Холодное оружие
Ножи и законы в мире
Итак, собираем инфу.
На ганзах очень много посетителей со всего мира, можно собрать большую базу данных.
Начну:
ЧЕХИЯ
Закона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Кастеты, мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключение (чисто формальное), это скрытое оружие. То есть замаскированное под что-то другое.
Нож в расческе, бритва в туалетной бумаге итп.
СЛОВАКИЯ
Закона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Кастеты, мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключение (чисто формальное), это скрытое оружие. То есть замаскированное под что-то другое.
Нож в расческе, бритва в туалетной бумаге итп.
Канада
Закона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Кастеты, мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключение это скрытое оружие и авто.
Германия
закон есть ограничения есть.
вкратце запрещено:
нож с кастетом
выкидухи если клинок больше 80мм или если его толщина меньше 30% длины
бабочки
скрытое оружие
тычки
Латвия.
Ограничений на приобретение, владение, продажу нет вообще. Можно что угодно.
Но ношение холодного оружия запрещено.
При этом технического определения ХО не существует.
Только общее определение оружия в ЗоОО, как предмета спецально предназначенного для уничтожения или нанесения повреждений живым или не живым объектам.
ХО нет так же и в перечне оружия разрешенного для самообороны.
Итого: любой нож будет ХО по факту применения его как оружия.
Без такого применения - хоз быт.
Россия - курите ГОСТы
Украина - закона об оружии нет, один закон о милиции,ну и ГОСТы
ЛИТВА
Запрещены автоматические складные ножи если:
1. клинок больше 85мм
2. если его толщина меньше 14% длины
3. имеет обоюдоострый клинок
Кастеты запрещены.
По Израилю интересует - есть у кого инфа? Заранее спасибо!
По Израилю все плохо:
"Пункт 186 уголовного закона Израиля установил ответственность до 5 лет тюремного заключения за ношение ножа за пределами дома или места проживания лица, если им не будет доказано, что ношение ножа было с законной целью.
Под ножом закон понимает предмет, имеющий лезвие, или иной предмет без лезвия, но способный ранить, колоть или резать.
Под перочинным ножом, запрещённым для использования, понимается складной нож, лезвие которого превышает 10 сантиметров.
Под ношением понимается физическое обладание ножом, то есть ситуация, когда при задержанном нашли нож (в руках, в карманах, вещах, одежде задержанного).
Важным требованием закона является задержание с ножом вне дома или места проживания, то есть на улице, в гостях или в ином месте, не являющемся местом пребывания задержанного.
Обладание ножом в доме или в месте проживания лица не является уголовно наказуемым.
Закон не требует для совершения данного преступления специального умысла, намерения совершить преступление в данный момент. Этот момент может быть в будущем..."
http://pravo.israelinfo.ru/articles/ugp/601
Ну, в Израиле все таки можно носить складники без фиксаторов и с лезвием менее 10 см.А вот что касается ударно-дробящего ХО, о нем ни слова.Может кто что знает?
Спасибо!
quote:А вот что касается ударно-дробящего ХО, о нем ни слова.Может кто что знает?
низзя,кастеты ,дубинки и прочее-низзя
впрочем есть шанс ,что полицейский не будет знать что такое явара или куботан ,вопрос только зачем ?Таки очень по-еврейски:
"Под ножом закон понимает предмет..."
"Закон не требует для совершения данного преступления специального умысла, намерения совершить преступление в данный момент. Этот момент может быть в будущем..."
Вообще, идиоты, конечно.
quote:Закон не требует для совершения данного преступления специального умысла, намерения совершить преступление в данный момент. Этот момент может быть в будущем..."
т.е. при задержании с ножом гражданину придется доказывать что он не верблюд и носит ножик не для того чтоб кого то зарезать. реальный случай был недавно: полиция задержала человека с ножом и передала дело в суд.после пятиминутного заседания судья человека оправдал. он доказал что носит ножик для определенной ,не преступной цели : у него практически не было зубов и ножиком он пользовался чтобы мелко еду нарезать
P.S. в то же время мультитулы воспринимаются вполне спокойно -т.е. отношение больше как к инструменту, а не как ножу
Што про Турцию? актуальн, т.к. лето скоро:
quote:Originally posted by viking_il:
низзя,кастеты ,дубинки и прочее-низзя
Просто из интереса - уж очень много на сувенирных прилавках кастетов и дубинок (не сувенирных).Куботан я ношу, но отношусь к нему скорее как к талисману.(что, впрочем, не мешает ему оставаться куботаном).
ну и про Австралию, если можно.
quote:Просто из интереса - уж очень много на сувенирных прилавках кастетов и дубинок (не сувенирных).Куботан я ношу, но отношусь к нему скорее как к талисману.(что, впрочем, не мешает ему оставаться куботаном).
покупать,продавать и хранить-мона. носить -низзя
По данным немецкого журнала Messermagazin во всех европейских странах, кроме Швеции, Норвегии, Финляндии, Чехии, Словакии, Польши, наличие ножа в машине в пределах досягаемости водителя, в бардачке, дверном кармашке, под или рядом с сидением (не убранного в закрытую сумку) чревато серьёзными проблемами с правоохранительными органами, вплоть до тюремного заключения. В Великобритании запрет ношения всего колющего и режущего. В Швейцарии под запретом ножи открываемые одной рукой, в Дании запрещены складники с фиксацией и открываемые одной рукой.
Стилеты, балисонги, тычковые ножи, ударно-дробящее и скрытое оружие запрещены почти повсеместно.
quote:Originally posted by benya:
Канада
Закона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Кастеты, мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключение это скрытое оружие и авто.
Следует добавить, что в Канаде так называемые "инерционные", то есть все, которые могут быть разложены взмахом руки (иначе говоря почти каждый нож с аксисом, лайнером, компрешин и т.п.) могут быть конфискованы.
Ограничения в США можно посмотреть на сайте американской таможни: http://www.customs.gov/nafta/docs/us/12-3.html
Switchblade Knives
Sec. 12.95 Definitions.
Terms as used in Secs. 12.96 through 12.103 of this part are defined as follows:
(a) Switchblade knife. ``Switchblade knife'' means any imported knife, or components thereof, or any class of imported knife, including
``switchblade'', ``Balisong'', ``butterfly'', ``gravity'' or
``ballistic'' knives, which has one or more of the following characteristics or identities:
(1) A blade which opens automatically by hand pressure applied to a button or device in the handle of the knife, or any knife with a blade which opens automatically by operation of inertia, gravity, or both;
(2) Knives which, by insignificant preliminary preparation, as described in paragraph (b) of this section, can be altered or converted so as to open automatically by hand pressure applied to a button or device in the handle of the knife or by operation of inertia, gravity, or both;
(3) Unassembled knife kits or knife handles without blades which, when fully assembled with added blades, springs, or other parts, are knives which open automatically by hand pressure applied to a button or device in the handle of the knife or by operation of inertia, gravity, or both; or
(4) Knives with a detachable blade that is propelled by a spring-operated mechanism, and components thereof.
(b) Insignificant preliminary preparation. ``Insignificant preliminary preparation'' means preparation with the use of ordinarily available tools, instruments, devices, and materials by one having no special manual training or skill for the purpose of modifying blade heels, relieving binding parts, altering spring restraints, or making similar minor alterations which can be accomplished in a relatively short period of time.
(c) Utilitarian use. ``Utilitarian use'' includes but is not necessarily limited to use:
(1) For a customary household purpose;
(2) For usual personal convenience, including grooming;
(3) In the practice of a profession, trade, or commercial or employment activity;
(4) In the performance of a craft or hobby;
(5) In the course of such outdoor pursuits as hunting and fishing; and
(6) In scouting activities.
[T.D. 71-243, 36 FR 18859, Sept. 23, 1971, as amended by T.D. 90-50, 55 FR 28192, July 10, 1990]
Sec. 12.96 Imports unrestricted under the Act.
(a) Common and special purpose knives. Imported knives with a blade style designed for a primary utilitarian use, as defined in Sec. 12.95(c), shall be admitted to unrestricted entry provided that in condition as entered the imported knife is not a switchblade knife as defined in Sec. 12.95(a)(1). Among admissible common and special purpose knives are jackknives and similar standard pocketknives, special purpose knives, scout knives, and other knives equipped with one or more blades of such single edge nonweapon styles as clip, skinner, pruner, sheep foot, spey, coping, razor, pen, and cuticle.
(b) Weapons with fixed blades. Importations of certain articles having a fixed unexposed or exposed blade are not within the prohibition of 15 U.S.C. 1241 through 1245. However, upon release by Customs, possession of these admissible articles which include such weapons as sword canes, camel whips, swords, sheath knives, machetes and similar devices that may be capable of use as weapons may be in violation of State or municipal laws.
[T.D. 71-243, 36 FR 18860, Sept. 23, 1971, as amended by T.D. 90-50, 55 FR 28192, July 10, 1990]
и т.д.
quote:Originally posted by yunker:
ну и про Австралию, если можно.
Импортирование/Экспортирование ножей
Импортирование следующих ножей ограничено Таможенными (Запрещенные Импорты) Правилами 1956. Чтобы импортировать эти ножи импортер должен получить письменное разрешение Министра Правосудия и Таможни до того как ножи прибудут в Австралию.
Чтобы получить разрешение Министра, вам необходимо сначала получить разрешение от Полицейского Отдела Штата/Территории на получение права владения ножами.
Смотрите данный документ для более подробной информации.
Кинжалы и схожие инструменты, являющиеся остроконечными колющими инструментами, которые можно носить скрыто(исключая мечи и штыки).
Выкидные ножи, которые могут быть выстреляны под действием определенного механизма и другими способами.
Автоматические ножи, которые открываются автоматически.
Скрытые ножи, лезвия или шипы, в которых лезвие скрыто.
Чехольные ножи и схожие, с чехлом, который уходит в ручку.
Толкаемые ножи и похожие, с ручкой, которая позволяет лезвию быть поддержанным ладонью, таким образом, что удар может быть совершен толкающим действием.
Кастеты и сходные ножи, с ручкой, которая обхватывает кисть и защищает ее, увеличивая силу удара.
Метательные лезвия, метательные ножи или метательные топоры, сделанные из любого материала, разработаны или модифицированные для броска.
Неметаллические, керамические ножи, лезвия или шипы (исключая хирургические инструменты)
Ножи типа 'Бабочка', также известные как 'балисонги', и прочие инструменты.
Наказание: Максимальным наказанием на импортирование этих продуктов без разрешения является штраф не превишающий $275 000 или тюремное заключение на 10 лет, или оба наказания.
Можно почитать и на сайте таможни www.customs.gov.au .
а викториноксы, причем большие и с фиксатором (лезвие 91мм) - мультитулы? Там же и пила, и шило, и открывалки с отвертками.
Дальше вот что меня смущает, что есть "запрещенные для использования перочинные ножи". И это отдельно как бы от квалификации преступления "ношение ножа". То есть не понятно , являются ли перочинные ножи ножами с точки зрения закона, или это отдельный класс предметов, из которых выделяют подкласс запрещенных к использованию предметов. Т.е. если ношение перочинных ножиков запрещено потому, что они ножи, зачем еще особо оговаривать запрет использования? Единственное место как тогда ими можно пользоваться не нарушая закона (согласно первой фразе) - дома или если есть доказанные основания. И получается теперь запрет использования более 10см вообще, т.е. дома им тоже нельзя пользоваться! А как пользоваться запрещено? Владеть, смотреть, протирать от пыли можно? А как наказуемо такое пользование? (все это в случае если перочинный нож не приравнен к ножу). Дальше вопрос - складной однолезвейник - это перочинный нож или просто нож? А то много моделей есть с клинком до 100мм.
Эти моменты если можно, израильтяне дружащие с ивритом, растолкуйте. Вы же можете посмотреть прямо в закон на официальном сайте вашего правительства.
И еще, я вижу что текст не делает разницы между гражданами Израиля и иностранными. Т.е. не получится так, что я, гражданин России, имею доказуемую причину носить ножик, но все равно влечу по Израильскому законодательству при попытке порезать дыню на лавочке.
quote:Originally posted by Hvost:
[B][/B]
О холодном оружии в Израиле можно почитать здесь http://www.waronline.org/forum/index.php?f=33 ,
точнее http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=1467
quote:Originally posted by Kizlyar:
Импортирование/Экспортирование ножей
Импортирование следующих ножей ограничено Таможенными (Запрещенные Импорты) Правилами 1956. Чтобы импортировать эти ножи....
Можно почитать и на сайте таможни www.customs.gov.au .
большое спасибо.
Ага, спасибо.
Цитирую по http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=1467
" я задал этот же вопрос на http://www.advokatisrael.com/ в тамошней "Бесплатной консультации" и получил ответ (http://www.advokatisrael.com/konsultasia/vopros/6551) от адвоката Зеэва Фарбера.
"Папы этого ответ помещаем в книжке" (С) Laughing :
1) Раскладной неавтоматического открывания нож с лезвием до 10 см не является холодным оружием и никакой ответственности за его ношение не предусмотрено
2) Нож не попадающий под критерии п.1 является холодным оружием.
При этом:
а) Хранение холодного оружия дома ненаказуемо
б) Ношение холодного оружия может повлечь за собой наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет, если Вы не в состоянии доказать что носите его для законной цели.
При ответе на этот вопрос адвокат ссылается на п. 184-186 Закона о наказаниях 1977 года.
По-моему, исключительно профессиональный и исчерпывающий ответ. "
а викториноксы, причем большие и с фиксатором (лезвие 91мм) - мультитулы? Там же и пила, и шило, и открывалки с отвертками.++ по закону если с фиксатором низзя,но я говорил об отношении -люди носят на поясе в чэле вполне открыто
прочинный нож-складник с лезвием до 10 см и без фикзатора-можно-все остальное входит в подкласс запрещенных -наказание за ношение до 5 лет
наказание за продажу кастета, ножа (за исключением кухонных)несовершеннолетнему ---продавцу -до 7 лет
по иностранцам ничего не нашел
нашел еще такой интересный параграф:торговец,производитель,или импортер ножеи которые не предназначены для профессионального использования,на производстве,в бизнесе , домашнего испльзования или любой другой легльной цели-до 7 лет,т.е. под это как я понимаю при желании можно подвести все что угодно http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=11626
израильский русскояззычныи форум
quote:Originally posted by yunker:
Как получить разрешение на импорт в Австралию:
Анкетами на разрешение импортирования являются Расписание 2 и 3 Оружие. Эти формы можно приобрести в любом Таможенном офисе или на веб-сайте Таможни в Интернете.
Анкеты должны включать:
контактные детали, включая адреса, телефоны или емайлы, так как дополнительная информация может быть потребована.
детальная информация о товарах подлежащих импорту, включая фотографии, имена и технические спецификации.
сведения о конечном использовании - включает разрешение от Полиции Штата/Территории на владение
Все анкеты должны быть отправлены:
Национальный Менеджер
Грузовой отдел
Австралийская Таможня
5 Конститьюшн Авеню
Канберра АСТ 2601
Требования к экспортированию.
Ограничений на экспорт этих товаров не существуют.
За информацией обращайтесь в Центр Поддержки по телефону 1300 363 263 или на information@customs.gov.au
quote:Originally posted by Lenny_Goofoff:
Што про Турцию? актуальн, т.к. лето скоро:
поддерживаю вопрос
ЗЫ: в Мармарисе в 2 или 3х лавках видел большой ассортимент китайщины-складников (те, что в России по 100-500 руб) + дубинки + сюрикены
Мужики давайте постараемся не скатываться во флейм.
Если кто-что знает по законам какой-либо страны, пишите в той форме, с которой мы начали, ок?
МОЛДОВА
Закона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Уточню про Украину.
Часть 2 статьи 263 УК Украины:
"Ношение, изготовление ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов либо иного холодного оружия без предусмотренного законом разрешения - наказывается штрафом до 50 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (до 850 гривен - около 170 долларов) или ограничением свободы на срок от 2 до 5 лет или лишением свободы на срок до 3 лет".
Закона об оружии нет. Гражданский оборот ХО слегка регламентируется подзаконным нормативным актом с длинным и корявым названием:
"Инструкция о порядке изготовления, приобретения, хранения, учета, перевозки и использования огнестрельного, пневматического и холодного оружия, устройств отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия, и указанных патронов, а также боеприпасов к оружию и взрывчатых материалов", утвержденная приказом МВД #622 от 21.08.1998 г.
Вкратце, обычные граждане без проблем могут:
иметь наградное ХО;
коллекционировать ХО с разрешения органов внутренних дел (без права ношения, естественно);
приобретать охотничье ХО по предъявлению в магазине разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Номер и марка (модель) купленного ножа вписываются в это разрешение.
Ударно-дробящее ХО запрещено.
Что-то не нашел в поисковике свой отчет "С ножом в Эдинбург".
Предлагаю выдержки:
Выдержки из законодательства.
На территории Великобритании полностью запрещены производство, импорт, продажа, аренда и выставление на продажу или аренду, а также передача другим лицам следующих ножей:
1. Автоматических ножей (лезвие выкидывается путём нажатия на кнопку на рукоятке);
2. Ножей, где лезвие выкидывается путём резкого движения руки или открывается силой земного притяжения (дословный перевод!).
3. Ножей - "невидимок", сделанных из материала (пластика или керамики), которые не отслеживаются металлоискателями и подобными аппаратами, если эти ножи не являются специально предназначенными для приготовления / потребления пищи.
4. Ножей, замаскированных под другие предметы повседневного быта (ручку, расчёску, зажигалку).
Исключения: нож в виде кредитной карты, где это сделано для удобства хранения, а не с целью сокрытия (прикол!).
6. Ножей- пряжек, где нож сокрыт в пряжке на ремне.
7. Клинков, где рукоятка помещается в кулак, а лезвие высовывается между пальцами.
8. Ножей типа бабочка.
9. Ножей, вставленных в трость для ходьбы.
Разрешается носить:
1.Складные ножи с длиной лезвия менее 3 дюймов, кроме как:
а) на футбольном матче,
б) в школе,
в) в баре/ночном клубе,
и в подобных случаях рассматриваются, как холодное оружие.
2. Более длинные ножи разрешается носить при себе, если существуют для этого 'объективные основания', например, для работы. Скажем, повара могут носить на работу и с работы нож для мяса с длиной лезвия 9 дюймов, и охотники/рыболовы могут также использовать более длинные ножи во время охоты/рыбалки.
Последние поправки 1997 года к законодательству о ножах фактически запрещают продажу ЛЮБЫХ ножей пригодных для боевых целей. Теоретически это означает абсолютно все ножи, но закон сформулирован таким образом, что защищает коллекционеров и закрывает все пути для использования ножей для нападения.
Акт о ношении ножей в общественных местах Шотландии:
На территории Шотландии запрещено иметь при себе нож в общественных местах, за исключением следующих случаев:
1. Если нож является складным карманным ножом с длиной лезвия менее 3 дюймов;
2. Если нож используется для работы;
3. Если нож используется в религиозных целях (для жертвоприношений что-ли!?);
4. Если нож является частью национального костюма.
ну а про Эстонию кто нибудь что нибудь знает???,а то мне ещё не всё до конца понятно
2 офер: а про фиксаторы в законе ничего не сказано? где то читал про англию ,что разрешены до 3-х дюймов без фиксатора ,а если с фиксатором то до 2-х дюймов. по моему так . нет такого ?
quote:Originally posted by viking_il:
низзя,кастеты ,дубинки и прочее-низзя...
Откуда инфа?
финские ножи на Украине приписаны к ХО. Упал пацстул и плачу. Считай, тогда никакой фиксед нельзя брать с собой в Крым. А вот как украинская "Методика криминалистичного дослидження" трактует складные ножи, пожалуста поделитесь знаниями украинские коллеги.
quote:2 офер: а про фиксаторы в законе ничего не сказано? где то читал про англию ,что разрешены до 3-х дюймов без фиксатора ,а если с фиксатором то до 2-х дюймов. по моему так . нет такого
Все, что написано - это сведения января 2007 года.
Интересно, почему не сохраняются материалы. Срок недавний.
В поисковике - нет.
Конечно, чего там, про инфу "участника" у модератора спрашивать неудобно, да и не страдаю я "звездной" болезнью.
А кинжалы в англии разрешены?
З.Ы. оказывается у нас не всё так плохо.
В Великобритании действует Offensive Weapon Act, согласно которому ношение в публичном месте (в городе) любого предмета имеющего режущую кромку или колющее остриё без legal reason, хоть булавку, хоть маникюрные ножницы, является преступлением. Практика такова, что в городах попав под проверку можно отболтаться от проблем имея из ножей складник без фиксации с клинком не более 76 мм, если он лежит в закрытой сумке и сможете убедить полицейского, что ножик необходим, например для обрезания сигар, или для профессиональной деятельности. К туристам/командированным в этом случае отношение лояльное.
quote:Originally posted by Yogurt:
Откуда инфа?
"хок ха-оншин"-параграф 186/а -прямой запрет на ношение кастета наряду с ножом ,за пределами дома если только не докажете что он для легальной цели (интересно как ? ) про дубинку напрямую ничего не сказано ,но он подходит под другое определение оружия:..вещь или другое вещество которая/е может использоватся для того чтобы повредить общественной безопасности(извините, не силен я в переводе юридических документов ) другими словами когда полицейский Вас остановит -он найдет за что и доказывать что Вы не верблюд будете долго и нудно
Да, нашел. Про кастет сказано ясно, а про остальное ничего-с. Но кастет меня как раз мало интересует. Хотя всякую мелочь типа явар-куботанов могут вполне к кастету приравнять. А вот как с более крупным "оборудованием"?
quote:Originally posted by TerMind:
ЛИТВА
Запрещены автоматические складные ножи если:
1. клинок больше 85мм
2. если его толщина меньше 14% длины
3. имеет обоюдоострый клинокКастеты запрещены.
Уточню: п.2 - ширина на середине клинка меньше 14% длины.
К гражданскому обороту в Литве запрещены не только кастеты, но и любое ударное или метательное оружие (звёзды и проч.), кроме тех видов, которые решением специальной комисии признпны неогнестрельным оружием класса "Д" (напр. метательные ножи или нунчаки). К этому класу "Д" также определены все длинномеры, кинжалы, штыки и стилеты. Оружие класа "Д" лицам до 18 лет запрещено.
Обладание и оборот остальными ножами - законом неограничиваеться.
А вот как с более крупным "оборудованием"?-смотрите выше
_^_ кстати на сайте полиции ,в ихнем ФАКе нашел такое забавное уточнение про складничок(да,да,тот самый до 10см ,без фиксации) - в принципе носить можно, НО! за ислключением общественых мест-следует длинный список таковых ,настолько длинный ,что получается что носить можно только на улице и в суперах . причем по их толкованию НОЖ(все что не разрешенный складник) -предмет способный резать или колоть-при обнаружении такового ВЫ будете доказывать в СУДЕ что носите его для легальной цели . а складник(до 10 см без..)- при обнаружении они должны будут доказать опять таки в СУДЕ что вы его носите для совершения какого либо преступления; за исключением мест находящихся в списке ,при обнаружении у Вас СКЛАДНИКА в таковом отношение к нему будет как к НОЖУ со всеми вытекающими т.е ВЫ будете доказывать в СУДЕ что Вы носили для легальной цели (получилось немного путано, но можете сами почитать) http://www.police.gov.il/misc/01/01questions.asp#88 ну что неужели никого из Эстонии нету
Лёха,Олег где вы????проясните
А меня когда- нибудь ХО останавливало?
quote:Originally posted by Hvost:
финские ножи на Украине приписаны к ХО. Упал пацстул и плачу. Считай, тогда никакой фиксед нельзя брать с собой в Крым. А вот как украинская "Методика криминалистичного дослидження" трактует складные ножи, пожалуста поделитесь знаниями украинские коллеги.
'Финские ножи' - атавизм времен средины прошлого века. В понимании наших законодательных и, главное, правоохранительных органов - это в первую очередь 'бандитская финка', а не классический пууко. Сейчас у нас почти вся линейка Marttiini (в т.ч. и большинство Кондоров с гардами) - хозбыт со справкой
По указанной 'Методике:' общими признаками холодного оружия являются: длинна клинка не менее 90 мм; толщина не менее 2,6 мм; твердость не менее 50 (углеродка) или 45 (нержа) HRC; угол заточки не более 30 град. При отсутствии в ноже хотя бы одного из перечисленных признаков нож к ХО не относится. Также дополнительно при экспертизе устанавливается предназначенность ножа для поражения цели и его пригодность для ее неоднократного поражения. Для этого проверяется способ крепления клинка, удобство удержания ножа в руке, безопасность нанесения определенных по силе и направлению ударов. Т.е. наличие травмоопасной рукоятки выводит нож из категории ХО. Проблема в том, что большинство СМ этого не знают и вникать не хотят
Так что желательно брать складник или небольшой или с травмоопасной рукоятью. Ну или любой, на который есть украинская справка.
quote:Originally posted by relikt:
А меня когда- нибудь ХО останавливало?
не,,, Лёш не о том речь.
просто хотелось бы точно знать что у нас можно носить по улице? а что нет?
я так понимаю что хранить дома можно почти всё,за исключением кинжалов.
а вот что будет за КА-БАР на поясе???
quote:Originally posted by crossf:
угол заточки не более 30 град.
Тоесть если любой нож переточить на 35-40 градусов это уже не ХО?
А нет ли у кого-нибудь точных сведений о положении дел в скандинавии, то есть в Швеции, Норвегии и Финляндии?
quote:Originally posted by zav:
Тоесть если любой нож переточить на 35-40 градусов это уже не ХО?
Формально да. Но патрульные у нас не оборудованы приспособлениями для измерений углов заточки клинков
Удивляюсь Израилю. Наром с М-16 по улицам разгуливает, а нож носить нельзя....
quote:Originally posted by viking_il:
3) а кто сказал что пистолет можно ? на него разрешение надо ,а не так просто ,если есть разрешение на КС то по умолчанию можно и с ножом ходить ,никто слова не скажет.
По умолчанию можно, а по закону нельзя. Хотя я несколько раз нескладные ножеки тестировал на предмет EDC ношения, так заходишь куда-нибудь - звенит - показываешь разрешение, и что там звенит никто не смотрит. А еще можно на обратной стороне кобуры потайной карман для неразрешенного ужасного ножека нашить
quote:Странно - вов время службы с автоматом можно по городу гулять, а после службы пистолет недоверяет...
Ну так в каждой стране свои идиотизмы в законах...
quote:Originally posted by Varnas:
Странно - вов время службы с автоматом можно по городу гулять, а после службы пистолет недоверяет...
Обращаться с автоматом учат всерьез и надолго, а с пистолетом - далеко не всех.
Состоящим в стрелковых клубах после годовалого стажа и участия в 3-х соревнованиях (если не ошибаюсь) получить разрешение на ношение пистолета вполне реально.
Усилиями наших мудрых руководителей теракты с ножами искоренены практически полностью. Теперь терористы вынуждены ходить на дело с АК и взрывчаткой.
Про разрешение на оружие, тема довольно подробно раскрыта здесь http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14521
С начала флуда
quote:Originally posted by dmitru:
ну что неужели никого из Эстонии нету
Лёха,Олег где вы????проясните
О, только до дому добрался, а тут такая тема маринуется ...
Эстония:
Закон об оружии не разделяет неогнестрельное оружие на ХО и ХБ. Т.е. в принципе никак не определяет отношения к ним властей.
Но есть группа запрещенных к обороту:
- предназначенное для нанесения увечий ударно, как его там ...
- в принципе все автоматические ножи
- с обоюдоострой заточкой
- замаскированные под другие предметы
Есть ещё 90 мм. предел, но к чему он относится сказать трудно. Если прямо читать закон, то получается что кинжалы и автоматы с лезвием менее 90 мм. вполне законны в обороте. Но закон можно читать по разному ... 
quote:Originally posted by crossf:
...патрульные у нас не оборудованы приспособлениями для измерений углов заточки клинков
И, как показывает опыт, не отягощены знанием законов.
Довольно интресные законы были в СССР где-то в середине 50-х годов ХХ века. Охотничье гладкоствольное оружие разрешено к свободной продаже с 16 лет, охота разрешена с 18. На приобретение и ношение охотничьего ножа - требовалось разрешение МВД. Просуществовал закон насчет охотничьих гладкоствольных ружей сравнительно не долго, но сам факт его существования. Подумал бы, что просто байки, но попадалась информация в достаточно серьезной книге про охоту и охотничье оружие примерно тех же годов выпуска.
quote:Originally posted by Kazbich:
Довольно интресные законы были в СССР где-то в середине 50-х годов ХХ века. Охотничье гладкоствольное оружие разрешено к свободной продаже с 16 лет, охота разрешена с 18. На приобретение и ношение охотничьего ножа - требовалось разрешение МВД. Просуществовал закон насчет охотничьих гладкоствольных ружей сравнительно не долго, но сам факт его существования. Подумал бы, что просто байки, но попадалась информация в достаточно серьезной книге про охоту и охотничье оружие примерно тех же годов выпуска.
Я не могу помнить, что было в 50-х, а в 60-х - 70-х хорошо помню, охот.оружие (гладкоствольное) продавали по охот.билету с 18 лет без разрешений МВД. Т.е., практически - свободно. Ножи продавались по охот.билету без проблем в любом количестве с записью в охот.билет.
С середины 70-х пошли ужесточения. Гладкоствол - по разрешению МВД. Потом ограничение по количеству: не более 2-х стволов. Причём ни в коем случае нельзя было иметь двух одинаковых ружей. Почему - никто объяснить не мог, но НИЗЗЯ категорически. Параллельно во второй половине 70-х регулярно шли чистки - выявления незарегистрированного оружия. Ножи по-прежнему продавались по охот.билету с записью в него.
ЗЫ. Закона, запрещающего хранение ХО, насколько я знаю, в СССР не существовало, но что происходило, если милиция обнаруживала у кого-нибудь ХО, вы все знаете.
в Таллинне видел мужичка у которого совершенно открыто на бедре висел приличный ножик (один из SOG'ов) с гардой и прочими радостями жизни. Причем этот мужичок был одет очень цивильно: джинсы и кожанная куртка, нож висел на уровне вытянутой руки.
Плюс на кармане у него была Endura 4. Хорошо был укомплектован
В принципе народ на него реагировал спокойно
Хотя бывает, что и Endura 4 пугаются хотя чего ее пугаться - она же добрая
Народ, не стыдитесь, давайте соберем базу данных, как с сертами!
ну ,что знал-то сказал!!(с)
а вот интересно как относится закон в Чexии и в России, да и в других странах, к иностранцу с ножиком? не ХО,с нужными сертификатами(Россия) и тд?Ну, если предмет не имеет статуса оружия - то закон никогда не отличает иностранца от местного.
А как в Финляндии с этим делом? Вроде внимательно читал, вроде не было про Суоми.
А как в Великобритании смотрят на ножи с assisted opening? Они открываются не "кнопкой на рукояти", а вручную за лезвие. И они не "открываются под воздействием ускоренного движения или силы тяжести".
Получается, что assisted opening - это дырка в законодательстве?
Подскажите кто знает. Гипотетическая ситуация: Знакомый из америки пересылает мне в Россию в обычной посылке ХО. В док-тах не указывая что оно там есть. Будут ли проверять посылку? Что за енто будет ему и мне в случае обнаружения? Спасибо
quote:Originally posted by Llandaff:
А как в Великобритании смотрят на ножи с assisted opening?
В Великобритании ношение любых ножей запрещено.
quote:Originally posted by Guardsman:
Подскажите кто знает. Гипотетическая ситуация: Знакомый из америки пересылает мне в Россию в обычной посылке ХО. В док-тах не указывая что оно там есть. Будут ли проверять посылку? Что за енто будет ему и мне в случае обнаружения? Спасибо
обоим будет пипец
всмысле холодняк проверят, вам не дадут, в лучшем случае ему назад вышлют хотя вряд ли.
никому ничего не будет. В смысле ни Вам, ни ему. Ни статьи, ни ХО
quote:Originally posted by Hvost:
Ни статьи, ни ХО
Ни денег, на ножи потраченных
Ага, представляю себе таможенника-медиума, тёмной ночью сидящего над посылками, водящего над ними руками. "Чувствую ХО!"
таможеник с этого кормящийся просто просветит посылку, распакует, он то точно уже наизусть в отличии от нас знает все госты и т.д. в миг определит ХО или не ХО и все...
вышлют вам телеграмму - с уведомлением явиться на таможню там скажут - либо давай сертификат либо скажут что эксперт признал этот предмет ХО. так что желаю удачи. А в случае сомнений, таможенник, а может и эксперт, сходят на этот форум
точняк
так что высылай на мой адрес
если конечно это не выкидуха и не нож с кастетом и не тычек и не бабочка и не замаскированый под ручку нож. quote:Originally posted by Eugeny2:
В Великобритании ношение любых ножей запрещено.
подтверждаю. у меня обычный викс отобрали. при чем обьяснили, что не сел только благодаря русскому паспорту.
А как его нашли? Неужто на улицах шмонают?
quote:у меня обычный викс отобрали. при чем обьяснили, что не сел только благодаря русскому паспорту
вот об этом я и спрашивал
а иногда может и в другую сторону сработать -от государства и от поспорта зависит IMHO пошли с дочкой на "миллениум". был в кармане, забыл просто. на входе мент с ручным металлоискателем. спросили, не нож-ли?- я сказал нож. вот такой.
мне крайне быстро обьяснили, что без фиксатора в портфеле у дочки без проблем, с фиксатором в портфеле отобрать, без фиксатора в кармане отобрать, с фиксатором в кармане- отобрать, тюрьма сидеть,но иностранцев-туристов на первый раз прощаем всех без исключения -бо "таким ножом можно кого-то победить".
на неудачную шутку- "посмотри на меня- неужели против тебя мне ещё и ножик нужен? (весовое и ростовое соотношение было 193/106 против 170/60)
отпрыгнул и ощетинился.
кое-как его успокоил, пустил слезу, просил вернуть после колеса- бесполезно. не помогли и ссылки на экслюзивность и "дорог как память"
протокол не оформляли- иначе дело в суд 100%, в гостинице подтвердили.
Че-то грусть меня пробила, когда представил себе ближайшее будущее.
2010 год. В Великобритании нахождение в общественном месте с ногтями, остриженными длинее, чем на 0,5мм влечет за собой немедленное изъятие ногтей нарядом полиции и срок заключения от 3-х месяцев до 5 лет. Концепция Оффензиве веапон развивается...
2012 год. В Израиле гражданин имеет право обладать (в смысле иметь при себе) зубами только в собственном доме. Наличие у него с собой зубов где-либо кроме собственного дома, считается уголовным преступлением, в том случае если он не сможет убедительно доказать в суде, что собирался есть там, где был задержан, или направлялся к месту принятия пищи.
2015 год. В России можно носить АК, но только тем, у кого он является частью национального костюма. Ножи разрешены любые, но всюду стоят металлодетекторы, и их обязывают сдавать на входе в любой магазин, никаких документов о принятии на хранение не выдается, и возвращают их только в половине случаев. Иногда - сломанными, но всегда - испачканными. Кинжалы носить можно, но только вместе с АК.
2030 год. Всемирный переход на жидкую пищу и полный запрет обладания всем, превышающим по твердости перезрелый банан, независимо от местонахождения. Ядерное оружие разрешено носить при себе, но только тем, у кого оно является элементом национального костюма...
а вроде и не тяпница еще...
2 Hvost не каркай пожалуйста!
и сотри немедленно ,а то вдруг наткнется кто и решит в жизнь воплотить ?!! Че напрягло тя, о могучий викинг Ил? Запрет на твердость выше банановой или так не любишь стричь ногти?
кстати, коробка, в которую отправился мой экземпляр- была далеко не пустой- навскидку полсотни складешей там уже обитали.
quote:Originally posted by Hvost:
Че-то грусть меня пробила, когда представил себе ближайшее будущее.тем, у кого оно является элементом национального костюма...
а вроде и не тяпница еще...
Забрызгал слюной дисплей, испугал жену...
На общественных мероприятиях, спортивных матчах, митингах, демонстрациях и т.п. почти в любой стране отобрать могут какой угодно нож. С высокой степенью вероятности могут не пускать с ножём в госучреждения, суды, на любой транспорт, во многие частные заведения.
При въезде в Швейцарию отбирают все ножи, которые увидят, кроме викториноксов и венджеров. Очень сурово в Дании.
при этом свободно продаются- кастеты во Франции и телескопические дубинки в Германии. и носятся.
и че? в одной стране одни законы в другой - другие.
Т.е. имеем что? То что повсюду имеет место абсурд. А не только в "горячо любимом" отечественном (Российском) законодательстве.
2030 год. Всемирный переход на жидкую пищу и полный запрет обладания всем, превышающим по твердости перезрелый банан, независимо от местонахождения.
+++++++++++++++++++++
Так и иух может отрезать.
quote:при этом свободно продаются- кастеты во Франции и телескопические дубинки в Германии. и носятся.
Во Франции еще запрещены обычным гражданам помповые ружья. Зато можно купить глушитель. Да, дубинки и у нас в Литве незапрещены (телескопические)
quote:а кто б сомневался. количество идиотов по всему миру примерно одинаково и они размазаны по нашей планете равномерным толстым слоемOriginally posted by Серрргей:
Т.е. имеем что? То что повсюду имеет место абсурд. А не только в "горячо любимом" отечественном (Российском) законодательстве.
quote:Originally posted by Varnas:
Во Франции еще запрещены обычным гражданам помповые ружья. Зато можно купить глушитель. Да, дубинки и у нас в Литве незапрещены (телескопические)
глушитель - это забота о правах окружающих. Они имеют полное право не страдать от резкого звука выстрела . Так что в скором времени, пистолеты без глушителя будет запрещено выпускать
Самооборона пистолетом с глушителем *мечтательно*
quote:Че напрягло тя, о могучий викинг Ил? Запрет на твердость выше банановой
нет,хотя и это тоже
а запрет на ношение зубов всем, у кого они не являются элементом национального костюма И с ночной оптикой, желательно метров со 150 из укрытия. Очередями, превентивно
да - тогда спрос на компютерные игры упадет. Появитса гаремы и другие прелести жизни. Я займусь бизнесом крематориев (офицально), производством собачего корма (полуофицально, и дармовова сырья). И будет круто
quote:Originally posted by Varnas:
Самооборона пистолетом с глушителем *мечтательно*
В Великобритании любая самооборона под запретом. Обсуждали же, как английскую бабульку засудили за то, что вооружённых грабителей игрушкой-пугачом пистонным терроризировала.
Суоми/finland
перевод вольный, кто шарит на финской мойве пусть поправит.
Глава 3
часть 9 ОПАСНЫЕ ПРЕДМЕТЫ.
Изготовление, ввоз, продажа и хранение кастетов, стилетов(под стилетом подразумеваются выкидухи) и метательных звёзд а также под другие предметы замаскированное холодное оружие например электрошокеры и электродубинки и тп. в общественном месте и в машине находящейся в общественном местеЗАПРЕЩЕНО.
"не касается ментов, ВОХРА, с национальным костюмом и по работе."
часть 10 ХРАНЕНИЕ ВЕЩЕСТВ И ПРЕДМЕТОВ ПОДХОДЯЩИХ ДЛЯ НАНЕСЕНИЯ ВРЕДА ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Владение в общественном месте веществ или предметов, предназначенных или подходящих для нанесения тяжких повреждений другому лицу ЗАПРЕЩЕНО.
Список :
1) холодное оружие, битые стеклянные предметы и другие предметы, которые приравниваются к данным предметам и подходят для нанесения "резательных или колотых ран."
2)дубинки, цепи, пружины, троса, кабеля, биты и другие предметы, которые приравниваются к данным предметам и предназначены для нанесения ударов.
3)Стрелы, ядра/шары и другие предметы, которые приравниваются к данным предметам и предназначены для метания.
часть 17 ОТВЕТСТВЕННОСТь ЗА НАРУШЕНИЕ ЧАСТИ 9
Лицо, которое намеренно изготовляет или ввозит в страну опасный предмет, указанный в части 9, или продаёт таковой, следует наказать штрафом или приговорить к лишению свободы до двух лет.
ПОПЫТКА ТАКЖЕ НАКАЗУЕМА.
Лицо, которое намеренно владеет опасным предметом, указанный в части 9, следует наказать штрафом или приговорить к лишению свободы до одного года.
часть 18 ОТВЕТСТВЕННОСТь ЗА НАРУШЕНИЕ ЧАСТИ 10
Лицо, которое намеренно нарушая часть 10 владеет предметом или веществом подходящим для нанесения повреждений или доверит данный предмет другому лицу, следует приговорить к штрафу или к лишению свободы до шести месяцев.
Как таковых ГОСТов, ограничений по длинне или толщине клинка и тд нет. В общественном месте владение "хозбыта" (и в том числе маленького складничка Викторинокс) или "ХО" наказуемо. За "хозбыт" полицай выписывает штраф на месте, за "ХО" только через суд. По суду наказание в виде лишения свободы за владение "ХО"-редкий случай. За "ХО" срока получают до кучи к другим срокам например за вооруженное ограбление или покушение на жизнь. Закон вроде суровый, но никто на улице или в магазине не шманает, нет никому никакого дела до финки или топора рядом с седением в машине.
Знаю - чавака посадили за то что задержал вора угрожая игрушечным пистолетом. Приехала полиция - вора отпустила, а мужика увезла. За незаконное ограничение свободы другова лица... Вот такие пироги с катятами. Скоро весь остров станет раем для голубых...
ееееёёёёё... родина смелых... финны... ну что же вы?
Не сообразил Сталин, не сообразил... Надо было сначала подождать, пока народ разжиреет и начнет бояться острых предметов.
Кстати, теперь я кажется понимаю откуда этот дикий животный ужас перед восточным соседом-варваром. В нынешние времена видимо уже достаточно политической воли, и по одному танку на европейское государство для установления полного контроля над оными. Разве что бывший соцлагерь еще способен оказать сопротивление - вот из него экстренно пограничные укрепления и формируют.
У меня просто в голове не укладывается, как может вообще такой закон существовать на родине суоми? Это какие же аргументы надо приводить в парламенте? Как должен измениться народ, славный своими ножевыми традициями, что бы спокойно воспринимать штраф за владение викториноксом? Я еще сумел бы понять, если бы штрафовали за виксы и прочие ЗАРУБЕЖНЫЕ ножи. Ну, типа, нефиг портить имидж страны, ходите по общественным местам только с отечественным производителем . Но ЭТО уже выше моего понимания.
На матчах у фанатов всё опасное отбирают, на массовых мероприятиях. Нормальному человеку в городе в Финляндии штраф за финку или складник никто выписывать не будет. Стилеты и кинжалы - явно не для хозяйственных надобностей, потому под запретом ношение везде почти, кроме Швеции, Норвегии, Чехии, Словакии, Польши. Но если в людных местах клинком размахивать, и там скрутят.
да, я склоняюсь к мнению, что полиция тут, конечно, более адекватная.
если ты спокойно идешь и никого не трогаешь то тебя и не остановят зазря. так что носи себе наздоровье складник.
а вот если ты выпил, например, и начинаешь порядок нарущать - то ты уже потенциально представляешь угрозу мирному населению и тогда наличие у тебя любого ножика могут трактовать как угроза обществу и тогда отнимут и т.д.
Бред. Писать заведомо драконовский закон, мотивируя это тем, что "нормального человека все равно досматривать не будут". Это уже как-то совсем по Карамзину, Вы не находите? "Жесткость законов российских, компенсируется необязательностью их соблюдения" (с)
я про германию написал - у нас закон пока не драконовский.
день рождения завтра
Может кто получше знает финский выскажется, но я так понял, что под запретом стилеты и сурикены. По десятой статье ножи нельзя носить только на массовых сборищах. Одно из самых мягких ножевых законодательств в мире.
так "Общественные места" или "общественные сборища"? Первый вариант - в городе всюду, кроме собственной квартиры. Второй - определяется перечнем.
asi - бред - этот закон. Впрочем, когда я задумываюсь о цифрах, то тоже возникает ощущение бреда
quote:Одно из самых мягких ножевых законодательств в мире.IP
А у нас ето вобще неоговорено.
А в Финляндии не оговорены автоматы, балисонги, инерционные ножи, тычковые и ещё много что.
quote:
ЛИТВА
Запрещены автоматические складные ножи если:
1. клинок больше 85мм
2. если его ширина меньше 14% длины
3. имеет обоюдоострый клинокКастеты запрещены.
дополонение к закоман в СУОМИ.
часть 1
в этом законе емеется в виду общественное место;
а) улица, дорога,пешеходный переезд, рынок, парк, спорт.площадка,вод.територия, територия кладбища или другая территория/площать в общественном пользовании.
б)строение, общественное транспортное средство и похожее данному например учреждение, оффис, станция, пром-центр, ресторан, который находится в общественном пользовании.
Под холоднымм оружием в первом пункте десятой части "...холодное оружие, ... и другие предметы, которые приравниваются к данным предметам и подходят для нанесения резаных или колотых ран..." любой нож понимается, или только запрещённые стилеты? Факт, что многие в городе с ножами ходят, свидетельствует о необязательности соблюдения закона? Или закон не так строг?
to Eugeny2
Понимается любой предмет, который предназначен или подходит для указанных целей, в том числе и нож.
Выходит в Финляндии не все законопослушны. Самые спокойные значит Швеция, Норвегия, Польша и Чехия со Словакией.
quote:А в Финляндии не оговорены автоматы, балисонги, инерционные ножи, тычковые и ещё много что.
К сожалению оговорены.
quote:Originally posted by asi:а вот если ты выпил, например, и начинаешь порядок нарущать - то ты уже потенциально представляешь угрозу мирному населению
Вот так и рождаются "риальные пацаны"!
знатные курилки
Вот интересная конечно тема, законы в разных странах разные... А вопрос у меня, собственно, глупый, а как в родных осинах с ограничением на ношение ХБ/ХЗ, в смысле законодательном, а не в смысле мнений отдельных дяденек милиционеров
? Люди грамотные, дайте пожалуйста ссылку чтоли?..про Турцию добавлю (прилетел оттуда на днях):
1. в багаже, включая внутренние перелеты, с собой летела "Мини пика","BENCHMITE" и Викс без фиксатора- без проблем.
2. через рамку в городе- так же. В сумку переложил "пичку" - никто не посмотрел, а Бемчмейдовский "BENCHMITE" выложил на подносик - и прошел.
3. ходил по городу с Мини пикой - никому не был интересен.
4. когда при перелете забыл из бумажника выложить свисскарту- нашли (у них ВСЕ проезжает через рентген) и вежливо попросили убрать в багаж. На " BENCHMITE" - сделали стойку
попросили показать, спросили зачем он мне в самолете- вежливо объяснил что я им режу табак (трубка и кисет лежали рядышком) -проверили паспорт и попросили убрать в багаж...вот.....
Прочитал тему, но все-таки остался вопрос по ношению ножа во Франции. Как мне объяснили местные, дома можно иметь хоть что, а вот на улице любой фиксирующийся клинок(или уже фиксированный клинок, если только не кухонный со свежим чеком из магазина) в кармане будет чреват. То есть даже викс с фиксатором нельзя?
С другой стороны, говорят, если лежит в сумке (не в пределах прямой досягаемости), то правила менее строгие, и вроде как даже ту же Эндуру можно носить (но точно никто не ответил). Кто-нибудь может разъяснить? А если нож в кармане рюкзака, но лежит так, что я его достану за пару секунд?
И третье, короткие шейные ножи - совсем плохо для местных жандармов?
Заранее спасибо!
С уважением.
Дополнение по Англии)
Некоторые категории находящихся в Англии могут легализовать ношение складного ножа (кроме автомата) любого размера. Что нужно -
1. Проживать в одном месте не менее года.
2. Приобрести понравившийся нож.
3. Прийти в полицию по месту проживания и заявить (письменно) примерно следующее:
Этот нож является моим "талисманом" и для своего душевного спокойствия я должен постоянно иметь его при себе)).
Если вы отвечаете следующим требованиям:
1. Не имеете судимости.
2. Не имеете других нарушений ( например значительное превышение скорости при вождении)
3. Имеете последний год неснижаемый остаток на личном счете 5 тыс. фунтов и выше,( в зависимости от размера ножа), а лучше золотая кредитка ----
то будет Вам радость - письменное разрешение полиции СКРЫТО носить вожделенный предмет на своем бренном теле.
quote:Originally posted by HUNTERGUN:
Дополнение по Англии)
маразм крепчал....
Вы просто не обладаете воображением. Кто наилучшим образом подходит под эти критерии? Са-му-ра-и!
Просто раньше у них можно было носить кинжал, как элемент национального костюма. А к ним последнее время много людей приехало из одного российского региона, которые очень ценят свои национальные костюмы . Короче, невооруженные полицейские в англии не могут справиться, нужна уравновешивающая сила. Гуркхи давно оцивилизовались, кукри постоянно таскать с собой отказываются - только на службе, во время фотосессий . Шотландцы давно перестали носить чулки и килт ежедневно... . Решили вызывать на помощь якудза. Но вот беда, те давно носят английские костюмы! Вот и пришлось придумывать отмазку про талисман.
Перевод статьи написанной для немецкого Messer-Magazinа. Укороченная
Путешествовать с ножом
Вы не хотите отказываться от ножа в путешествиях? Мы собрали требования основных стран, являющихся целью путешествий.
...Требование, которое есть почи в каждой европейской стране - 'legal reason'. Это значит, что ношение ножа только тогда оправдано, если есть оправдательная причина. Только в определенных ситуациях, как, например, в походах, для готовки пищи, при нырянии, охоте или рыбалке разрешено иметь нож при себе. Это значит, что надо иметь оправдание для обоснования ношения ножа при полицейском контролле. : Самозащита не является хорошим обоснованием. Постарайтесь обойтись без ножей с аггрессивными названиями или видом.
Бельгия:
В Бельгии запрещены законом следующие типы ножей (поименное название в законе от 1933): кинжалы, ножи кинжального типа (также ножи с фальшлезвием или кончиком лежащим посередине), кинжалы спрятанные в трости, метательные ножи и ножи замаскированные под другие предметы.
В законе не упоминаются выкидушки или бабочки, но обосновать их наличие будет очень тяжело. Полиция и суды имеют определенные рамки, которые следует учесть. Так что, уже было, что опинель был признан кинжалообразным ножом. Поэтому в Бельгии стоит исходить из того, что наличие любого ножа будет считаться иллегальным, если нет достаточного обоснования. Особое внимание при общественных мероприятиях: наличие даже маленького ножа без механизма блокирующего клинок на футбольном матче может быть поводом ареста и штрафа.
В Бельгии также есть определенные требования к транспортировке ножей. Это следует делать так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле. Ни в коем случае не должно быть возможности сразу воспользоваться ножом.
Дания:
В Дании для общественных мест и для собственного авто действуют такие требования: запрет складных ножей, которые можно открыть одной рукой и заблокировать. Независимо от формы или длины клинка. Такой же запрет действует для нескладных ножей. Принципиально запрещены ножи с механизмами автоматического открывания, бабочки, клинки в тростях и кинжалы. Разрешены только складные ножи с максимально 7 сантиметровым клинком и не блокируемым. Возможны особенные разрешения для занятия профессией, охотой, рыбалкой или спортом. В этих случаях можно иметь при себе складные ножи с блокируемым клинком и нескладные до 12 см (клинок). В любом случае решает полицай. Таким образом и в Дании действует 'legal reason'.
Транспортировать следует так, чтобы был невозможен прямой доступ. Это значит: в машине - запакован в багажнике, в рюкзаке - в чехле.
Финляндия:
За Финляндию можно порадоваться. Здесь нет ограничений для обоснованного ношения ножа ('legal reason').
Франция:
Во Франции есть закон, позволяющий определить любой нож запрещенным предметом. Таким образом полиция решает в зависимости от ситуации, как будет определен нож. Таким образом, во Франции действует 'legal reason'.
Ножи для кухонных целей разрешены. Тоесть, при пикнике с вином и сыром не должно быть никаких проблем.
В больших городах следует быть осторожным. Ни в коем случае не следует носить автоматические ножи, ножи с одноруким открыванием, кинжалы или нескладные ножи с клинком больше 10см. Также во Франции учтите надежный транспорт без возможности быстрого доставания.
Греция:
В Греции запрещено ношения ножей на общественных мероприятиях. Кроме этого вроде бы нет никаких ограничений для владения ножами. Скорей всего и здесь действует 'legal reason', при котором складной нож разрешен для личного пользования. На всякий случай транспортировать ножи следует без возможности непосредственного использования.
В любом случае не следует брать с собой автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и ножи имитирующие другие предметы.
Великобритания / Ирландия:
В Англии и Ирландии действует 'offensive weapon act', который классифицирует как запрещенные предметы любые предметы, которые можно применять как оружие. Под этот закон попадают все ножи, а также заточенные предметы и заостренные инструменты. Эти предметы ни в коем случае нельзя иметь при себе в общественных местах и особенно в городах. Разумеется под это подпадают автоматические ножи, бабочки, трости с клинком, ножи-пряжки, ножи из пластика и т.д.
Связанное с работой, походами и рыбалкой ношение простых складных ножей без блокирующих механизмов с длиной клинка до трех дюймов (7,6 см) принципиально разрешено. Но и здесь действует решение полицая и 'legal reason'. Следует соблюдать требования к транспортировке и хранению ножа. Храните ваш нож так, чтобы исключить возможность прямого доступа.
Голландия:
В больших городах, как Амстердам или Роттердам существует принципиальный запрет на ношение ножей. Также и в других городах могут быть зоны, в которых запрещено ношение ножей. Принципиально запрещено владение автоматически открывающихся ножей, ножей с одноруким открыванием и кинжалов. Вне больших городов разрешено ношение складных ножей (также с блокиратором) с клинком до 7 см. При наличии обоснования (поход, рыбалка) разрешено ношение нескладных ножей с максимальной общей длиной в 28 см.
В Голландии также есть требования к транспортировке: в машине - запакованным в багажнике, в сумке без возможности прямого доступа.
Италия:
Хотя в Италии во многих местах можно купить автоматические ножи, бабочки, метательные ножи и кинжалы, иметь (и это включает и хранение коллекции в шкафу) можно только со специальным разрешением. Брать с собой нож в городах принципиально запрещено, не важно какого маленького размера. Также и в Италии полицаи решают о соответствии законному обоснованию, особенно вне городов. Таким образом, в определенных ситуациях могут быть разрешены ножи с блокиратором или нескладные ножи.
Также в Италии следует обращать внимание на надежное хранение во время транспортирования.
Люксембург:
В Люксембурге есть полностью запрещенные типы ножей. Это нескладные ножи, автоматические ножи всех видов, ножи с одноруким открыванием, ножи с больше, чем одной РК, штыки, мечи, сабли и металки.
Также запрещено иметь складные ножи с блокиратором с клинком больше 7 см.
Для ножей с клинком между 7 и 9 см есть все же специальное правило: если ширина клинка имеет минимум 14 мм и нет защитного упора, то иметь и носить можно.
Охотники могут сделать заявку на исключение из правил.
Норвегия:
В Норвегии запрещено ношение ножей в общественных местах и владение автоматическими ножами, бабочками и кинжалами. В настоящее время учащаются проверки (обратите внимание на 'legal reason'). Возможны специальные разрешения для оутдора.
Австрия:
В австрийском оружейном законе нет определенных правил по ножам. Там стоит: 'Оружие - это предметы, которые предназначены для непосредственного нападения или защиты'. Предметы подпадающие под это определение запрещены и требуют разрешение. Так что, если нож не был специально сконструирован как оружие (кинжал) или был применен для преступления, то в Австрии не должно быть проблем с законом.
Швейцария:
В Швейцарии есть очень специальные правила регулирующие владение ножей и классификацию определенных типов ножей как оружие.
Нож считается оружием, если имеется механизм (однорукое активирование, автоматически или мануально) и в открытом состоянии длинее 12 см или имеют один клинок длинее 5 см. Это обозначает запрет нормальных одноруких складных ножей с длиной клинка больше 5 см.
Также запрещены fantasy-knives, метательные ножи и бабочки. Нескладные ножи являются оружием, если у них есть острое острие и клинок КОРОЧЕ! 30см.
Кроме того следующие признаки: симметричный клинок, обух остро заточен или имеются крюки или пила.
Швеция:
В соответствии с руководством для туристов от министерства внешних дел от прошлого лета, носить ножи в общественных местах запрещено. Как правило, складные ножи терпят.
Испания:
В Испании также есть запреты на определенные типы ножей (автоматические ножи и бабочки). Особенно обращают внимание на фэнтейзийные ножи, то есть ножи с аггрессивной внешностью. Например, ножи с отверстиями в клинке и крюками, заточенный обух. Также запрещены керамбиты, тоесть, ножи с отверстием для удержания на рукояти. Тычковые ножи и те, которые имитируют другие предметы, например, в шариковых ручках и т.д.. Кинжалы запрещены, если клинок короче 7 см. Складные ножи (также с блокировкой) легальны, если клинок короче 10 см. Владение одноруким ножем разрешено.
Ношение и владение нескладного ножа принципиально разрешено. Только при транспорте необходимо следить за невозможностью быстрого доступа.
Также, как и в других странах необходимо наличие обоснования ношения. Это дает возможность полицаям самим решать.
Словения:
В Словении есть конкретный запрет на клинки с двумя РК. Также запрещены ножи, позволяющие произвести нападение. Под это подпадают автоматические ножи, тычки, металки и ножи имитирующие другой предмет. И в Словении лучше иметь обоснование для ношения и надежно упаковывать нож при путешествии.
В нижеследующем мы описываем правила для Канады, а также американских штатов Флорида, Калифорния и New-York.
Обратите внимание, что американские города и общины могут выпускать собственные законы и что для общественных зданий и школ действуют свои правила.
К тому же в Канаде и во многих штатах действуют определенные требования к транспортированию. Скрытое ношение ножей запрещено в почти всех штатах.
Канада:
В Канаде конкретно в законе названы и запрещены следующие типы ножей: ножи, чей клинок можно открыть засчет автоматических механизмов открывания или действия силы притяжения. Можно иметь ножи с одноруким открыванием, например, отверстия, шпенки.
Скрытое ношение оружия в Канаде запрещено.
Флорида:
Во Флориде довольно непрозрачная ситуация с законом. Оружием считаются все предметы, использование которых может привести к смерти. К ним не относятся 'common pocket knives', обычные карманные ножи. Что под этим подразумевается никак не объясняется. Является ли нож обычным решает полиция и суд. А это зависит от типа ножа и ситуации, в которой он носится. И здесь имеет силу 'legal reason'. Скрытое ношение оружия является во Флориде преступлением.
Калифорния:
В Калифорнии запрещены автоматические ножи и бабочки с длиной клинка больше 2 дюймов (5 см). Также запрещено скрытое ношение ножей позволяющее быстрый доступ и применение (например, открытый складной нож, нескладной нож) и способных нанести повреждение. Это действительно и для перевозки в машине. Ножи надо хранить надежно закрытыми в багажнике. Ножи, которые на видном месте носятся на поясе не считаются скрытым ношением.
Разрешено владение ножами с неавтоматическими механизмами однорукого открывания.
New-York
В New-Yorkе следует различать законы штата и New York City. В штате New York City запрещено и наказуемо владение ножей открывающихся под силой тяжести, автоматические, ножи в трости, кинжалов, стилеттов и всех других опасных ножей.
В New York City действует запрет на складные ножи с блокиратором с клинком больше 4 дюймов (10 см). Нескладные ножи следует для транспортировки обезопасить от непосредственного доступа. Полностью запрещено ношение ножей на поясе или еще где, позволяющее быстро привести нож в рабочее положение.
Oliver Lang
------
Just for Fun
так что вы, ребята, в России еще кучеряво живете
зато вам там КС можно. Кто бы жаловался
не всем и не всегда
и вообще тут ветка ХО,вот я о ХО и жалуюсь а Вы если хотите о КС пожаловатся - идите в ветку КС и там жалуйтесь
P.S.чет тавтология какая-то получилась
вы - антиКСит?
нет, я вообще хоплофил
Давно эта тема уплыла, а сейчас пора отпусков.
Посему подниму ее.
Понравились законы Великобритании
. Судя по всему, ношение маникюрных ножниц в чехле в кармане - может рассматриваться в качестве скрытого ношения оружия. Да, в России мы действительно весьма и весьма кучеряво живем 
.Добрый день,
подскажите пожалуйста,
какие ограничения существуют на ношение ножей в странах Юго-Восточной Азии (Малазия, Индонезия, Таиланд и т.д) и Восток ( Арабские страны, Оман и т.д.)
Спасибо заранее!!
Да, и про Ебипет (ой, Египет) не забудьте подсказать.
Добавлю навскидку по Германии:
1. Урегулировано ЗоО и УК.
2. Нож может быть оружием или инструментом.
- Если нож является оружием, то он может быть запрещённым.
- Если нож запрещён, то обладание, изготовление, покупка/продажа, ношение - запрещены и наказуемы.
- Если нож является оружием, но не запрещён, то всё выше указанное разрешено с 18 лет.
- С точки зрения УК вопрос квалификации ножа при нанесении телесных повреждений роли особой не играет, т.к. нож - или оружие или сравнимый опасный инструмент. Есть ещё "утяжелённый" вариант кражи, за который наказывают сходу независимо от ценности украденой вещи на порядок сильнее, чем за простую. Для этого достаточно иметь при себе оружие или сравнимый опасный инструмент. Тут наличие в кармане ХО или викторинокса без блокировки роль играет. Но не большую
- Носить оружие нельзя на общественных мероприятиях.
3. Какой же нож является оружием с точки зрения ЗоО?
- Холодное оружие, разумеется! Клинковое и неклинковое. Т.е. носимые предметы, предназначенные для ликвидации или значительного уменьшения способности к нападению и обороне человека, особенно ударного и колющего воздействия.
- Другие носимые предметы, пригодные для ликвидации или значительного уменьшения способности к нападению и обороне человека и! указанные в Законе.
- Нас интересуют ножи. Итак, оружием являются:
. Боевые.
. Автоматические складни с блокировкой.
. Лезвие перпендикулярно рукоятке.
. Батерфляи.
. Лезвие способно свободно выходить из рукоятки под действием гравитации или инерционного движения с блокировкой в обоих! положениях.
4. Теперь самое интересное. Запрещены (ХО, не только ножи):
. ХО, замаскированное под другие предметы или скрытое внутри бытовых предметов.
. Эластичные стальные дубинки, кистени, кастеты.
. Сюрикены.
. Удавки и подобные изделия, пригодные для удушения, например, нун-чаки.
. Автоматические складни, кроме таких:
лезвие выскакивает сбоку
макс. длина клинка 8,5см
ширина клинка в середине минимум 20% длины
односторонняя заточка
сплошной обух, истончающийся к кончику
. Фиксы с лезвием, перпендикулярным рукоятке
. Батерфляи
При посещении Рейхстага (здание, где заседает Бундестаг - Парламент ФРГ ) у меня складник на входе забрали, на выходе отдали.
Правда про ХО законы в Канаде:
На самом деле, запрещены ножи, которые можно открыть взмахом руки (центробежной силой или инерцией), нажатием кнопки высвобождающей пружину, ножи-бабочки (балисонг), траншейные ножи (нож-кастет), а также кинжалы с рукояткой перпердикулярной лезвию (толкательный кинжал за неимением лучшего термина). Все вышеперечисленные относятся к запрещенным устройствам. Туда же пожалуй относится гусари - кинжал на веревке.
Открыто носить можно любые другие ножи, мечи, сабли и тому подобное.
Скрыто носить можно только ножи, не являющиеся оружием. Первоначальное решение принимает арестовывающий полицейский, а окончательное - судья.
Из дробящего оружия запрещены нунчаки и - не знаю как по-русски - палица из рукояти в груза на цепи.
quote:палица из рукояти в груза на цепи.
Кистень.
Похоже на немецкий подход к вопрос. Разница только в том, что здесь не различают скрытое и открытое ношение.
quote:Насколько я понял из приведенной информации, при поездке на Кипр можно брать с собой Wenger Рейнджер, если только не носить его на дискотеки и др.общ.мероприятия?
Думаю, да.
А в самолёте сдать в багаж.
Вообще, часто граница в складниках проходит по блокировке лезвия. Т.е. складник без блокировки в случае сомнения скорее не вызовет вопросов.
quote:Originally posted by в бочину:
кинжалы с рукояткой перпердикулярной лезвию (толкательный кинжал за неимением лучшего термина
Он называется пуш-даггер.
quote:Originally posted by в бочину:
не знаю как по-русски - палица из рукояти в груза на цепи
Кистень
Португалия:
Точно законов не узнавал,но носил и использовал нож спокойно(кастом,клинок 80 мм. и Вальтер,купленный там же,клинок 85 мм.).Покупка складней с клинком до 90 мм. проходит легко.А другие там вряд ли найдете,только одну МИЛИ видел,все остальные ножи-фикседы гиганских размеров.
Разрешение на оружие там выдается только на огнестрел.Даже,если вас задержат с ножом,вероятней всего отпустят,так как орест требует множества бумажных проволочек,обязательный вызов адвоката с переводчиком и т.д.,потому полиция предпочитает на большенство правонарушений просто закрывать глаза.
------
Когда в мире царит спокойствие,благородный человек не расстается со своим мечом.
какая разница ч-т-о можно т-а-м?
вот я был в Амстердаме, там можно пыхнуть вполне законно(наверное все знают), так вот, июнь, жара, пыхнуть от 5 до 17,5 евро, бутылка холодной ламбруски 0,7 литра(молодое полуденное вино)2 евро. Все догадались, что я так законно не пыхнул ни разу? Дальше-рядом с гостиницей-их знаменитые красные фонари, все законно, но, блин, за 100 евро там предлагают такое...оно того не стоит, на пр-те мира и то качественнее.
кароче: как в анекдоте, "есть такое слово-Родина"
зы: сорьки за офф.
2 osanos:
Разницы что можно,а что нельзя-никакой!
Но пост писался для людей,которых бог туда занести может,и,что бы они не задавались вопросом,а что с собой брать...
------
Когда в мире царит спокойствие,благородный человек не расстается со своим мечом.
quote:Originally posted by Briar:
2 osanos:
Разницы что можно,а что нельзя-никакой!
Но пост писался для людей,которых бог туда занести может,и,что бы они не задавались вопросом,а что с собой брать...
ах в этом смысле....я-то везде с собой маленький номад таскаю, в нем и штопор есть и хоть в Лондон можно
quote:Originally posted by viking_il:
так что вы, ребята, в России еще кучеряво живете
Жили.
Теперь вот: www.businesspravo.ru
"ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПРЕДПОЛЕТНОГО И ПОСЛЕПОЛЕТНОГО ДОСМОТРОВ",
" Приложение ?1 к Правилам проведения предполетного и послеполетного досмотров(п. п. 26, 71)
ПЕРЕЧЕНЬ
ОСНОВНЫХ ОПАСНЫХ ВЕЩЕСТВ И ПРЕДМЕТОВ,
ЗАПРЕЩЕННЫХ (РАЗРЕШЕННЫХ С СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБУЕМЫХ УСЛОВИЙ)
К ПЕРЕВОЗКЕ НА БОРТУ ВОЗДУШНОГО СУДНА ЧЛЕНАМИ ЭКИПАЖА
И ПАССАЖИРАМИ В ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ БАГАЖЕ И ВЕЩАХ,
НАХОДЯЩИХСЯ ПРИ ПАССАЖИРАХ"
quote:Originally posted by тень:
Жили.
Теперь вот: www.businesspravo.ru
"ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПРЕДПОЛЕТНОГО И ПОСЛЕПОЛЕТНОГО ДОСМОТРОВ",
" Приложение ?1 к Правилам проведения предполетного и послеполетного досмотров(п. п. 26, 71)
ПЕРЕЧЕНЬ
ОСНОВНЫХ ОПАСНЫХ ВЕЩЕСТВ И ПРЕДМЕТОВ,
ЗАПРЕЩЕННЫХ (РАЗРЕШЕННЫХ С СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБУЕМЫХ УСЛОВИЙ)
К ПЕРЕВОЗКЕ НА БОРТУ ВОЗДУШНОГО СУДНА ЧЛЕНАМИ ЭКИПАЖА
И ПАССАЖИРАМИ В ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ БАГАЖЕ И ВЕЩАХ,
НАХОДЯЩИХСЯ ПРИ ПАССАЖИРАХ"
честно говоря, прочитал, и до сих пор считаю что кучеряво
#2. Разрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа
и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и
вещества:
1) в зарегистрированном багаже в грузовых, багажных отсеках
воздушного судна с изолированным доступом пассажиров к багажу во время
полета:
арбалеты, ружья для подводной охоты, шашки, сабли, тесаки,
ятаганы, палаши, мечи, шпаги, штыки, кинжалы, ножи: охотничьи, ножи с
выбрасывающимися клинками, с запирающими замками, имитаторы любого
вида оружия;
хозяйственно-бытовые ножи (ножницы) с длиной клинка (лезвия)
свыше 60 мм;
#
quote:Originally posted by viking_il:
честно говоря, прочитал, и до сих пор считаю что кучеряво#2. Разрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа
и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и
вещества:
1) в зарегистрированном багаже в грузовых, багажных отсеках
воздушного судна с изолированным доступом пассажиров к багажу во время
полета:
арбалеты, ружья для подводной охоты, шашки, сабли, тесаки,
ятаганы, палаши, мечи, шпаги, штыки, кинжалы, ножи: охотничьи, ножи с
выбрасывающимися клинками, с запирающими замками, имитаторы любого
вида оружия;
хозяйственно-бытовые ножи (ножницы) с длиной клинка (лезвия)
свыше 60 мм;
#
Почитайте "Тартарена из Тараскона".
quote:Originally posted by тень:
Почитайте "Тартарена из Тараскона".
почитаю обязательно,восполню пробел в образовании
а что я такого сделал что мы опять на *Вы* ?
хорватия
как с законами не в курсе, но видел в свободной продаже (местный рынок) самый разный длинномер, кинжалы, штыки и кастеты.
кастет понравился - чуть не купил
офф: за пару недель пребывания видел один (!) раз полицейского и один раз пустую полицейскую машину на стоянке около отеля.
криминала по словам аборигенов практически нет. забытые на пляже вещи могли лежать сутками.
в Турции если сдавать в багаж нет никаких проблем с мультитулами.
полиция традиционно к туристам особо не цепляется, правда русские считаются за третий сорт, так что лучше не афишировать
прям так и третий сорт?
К сожалению у нас в Эстонии запрещены обоюдоострые ножи.Мне бы,к примеру не помешал бы тесак типа Сметчета.Странно-короткоствол разрешен,а кинжал не купить.У меня вообще такое впечатление,что те кто составляет и принимает законы об оружии его и в руках не держали.они наверное думают,что кинжалом убить можно,а финкой(не оружием!)низззя.
quote:в Турции если сдавать в багаж нет никаких проблем с мультитулами.
Ездил, брал с собой чарж и милитари, на обратном пути чемодан остановили, я уже было напрягся, но таможенный турок, наклеил на чемодан наклейку типа "досмотрено секьюрити" и вуаля, полетели домой.
А по гостам в украине вопросик можно? Искал их в Инете не нашел. Есть только методика определения ХО для разработаная для работников МВД Украины.
По Украине к тому что сказано ХВОСТом и КРОССФом хочу отметить что определяющими всё же есть длина и толщина клинка, а не угол заточки и твёрдость. В той же Методике есть пункт где говорится какие параметры определяющие. Нож с клином даже 100мм длины и 3 толщины даже при 35 да и при 40 градусах заточки будет ХО поскольку, несмотря на малую поражающую способность при режущих ударах эффективен для неоднократного нанесения колющих ударов с помощью мускульной силы человека. А в общем нож с фикс клинком при длине 149 мм и толщине 2,39мм и любой конструкции рукояти не ХО. Всё очень похоже как в России. Мы же братские народы
Вот так. прошу прощения за дурной вопрос, но что считается скрытым ношением?
Вечер добрый!Из Праги как 2 дня. Ahoy Rumoko!Впечатлений масса. И таки провез через таможню в Киев покупки с маленького мага на Черном мосту, виват украинская таможня.
Английский ноже-форум рассуждает и комментирует про рашн http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=28138
Про ножевой закон в Великобритании: можно ножи носить с собой, только они должны быть без замков и длина лезвия не должна превышать 3 дюймов. Спайдерка даже сделала один нож однорукий специально без замка для Великобритании.
Дома можно хоть что, кроме Шотландии где недавно ввели запрет на сабли и прочее (но что именно зпаретили не помню). Только в случае самообороны нельзя использовать ничего кроме кулаков, т.е. нельзя даже камни, палки, бутылки и другие попавшие под руку веши.
На природе/рыбалке/охоте можно ибо есть хорошая причина, если хозяин земли позволяет.
Полиция мало кого останавливает без причины, а если остановят, то все равно редко проверят - уважают закон. Бандиты тоже другого типа - грабежей мало, не видел ни разу, а в сплетни "мне бабушка рассказала...", "вот приятель рассказал как с его приятелем..." не верю. Один раз подрался в Лондоне, так бандюги от меня бежали с криками зовя полицию на помошь (их полиция потом и арестовала).
Может кто-нибудь расскажет про ножевые законы в Бразилии, Казахстане, Узбекистане, Венгрии?
В свете предыдущего поста несколько озадачило сообщение РБК: http://top.rbc.ru/index6.shtml
На случай, если ссылку поменяют, частично цитирую:
"Британские власти запрещают самурайские мечи
Британское правительство намерено уже этой весной запретить в стране продажу самурайских мечей. Причина такого решения - заметно выросшее число нападений с применением оружия, сообщает агентство Reuters.
Предполагается, что в апреле самурайские мечи официально войдут в перечень холодного оружия, которое может использоваться для нападения. После этого их нельзя будет не только продавать на территории Великобритании, но также ввозить в Соединенное королевство и даже одалживать.
Ожидается, что наказанием за нарушение нового закона станет штраф в размере 5000 фунтов стерлингов или тюремное заключение сроком до 6 месяцев. Также предусмотрено наказание за появление с самурайским мечом в общественном месте - до 4 лет лишения свободы."
Это журналисты, как всегда, перепутали право владения с правом ношения или действительно закон такой был интересный, что ножички - ни-ни а катаны сколько угодно?
Спай Эндуру с собой в Германию и Австрию ввозить - носить можно?
Да, по поводу мечей они, похоже, вовремя засуетились http://www.lenta.ru/news/2008/01/15/sword/
Что-то про Египт никто не сказал
Собираюсь ехать, АльМар СЕРЕ 2000 получается дома оставлять?
quote:Originally posted by Va-78:
Английский ноже-форум рассуждает и комментирует про рашн http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=28138
А что представитель Кизляра делает в Австралии? или он уже не представитель?
В Болгарии, можно все купить и носить. Жируем, блин
------
То,что у меня параноя не сначит, что за мной не следят. <BR>
В Германии для ношения запретили практически все - примерно как в Англии..
я сегодня Рукусом веточку срезал и построгал её в зубе поковырять - недалеко стоящие два ппсника даже бровью не повели
Летом собираюсь автостопом в Узбекистан , через Казахстан. итересует что мне будет за "Бивак"(НОКС)лежащий в рюкзаке и складень висящий на поясе?
с 14 марта в германии писец
но пока писец не заметен.
quote:Originally posted by bulawog:
В Германии для ношения запретили практически все - примерно как в Англии..
ну вот и не правда! просто надо дырку заделать шпенек отвинтить и оську подтянуть - и всего то
Польша
Закона, ограничивающего ХО - Закон об оружии и амуниции (Ustawa o broni i amunicji)
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать/импортировать/отправлять по почте все что угодно.
Мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключениа это скрытое (замаскированное под что-то другое) оружие и кастеты.
quote:Originally posted by bulawog:
В Германии для ношения запретили практически все - примерно как в Англии..
Кагда?
Украина. Вопрос.
Что можно, что нельзя из складников? Victorinox Forester можно? Лезвие 8,3 с блокировкой.
quote:Кагда?
да когда.
Уточню на счёт голландии, на витринах лежат бабочки и ОТF ножи так что немецкий мессер магазин пусть отдыхает.
Коллеги!
а есть ли у кого свежие данные про Кипр?
а то планируется по нему кататься пару недель, в том числе на северной земле, а без ножа как-то одиноко
quote:Украина. Вопрос.
Что можно, что нельзя из складников? Victorinox Forester можно? Лезвие 8,3 с блокировкой.
Можно можно =) тут пентагон не хо ,а вы о виксе говорите =)
------
Когда ты выходиш из дома<BR>На север восток или юг<BR>Хороший клинок в опасном пути<BR>Твой самый надежный друг<BR>Д.Толкин
Ребята подскажите пожалуйста-а эндура в Украине не запрещена к ношению?
quote:Originally posted by Хрофт:
Коллеги!
а есть ли у кого свежие данные про Кипр?
а то планируется по нему кататься пару недель, в том числе на северной земле, а без ножа как-то одиноко
Был осенью. Носил "Мили". Проблем не было. В том числе и на северной стороне.
Но везти лучше в коробке, на дне чумадана (таможня по прилету единственное место где был риск, что проверят). А так - носите не здоровье, даже на границе на север никто ничего кроме паспорта не смотрит. Главное по пустому не доставать, чтобы аборигенов не пугать. Я один раз забылся, достал в кафе осьминога порезать. Смотрели как на маньяка.
2 Olesher:
благодарствую!!!
А по испании есть какая инфа?
To asi: дайте, пожалуйста, актуальную информацию по поводу ножей в Германии. Что можно носить с собой в кармане? Что нужно обязательно в чехле в рюкзаке? Какие документы нужны? Что можно с собой иметь в поезде? В самолете? В автобусе? Планируя поездку, я совсем забыл про этот аспект... а ведь болезнь в запущенной стадии...
Министерство внутренних дел Великобритании запустило социальную кампанию против использования подростками ножей. Концепцию и креативную идею, а также сценарии рекламных роликов поручили создать группе молодых людей, перенесших ножевые ранения. Рекламный бюджет составил 3 миллиона фунтов стерлингов, передает The Guardian.
Видеоролик кампании рассказывает о тяжелых физических и эмоциональных последствиях ножевых ранений. На экране зритель видит распоротые холодным оружием участки тела, черные от гангрены ноги, которые придется ампутировать. Все это должно передать главную идею кампании: "если у тебя есть нож, скорее всего, он ударит именно тебя" (If you carry a knife you're more likely to get stabbed yourself). Эта фраза изображена на промо-листовках на фоне обезображенной руки. В серии радиороликов подростки рассказывают истории ранения близкого им человека и делятся своими переживаниями.
Министр внутренних дел Великобритании Вернон Кокер (Vernon Coaker) сообщил изданию: "Мы знаем, что молодежь использует ножи, потому что постоянно чего-то боится. Рекламная кампания убедительно рассказывает об опасности такого поведения. Люди должны понять, что вероятнее всего их нож будет использован против них самих".
Кампания продлится 3 года, она включает в себя радиоролики, веб-сайт, печатную рекламу. Видеоспоты будут размещены в социальных сетях и переданы на мобильные телефоны. Вскоре, сообщает The Guardian, организаторы проведут второй этап кампании, направленный на матерей Великобритании. Их попросят рассказать детям об опасности владения ножом.
Финляндия
Запрещены: стилеты(фронтальный автомат), шокеры, складные и пружинные дубинки, ножи замаскированные под что-то другое, слезоточивый газ(если на него нету разрешения).
Запрещено появление с ножом на людных собраниях и конференциях без особой причины(например предмет костюма, рабочий инструмент или ещё что).
К холодному оружию может считаться и приравниваться всё что служит или может послужить для противозаконных/криминальных действий, даже осколок стекла.
ну что можно сказать про Британию - пидорасты там одни в правительстве.
Не флуда ради, а токмо понимания для
: http://www.newsru.com/crime/09jun2008/brit_bladeforbid.html "Власти Великобритании включили ношение подростками ножей в перечень тяжких преступлений"
То есть, что происходит: ранее само НОШЕНИЕ ножа (согласно Offensive Weapons Act 1996) стало отдельным составом преступления. Но не тяжкого, а так, на уровне административного поступка по нашим меркам - на первый раз предупреждение, штраф. Несовершенолетние же, почти всюду в мире несут ответственность только за тяжкие преступления - что логично: нельзя невинно убивать и калечить, грабить с оружием - это первый рубеж социализации. А вот кражу конфет в супермаркете или проезд без билета еще можно списать на незрелость личности - "а что? магазину\муниципальному транспорту убудет от такой мелочи?" Понимать же, что такое страх и боль должен даже подросток, и не создавать таких угроз по отношению к другим - для чего тяжкий состав и выделяют в более ранний возрастной рубеж ответственности.
Совершенно ожидаемо несовершеннолетние, которых не наказывали за ношение ножей (в отличии от добропорядочных англичан зрелого возраста), клали на оный запрет и продолжали пырять друг друга. И мы видим следующий акт этой драмы - теперь ношени ножа НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ формально объявлено ТЯЖКИМ составом преступления. То есть им придется-таки отвечать! Не съедут на своем возрасте. Английские законодатели оказались-таки не дураки, и ущучили тех, для кого этот закон был ранее не писан
Остаются открытыми вопросы - была ли переквалифицирована на тяжкий состав статья за ношение ножа СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ гражданином, и если нет - то не является ли это возрастной дискриминацией подросков? (более тяжкий состав, чем у взрослых). А так же не привела ли формальная переквалификация статьи (позволившая применить ее к подросткам) автоматически к изменению степени ответственности, что отразится на всех гражданах, независимо от их возраста. Это уже вопрос к специалистам по английскому уголовному праву.
Камрады! Может объясните мне, не знающему, почему во многих странах запрещены автоматические ножи? чем они опаснее таких же одноруких складников?
Потому что педерасты в власти смотрят кино. А в кино ножи автоматы у злодеев
после этого идиотизма несусветного выводы некотороых, что у нас в России безнадежно плохие законы как-то не очень убедительно звучат
в принципе чем это закончится 100% понятно - через 25 лет этот закон по всей вероятности будет отменен, ибо чернокожему национальному большинству эти ограничения будут непонятны
чем вот им бабочки не угодили, скажем????
а фиксатор на клинках? он ведь в большей степени препятствует травме ПОТРЕБИТЕЛЯ, того самого овоща, о котором они так якобы пекутся.
и вообще, как конструкция ножа отражается на намерении человека стать преступником???
идиотов много везде. Задорнов это понял достаточно давно и на 180 градусов развернул свои выступления
Ну ЛЮБЫЕ ограничения по ношению оружия, они вообще есть чистой воды политический популизм, рассчитанный на голоса овощей, ибо только овощ может думать, что ежели запретить носить оружие, то злые дяди тут же все, как по команде, его оставят дома и не смогут придумать способа сделать свое чОрное дело
Так что здесь ИМХО нет смысла обсуждать оправданность к-л закона или способы сокрытия факта его нарушения, а скорее уместнее исследовать правовые последствия нормативных актов.
так последствия-то налицо. европа СТАЛА черной уже.
вот последствия. не застрелили вовремя добропорядочные граждане пида
% при Мюнхенском путче - вот вам результат закат европейской цивилизации как таковой.ну а сейчас овощи в Европе рулят.... посмотрим, на сколько их хватит, у руля-то стоять.
2045г - во Франции официально 2 госрелигии.
2060 - уже только одна. угадайте, какая
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
так последствия-то налицо. европа СТАЛА черной уже.
Жесть вышла: нечем резать - вот и расплодились
Сомневаюсь, что это последствия законов, ограничивающих ношение ножей.
Даже скинхеды посмеялись бы.
Нас всех периодически срывает в апокалиптические прогнозы и плач по старушке Европе, и тогда тема уезжает в ИиП или ИРО. Здесь же мы обсуждаем очень узкую тему - юридические последствия того или иного закона. Именно юридические, а не социальные.
у закона не бывает юридических последствий. бывает правоприменительная практика, то бишь юридическая практика его применения. закон регулирует социальные отношения и его последствия могут быть только социальными и никакими иными
запрещая ношение режущих предметов и запрещая, прямо запрещая саму идею самозащиты, стимулируется овощное поведение. для европы это означает отказ от размножения в том числе и завоз гастрабайтеров, которые не знают слова "презерватив". все просто.
У закона есть юридические последтвия, из которых и растет правоприменительная практика. Например, юридическим последствием нашего ЗоО является возможность путем утверждения изменений в ГОСТах (принимаемых без привлечения законодателей) вывести в категорию туристических складные ножи с клинком до 150мм. То есть закон вводит институт эксперта и ссылки на ведомственный нормативный документ.
А юридическим последствием Offensive Weapons Act (1996) является то, что находясь со швейцарским ножом в Лондон Сити Вы совершаете преступление. Вас могут не поймать, могут не возбудить дело ограничившись предупреждением, может не наказать судья, найдя отсутствие умысла. Но это уже и будет правоприменительной практикой. Хотите - играйте с законом. Хотите - заведомо выполняйте его положения, оставьте все режуще-колющее дома.
по первому - эта возможность во-первых незадокументированная (она самим законом попросту не указана как возможная0, и, во-вторых, даже прямо противоречащая конституции.
ГОСТ - не источник адм и угол права. и он В ПРИНЦИПЕ не может устанавливать ХО-НЕ ХО. но по факту устанавливает
и делает это ущербно и убого, если честно.это все от правового бескультурья и изначального подхода что мол, все нельзя, увы.
хорошо, что изменения в лучшую торону, а что мешало идиотам написать про 30 мм клинок для ХО?
на самом деле на практике ХО-не ХО ответ дает СЕРТИФИКАТ ЭКЦ МВД
Через месяц хотим с другом посетить Украину. У меня есть Кершав Мини Цыцлоне, но он короче 90 мм и его толщина менше 3 мм, так он в Украине не ХО (если я все хорошо понял).
У друга есть Бенчмаде Скирмиш - 110 мм длины клинка, 4 мм толщины клинка - по дефиниции это ХО. Что ему делать? Нельзя брать нож с собой? Где-то достать какой-то цертификат? Взять иной нож? Подскажите, ребята.
Большое спасибо.
ПС. Извините мой плохой русский.
quote:Originally posted by Abd:
короче 90 мм
не ХО. Очевидное без сертификата.
quote:Originally posted by Abd:
Бенчмаде Скирмиш
без сертификата формально могут подозревать в совершении уголовного преступления, и в рамках следствия отдать местному эксперту на экспертизу. И если он его ХО признает - то "УК, УПК, год условно и пока...". На Украине есть статья за ношение, причем даже в чемодане - это ношение.
Доброе всем дня,
кто знает про Белоруссию - какие ограничении по ношению (хранению) ножей? Собираюсь там на время погостить. И еще, не по теме, но может местные откликнутся - машина оборудованна 27Мhz CB рацией. Нужны ли какие то разрешения или запрешено вообще?
Заранее спасибо
------
Для хороших людей армия- родная мать, а для плохих- теща! (c)
Доброго времени суток.
Кто расскажет про Иорданию? Что можно с собой взять туда?
Андрей.
2 MOE - есть сайт "иордан-клуб" - там очень грамотный модератор (русскоязычная гражданка Иордании как я понял)- можно к ней напрямую обратиться- отвечает быстро и конструктивно
2 Хрофт - спасибо, попробую.
2 МОЕ - да и не стесняйтесь, выложите ее ответ, мне тоже интересно
2 ALL- а про Италию свежих практических новостей ни у кого нет?
А можно ввозить в Новую Зеландию ножечки. У меня мини мачете Малыш и еще несколько... На таможне не арестуют? Есть у кого-нибудь информация? Заранее благодарен.
Так, ради интересу, новое объявление от Е-Бэй Великобритании:
(краткий перевод: запрещены все ножи кроме кухонных)
***Change to policy regarding sale of knives on eBay.co.uk and eBay.ie***
09 February, 2009 | 08:00PM GMT
We wanted to inform you of a change to our policies regarding the sale of knives.
All knives except cutlery will be banned from sale on eBay.co.uk and eBay.ie.
This will impact UK, Irish and international sellers who currently list knives for sale to buyers on the eBay.co.uk and eBay.ie sites.
Over the last year we have made several changes to our policies regarding sales of knives and also Samurai swords to ensure that only legal knives are available on the UK and Irish sites. However, the criteria for what constitutes a legal knife are increasingly complex, and this step is necessary to help further protect our members and provide them with the highest safety standards.
We will be updating this AB post shortly to ensure that any sellers of knives have full notice, details and timings for the changes.
Thank you for your support in continuing to make eBay such a vibrant and trusted marketplace.
Regards,
The eBay Team
С интересом прочитал ветку. Сказать нечево - как говорил мой комбат - кровь гавно и слёзы! Особо поразили законы в тему в Израиле (вот позорники) и в Британии ( вот уроды). У всех мозги клинят на автоматах. А ведь это самые слабые и ненадёжные ,уже конструктивно ,ножи. Я слышал, что их впервые придумали после 1 мировой войны, и именно для калек и инвалидов коих было море. Чтобы однорукий мог ножик раскрыть и поесть нормально. Были и вилки раскладные и расчёски.. Короче всё исказили и с ног на голову повернули!
"Продавец британского супермаркета Asda попросил покупательницу предъявить удостоверение личности, когда та захотела приобрести набор чайных ложек.
На вопрос женщины о целесообразности такой процедуры, продавец сказал, что имели место случаи убийства чайными ложками и теперь для их покупки требуется предъявить удостоверение личности.
Менеджер Asda Питер МакКарти, в свою очередь заявил, что не знает правил, ограничивающих продажу чайных ложек".
Интересно, выдумка или нет.
напоминает выдумку, но мало ли на земле загадочных людей...
я верю, что ложкой можно убить/покалечить, но это все-таки не ее единственное и прямое предназначение... вряд ли даже в англии паранойя докатилась до такого. больше смахивает на несколько эээ... нестандартное мышление продавца, либо на утку, призванную подчеркнуть эту самую паранойю.
Не нашел в теме (буду благодарен за ссылку, если уже мелькало) - по Исландии материалы есть? Правила, ограничения и т.п. Вариант в рюкзаке вполне устраивает.
Уважаемые подскажите можно ли в багаже (НЕ в ручной клади) везти самолетом страйдер снг из америки?
В разобранном виде и в разных чемоданах можно провезти хоть катану.
А про Бразилию в этом плане что-нибудь известно?.
граждане , а про канаду можно по подробнее , читал но все же , по мему там законы пожесче там по моему не все можно ??
только если не сложно инфу на русском .
спасибо !
Вкратце. В Канаде нельзя: автоматические, гравитационные, бабочки, ножи-пряжки, кольца с лезвиями, пуш-даггеры(тычковые), напульсники с шипами, обоюдоострые лезвия. Отсюда.
спасибо! значит я туда не поеду )
А не подскажете по ножевым магазинам (в т.ч. инетным) Чехия-Словакия, по уровню цен (в сравнении с теми же НГ и КВ)...
С уважением,
Константин
да.. я вот не пойму - если им можно КС то чего они боятся ножей??
Ребята нужна помощь!!!сорри за офф, темка супер, жаль нет темы про то какие права потребитель имеет в разных странах, мой трабл - Купил в Венгрии нож Boker Plus Jim Wagner RBB Automatic, у оф. дилера с гарантией все как положено, через месяц лопнул стеклобой на ноже, вот теперь хочу потребовать обмена у них а перед этим узнать какие права у потребителя в Венгрии, в каких случаях можно требовать возврата или обмена товара
А как там Венгрия, Сербия, бывший союз?
Приветствую,
Буду благодарен за подсказку!) В скором времени предпологается небольшое путешествие на автобусе через Финляндию в Швецию* с последующим пребыванием в местных лесах и, соответственно, обратно. В связи с этим вопрос, что можно** провезти с собой, чтобы вписаться в местные законодательные нормы?
zt302 и лазермановский вейв подойдут?
Мне не критично таскать это все на поясе, пусть в сумке лежит. В первую очередь интересует законность провоза и самого факта наличия при себе.
...
*в этой теме про Скандинавию упоминания эпизодические + решил, что не лишне еще раз уточнить)
**критерии (длина клинка, наличие фиксатора для складника, однорукость открывания и т.п.)
Кто-нибудь знает, что можно и нельзя в Черногории?
Добрый вечер, может и мне кто нить подскажет =) можно ли в Тайланде заказать ХО по почте и носить его ?
Австрия:
Австрийскую Республику не интересует, что у гражданина или туриста в неогнестрельного в карманах. Термин ХО в законе отсутствует. Запрещены скрытое и ударно-дробящее оружие и например ножи, частью которых является такое оружие. Не разрешается носить ножеги на массовых мероприятиях. Ну и в судах всяких.
Однако некоторые ножеги детям до 18 не продадут, Глок например точно. Если полицыя отловит щенка с опасной по их мнению железкой - длиннее 10 см например - будут вопросы к родителям.
Товарищи, а как Хорваты относятся к ножикам? Что можно к ним взять, а что лучше отложить в сторону при укладке вещей? Вопрос спешный, ибо в пятницу уже буду ходить по Хорватии.
Про Францию уже писали? Как туда ехать - что взять можно? Поездка не на самолете. Wenger 61 покупать?
Пугаете вы меня все таки - мне Escape должна подруга на Украину привезти, а нож всеж-таки немаленький, может нуегонах, не рисковать лучше
Ребяаааааат! Ну времени ППЦ мало! Что можно, а что нельзя?
Германия: нож с замком и длиной лезвия максимум 85мм разрешен. То есть с Виксом Номадом ехать можно? И возить его в чемодане?
Можно и носить номад.
в Германии нельзя однорукие ножи, независимо от длинны (в чемодане на дне можно, а вот на теле низзя... я впрочем на это... кхм) нельзя при себе фиксы с длинной лезвия больше 12см. Нельзя фронталки и балисонги, вообще нельзя, даже в чемодане.
Ну сестре он на теле ни к чему будет, а вот если перекусить где, то из чемодана и достанет. Спасибки, ибо меньше, чем через сутки выезд и вот не знал - паковать его или нет.
quote:нельзя при себе фиксы с длинной лезвия больше 12см.
а зачем больше?
Интересно, а носить в Германии Чардж или Вэйв можно? Там ведь однорукие клинки.
Да, можно, выясняли, поскольку это в первую очередь инструмент а не нож.
Уважаемые коллеги!
В силу определённых причин мне пришлось столкнуться с "холоднооружейным" законодательством некоторых стран. Возникли вопросы, в частности, по немецким нормам.
Итак, насколько я понял:
то, что по законам стран СНГ и пр. охватывается единым термином "ХО" у немцев может по своему правовому статутсу делиться на:
1)"законное ХО" - предметы, легально приобретённые и не подпадающие под запрет Закона об оружии.
2) запрещённое ХО - ножи-кинжалы подпадающие под вышеуказанный запрет (ответственность - только админ по ЗоО - штраф),
3) предметы категории "запрещённые к обороту" - кастеты, нунчаки, всякие там тонфы-чакры и пр. Ответственность - х/з...не нашёл.
Вопрос - правильно ли я понял ситуацию в ФРГ?
Если да - какая отвественность за незаконное изгот., ношение ХО из серии "запрещённого" (N3)?
Надеюсь на Вашу помощь!
Заранее спасибо!
люди добрые, тут про францию видел пару раз уже спрашивали, но никто не ответил. неужели никто не знает?
quote:В силу определённых причин мне пришлось столкнуться с "холоднооружейным" законодательством некоторых стран. Возникли вопросы, в частности, по немецким нормам.
Перевод с немецкого:
_ 42a закон об оружии (_42a WaffG) - запрет на ношение видов оружия и определенных переносных предметов
(1) Это запрещено
1. Оружие вида,
2. Рубящие оружия и ударное оружие после устройства 1 Часть 1 Подраздел 2 номера 1.1 или
3. Нож с одной рукой фиксируемым лезвием (Einhandmesser) или фиксированные ножи с лезвием длиной более 12 см вести.
(2) Абзац 1 не считается
1. для применения при фото мероприятиях, киносъемках или телевизионных съемках или театральных сооружениях,
2. для транспорта в запертом контейнере,
3. для ведения предметов по абзацу 1 Номер 2 и 3, если правомочный интерес существует.
Дальнейшие положения остаются неприкосновенными.
(3) Правомочный интерес по абзацу 2 Номер 3 существует, в частности, если ведение предметов происходит в связи с профессиональным исполнением, служит обрядовому уходу, спорту или вообще признанной цели.
Перевод с немецкого:
Имеется складной нож, при которых для открытия нуждаются в обеих руках и таких, при которых можно открывать лезвие (в большинстве случаев) большим пальцем руки, которое считает нож. Ношение "одноруких" запрещено с 1.4.2008 принципиально (_ 42a закон об оружии).
То, что касается вопроса, нельзя подтверждать их в основном. Со здравого смысла можно было исходить из того, что удаление пинов открытия одной рукой делает 2-ручным ножом. К сожалению, много ножей все же открываются, однако, также без пина еще одной рукой (например, 'распахивают'). Можно ли такой реконструкцией избегать инструкции _ 42a закона об оружии, лежит по усмотрению контролирующего полицейского или ответственного органа по охране нарушений правопорядка.
франция
я просветился.
холодным оружием считается абсолютно любой нож, без разницы в размере и фиксации.
холодное оружие(6-я категория) запрещено носить(включая газовые баллончики) кроме: случаев, когда нож складной, и лезвие ничем не фиксируется(размер не имеет значения); в обстоятельствах, когда его ношение и применение обосновано хозяйственной необходимостью(пик-ник, рыбалка, охота). опасения за собственную безопасность в число действительных резонов не входит.
другие случаи и другие категории - случаи, когда ношение(транспортировка) производятся в профессиональных, или спортивных целях. тут тоже должна быть масса обстоятельств, подтверждающих мирность твоих намерений, и невозможность навредить посторонним даже случайно.
quote:я просветился.
холодным оружием считается абсолютно любой нож, без разницы в размере и фиксации.
ужас О_о
толерастия съела европу. о_О
от британии они что ли воздушно-капельным заразились...
правда, где-то проскакивало то, что к виксам и опятам в кармане местные СМы относятся вполне терпимо.
Был вопрос про Египет. Докладываю свой опыт по этой части.
В Египет ездили на две недели в сентябре прошлого года. С собой был складник Бёкер Магнум, "полицейская" серия, с лайнлоком, вез в багаже. В Египте носил с собой постоянно. Как в конце поездки выяснилось, некоторым образом рисковал.
Гид-экскурсовод из местных на мой вопрос сделал страшные глаза и сказал "нэ-нэ, ныкакой нож, за малэнкый ножикь, вот такой (показал на пальцах сантиметров пять) полгода турма сыдет! Охотничий магазын - нэт, охота - нэт, толко по спецыалным разрешений для уважаемых людей". Ну и дайверская снаряга - никаких ножей при дайвинге, берегут морскую флору-фауну, за поцарапанный коралл жуткий штраф.
На каждом углу у них полисмены, на дорогах систематически блокпосты с автоматчиками и мобильные патрули, проверяющие тех, кто едет в маршрутках (местные без документов или работы в городе). Самое уважаемое учебное заведение в стране - полицейская академия имени Хосни Мубарака. Попасть туда учиться (как сказал нам другой гид) можно только за взятку.
quote:Originally posted by Zilraen:ужас О_о
толерастия съела европу. о_О
от британии они что ли воздушно-капельным заразились...
съела - не то слово. в бельгии, например, даже элементарный англиский бокс уже давно считается спортом грубым и никчемным. способствующим агрессивности и агрессии.
самый уважаемый бельгийцами спорт(после футбола, ясный перец) - велоспорт. так что можете себе представить.
quote:Originally posted by Zilraen:
правда, где-то проскакивало то, что к виксам и опятам в кармане местные СМы относятся вполне терпимо.
если интересует реальное положение дел, то имею сказать следующее:
бельгия:
полиция реально занимается своим делом - охраняет граждан и порядок, поэтому случаев придирок очень мало. нож, который выглядит как предмет быта(а не оружие ассасина) ими не расценивается как что-то резонансное, и если досмотр не является следствием вашего асоциального поведения, или другой критической причиной, хозяин не будет разлучен даже с парой-тройкой перочинных ножей.
франция:
примерно то же самое, с небольшим замечанием: франция гораздо больше бельгии, по европейским меркам крупная страна, и в разных регионах обстоятельства бывают разные. в местах благополучных - помягче, в местах с более сложными условиями жизни - пожестче. но опять же, даже в знаменитых 93, 94 регионах, или марселе, человека, который ни на кого с ножом не кидался, напрягать за одно лишь его ношение, не станут. это - наверняка, и повсюду.
я даже знаю случай в бельгии, когда человек отмахивался от наряда огромным кухонным ножом в течении получаса. так они с ним честно дрались, как герои, вместо того, чтобы пулю в одно место засадить, пока не скрутили.
quote:холодным оружием считается абсолютно любой нож, без разницы в размере и фиксации.
Есть такое...
quote:Originally posted by Zuzamod:
В разобранном виде и в разных чемоданах можно провезти хоть катану.
А мне толкали, что в багаже любые ножи нельзя.
Значит, нельзяааааааа...
Друзья, а что у нас в Польше? Возможно окажусь там на Балтийском побережье.
quote:Originally posted by AntiQ:
Друзья, а что у нас в Польше? Возможно окажусь там на Балтийском побережье.
почитайте предыдущие страницы. если не ошибаюсь, польша - рай для ножемании
quote:почитайте предыдущие страницы. если не ошибаюсь, польша - рай для ножемании
Молдавия вроде бы то же.
Писали - на холодняк не обращают внимания вообще. Ни на какой. Хоть на меч. Описывали - какой то чудак шатался с мечом около дома правительства - ни кто внимания не обращал. Юмор ситуации в том, что это было вскорости после беспорядков, в доме правительства еще были выбиты окна, на на площади стояли усиленные совместно армейско-полицейские патрули.
Чем ленивее и неповоротливее "элита", чем толще её кровопийское пузо, тем старательнее оно это пузо и защищает от острых предметов, сублимирую свои страхи в тупые предметы и тупых людей.
Тема интересна.
quote:Originally posted by Sswater:
Чем ленивее и неповоротливее "элита", чем толще её кровопийское пузо, тем старательнее оно это пузо и защищает от острых предметов, сублимирую свои страхи в тупые предметы и тупых людей.
мне кажется, что тут играет роль и "оторванность от земли", как я это для себя назвал. чем меньше нация контактирует с предметами натурального происхождения, тем более диким кажется ей ношение колюще-режущего предмета. скандинавы, например, люди живущие очень и очень сытно, при этом прививают любовь к природе, и проведению на ней времени, с самого детства. насколько я знаю, в странах скандинавии к холодному оружию относятся очень даже толерантно.
Камрады, может кто в курсе,а в Греции с ножами как?
Сестра туда едет, думаю, в комплект к ее виксу-брелку дать ей опинелку, N8 или 9.
quote:Originally posted by NeMaCer:
Камрады, может кто в курсе,а в Греции с ножами как?
Сестра туда едет, думаю, в комплект к ее виксу-брелку дать ей опинелку, N8 или 9.
не могу себе представить, чтобы в европе за 8-ку опинель, тем более даму, подвергли какому бы то ни было преследованию. разве что одобрительно хмыкнут.
если не экстрим какой.
Камрады, кто в курсе,на Мальте с ножами ходить можно?
Или хотя бы с мультитулами?
Апну тему
Может все-таки кто-нибудь в курсе, что с законами в Греции.
Еще, забыл уточнить, сестра не совершеннолетняя.
Про Грецию не в курсе
.Немножко про Австрию. Однорукие складни продаются свободно, в том числе с длиной клинка более 90 мм (видел в продаже Эндуру со спусками от обуха). Небольшие фикседы размеров Мора Клиппер - тоже. Цены, правда, на американские ножи и мульты конские, дороже чем в РФ процентов на 30-40 (Утилитак-2 - 79 евро, Скелетул - 139 евро). На швейцарцев и опинели посмотреть можно, швейцарцы продаются даже в табачных лавках, правда, не во всех. Полиция к гражданам и туристам не приколупывается при условии адекватного поведения, а народ там весьма спокойный, в том числе и приезжие. Отношение граждан к ножам (пару раз пользовал маленький Венгер прилюдно) - спокойно-пофигистичное, глянул-зевнул-отвернулся.
А как сейчас в Белоруси? Особенно после событий в Минске...
------
Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Originally posted by NeMaCer:
Может все-таки кто-нибудь в курсе, что с законами в Греции.
Автоматы, гравитация, балисонги ни-ни, остальное можно.
Чем ближе к югу, тем более пофиг (Крит, например).
Вообще там ножи не принято светить.
quote:Originally posted by NeMaCer:
сестра не совершеннолетняя.
упс
quote:Немножко про Австрию. Однорукие складни продаются свободно,
Купить то можно и дома любоваться-пользоваться, а вот носить с собой без обоснованной потребности грозит штрафом до 10000 евро.
quote:Originally posted by grishab:
Купить то можно и дома любоваться-пользоваться, а вот носить с собой без обоснованной потребности грозит штрафом до 10000 евро.
Благодарю за информацию. Подскажите, нарезка фастфуда при некомплекте зубов на практике может считаться достаточным обоснованием?
quote:Подскажите, нарезка фастфуда при некомплекте зубов на практике может считаться достаточным обоснованием?
А это в законах ни где не регламентировано, оставлено на суд полицая - если ему покажется что Ваши аргументы не обоснованы, будут неприятности. Есть закон он должен соблюдаться, и для этого применяют самое эффективное средство - ооочень ощутимый удар по карману.
quote:Originally posted by grishab:
А это в законах ни где не регламентировано, оставлено на суд полицая
Насколько я понял, лучше - маленький швейцарец и не выпендриваться
?quote:маленький швейцарец
или что нибудь с двуруким открыванием : опинель 8, лайоль, ека 8, и тд.
To grishab
Благодарю Вас.
quote:Благодарю Вас.
Ну что Вы, не стоит благодарности.
Кстати ножи без фиксации(слипджойнты) - стокманы,санфиши и прочую классику тоже можно и, как это не парадоксально звучит фикседы с клинком до 12 см с односторонней заточкой, при условии что нож не позиционируется производителем как тактический - пример - мора, фискарс, но носить обязательно в рюкзаке, сумке - что бы не было прямого доступа, не таскать за поясом, в кармане.
Стоит так же помнить,что не стоит брать с собой ножи на общественные мероприятия, где большое скопление людей - фестивали, ярмарки, клубы.
quote:Originally posted by Praenomen:
Добрый вечер, может и мне кто нить подскажет =) можно ли в Тайланде заказать ХО по почте и носить его ?
Рассказываю про ХО в Таиланде.
С одной стороны,никаких оговорок по поводу ХО в законодательстве нет.Можно легально приобретать,держать в доме и машине,носить все что угодно,хоть армейский Ка Бар,хоть меч с метровым клинком,что успешно и делается.На многих лотках во всех городах можно увидеть начиная от китайских подделок под известные бренды и заканчивая штык-ножами к М-16.Однако имеются две оговорки,касающиеся прежде всего неграждан:
1.Продавать ХО нельзя,изготавливать негражданам с целью сбыта нельзя не из-за оговорок в ЗоО,а из-за того что негражданам,не имеющим разрешения на работу нельзя зарабатывать деньги на чем бы то ни было.Тем более что ручной труд с целью получения дохода для неграждан запрещен.
2.Известно что тайская полиция одна из самых взятковымогающеберущих в мире,особенно это качество обостряется если полис видит возможность продинамить иностранца.Поэтому,даже несмотря на отсутствие официального запрета на ХО во многом решение в случае задержания и досмотра остается за полисом,то есть может и наплевать на наличие ХО,а может и попытаться развести.
------
снайпер-177 в отставке :)
Добрый день, всем!
Увидел два вопроса и ни одного ответа на тему Белоруси. Подскажите плз... Собираюсь ехать, и очень не хочется оставлять дома свой razorback от blackhawk..
Заранее спасибо!
P.s.:является ли в РФ razorback от blackhawk ХО?? И если нет, где добыть серт? в ветке сертификатов не найдено...
Что то все забили на тему... ап что ли.. Оч жду ответа...три дня до отъезда.
quote:Originally posted by Rjuk:
P.s.:является ли в РФ razorback от blackhawk ХО?? И если нет, где добыть серт? в ветке сертификатов не найдено...
о том, как сделать из razorback хб здесь где-то была даже целая тема, так что выходит что да, хо.
про белоруссию не знаю, но полагаю, что гугл смог бы вам помочь в том, что касается их законодательства. а может и в отношении реального положения дел.
я бы такой нож в путешествие не взял, если честно.
monnom
Спасибо! Буду искать темку))
Как на счет Тайланда??
Как на счет Тфйланда?
как на счет Тайланда ??
А как на Бали? Там вообще нож нужен?
quote:Originally posted by AddictedToThai:
AddictedToThai
благодарю за инфу )))
Коллеги, а что у нас с ножами в Венгрии?
quote:Originally posted by Майор:Молдавия вроде бы то же.
Писали - на холодняк не обращают внимания вообще. Ни на какой. Хоть на меч. Описывали - какой то чудак шатался с мечом около дома правительства - ни кто внимания не обращал. Юмор ситуации в том, что это было вскорости после беспорядков, в доме правительства еще были выбиты окна, на на площади стояли усиленные совместно армейско-полицейские патрули.
Подтверждаю пока что так и есть , все можно Кастеты свободно продаются , кинжалы тоже , мечи ...ну кароче на что есть деньги то и покупай и носи . Но есть одно но , таможня еще живет по законам СССР и без длительной беседы , пропускать то что идет по почте не хочет Нервы сжирает каждый раз , но ничего жить можно , только нервов много надо
quote:Originally posted by benya:
КанадаЗакона, ограничивающего ХО - НЕТ!
Можно носить/покупать/продавать/изготавливать все что угодно.
Кастеты, мечи, дубинки, ножи - все разрешено.
Единственное исключение это скрытое оружие и авто.
Уточнения: запрещены кастеты, автоматы, балисонги (Парадокс - разрешен), ассисты пружинные, гравитационные и инерционные, поперечные ножи кроме улу и все виды скрытых и замаскированных лезвий.
Концепция закона такова: любой клинок может быть на субьекте для целей коллекционирования, работы, охоты, спорта и как часть костюма. Любой предмет, использованный для самозащиты или угрозы рассматривается как холодное или огенстрельное оружие. Поэтому соответствующее отношение: если констеблю надо прикопаться, то самый безобидный складник будет испробован на инерционное открывание и соответственно, если откроется, будет приравнен к запретному ХО. Поэтому рекомендуют оси затягивтаь. Фиксы, соответственно, должны быть на виду и не закрыты одеждой. Если в ответ на вопрос полицая "зачем тебе нож?" субьект заявляет "для самозащиты" - это сразу тянет на уголовную статью.
Про Индию знает кто-нибудь, как там относятся к ножикам? в командировку собираюсь, хотел привезти оттуда какой-нибудь сувенирки (или не сувенирки).
С уважением, Алексей
quote:Originally posted by DarkPower:
Про Индию знает кто-нибудь, как там относятся к ножикам? в командировку собираюсь, хотел привезти оттуда какой-нибудь сувенирки (или не сувенирки).С уважением, Алексей
Был в прошлом году в Гоа, брал с собой только Victorinox Forester. На месте хотел приобрести что-то типа кукри или ещё чего-нибудь, но были только сувенирные. В принципе найти что-то можно, но я особо не заморачивался - опасался, что таможня изымет на обратной дороге.
quote:таможня изымет на обратной дороге
планируется посещение дели, бомбея и пуны. говорят у них там кругом суровые автоматчики с гинекологическими зеркальцами...
quote:планируется посещение дели
В Дели кроме беспонтовой сувенирки и виксов ничего не видел, но во времени был ограничен, может что и упустил.
При себе имел Викса и парамилю,траблов не было, но и я в махараджу с севера не играл и кЫнджалЫ на пузе напоказ не носил.
quote:говорят у них там кругом суровые автоматчики с гинекологическими зеркальцами...
Эт так, рахитичные какие-то, брюшко колесиком, ручки тоненькие, как-то суеверного трепета не вызывали.
А вот сикхи, это да - большие, усато-бородатые, мордатые, иногда саблю или кынджал имеют напоказ. Иногда даже в туалет хотелось сбегать от их грозного вида.
На Кипре кто был, расказывайте? И есть ли разница между законами северной и южной части?
Назрела поездка в Китай кто-нибудь знает как там относятся к ножикам? Ехать на 3 недели без мулти-тула непривычно и дико (0_о), а кроме слухов про продажу кухонников по паспортам никакой информации.
похоже никто не был ни в китае, ни на кипре.
quote:без сертификата формально могут подозревать в совершении уголовного преступления, и в рамках следствия отдать местному эксперту на экспертизу. И если он его ХО признает - то "УК, УПК, год условно и пока...". На Украине есть статья за ношение, причем даже в чемодане - это ношение.
Это с каких пор отсутствие сертификата влечет за собой формальные признаки правонарушения? Наличие или присутствие сертификата ничего не гарантирует.А если сертификата нет , но налицо ЯВНЫЕ признаки непринадлежности к ХО, то как быть по твоему?Все сказанное касается Украины.
Был в Швейцарии, Австрии,Чехии,Франции, Германии,Польше,Турции,Египте Таиланде с этим http://www.pohlforce.de/produkte/messer/bravo-two-survival/
Перевозилось или в авто или в багаже, потом носилось на кармане безвылазно.Претензий со стороны полиции не было ни разу нигде. Запомните, главное- адекватность...
Чуть не забыл, вот с этим http://nozhik.com.ua/c53_60-Mu...S_TOOL_3-0339-L прошел рамку у стены плача в Израиле))
просто он кошерный
Как-то уже выкладывал, вот ссылка на сайт полиции http://www.police.gov.il/Russian_%20contentPage.aspx?Pid=18
Так что с ножами в Израиле надо очень аккуратно. И действительно, главное - адекватность. Полицейские обычно вменяемые (мне такие попадались), но есть еще море охранников с рамами и металлоискателями во всех общественных местах. Законов толком не знают ни те ни другие.
Господа модераторы, вам не кажется, что тема заслуживает быть перенесенной в шапку раздела?
posted 20-2-2008 00:50 Mr.Smith
В Болгарии, можно все купить и носить. Жируем, блин
------
Интересно, в законодательстве Болгарии с 2008 года ничего в сторону ужесточения не изменилось?
был во франции с пару лет назад - спокойно пользовался купленным там же швейцарцем без фиксатора.
а тема в разделе так и не всплывает
приветствую уважаемое сообщество!
тема очень нужная,но почитав понял что идея ТС раскрыта не полностью,
потому как в каждой стране есть несколько подпунктов на разрешение или запрет:
1. абсолютный запрет на: ввоз, хранение/имение, изготовление, продажа и ношение
2. разрешённое: на ввоз, хранение/имение, изготовление и продажу
3. разрешённое: для ношения
ГЕРМАНИЯ.
1. фронтальные, тычковые, "бабочки", автоматические
(если клинок более 85мм или обоюдоострый), замаскированные под предмет
2. всё кроме, того что под номером 1.
3. складные ножи открываемые двумя руками без обоюдоострой заточки,
фиксированные ножи с длинной клинка мах.120мм., без обоюдоострой заточки
P.S. интересно почитать о других странах!
ситуация. охотничьего билета пока нет. но есть нож. без номера. тоже была мысль нанести номер какой-нибудь. вопрос - при ношении ножа совместно с охот.билетом - будут вопросы по ножу? учитывая что номер ножа сейчас не вписывается. 2-й вопрос - как-то нож можно зарегистрировать официально?
------
Заходите в гости на helix.izhmaster.ru
quote:Originally posted by Viper-919:
ситуация. охотничьего билета пока нет. но есть нож. без номера. тоже была мысль нанести номер какой-нибудь. вопрос - при ношении ножа совместно с охот.билетом - будут вопросы по ножу? учитывая что номер ножа сейчас не вписывается. 2-й вопрос - как-то нож можно зарегистрировать официально?
ношение ХО вне охотничьих угодий (в сезон) == незаконное ношение ХО.
транспортировка (в месте, исключающем непосредственный доступ - например, на дне сумки, рюкзака) АФАИК халявная
в общем, носите ХБ, благо его границы нынче весьма широки.
Товарищи, про Украину по фикседам подскажите, пожалуйста.
Длина, толщина, травмоопасность рукояти.
Спасибо.
quote:Товарищи, про Украину по фикседам подскажите, пожалуйста.
Длина, толщина, травмоопасность рукояти.
2. Основне призначення.
Ножi туристичнi МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАIНИ
МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦII УКРАIНИ
15.01.1999
ЗАТВЕРДЖЕНО
Рiшення розширеного
засiдання секцii НКМР
мiнiстерства Юстицii Украiни
з проблем трасологii
та судовоi балiстики
iз залученням членiв
Координацiйноi ради
з питань судовоi експертизи.
Протокол вiд 15.01.99 року
МЕТОДИКА
кримiналiстичного дослiдження холодноi зброi
та конструктивно схожих з нею виробiв
Зi змiнами та доповненнями вiдповiдно
до вказiвки МВС вiд 21.08.99 N 19/3302
(Державний герб Украiни)
МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАIНИ
МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦII УКРАIНИ
МЕТОДИКА
КРИМIНАЛIСТИЧНОГО ДОСЛIДЖЕННЯ ХОЛОДНОI ЗБРОI
ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБIВ
КИIВ-1999
Розробники проекту:
Рибалко Я.В. - заступник начальника ЕКУ МВС Украiни, голова
робочоi групи;
Прохоров-Лукiн Г.В. - завiдувач лабораторiею Киiвського
НДIСЕ, к.ю.н., заступник голови робочоi групи;
Бергер В.Е. - провiдний науковий спiвробiтник Киiвського
НДIСЕ, к.ю.н.;
Самусь В.Р. - заступник начальника вiддiлу ЦКД при ЕКУ МВС
Украiни;
Ягодiн О.П. - завiдувач сектора Киiвського НДIСЕ;
1. ТЕРМIНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ
1.1. Холодна зброя - предмети та пристроi, конструктивно
призначенi та за своiми властивостями придатнi для неодноразового
завдання тяжких (небезпечних для життя у момент спричинення) i
смертельних тiлесних ушкоджень (в подальшому - "ураження цiлi"),
дiя яких заснована на використаннi м'язовоi сили людини.
За конструкцiею та способом нанесення тiлесних ушкоджень
холодна зброя розподiляеться на:
- зброю безпосередньоi дii (клинкову, неклинкову,
комбiновану);
- зброю опосередкованоi дii (метальну).
1.2. Клинкова холодна зброя - предмети та пристроi уражуючим
елементом яких е клинок.
1.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя - предмети
та пристроi уражуючим елементом яких е ударна частина (частини).
1.4. Комбiнована холодна зброя - предмети та пристроi, у яких
в одне конструктивне цiле поеднанi уражуючi елементи, характернi
для рiзних типiв холодноi зброi (наприклад, кастет-нiж з клинком
та ударною частиною).
1.5. Метальна холодна зброя - предмети та пристроi, якi
призначенi для ураження цiлi на вiдстанi.
Метальна холодна зброя розподiляеться на:
- просту метальну холодну зброю (ураження цiлi обумовлено ii
контактом з предметом, який отримав направлений рух внаслiдок
безпосереднього прикладання до нього м'язового зусилля людини -
метальнi ножi, сюрiкени та iн.);
- механiчну холодну зброю (ураження цiлi обумовлено ii
контактом iз снарядом, який отримав направлений рух внаслiдок
прикладання м'язового зусилля людини до механiчного пристрою -
луки, арбалети, пращi, тощо).
1.6. Не е холодною зброею вироби господарсько-побутового,
виробничого, спортивного та iншого призначення, якi схожi з
холодною зброею за зовнiшнiм виглядом та/або конструктивно, проте
не мають всього комплексу суттевих ознак, притаманних холоднiй
зброi, якi наведенi у п. 1.1.
Зокрема, не вiдносяться до холодноi зброi вироби спортивного,
бутафорського та сувенiрного характеру, якi суттево вiдрiзняються
за своею здатнiстю до ураження цiлi у порiвняннi з iх найближчими
бойовими чи мисливськими аналогами.
1.7. Види холодноi зброi:
- бойова;
- мисливська;
- кримiнальна.
1.7.1. До бойовоi холодноi зброi вiдноситься зброя, що
призначена i придатна для смертельного ураження цiлi при вирiшеннi
бойових та оперативно-службових завдань державними та iншими
ЛЕГIТИМНИМИ ВIЙСЬКОВИМИ або ВОЕНIЗОВАНИМИ ФОРМУВАННЯМИ чи
знаходилась в них на озброеннi.
1.7.2. До мисливськоi холодноi зброi вiдноситься зброя,
призначена i придатна для смертельного ураження (в т.ч. добивання)
звiра, в умовах промислового або спортивного (в тому числi
пiдводного) полювання.
1.7.3. До кримiнальноi холодноi зброi вiдносяться виготовленi
кустарним або саморобним способом предмети та пристроi, якi
призначенi для завдання тiлесних ушкоджень людинi i не мають
аналогiв серед бойовоi та мисливськоi зброi.
1.8. Види незакiнчених виробництвом предметiв (пристроiв),
якi не е холодною зброею.
1.8.1. Заготовка - предмет, який мае в наявностi формальнi
ознаки холодноi зброi, але ще не одержав властивостей, якi
дозволяють його використовувати в такiй якостi, i для забезпечення
свого призначення потребуе значноi доробки.
1.8.2. Напiвфабрикат - предмет, який оброблено настiльки, що
ним вже можливо ураження цiлi, але вiн ще не мае зручностi
утримання або е небезпека ушкодження руки виконавця удару
внаслiдок незавершеностi виробу.
2. КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI
2.1. Визначення належностi до холодноi зброi.
Належнiсть до холодноi зброi визначаеться за наявнiстю у
предмета (пристрою), який знаходиться на випробуваннi, сукупностi
таких загальних кримiналiстичних ознак:
- призначеностi для ураження цiлi;
- придатностi для неодноразового ураження цiлi.
Всi iншi предмети (пристроi), у яких повнiстю або частково
вiдсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодноi зброi не
вiдносяться.
2.2. Призначенiсть предмета (пристрою) для ураження цiлi
визначаеться за наявнiстю сукупностi конструктивних ознак, якi
дозволяють вiднести його до певного рiзновиду холодноi зброi.
До такоi сукупностi конструктивних ознак входять:
- наявнiсть елементiв певного виду, форм та розмiрiв;
- спосiб з'еднання елементiв.
Призначенiсть предмета (пристрою), який випробовуеться, для
ураження цiлi визначаеться в результатi встановлення збiгу
притаманнiй йому сукупностi конструктивних ознак iз сукупнiстю
конструктивних ознак вiдомого рiзновиду холодноi зброi при
порiвняннi з вiдомими аналогами певних рiзновидiв холодноi зброi,
у якостi яких виступають натурнi зразки з кримiналiстичних та
iнших колекцiй, описи та зображення рiзноманiтних зразкiв холодноi
зброi в офiцiйнiй довiдковiй та спецiальнiй лiтературi,
комп'ютерних базах даних та з урахуванням даних фiрм-виробникiв.
Сукупностi необхiдних конструктивних елементiв для окремих
видiв та типiв холодноi зброi, а також декотрих типiв виробiв
господарсько-побутового призначення наданi у "Додатках".
2.3. Придатнiсть випробуваного предмета (пристрою) для
ураження цiлi визначаеться за наявнiстю технiчноi забезпеченостi
як окремих елементiв, так i конструкцii в цiлому, а також за
достатнiстю його уражуючих властивостей.
2.3.1. Наявнiсть технiчноi забезпеченостi конструкцii в
цiлому i окремих елементiв предмета (пристрою) визначаеться в
результатi встановлення:
- вiдповiдностi розмiрних, ергономiчних, мiцносних (як
вiдносно елементiв об'екту, так i вiдносно iх з'еднань) та iнших
технiчних характеристик дослiджуваного предмета (пристрою) як в
цiлому, так i його складових, - стандартам (ДСТУ та iн.),
технiчним умовам (ТУ), а при вiдсутностi нормативно-технiчних
документiв - параметрам вiдомих аналогiв даного рiзновиду холодноi
зброi;
- безпечностi та зручностi його використання при застосуваннi
у спосiб, характерний для найближчого аналогу холодноi зброi
(перевiряються експериментальне);
- можливостi неодноразового використання (перевiряеться
експериментальне).
Для клинковоi зброi, в зв'язку з цим, встановлюеться спосiб
крiплення клинка, зручнiсть утримання зброi у руцi, безпечнiсть
нанесення визначених по силi та напрямку ударiв.
Для арбалетiв та лукiв: можливiсть ведення прицiльноi
стрiльби; вiдповiднiсть мiцносних характеристик як конструкцii в
цiлому, так i окремих деталей предмета (пристрою) вимогам
Державних стандартiв, ТУ, дiючих в Украiнi, а також мiцносним
характеристикам аналогiв даного рiзновиду зброi.
Перевiрка мiцностi конструкцii предмета (пристрою) в цiлому
провадиться за вимогами, якi передбаченi цiею Методикою (див.
п. 4) згiдно до iснуючоi нормативно-технiчноi документацii.
Отриманi результати оцiнюються за ступенем iх впливу на
мiцнiсть конструкцii зброi та можливiсть багаторазового
застосування, а також безпечнiсть ii застосування та зниження
уражуючих властивостей.
Примiтка. В результатi аналiзу технiчних умов на виготовлення
рiзноманiтних зразкiв холодноi зброi чи кримiналiстичноi практики,
цiею Методикою встановленi мiнiмальнi розмiри та iншi припустимi
технiчнi характеристики холодноi зброi, а також найбiльшi
припустимi розмiри та аналогiчнi характеристики для декотрих типiв
виробiв господарсько-побутового призначення, якi конструктивно
схожi на таку зброю. Цi данi наведенi у виглядi Додаткiв до
Методики.
До прийняття Державних стандартiв Украiни на холодну (в т.ч.
метальну) зброю порiвняння технiчних характеристик конкретних
зразкiв провадиться з дiючими в Украiнi стандартами i технiчними
умовами, а також технiко-кримiналiстичними характеристиками на
окремi види та типи такоi зброi i конструктивно схожi на них
вироби, якi вмiщенi в якостi Додаткiв до даноi Методики.
2.4. Достатнiсть уражуючих властивостей предметiв
(пристроiв), якi дослiджуються, визначаеться в результатi
встановлення можливостi неодноразового ураження цiлi при
використаннi . предмету (пристрою) визначеним для конкретного типу
холодноi зброi способом.
Можливiсть нанесення таких ушкоджень перевiряеться
експериментальне згiдно до встановлених цiею Методикою критерiiв.
2.5. За результатами проведених випробувань предмета
(пристрою) встановлюеться наявнiсть сукупностi кримiналiстичних
ознак та робиться висновок щодо його належностi до певного
рiзновиду холодноi зброi, а в разi вiдсутностi необхiдноi
сукупностi характерних для такоi зброi ознак (хоча б по однiй з
визначальних ознак встановлено невiдповiднiсть вимогам до холодноi
зброi) - до певноi групи виробiв гоподарсько-побутового
призначення.
Пiд час аналiзу виявлених кримiналiстичних ознак треба
приймати до уваги те, що визначальною для визнання конкретного
предмета (пристрою) холодною зброею е сукупнiсть ознак:
- основне цiльове призначення;
- конструктивнi особливостi уражуючого елементу (наприклад,
для клинка - форма, розмiри, загострення леза, форма та
розташування вiстря вiдносно поздовжньоi осi);
- конструктивнi особливостi рукiв'я (зручнiсть утримання,
наявнiсть, форма та розмiри утику або обмежувача);
- конструктивнi особливостi з'еднання рукiв'я з уражуючим
елементом;
- мiцнiсть та пружнiсть конструкцii в цiлому;
- можливiсть ураження цiлi.
3. ЗАГАЛЬНI ТЕХНIКО-КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ
ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI
3.1. Цiею Методикою встановлюються такi загальнi
технiко-кримiналiстичнi вимоги до холодноi зброi.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбiнована холодна зброя з
клинком (клинками):
3.2.1. мiнiмальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мiнiмальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
вуглецевiстоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ,
ТУ, якими встановленi iншi значення твердостi);
3.2.4. мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
корозiйностiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi
ДСТУ, ТУ, якими встановленi iншi значення твердостi);
3.2.5. кут загострення леза - не бiльше як 30 град.
Примiтки: Довжина клинкiв визначаеться вимiрюванням вiдстанi
вiд вiстря до обмежувача (утику рукiв'я).
3.2.6. Вимiрювання товщини обуху провадиться у найтовшому
мiсцi клинка.
3.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя.
3.3.1. Проста ударно-дробильна зброя (монолiтнi предмети -
кастети, дубинки та iн.) повиннi бути виготовленi з матерiалiв,
якi забезпечують неодноразове застосування без пошкодження
(руйнування) предметiв.
3.3.2. Складена ударно-дробильна зброя (предмети та знаряддя,
якi складаються iз рiзних за функцiональними властивостями
частин - кистенi, нунчаку та iн.) повиннi бути виготовленi з
матерiалiв, якi забезпечують неодноразове застосування без
пошкодження (руйнування) предметiв.
З'еднання (мотузка, шнур, трос, ланцюг та iн.) складеноi
ударно-дробильноi зброi повиннi витримувати мiнiмальне
навантаження на розрив - 100 н (10 кг).
3.4. Метальна зброя.
3.4.1. Проста метальна зброя:
- з клинковим уражуючим елементом або елементами (типу
ножа) - вимоги до клинкiв згiдно до п.п. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3,
4.2.4;
- з металевим уражуючим елементом або елементами - вимоги до
уражуючих елементiв згiдно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;
3.4.2. Механiчна метальна зброя (в т.ч. луки та арбалети):
- зусилля натягу тятиви - бiльш, як 196 н (20 кг); з
металевiм уражуючим елементом або елементами - вимоги до уражуючих
елементiв згiдно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;
4. ПОРЯДОК, ЗАВДАННЯ I МЕТОДИ ДОСЛIДЖЕНЬ
4.1. Пiдготовка до дослiджень складаеться з таких етапiв:
- вiдбiр об'ектiв, що пiдлягають дослiдженню (при наявностi
партii однакових виробiв);
- вивчення нормативно-технiчноi документацii (при наявностi);
- пiдготовка приборiв контролю та необхiдних для iх роботи
матерiалiв.
4.2. Усi випробування об'ектiв провадяться при нормальних
клiматичних умовах:
4.3. Перед випробуваннями об'екти (предмети та/або пристроi),
матерiали та вимiрювальнi прилади витримуються щонайменше на
протязi двох годин в нормальних клiматичних умовах.
4.4. Завдання дослiджень.
Встановлення фактичних характеристик наданого на випробування
предмета (пристрою) та iх порiвняння з критерiями призначеностi та
придатностi для ураження цiлi.
4.5. Показник, що оцiнюеться.
Наявнiсть сукупностi кримiналiстичних ознак, на основi якоi
встановлюеться належнiсть випробуваного предмета (пристрою) до
конкретного рiзновиду холодноi зброi.
Вiдсутнiсть сукупностi необхiдних визначальних ознак холодноi
зброi дозволяе вiднести зразок до визначеноi групи виробiв -
господарсько-побутового призначення, якi конструктивно схожi з
такою зброею.
4.6. Порядок проведення дослiдження.
4.6.1. Огляд предмета (пристрою) та ознайомлення з
супроводжувальною документацiею. На цьому етапi:
- проводиться огляд предметiв (приладiв) з метою визначення
його загального стану;
- визначення правильностi оформлення матерiалiв, що наданi на
дослiдження.
4.6.2. Визначення технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi.
4.6.2.1. Визначення характерноi сукупностi конструктивних
елементiв. На цьому етапi проводиться:
- фiксацiя зовнiшнього вигляду предмету (пристрою);
- встановлення форми уражуючих та iнших елементiв (в т.ч.
гостроти заточки леза);
- вимiрювання його загальних розмiрiв та розмiрiв елементiв;
- встановлення способу з'еднання елементiв;
- визначення способу дii уражуючих елементiв;
- встановлення виду матерiалiв, з яких виготовлено предмет
(якщо вiн монолiтний) або елементи предмету (пристрою), в т.ч.
елементи крiплення складових частин.
4.6.2.2. Порiвняння з аналогами, встановлення належностi
предмета (пристрою) до певного класу, виду та типу. Перевiрка
вiдповiдностi розмiрних та iнших конструктивних особливостей
предмета (пристрою) технiко-кримiналiстичним характеристикам,
вмiщеним у якостi додаткiв до даноi Методики, а при вiдсутностi
iх - визначальним технiко-кримiналiстичним характеристикам вiдомих
найближчих аналогiв конкретного рiзновиду холодноi зброi. На цьому
етапi випробувань провадяться:
- порiвняння форми, розмiрiв та конструкцii предмету
(пристрою) з формами, розмiрами та конструкцiею вiдомих зразкiв
холодноi зброi та предметiв господарсько-побутового призначення;
- порiвняння основних технiчних характеристик предмету
(пристрою) з основними технiко-кримiналiстичними характеристиками
вiдомих зразкiв холодноi зброi та предметiв
господарсько-побутового призначення;
- визначення безпечностi використання предмету (пристрою);
- визначення можливостi ураження цiлi.
При повному збiгу або несуттевих розбiжностях порiвнювальних
ознак дослiджуваного предмету (пристрою) i ознак найближчого
аналогу холодноi зброi робиться висновок про наявнiсть у
дослiджуваного предмета технiчноi забезпеченостi для ураження
цiлi. При суттевих (таких, що перешкоджають ураженню цiлi типовим
для найближчого аналогу холодноi зброi способом) розбiжностях,
робиться висновок про вiдсутнiсть у дослiджуваного предмета
технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi. Якщо предмет
(пристрiй) не мае технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi, вiн
визнаеться таким, що не вiдноситься до холодноi зброi (з
зазначенням його груповоi належностi до конкретного виду предметiв
господарського-побутового або iншого призначення) i подальшi
випробування не проводяться.
Примiтка 1 (вказiвка МВС вiд 21.08.99 N 19/3302). Якщо
предмет мае всi ознаки бойовоi зброi (повнiстю вiдповiдае
визначенню, наданому в данiй Методицi), то подальше дослiдження не
провадиться, а предмет визнаеться холодною зброею.
Примiтка 2 (вказiвка МВС вiд 21.08.99 N 19/3302). Якщо
предмет мае всi ознаки кримiнальноi зброi (повнiстю вiдповiдае
визначенню, наданому в данiй Методицi), то кримiналiстичнi вимоги
щодо конструктивно-мiцностних характеристик, необхiдних для
визначення його холодною зброею, можуть бути зниженi до 50% вiд
зазначених у данiй Методицi.
4.7. Визначення достатностi уражаючих властивостей предметiв
(пристроiв) провадиться шляхом експериментальноi перевiрки
мiцностних властивостей iх конструкцii в цiлому при статичних
та/або динамiчних випробуваннях.
4.7.1. Статичнi випробування короткоклинкових (до 400 мм)
предметiв (пристроiв).
Мiцнiсть та пружнiсть конструкцii клинка визначаеться за
схемою: нiж затискаеться за рукiв'я у мiсцi крiплення клинка. До
вiстря прикладаеться зусилля 49 н (5 кг) в напрямку,
перпендикулярному площинi клинка в обидвi сторони. Клинок не
повинен вигинатися бiльше 5% своеi довжини. Пiсля випробування не
повинно бути залишковоi деформацii бiльш нiж 1% вiд довжини
клинка. Випробування проводяться не менш трьох разiв вiдносно
кожного предмету (пристрою) (див, схему 1).
Схема 1
Мiцнiсть конструкцii вузла з'еднання клинка з рукiв'ям
визначаеться за схемою: нiж затискаеться за клинок в 10 мм вiд
мiсця з'еднання з рукiв'ям. До верхнього краю рукiв'я
прикладаеться зусилля 49 н (5 кг) в напрямку, перпендикулярному
площинi клинка в обидвi сторони. Пiсля випробування не повинно
бути: залишковоi деформацii, виникнення люфтiв, руйнування деталей
та механiзмiв ножа. Випробування проводяться не менш трьох разiв
вiдносно кожного предмету (пристрою) (див, схему 2).
Схема 2
Мiцнiсть конструкцii вузла фiксатора в ножах складаних та
загальноi конструкцii ножiв нескладаних визначаеться за схемою:
нiж встановлюеться на опори бiля кiнцiв клинка та рукiв'я. До
мiсця з'еднання клинка з рукiв'ям прикладаеться зусилля 147 н
(15 кг) в напрямку, перпендикулярному вiсi клинка вздовж його
площини, в обидвi сторони. Пiсля випробування не повинно бути:
залишковоi деформацii, виникнення люфтiв, руйнування деталей та
механiзмiв ножа, порушення надiйностi фiксацii. Випробування
провадяться не менш трьох разiв вiдносно кожного предмету
(пристрою).
Схема З
Якщо при проведеннi всiх зазначених випробувань перерахованi
вище стосовно кожного виду випробувань пошкодження (дефекти) не
виникли, предмет (пристрiй) вважаеться таким, що мае достатню для
ураження цiлi мiцнiсть.
Якщо при проведеннi одного iз зазначених виду випробувань
виникае хоча б один дефект (пошкодження, руйнування), предмет
(пристрiй) вважаеться таким, що не мае достатньоi для ураження
цiлi мiцностi.
Примiтка: статичнi випробування за вимогами цього пункту
повиннi проводитись вiдносно всiх короткоклинкових предметiв
(пристроiв).
4.7.2. Динамiчнi випробування клинкових предметiв
(пристроiв).
Динамiчнi випробування провадяться для встановлення
можливостi неодноразового ураження цiлi при застосування
дослiджуваного предмету (пристрою) типовим для найближчого аналога
(аналогiв) холодноi; зброi способом (способами). Клинковi предмети
(пристроi) в залежностi вiд характеру вiстря та заточки леза
випробовуються шляхом нанесення колючих ударiв та/або проведення
експериментальних зрiзiв.
В якостi мiшенi для нанесення колючих ударiв використовуеться
суха соснова дошка товщиною до 50 мм. При цьому:
- кiлькiсть ударiв - до 50 разiв, але не менше 10;,
- сила ударiв максимальна;
- кутовий дiапазон напрямкiв - вiд 30 град. до 90 град.;
- орiентацiя площини осi клинка вiдносно волокон деревини -
поперечна.
Якщо при проведеннi не менш як десяти експериментiв не
виникло будь-яких ушкоджень предмету (пристрою), а глибина
проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi не менше як 10 мм, предмет
(пристрiй) визнаеться таким, що мае достатнi мiцноснi властивостi
для ураження цiлi.
Якщо при нанесеннi до 10 ударiв виникають суттевi деформацii
та руйнування предмету (пристрою), якi роблять неможливим подальше
нанесення колючих ударiв у зв'язку з можливiстю ушкодження
експериментатора, експеримент припиняеться i дослiджуваний об'ект
визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам технiчноi
забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi до 10 ударiв виникають незначнi деформацii
та руйнування окремих фрагментiв елементiв об'екту, якi не
виключають подальше нанесення колючих ударiв, додатково наноситься
щонайменше 20 експериментальних ударiв.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв виникають суттевi
деформацii та руйнування предмету (пристрою), якi роблять
неможливим подальше нанесення колючих ударiв у зв'язку з повним
або частковим (вiдокремлення елементiв) руйнуванням об'екту та/або
можливiстю ушкодження експериментатора, експеримент припиняеться i
дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам
технiчноi забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв зазначенi
деформацii та руйнування предмету (пристрою) не виникають,
дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що вiдповiдае вимогам
технiчноi забезпеченостi.
Перевiрка заточки клинкiв провадиться шляхом огляду та
експериментiв.
Якщо при оглядi встановлено, що на лезi клинка е заводська
(фабрична) заточка, кут якоi складае 31 i бiльше, об'ект
вважаеться не призначеним для нанесення рiзаних ушкоджень.
Якщо кут заточки складае 30 град. i менше, провадяться
п'ятиразовi зрiзи стрижня товщиною 10-12 мм з березовоi (або
подiбною за щiльнiстю) деревини, при цьому зрiз мае бути рiвним,
без задирiв, на лезi клинка не повинно бути вигинiв, викрешувань,
притуплень.
Якщо експериментальнi зрiзи та леза клинкiв пiсля цих
експериментiв вiдповiдають зазначеним вимогам, об'ект вважаеться
таким, що мае достатнi мiцностi властивостi для ураження цiлi
шляхом, нанесення рiзаних ушкоджень.
При неможливостi зробити рiвний зрiз та/або виникненнi на
зрiзовi задирiв, робиться висновок про непридатнiсть об'екту у
наданому станi для нанесення рiзаних ушкоджень. В цьому разi мае
бути дана оцiнка можливостi та складностi приведення об'екту у
стан, придатний для нанесення таких ушкоджень. Якщо можливо та
нескладно привести об'ект у стан, придатний для нанесення рiзаних
ушкоджень, хиби експериментальних зрiзiв не можуть вважатися
достатньою пiдставою для висновку про непризначенiсть предмету
(пристрою) для нанесення рiзаних ушкоджень.
При виникненнi у процесi експериментiв (по п'ятий включно)
хоча б одного з вищезазначених дефектiв леза - робиться висновок
про вiдсутнiсть у випробуваного об'екту достатньоi мiцностi для
нанесення рiзаних ушкоджень.
4.7.3. Динамiчнi випробування метальних предметiв
(пристроiв).
Динамiчнi випробування проводяться для встановлення
можливостi неодноразового ураження цiлi при застосуваннi
дослiджуваного предмету (пристрою) типовим для найближчого аналога
(аналогiв) холодноi зброi способом (способами). Метальнi предмети
(пристроi) випробовуються шляхом експериментального кидання
(пострiлiв) у мiшень.
Загальнi умови випробувань метальних предметiв (пристроiв):
- мiшень - суха соснова деревина не менш як 50 мм завтовшки;
- кiлькiсть кидкiв (пострiлiв) - до 50 разiв, але не менше
10.
4.7.3.1. Динамiчнi випробування простих метальних предметiв
проводяться шляхом кидання в мiшень у спосiб, характерний для
найближчого аналогу холодноi зброi при таких додаткових умовах:
- дистанцiя - 3-5 метрiв.
Простий метальний предмет визнаеться таким, що мае достатнi
уражуючi властивостi, якщо при проведеннi не менш як десяти
експериментiв не виникло будь-яких ушкоджень предмету (пристрою),
а глибина проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi сягае не менше
як 10 мм.
Якщо при контактах з мiшенню простого метального предмету
виникли пошкодження уражуючого елементу (вигини, притуплення,,
викришування) та/або пошкодження (руйнування) внаслiдок яких
порушуеться необхiдна для ураження цiлi балансировка предмету,
дослiджуваний предмет визнаеться таким, що не мае достатнiх
уражуючих властивостей.
Якщо при здiйсненнi до 10 кидкiв виникають незначнi
деформацii та руйнування окремих фрагментiв елементiв об'екту, якi
не виключають подальше нанесення ударiв, додатково провадиться
щонайменше 20 експериментiв.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв виникають суттевi,
деформацii та руйнування предмету (пристрою), якi роблять
неможливим подальше нанесення ударiв у зв'язку з повним або
частковим (вiдокремлення елементiв) руйнуванням об'екту та/або
можливiстю ушкодження експериментатора, експеримент припиняеться i
дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам
технiчноi забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв зазначенi
деформацii та руйнування предмету (пристрою) не виникають,
дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що вiдповiдае вимогам
технiчноi забезпеченостi.
4.7.3.2. Динамiчнi випробування механiчних метальних
предметiв (пристроiв) проводяться шляхом метання снаряду i
(пострiлiв) у мiшень у спосiб, характерний для найближчоi аналогу
холодноi зброi при таких додаткових умовах:
- дистанцiя - не менше як 5 метрiв i не бiльше 100 метрiв;
- зусилля натягу тятиви для арбалетiв та лукiв не менше як
196 Н (20);
- стрiли для арбалетiв та лукiв - з наконечником конiчноi
форми та кутом загострення менше 30 град.
Механiчний метальний предмет (пристрiй) визнаеться таким, що
мае достатнi уражаючi властивостi, якщо при проведеннi не менш як
десяти експериментiв не виникло будь-яких ушкоджень предмету
(пристрою), а глибина проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi
сягае не менше як:
- при дистанцii 5 метрiв - глибина не менше 20 мм;
- при дистанцii 10 метрiв - глибина не менше 15 мм;
- при дистанцii 20 метрiв - глибина не менше 10 мм.
4.8. Оцiнка результатiв випробувань i формулювання висновку.
На цьому етапi провадиться:
- пiдсумовування результатiв випробувань кожного виду;
- порiвняння отриманих при випробуваннях характеристик та
параметрiв дослiджуваних об'ектiв з встановленими цiею Методикою
вимогами;
- формулювання висновку (висновкiв) про групову належнiсть
дослiджуваного предмету (пристрою).
4.9. Оформлення результатiв дослiджень.
Результати дослiджень оформлюються висновком встановленоi
форми.
5. МЕТОДИ ТА ПРИЛАДИ КОНТРОЛЮ
5.1. Перевiрка зовнiшнього вигляду предметiв (пристроiв)
провадиться вiзуально як неозброеним оком, так i за допомогою
мiкроскопiв типу МБС та його аналогiв.
5.2. Встановлення належностi предмета (пристрою) до певного
класу, виду та типу предметiв (пристроiв) проводиться шляхом iх
порiвняння iз наявними зразками або зображеннями зразкiв з iх
описом.
5.3. Визначення основних розмiрних параметрiв предметiв
(пристроiв) глибини експериментальних пошкоджень провадиться
тестованим вимiрювальним iнструментом (наприклад, металевою
вимiрювальною лiнiйкою ГОСТ 427-75, штангенциркулем типу ШЦ-1 ГОСТ
166-89, та iн.), якi забезпечують потрiбну точнiсть вимiрювання
лiнiйних розмiрiв,
5.4. Визначення зусилля натягу тятиви луку чи арбалету а
також зусилля пiд час випробування ножiв на мiцнiсть провадиться
за допомогою динамометрiв загального призначення, якi перевiренi у
вiдповiдностi до ГОСТ.13782-.68.
5.5. Вимiрювання величини деформацii клинкiв пiд час
випробування ножiв на мiцнiсть провадиться за допомогою
iндикаторiв типу 14 25 кл. ГОСТ 577-68 з цiною подiлки 0,01 мм або
штангенциркулем типу ШЦ-1 ГОСТ 166-89.
5.6. Визначення твердостi уражаючих елементiв (клинкiв та
iн.) провадиться за методом Роквелла у вiдповiдностi до ГОСТ
9013-59.
5.7. В якостi мiшеней використовуються:
- для нанесення ударiв:
- суха соснова дошка товщиною 30-50 мм;
- спецiальна мiшень, яка по своiй щiльностi близька до
щiльностi м'яких тканин людини (при необхiдностi).
- для проведення зрiзiв:
- стрижень товщиною 10-12 мм з березовоi (або подiбною за
щiльнiстю) деревини.
5.8. Фотофiксацiя здiйснюеться по правилах масштабноi зйомки
за допомогою фотоапаратiв на чорно-бiлих i кольорових
фотоматерiалах або цифрових фотоапаратiв, вiдео чи телекамер,
сканерiв з наступною обробкою одержаних зображень за допомогою
комп'ютера та розпечаткою на принтерах (крiм матричних).
При комп'ютернiй обробцi зображень допускаеться змiнювання:
- яскравостi i густини як зображення самого об'екту
(об'ектiв), так i фону;
- кольору фону;
- рiзкостi зображення об'екту (об'ектiв) - тiльки у напрямку
пiдвищення.
При комп'ютернiй обробцi зображень забороняеться:
- змiнювати колiр (кольори) дослiджуваного об'екту
(об'ектiв);
- використання будь-яких комп'ютерних засобiв для корегування
зображення об'екту (об'ектiв) в цiлому або його окремих деталей чи
рельефних елементiв поверхонь (в т.ч. номерiв, рельефних малюнкiв
рукiв'я i т.iн.).
5.9. Пiд час проведення випробувань можуть застосовуватись
також i iншi прилади та пристосування як стандартнi, так i
спецiально розробленi для технiчного забезпечення проведення
кримiналiстичних дослiджень.
КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ ДО ДЕЯКИХ, НАЙБIЛЬШ
РОЗПОВСЮДЖЕНИХ, ОБ'ЕКТIВ ДОСЛIДЖЕНЬ
Додаток N 1
НОЖI МИСЛИВСЬКI ЗАГАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
ножi мисливськi загального призначення, котрi вiдносяться до
мисливського спорядження i призначенi для використання тiльки в
умовах промислового або спортивного полювання.
1.1. Ножi мисливськi загального призначення е рiзновидом
холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
До ножiв мисливських загального призначення вiдносяться ножi,
якi використовуються для добивання звiра та захисту при його
нападi.
3. Види ножiв мисливських загального призначення.
Ножi мисливськi загального призначення розподiляються натри
види:
- нескладанi;
- складанi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi
особливостi).
4.1. Ножi мисливськi загального призначення повиннi
складатися з клинка та рукiв'я; мати утик або обмежувач, якi
забезпечують мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв
та безпечнiсть застосування.
4.2. Ножi мисливськi загального призначення нескладанi та
розбiрнi повиннi мати щiльне та мiцне з'еднання клинка з рукiв'ям.
4.3. Шарнiрне з'еднання клинкiв ножiв мисливських загального
призначення складних повинно бути мiцним.
4.4. Ножi мисливськi загального призначення складанi повиннi
мати фiксатор, який забезпечуе жорстке фiксування клинкiв у
розкритому положеннi.
4.5. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро
заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу
"бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину
та/або на обуховi.
4.6. На клинку, металевих та iнших деталях ножа мисливського
загального призначення не припускаеться наявностi дефектiв, якi
зменшують мiцнiсть та безпечнiсть виробу.
4.7. Ножi мисливськi загального призначення можуть мати
додатковi предмети та приладдя як побутового (шило,
консервовiдкривач i т.iн.), так i спецiального призначення
(екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка для костi, яка може бути
розташована на обуховi клинка або у виглядi окремого предмета;
клинок для зняття шкiри i т.iн.).
4.8. Пружини ножiв мисливських складаних загального
призначення повиннi надiйно утримувати предмети i приладдя як у
розкритому, так i в складеному положеннях.
4.9. Конструкцiя складаних ножiв мисливських
загального призначення може бути i з безпружинною фiксацiею
клинка, предметiв та приладдя.
4.10. Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських
загального призначення складаних повиннi безперешкодно вручну або
автоматично вийматися з пазiв рукiв'я.
4.11. Рукiв'я ножiв мисливських загального призначення
повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час використання.
4.12. Ножi мисливськi можуть мати рельефний номер для
реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi
параметри для клинкiв ножiв мисливських загального призначення
(якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та
технiчними документами дiючими в Украiнi):
- довжина клинка не менша як 90 мм:
- товщина обуху не менша за 2,6 мм:
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi
сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в
Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi
ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення
твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як
25 град. +- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому
мисливських ножiв загального призначення визначаеться згiдно вимог
цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження
кримiналiстичних ознак ножiв мисливських загального призначення,
визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.4; 4.11; 5 цього
Додатку.
Додаток N 2
КИНДЖАЛИ МИСЛИВСЬКI
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
кинджали мисливськi, котрi вiдносяться до мисливського
спорядження, i розрахованi для використання iх в умовах
промислового або спортивного полювання.
1.1. Кинджали мисливськi е рiзновидом мисливськоi холодноi
клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
Кинджали мисливськi загального призначення служать для
ураження та добивання звiра, а також для захисту при його нападi.
3. Види кинджалiв мисливських.
Кинджали мисливськi розподiляються на два види:
- нескладанi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi
особливостi).
4.1. Кинджали мисливськi повиннi складатися з клинка та
рукiв'я, мати утик-(обмежувач) на рукiв'i, який забезпечуе мiцне
утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв та безпечнiсть
застосування.
4.2. З'еднання клинка кинджалiв мисливських нескладаних та
розбiрних з рукiв'ям повинно бути щiльним та мiцним.
4.3. Кинджали мисливськi повиннi мати симетричну дволезну
форму клинка з гострим бойовим кiнцем (вiстрям).
4.4. Рiжучi кромки клинка (лез) повиннi мати гостру затонку.
4.5. Вiстря мисливських кинджалiв повинно знаходитись на
середнiй лiнii клинка.
4.6. На клинку, на металевих та iнших деталях кинджалiв
мисливських не припускаеться наявнiсть дефектiв, якi зменшують
мiцнiсть та безпечнiсть виробу.
4.7.Кинджали мисливськi промислового виготовлення не повиннi
мати додаткових предметiв та приладдя як побутового, так i
спецiального призначення (за винятком розмiщених у внутрiшнiй
порожнинi рукiв'я).
4.8. Рукiв'я кинджалiв мисливських повиннi забезпечувати
безпечнiсть пiд час використання.
4.9 Кинджали мисливськi можуть мати рельефний номер для
реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi
параметри для клинкiв кинджалiв мисливських (якщо iнше не
передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними
документами, дiючими в Украiнi):
- довжина не менша за 150 мм;
- товщина обуху не менша за 4 мм;
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
вуглецевiстоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ,
ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi
ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення
твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як
25 град. +- 5 град.;
- кут загострення вiстря - не бiльше як 30 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому
мисливських кинджалiв визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження
кримiналiстичних ознак кинджалiв мисливських, визначальними е
ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 цього Додатку.
Додаток N 3
НОЖI МИСЛИВСЬКI СПЕЦIАЛЬНI
ПОДВIЙНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
ножi, котрi вiдносяться до мисливського спорядження, i призначенi
для використання iх тiльки в умовах промислового або спортивного
полювання (у тому числi пiдводного).
1.1. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення е
рiзновидом мисливськоi холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення призначенi
для добивання звiра та крупноi риби i для захисту при iхньому
нападi, а також для виконання деяких допомiжних операцiй (зняття
шкiри тварин, оброблювання iхнiх туш i т.iн.).
3. Види ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення,
якi е рiзновидом мисливськоi холодноi клинковоi зброi.
3.1. Ножi, якi служать для обробки туш та (або) зняття шкiри,
а також якi можуть бути використанi для добивання звiра та захисту
при його нападi.
3.2. Ножi для пiдводного полювання, якi служать для обробки
туш та (або) зняття шкiри, а також якi можуть бути використанi для
добивання морського звiра i крупноi риби та захисту при iхньому
нападi.
3.3. За особливостями конструкцii ножi мисливськi спецiальнi
подвiйного призначення розподiляються на:
- нескладанi;
- складнi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi
особливостi).
4.1. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення
повиннi складатися з клинка та рукiв'я, мати утик або обмежувач,
якi забезпечують мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих
ударiв при добиваннi звiра або крупноi риби та безпечнiсть
застосування пiд час обробки туш та зняття шкiри.
4.2. З'еднання клинка ножiв мисливських спецiальних
подвiйного призначення нескладаних та розбiрних з рукiв'ям повинно
бути щiльним та мiцним.
4.3. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення
складнi повиннi мати фiксатор, який забезпечуе жорстке фiксування
клинкiв у розкритому положеннi.
4.4. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро
заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу
"бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину
та/або на обуховi.
4.5. На клинку, металевих та iнших деталях ножа мисливського
загального спецiального подвiйного призначення не припускаеться
наявностi дефектiв, якi зменшують мiцнiсть та безпечнiсть
використання виробу.
4.6. До комплекту ножiв мисливських спецiальних подвiйного
призначення можуть входити додатковi предмети та приладдя як
побутового призначення (шило, консервовiдкривач i т.iн.), так i
спецiального призначення: екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка
для костi, яка може бути розташована на обусi клинка або у виглядi
окремого предмета; спецiальний клинок для зняття шкiри i т.iн.
4.7 Конструкцiя складаних ножiв мисливських спецiальних
подвiйного призначення може бути i з безпружинною фiксацiею
клинка.
4.8 Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських
спецiальних подвiйного призначення повиннi забезпечувати
безпечнiсть пiд час застосування.
4.9. Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських
загального призначення складаних повиннi вiльно вручну або
автоматично вийматися з пазiв рукiв'я.
4.10. Рукiв'я ножiв мисливських спецiальних, подвiйного
призначення повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час
використання.
4.11. Ножi мисливськi можуть мати рельефнi номер для
реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi
розмiри для клинкiв ножiв мисливських загального призначення (якщо
iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та
технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- довжина клинка не менша як 90 мм;
- товщина обуху не менша за 2,6 мм;
- найбiльший вигин обуха клинка вверх вiд умовноi лiнii, що
з'еднуе вiстря клинка i верхнiй край рукiв'я, не повинен
перебiльшувати 15 мм (див, схему 1 ( na002320-99 );
Схема 1
( na002320-99 )
- найбiльший вигин обуха клинка вниз, до леза, не повинен
перебiльшувати 5 мм (див. схему 2 ( na002320-99 );
Схема 2
( na002320-99 )
- вiстря клинка не повинно виступати бiльш нiж на 5 мм над
лiнiею обуха (див. схему 3 ( na002320-99 ).
Схема З
( na002320-99 )
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi
сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в
Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi
ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення
твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як 25 град
+- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому
мисливських ножiв подвiйного призначення визначаеться згiдно вимог
цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження
кримiналiстичних ознак ножiв мисливських спецiальних подвiйного
призначення, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3;
4.8; 5 цього Додатку.
Додаток N 4
НОЖI МИСЛИВСЬКI СПЕЦIАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
ножi мисливськi спецiального призначення, котрi вiдносяться до
мисливського спорядження, i призначенi як для використання iх в
умовах промислового або спортивного полювання (в тому числi i
пiдводного), так i для господарських потреб (для зняття шкiри
свiйських тварин та обробки iхнiх туш, в якостi
господарсько-побутових ножiв та допомiжних iнструментiв).
1.1. Ножi мисливськi спецiального призначення е рiзновидом
ножiв господарсько-побутового призначення i до холодноi зброi не
вiдносяться.
2. Основне призначення.
Ножi мисливськi спецiального призначення застосовуються для
виконання рiзних господарсько-побутових операцiй.
До ножiв мисливських спецiального призначення, якi е
господарсько-побутовими, вiдносяться:
- ножi, якi служать для обробки туш та/або зняття шкiри як в
умовах промислового або спортивного полювання, так i для
господарських потреб.
3. Види ножiв мисливських спецiального призначення.
Ножi мисливськi спецiального призначення розподiляються на
три види:
- нескладанi;
- складнi;
- розбiрнi.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Ножi мисливськi спецiального призначення повиннi
складатися з клинка та рукiв'я, якi забезпечують безпечнiсть
застосування пiд час обробки туш та зняття шкiри, а також при
виконаннi iнших господарсько-побутових операцiй.
4.2. З'еднання клинка ножiв мисливських спецiального
призначення нескладних та розбiрних з рукiв'ям повинно бути
достатньо щiльним та мiцним.
4.3. Клинок складаних ножiв мисливських спецiального
призначення в розкритому положеннi може жорстко фiксуватися
(можлива наявнiсть фiксатора).
4.4. Рiжучi кромки клинка (леза) можуть бути гостро заточенi.
Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу "бобровий
зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину.
4.5. На клинках ножiв мисливських спецiального призначення
можуть бути додатковi приладдя побутового та спецiального
призначення (наприклад, пилка для кiстки, розташована на обусi
клинка; вiстря клинка, виконане у виглядi вiдкрутки; спецiальнi
вирiзи на клинку i т.iн.).
4.6. До комплекту ножiв мисливських спецiального призначення
можуть входити: додатковi клинки, якi не фiксуються, котрi можуть
складатися у рукiв'я, предмети та приладдя як побутового (шило,
вiдкрутка, консервовiдкривач i т.iн.), так i спецiального (пилка
для кiстки, екстрактор i т.iн.) призначення, котрi можуть як
складатися у рукiв'я, та i розмiщуватися всерединi рукiв'я, пiхвах
або чохлi.
4.7. Конструкцiя складаних ножiв мисливських спецiального
призначення може бути як з пружинною, так i з безпружинною
фiксацiею клинка, предметiв та приладдя.
4.8. Рукiв'я ножiв мисливських спецiального призначення
повиннi забезпечувати безпечнiсть використання ножiв.
4.9. Ножi мисливськi спецiальнi можуть мати рельефне клеймо
виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi розмiри для
клинкiв ножiв мисливських спецiального призначення, якi не е
холодною зброею (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими
нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- довжина до 150 мм при наявностi утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при вiдсутностi утику або обмежувача;
- товщина обуху менша за 2,4 мм;
- найбiльший вигин обуху клинка наверх вiд умовноi лiнii, що
з'еднуе вiстря клинка i верхнiй крац рукiв'я, перебiльшуе 15 мм
(див. схему 1 ( nb002320-99 );
Схема 1
( nb002320-99 )
- найбiльший вигин обуху клинка униз, до леза, перебiльшуе
5 мм (див. схему 2 ( nb002320-99 );
Схема 2
( nb002320-99 )
- вiстря клинка виступае бiльш нiж на 5 мм над лiнiею обуха
(див. схему 3 ( nb002320-99 ).
Схема З
( nb002320-99 )
Твердiсть клинкiв ножiв мисливських спецiального призначення
цiею методикою не регламентуеться.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження
кримiналiстичних ознак ножiв мисливських спецiального призначення,
визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 цього
Додатку.
Додаток N 5
НОЖI ДЛЯ ВИЖИВАННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
ножi для виживання, котрi вiдносяться до мисливського та/або
спецiального спорядження i використовуються як в умовах
промислового або спортивного полювання (у якостi мисливських ножiв
загального призначення), так i в тяжких похiдних умовах,
мандрiвках та пiд час занять спортивним туризмом, у тому числi,
його спецiальними видами - альпiнiзмом та водним туризмом.
1.1. Ножi для виживання е рiзновидом холодноi клинковоi
зброi.
2. Основне призначення.
Ножi для виживання призначенi для ураження цiлi i виконання
побутових та iнших операцiй у тяжких похiдних умовах.
3. Ножi для виживання випускаються тiльки одного виду: -
нескладанi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi
особливостi).
4.1. Ножi для виживання повиннi складатися з клинка та
рукiв'я, мати утик або обмежувач, якi забезпечують мiцне утримання
ножа пiд час нанесення колючих ударiв та безпечнiсть застосування.
4.2. З'еднання клинка ножiв для виживання з рукiв'ям повинно
бути щiльним та мiцним.
4.3. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро
заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу
"бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину,
також одно- або дворядна пилка.
4.4. На поверхнi клинка, на металевих та iнших деталях ножа
для виживання не припускаеться наявнiсть дефектiв, якi зменшують
мiцнiсть та безпечнiсть його використання.
4.5. До комплекту ножiв для виживання можуть входити
додатковi предмети та приладдя як побутового (шило,
консервовiдкривач, компас i т.iн.), так i спецiального
призначення (екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка для костi;
приналежностi для риболовлi; нiж для знiмання шкiри; тятива;
аптечка; сiрники i т.iн., якi розмiщуються в порожнинi рукiв'я
або в чохлi чи пiхвах ножа).
4.6. Вiдмiнною конструктивною особливiстю рукiв'я ножiв для
виживання е те, що воно при значнiй мiцностi як правило -
порожнисте i зачиняеться тильником за допомогою рiзьбового
з'еднання. Така конструкцiя забезпечуе компактне зберiгання
додаткових предметiв та приладдя, а також можливiсть насаджування
ножа на ратище (в цьому разi вiн прислуговуеться у ролi
наконечника списа).
4.7. Рукiв'я ножiв для виживання повиннi забезпечувати
безпечнiсть пiд час iх використання.
4.8. Ножi для виживання можуть мати рельефнi номер для
реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi
параметри клинкiв ножiв для виживання (якщо iнше не передбачено
офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами
дiючими в Украiнi):
- довжина не менша за 90 мм; товщина обуху не менша за
2,6 мм;
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi
сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в
Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз
корозiйностiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ,
ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальний кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше
як 25 град. +- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому
ножiв для виживання визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження
кримiналiстичних ознак ножiв для виживання, визначальними е
ознаки, вказанi у п.п. 2; 3; 4.1; 4.5; 4.6; 4,7; 5 цього Додатку.
Додаток N 6
НОЖI ТУРИСТИЧНI
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
ножi туристичнi, котрi вiдносяться до туристичного спорядження i
використовуються в похiдних умовах пiд час занять спортивним
туризмом, в т.ч. його спецiальними видами (альпiнiзмом та водним
туризмом).
1.1. Ножi туристичнi е рiзновидом ножiв
господарсько-побутового призначення i до холодноi клинковоi зброi
не вiдносяться.
призначенi для виконання рiзних
господарсько-побутових операцiй у похiдних умовах.
3. Види ножiв туристичних.
Ножi туристичнi розподiляються на три види:
- нескладанi;
- складанi;
- розбiрнi.
Примiтка. Ножi туристичнi нескладанi можуть бути виготовленi
за типом ножiв для виживання.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Ножi туристичнi повиннi складатися з клинка з однолезною
заточкою та рукiв'я; можуть мати утик, обмежувач або пiдпальцевi
виiмки на рукiв'i, якi забезпечують мiцне утримання ножа та
безпечнiсть його застосування при виконаннi господарських та
спецiальних робiт у похiдних умовах.
4.2. З'еднання клинка ножiв туристичних нескладаних та
розбiрних з рукiв'ям повинно бути достатньо щiльним та мiцним.
4.3. Шарнiрне з'еднання клинкiв ножiв туристичних складаних
повинно бути достатньо мiцним.
4.4. Клинок складаних ножiв туристичних в розкритому виглядi
може жорстко фiксуватися (мати фiксатор).
4.5. Ножi туристичнi можуть мати додатковi предмети та
приладдя як побутового (шило, консервовiдкривач т.iн.), так i
спецiального призначення (пилка для дерева, яка може бути
розташована на обуховi клинка або у виглядi окремого предмета;
компас на набалдашнику рукiв'я, а також iншi предмети та приладдя,
якi можуть розташовуватися у порожнинi рукiв'я).
4.6. Конструкцiя складаних ножiв туристичних може бути i з
безпружинною фiксацiею клинка, предметiв та приладдя.
4.7. Ножi туристичнi можуть мати клеймо виробника, позначення
виду матерiалу клинка (наприклад, "ЗТАIМЬЕЗЗ 8ТЕЕЬ" - нержавiюча
сталь) та номер виробу за каталогом фiрми-виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi параметри для
клинкiв ножiв туристичних (якщо iнше не передбачено офiцiйно
затвердженими нормативними та технiчними документами дiючими на
Украiнi):
- довжина не бiльша за 150 мм при наявностi в конструкцii
ножа утику чи обмежувача;
- довжина не бiльша за 220 мм при вiдсутностi в конструкцii
ножа утику чи обмежувача;
- товщина обуху не бiльша за 2,4 мм.
Товщина обуху туристичних ножiв усiх видiв може бути бiльше
нiж 2,4 мм, якщо довжина iхнiх клинкiв менша за 90 мм.
Твердiсть клинкiв ножiв туристичних цiею Методикою не
регламентована.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження ознак
ножiв туристичних, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1;
4.4; 4.6; 5 цього Додатку.
Примiтка: На ножi господарчi спецiальнi (туристичнi)
украiнського промислового виробництва поширюються вимоги ДТС
Украiни 367-91, у яких, зокрема передбачено: загальна довжина
ножiв - вiд 210 мм до 370 мм; максимальна товщина клинку - 4,5 мм;
максимальна маса - 0,50 кг; обов'язкова наявнiсть заводських
маркувальних позначок.
Додаток N 7
СУВЕНIРНI ВИРОБИ, КОНСТРУКТИВНО СХОЖI
З ХОЛОДНОЮ ЗБРОЕЮ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на
сувенiрнi вироби, якi конструктивно схожi з холодною зброею.
1.1. Сувенiрнi вироби, конструктивно схожi зi зброею, е
рiзновидом виробiв господарсько-побутового призначення i до
холодноi зброi не вiдносяться.
2. Основне призначення.
Сувенiрнi вироби, якi конструктивно схожi з холодною зброею,
призначенi для прикрашання iнтер'еру примiщень, одягу,
колекцiонування i т.iн.
3. Види сувенiрних виробiв, конструктивно схожих з холодною
зброею.
3.1. Сувенiрнi вироби виготовляються як iмiтацiя холодноi
зброi, мають зовнiшнiй вигляд, подiбний вигляду визначених зразкiв
холодноi зброi, але не мають повною мiрою iх бойових властивостей.
3.2. Сувенiрнi вироби, конструктивно схожi з холодною зброею,
можуть виготовлятися у виглядi:
- копiй зразкiв холодноi зброi певного виду з точним
вiдтворенням його зовнiшнього вигляду та розмiрних характеристик,
але iз значно послабленою конструкцiею, яка практично позбавляе
вирiб бойових властивостей;
- макетiв зразкiв холодноi зброi певного виду, значно менших
найближчих аналогiв холодноi зброi за розмiрами, що не дозволяе
використовувати iх у якостi вiдповiдноi зброi;
- муляжiв, якi вiдтворюють лише зовнiшнiй вигляд холодноi
зброi, але зовсiм позбавленi бойових властивостей.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Сувенiрнi вироби, якi виготовленi за типом холодноi
зброi, повиннi вiдповiдати за зовнiшнiм виглядом зразкам холодноi
зброi, що iсторично склалися, можуть мати всi або основнi
конструктивнi елементи, подiбнi елементам найближчих аналогiв
холодноi зброi, проте мають вiдрiзнятись вiд останнiх за такими
ознаками: способом i мiцнiстю крiплення елементiв; видом
матерiалiв, з яких вони виготовленi; характером будови "уражуючих"
елементiв (леза, вiстря i т.iн.).
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюеться, що сувенiрнi вироби,
конструктивно схожi з холодною зброею, повиннi вiдповiдати хоча б
однiй з наступних вимог (якщо iнше не передбачено офiцiйно
затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в
Украiнi):
А) мати послабленi конструктивнi характеристики крiплення
"уражуючого" елемента (елементiв). Наприклад, крiплення хвостовика
клинка з рукiв'ям мае бути послабленим (за рахунок штучного
стоншення перерiзу хвостовика клинку, застосуванням для крiплення
клинку у рукiв'i крихких маломiцних матерiалiв типу сiрки чи
сургучу) таким чином, щоб вирiб руйнувався пiд час спроби
використання його як зброi.
Примiтка. Сувенiрнi вироби, якi виконанi за типом
довгоклинковоi холодноi зброi, можуть бути виготовленi з бойовоi
зброi, при цьому послаблення конструкцii здiйснюеться шляхом
нанесення пропилу впоперек клинка в мiсцi його крiплення до ефесу.
Пропил повинен обов'язково перетинати вiсь хвостовика й своею
глибиною забезпечувати руйнування виробу в цьому мiсцi пiд час
спроби використання його як зброi.
Б) "уражуючi" елементи повиннi бути виготовленi з матерiалiв
i мати будову, якi виключають застосування виробiв в якостi зброi.
Вiдносно клинкових виробiв: твердiсть клинкiв сувенiрних
виробiв, виготовлених за типом клинковоi холодноi зброi, повинна
бути нижча за 25 НКС; леза клинкiв повиннi бути непридатними для
нанесення рiзаних або рубаних ушкоджень (можуть мати iмiтацiю
заточки з притупленою кромкою); вiстря клинкiв повиннi бути
непридатними для нанесення колотих ушкоджень.
Вiдносно виробiв, виготовлених за типом ударно-дробильноi
холодноi зброi: повиннi виготовлятися тiльки з матерiалiв, якi
забезпечують цiлковиту вiдсутнiсть у цих виробiв бойових
властивостей (з пап'е-маше, пiнопласту, м'якоi гуми, деревини
м'яких порiд, легких м'яких металiв i т.iн.
В) мати значно меншi розмiрнi i мiцностнi характеристики
вiдносно найближчих аналогiв холодноi зброi.
Для виготовлення сувенiрних виробiв у виглядi макету
зменшеного розмiру можуть застосовуватися матерiали, що
вiдповiдають матерiалам, з яких виготовляеться холодна зброя. При
цьому розмiри "уражуючого" елементу та його частин мають бути
значно меншими, чим граничнi розмiри уражуючих елементiв холодноi
зброi, зазначенi у п. 4 цiеi Методики.
Додаток N 8
АРБАЛЕТИ БОЙОВI, СПОРТИВНI МИСЛИВСЬКI,
ЩО ВIДНОСЯТЬСЯ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI,
ТА СТРIЛИ ДО НИХ
1. Данi технiчнi вимоги розповсюджуються на арбалети бойовi
спортивнi i мисливськi (та стрiли до них), якi використовуються у
спортивних та мисливських цiлях.
1.1. Арбалети бойовi, спортивнi i мисливськi, якi
використовуються у спортивних, мисливських та iнших цiлях i
можуть уражати цiль на значнiй (20 м i бiльше) вiдстанi, е
рiзновидом метальноi холодноi зброi.
2. Основне призначення.
Арбалети бойовi, спортивнi та мисливськi призначенi для
ураження цiлi на значнiй (20 м i бiльше) вiдстанi i
використовуються, вiдповiдно, пiд час проведення бойових i
спецiальних операцiй, спортивних тренувань(змагань) та при
полюваннi.
3. Види. Арбалети, що е холодною зброею, подiляються на три
категорii:
- бойовi
- спортивнi;
- мисливськi.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Арбалети повиннi складатися iз корпуса та лука; мати
спусковий гачок механiчноi дii, фiксатор стрiл (крiм арбалетiв зi
стрiлами, якi обладнанi хвостовиками за типом стрiл для стрiльби з
лука), тятиви, а також можуть мати систему прицiльних
пристосувань.
4.2. Лук арбалету виготовляеться iз достатнього за своiми
мiцностними та пружними властивостями матерiалу i складаеться з
однiеi чи двох частин.
4.3. Тятива арбалетiв виготовляеться з неметалевих матерiалiв
або металевого тросу.
4.4. Стрiли для арбалетiв виготовляються iз мiцних
матерiалiв.
Мiцнiсть визначаеться за результатами випробувань.
4.5. Розмiр оперення стрiл i кiлькiсть пiр'iн цiею Методикою
не регламентуються.
5. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi
особливостi).
5.1. Мiцнiсть та пружнiсть конструкцii арбалетiв спортивних
та мисливських визначаеться згiдно вимог цiеi Методики,
передбачених п.п. 4.
Примiтка. Конструктивнi характеристики деяких спортивних
арбалетiв, якi вiдносяться до холодноi зброi:
А) На пiдставi положень "Правил проведення змагань з стрiльби
з арбалету", виданих Мiжнародним Союзом арбалетникiв, технiчних
умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв арбалетiв та стрiл до
них та кримiналiстичноi практики, цiею Методикою встановленi
наступнi технiчнi параметри арбалетiв спортивних категорii ФIЛД"
(польовий) i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно
затвердженими нормативними та технiчними документами):
- довжина прицiльноi лiнii - до 720 мм;
- розмах луку - до 900 мм;
- максимальний робочий хiд тятиви - до 300 мм;
- маса арбалету - до 10 кг;
- зусилля натягу тятиви - не менше 196 н (20) кг;
- маса стрiли - не бiльш за 21 г;
- довжина стрiли - 304 - 457 мм;
- дiаметр наконечника стрiли - 6 мм;
- кут загострення вiстря наконечника стрiли до 30 град.
Б) На пiдставi положень "Правил проведення змагань з стрiльби
з арбалету", виданих Мiжнародним Союзом арбалетникiв, технiчних
умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв арбалетiв спортивних та
стрiл до них та кримiналiстичноi практики, цiею Методикою
встановленi наступнi технiчнi параметри арбалетiв спортивних
категорii "МАТЧ" i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно
затвердженими нормативними та технiчними документами):
- довжина прицiльноi лiнii - до 720 мм;
- розмах луку - до 608 мм;
- маса арбалету - до 6,5 кг;
- зусилля натягу тятиви - не менше як 196 н (20) кг;
- довжина стрiли для стрiльби на дистанцii до 30 м -
300-450 мм;
- фор
подкат!
к тому же, разве старая методика еще актуальна?
ЗЫ если вкратце по исходному вопросу: все примерно так же, как и в РФ.
клин до 90мм - можно всё.
свыше - или толщина, или угол при острие, или травмоопасность рукояти.
свыше 150мм - хз.
кинжалоиды - хз, но пентагоны вроде были ХБ.
Спасибо большое. Надо будет посмотреть, что у меня есть короче 90 мм.
Хотя, три дня в принципе и со складником переживу.
quote:Originally posted by Холодняк:
Спасибо большое. Надо будет посмотреть, что у меня есть короче 90 мм.
посмотрел ваши фото в НБ - кондрат и колдстиловские спайки у нас ХБ.
бокеровский МПТ - по идее, тоже.
Совсем большое спасибо! :-) Спайк, правда, сразу выпадает, ибо абсолютный приоритет у ХБ задач. А от складников в этой области даже как-то подотвык.
Тогда Баносовское творение и возьму как наиболее бюджетный вариант.
quote:Originally posted by Холодняк:
Тогда Баносовское творение и возьму как наиболее бюджетный вариант.
для полной перестраховки можно поискать серт - все-таки я не эксперт, да и от произвола никто не защищен, но я считаю, что сабж ХБ.
пята клинка со стороны подпальцевой ведь около 3мм?
Да как бы не 4 мм. Надо будет ему линейку приложить во всех местах.
Надо ещё будет посмотреть, если интернет-магазины на территории Украины Чадом торгуют, значит его и возьму.
От совсем уж беспредела на ровном месте я худо-бедно застрахован, а сознательно нарушать безобразие не планирую.
quote:Originally posted by Холодняк:
если интернет-магазины на территории Украины Чадом торгуют, значит его и возьму.
облазил:
gear.co.ua
x-gear.com.ua
berloga.co.ua
nozhik.com.ua
indianajones.com.ua
глухо.
на форуме knifeclub.com.ua - аналогично, упоминание встречается пару раз.
странно это...
Нож не особо распространённый в продаже даже в Мск. В паре магазинов здесь может есть, не более. Ибо рукоять далеко не под каждую руку, да и сведение довольно–таки дубовое.
Длина 9 см, даже чуть меньше по второй линейке. Толщина 3 мм.
quote:Originally posted by Холодняк:
Толщина 3 мм.
тогда - по логике вещей рукоять травмоопасна - т.к. толщина упора, образованного пяткой клинка, менее (ЕМНИП) 5мм.
но, повторюсь, я не эксперт
Подскажите, возможно ли приобрести и вывезти из Италии ХО в Россию? Какие есть тонкости, надо ли сертифицировать? ХО хочу приобрести как физическое лицо с внесением в охот. билет нового образца в графу особые отметки. В ЗОО и таможенных правилах ничего по этому вопросу не нашёл, там есть только внятная процедура ввоза в РФ карабина или ружья. Если вопрос не по теме или уже встречался в другой теме, просьба ткнуть носом в нужную тему.
С большим удовольствием и пользой для себя N-ный раз перечитываю ветку.
Возник следущий вопрос - можно ди носить в Англии fixed с клинком в районе 9 дюймов?
Сразу прошу с упреками не бросаться: большая часть сообщений относятся к складням
Приятель летит в Израиль. Думает Сурдж лезермановский брать с собой, но переживает, что аэропорт = общественное место и по УК ст.186 турма сидеть или виза не получать. Как его успокоить?
Везти можно в багаже.В аэропорте вопросов не будет,если что - это таки инструмент,но ни в коем случае не в салон.Поэтому все переезды с тулом - исключительно в багаже.Мультитул в Израиле прощают.Но особенно светить его не надо,скажи ему,чтобы при передвижении по Израилю в тех местах,где будет металлодетектор прятал его в сумку ,куда без тщательной проверки не достать - бывают казусы.
Ну не отберут,но могут попросить оставить,чтобы потом забрать.
В Израиль недавно летал с мультитулом. Никаких проблем. Они проверяют тебя еще на стадии покупки билетов и выявляют неадекватов. Вообще мне всегда очень спокойно летать в Израиль.
quote:Originally posted by austo:
С большим удовольствием и пользой для себя N-ный раз перечитываю ветку.Возник следущий вопрос - можно ди носить в Англии fixed с клинком в районе 9 дюймов?
Сразу прошу с упреками не бросаться: большая часть сообщений относятся к складням
Можно.Но только у себя дома.
Камрады, а подскажите какая ситуация с законами в Перу и Боливии.
Господа, просьба подсказать
Есть товарищ в Германии, любитель ножичков
Хочу привезти ему средних размеров фикс Российского производства в подарок. У нас - не ХО
Какие могут возникнуть вопросы при ввозе данного сабжа в чемодане?
Спасибо
picture uploading23814
Господа, срочно нужно отправить этот нож в казахстан.
Документов и паспорта на него нет.
Наказуемо это или могут конфисковать на границе?
Дубль.
Подниму тему.
Приветствую, комрады.
В ближайшее время предстоит командировка в Польшу. Как я понял, в Польше можно все носить из режущего - рай для ножемана. Однако командировка омрачается тем, что в Польшу лететь придется через Германию, то есть аэропорт Франкфурт будет местом пересадки.
Теперь, собственно, вопрос - можно ли взять с собой в багаже Викс форестер однорукий с лайнер локом? Или ну нафиг рисковать и взять Викс супер тинкер который двурукий и без замка?
О крысе даже не мечтаю.
Если нож будет в багаже, то можно. Если планируете по Германии походить, то лучше обычный Викс.
Багаж же кстати все равно прямиком отправляют, его не надо в месте пересадки перетаскивать
цитата:asi
спасибо за консультацию. Думаю, что спокойней будет с виксом супер тинкер.
А что на счёт Японии? Хочу тут одному русскому живущему там подарить Victorinox RangerGrip 155, 130 мм. Вроде как он говорил что ножи разрешены любые. Но он не любитель ножей, вероятно не точно формулирует разрешенные варианты.
Комрады,
Вопрос к знактокам по поводу Польши, правил в этой стране. Проблема такая: заказал посылку из США в Польшу (почему - это отдельная история) и она благополучно застряла на таможне, теперь задача понять, почему оттормозили и что делать дальше. В посылке топор и 4 небольших фикса и 2 складня (часть новые, часть БУ со штатовских форумов). Она должна была прийти на адрес в Польше, где ее заберет мой товарищ из Калининграда, дальше в Москву.
Может кто-то сталкивался? Возможно я лоханулся со стоимостью посылки (в декларации указал $970, по факту дороже).
Что делать не знаю...
PS Если не в ту тему - изините
Заранее благодарен за любую информацию,
PhilGOOD
Главное правило во всем мире - не привлекать внимание.
Если вы чисто одеты, не ведете себя в стиле "Тагил"(с), не машете своим боуи перед подругой в ресторане - вы просто вне поля зрения правохранителей.
Сколько хожу с ножами,еще ни разу меня не трусили.
Если вижу патруль просто руку на клипсу ножа ложу и все. Зачем провоцировать.
За границей еще меньше патрулей, так что кто там вообще увидит ваш складник мне не ясно. Обыватели которые вас там будут окружать вообще будут не в теме что можно, а что нельзя по ихнему законодательству. Захотят стукануть, то стуканут не глядя на то сколько инчей у вас клин и Викс это или Себенза.
На форуме Spyderco сейчас обсуждают случай, произошедший не так давно в Нью-Йорке, США.
Там некий гражданин сомнительной внешности был остановлен полицией по причине того, что курил на улице самокрутку. После того как полицаи убедились, что в "косяке" просто табак, они заметили на кармане мужика нож. Это был Spyderco UK Penknife, нож без замка и с клинком менее 3-х дюймов, придуманный таким специально для того, чтобы соответствовать строгим британским законам. В Нью-Йорке оружейные законы тоже строгие, поэтому мужик, покупая нож в известном магазине, поинтересовался, будет ли этот нож законным в Нью-Йорке, и его заверили, что да. Однако полицейский открыл нож щелчком и заявил, что это так называемый "гравитационный" нож, а в Нью-Йорке такие ножи запрещены. После чего мужик был арестован.
У этой истории есть happy-end: после трех судебных разбирательств обвинения с владельца ножа были сняты, но он на этом не успокоился, подал на город в суд и отсудил 7500 долларов компенсации.
http://www.villagevoice.com/ne...ife-law-6658431
Хорошо конечно, что в Штатах можно подать в суд на город, и даже выиграть этот суд. В России это из разряда фантастики. Но сам случай очень показателен. Часто можно слышать жалобы на наши родные ножевые законы или поведение СП, а вот ведь, и в "правовых государствах" беспредел случается, и побеспредельней нашего.
quote:Изначально написано DerRock:
Хорошо конечно, что в Штатах можно подать в суд на город, и даже выиграть этот суд. В России это из разряда фантастики...
Выиграл суд у администрации района еще в начале нулевых. Простенький вопрос, но неоднозначный, связанный с толкованием изменившейся во время прохождения процесса нормы закона, я требовал применения старой. Что я делаю не так?
Как сказал знакомый профессор ВШЭ, если посмотреть статистику решений наших судов между гражданами и госорганами РФ, то все выглядит "не так однозначно" (с) Утверждение о беззащитности простого гражданина в суде оказывается мифом. Просто большинство избегает решать свои проблемы через суд, мотивируя это именно указанным мифом. На самом деле - просто не хотят заморачиваться, как сказал бы Гомер Симпсон "пусть это сделает кто-нибудь другой" (с) Предпочитают формат не иска, а жалоб в "компетентные органы". В прокуратуру, администрацию президента, депутатам. Соответственно появляется еще один барьер, который проблема гражданина может просто не преодолеть. Нельзя к каждому гражданину прикрепить по прокурору и работнику АП. Сорри за офф.
quote:Выиграл суд у администрации района еще в начале нулевых. Простенький вопрос, но неоднозначный, связанный с толкованием изменившейся во время прохождения процесса нормы закона, я требовал применения старой. Что я делаю не так?
Да, суды выигрываются, но вот получить компенсацию за моральный вред из бюджета - о таком не слышал.
Не стану придумывать, я не знаю практику. Но по налоговым делам и имущественным люди получают - мне рассказывали. Другое дело что компенсация именно морального ущерба у нас вообще тема не развитая - если и присуждают, то очень небольшие суммы. Но если возвращают гораздо большие суммы по хозяйственным искам, то отдать гораздо меньшую компенсацию морального вреда - чего сложного, было бы решение суда.
quote:Originally posted by ferge:
А что на счёт Японии? Хочу тут одному русскому живущему там подарить Victorinox RangerGrip 155, 130 мм. Вроде как он говорил что ножи разрешены любые. Но он не любитель ножей, вероятно не точно формулирует разрешенные варианты.
Закон об оружии, который действовал в Японии с 1958 года и не пересматривался уже 46 лет, запрещал без особого разрешения иметь холодное оружие, включая самурайские мечи, пики, дротики, кортики и ножи с выкидным лезвием длиной более 15 сантиметров. Верхняя палата парламента Японии приняла новый закон о контроле над холодным оружием, в котором поставила обоюдоострые ножи с длиной лезвия более 5,5 сантиметра в один ряд с самурайскими мечами и пиками.
Кстати, а никто мне не может дать ссыль или разьяснить смысл американского закона о 4х инчевом клине. Ну типа того самого, из-за котрого родились всякие "мини" версии олдскульных ножей. Заранее прошу простить если вопрос нубский.
Вечер добрый, уважаемое сообщество. На следующей неделе с супругой летим во Вьетнам и соответственно возник вопрос какие ножи можно взять, а какие оставить дома. Есть у кого-нибудь информация по поводу этой страны?
Естественно, что все ножи туда и обратно будут лететь в багаже.
Сам склоняюсь к варианту однорукий Викс Форрестер и к нему канадца от колд Стила.
Крысу и Вояджер думаю оставить дома.
Добрый день.
Подскажите, разрешена ли двухстороняя заточка клинка на хоз.быт.(Нож- Кизляр Орлан 2)?Если да то сколько см, и где прогодить переригистрацию ножа?
Заранее спасибо!
quote:Не прошло и пяти лет, конечно - но пусть будет, для статистикиИзначально написано DarkPower:
Про Индию знает кто-нибудь, как там относятся к ножикам?
Несколько сезонов катался в Индию, с собой были всякие складные ножи типа Крысы, санремок, швейцарцев, мультитулов - проблем ни разу не возникло. Крысу в городах старался не носить, потому что везде рамки - метро, музеи, старбаксы... С мелкими ножами и швейцаро-мультитулами проблем при многочисленных проверках не возникло, Крысу в багаже на всяких вокзалах-автовокзалах тоже игнорировали.
Насколько я знаю, в Индии запрещено ношение "холодного оружия", но нет однозначной конкретизации, что это такое. Попадался как-то комментарий министра по туризму, что "конечно, на обычные туристические ножи типа швейцарских или лезерманов этот запрет не распространяется".
quote:Изначально написано fnksb:
Насколько я знаю, в Индии запрещено ношение "холодного оружия", но нет однозначной конкретизации, что это такое. Попадался как-то комментарий министра по туризму, что "конечно, на обычные туристические ножи типа швейцарских или лезерманов этот запрет не распространяется".
а на кукри?
Коллеги, кто может проконсультировать по Норвегии? Планируется поездка АВИА Москва-Осло, затем заброс на Шпицберген. Без ножа в условиях Заполярья совсем грустно. Поэтому хотелось бы взять фикс "кухонных" очертаний, но "тактической" толщины, с длиной клинка 100-110мм. Естественно, нож полетит в багаже. По закону РФ не является ХО, поэтому вопрос касается прохождения уже норвежской границы.
Доброго времени суток всем.собираюсь в конце месяца посетить Италию. Планирую взять с собой скелетул от leatherman и опинель 8. Лечу самолётом. Может кто подскажет, не отберут ли у меня данные давайсы в самолёте, если я вме положу в багаж?
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Redsoap2808:
Доброго времени суток всем.собираюсь в конце месяца посетить Италию. Планирую взять с собой скелетул от leatherman и опинель 8. Лечу самолётом. Может кто подскажет, не отберут ли у меня данные давайсы в самолёте, если я вме положу в багаж?
при вылете из Италии проблем не будет.
quote:Изначально написано DerRock:
На форуме Spyderco сейчас обсуждают случай, произошедший не так давно
...
Хорошо конечно, что в Штатах можно подать в суд на город, и даже выиграть этот суд. В России это из разряда фантастики. Но сам случай очень показателен. Часто можно слышать жалобы на наши родные ножевые законы или поведение СП, а вот ведь, и в "правовых государствах" беспредел случается, и побеспредельней нашего.
В каком месте там в той истории случился беспредел? Полицейский ошибся, ошибку возместили. Где там беспредел!?
Господа, не забываем перетряхивать сумки перед путешествиями. А то как то раз у меня был случай. Перед очередным отпуском начал собирать сумку в дорогу, а из нее возьми да и выпади патрон 7.63х39!!!!(к великому счастью не на таможне )Потом вспомни-гонял я с этой сумкой на пострелушки, а у меня в тот раз одна коробка с патронами развалилась.....
зы
Теперь, как правило- перед поездкой все сумки перетряхиваю.
Со временем пришел к мнению, что бы не переживать отберут нож на таможне или нет, в дорогу беру китайцев по причине того, что их не жалко, а функционал как у фирменного ножа, правда Риноксы заменить не что не в силах))))
Всем привет.
Кто-нибудь знает, в Болгарии всё так же разрешено носить всё и везде?
Последнее упоминание Болгарии было аж в 2008 году, а с того времени изменилось ли что-нибудь?
Канадским пассажирам разрешили брать на борт ножи https://rg.ru/2017/11/13/kanad...bort-nozhi.html
quote:Изначально написано Yanichar:
Господа, не забываем перетряхивать сумки перед путешествиями. А то как то раз у меня был случай. Перед очередным отпуском начал собирать сумку в дорогу, а из нее возьми да и выпади патрон 7.63х39!!!!(к великому счастью не на таможне )Потом вспомни-гонял я с этой сумкой на пострелушки, а у меня в тот раз одна коробка с патронами развалилась.....
зы
Теперь, как правило- перед поездкой все сумки перетряхиваю.
Аналогичное было (читал, возможно на Ганзе, может даже и в этой ветки... Тогда извините...) где-то не в очень спокойном районе - кажется в Пакистане (ЕМНП). Наш, русский, в принципе охотник, тоже забыл после охоты в рюкзаке патрон. На таможне в Пакистане его обнаружили. Реально там отсидел несколько лет... Район с терроризмом...
Товарищи, а есть у кого информация по поводу ножевых ограничений в Мадагаскаре? Тему вычитал, искал на других ресурсах - конкретных ограничений (длина, замок и т.п.) не нашел.
Неожиданно появилась вероятность командировки туда на пару месяцев, думаю, вариант ли брать с собой что-либо поинтереснее викса.
------
Инстаграмлю под ником @gamidgitinov.
http://instagram.com/gamidgitinov
Доброго времени суток.
Пролистал всю тему, ничего не нашел по Армении.
Есть ли какие-то ужасы про складни?
------
"Я живой! Это дерзость, но это в крови." КК
quote:Изначально написано MaxjeG:
Доброго времени суток.
Пролистал всю тему, ничего не нашел по Армении.
Есть ли какие-то ужасы про складни?
А-то! Армяне смотрят на владельца складня с плохо скрываемой жалостью, поглаживая свои кинжалы
Всем привет! Вопрос прежде всего к камрадам проживающим в Германии: я недавно переехал из Казахстана в Германию, взял с собой в багаж несколько ножиков самых безобидных:Опинель10, Виксы - бантам,хантсман, и классик алокс. Проблем не было.
Остальное, а именно: бак110, спайдерко Маникс 2XL,кастомная крыса, обычная крыса, Викс сентинель однорукий, ещё что-то по мелочи - оставил в Казахстане, с надеждой забрать через год примерно.
Тему я всю прочитал,законы нарушать не хочу, ножи однорукие и с замком носить на кармане не собираюсь. Но привезти и положить на полочку очень хочется, ибо дороги как память(практически все - подарки близких людей).
Собственно вопрос: не докопаются ли немецкие пограничники/таможенники к такому сэту?
Может у кого-то был опыт?
quote:Изначально написано Oleg 77:
Всем привет! Вопрос прежде всего к камрадам проживающим в Германии: я недавно переехал из Казахстана в Германию, взял с собой в багаж несколько ножиков самых безобидных:Опинель10, Виксы - бантам,хантсман, и классик алокс. Проблем не было.
Остальное, а именно: бак110, спайдерко Маникс 2XL,кастомная крыса, обычная крыса, Викс сентинель однорукий, ещё что-то по мелочи - оставил в Казахстане, с надеждой забрать через год примерно.
Тему я всю прочитал,законы нарушать не хочу, ножи однорукие и с замком носить на кармане не собираюсь. Но привезти и положить на полочку очень хочется, ибо дороги как память(практически все - подарки близких людей).
Собственно вопрос: не докопаются ли немецкие пограничники/таможенники к такому сэту?
Может у кого-то был опыт?
По идее не должны. Все это добро свободное продается в немецких магазинах.
Носить в публичных местах ножи с одноручным открыванием и замком-нельзя.
Владеть можно.
Строго запрещены фронталки, балисонги. За их ввоз можно попасть.
Автоматы бокового выброса легальны до 85 мм длины клинка. На тех же условиях что и 'однорукие' складни.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
По идее не должны. Все это добро свободное продается в немецких магазинах.
Носить в публичных местах ножи с одноручным открыванием и замком-нельзя.
Владеть можно.
Строго запрещены фронталки, балисонги. За их ввоз можно попасть.
Автоматы бокового выброса легальны до 85 мм длины клинка. На тех же условиях что и 'однорукие' складки.
да, совершенно верно: запрещены фронталки, балисонги и инерционные ножи. всё остальное - без ограничений хранения, транспортировки и купли-продажи (с 18 лет).
на немецкой таможне проблем не будет.
и добро пожаловать в Германию.
quote:Изначально написано yunker:и добро пожаловать в Германию.
Спасибо за ответы,перетащу в общем потихоньку своё добро сюда. А балисонг и фронталку я уже подарил.
Ну что ж, буду теперь оперировать виксами, тем более я к ним неравнодушен
quote:Изначально написано yunker:
да, совершенно верно: запрещены фронталки
все? 😱
quote:ага.Изначально написано orBBer:все? 😱
Ну кроме очень специальных спасательных. Вез острия. С балисонгами то -же самое.
quote:Изначально написано orBBer:все? 😱
не знаю
quote:Изначально написано grishab:
77674178
Да 4 см. Муляж ножа. Кажется до 5 см все можно.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Да 4 см. Муляж ножа.
ножесодержаший продукт
quote:Изначально написано orBBer:
ножесодержаший продукт
Веганский вариант!
quote:Да 4 см.
Главное не размер, а умение!😜
С 31.10.2024 г. в Германии действует общий запрет на обращение и хранение всех видов пружинных ножей. Отныне это запрещенные предметы, хранение которых является уголовно наказуемым деянием.Приложение 2 к Закону об оружии Раздел 1.4.1 теперь разрешено только лицам, у которых есть законный интерес, требующий использования одной руки (например, из-за отсутствия руки или руки, которая отсутствует или не функционирует) или обращения с ней в связи с профессиональной деятельностью (охота, ремесла) или спортом (парусный спорт или альпинизм).
Ножи с асистом тоже попали под запрет.
Сомали - можно всё и даже русскому музыканту😁😂👍
quote:Изначально написано grishab:
С 31.10.2024 г. в Германии действует общий запрет на обращение и хранение всех видов пружинных ножей. Отныне это запрещенные предметы, хранение которых является уголовно наказуемым деянием.Приложение 2 к Закону об оружии Раздел 1.4.1 теперь разрешено только лицам, у которых есть законный интерес, требующий использования одной руки (например, из-за отсутствия руки или руки, которая отсутствует или не функционирует) или обращения с ней в связи с профессиональной деятельностью (охота, ремесла) или спортом (парусный спорт или альпинизм).Ножи с асистом тоже попали под запрет.
Пропал калабуховский дом.
А как же насчет обратной силы закона? Получается теперь камрадам законно купившим ранее и хранившим сии предметы надо их сдать в ближайший околоток? Ибо ежелидаже хранить нельзя, то и продавать, наверняка, тоже подавно? А компенсировать стоимость утраченного имущества им кто будет?
quote:Изначально написано Alexander TK:
Сомали - можно всё и даже русскому музыканту😁😂👍
В каком-то видео про Бивер кнайф его хвалил именно за малый размер мужик, постоянно катающийся по Африке. Говорит ежели более трех дюймов клинок, то проблемы могут быть на любом блок-посту. Про Руанду он, кажись, но сказал что африканцы примерно все одинаково рассуждают.
Вообще удивительно. Т.к. на немецком Е бей без особого стеснения «выкидухи» продают. И даже с клинком более 85 мм.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вообще удивительно. Т.к. на немецком Е бей без особого стеснения «выкидухи» продают. И даже с клинком более 85 мм.
Я так понимаю немецкий ибей это просто немецкий раздел на серваке Ибея.
Читал, что на Али можно было спокойно заказать замаскированные камеры, а на айхерб - какие-то пряности и травы. И те даже приходили. Но когда гражданин получал на почте посылку, его брали под белы рученьки прямо там же, за контрабас запрещенных к ввозу и обороту вещей.
quote:Изначально написано Hvost:
Я так понимаю немецкий ибей это просто немецкий раздел на серваке Ибея.
Читал, что на Али можно было спокойно заказать замаскированные камеры, а на айхерб - какие-то пряности и травы. И те даже приходили. Но когда гражданин получал на почте посылку, его брали под белы рученьки прямо там же, за контрабас запрещенных к ввозу и обороту вещей.
Ну там прямо указывается местонахождение продавца. Т.е. заказываешь ножик, и по факту продажи вяжешь.
Хотя , может сегодня все и поменялось. На сайте Бёкера написано слово в слово, что сказал камрад выше.
Да, демократия, мать её размать- сегодня ты приличный человек, а завтра проснулся - уголовник под статьёй! Никакой компенсации за выдачу не предусмотрено.
А все твои возражения разбиваются о формулировку - общественное благо превыше частного! 🥶
Чтобы не сесть или ножи сдай , или руку отруби - не богатый выбор.
К сведению, немецкие магазины таки считают, что ножи с асистом не являются автоматическими и продаются как и ранее.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
К сведению, немецкие магазины таки считают, что ножи с асистом не являются автоматическими и продаются как и ранее.
Это не облегчает положения законопослушных владельцев автоматов, купленных ранее. Причем большинство этих покупок ведь можно отследить по базе данных платедей совмещенной с отчетностью магазинов, мало кто заморачивался покупать за наличку, так что нарубить палок при желании очень просто - наведаться с обыском к покупателям.
quote:Изначально написано Hvost:Это не облегчает положения законопослушных владельцев автоматов, купленных ранее. Причем большинство этих покупок ведь можно отследить по базе данных платедей совмещенной с отчетностью магазинов, мало кто заморачивался покупать за наличку, так что нарубить палок при желании очень просто - наведаться с обыском к покупателям.
Что то мне думается, что никто учета «какой системы» продали нож не вел.
Тем более их потом свободно покупали- продавали в частном порядке.
Но, что делать законопослушному немцу с ранее купленным «автоматом» , это конечно очень забавный вопрос.
Хотя, он решается элементарно путем снятия пружины.
90% ножей с боковым выбросом клинка , будут все так же полнофункциональны.
Вот, например, Руслану в ремонт ,попали ножи, явно из какой то страны с похожим законодательством.
quote:К сведению, немецкие магазины таки считают, что ножи с асистом не являются автоматическими и продаются как и ранее.
Если ориентироваться на сайт Бёкера, то все ножи, в которых присутствует пружина для помощи открывания клинка, подпадают под запрет, вот типичный пример: https://www.boker.de/leek-black-serrated-01ks073?c=5295
Нож Кершо Лиик.
Единственная законная лазейка, если снять пружину, то нож становится обычным складнем, но примут ли это к сведению законники, большой вопрос.
Они могут сказать, что даже возможность установки пружины делает нож не легальным.
quote:Изначально написано grishab:
Они могут сказать, что даже возможность установки пружины делает нож не легальным.
возможность заточить обух не делает нож кинжалом..
quote:Это Германия-в Германии возможно всёИзначально написано orBBer:возможность заточить обух не делает нож кинжалом..
quote:Изначально написано grishab:Если ориентироваться на сайт Бёкера, то все ножи, в которых присутствует пружина для помощи открывания клинка, подпадают под запрет, вот типичный пример: https://www.boker.de/leek-black-serrated-01ks073?c=5295
Нож Кершо Лиик.
Единственная законная лазейка, если снять пружину, то нож становится обычным складнем, но примут ли это к сведению законники, большой вопрос.
Они могут сказать, что даже возможность установки пружины делает нож не легальным.
На самом деле , очень занятно посмотреть, как будут развиваться события.
Что себе думают власти по поводу уже имеющихся на руках автоматических ножей?
Куда идти сдаваться? Не "примут" ли по дороге?
Немцам стоит научиться писать заявы на добровольную сдачу и носить их с собой.
quote:На самом деле , очень занятно посмотреть, как будут развиваться события.
Что себе думают власти по поводу уже имеющихся на руках автоматических ножей?
Куда идти сдаваться? Не "примут" ли по дороге?
Немцам стоит научиться писать заявы на добровольную сдачу и носить их с собой.
Если не находится внутри ситуации,наблюдать довольно занятно.
Вроде как в законе предусмотрена годовая амнистия на возбуждение уголовных дел владельцам,что бы они могли гипотетически продать ножи, но это не точно.
Сдаваться вроде как надо в полицейские участки или в Орнунгзамт(контора отвечающая за порядок).Транспортировка до околотка в закрытой под замок таре.
Ну и на счёт заяв - а если у человека более 10 ножиков, их всегда в чемодане с собой возить?
Или только заяву каждый день писать и таскать?
Самое печальное - это бездумность и бесполезность этого закона.
Запрет на ножи в местах большого скопления людей.
Простой пример - любой торговый центр - внутри стоят, лежат, торчат кухонники с размером клинка от 5 до 20 см.
Дальше можно дофантозировать.
quote:просто интересно кому можно продать автоматические ножи в стране где они запрещены?Изначально написано grishab:Если не находится внутри ситуации,наблюдать довольно занятно.
Вроде как в законе предусмотрена годовая амнистия на возбуждение уголовных дел владельцам,что бы они могли гипотетически продать ножи, но это не точно.
Сдаваться вроде как надо в полицейские участки или в Орнунгзамт(контора отвечающая за порядок).Транспортировка до околотка в закрытой под замок таре.
Ну и на счёт заяв - а если у человека более 10 ножиков, их всегда в чемодане с собой возить?
Или только заяву каждый день писать и таскать?
Разве что за границу, в Австрию?
На самом деле без шуток, Германия превращается в Британию.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
просто интересно кому можно продать автоматические ножи в стране где они запрещены?
Разве что за границу, в Австрию?
На самом деле без шуток, Германия превращается в Британию.
Э, нет. В Британии можно держать дома и носить при наличии legal reason, то есть, например, на охоту, то, что запрещено носить без такой разумной законной причины в общественных местах. Британский закон хотя бы логичен и не посягает на то, чем владеешь..
quote:Изначально написано Hvost:Э, нет. В Британии можно держать дома и носить при наличии legal reason, то есть, например, на охоту, то, что запрещено носить без такой разумной законной причины в общественных местах. Британский закон хотя бы логичен и не посягает на то, чем владеешь..
Ну в Германии тоже оставили возможность брать нож на охоту или на природу.
Вопрос в ужесточении ЕДЦ формата. И запрещении целого ряда ножей.
Балисонги и теперь все виды автоматических ножей.
quote:Разве что за границу, в Австрию?
Чехию,Бельгию,Польшу,США...
В общем, в те страны, где правительство больше доверяет своим гражданам,где нет столько понаехавших из известных регионов радикалов и авантюристов.
quote:просто интересно кому можно продать автоматические ножи в стране где они запрещены?
Там же вроде написали - одноруким альпинистам и яхтсменам охотникам.Ремесленникам? Непонятно, каким ремеслом нужно заниматься.
Хуже еще и то, что по этому закону теперь полиция может без санкции, только по подозрению,без причины обыскивать на улице,в жилище и тд. То есть закон напрямую нарушает конституционные права о неприкосновенности личности и жилища.
Вводят ограничения на ножи там, где поножовщина растёт и ох как не бытовая, но проблема в том что иногда это очень странно, гражданин может легально, скрытно носить с собой два пистолета, но не имеет права носить вне охот угодий нож Боуи.
Ужесточения в мире это тренд.
quote:это очень странно, гражданин может легально, скрытно носить с собой два пистолета, но не имеет права носить вне охот угодий нож Боуи.
Ну логика как раз вполне понятная. Пистолет при стрельбе слышно. Пистолет оставляет множество улик. Пистолет чаще всего можно купить только с регистрацией. А нож может купить любой желающий. И применить тихо и внезапно.
Да и касается это практически только США с их некоторым количеством штатов.
И у них незаконное владение огнестрелом-этотсерьезное преступление. Судимым-нельзя, через границы между штатами-нельзя и т.д.
Как сильно пьющие фины не перерезали друг друга?
У них нет ограничений на холодное, а Молдоване с Грузинами? Там тоже нет супер ограничений.
Те же австрийцы, пока у них нет резни ни одной тоже не вводят ограничений.
То есть запрет, это ответ на резонанс в СМИ?
Несколько последних терактов Германии показывает абсурдность принятых законов против ножей,преступники начали использовать автомобили, врезаясь в густую толпу в местах скопления людей...ждём запреты на авто?
quote:Изначально написано Alexander TK:
Как сильно пьющие фины не перерезали друг друга?
У них нет ограничений на холодное.
Есть участник, который утверждает, что есть
quote:обычно утверждения , что нет "запрета на холодное" , скрывают отсутствие понятие "холодное оружие" применительно к ножам, но при этом упускают из вида тотальный запрет на ношение любых ножей в общественных местах без уважительной, или обоснованной причины...Изначально написано Alexander TK:
Как сильно пьющие фины не перерезали друг друга?
У них нет ограничений на холодное, а Молдоване с Грузинами? Там тоже нет супер ограничений.
Те же австрийцы, пока у них нет резни ни одной тоже не вводят ограничений.То есть запрет, это ответ на резонанс в СМИ?
quote:теракты это одно. Но я думаю загорелые жители Германии гоп-стопят, активно своих белокурых братьев именно при помощи ножей ,а не автомобилей.Изначально написано grishab:
Несколько последних терактов Германии показывает абсурдность принятых законов против ножей,преступники начали использовать автомобили, врезаясь в густую толпу в местах скопления людей...ждём запреты на авто?
Германия уже не та...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
теракты это одно. Но я думаю загорелые жители Германии гоп-стопят, активно своих белокурых братьев именно при помощи ножей ,а не автомобилей.
Германия уже не та...
Так и я за то, ножи и автомобили сами ни на кого не нападают,идиоты -политики напустили сюда чёртикого, а потом борятся с неодушевлёнными предметами.
Я дико извиняюсь, но ох как таллерасном Кипре греческом, за нож а ля югент почему то не спрашивают, если им на хрене публично не трясти.
В Финляндии часто обыскивают прохожих? Если они не шахтёрской расы.
Ни один владелец ножа холодного ни разу за существование IPSC не попытался устроить кровавую резню в тире😁👍
Проблема не в ножах а в головах.
Если общество больно в психическом плане никакие запреты не помогут.
Как пример в Гагаузии, а это русский мир, с правом на ношение до 2 КС не было ни одного расстрела или резни в школах, а ведь там из 150000 человек, о ужас почти у 15000 легальные КС, я не считаю нарезняк на базе КакКалаш и AR-очки. Как им не стыдно так себя вести с 1994 года?
Там бухают и тяжело, бедных море, а крови "мало", про массовое мочилово вообще почему то даже в мыслях там ни у кого не возникает.
А Швейцария?
Турция, кто там не бывал на стрельбищах не знает, что любой турист может купить без всяких разрешений патроны, в том числе нарезные, в магазинах, либо вообще на фабрике и поехать со своими патронами на стенд или в тир.
В Турции тоже никто открыто ХО не носит. И они без массовой резни? А народ там горячий.
ЮАР, ну там и огнеметы встроенные в тачки не грех, тоже с ножами шахтёры всех белых готовы обобрать. За скрытно носимый Боуи тоже не спросят (хотя зачем там носить ХО, если пистолет нужнее и реалистичный, вот огнестрельное у белых там всячески ограничивают).
А убивать машинами "тренд из Британии", так сначала банды друг с другом этнические расправлялись, теперь г-йропа стонет, что в её растопырку слишком много вошло с шампурами на готове.
Прибалтика, там просто в голову не придёт носить Боуи в Риге, Глок-19 и хватит. Складень на кармане и типа к походу в ресторан готов😁.
Бельгия малая страна, где меч под плащем можно, главное чтобы не выпадал в магазине. Тоже Товарищ Браунинг рулит. Мечи там носят, но именно реконы и не для самообороны.
Германия, это уже крах, дно пробито, в дырку влезает любой, результат?
Никого из шахтёров штрафики за холодняк не смущают, они же беженцы.
Так что смысл ограничений, это разоружение законопослушных, когда их могут рубить шахтёры мачетами в Т. Ц., потому что у охраны кроме свистка и вазелина больше ничего нет.
Италия, тоже прикол на приколе, вроде можно, но публично не оголять.
Камрад, вот ничего не понятно. Как связаны ножи с и стрельба?
Ножи отдельно, стрельба отдельно.
Ножи продаются везде по разному и контролируются по разному.
И видимо от общей обстановки в стране все сильно зависит.
Не всегда турист знает местные законы, а видит только вершину айсберга. Т.е. магазин. В котором можно купить что понравилось.
Я про это писал.
А уж в РФ с «индульгенцией» в виде сертификата можно носить почти что все.
Именно носить, а не просто владеть.
quote:Изначально написано Alexander TK:
любой турист может купить без всяких разрешений патроны, в том числе нарезные, в магазинах, либо вообще на фабрике и поехать со своими патронами на стенд или в тир.
Наверное вы имели ввиду пулевые патроны, а не только с дробью. Потому что нарезным бывает ствол, а не патроны.
Чисто ради интереса загуглил законы в разных странах от т.с. "первоисточника" (гуглопервод из австрийского магазина)внезапно оказывается ,что в странах где якобы можно носить меч под плащом, всё немного не так...:
quote:Австрия:В австрийском Законе об оружии нет четких положений, регулирующих владение ножами. 'Оружие - это предметы, которые по своей природе предназначены для устранения или снижения способности людей нападать или защищать себя путем прямого действия'. Запрещено: метательные звезды, трости-мечи и оружие, имитирующее другие предметы
Бельгия:В Бельгии запрещены следующие виды холодного оружия: штыки, выкидные ножи, балисонги (ножи-бабочки), метательные ножи, а также холодное оружие, имитирующее предметы повседневного обихода, например: трости-шпаги, скрытые ножи в поясах или держатели для ручек. Все остальные ножи бесплатны, но для их ношения необходима веская причина.
Финляндия:Следующие ножи запрещены и не могут быть изготовлены или импортированы. Выкидные ножи, штыки, стилеты. Ношение всех остальных ножей запрещено в общественных местах городов, в общественном транспорте и на улицах. Целевое ношение и использование на природе, как правило, разрешается.
Италия:Ношение любых ножей строго запрещено. Для покупки выкидных ножей, ножей-бабочек и метательных ножей вам понадобится специальная лицензия на огнестрельное оружие. Исключение из запрета на ношение ножей возможно при определенных обстоятельствах. Однако, если есть законная причина для их ношения, ножи с фиксированным лезвием или складные ножи с замком должны храниться в безопасном месте во время транспортировки.
Швейцария:
К оружию относятся ножи, лезвие которых может удлиняться с помощью автоматического механизма, которым можно управлять одной рукой, ножи-бабочки, метательные ножи и кинжалы с симметричным лезвием. К опасным предметам относятся такие предметы, как инструменты, бытовое и спортивное оборудование, которые могут представлять угрозу или причинить вред людям. Карманные ножи, такие как швейцарский армейский нож и аналогичные изделия, однозначно не считаются опасными предметами.
https://www.messershop.at/rech...ffe%20angesehen .
https://knife-blog.com/waffengesetz-in-oesterreich/
quote:особое регулирование в Австрии
Несмотря на то, что законы об оружии, касающемся холодного оружия, в Австрии чрезвычайно либеральны и дружественны к гражданам, вам все равно не следует злоупотреблять ими в Вене, Амштеттене, Граце или Зальцбурге. В городских районах и оживленных местах не рекомендуется открыто носить большие ножи на поясе. Если прохожие вызовут полицию, их могут оштрафовать за 'нарушение общественного порядка' или 'нарушение общественного порядка'. Если нож носить в кармане, то проблем не возникает.
Запретные зоны в Вене, Линце и Инсбруке
В Австрии также существуют запретные зоны, куда запрещено проносить определенные предметы. Возможность создания таких зон была включена в Закон о полиции безопасности (SPG) в августе 2018 года. Помимо площади Хинзенкампплац в Линце и Богенмайле в Инсбруке, в Вене также есть два района, которые являются запретными зонами. Это Франц-Иосиф Кай на Дунае и район Пратерштерн. Полного списка городов и муниципалитетов, в которых существовали запретные зоны, не существует. Дополнительные запретные зоны могут быть установлены в любое время.Как и в Германии, в Австрии ведутся дебаты о смысле или бессмысленности подобных зон, свободных от оружия, как средства борьбы с преступностью, причем точки зрения совершенно разные.
В австрийских зонах, свободных от оружия, запрещено проносить любые предметы, которые могут нанести вред другим людям. Таким образом, запрет носит общий характер; Точного определения запрещенных предметов не существует. Поэтому следует также предположить, что простые карманные ножи ( складные ножи ) будут запрещены.
Информацию о товарах, подпадающих под запрет, желательно узнавать на месте.
Австрия, Бельгия, Швейцария, Италия, Финляндия посмотрите как часто там обыскивают туристов?
Продажа ножей что в РФ холодняк по РОХе - свободная.
Открыто носить глупость.
Упоминул огнестрельное к тому, что ответственность за применение одинаковая.
И большинство людей даже не думает носить холодняк.
Зоны без оружия это приоткрытый "курятник" для "лисы". Пример толлерастический Нью-Йорк.
Ужесточение законов преступников никак не ограничивает в применение незаконных ножей, причём так везде.
Только страх неминуемой немедленной смерти на месте преступления тормозит и очень не слабо обезъян и прочих гомодрилов, что оказались в толлерастическом обществе. Пример Техас (не райское место для жизни, но белые живут).
В Финляндии нож Боуи законен, вот что я считаю холодным оружием, всякие выкидухи, Крокодил Данди из Австралии отлично это изобразил в кино😁
quote:Австрия, Бельгия, Швейцария, Италия, Финляндия посмотрите как часто там обыскивают туристов?
где вы видели что бы туристов обыскивали? В Сомали?
Туристов не обыскивают ни где, их досматривают при въезде в страну. Если это в аэропорту , то нож просто так не провезешь.
Вот целый блог для немцев, с какими ножами в какую страну можно спокойно ездить.
https://knife-blog.com/waffengesetze-in-europa/ (включите автоперевод, почитайте советы)
И везде одно и то же.
Если у вас нож типа Викторинокс или двуручный джентельменский, то беспокоиться не стоит.
Но не носите с собой тактические жабоколы , фронталки/автоматы и бабочки. в 99% стран они будут вне закона.
Что такое нож Боуи в вашем понимании я так и не понял. Т.к. никто не знает что это такое, кроме того что это нож со щучкой.
Но если это тесак из Крокодила Данди то в Финлянии он будет разрешен к ношению где-то в лесотундре.
quote:Финляндия:Следующие ножи запрещены и не могут быть изготовлены или импортированы. Выкидные ножи, штыки, стилеты. Ношение всех остальных ножей запрещено в общественных местах городов, в общественном транспорте и на улицах. Целевое ношение и использование на природе, как правило, разрешается.
Италия:
В РФ Кизляр Суприм сертифицировали свои Бастардо и Вектор, как ХБ с ними можно гулять везде, хоть вокруг детских садов и площадок.
Эти ножи считаются "ножом Боуи"?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
теракты это одно. Но я думаю загорелые жители Германии гоп-стопят, активно своих белокурых братьев именно при помощи ножей ,а не автомобилей.
Германия уже не та...
На днях читал в berliner-zeitung статью по данной теме.
"9,3 ножевых нападений в день в Берлине: новая статистика показывает, кто совершает преступления"
Статистика LKA показывает: увеличилось количество нападений, представляющих угрозу для жизни, и нападений на сотрудников полиции.
В среднем в Берлине ежедневно происходит более девяти ножевых нападений . Либо они угрожают оружием, либо действительно наносят удары ножом. В прошлом году полиция Берлина зарегистрировала 3412 преступлений с применением ножа. Хотя это меньше, чем в предыдущем году (3482), с точки зрения полиции это все равно тревожно много.
Об этом говорится в статистике Государственного управления уголовной полиции о 'феномене ножей', о котором впервые сообщило издание BZ. Согласно отчету, чуть более половины нападений произошло на улицах и площадях. Согласно анализу LKA, нож чаще всего используется в качестве угрозы.
Угрозы и фактическое применение ножей обычно регистрируются полицией как 'нападения с применением ножей'. Действительно, количество подобных нападений сократилось в случае насильственных преступлений и грабежей. Согласно анализу, увеличилось количество 'преступлений против жизни' (плюс 12), а также случаев сопротивления или физических нападений на сотрудников правоохранительных органов, таких как сотрудники полиции или приравненные к ним лица (плюс 22).
Доля немцев среди нападавших с ножами снизилась
В прошлом году полиция провела расследование в отношении 365 несовершеннолетних подозреваемых. По сравнению с предыдущим годом число подозреваемых в Германии сократилось на четыре человека. Число выявленных лиц ненемецкой национальности увеличилось на 36 человек. Из них 16 были иммигрантами.
Согласно общенациональному определению, иммигрантами являются люди, которые, являясь гражданами страны, не входящей в ЕС, въезжают на территорию страны индивидуально или группами с целью временного или постоянного проживания.
https://www.berliner-zeitung.d...sind-li.2305189
Берлинский полицейский демонстрирует конфискованный нож.
quote:Изначально написано Ridge:На днях читал в berliner-zeitung статью по данной теме.
...
Берлинский полицейский демонстрирует конфискованный нож.
Нож вообще ни разу не тактический, профиль клинка боцманского или кухонного. Но подиж ты, однорукое открывание. Интересно, китаец, или известная модель?
Интересно, у кого его изъяли? У немца, туриста или беженца?
quote:Интересно, у кого его изъяли? У немца, туриста или беженца?
"Только в двух федеральных землях из 16ти пресс-служба полиции указывает на национальность или гражданство преступника.
Следуя нормам политкорректности некоторое время назад в большинстве земель перестали указывать национальность преступников, дабы население не делало поспешных выводов.
Однако полицейская статистика говорит о том, что с каждым годом растет число преступлений, совершаемых мигрантами. Виной тому служит миграционная политика правительства Меркель, позволяющая криминальным элементам беспрепятственно проникать в страну под видом беженцев."
...
"Ранее разглашение национальности преступников для СМИ было строгим табу. Официально - чтобы не провоцировать дискриминацию к национальным меньшинствам по признаку их низкой законопослушности. Неофициально - чтобы скрывать то, что все давно и так знали: немалую часть преступлений в Германии совершают мигранты."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27022/4084964/
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Эти ножи считаются "ножом Боуи"?
Вектор это слёзы. Кто его в руках держал поймёт о чем я.
Боуи среднразмерный ножичек.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
где вы видели что бы туристов обыскивали
Я про то что туристы в той же Финляндии спокойно покупают холодняк.
То что они их скрытно носят, так не таких облав, вот я про что.
А возить с собой нож это перебор. Их хорошо крадут из багажа😁
quote:право покупки, право владения и право ношения ,это разные вещи.Изначально написано Alexander TK:
Я про то что туристы в той же Финляндии спокойно покупают холодняк.То что они их скрытно носят, так не таких облав, вот я про что.
А возить с собой нож это перебор. Их хорошо крадут из багажа😁
В Германии, где как бы жуть, как все запрещено, спокойно продаются фиксированные ножи полностью соответствующие понятию ХО. Что российскому, что немецкому.
Но их можно либо носить тем кому и где можно. Либо коллекционировать всем желающим и хранить дома.
С Финляндией то же самое.
А кто-нибудь знает, есть ли какие ножевые ограничения во Флориде? И вообще, правильно я понимаю, что официально ничего сейчас из США в Россию напрямую не отправляют? И есть ли какие ограничения на отправку ножей из США? Где-то читал, что фронталки можно отправлять из США за границу только американским военным. Могу ошибаться
quote:есть ли какие ножевые ограничения во Флориде
Во Флориде есть определённые ножевые ограничения.
Законодательством штата запрещены баллистические ножи, приводимые в движение пружиной или другим механизмом.
Открытое ношение ножей обычно разрешено, за исключением баллистических ножей. Однако некоторые лезвия могут быть классифицированы как оружие, если они используются угрожающим образом, что может привести к уголовному преследованию.
Скрытое ношение ножей более строгое: если у человека нет разрешения на скрытое ношение оружия, это может считаться правонарушением первой степени.
В некоторых местах Флориды владение ножами полностью запрещено, в том числе в школах и школьной собственности, зданиях суда, тюрьмах и следственных изоляторах, избирательных участках во время выборов, охраняемых зонах аэропортов.
...
"Запрет на отправку ножей из США"
https://global.cdek.ru/news/za...-nozhei-iz-ssha
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
право покупки, право владения и право ношения ,это разные вещи.
Кто спорит?
Транспортируют до дома в барсетке.
quote:В Финляндии нож Боуи законен, вот что я считаю холодным оружием, всякие выкидухи, Крокодил Данди из Австралии отлично это изобразил в кино
Я живу в Финляндии.
И мои коллеги финны, когда я на кухне на месте работы порезал колбаску на обеде своим ножом, посмотрели странно и посоветовали не особо светить, и лучше не в кармане носить на всякий такой случай.
И это был не Боуи, а .... Опинель 8-ка...
Покупать можно то, что считается в РФ холодны, Но использовать строго на своей даче для хоз.нужд. Если тебя поймают в городе с ножом (полиция, кстати, вполне себе обыскивает людей, которые им чем-то не понравились, либо на которых кто-то настучал), то в лучшем случае отделаешься штрафом.
А ежели будет сцена как в "крокодил Данди", то те самые гопники первым делом стукнут в полицию, что ты, да ИМЕННО ТЫ им угрожал убийством и размахивал большим страшным ножом. После чего тебя будут ловить уже целенаправленно и получишь срок.
В общем реальность на самом деле сурова.
quote:Originally posted by AlexxV:
Если тебя поймают в городе с ножом
Я писал про скрытое ношение, а не демонстрацию оружия.
Мало верю, что в Финляндии куча российских туристов.
Я лично не вижу смысла вообще в ношении фикса в городе.
Но кто то же их возит в авто и это почти везде разрешено.
quote:Изначально написано Ridge:Во Флориде есть определённые ножевые ограничения.
Законодательством штата запрещены баллистические ножи, приводимые в движение пружиной или другим механизмом.
Открытое ношение ножей обычно разрешено, за исключением баллистических ножей. Однако некоторые лезвия могут быть классифицированы как оружие, если они используются угрожающим образом, что может привести к уголовному преследованию.
Скрытое ношение ножей более строгое: если у человека нет разрешения на скрытое ношение оружия, это может считаться правонарушением первой степени.
В некоторых местах Флориды владение ножами полностью запрещено, в том числе в школах и школьной собственности, зданиях суда, тюрьмах и следственных изоляторах, избирательных участках во время выборов, охраняемых зонах аэропортов.
..."Запрет на отправку ножей из США"
https://global.cdek.ru/news/za...-nozhei-iz-ssha
Спасибо! Значит не буду дочку напрягать ножами, а лучше обращусь к тем, кто на этом зарабатывает.
quote:не вижу смысла вообще в ношении фикса в городе
Да ты чё... Ну, ладно тогда, не носи... Расскажи тока, а где его надо носить?
Не столько про законы, но все же.
На прошлой неделе, у жены изъяли на проходной в спорт комплекс (малой ходит на плавание) нож Extrema Ratio BF0. Это совсем махонький нож 5 см клин. Она его уже лет 5-ть носит в своей сумочке не вынимая и ни у кого вопросов не возникало.
Потом вернули после окончания тренировки.
да в мире каждый сумасбродит как может. Прилетели в Корею толпой в 6 человек, у двоих на чумоданах замки висят, с ними из аэропорта не выйти, надо на личный досмотр переться чтобы снять. Но корейцы наивные как дети, мы эти чемоданы открыли и самое длинное в другие переложили, а потом на досмотр пошли. Все равно у одного китайский складень отобрали, типа больше 60 мм низя. Хранение платное, за месяц что-то около 1,5 тыр выходит. Можно было и забить, но человеку нож был дорог как память, на обратном пути зашел и забрал. Хотя на любом китайском рынке купить нож там вообще не проблема, вот и какой смысл?
quote:Изначально написано Honeytea:
да в мире каждый сумасбродит как может
Поэтому, если планируется посещение каких-то общественных мест где возможно надо будет проходить рамку я с собой если и беру, то маленький нож и дешевый. Можно конечно пытаться, что-то доказать если не пропустят с ним, но когда с семьей куда-то выбираешься отдохнуть или прогуляться это нафик не надо.
Потом у заведения, которое посещаешь могут быть свои инструкции причем заверенные на более высоком уровне, чем частные. И там да может быть четко написано, что с любым колюще режущим не пропускать.
Это не только касается ножей. Например есть закон о свободном доступе к пляжу, морю где тебе захочется. Но прошлым летом я перелез через забор санатория с табличками "охраняемая территория", чтобы его не обходить (оббегать) из расчета, что даже если поймают я им законом. Так вот меня не поймали я сам нашел будку охраны чтобы спросить как перебраться на другую сторону санатория, потому-что второй забор высокий и я не смог его перелезть Когда охранник начал кипятиться как я к ним попал и что там нельзя находиться, я ему законом Но он достал папку, а там постановления с печатями, что это только их территория
quote:Изначально написано Oleg 77:
Остальное, а именно: бак110, спайдерко Маникс 2XL,кастомная крыса, обычная крыса, Викс сентинель однорукий, ещё что-то по мелочи - оставил в Казахстане, с надеждой забрать через год примерно.
Собственно вопрос: не докопаются ли немецкие пограничники/таможенники к такому сэту?
Привет всем!
Ну что, забрал я свои ножики из Казахстана, в багаже прошли границы без проблем, что в Казахстане, что в Германии. Вопросов вообще не было. Может быть кому-то будет полезна сия информация.
Конечно не взял тычок-шейник Cold steel, балисонг, и фронталку ибо запрещено категорически.
По прежнему таскаю только Викс bantam,иногда опинель, остальное все однорукие и с замком, очкую.
quote:Изначально написано Oleg 77:Привет всем!
Ну что, забрал я свои ножики из Казахстана, в багаже прошли границы без проблем, что в Казахстане, что в Германии. Вопросов вообще не было. Может быть кому-то будет полезна сия информация.
Конечно не взял тычок-шейник Cold steel, балисонг, и фронталку ибо запрещено категорически.
По прежнему таскаю только Викс bantam,иногда опинель, остальное все однорукие и с замком, очкую.
Herzlich Willkommen 
да, балисонги и фронталки тут, увы запрещены.
quote:Изначально написано yunker:
да, балисонги и фронталки тут, увы запрещены.
Скажите, а вы носите "запрещёнку" на кармане? Не то конечно что на вашем фото, а что-то однорукое и с замком?
Я очень привык к таким ножам, и особенно к клипсам, сейчас чувствую себя какбе не комфортно с викториноксом болтающимся в кармане. Уже на карабинчик его посадил, но всё равно не то пальто.
quote:Изначально написано Oleg 77:
Скажите, а вы носите "запрещёнку" на кармане? Не то конечно что на вашем фото, а что-то однорукое и с замком?
Я очень привык к таким ножам, и особенно к клипсам, сейчас чувствую себя какбе не комфортно с виксом.
а если случиться что, прижмут меня в тёмном углу, кто тогда мне поможет?
полиция местная вряд ли поедет на вызов, если будешь о помощи просить на ломаном немецком (знаю о чём говорю - лично попадал, слышат диалект и сразу бросают трубку, сам выкручивайся!)
времена сейчас мутные, люди тут злые стали, случись что - полиция тебе не поможет.
quote:Изначально написано yunker:а если случиться что, прижмут меня в тёмном углу, кто тогда мне поможет?
полиция местная вряд ли поедет на вызов, если будешь о помощи просить на ломаном немецком (знаю о чём говорю - лично попадал, слышат диалект и сразу бросают трубку, сам выкручивайся!)времена сейчас мутные, люди тут злые стали, случись что - полиция тебе не поможет.
Ясно. Ок, такой вопрос: допустим вы носите нож на клипсе, т.е. его условно видно у вас на кармане. Как реагируют на это окружающие?
Приходилось ли вам доставать нож и открывать его в людном месте, супермаркете например? Реакция окружающих была?
Мне часто приходится в магазине вскрывать коробки с водой, чтобы взять пару бутылок. И вот пока этот Викс в кармане нашаришь, пока вытащишь и откроешь двумя руками...а так бы щёлк -ширк, и готово.Но вот очкую, сдадут ещё в полицию.🤔
quote:Изначально написано Oleg 77:Ясно. Ок, такой вопрос: допустим вы носите нож на клипсе, т.е. его условно видно у вас на кармане. Как реагируют на это окружающие?
Приходилось ли вам доставать нож и открывать его в людном месте, супермаркете например? Реакция окружающих была?
Мне часто приходится в магазине вскрывать коробки с водой, чтобы взять пару бутылок. И вот пока этот Викс в кармане нашаришь, пока вытащишь и откроешь двумя руками...а так бы щёлк -ширк, и готово.Но вот очкую, сдадут ещё в полицию.🤔
нет, нельзя - значит НЕЛЬЗЯ, принцип у немцев железный. сразу звонят в плицию.
а уж если в людном месте начнёте ножом размахивать, пусть даже и коробки с водой - проблем будет гарантировано..
для себя носите, глубоко в кармане и никому не показывайте.
заходишь в магазин, открываешь ножом коробку, на кассе оплачиваешь добросовестно покупку, спокойно садишся в машину и едешь без превышения скорости домой. а дома тебя уже ждёт полиция с ордером на обыск и большая куча проблем...
очень не советую на публике показывать нож.
quote:Изначально написано yunker:а если случиться что, прижмут меня в тёмном углу, кто тогда мне поможет?
...
А не может случиться так, что нож вам поможет, но по сценарию дальше вас дома ждет полиция и все хуже чем в России будет, потому что читал как-то что в той же Британии вор подал в суд на хозяев дома потому что влез через верхнее окно (в крыше, наверное) и порезался забытым ими на кухонном столе ножом?
quote:Изначально написано Hvost:А не может случиться так, что нож вам поможет, но по сценарию дальше вас дома ждет полиция и все хуже чем в России будет, потому что читал как-то что в той же Британии вор подал в суд на хозяев дома потому что влез через верхнее окно (в крыше, наверное) и порезался забытым ими на кухонном столе ножом?
У американцев есть пословица: пусть уж лучше 12 судят (12 присяжных) чем шестеро несут (на кладбище).
quote:Изначально написано yunker:
очень не советую на публике показывать нож.
Понятно. Примерно так я и думал. Печаль/бида конечно..
Спасибо вам, именно такие практические советы из реальной жизни я и хотел услышать.
quote:Изначально написано yunker:У американцев есть пословица: пусть уж лучше 12 судят (12 присяжных) чем шестеро несут (на кладбище).
Это-то понятно, я про другое - не переворачивает ли у вас тот факт что вы отбились ножом картину преступления с ног на голову?
quote:Изначально написано Oleg 77:Ясно. Ок, такой вопрос: допустим вы носите нож на клипсе, т.е. его условно видно у вас на кармане. Как реагируют на это окружающие?
Приходилось ли вам доставать нож и открывать его в людном месте, супермаркете например? Реакция окружающих была?
Мне часто приходится в магазине вскрывать коробки с водой, чтобы взять пару бутылок. И вот пока этот Викс в кармане нашаришь, пока вытащишь и откроешь двумя руками...а так бы щёлк -ширк, и готово.Но вот очкую, сдадут ещё в полицию.🤔
В Германии, специально для людей, которые постоянно вынуждены открывать коробки с водой супермаркетах продаются ножи с замком и двуручным открыванием, или с одноручным открыванием и без замка.. с клипсой... Но зачем дразнить гусей?
Тем более, есть ножи со съемными плавниками или шпеньками...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:В Германии, специально для людей, которые постоянно вынуждены открывать коробки с водой супермаркетах
Ваш лёгкий троллинг меня нисколько не задевает, но всё же позвольте пояснить:
Да, я буквально каждый день вскрываю пластиковую упаковку с полторашками минералки,и это пожалуй единственная работа для моего ножа сейчас.
Живу в Германии не так давно, работы пока нет, т.к. ещё учу язык на интеграционном курсе.
Авто тоже нет, поэтому каждый день с утра хожу с рюкзаком в ближайший супермаркет пешком(а это 2-х км.в одну сторону), и там беру 2 -3 бутылки этой самой воды, хлеб, и так по мелочи. Больше тащить на себе просто тяжело, возраст, да и спина не казённая. Вот поэтому и открываю упаковки каждый день, как бы смешно это для вас не звучало.
quote:я вполне представляю как все это выглядитИзначально написано Oleg 77:Ваш лёгкий троллинг меня нисколько не задевает, но всё же позвольте пояснить:
Да, я буквально каждый день вскрываю пластиковую упаковку с полторашками минералки,и это пожалуй единственная работа для моего ножа сейчас.
Живу в Германии не так давно, работы пока нет, т.к. ещё учу язык на интеграционном курсе.
Авто тоже нет, поэтому каждый день с утра хожу с рюкзаком в ближайший супермаркет пешком(а это 2-х км.в одну сторону), и там беру 2 -3 бутылки этой самой воды, хлеб, и так по мелочи. Больше тащить на себе просто тяжело, возраст, да и спина не казённая. Вот поэтому и открываю упаковки каждый день, как бы смешно это для вас не звучало.
и не тролю вас.Я присоединяюсь к совету камрада yunker, не демонстрируйте нож немцам, там где они не считают это уместным. А в общественных местах, они считают нож неуместным.
При этом "на природе" немцы и фиксы на поясе вполне себе открыто носят.
quote:Изначально написано Oleg 77:Ваш лёгкий троллинг меня нисколько не задевает, но всё же позвольте пояснить:
Да, я буквально каждый день вскрываю пластиковую упаковку с полторашками минералки,и это пожалуй единственная работа для моего ножа сейчас.
Живу в Германии не так давно, работы пока нет, т.к. ещё учу язык на интеграционном курсе.
Авто тоже нет, поэтому каждый день с утра хожу с рюкзаком в ближайший супермаркет пешком(а это 2-х км.в одну сторону), и там беру 2 -3 бутылки этой самой воды, хлеб, и так по мелочи. Больше тащить на себе просто тяжело, возраст, да и спина не казённая. Вот поэтому и открываю упаковки каждый день, как бы смешно это для вас не звучало.
Позвольте встрять и вставить свои 5 копеек.
Камрад yunker, писал исходя из реалий сегодняшнего дня.
А в Германии, обстановка в части ношения ножей и так накалена до предела. В Берлине, уже в ряде общественных мест запрещено ношению ножей.
"Запрет продлевается: с лета в берлинских автобусах и поездах будут запрещены ножи"
Ножевые атаки в Берлине - обычное дело. Политики пытаются противодействовать этому, устанавливая запретные зоны в критических местах. Теперь запрет будет распространен на автобусы и поезда.
...
Полиция отмечает рост ножевых нападений в общественных местах по всей стране и в Берлине . Согласно статистике преступлений, в прошлом году в столице было зафиксировано 3412 случаев. Более половины ножевых нападений (51,7 процента, 1765 случаев) произошли в общественных местах.
https://www.berliner-zeitung.d...tabu-li.2331515
Мало того, ваши власти озаботились участившейся поножовщиной, начиная от школ до общественных мест и решили "вооружить" полицию электрошокерами.
'Абсолютно необходимо': Александр Добриндт хочет, чтобы электрошокеры были в распоряжении федеральной полиции.
https://www.berliner-zeitung.d...ndig-li.2331647
А теперь по делу.
Я в своё время тут заказывал https://www.tchibo.de/categori...&sort=relevance
"Rapid-ResQT Quick Release Hook - Rev 2 ( Pick A Color )"
Правда на данный момент не вижу в продаже, можно и в других местах поискать через поисковик.
Штука забойная, упаковки вскрывает на ура. Кнопку нажал и она раскладывается с характерным щелчком.
Кончик довольно острый, в принципе если прижмут, можно супостату и полоснуть по открытым частям тела.
"Портативный многофункциональный нож для посылок, брелок с зубчатым крючком, открывалка для ящиков для выживания"
https://aliexpress.ru/item/100...&type_rcmd=core
https://market.yandex.ru/card/...bbcWc_2QQ%2C%2C
[QUOTE]Изначально написано Капитан Смоллетт:
[B]
В Германии, специально для людей, которые постоянно вынуждены открывать коробки с водой супермаркетах :) продаются ножи с замком и двуручным открыванием, или с одноручным открыванием и без замка.. с клипсой... Но зачем дразнить гусей?
Тем более, есть ножи со съемными плавниками или шпеньками... [/B][/QUOTE]
Для вскрытия упаковок практикуют применение ещё вот таких ножей, с автоматическим втягиванием клинка в рукоятку при отпускании верхнего рычажка.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:В Германии, продаются ножи с замком и двуручным открыванием,
Значит Бак110 таки можно? У меня как раз есть один Alaskan Guide..
quote:Изначально написано Oleg 77:
Значит Бак110 таки можно? У меня как раз есть один Alaskan Guide..
вы с таким упорством ищите себе приключений...
в Германии нож - это холодное оружие!
без вариантов - оружие холодное!
а с оружием запрещено гражданским лицам ходить на публике.
не усложняйте себе жизнь из-за пары пластиковых бутылочек...
Нож - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте его и не размахивайте ...
То что где-то что-то свободно продается, не означает, что с этим можно ходить и даже что это можно возить с собой. В Британии можно и меч купить, но не ходить с ним. Дома держите. Аналогично с ножами - везете из магазина домой - норм. Носите при себе - ахтунг. И судье насрать будет на казуистические упражнения "откуда вам знать что я с ним не только что из магазина?". Он попросит убедительно доказать это.
Есть разница между правом владения и правом ношения. Вы машиной владеете полностью, а ездить на ней обязаны по правилам.
quote:...в принципе можно.Изначально написано Oleg 77:
Значит Бак110 таки можно? У меня как раз есть один Alaskan Guide..
Проблема в том, что последнее время всё ужесточили, и с ножом в общественных местах ходить нельзя...ни с каким.
Но "двуручные" ножи (даже с замком) , равно как и "одноручные" но без замка, не считаются ХО.
Т.е. минус одна претензия в случае чего.
https://knife-blog.com/novellierung-waffenrecht-2024/
quote:Какие ножи можно носить легально?
За пределами зон, свободных от оружия, ножи с фиксированным лезвием разрешены, если длина лезвия не превышает 12 сантиметров. Карманные ножи без фиксирующего лезвия разрешены в общественных местах, а складные ножи с фиксирующим лезвием также разрешены, при условии, что лезвие нельзя открыть одной рукой. Все подробности о запрещенных и разрешенных ножах, мультитулах и инструментах можно найти в статье: Закон об оружии для ножей в Германии
https://knife-blog.com/waffenr...erbotene-messer
quote:Изначально написано yunker:вы с таким упорством ищите себе приключений...
в Германии нож - это холодное оружие!
без вариантов - оружие холодное!
а с оружием запрещено гражданским лицам ходить на публике.не усложняйте себе жизнь из-за пары пластиковых бутылочек...
Нож - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте его и не размахивайте ...
Да не ищу я никаких приключений. Многолетняя привычка носить нож на кармане не отпускает.
Хрен с ними с упаковками - и так открою.
Просто хочется иметь в кармане хороший ножик, не светить его конечно, но и в случае чего не иметь проблем, т.е. чтобы он был легальным.
quote:Изначально написано Oleg 77:Да не ищу я никаких приключений. Многолетняя привычка носить нож на кармане не отпускает.
Хрен с ними с упаковками - и так открою.
Просто хочется иметь в кармане хороший ножик, не светить его конечно, но и в случае чего не иметь проблем, т.е. чтобы он был легальным.
"В Германии по закону разрешено носить с собой некоторые виды ножей, но есть и запреты. Правила регламентированы Законом об оружии (Waffengesetz). "
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ
14 апреля 2025
"Каковы правила ношения ножа в Германии"
После серии смертельных ножевых атак в Германии в прошлом году были ужесточены правила ношения оружия. Какие ножи всё ещё можно носить, где их можно приобрести и какие наказания грозят за нарушение этих правил?
Подробнее: https://ausnews.de/carrying-a-knife-in-germany/
quote:Изначально написано Oleg 77:Да не ищу я никаких приключений. Многолетняя привычка носить нож на кармане не отпускает.
Хрен с ними с упаковками - и так открою.
Просто хочется иметь в кармане хороший ножик, не светить его конечно, но и в случае чего не иметь проблем, т.е. чтобы он был легальным.
Нож - это нож, он не может быть в Германии легальным.
Короче швейцарский нож, открываемый двумя руками, будет уместен всюду, кроме мест, где введен особый режим "ничего даже похожего на оружие". То есть в супермаркете могут и за него вздрючить. И вообще в любом общественном месте.
А смешной смайлик, потому что мигранты этих законов не читают, а немецкая полиция предпочитает с ними не связываться.quote:почему?Изначально написано yunker:Нож - это нож, он не может быть в Германии легальным.
У ножей разная "степень легальности". См. ссылки на немецкие сатйы по ножам.
Совсем запрещены любые ножи, только в общественных местах и зонах с запретом на любые ножи.
"Двуручные" ножи легальны везде где не запрещено ношение любого ножа.
И полностью не легальны кинжалы, военное ХО , балисонги и автоматы.
https://www.boker.de/en/knife-law
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
почему?
А ведь камрад yunker по большому счёту прав. Практически ведь как получается: вышел я из дома с вполне легальным викториноксом в кармане. Сел в автобус - и он уже запрещённый! Вышел из автобуса, и вот он снова разрешён. Далее зашёл в супермаркет - и снова нарушил закон.
Вот и получается что если пытаться соблюдать закон, то ни один нож носить нельзя.
quote:Изначально написано Oleg 77:А ведь камрад yunker по большому счёту прав. Практически ведь как получается: вышел я из дома с вполне легальным викториноксом в кармане. Сел в автобус - и он уже запрещённый! Вышел из автобуса, и вот он снова разрешён. Далее зашёл в супермаркет - и снова нарушил закон...
Вот так и ломается вера в хваленый немецкий орднунг
Тоталитаризьмус!
По факту, если ножом в магазине или на улице не размахивать, то ничего не будет.
Ну и на клипсе не нужно таскать.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Тоталитаризьмус!
По факту, если ножом в магазине или на улице не размахивать, то ничего не будет.
Ну и на клипсе не нужно таскать.
Зато легализовали травку, пол можно в документах менять раз в месяц -сегодня ты Ганс,а завтра фрау Марта, мужским особям можно в женские туалеты и раздевалки свободно заходить и тд.
Так что развитие общественных свобод налицо.😁
quote:Изначально написано vemon:
Общественные свободы..
главное верить, что где-то хуже, чем у Вас...
quote:Originally posted by yunker:
главное верить, что где-то хуже, чем у Вас..
опыт подсказывает, что если не принимать во внимание пропаганду, у вас своя, тут своя, то получится, что везде все одинаково. я вашу не смотрю, евроньюс, идиоты, закрыли вещание, а искать отдельно - лениво, впрочем и свою воспринимаю с крайним скепсисом.
quote:Изначально написано madfishcat:
опыт подсказывает, что если не принимать во внимание пропаганду, у вас своя, тут своя, то получится, что везде все одинаково. я вашу не смотрю, евроньюс, идиоты, закрыли вещание, а искать отдельно - лениво, впрочем и свою воспринимаю с крайним скепсисом.
да, редкое исключение - снимаю шляпу...
большинство же верит в тупую пропаганду и редставляет Еропу (где то там между Техассом и Карловыми Варами) как сборищем пи*дарасов
quote:Originally posted by yunker:
где то там между Техассом и Карловыми Варами
да там атлантика. давайте лучше между лиссабоном и варшавой. карловы вары плохой пример
с другой стороны, если предполагаемое "сборище пи*дарасов" утопить в атлантике, то чувствую либо очень тонкий юмор, либо одержимость, Александр.
quote:Изначально написано madfishcat:
да там атлантика. давайте лучше между лиссабоном и варшавой. карловы вары плохой примерс другой стороны, если предполагаемое "сборище пи*дарасов" утопить в атлантике, то чувствую либо очень тонкий юмор, либо одержимость, Александр.
просто сегодня разговаривал с местным немцем, человек верит в светлое будущее и полную победу комунизма.
людям нужно во что-то верить и чего-то ждать...
конечно очень тонкий юмор, одержимость лишает свободы...
quote:Originally posted by yunker:
людям нужно во что-то верить и чего-то ждать...
jedem das seine
quote:Изначально написано madfishcat:
jedem das seine
увы, но и сейчас, спустя две тысячи лет, это актуально...