Армейский Раздел
Походу Умарова мочат..
В Ингушетии блокирована банда Доку Умарова
Сотрудники правоохранительных органов блокировали на границе Чечни и Ингушетии банду боевиков численностью до 50 человек из группы последнего президента самопровозглашенной республики Ичкерия Доку Умарова, сообщает РИА "Новости". В операции участвует президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров. По лесному массиву в окрестностях селения Нижний Алкун открыт минометный огонь.
quote:до 50 человек
фигасе... Неплохой отрядик. Ежели изничтожат - дело хорошее.
Врядли там Доку будет , это не его зона а Магаса .
енто, мну думает они учебку духовскую гоняют.. так как слишком много народу в одном месте, а сие странно.. и рапортуют, не рано ли?! уверенны что уделают? х.з...
посмотрим чем кончится..
quote:Originally posted by kvantun:
Врядли там Доку будет , это не его зона а Магаса .
+ 1, Доковские скорее в шатое, шарое обитают..
Да какая разница чьи оне, главное живими не выпустить.
Походу Amidsan сглазил что то все затихло .
Имеем в сухом остатке три двухсотых у нвф в Верхнем Алкуне.
Зато теперь создаються ингушско-чеченские группы согласно договоренности Евкурова и Кадырова посмотрим насколько они будут эффективны .
Не , по ящику целый день идёт инфа , что операция продолжается и живыми - приказ не брать.
Один убитый опознан как гражданин Азербайджана Мурадов Акиф Яхья оглу .
продолжают гонять .
"Спецоперация МВД Ингушетии и Чечни, проводимая с 16 мая в горно-лесистой части Сунженского района, на административной границе двух республик, продолжается. Вчера вечером вблизи села Даттых в результате подрыва на взрывном устройстве - растяжке минно-взрывные травмы получил милиционер МВД по ЧР, он госпитализирован. Сегодня утром в лесном массиве, в районе селения Чемульга произошло боестолкновение сотрудников милиции с группой боевиков, в результате которого один из участников незаконных вооруженных формирований получил ранение. Со стороны силовиков никто не пострадал. В ходе прочесывания местности и проведения мероприятий по поиску и задержанию преступников обнаружено место стоянки боевиков. На базе найдено большое количество продуктов питания, ваххабитская литература, заграничный паспорт на имя Арсена Хациева, 1989 г.р., и российский паспорт на имя уроженца ст. Ассиновская Ахмеда Хусейнова, 1988 г.р. Преследование боевиков продолжается. В мероприятиях задействованы также вертолеты и кинологи с собаками."
http://www.mvd-ri.ru/
у кадыровцев оказываеться тоже бардака хватает .
"Сегодня говорил по телефону с домом. Мой сосед мент он или солдат незнаю с нефтеполка в общем. Говорит сейчас кидают в горы. На днях мы были говорит( рота) в Бамуте, и там подорвался наш парень-накост и умер от потери крови. Говорим кричим у нас раненный а на нас ноль внимания. Никакой помощи ничего небыло говорит. Мы говорит после того как тот умер и видя что ни помощи ничего нету все собрались и вернулись пешком через какие то болота если я правильно понял, на базу в Грозный. А комбат кричит все обратно ну говорит мы с ребятами отказались кричит, рапорты об увольнении срочно на стол или обратно. Некоторые отказались некоторые в том числе и я написали эти рапорта об увольнении. Вот такая собачья жизнь говорит. Что сказать? И сказать нечего, каждый выбирает свой путь."
quote:На днях мы были говорит( рота) в Бамуте, и там подорвался наш парень-накост и умер от потери крови. Говорим кричим у нас раненный а на нас ноль внимания. Никакой помощи ничего небыло говорит. Мы говорит после того как тот умер и видя что ни помощи ничего нету все собрались и вернулись пешком через какие то болота если я правильно понял, на базу в Грозный.
====
Хуяссе "вернулись пешком". Там километров 80 будет.
quote:Хуяссе "вернулись пешком". Там километров 80 будет.
Ну пешком они наверное дошли до ближайшей дороги а оттуда на попутках и до базы .
quote:если я правильно понял, на базу в Грозный.
И еще неизвестнно на какую базу может на временну базу в том же Бамуте .
так Юнус-Бек Евкурова ток вчера на должность назначили . прыткий парень . если всё выйдет как тогда в косово , то неплохо .
quote:Originally posted by schurawi:
так Юнус-Бек Евкурова ток вчера на должность назначили . прыткий парень . если всё выйдет как тогда в косово , то неплохо .
Вообщето он уже полгода как президент Ингушетии .
30 октября 2008 года
21:00 Новости
Дмитрий Медведев принял отставку Президента Республики Ингушетия Мурата Зязикова.
Временно исполняющим обязанности главы республики назначен Юнус-Бек Евкуров.
Указ N1548
А уже на следующий день, 31 октября 2008 года в соответствии со статьёй 18 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ <Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации> кандидатура Евкурова была внесена на рассмотрение Народным Собранием Республики Ингушетия для его утверждения на должность Президента Республики Ингушетия (за назначение проголосовали 16 депутатов, один высказался против, ещё один бюллетень оказался недействительным).
Вступление Евкурова в должность президента Ингушетии
www.vesti.ru
В Ингушетии задержаны 15 вооруженных боевиков
В Ингушетии задержана группа из 15 хорошо вооруженных местных жителей, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря президента республики Калоя Ахильгова.
По словам Ахильгова, задержание было произведено сотрудниками МВД и ФСБ рано утром 23 мая в районе сел Сурхахи и Яндаре в Назрановском районе. В ходе операции никто из представителей правоохранительных органов не пострадал. Ахильгов также заметил, что большая часть задержанных являются местными жителями.
Как передает агентство "Интерфакс", ссылаясь на пресс-службу МВД Ингушетии, задержанные являются боевиками. По словам собеседника агентства, они передвигались на трех автомобилях и при задержании не успели оказать сопротивления.
Представитель штаба Объединенной группировки войск на Северном Кавказе сообщил агентству, что у задержанных были изъяты четыре пистолета, столько же автоматов, приборы ночного видения, а также другие предметы специальной экипировки. Среди вещей предполагаемых бандитов также были найдены списки ингушских предпринимателей.
Напомним, несколько дней назад, 17 мая, президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров сообщал о том, что в Сунженском районе республики скрываются около 15 боевиков. Утром 21 мая между боевиками и сотрудниками МВД произошел бой, в результате которого никто не пострадал, а боевики отступили в лес. Являются ли задержанные теми самыми боевиками, о которых говорил Евкуров, не уточняется.
Это обычная ОПГ до этого были задержаны еще трое которые видно сдали остальных
"22.05.2009 18:34
Вчера, на территории Ингушетии сотрудниками правоохранительных органов МВД и ФСБ проведена спецоперация, в результате которой с поличным пойманы трое преступников, которые под угрозой убийства вымогали крупные суммы денег у местных бизнесменов и чиновников. Все трое задержанных жители села Майского Пригородного района. Имена преступников в интересах следствия пока не разглашаются. "
по местным сайтам прошла информация что это баталхаджинцы .
а в лесах тем временем воюют .
"В ходе спецоперации убит боевик
05/23/09
Сегодня, примерно в 11.40 в лесном массиве, прилегающем к населенному пункту Бамут Чеченской Республики, возле Лысой горы группа участников незаконных вооруженных формирований численностью до 6 человек напала на засаду сотрудников МВД Ингушетии и Чечни, проводящих спецоперацию в районе административной границы двух республик. В ходе завязавшегося боестолкновения один боевик убит"
"Установлена личность убитого боевика
05/23/09
Установлена личность участника незаконных вооруженных формирований, убитого сегодня при оказании вооруженного сопротивления сотрудникам МВД Ингушетии и Чечни в лесном массиве, рядом с населенным пунктом Бамут ЧР.
Им оказался житель г. Урус-Мартан Чеченской Республики Резван Ибрагимов."
http://www.mvd-ri.ru/
информация о вымогателях
"
В правоохранительные органы республики Ингушетия обратились несколько предпринимателей с заявлением о том, что группа лиц вымогает с них крупные суммы денег.
В результате проведенных мероприятий сотрудниками МВД и УФСБ России по РИ и РСО-А были задержаны с поличным при получении денег жители поселка Майский Пригородного района Северной Осетии ранее судимые Ахильгов Ахмед Баширович, 1979 г.р., Дарсигов Хусейн Якубович, 1980 г.р, а так же Парчиев Адам Магомедович, 1986 г.р..
В автомобиле ВАЗ 2114, на котором они передвигались, были обнаружены и боеприпасы.
В настоящее время следственной частью Следственного Управления МВД по РИ в отношении них возбуждено уголовное дело по статье 163 (вымогательство) и 222 (незаконное ношение и хранение оружия) Уголовного Кодекса РФ."
А насчет 15 задержанных по местным сайтам прошла информация что все они освобождены за отсутствием доказательств .
05/25/09
Сегодня, примерно в 10.30 в лесном массиве между станицей Нестеровская и селением Чемульга произошло боестолконовение сотрудников МВД Ингушетии и Чечни, проводящих там спецоперацию по нейтрализации бандподполья, с группой боевиков численностью до 7 человек. В результате перестрелки один участник НВФ уничтожен, при нем обнаружен пулемет Калашникова, личность убитого устанавливается.
05/25/09
Сегодня, примерно в 22.40 в лесном массиве, прилегающем к селению Даттых Суннженского района произошел взрыв взрывного устройства - растяжки. В результате инцидента погибли четыре сотрудника МВД по Чеченской Республике, которые принимали участие в совместной с МВД по Ингушетии спецоперации по нейтрализации членов бандподполья.
quote:Originally posted by schurawi:
В Ингушетии задержаны 15 вооруженных боевиков
В Ингушетии задержана группа из 15 хорошо вооруженных местных жителей, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря президента республики Калоя Ахильгова.
По словам Ахильгова, задержание было произведено сотрудниками МВД и ФСБ рано утром 23 мая в районе сел Сурхахи и Яндаре в Назрановском районе. В ходе операции никто из представителей правоохранительных органов не пострадал. Ахильгов также заметил, что большая часть задержанных являются местными жителями.Как передает агентство "Интерфакс", ссылаясь на пресс-службу МВД Ингушетии, задержанные являются боевиками. По словам собеседника агентства, они передвигались на трех автомобилях и при задержании не успели оказать сопротивления.
Представитель штаба Объединенной группировки войск на Северном Кавказе сообщил агентству, что у задержанных были изъяты четыре пистолета, столько же автоматов, приборы ночного видения, а также другие предметы специальной экипировки. Среди вещей предполагаемых бандитов также были найдены списки ингушских предпринимателей.
Напомним, несколько дней назад, 17 мая, президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров сообщал о том, что в Сунженском районе республики скрываются около 15 боевиков. Утром 21 мая между боевиками и сотрудниками МВД произошел бой, в результате которого никто не пострадал, а боевики отступили в лес. Являются ли задержанные теми самыми боевиками, о которых говорил Евкуров, не уточняется.
громкое задержание оказалась коммерческой разборкой
"Прокомментировать события нашему корреспонденту согласился правозащитник Магомед Хазбиев.
- Магомед, ты связался с нами и сказал, что у тебя особое видение произошедшего. Может, прояснишь ситуацию?
- На самом деле ситуация очень проста. Дело в том, что мы все стали свидетелями, пожалуй, первого случая у нас в республике, когда бизнесмены используют правоохранительные органы для решения своих экономических вопросов!
- Что ты имеешь в виду?
- Я говорю о том, что когда-то мой бывший соратник по оппозиции Макшарип Аушев прикрывался громкими лозунгами - ради народа и его спасения. Однако как мы видим теперь - все, что он делал, было совершено из-за стремления к власти и огромной любви к деньгам! Он, не боясь ни Аллаха, ни гнева своих соотечественников, готов на любые уловки и ухищрения ради своей наживы.
- А где же ты видишь связь между задержанными охранниками заправочных станций и Макшарипом Аушевым?
- Ни для кого не секрет, что у Макшарипа есть свои интересы в нефтяном бизнесе в Ингушетии. Ему не достаточно тех денег, которые он имеет. И путем угроз, обстрелов и поджогов аушевские боевые отряды заставили платить деньги Макшарипу многих хозяев заправочных станций. Однако владельцы АЗС <Империал>, на которых работали задержанные ребята, отказались платить и пригрозили Аушеву. Не суйся. Но чтобы их не постигла участь быть обстрелянными, ограбленными и ради того, чтобы отстоять свою собственность они вооружили свою охрану. Устраивать перестрелки Макшарип на этот раз не стал, за что ему огромное спасибо от всех матерей и жен. Только Аллаху известно, сколько сейчас молодых и здоровых ребят погибло бы. У нас и так в республике тысячи убитых, пропавших без вести. А он уже виноват, в том, что не уберег своих племянников Адама и Магомеда.
Макшарип сделал в этот раз по-другому. Зная, что у охранников оружие, через своих людей Макшарип донес в милицию когда и по какой дороге проедут вооруженные, еще раз хочу отметить для своей защиты, люди. Местная милиция в этот раз сработала на отлично. Все остались живи. Никого не убили. Но они не подозревали, что их использовали вслепую. Милиционеры были уверенны, что информация точная и эти 15 задержанных - боевики и не иначе. Когда стали выяснять, разобрались. Их всех отпустили.
Вот так Макшарип своего не добился, а то, что нажил очередных врагов, пожалуй, это точно!"
Министерство внутренних дел России проверяет информацию об уничтожении на Кавказе лидера незаконных вооруженных формирований, "президента Ичкерии" Доку Умарова, сообщили в министерстве.
Ранее в ряде СМИ появилась неофициальная информация о том, что в одной из северокавказских республик в ходе спецоперации убит Д.Умаров.
Также сообщалось, что проводится экспертиза останков боевика для окончательной идентификации его личности.
Д.Умаров стал именоваться "президентом Ичкерии" после того, как занимавший эту "должность" Абдулхамид Садулаев был убит во время спецоперации в г.Аргуне в июне 2006г.
Год назад, в апреле 2008г., в отношении Д.Умарова было возбуждено уголовное дело по ст.282 Уголовного кодекса РФ (возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение достоинства по мотивам расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе).
Уголовное дело было возбуждено в связи с размещением в интернете обращения Д.Умарова с призывами к продолжению совершения преступлений его сторонниками и с разжиганием межнациональной розни. Кроме того, Д.Умаров призвал нападать на сотрудников правоохранительных органов и чиновников.
В 2005г. в отношении Д.Умарова было возбуждено уголовное дело по ст.208 УК РФ (организация незаконных вооруженных формирований). Оба уголовных дела объединены в одно производство.
Напомним также, что ранее властям сдался младший брат Д.Умарова Ахмед.
08 июня 2009г
штучек 30 ка-52 с тепловизорами и на свободную охоту по горам на летний сезон, ночью все мирные спят и по зеленке не шарятся, все что будет на тепловизоре давать засветку гвоздить к земле очередью, вот вам и дежурство, вот вам и налет часов, вот вам и тест машины, а там уж и тяжелую артиллерию на полевые учения по перевалам....
а когда последний раз из Буратино стреляли? меня удивляет тупизм прочесывания маленького леска на предмет поиска пулеметной точки.... не проще ли сжечь лесок к ебен...
АВБПМ туда, на кой спрашивается ее делали, вот идеальное применение. На крайний случай хотя бы несколько ОДАБ-500... ну и буратину подогнать.
мораль: железо и горючку не экономить, живую силу беречь
Да. К сожалению, все еще часто, в тупую, используют одно единственное универсальное средство на все случаи, т.е. человека. В итоге получается размен 5 наших, на 7-10 жЫвотных.
Склады завалены боеприпасами, кто мешает провести ротацию на складах, и подготовить курсантов в реальных условиях гористой местности !?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
меня удивляет тупизм прочесывания маленького леска на предмет поиска пулеметной точки.... не проще ли сжечь лесок к ебен... [/B]
Не проще, если тебе интересно пулеметчика-таки убить, а не отчитаться по сводке о том, что "предположительно убито ..., тел не обнаружено..."
Лес, а, тем более, лес в горной местности - очень непростое для тяжелого оружия место (за исключением ядерного, разумеется). Мины легких минометов, как правило, рвутся вверху или на среднем уровне ветвей, не причиняя особого вреда укрытому в дерьмовом блиндажике человеку. Радиус поражения существенно снижается из-за деревьев и кустарника, что, опять-таки, требует повышенного в разы расхода боеприпасов. Поджечь не-хвойный лес в не-сухую погоду - занятие крайне сомнительное, с точки зрения результата... И т.д., и т.п.
Вообще, с моей точки зрения, бегать вдогонку за кем-то в лесу - можно лишь при условии, что ты знаешь местность лучше него, гонишь его на на засаду, и все прочие факторы за тебя тоже. Даже и в этом случае поймать растяжку или нарваться на "сдвойку" - проще простого.
Ну или у тебя на вооружении "охотники-убийцы" из серии про "Терминатора".
Egor A.Izotov, предложили вроде использовать АВБПМ, что мешает хорошо пошуметь? а напалм? а ковровое бомбометание?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Egor A.Izotov, предложили вроде использовать АВБПМ, что мешает хорошо пошуметь? а напалм? а ковровое бомбометание?[/B]
Для применения таких средств поражения необходимо локализовать нападающих с точностью до десятков метров, поскольку ни зажигательные смеси, ни кассеты с суббоеприпасами, ни "ковры из бомб", ни ОД боеприпасы - это не "серебрянные пули".
Но противник-то тоже не дебил, он не сидит на месте, ожидая, пока его накроют чем-то потяжелее. Он выпустил одну-две гранаты, подорвал фугас, коробок из ПКМ - и ходу врассыпную, мелкими группами или поодиночке. Ну - опомнились те, на кого напали, открыли ответный огонь, сориентировались, вызвали авиацию или артиллерию - даже при наличии точнейшего ЦУ и дежурных штурмовиков в воздухе до момента удара пройдет несколько минут, порядка десятка. А уже бомбить, по сути, некого - засада разбежалась по окрестным лесам/аулам. Что толку бомбить лес-то, в котором никого уже, может, и нет?
Вот, из свеженького, в начале мая американские морпехи при поисковой операции наткнулись на духов возле/ в окрестностях какого-то кишлака. Вызвали воздух, дали ЦУ. Могу только порадоваться, что поисковые операции поддерживают у них В-1В, оснащенные 500-фунтовками с наведением. Однако, пока В-1 выходил в район, пока бомбы летели, пока то да се - духов уже по месту не было. А бомбы легли аккурат по мирным - 120 с хвостиком духов пошли к Аллаху без пересадки...
Так что все это не панацея. Рулят агентурная работа и ликвидации a la jagdcommando.
Egor A.Izotov, тоесть вертолет с тепловизором стреляющий по бегущим крупным теплым предметам не сможет помочь ведению боевых действий?
если мешает лес, выжечь весь лес под корень... америкосы вон какие просеки делали в джунглях для движения техники
"Десятки метров" - вовсе не обязательно. По крайней мере для АВБПМ, как и для буратины. Узнали примерное местоположение - жахнули, а потом уже вперед зачищать тех, у кого мозги не вытекли. Слать сразу солдат это играть с гопниками по правилам гопников... зачем, когда есть КС (тяжелое вооружение). Потом показать видео, что осталось от бандитов.. может другие задумаются, а может ну это, буду лучше коз пасти. А чтобы "успевали" надо создать группу оперативного реагирования в районе кавказа, немногочисленную (а значит не очень дорогую в содержании... небольшой хватит, это не война) какую-нибудь ту-шку, су-шку, во многих случаях самолет сможет быстрее прилететь, чем туда ножками дотопать... + несколько буратин в ключевых точках. Только все это, как видно, никому пока не нужно.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Egor A.Izotov, тоесть вертолет с тепловизором стреляющий по бегущим крупным теплым предметам не сможет помочь ведению боевых действий?
Сможет. Если данные тела представляют собой нечто контрастное на фоне окружающей местности. Ну вот, к примеру, сейчас за бортом офиса порядка +32 по Цельсию, поверхности и предметы нагреты еще более. Куда мы можем засунуть свой "тепловизор"? - правильно, в анус до характерного щелчка, поскольку ничего, кроме слегка пятнистой засветки на местность он не покажет. Ночью - да, это сработает. На более или менее открытой местности или в подлеске. В плотном лесу, в горно-лесистой местности толку от такой аппаратуры ночью будет чуток более, чем днем.
Я не говорю, что он бесполезен, но уж не панацея - точно.
quote:Originally posted by XRR:
"Десятки метров" - вовсе не обязательно. По крайней мере для АВБПМ, как и для буратины... какую-нибудь ту-шку, су-шку, во многих случаях самолет сможет быстрее прилететь, чем туда ножками дотопать... + несколько буратин в ключевых точках.
Радиус действия ТОС-1, к примеру - до 3 с половинкой километров, для "А" заявлено 6. При том, что снаряд неуправляемый, следовательно, при приближении к предельным дистанциям рассеивание и будет как раз то самое, если не более. Что получается - для массирования огня ствольной и реактивной артиллерии на произвольной точке пространства - придется создавать систему "ракетно-артиллерийских фортов". А с учетом рельефа местности - далеко не всегда она будет геометрической, если мы хотим перекрыть все точки пространства. Та плотность огня, которая действительно "сокрушает все и вся", как под Берлином в 1945 - достигается сотнями стволов артиллерии на километр фронта, и работать должны они минут 40. Это хорошо, конечно, но существуют способы и попроще.По поводу "коврового бомбометания":
Для создания именно "ковра" из бомб - нужен "ковер" бомбардировщиков. Один Ту-95-В-52 более или менее удовлетворительно выбомбит относительно узкую и недлинную полосу. Следовательно - нужно или наведение боеприпасов (а куда?), или много машин. С десяток для не очень большого участка территории.
Этого нет даже и у США.
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
[B]штучек 30 ка-52 с тепловизорами и на свободную охоту по горам на летний сезон, ночью все мирные спят и по зеленке не шарятся
Косуль, баранов - не жалко?
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
если мешает лес, выжечь весь лес под корень... америкосы вон какие просеки делали в джунглях для движения техники
И сильно им это помогло выиграть войну во Вьетнаме?
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
И сильно им это помогло выиграть войну во Вьетнаме?
Хмм. Я не фанат американцев, мягко говоря, но сравните число убитых американцев и вьетнамцев в этой войне... надо разделять проигрышь войны из-за невыполнении поставленных задач и собственно сами боевые действия.
quote:Originally posted by XRR:
Хмм. Я не фанат американцев, мягко говоря, но сравните число убитых американцев и вьетнамцев в этой войне... надо разделять проигрышь войны из-за невыполнении поставленных задач и собственно сами боевые действия. [/B]
Войну во Вьетнаме США проиграли, положив там более полусотни тысяч своих солдат.
Потери СССР также значительно выше потерь гитлеровской Германии - но войну, вне зависимости от этого, Германия проиграла.
Только итог имеет значение, все прочее - лишь сопроводительная статистика.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
если мы хотим перекрыть все точки пространства. Та плотность огня, которая действительно "сокрушает все и вся", как под Берлином в 1945 - достигается сотнями стволов артиллерии на километр фронта, и работать должны они минут 40. Это хорошо, конечно, но существуют способы и попроще.
Не обязательно выжигать площадь 10х10км со 100% вероятностью летальностью находящщихся в ней. Сбросить в примерную точку нахождения группы боевиков АВБПМ и все в радиусе 600 метров будут либо мертвы либо контуженны. 20% убитых 30% небоеспособных 50% убежало в панике - уже хорошо, лучше чем все живы и здоровы, согласны?
quote:
По поводу "коврового бомбометания":
Для создания именно "ковра" из бомб - нужен "ковер" бомбардировщиков. Один Ту-95-В-52 более или менее удовлетворительно выбомбит относительно узкую и недлинную полосу. Следовательно - нужно или наведение боеприпасов (а куда?), или много машин. С десяток для не очень большого участка территории.
Этого нет даже и у США.
Ковровые бомбометания это уже перебор... тут речь идет о группе боевиков в ~50 чел, а не о немецких укрепрайонах с засевшей там дивизией
. Наведение в "примерно туда", могут помочь вертолеты с тепловизорами и др. способы обнаружения. quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Войну во Вьетнаме США проиграли, положив там более полусотни тысяч своих солдат.
Потери СССР также значительно выше потерь гитлеровской Германии - но войну, вне зависимости от этого, Германия проиграла.Только итог имеет значение, все прочее - лишь сопроводительная статистика.
А сколько Северный Вьетнам положил? Демагогия от вас идет какая-то. Итог: погибло 50.000 американцев и 1.000.000 вьетнамцев. Применимо к теме, важно только это, потому как о каком тут "проигрыше" может идти речь - не понятно. Цель - уничтожить бандитов и потерять как можно меньше своих.
quote:Originally posted by XRR:
Не обязательно выжигать площадь 10х10км со 100% вероятностью летальностью находящщихся в ней. Сбросить в примерную точку нахождения группы боевиков АВБПМ и все в радиусе 600 метров будут либо мертвы либо контуженны.
Вопрос лишь в этой "примерной точке" применительно к текущей обстановке. Допустим, нападение на колонну снабжения. Нападающие, как правило, рассредоточены вдоль колонны на относительно небольшом удалении от нее. Само нападение, если оно осуществляется не идиотами и не на идиотов - длится несколько минут, в реальной жизни. Если больше - то это уже либо бой, либо сбор трофеев.
После нападения - следует отход врассыпную и мелкими группами.
Кого тут бомбить высокомощными боеприпасами?
Да и как найти того, кого бомбить? В лесу, днем, на пересеченной местности - любой тепловизор можно засунуть куда подальше. Потому как температура местности не слишком отличается от температуры предполагаемой цели, а если у цели хватает мозгов накрыться чем-то - вообще не отличается. А тут еще ветки сверху разные, потоки воздуха горячего и не очень...
И т.д., и т.п...
quote:Наведение в "примерно туда", могут помочь вертолеты с
тепловизорами и др. способы обнаружения.
В определенных условиях - да, смогут. Но далеко не во всех. А в горно-лесистой "примерно туда" - это синоним "Куда Б-г пошлет".
quote:Originally posted by XRR:
Цель - уничтожить бандитов и потерять как можно меньше своих.
Так ведь, в итоге, "бандитов" не только не уничтожили, но и позволили им приобрести значительную территорию. Чистейший проигрыш.
то-есть если лес кончится обстановка сильно не изменится ?
Духи и так уже на 99%, кроме самых тупых -по населенным пунктам базируются.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Духи и так уже на 99%, кроме самых тупых -по населенным пунктам базируются.
Да духи и в предыдущие кампании не шибко по лесам прятались... А кто не самый тупой, тот у Кадырова харчуется, а последний в Москве...
Так зачем леса тогда портить?
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Так зачем леса тогда портить?
Незачем. Такие вопросы не решаются посредством распыления гербецидов и т.п. средств, а тем более применением Буратино, Ураганов и Смерчей. ИМХО.
Они решаются комплексно. Тяжелое вооружение и высокотехнологичные средства обнаружения/целеуказания, конечно, полезны - но лишь как завершающая точка, и то - если остро необходимо. А уповать на них, как на панацею в "борьбе с" и бегать по лесам и горам за каждым духом отдельно - дело гиблое.
ИМХО. Основа успеха в данном случае-это оперативная работа.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Они решаются комплексно. Тяжелое вооружение и высокотехнологичные средства обнаружения/целеуказания, конечно, полезны - но лишь как завершающая точка, и то - если остро необходимо. А уповать на них, как на панацею в "борьбе с" и бегать по лесам и горам за каждым духом отдельно - дело гиблое.
Именно, как завершающая точка.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Вопрос лишь в этой "примерной точке" применительно к текущей обстановке.
Естественно такой способ применим не во всех ситуациях. Что они там мгновенно все разбигаются как неуловимые джо... ну бывает и так, а бывает, что лучше уходить группой.
quote:Да и как найти того, кого бомбить?
А как этих обнаружили? Кто-то наткнулся случайно, дали наводку? Сразу посылать подарок. Как работает тепловизор в лесу можно посмотреть на ютубе, наш и американский.. листва хорошо задерживает тепловое излучение, но есть просветы, которые скрывающимся человеком слабо определимы. Что они там все поголовно накрываются "накидкой", почуя вертолет за километры... некоторые БПЛА вообще не слышно, даже если он летит прямо над головой и почти не видно на небе из-за маленького размера.
quote:
В определенных условиях - да, смогут. Но далеко не во всех. А в горно-лесистой "примерно туда" - это синоним "Куда Б-г пошлет".
Это верно. Шанс промаха большой... однако и шанс попадания есть. А это лучше, чем ничего? Вы вроде молча согласились.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Так ведь, в итоге, "бандитов" не только не уничтожили, но и позволили им приобрести значительную территорию. Чистейший проигрыш.
Сброшенная на голову бомба с тротиловым эквивалентов в 45 тонн "позволит им приобрести значительную территорию"?
quote:Originally posted by Modano:
Именно, как завершающая точка. [/B]
А не начальная? После обнаружения. Что толку, если на завершающей стадии наших уже постреляют, а жЫвотные разбегуться?
quote:Originally posted by XRR:
А не начальная? После обнаружения.
Вы,действительно, думаете,что "террористическое подполье"скрывается по землянкам в районе Ведено или Бамута, или ещё где-то там далеко в горах?И питаются они грибами и ягодами, а у каждого дерева в лесу стоит банковский терминал?
quote:Originally posted by Modano:
Вы,действительно, думаете, что "террористическое подполье"скрывается по землянкам в районе Ведено или Бамута, или ещё где-то там далеко в горах?И питаются они грибами и ягодами, а у каждого дерева в лесу стоит банковский терминал?
Лес, группа 50 боевиков. Стоит задача их уничтожить. Все. Где они в другой момент времени скрываются, чем питаются... это уже прошлое.
quote:Originally posted by XRR:
Лес, группа 50 боевиков. Стоит задача их уничтожить. Все. Где они в другой момент времени скрываются, чем питаются... это уже прошлое.
Это обычная, со своими сложностями, то бишь рельеф местности, погодные условия, наличия соответствующих сил и средств и т.п.,армейская(если хотите полицейская) операция, в которой толку от масштабного применения артиллеристских систем залпового огня и других, сравнимых по огневой мощи, будет мало, если вообще будет. ИМХО.А вот, что касается "прошлого",то здесь мне видится и надо работать, что отчасти подтверждается в СМИ, когда в очередной раз выкуривают из квартир духов.
Слухи то ходят, что замочили Умарова то.
Так то слухи... Масхадова, Басаева, Халилова, Радуева - не один раз "убивали"...Вот когда экспертиза скажет, что убили - то самое будет.
Очень жаль, кстати, что не показывают по ТВ в подробностях "фрагменты тел не более 1.5 кг". На разные героические натуры неплохо должно действовать.
quote:Originally posted by spec:
Слухи то ходят, что замочили Умарова то.
Даже если и замочили-это ровным счётом ничего не изменит в ситуации на Кавказе. Объявится новый эмир и по новому витку...
Тут просто дело в масштабах "авторитета". За именем "Басаев" пошло бы одно количество духов, за именем "Масхадов" - другое, за "Умаров" - третье. Сколько их пойдет за каким-то новым курбаши - а хз..но однозначно меньше, чем за предыдущим.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Тут просто дело в масштабах "авторитета". За именем "Басаев" пошло бы одно количество духов, за именем "Масхадов" - другое, за "Умаров" - третье. Сколько их пойдет за каким-то новым курбаши - а хз..но однозначно меньше, чем за предыдущим.
Мне видится этот вопрос несколько в другом свете. Да,возможно, что с пропагандистской точки зрения-это успех и его надо развивать. Но исполнительная власть на местах ничего не предпринимает, чтобы сокращалось число волонтёров в НВФ, а,наоборот, своими репрессивными неправомочными действиями и перегибами способствует этому.
Кстати, последние новости с Сев. Кавказа,лишь подтверждают, что идёт реальная герилья по латиноамериканскому образцу.
06/10/09
Сегодня, примерно в 8.40 на улице Гайрбек-Хаджи г. Назрань неизвестные лица с применением автоматического оружия обстреляли служебную автомашину "Газель", в которой находилась заместитель председателя Верховного Суда Республики Ингушетия Аза Газгиреева. В результате инцидента Газгиреева скончалась на месте, водитель "Газели" Магомед Колоев ранен, он находится в тяжелом состоянии.
13.06.2009 18:40
В Назрани, в районе Центр-Камаза при обстреле убит бывший секретать Совета Безопасности, вице-премьер и первый министр внутренних дел РИ Башир Аушев.
Неизвестные преступники расстреляли Башира Аушева у ворот собственного дома около 18.30 вечера.
Стрелявшие с места происшествия скрылись на автомашине ВАЗ-2107
quote:Originally posted by Modano:
Но исполнительная власть на местах ничего не предпринимает, чтобы сокращалось число волонтёров в НВФ, а,наоборот, своими репрессивными неправомочными действиями и перегибами способствует этому.
Какими репрессиями? Местное население там живет вполне свободно. Кроме того местные чиновники сами из местных же тейпов выходцы.