной с три игральные карты и примерно в том же габарите. ))
Для реза "пластиной с заточенной кромкой" этого достаточно, а ломом нож подобной конструкции не будет никогда.

(словесное описание ))): между двумя плашками-игральными картами зажимается лезвие на осевом, замок - фрейм, клипса вырезана в противоположной плашке и выгнута наружу )
толщина всей этой прелести миллиметра 3-4
да, сразу - о схеме открывания просто не задумывался )
click for enlarge 768 X 1019 113.9 Kb

Орей 21-10-2017 10:51

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

4-5 мм в обухе явно лишние



Меньше 4х, как-то маловато на складень со 120ю длиной клинка.
Вес, штука такая накопительная. Сначала и 1000 гр херня. Потом и 100 сбросить готов
pivo 21-10-2017 11:19

quote:
Минимизируем детали ))
Рукоятку изготовляем методом штамповки и сгиба


Большие сомнения посещают меня :-( :
1. При клинке 120, какая толщина лайнера должна быть с вашей точки зрения?
2. Какая толщина клипсы?
3.При достаточной толщине листа, какие будут минимальные радиусы гибки?
4.Учитывая, что планируется флиппер, что в осевом узле, шайбы или подшипники, если подшипники, то какая должна быть толщина листа в зоне их работы? А если шайбы, то как обеспечить параллельность плашек?
ThaiKhanRho 21-10-2017 12:04

quote:
Большие сомнения посещают меня

Да меня тоже сомнения посещают.
Просто поделился концептом, который в голове давно бродит, а рассказать некому.
Я уж не говорю о том, что мастерить что-то. Не моя стихия, увы.

А так...
Попробую навскидку. Будем говорить о том, что я тогда речь о своём концепте, а не проекте ТС, да не будет сочтено флудом сие. Просто раз уж заикнулся.

1. При клинке 120 я не вижу в этом ноже "клинкотопора". Ближе к опенку, как по толщине клина, так и по ширине его. Соответственно,лайнер 1 мм,. Но тогда, вы правы, рама получается та ещё...
2. так как клипса, при моей концепции, тоже будет 1 мм... )))
3. Уели. ))) Хотя вот на покетбушмане как-то им это удалось.
4. Шайбы в осевом, конечно. Ну параллельность - 2покетбушману вроде удалось.
Но я ни разу не настаиваю ни на чем... Пойду посыплю голову пеплом ))

Просто как бы делал я...
Берем клинок от опенка. Навариваем сверху вэйв и горб для отверстия, снизу плавник-флиппер. Вокруг ножа сгибаем раму. За пример смотрим ПокетБушман и советские складни сапера. Лайнер будет толщиной с рамку, то есть, примерно мм, может два. Клинок толщина 2 мм, может три (но уже не уверен).
Спереди в рамке на спинке - часть металла убираем, под ход флиппера.

Но в целом, как я уже сказал, я не настаиваю...
Пойду ваять макет из картона и зубочисток ))

Орей 21-10-2017 12:44

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

речь о своём концепте, а не проекте ТС



Это не мой проект, будем общим его считать.
Ваши рассуждения, флудом не считаем. Милости просим подумать в слух.
ThaiKhanRho 21-10-2017 12:47

Так, в общем, сейчас меня забросают тапками, табуретами и прочей мебелью, но - с пространственным мышлением у меня туго.
Как умеем - так и работаем.

Материал - гофрокартон, толщина 2 мм, если верить китайской линейке из канцтоваров.
Сначала, первичное описание.

На форму лезвия внимания не обращайте, я взял длину - 120 (пришёл к выводу, что 110, наверное, хватило бы), вывел вэйв, хоул и флиппер, сделал выкройки рукоятки.
Первая выкройка лучше вырезалась, но хуже выглядит, я предпочитаю рукоятки, уширенные к концу, вторая чуть ближе к тому, что надо, но..
в общем, попытался показать потроха концепта.
Рукоятка (вместе с клипсой, на фото мне этого показать не удалось, картон кончился)) ) выводится как одна деталь, гнётся на оправке (а лучше нормальном прессе, как ПБушмановская), потом отгибаются лайнер и клипса и, видимо (калятся? Что там с ними делают для придания упругих свойств?)
Клин на шайбах.
Пятку клинка делать со скосом, чтобы не было перескока лайнера, а лучше - делать достаточно толстым, чтобы даже при перескоке этому лайнеру было некуда деться.
Как-то обдумать форму пятки клинка или/и рукоятки, чтобы задавался наклон рукоятки относительно лезвия.
________
Ну, собственно, вот так оно мне однажды привиделось.
В рамках размышлений, какой складень нежалко отдать солдату. Рашн милитари ))
напрашиваются тогда ещё и полусеррейтор под круглый надфиль и/или стамесочная заточка на самом клинке.
Но это, может быть, уже фиглярство ))

Тем не менее, я попытался придумать нож с минимумо деталей.
Да, накладки на рукоять делать, думаю, можно - может быть даже по типу сменных панелей на какой-то из Нокий. Защёлкнул сверху рубашку и вперед.
Но, думаю, это не будет очень прочно, к сожалению.
Разве что допвинты вкручивать.
Ну, если что вспомню, ещё допишу.

click for enlarge 768 X 829 106.0 Kb
click for enlarge 943 X 768 98.5 Kb
click for enlarge 918 X 768 98.8 Kb
click for enlarge 1024 X 363 54.2 Kb
click for enlarge 1024 X 415 60.8 Kb

Орей 21-10-2017 13:18

Классная мышка для кошки получилась.
А если серьезно, мысль уловили. Попробуем. Тем более была такая мысля сделать ножик складной из детства. Там как раз такая конструкция
nemoj 21-10-2017 14:26

А зачем складывать по спинке? Можно же сделать сложение по тыльнику и уйти от прямой линии сверху.
Орей 21-10-2017 14:48

quote:
Originally posted by nemoj:

по тыльнику



Точно. Я б не додумался
ThaiKhanRho 21-10-2017 14:55

quote:
А зачем складывать по спинке? Можно же сделать сложение по тыльнику и уйти от прямой линии сверху

эмм... а как это? Не понял, к стыду моему... ))

Орей 21-10-2017 15:13

тут примерно

click for enlarge 826 X 319 268.6 Kb
ThaiKhanRho 21-10-2017 15:21

quote:
тут примерно

Ещё больше запутался.
Я думал, речь о флиппере. Для меня этот плавник вещь не самая нужная (нет, на м16/21 они классно работают как открываели, но и без них неплохо.
Ну, может быть, элемент гарды. Некоторым нужно.
Может, вообще от флиппера отказаться?
pivo 21-10-2017 16:18

Есть еще одна проблема: даже если предположить, что технические и технологические вопросы можно решить, такая модель годиться только для серийного производства, т.к. требует специфического оборудования, ниокр и изготовление штампов сделают нерентабельным малую партию :-(
nemoj 21-10-2017 16:31

Давайте сойдемся на том, что тема не преследует цель изготовления ножа. Скорее обсуждаем теоретические выкладки и делимся концепциями.
Если говорить о сгибании ножа, то технологически выпиливаем каркас из 2-3 мм титана, а сгиб ослабляем фрезеровкой.
ThaiKhanRho 21-10-2017 17:37

quote:
Можно же сделать сложение по тыльнику и уйти от прямой линии сверху

блин, дошло. Перегнуть рамку не по спине, а по тыльнику.
Да, классная мысль. И гнуть проще.
Поскольку сам догнал не сразу, попробую нарисовать. Вдруг кому тоже непонятно.
Сейчас вставлю...
___________
получается любопытно. Спейсер можно ставить, а можно нет.
Промыть прочистить легче.
Винта/заклепки в корме нет.
Сам каркас жёстче, а гнуть его проще...

Если вернуться к вопросу о сменных накладках, то вот оно, готовое гнездо для вставки в форме перевернутой буквы Ш - она же и спейсер.

Ну, это если вообще с этим морочиться.
Мне больше нравится вариант постаповский - с одной стороны гнёмфрейм, с другой отгибаем клипсу (можно отогнуть часть пластины-рукояти, можно прорезать в боковой пластине контур клипсы и отогнуть, как в ноже-игральной карте, например (пост 72, стр.4).

click for enlarge 426 X 336 21.3 Kb
click for enlarge 336 X 411 25.6 Kb

ThaiKhanRho 21-10-2017 17:54

quote:
Если говорить о сгибании ножа, то технологически выпиливаем каркас из 2-3 мм титана, а сгиб ослабляем фрезеровкой.

Ну может быть.
Я просто не знаю, как это делают Колдстилы и прочие дукдуки... но как-то ведь делают...

click for enlarge 1080 X 431 155.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  51.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  52.4 Kb

ThaiKhanRho 21-10-2017 18:06

quote:
даже если предположить, что технические и технологические вопросы можно решить, такая модель годиться только для серийного производства, т.к. требует специфического оборудования, ниокр и изготовление штампов сделают нерентабельным малую партию

Вероятно, вы правы... ((
но мне интересны предельно технологичные решения. Возможно, неинтересные кустарю, но подходящие для баальшой-баальшой партии.
Под девизом - "классный нож за копейки".
Чтобы можно было не как сейчас "купи крысу и забудь", а "купи ... и забей" ))

quote:
Давайте сойдемся на том, что тема не преследует цель изготовления ножа. Скорее обсуждаем теоретические выкладки и делимся концепциями.

Поддержу именно эту часть.

ThaiKhanRho 21-10-2017 18:27

quote:
Если вернуться к вопросу о сменных накладках, то вот оно, готовое гнездо для вставки в форме перевернутой буквы Ш - она же и спейсер.

Вот, нарисовал то, что подразумевал как вставку в П-образную рамку-рукоять.
Перевернутая Ш с короткой средней перекладиной-спейсером. Материал, таким образом, любой, полный простор для кастомизации. Клипсу можно прикручивать к накладке - на любую сторону, тип ап и тип даун, или вовсе без неё.


click for enlarge 1009 X 768 54.1 Kb

nemoj 21-10-2017 18:28

Если говорить о простоте и технологичности, то в предложенной модели нужен только осевой и бонка.
ThaiKhanRho 21-10-2017 18:36

quote:
осевой и бонка

А бонку куда? )))

nemoj 21-10-2017 18:55

Под осевой!
ThaiKhanRho 21-10-2017 18:57

quote:
Под осевой!

А, ну может быть.
Не подумал.
____
в смысле, не понял, что речь об одном узле ))
ThaiKhanRho 21-10-2017 19:26

Ещё немного про Ш-образную вставку.
Не очень понятно, из чего её делать, мне-то сразу в голове нарисовался древесиниум почему-то )).
Но: можно, таким образом, для рукоятки наращивать любое "мясо" по толщине и изгибу рукояти, П-"скелет" - то есть сам механизм ножа от этого напрямую не зависит.

А вот Ш-накладка... хм. в идеале, должна быть какая-то рама. То есть основной элемент - спейсер, а вот в "обнимающих" П-скелет внешних вертикалях буквы Ш лучше предусмотреть какие-то выемки для экспериментов. Пластик, дерево, рог, кратон, пробка...
Или ну его, вроде итак неплохо...
В принципе, саму эту Ш-вставку можно как раз делать и из пластика, и из дерева... и из алюминия... Но надо обдумать некий материал.

Орей 21-10-2017 20:35

Вот так пока.

click for enlarge 1327 X 529 417.9 Kb

ThaiKhanRho 21-10-2017 20:43

quote:
Вот так пока.

Ультралок? Любопытно.
______
подумал тут ещё - может, гринд спусков на вашей можели поднять вверх по самый обух, чтобы он переходил в фальшлезвие?
Не знаю, правда, зачем ))

Орей 21-10-2017 20:51

я особо и не знаю, какой замок
ThaiKhanRho 21-10-2017 20:55

quote:
я особо и не знаю, какой замок

У колдстиловского старого АК 47 такой был.

Орей 21-10-2017 21:03

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

на вашей можели поднять вверх по самый обух



Это я оставлю для потренироваться другим. Файлы в общем доступе
ThaiKhanRho 21-10-2017 21:03

Вообще, в рамках общих, теоретических рассуждений, мне интересна идея некоего "ножевого конструктора".
Суть в том, что вот есть скелет ножа, он универсальный.
Плашки - можно менять и кастомить, клинок - то же самое, можно выбрать нужную комплектацию.
Хочешь карбон на рукояти - вот тебе карбон, нет денег на карбон - возьми пластик..
Клинок - в стоке 420 какая-нибудь, надо - купил себе клинок легированного нержавеющего булата и радуйся...
Не у каждого сразу денег найдется на весь фарш, а так - купил базовую модель за пару тысяч рубликов, а уже потом добавил нужные опции. Оно по частям и дешевле выйдет...

Так, просто как концепт.

Орей 21-10-2017 21:24

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

#100



Так в принципе, и происходит
nemoj 21-10-2017 21:49

Русский Дук-Дук с лайнером?
Кстати для клинка в 120 мм стопор с таким малым рычагом... Не слабовато?
Орей 21-10-2017 21:52

И я думаю. Может мяса добавить на клин по ту сторону осевого
Орей 21-10-2017 21:55

Хотя, не получится.
Можно сделать дергалку чуть длиннее
Орей 21-10-2017 21:57

Не вилел дук-дука.
Сейчас поЯндексю
Орей 21-10-2017 22:54

quote:
Originally posted by nemoj:

стопор с таким малым рычагом



Иван, не совсем понял. Где слабовасто
nemoj 22-10-2017 12:18


Соотношение длинны от кончика клинка до оси и от оси до стопора. Стопор начнет разбивать посадочные. Ну или вообще вывихнется.
Орей 22-10-2017 01:21

Там диаметр стопора по соотношению (площади к ширине клинка)плюс глубина посадки в плашки. Выдержит, с запасом
Орей 22-10-2017 02:12

click for enlarge 810 X 639 64.0 Kb click for enlarge 1333 X 582 15.5 Kb Только при тыльном сгибе, клипсу только спереди можно вкорячить (если одним куском) 
ThaiKhanRho 22-10-2017 07:20

quote:
Толька при тыльном сгибе, клипсу только спереди можно вкорячить (если одним куском)

Интересно. Я правда думаю, что и на другой стороне можно, по тому принципу, который указан на картинке. Просто с другой стороны отогнуть.


А если принять теорию Ш-образной вставки, выдвинутую мной на предыдущей странице, то на каркасе мы никаких клипс не гнем.
Посадочные места для клипсы (или их отсутствие) убираем на вставку.
_____________
Пояснение к картинке (утро, за блокнотом ходить лень, попытался освоить пайнт ))) )

Рама- отдельная деталь, без клипсы. Хотя мне бы этакий рамник понравился )
Ш-вставка - можно сделать любой формы, играет роль спейсера и накладок.
Места под клипсу сверлим на ней. (зеленым отметил).


click for enlarge 1288 X 701 16.1 Kb

ThaiKhanRho 22-10-2017 07:43

quote:
Так в принципе, и происходит

Ну, ходя по клинку, я пока мало вижу стендов, к примеру - "клин на милю - елмакс, Д2, дамаск, 3в...)
Заказать отдельно мастеру - конечно, не проблема ни разу.
А вот как сервис "всё включено" -нет, пока не встречал.
Ну и потом, не в обиду мастеровому народу, частенько ценник загибается вверх настолько, что думаешь про себя - "а может, чуток добавить и новый нож купить?" )))
Просто потому, что в 90 процентах случаев донором рукоятки будет китаец.
В общем, тут нужно знать себестоимость производства.

quote:
Русский Дук-Дук с лайнером?

Ну, я в принципе это и имел в виду. Рашн милитари )) Надёжная, простая и неубиваемая конструкция.

Орей 22-10-2017 16:29

Какой замок будем делать

click for enlarge 595 X 548 107.4 Kb

a.samarin 22-10-2017 19:22

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

Надёжная, простая и неубиваемая конструкция.



Давно этой идеей одержим. Видится три- четыре детали. Но, пока послежу.
nemoj 22-10-2017 20:29

А зачем ограничиваться прямоугольником?
Предложенный вариант вполне себе прокатит как шаблон для раскроя. Тем более гнуть можно по короткому тыльнику.
ThaiKhanRho 22-10-2017 20:36

quote:
Какой замок будем делать

А чем оба приведенных на картинке отличаются? Мне видится, что оба варианты лайнера/фрейма.
Я, видимо, туплю ))

ThaiKhanRho 22-10-2017 20:43

quote:
Видится три- четыре детали

хм. у нас есть
1) рамоклипсолайнер
2) бонка+осевой + две шайбы (один фиг идут как один рабочий узел)
3/4 - клинок.

В самом минималистическом варианте оно уже будет работать.

Да, рукоятку нужно будет делать достаточно широкой, чтобы хорошо заполняла ладонь, потому что сам нож получается достаточно тонким.
Тогда
5 - Ш-образная вставка как элемент декора и кастомизации/подгонки клинка под руку пользователя.

quote:
А зачем ограничиваться прямоугольником?

ну, так вроде технологичней. Нашел железку, согнул )), вставил клинок, ввинтил М6, и вперед ))
Какие ещё могут быть варианты? )

ThaiKhanRho 22-10-2017 21:02

quote:
a.samarin
Видится три- четыре детали. Но, пока послежу.

видел вашу работу ))) Охренительная штуковина, но балисонги всё-ж не вполне мое.
Но - няшка. И идея классная )

click for enlarge 1707 X 1280  65.5 Kb

Орей 22-10-2017 21:11

Самый технологичный был уже
  Школьник назывался
click for enlarge 997 X 694<span class= 1.0 Mb">
ThaiKhanRho 22-10-2017 21:15

quote:
Самый технологичный был уже
Школьник назывался

Эт вы хигоноками не видели ))
click for enlarge 1000 X 475 123.8 Kb

Орей 23-10-2017 14:53

Интересно, их сначала режут потом гнут или гнут заготовку потом обтачивают

click for enlarge 1004 X 540 253.2 Kb

click for enlarge 620 X 281 14.8 Kb

ThaiKhanRho 23-10-2017 15:33

quote:
Интересно, их сначала режут потом гнут или гнут заготовку потом обтачивают

разумеется, сначала режут, потом гнут.
Иначе это не технология, а издевательство. Хотя, кто знает, этих епонцев.
Всё что пока нашел - правда, кует ни разу не джап.


Можно в мастерской спросить.
И в теме, если я правильно понял, присутствует участник, который делал такие ножи (самарин, сорри за кириллицу)

ThaiKhanRho 23-10-2017 15:41

Ыыы!!!
Я нашел материалы о хигоноками на японском!
К счастью, на страничке есть фото ))

http://www.ehamono.com/master/repo/nagao.html
166 x 200

a.samarin 23-10-2017 18:09

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

нашел материалы о хигоноками



Подкину ссылочку

https://vk.com/album-79271293_217619924
nemoj 23-10-2017 20:27

Не, ну вы совсем не туда ударились... Наш путь сложение тыльником и лайнер!
ThaiKhanRho 23-10-2017 21:19

quote:
Не, ну вы совсем не туда ударились... Наш путь сложение тыльником и лайнер!

Я этот путь и не забывал ))
Просто понедельник... снова искать работу... никакого творческого порыва... так.. депрессия...
осень пришла.
морозная слякоть
усеяла сердце...

ThaiKhanRho 23-10-2017 21:21

Картинка зачет, сам такую хотел изобразить )
В части сложения тыльником.
Но вот зауженная к хвосту рукоятка мне бы лично не подошла )
Орей 23-10-2017 21:36

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

Но вот зауженная к хвосту рукоятка мне бы лично не подошла



Но если по отношению к именно этому ножу... так как у нас клинок только 120мм. А рукоять чуть поболее будет.
Там где мизинец соприкасается, толщина рукояти будет достаточна
Орей 23-10-2017 22:10

Кстати, о длине

click for enlarge 889 X 348   7.2 Kb
3e6pa 23-10-2017 22:17

Что-то напомнило
click for enlarge 960 X 640  51.8 Kb
Орей 23-10-2017 23:10

что то есть
ThaiKhanRho 24-10-2017 08:31

quote:
Что-то напомнило

Так в свое время и не обзавелся таким скелетничком.
А мысль, в свете упрощения, интересная. Раму не гнуть вообще, клипсу не привинчивать, а отогнуть на той же пластине.
Клинок, пластина-рукоять, осевой (ради пущей простоты - заклепка какая-нибудь, через пару шайб ))
Но пластину надо делать широкой, чтобы заполняла ладонь, и достаточно толстой - миллиметра 3... а скорее все пять.
Мегафрейм ))
И всего три детали, если шайбы не считать, или не делать.

Кто меньше? ))
Гуглить на claude dosorme

click for enlarge 715 X 477 256.3 Kb
click for enlarge 715 X 477 277.8 Kb

Орей 24-10-2017 08:52

А если вилку совместить с клипсой, вообще супер пупер ))
Джо 24-10-2017 09:15

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:

Так в свое время и не обзавелся таким скелетничком.
А мысль, в свете упрощения, интересная. Раму не гнуть вообще, клипсу не привинчивать, а отогнуть на той же пластине.
Клинок, пластина-рукоять, осевой (ради пущей простоты - заклепка какая-нибудь, через пару шайб ))
Но пластину надо делать широкой, чтобы заполняла ладонь, и достаточно толстой - миллиметра 3... а скорее все пять.
Мегафрейм ))
И всего три детали, если шайбы не считать, или не делать.

Кто меньше? ))


О! Так вот он, сцука, пикниковый! Где взять?

Орей 24-10-2017 11:13

quote:
Originally posted by nemoj:

Наш путь сложение тыльником и лайнер


Тогда лучше гнуть традиционно по спинке, а с тылу пустить отросток на клипсу.
  Но, тогда и спинку надо делать прямолинейной
Орей 24-10-2017 12:22

Ударим GunsLockом по Viroblockу

click for enlarge 1110 X 511 185.1 Kb
ThaiKhanRho 24-10-2017 12:30

quote:
О! Так вот он, сцука, пикниковый! Где взять?

за ниипические деньги находится в разных магазинах как ножи клода дозорме, или как оно там это произносится на французском.
Конкеретно на приведенной фотке - мегабольшой экземпляр (сантиметров 20-25), сугубо сувенирный.
Я такой на Клинке так и не взял, ибо продавали только вместе с вилкой за 14 тыр.

ThaiKhanRho 24-10-2017 12:37

quote:
Тогда лучше гнуть традиционно по спинке, а с тылу пустить отросток на клипсу.
Но, тогда и спинку надо делать прямолинейной

На самом деле, мы тут уже несколько разных ножиков придумали. Кто бы в серию запустил ))
Если что, я голосую за сложение по тыльнику и ш-вставку, для одного ножа.
Ваш экземпляр, это совсем другой зверь... слишком плавные формы для погиба в стиле хигоноками или дук-дука.

Дозормы, кстати, получаются вообще интересные ножи, если религия позволяет скелетником пользоваться. Реально три детали, и меньше не сделаешь. Клинок, осевая заклепка, пластина с лайнерофреймом.
Если отогнуть на пластине впридачу к лайнеру ещё и клипсу, а на клинке сделать дырку+вэйв+флиппер...
Меньше этих трёх деталей уже не сделать. Никогда и вовеки веков ))


quote:
Ударим GunsLockом по Viroblockу

А как он запирается? Отдельно штифт с собой носить и вкручивать? )) А прятать в рукоятке? ))

Кстати, сугубо сувенирная идея есть - делать на ноже болт-лок, стилизованный под затвор Моси... ))

Орей 24-10-2017 12:41

Осевой как и обычно, просто лень рисовать

click for enlarge 1159 X 635 219.4 Kb

Джо 24-10-2017 12:57

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:

вместе с вилкой за 14 тыр.


Так вилка на пикнике бывает куда более востребована чем нож. Эх, такой бы комплектик да за не дорого...

Сорри за офф.

ThaiKhanRho 24-10-2017 13:07

quote:
Осевой как и обычно, просто лень рисовать

Офигенно! Нет, не хуже опинеля, я думаю.
___________

В свое время я думал, а потом мне сказали что оно уже есть - болт лок.
Для тех, кому аксис с пружинками кажется слишком тонким механизмом ))
Заменяем пружинки на нормальный такой затвор )
Картинка... ну, вы уже поняли, что я не художник )
чёрным клин,
красным болт,
зеленым рукоятка, в которой все это ездит
click for enlarge 1568 X 732 61.1 Kb

Орей 24-10-2017 13:13

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

болт лок



Надо попробовать.
ThaiKhanRho 24-10-2017 13:25

Блин!!!
Смотрите:

1.Рукоятка - Сгибаем пластину по типу хигоноками, в пластине - дырка под осевой и прорези по обе стороны для ручек управления болта.

2. Болт - просто Т-образная стальная пластинка, зажатая между спинкой рукоятки и клинком.

3. Открыли клинок, двинули пластину...

Блин, я усовершенствовал покет буша под однорукость!

Счас нарисую

pivo 24-10-2017 13:31

quote:
Блин, я усовершенствовал покет буша под однорукость!

http://rezat.ru/ref/tip_nozhevogo_zamka/41265/
ThaiKhanRho 24-10-2017 13:35

Рам сейф лок: Иногда они возвращаются как однорукие!

Три детали (осевой не посчитал, сорри)

Первая деталь (сгибается )
1 Рукоятка с 2 прорезью для флиппера, дырками под осевой 3 и прорезью для замка 4
Вторая
5 - Т-образный затвор (на обе стороны чтобы выходили шпеньки)
6 Клинок.

Клинок открывается - двигаем затвор, запираем клинок.

Ладно, деталей больше чем три...
click for enlarge 1617 X 1280 88.8 Kb
319 x 149

pivo 24-10-2017 13:43

quote:
Заметьте, я не сказал, что я изобрел болт-лок

Какая разница между "усовершенствованным замком покет бушмана" и " болт-локом"?
pivo 24-10-2017 13:57

)))) тогда в чем смысл затеи?
Покет-бушман очень специфический нож, насколько я помню, у него довольно тугая пружина одним пальчиком мало кто сможет ее сжать, а замена пружины, скорее всего, приведет к нечеткой работе замка.
У Бенчмейда были прототипы или предсерийные ножи, где аксис через специальный толкатель приводился от обычной спиральной пружины.
Прелесть лайнера, с моей точки зрения, в ничтожном количестве деталей.
pivo 24-10-2017 14:09

Вы не примите мои писания за изощренное издевательство, я немного занимаюсь ножами, поэтому мне действительно интересно.
Если чем-нибудь задел, приношу свои извинения.
ThaiKhanRho 24-10-2017 14:09

quote:
Прелесть лайнера, с моей точки зрения, в ничтожном количестве деталей.

Как я уже писал, я просто высказываю идеи )) А так, лайнер- он и мой любимый замок тоже.

ThaiKhanRho 24-10-2017 14:37

Notabene

Убрал всё, что может быть воспринято как ссору.
Постарался пояснить, в чем суть идеи.

Я надеялся, из картинки понятно.
Вот эта вот аксисовая оська с пружинками заменяется на т-образный затвор-замок-болт. Его можно вообще не подпружинивать, в принципе.
Нет, лучше подпружинить, но не обязательно.
открыл лезвие, сдвинул вперёд шпенек замка - превратил нож в фиксед.
Если сделать этот плавник-двигатель сверху, он может стать микрогардой ))
но можно оставить под обе стороны, в интересах левшей.

quote:
тогда в чем смысл затеи?
Покет-бушман очень специфический нож, насколько я помню, у него довольно тугая пружина одним пальчиком мало кто сможет ее сжать, а замена пружины, скорее всего, приведет к нечеткой работе замка.

смысл моей затеи (уж не знаю, реализуема ли она - я вполне понимаю эту тонкую разницу :-) )в том, что мы можем вообще уйти от пружины. И от аксиса в его привычной форме. Мы сдвигаем вот эту т-образную деталь, запираем клинок. Надо - сдвигаем назад. По сути, та же схема, что и на аксисе по запиранию, но даже пружинки не обязательны.
Я надеюсь, что на рисунке именно эта идея показана достаточно понятно )

ThaiKhanRho 24-10-2017 15:05

Ещё одна попытка нарисовать

click for enlarge 1707 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 1575 X 1280 280.0 Kb
click for enlarge 1791 X 1280 210.3 Kb
ThaiKhanRho 24-10-2017 15:11

пояснения к фото.

Картина первая, вид на замок изнутри ножа.
1 - т-образная фиговина, лежащая верхней перекладиной т в прорезях 4 корпуса 2.
3 - клинок, пятку которого запирает вертикальная палочка т-образной хреновины.

Фото.
Из пластилина - клинок (точнее, его пятка)
Из бамбуковых сушипалок - Т-образный замок
Из картона - корпус с прорезями.

Запирание и отпирание происходит примерно как на втором фото. То есть, т-хрень ходит по прорезям в корпусе.
Её можно подпружинивать, а можно и нет.
В сложенном состоянии должна подпираться хвостовиком клинка, но с другой стороны (т.е. со стороны лезвия).

pivo 24-10-2017 15:40

По сути - болт и есть, но без пружины становиться не автоматическим и нужно постоянно контролировать при работе, бабочки и рамочные ножи надежнее с этой точки зрения, но на них ограничение по длине клинка, хотя есть двуручного открывания, которые, если мне память не изменяет, под это ограничение не попадают.
ThaiKhanRho 24-10-2017 16:24

quote:
По сути - болт и есть, но без пружины становиться не автоматическим и нужно постоянно контролировать при работе, бабочки и рамочные ножи надежнее с этой точки зрения, но на них ограничение по длине клинка, хотя есть двуручного открывания, которые, если мне память не изменяет, под это ограничение не попадают.

Ну, в общем, схема имеет право на жизнь, если резюмировать )
Про пружину, кстати, я сказал - не обязательна. Так-то понятно, что нелишняя )
Но вот как её туда поставить - пока не сообразил )

nemoj 24-10-2017 21:41

Мосин-лок с эксцентриком. Ну что бы люфты выбрать.
ThaiKhanRho 24-10-2017 21:53

quote:
Мосин-лок с эксцентриком. Ну что бы люфты выбрать

Изначально мой сумрачный гений подразумевал нечто вроде ))
(я писал о "сувенирном варианте).


click for enlarge 1568 X 732  15.3 Kb

Орей 25-10-2017 01:13

На досуге готовлю площадку под GunsLock он же RUlock он же OLock (OreiLock)

))

В процессе вылезло много компоновочных ограничений. Как бы не обоср..ся с желаниями

click for enlarge 1288 X 559 747.7 Kb

ThaiKhanRho 25-10-2017 06:18

quote:
В процессе вылезло много компоновочных ограничений

Каких? )
С виду вещь весьма лаконичная. А главное, рукоятка может быть любая.
Это мне нравится )

Lexa.a 25-10-2017 10:27

Орей, респект за создание такой нужной темы!
На мой взгляд прежде чем ударяться в рассуждения нужно ответить на два вопроса:
1. Будет ли это проект.
2. Назначение ножа.
Lexa.a 25-10-2017 10:28

Лично мне очень понравился вариант Орея с белыми накладками.
Орей 25-10-2017 14:20

Спасибо на добром слове.
Проект уже есть, но ножа нет. Не знаю, будет или нет. Так как они (проекты) после окончания сего действа проектирования, уже не нравятся.
Назначение ножа.. ну как обычно, резать
Lexa.a 25-10-2017 16:15

Над белым ножом есть смысл немного поработать в плане добавить изюминку, например сделать белые вставки из бивня мамонта, добавить на клинок фаски, посмотреть вариации в клипсой. По назначением я имел ввиду в первую очередь форму клинка, т.е. если назначение EDC,то соответственно никаких танто, керамбитов и т.п. Плюс хотелось бы добавить что бы длина рукоятки была не сильно больше длины клинка.
Twisted Firestarter 25-10-2017 18:57

https://forum.guns.ru/forummessage/5/916625.html

А я вам некро ссылочку принёс

Орей 25-10-2017 20:18

quote:
Originally posted by Twisted Firestarter:

некро ссылочку



Спасибо за ссылочку, прекрасные наброски. Жаль что тема заболела и умерла. Или усыпили?
ThaiKhanRho 25-10-2017 20:44

По поводу Ганз-лока/Орейлока - мне кажется, вот этот сдвижной элемент замка, разумеется, должен сдвигаться с рукоятки на клинок.
Кнопарь нужно делать достаточно выступающим вверх, как на фронталках, с тем, чтобы он же становился микрогардой.
Ну, мне так кажется.
click for enlarge 326 X 178  56.8 Kb
Орей 25-10-2017 21:05

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

выступающим вверх



Может быть и так. Посмотрим. На фото только концепт. Компоновки реальной еще нет. Так что рано говорить о форме
ThaiKhanRho 25-10-2017 21:18

quote:
Компоновки реальной еще нет.

А мне показалось, что есть )
Если за основу брать тот же опинель - то рукоятка у вашего замка может быть любая, всяк кастомит под себя. Собственно, ваш замок и на опинелевскую рукоятку встанет
Больстер-осевой -замок можно насадить на любую палку, грубо говоря.
И это, по своему, весьма неплохое решение, как мне кажется.

Орей 25-10-2017 22:07

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

Собственно, ваш замок и на опинелевскую рукоятку встанет



Скорее нет, да и нет такой задачи.
ThaiKhanRho 25-10-2017 22:32

quote:
Скорее нет

А почему, собственно? Вот клинок, вот запорный элемент замка, вот больстер, на котором все держится. Если больстер сделать пустотелым и удлиненным, туда любая подходящая по диаметру ветка войдет.
Что есть несомненный плюс, потому что всяк может сделать любую рукоятку.

Ну или я чего-то не понимаю. Тогда простите.


319 x 147
click for enlarge 1092 X 580  86.6 Kb

Орей 25-10-2017 22:51

Я в смысле что от опинеля не подойдут. Но будут да, подобные
ThaiKhanRho 26-10-2017 09:23

quote:
от опинеля не подойдут

тогда посадочный узел может утка заовалить? места для сдвижной детальки/замка будет больше,
хотя сам замок, кмк, на уровне опинелевских по прочности. Для резака, а не лома.

Кстати, вопрос к залу, может кто-нибудь сталкивался - какие замки лучше всего держат нагрузку на излом и пропеллер (в смысле, когда ножом действуют как монтировкой?)

ThaiKhanRho 26-10-2017 09:24

Ещё один вариант запирания придумал )
Не уверен в компактности, рисунок потом, описание -

Это вариант аксиса. Оська вдвигается сбоку как элемент плоской пружины.
Схема сейчас.

click for enlarge 1092 X 580 18.3 Kb

описание рисунка выше.
1 -пластина-пружина-лайнер с
2 -осьью акссисса
3 отверстие под аксис
4 -рукоятка, 5 - может быть, плашка рукояти, 6 - клинок-такса)) 7 осевой под клинок.

Сдается мне, что из-за большого хода аксиса сбоку схема годится только для тонких клинков, и объемных рукояток, но - фиг знает.
Клавиатуру клинит, блин.

ThaiKhanRho 26-10-2017 09:32


__________
А может, наоборот, для толстых клинков.
ось делать не осью, а четырёхугольной деталью со скосом-клином.

Клин входит в отверстие на клинке при открывании, а сдвигается вбок при отпирании замка, причем отпирается - через плавник выведенный вверх или вниз, по вкусу.
click for enlarge 1092 X 580 17.2 Kb

Vladimir1981 26-10-2017 10:21

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:
Ещё один вариант запирания придумал )
Не уверен в компактности, рисунок потом, описание -

Это вариант аксиса. Оська вдвигается сбоку как элемент плоской пружины.
Схема сейчас.

описание рисунка выше.
1 -пластина-пружина-лайнер с
2 -осьью акссисса
3 отверстие под аксис
4 -рукоятка, 5 - может быть, плашка рукояти, 6 - клинок-такса)) 7 осевой под клинок.

Сдается мне, что из-за большого хода аксиса сбоку схема годится только для тонких клинков, и объемных рукояток, но - фиг знает.
Клавиатуру клинит, блин.


Тоже представлял такой вариант, но я представлял чтобы с двух сторон были подпружиненные шпеньки, т.к. Если с одной стороны, либо нужно чтобы шпенек был коротким, либо отжим широким, а когда с двух сторон, и симметрично, двойная фиксация. На схеме не нарисую, не умею пока.

ThaiKhanRho 26-10-2017 11:29

quote:
представлял чтобы с двух сторон были подпружиненные шпеньки, т.к. Если с одной стороны, либо нужно чтобы шпенек был коротким, либо отжим широким, а когда с двух сторон, и симметрично, двойная фиксация

с одной стороны, вы правы, двойная фиксация с двух сторон надежнее.
Но одной рукой пружинки так не отожмёшь (((


ThaiKhanRho 26-10-2017 11:30

От ещё о чем подумалось.
На спинку ножа ставим замок по типу разводного ключа.
Цилиндрик покрутил - аксис/болт на место встал (как на замке со стр.8).
Подход Стимпанковый, но мне нравится )
Рисунок счас.
click for enlarge 1092 X 580 14.5 Kb

Зеленым клинок с пяткой,
синим описываемый узел.
Архимедов винт+рейка с зубами.
Замок, понятно, не быстрый, но )))

Или оформить это как дополнительный запорный элемент к тому же лайнеру. Быстро щёлкнуть - лайнер, доски ломать - пара-тройка оборота винта в спинке ))

ThaiKhanRho 26-10-2017 11:38

Нож "Дозормный" из трёх деталей. )) Скелетник.

Черным и серым - рукоятка, лайнер и клипса из одной заготовки. Если серую клипсу сделать могучей и продлить до осевого, просто не закрывать - то рукоятка выйдет пообъемней ))
Красным - осевая клёпка
Синим - клинок
click for enlarge 1092 X 580 11.0 Kb

Vladimir1981 26-10-2017 11:43

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:

с одной стороны, вы правы, двойная фиксация с двух сторон надежнее.
Но одной рукой пружинки так не отожмёшь (((



Сверху рукояти придумать кнопку, как на bm 581, которая раздвигает эти 2 лайнера.
ThaiKhanRho 26-10-2017 15:02

Если посмотреть на "Эланд", то можно сделать ещё проще. Хотя я не люблю это клёпаное кольцо.
Плоская Г-образная пружина входит в паз на хвостовике клинка. Оттягивается кольцом.
По сути дела, тот же принцип, что и в аксисе.

click for enlarge 1568 X 732   9.6 Kb
ThaiKhanRho 26-10-2017 16:13

quote:
Сверху рукояти придумать кнопку, как на bm 581, которая раздвигает эти 2 лайнера.

Про БМ 581 не понял.
Но так, в принципе, можно просто вставить клинышек, который будет раздвигать лайнеро-плашки с полуосями.
Но... сложновато, и не так надежно, как хотелось бы.
Пусть я и люблю сумрачногениальные проекты, но стараюсь скорее упрощать.
Чем сложнее придумано - тем больше шансов, что кто-то где-то сделает что-то е так.

click for enlarge 1568 X 732  22.5 Kb

Орей 26-10-2017 16:27

Дизайнеры, они такие сука дЕзайнеры.
С утра уже совсем по другому видят. Особенно если вечером бухали ))

click for enlarge 1554 X 751 430.4 Kb click for enlarge 1554 X 751 122.1 Kb

ThaiKhanRho 26-10-2017 16:35

quote:
Дизайнеры, они такие сука дЕзайнеры.
С утра уже совсем по другому видят. Особенно если вечером бухали ))

Ха!
Но не автоматический, штифт. И - как отпирание? Кнопка с другой стороны?
__
Каноничный смайлик нужно делать трёхглазым )

Джо 26-10-2017 16:35

quote:
Изначально написано Орей:
58229474

Осевой зачётный

pivo 26-10-2017 16:39

Кое-что по замкам:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/286032.html
Орей 26-10-2017 17:47

quote:
Originally posted by Джо:

Осевой зачётный



Орей 26-10-2017 17:51

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

И - как отпирание?



С обратной стороны кнопочка тоже (туда, сюда)
quote:
Originally posted by pivo:

по замкам



Спасибо
ThaiKhanRho 27-10-2017 13:49

А я бы орейлок перепилил.
Выкинул бы нафиг тело вращения.
Две пластины, между ними клинок с П-образной пластинкой замка.

Правда, тогда придется уйти от концепции "любая ветка в качестве рукоятки". ((

п. 1 и 3 - пластины,
4 - осевой
2 - клин
5 - гнем П-образную пластинку вокруг клинка, она скользит между пластинами 1 и 3.
Кагто таг.

click for enlarge 1568 X 732 24.1 Kb

stiv1111 27-10-2017 15:36

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:

А почему, собственно? Вот клинок, вот запорный элемент замка, вот больстер, на котором все держится. Если больстер сделать пустотелым и удлиненным, туда любая подходящая по диаметру ветка войдет.
Что есть несомненный плюс, потому что всяк может сделать любую рукоятку.

Ну или я чего-то не понимаю. Тогда простите.



Вот только нагрузку нормально можно передать только на металлический колпачок - рукоять будет просто выламывать из гнезда, шуруп или шпилька не спасение - вспоните лопаты на шурупе с рассохшимся череноком - шуруп вроде держит, но болтается все, начнуться вопросы с клинами, как на топорах, только клин не поставишь - наперсток а не кольцо насадить надо

Орей 27-10-2017 15:43

quote:
Originally posted by stiv1111:

рассохшимся череноком



Черенок не наш метод
Вставим карбон.

Да и вообще у меня замок не срастается. Так что рано

ThaiKhanRho 27-10-2017 15:46


quote:
Вот только нагрузку нормально можно передать только на металлический колпачок - рукоять будет просто выламывать из гнезда, шуруп или шпилька не спасение

Фиг знает... И ведь вы правы, но и опинель вроде работает как-то . И даже без металлического колпачка.
А вариант с плашками, предложенный мной, позволяет обойтись без дерева.
Единственное, что я туплю - как клинок вниз не пустить. Но это у автора надо спрашивать.
Я один вариант решения нашел, но не знаю, оно ли (пропил в клинке и П-скобка, положенная набок).

click for enlarge 1568 X 732  24.5 Kb

Орей 27-10-2017 15:54

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

пропил в клинке и П-скобка



Это фиксация в открытом положении А в закрытом?
Орей 27-10-2017 16:01

Если даже и предположить что подобный замок как на изображении будет работать...
Возникает минимум два вопроса.
Как его туда впихнуть и как обеспечить фиксацию

click for enlarge 1263 X 667 182.2 Kb

ThaiKhanRho 27-10-2017 16:20

М-да, задачка...

может, всётаки плашки, и в них пазы для хода запирающего элемента пропилить?

click for enlarge 1568 X 732 21.4 Kb

ThaiKhanRho 27-10-2017 17:04

Как вариант, вернемся к началу, а? )
Запирающая п-пластинка играет роль шпенька и закреплена на клинке. Открыли нож, сдвинули пластинку на обух, произошло запирание.
Не столько НА, сколько В обух, сейчас дорисую.

Зеленым и синим - варианты обхватывающего кольца, куда (под которое) пластинка и входит.
Ну, просто как вариант.

click for enlarge 1568 X 732 25.7 Kb
click for enlarge 1568 X 732 27.0 Kb

Орей 27-10-2017 17:10

Надо выпить и подумать
FIXXXL 27-10-2017 17:19

Лучший, на мой взгляд, болтэкшн - спаевский
click for enlarge 1024 X 768 340.3 Kb

Потому что шарик

ThaiKhanRho 27-10-2017 17:25

quote:
Лучший, на мой взгляд, болтэкшн - спаевский

))))))))
Лучшего не существует, для каждой задачи свой.
А задачи разные ))
______
А с шестеренками и паровым двигателем ничего нет? )))
(шучу, извините).
Пойду почитаю про сие творение сумрачного гения ) )))
Орей 27-10-2017 17:47

quote:
Originally posted by FIXXXL:

Лучший, на мой взгляд



Тож на него поглядываю, так как
Есть возможность вставить его через обратную сторону.
Есть решение его фиксации.
Пока одни плюсы, надо попробовать скомпоновать
Орей 28-10-2017 12:25

Начнем как обычно с изменений.
Сделаем прямоугольные формы (мы-ж не вибратор моделим)
Замок из шарика (Ball Bearing Lock) будем пробовать делать.

click for enlarge 1124 X 582 105.9 Kb

Орей 30-10-2017 01:21

Вернулся к опинелевской компоновке (гильза)
Общая задумка замка вот такая. Вид со стороны рукояти.
Подписывать не буду. И так понятно что сухарь 1 замка. По радиусу запирает клин.
Вроде подобных вариантов замков нет.
  Можно снизу как на рис или сверху


click for enlarge 886 X 785 158.4 Kb

Valek.K9 30-10-2017 09:17

Puzzle Lock
Вроде такого на ганзе не встречал.
click for enlarge 736 X 661 104.8 Kb
Джо 30-10-2017 09:20

quote:
Изначально написано FIXXXL:
Лучший, на мой взгляд, болтэкшн - спаевский


Потому что шарик


Склизкий ентот шарик аж жуть Аксис форева

pivo 30-10-2017 10:44

quote:

Puzzle Lock


Прикольно. Спасибо!
Vladimir1981 30-10-2017 15:05

quote:
Изначально написано Орей:
Вернулся к опинелевской компоновке (гильза)
Общая задумка замка вот такая. Вид со стороны рукояти.
Подписывать не буду. И так понятно что сухарь 1 замка. По радиусу запирает клин.
Вроде подобных вариантов замков нет.
  Можно с низу как на рис или сверху


Смотрится неплохо. А прост он в обслуживании и производстве? Будет ли достаточно прочно фиксировать клинок чтобы не было люфтов?

Орей 30-10-2017 16:45

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

#205


Совершенно точно, что не сложнее чем плашки нарезать.
А что касается люфтов.. не должны быть, люфты. Конструкция не позволяет.
А на деле, в живую. Посмотрим
Valek.K9 30-10-2017 17:35

quote:
Изначально написано Орей:

Совершенно точно, что не сложнее чем плашки нарезать.
А что касается люфтов.. не должны быть, люфты. Конструкция не позволяет.
А на деле, в живую. Посмотрим


Тема то интерестная создание русского опинеля самому покоя не дает но на деле,в живую,вылезет много проблем а ключевое в таком ноже простота и неприхотливость. Опинель и Антонини думаю уже все выжали с этого вибролока

Орей 30-10-2017 17:40

На простоту не тянет. Штампом не нагнешь деталюшек.
Да и тема не о замке.
А замок вылез по случаю, а чтОо... мы тож можем.

Но торопиться не стоит, так как надо для начала смоделить весь нож с этим замком. Потом в металле.
  Хотя и сейчас видно что будет работать. 

Valek.K9 30-10-2017 17:56

quote:
Изначально написано Орей:
На простоту не тянет. Штампом не нагнешь деталюшек.
Да и тема не о замке.
А замок вылез по случаю, а чтоо... мы тож можем.


Да захотим смогем-нагнем не всеж на чпу шлепать а с новыми замками вопрос, стоит ли их вообще придумывать и патентовать? Ведь по факту один фиг крупные производители под себя подгребут вместе с патентом либо просто узкопленочные (друзья)ценой заборют

Орей 30-10-2017 18:00

Придумывать надо. А вот патент хз
Орей 01-11-2017 03:47

2028084
Орей 01-11-2017 13:14

В поиске варианта
click for enlarge 1048 X 661 566.9 Kb click for enlarge 367 X 852 131.2 Kb click for enlarge 810 X 703 696.2 Kb
Safron56 05-11-2017 15:07

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но что будет мешать клинку провернуть запирающую часть относительно шпенька? Или в клинке будет паз, в который этот сухарь заезжает с минимальным зазором?
Орей 05-11-2017 15:34

quote:
Originally posted by Safron56:

Извиняюсь, что вмешиваюсь


Совсем не вмешиваетесь. Провернуть не должно.

click for enlarge 784 X 741 332.8 Kb

Есть паз под углом, который запирает с натягом

nemoj 05-11-2017 23:17

Ещё бы рукоять и больстер граненыя...
Орей 05-11-2017 23:42

Вариант
Как стакан
Safron56 06-11-2017 12:18

Так не провернёт точно, тогда и эксцентрик не нужен. Этот сухарик должон быть такой же твёрдости что и клин. Иначе станет истираться или заминаться и впоследствии плохо елозить в пазике.
А вообще идея здоровская!!!
Орей 06-11-2017 02:00


quote:
Originally posted by Safron56:

Safron56


Должно работать, спасибо.

Надо и второй вариант замка попробовать
click for enlarge 1159 X 635 219.4 Kb

Орей 06-11-2017 02:06

А пока, один из вариантов рукояти

click for enlarge 1229 X 283 124.9 Kb click for enlarge 1254 X 369 103.9 Kb

Safron56 06-11-2017 10:12

Второй вариант замка технологически сложно выполнимый. Если учесть, что толщина клинка в обухе будет 2-4 мм. Эту скобочку-замок нужно делать из калёнки, как-то она должна фиксироваться или на клинке, или на больстере. И быть не тонкостенной, иначе лопнет от нагрузки из-за острых углов. А если будет мягкой, то согнётся.
nemoj 06-11-2017 11:20

Предлагаю О-Лок реализовать следующим образом.
1. Стоп-пин клинка реализовать упором в обойму без выборки.
2. Запорный элемент сделать П-образным, уходящим вверх. С зацепами под пальца с обеих сторон.
3. Сунуть по маленькой пружинке под П-замок справа и слева.
4. Сим реализовать локальный Бек-Лок и Виро-Лок в одном флаконе.
Ну и вообще в духе засапожного ножа дизайн замешать...
Valek.K9 06-11-2017 11:33

Дался вам этот вибролок,вот поломайте голову над другим французом

click for enlarge 520 X 348 26.4 Kb

Орей 06-11-2017 12:46

quote:
Originally posted by nemoj:

1. Стоп-пин клинка реализовать упором в обойму без выборки.



Это вроде не понял. С остальным вроде понятно. Только место под пружинки.. Хотя если пластинчатые.
Надо попробовать
Орей 06-11-2017 12:50

quote:
Originally posted by Valek.K9:

#223



Этот замок прост в реализации.
Я даже и не знаю почему его не используют. Возможно есть неудобства. Надо спросить пользователей. Есть наверно такие на Ганзе
Орей 06-11-2017 13:41

quote:
Originally posted by Safron56:

Второй вариант замка технологически сложно выполнимый



Я думаю не так сложно, как кажется. На клинке, фрезерным. Сам запорный элемент на проволочно эрозионном.
ThaiKhanRho 06-11-2017 17:11

хороший с виду замок получился )
даже критиковать не хочется.

Минус, правда, как я понимаю, в отсутствии однорукости
и может быть в том, что запорные элементы мельче, чем на виролоке, может создавать неудобства по прочности и технологичности изготовления.
ИМХО, естественно
А так- неплохая штуковина.

Орей 06-11-2017 17:34

Да,минусы есть. Вы правы
Safron56 06-11-2017 20:42

Пробовать надоть!!!
В принципе есть технические возможности изготовить о-лок. Как проект закончу, могу попробовать сделать на сырых железках.
Орей 06-11-2017 23:11

Да, надотЪ. Пробовать
Valek.K9 07-11-2017 07:21

quote:
Изначально написано Орей:

Этот замок прост в реализации.
Я даже и не знаю почему его не используют. Возможно есть неудобства. Надо спросить пользователей. Есть наверно такие на Ганзе


Да ну на в реализации может и прост а вот по ипользованию гляньте видео и поймете что замочек то не прост
Safron56 07-11-2017 22:59

quote:
Изначально написано Орей:

Сам запорный элемент на проволочно эрозионном.

А как этот элемент крепить и где? Или запасные таскать с собой?) он же малюсенький будет.

Орей 07-11-2017 23:08

Если мы о этом, то я пока ХЗ
Safron56 07-11-2017 23:36

О нём.
Очень хлипкая деталюшка. А делать скольжение нужно с минимальными зазорами.
Орей 07-11-2017 23:43

Не будет она хлипкая, Это точно. Даже если маленькая.
Вопрос в другом
quote:
Originally posted by Safron56:

Или запасные таскать с собой



Если Фиксацию на клинке в открытом и закрытом состоянии я вижу в уме. А вот в промежуточном состоянии клинка... Короче надо помоделить и подумать.
Safron56 07-11-2017 23:51

Как вариант сделать на клинке вместо т-образной выборки цилиндрик и фиксатор с отверстием трубочкой.
Орей 08-11-2017 12:00

quote:
Originally posted by Safron56:

цилиндрик и фиксатор с отверстием трубочкой


Пока не уловил мысль

Safron56 08-11-2017 12:21

Фиксатор-трубка. На обухе клинка и в больстере цилиндры-штифты.
Орей 09-11-2017 18:51

quote:
Originally posted by nemoj:Ещё бы рукоять и больстер граненыя...

Граненый не получился, зато банановый засапожник

click for enlarge 1254 X 476 419.0 Kb

a.samarin 10-11-2017 09:14

Так уж делают такой вроде.

click for enlarge 590 X 343 14.3 Kb

Орей 10-11-2017 12:00

Похож, уже увидел потом. Но отличия есть,  не большие в замке.
И это кто то делает. А я хочу сам
Орей 11-11-2017 23:12

quote:
Originally posted by Safron56:

#238

Подобное есть 

click for enlarge 799 X 394 257.6 Kb

Лучше уж этот (как на иж-18 предохранитель)

click for enlarge 1554 X 751 430.4 Kb

Орей 12-11-2017 21:50

click for enlarge 720 X 1280 18.8 Kb
Одно из последних
ThaiKhanRho 12-11-2017 22:48

quote:
Одно из последних

Хммм. Любопытно.
Лайнер понятно, а верхний пин? Для лучшего распределения нагрузки, или я вконец все перепутал?

Орей 12-11-2017 23:08

Это стоп пин.
Как и на многих
Орей 12-11-2017 23:11

Или я попутал и вопроса не понял
Орей 12-11-2017 23:13

понял...

Да. Это для нагрузочки.

ThaiKhanRho 13-11-2017 15:28

quote:
Это для нагрузочки.

Вот эту фичу было бы интересно потестить. Лайнер-то, по общему мнению, не так надежен, как хотелось бы. А вот с пином... да, интересное решение.

Жирный Принц 14-11-2017 10:47

Может не для этого проекта, но пластину лайнера можно дополнительно укрепить еще одной пластиной которая при складывании клинка будет заходить в паз в плашке.
Примерно так. Взял картинку в сети и подрисовал как будет.

click for enlarge 674 X 197  41.0 Kb
Жирный Принц 14-11-2017 10:47

Может не для этого проекта, но пластину лайнера можно дополнительно укрепить еще одной пластиной которая при складывании клинка будет заходить в паз в плашке.
Примерно так. Взял картинку в сети и подрисовал как будет.


ThaiKhanRho 14-11-2017 13:46

quote:
но пластину лайнера можно дополнительно укрепить еще одной пластиной которая при складывании клинка будет заходить в паз в плашке

/задумчиво/ А смысл? Лучше лайнер проектировать таким, чтобы не нужно было укреплять...
Иначе получается что-то вроде LAWKs или шайбы хиндерера - в норме, лайнер и так не выгибает кнаружи, гораздо более частый проблем - перескок лайнера с пятки клинка к противоположной плашке.
Изящное решение несуществующей проблемы.

Но, скорее всего, я чего-то не понял.
Тогда - простите.

Жирный Принц 14-11-2017 14:12

quote:
Originally posted by ThaiKhanRho:

/задумчиво/ А смысл? Лучше лайнер проектировать таким, чтобы не нужно было укреплять...



Так он и будет проектироваться так. Не плоская пластина лайнера, а с таким ребром дополнительной жесткости на ней. И лайнер не будет выгибаться внутрь, к противоположной плашке, например при ударе обухом клинка.

Жирный Принц 14-11-2017 14:25


800 x 554
Орей 14-11-2017 14:50

quote:
Originally posted by Жирный Принц:

Не плоская пластина лайнера, а с таким ребром дополнительной жесткости на ней



А наша задача, спроектировать с учетом изготовления(производства). Ваш вариант сложен.
К тому же мы в большинстае случаев делаем эту деталь в месте с ланером. Путем вырезания профиля.
Орей 14-11-2017 14:53

click for enlarge 720 X 1280 28.7 Kb

В этом случае можно просто увеличить толщину замка, если она недостаточна. Гнуть не будет. Но при желании можно сломать всё.

Жирный Принц 14-11-2017 15:01

quote:
Originally posted by Орей:

А наша задача, спроектировать с учетом изготовления(производства). Ваш вариант сложен.



Ок.
ThaiKhanRho 16-11-2017 10:27

Пока по сети рыскал, нашел, если правильно понял, убийцу всего на свете по простоте ))
гнездо у них вот тут
https://grovemade.com/product/...fe/?initial=231

Чертеж мне понравился больше, чем фотки - если я правильно понял присутствует какое-никакое запирание пином.
А если не присутствует - то надо добавить!
А рукоятку из одной детали либо фрезеровать, либо и вовсе лить из латуни.

click for enlarge 1024 X 649 85.7 Kb
click for enlarge 1024 X 649 138.5 Kb
click for enlarge 700 X 332 88.8 Kb
click for enlarge 700 X 450 46.5 Kb

Орей 16-11-2017 14:35

кайфовый
ThaiKhanRho 16-11-2017 17:43

quote:
кайфовый

Да, жаль только без замка.
Весь день думал, как туда штифт вставить для запирания, но не придумал ничего кроме винта, который нужно вкручивать либо отдельно, либо как элемент рукоятки.
Но штукенция - класс!
_________

Орей
У вас вроде бы мысль куда-то забредала в сторону "предохранителя ИЖ 18", он к такому хигу не подойдет?
А то вдруг.. )

Орей 16-11-2017 18:40

Была мысля. Надо работать над ней. Есть определенные сложности. Думать надо одним словом. Пока не созрел
Safron56 17-11-2017 09:41

Особых сложностей с замком в таком ноже не будет. Нужно просто штифт в пазу подвижным сделать, и паз чуток доработать.
ThaiKhanRho 20-11-2017 10:54

quote:
Особых сложностей с замком в таком ноже не будет. Нужно просто штифт в пазу подвижным сделать, и паз чуток доработать.

Нечто вроде аксиса, я так понимаю. Штифт вперед-назад сдвижной и прорезь в пазу под запирание?

Safron56 20-11-2017 12:08

quote:
Изначально написано ThaiKhanRho:

Нечто вроде аксиса, я так понимаю. Штифт вперед-назад сдвижной и прорезь в пазу под запирание?


Именно так.

вулливорм 20-11-2017 13:48

проще наверное ползунок надвигать (как предохранитель на огнестреле)
Орей 21-11-2017 18:26

C замками на ножах складных, не все так просто.
...моЁ ИМХО, замок на складне не только должен фиксировать клин (как минимум в открытом положении). Но и выбирать люфт.
вулливорм 22-11-2017 08:34

ну тогда триад-лок
Орей 22-11-2017 09:42

quote:
Originally posted by вулливорм:

триад-лок



Помимо триада, практически все традиционные замки справляются с этим
Орей 26-11-2017 03:05

Народился, тут вдруг.. 

click for enlarge 1595 X 555 299.3 Kb

Vladimir1981 26-11-2017 10:55

Отличная работа! А дырка под темляк не помещается?
Орей 26-11-2017 11:14

Помещается, лень только. И клипса тож, прицепится
Vladimir1981 26-11-2017 12:10

А по деньгам сколько выходит?
Орей 26-11-2017 12:20

quote:
Originally posted by Vladimir1981:

А по деньгам сколько выходит?


Так это модель только пока. По производству не сложнее тех что представленны на форуме.
Стоимость зависит от жадности и используемых материалов( и, качество конечно)
Орей 30-11-2017 15:45

slip joint

click for enlarge 869 X 777 693.1 Kb

nemoj 10-12-2017 13:41

Не удержался. Запилил прототип.

Орей 10-12-2017 14:08

Здорово
Safron56 10-12-2017 18:05

Отлично вышло!
Орей 13-12-2017 21:34

ещЁ один slip joint
click for enlarge 959 X 435 368.2 Kb
Орей 19-12-2017 21:28

И ещЁ
click for enlarge 1165 X 668 112.5 Kb
Орей 20-12-2017 12:44

И этот OLock до ума довел
click for enlarge 1114 X 742 170.4 Kb click for enlarge 768 X 592 248.5 Kb
Орей 30-12-2017 02:43

Стейковый концепт

click for enlarge 1192 X 371 153.5 Kb

Орей 30-12-2017 15:37

Близко к госту, кому надо качаем.

click for enlarge 1039 X 680 408.9 Kb

drsk 30-12-2017 16:39

quote:
Originally posted by вулливорм:

триад



Залипает
drsk 30-12-2017 16:42

quote:
Originally posted by Орей:

21:34       
ещЁ один slip joint



ШЕДЕВР, клинок бы от следующего формой.
Орей 30-12-2017 16:55

quote:
Originally posted by nemoj:

Запилил прототип



Как прототип поживает? Интересно-Жж
nemoj 31-12-2017 16:15


Карбон вот выпилил.
Неспешно, но двигаюсь.
Орей 31-12-2017 16:24

Красава
Орей 31-12-2017 22:18

А не кастрированные фотки, можно на почту? Если сюда ещё рано
Дюже посмотреть хочется
nemoj 02-01-2018 16:56

Эти фото, все что есть. Работы там еще куча...
Орей 08-01-2018 06:26

Любителям "Константиновки"&"Константинычевка"
Рукоять можно качнуть и на 4й оси сбацать
(Рукоять по длине 140мм примерно. На выраст )

click for enlarge 901 X 302 101.6 Kb
Накладки под насечку.

Valek.K9 16-01-2018 12:44

По теме опинеля
click for enlarge 600 X 900  28.0 Kb
Орей 17-01-2018 08:29

quote:
Originally posted by Valek.K9:

#290



Интересно, а как с фиксацией?
Valek.K9 17-01-2018 09:52

quote:
Изначально написано Орей:

Интересно, а как с фиксацией?


Да все таже вариация вироблока на новый дизайнерский взгляд
https://www.behance.net/gallery/8901027/KNIFE-OEке
Орей 17-01-2018 11:15

quote:
Originally posted by Valek.K9:

#292



Конечно не очень понятно, но вроде как на родной похоже
Орей 03-02-2018 04:57

Для тех кто может заЧПУшить

click for enlarge 1256 X 567 307.8 Kb
 
Покрутить
Скачать

Орей 11-02-2018 01:24

Кухня, не большая

click for enlarge 1024 X 480 211.4 Kb

Покрутить

Скачать

Орей 11-02-2018 19:50

Ещё вариант

Покрутить
click for enlarge 918 X 325 50.3 Kb

Орей 25-02-2018 12:52


click for enlarge 1519 X 624 638.2 Kb Покрутить
Орей 03-04-2018 21:00

Крутануть
click for enlarge 1223 X 775 478.3 Kb click for enlarge 1364 X 624 15.9 Kb
Качнуть 

Кому нужна развертка ( "DXF" (.dxf)), стучите.

Орей 14-05-2018 17:56

Игры разума... Раптор

click for enlarge 1900 X 922 808.9 Kb

Покрутить

Этот планировался с заменяемым клинком. Но муза пока не дала