СВД

Ссылка на изделие: http://molotarms.ru/index.php?...ya-vintovka-svd

И странно - почему на выставке ее не было....

quote:

Не нашел нигде конкретной информации о гражданской СВД.

quote:

Не нашел нигде конкретной информации о гражданской СВД. Может здесь ответят? Что спилено, что приварено?

quote:

И странно - почему на выставке ее не было....

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Нужно лучше искать И спрашивать на Молотовской ветке

А это разве не молотовская ветка????? Специально посмотрел пару страниц, ничего не нашел. Есть только закрытая тема в купле-продаже, с сылкой на Молотармз и ценой в 45 тыров, но и там ничего конкретного.

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Очень даже была! Лично в руках держал, когда с генеральным конструктором Молота общался
Просто вы не в теме, и всех делов

Возможно я и не в курсе, на выставке не был. Но все те фоты что видел - СВД там и не пахло...

Так может проясните ситуацию - что там и как огражданено?
Конечно очень хотелось-бы выслушать представителя завода или Молотармса...

quote:

Originally posted by TEq:

вроде тут была тема только что.или потерли уже?

quote:

Originally posted by ak-74m:

Так может проясните ситуацию - что там и как огражданено?

quote:

Так может проясните ситуацию - что там и как огражданено?

quote:

Originally posted by ak-74m:
Не нашел нигде конкретной информации о гражданской СВД. Может здесь ответят? Что спилено, что приварено?

Ссылка на изделие: http://molotarms.ru/index.php?...ya-vintovka-svd

И странно - почему на выставке ее не было....

была на выставке, лежала на стенде молота. я спросил стендиста не начали ли они свд торговать. он ответил, что свд туда попала по ошибке и распорядился спрятать

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

А какя разница? Партия ограниченная, для ценителей. Все сделано как требуют разрешители, см. СКС, АКМ, тоже самое. Кому не нравится не проблема взять Тигр Легион, или Тигр полный аналог СВД тысяч за 100

обычно молот делает больше, чем требуют разрешители. никто так и не рассказал, что сделал молот с свд, кроме штифта. но и про то, что ничего не сделано тоже представители завода и дилера не сказали.

quote:

Originally posted by EX-UA:

Стёр ты её исключительно потому, что не имеешь аргументов

Ну ка приведите ка мне хоть один аргумент против? Кроме мантры посторонний предмет в стволе?

quote:

Originally posted by EX-UA:

И когда ты понял, что рулить даже собственной темой не получится, когда ты понял, что съехать на "один срач" не получится - ты просто трусливо сдулся.

Во первых рулить темой я и не хотел,
Во вторых хочу создаю хочу стираю это не запрещено правилами,
В третьих есть люди мнение которых мне дорого, и эти люди занимаются оружием, а остальная интернетовская писанина и знатоки меня слабо волнуют.
Кстати ругались и обсерали все и вся некоторые другие товарищи, пальцем не буду показывать. Сделайте свою тему и поливайте ушатами грязи молот, свд акм и т.д., пишите свое мнение о штифтах в армейском стволе, ваше право.

quote:

Originally posted by EX-UA:

И лица уже не вернуть никогда - ведь кто-то это видел, да. Если есть возражения - тему ты вернёшь, обратившись к тряпке-владельцу.

quote:

[QUOTE]Originally posted by EX-UA:

Если что - продолжение уже здесь, куда дотянуться сложнее -

quote:

Originally posted by EX-UA:

Это, если ты не понял, от "Васи из Урюпинска", которого ты долго и нудно за@бывал своей жаждой просвещения в оружейных вопросах, и надо же, чудо - Вася из Урюпинска тебя даже не послал куда следовало сразу, а немного ( именно совсем немного, потому как это Васин урюпинский заработок на жизнь, за который ты не заплатил ) потратил своего драгоценного и дорогостоящего времени, на развитие. Жаль, что без толку.

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

А так да, куда мне неучу, а заодно и Просматривающему и другим представителям молота, на кого я ссылался и которые не раз писали про штифт, тут гении похлеще Калашникова тусуются.

оставим неучей и гениев в стороне.
объясни лишь это: если отстрел проводился, то почему отказываются продемонстрировать результаты? если не проводился, то на каком основании утверждается об отсутствии влияния?

то, что свд укладывается в ттх не аргумент. людям обидно сознавать, что им продали удовлетворительную винтовку, переделанную из хорошей

quote:

Originally posted by merny:

объясни лишь это: если отстрел проводился, то почему отказываются продемонстрировать результаты? если не проводился, то на каком основании утверждается об отсутствии влияния?

quote:

Originally posted by merny:

людям обидно сознавать, что им продали удовлетворительную винтовку, переделанную из хорошей

quote:

vladimir_kp

quote:

Originally posted by sovon:

А как альтернатива, огражданенные АКМ-ы с молотовским стволом, может быть? Проблема штифта уходит

quote:

Originally posted by Shuriken2:

Та СВД что мне Сергей показывал - минутная.

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Вся ценность у АКМ или СВД что там все армейское, "родное" в том числе и шаг нарезов.

Прошу прощения, правильно ли я Вас понял, что АКМ и СВД приобретаются не как оружие, а как фетиш? Во всяком случае Вами, так?

quote:

Originally posted by gamych:

Прошу прощения, правильно ли я Вас понял, что АКМ и СВД приобретаются не как оружие, а как фетиш?

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

А что нет?

Коли так, то разговоры о том, хорошо или плохо стреляет это, и даже стреляет ли вообще, действительно не имеют смысла - не для того покупают.

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Для охоты и пострелушек есть более подходящие стволы

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Позвони Просматривающему он расскажет почему. Или съездей в Вятские поляны. Я вот ездил, очень познаватально, многие мифы ганзы развеяли. А смысл выкладывать? Все равно скажут что подтассовка и фикция. Или организуй эксперемент, купи СКС и пусть отстреляют до и после. Можно комиссию организовать для чистоты эксперемента

мнение просматривающего известно ("джентльмену надо верить на слово"), он его здесь высказывал. с какой стати он по телефону скажет что-то другое? да и не желают заводские общаться на тему качества. мне даже запчасть (вместо очевидного брака) за деньги на заводе достать не удалось. игнор со стороны заводских полный (просто 3,14здец - как в бетонную стену), в т.ч. со стороны просматривающего. если бы не кбмолот (молот армз), то не знаю как выкрутился бы

эксперимент пока, увы, невозможен. не хватает стажа. но, что-то мне подсказывает, что если обращусь с подобным предложением, то пошлют на йух, как это представители завода делают, когда их здесь просят подтвердить документально

quote:

Originally posted by gamych:

Где это Вас научили отвечать вопросом на вопрос?

quote:

Originally posted by gamych:

Коли так, то разговоры о том, хорошо или плохо стреляет это, и даже стреляет ли вообще, действительно не имеют смысла - не для того покупают.

quote:

Originally posted by merny:

merny

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Ну вот, видите путем длительного метания отходов люди приходят к правильным выводам

quote:

Originally posted by gamych:

или же коряво по-русски выразились

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Результатов испытаний нет ни у кого ни у сторонников ни у противников, а зная людей с молота лично у меня нет оснований им не верить, тем более огражданенные винтовки укладываются в нормативы, почему я должен верить формучанам, неизвестно кому пусть и со стажем топтания по клавишам? Да и ствол колебательная система как штифт на нее влияет? И на сколько сильно? Логично?

разница между скептиками и заводчанами в том, что последние имеют возможность проверки, а мы - нет. мы не получаем со складов нештифтованные экземпляры и не ставим в стволы штифты. посему мы не можем провести сравнительные испытания, даже имея разрешение на нарезное.
да и зачем вдаваться в теоретические дебри на тему ствола как колебательной системы, если вопрос решается простым отстрелом. нужно только взять штук 100 патронов и сходить на заводской полигон.
что же до того влияет штифт на колебания ствола или нет, то я не в курсе, я лишь усвоил мысль классиков, что практика - критерий истины.
я знаком лишь с одним случаем, когда пистолетные патроны, слегка чиркнутые надфилем напрочь испортили стрельбу олимпийскому чемпиону.

quote:

Originally posted by merny:

merny

quote:

Originally posted by merny:

...
я знаком лишь с одним случаем, когда пистолетные патроны, слегка чиркнутые надфилем напрочь испортили стрельбу олимпийскому чемпиону.

quote:

Originally posted by salim70:

хоть что-то скажите, как там у вас обстоят дела с свд

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

А что говорить то? Равиль писал, партия 500 винтовок больше не будет, кому надо берет, кому не нравится штифты и прочее, берут Тигра. Есть желание заказывайте пока есть на молот-армз. А то пока разговоры разговаривать все закончится

была тема созданная сотрудником ижмашевского представительства в москве. называлась типа "вепрь против тигра или как вы(е?)б(р?)ать компьютерную мышь". мужик тщательно сравнил технологию изготовления того и другого, а также их рабочие характеристики. в итоге заключил: тигр вещь хорошая, но лучше взять вепрь.
так что свд это одно, а тигр другое. и если натуральный продукт закончится, то не факт, что из двух имитаций предпочтение следует отдать тигру

вообще очень познавательный разбор

quote:

Originally posted by salim70:

в середине ноября поеду сам за винтовкой, и буду отписываться как идет процесс. не люблю слухи, и хочу сам развеять перед форумчанами всякие легенды. надеюсь, что надежды оправдаются

quote:

vladimir_kp

quote:

Originally posted by sovon:

Так, что сверлильный станок на Молоте не остановится

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Сверлильный станок меня совсем не волнует, Тем более это вопрос не к молоту а к МВД. Пока не слышал ни одного рационального предложения от критиков штифта как обеспечить следообразавание на пуле другим способом, без помощи штифта.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Так что идея ставить штифты, это всего лишь способ срубить бабала на самой этой идее и не более того.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Если в продажу поступает оружие бывшее по рождению боевым, зачем уродовать его ствол, данные об этом экземпляре все равно уже будут в пулегильзотеке.

quote:

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Так что идея ставить штифты, это всего лишь способ срубить бабала на самой этой идее и не более того.

quote:

Originally posted by gamych:

Если только предположить, что Кримтребования в их нынешнем варианте пролоббированы предприятиями.

Бабло за эту идею получило то же ведомство, которое и крим требование делало Различия по ширине нарезов уже достаточно для однозначной идентификации пули, как выстреленной из гражданского орбразца, все остальное, касаемо нарезов от лукавого и стремление обеспечить невозможность или резкое ухудшение кучности стрельбы из гражданского оружия военными боеприпасами. Военное оружие, прошедшее огражданивание, должно быть просто выведено в отдельную категорию в крим требованиях, так же как и спортивное. Тот же "гражданский" АКМ, оформляется как спортивный карабин для Практической стрельбы и все. Спросите у любого эксперта, через сколько выстрелов штифт перестает давать заметное следообразование, зачем тогда изначально портить ствол.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Бабло за эту идею получило то же ведомство, которое и крим требование делало

quote:

Originally posted by Grizlik:

Различия по ширине нарезов уже достаточно для однозначной идентификации пули, как выстреленной из гражданского орбразца

Разумеется. Но ведь речь идёт не об изготовлении другого ствола для бывшего боевого оружия, а о приспособлении уже имеющегося. Изменить в нём ширину нарезов нельзя, видимо, поэтому меняют другой параметр, упомянутый в Кримтребованиях, а именно - профиль нарезов. Меняют его как раз путём установки штифта. Так мне представляется формальная сторона вопроса. В чём я ошибаюсь?

quote:

Originally posted by Grizlik:

Военное оружие, прошедшее огражданивание, должно быть просто выведено в отдельную категорию в крим требованиях, так же как и спортивное.

quote:

Originally posted by gamych:

Не могу поделиться своим мнением об этой гипотезе за неимением такового. Однако считаю правильным обсуждение мер по приведению оружия, подлежащего огражданиванию, к виду, удовлетворяющему уже утверждённым Кримтребованиям, вести отдельно от обсуждения справедливости самих требований, предъявляемых названным документом.

Я просто знаю мнение уже не одного эксперта, высказанное за рюмочкой чаю, по поводу этих штифтов... и о тех кто их проталкивал.

quote:

Originally posted by gamych:

Не могу поделиться своим мнением об этой гипотезе за неимением такового. Однако считаю правильным обсуждение мер по приведению оружия, подлежащего огражданиванию, к виду, удовлетворяющему уже утверждённым Кримтребованиям, вести отдельно от обсуждения справедливости самих требований, предъявляемых названным документом.

Оформляйте оружие как спортивный карабин для Практической стрельбы. Спортивного оружия штифтование не касается.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Я просто знаю мнение уже не одного эксперта, высказанное за рюмочкой чаю, по поводу этих штифтов... и о тех кто их проталкивал.

Не поделитесь? Или это секретные сведения?

quote:

Originally posted by Grizlik:

Оформляйте оружие как спортивный карабин для Практической стрельбы. Спортивного оружия штифтование не касается.

Ага, я оказался прав в своих предположениях относительно другого способа сертификации. Остаётся вопрос - кому он интересен?

quote:

Originally posted by gamych:

Вы хотите сказать, что это оружие надлежит сертифицировать как спортивное, а не как охотничье? Да, в этом случае требования по различию канала ствола не будут предъявляться. Но приобретение такого оружия будет осуществляться уже иначе. Это Вам интересно?

quote:

Originally posted by gamych:

Не поделитесь? Или это секретные сведения?

quote:

Originally posted by gamych:

Ага, я оказался прав в своих предположениях относительно другого способа сертификации. Остаётся вопрос - кому он интересен?

quote:

Originally posted by Grizlik:

Мы своих не сдаем

quote:

Originally posted by vladimir_kp:

Да ладно, за рюмкой чая они все милые и понимающие, но система есть система, по этому личное мнение пофиг, есть укозява надо исполнять даже маразматическую

У нас что все вменяемые ЛРОшники выдают частному лицу, разрешение серии РТГ, на транспортировку единственного ствола в другой регион? А указявка об этом была, правда писалась она похоже в период осеннего обострения и вменяемые сотрудники прекрасно это понимают, и таких примеров много..

quote:

Originally posted by sovon:
Вот интересно, как повлияли кримметки на эту ситуацию.
http://news.mail.ru/inregions/...631/?frommail=1

А у нас, что и на гладкоствол уже крим метки ставят? ибо кажется мне, что это были чисто самооборонщецкие Сайга и Беня, известных всем моделей..

quote:

Originally posted by Grizlik:

На приобретение длинноствольного спортивного нарезняка, для частных лиц, никаких различий с охотничьим нарезнным длинностволом нет.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Различия есть в применеиии (только спорт или только охота)

С учётом всего этого, Вы по прежнему имеете интерес к приобретению именно спортивного оружия?

quote:

Originally posted by Grizlik:

А кто нить из производителей этим интересовался? Я не видел ни одного опроса

quote:

Originally posted by Grizlik:

А у нас, что и на гладкоствол уже крим метки ставят?

quote:

11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

quote:

Originally posted by gamych:

охотничье оружие хранится по месту проживания, а спортивное - на спортивных объектах, по месту проведения тренировок и соревнований

quote:

Originally posted by Grizlik:

Да, похоже я неправильно интерпретировал законодательство насчёт хранения. Относительно особенностей приобретения я не ошибся, они имеются?

quote:

Originally posted by gamych:

Да, похоже я неправильно интерпретировал законодательство насчёт хранения. Относительно особенностей приобретения я не ошибся, они имеются?

quote:

Originally posted by Grizlik:

собенности только в приобретении спортивного нарезняка без пятилетнего ожидания, для этого надо быть МС и выше, по кошерным видам спорта, т.е. быть спортсменом высокого класса (В списке видов спорта в приказе Минспорта пока только Пулевая стрельба и Биатлон) Если с пятилетним ожиданием, т.е. после гладкого, то на общих основаниях.

Так что Ваша идея, будучи реализованной, сузит круг тех, кто сможет приобрести бывшее боевое оружие, до такой степени, что причисленным к этому кругу останутся только те, кому оно даром не нужно.

quote:

Originally posted by Grizlik:

А у нас, что и на гладкоствол уже крим метки ставят? ибо кажется мне, что это были чисто самооборонщецкие Сайга и Беня, известных всем моделей..

судя по магазину, который там валялся, у него был именно вепрь-12

quote:

Originally posted by gamych:

Уточните, потому что согласно законодательства получается, что это не так. В ФЗ "Об оружии" упоминается о том, что нарезной длинноствол для занятий спортом имеют право приобретать спортсмены высокого класса (с соответствующими документами), имеющие пятилетний стаж владения гладкостволом. Упоминается также, не помню точно в каком НПА, о том, что спортивное оружие может передаваться спортивными федерациями спортсменам - членам сборных России. Всё.

Так что Ваша идея, будучи реализованной, сузит круг тех, кто сможет приобрести бывшее боевое оружие, до такой степени, что причисленным к этому кругу останутся только те, кому оно даром не нужно.

"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. ..."

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p337
c КонсультантПлюс, 1992-2012

quote:

Originally posted by Grizlik:

"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. ..."

Впрочем, настаивать не стану, поскольку лично сам к проблеме равнодушен.

quote:

Originally posted by gamych:

Да, я по памяти воспроизводил и чуть-чуть ошибся. Не спортсменами высокого класса с пятилетним стажем, а всего лишь гражданами со спортивным паспортом (что это?) или удостоверением о спортивном звании, и обязательным-таки пятилетним стажем.
Не могу сказать, сильно ли это уточнение расширит круг желающих, однако полагаю, что таковых окажется намного меньше, нежели среди просто имеющих пятилетний стаж.

Впрочем, настаивать не стану, поскольку лично сам к проблеме равнодушен.

Давно забросили? Плохо у вас в Ленгли русскому учат... Ясно же написано, либо спортсмен высокого класса, что подтверждается паспортом или званием (МС и выше) либо как обычно, после пяти лет владения гладким

quote:

Originally posted by Grizlik:

либо спортсмен высокого класса, что подтверждается паспортом или званием (МС и выше) либо как обычно, после пяти лет владения гладким

quote:

Originally posted by Grizlik:

Давно забросили?

Давно забросили?
В Россию-матушку!!!

quote:

Originally posted by minya:

А куда пропала СВД с вашего сайта? Они закончились?

quote:

Originally posted by хмУРый:

хмУРый

quote:

Originally posted by хмУРый:

Отстрелял я их обе вчера на кучность

quote:

а какое расстояние?

quote:

Originally posted by BB007:

Как я понял взял первую и последнюю

quote:

Originally posted by BB007:
6 октября был в вятских полянах, купил СВД. Как я понял взял первую и последнюю.

Фотки ушатанного прицела можете сделать?

Ну и ждём результатов отстрела :-)

quote:

Originally posted by Cactus:

что испорчено, заварено, спилено????

quote:

Обзванивал магазины в Питере. Скоро появится в ОЛ на ваське. Ждем.

quote:

Originally posted by Fireman46:
Да, всплыл нюанс - на СВД 90 и 93 гв, шаг нарезов 240 мм, на 63 и 67 - 320.

Кстати, я правильно понимаю, что для лёгкой пули и др.гражданских патронов лучше шаг 320? А 240 - для специального типа патронов?

quote:

Originally posted by Leonid115:

Номера стволов и не должны совпадать

quote:

Originally posted by taigatal:

покажите мишени отстрела

quote:

Originally posted by MaxFrolov:
Кстати, я правильно понимаю, что для лёгкой пули и др.гражданских патронов лучше шаг 320? А 240 - для специального типа патронов?