резинострельное

1/2офф. в свете запрета продаж патронов акбс и кспз инициированной имз, тк, лачугой

DENI 15-06-2009 21:39

Предлагаю в этой теме высказать все что мы думаем об этих, кхм, деятелях - в данном случае ИМЗ.
https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099.html

У ТК форума нет. У лачуги есть - можно его тоже задолбить. опыт имеется - чморекс сам обрушил свой форум после того как им правду-матку ганзовцы рубанули.

ЗЫ. Ни в коем случае это не касается рядовых работников предприятия, это касается г-нов в руководстве, которые хотят монополизировать рынок как продавцы и палец о палец не удряют, чтобы улучшить качество своей продукции.

Crew 15-06-2009 22:54

Это же монопольный сговор. Может сообщить в сответствующие органы (в блоге Медведа )? Пускай проведут проверку.
Хотя тут палка о двух концах. МВДшники обидятся и вообще травматику запретят... Хотя, с другой стороны, от бабосов они теперь никогда не откажутся...
Creed 15-06-2009 23:25

Не надо им было этого делать, никогда не гадь там где ешь.
andy_mtv 15-06-2009 23:26

повторюсь: нет в жизни счастья.. уж лучше бы они (Ижсмех) качество своей продукции улучшали, прислушивались бы к мнениям потребителя, то есть нас с вами.. а то у них с обратной связью, на мой взгляд, проблема.. и ведь это же не дело, когда, покупая продукт, приходится устранять столько недоработок..

зы: и понятное дело, что можно проголосовать рублём, и взять конкурентную продукцию импортного производства (в данном случае речь о травматическом пистолете), но ведь обидно за отечественного производителя..

ИЖ-79-9Т 15-06-2009 23:27

Денис, а где про эту историю почитать можно? Я что-то пропустил кажется..
Crew 15-06-2009 23:28

Да что плакать то теперь... Надо хоть как-то действовать.
Creed 15-06-2009 23:31

Когда на рынке государство, точнее прихлебаи от государства, другим там туго
Zhelezniy_Felix 15-06-2009 23:44

Щас еще какуенить статейку склепают за ношение патронов акбс, будут шить злой умысел и посягательство на здоровье окружающих....
Doctor_D 15-06-2009 23:46

DENI, может быть, имеет смысл внести некоторые разъяснения в "faq по выбору резинострела"? По поводу качества изготовления отдельных образцов?
Л.Х.Освальд 15-06-2009 23:48

Денис, Дорф не несет никакой ответственности за подобные инициативы: во первых он именно из "работяг", а во вторых давно не работает на заводе, ибо ушел на пенсию и тупо преподает в Ижевском механическом. Так что зря Ты про него так - я бы поправил формулировочку.

Что касается самой инициативы - проинсперирована и реализована она была не в Ижевске, а в Москве. Так что если охота покидаться чепчиками адресно, рекомендую форум МВД или приемную министерства - могу адрес дать, если кто не знает.

Что до резинострелов, простите, "газового оружия с возможностью стрельбы резиновыми пулями", данный тип оружия всегда существовал в реальности, параллельной существующему федеральному законодательству и кримтребованиям, так что пока данное оружие находится вне закона - подобных запретов можно ждать в любой момент.

DENI 15-06-2009 23:59

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

не в Ижевске, а в Москве.



Я знаю. В целях Ижмеха, Лачуги и ТК.

Адресно - я знаю кому кидаться и так. Вне форума.
Про Дорфа - мне сказали что он участник "заговора"

storen 16-06-2009 12:01

ихмо, если ИМЗ действительно инициировал такую хрень, то это-же прямая расписка в галимом качестве своего товара который неможет конкурировать с другими образцами.
Zhelezniy_Felix 16-06-2009 12:06

такое чтото у меня складывается впечатление что партия пистолетов ИННА была первая и последняя
Topaz 16-06-2009 12:14

quote:
Originally posted by storen:

это-же прямая расписка в галимом качестве своего товара который не может конкурировать с другими образцами.



Так и есть, просто фишка в том, что в нашей стране в таких случаях обычно используют административный ресурс, а не за качество борются.
eda 16-06-2009 12:16

Конкуренция очень по-российски. Нет ощущения, что это можно победить.
zubrilov 16-06-2009 12:18

Вал возвратов по гарантии, скорее всего, превысил все мыслимые ожидания.
Zhelezniy_Felix 16-06-2009 12:20

zubrilov, уже у 45тых кашмарычей стволы начали лопаться от "правильных" патронов
eugene107 16-06-2009 12:24

Темку бы в важное подвесить. И чтоб висела.

------------------
Делай добро! Или умри...

Zhelezniy_Felix 16-06-2009 12:25

уже у 45кашмарычей стволы начали лопаться от "правильных" патронов
DENI 16-06-2009 12:27

Они изначально не держали
aa3 16-06-2009 12:28

Видимо у кого-то из руководства МВД треснул змеевик любимого кошмарыча, полученного в подарок от лачуги, вот и произошел выкидыш в виде этой указиловки.
Свалили с больной головы на здоровую...
Л.Х.Освальд 16-06-2009 12:33

quote:
Originally posted by DENI:
Про Дорфа - мне сказали что он участник "заговора"

Аллах Тебе судья, но имхо "сказали" это не повод оскорблять в общем-то неглупого пожилого человека, который с данной операции копейки не получит, и что самое главное ответить адекватно не сможет.

Почему-то вспоминается анекдот про самого смелого человека в СССР, который помочился перед Мавзолеем, только сделал это не выходя из колонны трудящихся на первомайской празничной демонстрации, и не доставая болт из штанов.

Я к чему - слабо аналогично просклонять Леонида Владимировича?

petruha84 16-06-2009 12:34

Вот если бы ИМЗ выпустил бы в свет РС который нужен народу, положительных отзывов было бы гораздо больше чем негативных сейчас, даже от тех кто зарекался с ИМЗ больше не связываться. А самим выпускать некачественную продукцию, и в тоже время пытатся запретить хорошую продукцию других производителей-это неправильно. Долго ИМЗ не протянет
DENI 16-06-2009 12:34

Его скоро не будет уже.
DENI 16-06-2009 12:37

Л.Х.Освальд
Извини, но уродование ПМ происходило тогода, когда он был ГК. ВОт и все. Остальное - не важно!
Crew 16-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by DENI:
Его скоро не будет уже.

Там готовится какая-то корпорация? Объединят несколько заводов.
DENI 16-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by Crew:

Там готовится какая-то корпорация? Объединят несколько заводов.



Это не про завод а про Леонида Владимировича. Слухи конечно, но не просто так они родились.
petruha84 16-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Почему-то вспоминается анекдот


А мне вспомнилось это:

Исполнилось Гиви 18 лет. Подумал дед Валентин "А что нужно дарить внуку в этот знаменательный день?" И подарил он Гиви свой именной наган. Прошло несколько дней, спросил дед внука: "А как ты ухаживаешь за моим подарком, внук? смазываешь ли ты его?" Покраснел Гиви и признался: "Знаешь, батону, я его поменялся с Давидом на Ролекс" И спросил тогда дед ещё:" Скажи мне мудрый внук - вот завтра придёт враг в твой дом. Скажет враг - я буду ипать твой бабушка, буду ипать твой мама, потом буду ипать тебя, Гиви. И что ты ответишь врагу? ПОЛВТОРОГО?!"

Л.Х.Освальд 16-06-2009 12:44

2 Deni - поживем, увидем.
Может сложиться, что скоро вообще никого не будет, ни Лягушонка, ни Каа (с) "Маугли"

А что насчет "не прощу уродования ПМов" - я лично отметил только грубое выражение по отношению к достаточно неплохому и заслуженному человеку. Если же оценивать всю постсоветскую продукцию завода на котором этот человек работал, то я и сам без мата наверное изъясняться не смогу. Кто говорит, что у китайцев качество хуже и мозгов меньше - тот не видел Норинко.

Hook77 16-06-2009 12:48

Ща скажу крамольную мысль. Коллеги а может не стоит сильно переживать. Мы где живем. У нас ведь строгость законов... далее все в курсе. Это к тому что на хитрую жопу некоторых товарищей придумают еще что нить. Изобрели гранату, потом броню, потом гранату кумулитивного действия, в ответ броню с взрывпакетами, а в ответ гранату двойного кумулютивного действия, и с таможней так же то конструктора возили теперь половинки, металлолом и запчасти. Слава богу есть еще заинтересованные предприятия ну запустят какой нибудь патрон супермагнум , а мы будем поменьше пиздоболить там где не надо и все будет нормалек. В некоторых сайтах не все имеют доступ к некоторым темам, может и нам надо обсуждать какие то вещи в привате, а кто лишнее напишет удалять. Хорошь на грабли то наступать.

------------------
Ветеран пролюбивший пароль.

Landgraf 16-06-2009 12:52

Господа, ну чего вы прицепились к заводу? Завод тут если и причастен (пока это не известно достоверно, по крайней мере мне), то он явно не "первая скрипка"

Дело-то не в этом. Дело в другом - есть второй звонок, не звоночек, не намёк, а откровенный ЗВОНОК. Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Что явилось причиной, пока достоверно неизвестно. Или действительно сговор определённых производителей и перепродавцов, или это частный случай общей политики г-ва, про которую талдычил КорнишРекс ? Ведь как красиво - и Техкрим не пострадал, и другие ижевские бракоделы должны быть довольны, и ТВЗ от резинострелов меньше станет в отчётах МВД... Все довольны (из тех, кому разрешено быть довольными).
И даже юридически довольно хитро обставили - не просто запретили, а со ссылкой на несоответствие сертификату. То есть внеочередные испытания проводили уже сертифицированной продукции? Значит, вот-вот должны существующие сертификаты отозвать? Ведь если не отзовут сертификат, то судом легко можно этот запрет оспорить, а ещё и понуждение к совершению сделки/отказу от совершения сделки впаять...
Вот на этом этапе и будет всё ясно. Если невзирая на имеющийся сертификат этот запрет будет поддерживаться государством - значит, кто-то кому-то конкретно пробашлял.

Завод пробашлять сколь-либо значительную сумму ИМХО не может, он может только заключение какое-нибудь "авторитетное" состряпать в своих испытательных лабораториях. А бабки башляли ИМХО скорее всего кольчугинские "дэты гор" - им и Хорхе-то поперёк горла был, про Т-10 и Инну и говорить не приходится...

MAKC77 16-06-2009 01:04

quote:
Originally posted by DENI:
Предлагаю в этой теме высказать все что мы думаем об этих, кхм, деятелях - в данном случае ИМЗ.
https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099.html

У ТК форума нет. У лачуги есть - можно его тоже задолбить. опыт имеется - чморекс сам обрушил свой форум после того как им правду-матку ганзовцы рубанули.

ЗЫ. Ни в коем случае это не касается рядовых работников предприятия, это касается г-нов в руководстве, которые хотят монополизировать рынок как продавцы и палец о палец не удряют, чтобы улучшить качество своей продукции.


А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?

exq 16-06-2009 01:14

Ижмеховцев бесполезно учить, и объяснять им что-либо тоже бесполезно.
Пусть гниют и спиваются на своем мудацком заводе.
коп 16-06-2009 01:19

В наших силах всемерно и по пролетарски жестко вскрывать и освещать все изьяны и недостатки продукции ИМЗ. Учитывая то,что подавляющее большинство решившее приобрести резинострел и расходники к нему так или иначе обращаются взглядом к нашему форуму, то можно предположить, что потенциальных покупателей у данных изготовителей поубавиться. Только вещи надо называть своими именами-продукция говняная, на самом деле и известно это было уже давно. Просто мы, как люди внутренней культуры не стали уж так рьяно выставлять все это на показ. Теперь надо это делать с настойчивой регулярностью а так же наглядно-фото пистолетных трупов и т.д.
Одновременно пропагандировать другую и качественную продукцию!
Тему можно повесить в верху профильных веток и озаглавить примерно так:ФАК, или чего НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ покупать для самообороны!и далее аргументированные доводы с наглядной агитацией.
Пускай наш форум станет в этом плане своеобразным "Фитилем" для нехороших людей.
exq 16-06-2009 01:24

ту Дени

так как наш форум самый читаемый в дискурсе резинострельного оружия, предлагаю замутить некоторые исправления в ФАКе, касающиеся продукции нашего любимого производителя. Пусть народ почитает. А новичкам которые спрашивают "что лучше" говорить что "только не макарыч". Еще можно отговаривать от покупки именно с лачуге.

TigroKot-2 16-06-2009 01:27

Помоему, в данной ситуации отомстить можно только одним способом: собраться ТЕМ, на кого насрали, и сделать так, чтобы их патроны были настолько привлекательны по цене и качеству, чтобы техкрим покупать желания не было никакого.

Только это малореально: никто не откажется от лишних пары рублей с патрона, а уж чтобы отказались от маржи производители втулочек всяких для ижмеховского брака -так в это я поверить вовсе не могу!

Кудыж наш народ без макакычей легендарных, а? Будут брать из какого бы гуана его бы не делали, даже если еще более уродское чтонить придумают.

Если так посудить, маркетинговый ход они сделали очень верный: что бы они не сделали, покупатель от них никуда не денется! Повздыхают, смахнут скупую слезу и будут юзать что дают.

Так что народ сейчас поругается, и за этим ничего не последует, форум через пару дней превратится в тоже сонное царство что и до того.

вот мое мнение на этот счет. Как бы нибыло грустно, но пожалуй будет как описано выше, буду рад если в этот раз ошибусь.

Грызверг 16-06-2009 01:31

Посмотрим Этот год вообще богат на подобного рода ошибки
Зануда 16-06-2009 01:33

Конечно мысль о бойкоте товаров "Кольчуги" - мысль хорошая.
Но!
Но Кольчуга предлагает некоторые товары дешевле или только у нее.

Интересна реакция АКБСа.
Что они скажут?

ZEE 16-06-2009 01:34

Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.
Т.е. я лично никакой проблемы не вижу.

Я думаю, кто то кому то откатил, остальные "кто не в теме" будут пожинать плоды. Бизнес...

Зануда 16-06-2009 01:36

quote:
Originally posted by MAKC77:

А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?



Этот форум принадлежит Роману - человеку.
коп 16-06-2009 01:37

quote:
Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.

присоединяюсь.
Прохожий_007 16-06-2009 01:41

Скорее всего, мое замечание будет малость "не в кассу" на фоне всеобщего праведного гнева, но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным и такое "благорастворение воздухов" будет продолжаться сколь угодно долго?
И в принципе неважно, кто именно "вложил". Возможно, сейчас жалобщиками выступило сладкое трио Ижмеха, ТК и Кольчуги. Возможно.
А могла бы быть прокуратура или МОБ МВД, которых наверняка не радует статистика применения резинострелов и статистика последствий от оных применений.
Так что произошло то, что и должно было рано или поздно произойти при таком "правовом поле" существования так называемого "ГСВ".
Хотя мне, как потребителю, искренне жаль. Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!
Придется опять подождать до лучших времен...
BlackBug 16-06-2009 01:47

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!Придется опять подождать до лучших времен...



К сожалению, вынужден согласиться. Посетили точно такие же мысли.
Nimravus 16-06-2009 01:49

у рс поколения 2 сертификаты же не отозвали? все остальное не важно. Даже более того - вполне закономерный и ожидаемый результат. ругаясь матом ничего не изменить, так что будьте сдержаней, коллеги
Грызверг 16-06-2009 01:53

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным



1. Где короткоствол? Давайте его сюда! Первым буду!
2. Предлагаете тупо взять и смириться? Благодарю, нам с Вами не по пути!
Вам напомнить, на чьи налоги существуют всякие погононосные органы?
Предлагаете пассивно ждать в надежде? А жизнь коротка. Вдруг не доживем?
Нет. Эту жизнь мы строим сами. Своим действием или бездействием. Слова это тоже действие. Так что я не буду молчать и проголосую рублём.
Делай что можешь и будь что будет. (с)
Nimravus 16-06-2009 02:01

quote:
Originally posted by Грызверг:

1. Где короткоствол? Давайте его сюда! Первым буду!



гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж дульной энергии, назвать это травматикой язык не повернеться
quote:
Originally posted by Грызверг:

2. Предлагаете тупо взять и смириться? Благодарю, нам с Вами не по пути!



лучше конечно ругаться и брызгать слюной. Как будто лампасоносцам не насрать на обычных граждан. Сейчас очередь за АКБС и КСПЗ, они должны ответный ход делать, если им будет нужно мнение общественности - другой разговор
DENI 16-06-2009 02:11

quote:
Originally posted by Nimravus:

гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж



Ну не за 200, но 160-180 - да.
Грызверг 16-06-2009 02:12

quote:
Originally posted by Nimravus:

лучше конечно ругаться и брызгать слюной. Как будто лампасоносцам не насрать на обычных граждан.


А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет.

quote:
гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж дульной энергии

Полез в фак за результатами отстрелов. Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.

Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?

Прохожий_007 16-06-2009 02:16

quote:
Originally posted by Грызверг:

Так что я не буду молчать и проголосую рублём.



Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле?
quote:
Originally posted by Грызверг:

Предлагаете тупо взять и смириться?


А у Вас есть альтернативы? Ок, как вариант - соберите миллион подписей за проведение референдума по вопросу разрешения КС в России.
Зануда 16-06-2009 02:18

quote:
Originally :

соберите миллион подписей за проведение референдума по вопросу разрешения КС в России.



И засуньте это себе...
Толку не будет.
sergey31 16-06-2009 02:21

Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут.. Мне бы хоть штук 100 Магнума 9ра. Кто знает где еще есть?
Nimravus 16-06-2009 02:29

quote:
Originally posted by Грызверг:

А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет



да на здоровье возмущайтесь только от бесполезного сотрясения воздуха не измениться ничего.... ну может охрипнете и голос сорвете. Еще раз повторю - сейчас ход за АКБС и КСПЗ, это их хлеб, пускай чешуться. если им будет нужна помощь граждан - лично я помогу чем могу. Истеричные крики в духе "все пида. сы и уроды" приведут только к одному закономерному результату - крикунов справедливо признают неадекватными. учитесь отстаивать права не воплями, а аргументированной и взвешанной позицией
quote:
Originally posted by Грызверг:

Полез в фак за результатами отстрелов.



есть и более ужасные цифры, снятые к примеру с Т10, тем кому нужно все это знают.
quote:
Originally posted by Грызверг:

Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?



если вы чего-то не знаете, это не значит что этого нет. Вы не просто высказываете, вы бросаетесь лозунгами:
quote:
Originally posted by Грызверг:

Нет. Эту жизнь мы строим сами. Своим действием или бездействием. Слова это тоже действие. Так что я не буду молчать и проголосую рублём.
Делай что можешь и будь что будет. (с)



Коллега, не стоит ли снизить градус эмоций?
kalax 16-06-2009 02:35

quote:
[/B]

quote:
[B]Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут..

+100

Прохожий_007 16-06-2009 02:38

quote:
Originally posted by Зануда:

Толку не будет.



От пальпирования клавы толку несомненно больше
quote:
Originally posted by DENI:

Ну не за 200



quote:
Originally posted by Грызверг:

Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.


Ну и что вы в эту несчастную цифирь вцепились? Вообще, корректнее было бы написать "по своей удельной энергии в 2-3 раза и более превышающие известный порог в 0,5Дж/кв.мм)
А то, на всякий случай, у теннисного и футбольного мячей, а в особенности у хоккейной шайбы джоулистика и поболее 200 бывает
Грызверг 16-06-2009 02:41

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле?



(Тяжело вздыхая) Производители-то разные. Так что выбор есть. Он, собственно, есть всегда. Знаете, если бы я ничего не пробовал, никуда не стремился, наверное я б сидел дома и ни хрена не делал. Плевал бы в потолок и кричал, что во всём виноват Чубайс.
Мне непонятны призывы к пассивности. Давайте жить дружно! Объясните мне, почему вы это делаете?


quote:
А у Вас есть альтернативы?

Как минимум, не молчать. Альтернатива?

Хотите пример? Вот эта палата:
https://forum.guns.ru/forumtopics/22.html

Поставлена цель и они к ней идут. Там, конечно, дофига ньюансов, однако не сидят пассивно, не говорят "смиритесь, вас имеют, а вы смиритесь".

Borion 16-06-2009 02:44

quote:
Originally posted by Landgraf:
Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?

Nimravus 16-06-2009 02:45

quote:
Originally posted by Грызверг:

Вот эта палата:
https://forum.guns.ru/forumtopics/22.html



в этой палате хватает болтунов и пустозвонов. те кто действительно ДЕЛОМ занемаеться, как правило не кричит об этом, пример - ВООВГО
Грызверг 16-06-2009 02:46

quote:
Истеричные крики в духе "все пида. сы и уроды"

Хм? Я такое говорил?

quote:
Коллега, не стоит ли снизить градус эмоций?



Не только стоит, но и нужно. Для этого, я пошел спать. Извиняюсь, если был излишне резок. Спокойной ночи, благородные доны.
Nimravus 16-06-2009 02:49

quote:
Originally posted by Грызверг:

Хм? Я такое говорил?



не вы, но в теме https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099.html такого хватает в избытке
filas07 16-06-2009 08:57

quote:
Originally posted by Nimravus:

не вы, но в теме https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099.html такого хватает в избытке

А что Вам не понравилось в той теме? Все верно там пишут. На лицо коррупция, когда производитель, продавец и контролирующий орган (войдя в преступный сговор) ограничивают действия других производителей, без учета мнения потребителя! АКБС и КСПЗ прямая дорога в ФАС, прокуратуру, общественную палату и т. д. и т. п. У них есть соответствующие заключения и многочисленные согласования выпускаемой продукции. И потом, вопрос к юристам, кто и каким образом, без соответствующего нормативного акта, может ограничить действия продавца? Тот клочок бумаги, не является документом для исполнения! Всего лишь - рекомендация! Но наш менталитет, как всегда на высоте! "Заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибет!"

petruha84 16-06-2009 09:10

quote:
Originally posted by Borion:

Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями?


Да дело не в партиях, просто раньше патроны выдавали 120дж.,потом их запретили.
hvl0 16-06-2009 09:42

Наша главная цель - СМИ.
Любые - электронные, печатные, федеральные, региональные.

Чем больше людей узнают их истинное лицо (постоянный брак и такие западло) - тем больше пользы принесет каждый!!!

Я уже в одну структуру спустил, все что знал, заинтересовались (не все оказывается ганзу читают)!

У всех есть знакомые - сделайте так, чтобы даже гопы не захотели покупать их ДЕРЬМО!!!!

IzhG 16-06-2009 09:46

Мужики да хрен уже с патронами у меня такое подозрение, что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола всех резинострельных пистолетов.
Что касается молчания АКБС опять "терзают смутные сомнения", что идет целенаправленный наезд. (судя по проблемам с получением документов на пистолеты)
makarkharp 16-06-2009 09:53

quote:
Originally posted by IzhG:

что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола



ну это быстро не увязать с требованиями сертификации, придется ГОСТ на ствол разрабатывать...
hvl0 16-06-2009 09:55

Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!

Вот по этому и надо всем рассказать про ИжСмех, ТК и Лачугу.
Кто-нибудь, решит и на них палку срубить, а может и внеочередное звание!!!

IzhG 16-06-2009 10:00

А кто знает может уже этот ГОСТ разработан?
filas07 16-06-2009 10:06

Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили!
makarkharp 16-06-2009 10:17

quote:
Originally posted by hvl0:

причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый"



в модификациях для всех производителей, разных типоразмеров, из дерьма....
Pasha08 16-06-2009 10:18

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.
Если годика 2 назад мы тут шифровками общались, то теперь открыто пилим зубы и вешаем фотки этого, проводим отстрелы и вешаем вполне понятные результаты в загадочных единицах итд.
Все уже забыли термины "хорошие покупные патроны" "очень хорошие покупные патроны" и т.д. кому надо то все поймут.
И вообще считаю необходимым создание закрытого раздела где делиться такой информацией.
А для общего обозрения оставить трепологию на тему кто лучше а кто хуже и фотки тоненьких ДСП с еле заметными следами от красных шариков, а не насквозь пробитые эмалированные ведра.
Pasha08 16-06-2009 10:20

quote:
Originally posted by hvl0:

Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!



А вы внимательнее присмотритесь к кованному затвору и литому. Ижмех не просто так бородку то убрал, это не только удешевление конструкции но и каком то мере еще улучшение, точнее сказать улучшение некоторых недокументированных характеристик )
makarkharp 16-06-2009 10:27

quote:
Originally posted by Pasha08:

улучшение некоторых недокументированных характеристик



для себя делали, на совесть!
IzhG 16-06-2009 10:42

Дело не в этом письмо уже получено, только я еще раз убедился , что наши разрешители самые адекватные. Они сказали запрет на продажу патронов АКБС был только для владельцев МР-79-9Т, МР-78-9Т МР-81, для владельцев других пистолетов ограничения не было.
makarkharp 16-06-2009 10:46

quote:
Originally posted by IzhG:

для владельцев других пистолетов ограничения не было.



вопрос времени, долбоебизм штука заразная!
fgmed 16-06-2009 10:52

пошлины на машины подняли, бензин говенный по 20 рублей покупаем, теперь патроны, все для людей!
hvl0 16-06-2009 10:52

В начале кризиса, ОБЭП энд компани (комплексные проверки), начали шерстить коммерсов, на предмет контрофактной винды и офиса. Причем они не обращали внимания даже на просьбу медвепута, не кошмарить бизнес.

Но когда набралась критическая масса, Владислав Филиппов (начальника отделения 38-го отдела управления <К> ), прилег с женой на пол, прямо в ресторане "Филимонова и янкель", что на садовом!

Это я все написал к тому, что от Вас всех зависит дальнейшая наша судьба. Да и медвепут опять призвал к борьбе с коррупцией! Не надо быть пассивными в этом вопросе!

Сражайтесь все, только так мы сможем победить эту тройку бракоделов и монополистов!

Тот же Техноармс исправил свою ошибку, а не запретил нормальные патроны через административный ресурс.

коп 16-06-2009 10:52

Будем надеятся, что это ИМЗ просто таким образом борется с массовым возвратом своих изделий после использования нормальных расходных материалов.
Помните мягкий шарик АКБС?Думаю что снова начнут выпуск АКБС-лайт.
Если это так, то у меня вписан еще и Р-1.Надеюсь к нему продадут любые 9РА?))
DFatMan 16-06-2009 10:53

Очень актуальная передача вышла... в свете всего написанного
http://www.russia.ru/video/gonka12mak/
Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили ))))
hvl0 16-06-2009 10:56

quote:
Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили

Это было отснято до начала конфликта, думаю Глеб в ближайшее время поправит досадную ошибку

Borion 16-06-2009 10:58

quote:
Originally posted by petruha84:
Да дело не в партиях, просто раньше патроны выдавали 120дж.,потом их запретили.

Да причем здесь 120Дж? Их запретили еще в 2000 г. А Landgraf, как я понимаю, говорил о последнем приказе Минздравсоцразвития N 584н, вступившем в действие 01.12.2008.

Combatant 16-06-2009 11:05

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле? .

Будем покупать патроны техкрим и стрелять до одурения, а "хорошие" патроны носить только на БД. Наверняка таких патронов у каждого запас. Давеча в тире сотню техкрима сжег и только 40 АКБС 10х22Т (техкрим в АПС-М дает клины). Зачем лупить на "стрельбах" "хорошими патронами" и снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани?

AU-Ratnikov 16-06-2009 11:12

quote:
Originally posted by Combatant:

снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани


Гм ... к Т-10 это не относится.

andy_mtv 16-06-2009 11:14

А вот для тех, кто не видел, ссылка на дневник Дмитрия Кочеткова aka "Casatic" - пост на эту же тему
Combatant 16-06-2009 11:15

quote:
Originally posted by filas07:
Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили!

Сдается мне, что сие письмо сутью своей филькина грамота. Оно имеет ранг приказа или закона? Возможно здесь вообще Техким непричем, а просто какой-то умник в МВД пытается показать, что работает. Это как запрет на распитие в общественных местах: пройдитесь по центру Москвы и посчитайте бутылки с пивом в руках не только молодежи, но и СМ.

IzhG 16-06-2009 11:22

quote:
Originally posted by Pasha08:

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты



а дополнительно реклама в журнале Калашников " ...Отметим лишь, что самый слабый результат показали патроны "Техкрим ", а наибольшую начальную скорость продемонстрировали патроны АКБС. Причем разница по средним значениям в группе превосходила 100 м/с..." Это не реклама , а медвежья услуга какая-то
Esterdes 16-06-2009 12:19

Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.
andy_mtv 16-06-2009 12:26

quote:
Originally posted by Esterdes:
Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.

и прямая дорога в места не столь удалённые в случае применения такого гладкоствола "с толком"..

TigroKot-2 16-06-2009 12:38

quote:
Originally posted by Combatant:

Оно имеет ранг приказа или закона?


Дык тут проблема в другом. На основании этой бамашки производителям УЖЕ испортили жизнь.

Проблема на самом деле гораздо шире, и об этом я не раз говорил, применительно НЕ только к травматике, применительно КО всему.

Повторюсь снова: в том, что вот так есть как сейчас, виноваты потребители данного товара. Ведь давайте посмотрим на себя со стороны, господа...

Когда появились макарычи неэффективные, когда паре человек в одно место засунули по пистолету, что сделала общественность? Поорали, поныли, разошлись. Дальше наиболее щепетильные придумали штуку под названием УКН, поставили на БД УКНиные патроны. Что происходило паралельно? Паралельно в ветке бесствольное обсуждалось какое всетаки это неэффективное гуано. Потом были недостаточные 50 дж, а потом появились вундервафли под 70дж. Чем занималось сообщество? Потребляло что дают. Подход был такой: что нам не разрешило ведомство блондинги мы возьмем либо от пары альтернативных производителей, либо от УКН. Эти альтернативные производители по сути поднимали энергетику своих патронов оставаясь в рамках тех сертификатов которые у них имелись. То что там было чуть больше на самом деле, кто нибудь подумал откуда оно берется и на каких основаниях???

Вот кто-то здесь сказал, дескать поаккуратнее надо быть, меньше пилить свои стволы, меньше рассказывать про энергетику...

Знаете, это не пионерлагерь, где можно за забором держать заначку, любому в штанах соответствующего цвета достаточно пойти в любой магазин и купить ТК 50 дж и 50 дж конкурирующего производителя чтобы убедиться что один оставляет слабые следы на ДСП, а другой пробивает его насквозь и раздувает ствол его любимого макакыча. Секрет, говорите? Это как тот фильм: по секрету всему свету.

Я все это говорю к тому, что ДО ТЕХ пор пока потребитель, тобишь мы с вами НЕ отстоим СВОИ права, будет ТАК: что ВАМ дадут, то вы и КУШАТЬ БУДЕТЕ.

Вместо последовательной и дальновидной позиции мы с вами радовались какие же хорошие патроны, порох видите ли в них завалился лишний. Как завалился -так и отвалется.

И сделать по большому счету надо следующее, если конечно тут кто то хочет что-то сделать:
Грамотно юридически создать организацию которая бы планомерно судилась бы со всеми кто дает неэффективное оружие самообороны. Тобишь на опытах чтобы документированно подтверждалось: вот, оно неэффективно, и иск соответствующий сразу... Общественную организацию, с обязательными взносами на эту деятельность.

Чтобы в итоге появилась такая бамашка, чтобы как говорил профессор преображенский никакие швондеры не могли... Даже близко не подходили.

Но учитывая, что форум не может собрать несчастные 50 тык на памятник ребенку... Что-то я сомневаюсь. Или нет, или всетаки можем когда хотим?

Topaz 16-06-2009 12:45

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Или нет, или всетаки можем когда хотим?



Представляется, что хотя бы гневное коллективное письмо родить сможем.
TigroKot-2 16-06-2009 12:55

quote:
Originally posted by Topaz:

Представляется, что хотя бы гневное коллективное письмо родить сможем.

Не, не пойдет.

Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.

Ну и просвещать народ против макакычей всяких. Но как тут просветишь, если люди втулки делают да и вообще макакыч доводят до ума на раз? Да и патроны ТК покупают: дешево для тренировок...

Бесполезно все это...

И самое обидное: сколько неудачных самооборон, а хоть один иск был о неудачной самообороне? нет.

Сидим дальше.

Вообще, есть же методика определения эффективности боевых патронов, их же на чем то испытывали... Вот надо и травматику испытывать, с привлечением общественности.

rusname 16-06-2009 13:31

Тему вверху закрепить, что бы сей случай видели все! Я просто негодую!!!
LAD 16-06-2009 13:33

quote:
Originally posted by Pasha08:

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.



Аналогично. Никогда не понимал всех этих по-детски "истеричных" восторженных выкладываний фотографий. Отстрелов по фелезкам, с впечатляющими дыризнами.
Прошу извинения, никого лично не имею ввиду, просто как само явление.

Самое главное, что они ничего толком не значат, по-сути. Тот же шарик, пробивающий ведро или "ракушку" может не остановить человека даже на секунду. И даже пять и более таких шариков...
А убьёт при удачном (или наоборот неудачном) попадании совершенно одинаково и шарик 35 Дж и 50 Дж и 150 Дж...

ИМХО!

AU-Ratnikov 16-06-2009 13:35

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

но на это нужны реальные, письменные доказательства


а то как бы клевета не получилась, уголовно, между прочим, наказуемая.

TigroKot-2 16-06-2009 13:39

Тот же шарик, и порох и та же гильзА,
Но не вернется, наш джоуль...
IzhG 16-06-2009 13:39

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.



Неужели кто-то думает ,что бизнесменты отреагируют на обращение общественности (вернут деньги?)
TigroKot-2 16-06-2009 13:40

quote:
Originally posted by IzhG:

(вернут деньги?)

Нигде не написано что надо деньги возвращать. Мне не нужны деньги.

banzaj11 16-06-2009 13:47

quote:
Мне не нужны деньги.

правильно нам КС нужен! или хотябы нормальная травматика
IzhG 16-06-2009 13:58

quote:
Originally posted by banzaj11:

Мне не нужны деньги.



Я не про Вас
quote:
Originally posted by banzaj11:

бизнесМенты



Makaroff 16-06-2009 14:02

Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

makarkharp 16-06-2009 14:02

quote:
Originally posted by banzaj11:

правильно нам КС нужен! или хотябы нормальная травматика



дак кто даст то?
7is7 16-06-2009 14:06

quote:
Originally posted by Makaroff:

Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..


Кстати, да. А пообсуждать их продукцию можно и в профильных разделах, не сваливая все в одну кучу.

andy_mtv 16-06-2009 14:19

quote:
Originally posted by Makaroff:
как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

+1 "все равно людям ничего не отвечают"

inozemec 16-06-2009 14:28

Я тоже-Закрыть НАХ,, какого хрена она вообще тут делает???Если на форумчан и владельцев оружия просто ложат Х,,,й.
banzaj11 16-06-2009 14:29

закрыть! +100!
Грызверг 16-06-2009 14:31

Вариант интересный
Polish 16-06-2009 14:32

И вообще банить всех кто будет просить помощи по доводке их продукции!*LOL*
banzaj11 16-06-2009 14:33

запретить упоминать макарыч и тк в суе.
только негатив оставлять
Kotone 16-06-2009 14:43

Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего? Пусть наш родной форум читает огромное количество народу, но далеко не все, кто ходят в ормаги. И в результате что мы видим? Правильно, толпы с горящими глазами ломятся в КАЛьчугу и покупают, покупают и покупают этот пресловутый Макарыч. Потому что "это же МАКАРОВ!!!!", сами же не раз писали об этом!

Не те это меры, совсем не те. И хоть обзакрывайтесь веток ИМЗ, бойкотируйте (а что, кто-то раньше техкрим покупал? Я лично ни разу в жизни)... К сожалению, только ответную кляузу писать, но кто ж за это возьмется...

Lenin-VT 16-06-2009 14:43

повторюсь:

ДООП мудаки. Менты мирных людей расстреливают из боевого - развлекухи ради, и они-же, менты, лишают этих мирных людей даже шанса на оборону, вместо того, чтобы признать за народом право на короткоствольное оружие.

куплю магнума про запас, если найду.


ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

Огромное кол-во народу, покупающих РС, читают ганзу. Большинство инетных, наверное.

Немо 16-06-2009 14:54

А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс
коп 16-06-2009 14:55

quote:
Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего?

"Вода камень точит"-делаем выводы.

banzaj11 16-06-2009 14:55

quote:
ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

хм. это давно надо было делать. но дени не будет.
storen 16-06-2009 14:58

quote:
Originally posted by Немо:
А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс

ага, можно ведь ещщё и 85+ выпустить и 51дж =) и непопасть под запрет

Kotone 16-06-2009 15:00

Мы, Серег, выводы уже сделали, какая вода какой камень точит. И если процесс запрета прошел явно не без участия форума (я имею в виду "восторженные вопли" в Самостоятельных... и т.д.), то процесс обратный крайне маловероятен по указанным мною выше причинам, и форум тут не при чем.

ЗЫ:
коп: под данным ником пишет знакомый тебе человек, неподалеку от твоей работы живущий,).

IzhG 16-06-2009 15:21

quote:
Originally posted by Немо:

Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс



На пачке действительно нет надписи 50Дж, но по приходным документам они называются
"Патрон 9мм РА пист. с резиновой пулей 50Дж (усил) Магнум (25шт) АКБС"
Немо 16-06-2009 15:37

quote:
Originally posted by IzhG:

На пачке действительно нет надписи 50Дж, но по приходным документам они называются
"Патрон 9мм РА пист. с резиновой пулей 50Дж (усил) Магнум (25шт) АКБС"

Если подходить к вышеупомянутой указивке, как к юридическому документу, то каждая позиция запрещаемого товара должна указываться строго в соответствии с существующей на нее документацией. Отсюда следует, что нельзя указывая один вид товара, изъять из продажи два.

IzhG 16-06-2009 16:06

Сертификат надо бы посмотреть.
gk 16-06-2009 16:32

quote:
Originally posted by Borion:

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?


3.14здеж все это, непонятно откуда и с какого потолка взятый. Ничего подобного нет и не было. Разброс энергетики - в обычных пределах 2..3 дж. при стандартной навеске в 0,07

корсар 16-06-2009 16:42

Оглушить бы их трехпалым свистом в бабушку и в бога душу мать!
VVV3 16-06-2009 16:51

А что ещё ждать?! Сделать хорошее и не могут, и боятся, писюны, - за ябеду уже в детсаду презрение огрести можно! И завидно, и боязно, и жаба душит! Но зато "отечественные"... То же, что и с авто, и с молоком... :-((
avvtor 16-06-2009 17:12

Выдать всем по Маку с 35 Дж и высадить посл 24-00 в Люберцах. Пл. Л-1, например...
Да - сигареты отобрать (хотя ИМХО - не помогут)
TigroKot-2 16-06-2009 17:40

quote:
Originally posted by hvl0:
Интересны важны Ваши корректировки:
http://mp7881.narod.ru/

После корректировок сайт переезжает на "буржуйскую" територию, чтобы не удалили.

В дальнейшем начинается рассылка в СМИ, СПАМ атака, ICQ рассылки.


прикольно

Туда добавить надо результаты отстрелов из макакыча техкримом и из других образцов нормальными патронами.

hvl0 16-06-2009 17:44

Жду Ваших пожеланий по корректировке текста:

К ВНИМАНИЮ владельцев МАКАРЫЧ-ей
и других шедевров ФГУП "Ижевский механический завод"!

Вы уверены, что сможете оборониться этими предметами, в момент, когда Вашей жизни будет угрожать опасность?

Фото МР78:

Фото МР79:

А вот последние <шедевры> подоспели, выпуск которых идет меньше года:
Фото МР-80:

Качество обработки ствола в МР-80:

Фото МР81:

Это только часть накопленной статистики. При всех этих случаях использовались только рекомендованные производителем патроны ИЖЕВСКОГО производства (ЗАО) "Техкрим", мощностью 35 и 50 Дж.

При раздутии ствола меняется траектория полета пули, а при разрыве, в цель долетит только часть пули, с гораздо меньшей энергией, чем заявлено производителем!

Если Вы обнаружили аналогичные дефекты у себя - срочно отправляйте эти изделия в гарантийный ремонт!

Вы думали, что у Вас пистолет из <оружейной> стали? Такой нет!
Стволы для <Макарыча> идут из Ст3, в то время как первые были из Ст45. Почувствуйте разницу!

90% владельцев МР-79 уверены, что у них ПМ, а продавцы вещают:
- Мр79-9Тм аналог боевого ПМ, только пули в нём резиновые.
- МАКАРЫЧ он стальной!
- Вот это настоящий стальной пистолет!
- Что ты всякое силуминовое гавно смотришь, вот макарыч лежит, бери - не прогадаешь!

А вот конструкция ствола, которая в полноценном оружии просто взорвется:

А вот различия в обработке деталей на Макарыче и боевом ПМ.

А вот как оригинально Ижевск решил победить проблему качества своего товара и получить дополнительные прибыли. Выдержка из письма, поступившего в оружейные магазины Москвы, скорее всего, оно скоро доберется и до регионов:

<Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388:
: Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела :
: п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ. >

Вы, наверное, заметили отсутствие в списке патронов Ижевского производства (ЗАО) "Техкрим" и упоминания только поделок местного завода, можно смело предположить, кто был его инициатором.
Становится интересно, а как патроны 9 мм (ЗАО) "Техкрим", добились отсутствия возможности <использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия>, при одинаковых размерах с другими производителями?
2-й вопрос напрашивается из п.2. этого письма: почему <Принять меры по недопущению закупки и реализации> написано относительно оружия всех производителей, раз проблемы только у Ижевских поделок?

Насколько я помню, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, говорили о развитии совершенно другой конкуренции!

коп 16-06-2009 17:48

Сейчас приехал из ормага. АКБС М лежат 10х22,АКБС 50 дж 9-ка лежит, М 9 РА-нет, но ожидают в ближайшие дни. Прикупил себе на всякий случай еще и Климовск У+.
Спросил продавщицу насчет АКБС М 9РА,говорит что разбирают их быстро, поэтому их сейчас и нет. Берут по 5-7 пачек. Че они с ними делают?-закочила она
black 16-06-2009 17:50

отваривают и кушают.
shin-ap 16-06-2009 18:04

А может быть это АКБС нас разводит? Тем не менее сегодня запасся 50 дж. Магнумов нет.
avvtor 16-06-2009 18:08

Это ИМЗ нас разводит....
Да, и МР-153 в последнее время у них тоже кривые... Буквально
avvtor 16-06-2009 18:08

Это ИМЗ нас разводит....
andy_mtv 16-06-2009 18:13

quote:
Originally posted by avvtor:
Это ИМЗ нас разводит....
Да, и МР-153 в последнее время у них тоже кривые... Буквально

а вот можно про МР-153 поподробнее, пожалуйста, очень интересно! можно и в Р.М.

Esterdes 16-06-2009 18:14

quote:
Интересны важны Ваши корректировки:
http://mp7881.narod.ru/
После корректировок сайт переезжает на "буржуйскую" територию, чтобы не удалили.
В дальнейшем начинается рассылка в СМИ, СПАМ атака, ICQ рассылки.


Ну вот здравая идея, только вся информация должна быть в случае надобности подтверждена свидетелями, чтобы нельзя было наказать за клевету.

Вообще, по идее, нужно через суд добиться изменения норм, представленных минсздравом, доказав, что их стандарт не способен обеспечить эффективную самооборону. Но для этого нужны юристы, время и деньги. А люди, у которых хватило бы влияния и денег для такого не ходят по улицам пешком, у них есть охрана с настоящим КС и если захотят смогут себе оформить лицензию на КС.

ка 16-06-2009 18:21

Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред... Куда продавец денет патроны которые прошли сертификацию и вдруг МВД их запрещает?
avvtor 16-06-2009 18:23

а вот можно про МР-153 поподробнее, пожалуйста!!! интересно очень! можно и в Р.М.
------------------------------------
Покупал патроны.... так народ вибирал 153-е. НУ КРИВЫЕ У НИХ СТВОЛЫ!!!
Продавец посоветовал брать поправку. Буквально - так и сказал.

Встречались овальные патронники - и не у одного меня)))

Esterdes 16-06-2009 18:24

quote:
Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред... Куда продавец денет патроны которые прошли сертификацию и вдруг МВД их запрещает?

Привыкли просто уже жить по принципу "нет дыма без огня".
Жизнь такая, лучше перестраховаться.
hvl0 16-06-2009 18:38

Линк, который проблемно ГЭБЬЮ будет придушить:
http://izsh.co.cc/
hvl0 16-06-2009 18:39

Заготовка для корректив лежит:

http://izsh.co.cc/www.rar

Zhelezniy_Felix 16-06-2009 18:39

только вчера держал в руках 153 с кривой как турецкий ятаган планкой
Manstopper 16-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

СПАМ атака, ICQ рассылки.



Вот только спама не надо!
TigroKot-2 16-06-2009 18:45

quote:
Originally posted by Manstopper:

Вот только спама не надо!

хдеж я такого писал?

hvl0 16-06-2009 18:51

quote:
Originally posted by Manstopper:

Вот только спама не надо!

Какие будут у Вас предложения, по донесению этой информации в массы?

Цель:
Чтобы все, даже последние гопы, узнали о качестве товара Ижевских заводов!

И еще, с новым адресом (izsh.co.cc), можно уже начинать рассылать по е-майлу и форумам в СМИ.

Цели в порядке приоритетов:
1-я цель: федеральные телекомпании.
2-я цель: интернет СМИ.
3-я цель: Блоги и корпоративные е-маил знаменитых журналистов
4-я цель: Печатные СМИ, даже откровенно "желтые"
5-я цель: Все контакты в личной аське, с началом сообщения: "Важно, передай всем кого знаешь!"

коп 16-06-2009 18:56

quote:
Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред...

...не соглашусь, в любую минуту может поступить директива-"приостановить реализацию" (читай запретить)и главное никто не удивится. Потому что мы уже давно не удивляемся реформам о замене денег за один день, монетизациям,лишению льгот и т.д.
Я,например вырос в эпоху брежневского тотального дефицита, затариванию картошкой, мукой,сахаром, крупой и спичками и таких как я очень много, поэтому самосознание нам подсказывает:ничему не удивляйся и имей загажник на черный день))
А насчет запретить, то легко и без проблем. У нас ведь как:достаточно одного слова Путина в эфире и закон в этом случае не работает напрочь.
"...не имеешь права, старший приказал..."с
Vikt2 16-06-2009 19:10

Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?

Вот так и создается ажиотажный спрос. Эмоции, эмоции, эмоции. А неглупые продавцы ормагов этот спрос поддерживают "дескать сам бумажки не видел, но начальство говорило". Интересно сколько патронов указанных марок разлетится как горячие пирожки? ИМХО.

avvtor 16-06-2009 19:14

Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?
---------------------------

Если Денис (DENI) это написал - значит так и есть.

andy_mtv 16-06-2009 19:14

quote:
Originally posted by Vikt2:
Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?

видели вот это:

click for enlarge 480 X 640 61,2 Kb picture

но это официальным документом назвать сложно..

foers 16-06-2009 19:30

Читаю и мне всё больше это напоминает истерику подростка. Ещё ни кто ни чего толком не знает, а уже сочиняют всякие проекты протеста. Поживём увидим. В нашей строне всякие казусы бывают. Сегодня запрещают, а завтра ещё мощьней делать будут. Нам не видна вся подковёрная возня финансовых групп. Кстати сегодня звонил в ормаг по поводу магнума, сказали что закончились, будут в конце неделе. Подождём.
Vikt2 16-06-2009 19:32

И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?
TigroKot-2 16-06-2009 19:41

quote:
Originally posted by Vikt2:
И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?

Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.

Doctor_D 16-06-2009 19:45

quote:
Если Денис (DENI) это написал - значит так и есть.

+1. Не тот человек, что бы дать такую информацию без веских на то оснований.
Vikt2 16-06-2009 19:48

quote:
Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.

А никто и не говорит о радужном настроении. Просто хотели бы удушить заводики, сделали бы гораздо тише, и без "шума и пыли"(с).

Все происходящее смахивает грамотный рекламный трюк. Вот такое мое ИМХО.

foers 16-06-2009 19:50

Скажите хоть одному человеку в ормаге сказали что данные потроны больше продоваться не будет и что их ихъяли из магазина?
Иван И 16-06-2009 19:50

Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?
коп 16-06-2009 19:52

quote:
И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?

тем, что когда спички заканчиваются, мы бежим к бабуле.
Я НЕ ВЕРЮ ЧИНОВНИКАМ!Поэтому лучше взять впрок))
Что касаемо здравой критики ИМЗ, то они действительно гонят брак и никакого "наезда" здесь не усматривается.
Потом дружное возмущение форумчан говорит о здоровом коллективизме нашего форума а так же его гипкости и незакостенелости.
Мы достаточно оперативно реагируем на все, что имеет отношение к травматике. Поэтому форум посещаем и достаточно активно.
А иначе грошь нам цена была бы,если б мы молчали и сопели только.
foers 16-06-2009 19:54

quote:
Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?



Привезут следующую партию. Но возможно по новой цене.
TigroKot-2 16-06-2009 19:55

quote:
Originally posted by Vikt2:

и без "шума и пыли"(с).


А это и есть без шума и пыли...

Vikt2 16-06-2009 19:58


quote:
Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?

Лето, крЫзис, спад продаж, сезон отпусков...
И что мы видим: кто покупал коробку патронов - затаривается десятком...

Ладно, пожуем - увидим. Пока -разговор ниочем.

avvtor 16-06-2009 20:03

foers и Vikt2!!!

Ижевск уже так или иначе подминает под себя завод Молот. И что вы думаете? Когда захотел купить себе Вепря - их просто не оказалось. Т.е. иди и покупай себе Сайгу... А вот НЕ хочу я себе Сайгу, но другого НЕТ!
И таких как я, высуновши язык бегающих и ищущих Вепрь было много!

К чему я это - есть категория товаров не нуждающихся в подобных "трюках". Кто знает, читает - возьмет что нужно.

Явно тенденция к МОНОПОЛИЗАЦИИ, при которой НАШИ с вами интересы идут побоку.
В данном случае - шанс ЭФФЕКТИВНО оборонится, сохранить здоровье себе и близким, а не эффектно получить люлей.

andrej zed 16-06-2009 20:07

quote:
Явно тенденция к МОНОПОЛИЗАЦИИ, при которой НАШИ с вами интересы идут побоку.
В данном случае - шанс ЭФФЕКТИВНО оборонится, сохранить здоровье себе и близким, а не эффективно получить люлей.
#155 IP
P.M. Ц


Присосались к Родине как кенгурята к сисе ...не порвешь не оторвешь... млять
buzykin 16-06-2009 20:19

Сегодня забрал лицензию из ЛРО и полетел, подгоняемый нехорошими предчувствиями за патронами. Купил "магнум" по 35р., благо много стволов на мне числятся...
alex193 16-06-2009 20:49

Где купил?
Crew 16-06-2009 21:10

Короче, не купить мне теперь АКБС магнум
buzykin 16-06-2009 21:23

Дык, (да простят меня модераторы) на Блока. Путь не близкий, зато дешевле, там же и МР-81 брал. Не реклама!
Agent69 16-06-2009 21:29

Если кто будет брать Магнум где-нибудь, возьмите и мне 3 пачки.. контакты в ПМ
а то я их даже и не попробовал ((((
Combatant 16-06-2009 21:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.


Ну так у нас кроме этого документа других нет. Вот и радужное настроение. А кроме того если так уж все будет плохо, то вопрос уже давно решаем, еще когда только техкрим с 35Дж и был.

Сегодня закупил "хорошие патроны" на всю оставшуюся жизнь на БД

Combatant 16-06-2009 21:32

quote:
Originally posted by avvtor:
foers и Vikt2!!!

Ижевск уже так или иначе подминает под себя завод Молот.


Откуда такая информация? Мне просто КО-91/30 нужен.

Vikt2 16-06-2009 21:33

quote:
но это официальным документом назвать сложно..

Кстати это действительно трудно назвать документом, но тем неменее черным
выделенным шрифтом написаны вполне разумные вещи, и где здесь запрет и изъятие - не видно. Все же боеприпасы, а не пирожки.
Спокойствие, Господа, еще раз спокойствие.

avvtor 16-06-2009 21:41

Откуда такая информация?
------------------------------------
Почитайте на ветке Молота.
с Нового Года завод не работает в нормальном режиме. Люди без работы и денег - а мы - без хорошего оружия.

Остатки в-12 205-00 разошлись ОЧЕНЬ быстро. За своим гонял аж в Новгород Великий.

КО - не самая продаваемая НАРЕЗНАЯ модель - так что наверняка Вы её свободно купите из складских запасов. Надеюсь на это))))

Combatant 16-06-2009 21:43

Я в курсе про проблемы Молота. Но Вы говорили, что наши Ижевчане подминают его под себя. Это теория или есть факты? Просто необходимо прикинуть чего ждать, т.к. к продукции Молота у меня свой интерес.
avvtor 16-06-2009 21:49

Но Вы говорили, что наши Ижевчане подминают его под себя. Это теория или есть факты?
-------------------------------------------------

ФАКТ только то, что Вы можете купить практически ЛЮБОЕ ижевское оружие, но, почему то, желаете купить Вятские Поляны. На Сайгу я себя тоже уговорить не смог. Пытался раз н-цать уговорить.

Вот вам и вариант "подмятия".... Факты? Там же на ветке Молота кто-то выкладывал мысли/бумаги/и т.д. о том, кто и почему инициировал такие процессы. Прикрыто все грамотно. Но суть то не меняется.

Crew 16-06-2009 21:51

А Вы не путаете Ижмех и Ижмаш?
avvtor 16-06-2009 21:52

Просто необходимо прикинуть чего ждать, т.к. к продукции Молота у меня свой интерес.
---------------------------------


тоже прикинул и принял решение)
https://forum.guns.ru/forummessage/48/463235-0.html

avvtor 16-06-2009 21:54

А Вы не путаете Ижмех и Ижмаш
---------------------------------

Формально, конечно же НЕТ НЕ ПУТАЮ. Поэтому и пишу "ИЖЕВСК", а не Мех/Маш
Но вы же понимаете... Что к чему.

Landgraf 16-06-2009 21:59

МОЛОТ уже давно "лежит" под Ижевском... Там хозяева одни и те-же... Об этом мне говорили сами ижевцы на выставке в Гостинке года два назад - мол изготовление Блефов у Ижевска забрали, и передали МОЛОТу по решению хозяев.
DG 16-06-2009 22:10

Хм... На волне ажиотажа быстрым галопом примчался в местный ормаг. Про письмо продавцы и владелец магазина ничего не слышали. Свободно лежат У+ (партия К01) и АКБС (партия 6/2). Все по 35 рублей. Единственно, на АКБС наклеена бумажка, закрывающая 50 Дж. А на этой бумажке написано "75Дж усил. "С"".
На всякий случай прикупил по две пачки обоих патрончиков
sst84 16-06-2009 22:17

[QUOTE]Originally posted by Иван И:
[B]Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны?


вопрос конечно интересный , а кто продает патроны ? тому и выгодна

Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще....


запрешение на продажу по старым ценам , и продажа по новым

Дог 16-06-2009 22:21

Кстати о спичках, и бабульках: А что, запас карман тянет?

------------------
Lupus lupo homo est

DENI 16-06-2009 22:23

Честно скажу, у меня возможности самообороны от того что пропадут патроны хорошие - не уменьшатся. Я просто хочу стрелять-тренироваться КАЧЕСТВЕННЫМИ патронами, а не дерьмом от гринберга.
Combatant 16-06-2009 22:29

quote:
Originally posted by Дог:
Кстати о спичках, и бабульках: А что, запас карман тянет?


Не тянет, тем более по цене 30 руб. патрон.

Vikt2 16-06-2009 23:17

[QUOTE]Originally posted by sst84:

запрешение на продажу по старым ценам , и продажа по новым

[/QUOT)

+1000

И вот такое наблюдение:10.06.09 в одном из магазинов в Питере человеком было приобретено энное количество патронов АКБС и ТЕХКРИМ. На выходные отстрелял, понравились и те и другие. АКБС - февраль с красным шариком, ТЕХКРИМ - январские с красным шариком. В понедельник, 15.06.09 человек идет в тот же магазин, с целью приобретения и тех и других патронов, ТЕХКРИМА этого же нет, а АКБС есть, но декабрьские и январские, с черным шариком. А по поводу февральских продавец делает удивленные глаза.

Еще раз подчеркиваю - это просто наблюдение.

Вывод мне думается один - ждем повышения цены и стабилизации навески в указываемых параметрах. ИМХО.


Landgraf 16-06-2009 23:32

Почитал я текст этого https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099-s11609504.html письма...

Не понимаю, почему многие привязывают невозможность продажи мощных патронов только к конкретным творениям ижевцев?

"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "

Я не углядел НИКАКОЙ привязки патронов к модели оружия, я чётко вижу ТОЛЬКО ОДНО - недопущение ЗАКУПКИ И РЕАЛИЗАЦИИ (от себя уточню - речь про оружейные магазины и оптовых посредников, ибо частные лица по закону не имеют права ЗАКУПАТЬ и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ) пистолетных патронов 50Дж АКБС и 80ДЖ КСПЗ.
Более того - затребуется инфа о кол-ве патронов в магазинах, и отчёт об их изъятии из продажи.

Так что не надо тешить себя иллюзиями - есть ОГРАНИЧЕНИЕ оборота, без привязки к модели имеющегося оружия. Несколько моделей оружия указали просто в качестве примера. Этот список ярко свидетельствует о том, КТО ИМЕННО проводил испытания, и кто дал "справочку" для МВД.

Для какой-либо иной трактовки сего перла я никаких причин не наблюдаю.

hvl0 16-06-2009 23:54

п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.

Вначале МР, а во 2-м пункте уже нету конкретики по моделям

Landgraf 16-06-2009 23:57

И я про то-же. Притом, там, где про МР, там ни слова про ограничение, там просто вывод - "при стрельбе из этой, этой и вот этой модели - превышаются сертификационные требования"
ksenya 17-06-2009 12:16

Люди, дайте, плиз, ссылочку на форум Лачуги
коп 17-06-2009 12:19

Поживем увидим как сложится ситуация.
Пока, по крайней мере патроны продаются. Другое дело, что продавцы более пристально будут разглядывать разрешение и могут не продать патроны АКБС Магнум и У+ если в разрешении не буде ВАСП, или Инна, или писАть расписку, что в случае повреждения ствола претензий к изготовителю и магазину не имею
Landgraf 17-06-2009 12:20

ё-моё, опять та-же песня... Ни слова в этой бумаженции нет про привязку типа патронов к модели оружия.
Landgraf 17-06-2009 12:23

quote:
Originally posted by ksenya:
Люди, дайте, плиз, ссылочку на форум Лачуги

Там же на сайте есть ссылка - http://www.kolchuga.ru/forum/index.htm

коп 17-06-2009 12:35

Поясняю ситуацию:продавец продал мне патроны сегодня. Мне было разьяснено, что пистолеты ИЖ,МР,Р-1?,Некоторые Хорхе? не предназначены для указанных патронов, вернее патроны к ним. В связи с этим продавцы вывесят видимо какую то информационную обьяву в ормаге на сей счет и при этом будут вести разьяснительную работу с населением на предмет связки оружие-боеприпас.
Откуда такая директива мне не известно. За что купил... как говорится.
Возможно, что и вовсе запретят у нас это быстро делается, или обяжут известных производителей уменьшить мощность патронов до уровня нежных стволов изготавливаемых на ИМЗ но это уже ИМХО
hvl0 17-06-2009 12:36

Оказывается люди начинают оправдываться, первые результаты:
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/1613/index.htm
Landgraf 17-06-2009 12:42

Пишите, люди, пишите !!! Правда, боюсь, скоро они эту нашу писанину почикают под корень...
Zlobix87 17-06-2009 01:07

если что про вазелиновый патрон я написал=)))
DENI 17-06-2009 01:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

Правда, боюсь, скоро они эту нашу писанину почикают под корень...



А ничего другого я от них и не ожидаю.
Только написать можно заново.
Несколько лет назад часть ганзовцев довела таким образом форум чморекса до его выключения. Не специально, не флуд, не мат, не оскорбления нет! ни в коем случае. Просто на их бред тамошний сразу несколько человек писало правду. Один раз, второй, третий - ну и вырубили они. Тоже самое может ждать лачугу и макарыч. ру
Landgraf 17-06-2009 02:01

О, про Макарыч. сру я-то и подзабыл "злобно потирая ладони"...

Кстати, а может попробовать проверить мощность их серверов и пропускную способность их каналов связи? Попинговать их например...
А то вдруг у них сервер на Техкримовском процессоре, или линию связи у них раздует около переднего зуба...

kolchuga.ru - 213.171.60.188
domain: KOLCHUGA.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.caravan.ru.
nserver: ns2.caravan.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: ZAO "CSZ FIRMA KOLCHUGA"
phone: +7 095 2981162
fax-no: +7 095 2985800
e-mail: SHATER@KOLCHUGA.RU
registrar: CARAVAN-REG-RIPN
created: 1999.09.26
paid-till: 2009.10.01
source: TC-RIPN

Last updated on 2009.06.17 00:59:26 MSK/MSD


makarych.ru - 213.171.60.188
domain: MAKARYCH.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.inlife.ru.
nserver: ns1.inlife.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Joint Stock Company "Data Inlife"
phone: +7 495 6162886
fax-no: +7 495 6162886
e-mail: dnsadmin@datainlife.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2004.06.24
paid-till: 2009.06.24
source: TC-RIPN

Last updated on 2009.06.17 00:59:26 MSK/MSD


Как и предполагалось, сидят на одном сервере

avvtor 17-06-2009 02:04

Кроме шуток - есть СТОРОННИКИ таких запретов!

С "коллегой" общался...
Цитирую: ".... прааально! Нехх такие патроны продавать, от которых стволы лопаются... !", "...ужОсс - подстрелить же можно..." и т.д.

А! КРАСАВА!

И никакие аргументы на него не действуют))) И свой МР с собой он тоже НЕ носит))) Надеиться на свои ноги)))

Как бы не откалибровали ему битой задний проход...

Combatant 17-06-2009 02:10

quote:
Originally posted by avvtor:
Кроме шуток - есть СТОРОННИКИ таких запретов!
С "коллегой" общался...
Цитирую: ".... прааально! Нехх такие патроны продавать, от которых стволы лопаются... !"

А! Красва!

И никакие аргументы на него не действуют))) И свой МР с собой он тожене носит))) Надеиться на свои ноги)))


Достаточно нелогичен этот коллега. Можно подумать, что все патроны надо в ПМоид пихать. На этом основании надо 9х19 para современный запретить, а то он Р-08 и Р-38 военных выпусков рвет.

avvtor 17-06-2009 02:14

quote:
На этом основании надо 9х19 para современный запретить

Угу... 19 Люгер +Р+))))
И нет проблем)))) Лопаются токо-так)))

А здесь... Патроны уёвые. Россия матушка(((

avvtor 17-06-2009 02:15

К сожалению - типичное мнение обывателя.
avvtor 17-06-2009 02:19

quote:
Как и предполагалось, сидят на одном сервере

Дык не удивительно!
(спасибо за проделанную работу)
Landgraf 17-06-2009 02:21

Господа, а как-же свобода пользования собственным имуществом?
Никто ведь не запрещает собственнику Феррари заливать ему в бак солярку, а собственнику трактора Беларусь заливать ему в бак авиационный керосин?

Я имею собственность, и могу её продать, подарить, завещать, утилизировать, сломать - это моё ПРАВО. Если мне понравится совать в коробочный МР-78-9Т Убойные+ - это исключительно мои трудности. Закон дозволяет мне использовать в принадлежащем мне оружии ЛЮБЫЕ патроны нужного калибра.
Кстати, в моём Р-1 от У+ ничего не подуло, не порвало, аж даже странно Хотя ведь тоже ижевская поделка

avvtor 17-06-2009 02:29

Ганза тормозит.
ПМ не пишется. Денис - спасибо большое за пояснение.
Спокойной ночи
Jet777 17-06-2009 02:46

Зело сильное проклятие в голову пришло: чтоб тебе 30 дж техкримом из макарыча от гопоты обороняться.
aa3 17-06-2009 03:19

В свете всего происходящего , на мой взгляд, былоб не плохо ввести на ганзе 2 нововведения :
1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.
2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".
Jet777 17-06-2009 03:50

quote:
Originally posted by aa3:

1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.


Лучше даже вынести на отдельный сайт.

quote:
Originally posted by aa3:

2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".



И торжественно лишить их права считаться травматикой, переведя в разряд продукции секс-шопов для сазохистов.

sst84 17-06-2009 05:31

quote:
Originally posted by Landgraf:
Почитал я текст этого https://forum.guns.ru/forummessage/147/481099-s11609504.html письма...

Не понимаю, почему многие привязывают невозможность продажи мощных патронов только к конкретным творениям ижевцев?

"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "

Я не углядел НИКАКОЙ привязки патронов к модели оружия, я чётко вижу ТОЛЬКО ОДНО - недопущение ЗАКУПКИ И РЕАЛИЗАЦИИ (от себя уточню - речь про оружейные магазины и оптовых посредников, ибо частные лица по закону не имеют права ЗАКУПАТЬ и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ) пистолетных патронов 50Дж АКБС и 80ДЖ КСПЗ.
Более того - затребуется инфа о кол-ве патронов в магазинах, и отчёт об их изъятии из продажи.

Так что не надо тешить себя иллюзиями - есть ОГРАНИЧЕНИЕ оборота, без привязки к модели имеющегося оружия. Несколько моделей оружия указали просто в качестве примера. Этот список ярко свидетельствует о том, КТО ИМЕННО проводил испытания, и кто дал "справочку" для МВД.

Для какой-либо иной трактовки сего перла я никаких причин не наблюдаю.


а если возможно покажите ссылку на то место от куда был взят текст приведенного приказа МВД по мимо форума .

м_с_в 17-06-2009 08:02

Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно.... На витрине уже нет, а в разговоре с продавцом выяснил-указание разрешителей, продавать только тем, у кого в паспорте на пистолет записано производителем, что разрешено пользоваться этими патронами. Интересно, в паспорте какого пистолета есть подобная запись?Двупульные 10х32 для нагана спокойно продают, хотя в его паспорте как раз есть запись о нежелательности их использования. Грустно все это... Похоже разрешители не мытьем так катаньем решили свести оружие самообороны на нет. Не действуют нормы минздрава-запретим нормальные патроны, затем проверим домашние запасы, глядишь и сойдут на нет эти любители самообороняться сами по себе...
hvl0 17-06-2009 08:51

quote:
оружие самообороны

Почему все, только "нелояльных" фирм. А при монополии, качество товара всегда падает.

ag111 17-06-2009 09:13

quote:
Originally posted by aa3:

2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".

Раздел назвать Говно всякое.

Lenin-VT 17-06-2009 10:32

quote:
Originally posted by м_с_в:

Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно....


а я вчера не успел - магаз закрылся.. сегодня на час ранбше с работы сорвусь..

Combatant 17-06-2009 11:47

quote:
Originally posted by м_с_в:
Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно.... На витрине уже нет, а в разговоре с продавцом выяснил-указание разрешителей, продавать только тем, у кого в паспорте на пистолет записано производителем, что разрешено пользоваться этими патронами.

Похоже разрешители не мытьем так катаньем решили свести оружие самообороны на нет. Не действуют нормы минздрава-запретим нормальные патроны, затем проверим домашние запасы, глядишь и сойдут на нет эти любители самообороняться сами по себе...


Продают при наличии в лицензии МР-79-9Т и МР-81. Последний, кстати, У+ держит - проверяли.

Не волнуйтесь - проверять домашние запасы это полный бред. Никто этим заниматься не будет хотя бы потому, что для этого нужно постановление на обыск. Вы же не регистрируете патроны как оружие? У Вас дома ящик тола может лежать под кроватью, но без полноценного обыска/спецоперации или добровольной сдачи его что нет.

avvtor 17-06-2009 11:52

А при монополии, качество товара всегда падает.
--------------------------------

Да оно и сейчас ниже плинтуса, качество это

IzhG 17-06-2009 12:01

Никита прислал мне сертификаты. Поэтому не будем критиковать решение МВД, а как законопослушные граждане будем покупать разрешенные к обороту
"Патроны пистолетные калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) "Магнум"".Конечно нам будет плохо стрелять не 50Дж АКБС и 80Дж КСПЗ, а магнумом, но ментов не переубедить
оТТо 17-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by IzhG:

Конечно нам будет плохо стрелять не 50Дж АКБС и 80Дж КСПЗ, а магнумом, но ментов не переубедить


н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...

Combatant 17-06-2009 12:20

quote:
Originally posted by оТТо:

н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...


Золотые слова. Я обегал все магазины, но "латунной" 9-тки та и не нашел. Кстати говорят, что это пробили тему с "поддержкой отечественного производителя", т.е. отечественная гильза стальная, а импортных латунных больше не будет. Во всяком случае такую версию услышал от продавца Кольчуги применительно к Техкриму.

коп 17-06-2009 12:23

quote:
н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...


я так понимаю, что это лечится конусообразностью патронника
petruha84 17-06-2009 12:23

quote:
Originally posted by Combatant:

Во всяком случае такую версию услышал от продавца Кольчуги применительно к Техкриму.



АКБС и ТК закупают стальные гильзы за границей.
zubrilov 17-06-2009 12:25

quote:
Продают при наличии в лицензии МР-79-9Т и МР-81.

Вообще бред какой-то. Ничего непонятно. Ведь в бумаге написано
quote:
при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.

Значит, в первую очередь владельцам этих пистолетов должны отказать в продаже мощных боеприпасов, потому что ижевская продукция самая мощная на рынке травматики.
LAD 17-06-2009 12:34

quote:
Originally posted by aa3:

В свете всего происходящего , на мой взгляд, былоб не плохо ввести на ганзе 2 нововведения :1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.


давно предлагал, но не пошло
quote:
Originally posted by aa3:

2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".


где модератор сможет всё благополучно удалить при желании и вся полезная информация пропадёт. Вернее- может пропасть...
Combatant 17-06-2009 12:35

quote:
Originally posted by zubrilov:

Значит, в первую очередь владельцам этих пистолетов должны отказать в продаже мощных боеприпасов, потому что ижевская продукция самая мощная на рынке травматики.

Мне продали только после того, как нашли в лицензиях МР-81.

zubrilov 17-06-2009 12:38

quote:
Мне продали только после того, как нашли в лицензиях МР-81.

Охренеть.
quote:
Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

И как Вы себе это представляете? Для кого он будет закрытый, а кто сможет туда зайти? Критерии отбора допущенных?
Sergey_Myt 17-06-2009 12:55

Мда... прям какой-то скачок назад
Купил сегодня пачку АКБСа магнум и 2 пачки 50Дж, конечно мало для запаса, но хоть, что-то будет.
В магазине были еще КСПЗ 80Дж, но жаба задушила немного.
коп 17-06-2009 13:46

quote:

Значит, в первую очередь владельцам этих пистолетов должны отказать в продаже мощных боеприпасов, потому что ижевская продукция самая мощная на рынке травматики.


Вот и мне не совсем понятно в чем спич.
Если эта директива(назовем ее так) борьба за здоровье населения, то к чему вся эта возня с продажей патронов-этому можно, этому нельзя. Ромашка какая то получается.
А если это своеобразная защита от стабильно слабой продукции которую рвет от обычных патронов как Штирлица на Родину, то почему тогда именно при наличие таких стволов в лицензии продажа патронов осуществляется?
Уж у кого в разрешении вписан наганыч, вообще должны обслуживаться любыми патронами причем вне очереди))
Doctor_D 17-06-2009 14:08

quote:
Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

А смысл? Посмотрит "товарищ майор" на простреленую АКБСом из Стримера доску и ужаснется?
А что, Ганс. ру это единственное место, где можно увидеть страшное? Неужели СМы, их друзья, родственники и друзья родственников не имеют резинострелов и хороших патронов? Блин, да я общался с одним СМом, он хвастался своим "Наганычем": "Вещь!!! Правда, сразу покупки спилил под ноль выступы в стволе, а то стрелял слабо. Еще патроны слабоватые - но я в них пороху досыпаю..." Про ганзу не слышал, интернетом не пользуется.
BIV64 17-06-2009 14:12

Вот, уже все про ИЖ-смех знают.
http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3732144/84729285.jpg

click for enlarge 495 X 700 63,2 Kb picture

Точно, кто-то с ганзы. Автора в студию!

avvtor 17-06-2009 14:25

Вот, уже все про ИЖ-смех знают.
http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3732144/84729285.jpg
------------------------------


Ащщще! Пацтулом валяюсь))) +1000

корсар 17-06-2009 14:27

quote:
Originally posted by BIV64:

Вот, уже все про ИЖ-смех знают.


запостите сюда картинку, не у всех на работе есть доспуп к подобным ресурсам

avvtor 17-06-2009 14:29

Пожалуйста
click for enlarge 495 X 700  63,2 Kb picture
Fprime 17-06-2009 14:35

Калининград. Только что вернулся с экскурсии по ормагам. В одном магазине лежит АКБС 50 Дж, сталь. Взял коробочку ,партия 12771, декабрь 2008. Про приказ не ведают. Поехал в другой ормаг, в надежде купить магнум. Там ничего небыло вообще, сказали приходите чрез неделю, будет и АКБС 50 Дж и магнум..., тоже про приказ не знают.

ЗЫ. Единственно, при покупке АКБС, честно предупредили, что на Стримере могут быть невыбросы.

оТТо 17-06-2009 16:39

avvtor
зачет, картинку надо на форум лачуги подвесить
avvtor 17-06-2009 16:50

Не я нашел картинку)))
А наш комрад BIV64
banzaj11 17-06-2009 18:40

quote:
avvtor
зачет, картинку надо на форум лачуги подвесить


лучше скинуться всей ганзой и купить рекламный баннер рядом с кольчугой и туда это
ag111 17-06-2009 18:42

Пора переходить на другой типоразмер патронов. А 9ПА этим дебилам оставить, пусть е**тся ..

Где Т-12 ???

banzaj11 17-06-2009 18:46

quote:
Где Т-12 ???

чувствую только у нас в мечтах.
avvtor 17-06-2009 18:49

чувствую только у нас в мечтах.
--------------------

Не совсем так - Яро давно работает над этим образцом.

НО, ка Вы понимаете.... Если уже просто на патроны накатывают, то что говорить о КОНКУРЕНТЕ в другом калибре?

banzaj11 17-06-2009 19:04

quote:
НО, ка Вы понимаете.... Если уже просто на патроны накатывают, то что говорить о КОНКУРЕНТЕ в другом калибре?

хм... ну незнаю... немного не то вроде.
патрон то разный будет совсем и сами пистолеты будут в разных нишах.
но возможно все. но все равно боротся то надо!
dss_75 17-06-2009 19:25

quote:
патрон то разный будет совсем и сами пистолеты будут в разных нишах.

А тип продукции? Хотя наверноее тоже разный, в одном случае это оружие самообороны, в другом игрушка

avvtor 17-06-2009 19:39

Прибыльна эта игрушка очень.

Прибыль группы ИМЗ+ЛАЧУГА+ТК= Закупка-Себестоимость+Моржа Лачуги+Патроны ТК+НЕГАРАНТИЙНЫЙ ремонт.

Т.е. ОДИН пистолетик кормит ТРОИХ!!!

"ЧУЖОЕ" Изделие, купленное под другой калибр (допущение) практически под "0" срезает деньги по всем ТРЕМ направлениям.

Landgraf 17-06-2009 19:44

ИМЗ прибыли почти не получает - это уже вроде неоднократно на форуме обсуждалось. Лачуга выкупает у ИМЗ продукцию просто за копейки, на грани себестоимости. И вся маржа оседает в Лачуге. Так что ИМЗ тут ИМХО особо не при чём, просто на своей испытательной базе провело исследование патронов, и выдало справочку... А уже Лачуга эту справочку сопроводило пачечкой баксов, и отправило в МВД.

Лачуга уже пробашляла в МВД фактический запрет на ввоз оружия из-за границы частниками - теперь разрешение выдают ТОЛЬКО в Москве, и то выдают мягко скажем очень неохотно.

avvtor 17-06-2009 19:46

Лачуга выкупает у ИМЗ продукцию просто за копейки
----------------------------------------------------------

ДА! ИМЕННО! Просто прекрассное решение!
Мной имелась ввиду прибыль группы компаний)

DOSPEX 17-06-2009 20:46

Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,
dss_75 17-06-2009 20:53

quote:
ИМЗ прибыли почти не получает


Не путайте завод и руководство с откатами.
ag111 17-06-2009 20:56

В общем, нас в очередной раз поимели ...
hvl0 17-06-2009 20:57

quote:
Originally posted by DOSPEX:
Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,

Если следующим их шагом будет такая цена для всех, приведение качества продукции в норму и только "рыночные" действия - не задумываясь приеду к ним с ящиком водки и своим уважением!

ag111 17-06-2009 21:00

quote:
Originally posted by DOSPEX:
Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,

А фули ??? Стрелять то из него все равно нельзя ...

hvl0 17-06-2009 21:04

Если приведут качество в норму - будет можно. А там они сами захотят и патроны, которые помощнее и качественные, продавать больше.
Esterdes 17-06-2009 21:27

Озвучьте реальную стоимость мака, рядом с фотками разорваных стволов, накрутка 3.5-4 раза, а качество...
hvl0 17-06-2009 21:28

А там написано:
И совсем риторический вопрос: почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей, когда всем силовым ведомствам боевой ПМ уходит в районе 4000 рублей?
Фибоначчи 17-06-2009 21:33

quote:
Originally posted by Esterdes:
Озвучьте реальную стоимость мака, рядом с фотками разорваных стволов, накрутка 3.5-4 раза, а качество...

Помнится конструктор Дима говорил, что себестоимость ПСМыча в два раза выше себестоимости мака...
4600:2=2300.....по такой цене можно купить макарыч на ИМЗ..... по идее...

avvtor 17-06-2009 21:34

И совсем риторический вопрос: почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей
----------------------------------------------

Это как раз потому, из-за чего разгорелся весь "сыр-бор"

Landgraf 17-06-2009 21:46

Кольчуга выкупает у ИМХ Макарычи по две с половиной тысячи. Так что Фибоначчи всё более-менее точно посчитал.

Математика такая - Макарыч обходится заводу около двух тысяч, Кольчуга его забирает за две с половиной, оптом забарыживает за восемь с половиной-девять - остальное накручивают конкретные магазины.

Вопрос - кому "больнее" будет от того, что спрос на Макарычи падает? Ответ на этот вопрос и покажет автора обсуждаемого тут запрета на мощные патроны.

zubrilov 17-06-2009 22:12

quote:
почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей

Вообще-то в некоторых регионах уже вплотную к 40000 подбирается. Не помню где, но кто-то писал, что у них 36000 стоит.
DOSPEX 17-06-2009 22:15

При всём при этом!!!!! Знакомец по спискам опррределённого ведомства идёт, как АКТИВНЫЙ учаснег... чего догадайтесь!
Во блин, но нужно отдать должное- парень очень честный и порядочный, семейник образцовый и тд- хоть в КПСС не принимай!
С уважением,
Combatant 17-06-2009 22:30

quote:
Originally posted by zubrilov:

Вообще-то в некоторых регионах уже вплотную к 40000 подбирается. Не помню где, но кто-то писал, что у них 36000 стоит.

И что, покупают? Ах да, за .45 rubber великое будущее. Я и забыл.
Ну если покупают, то ничего страшного. Никто никому руки не выкручивает. Я Приору покупать не буду, сколько бы она не стоила, а если завод продает ее за сколько продает - его дело. Демпинговать не дадут, а завышать цену - пожалуста. РС у нас в список социально значимых товаров не входит.

nbx 17-06-2009 22:38

quote:
Originally posted by DOSPEX:
При всём при этом!!!!! Знакомец по спискам опррределённого ведомства идёт, как АКТИВНЫЙ учаснег... чего догадайтесь!


....форумов guns.ru? :-)

DOSPEX 17-06-2009 22:57

Добрый вечер, Никита, в простонародье "Бригадный", а по спискам-ОПГ.
Но сказать могу одно- хороший и правильный предприниматель, пару раз засветился на ДР уважаемых людей, и с тех пор- ОПГ.
С уважением,
avvtor 18-06-2009 12:42

quote:
....форумов guns.ru? :-)

Кстати!
Может и нас в списки внесут? Ох и не любят нашего брата в магазинах...
Про Лачугу и не говорю даже)) НЕНАВИДЯТ))))
DESPERADOMAD 18-06-2009 01:16

если лачуга продала макакач 45 кал в позолоте меньше чем за 3 дня за 76000 рублей. ТО ВОЗМОЖНОСТИ только будут расти!


Да и большинство, как бы здесь не писали, покупая оружие самообороны даже не знает, что есть форумы в инете

zubrilov 18-06-2009 09:55

quote:
Да и большинство, как бы здесь не писали, покупая оружие самообороны даже не знает, что есть форумы в инете

А мне не так давно с пеной у рта доказывали, что самые лучшие патроны ТК, а АКБС г...о, потому что в них навеска гуляет.
Дог 18-06-2009 10:42

Вот и надо нести свет знаний в массы.

------------------
Lupus lupo homo est

Combatant 18-06-2009 10:45

quote:
Originally posted by DESPERADOMAD:
если лачуга продала макакач 45 кал в позолоте меньше чем за 3 дня за 76000 рублей. ТО ВОЗМОЖНОСТИ только будут расти!

Ну так владельцы десяток с тонировкой, литыми дисками и синими "писалками" за таким в очередь становятся. Они вообще молодцы - никто больше так не поддержвает отечественного производителя.

hvl0 18-06-2009 11:32

quote:
Originally posted by Дог:
Вот и надо нести свет знаний в массы.


+100000000000

GUN1928 18-06-2009 11:40

Мне как-то в лачуге на варварке продавец говорил: " А что это Вы так придераетесь к стволу макарыча? Какая Вам разница, какие там зубы - вварные или давленые? Это же оружие САМООБОРОНЫ! Вы с него все равно больше одной-двух обойм не выстрелите в жизни, так как пистолет серьезный и не для игр типа развлекательной стрельбы! Со своей серьезной задачей пистолет справляется 100% на должном уровне".

Круто, правда?

Вообще, где они берут таких уебков продавцов в свою лачугу?! Это надо быть или 1) конченным мудаком, не относясь к оружию по-мужски в принципе, 2) быть просто настолько ОЛЕНЕМ, чтобы вообще все было похер кроме гребаной зарплаты в конце месяца 30 тыс. руб.

Дог 18-06-2009 11:51

quote:
где они берут таких уебков продавцов в свою лачугу?! Это надо быть или 1) конченным мудаком, не относясь к оружию по-мужски в принципе, 2) быть просто настолько ОЛЕНЕМ, чтобы вообще все было похер кроме гребаной зарплаты в конце месяца 30 тыс. руб.

Или просто пытаться впарить хоть как то.

------------------
Lupus lupo homo est

Фибоначчи 18-06-2009 12:01

quote:
Originally posted by DOSPEX:
В простонародье "Бригадный", а по спискам-ОПГ.
,

Мельчает народец.... ОПГ резинками вооружаются...

hvl0 18-06-2009 12:22

Ну так, "ЧИСТА ПМ"! Хрен кто отличит
DOSPEX 18-06-2009 13:01

В моём посте так то шла речь о спецсписках для МВД на Ижмехе и о спеццене на МР-78-9Т. А парень этот сам в жизни нормальный и никакого отношения к ОПГ по делам не имеет, учился в школе просто с некоторыми авторитетными ныне предпринимателями. Его просто какая- то з(п)везда в погонах включила в отчет по наружке и понеслось- списки, проверки, запросы и тд. Копию одного такого ему сделали, в сентябре собирается в суде МВДэшников дрючить. Ну а по покупной цене- четко видна сверхприбыль Лачуги и иже с ней.
Но всё это не по теме. С уважением,
оТТо 18-06-2009 13:07

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Его просто какая- то з(п)везда в погонах включила в отчет по наружке и понеслось- списки, проверки, запросы и тд.


дык в записной книжке у когото оказался, поставили на контроль как устойчивый контакт, обычное дело

hvl0 18-06-2009 13:09

Хоть 1-н ормаг правильно "письмо счастья" прочитал:
http://dominator-arms.ru/news/patrony-akbs-dlya-makarycha-psm-i-tt.html

Хотя и здесь присутствует слово "пока"

inozemec 18-06-2009 14:35

Вот тут патроны АКБС-только к ИННЕ будут ещё- ХОРОШИЕ!!!

https://forum.guns.ru/forummessage/217/482418.html

hvl0 18-06-2009 14:37

Если перепечатают все паспорта и сделают приписку!
Topaz 18-06-2009 14:49

quote:
Originally posted by hvl0:

Хоть 1-н ормаг правильно "письмо счастья" прочитал:



Про магнум, как и в письме, ни слова
andy_mtv 18-06-2009 15:00

общаемся мы здесь общаемся, а журналисты тем временем вот интересуются, откуда у народа столько оружия травматического взялось, народ пугают: http://newsmsk.com/article/18Jun2009/guns.html
Landgraf 18-06-2009 15:21

"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???
andy_mtv 18-06-2009 15:31

quote:
Originally posted by Landgraf:
"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???

самому интересно %)) 2-3 месяца максимум..

dss_75 18-06-2009 15:42

quote:
а журналисты тем временем вот интересуются,

Журналисты сами по себе очень редко интересуются, скорее всего отрабатывают полученный заказ

Combatant 18-06-2009 15:59

quote:
Originally posted by Landgraf:
"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???

Там лицензию себе делал местный журнашлюг (прошу пощения у настоящих журналистов). Наверное его в ЛРО дополнительно проверяли - статья же написана явным идиотом, а им РС по закону не полагается.

finder00 18-06-2009 16:20

вот немного достоверной информации, откуда ноги растут
https://forum.guns.ru/forummessage/46/482498.html
avvtor 18-06-2009 16:58

Сенкс большое
andy_mtv 18-06-2009 17:18

quote:
Originally posted by finder00:
вот немного достоверной информации, откуда ноги растут
https://forum.guns.ru/forummessage/46/482498.html

спсб! народ плавно потянулся на новую ветку обсуждения))

резинострельное

1/2офф. в свете запрета продаж патронов акбс и кспз инициированной имз, тк, лачугой