quote:Какой нож у солдата?
quote:Originally posted by Ingermanland:
Солдатский.
Но сцуко красиво и в тренде!
- Нож боевой 6Х9 - для поражения и уничтожения живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара или метания, выведения из строя элементов снаряжения и оборудования противника, перекусывания стальной незакаленной проволоки диаметром до 3 мм. (Находится в стадии опытно-конструкторской разработки ).
Хм, спасибо,кэп!
quote:Originally posted by Самурай Джек:
контактного удара
quote:Это разработка нашей организации
quote:Originally posted by РСУ:
А... БЕСКОНТАКТНЫЙ это КАК???
quote:Originally posted by sumruck:
Предусматривает пристегивание на автомат АК как штатный штык-нож.
quote:Originally posted by РСУ:
А... БЕСКОНТАКТНЫЙ это КАК???
quote:Originally posted by Trener_23:
метание, вообще-то
quote:Originally posted by sumruck:
Клинок такой формы спецы просили, нужен был переменный угол заточки.
Предполагается, что солдаты без проблем справятся с заточкой такой хитрой РК?
Почему финны вполне обходятся штык -ножом к Валмету М68 и их "боевой нож" это он же только без крепления.... Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Предполагается, что солдаты без проблем справятся с заточкой такой хитрой РК?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?#
quote:Originally posted by TATb:
Предполагаю что угол заточки собственно РК там одинаков, разный угол спусков. Соотвественно бруском заточить даже при отсутствии опыта - не проблема. Да имхуется мне что срочникам такой тесак не будут выдавать
Может и так. Но так ли нужны боевому ножу хитрые спуски?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?
+1..
quote:Originally posted by TopperHarley:
На перепродаже копеечных Глоков нашему МО не наживёшся, там своих умников хватает. А здесь- прорывная разработка, нанотех, все дела.
Если так, тогда да, есть резон в хитрых спусках..
quote:Andrew L2
quote:Может и так. Но так ли нужны боевому ножу хитрые спуски?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
меня удивляет их компоновка. Такого рода спуски сделаны на совершенно недорогой Море 2000 и "Выживальческой" линейке Моры. Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
ИМХО, с точки зрения функционала и надёжности конструкция весьма спорная.
А вот с точки зрения:
quote:Originally posted by TopperHarley:
прорывная разработка, нанотех, все дела.
Всё чётко.
quote:Originally posted by РСУ:
Классный ножище! Показал вражине и он бежит, жидко подсерая, и пёсик за ним, повизгивая
Наверное только в РФ такое можно продать в армию
Gerber LMF - который в первом варианте - видели?
А его тоже вроде как для армии делали...
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
Ну, значит чаще ломаться будет... Чаще будут новые закупать, взамен сломанных.
quote:Originally posted by Dragon_fly:
Gerber LMF - который в первом варианте - видели?
А его тоже вроде как для армии делали...
quote:Originally posted by Palitch:
Уже 6х9 ? Чего-то я рожденье 6х8 пропустил.А индекс ГРАУ кстати какой ? http://rusknife.com/topic/14086-6%D1%859-%D0%B8-6%D1%859-1/
Сходил по ссылке. Так-то на руснайфе правильно всё сказали. Мак суров, но по сути он прав. ИМХО.
quote:Выглядит классно. Клинок такой формы спецы просили, нужен был переменный угол заточки. Покрытие на клинке - это отдельная тема. Рукоятка очень удобная, что-то между резиной и пластиком, ножны с кусачками и алмазным бруском для правки, чехол-подвес с системой крепления молле. Предусматривает пристегивание на автомат АК как штатный штык-нож.
1. Не выглядит классно. Может после хороших фоток это изменится, но опять же "если разрешат"
2. А это какие-такие спецы? Ну и да, не угол заточки, а спусков, но это бог с ним, "спецы" и не поймут разницы наверное.
3. Покрытие - отдельная тема, раскрыта будет? Правда интересно.
4. Что-то между резиной и пластиком - материал без названия и аналогов?
К остальному вопросов нет.
Зато подумалось, вот если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!
quote:Зато подумалось, вот если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!
quote:Originally posted by Palitch:
Уже 6х9 ? Чего-то я рожденье 6х8 пропустил.А индекс ГРАУ кстати какой ? http://rusknife.com/topic/14086-6%D1%859-%D0%B8-6%D1%859-1/
quote:100% совпадение развития обсуждения..
quote:Originally posted by DerRock:
Мания величия Мака граничит с идиотизмом. Впрочем, как всегда.
зачем спецназу такая дура? лучше пусть на выход возьмут легкую финку с гардой, а на разницу в весе гранату или коробочку патронов, а еще лучше на разницу захватить глушитель ))))
Критикам можно посоветовать поглумиться над Кондратом или над ножами Рокстида. Они тоже херовые да? Особенно рокстеды по 150 косарей. Народ их берёт чтобы всем показывать каким нож не должен быть?
Плюс насчёт "финки НКВД" я согласен. Мне очень нравится. И в употреблении удобен. Особенно которая не-оружие (с тонким лезвием). Толстым не так удобно резать.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Они тоже херовые да? Особенно рокстеды по 150 косарей.
Рокстеды где-то стоят на вооружении?
Классная тема, треть уже прочитал
quote:Originally posted by wolserg:
если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!
И главное, кто будет организовывать откат? )))
quote:Критикам можно посоветовать поглумиться над Кондратом или над ножами Рокстида.
quote:А то штатным штык-ножом только в жопе ковыряться можно.
Штатный штык нож, в ножнах, на ремне, ремень в руках. Страшное ХО. Я на срочной опробовал. Можно из ножен не доставать. Ну а на уровень жоп опускаться не стоит.
quote:-=Shaman=-
quote:сие есть -символ. Как Скипетр и Держава у Царя-батюшки.Причем носить его он будет даже при патрулировании городской территории в поисках коллег, самовольно разгуливающих там же. Зачем - непонятно.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
сие есть -символ. Как Скипетр и Держава у Царя-батюшки.
ШН это Боевое ХО-стало быть это не просто зольдат, а зольдат обличенный важным делом-патрулирует ибо!
Угу, точно. Символ. И висит он у зольдата в аккурат так, чтоб по яйцам хлопал. Тоже символично
Как много символов вокруг,
Как много симулякров.
Их цель - придать и вам, мой друг
Уверенность незыблемую в завтра.
Заканчиваю оффтопить
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Их цель - придать и вам, мой друг
Уверенность незыблемую в завтра.
quote:Originally posted by sumruck:
комментарии заканчиваю так как слишком много гов...а накидали на вентилятор.пиаром никто не занимался, просто хотел поделиться с комрадами.
за сим откланиваюсь, всем удачи!
Не обижайтесь на них.
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
Неправда. Мы критикуем, не взирая на клеймо!
Эта конструкция витиеватая, но непрактичная. ИМХО.
quote:Originally posted by mura-nsk:
отечественный производитель
quote:Originally posted by pakri2:
Не-е, лучше Глока за 50 баксов ничего нет... - тем более, для солдата.
Но смотря с чем сравнивать. Цена самой распространённой штатной модели - "радости мазохиста" (6Х4) сейчас держится на уровне 10-12 Евро.
А ничего приличнее на вооружении СА / РА никогда и не было.
Давно я так ухи не ел.
Понятно, что сейчас ножеделов много.
Понятно, что конкуренция...
Понятно, что с приходом рыночных отношений мы все полной ложкой нахлебаемся дерьма чёрного пиара.
Понятно, что кто-то делает ставку на гражданский рынок, а того-то привлекает госзаказ.
Ну так и живите совместно на этом рынке. В тесноте, да не в обиде.
Но так обливать другого грязью... За гранью моего понимания.
Почитал высказывания А.А. Мака.
Пишет человек книжки. Может даже сам пишет.
Кандидат наук.
Всё это хорошо.
Но писать книжки это одно дело, а производить ножи - совсем другое.
И быть Энштейном по отношению ко всем ножеделам - это сильно.
Сколько ножей разработал и произвёл сам А.А. Мак?
Только если А.А. Мак Энштейн-ножей, то должна быть очередь из ВСЕХ, кто работает на этом рынке к А.А.Маку - на консультацию и на одобрение той или иной модели ножа.
Все ножеделы стоят в этой очереди?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Сколько ножей разработал и произвёл сам А.А. Мак?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Там и выясните, будут жрать или нет.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Такое у меня сложилось впечатление.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Ну, дык, на то оно и впечатление, чтобы быть субъективным.
quote:Originally posted by mura-nsk:
я хлебнул от отечественного производителя беды гораздо больше, чем кто-либо из присутствующих (за исключением владельцев автомобилей отечественного производства), и могу твёрдо, откровенно и обоснованно заявить, что ...Блин, долго стирал-подбирал слова, но ничего не получается. В общем, в основном, всё плохо как с продукцией, так и с отношением кпотребителям.
quote:Originally posted by mura-nsk:
При всём при этом должен отметить, что окончательную оценку данному ножу могут дать только специалисты, люди, для которых он разработан и производится (очень надеюсь на положительные сдвиги как в снабжении армии, так и в производстве).Оценивать такое изделие сидя дома и не держа его в руках, по меньшей мере, не объективно.
quote:Originally posted by Самурай Джек:неясно, зачем такие трешовые инструкции писать.
Это не инструкции.
На этапе разработки и производства такие данные определяются для любого изделия, начиная от маслёнки и заканчивая атомным ледоколом.
Вас же не удивляет подобное пояснение к ПМ и АК?
quote:Originally posted by Santyaga78:
хм....
попользовавшись в разных условия несколькими (а для многих здесь присутствующих несколькими десятками) ножей, моно делать определенные выводы исходя из опыта...
Ну, я не знаю...
Внешне данный нож мне нравится, чисто эстетически, а по использованию, даже не подержав его в руках, сложно судить. А на практике,надеюсь, с ним не столкнусь. Это я исходя из своей специальности, а не из его качеств. Чего и всем желаю.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Один, как минимум- http://rusknife.com/topic/1971...BE%D0%B6%D0%B0/ О полезности судить не берусь.
quote:Originally posted by slalomandro:
то два, как минимум. Хиббенский Легион (мелькал в фильме Неудержимые-2) разработан лично Маком.
quote:Originally posted by slalomandro:
Если считать и этот(с чем и сам Артурыч вряд ли согласится - совместная разработка, всем форумом стоили. основная работа над дизайном - Паша Напалм)
quote:Originally posted by slalomandro:
Тём, твоё мыло нигде не указано, а я в сети наскоблил несколько кадров с белками. Вдруг у тебя какого нету?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Вопрос был "разработал и произвёл", а этот нож производился Маком, насколько помню, и не в одном экземпляре. Что до разработки- Вы совершенно правы.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Один, как минимум- http://rusknife.com/topic/1971...BE%D0%B6%D0%B0/ О полезности судить не берусь.
Я уже насмотрелся на чины, титулы и регалии Ратникова, и в лице А.А. Мака вижу такого же чиновника.
Если бы я планировал какое-либо дело, таких Ратниковых и Маков обходил бы десятой дорогой.
quote:Originally posted by slalomandro:А там файлы к личке крепятся?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
А знаете, сколько таких вываливается с их предложениями каждый день? С их разработками самого-самого-самого, который армия не принимает исключительно из-за коррупции? Или интриг конкурентов-завистников.
Идиотами в России - пруд пруди. Они Вам и сеть ПВО из рогаток разработают.
Чтобы критиковать - нужно хотя бы немного знать реалии.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
Также очень интересно читать подобные опусы с Ганзы, критику на изготовленные ножи, типа "измените профиль клинка, и будет гораздо лучше" или "сделайте ручку из карбона - это всем нравится".
И не в домёк этим эффективным менеджерам,что любое изменение технологии на производстве - процесс длительный и трудозатратный. Они же никогда ничего своими руками-то не делали, для них всё просто.
И, что самое интересное, пишут это отечественным производителям, которые на Ганзе с потребителями общаются.
Чо-ж не иностранцам-то?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Чтобы критиковать - нужно знать реалии.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Они же никогда ничего своими руками-то не делали, для них всё просто.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Я вот понять не могу, а чем "Вишня" войско не устраивает? Рекурвы нету, и без долов в собак плохо метается?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Я вот понять не могу, а чем "Вишня" войско не устраивает? Рекурвы нету, и без долов в собак плохо метается?
Хороший вопрос!
Может, морально устарел?
quote:mura-nsk
quote:" морально устаревший нож"- это как? Вот поминавшийся здесь Кольт М1911 он больше, чем ножик устарел?Может, морально устарел?
Все современные разработки "боевых ножей" у проклятых буржуев в итоге оказываются в форме все тех же "моральноустаевших" еще со вермен Бронзового века кухонников... и "Пелтонен", и "Глок", и "Валмет62" и "Фальк Ф1" ...
Настолько всё морально устарело, аж в руки брать противно....
quote:Originally posted by mura-nsk:
А может, Шойгу и сам найфоман, и требуется ему постоянно что-нибудь новенькое?
quote:Originally posted by Santyaga78:
PILOT_SVM, в теме по ужОснаху АА предложил выйти на МО с РЕАЛЬНОЙ разработкой. А так же объяснил всю гибельность затеи потому, что... читайте внимательнее...
quote:Originally posted by Santyaga78:
http://rusknife.com/topic/1518...нож-боевой-6х9/
Дочитал до слов Мака "Хоть бы на форумах посоветовались", дальше тратить время не посчитал нужным.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Дочитал до слов Мака "Хоть бы на форумах посоветовались", дальше тратить время не посчитал нужным.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Ну, это типа как ТТ: вроде и стреляет, а "морально устарел". Или как наган.
quote:Originally posted by Santyaga78:
http://rusknife.com/topic/1518...нож-боевой-6х9/
Я эту тему прочитал. (Вопрос задал в расчёте на ссылку на другую, более конструктивную тему).
Так вот, кроме тонны дерьма, которое "энштейн-ножеделов" г. А.А. Мак вывалил на автора показанного ножа я ничего не увидел.
Особенно комично читать про то какой он (А.А.Мак) энштейн, при условии что отпускную цену армейского глока он не знает.
Фактически, если исходить из того, что сказано в теме - то любой армейский нож - это глок.
Вот только как же с требованиями различных служб?
Так вот если бы уровень авторитета "энштейна" был бы так высоко, как он себе думает, то он бы был или автором или соавтором хорошего армейского ножа.
И тогда, он, как порядочный человек, не давил бы конкурентов, а спокойно почивал на лаврах (с моральном смысле), и ещё более спокойно получал авторские отчисления с выпускаемого и продаваемого в войска ножа (это в финансовом плане).
А на форумах - степенно давал бы консультации заинтересованным лицам.
На сей момент - А.А.Мак - автор книг.
И мне такие книги не интересны, т.к. все ножи, которые я хотел - я купил. Исторические нюансы (Кто, где, когда, какой формы, по каким причинам) делал тот или иной вид ножа - не интересны.
По армейскому ножу - всё просто.
Или это то, что тебе выдано со склада. И ты никак не можешь выбирать.
Или ты спецназер такого крутого посола, что можешь или купить понравившийся нож, или организовать конкурс и требовать новых качеств от ножа по ТТЗ.
Если самое просто и дешёвое - то это типа глока.
Если заказчик добавляет новые хотелки, то подрядчик соответственно добавляет новые ништячки, и поднимает ценник.
Если откинуть всю болтовню и понты, то (один из вариантов):
1. Берём советский ШН.
2. По его форме делаем клинок из нормальной, прочной стали. Заточка - нормальная симметричная.
3. рукоятку скруглить до овала и или покрыть слоем резины, или сделать сразу литую.
4. Сделать механическую защелку.
5. Функцию резки проволоки и овальное отв. (опция).
6. пилу на обухе (опция).
7. Выступ на гарде для крепления на автомат (опция).
А в общем-то сойдёт и что-то типа нашего НРС-2, но без стреляющих потрохов. При условии, что там будет клинок, пластинка гарды и литая рукоять - то и цена будет - считанные рубли.
quote:Originally posted by Santyaga78:
а зря
Спасибо за этот Ваш пост.
После него вернулся на РК и дочитал тему до конца, как выяснилось, самое интересное после началось. Цирк и меренье письками.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Наган дерьмо от рождения, ТТ- худшая в мире версия 1911, и оба они гораздо гаже, дороже и ненадёжнее банального "Глока". С ножами прогресс как-то менее очевиден
Вполне согласен насчёт прогресса, только вот где гарантия, что этот самый нож - тот, что в стартовом топике, и не есть очередная ступень эволюции вверх. Мы сейчас, по сути, спорим о том, чего в руках не держали; а последнее и главное, решающее, слово будет за пользователями, которые этот нож опробуют, попользуют и оценят. Желательно, конечно, в сравнении с другими ножами.
Однако, суббота, у меня немного пива, и давайте лучше здесь спорить, чем в какой-нибудь теме про китайцев.
И, кстати, в "Истории оружия" наконец-то пришли к единому мнению насчёт нагана - договорились, что он являлся лучшим револьвером для своего времени. Может, и с этим ножом так же получится?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Спасибо за этот Ваш пост.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Я эту тему прочитал.
quote:Originally posted by mura-nsk:
только вот где гарантия, что этот самый нож - тот, что в стартовом топике, и не есть очередная ступень эволюции вверх.
Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности, но при этом усложнят рез и уход за ножом.
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа.
quote:Originally posted by Santyaga78:
мы обсуждаем АА или нож из стартового поста?
если АА - добро пожаловать на RK ибо за спиной как то не айс
если нож - суммируйте 2 темы и увидите совершенно одинаковую реакцию людей знакомых с ножами не по картинкам...
И там, и тут люди относятся несколько предвзято к ножам отечественного производства, а на РК вступает в силу ещё и фактор "разработчиков армейского ножа", что тоже не добавляет объективности.
quote:Originally posted by mura-nsk:
И там, и тут люди относятся несколько предвзято к ножам отечественного производства
quote:Originally posted by Andrew L2:Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности, но при этом усложнят рез и уход за ножом.
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа.
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно...
Блин, друзья, по картинке ведь судим, по картинке, в руках не подержав!!
quote:Originally posted by Santyaga78:
чушь!
Дык, суббота же!
quote:Originally posted by mura-nsk:
Дык, суббота же!
quote:Originally posted by Santyaga78:в теме поссыли упоминается нож: "одни бояться выдавать, другие бояться брать", т.е. подобное у...ще в жизни нафиг никому не нужно... а попробовать ту же Вишню спецам предложить?
Ну, это у Жванецкого:" Никто не знает, как надо, но все знают, как не надо".
Данный нож есть в наличии, и с этим приходится считаться, а есть ли в металле армейский нож РК? Это не риторический вопрос, просто я действительно не знаю, изготовлен он или нет? Я ведь с Ганзы и мне темы читать лениво, тем более объёмные.
И, если он есть, то, может, к нему предъявляется не меньше претензий? Кто из солдат его тестил? Как отзывы?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Это не риторический вопрос, просто я действительно не знаю, изготовлен он или нет?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно...
Отнюдь. На Руснайфе дизайнер сам сказал, что отказывается от хитрых спусков.
quote:Originally posted by Santyaga78:
мы обсуждаем АА или нож из стартового поста?
если АА - добро пожаловать на RK ибо за спиной как то не айс
если нож - суммируйте 2 темы и увидите совершенно одинаковую реакцию людей знакомых с ножами не по картинкам...
Один раз скажу про АА. Хорошо, что сразу наткнулся на данную тему - и личность АА больше нигде и никогда обсуждать не буду. Не интересно по определению.
О ноже - а что не так?
Автор достаточно аргументировано сказал "по требованию заказчика".
И тогда каждый элемент становиться ясен.
Что я увидел со слов автора - все имеющиеся элементы выполнены согласно ТТЗ.
Рукоятка и клинок на одной линии - удобно для нанесения колющего удара. Профиль кончика - обеспечивает прочность. Фактически, при ударе, такой клинок не уступает кинжалу.
В данном клинке удачно совмещены вид "Боуи" и проникающая способность кинжала. Очень достойное сочетание.
+ на рукоятке - выступ для нанесения удара.
По двойной заточке - нормальное требование. И гораздо умнее чем серейтор (который именно и объяснялся необходимостью резать верёвки/стропы). Именно участок клинка ближе к рукоятке с меньшим углом спусков - для перерезания верёвок и строгания дерева наиболее разумное решение.
По заточке - если кто умеет точить ножи, то он этот нож заточит настолько же легко как и любой другой.
По изгибу гарды - всё нормально. А вот гарды на других ножах, (которые загнуты в сторону руки) - нелепость.
По цене - если говорить о миллионах НШ, которые будут куплены и лягут на склады в ожидании БПЦ, то надо делать самый простой и дешёвый вариант.
Если же речь идёт о действующих войсках и спецподразделениях, то и требования и цена другие. Зачем ссылаться на валовый нож, который делает коммерческое предприятие заграницей.
Лично у меня вызывает вопрос только про желобок около обуха.
Если для облегчения, то слишком мал вес убранного металла.
Тем более, если толщина клинка в обухе как раз и обеспечивает прочность на изгиб.
Я бы делал не сомнительные долы, а согласно ТТЗ (прочность на изгиб) посчитал бы сечение и просто сделал бы толщину клинка по расчёту.
Так что - в общем и целом я не понимаю, ни того, что именно Вам не нравиться, ни того, зачем Вы ссылаетесь на мнение других.
Высказывания "против" похожи или на брюзжанье диванных рэмбо, или на попытки оболгать/обосрать работу другого человека с какими-то коммерческими целями. И субъект, который слишком кричит о "попиле бюджета" и "Ноже для солдата", скорее стремиться оттолкнуть компанию КАМПО от госзаказа с целью монопольного доступа к госзаказу другой фирмы.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности
quote:Originally posted by Andrew L2:
но при этом усложнят рез и уход за ножом.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Не понимаю Вашей радости по этому поводу.
Смайл в моём посте относится не к дизайнеру, а к реплике камрада mura-nsk.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Плохо, что стали упрощать.
Почему обязательно плохо? Проще - не значит хуже. Зачастую как раз наоборот - усложнение ведёт к уменьшению надёжности.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
В чём выражено "ослабление"?
Если клинок выдерживает оговоренное усилие, то всё нормально.
Об этом, однако, и в этой теме высказывались, и на Руснайфе говорили.
Посмотрите на данный вопрос с другой стороны - если толщина клинка у рукояти достаточная, зачем её утолщать ближе к острию? Там рычаг меньше.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Например лично Вы выиграли?
Я не выиграл и не проиграл, поскольку в данном случае ни во что не играю.
quote:Originally posted by Andrew L2:
зачем её утолщать ближе к острию?
quote:Originally posted by Edgewalker:
Для большей "стабильности кончика".
- Эх... Где бы найти стабильный кончик?...
quote:но при этом усложнят уход за ножом.
quote:Originally posted by Andrew L2:
- Эх... Где бы найти стабильный кончик?...
quote:Originally posted by Palitch:
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
Я имел в виду банальную процедуру возвращения ножу былой остроты.
quote:Originally posted by Edgewalker:
Серго его знает.
Да, этот знает всё!
quote:Originally posted by Palitch:
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
А почему, прошу прощения?
Системы связи, ЗРК, автомобили и т.д. могут обслуживать, а нож наточить - никак?
quote:Originally posted by Palitch:
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
Ну а что? Нормальное ТЗ.
Нож красивый,о сложности изготовления судить не берусь.Нравятся рукоять и гарда,решение с упрочнением острия.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Почему все считают, что российский солдат - тупорылое криворукое чмо?
mura-nsk, харэ уже заниматься подменой понятий.
Ни в первом, ни во втором случае никто тут так не высказывался.
Тут речь идёт не о какой-то криворукости, а о банальном отсутствии навыков заточки клинков, тем более с хитрой геометрией.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Андрей, ну какие навыки нужны человеку, чтобы элементарно наточить нож. Просто наточить, не до строгания волоса, не до бритья. И Вы, и я, и тысячи других детей занимались этим с измальства. Почему Вы считаете,что, повзрослев и пойдя в армию,люди резко тупеют?
А я так и не считаю. Я другое считаю - не у всех есть навыки по заточке ножей, тем более, у поколения Пепси.
Стало быть, расчитывать надо не столько на того, кто умеет точить, сколько на того, кто не умеет, и даст Бог, может быть как-нибудь научится.
Опять же, простую геометрию можно заточить обо что угодно, в том числе и о выше упомянутый бордюр. С более сложными формами такой фокус может и не проканать.
quote:не столько на того, кто умеет точить, сколько на того, кто не умеет
quote:mura-nsk
quote:Почему все считают, что российский солдат - тупорылое криворукое чмо?
Ели же вернуться к понятию "морального старения" относительно "Вишни" или НР-то из "морально устаревших " компонентов в этих ножах, это материал рукояти и ножен, и возможно сталь (хотя на ломкость НР вроде никогда не жаловались в отличие от ШН к АК).
Т.е. что бы из морально устаревшей "Вишни" создать новейший вундерваффе нож, нужно применить новые высокотехнологичгын материалы. Т.е. поменять рукчку на резинопластик (как в "тактическом" Кизляре) ,заменить ножны на кайдексные , и по мере надобности поменять сталь/не менять сталь. Получится тот же "Глок" Только наш-исконный и исторически верный.
Но без "кровостека" и рекурвы это нож не для элиты войска, а пыряльник для быдла. Это не наш путь! Поэтому даешь побольше рюшечек...
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Но лично я не считаю,что ориентироваться нужно на самого безрукого.
Пусть так. Но зачем усложнять то, что не требует усложнения?
Каким бы ни был человек, простую форму проще заточить, тем более, в походных условиях, тем более при возможном отсутствии специальных средств.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Но без "кровостека" и рекурвы это нож не для элиты войска, а пыряльник для быдла. Это не наш путь! Поэтому даешь побольше рюшечек...
Да!
quote:Originally posted by mura-nsk:
Не подскажите, как и когда Ваши хвалёные шведы в последний раз воевали?
И чем это для них закончилось?
Полагаете, Пётр их побил саблями с хитрозаточенной РК?
quote:Пусть так. Но зачем усложнять то, что не требует усложнения?Каким бы ни был человек, простую форму проще заточить, тем более, в походных условиях, тем более при возможном отсутствии специальных средств.
Согласен.Но думаю Вы также согласитесь,что принятие на вооружение именно этого ножа-факт не гарантированный.А даже в этом варианте-нож не настолько плох.
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
quote:Originally posted by ananjeff:
Но думаю Вы также согласитесь,что принятие на вооружение именно этого ножа-факт не гарантированный.
С этим нельзя не согласиться.
quote:Originally posted by ananjeff:
А даже в этом варианте-нож не настолько плох.
Всё в мире относительно. Но этот нож вполне реально сделать лучше, надёжнее, проще и дешевле.
quote:Originally posted by Andrew L2:Полагаете, Пётр их побил исключительно благодаря саблям с хитрозаточенной РК?
Андрей, можно я перейду сразу к оскорблениям?
Так вот, Андрей, Вы - не объективны!
Получили? Так будет с каждым!
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
quote:mura-nsk
quote:это иллюстрация не небывалых боевых качеств шведов, а метода интерполяции хитрой формы ножа на интеллектуальные и моральные качества солдата. Простой нож-солат быдло. Вундерваффе-нож -соладат (и)лита человечества.Не подскажите, как и когда Ваши хвалёные шведы в последний раз воевали?И чем это для них закончилось?
Вам нужно примеров воинских побед в прилождении к простоте/сложности ножей? Их есть у меня. ПМВ США,Франция,Германия -окопники видели? "Зимняя "или советско -финская война. Финку-видели? НР на вооружение почему приняли? Где рекурва, где кровостеки? Где переменный угол и метание в собак?
С НРом и "Вишней" наши деды победили в Отечественной войне. А с хитросделанным штыком к АКМ ушли из Афганистана. Где "вундерваффе" считался духовский "Бур" т.е.Ли-Энфилд 1895г разработки.А вы говорите "морально устарел"....
А вот самая знаметинатя победа воина с мегарезаком это победа Джона Рэмбо над полицейским департаментом американского райцентра (в кине)...
quote:Originally posted by mura-nsk:
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
Критикуешь - предлагай.
Давайте рассмотрим какую-нибудь другую армию, которая много и успешно воюет. Она имеет на вооружении ножи с такой хитрой геометрией?
Есть конкретные примеры?
quote:Всё в мире относительно. Но этот нож вполне реально сделать лучше, надёжнее, проще и дешевле.
quote:Originally posted by Andrew L2:Критикуешь - предлагай.
Давайте рассмотрим какую-нибудь другую армию, которая много и успешно воюет. Она имеет на вооружении ножи с такой хитрой геометрией?
Есть конкретные примеры?
А, скажем, гуркхи с их кукри.
Чем не пример?
quote:Originally posted by Andrew L2:
1. Почему обязательно плохо? Проще - не значит хуже. Зачастую как раз наоборот - усложнение ведёт к уменьшению надёжности.2. Об этом, однако, и в этой теме высказывались, и на Руснайфе говорили.
Посмотрите на данный вопрос с другой стороны - если толщина клинка у рукояти достаточная, зачем её утолщать ближе к острию? Там рычаг меньше.3. Я не выиграл и не проиграл, поскольку в данном случае ни во что не играю.
1. Дело в том, что данная тема о ноже, который делали по определённым условиям. Соответственно и те ништяки, которыми это достигалось имеют свои отличия от стальной полоски, заточенной на гранитном валуне.
Можно просчитать сечения и пр. и пр.
2. Возможно для общего баланса. а возможно для усиления рубящего усилия по типу кукри. Есть множество видов ХО, у которого намеренно утяжелён клинок именно к дальней от рукоятки части.
3. Да собственно, мы все стоим в сторонке.
И тем более непонятно, чего это вдруг некоторые взялись критиковать.
Явных косяков нет, так чего ж не порадоваться за фирму, которая приподняла маленько деньжат и на бойцов у которых будет нож с определёнными качествами?
quote:Originally posted by mura-nsk:
А, скажем, гуркхи с их кукри.
Чем не пример?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
меня удивляет их компоновка. Такого рода спуски сделаны на совершенно недорогой Море 2000 и "Выживальческой" линейке Моры. Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
на страйдерах некоторых такое же. острием массивным шо то протыкать а где спуски поуже - типа для лучшего реза чего нить. ?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
это иллюстрация не небывалых боевых качеств шведов, а метода интерполяции хитрой формы ножа на интеллектуальные и моральные качества солдата. Простой нож-солат быдло. Вундерваффе-нож -соладат (и)лита человечества.Вам нужно примеров воинских побед в прилождении к простоте/сложности ножей? Их есть у меня. ПМВ США,Франция,Германия -окопники видели? "Зимняя "или советско -финская война. Финку-видели? НР на вооружение почему приняли? Где рекурва, где кровостеки? Где переменный угол и метание в собак?
С НРом и "Вишней" наши деды победили в Отечественной войне. А с хитросделанным штыком к АКМ ушли из Афганистана. Где "вундерваффе" считался духовский "Бур" т.е.Ли-Энфилд 1895г разработки.А вы говорите "морально устарел"....А вот самая знаметинатя победа воина с мегарезаком это победа Джона Рэмбо над полицейским департаментом американского райцентра (в кине)...
Давайте не будем уходить в политику. Из Афгана наши ушли не из-запроигранной военной компании, а из-за меченого.
И насчёт финов -наваляли им, не смотря на все их финки. И в финскую, и в Великую Отечественную.
quote:Originally posted by Edgewalker:
Ничем не пример. Кукри - простая вещь для тех мест, хозбыт.
Для Европы, где гуркхи традиционно служат в армии Великобритании, это всё-таки экзотика.
quote:Originally posted by mura-nsk:Андрей, можно я перейду сразу к оскорблениям?
Так вот, Андрей, Вы - не объективны!
Получили? Так будет с каждым!
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
Возможно я тоже необъективен, но позвольте спросить - а в наше время холодное оружие часто используется военными? У всяких спецвойск вроде бы есть приборы для бесшумной стрельбы.
Некий американский солдат в Ираке заколол противника штыком, что рассматривалось как нечто выдающиеся.
Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...
Извиняюсь за оффтоп.
quote:спасибо!Santyaga78
quote:камрад! Это ж вы ударились в исторические экскурсы , мол шведы вовсе не солдаты и не пример....mura-nsk
Я купил себе Глок за 50 долларов (не знаю, где взять по оптовой цене в 17д.) - и вопрос закрыт навсегда!
Я ещё раз спрашиваю: СКОЛЬКО СТОИТ этот навороченный, сделанный по последним сколковским нанотехнологиям спецножик?
Все эти прожекты с "супер-пупер-спец боевым ножом" напоминают очередную разработку новой формы одежды Юдашкиным и К: бабла много, визгов ещё больше, а лучшей одеждой для солдат была и остаётся т.н. "афганка"!
Единственное, что на Глоке (и других ножах) не хватает - намертво закреплённого на ножнах простого точильного Х-образного приспособления, чтобы провёл пару раз - и заточено.
quote:а в наше время холодное оружие часто используется военными?
quote:У всяких спецвойск вроде бы есть приборы для бесшумной стрельбы.
quote:Некий американский солдат в Ираке заколол противника штыком, что рассматривалось как нечто выдающиеся.
quote:Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...
quote:страйдеры-ножи коммерческие. Чем больше рюшечек-тем лучше будут брать.Чем больше вариантов-тем лучше будут брать.igor ivanov
quote:PILOT_SVM
quote:смущает метание ножа во вражеских собак... есть ли какой либо нораматив? С какой дистанции, каким количеством бросков? Вот у Хардингуша есть видео , как они разбираются с вражескими собаками-очень поучительно!И что Вас смутило
quote:так Глок , это как раз нож, потому что к АУГу не было штыка.Как исключение: есть одно государство, которое не предусматривает крепление ножа на ШВ. Но это исключительно потому, что врага они предпочитают убивать пулей.
На сегодня штык нужен для выполнения конвойно-принудительных действий с пленными.
quote:Верёвки резать чем? БПСом?
quote:Originally posted by ananjeff:
У ножа хорошая рукоять,отличная гарда,современные материалы,эти плюсы не в счет?
Допустим, что в счёт. Но рукоять и гарда - это ещё не нож.
А клинок, судя по этой дискуссии и аналогичному обсуждению на Руснайфе - штука спорная и полна различных минусов.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Неужели "Вишня" не справилась бы?
Ставлю на то, что справилась бы.
quote:смущает метание ножа во вражеских собак... есть ли какой либо нораматив? С какой дистанции, каким количеством бросков?
quote:так Глок , это как раз нож, потому что к АУГу не было штыка.
quote:PILOT_SVM
quote:потому что кто-то и зачем-то вписал это в техзадание. НО вот впрос-в истории отечественной армии известны случаи поражения врага путем метания в него ножа? В кино "Белое солнце пустыни "- было. А в собак даже в кино случаи не зафиксированы.А если есть человек, у которого это дело получается, то почему бы ему не применять и бросок.
quote:камрад, я не против идеи штык-ножа.Во-первых, я говорил не об АУГ, на этой винтовке крепление может быть установлено, оно не постоянное, а крепится на винте.Но я вообще-то говорил о другой ШВ.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
В истори европейского оружия, вообще нет метательных ножей, даже до эпохи изобретения пороха. Топоры, копья -да. Но не ножи...
quote:Originally posted by Andyk:
Даже если их представления остались на уровне 70-80х годов 20 века. ....непробиваемо.
quote:Originally posted by ananjeff:
При соответствующей цене нож будет значительным шагом вперед в нашей армейской действительности.
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...
Извиняюсь за оффтоп.
Я что-то представил как этот нож испытывали. Бедные собаки-
quote:Originally posted by epm2:
Я что-то представил как этот нож испытывали. Бедные собаки-
Как было верно подмечено - это не просто нож! Это символ Российской Армии, гордо вступившей в двадцать первый век!
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
это не просто нож!
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Это символ Российской Армии, гордо вступившей в двадцать первый век!
В цене даже у меня(как бы сторонника этого ножа) сомнений нет-она будет высокой-для этого в России всё и делается
Но очевидные плюсы лично для меня:
1)Рукоять-удобна даже на фото(не полиэтилен и тем более не дерево)
2)Ножны-удобны(кусачки взяты с ножа разведчика-это ,скорее всего "инерция" заказчика,но предположу-не лишними будут),предусматривают вариантность подвеса.Не гниют,не меняют формы.
3)Сталь 95Х18-шаг вперед по сравнению с углеродкой прошлых лет.
Вот это я и считаю шагом вперед.
Клинок-я кстати не защищаю,просто не вижу причин втаптывать хорошую разработку в навоз.Жизнь-безусловно рассудит,но лично мне этот нож и ШН на его базе нравится.Аккуратная ,добротная вещь.
quote:Originally posted by Bonart:
однако, дороговизна изделия заставляет думать, что для армии может быть сделают маленькую "презентационную" партию этих ножиков
Тогда надо его так и назвать - нож "Потёмкинский".
quote:Originally posted by epm2:
Главное это антураж!!!!
quote:Originally posted by Santyaga78:
пользоваться антуражем планируете? ну там колбаски-хлубушка порезать, картофана почистить...
как-то статистика говорит, что ножи много чаще по ХБ задачам используются даже в условиях боевых действий, нежели для поражения...
Жизнь покажет. Пользоваться буду, как всегда или чем придется, или что выдадут. Мне как то пох, ибо привычен. А колбаска-картошка, ну что, это хорошо если есть.-
quote:Originally posted by epm2:
Мне как то пох, ибо привычен.
quote:Originally posted by TopperHarley:
мультитулов как-то больше, чем адского вида ножей
quote:Originally posted by Santyaga78:
+ много!
в темах "вояк на фото", как-то редко бАйвые мелькают... чаще глоки и пр весьма утилитарного вида...
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
quote:Originally posted by epm2:
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
quote:Originally posted by epm2:
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Ничего о Ватикане не скажу, но на нашей полянке скачет весь неармейский парашютный спецназ Северо-Запада- все организации на три буквы. "Печенегов" у них как г.вна, а к ножам большого интереса нет, хоть мой Страйдер военным музчинам из подразделения с погодным названиям понравился.
По страйдерам, мы с Вами побратимы-
В Ватикане не воевал. Но надеюсь. -
quote:Originally posted by Santyaga78:
по какому поводу на ты? и что за обращение?
смысл написанного ускользает - мну бы как-то по проще...
Простите. Не подумал что вас на ты будет травмировать. Нежный народ какой то кругом. Вы в каком полку служили?(с)
quote:Originally posted by epm2:
В Ватикане не воевал. Но надеюсь. -
quote:Originally posted by TopperHarley:
Готов возглавить Конгрегацию доктрины веры на самых скромных условиях!
Если можно, готов претендовать на место епископа Севильи. Если можно.
Что и все? Вы решили ограничиться верхним удинском. Подумайте о оппозиции. Наши силы вами не дооценены. Посмотрите в малороссию-
Вам придется с нами договариваться и отменять законы что вы приняли ранее. Я хочу Кемску волость-
quote:epm2
quote:Хорошо когда есть легенда. Нож который придумал пупко бездорожный, инструктор всего, что может ине может быть
quote:Без эльфов и девствениц никак ?
quote:http://www.loveread.ec/read_book.php?id=6269&p=41А если празднолюбопытствующий некто спросит, чем мы здесь занимаемся, я отвечу бессмертными словами Циань Юня: 'Какое твое дело, о, непосвящённый в Дао, сын маленькой собачки?!'
quote:Нет тут нужен инструмент, коим орудовал национальный герой!
Они хотят его внедрять. Что и делают. Кто хочет внедрять Вишню - пускай внедряет Вишню
У нас свободная страна ©
Изя Робертович Скрипкин, блин. Кандидат всего на свете.
И Эйнштейн по-ходу ничего особого не изобрёл. Премию ему всяко не за теорию относительности выписали. Но Андрей Артурович наверное не в курсе об этом.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Глок буржуинский, однозначно для нас не подходит.
Специально для таких как вы, при товарище Сталине записные борзописцы писали целые трактаты, где неопровержимо (с их точки зрения) доказывали приоритет за русскими во всём. И даже слонов - русские вывели!
Рекомендую чтение на ночь: Профессор В.В. Данилевский "Русская техника", 1947г.
Лучше буржуинским Глоком пользоваться, чем поддерживать таких отечественных производителей, как КАМПО.
Марку своего автомобиля не назовёте? Даже если это "Жигули", она всё равно не русская...
quote:Лучше буржуинским Глоком пользоваться, чем поддерживать таких отечественных производителей, как КАМПО.
quote:Марку своего автомобиля не назовёте?
quote:Originally posted by NT2009:
Ага, м16 предложите взамен.
quote:Речь про армейский нож, который тут некоторые всё "изобретают".
quote:Что вы там про Союз имели в виду? Знаете, откуда родословная этой ракеты?
Зато у нас дети красивые. И умные.
А что вы так к Родине относитесь. Она вам не дала сникерс? Или ее история плоха? Не подличайте.
Это мой пример самобытности. Понятно?
quote:Originally posted by slalomandro:
глок не подходит, хотябы пока ПРОИЗВОДИТСЯ НЕ В РОССИИ, А В БУРЖУИНИИ. То есть армия не должна зависить от поставок из страны - потенциального противника.
quote:Originally posted by epm2:
А что вы так к Родине относитесь. Она вам не дала сникерс? Или ее история плоха? Не подличайте.
Это мой пример самобытности. Понятно?
Я считаю российское вооружение одним из лучших в мире.
Тут речь шла про нож - а вот ножа хорошего армейского нет. Поэтому пользуюсь Глоком, а ребята из подразделения завидуют и хотели бы что-то похожее прикупить. Но такие "спецназовские" ножи они покупать не будут - хотя бы из-за цены.
Такие разработки можно втюхать только через большой блат в военно-паркетных кругах Арбатского военного округа.
Лучший способ доказать это: выставить на продажу в ормаге. Думаю, так и будет пылиться на витрине, смеша людей.
Я просил на вопрос ответить - ответ будет?
quote:камрад! По -моему вас прсто троллят. Человек ведь как написал-"если его примут на вооружение, я его обязательно побегу в магазин покупать!"pakri2
Прямо здесь на форуме фирма продает копию "Вишни" со стандартным и утолщеными клинком.
Даже требование метания в супостатов и их собак соблюдается лучше чем у "Глока" за счет гайки затыльника. .
А препятствий метать любой нож , кроме ножа сделаного из обрезка шотландского палаша-я не вижу.
Пы.Сы.А зачем вообще изобретать новый "боевой нож"? Где собственно "Вишни"? Неужели их так мало выпускали? автоматов АК74 сделалистолько, что решили приостановить производство.Неужели в ножиках деффицит?
Тут некоторые меня не поняли, что ли?
Я не говорю, что Глок - лучший из всех. Я к ножам отношусь спокойно, но по службе мне желательно нож иметь - именно для хозработ. Никого резать я им не собираюсь. Обычно у нас китайские носят по 200-300р. Сломал - выкинул; не жалко.
Просто по случаю попал ко мне Глок - и сильно мне понравился: настоящий неубиваемый армейский нож, простой и надёжный.
Может, и лучше есть - не знаю (кстати, ни Кабар, ни Пелтонен мне внешне не нравятся).
Я хочу донести мысль, что солдатский нож, про который тут говорили, должен быть таким как Глок (а почему нет?) - простым и надёжным. Или как Вишня! Или как ещё куча других... - но все эти нормальные ножи для нормальных людей похожи друг на друга простотой формы, лёгкостью ухода и эксплуатационной надёжностью.
Но не таким же, как у этих "изобретателей" из КАМПО.
На чёрта все эти прибамбасы? Даже такому далёкому от ножей как я, понятно, что эти навороты - просто дань моде на фишку "спецназ" и основание для завышения ценника. Например, какую практическую функцию несёт эта профрезерованная канавка длиной 3см?
Сделайте КАК Глок - и не надо будет покупать за границей, обороноспособность нашу подрывать... (2 млрд на вертолётоносец, который уже переоборудуют в штабной - можно покупать; а 17 баксов за нож - нельзя! А может, это потому, что нож для бойцов, а вертолётоносец - для генералов?)
И с секретностью рассмешили... Конкуренты, мол, так и ловят момент, чтобы эти формы слизать.
Абсолютно непродаваемый нож, а значит - барахло! Хорошие ножи - продаются без усилий.
Это ж сколько он стОит, если это так тщательно замалчивается?
quote:Originally posted by mura-nsk:
Парки, что за истерика?
Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо.
"...Манипулятор приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, или извращает смысл сказанного (например - с помощью допущений, подмены понятий, лжи и др.). В результате сказанное оппонентом приобретает гротескный, уязвимый для критики и неправдоподобный смысл. То есть сказанное приобретает вид, имеющий явно отрицательную информационную, эмоциональную или иную оценку в глазах реципиента. Благодаря этому информационные установки манипулятора на таком фоне начинают выглядеть явно выигрышнее, чем ранее..."
quote:Originally posted by pakri2:
Я хочу донести мысль, что солдатский нож, про который тут говорили, должен быть таким как Глок (а почему нет?) - простым и надёжным. Или как Вишня! Или как ещё куча других... - но все эти нормальные ножи для нормальных людей похожи друг на друга простотой формы, лёгкостью ухода и эксплуатационной надёжностью.
Но не таким же, как у этих "изобретателей" из КАМПО.
На чёрта все эти прибамбасы? Даже такому далёкому от ножей как я, понятно, что эти навороты - просто дань моде на фишку "спецназ" и основание для завышения ценника.
+1.
quote:Originally posted by
pakri2:
Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо.
По существу кроме эмоций и у вас собстно ничего. Ага. Сначала тему перечитайте. Все что вы написали уже было.
По поводу охраны Родины, простите, представил вас в тулупе овчинном, валенках и в треухе на голове, берданку не забудте, охранник вы наш.
Что вы за охранник и что вы там себе охраняете я не знаю. Я верю, что вы сейчас на переднем крае, как ранее большинство из нас- . Но конечно, по большому, это ваши проблемы. Это интернет в нем все герои, красавцы и рембо.
Я уверен, например, что я не замполит, не рембо и просто люблю свою Родину со всеми ее достоинствами и недостатками. И зачем мне крыть ваши эмоции?
А вот у вас циничная логика, озлобленного - боевого прапора-
Насчет закупки импорта. Люди которые ездят в командировки, ну вы меня понимаете, если вы в теме, закупаются сами, благо что с денежным довольствием сейчас получше. Покупается в основном элементы экипировки и медецина, покупается у частных лиц везущих свой товар из за границы.
По словам продавцов, самые жадные и самые эмоциональные покупатели из собра-во как-: ) самые адекватные-спецура тк они профессионалы.
Бывает что скидывается и закупается целое подразделение, к примеру нужен мультик совтшел-в горы, скинулись купили. Нужна сумка для транспортировки винтовки-купил. Ибо это рабочий инструмент и его надо беречь.
На вертолетоносец пока возможности скинуться нет-
Говорят в марте з/п подымут-будут думать.
Пысы: название этой темы какой нож у солдата? У вас есть что по существу?
quote:Originally posted by TopperHarley:
новый Бенч Рант Он, кстати, гораздо лучше Глока
quote:Originally posted by pakri2:
Специально для вас пишу свой ник по-русски и большими буквами ПАКРИ. Так понятней? Слишком сложный, чтобы прочитать? Или образования не хватает?Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо."...Манипулятор приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, или извращает смысл сказанного (например - с помощью допущений, подмены понятий, лжи и др.). В результате сказанное оппонентом приобретает гротескный, уязвимый для критики и неправдоподобный смысл. То есть сказанное приобретает вид, имеющий явно отрицательную информационную, эмоциональную или иную оценку в глазах реципиента. Благодаря этому информационные установки манипулятора на таком фоне начинают выглядеть явно выигрышнее, чем ранее..."
Ну что же побуду замполитом.
Может и надоели манипуляторы. Согласен. Но они не были замечены в продаже средств связи и оповещения нашего военного тс флота-
Только не говорите, что времена трудные были и командование сказало бери отвертку и марш по отсекам-снимай все что хочешь- з/п имуществом платили-
Дозиметрами? Эх вы. Ура патриот.
quote:Originally posted by Bonart:
рант - турист-охотник. для солдатского ножа рант широковат и коротковат
quote:русский солдат регулярной армии никогда небыл снабжен хорошим ножом.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Читаю и даже не знаю, чего и добавить - Бонарт с ТопперХарлеем уже всё правильно сказали.
Аминь
quote:Originally posted by pakri2:
...
Это ж сколько он стОит, если это так тщательно замалчивается?
Вот оно в чём дело! Человек просто не знает сколько отложить денюшек нужно на новый классный ножик. Который примут на вооружение
У меня всё просто - нож должен резать.
Штык-нож не режет. Следовательно любой нож который будет внедрён будет лучше. Хоть джедайский меч. Переменные спуски меня лично не пугают. Будет резать? - значит очень хорошо
Я к примеру пользуюсь кизлярскими ножами. Очень качественный продукт. Нет претензий. Фтоппку Глок!
А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить. Европейский бизнес на нашей земле давно загнулся бы. ИМХО
quote:Чем Таран хуже Глока?
quote:А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить. Европейский бизнес на нашей земле давно загнулся бы. ИМХО
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Чем Таран хуже Глока?
quote:Я к примеру пользуюсь кизлярскими ножами. Очень качественный продукт. Нет претензий.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить.
quote:русский солдат регулярной армии никогда небыл снабжен хорошим ножом.
...
В войне главное что ? Трофеи
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно , что сокращает расходы на лазарет.
quote:Originally posted by NT2009:
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно , что сокращает расходы на лазарет.
quote:Originally posted by NT2009:
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно , что сокращает расходы на лазарет.
quote:У нас в части дневальный на тумбочке воткнул его в спину прошедшему мимо сержанту за сделанное замечание.
И довольно глубоко.
quote:Originally posted by NT2009:
а, может, просто не нужОн он этот хороший?
quote:действительно - зачем? нам бы похуже, и главное - подороже
PS: Сергей, прошу сильно меня не клевать, знаю, что территория Ваша
quote:Originally posted by NT2009:
насколько я понимаю, был самый эффективный вариант
quote:Сергей, прошу сильно меня не клевать
quote:Originally posted by Palitch:
Заточенный трёхгранный напильник глубжее.
quote:Originally posted by Bonart:
...даже этот убогий таран ...
Я не заявлял что Таран самый-самый нож всех времён и народов
Пытался подешевле найти утилитарный нож.
А пользуюсь я лично ножами самого широкого ценового диапазона Но мы же не мою персону тут продавать в МО собираемся
Утилитарных ножей дохрена и больше у нас производят. И без всяких Глоков выбор есть. Может дороже, да, но причину я озвучил выше. Да и эмиссией долларов РФ не занимается. Как нам поручат это почётное дело, так сразу русские товары будут самыми дешёвыми
А что там кому пох это его проблемы. Не припомню случаев, чтобы срочникам разрешалось своё железо закупать. Да и вообще иметь. А если за счёт фед.бюджета - то это ему точно будет пох. сколько там этот ковыряльник стоит
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
И без всяких Глоков выбор есть. Может дороже
quote:Не припомню случаев, чтобы срочникам разрешалось своё железо закупать.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Я не заявлял что Таран самый-самый нож всех времён и народов
Пытался подешевле найти утилитарный нож.
1590-2790 рублей - это типа подешевле?
quote:Originally posted by Bonart:
значит сравнимых по цене-качеству с глок-78 таки нет...
Таран точно пролетает мимо.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Да и эмиссией долларов РФ не занимается. Как нам поручат это почётное дело, так сразу русские товары будут самыми дешёвыми
quote:Originally posted by NT2009:
Я имею ввиду на посту - все ж его вытаскивают из ножен
quote:Originally posted by Andrew L2:1590-2790 рублей - это типа подешевле?
Ну по сравнению с рокстидом изрядно дешевле
Австрия в доле Евро это тоже резервная валюта если что.
quote:Originally posted by Hatuey:
За знание УГиКС оценка два.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Австрия в доле Евро это тоже резервная валюта если что.
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ахах, уверен, если бы на нем было написано Экстрема Ратио, русло разговора было бы абсолютно другим
quote:Originally posted by TopperHarley:
Мало ли подделок Экстримы?
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ахах, уверен, если бы на нем было написано Экстрема Ратио, русло разговора было бы абсолютно другим
quote:Originally posted by SENSXUP:
Что в этом ножике плохого?
Чётко в традициях Ганзы, не читая постов и сразу в бой?
Гляньте тему - там и про Экстриму было, и про то, чего в ноже плохого.
quote:Originally posted by mura-nsk:
В основном претензии сводились к тому, что тупорылый криворукий русский солдат-долбаёб не сможет заточить такую сложную железяку.
Ничего подобного.
quote:Originally posted by mura-nsk:
В основном претензии сводились к тому, что тупорылый криворукий русский солдат-долбаёб не сможет заточить такую сложную железяку.
quote:не сможет заточить такую сложную железяку.
quote:не сможет заточить такую сложную железяку
quote:Originally posted by stranik65:
такой хоть пытаться будет, если конечно старшина по рукам не надает
quote:Originally posted by SENSXUP:
Ну и что? Нужно быть обьективным, а не набрасываться на все то, что не нравится, как например бонарт все время обсирает кизляр во всех темах.
Что в этом ножике плохого? Только не нужно задавать еврейское "а что хорошего"
мне, например, не нравится что вы коверкаете мой никнэйм и употребляете по отношению ко мне недопустимые на мой взгляд выражения, милейший. что в этом ноже плохого написано много выше. попробуйте написать обоснованно что в нём хорошего. сможете? или опыта не хватит?
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Ну а что-вполне.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Да ладно Боец и пытаться не будет,
quote:Originally posted by Calex:
штык ножи не точат
quote:Originally posted by Bonart:
вполне что, простите?
Если убрать хлястик, нехилый дол и ступеньку на спусках, появится намёк на вполне.
quote:Originally posted by Palitch:
чем с отечественными йаркими манагерами "свататься"и откатывать
quote:это и есть реалии россиянского военного снабжения...закупленные поставщиком по 10 руб. за пару в Китае х/б носки обошлись Минобороны РФ уже по 63 руб. за пару
quote:Originally posted by Andrew L2:
Если убрать хлястик, нехилый дол и ступеньку на спусках, появится намёк на вполне.
quote:
Да.
quote:Originally posted by DerRock:
Что это за металлическая фиговинка и что будет, когда боец её сломает?
quote:Не совсем понятно, как нож фиксируется в ножнах.
quote:Originally posted by Bonart:
справедливости ради, иногда штыки точили в арсеналах по установленным образцам.
quote:Originally posted by Calex:
Но насколько знаю, такого никогда не было в СА. Тока солдатское рукоблудство.
quote:Originally posted by sumruck:
делюсь фотографиями опытных образцов, которые были сделаны в ходе проработки конструкции
для чего сделаны разнопрофильные спуски?
для чего сделаны долы?
для чего гарда такой формы и такой толщины?
из какого именно материала рукоять и ножны?
как нож фиксируется в ножнах?
как ножны фиксируются в матерчатой подложке?
из какого материала эта самая подложка?
как проработчик конструкции ответьте, пожалуйста, на эти вопросы...
quote:для чего сделаны разнопрофильные спуски?
quote:Originally posted by NT2009:
про ступеньку, есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
quote:и небольшой вопрос-зачем отверстие в верхнем усе гарды?Bonart
quote:NT2009
quote:есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
quote:Originally posted by Bonart:
для чего сделаны долы?
quote:Originally posted by NT2009:
про ступеньку, есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
quote:Originally posted by Bonart:
ну конечно, это же азы "тактичности" любого супермегаармейскоспецназерского девайса - этим сегментом клинка мы только комфортно строгаем, этим - только удобно ковыряем, а вот этим - только веревки режем. главное - не перепутать в темноте и попыхах
кстати, да, фонаря эээ.. подствольного? не хватает
quote:sumruck
quote:прикольно да?"Красота" в виде долов и сложных спусков была заказана заказчиком :-)
quote:Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.
quote:Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.
Кстати, а вот такие данные по ножу уже есть? :
"Нож водолазный "Дайвер"
...
Специальный нескладной нож, конструктивно сходный с холодным оружием.
Нож выдерживает нагрузку приложенную к середине его рукояти:
при защемлении клинка на глубину 60 мм от острия - до 50 кгс;
при закреплении клинка по всей длине - до 150 кгс.
Масса ножа - не более 700 г.
Масса ножа с ножнами и элементами крепления - не более 1,2 кг.
..."
quote:Originally posted by sumruck:
"Красота" в виде долов и сложных спусков была заказана заказчиком :-)
quote:Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.
quote:Originally posted by Bonart:
для чего гарда такой формы и такой толщины?
quote:как ножны фиксируются в матерчатой подложке?
quote:Originally posted by DerRock:
А чтобы они не выскальзывали, на ножнах есть какие-то выступающие части.
quote:У глоцка ею хоть пиво открыть можно.
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Большой палец положить удобно
quote:Originally posted by sumruck:
Материал ножен - пластик, марку не скажу, но достаточно прочный.Материал рукояти - что-то среднее между пластиком и резиной. Такой же материал на ручке кусачек.
quote:это ихмо чисто маркетинговый ход, повышающий "тактичность" ножа и не более чем.
quote:Originally posted by sumruck:
я озвучиваю свою точку зрения
quote:вы по моему увлеклись ножичками через чур
quote:Придется раскланяться, диалога не выходит.
quote:Originally posted by Bonart:
представитель производителя? конструктор? менеджер по продаже?
quote:Originally posted by sumruck:
sumruck
quote:Originally posted by danmehr:
"работает в конторе, которой заказали сей нож". Без претензий на причастность к разработке. Штатным сантехником, например
quote:Originally posted by sumruck:
Именно так и есть ;-)
quote:Originally posted by Bonart:
удобно для чего?
quote:Originally posted by sumruck:
Хотя вот, например, почему никого не смущают долы на ка-баре?
quote:И чем так плоха усиленная гарда с отверстием?
quote:а форма изгиба классическая по-моему
quote:а для чего их делить при этом на резко выраженные сегменты? что это даёт?Спуски с переменным углом действительно удобны, при большом угле строгать менее удобно, рез лучше у той части, где угол меньше, та что длиже к рукояти. Угол заточки одинаковый.
quote:Originally posted by sumruck:
ХВАТИТ МЕНЯ ТРОЛЛИТЬ ;-)
quote:Originally posted by Самурай Джек:
А как вы сами думаете?
quote:Originally posted by sumruck:
тема превратилась в кормушку тролля
quote:Originally posted by sumruck:
Отвечать вопросом на вопрос - я где-то это уже слышал :-)
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Для диагонального хвата. Наверное.
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Кто не знает, тому не повредит,
quote:Originally posted by slalomandro:
А этот как называется?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Если что? Россия доллары с еврами без особых трудностей из трубы получает, но отечественные товары от этого ни лучше, ни дешевле не становятся.
М-м, ну тема не по полит-экономии, но вкратце суть такова:
США (в основном) лепят нули на компе и дают их всем в кредит. Там вообще не государство рулит а неизвестные бенефициары. Окошком раздачи которых является ФРС. В доле группировки из ещё нескольких стран. Можете поискать какие валюты резервными считаются. Но все как один прилипалы США и иже...
России уготована роль сырьевого придатка. В каковую нас успешно втаптывали длительное время невоенными рычагами. У Ельцина целый этаж ЦРУ-шников сидел и помогал нам создавать "демократические" законы. В т.ч. и Конституцию. Некоторые из этих сотрудников в дальнейшем были обвинены в неуплате налогов на родине - тоже инфа есть в сети.
Обратно всё восстанавливать намного тяжелее, чем было тогда насрано. Поэтому высокие цены, большие платежи по ЖКХ, конская ставка рефинансирования (и следовательно процентная ставка в банках) - всё оттуда же. Сейчас постепенно забарываем петушков. А они нам взрывают в отместку Сталинград и прочее. Их время ушло. Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет. Ну или нас всех поубивают. А пока выкачивают из России ресурсы конскими темпами.
quote:А этот как называется?
quote:высокие цены не по этому.Originally posted by Йоган Вайс:
Обратно всё восстанавливать намного тяжелее, чем было тогда насрано. Поэтому высокие цены, большие платежи по ЖКХ
quote:Сейчас постепенно забарываем петушков. А они нам взрывают в отместку Сталинград и прочее. Их время ушло. Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет.
quote:Originally posted by Bonart:
удобно для чего?
Для того, чтобы положить большой палец!
Вспоминается мне присказка Ильича: "Один дурак в десять раз больше может вопросов задать, чем десять мудрецов разрешить."
Зачем, почему, для чего ... Задавайте вопросы фирме Spyderko такие про каждый нож. Это интереснее Поляна шире и намного.
quote:Originally posted by Bonart:
эх, путиноидная селигерщина, матьеёрастак только тут не юные недоделки собрались, чтобы в подобные сказочки уверовать.
Готов услышать Ваше обоснование почему мы так херово живём. Несмотря на то, что по отношению мат-ценностей на жителя страны мы если не самые богатые, то около того.
quote:Originally posted by Bonart:
... в подобные сказочки уверовать. тут люди и жизнь и мир повидавшие
Это Вы Депардье расскажите
Я человек маленький.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
России уготована роль сырьевого придатка. В каковую нас успешно втаптывали длительное время невоенными рычагами. У Ельцина целый этаж ЦРУ-шников сидел и помогал нам создавать "демократические" законы. В т.ч. и Конституцию.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет.
quote:Originally posted by Bonart:
самое забавное, у КАМПО есть модель, которую легко можно упростить до ножа, пригодного для любого военнослужащего армии РФ. "дешево и сердито", как говорится...
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Дык, темы то кто выдвигает? - те ,кому в родных разделах не сидится.
И вообще у нас никогда ничего не получается, только если припрёт, т.к. не Турция (там тепло) )))
Нож замечательный, потом будут характеризовать, как наиболее эффективный всех времён. (ступеньку уберут и дол сделают не глубоким, с целью экономии .)))
quote:Originally posted by TopperHarley:
Алиллуйя!
Аминь!
У Вас в Элиноре хорошо. Вижу вещества даже выдают бесплатно
Разрешите бежать? Выполнять Ваше поручение по просвещению президента?
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Разрешите бежать? Выполнять Ваше поручение по просвещению президента?
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Готов услышать Ваше обоснование почему мы так херово живём. Несмотря на то, что по отношению мат-ценностей на жителя страны мы если не самые богатые, то около того.
quote:Originally posted by NT2009:
Казалось бы, при чём здесь ножики? O_o
quote:вот вам классика на сей счёт:
quote:Originally posted by Bonart:
изначально это НВС-2 www.kampo.ru (во многом передранный, кстати, с дайверского хаттори )
quote:Originally posted by Andrew L2:
Фееричная тема!
quote:Originally posted by Bonart:
дело не в матценностях, а в правителях, контролирующих распределение этих самых матценностей, и их отношении к народу
Ну в 90-е тут командовали все кому не лень. И окапывались наверху как могли. Даже сейчас этих "эффективных" не могут разогнать.
Но позиция что виноват лично "кровавый-Путяра" это верная позиция, ога. Он один специально заставляет держать высокие цены Лично контролирует. Вот прогоним его и сразу счастье наступить. А все остальные белые и пушистые. Руководство ЦБ, "эксперты" из ВШЭ и прочая уважаемая публика.
По-поводу этажа с "помощниками" можно не только почитать, но и посмотреть интервью тех людей, которые тогда были у власти. Вживую.
Вот в частности господин Гайдар об этом рассказывал. Ну и в США потом подтягивали своих экспертов, у которых к рукам чересчур много прилипло. Пока они нам тут демократию помогали строить. Буквально в прошлом году судилище было.
Нафиг эту политику. Кто хочет - тот знает. А тема про нож для МО. Если кто-то считает, что это нахрен не нужно, то непонятно зачем пишет в этой теме, типа ==наверное, изобретя именно эти ножики мы и "побеждаем петушков"==. Вы лично ничего не изобрели. Если не хочется никто не заставляет этим ножом пользоваться. Армию надо улучшать. И нож хороший ей тоже не помешает. Вы считаете что переменные спуски это непреодолимое препятствие для принятия ножа на вооружение? Или что? На НПА подтверждающие Ваше ИМХО не забывайте ссылаться.
Обосрать всегда легче чем чего то создавать. Даже за деньги.
наверное, просто дол уменьшить, увеличив прочность:
quote:NT2009
quote:без ступеньки как-то не очень:
quote:херр Йоган Вайс, вы так замечательно "осведомлены" интернетом по столь секретным вопросам, что это не может не вызывать гомерического хохота такой большой, а в сказки верите...Originally posted by Йоган Вайс:
Ну в
quote:А тема про нож для МО
quote:Если кто-то считает, что это нахрен не нужно, то непонятно зачем пишет
quote:изобретя именно эти ножики мы и "побеждаем петушков"
quote:Вы лично ничего не изобрели
quote:меня-то конечно никто уж не заставит, а вот солдат жалко...Если не хочется никто не заставляет этим ножом пользоваться.
quote:несомненно, но только хороший, а не этотАрмию надо улучшать. И нож хороший ей тоже не помешает.
quote:я считаю, что нет никаких препятствий для принятия на вооружение чего угодно. всё зависит от размера откатаВы считаете что переменные спуски это непреодолимое препятствие для принятия ножа на вооружение?
quote:Обосрать всегда легче чем чего то создавать. Даже за деньги.
quote:Originally posted by NT2009:
без ступеньки как-то не очень:
Намана.
Ещё дол убрать или сделать поскромнее, и будет ещё лучше.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
ИМХО всё дальше от рембоида, все больше похоже на нож
+1.
quote:Originally posted by NT2009:
без ступеньки как-то не очень:
quote:всё дальше от рембоида, все больше похоже на нож
quote:Originally posted by Bonart:
сделать прямые и более высокие спуски, тоньше гарду и без дырок, убрать дол - будет так-сяк нож себестоимость такого не более 1000 руб.
+1.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Мне первоначальный вариант понравился больше. Простые ножи в стройтоварах по 200 рублей лежат. Дешевле чем Глок
quote:себестоимость такого не более 1000 руб.
quote:Originally posted by Bonart:
с3,14дить отовсюду помаленьку, слепить в один малоосмысленный комок и продавать за своё, как в случае с сабжем - весьма просто и, главное, очень современно...
Ну так предложите свой нож МО! Если он лучше-то. Будете госзаказ выполнять. Его я тоже обсирать не буду а буду только хвалить
У Вас есть какой-то особый сакральный канал получения информации? Ну кроме СМИ и личных рассказов участников? Научите меня. Я тоже хочу знать ПравдЪу.
И кстати по госзаказу. Если мне газеты не соврали, то процент прибыли обычно прописывают в контракте. И это где-то порядка 1% и менее. Так что готовьтесь бабки лопатой грести на госзаказе
quote:Originally posted by Самурай Джек:
Кто-то говорил, что на ка баре ясно для чего дол. А для чего?
Да. Чем дол на КаBar-e лучше дола на предложенном сабже?
Плюс. Я владею ножом ССО. Изделие хорошее. Но по меркам найфомана косяков хватает. На моём фрезерованные долы выполнены несимметрично. Так нельзя.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
И кстати по госзаказу. Если мне газеты не соврали, то процент прибыли обычно прописывают в контракте. И это где-то порядка 1% и менее. Так что готовьтесь бабки лопатой грести на госзаказе
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Ну так предложите свой нож МО! Если он лучше-то. Будете госзаказ выполнять.
quote:Да. Чем дол на КаBar-e лучше дола на предложенном сабже?
quote:И кстати по госзаказу.
quote:то срочникам можно каждому по Феррари купить
quote:Originally posted by TopperHarley:
"Как рассказали 'Маркеру' в управлении информации Минобороны по тылу, новый комплект солдатской униформы стоит 130-140 тыс. руб. Это примерно втрое дороже прежнего комплекта. Высокую стоимость новой формы в Минобороны объясняют использованием передовых технологий и новейших материалов: например, в элементах новой полевой формы использованы ткани с мембраной на основе нанотехнологий."
quote:Офицерский комплект новой формы стоит около 300 тыс. руб., генеральский ― более полумиллиона.
У офицеров-генералов технологии ещё более нанистые!
quote:Капитан Смоллетт
сижу в адобе фотошоп элементс, как последний лох
PS:
quote:Я дико извиняюсь, но вариант "без прибамбмсов" он в натуре существует?
quote:Originally posted by Andrew L2:
'T '?'+'y'?'u'''?'r-'s'u'~'u'''p' | '?'r '''u'+'~'?' | '?'s'y'y 'u'''v 'q'?' | 'u'u '~'p'~'y'?'''?'u!
quote:Originally posted by TopperHarley:
Мне так показалось. За 140 тыр я бойца в дружеском альпинистском магазине так приодену, что и американе, и швейцарцы лягут от зависти.
Дык ещё и на обмыть останется.
А на генеральскую форму можно и одеться, и машину купить.
quote:Bonart
quote:положенную долу - облегчить клинок и сделать его прочнее за счет профиля
quote:Originally posted by TopperHarley:
За 140 тыр я бойца в дружеском альпинистском магазине так приодену, что и американе, и швейцарцы лягут от зависти.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Дык ещё и на обмыть останется.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
легче-да, прочнее -нет. В смысле без дола прочность будет выше.
...
Я тоже так считаю. Но общался с людьми изучавшими сопромат, а они меня твёрдо уверяли, что профилирование увеличивает прочность (?жёсткость). Я сопромат не изучал, поэтому как-то неловко спорить было. Не могу понять как удаление материала может увеличить прочность. В старые времена долы проковывали - понятно что прочность повышалась. А сейчас-то фрезеруют. Пущай будут - всё-равно там прочности с избытком.
quote:легче-да, прочнее -нет. В смысле без дола прочность будет выше.
quote:Дол еще центр тяжести переносит за счет перераспределения массы. Т.е. для рубки или для метания становится тяжелее первая треть клинка.
quote:Originally posted by NT2009:
долы - аналог двутавровой балки
Если сравнить двутавровую балку и прямоугольный брусок просто металла (сплошного) такого же сечения, балка будет прочнее?
quote:Originally posted by NT2009:
долы - аналог двутавровой балки
quote:Если сравнить двутавровую балку и прямоугольный брусок просто металла (сплошного) такого же сечения, балка будет прочнее?
fatal error, исправления в следующих сообщениях...
в горизонтальной плоскости - менее прочна (линейно), жёсткость лезвия выше
(сопромат немного почитал только после того, как сломал страйдер)
quote:я сопромат изучал, и даже имел оценку "отлично" (правда давно это было)-всё верно.Йоган Вайс
quote:Originally posted by NT2009:
в вертикальной плоскости - честно - не знаю, не изучал, в вики написано, что прочнее...
quote:В случае с ножом проще толщиной обуха прочность регулировать, чем долы с дырками точить.
quote:согласен полностью.TopperHarley
quote:В Вики написано про площадь сечения, что, вообще-то, немного предсказуемо
quote:Пацану 18-летнему это важно, когда воевать пойдет.
Я викс взял, когда призвали. Нахрен мне там такая лопата/кирпич ?
Это я к тому, что пацаны все весьма разные. И делать выводы об их предпочтениях исходя из возраста - не стоит.
А сам ножик не обсуждаю. Глубоко пофиг на него в любом случае .
quote:Originally posted by StealthOwl:
А сам ножик не обсуждаю. Глубоко пофиг на него в любом случае .
На этой оптимистичной ноте ...
quote:На этой оптимистичной ноте ...
quote:Originally posted by slalomandro:
А кто такие зюблики?
quote:Егог 404
quote:А кто такие зюблики?
цитата:В настоящее время с ОАО "КАМПО" заключен трехлетний контракт на поставку нескольких десятков тысяч ножей и штык-ножей в действующие части МО РФ
цитата:Односторонний спуск - бредовая идея. И штык-ножи 70-х хорошие
цитата:а тема боевого ножа 6Х9 сообщаем,
цитата:Да Вы у солдат спросите - зачем односторонний спуск?
цитата:На каких ножах он используется в мире и для чего?
Но Вы-то сабжевый нож существующим ШН противопоставляете, а на них та же "бредовая идея" использована.
Нож то как кому пришёлся, по мне так вполне себе, с учётом,что он для армии, а не для ганзы))). Вот дол так и не понял нах такой, в армии гигиена далеко не последнее дело, а тут такой "грязесборник", ИМХО лучшебы ромбик какой чтоли сделали, хоть под укол как то способствовал и вес поменьше. А так выглядит реально как будто по задумке автором для вытекания крови))), страшнючий правда)))
цитата:Для всех, кому еще интересна тема боевого ножа 6Х9 сообщаем, что на данный момент завершены Государственные испытания в составе ОКР "Ратник". После устранения отдельных замечаний по прочности клинка, возникших в ходе войсковой эксплуатации, нож получил положительные отзывы, прошел полный цикл предварительных и государственных испытаний и признан полностью соответствующим требованиям ТЗ.
цитата:Playxxx спасибо за слова благодарности в мой адрес!Я искренне рад,что кому-то из отечественных производителей удалось довести дело до госзаказа.Ваш нож и штык,на мой взгляд,современен,практичен,стилистически выдержан и красив.Дело за нашей армией,пусть она делает этот нож символом,как старые добрые 6х3 ,6х4!Будущее рассудит ножелюбов.
цитата:Originally posted by Andyk:
А клинки на эти ножи поставляет КИТАЙ! Изначально был Златоуст. Вот так вот!
Андрюша откуда такая ГЛУПАЯ, ТУПАЯ и неверная информация.
цитата:Originally posted by Playxx:
Андрюша, ты как был пиз....болом,
цитата:Originally posted by Andyk:
КАМПО самостоятельно хоть какую-нибудь деталь делает?
quote:Односторонние спуски на ножах всегда означают только удешевление/упрощение производства